日本てんかん協会から私は暴力を受け続けています
1 ：コーヒーブレイク：
１０年ほど前、筒井康隆の短編小説『無人警察』に対して「てんかん差別だ！」と訴え、派手に世間を騒がせた日本てんかん協会。このボランティアグループから私は非道な暴力を受けました。
事件直後から私は抗議の電話や書類を、日本てんかん協会東京都支部に、ずいぶん提出してきましたが、黙殺されたまま１年以上が経っています。
かれらは人権や差別を訴える資格のない、とんでもない偽善の集団です。かれらの無知で無教養な有りさまを私は痛切に感じ入っております。
私ひとりに、こうして大きな心の傷を負わせておきながら、かれらは今も"テンカン患者のための「奉仕活動」"をしております。
私は加害者に会わせてすらもらえず、弁明すらもらえず、泣き寝入りのまま１年以上を過ごしております。
事件直後から私は抗議の電話や書類を、日本てんかん協会東京都支部に、ずいぶん提出してきましたが、黙殺されたまま１年以上が経っています。
かれらは人権や差別を訴える資格のない、とんでもない偽善の集団です。かれらの無知で無教養な有りさまを私は痛切に感じ入っております。
私ひとりに、こうして大きな心の傷を負わせておきながら、かれらは今も"テンカン患者のための「奉仕活動」"をしております。
私は加害者に会わせてすらもらえず、弁明すらもらえず、泣き寝入りのまま１年以上を過ごしております。
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2 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/18 21:39:22 ID:46zUgMSz
４月頃一度スレッドを立てた方？
3 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/18 21:54:05 ID:Bom2JCjf
あー ゆー あ りたーなー？
4 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/18 22:07:45 ID:JvAD/ZNb
>>2
sakura氏の立てた前スレはdat落ちしたもようです
sakura氏の立てた前スレはdat落ちしたもようです
5 ：コーヒーブレイク：04/09/18 22:22:10 ID:M3/y4bzk
はい。立てました。
6 ：コーヒーブレイク：04/09/18 22:50:59 ID:M3/y4bzk
一度スレッドを立てましたが、もう少し自分で考えてみようと思い、消しました。
しかし、時間をかけて静かに考えても、かれらの不誠実に気づきます。
一方的に、かれらの行為が悪くないにせよ、暴行を与えたのは事実です。誠実さがある人ならば、こういう不始末に対してきちんとした対応をしてくださるはずです。
また、見解はどうであれ、無抵抗の人間に暴言と暴力を与えたのですから、私は加害者本人の素直で人間的な対応を求めたいのです。
しかし、時間をかけて静かに考えても、かれらの不誠実に気づきます。
一方的に、かれらの行為が悪くないにせよ、暴行を与えたのは事実です。誠実さがある人ならば、こういう不始末に対してきちんとした対応をしてくださるはずです。
また、見解はどうであれ、無抵抗の人間に暴言と暴力を与えたのですから、私は加害者本人の素直で人間的な対応を求めたいのです。
7 ：コーヒーブレイク：04/09/19 00:24:46 ID:iRBIvw1H
てんかん協会東京都支部とそのボランティアの方がたに申し上げます。
人間は過ちを犯すものです。間違わない人間などおりません。
大事なのは、間違いをお互いに認め、歩み寄ることです。それをすっかり放棄して逃げてはいけません。必ず裁きが下るのですから。
今は逃げたり忘れることが出来ても、自分の行ないを細かく問い正される時は必ず来ます。
これまでのようにいい加減にごまかして、うやむやにすればするほど、後の追及は厳しくなるでしょう。
小さなことであっても、これをおろそかにする者は何事もなしえません。加害者の方とその周辺の方がたの良心と基本的な人間のありかたに私は期待します。
（場違いと知りつつも私は、あえてこの場を利用します。）
人間は過ちを犯すものです。間違わない人間などおりません。
大事なのは、間違いをお互いに認め、歩み寄ることです。それをすっかり放棄して逃げてはいけません。必ず裁きが下るのですから。
今は逃げたり忘れることが出来ても、自分の行ないを細かく問い正される時は必ず来ます。
これまでのようにいい加減にごまかして、うやむやにすればするほど、後の追及は厳しくなるでしょう。
小さなことであっても、これをおろそかにする者は何事もなしえません。加害者の方とその周辺の方がたの良心と基本的な人間のありかたに私は期待します。
（場違いと知りつつも私は、あえてこの場を利用します。）
8 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/19 00:47:22 ID:583uA9VX
警察に行けばよい。もしくは弁護士。地方自治体主催の無料相談あるし。
ここで云々してるだけなのも、ある意味いい加減にごまかして、うやむやに
していることだと思うぞなもし。
弁護士通して事実を確認し、その上で、７の文章を添付すればよし。。
内容証明の書き方も教えてくれるぞなもし。
ここで云々してるだけなのも、ある意味いい加減にごまかして、うやむやに
していることだと思うぞなもし。
弁護士通して事実を確認し、その上で、７の文章を添付すればよし。。
内容証明の書き方も教えてくれるぞなもし。
9 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/19 01:01:27 ID:/hNZRLwr
なにぶん抽象的な表現なので、真偽の判断は難しいです。
ご自身の人権が踏みにじられ、安全が脅かされたのであれば、
法的な手段に訴えるのがよいかと。
もちろん警察等の対応が不十分ならば、ここで告発されるのもよいのでしょうが・・・。
ご自身の人権が踏みにじられ、安全が脅かされたのであれば、
法的な手段に訴えるのがよいかと。
もちろん警察等の対応が不十分ならば、ここで告発されるのもよいのでしょうが・・・。
10 ：コーヒーブレイク：04/09/19 21:48:01 ID:iRBIvw1H
親身な助言を書き込んでくれた方がたに感謝！
「自分はいいことをしている」と思い込んでいる人には、悪魔にあやつられているような独善的な人が無数にいるものです。
その範ちゅうに自分らがいるのだ、と、てんかん協会のかれらが、いつか気づいてくれればと私は願っております。
「自分はいいことをしている」と思い込んでいる人には、悪魔にあやつられているような独善的な人が無数にいるものです。
その範ちゅうに自分らがいるのだ、と、てんかん協会のかれらが、いつか気づいてくれればと私は願っております。
11 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/19 21:49:51 ID:D20/ct+5
す
12 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/19 22:43:54 ID:M78agX0z
こりゃまた強烈な電波君だなｗ
13 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/26 01:02:34 ID:cu8aVh2A
age
14 ：コーヒーブレイク：04/09/27 12:01:05 ID:v0p7yXap
具体的には去年の夏の合宿で、このボランティアのリーダーから脅し恫喝を加えられ、
人里はなれた合宿所からその場で強制追放されました。
その日一日だけ、体調が悪かった私は「休憩時間内に３分ほど」皆がいた部屋で横になったのです。
これは私にとって３回目のボランティア参加でした。それまでの私は真面目、従順で、落ち度もなくシッカリと責任を果たしました
ところで、私は医学部を５年目で中退したのち、６年間ほど引きこもりの状態にありました。
かねてからの精神科医の勧めを聞き入れる形で、（自分の専門知識から）、てんかん協会のボランティアを選びました。
問題の方は知的障害者施設に勤務する社会福祉士です。
自称シンガーソングライターで、慰問コンサートや人権講演会をしているとのこと。
かれは、色々なボランティアのリーダーもしています。
かれに脅された私は、なんの反論も出来ないまま、山の中から強制的に追い出されました。
そんな極端な仕打ちに誰も見てみぬふり。数日泣き崩れたのちに抗議文を提出しましたが無視されたまま。
人権相談員は、「明らかに人権侵害。怒りを覚える。そこは特定の疾患の人だけのことしか考えない自己満足のボランティア」
と私に言いました。人権相談員の結論は、
「こういう問題を法的に決着させるには時間もお金も非常に掛かる。だから話し合いをして和解を目指すべき」
というものでした。
人里はなれた合宿所からその場で強制追放されました。
その日一日だけ、体調が悪かった私は「休憩時間内に３分ほど」皆がいた部屋で横になったのです。
これは私にとって３回目のボランティア参加でした。それまでの私は真面目、従順で、落ち度もなくシッカリと責任を果たしました
ところで、私は医学部を５年目で中退したのち、６年間ほど引きこもりの状態にありました。
かねてからの精神科医の勧めを聞き入れる形で、（自分の専門知識から）、てんかん協会のボランティアを選びました。
問題の方は知的障害者施設に勤務する社会福祉士です。
自称シンガーソングライターで、慰問コンサートや人権講演会をしているとのこと。
かれは、色々なボランティアのリーダーもしています。
かれに脅された私は、なんの反論も出来ないまま、山の中から強制的に追い出されました。
そんな極端な仕打ちに誰も見てみぬふり。数日泣き崩れたのちに抗議文を提出しましたが無視されたまま。
人権相談員は、「明らかに人権侵害。怒りを覚える。そこは特定の疾患の人だけのことしか考えない自己満足のボランティア」
