なんで年寄りでも健常者と精神の病の人間を一緒にするかなあ..
2ちゃんで言えばスレ違い。
それを政府は当たり前のようにやってる!
年を重ねただけの健常者や、家族に見放された利用者はかろうじて
同情できるが、何故精神を病んでる方がいるんですか!?
年取ったら動けない利用者も思考回路のない知的も同じ考えですか?
2 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/18 05:44:18 ID:Xu8LXypd
2
3 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/18 10:16:02 ID:JXqd/dSV
>>1 もしもし。
老人=年を重ねただけの健常者ではないんだよ。
そんなきれいな老人なんて、ありえない。
程度の差はあっても、妄想・幻覚など精神科で対応するしかない「痴呆症状」や
記憶や認知の「知的」な障害、もちろん「身体的」な障害・・。
いろいろな障害が現れていくのが、年をとるってことなんだよ。
「年を重ねただけの健常者や、家族に見放された利用者はかろうじて
同情できるが・・・」
その傲慢な物言いなんとかなんないかな。ばかたれ。
4 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/18 12:03:01 ID:oomWta5W
同情なんかされたくないよね。
5 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/18 13:02:14 ID:Xu8LXypd
>>3 明らかに分裂病と思われる利用者がうちの施設には居ますよ?
以前精神病院で看護補助をしていましたが、そこの患者と同レベルなのが…
年寄りだからとかの後天的なボケとかではないですよあれは。
7 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/18 22:12:27 ID:7OeVMa5+
>1
年を重ねただけの健常者や、家族に見放された利用者って
どれくらいいるの?加齢があれば障害もでてくるわいな。
そのうち、「どうして内科にかかってる方がいるんですか」
とか言ってヒンシュクかわないようにね。
だいたい年を重ねただけの健常者や、家族に見放された利用者
だけを集めて施設運営していたら、間違いなくあなたは職員として
不要。だって介護のプロいらないもんね。
>>1 で、なんで精神病んでるとダメなの?
マジで聞きたい。
釣り堀でなければ答えておくれ。
9 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/19 01:11:19 ID:B+REI+k1
>>8 精神病なんだから病院で薬なり、拘束するなり、黙らせないと危ないでしょ?
他の健常者が歳とってボケたとかと症状が違うんだし、なにするかわかんないじゃん…
助けて!とかなんか襲ってくるとかさ…
ずっと大声で叫んだり
椅子蹴飛ばしたり、車椅子の利用者蹴飛ばしたり明らかに精神分裂病だからだよ。
病気なのに歳とってるからホームに入れてるって感じだし(精神病院にもこれと逆の痴呆を入れてる所もあったし)
動けないとか身の周りのことができないとかなら介護の仕事だけど、精神病の患者なんか専門知識もない介護者になにもできないでしょ?
看護師は日勤だけで帰ってしまうし、夜中なにかあっても介護士じゃ対応できない。
危ないよマジで
10 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/19 01:27:00 ID:583uA9VX
>9
それを言い始めれば、精神の看護補助で働いてる介護者は喜ぶ
よ。動けないとか身の回りのことができない人の介護も、痴呆も
精神も受け持ってるんだからさ。
自分の職を失うつもりか?
っていうか、精神病=人格障害と勘違いしてないか?
11 :
コナン:04/09/19 13:27:01 ID:jpxihzRf
特養で精神科の薬コントロールは困難。って言うか不可能。入所した経緯が不明。
このままでは他利用者に危害が及ぶ可能性がある。まともな施設なら次は精神科を紹介するが。家族が世間体が悪いって拒否するかもな。
ま、そういう時は自宅へお引取り願えば良いのだが。
>>10
君、統合失調症を見たことあるのか?。
12 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/19 15:39:40 ID:583uA9VX
>11
他利用者に危害が及ぶのなら措置入院できるだろ。。
入所した経緯が不明とか薬コントロールが不可能とか、一職員が印象で
言ったって、自宅にお引取り願いますとはいかないだろうに。
上司に具体的に訴えでればよいがな。
危害が及ぶ可能性があるという認識を具体的に説明すれば
病院が動くよ。そこが、まともな施設と職員なら。怖いという印象
じゃどこも動かんけど。
>君、統合失調症を見たことあるのか?。
休みの日以外は毎日見ております。
13 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/19 15:49:55 ID:CRuAneer
痴呆=精神科領域
14 :
3だが:04/09/19 17:04:28 ID:/hNZRLwr
高齢、身障を経て現在、精神の社会復帰施設に勤めてるんだが。
たしかに老人性の痴呆と統合失調症では症状が異なるよね。
でも統合失調症だから特養出て行けって説には納得できないよ。
>>9 「助けて!とかなんか襲ってくるとかさ…
ずっと大声で叫んだり
椅子蹴飛ばしたり、車椅子の利用者蹴飛ばしたり」
こういう症状の人は確かにいるよ。でも、統合失調症だけかな?
