障害者と結婚できますか？

あなたは障害者と結婚できますか？
障害者と結婚して、一生共にすることは出来ますか？

２番目だい。

それってその人（健常者）が受容できるレベルによるかと。
例えばですけど、手指が１本ないとして
「そんなの気にしないし。」って人も「は？ないの？」って人もいるでしょうし。

世の中は広い
自分の好きな人がたまたま障害者だけであって
一生愛する事のできる人たちは沢山いる
あんたはそういうのを知らなかった井の中の蛙にいるﾈﾝﾁｬｰｸだよ
逆に言えば、同じ健聴者同士の離婚が多いのは何故かね？
説明してみ？

健聴者？

結婚して10年経ちますが、何か？

手指一本ない人って・・・手の指を詰めたひとなら、そっちの方が恐くて長続きしないかと。

そもそも、障害者とひとまとめにするのが許せません。
足が悪く、車椅子に乗っている方々・・・皆でいたわりましょう。
視力に障害を持つ方々・・・皆でいたわりましょう。
聴力に障害を持つ方々・・・皆でいたわりましょう。
腕が動かない方々・・・皆でいたわりましょう。
障害者の方々はハンディキャップにめげず、頑張って強く生きているのです！
精神的には健常者より強いのです。
本当に相手を愛していれば、本当に心が通じ合っているなら、結婚はできるはずです。

しかし・・・
あばばばばああああ・・・これは人間ではありません。できそこないです。ゴミです。モンスターです。毒虫です。
脳がダメならば救い様がありません。人間が人間たる理由は脳です。つまり、あばばばあああは人間ではないのです。
知障は、生まれつきあばばで、治しようもありません。
男は坊主頭、女はおかっぱ頭。なぜかキツネ顔が多いです。
いつも汚いジャージを着ています。
知性が無く、本能で生きています。一生幼児の状態です。
涎たらしたデブ白痴は自分の欲望のみで生きている動物なので
「うヴぁああああああああ」といいながら強姦魔になります。
でも、罪に問われないか減刑されます。
不思議です。即座に去勢するか、屠殺するべきでしょう。

知障の子は知障です。永久に呪いが引き継がれます。
知恵遅れの兄妹が夫婦同然の生活を送り、生まれた三人の子供も全部知恵遅れ。
悪夢です。蛆虫です。

知恵遅れがいる家系とは結婚しない方がいいです。

相手にもよる。以上。

もうちょっと、話し合いませんか？
障害があって、何が悪いのですか？

私は左手の指が二本で、足は両足義足です。
みなさんの言うとうり「障害者」でしょう。
私は好きな人もいますし、親友もたくさんいます。
障害というのは、そんなにもぶあつい差別の壁なのですか？

おせっかいかもしれませんが、みなさんはもっと学習するべきです。

また来ちゃいました。
さっき本でもう一度見たのだけれど、障害をもって生まれてくる子供の、
原因は不明です。
またそのときのお腹のなかによってなのです。
神様が「障害」を持った子供はいなくてはならないと考えたのでしょうか…？
私は14年間（今年で15歳なのですが）神様は信じていません。
今ももちろん信じていません。
でも、そう考えるしかありませんでした。
私たち「障害者」いなくてはならない大切な存在なのです。

どうして？

しょうＯいしゃ
　　ひゃくがいあって
　　　　いちりなし

どうしてって、言われても。
困ります。
だって8　で書きましたし…

そんなのは
やっぱりなってみないとわかりませんよ。

>神様が「障害」を持った子供はいなくてはならないと考えたのでしょうか…？
ただ単に出来そこなっただけ。
親が一時の情で殺さなかっただけ。
いざ生んでみると、後悔爆発。
でも、障害者に対する福祉が過剰でｳﾏｰだった。

障害を持って生まれた子供がいなくては
世界は成り立たないとおもいますが・・・

＞14　うはっ14さんやばいっすよ〜
みんなの本音そんな簡潔にわかりやすくまとめたらやばいよ〜

＞１４　あなたは障害を持った子供を生んだことがあるのですか？
いつ後悔爆発したのですか？

>>17
私の友達が身体障害者を生んで毎日後悔爆発、
実際見ると、オイオイな感じ。
国が無援助だとやってけないと言ってるが何か?。

私は皆さんの言う障害者です。
生きてきて後悔したことはありません。
親がそんなことを言っているなんて…
その友人がとても哀れです

毎日毎日障害児を擁護学校に送って、バスに乗せたあと一人家に帰る道すがら、
大きな溜息。中等部を卒業したらどうするんだろう？私が死んだらあのこは１人
で生きて行けるのだろうか？心配です。夜中に目がさめて眠れなくなることも多
いです。

本音を言ってしまった14が居るスレはここですか？

＞１９

そりゃ・・自分は後悔しないだろうね〜
親はどうなのさ？
本人目の前にして本音はいわないだろうけどね。
そんな出来た人いないよ

☆★☆視覚障碍者と結婚したいです☆★☆

片盲､義眼､病的近視による視覚障碍の女性と結婚したいです。
視覚障碍にコンプレックスを持ってる女の子､お付合いしてくれませんか？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1013610577/l50

>>23
視覚障害者なら少なくともお前の容姿は見えないからな。
でも性格なんてものこそ、案外すぐ見破られるぞ。
結婚願望もいいが

俺は障害者との結婚は、まず無理だな。

結婚相手は、自分では何も出来ないだろうからすべて俺がしなければならない。
そんなのは無理だよ。

>>25　軽い障害者の方がもっと無理だと思うよ。
まず心開かすのに苦労して、結婚したとしても周囲に何も言われないとは限らない。
それに堪えられず最終的に伴侶に障害のことで愚痴をぶちまけてしまってアウト。
それを一生言わないでおける人はまだ少ないだろう。人間は弱い部分をどうしても突いてしまうからね。

付け足し。だから私は障害者になった時点で結婚の考えは捨てた。これも生き方だと思ってる。

　障害者といっても、身体・知的・精神と色々あり、それぞれでも更に区分け
されているので、判断しにくいのですが・・・・・・。
　結婚、という話なら、相手の性格・外見・日常生活上の能力、などで判断す
るものでは無いんでしょうか・・・・・・？私だったらそうしますが・・・。

このスレでは知的を特に嫌う向きがあるけど
実は身体障害者もエゴが肥大し過ぎて暴走状態で
もう手がつけられないキティばっかなんだよ。
もしかすると悪知恵が働く分、身体の方が性質悪いかも。
精神なんて下手するとアボンされちゃうし。
暴れたりするのは知的だけじゃない。
つまり区分けどうこうなんて関係なくどれも似たようなもん。
健常者はよほどの物好きか福祉関係とかの事情がない限り障害者には
近づかない。関わらない。それが一番。

要するに障害者自信のモラルの問題。
セックスボランティアとか平気で言っているようじゃ誰も相手に
してくれませんよーだ。
私の資産では（一応20代です）障害者の夫の１人や２人くらい面倒見れるけど、
セックスの対象としてしか見てない、欲望剥き出し、何かあればバリアフリー
だと叫ぶ権利主張のみの姿勢。そんな男健常者でも願い下げです。
人間の中で一番始末が悪いのは性欲。
障害者が子孫残したいのは本能ってどっかにあったけど、その子も障害者
だったらどうすんのよ。
障害者同士が結婚して子どもが欲しいというのも同義。
自分自身のことを満足にみられないのに、さらに他人に負荷をかけようと
いうのか？
権利の前に義務だよ！何らかの形で義務を果たしてから訴えなさい！
義務を果たせないから障害者だというなら、国税に甘んじて過ごせばいい。
脳に障害を持っていないなら頭脳労働ができるはず。
知的障害は多少範疇が異なるけど、でもものを作って売ったりしている。
権利だけ主張するなら誰にでもできるんだよ！健常者にも！

俺も、>>25さんと同じだな。

とてもじゃないが、全ての事を俺一人でするなんて物理的にも精神的にも無理。

>30
車いすだが労働教育納税の義務を健常者同様に果たし、
後遺症で子供はできないがADLはほぼ完全に自立、
しかしある程度のバリアフリーが必要な、俺のようなケースはどうなるんじゃろか？
最低限の生活を送るためにバリアフリーが必要と発言（叫びはしない）しても、
あなたのようにヒステリックに糾弾されるとつらい。
セックスボランティアは俺も反対だけどね。

>29
俺は身体障害だが、あなたの障害者観に同感する一方、
必ずしもそうとは言い切れない相反する意識の狭間で葛藤している。
おそらく一生葛藤し続けるだろうけど。

１さんへ質問。

何故わざわざ身障者と結婚しないといけないの？
それが判らん。

＞３０
本能の前に心の問題
性欲処理だったら風俗行けばいいのだから

>>34　好きになった相手が障害者だったという場合もあるだけのこと
人好きになるのに訳なんかいらんしね

後天的身体障害者（事故で車椅子）と付き合ったことあるけど、
結婚まではいけなかった。
障害があるからというより、障害が及ぼした彼の性格のせい。
事故のせいでっていうのは判るんだけど、私にクルマに乗ることを許さない。
常に公共の乗り物で移動してた。　それだけならまだよかった。
障害に引け目があるせいか、異常に嫉妬深く、私が友達に会うことすら嫌がる。
なにかあると「俺が障害者だからって、云々！差別しやがって！」とくる。
やっていけないと思いました。

>>37
例えその人が健常者だったとしても結婚後に女が仕事をするのを嫌がったり
束縛したりしそうだね、その性格。

>38
知り合ったとき既に車椅子だったから、障害を持つ前の性格は
知らないんだけど、以前からそうだったとしたら・・・
やっぱ結婚ムリだと思います。
そういえば、仕事のことは妙に応援姿勢でしたよ。
「もっといい仕事に転職しろ」とか、すごくアグレッシブで前向き。
でも、それを自分に向けて欲しかった。
頭は優秀なのに、仕事探す気もないみたいだった。

>>39
それって・・・養って欲しいからでは・・・・・・。

>>37-39　なるほど男は障害持つとあまえんぼになる確立が高いのか
女は逆だと思います
結婚を諦めてしまう（人もいる）から独りでやっていこうとする
でも障害もつと少なからず嫌な性格になてしまうものですよ
見なくていいものを見てしまうから
でも時間が経てばそれも薄れて行くはず、人によって時間差はあるが

>>41
女の場合は何でもいいから男つかまえてすぐ結婚する人と独りでやっていこうとする人とわかれてしまう気がするYO！
前者の女が書いたこれまでの人生記みたいなものを読んだんだけど
相手の親に障害をバカにされ、相手にも愛想をつかされ、結構悲惨だった・・・

>>42　その後彼女は後者になったのかな？

俺、2種3級の身体障害者です。
ちゃんと仕事もしてるし一人暮らししてるよ。自立する気もなく
甘えてばっかで口癖が
　「どうせ障害者だから・・・」
こういう人が多いのは事実ですが全部そうだと思われるのは心外です。

>44
障害部位と程度は？

うちの旦那は1種1級の障害者。
一人じゃ出かけられない。
甘えんぼかもしれない。
でも、掃除･洗濯はやってくれる。
人並みに稼いでくれるので
専業主婦してます。

私も障害者。2級の聴覚障害者です。それでも私を大切にしてくれた人がいました。
でもその彼はある地元では恐れられている存在。彼の地元に行ったとき、彼の子分みたいな人がたくさんいて、お世話になっている先輩や友人がいました。
しかし、私は聴覚障害者。だから、みんなの話に割り込めず、一人タバコ吸っては携帯のサイトをみたりしている。
彼は｢耳が聞こえなくたって心がきれいだからいつまでも一緒にいる｣
と言ってくれたのですが彼の周りの人々の中に割り込めないもどかしさから別れを告げました。
本当に悩みました。その後よりを戻そうって何回も言われたけれど・・・
彼の身のことを考えて連絡を絶ちました。健聴者の方が彼の周りの人々とでも仲良くやっていけるのだと・・・

障害者だってこんな悩みを持っているんです。

私も障害者。2級の聴覚障害者です。それでも私を大切にしてくれた人がいました。
でもその彼はある地元では恐れられている存在。彼の地元に行ったとき、彼の子分みたいな人がたくさんいて、お世話になっている先輩や友人がいました。
しかし、私は聴覚障害者。だから、みんなの話に割り込めず、一人タバコ吸っては携帯のサイトをみたりしている。
彼は｢耳が聞こえなくたって心がきれいだからいつまでも一緒にいる｣
と言ってくれたのですが彼の周りの人々の中に割り込めないもどかしさから別れを告げました。
本当に悩みました。その後よりを戻そうって何回も言われたけれど・・・
彼の身のことを考えて連絡を絶ちました。健聴者の方が彼の周りの人々とでも仲良くやっていけるのだと・・・