と私に言いました。人権相談員の結論は、
「こういう問題を法的に決着させるには時間もお金も非常に掛かる。だから話し合いをして和解を目指すべき」
というものでした。
15 ：コーヒーブレイク：04/09/27 12:36:13 ID:v0p7yXap
しかし、かれらは「皆それぞれ別に仕事を持っていて忙しいのだ」といって、
この問題については無視し続けたいようです。
（ちなみにボランティアをやっていた人のほとんどは福祉職員とのことです。）
こういう目先の問題に不誠実でズサンな人達が、人権とか平和とか人間愛などと言うのには、
疑問が生じてしまいます。
「ボランティアする側の人権はどうでもよくて、ボランティアされる側（テンカン患者）の人権だけが大事なんですか？」
と私は、ここのボランティアの「事務局長」を名乗る男の人に直接聞たことがありましたが、その人は、
「それはもちろん、ボランティアされるほう（テンカン患者）ですよ」
と簡単に答えました。
この問題については無視し続けたいようです。
（ちなみにボランティアをやっていた人のほとんどは福祉職員とのことです。）
こういう目先の問題に不誠実でズサンな人達が、人権とか平和とか人間愛などと言うのには、
疑問が生じてしまいます。
「ボランティアする側の人権はどうでもよくて、ボランティアされる側（テンカン患者）の人権だけが大事なんですか？」
と私は、ここのボランティアの「事務局長」を名乗る男の人に直接聞たことがありましたが、その人は、
「それはもちろん、ボランティアされるほう（テンカン患者）ですよ」
と簡単に答えました。
16 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/29 10:14:34 ID:GD0/Tklr
てんかん協会側の意見を求む
17 ：コーヒーブレイク：04/09/29 18:52:30 ID:NJeg2E54
コーヒーブレイククラブ夏のお泊まり会の件
拝啓
秋冷の候、ますます御健勝のこととお慶び申し上げます。
＊＊様のお手紙を拝読させていただきました。スタッフの対応により＊＊様が
精神的に痛手を負ったとのこと、十分に理解しました。スタッフの対応について、人権侵害とのご意見もあるとのことなので、
私どもの考えを述べさせていただきます。
私たちは、コーヒーブレイククラブを、てんかんのある子どもを持つお母さんにリフレッシュしていただくことを目的に
実施しています。同時に、お子さんたちにも楽しんでいただくために企画し、運営しています。実際のキャンプ中の責任の所在は、リーダー・スタッフが中心となり、
多くのボランティア・スタッフがと一緒に活動をしているのがコーヒーブレイククラブです。
しかし、ボランティアとはいえ、てんかん発作を抱えているお子さんをお預かりしているのですから、その安全管理、発作時の対応等、きめ細やかな対応をしなければなりません。
厳しくいえば、ボランティアはお子さんの命をお預かりしているのだと考えます。多くの場合、てんかん発作自体は危険なものとはいえませんが、発作の起こった
場所や状況、対応次第では危険な事態になることがあります。そして、てんかん発作はいつ、どこで起こるかわかりません。ですから、お子さんから目を離さないでいただきたいわけです。
先に述べましたように、リーダー・スタッフは、お子さんとボランティア・スタッフの安全管理を含むキャンプ中の全責任を負っています。お預かりしているお子さんに対して、不利益があると判断した際には、
今回の＊＊さんのような苦渋の決断をしなければなりません。お子さんの安全を何よりも優先している点をどうかご理解ください。
拝啓
秋冷の候、ますます御健勝のこととお慶び申し上げます。
＊＊様のお手紙を拝読させていただきました。スタッフの対応により＊＊様が
精神的に痛手を負ったとのこと、十分に理解しました。スタッフの対応について、人権侵害とのご意見もあるとのことなので、
私どもの考えを述べさせていただきます。
私たちは、コーヒーブレイククラブを、てんかんのある子どもを持つお母さんにリフレッシュしていただくことを目的に
実施しています。同時に、お子さんたちにも楽しんでいただくために企画し、運営しています。実際のキャンプ中の責任の所在は、リーダー・スタッフが中心となり、
多くのボランティア・スタッフがと一緒に活動をしているのがコーヒーブレイククラブです。
しかし、ボランティアとはいえ、てんかん発作を抱えているお子さんをお預かりしているのですから、その安全管理、発作時の対応等、きめ細やかな対応をしなければなりません。
厳しくいえば、ボランティアはお子さんの命をお預かりしているのだと考えます。多くの場合、てんかん発作自体は危険なものとはいえませんが、発作の起こった
場所や状況、対応次第では危険な事態になることがあります。そして、てんかん発作はいつ、どこで起こるかわかりません。ですから、お子さんから目を離さないでいただきたいわけです。
先に述べましたように、リーダー・スタッフは、お子さんとボランティア・スタッフの安全管理を含むキャンプ中の全責任を負っています。お預かりしているお子さんに対して、不利益があると判断した際には、
今回の＊＊さんのような苦渋の決断をしなければなりません。お子さんの安全を何よりも優先している点をどうかご理解ください。
18 ：コーヒーブレイク：04/09/29 19:05:15 ID:NJeg2E54
（１７の続き）
スタッフの対応について、＊＊様が精神的に痛手を負ったとのこと、拝察いたしました。
＊＊様への対応で、細かな配慮が欠けていたかもしれないことについては、お詫びしなければなりません。この件については、スタッフの会議で改めて話し合いをして、今後に活かしたいと思います。
人権侵害とのご指摘について、関係の方にご相談されているとのこと、私たちは人権侵害をするつもりは全くありません。しかしながら、結果として人権侵害をしていたのであれば、
お詫びしなければなりませんし、私たちの認識を改めなければならないと思います。ご相談された方ご本人より当方にご連絡をいただき、私たちもお話を伺いたく思いますので、是非、その旨をその方にお伝えください。
最後に、＊＊様は直接対応したスタッフについてのみ言及していますが、私たちは、当支部として今回の対応を決めさせていただいていますので、ご理解賜りますようお願いいたします。また、今後のコーヒーブレイククラブへの
ボランティア参加もしくはオブザーバーとしての参加もご遠慮くださいますようお願い申し上げます。
末筆になりましたが、＊＊様のご健康をお祈り申し上げます。敬白
2003年11月4日付、日本てんかん協会東京都支部代表からの書面です。
私がA4用紙で12枚の文書を送ったのが2003年8月31日です。
ちなみに私はこの代表の声も聞いた事がありませんし、顔も見たこともありません。
スタッフの対応について、＊＊様が精神的に痛手を負ったとのこと、拝察いたしました。
＊＊様への対応で、細かな配慮が欠けていたかもしれないことについては、お詫びしなければなりません。この件については、スタッフの会議で改めて話し合いをして、今後に活かしたいと思います。
人権侵害とのご指摘について、関係の方にご相談されているとのこと、私たちは人権侵害をするつもりは全くありません。しかしながら、結果として人権侵害をしていたのであれば、
お詫びしなければなりませんし、私たちの認識を改めなければならないと思います。ご相談された方ご本人より当方にご連絡をいただき、私たちもお話を伺いたく思いますので、是非、その旨をその方にお伝えください。
最後に、＊＊様は直接対応したスタッフについてのみ言及していますが、私たちは、当支部として今回の対応を決めさせていただいていますので、ご理解賜りますようお願いいたします。また、今後のコーヒーブレイククラブへの
ボランティア参加もしくはオブザーバーとしての参加もご遠慮くださいますようお願い申し上げます。
末筆になりましたが、＊＊様のご健康をお祈り申し上げます。敬白
2003年11月4日付、日本てんかん協会東京都支部代表からの書面です。
私がA4用紙で12枚の文書を送ったのが2003年8月31日です。
ちなみに私はこの代表の声も聞いた事がありませんし、顔も見たこともありません。
19 ：コーヒーブレイク：04/09/29 19:13:47 ID:NJeg2E54
私が脅し・恫喝を受けて強制追放されたのは、第1日目の夕方です。
私は途方にくれて、片道３時間ほどかけて、その山奥の宿泊施設から家に帰りました。
それから数日泣き崩れて、抗議文書をてんかん協会宛てに送ったのです。
けれども半年近くも、加害者本人には私の文書は、見せていないとのことでした。
私は、今でも、理性をおかしくさせることがしばしばです。その状態のまま、いちども脅し・恫喝・追放を私にくれた本人に会わせてもらっていません。
手紙・FAXで「話し合う気はあるのか」といったことを聞いても、てんかん協会側からは返答はありません。
私は途方にくれて、片道３時間ほどかけて、その山奥の宿泊施設から家に帰りました。
それから数日泣き崩れて、抗議文書をてんかん協会宛てに送ったのです。
けれども半年近くも、加害者本人には私の文書は、見せていないとのことでした。
私は、今でも、理性をおかしくさせることがしばしばです。その状態のまま、いちども脅し・恫喝・追放を私にくれた本人に会わせてもらっていません。
手紙・FAXで「話し合う気はあるのか」といったことを聞いても、てんかん協会側からは返答はありません。
20 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/30 10:48:46 ID:P/IKGGsg
コーヒーブレイク氏の２００３年８月３１日送った文面を求む
21 ：コーヒーブレイク：04/09/30 22:53:48 ID:QDFhuRxW
文書の4分の1を、まず、ここに打ち込んだのですが、
長すぎてErrorになりました。
長すぎてErrorになりました。
22 ：コーヒーブレイク：04/09/30 23:26:23 ID:QDFhuRxW