統合失調症の好発年齢って10代後半から20代だよ。60歳過ぎて初発の人は稀だよ。
ttp://homepage1.nifty.com/gatagoto/1BanHome/Sc/1banhom002.html 特養で症状が顕在化する人は次の2パターンと想像するな。
1.寛解状態で服薬しながら社会生活を行っていたが、加齢によるADL低下で入所。
2.症状が軽かった、家族によって囲い込まれてた等、様々な理由から医療にかかる機会がないまま高齢となったもの。
それぞれの場合にどう対応するかを現場で準備しておけば、うろたえることはないのではないか。
休息入院や場合によっては医療保護入院もありだろうし。
15 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/19 17:41:44 ID:B+REI+k1
>>14 そういう人の場合は精神病院が妥当なんですか?うちにもそういう症状の方がいらっしゃいます。上記+徘徊ですね。
一日中うろうろしています。
16 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/19 17:47:41 ID:x/sEXMXU
なんかめちゃくちゃなことを言っている人がいますが、
確かに精神疾患のある高齢者の行く場所がない!!
ほんとうにまじめに政府は考えないと、脱施設化なんて
ありえない。
17 :
コナン:04/09/19 18:35:36 ID:jpxihzRf
>>12
むろん、医師の判断だ。だが、特養が契約している医師で精神に明るい医師がいるのは
稀ではないか。一職員の判断で家族に説明する訳が無い。精神科転院の説明だって医師だろ。
>>16
そう、精神科でも内科老人医療系を強化している病院も聞くが特養系の患者なんか、
割と肩身が狭そう。ま、引き取ってもらえない訳じゃないけど。
>>14
そういう、暴力的行為だけじゃなく。妄想とかみられる利用者もいる。
18 :
コナン:04/09/19 18:41:51 ID:jpxihzRf
>>14
今、思い出したが若い頃発症したが、面倒をみていた家族が高齢化、入所ってパターンもあったな。
19 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/19 19:46:11 ID:hH7QWC2q
病名に関係なく、他の利用者に危害を及ぼすようなのは、
退去してもらう→たいていは精神科病棟へ行って貰うのが
当たり前だろ。
1の施設は責任者は何やってるんだ。
20 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/19 19:47:40 ID:583uA9VX
>17
医師の判断は、他科の医師に紹介することも入るんだってば。
精神科に限らず、一人の医師で全部を解決しようとするのは
無謀。時々、そういう実力のない医師がいるけど・・・
説明は医師だけど、日常生活の問題点を具体的に挙げて伝えるのは
現場の仕事だよ。診療中だけしっかりしちゃう利用者だっているし。
21 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/19 20:18:56 ID:B+REI+k1
>>19 私もいくつかの施設を見て来ましたが、責任者はそういった利用者を黙認している様です。
問題なのは何か起きた時に職員に責任を押しつけること…。
始めから危険と分かっている精神病者を黙認しておきながら責任を下に押しつける…。
何処の園もそうではないと思いますが、特養と言う所は上が現場の職員に責任転嫁する所が多いようです。
ちゃんと見ておかないから問題が起きるんだ!
と怒鳴りつけられて解雇されたさせられた職員を現実に一人知っています。
22 :
コナン:04/09/19 20:30:37 ID:jpxihzRf
そういう施設って大抵、素人がトップじゃないか?。
精神科の病気も痴呆も同じと考えちゃう。
23 :
3・14:04/09/19 22:05:22 ID:/hNZRLwr
>>15 精神科の服薬治療の効果が上がるかは、実際受診してみるしかないが、問題行動のかなりの部分が薬物療法で対応できると思うし、それでも危険であったり逸脱した行動には入院、退所を含めた対応が必要だと思います。
症状に無知なまま引き受けてしまい、いったん問題行動がでるとまだまだ対応策があるのにさっさと家族呼んで退所させられてしまうのはつらいですな。
ぼくのいる地域の精神科リハビリの領域では、寛解の精神科の人たちを在宅のころからデイホームや老健で引き受けてもらうことが増えてきているけれど、まだまだ特養では難しい。
もちろん連携はとるし積極的に足を運んでるよ。
>>14であげた「1.寛解状態で服薬しながら社会生活を行っていたが、加齢によるADL低下で入所。」や
コナン氏(
>>18)の「若い頃発症したが、面倒をみていた家族が高齢化、入所」のパターンの場合、利用者は地域の医療や保健所なり社会復帰施設なり社会資源とつながっていた可能性が大きい.