障害者だってこんな悩みを持っているんです。

障害者との結婚はなかなか難しいって言われてる。
でも、すごく好きになってしまったら結婚しちゃうな、自分は。

一生世話しなきゃいけない、とか
自分が病気事故にあったら生活がヤバイ、とは思うんだけどね。
でも、障害者の人たちでも稼ぎまくってる人はすごくいるし。
なるようになればいいのではないのでしょうか。

>>47-48
自分に酔ってる文章だねぇ

障害者は良いよ。
年金もらえるからね。
おすすめ。
正常のふりした異常者には苦労させられるよ。

オナニーの回数と知的が生まれる確率は関係あるのか？

軽い分裂病の奴となら結婚できる。治療もできるし。
重い分裂病の奴は治療不可能だから、絶対無理。その前に頃すかも。

>>6
てめー、胃野地が惜しかったら二度とこんな事を書かんとけよ
障害者にも色々おってな〜
俺はな〜　はみ出し障害者でな
そこえらの大人しい障害者と訳が違うんじゃ！！
コンピューターを扱って２２年、テメーの所在を掴むくらい簡単な事よ
次の日には海の底で魚のえさよ
ま、こんな事をカキコするような卑劣なやつだからＩカフェとかだと思うけど
よ〜く覚えときな、大人しい障害者ばかりとは限らないって事をな(-.-#)　

へぇ

婚約しました

>>56
おめでとう　(*^_^*)
極悪障害者より

>>48
「割り込む」の使い方が違いますですよ？

場合によるかも･･･
はっきりと「はい」とも「いいえ」とも言えない。

口唇口蓋裂の男の子の母です。
ここを見て胸が一杯になりました。

>>60
ﾏｼﾞﾚｽですが、その障害を持つ人の性質が愛されるものかどうかが
一番の因子ではないでしょうか。
それは健常と言われる人でも同じ事だと思います。
そうでないなら独身主義以外の人は全員望みどおりの結婚しているはずで。
精神的に自立出来ており、かつ相手の人が望む家庭の一員としての役割
（きっと人それぞれでしょう）を担えるならば、あなたが心配しなくとも
一緒に生きてくれる人がいるんじゃないでしょうか。
あなたの場合は息子さんが誰かに全て（精神的、金銭的、肉体的等全てを）
負ぶさらないと生きていけない人間に育たないように気をつければよいのでは。

にんふぉまにあな乙葉とけっこんしる

>60です　ありがとうございます。
いただいた言葉、私と夫の心に植えて大事に育てます。

私にもし娘がいて、障害のある方と結婚すると言われたら、
反対すると思います。それだけに、いつか口唇口蓋裂の
息子でいいという方が現れたら、その方は宝です。
そういう出会いが出来る様、子育て頑張ります。

口唇裂は手術で治せるがな(治しても口が多少ゆがんで見えますが)
知っておられると思いますが、口唇裂は遺伝します
うちの母は産婦人科の看護婦をやってますが、その病院で口唇裂の兄が産まれて数年後、その弟が産まれてやはり口唇裂でした
今度子供を作る時にはそのへんの事もよーく考えて結論出して下さい
ところで今はみつくちや兎唇とは言わないんですか？

>60です　かずひろさんへ
私の息子が通っている大学病院では、口唇裂は遺伝かどうか
まだはっきりしていない、と言われました。家系に口唇裂の
人が全くいない家からもでている為、研究中との事です。

ところでかずひろさん、今はみつくち、って言うのかは、
貴方のお母さまに聞けば済む事だと思います。
産婦人科の看護婦ならば、私より詳しいと思います。
貴方に似た表現をされる方が、育児板や家庭板にいます。
姉さんと言う方ですが、最近出てこないと聞きます。
貴方は姉さんですか？姉さんのご家族ですか？

>63
私の幼馴染の口唇口蓋裂の男性は結婚してます。
おっとり優しい男性で友人も多く穏やかな日々を過ごしているようです。
幼いころから一緒に遊んでおりますが、一度も障害と意識したことが
なかったものですから、60を拝見してむしろ驚いてﾚｽしました。
親御さんがびくびくすると子供さんもびくびくしてしまうと思うので
ﾏﾀｰﾘ頑張ってください。

私の主人の体にも少々障害がありますが、大好きな人なら
それもまた愛しｗ　心配しすぎるとご両親の心が疲れちゃいますもん（^-^）。

障害者は障害者同士でケコーンすればよし。

ごめん…
自分の気持ちに嘘つけませんでした…

つーか口唇口蓋裂って障害者なの？
きちんとした計画に沿って治せば障害残らないんじゃないの？
漏れ高齢者系だからよく分からんが。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=c0he7c0ada4nbec32bcta4ca4fnx0a6bpbedd30a4ga49a4aba1a9&sid=1834756&mid=28
ネガティブマン３６才

そういや、昔々、のりこさんという障害者の愛のドラマのような番組
やってたね？覚えてる？
あのころは昭和60年ぐらいだったカナ。
あのころの障害者に対する認識の浅さがよくわかるね。

厨房の時、痴症女とセクースしたのがばれて女の親から「この子をお嫁さんに出来るの？」と言われた。
出来るわけねーだろ。

俺は意外に彼女が障害者であっても、あまり気にならないんだよな・・別に足が立た
なかったら、立たなかったで苦労はするけど、まぁ別にそれはしょうがないかと・・
目が見えないんだったら、自分がついて歩いたら良いんじゃないかと・・

うちの職場に車椅子の女性がいる。
かなりの美人だし、よく働くし、性格もいい。
しかし、彼女を結婚相手としてみると考えてしまう。
彼女にハンディがある分を自分が背負っていけるか、それは無理だと思うから。

しかしこういう打算の目で人を見てしまう自分の人格に嫌気がさす・・・。

>74
俺謙譲だけど、あんまり見くびらない方がよさそうだと思うよ。
その手の女は結構もてる。

妻は聴覚障害者です。私は健常者です。妻は自分でツンボと言ってます。子供は健常者でした。
私はそんなに気にして無かったです。影響が出るなら、孫だと思っていたから。
ここの人は健常者と障害者はまったく区別できると思っているようだけど、その境界は曖昧だと思う。
東大にもいけない奴は知恵遅れといわれたら、どうする？
年収２千万稼げない奴は世の中のお荷物と言われたら？
結婚するしないは個人の自由だけど、障害も含めてその人だから、障害だけを取り上げてどうこう言うのは違うと思う。
例えば私は禿ですがこれは障害？年取って耳の聞こえない人は障害者？

できません。

>>76
それくらいだったら、皆平気だと思うけどね。
その人が生活する上でかなり手伝いが必要な障害だったら結婚出来ない。
しかも、私の弟1級なんだけど、見てて絶対無理だし子供生むのも怖くて
たぶん生まないと思う。

知障のことにのみいえば、いままでお互い好きでも知のほうがさめるというかそんなふうに
なることがあるので、軽くでも要注意だぞ。あまい顔はしないほうが自分の為。
相手の親も年金目当て？等まずこっちをまともに見てくれないしな。

折れがいうのも、なんやけど・・・
あんまり関係ないよ、経済力があればね！
普通以上に稼ぐ人だとか、資産家だとか、結構いるし
ただ、遺伝性の障害は、結婚相手に苦労するよ
折れなんて、病院が、ミスして脳性麻痺になったけど
得なんは、国債の非課税ぐらい？
あと、交通関係ぐらい
ただ、二時障害が恐いけど
今のところ、出てないし・・・・

あんまり、障害者が、健常者に期待しないほうがいいよ
とくに、男の子はね
頼るんじゃなくて、向こうが頼ってくるんだよ
守るんだよ、今まで、親が自分を守ってくれたみたいに
してもらうんじゃなくて、してあげる立場になるんだよ
そのへんさえ勘違いしなかったら、結婚して親になっても大丈夫よ

>>60>>65
僕は、姉さんって人じゃないです
口唇裂の事を教えてくれてありがとうございます
ぼくが見た医学の本はかなり古いものだったし、母も60才近くだから情報が古かったかもしれませんね
すんませーん

知だけはやめておけ！それから施設で働くと、彼・彼女らに対しては同情の余地が
まったくなくなるよ。ほんとあまえばっか期待するタコどもだよ。

>>82
でも、池沼と結婚する勇者っているのかな？

あたし、離婚したい。
障害者の私を労わる自分に酔ってたダンナは、もう介護するのにも飽きて
なにかにつけて私に暴言をぶつけてくる。嫌ならさっさと別れて欲しい。
たいした稼ぎもなくて、私の年金を自分の好きなように使ってるくせに
偉そうな事言いやがって。
障害者は結婚なんてしないほうが気楽で幸せだよ。
勘違い健常者にだまされるなよ。

>>84
たまたま、外れくじ引いただけちゃうか？

age

>85
やっぱそうなのかなぁ？
障害者と結婚できる健常者の本音ってどんなんだろう？

あーあ、このままじゃうつ病になりそう。
DVとかに悩んでる妻を保護してくれるシェルターにでも逃げこみたいけど、
障害者でも入れてもらえるのかな？

８４から別れたいって言えば良いじゃん。
年金もあるんだし、施設とかで生活した方が安全なんじゃないの？

>>84の旦那の態度は正直で好感が持てる。
介護にも飽き、アウトレットのお人形とのｾｸｰｽも飽き、残されたのは障害者年金のみ。
いい面の皮だな>>84。

>>87
法律板に一度逝ってみたら・・・・
障害の程度にもよるんだろうけど・・・・
最期は、相性の問題やろ・・・・

>88
ありがとう。うん、何度か言ったよ。離婚したいって。
でも、その度に｢だったら、これまで介護した分と、精神的負担を
慰謝料として即金で払え！｣って怒鳴りながら車椅子を蹴るんだよ。
車椅子から落ちたら自力で起きれないし・・・、惨めで悔しいけど
それ以上強く言えないんだよ。

>89
悔しいけど、その通りかもね。
でも、89のレス読んだら、｢ダンナに報復してやる｣っていう
気持ちがフツフツと湧いてきたよ。ありがとう。w

>90
法律板か・・・思いつかなかった。ありがとう。
段差さえなければ、日常生活はほぼ自立してるんだ。
でも、わざわざ私が届かないような所に物を置いて
いちいちダンナに頼まなければならないような状況にされてるんだよ。

>>84
旦那はかなりイカれてるな。
介護や精神的負担を承知で結婚したんだろ？
旦那に強く言えないんだったら親とかに相談したら？
もしかして、電話も届かない所に置かれてるとか？だったら監禁で
逆に旦那を訴えられるな。

>>84
がんがれ！

という自分は障害者との結婚は無理。一生一緒にいるんだぜ？
年をとって体力も落ち、互いに高齢化するわけだろ？　
障害にもよるけど、若いうちは何とかなっても、無理もできない年齢が絶対くる。
そういう時に相手をどこまで支えられるのか、社会資源を使えば体力的なことは
大丈夫かもしれん。でもな、パートナーの障害と進む老齢で起こる気持ちの問題を
どう対処し、互いに乗り越えられるかって考えると非常に難しいと思うんだ。
好きで単に一緒になればいいという簡単なもんじゃないな〜って思う。

>>84

＞勘違い健常者にだまされるなよ。
　ってあるけど、ひどい言い方だと思う。なんかダンナさんが84に振り回されて
　ストレスで怒ってしまってるような感じする
　あんまいい気にならんほうがよいかもよ

俺の彼女は非常に可愛くて優しい子なんだけど彼女の兄弟が知的障害者だったりする

Ｈの時に避妊を非常に気にしてるし、一生子供を作る気が無いと言いきる
「障害者の家族」って健常者でも色々と差別があるんだろうなぁ〜

ここで障害者差別を煽ってる人達
もし、貴方の家族（子供・甥・姪）に障害者が生まれたら……
もちろん、他人からの差別を甘んじて受け入れるよね？
「障害者の家族なんだから、あいつもキチガイなんだぜ」って言われても平気だよね

>>30
義務と叫んでいるようだが、障害者は義務を負わなければならないの？
健常者は障害を持っていないから義務を負えるわけであって、程度にもよる
が、障害を持っているおかげで義務を負えない。義務を負う以前に色々な諸
費用がかかる。立場の問題では健常者＝障害者の図式はもちろんのことだが、
個々の財力、能力を考えたならばやはり障害者の障壁は大きい。義務を負わ
なければならないとか障害者の立場はどうこうとかはハッキリ言って差別。
桜田淳的な考えはいただけない。

私の兄弟も知的・身的障害者。
９５さんの彼女の気持ちスッゴイわかる。
私も介護や精神的苦痛など、もう二度と経験したくないから子供は怖くて生めないよ。
家族崩壊なんて簡単に起きちゃうから。

>>96
そういう言い方はヒンシュクものだと思う。
同じ人間なんだから障害を持っているから義務は負わなくていいなんてムシが良すぎ。
皆、鬼じゃないんだから、出来ないなりにやっていれば手助けはするよ。
それは健常者・障害者関係無く。
出来ないんだからしょうがない的考えは人間として魅力を感じない。
だから、手助けもしたくなくなる。