私はまず、考え付く限りの自分の過失を書きました。
１）集合時間から15分遅れて来たこと。
理由・・・35分間、電車が止まっていたこと。
自分これまで生きてきて約束に時間をやぶったことがない。このことを書きました。
２）移動中の電車内で人と話をしたこと。
しかし、時間にして３分程度だった。リーダーの一人に、一緒にいてあげて、と言われハッとなって、すぐさま自分の過失を認め、
15歳のてんかんの少年の横に座り、以後彼のそばから離れなかった。
他人（当日参加した医師）と話をしていた時の私は受け持ちの子から３メートルほどしか離れていなかった。そして自分の視野にもおさめていた。
３）移動中の電車で本を読んだ。
その時も私は受け持ちの少年と密着するように近づいて座って、横目で様子を見ていた。
母親からの事前アンケートでは「おおげさな反応は要らない」「３年以上発作なし」とあった。
少年は私が声をかけても無反応だった。「申し送り事項」を見ると「あまり話しかけすぎると、かえって機嫌を損ね、取り乱す」とあった。
それで私は自分からは話しかけず、少年のそばにいるだけにしようと判断した。
私はボランティアは３度目の参加なのだから、そういう少年についてアドバイスがなかった。だから、あれほど異常な責めたてを受けるのは
私は理解できない。
４）合宿施設の部屋に着いて「１分間ほど」横になったこと。
しかし、この時は休憩時間中だった。
私の体調が、一時的に、すぐれなかった。
５）３分間（あるいは、それ以下の程度の間）、仏教のお経をささやいた。
私はクリスチャンなのですが、６年間の引きこもりの間、聖書はもちろんのこと、仏教の本も熱心に読み興味を持っていた。
そして、その日、心を落ち着かせようと思い、そうした。
その時、他の人は全員、テレビを見ていた。また、私の発した声の大きさは、テレビの音声よりも小さい、ささやき程度だった。
誰からもアドバイスをもらえないまま、突然、大声で怒鳴られ、脅し・恫喝され、山の中から、ひとり強制追放された。
私は最初の参加からその最後の時まで、ずっと丁寧に応対した。誰かに反抗的な態度なども見せなかった。
また、べつのスタッフから、てんかんの子供への私の接し方のよさ・対応のよさについて褒めてもらったりもした。
１）集合時間から15分遅れて来たこと。
理由・・・35分間、電車が止まっていたこと。
自分これまで生きてきて約束に時間をやぶったことがない。このことを書きました。
２）移動中の電車内で人と話をしたこと。
しかし、時間にして３分程度だった。リーダーの一人に、一緒にいてあげて、と言われハッとなって、すぐさま自分の過失を認め、
15歳のてんかんの少年の横に座り、以後彼のそばから離れなかった。
他人（当日参加した医師）と話をしていた時の私は受け持ちの子から３メートルほどしか離れていなかった。そして自分の視野にもおさめていた。
３）移動中の電車で本を読んだ。
その時も私は受け持ちの少年と密着するように近づいて座って、横目で様子を見ていた。
母親からの事前アンケートでは「おおげさな反応は要らない」「３年以上発作なし」とあった。
少年は私が声をかけても無反応だった。「申し送り事項」を見ると「あまり話しかけすぎると、かえって機嫌を損ね、取り乱す」とあった。
それで私は自分からは話しかけず、少年のそばにいるだけにしようと判断した。
私はボランティアは３度目の参加なのだから、そういう少年についてアドバイスがなかった。だから、あれほど異常な責めたてを受けるのは
私は理解できない。
４）合宿施設の部屋に着いて「１分間ほど」横になったこと。
しかし、この時は休憩時間中だった。
私の体調が、一時的に、すぐれなかった。
５）３分間（あるいは、それ以下の程度の間）、仏教のお経をささやいた。
私はクリスチャンなのですが、６年間の引きこもりの間、聖書はもちろんのこと、仏教の本も熱心に読み興味を持っていた。
そして、その日、心を落ち着かせようと思い、そうした。
その時、他の人は全員、テレビを見ていた。また、私の発した声の大きさは、テレビの音声よりも小さい、ささやき程度だった。
誰からもアドバイスをもらえないまま、突然、大声で怒鳴られ、脅し・恫喝され、山の中から、ひとり強制追放された。
私は最初の参加からその最後の時まで、ずっと丁寧に応対した。誰かに反抗的な態度なども見せなかった。
また、べつのスタッフから、てんかんの子供への私の接し方のよさ・対応のよさについて褒めてもらったりもした。
23 ：コーヒーブレイク：04/09/30 23:33:32 ID:QDFhuRxW
１）について。
私が集合場所に来た時、電車の事故のためか、まだ来ていない人が多くいた。
３）について。片道2時間ほど、電車に乗っていた。（それからバスに乗っていった。）
４）＞１４では「３分ほど横になった」とありますが、正しくは「１分ほど」です。
私が集合場所に来た時、電車の事故のためか、まだ来ていない人が多くいた。
３）について。片道2時間ほど、電車に乗っていた。（それからバスに乗っていった。）
４）＞１４では「３分ほど横になった」とありますが、正しくは「１分ほど」です。
24 ：コーヒーブレイク：04/10/01 00:01:34 ID:5CvZsJuQ
思いついた限りの自分の過失を述べた上で、
私は、「なぜ、なんの助言もないままに、突然、ああいった異常で極端な行動をK・Tという人（そこでボスを演じている人）は取ったのか。」
といったことや、
「ボランティアする側とボランティアされる側とでは、人権にちがいがあるのですか。」
といったことを尋ねました。
細かく言ったら非常に長いので、ここには書き切れません。ご了承ください。
私は、「なぜ、なんの助言もないままに、突然、ああいった異常で極端な行動をK・Tという人（そこでボスを演じている人）は取ったのか。」
といったことや、
「ボランティアする側とボランティアされる側とでは、人権にちがいがあるのですか。」
といったことを尋ねました。
細かく言ったら非常に長いので、ここには書き切れません。ご了承ください。
25 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/01 12:50:21 ID:BNAdJ1cs
20です。コーヒーブレイク氏、さんきゅう。
26 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/01 14:25:24 ID:tZHDlznv
>>コーヒーブレイクさん
あなたの主張もわかります。
私もボランティア団体に所属し、青少年健全育成や知的障害児に関わる事業を行っております。
コーヒーブレイクさんの主張は感情的ですし、相手の謝罪の対応もおざなりなものなので、いまいち事実関係がつかめません。
ただ、どんなことがあったにせよ暴力をふるう事とその場から歩いて返すという行為はいろんな観点から考えても間違っている行為でしょう。
「ボランティアリーダーがキャンプ中の全責任を負っています。」と主張するならば、コーヒーブレイクさんが家に帰るまでの責任も負うはずです。
私も団体の代表を務めている期間が何年かあったのですが、その乏しい経験からの推測です。
通常、３回も参加しており、他のスタッフから良い評価をいただいているのなら、それなりのポジションに据えたと思います。
もしかしたら、あなた自身が気づいていないだけで毎年、あなたを基点として何かおきているのかもしれません。
コーヒーブレイクさんは「それまでの私は真面目、従順で、落ち度もなくシッカリと責任を果たしました。」と主張していらっしゃいます。
３回目なのに対象の子についていないという初歩的なミスをおかしている点を考えると今までにも、似たようなケースがあったのではないかと思います。
これについては、お互いにどの程度ついていば良いかという認識の違いがあったのかもしれません。
あなたの主張もわかります。
私もボランティア団体に所属し、青少年健全育成や知的障害児に関わる事業を行っております。
コーヒーブレイクさんの主張は感情的ですし、相手の謝罪の対応もおざなりなものなので、いまいち事実関係がつかめません。
ただ、どんなことがあったにせよ暴力をふるう事とその場から歩いて返すという行為はいろんな観点から考えても間違っている行為でしょう。
「ボランティアリーダーがキャンプ中の全責任を負っています。」と主張するならば、コーヒーブレイクさんが家に帰るまでの責任も負うはずです。
私も団体の代表を務めている期間が何年かあったのですが、その乏しい経験からの推測です。
通常、３回も参加しており、他のスタッフから良い評価をいただいているのなら、それなりのポジションに据えたと思います。
もしかしたら、あなた自身が気づいていないだけで毎年、あなたを基点として何かおきているのかもしれません。
コーヒーブレイクさんは「それまでの私は真面目、従順で、落ち度もなくシッカリと責任を果たしました。」と主張していらっしゃいます。
３回目なのに対象の子についていないという初歩的なミスをおかしている点を考えると今までにも、似たようなケースがあったのではないかと思います。
これについては、お互いにどの程度ついていば良いかという認識の違いがあったのかもしれません。
27 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/01 14:26:01 ID:tZHDlznv
＞つづき
「ボランティアする側とボランティアされる側とでは、人権にちがいがあるのですか。」とのことですが、
人権という点においては同等でしょう。
ただ、参加者とボランティアどちらが大事というのならば少々ニュアンスが違ってきます。
参加者は、お金を払って参加しいてるわけです。 ボランティアは、出しても交通費程度でしょう。
参加者のお金でボランティアの経費もまかなわれているわけです。
普通に考え、どっちが大事かという究極の選択に迫られるのならば「参加者です」と答えるでしょう。
ただ、本当にいっしょうけんめいに活動してくれるボランティアならばたとえ１人でも１００人の参加者よりも価値があると私は考えます。