それらから情報収集を行っておくことはできるはず。
>>22 素人とか玄人とかどこで見極めるんです?
誰のことを責任者と言ってらっしゃるんですか?
25 :
3・14:04/09/19 22:08:04 ID:/hNZRLwr
>>16 この8月にでた社会保障審議会の「精神障害者の地域生活支援の在り方に関する検討会」の報告をご覧になりましたか。
ほんとにやっと「ライフステージに応じたサービスモデル」が必要という文言が登場しました。
ほんとにやっとだよ。腹立たしいことに今後、研究して基礎的データを集めるんだそうだが。
どれだけ基礎的データを集めたら、高齢精神の生活を支えていくシステムの必要性を認識するんだか・・・。厚生労働省。
26 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/19 22:14:47 ID:B+REI+k1
>>23 正直一度ハサミ持って暴れたことがあるので完全に精神病だと思います。日勤は置いておいて、夜勤の日はとても不安です。(二人きりだし)
職員にもヒステリーに怒鳴りつけてくるので…
ちなみに女性の利用者です。
外出の時も人さらいがきたと言って車で運転中に降りようとしてこのままだと本当に危ないと思います
27 :
コナン:04/09/19 22:22:08 ID:jpxihzRf
>>24 福祉業界の経験が全く無いのに施設経営に乗り出す椰子が時々、いるんだよね。
そりゃ、責任者は施設長でしょ。責任を取らされるのは現場ですよ。
>>23
若い頃発症の方も他に合併症で麻痺が出て介護度認定されていますけどね。
28 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/19 22:26:51 ID:7W4FJU4d
>24
勤め先のこと知らないで働いてるのか?
組織表とか職員の経歴・免許知らないのか・・
29 :
コナン:04/09/19 22:31:47 ID:jpxihzRf
精神科で車椅子対応のトイレとかお風呂があるとこあるのかな?。
30 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/19 22:55:39 ID:7W4FJU4d
あるよ。合併症もみてるところなら、そこらの病院よりも
バリアフリーがすすんでる。
31 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/20 04:57:17 ID:XpQnxq5l
つーかこのスレの奴みんな年寄りが好きなの?
俺はうちのじいちゃんばあちゃん以外嫌い。
他人のじじばばなんて好きになれる奴すごいね。身内でもむかつくときあるけど家族だし昔世話になったとか情があるからむかつかない
介護なんて他人だろ?
たにんだったらうちのじじばばもゴミだな。
身内だからどんな我が儘いっても許せる(精神病かもね、暴れるし)
オムツも仕方ないって割りきれるけど、
月に下手したらフリーターよりやすい給料で他人の頭のおかしいやつなんかみれないよ
みんな我慢つよいんだね。
我慢して給料に加算されんならおれも我慢するけどな
32 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/20 16:08:06 ID:aOqS2UZH
他人だからこそ、むかつかないよ。
33 :
コナン:04/09/20 18:12:28 ID:CROVBWse
>>31
御前、現実がわかってない。妄想止めれ。
34 :
コナン:04/09/20 19:50:21 ID:CROVBWse
だいたい、家族で見れる痴呆なんて所詮、程度が軽いんだよ。
>>31さ、おまえ、一晩中、爺婆が御前が寝ている部屋の近くで妄想虚言してたり
部屋に入ってきたりしても看れると思っているのか?。
35 :
コナン:04/09/20 20:13:42 ID:CROVBWse
防音装備の座敷牢って手もあったか。
ある意味ここも防音装備の座敷牢。
まともな精神科医が居れば、
特養での問題行動の少なくとも半分以上は解決するよ。
痴呆加算を貰っている特養は精神科の嘱託医が必要なのにいない。
>>34 家族をなめちゃいかんよ。
その程度の痴呆を看ている家族は多い。
でも、早く受診してくれれば治るんだけどね。
38 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/21 03:22:28 ID:ZuMLKgjL
>>34 同意。
介護は家に帰れるから多くの人間が我慢できるんだし、家で付きっきりで介護なんかしてたら頭おかしくなんだろ…
>34
田舎だとな、ひどければひどいほど外には出さない。
そんなの日常茶飯事。
部屋とトイレの区別がつかなくなってたり、粗相〔大〕の後、上に