どうでもいいが、「うまれつきか」と聞くなよ！！
先天性と後天性では結婚条件に差がちがいすぎるってのがわからんのか！！
５歳のとき事故って足が不自由になった後天性だぞ。
あの女いったいどういう育ちしてるんだー
あの女Yのおやじは養護学級の先生をしてる。
「おめーのおやじかっこわるい仕事してる」といってやる！！

>>1
俺が愛していればする、

１００げちゅ♪

>>99
愛しているだけではｹｺｰﾝ出来ない事もある
家族・親戚の反対とかね

親・兄弟・親族を捨てて愛を取るのは素敵だけど
愛を取れなかったとしても非難は出来ない

まぁ最初の問題は障害者を愛せるかだと思うけどさ

　

　

>最初の問題は障害者を愛せるかだと思うけどさ

だから、最初からスレタイでそうやって言っておる。

＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

ＡはうざいねＡは兵隊の資質しかないんだから大人しくしとれやってかんじ

>>101
親・兄弟・親族を捨てて愛を取るなんて、短絡的に考えなくていいよ。
人生は長く人の考えも変わるし。親だって、反対していても自分が
強固に結婚するという態度ならいつかは折れてくる。むしろ、怖いのは自分。
そういうごたごたが嫌になって、もう別れようかと思ったりするので。

105の良く見るけど荒し？

前の彼女と結婚しなかった理由は、彼女の母親が分裂病だったから。
彼女の祖母も猛烈なヒステリーだったし、
彼女自身も情緒不安定なところがあったんだよな。
付き合い始めは情緒不安定という弱さが、父性愛をくすぐったんだけれども、
付き合って2年もして、彼女の家族の状況がわかったら、気持ちが醒めた。
これが目に見える障害とかだったら、
最初から恋愛の対象にすらならなかったと思うのが、
正直掛け値なしの本音です。

age

彼女は車椅子です
来年結婚する予定

彼女の親に信用されていない
「なんで好きこのんで障害者と結婚するのか・・・裏があるんじゃないか」
と疑われているみたい

>>111
うちの親も、嫁さんのことをそう思ってるみたい
「ただ単純に好きになった相手が障害者やっただけや」って
うちの嫁さんは言ってるよ

age

障害者とは結婚できないと言う人がいて当り前
俺は(障害者に）惚れたら問題無いと思うが、(健常者だろうが）ブスとデブと年増は絶対無理
マチャミ相手じゃティンポが勃たない。３０歳をこえたらキスもしたくない。デブは近づきたくも無い

でも若く可愛いスレンダーな車椅子だとピンピンだぞ
毎日でも出来る。ってか、したい…
もちろん、無理な体位もあるが通常のなら問題無いしね

もしかして車椅子程度だったら関係ないって言われるのか？

うん、関係ない。
ちょっと前読めば同じような事書いてあるよ。

以前に、口唇口蓋裂の女にセックスをせまられた。
その場は、あまりに突然のことだったので、しり込みして俺は辞退した。

しかし、後になってその女が口唇口蓋裂だったということを聞いてブチ切れた。
あまりに無責任だと思った。
べつにシンショウはいい。
交通事故で足や手がなくなったとしても、俺は気にしない。。

だけど、口唇口蓋裂は遺伝するだろ。
そういう遺伝病持ちながら、人にセックスせまるとはどういうことだ？
信じられない。どうしようもない無責任女だと思った。
しかも、子供つくらせて、シンショウの面倒を俺に押し付けようというのか？　まじ許せん。

ちなみに、その口唇口蓋裂の女に会ったとき顔に傷があるのには
気づいたが、まさか口唇口蓋裂だとは思わなかった。

べつに体にどこに傷があっても、車椅子でもなんでも構わないが、
遺伝する危ないビョーキを隠して
男にセックスをせまるのは犯罪行為だ。

あまりにも卑怯なやり方。
ふざけるな、と言いたい。

口唇口蓋裂の奴に言っとく。
おまえら、ビョーキを隠すな。
手術してもいいが、ちゃんと口唇口蓋裂もちだったということを
公表するように。

ふざけるのもいいかげんにしろ。

セックスも恋愛も自由だとは思うが、
インフォームド・コンセントは必要だと思う。

俺は、セックスしたからには常に万が一の状況を考えている。
つまり、俺は結婚できない女とは絶対にセックスしない・したくない。
だから、お互いのことを完全に知った上でセックスしたい。

重大な遺伝病をかかえて人にセックスをせまるのは犯罪行為だ。
そういう非常識な行為は謹んでほしい。

俺は相手にすべてのことを開示してくれるよう求める反面、
了承してセックスしたあとの状況については
子供の一生の責任をもつ。金銭的にも肉体的にも。

だから、遺伝病かかえている女は
頼むから、ビョーキのことを隠さないでくれ。

ビョーキを隠して人にセックスせまるのは犯罪行為だ。ふざけたマネはするな。たのむ。

みつくちはキモイ

まぁ、色々あるだろうね。
俺は左手があまり動かないので結婚とかは諦めてるけど、子供は欲しかったなぁと思う。
ちなみに火傷なので遺伝は関係ないと思うけど・・・。

>>121

あきらめる必要ないと思うけどね。

オトタケだってホーキングだって結婚しているんだから。

障害よりも、それをうじうじ悩んでいる人格に嫌気がさして
女の子がひいてしまうかもしれないね。
ようはキャラ次第だと思うよ

まあ、もともと自分に自身のない男は
障害者とプライドの問題で結婚できないだろうね。

○○は、シンショウの女しか、ものにできないのか

みたいに言われるからね。

自身のない男ほど、世間的に評価の高い女（肉体、外見、学歴）
をもらおうとするんじゃないかな

>123誰に言ってんの？知の兄貴さんよ！お前にたいのはさっさと逝ってくれ。

>123
>○○は、シンショウの女しか、ものにできないのか
ハァ？・・・

>>125

そのとおり。

シンチャン女レベルじゃないと相手にしてもらえない男って思われる

だから、自信のない男はシンチャンとは結婚しない。

>>124
>>125

おまえら、現実っていうのは分かっているだろ。

女にはランクっていうものがあるんだよ。

男は愛なんてないんだよ。

社会的にランクの高い女をはべらせておけばそれで満足なんだよ。

分かっていると思うけど、シンショウというだけで、ブスデブ女よりランク下になるから。

そういうのは女としての価値がゼロなんだよ。

ハァ？って聞いているのにそのとうりっておまえバカだろ？

オレも遺伝性の病気で、好きな仕事につけなかったり、
親とケンカしたり、結婚あきらめたり、いろいろ悩みは
尽きない。人はなぜ差をもって生まれ、死んでいくのか
毎日考え、わからなくて、泣くばかりの毎日だよ。
せめて他人にはやさしくなろうと思うよ。

>>129

べつに結婚しなくてもいいと思うけどな。

全員が結婚しなくていいよ。

肉体的・精神的に十分余裕のある者だけが、子孫を作ればいいんだよ。

それが人間の適者生存の仕組み。

子孫を残せない者は、まあ負け犬だけど、社会的になんらかの功績を

社会にフィードバックすればよいというもの。

＞＞１２８

馬鹿はおまえだろー

＞１３１　答えになってねぇ〜よカス！

>>132

おまえなぞ、どーでもよい

結論、シンショウは糞

>>134
おまえは馬鹿だ。なにが糞だ。お前が糞だ。
自分のことを言っているんじゃないぞカス！
障害があってもいいじゃないか！障害があるから悪いのか！
おどれら（障害がある人を馬鹿にしてるやつ）に何にも悪いことしてないじゃろ！
人を馬鹿にするのもいい加減にしろ！！
屁をこいて氏ね!!!!!!

>>135

なんて口の聞き方をする！
>>134様はなあ、TOEIC985点ｗで年収900万もらえる外資系ｺﾝｻﾙｗ内定もらってるｴﾘｰﾄ学生ｗ様だぞ！
頭が高い！

おい>>134様よ得意のDQN英語で説明してやれｗ

>分かっていると思うけど、シンショウというだけで、ブスデブ女よりランク下になるから。
これ違う。身障・知障よりもブスやデブは女のランクは下
お前の方が現実を分かってない（ｗ

ちなみに男のランクは経済力
もちろん、身障・知障よりも貧乏人の方がランクは下

これは障害者が「福祉」と言う名の「保護」を受けているが
同じく差別の対象であるブス・デブ・貧乏な男に一切の「保護」が無い事で理解出来るはず

つまり社会から必用とされている障害者と
労働力として以外には社会より必用とされていない身障・知障の図式がわかる

社会に対し「納税」と「労働力の提供」の義務を果たす為にだけに存在する
ブス・デブ・貧乏な男が人間社会のランクでは最下層である

思いあがりをしないようにね

＞＞１３７

＞ちなみに男のランクは経済力

おまえ考えが古い。
経済力だけで女をものにできた時代は終わった。

最近は女性の側の選択権が大きくなった。

男性の肉体的要素も結婚には重要な要素。
つまり、顔のルックス、身長、ファッションセンスも重要。

それに気がついてない＆分かっていない、おまえは
恋愛経験貧弱と思われる。

＞＞１３７

＞これ違う。身障・知障よりもブスやデブは女のランクは下

シンショウはまずいだろ。

俺は、個人的には、ダルマの可愛い女の子でも性欲の対象になる。

しかし、親、親類に見せるときに、シンショウの妻じゃ、
見せられないだろ。

ブス、デブなんていうのは好みの問題だけど、
シンショウっていうのは、社会階層をひとつさがることになるからね。
いってみれば、カタワの半端ものを貰うことになるんだよ？
それでもいいの？

＞＞１３５

おい、シンショウ！

おまえのために無駄な福祉費用、エレベーター建設費用、
介護費用がかかっているんだよ。

日本は不景気でゴミは焼却処分するくらいしか余裕がないんだよ。

ゴミめ

>>139
結婚って本人同士の問題だから、親・親戚なんて関係ないんじゃないの？
139は結婚に対する考え方が古いんじゃない？

つーか、例えにだして悪いかもしれないけど、
私だったら親・親戚に見せるんだったら
三瓶とか松村みたいのの方が見せられない。

障害者でも異性からモテる人って結構いるし
結婚してる人もたくさんいるけど、
健常者なのに、結婚どころか異性から相手にもされない人がいるよね。
そういうのってなんで？

私も障害者は多少なりとも周りに負担を与えてるから、
ブスデブとかよりランクは下だと思うよ。
経済力も必要と言っちゃ必要だけど、他の条件と同じ位の重要度だね。
まぁ、恋愛経験貧弱っていうか経験出来ないからこんな妄想じみた事
書いてるんだろうけど。
ちなみに141は世間知らず。

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>142
ぶー、くそー、また言われちゃった。。。＜世間知らず
もしかして家の姉ちゃんじゃないよね？？？

車椅子バスケやってる人達とかって、すっごいカッコイイと思うんだけどなー。
腕なんか筋肉隆々で、まぁ車椅子に座ったままだけど私のこと抱きかかえられるんだよ。
在宅で仕事してる人もいるって聞いたよ。
それでも結婚に支障ある？

>>136
年収900万、エリート学生ｗだから何言ってもいいのか!!
おどれは黙っとれ!!