＞７で書いていることを読むとコーヒーブレイクさんの一種の傲慢さが見え隠れもします。
私自身の考えとしては、この「テンカン協会」なる団体は、知的障害児（者）の事業を行う体制や配慮が不十分なのだろうと思います。
参加者・ボランティア、どちらかありきでは無く、双方に配慮・対応を願います。
どうしても腹に据えかねる。または、今後このような思いのするボランティアを減少する為にと言うことならば、８・９さんがおっしゃっているように、法的手段に訴えることをお勧めします。
「ボランティアする側とボランティアされる側とでは、人権にちがいがあるのですか。」とのことですが、
人権という点においては同等でしょう。
ただ、参加者とボランティアどちらが大事というのならば少々ニュアンスが違ってきます。
参加者は、お金を払って参加しいてるわけです。 ボランティアは、出しても交通費程度でしょう。
参加者のお金でボランティアの経費もまかなわれているわけです。
普通に考え、どっちが大事かという究極の選択に迫られるのならば「参加者です」と答えるでしょう。
ただ、本当にいっしょうけんめいに活動してくれるボランティアならばたとえ１人でも１００人の参加者よりも価値があると私は考えます。
＞７で書いていることを読むとコーヒーブレイクさんの一種の傲慢さが見え隠れもします。
私自身の考えとしては、この「テンカン協会」なる団体は、知的障害児（者）の事業を行う体制や配慮が不十分なのだろうと思います。
参加者・ボランティア、どちらかありきでは無く、双方に配慮・対応を願います。
どうしても腹に据えかねる。または、今後このような思いのするボランティアを減少する為にと言うことならば、８・９さんがおっしゃっているように、法的手段に訴えることをお勧めします。
28 ：コーヒーブレイク：04/10/01 18:25:58 ID:5CvZsJuQ
この「お泊まり会」は、私にとって初めての参加です。
あとの２回は、数時間足らずの付き添いです。
私の主張に傲慢さのあるのは認めないといけませんが、こういう態度にならねばならないほどの
極端な暴力をもらい、その後も、てんかん協会から、まともに対応してもらえず、ほとんど黙殺の
状態のまま１年以上がたっているのです。傲慢さを認めるべきなのは、私の側ばかりではないと思います。
（ちなみに、＞７は、教会のミサでの神父さんのお話や、美輪明宏氏の著作にあった共通した書き方・表現を
借用したのです。）
ともあれ、これは私が正直に思うことですが、話し合いにすら応じないてんかん協会の態度は、
人間性や誠実さに著しく反する異常な態度だと私は考えます。
あとの２回は、数時間足らずの付き添いです。
私の主張に傲慢さのあるのは認めないといけませんが、こういう態度にならねばならないほどの
極端な暴力をもらい、その後も、てんかん協会から、まともに対応してもらえず、ほとんど黙殺の
状態のまま１年以上がたっているのです。傲慢さを認めるべきなのは、私の側ばかりではないと思います。
（ちなみに、＞７は、教会のミサでの神父さんのお話や、美輪明宏氏の著作にあった共通した書き方・表現を
借用したのです。）
ともあれ、これは私が正直に思うことですが、話し合いにすら応じないてんかん協会の態度は、
人間性や誠実さに著しく反する異常な態度だと私は考えます。
29 ：コーヒーブレイク：04/10/01 18:31:36 ID:5CvZsJuQ
（＞２８の続き）
このボランティアにはリーダーをする責任的立場の人達が、何人もいます。
私は、このボランティアの仕組みも分からないままでしたよ。
１回目の参加（体験参加）では、私を見守るベテランボランティアもいました。
２回目でも、まだ、誰がリーダーか、誰が長くやっている人かすらも分からないでいたのです。
ちなみに、私の最初の参加が2003年6月。恫喝・追放されたのが、同年の8月です。
このボランティアにはリーダーをする責任的立場の人達が、何人もいます。
私は、このボランティアの仕組みも分からないままでしたよ。
１回目の参加（体験参加）では、私を見守るベテランボランティアもいました。
２回目でも、まだ、誰がリーダーか、誰が長くやっている人かすらも分からないでいたのです。
ちなみに、私の最初の参加が2003年6月。恫喝・追放されたのが、同年の8月です。
30 ：コーヒーブレイク：04/10/01 21:40:37 ID:5CvZsJuQ
Having read what I wrote down first, I have to admit that those expressions of mine were so emotional to
have been written on when accusing something very serious.
So what I'd like you all to read is not the way I showed to you in the beginning but what really happened
to me more than a year ago.
Looking around his WEB site, I find lots of pictures, diaries or essays on his activities that he has done,
as well as what he is going to do this year. What really makes me feel so phony about this person is that he is doing or saying
wonderful things about his having attended meeting of "World peace" and such. And he insists how important it is
to share love between people in the world through trying to understand each other, when he does not at all try to
have even a single meeting of any sort with me, which I really doubt if he has a loving emotion. And it is a typical hypocrisy
that he's been talking eagerly about "let-us-make-this-world-peaceful sort of stuff when this abusive guy has been giving up
trying to solve his own problem that he should face right by his side.
So therefore, I just would like to suggest to you all if you admit this sort of attitude of him as a person who's long been working
for welfare or peace or human right movement.
日本語で書きたかったのですが、私は英語が母国語で日本語がつたないので英語で書きました。
have been written on when accusing something very serious.
So what I'd like you all to read is not the way I showed to you in the beginning but what really happened
to me more than a year ago.
Looking around his WEB site, I find lots of pictures, diaries or essays on his activities that he has done,
as well as what he is going to do this year. What really makes me feel so phony about this person is that he is doing or saying
wonderful things about his having attended meeting of "World peace" and such. And he insists how important it is
to share love between people in the world through trying to understand each other, when he does not at all try to
have even a single meeting of any sort with me, which I really doubt if he has a loving emotion. And it is a typical hypocrisy
that he's been talking eagerly about "let-us-make-this-world-peaceful sort of stuff when this abusive guy has been giving up
trying to solve his own problem that he should face right by his side.
So therefore, I just would like to suggest to you all if you admit this sort of attitude of him as a person who's long been working
for welfare or peace or human right movement.