座布団のせてたり、仏壇の物全部食べたり、風呂場に食器が浮いてたり、
電子レンジにオムツ入ってたり、
嫁にやられたって泣き叫びながら昼夜部屋に入ってきたり、異物食べ
たり・・
施設に出すってことは、家の恥をだすって感覚。親戚一同の圧力もあるし。
だからヘルパーも使いたがらない。ヘルパーが放送局の場合多いから。
+あそこは親を放り出したんですってね、恩知らず・・の噂の的。
40 :
コナン:04/09/21 08:51:30 ID:q6YTRMgi
>>37そうか、某有名精神科受診されて方がご利用になったとき。
ワシャ、えらい、問題行動されたがね(家族は問題行動は無いと言い張ったが、よくよく聞くと普段からそうで苦労していた様子)。
薬でどうにかできない痴呆もある。
もっとも、全体的な判断かもしれんがね。
41 :
コナン:04/09/21 09:55:32 ID:q6YTRMgi
全体的な判断って、
この利用者、日中は正常って言うか、気の良いお年寄りだったんだ。
医者も色々考えてはいるんだろうが?。
とにかく暴れる利用者は老人ホームにいるべきではないな…
共同生活の場である以上他の利用者に迷惑かけるなら薬や拘束で対応するしかない。
拘束のない介護とか綺麗事言っても一対一で介護できるシステムじゃないんだから目が届かない所で何かあっても対処できない。
…といった所で国は福祉なんかに金使いたくないから仕方ないけど
43 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/25 19:55:49 ID:NPcXru7y
精神科も老人ホームも同じようなもんじゃん
>43
・・・退院させられない状態の人を精神科でみたことありますか?
人間も同じようなもんじゃんてっ感じ!
介護量と危険度が違うじゃんって感じ!
精神科勤めなら特殊勤務手当てがあるじゃんって感じ!
47 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/02 23:26:22 ID:mv3k9JC8
程度問題
痴呆の進行過程で、一時的に精神症状と同等のようになることもある
それを痴呆とするか、精神疾患患者とするかって問題もある
せん妄がひどくて入院した利用者が、「もう見えません」と言って、治ってもいないのに2ヵ月後に帰ってきた演技派や
痴呆が原因だと思われる精神異常が素の暴力行為で入院した利用者が、薬漬けになって立てない状態で帰ってきたこともある
ひたすら耐えて、他の利用者に迷惑をかけるのも良くは無いが
なんでも病院に放り込めばいいものでもない
そこら辺の最初の判断は、普段利用者を見ている人間がやんなきゃね♪
48 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/02 23:32:58 ID:+FxHv9J9
>まともな精神科医が居れば、
>特養での問題行動の少なくとも半分以上は解決するよ。
だっはっはっは。
「まともな精神科医」ってのがこの世にどれだけいることやら(爆笑中
49 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/02 23:37:39 ID:mv3k9JC8
>まともな精神科医が居れば、
>特養での問題行動の少なくとも半分以上は解決するよ。
逆です
まともでない精神科医がいれば
特養での問題行動の少なくとも半分以上は解決します
少しでもおかしなことをしたら多めに薬を盛るだけですから
まともな精神科医ならその人にあった処方を模索するはずですから、症状が治まるまで時間がかかります
拘束推進だな。
51 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/03 00:24:30 ID:UWC1sNei
そういえば、県を挙げて拘束0を高らかに宣言したところはどうなって
るんだ?詳細キボンヌ。
52 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/03 04:18:01 ID:333vpFDE
曙もKONISIKIも同じようなもんじゃん
hoshu
54 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/22 02:21:41 ID:/Aj+G/3z
てか福祉に金かけたくない国が問題だと思われ。
見る人間のほうが見られる人間より少ないのにいちいちわけてられないよ実際
55 :
バリアフリーな名無しさん:04/11/01 13:22:29 ID:ev7uSsul
人間相手ですから、そう特別にどうのこうのないと思いますけど。薬だけで治療が出来ると思う方は大馬鹿者だと私は思いますよ。
そういう、立派ぶってる医者が多いくないですか?