>>137
人間皆平等じゃ。
エリートとか言って鼻にかけるな。

>>140
やかましい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このスカンピン!!
わしが「ゴミ」ならおどれはナメクジじゃ。塩かぶって逝け

>>141
>>144
障害者が社会階層の最下層ではない、と信じたい障害者の
気持ちには同情する。

おれは、ぶさいく、デブはたいして気にならないな。
べつにぶさいく、デブだから、友達や親親戚に見せられない、っていうのはないから。
だけど、シンショウは別でしょ。
たとえ障害がどんなに軽くても、シンショウはシンショウ。
あえてカタワの嫁をもらったりしたら、恥ずかしくて顔向けできないよ。
これは俺の偏見かもしれないけど。でも俺の正直な気持ちだよ。

ちなみに、ブス、デブなんていうのは主観の問題でしょ。
デブ女と見られていても、本人はグラマーだと思って大好きかもしれないし。
ブスもねえ。たんにテレビに出ている女優から遠い顔立ちというだけで、
毎日見ていれば好きになれるかもしれないし。
まあ、外見なんて好みの問題だね。

それにくらべて、障害というのは、客観的に生物的劣等の証拠をひきずって
一生生きることだからね。

そういうのを妻にはできんわ。男にとって妻っていうのは、
車や家と同じような、所持品だから。
最低限他人に自慢できるものを持ちたい。別に上等じゃなくていいから、
欠陥商品だけは勘弁してくれ、と言いたい。

>>144

車椅子バスケか。
シンショウも何もやらないよりかは、そういうスポーツしたほうがいいと思う。

だけど、世間じゃ、

バスケサークル（健常者）＞鉄道研究会（健常者）＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞車椅子バスケのチャンピオン

という厳然たるランクの差があるからね。
勘違いしないようにね。

シンショウも必死なんだね。自分が異性獲得競争の最下層に位置するという現実は
認めたくないんだね。その気持ちは分かるよ。だけど現実を見たほうがいいよ。

＞障害者でも異性からモテる人って結構いるし
＞結婚してる人もたくさんいるけど

結婚しない人より、結婚する人のが偉いと思っている >>141　も可愛そうだと思うけど。
やはりシンショウにとって、結婚相手を見つけるのはそんなに高い夢なのか？
可愛そうだ。

学歴と年収目当てに、すりよってきて、コンドームに穴あけて
結婚ゴールイン工作をする女どもに、嫌悪感を感じると、
結婚なんてまったく嫌だと思う。

俺もどこかに子供は作りたいと思うかもしれないけど、
結婚はとくにしたくないね。

シンショウって言うな！
胸糞悪い！

>151
「結婚しない人より、結婚する人のが偉い」と思ってないです。
ただ、健常者だろうが身障者だろうが夫婦として家庭を作っていくって
大変な作業だろうなとは思う。

そうだね、151は結婚しないほうがよさそうだね。
車や家と同じような所持品扱いされる奥さんが可哀想だもん。
はぁ？子供はほしいの？なんで？何のために？
父親としての愛情を持って育てられるの？
151の方が勘違いしてるみたい。

＞＞１５３

まあ、気分次第だね。

ひとまず、家も車も買ったら、妻も欲しくなるかもしれない。
そのときは結婚するよ。

当分は独身でいきたいと思うね。

>>154

だけど、まあ、１４１みたいなシンショウは結納金もらっても
いらんね。

カタワの犬を慈善で飼う趣味はないから。ごめんね。

まあ、家具と車にマッチする程度の、女を調達するとしようか。
こっちは金はらってやるんだから、あとのゴミのような仕事はぜんぶ
女にやらせる。

まあ俺は外面的な父親の役目ならやってやるよ。まあそれも俺の楽しみだしね。

＞＞１５３

＞ただ、健常者だろうが身障者だろうが夫婦として家庭を作っていくって

おまえってタテマエの理想論しか分かってないんだな。

高い経済力と、ステータスあれば、
現代社会で家族作って生きていくのなんて、
ぜんぜん苦労ないぞ。

シンショーとか低収入とか、ハンディーがあるから
いろいろ苦労するんだよ。

ハンディーあって苦労していたらギスギスしてくるだろ。関係が。
それを、「幸せな家庭を作る苦労」みたいにオブラートにくるんだような
言い方をして１４１は自分を慰めるんだろうね。

力と財力あれば、相性だの、家庭だのっていう
問題は吹っ飛ぶよ。

現代は金あれば何でも買える時代だからな。

ハンディー負って、低収入なのに幸せな家庭築くえらい人も世の中に
いるけどな。そりゃ大変だと思うよ。

しかし、パワーに余裕があれば、そもそも、何も苦労なし

>>153

ID:hBkbLG0j←こいつはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ障害という発達障害もってるからまともな感覚でやり取りしても無駄ですよ。

シンショウ、シンショー、身障者
というなと言うちょるじゃろ!!!!!

あ、あと姉妹スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1040478434/l50
精神障害者、身体障害者の去勢は人類繁栄に必須

に俺の意見いろいろ書いているから。
読んでくれ。

>133は理由も答えられないクソカスだなぁ〜。早く死んでね（笑）

＞＞１５８

スカトロ障害？

＞＞１６１

で、オマエは何の理由聞きたいんだ？

答えてやるよ。

いってごらん

>155
謝らなくてもいいよ。151みたいな人にもらってもらおうなんて思ってないから。
私も自分の食い扶持くらい自分で稼げるし。

へぇ、どんだけ立派な家具と車なんだか見せてもらいたいわ。www
ついでにゴミのような仕事をやってくれるハイソな奥様が見つかる事を
陰ながらお祈りいたしますわ。
げげぇー！151が「楽しみ」なんて言うと、どんな楽しみ方なんだか心配になるわ。
子供にだけは損得なしで愛情をかけてやりなさいよね！

あ、でも151を相手にしてくれるような女性なんていないか。心配ないね。

>>164
賛成！

>>158
忠告ありがとうございます。
私もつい乗せられてしまったような気がします。。。

>165
賛成してくれて嬉しいです！

ID:hBkbLG0jは、もう寝ちゃったんでしょうか？w沈静化したようですね。

＞＞１６４

＞あ、でも151を相手にしてくれるような女性なんていないか。

そうあるべきだよね。でも世の中って汚いんだ。

こんな俺でも、学歴と内定先だけで、合コンばかりだよ。
このまえはスッチーの内定者としてきた。
最初はおれももてているのか、とか思ったけど、
冷静に考えてみると、女どもは、ようするに○○大卒の男の
妻になりたいだけなんだろうね。

＞ID:hBkbLG0jは、もう寝ちゃったんでしょうか？w沈静化したようですね。

ちなみに俺、例の顰蹙スレの１だから。
去勢のやつ。

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 ８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人

>>144
一緒に生活するとなると精神的にも肉体的にも負担が大きくてとても大変だよ。
144の事抱きかかえられるとか一部分を見ればかっこよく見えるのかもね。
でも、兄弟に身障がいる私にはとても一緒に生活する気にはなりません。

>>167
その女達もあんたと同レベルで頭がおかしいんだろう。
周りの女が全部あんたが考えてるような女かもなんて心配しなくて良いよ。
そんな事ないから。類友ってやつだ。

>>170
自分の兄弟をそんなふうに言うなや

＞＞１７０

シンショウがひがむな。

一流大学、一流会社のステータスがあれば、
おとなしそうで言うこときく女を選ぶよ。

ま、素直さがあれば、俺好みの女に仕込んでやるから。
どんな女でも構わん。

シンショーはゴミ

>167-168
やだなー、どうしていきなりマトモなこと言い出したの？
かなり強気な発言してたくせに。
なんか、酷い言葉をぶつけて他者を傷付けているようでいて
実は自分で自分をイジメてない？

去勢のやつ？・・・ヒンシュクスレ？
あー、ナチスの優生主義みたいなこと言ってるスレのこと？
あのスレ主だったのか。ちょっと読んでみようかな。

>>170
そうなの・・・？ただ自分の足で移動できないってだけで
日常生活は介助なしで大抵の事はこなせそうに見えちゃうんだけどなぁ。
それに、本気で好きになっちゃったら相手を助けたいって思うから
そういうことって気にならなくなるような気がするんだけど・・・。
やっぱ、170も私のこと世間知らずだって思う？

>>171
そんなふうにって言われても・・・。

>>174
障害の程度の問題かな。
それ位なら何とかなるかもね。

確かに、障害の程度によるねぇ。
よくテレビの２時間ドラマに出てくる車椅子弁護士みたいな
インテリで高収入なロマンスグレーだったら
文句なく、OKだよね。

恋愛を希求する本能がある限り、ずっとまとわりつく問題ですね。
僕は今まで、入院とか手術とか、進学とか、資格試験とか
なんとか集中して乗り切れた。でも、自分は恋愛とどう向き合えばよいのか
わからない。
自分はやはり客観的になれていないんだな、って思う。

血を吐きながら続けるマラソン

僕には給水地点はないのかもしれない。
しかしそれでもいい、やれるところまでやってみる。

＞ID:hBkbLG0j
＞そうあるべきだよね。でも世の中って汚いんだ。
＞こんな俺でも、学歴と内定先だけで、合コンばかりだよ。
＞このまえはスッチーの内定者としてきた。

ﾎﾝﾄにｱﾎだなお前。
ｲﾀｲ発言製造工場だよ。
自分のｲﾀさに全く気付かない社会性の障害。

身障「俺が身障だからって理由だけで結婚できないなんて差別だろ！」
　　
A　 「じゃあ身障同士で結婚すればいいじゃん」

身障「身障なんかと結婚なんて出来るわけないだろ！」

僕の人生に於いて何一つ安らいだことはなかった。
毎日苦しかった。
死ねればそれに越したことはないと考えたこともあった。
しかしながら自分は、こんな身体でも今こうして生きている。
それだけを支えにして、いろいろ取り組んでみようと思った。
でもそれらを一つ一つ片付けて、達成しても何もついてこなかった。
新しい不安ができるだけだった。何をしても、満たされないのは
何かをやるために生きているのでなくて、生きることに理由づけを
するために何かをしないといてられなかったから。

>>181
>毎日苦しかった。
>死ねればそれに越したことはないと考えたこともあった。

障害者のどこが嫌いって、こんなネガティブなところ
もし面と向かってこんな事を言われたら言葉がでない
スレの流れも読まずに自分勝手な意見を吐き出すだけのマスターベーションに付合えってのか？

自慢話は頭を下げて、苦労話は笑いながらやれ

はっきり言うが健常者だって毎日苦しい事はあるし
死ねればそれに越したことはないと考える事もある
どんな立場でも苦労はあるし、楽しみは探さないと見つからない
甘えるのもいい加減にしなさい

>>182

ありがとう。
そんな事を言ってほしかったのかもしれない。
自分でもよくわからないや。ごめん。

Ｑ　シンショウと結婚してもＯＫな健常者はいますか？

Ａ　ほとんど居ません。しかし、わずかに居ます。以下の２タイプがあります。

・ダルママニア　手足のない動けない女とやるのが好きなマニア

・単なる世間知らず　車椅子だけど顔が可愛いからいいか、みたいに結婚して、後から後悔。
単なるアホ

プログラマーさんはシンショウ？

俺って、シンショウは
オトタケか、ホーキング青山みたいに
みんな明るいのかと思っていた。

自殺したがっているような軟弱なシンショウもいるんだ！
びっくり。

まあ、女からも相手にされず、社会でも最下層の人間として見られたら
そりゃ自殺したくなるよな。

だけど、そりゃやめてくれ。

命を大切にね！

おすすめは、爆弾を体にまきつけて、イスラエルで自爆アタック
とか、何か、命を有効活用できることをしてから
死んでほしい。

シンショウ！　命を無駄にするな。

あと、新薬開発に人体が必要だしね。

７３１部隊も凍傷の研究や、毒ガスの研究、真空状態の研究に
人体が必要らしいね。

シンショウ、自殺するまえに、そういう機関に連絡とってみたらどうだ？

農家の人は台風が怖いとか、山辺に住んでいる人は土砂崩れが怖いとか、
人は各々の苦労とかを持っているんだと思う。
僕はとりあえずゆくゆくはシステム環境の仕事をするために勉強してます。
少しでも、何かの役に立ちたいとは思う。

ID:hBkbLG0j

「必死」という言葉はお前のためにあるんだろうな

>>187
あるなら登録したいけどな。
ウイルス性肝炎持ちだから臓器、角膜、骨髄全部断られてしまった。
ほんの少しでも人の役に立ちたいとは思ってるのだけど。

「シンショウ」いうな!!!!!!!!!!!!!!!!!!

何かスレの話題からずれてきてるな

>>180見てふと思ったんだけど、障害者から見て他の障害者は結婚対象になりえるんですか?
障害者同士の結婚ってあんまり聞いたことがないんで

>>188
おまえは役に立っている。
いってみれば、エタ・ヒニンという階級がなぜ江戸時代に存在したかを考えてみればいい。
現代にも最下層の人間が必要だ。
俺のような情緒不安定な自慢屋にとって、社会における絶対最下層の人間集団が必要だ。
それがシンショウ、おまえだ！

おまえみたいのが存在することによって、何十万、何百万といううだつの上がらない
健常者が救われることか！　「おれの人生しょぼいけど、おれより下が居るから我慢しよう！」
といって幸せになれる。

>>192

このまえ、街中で、ツンボカップルを見つけたよ！
子供は健常者なんだけど、親が手話でしかしゃべらないから、
子供はウナリ声しか上げられない。

見ていて可愛そうだと思った。
同時に、カタワの分際で子供を作った、ツンボカップルを張り倒してやりたいと
思った。あまりに無責任。

子供がこれから先、無用なハンディをおって社会に出て行かないといけない
その責任を、おまえらツンボカップルは取れるのか！っていいたい。

＞＞１８８

台風怖いけどねぇ。

シンショウで一生生きるよりマシだと思うよ。

台風きたら、俺は這ってでも移動できるけどねー
車椅子のシンショウは野垂れ死にじゃないか？

いっぱいいっぱいの時に、健常者がシンショウ助けている余裕ないしね。

緊急事態になればなるほど、シンショウはつらいと思うよ！

そういうときに俺は優越感を体いっぱいに感じてとても快感だ。

＞＞１９０

ウイルスなんだ。

じゃあ、おまえの血液ぬいて、ユダヤ人にぶっ挿したら
世界平和のためになるんじゃないか？

あと、ユダヤ人の女とガンガンやって、ウイルスうつしてやってくれ。

自分の障害に気付かず、周りからｸｽｸｽされてることにも全く気付かないお前よりはﾏｼだろ

>>194
結局張り倒すことも本人に伝えることもできず
ここに書き込むことしかできなかったんだね！

>>198

さすがにツンボカップルを張り倒したらやばいだろ。
俺にも慈悲の心というのがある。　

笑

今だ!200ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

身障ってデブやブスより下なのか。
俺も落ちたもんだな。
あの頃が懐かしいよ。

＞＞２０１

あたりまえ。

>>202
なぜあたりまえなの？

＞＞２０３

なぜって。。。。。

詳しくは、俺のスレッド、

【輪廻】　身体障害は前世の悪行の罰　【反省】

へいらしてください。詳しく解説します。

僕がきっかけでスレッドを汚してしまってごめん。
最近進路のこととかで悩むことがあって、つい愚痴を吐いてしまった。
でも２ｃｈの皆が、精神的にもっとも僕に近いような気がして。
すいません。

で、>>192ですが、身障者同士で結婚しておられる方もいますよ。
実を言うと僕の父母もそうです。
僕の知り合いにもいらっしゃいます。

>>205

やっぱりその身体障害は遺伝したの？？
どんな障害だったの？？？？

シンショーシンショーシンショーシンショーシンショーシンショー
シンショーシンショーシンショーシンショーシンショーシンショー
シンショーシンショーシンショーシンショーシンショーシンショー
シンショーシンショーシンショーシンショーシンショーシンショー
シンショーシンショーシンショーシンショーシンショーシンショー
シンショーシンショーシンショーシンショーシンショーシンショー
シンショーシンショーシンショーシンショーシンショーシンショー
シンショーシンショーシンショーシンショーシンショーシンショー

>>207
シンショーっていうな!!!!!!!!!!!!!!!