日本語で書きたかったのですが、私は英語が母国語で日本語がつたないので英語で書きました。
31 ：コーヒーブレイク：04/10/01 21:47:40 ID:5CvZsJuQ
【Mistake!】
so emotional to have been written on →so emotional that should've been written on
so emotional to have been written on →so emotional that should've been written on
32 ：コーヒーブレイク：04/10/03 01:46:09 ID:VAbmV+/4
26さんのおっしゃられるように、どんなことがあったにせよ暴力をふるい、
その場から返すということは（帰るのに片道３時間ほど掛かりました）、いろんな観点から見ても
間違っている。
私は、素朴に思うのですが、てんかん協会は、どうしてその点が間違っていたとおっしゃらないのでしょう？
そして、１年以上もほとんど黙殺のような態度を取り続けるのでしょう？
加害者のかたも、どうして１つの手紙すらもくださらないのでしょう？いっさい会ってもくれないのでしょう？
そして、事件後も、平和集会やチャリティ・コンサートを頻繁に参加、活動されるのでしょう？
世界の平和のために、と懸命に、たくさんのWebサイトで訴えたり、活動の様子などをたくさん公表できるのでしょう？
ご自分から発生した身近な問題に全く目を向けず、World Peaceといった遠くのものにどうして熱心でいらっしゃるのでしょう？
こんな訴えをしている私のほうこそがおかしいのでしょうか？私にはなにもかも分かりません。
その場から返すということは（帰るのに片道３時間ほど掛かりました）、いろんな観点から見ても
間違っている。
私は、素朴に思うのですが、てんかん協会は、どうしてその点が間違っていたとおっしゃらないのでしょう？
そして、１年以上もほとんど黙殺のような態度を取り続けるのでしょう？
加害者のかたも、どうして１つの手紙すらもくださらないのでしょう？いっさい会ってもくれないのでしょう？
そして、事件後も、平和集会やチャリティ・コンサートを頻繁に参加、活動されるのでしょう？
世界の平和のために、と懸命に、たくさんのWebサイトで訴えたり、活動の様子などをたくさん公表できるのでしょう？
ご自分から発生した身近な問題に全く目を向けず、World Peaceといった遠くのものにどうして熱心でいらっしゃるのでしょう？
こんな訴えをしている私のほうこそがおかしいのでしょうか？私にはなにもかも分かりません。
33 ：コーヒーブレイク：04/10/03 01:50:47 ID:VAbmV+/4
私が、１で書いたのは感情的です。その反省は、３０に書きました。
英語と日本語を母国語として、日常のほとんどを英語で暮してきた私は、
ちゃんとした日本語文章を書くのにとても不得手です。
ですから、その言い訳を３０に書きました。
よく慎重に考えて、書き込みたいと思います。
間違った書き方をしたらその都度、訂正の書き込みをしたいと考えております。
英語と日本語を母国語として、日常のほとんどを英語で暮してきた私は、
ちゃんとした日本語文章を書くのにとても不得手です。
ですから、その言い訳を３０に書きました。
よく慎重に考えて、書き込みたいと思います。
間違った書き方をしたらその都度、訂正の書き込みをしたいと考えております。
34 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/04 09:30:27 ID:NjH03fRy
>>コーヒーブレイクさん
すいません。
英語は、９５％わかりません。
あと私は、この件に関係ありませんが、潜在的に宗教は好きではないです。
特に、平和や愛を叫んでいながら、裏で戦争の火種をつくっているキリスト教は特にです。
日本テンカン協会やコーヒーブレイククラブのHPを見ました。
全国的な組織であり社団法人であるということもわかりました。
大きい組織になると自分たちの非を認めたがらないでしょうね。
コーヒーブレイククラブではボランティアの講習をしてから現場に出すみたいですね。
どんな講習をしているのでしょうね？
>>32
コーヒーブレイクさんが一方的に悪いと言っているのではありません。
本当は相手方の意見も聞きたいのですが、それは無理だと思いますので。
なので、法的手段に訴えたらどうですかね。
ここで、不満を解消する為に書き込んでいるより、はるかに現実的だと思いますよ。
すいません。
英語は、９５％わかりません。
あと私は、この件に関係ありませんが、潜在的に宗教は好きではないです。
特に、平和や愛を叫んでいながら、裏で戦争の火種をつくっているキリスト教は特にです。
日本テンカン協会やコーヒーブレイククラブのHPを見ました。
全国的な組織であり社団法人であるということもわかりました。
大きい組織になると自分たちの非を認めたがらないでしょうね。
コーヒーブレイククラブではボランティアの講習をしてから現場に出すみたいですね。
どんな講習をしているのでしょうね？
>>32
コーヒーブレイクさんが一方的に悪いと言っているのではありません。
本当は相手方の意見も聞きたいのですが、それは無理だと思いますので。
なので、法的手段に訴えたらどうですかね。
ここで、不満を解消する為に書き込んでいるより、はるかに現実的だと思いますよ。
35 ：コーヒーブレイク：04/10/04 11:21:09 ID:Lmx1dVSb
>34
あの、キリスト教と言っても、宗派はアメリカ内だけでも数百もあるんですよ。
集団自殺だのをやったり、危険なことをいうのもあります。
仏教だって、オウムは仏教ということになりますし、いろんな怪しい仏教集団もいますので、
キリスト教を悪く言うのは偏見です。私はカトリックの教会に通っていますが、仏教の勉強も、どんな日本人以上にしています。
数百枚に及ぶ仏教の写経に挑戦したこともありますし、宗派にこだわる下らなさを、いろんな教会の人たちに言ったこともありますよ。
「宗教はキライ」というのは宗教組織がキライということでしょう。私も同じです。
でも、宗教キライとか、「無神論者」になるには宗教についての相当な勉強、素養をへて初めて名乗れるはず。無知のままおっしゃるのは非常に危険です。
きっと今の不穏な情勢を見て宗教ぎらいなのでしょうが、彼らは非常に一部の狂信者ですよ。
たとえば、マザー・テレサはカトリック信者ですし。ガンティーも宗教的人物です。
あの、キリスト教と言っても、宗派はアメリカ内だけでも数百もあるんですよ。
集団自殺だのをやったり、危険なことをいうのもあります。
仏教だって、オウムは仏教ということになりますし、いろんな怪しい仏教集団もいますので、
キリスト教を悪く言うのは偏見です。私はカトリックの教会に通っていますが、仏教の勉強も、どんな日本人以上にしています。
数百枚に及ぶ仏教の写経に挑戦したこともありますし、宗派にこだわる下らなさを、いろんな教会の人たちに言ったこともありますよ。
「宗教はキライ」というのは宗教組織がキライということでしょう。私も同じです。
でも、宗教キライとか、「無神論者」になるには宗教についての相当な勉強、素養をへて初めて名乗れるはず。無知のままおっしゃるのは非常に危険です。
きっと今の不穏な情勢を見て宗教ぎらいなのでしょうが、彼らは非常に一部の狂信者ですよ。
たとえば、マザー・テレサはカトリック信者ですし。ガンティーも宗教的人物です。
36 ：コーヒーブレイク：04/10/04 11:32:03 ID:Lmx1dVSb
＞３４
さて、ボランティアの講習について。私が1人で早稲田文学部の向かいの建物４階の事務所に行きました。
そこにいるのはいつも2人だけです。そこで私はビデオテープを40分ほど見せられました。２種類でした。
１つは日テレの「今日の出来事」というニュース番組の特集記事の録画です。てんかんの子供の生活について。
２つめは、てんかんが、それほど危険のものじゃない、まして遺伝するとか、そんなのはとんでもない偏見と誤解だ、
という内容のビデオでした。
これを見てオシマイでした。なにも細かい注意もありませんでした。
ちなみにここは組織は広くても、どこも普通の自宅を支部にしてるのじゃないかと思います。
電話をかけても、でなかったり、普通の家庭にかけているような感じだったもので。
さて、ボランティアの講習について。私が1人で早稲田文学部の向かいの建物４階の事務所に行きました。
そこにいるのはいつも2人だけです。そこで私はビデオテープを40分ほど見せられました。２種類でした。
１つは日テレの「今日の出来事」というニュース番組の特集記事の録画です。てんかんの子供の生活について。
２つめは、てんかんが、それほど危険のものじゃない、まして遺伝するとか、そんなのはとんでもない偏見と誤解だ、
という内容のビデオでした。
これを見てオシマイでした。なにも細かい注意もありませんでした。
ちなみにここは組織は広くても、どこも普通の自宅を支部にしてるのじゃないかと思います。
電話をかけても、でなかったり、普通の家庭にかけているような感じだったもので。
37 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/04 12:45:41 ID:NjH03fRy
>>36
そんな講習しかしないのでは、どうしょうも無いですね。
せめて、過去の参加者やボランティアの意見が聞ければよいのですが。
現場で教育できないこと自体が問題ですね。
>>35
精神的に相手の思考や行動を縛っている（または縛ってしまう）と言う時点で、宗教はあまり好きではないと言っているのです。
>きっと今の不穏な情勢を見て宗教ぎらいなのでしょうが、彼らは非常に一部の狂信者ですよ。