そんな医者のどこが、まともだか。
拘束0運動は進んでいますよ。
特殊勤務手当てなんか未だにあるのですか?ふるくさー・・・
56 :
ななしのフクちゃん:05/01/19 11:25:21 ID:9Hnek2hF
<虐待疑惑>特養ホームが措置結果を報告 札幌
札幌市白石区の特別養護老人ホーム「ルミエール」(長沼倭文子施設長)の入所者
虐待疑惑で、運営する社会福祉法人「公和会」(長沼政幸理事長)は18日、札幌市
から受けた業務改善命令に対する措置結果報告書を市に提出した。
報告書では「法人、高齢者福祉施設として認識や対応が不足していたと深く反省し
ている」との認識を示した。改善点の柱として▽職員の倫理要綱、服務心得を新たに
策定▽各種マニュアルを新たに作成する▽身体拘束・虐待防止委員会とリスクマネジ
メント委員会を新たにつくる――などを挙げた。
市は昨年12月20日、公和会に▽入所者の処遇計画の見直し▽入所者の身体的痕
跡の原因究明と再発防止措置▽職員の研修、指導体制の充実――の3項目の改善を命
令。施設運営の第三者評価の実施など7項目を行政指導した。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000020-mai-soci
57 :
しなちく:05/01/19 12:17:48 ID:WMeZ3j10
改善されるわけないっしょ。形だけよ。虐待に関わった職員クビになってないしょ。法人が何かネタをつかまれてて辞められたら困るし、野に放てない。虐待に関わった職員を逮捕して真相を究明しない限り終わらないよ。
58 :
ななしのフクちゃん:05/01/23 16:29:59 ID:l4p6+wpd
うちにもいます。
アル中から精神疾患
昨夜も殴る、蹴る、噛むとされ続けました
精神病院からは、コントミン1日300mgまでオッケーと言われ
飲ませてるけど効かない感じ
夜勤が怖い
他の利用者にも危害加えるし
アル中依存症は酒がないとキチガイになる
59 :
ななしのフクちゃん:05/02/05 13:19:06 ID:otb5LB3q
精神疾患の利用者が
職員の側頭部にパンチ
職員は、病院へ行き、CTとX線検査
側頭筋が痛んでるだけとの診断。
でも、口が開かず状態。
それによって、やっと施設が動いた。
その利用者を精神病院に受診させ入院させた。
60 :
ななしのフクちゃん:05/02/06 02:26:23 ID:yKz3HUwL
脱施設化って考え方まちがってるよ。
61 :
はじめまして:05/02/06 02:56:47 ID:hWq/DiYc
有料の職員です。
認知症が激しくて、というよりその表現が激しくて
施設の許容範囲を越えた人って、
自宅に追い返すしかないんでしょうか?
精神科につれてったんですけど
問題なしって2週間で帰ってきて
元通り。
危害は加えないですよ。
ただ、職員が仕事にならないだけ。
その程度が凄まじいので。
62 :
ななしのフクちゃん:05/02/12 23:13:50 ID:EpVGTpMv
拘束しちゃえば?
それか薬
63 :
ななしのフクちゃん:05/02/12 23:51:26 ID:qyj3mGCs
俺、精神科の病院併設の特養勤務‥orz
64 :
ななしのフクちゃん:05/02/13 01:36:31 ID:QXVguTA+
65 :
ななしのフクちゃん:05/02/13 08:48:48 ID:OEonwurB
とは言ってもね。メンタルな治療受け手無い利用者さん、少ないし
程度問題だけどね。
66 :
61:05/02/13 15:57:04 ID:0lFEezkG
レスありがとうございます。
ウチの有料を利用継続するのであれば
薬での拘束ってことになりそうです
ナースコール頻回な人ってよくいますよね
あれのADLよい人
もう仕事にならないってくらい訴えが激しくって
ついてこられて・・・
私たちも一応は介護職ですから
それなりには耐性あるんですが
その人にはもうダメです
精神科医に言わせれば痴呆ですから(精神)異常じゃありませんって。
アリセプトなんか処方してくれたってしょうがない。
家族はそれみたことか、と施設にちゃんとみとけってな感じです
(T_T)
67 :
ななしのフクちゃん:05/02/13 18:04:57 ID:II9/OGAp
>59
私も殴られたこと何度もあるよ・・・。
一番辛かったのは顔面パンチもろに
いろいろあって今退職考えてます。
>>64 63だけど、堺って地名か人名か分からんが‥違うよ。
69 :
ななしのフクちゃん:05/02/19 20:36:07 ID:QxidW/PQ
知的障害者の入所施設だけど、
他害行為、破壊行為などの問題行動ひどくて、
職員が1対1で付っきり状態。
元いた精神病院に戻そうとしたけど、
その精神病院の医師いわく、
他の患者の迷惑になるからと、入院拒否されてます。
70 :
ななしのフクちゃん:05/02/25 19:26:07 ID:educEhVz
age
71 :
ななしのフクちゃん:05/02/26 02:46:52 ID:BZabTywd
ついでに老健も精神科じゃないのですが。
つか、介護する側が精神科に通院する羽目になるってどうよ・・・。
72 :
ななしのフクちゃん:05/03/14 13:40:52 ID:YzSnn1ey
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡阿佐谷北ミミミミミミミ ::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | /
.( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ /
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <俺は全世界へ向けて発信している!