＞＞２０８

ARE YOU シンショーーー　？

なんだよ去勢版からせっかくきたのに
シンショーシンショーって
カイヨーシンショースイ
ジャイアンツのシンショー
ココンテイ
はー空しい

>>206

そう、遺伝ですよ。

しょうがない、今から自伝本執筆

>>211

　どんな遺伝？？　親御さんはどんな障害あったの？　あなたの障害は何？

僕は、骨形成不全症です。遺伝という形で引き継ぐことになりました。

　骨形成不全症は、易骨折性(骨が弱いこと)を主な症状とし、他に青色強膜(白目の部分が青く透き通って見える)や歯牙形成不全や難聴などを伴う場合がある稀な骨の病気です。
これらの症状の原因は、遺伝子的に受け継がれていく全身の結合組織(骨・軟骨・靱帯などを構成するコラーゲン)の働きが充分でない事によります。従って、単に骨が弱いだけでなく、様々な症状を併発する可能性があります。

　特に骨が弱いことについては、従来 成人になるまで(特に幼少期)に多いとされていました(事実、成人後は骨折の回数が減少する傾向にあります)。
しかし、最近では中高年になってからの骨折の再発が心配されるようになり、ネットワークＯＩのメンバーからの報告では、
体力の著しい減退と共に骨折の再発もあるようです。また青色強膜や歯牙形成不全や難聴の他にも呼吸器・循環器の疾患を伴なったり、他にも少数ですが知的障害や口蓋裂などを併せ持つメンバーもいます。
遺伝子に起因する疾患であり、骨折の回数が年齢により減少しても治癒するものではありません。その人の一生を通して、うまく身体と付き合う必要があります。

勉強家ですな

２１３は体内に金属棒入れているわけ？

親御さも同じ病気？

あんたの親御さん、犯罪者だね。

ほとんど傷害罪だよ。

一人の人間を故意に、骨の折れる病気にしたてあげたんだからね。

昨日さんざん鬱を撒き散らしたけど、障害者同士の結婚も実際、あるし、
障害者と健常者の結婚も実際あるよ。

>>218

金属棒は入っているよ。
犯罪者かって、それは違うでしょう。
それを言い出したら、人間すべて、親によって、業とかさ、苦労とかを
背負わされるわけだから犯罪者になる。
たまたま境遇が特殊であったということだと思う。

＞ID:DGdUYRJv
暇人だねぇ〜。
今日も昼から来てるんだ・・・
大いに笑わせてもらってます。

>>220

そりゃ程度の問題だろ。
たとえば、男で身長が１７０しかない
というのはある意味劣等遺伝子だよ。

だけど、それくらいの劣等性ならなんとかなる。

鍛えればスポーツだってできるし。

しかし、骨ボキボキの病気で、遺伝するってわかっていて
子供生んだのは、確信犯だよ。
倫理的に許せないんじゃないかな。

結婚してもいい。でも子供生むな！

>>222

結局はそうなるのか。DGdUYRJv が何を考えても自由だけれど、
そういう実例もあるということを言いたかった。

>>220

そりゃ、俺だって、うちの親を恨んだことあるよ。
俺の友達の医者の息子は大学１年で、
車買ってもらい、学校の近くに駐車場まで借りている。

うちの親の財力じゃ、定期券を買うのが精一杯。
こんなにも違うものか、と思ったことある。

だけど、最低限、体は丈夫だね。
しかも頭も人並み以上。
一流大学入れたし。就職もいいところに決まったし。

親は子供に苦労与えるかもしれないけど、
それには常識の範囲っていうものがあるだろ。

あぼーん

>>223


まあ、プログラマーさんよ。
あんたは生まれてしまったからもう仕方ないけど、
俺は、シンショウで子供作る奴が許せない。

次の世代に迷惑かけることをわかっていて
そういうことをするのか。

子供にたいする傷害罪　＋　社会に対する冒？罪だね。

>>224

そう思えるのならば、それでいいでしょう。
人は少なからず他人を永遠に意識しつづけるわけで、その結果、
勝負事とか競争をずっとやってるわけで。戦争とかも。

障害者問題って結局は、本人がどう、っていうわけでなくて
他人（健常者）との比較でものを言うことが多いから、ワガママみたいな異見も多くなる、
と僕は思っています。

224は、頭も人並み以上、一流大学ならば、社会に対して貢献できるだろうし。

これってマジレス。

シンショウは結婚してもいい、恋愛してもいい！

だけど子供生むな
（遺伝する可能性がある場合）

シンショウでも、腕や足が後天的にちぎれただけ、
みたいな遺伝しないやつの場合は、
子供うんでもＯＫでしょう。

>>227

あんたは絶対子供生むなよ！
遺伝するのわかっているんだから。

セックスしたいなら、ソープいけ！
恋愛してもいいから避妊きっちりね！

とりあえずまあさ、僕としても立場的に、はっきりと答えは出せないところがある。
でも生きているということはチャンスというか、あると思うから
前にも書いたけど、むちゃくちゃ苦しい、っていうのが実際ほとんどだけど
やってやろう、という気にもなれるわけで。

＞＞２２７

＞他人（健常者）との比較でものを言うことが

比較されるのはアタリマエ

人間社会、つまり、動物社会は永久に競争です。
だから、常に比較する
比較して競争するから、優等な遺伝子が次世代に受け継がれるのです。

>>230

まあ、いまさらね。
あんたはもう生まれてしまったからね。

生まれてしまったからには、がんがん競争して
生きればいいんじゃない？

幸いなことに現代は、肉体的闘争以外でも
社会に貢献できる時代だからね。
なんか見つけて貢献すればいいんじゃないかな。

だけど、人類を滅ぼすような、ビョーキ遺伝子をばら撒くのはやめてくれ。

>>229

そのための出生前診断、遺伝子研究だと思う。
遺伝する確率は５０：５０．でもやっぱり考えちゃうよね。

pipe cut plz

まあパイプがどうのっていうのはこれぐらいにして。
遺伝子検査とか出生前検査の話はまた本題からずれてしまうから。
とりあえず障害者同士の恋愛、結婚のパターンでした。

＞＞２３３

５：５？
それって超高確率じゃない？

宝くじより高いでしょ？

ちなみに、俺の会社の入社試験の倍率は６０倍だったけど、
おれは当たってしまったしね。

５：５じゃ、かなーりあたってしまうでしょ。

>>236

あたるね。
それがわかったのは最近の話

こんばんは。
帰宅して一番にアクセスしてみたらこのスレが上がっててビックリ。

>218
またゴネゴネと毒を撒き散らしてるんだね。
218には とやかく言える筋合いなんてないんじゃないの？
愛し合った夫婦が責任を持って子供を産んで、
きっとたくさんの愛情を注いでブクログラマーさんのことを
育ててきたんだろうと思うから。

子供を産みっぱなしで愛情なんてみじんもなくて
ロクに面倒もみないで虐待する親の方が犯罪者でしょ。

ブクログラマーさん、お初なのに横から口を挟んで
知ったようなナマイキな事を言って気を悪くしたらごめんなさい。

いえいえ、僕は、いろんな書き込みを見たりするのが好きなほうだし
それにレスしていく過程で生まれる話題みたいのも大切にしたいと
思っているから。

親にはかなり迷惑かけてますよ。学費とか。

>>238

いやいや、でも、これから子供を生むカップルに言いたいね。

あきらかに遺伝する病気あるんだったら子供生むなって！

人間だって動物のいっしゅなんだから、あんまり
肉体的に劣等な個体を増やしてはいけないと思うよ。

＞またゴネゴネと毒を撒き散らしてるんだね。

うれしいです。俺は毒になりたい！

もちろん、生まれてしまった生き物は仕方ないね。
だけど、戦争とか災害の緊急時になったら、間引き対象になることは
わかっていてほしい。

まあ、平和時の今なら、べつにいろいろ自由に生きていいと思う。

>>239
ありがとうございます。

私は、仕事柄、この世から抹殺したいような親のもとに産まれてしまった
いたいけな子供達を何人か知っているので、本気で思ってます。

>241
ヒール役に憧れてるの？w
自分の子供が障害を持って産まれてきてもそう思える？

障害者との結婚を考えられないのって、やっぱ介護の問題なのかな？

>>242
＞ヒール役に憧れてるの？w

DGdUYRJv　こいつは大マジだよ。
自分では正論を大上段から振りかざしてるつもりなんだよ。
こいつはアスペルガー障害もしくは高機能広汎性発達障害という軽度の脳機能障害を持ってるんだと思うよ。
思いこみ、推論ミス、空気が読めないなどの社会性のなさ。
多分いくら話し合っても無駄。
今はスゴイ勢いで書きこんでるけど、ある日突然興味がなくなって全く書きこまなくなるからそれまで待つしかないね。

会計のトップクラスの資格もってるから
何でも許されるんだよ！

>>244

そうです。

あれれ、日付がかわるとＩＤかわってしまうんだね！

32: 精神障害者、身体障害者の去勢は人類繁栄に必須 (213)
34: 【輪廻】　身体障害は前世の悪行の罰　【反省】 (19)

の１です。

＞社会性のなさ。

生物としての基本ルールさえ忘れてしまうような社会性なんぞ
クソ食らえだ。

社会って何？　社会がそんなにえらいの？

それは人間の驕りだよ。人間は単なる動物。地球上の哺乳類にすぎない。
社会をつくったからといって、適者生存、弱肉強食、優等生物生存の
自然の基本ルールを無視されることは許されない。

空気だの、社会だの、
俺の指摘している自然の根本法則の問題に比べたら
ゴミ

話の次元が違う。

しかも、おまえら、知能も知識もないな。

屁みたいな反論しか返せないじゃないか。もっと俺に論理的に反論してみろ。

＞多分いくら話し合っても無駄。

おまえが俺の議論についてこれないだけだろ。馬鹿め。

＞こいつは大マジだよ。

俺はマジだ。

＞大上段から振りかざしてるつもりなんだよ。

俺は下段にローキックが好きだけどな。
時間がないときは上段に掌底だけど

＞自分の子供が障害を持って産まれてきてもそう思える？

障害が生まれる確立があるなら、やるな、やっても避妊しろ！
わかったら降ろせ！

最大限の予防策をとってもシンショーが生まれてきたら、
それは生まれてくるほうが悪い！　勝手にしろ！

＞障害者との結婚を考えられないのって、やっぱ介護の問題なのかな？

世間体の問題ですね。シンショーの妻はもらえない。俺にもプライドあるから。

姉妹スレ
32: 精神障害者、身体障害者の去勢は人類繁栄に必須 (213)
34: 【輪廻】　身体障害は前世の悪行の罰　【反省】 (19)
が伸びません。

姉妹スレのほうもよろしく！

優生理論に異議ある人きてねー

身障者と結婚・・・出来る訳ありませんね。
障害者とは人種が違います。
生粋の障害者は国からの援助で生かせてあるにすぎない。

＞＞２５４

激しく同意！

別に煽るつもりはないけど、高確率で障害が遺伝するような人たちは子供を産まないで欲しい
どうしても子供が欲しいなら養子で済ませて欲しいのだが…

>>256
>高確率で障害が遺伝するような人たちは子供を産まないで欲しい 。
なぜこう思う？

なぜ障害が遺伝した子どもを持つことが嫌なのか。

そりゃ本人たちは望んで生んだんだから良いかもしれないが
遺伝もって生まれた子供はそうじゃないでしょ
その子供が大きくなったときにまた悩み、そのまた子供も…ってな連鎖は無くした方がいいんじゃないかと思っただけ
養子じゃ駄目なの?