違います。最近の言動も異常ですが、それが一部であることもわかります。
私が言っているのは、イスラム教もそうですがキリスト教はとかく政治的な行動が目立つということです。
>宗教キライとか、「無神論者」になるには宗教についての相当な勉強、素養をへて初めて名乗れるはず。無知のままおっしゃるのは非常に危険です。
宗教が嫌いでも無いですし、無心論者でもありません。
やっぱり、法的手段にでたらどうですか？
そんな講習しかしないのでは、どうしょうも無いですね。
せめて、過去の参加者やボランティアの意見が聞ければよいのですが。
現場で教育できないこと自体が問題ですね。
>>35
精神的に相手の思考や行動を縛っている（または縛ってしまう）と言う時点で、宗教はあまり好きではないと言っているのです。
>きっと今の不穏な情勢を見て宗教ぎらいなのでしょうが、彼らは非常に一部の狂信者ですよ。
違います。最近の言動も異常ですが、それが一部であることもわかります。
私が言っているのは、イスラム教もそうですがキリスト教はとかく政治的な行動が目立つということです。
>宗教キライとか、「無神論者」になるには宗教についての相当な勉強、素養をへて初めて名乗れるはず。無知のままおっしゃるのは非常に危険です。
宗教が嫌いでも無いですし、無心論者でもありません。
やっぱり、法的手段にでたらどうですか？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 05:28:35 ID:zbFe2J5W
ｺｰﾋｰﾌﾞﾚｲｸさん、法的手段はとりましたか？
39 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/07 17:50:48 ID:JLXC+XjX
男性の女性への暴力
男女平等を目指す世論の中で暴力事件の明細に性別は必要か？！
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1102170073
男女平等を目指す世論の中で暴力事件の明細に性別は必要か？！
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1102170073
40 ：ななしのフクちゃん：05/02/03 20:18:32 ID:n9aAIBPW
２月２０日、六都科学館で、コーヒーブレイククラブですね
41 ：ななしのフクちゃん：05/02/03 20:52:39 ID:FEB7bCKH
コーヒーブレイクさんは、問題があったとされる活動に、
何のために参加されたのでしょうか。
何のために参加されたのでしょうか。
42 ：ななしのフクちゃん：05/02/04 06:11:16 ID:aQAig0U7
お気の毒ですが、いきなり１２ページの抗議文を送られる辺り、
冷静ではなかったようですし、社会的におかしいです。
協会側の対応も理解できます。
カトリック語らないでください。
神父様の表現を参考にしたような言い方は、やめてください。
冷静ではなかったようですし、社会的におかしいです。
協会側の対応も理解できます。
カトリック語らないでください。
神父様の表現を参考にしたような言い方は、やめてください。
43 ：ななしのフクちゃん：05/02/04 07:00:44 ID:NHVoj5Wf
>>42
抗議文を突然送りつけるのは社会的におかしいことではないと思う。
ただ、抗議文に対して団体が迂闊な返事をできるはずもなく、もみ消そうとするのは当然だね。
どちらかの善悪でも是非でもなく、この一連の動きの後に生まれるのは社会的勝者と社会的敗者だから。
そんなにカトリックをかばいたいなら宗教板でやったほうがいい。
あなたの最後の二文こそ、単なる個人的感情の露出にしかみえない。
抗議文を突然送りつけるのは社会的におかしいことではないと思う。
ただ、抗議文に対して団体が迂闊な返事をできるはずもなく、もみ消そうとするのは当然だね。
どちらかの善悪でも是非でもなく、この一連の動きの後に生まれるのは社会的勝者と社会的敗者だから。
そんなにカトリックをかばいたいなら宗教板でやったほうがいい。
あなたの最後の二文こそ、単なる個人的感情の露出にしかみえない。
44 ：ななしのフクちゃん：05/02/04 08:03:31 ID:vfHJJ167
あーいるいる。こういう奴。
横レス失礼
コーヒーブレイクさん
>>私は医学部を５年目で中退したのち、６年間ほど引きこもりの状態にありました。
>>かねてからの精神科医の勧めを聞き入れる形で、（自分の専門知識から）、
>>てんかん協会のボランティアを選びました。
と書かれておられますが
私の想像ですが引きこもり中は、鬱状態だったのですか？(違っていたら、スイマセン)
私も鬱から何とか復帰しました(したつもり)が、感情のコントロールにはまだ自信がもてない状態です
貴方は、社会復帰の意味でボランティア活動を選ばれたようですが、
貴方自信がまだ救援される側に居られるように私には思えます(救助隊が、２重遭難しかねない)
せっかく直った(直りかけている)のに、またぶり返す原因になる様な事は避けた方が良いと思います
こう言っている私も鬱から復帰後、福祉関連機器の会社に就職しましたが現状に幻滅しております（鬱
私ども、製作して販売する側、機器を購入される施設側、使用される罹患者・障害者側それぞれ
マジかYo！と思う事が多 杉。
全てとは言えないですが障害と言うキーワードを”利用”して利権に群がるハイエナの様なものです
”営利企業とは言え、多少でも”善良”な人が事業を行っているのでは”という期待を見事に裏切られました
結局本当に必要とされる所には届かない
営利、ボランティア、政治、思想、宗教を問わず(オタクの団体も含む)
設立当初の意識はどんなに崇高な団体でも、時間の経過と共に
自己の存続確保及び継続、勢力拡大、既得権の確保が主になっていく
また、内部ではヘゲモニーの取り合いで結局分裂していく
自分達の”仕事(上記↑)”で忙しいので、
外部からの”突っ込み”の相手をしている暇は無いと言うのが本音では
コーヒーブレイクさん
>>私は医学部を５年目で中退したのち、６年間ほど引きこもりの状態にありました。
>>かねてからの精神科医の勧めを聞き入れる形で、（自分の専門知識から）、
>>てんかん協会のボランティアを選びました。
と書かれておられますが
私の想像ですが引きこもり中は、鬱状態だったのですか？(違っていたら、スイマセン)
私も鬱から何とか復帰しました(したつもり)が、感情のコントロールにはまだ自信がもてない状態です
貴方は、社会復帰の意味でボランティア活動を選ばれたようですが、
貴方自信がまだ救援される側に居られるように私には思えます(救助隊が、２重遭難しかねない)
せっかく直った(直りかけている)のに、またぶり返す原因になる様な事は避けた方が良いと思います
こう言っている私も鬱から復帰後、福祉関連機器の会社に就職しましたが現状に幻滅しております（鬱
私ども、製作して販売する側、機器を購入される施設側、使用される罹患者・障害者側それぞれ
マジかYo！と思う事が多 杉。
全てとは言えないですが障害と言うキーワードを”利用”して利権に群がるハイエナの様なものです
”営利企業とは言え、多少でも”善良”な人が事業を行っているのでは”という期待を見事に裏切られました
結局本当に必要とされる所には届かない
営利、ボランティア、政治、思想、宗教を問わず(オタクの団体も含む)
設立当初の意識はどんなに崇高な団体でも、時間の経過と共に
自己の存続確保及び継続、勢力拡大、既得権の確保が主になっていく
また、内部ではヘゲモニーの取り合いで結局分裂していく
自分達の”仕事(上記↑)”で忙しいので、
外部からの”突っ込み”の相手をしている暇は無いと言うのが本音では
>>1
あのねえ・・・・・・・
>207 sakura sage 04/05/10 06:18
>削除対象アドレス：
>http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1083426810/1-100
>
>削除理由・詳細・その他：
>自分のアドレスを間違って公開した。
>それによってへんなメールがいくつも来た。
>また、心配するメールも、いくつか来た。
>だから。
あのねえ・・・・・・・
>207 sakura sage 04/05/10 06:18
>削除対象アドレス：
>http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1083426810/1-100
>
>削除理由・詳細・その他：
>自分のアドレスを間違って公開した。
>それによってへんなメールがいくつも来た。
>また、心配するメールも、いくつか来た。
>だから。
test
48 ：バリアフリーな名無しさん：05/03/18 09:53:30 ID:UkFdEwF6
age
49 ：ななしのフクちゃん：05/03/19 00:00:01 ID:YKN5IQrx
アンケート 暴力事件の明細に性別は必要か？！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110545089/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110545089/
50 ：てんかん：2005/03/24(木) 05:26:48 ID:kytd5inG
俺に言ってんのかコーヒーブレイク。てんかん患者がどんな生活してんのか知ってんの？
俺は、てんかんが起きたら呼吸か止まって死んじまうの。死んだらお前の性だから。解った？コーヒーブレイク