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /.. \_________
\ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
\ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/
/ ( || ||
[]__| 阿佐谷北 ヽ
|[] |__|__ ___)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\::::::::::::::::::::::::::|
|よどばし|::::::::/::::::::/
(_____):::::/::::::::/
(___[]_[]
【トラウマ】阿佐ヶ谷北専スレ【50歳ニート】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1107628500/l50 【2ちゃん最大】阿佐谷北専スレ【嫌われ者】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107661528/l50
73 :
バリアーフリーな名無しさん:05/03/20 11:14:29 ID:qmtPlUm1
ageage
74 :
ななしのフクちゃん:2005/04/10(日) 19:49:28 ID:/eoPam9R
俺は特養より病院の精神科で働きたいよ…
75 :
ななしのフクちゃん:2005/04/10(日) 22:14:06 ID:hCDapQFL
>>74 精神病院はきついよー
なんたって、精神病の坩堝だからねー
シゾ・マニ・エピ・アルコール・アスペルガー
自殺企図・粗暴行為・異食行為・併発内科疾患
なんでもござれで、ワケわからんよー
76 :
ななしのフクちゃん:2005/04/10(日) 22:51:22 ID:7TXv23IS
底辺なんだから文句を言うな。
77 :
ななしのフクちゃん:2005/04/10(日) 23:33:12 ID:/eoPam9R
姉貴が精神科で実習してる時の話や従姉妹の話を聞いて一度見学みたいなのしてみたい…
就職は無理だと思って諦めてるけどね
78 :
ななしのフクちゃん:2005/04/22(金) 03:29:24 ID:NXNetC9K
と精神病患者が申しております
79 :
ななしのフクちゃん:2005/04/22(金) 22:00:17 ID:MC2h/PhQ
age
精神病院で看護助手をやりたいと考えています。
面接でこう言えば受かる!!とかこんな人が必要とかあれば
教えて!!
81 :
ななしのフクちゃん:2005/06/05(日) 23:19:53 ID:g9gLgrkT
こういう症状が出たら病院とかいうおおまかなボーダーみたいのはあるの?