あぼーん

あぼーん

今の日本人ってもとをたどれば
ほとんど朝鮮からわたってきたやつの子孫か
それとの混血
天皇家はほぼ朝鮮
たぶんおまえも朝鮮

俺は違うけどね

関が原以西は
みな朝鮮

>>258
じゃあなんで障害を持って生れた子は悩むんだ？

>>261
>>262

朝鮮でも中国でも、五体満足で健康、健常者ならいいんじゃない？？

日本人のシンショウを抹殺して、減った分、
朝鮮人の肉体強靭なスポーツ選手を日本に移民させてもいいと思う。

おれは民族だの、人種だのっていうのはどうでもよい。

生物としての健全性が重要だと思う。

>>257

>なぜ障害が遺伝した子どもを持つことが嫌なのか。

それもある。

だけど、それ以上につらいのは、ハンディのある子供を作ってしまった
自分に対する怒りだと思う。

べつに、子供が東大に入れなくてもいい。
だけど、人並みの青春時代と、人生をおくらせてやりたいと思うのが
人の道というものだと思う。

>>258

激しく同意。

親は生むか生まないか選択権限がある。

選択できる者は、選択できない者に比べて重大な責任を負う。

生まれてきた子供が社会に出て、
自分の親の遺伝子、境遇を恨まない程度の
良好な条件をもっている夫婦以外は子供を生む権利ないだろ。

人間の特徴として道具を使うことがあげられる。

生物としての健全性を求めるなら確かに腕、足がない、
という人間は不健全なのかもしれない。
しかし、私たち人間には知恵がある。道具を使う知恵がある。
道具で他の機能を補うすべを知っている。
ゆえに、多種多様な生き方を受止めることができる。

それを全く否定する、>>264の指摘は、「自分は人間ではありません」
と言っているようなものだ。自分で自分を落ちぶれさせていることに気づけ。
民族だ人種だと言う前に人間のすばらしさに気づけ。

>>264
あらっつ
おまえ
白人に生まれ変わるとか言ってたやつだろ
民族大いに関係あり
ちなみに白人はゲイが多いようするに遺伝子に
異常きたす割合高いんだよ

>>265
>>264
もっと考えを深めて欲しい。
そのために>>263に答えて欲しい。

あっ間違えた。
>>265さんと>>266さんでした。

>>267
現実問題として
知恵使ってるシンショー少なすぎ
すべての能力を税金たかることに使っている
税金を多くせしめたやつがシンショーの世界では
賢いシンショーとされる
多くのシンショーとせっしている俺が
いうから間違いない
シンショー自身が悔い改めなければ
いつまでもダメ、はいつくばっても働け
そうすれば、見直されるだろう。

>>209
Ｎo,i’ｍnot．Ｙou bad. kill you!

>>272

ついに俺以外で英語電波が現れた！

but your english is fucking childish.

>>268

>白人に生まれ変わるとか言ってたやつだろ

うんそう。

白人は例外だろ。アングロサクソンはワンランク高いと思う。

まあ、朝鮮、中国、モンゴル、日本、は実際問題、変わらんだろ。
文化も似ているし。

>>267
技術と文化が人間の特徴、特長だと思う。だけど、奢るな。

技術だの文化だのに過剰な自尊心と奢りをもってきたから
人類はここまで地球環境を破壊してしまったんだよ。
そもそも道具を使って、俺たち人間はほかの動物と違う
なぞど奢った考えをもったのがそもそものマチガイ。

もっと謙虚になれ。人間は弱い一生物に過ぎない。文化・技術などは
自然の猛威に比べればゴミのようなもの。

そして、シンショウはゴミ。

そのアングロを操ってんのがユダヤだろ
知と金の部分では卓越してるし
おれは東洋人でよかったよ。
白人の体臭はシンショーより
ある意味クサイ

>>275
馬鹿、あほ、間抜け、チンカス、お前がゴミだ！死ね、くたばれ
ろくでもないクズ！

＞＞２７７

誹謗中傷もＯＫだけど。。。。

できたら、大人の論理的な言葉で返してくれるかな。

幼稚園じゃないんだからさ

シンショウは一生幼稚園児なのか？

＞＞２７６

シンショーも臭いよ。

シンショーを増やさないようにすべきだよ。

俺も慈悲の心あるから、いま生きているシンショウを殺せとは言わない。

しかし、シンショーをこれ以上増やさないような、

シンショーの去勢、出産前診断、といった政策は必要だと

思う

プログラマーさんの気持ちかなりわかります。
自分はいわゆる軽めの障害を持って産まれてしまいました。
ぱっと見や、私生活程度では気づかない人の方が多いです。
でも物心ついた頃から自分は異性から恋愛対象にはなれないと覚悟していました。
それでもやはり諦めきれない自分もいます。
やはり惹かれる異性と出会ってしまったりもします。
でも障害を隠して告白するわけにもいかないし、
障害を伝えてから告白しても、無効はこっちを健常者と思っているだろうから凄く悩ませると思う。
なによりも障害者の立場からすると、相手に子供を諦めてもらうのが一番辛いと思う。
健常者なら普通は子供を作りたいと思うだろうけど、やっぱり子供に自分と同じ苦労させるのはいやだから。
自分の場合、自分は恋愛する資格なく産まれてきたと言い聞かせてますけど、正直凄く辛くなる時もあるし、ネガティブに死にたいと思うこともよくあります。

>>280
の主張は結構なるほどと思うが
なんかおまえの実存がわかった気がするよ。

白人でもないおまえが白人にあこがれ
グローバル化の象徴として英語をことさらあやつるのも
自分が東洋人だという事に劣等感を抱いてるんだな。
カシコイおまえは自分でもわかってるから
その劣等感を癒すために福祉板にきてるんだな
一番簡単だからな。

>>282

>白人でもないおまえが白人にあこがれ
>グローバル化の象徴として英語をことさらあやつるのも
>自分が東洋人だという事に劣等感を抱いてるんだな。

俺だけじゃないよ。
敗戦国日本の宿命。

沖縄基地周辺で、日本人女が、米兵とやりたがる＆結婚したがる
のも同じ理由だと思う。

＞カシコイおまえは自分でもわかってるから
＞その劣等感を癒すために福祉板にきてるんだな
＞一番簡単だからな。

その通り。いまさら分かりきったことを言うな。

何度も言っているだろ。

俺は優越感を感じるためにこの板にきているって。

＞＞２８１

あなたの障害は何ですか？

>沖縄基地周辺で、日本人女が、米兵とやりたがる＆結婚したがる
>のも同じ理由だと思う。

なんか、感覚が古いな
白人礼賛は敗戦にかかわらず、戦前からだろ

いまではそうでもないぜ、まーいかれたのは黒人と歩くのが
ステイタスとかいってるぐらいのもんで

ほんとは、おまえ、年くってんじゃないのか
失業者だろ
学会に入会しないか

>>278
一生幼児なわけないだろ!!

>>285
医者には筋ジストロフィーの類と診断されております。
普通に筋ジスが進行したなら２０になる頃にはほとんど動けなくなり、３０には死ぬらしいのですが
自分はほとんど進行しません。
正直、あまりにも謎な症状なので、医者が無理矢理筋ジスと診断したとすら思ってます。
実際には脚力が、階段上るのがやっとな老人と同じくらいという感じで、全身の筋力が弱いです。

＞＞２８８

ふうん。
親も筋ジストロフィーなの？

＞いまではそうでもないぜ、まーいかれたのは黒人と歩くのが
＞ステイタスとかいってるぐらいのもんで

アメリカ人だからだろ。
日本にきているアフリカ人はみんなジョージとか名乗って
アメリカ人のフリするんだって。
アフリカ人じゃ相手にされないから。

日本人で黒人好きはあくまで、先進ヒップホップカルチャーを
もっているafrican americanのかっこよさを崇拝しているんだろ。

アフリカの土人じゃないと思うよ。

＞失業者だろ

何度も言っているだろ。
一流大学の学生、４年。
外資コンサル内定。

ＴＯＥＩＣ９８５点

＞なんか、感覚が古いな
＞白人礼賛は敗戦にかかわらず、戦前からだろ

開国以来からだろうな。
だけど、原爆二つ落とされてから、
劣等感、とその裏にわきあがった強者への崇拝が
強烈なものになった。

マイケルジャクソンも、白くする手術を何回も受けたりしましたね。
「金があるのに」とか「社会生活上何も困らないのに」とか言うのが
論点ではないんだと思います。

>>293

歴史の長さじゃない？

黄色い人種、黒人が、白人と台頭に口きけるようになったのは
せいぜい、ここ５０年くらいの事でしょ？

コロンブスがアメリカ発見してから、つい最近までの
５００年間くらいは、圧倒的な白人支配が世界に渦巻いていたんだよ。

いくら現在においては人種平等となっても、５００年の伝統というのは
多くの人の心に染み付いて離れないんだろうね。

マイケルも歌のなかでは
世界平和とか、反人種主義
とかを唱えているけど。

自分自身は、手術で白人になってしまうというのは皮肉だよね。

前にも違うスレッドで書いたけど、
よく、障害児を持った親が、どうしても普通学校に、って地元の教育委にかけあったり
しますね。僕は、養護学校でしたけど
高望みしなければ今だったら受験戦争でもないし、大学や専門にも行ける世の中。
なんでかけあうか、ってなるとどうしてもマジョリティというか、大衆の中の個というか
「普通」でありたい、っていう本能的意識があるんでしょうね。

とにかく、生活をしていくにあたって、人はそれぞれの悩みとか
コンプレックスは抹殺してかなければならない。>>182の言うように、
自慢話は頭を下げて、苦労話は笑いながらやっていかないと
人間同士のコミュニケーションを維持することはできない。でも、
今のバリアフリー運動の中で、自由平等を標榜しながら、個人の慾みたいな
ものを求めている人が多くて、それにはっきりとＮＯと言い返せない世の中。
僕はある程度の自分の中の矛盾とか劣等感は押し殺さないで、それを逆に励みに
するように思うことが大事だと思う。それができれば、ここの板に書いてある
仕事だとか恋愛だとか、っていうのは軽い問題だと思う。

＞今のバリアフリー運動の中で、自由平等を標榜しながら、個人の慾みたいな
＞ものを求めている人が多くて、それにはっきりとＮＯと言い返せない世の中。

本音と建前は違うから。

いちおう俺だって公式の場に出たら、福祉は否定しないよ。
シンショーを馬鹿にする発言も絶対にしない。
現代の民主主義社会で、シンショー差別や民族差別はタブーだからね。

だけど、本音では、人間をランク付けしているよ！

>>296

日本では、まわりから浮くことにみんな恐怖を覚えているんだよ。
人並みになりたいっていう気持ちは強いんじゃないかな。

だけど、無理して普通学級に押し込むのはどうかと思うね。
あきらかにまわりに迷惑かけるよね。

>>299

様々なケースがあると思います。実際にほとんどの授業や行事に
参加できるか、とか、いろいろな。
確かに養護学校に行ってて僕はつまらないだけだったけど、
僕はその時間があったから、今があるわけだし
多くの経験や考えがあるだろうから１ぺんに言うことはできないですけど、
結局、できるやつなら　養護学校に居ながら卒業後　通信の大学で学位とれるやつも
いるだろうし、その逆もありだということだし。

>>299
意味あるんじゃないの
普通学級には障害者スレスレのやつ、体力はあっても頭脳的には
シンショーよりはるかに劣るのがいるから
そいつらの劣等感を緩和するかも
スクールカウンセラーより効果ありかもね

おまえが福祉板にきてキモチイイのと同じ単純な理屈だが

>>289
健康です

>>302

そーすか。

じゃああなたはいきなりシンショーになってしまったわけね。

>>281
＞こどもに自分と同じ苦労させるのはいやだから。
これでしょ、今世界が克服しなければならない課題は。
この、「障害者なら生きるのに苦労し、健常者に同情されて、生かされている」
この、固定観念が障害者が生れることを拒否し、障害を持った子が産れたときに
悲しい思いをしてしまう全ての根源でしょうが。なぜこれについてももっと
議論をしようとしないのだ。障害者はなぜもっと訴えないのか。
税金などいっぱい使えば良い。とにかく今の世の中でどんどん出てこい。
そして自分の権利を訴え、自分の生き方を他人に認めさせろ。
そして障害をもっていようと健常者と労働の種類によっては十分競争できること
を訴えろ。