俺は、てんかんが起きたら呼吸か止まって死んじまうの。死んだらお前の性だから。解った？コーヒーブレイク
51 ：ななしのフクちゃん：2005/05/11(水) 03:38:51 ID:82ngp258
あけ
52 ：ななしのフクちゃん：2005/05/11(水) 21:04:18 ID:82ngp258
晒しあげ
53 ：ななしのフクちゃん：2005/05/11(水) 23:10:47 ID:/gp2Qex2
気分転換せい！
54 ：ななしのフクちゃん：2005/05/12(木) 03:39:55 ID:GRVPKtIM
晒
55 ：ななしのフクちゃん：2005/05/12(木) 11:17:52 ID:DjOJzn4a
56 ：逆てん：2005/05/13(金) 02:21:38 ID:MRnmxIGw
フクちゃん、自分は健常なの？
57 ：ななしのフクちゃん：2005/05/18(水) 11:12:45 ID:Mn3yFkgO
てんかんVS精神疾患スレか？
58 ：逆てん：2005/05/26(木) 22:36:08 ID:P6qvAJ9K
50>>典型的てんかん気質的発言。
56>>「謙虚さがない奴は、健常者からしてみたら
はた迷惑という文の、健常者って誰のことだ？
この発想って「うつ」なんじゃないの？
56>>「謙虚さがない奴は、健常者からしてみたら
はた迷惑という文の、健常者って誰のことだ？
この発想って「うつ」なんじゃないの？
59 ：ななしのフクちゃん：2005/06/01(水) 00:36:38 ID:jIL2ZqhW
>>1
障害者関係には社会的弱者が寄ってくる
自分では認識していないが客観的にはキチガイな奴も多い。
君が医学部を５年で辞めた理由は分からないが
きはも心の優しい人間なんだろう。
過ぎたことは気にするな、今は納得いかなくとも
いつかはその愚者達の振る舞いが理解出来る日が来るかも知れない。
君はもちろん悪くない、しかし加害者に謝罪をなどとは考えるな。
加害者がまともに対応出来ないということは心の何処かで葛藤し
その出来事に付いて責任を感じているということだ。
君にはまだ残された人生を生きると言う人としての義務があるだろ。
くだらない団体のことは忘れて自分の人生を生きてくれ。
君はもう充分やっていると文面から分かるよ。
障害者関係には社会的弱者が寄ってくる
自分では認識していないが客観的にはキチガイな奴も多い。
君が医学部を５年で辞めた理由は分からないが
きはも心の優しい人間なんだろう。
過ぎたことは気にするな、今は納得いかなくとも
いつかはその愚者達の振る舞いが理解出来る日が来るかも知れない。
君はもちろん悪くない、しかし加害者に謝罪をなどとは考えるな。
加害者がまともに対応出来ないということは心の何処かで葛藤し
その出来事に付いて責任を感じているということだ。
君にはまだ残された人生を生きると言う人としての義務があるだろ。
くだらない団体のことは忘れて自分の人生を生きてくれ。
君はもう充分やっていると文面から分かるよ。
60 ：逆てん：2005/06/04(土) 00:11:53 ID:9lvj83NT
コーヒーブレイクさん、お元気？
保守するなよ
62 ：逆てん：2005/06/29(水) 22:06:43 ID:ZELCtI2h
感情を思いっきり放出して、英語圏へ帰ったか。
63 ：ななしのフクちゃん：2005/08/09(火) 14:49:35 ID:bcFbWc7+
自己責任
64 ：ななしのフクちゃん：2005/08/12(金) 00:09:28 ID:r4HWIOpU
あげ
65 ：ななしのフクちゃん：2005/08/15(月) 15:38:52 ID:f0hndWHR
自己責任
66 ：ななしのフクちゃん：2005/08/23(火) 22:46:52 ID:XP4lKkaT
あげ
67 ：ななしのフクちゃん：2005/09/06(火) 01:48:49 ID:e7mVpZwH
自己責任
68 ：ななしのフクちゃん：2005/09/10(土) 13:38:32 ID:A1pzSl34
age
69 ：ななしのフクちゃん：2005/09/15(木) 13:38:35 ID:e+S1MSWj
そうなの
70 ：ななしのフクちゃん：2005/11/01(火) 22:19:38 ID:Nt8nMXWr
コーヒーブレイクさん、元気？
71 ：ななしのフクちゃん：2005/11/05(土) 06:45:12 ID:ndu38VAM
コーヒーブレイクさん
人権侵害というけど、何か差別的発言とか言われたの？
言われたなら、人権弁護士に頼んで人権侵害救済法に基づいて訴えたら？
人権侵害というけど、何か差別的発言とか言われたの？
言われたなら、人権弁護士に頼んで人権侵害救済法に基づいて訴えたら？
72 ：マルコ：2005/11/10(木) 08:42:06 ID:/9XR5lKE
「また、立って祈る時、だれかに対して何か恨みに思うことがあれば、許してあげなさい。そうすれば、あなたの天の父も、あなたがたの過ちを許して下さる。」
73 ：ルカ：2005/11/10(木) 08:47:05 ID:/9XR5lKE
しかし、わたしの言葉を聞いているあなたがたに言っておく。
敵を愛し、あなたがたを憎む者に親切にしなさい。
悪口を言う者に祝福を祈り、あなたがたを侮辱する者のために祈りなさい。
あなたの頬を打つ者には、もう一方の頬をも向けなさい。
上着を奪い取る者には、下着をも拒んではならない。
求める者には、だれにでも与えなさい。
あなたの持ち物を奪う者から取り返そうとしてはならない。
人にしてもらいたいと思うことを、人にもしなさい。
自分を愛してくれる人を愛したところで、あなたがたにどんな恵みがあろうか。罪人でも、愛してくれる人を愛している。
また、自分によくしてくれる人に善いことをしたところで、どんな恵みがあろうか。罪人でも同じことをしている。
返してもらうことを当てにして貸したところで、どんな恵みがあろうか。
罪人さえ、同じものを返してもらおうとして、罪人に貸すのである。
しかし、あなたがたは敵を愛しなさい。
人に善いことをし、何も当てにしないで貸しなさい。そうすれば、たくさんの報いがあり、いと高き方の子となる。
いと高き方は、恩を知らない者にも悪人にも、情け深いからである。
あなたがたの父が憐れみ深いように、あなたがたも憐れみ深い者となりなさい。
敵を愛し、あなたがたを憎む者に親切にしなさい。
悪口を言う者に祝福を祈り、あなたがたを侮辱する者のために祈りなさい。
あなたの頬を打つ者には、もう一方の頬をも向けなさい。
上着を奪い取る者には、下着をも拒んではならない。
求める者には、だれにでも与えなさい。
あなたの持ち物を奪う者から取り返そうとしてはならない。
人にしてもらいたいと思うことを、人にもしなさい。
自分を愛してくれる人を愛したところで、あなたがたにどんな恵みがあろうか。罪人でも、愛してくれる人を愛している。
また、自分によくしてくれる人に善いことをしたところで、どんな恵みがあろうか。罪人でも同じことをしている。
返してもらうことを当てにして貸したところで、どんな恵みがあろうか。
罪人さえ、同じものを返してもらおうとして、罪人に貸すのである。
しかし、あなたがたは敵を愛しなさい。
人に善いことをし、何も当てにしないで貸しなさい。そうすれば、たくさんの報いがあり、いと高き方の子となる。
いと高き方は、恩を知らない者にも悪人にも、情け深いからである。
あなたがたの父が憐れみ深いように、あなたがたも憐れみ深い者となりなさい。
74 ：ななしのフクちゃん：2005/11/13(日) 21:54:54 ID:oRar+IpN
暴力って言葉に賛否両論はあるだろうけど、あの団体は法人風情の詐欺団体だな…。
くだらん寄り合いに付き合わされ、会報配布されるだけで年会費7200円なんてバカバカしいから、とっと一抜けたしてやったよ。
あくまでも岐阜支部の話だけど、宮城支部に入ってた…って知り合いも“古株がハバ利かせてて…”って嘆いてたからなぁ…。
そんな事より誰かメールしてくれねぇかなぁ？
ご覧の通り口は悪いけど、根は気さくなヤツだから…(笑)
よかったら[email protected]までメールよろしく…。
何せ、一人暮らしで夜は暇してるし…頼むよ…(笑)
くだらん寄り合いに付き合わされ、会報配布されるだけで年会費7200円なんてバカバカしいから、とっと一抜けたしてやったよ。
あくまでも岐阜支部の話だけど、宮城支部に入ってた…って知り合いも“古株がハバ利かせてて…”って嘆いてたからなぁ…。
そんな事より誰かメールしてくれねぇかなぁ？
ご覧の通り口は悪いけど、根は気さくなヤツだから…(笑)
よかったら[email protected]までメールよろしく…。
何せ、一人暮らしで夜は暇してるし…頼むよ…(笑)
何気に読みましたが、
やはり、日本と外国の文化の差もあると思いました。
日本人は、少し具合が悪くても見知らぬ人の前で横にはならないし、
急にお経をなんてありえないです。
普通の日本人には奇異に映ると思います。
医師と専門的に話しているのを見て嫉妬したとも思えるし。
きっと、色々な感情か爆発したのでしょう。
会って謝れられても、その傷ついた心は時間が癒すしかないですし。
こうなると >>73 です。
罪人こそ許されるべき人。そう考え許しましょう。
やはり、日本と外国の文化の差もあると思いました。
日本人は、少し具合が悪くても見知らぬ人の前で横にはならないし、
急にお経をなんてありえないです。
普通の日本人には奇異に映ると思います。
医師と専門的に話しているのを見て嫉妬したとも思えるし。
きっと、色々な感情か爆発したのでしょう。
会って謝れられても、その傷ついた心は時間が癒すしかないですし。
こうなると >>73 です。
罪人こそ許されるべき人。そう考え許しましょう。