>>75 精神科で助手やってます。
確かにいろんな人がいてわけわからんけど全然きつくないですよ。
アルコール依存の人とかは飲んでない時はしっかりしててベッドのシーツ交換とかの仕事手伝ってくれたりもします。
暴れたりする人は拘束されてたり隔離室入れられてるから大丈夫。
一緒に働いてる人で、以前特養にいた人もいるけど特養より確実に楽らしいです。
自分もこの仕事で無理ならどこ行っても通用しないな、って思うくらい楽です。だるいし給料安いけど。
まあ場所によるんでしょうが。
>>80 自分が行ってるとこは、助手は面接受けたらよほどのことがない限り受かるらしいです。
自分も面接ボロボロだったんですが受かりました。
資格は車の免許しか持ってません。男でちょっと体格よければ募集かけてたら大抵は採ってくれると思います。
暴れる患者さんとか警察に連れて来られる患者さんとかをたまに取り押さえたりしないといけないので男手が必要です。
看護師さんとかお医者さんとかがいるので知識とかは特に要求されなくて、最低限の礼儀、常識があれば大丈夫だと思います。
楽な仕事がしたかったり、将来医療系とか精神科で食っていきたくて最初の一歩と考えるならおすすめですが、
助手は雑用係なんで何のスキルもつきません。
精神科だからといって下の世話がないわけじゃないです。痴呆の患者さんもけっこういます。
うんこを手で受け止めたこともあります。つらいな〜って思うのは下の世話くらいしかないですけど。
給料も安いし、無資格のままなら給料はほぼ上がりません。やりがいは作ろうと思えばいくらでも作れます。
精神病院に理想とか持って入ったら幻滅することも多いですよ。
入ったばかりの頃は、ここって治すとこじゃなくて社会から隔離するとこなのかな?ってちょっと思いました。閉鎖病棟だし。
実際に10年とか20年入院されてる患者さんもいっぱいいます。
83 :
ななしのフクちゃん:2005/07/04(月) 08:56:41 ID:NylJRsOo
ってか日付け見てなかった!5月の書き込みにレスつけちゃいましたよ・・・
内容薄いけどせっかく長文書いたんで誰かに見てもらえるようにあげw
84 :
ななしのフクちゃん:2005/07/09(土) 13:48:18 ID:6vQXI546
兵庫でいい精神科あったら教えてください。
助けてください
85 :
ななしのフクちゃん:2005/07/09(土) 15:15:32 ID:OxfThX0K
県立光風病院。見学に行っただけだけど、おおらかでリハにも積極的だし良い病院だと思うよ。
86 :
ななしのフクちゃん:2005/08/14(日) 23:32:51 ID:MIpaBdyT
いやいやながら、年寄りみてる精神科医師多いで。
87 :
ななしのフクちゃん:2005/08/24(水) 11:59:53 ID:848c6pAa
まあそうだ
精神化してるよな。
89 :
ななしのフクちゃん:2005/09/19(月) 21:41:52 ID:rovdlP4K
q
90 :
ななしのフクちゃん:2005/09/19(月) 22:49:31 ID:jp8dU+p/
文句があんなら糞処理なんかやめちまえ
91 :
ななしの権兵衛:2005/10/20(木) 11:35:52 ID:nWem+NVV
1.バリアフリーな名無しさんのスレに一言言いたい!!!!
バリアフリーな名無しさんが書いたスレ
なんで年寄りでも健常者と精神の病の人間を一緒にするかなあ..
2ちゃんで言えばスレ違い。
それを政府は当たり前のようにやってる!
年を重ねただけの健常者や、家族に見放された利用者はかろうじて
同情できるが、何故精神を病んでる方がいるんですか!?
年取ったら動けない利用者も思考回路のない知的も同じ考えですか?
↑↑↑
どうしてこんなことが言えるんですか?
精神が病んでいたら、社会から阻害されなければならないんですか?
自分の兄弟姉妹が、親が、子供が精神疾患になったとして、
健常者と一緒にされるのはご免だと言われたら
どんな気持ちがしますか?
身体の病と精神の病と、出る症状や治療法が違うだけで、同じ病を抱えている人という
ことにはなんら変わりないと思います。
確かに、認知症や精神疾患で、問題行動や自傷他害の恐れがあったら
危険だったり一緒にいる人に危害が加わってしまうので、
集団生活は難しいと思います・・・。
でもシステムや環境の工夫でいい打破策があると思うんですよね。。。
精神疾患、思考回路のない知的も一緒って、
どの人間だって、意志や感情があって、
平等だと思うのはあたしだけでしょうか?
92 :
ななしのフクちゃん:2005/10/20(木) 12:56:16 ID:3wR8WtYz
精神病か否かの判断でなく、他利用者や器物破損などの危険行為、他利用者の生活に多大な影響があるか否かで判断するのが妥当だと思う。今は入所時の重要事項説明書に明記してあると思いますが。
集団生活をするという施設に於いて
精神科医の言う重度の障害、病気を持つ方と
その他の障害、病気(認知症・体幹機能障害等)の持つ方々とと分けて考えなければならないでしょうね。
手に負えないと思います。
我々労働者でも、入所されてる方でも
現代病といわれる心の病にはかかるもの。
福祉施設の現場で働けば当たり前のように
心の介護もついてきます。
94 :
ななしのフクちゃん:2005/11/15(火) 18:18:36 ID:YgdTCbIh
95 :
ななしのフクちゃん:2005/12/06(火) 21:47:35 ID:qKogK9Gk
悪いけど、内因性の精神病と器質性の精神病者を一色単に語っていることが間違いよ。
施設のコーディネート能力のなさが現場の職員を混乱させているのでは?