戦前とは違う。めざましい世界の経済発展は物質的な豊かさを生み出した。
障害者一人一人にあった福祉機器を作り出す十分な技術もある。
何がたりないのか。それはこの２ちゃんねるの福祉にまつわる掲示板を一時間
見るだけでもわかるだろう。国民の意識の低さだ。
健常者は恐れている。障害を持った人にさえも負けてしまうことを。
競争主義の中で生きてきた健常者の意識にあることは、障害者という
自分より下の存在を作ることで心の安定を計っているのだ。
その存在、いわば農民が自分より下を作って自分を励ましたりうさばらしに
利用した、えたひにんのような存在が社会に出て認められることが恐いのだ。

つづき

障害者はどんどん世の中で出てくれば良い。そのために税金を使うことは仕方がない。
税金を使うことに罪悪感を感じることも、生かされていると考えることも必要ない。
税金を使わずに生きている人間などいないからだ。税金の配分が少しくらい人より
高いことくらい気にしなくて良い。障害者年金を初めとする障害者に特別に
払われる税金は今健常者である人々ももらう可能性があるからだ。
彼らは”まだ”健常者なだけであって、いつ障害をもつかわかったものではない。
その点ではリスク分配という生命保険の考え方と同じなのだ。
先天性の障害者の人はただ、障害が人より早く起った、というだけだ。
税金を使うことに何を罪悪感を感じる必要があるのか。
健常者に生かされていると思うことなどもってのほかだ。

物質的には豊かになった。
後は心の豊かさだ。
この豊かさとは、「弱い者をも受入れる」という豊かさではない。
「今まで自分の下を作ることで心の安定を計ってきた、という自分たちの
否を認める」心の豊かさだ。

>>304
>>305

陳腐なシンショー擁護論だね。
つまんないよ。

人類の生活が「余裕ある」なんてい言っているおまえ、
安全で豊かな日本社会のぬるま湯につかりすぎ。

世界を見回してみろ、世界人口の８割は
生活に余裕などない。
日本の繁栄状態がいつまで続くか疑問。
苦境のなかで真っ先に切り捨てられてゆくのが、シンショー　

なんか変な電波を受信してる人がいますね

電波発信中

電波受信中　

物資的豊かさとして私は言っていないのに
勝手に生活の豊かさとして批判していることは
固定ＨＮで討論する勇気がないくらいだから大目に見ましょう。
でも、やたら偉そうだから聞いてあげる。

なんで八割は生活に余裕がないと思う？
八割の余裕のなさは一毛の異常な生活の豊かを産む。
この背景に何があるか。そしてこの現状を克服をするために
どんな国民的、人類的改革が必要とされているのか。

あんたは余裕などないと言う。
だが批判だけなら誰でもできる。あなたはどうすれば
余裕のある生活ができるというのか。
世界の八割が貧困である原因はなんだいうのか。
「お前はどうなんだ？」なんて聞かないでくださいよ。
あなたの上に明示してあるんだから。

福祉を、障害者問題を考えることは世界のすべての
流れを考えることに匹敵する。
あなたの文章にそれは顕著に現れている。

とりあえず薬でも飲んで落ち着いた方が良いと思います

固定ＨＮじゃないって、
俺は例の顰蹙スレの１だよ。
分かるだろそれくらい。
シンショー差別のためにきた、エリート大学生。
（ＴＯＥＩＣ９８５点）

>>310

ちょっと、あんた電波だね。
まあまあそう熱くなるな。
落ち着け。
誰もおまえを殺したりしないから、安心せい。

そんなにまじになって掲示板書く暇あったら、
ちょっと外に出て深呼吸してごらん。すこし気持ちも落ち着くと思うよ。

誰だって交通事故とかで障害者になることは有り得るということを忘れるな。

>>314

俺のいうシンショーとは、遺伝性の劣等ビョーキ野郎のこと

事故で手足がもげた奴はあくまで事故の被害者

差別されるべきな人類に悪影響を与える劣等遺伝子

ｱｽﾍﾟ相手にﾏｼﾞﾚｽしても永久ﾙｰﾌﾟ

ん？さっぱりわからなかったよ。
というかそれがどのスレかすらしらん。
言われたところであなたがどのような討論をしていたのかも
しらない。自称有名人らしいが端から見てて、他の批判するだけの奴となんらかわらん。
そもそも私の質問に十分に答えられない時点で
エリートとは程遠い気がするが・・・
まぁそんなもんか「エリート」って。
教えられたことをいかに効率よくするか、しか能のない人、のことでしょ？
エリートって♪

現状を述べると点数を自慢するようなおこちゃまなガキにしか
今は見えないが・・・それが真の姿かしら？（笑）
点数で虚勢を張る。自分の主張に自信がない証拠ですね。

もう一つついでに言わせてもらえば先天性と後天性、どやって区別する気だ？
１人１人聞くのか？障害者を教育するに当って先天性か後天性かは
重要な問題だ。初めから音の概念をしらない聾者なのかそれとも
音というものが世の中にあるとしってから聴覚障害になったのか、では
違うことは誰でもわかる。

だが、先天性だと差別にあたり、後天性だとただの被害者。
これは一体どんな論理だ？

>>312さんへの発言です。

>>317
>>318

おまえは、シンショーか？

ﾌﾟ
お前一日中ﾊﾟｿｺﾝの前にへばりついていられていいな（藁
ｴﾘｰﾄはやっぱ忙しいねえ。














2chのﾚｽに（ﾌﾟ

>>320

オマエモナー

＞オマエモナー

ﾌﾟ
死語

>>322

シンショーは死人

関連スレッドへどうぞ！

精神障害者身体障害者の去勢は人類繁栄に必須 ２

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1040874521/

>>323
やかましい！ちゃんと生きてるわい!!!!!!

俺はシンショーに心ならずも数多く接する仕事を
しているそれも今度の春で移動になるのでホットしているが
自分にしても、この部署に来るまではシンショーに対しかなーり
温かい心を持っていた。きいてみると、みんなそうだったようだ
ところが実施にシンショーに接するとほとんどが、きらいになる
これは、俺の心のせいではなく、シンショーのせいだろう

>>326
どうしてですか?

俺の嫌いなシンショーの特徴
１．さんざんわがまま言ったあとに、あなたも年をとったり事故にあって障害者に
なるんだからと、必ず言う。
２．どう考えてもハローワークに行けば仕事みつかるのに、ちょっとした障害を
盾に絶対にに働かない
３．権利意識が異常に強くあらゆる制度に精通している。そんな研究するなら
働けよと思う。義務意識はゼロ
まあ、尊敬できる奴も居る多くは中途障害者、ほんとグワイ悪いんだから
休めばって思うのに、必死で働いてる。なにが違うのか考えてみた
ようするに人間としてのプライド持ってるか捨ててるか。
これみてるシンショーの人は立派なシンショーになってください
でないと、関係してる健常はシンショー嫌いになるよ
特に、青い芝とかやってたひと、モー新でください。

>>328
（°Д°)ﾊｧ？
>立派なシンショーになってください
お前殺すぞ!!!!!!!!

上のような事を書くと
自分がシンショーの辛さを知らないとか思われそうだが
視覚、聴覚、リウマチ、内部障害、脊髄、ケイツイ損傷
透析、ALS、筋ジス、骨形成不全までありとあらゆる
シンショーと語り、専門書を読み、職場や施設にも行き
関わった末の言葉です。
まー思い出すと立派な奴が多かったのは、視覚とケイツイ損傷
かな。。なぜか

>329
ここの福祉板にきてがっくりくるのは
シンショーが
建設的な批判にさえ
まともな返答ができないこと
福祉に時間を費やした自分が空しくなる

俺が言いたいのはアメリカのシンショーのように
金くれという前に、せめて仕事くれと言って欲しい
生保で旅行に行く暇とかねあるんなら、資格でもとってほしい

≫３３２
なるほど！権利を主張するなら、義務を果たす意欲を示せと、
そういうことですね。

＞＞３２９

脅迫は犯罪だよ。
３２８が告訴すれば警察の捜査が入るんじゃない？

義務とまではいわないけどね
社会参加、社会参加と声高に叫び
自分が社会の一員であるというなら
努力できるところは努力し
他人の負担（税金）にも少し関心を持って欲しい
当然の権利みたいな言い方は
すでに社会の一員じゃないって自分で言ってるようなもの
とはいえ
別に福祉予算を削ったほうがイイとは思ってない
建設予算に比べれば屁みたいなもんだから
頑張ってるやつか、ほんとに死にそうなやつには厚くするべき

ということで
立派なシンショーーになれば
ケッコンしても
いいかもしれん
サヨウナラ
税金の浪費といわれないよう
職責をまっとういたします。

しんしょー
　しんしょー
　　しんしょー

　　社会のゴミ

>>328さんって自称エリートの人？
固定ＨＮじゃないとわからないんだよね、誰が何言ってるのか。

>>319さん。
身分を確認するなんて主張の裏付けをしたいという願望の裏付けですか？
エリートという身分がある人の言うことはすべて正。
浮浪者が言うことはすべて虚。言ってることで判断してみれば？
ここは文字が支配する掲示板なんだから。いつまでたっても言ってることで
判断せずに、その人の肩書で判断なんかしてたら、だまされるよ。
とまで言っておそらく、身体障害者かどうかなんて文字で判断できねぇだろう！
なんて言ってくると思うので先に聞いとく。
身体障害者だったらどうする？
健常者ならどうする？この二つの質問の答えに差がないというのなら答えましょう。
もちろん「差なんてありません」なんて書かないでくださいよ。
答えとしては「〜という理由であなたが身体障害者かどうかを聞いた。」と
質問した理由を明記してください。

>>320
夜中の0〜３時くらいまでの時間が一日中ですか？
あなたの一日って相当短いのですね。
さぞかし相当中身の薄い一日を過しておられるのでしょうね。
それはあなたのレスを見ればわかることですが。

>>３３９
もっと一読してわかりやすい文章を書くべき
３２８とエリートは別人
行間を読もう
３２８はニセ公務員

>>339
誰？長々とウザイ。

>>339

おまえはシンショーか健常者か？
はっきりさせろ。

それとも、ネットでは健常者のフリして、
俺様と対等な口を利こうっていう魂胆か？

ちゃんと身分をあきらかにしろ。
シンショウなら地面に土下座して、健常者に敬意を示せ。馬鹿め

エリートがここにくるかいな・・・・

2chで自慢するｴﾘｰﾄって・・・。
ま、どこまでいっても自称だからな。

初めて投稿します。
個人の価値観はそれぞれ違うんだし。それをあえて議論するほうがナンセンスだと思う。
お互いに結婚できると思えばすればいいし、無理だと思えばしなければいい。
それだけのこと。あえて、中傷じみたことを書くやつのほうが、精神的におかしいんじゃない？
つーか、ネットでしか偉ぶれないのかな？
ちなみに、誰かがここで世の中平等って言っていたけど、今の世の中、共産主義じゃない国以外は、
自由経済、競争原理からしてすでに不平等なんだよね。残念ながら。
強いものは残り、弱いものは淘汰されていく。でも、ここで障害者を馬鹿にして、敬意を示せって
いってるやつらに言いたい。君たちにとってエリートって何?強さって何?
金だけ稼いげたって、女性差別したり、人を見下す様なことことしか言えないやつは、やっぱ淘汰されてくと思うよ。
シンショウだ、とか韓国人がどうのとかって、こういうととでしかいえないんじゃない？
本気で障害者がいらないと思うんだったら、優性保護法復活の著名運動でもしてみりゃいいじゃん。
それくらいのことしてみなよ。
でも、ネガティブな障害者は好きになれないって意見には共感できます。
かく言う、俺も実は脳性まひの障害者だけど、自分でできることを、障害の程度によって違うだろうけど
すこしずつ増やす努力は必要だと思う。
てゆーか、これは健常者も同じだと思うけどね。
競争社会である以上、傷害の有無に関わらず淘汰されてくんだから。
そんな僕は、来春、大学を卒業して社会人。

>>342あぼーんさんへ
私が健常者であろうと身体障害者であろうと、
あなたと対等に話したいとは思いません。

身分で行動を決め、言動を規制するような低レベルなあなたと
同じにしないでください。

>>344さん
同意。掲示板で点数書くことの無意味さがわからない人を
エリートと認めろって言うこと自体、頭悪いと露呈してるようなもの。

>>340さん
わかりやすい文章心がけてるんですけどね・・・。
疑問が浮ばないような文章を書こうと思うと色々な考え方の人の
意見を包括的に相殺していく必要があるのでどうしてもある程度は
長くなってしまうのです。できるだけ短くしようとは思います。

>>345さん
もう少し、です。
競争原理のはびこる社会の現状に気づいているのなら、もう少しだけ考えてみて
ください。「個人の価値観はそれぞれ〜ナンセンスだと思う。」
この「価値観」が競争原理によって作られているとしたら、どうでしょうか。
私は、障害者問題の答えとは「いかに障害を克服するか」ではなく、
「全世界の競争原理からの脱却」だと思っています。