test
77 ：ななしのフクちゃん：2006/02/02(木) 23:27:06 ID:PY3kwInn
age
転換
79 ：ななしのフクちゃん：2006/04/08(土) 09:23:25 ID:6PI9E06M
あげ
【●問題提起！！】
423 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/11(火) 23:43:04 ID:iqmuv1xi
茨城県の某有料施設で火災事故があったけど有料て本当に安全なのか？
事故でも起こすと客足が落ちたりしないのか？
424 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/12(水) 02:11:20 ID:LfimTNA/
>>423
安全なわけない。出火するような施設は危ないに決まっているさ
出火した施設って、高貴な方の親族が利用していたんだってね。
461 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 03:27:11 ID:K3/w+Ig4
>>456
茨城県のケ○レジデンス水戸だろ。皇室の親族も入所していたことで有名に
なった？最近出火事件があり3時間も燃え続けて、消防車が１５台も駆けつけ
たと新聞で読んだな（詳しくは検索してくれ）。久米さんのお母さんはどうだ
たんだろうね？俺も知りたい。
463 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 14:45:24 ID:K3/w+Ig4
>>462
建築費が5億円という意味じゃない？入所金は2000万円くらいだと思う
けど（と友人が言っていた）？火事の原因は詳しく知らないけど有料
ってスプリングクラーとかついてないのかな？（入所金ってどうゆう
使われ方してるの？）
18 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 19:07
行政はまだ措置の時代を引きずってるんだろうね。
老人ホームの届け出->行政の指導監督がみえみえだもん。
でも、指導で『スプリンクラーつけてください』なんて言われても、どうやってつけるんだろね。
20 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 21:55
>>19
スプリンクラーつけるって数千万するんじゃない？
補助金出る訳じゃなく、そのコストはそのまま入居者に跳ね返るんでしょ？
>>13さんも言ってるように特養も個室化に進んでるし、これもホテルコストの負担が
利用者に求められるようになるでしょ。
生活困窮者が要介護状態になって、在宅生活が困難になっても受け入れてもらえる
施設は長期的に見ればだんだん少なくなっていくね。
>>11さんの言ってるように２極分化していくなかでスプリンクラーの設置って全施設に
適用しないといけないものかはちょっと疑問です。
467 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 18:27:07 ID:mNbPlRch
スプリンクラーがついていないのは、
建築の法律に違反しないのかな？
怖い怖い。
----------------------------------------------------------------
はっきり言って危険です！！
一部の施設に限った事なのか、どこもそのような状態なのか知りません
がいずれにしても上記の施設は失格では？
皆さん、どう思われますか？
423 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/11(火) 23:43:04 ID:iqmuv1xi
茨城県の某有料施設で火災事故があったけど有料て本当に安全なのか？
事故でも起こすと客足が落ちたりしないのか？
424 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/12(水) 02:11:20 ID:LfimTNA/
>>423
安全なわけない。出火するような施設は危ないに決まっているさ
出火した施設って、高貴な方の親族が利用していたんだってね。
461 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 03:27:11 ID:K3/w+Ig4
>>456
茨城県のケ○レジデンス水戸だろ。皇室の親族も入所していたことで有名に
なった？最近出火事件があり3時間も燃え続けて、消防車が１５台も駆けつけ
たと新聞で読んだな（詳しくは検索してくれ）。久米さんのお母さんはどうだ
たんだろうね？俺も知りたい。
463 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 14:45:24 ID:K3/w+Ig4
>>462
建築費が5億円という意味じゃない？入所金は2000万円くらいだと思う
けど（と友人が言っていた）？火事の原因は詳しく知らないけど有料
ってスプリングクラーとかついてないのかな？（入所金ってどうゆう
使われ方してるの？）
18 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 19:07
行政はまだ措置の時代を引きずってるんだろうね。
老人ホームの届け出->行政の指導監督がみえみえだもん。
でも、指導で『スプリンクラーつけてください』なんて言われても、どうやってつけるんだろね。
20 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 21:55
>>19
スプリンクラーつけるって数千万するんじゃない？
補助金出る訳じゃなく、そのコストはそのまま入居者に跳ね返るんでしょ？
>>13さんも言ってるように特養も個室化に進んでるし、これもホテルコストの負担が
利用者に求められるようになるでしょ。
生活困窮者が要介護状態になって、在宅生活が困難になっても受け入れてもらえる
施設は長期的に見ればだんだん少なくなっていくね。
>>11さんの言ってるように２極分化していくなかでスプリンクラーの設置って全施設に
適用しないといけないものかはちょっと疑問です。
467 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 18:27:07 ID:mNbPlRch
スプリンクラーがついていないのは、
建築の法律に違反しないのかな？
怖い怖い。
----------------------------------------------------------------
はっきり言って危険です！！
一部の施設に限った事なのか、どこもそのような状態なのか知りません
がいずれにしても上記の施設は失格では？
皆さん、どう思われますか？
てんかんなんか病気の内にはいらねえよ甘ったれるな
82 ：ななしのフクちゃん：2006/05/05(金) 00:30:39 ID:+3hdTLiJ
じゃぁ何？
83 ：ななしのフクちゃん：2006/06/09(金) 13:19:09 ID:yTTTAjX/
病気じゃなくて障害だよ
84 ：ななしのフクちゃん：2006/06/19(月) 20:58:49 ID:lLCIruKz
【Ｎ速より】ネット嵐＆詐欺の福祉施設勤務女看護師（37独身）逮捕【懲役刑確実のもよう】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1148900108/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1148900108/l50
85 ：ななしのフクちゃん：2006/07/25(火) 12:19:59 ID:t1+8IBSB
r――――――――――――――――――――――――――――――
＿＿＿ _＿＿＿ |このスレに書き込む際は、メール欄に半角で「sage」と書き込んで下さい。
名前 | | メール|sage | `ーｙ―――――――――――――――――――――――――――――
￣￣￣ ￣￣￣ ＼ ∧∧
＼(Дﾟ ,,)
と. |)
/ ,ﾉ〜
( 'A`) しし'_〕
( ﾍ ﾍ o┻o
|＼
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|何故sageるのか？それは簡単だ。
|ageる、つまりメール欄に「sage」と半角で書き込まない場合、
|スレが一番上に上がってしまう。何故ダメなのかと言うと、
|sageをしておかないと、スレが一番上に上がり、荒らし等が
|特に来てしまう。
|一々入力が面倒くさいと言う人は、専ブラを使ってみるといいかも。
＼_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
※都合により全角です。
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|何故sageるのか？それは簡単だ。
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|sageをしておかないと、スレが一番上に上がり、荒らし等が
|特に来てしまう。
|一々入力が面倒くさいと言う人は、専ブラを使ってみるといいかも。
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86 ：ななしのフクちゃん：
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