しかるべき人にスパービジョンをしてもらうことをお勧めする。地域を明記するなりしてくれればヒントは出しますよ。
96 :
ラル:2005/12/08(木) 23:31:05 ID:uHlw3k0t
今の時代は、各分野の障害の区切りが難しくなってきてて、重複障害(高齢で精神疾患、知的)への対応は必要不可欠。
介護のプロだったら、精神疾患のある方にどういう介護ができるか考えなよ。
少なくともその利用社さんにとっては、病院にいるよりも特養で生活できるほうが幸せなんだから。
一緒に生活する他利用者さんにストレスにならないよう、対応を考えれば?
それを実践してる施設はいっぱいある。
それができなくてこんなばかな発言してるなら、介護やめて下さい。
精神科病院併設の老健(特養化進行中)勤務。認知症専門。
いろいろありますが仕事なんで頑張るしかございませんわほほほほほ。
精神病入ってなくても殴られ蹴られひっかかれは普通にありますが、それを軽減する方法はあるはず。妄想も付き合い方次第。キツい時はキツいけど。
嫌なら辞めるしかなかとですよ介護は。
98 :
ななしのフクちゃん:2005/12/10(土) 08:06:06 ID:loKvF56/
特養ですが、
精神的に逝ってる方の介助を行うと 「ばか、アフォ」とか言われるので
「ババア とっとと逝っちまえ」と言い返して遊んでます^−^
>>98 痴呆老人も変わらないでしょ。介護やってるけど俺は前の施設で食事介助時に
痴呆ばあさんに「あんた全然上達せんなー」って何度も言われた。
あとから聞いたら痴呆ばあさんは他の同僚にも食事介助時に同じことを永遠と
いうそうな。
100 :
ななしのフクちゃん:2005/12/15(木) 13:19:27 ID:zw8j/VMv
交代の日の夜にかならず深夜1時ごろからカラオケ練習と言って
演歌や民謡を歌うドキュン老人が一人います。
痴呆なので注意すると怒声でワメキます
他の入居者の迷惑なので止めてくれよ。
101 :
ななしのフクちゃん:2005/12/16(金) 23:46:39 ID:z4efI2w/
>>96 介護のプロだからこそ、自分のカテゴリーで無いものは他のプロに任せるんだよ
それが分からない奴は「料理人だろう」の一言でそば打ち職人にケーキを焼かせたりするわけだ
自分に出来ることと出来ないことの区別がつくようになって、出来ないことを素直に他人に頼めれば一人前の大人だって聞いたこと無い?
介護の仕事、お金のためと割り切れば、楽なもんよ!
103 :
時給80000円:2005/12/19(月) 08:54:36 ID:wXq0r8xI
普通に思う。
特養とかで ひっかき 殴り行為があるなら
2人介助を行うか ベットの両側の柵にそれぞれ タオルかなんかで手をしばりつけて
それで介助を行えばいい。
事実精神科でも注射を打つときは両手を拘束している
104 :
ななしのフクちゃん:2005/12/20(火) 00:30:00 ID:C8yiP82A
>>103 >2人介助を行うか
介護保険改正で人員が取れないんだよ
>ベットの両側の柵にそれぞれ タオルかなんかで手をしばりつけて
身体拘束の廃止って知ってる?
病院だからできるんだよ
105 :
ななしのフクちゃん:2005/12/20(火) 01:49:11 ID:JXUSe2ym
>>103 ひとつ突っ込ませてくれ
身体拘束の廃止?
身体拘束の禁止じゃないのか?
よく文章を見直してから投稿してくれ バカ介護職さん
106 :
ななしのフクちゃん:2005/12/20(火) 11:03:12 ID:C8yiP82A
107 :
ななしのフクちゃん:2005/12/25(日) 05:15:02 ID:Xj9q0ZIn
身体拘束の禁止とはいっても
殴ってきたり蹴ったりするやつを放置しとくのは周りに危険がしょうじる為
ある程度は仕方ないかと思われる。
108 :
ななしのフクちゃん:2006/01/20(金) 21:48:16 ID:NtzJNCez
まてまて!病院でも今は身体拘束は簡単にできないところ多いぞ。
109 :
ななしのフクちゃん:
介護って基地外から地的レベルの高い利用者まで相手しなきゃならないので、介護する側も柔軟な対応が必要だと思います。