「淘汰」という言葉自体競争原理が生み出した言葉かもしれません。
その言葉をあなたも使っている。それでは何の解決にもならない。
もちろんないものを悲観するだけでは一切前には進みません。
あなたのように障害を持った人は今ある機能を十分に活用し、
できることを増やす努力をすべきだと思います。これは健常者も同じです。
そしてそれをサポートする体制を整わせる、という考え方が現在の
バリアフリーやユニバーサルデザインを普及させていく原動力だと思います。
ただ、行政としては福祉に市場が開かれれば年間約六兆の経済効果を生み出す
と言われているように、どうも福祉を経済発展のチャンスだと考えてるように
思えます。それは福祉だ福祉だと言いつつも社会保障に金を渋っていることから
も窺えることです。
差別や障害者に対する偏見や世界の貧困、つまり資本の集中
を解消するためには、”競争原理からの脱却”がもっとも必要であり、
この根本的な”利益第一主義”から抜出さない限り、多種多様な生き方を
認め会えることはできないでしょう。多種多様な生き方を認め会えるのは
人間だけです。片足のライオンが生残れるか。羽のない鳥が生残れるか。
何かが欠損していても生残れるのは、それをおぎなう道具を作れる、
どんな道具が必要かを考える脳をを持った人間だけの特徴だと思います。

障害者を否定する人、つまり多種多様な生き方を認めることができない人は
人間であることを放棄した生き物だと私は思います。
ただ、このような考え方をしてしまう背景には競争原理によって、
自分たちが辛い思いをしてきた、強い者しか生残れない社会を生きてきた、
という背景を無視することはできませんが。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>345
>個人の価値観はそれぞれ違うんだし。それをあえて議論するほうがナンセンスだと思う。

お前、凄いウザイな。（チョメリ含）こういうやつたま〜にいるけど、
ここはそういう意見を交換する場なんだよ。
それが気に食わないんだったら来なければ良いだけの話。

>>349さん
俺はなんでうざいんだ？
意見を押しつけてるつもりはないし、
意見を交換する場、ということもわかってるが。

本人は押しつけてるつもり無くても、少なくとも私から見れば押しつけがましい文章にしか見えませんが…
ていうかあなたはこのスレで何を主張したいの?
ここは「障害者と結婚できますか？」というスレなんですが

>>351さん
そうですか。すいません、気をつけます。

主張ですか？私の主張を初めから読んでもらえればわかりと思いますが。
「障害者と結婚できますか？」という疑問の根本は何か。
ということを突詰めているのです。
問題の所在がはっきりしないことに、解決はありませんので。

>>257
↑これが俺の初めの発言ね。

syougaisyanimohutatunotaipugaaru.
kokoronisyougaiwomotteiruhitokara
dagahujiyuunahito.
kokorowoyandeiruhitototukiattteiru.
30w yukiko

>>350

チョメリだかチョン公だか知らんが、おまえウザイ

消えろ

>>355さん
なぜウザイか、どこがウザイが言ってくれません？
それがもし正当なら、この掲示板にレスする権利を誰にも
犯す権利はナイので消えはしないですが、直しますよ。
人の批判を聞くことは自分を進歩させる１つの機会ですので。

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexd.htm

>>356
>なぜウザイか、どこがウザイが言ってくれません？

君は他の意見を否定する時に(議論の)技術を使いすぎ
相手を自分の土俵に乗せてから議論を始める(乗るまで延々と続けるし…)

相手の土俵に乗らなければいけなくなったら罵って議論を打ち切るじゃないか
こんなのを何度も見てるとウザイって言われるのは当り前

自分の意見を主張するのは結構だけど違う意見を否定して主張するのは押し付けだよ
君が自己主張したいだけで満足なら別に構わないけど
福祉の世界の制度や環境を少しでも変えていきたいと考えているのなら直しなさい

>>358さん
議論の技術なんて勉強したことも考えたこともない。
ただ聞きたいことを聞き、考えたことを言っている。
違う意見を否定してる？違うだろ。相手の意見を聞いて、「違う、
こうではないのか」ということを言合うことがなぜ押しつけになる。
議論をうち切っているように見えるのはただの威嚇だ。
これで反論がないようならそれまでの意見だったのか、という意味だ。

大体私の討論内容を何でもかんでも同じに見ないで欲しい。
中傷ばかりしてくる人と制度や環境を変えようとしている人
とへはあきらかに違う書方をしている。そうすることによって
無駄な中傷レスを減らせると考えているからだ。
中傷から逃げている限り２ちゃんねるという有効価値の高い掲示板が
「中傷の場」、というものになってしまう。
中傷がなくなれば落着いてみんな議論できる。
だから私は中傷には厳しくレスをする。

それに私は相手の意見を否定するとき否定する理由を述べている。
その理由に文句があれば言ってくれればよい。
理由もいわずに否定する、中傷を繰返すやつらとは違う。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1041044290/21

>>358
禿同
チョメリは知らない内にそういうやり方を学んじゃったんだろう。
確かにその方が意見が通りやすいかもね。バカな人達には。
チョメリは色々レスしているが、結局自分の意見を通るように話を持っていって
周りの意見に耳を貸しているフリをしているとしか感じない。

あぼーん

不毛な議論だね。
おまえらバカだ。

チョメリは可愛そうなシンショーちゃんなんだから
あんまり虐めるな。

シンショーでうざい奴か。ほんとに社会のゴミだ

ゴミはリサイクルすれば
大事な虹資源にも
野村克也氏

>>347
> 障害者を否定する人、つまり多種多様な生き方を認めることができない人は間であることを放棄した生き物だと私は思います。

　その通りだと思います。同感です。(^^)/
　「結婚の自由」も含めてあらゆる人権が障害者に保障されいるかどうかは、その国、社会の成熟度を表す「試金石」だと云われています。
　障害者問題に対する姿勢は、そのひとの人間性を計る試金石でもあるのでしょうね。

>>359
> それに私は相手の意見を否定するとき否定する理由を述べている。
> その理由に文句があれば言ってくれればよい。
> 理由もいわずに否定する、中傷を繰返すやつらとは違う。

　この意見にも同感です。
　本当に「中傷、罵声」でしか反論の出来ない書込が多いですね。
　理由をきちんと述べた議論が大切だと思います。

シンショウか。

おとなしく土下座をして頭を下げていれば、
蹴飛ばさずに無視してやるが、

最近のシンショウは、カタワ人間の分際で
権利意識ばかり強く許せん。

鏡の前に座らせて
身分を思い知らせてやるといい。

獣医の件で敗訴以来、ひろゆきはＩＰ取ってるんだぜ。
訴えられないように気をつけろよ，糞哀誤ども。

http://www3.nyan-web.ne.jp/~hirosm/trees/trees.cgi?log=&v=23140&e=msg&lp=23140&st=0
こんな人はどうなの。

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexd.htm

>>361
＞結局自分の意見を通るように話を持っていって
説得力のあるなし、の問題じゃないのか？
おかしければ「自分の意見が通るように話を持っていった」ところで
おかしい。それをどこがどうおかしいのか、を言わずに、
感想だけを述べて批判する。
これまた、なんの参考にもならないないし、私もどうすれば良いのかわからない。
結局、何がダメなのかわからない。もっと的確な意見を述べてくださいよ。
私の意見に対する感想なぞいりません。的確な批判と理由を述べた発言が
議論を活性化させる。そこに感想や、ただの批判の入る余地はない。

>>371

シンショーの分際で生意気な奴だな。

まあ、シンショーだから、こんな匿名の掲示板くらいでしか
本音を発言することを許してもらえないんだろう。

馬鹿め。

いつまでも「お前はシンショー」という無駄な挑発を繰返し、
あなたの頭の中でグルグルと「チョメリは本当に身体障害者なのか？
健常者なのか？」という、どうでも良いことを考える時間を
過してくださいな。どんな挑発を繰返そうが、あなたの
人間を身分で判断する考え方が治らない限り私は一生あなたの
質問にも挑発にも答えません。さようなら。

あっ最後に１つだけ。匿名の掲示板で更に自分を守るために
固定ＨＮすら使わないあなたは、
「匿名の掲示板で固定ＨＮももたない、という条件下でしか
本音を発言することを許してもらえない」のでしょうね。

もっと人の意見と自分の意見のぶつかり合いを楽しめばよいのに。

>>373

だって、おまえシンショーだろ。笑

カタワとも言うがな。

>チョメリ

はじめに貴方が理解してて欲しいのは
>>356で
>なぜウザイか、どこがウザイが言ってくれません？
これを受けて>>358で 私が貴方の「ウザイ理由」を指摘した分けですよね
これは純粋に私が貴方に感じている「ウザイ」部分を言ってあげただけ

>人の批判を聞くことは自分を進歩させる１つの機会ですので
この言葉を信じてたから、あえて苦言をね

貴方の「言い分=言い訳」なんて聞きたく無いんだよ
「言ってくれ」って言うから言っただけ
なのに言い訳されりゃウザイだろ

貴方の意見を見る分には共感や同意できる部分が多い
しかし貴方と議論をするのは面倒臭い
独善的で自分勝手、排他的な貴方との議論ではお互いに何も変わら無い事を知ってるから
まぁ自己満足と馴れ合いのレスを続けなさいよ

>>376さん
言訳？それはあなたが「ウザイと思ったことが正しいこと」が前提でしょ。
正しいと思わないんですが。面倒くさいで全て片づけようとするなら
それでもいいですけど。

私も本当は色々言いたいですが、面倒くさいので言いません。
ただ、↑こういう態度じゃ何も生れないでしょうね。
お互いに、と言いますが、私はかなりためになっています。
自分の考えを文字にし、整理することでここで議論する前よりは
考えがまとまってきました。
私だって面倒くさい。いかに他人の意見に筋の通った反論をするか。
これはかなり面倒くさい。ですが、自分を鍛えるためにも、
どんな意見を持った人にも反論ができ、議論ができるように
自分を鍛えています。そしてそうすることで何事にも「問題の根源」
が見えてくるのだと思っています。

まぁただ、私の意見に同意の部分が多いのなら、私の意見と違った考え
を持った人が私のレスを読むことで考えを変えれば、それは自己満足以上の
価値があると思いますね。もう一つ、馴合いをしたことはありません。

話がそれたので私の答を。
「障害があろうがなかろうが、障害が重かろうが軽かろうが、
自分が好きになった人、結婚したい人と結婚する。」

つまり、誰でも結婚したい”人”と結婚したい。
この「人」を「なぜ健常者と障害者にわけて考えようとするのか。」
これを私は議論したいと思っている。

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>>1
障害者？なぜそんな事を聞くのか、その真意を知りたいわ。

>>372
>まあ、シンショーだから、こんな匿名の掲示板くらいでしか
>本音を発言することを許してもらえないんだろう。

シンショウーの部分を馬鹿に変えると・・・・・・・
あら不思議！お前のことだ（藁

しかし
シンショー
って
なんで挑発用語なんだ
事実なんだから
受け入れろよ

どーでもいいよ。
くだらねーなお前ら。
まーとりあえず、g7yZamDQはIDがﾄﾞｷｭｿ入っているので氏んで。

>>382
アメリカ人が日本人をジャップと呼んでいるのと同じだろ。
悪意を持って「シンショー」って呼んでるんだろが。
だから挑発してると受け止められるな。

>>1
私は障害者の人と結婚できる。と思う。
同情では結婚できないですが、相手がちゃんとした人なら出来ます！！
身体の障害って、一つの欠点に過ぎないと思う。人間誰にでも欠点の一つや二つあるから。
でも逆にいい所は誰にでもあるだろうから、そこが自分と合うかが重要だと思う。

健常者同士でも
すごい不細工だけど、気が合うから好きとか、
性格嫌だけど、金持ってるから好きとか（W
そんな感じで、私は障害があってもそれを上回る良いところがあれば、結婚できます！
逆に、自分も人間的に未熟だから、それを上回る良いところが無いと結婚出来ないと思います！

ＣＰの人にちょっと惚れたこと有り。
だから結婚も有り得るんじゃないかと思う。
別に、障害者同士でも問題ないし、障害者と健常者でも結構。
問題は、周りがいかにバックアップするかですね。

脳性麻痺は
別名ＣＰっていうんあ。
コンピューターなので優秀なんあ。

脳性麻痺は優秀なんあ。
は
定説です。

脳性麻痺は優秀なんあ教

>>385

でも、おまえの親、悲しむぞ。

親戚の集まるところに、シンチャンの配偶者、連れて行けるか？

恥ずかしくて無理だ。俺には。

二人で愛し合って暮らすぶんにはシンチャンでもいいがな。

一般的にいって、シンチャンはイジケたような、人格曲がった奴多いからな。結婚生活も破綻しやすいと思うけど。

↑イジケたような、人格曲がった奴

>>391
390は哀れな負け犬だよ、ほっといてやれ

シンショウってゴミだよね。

>>393
自分のこと、よくわかってるね。
エライエライ。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど
来年もやっぱり金なし君

シンショウに人権ってあるんですか？

Ｚ武くんみたいな手足のないシンショウの女が欲しいんですけど。

どこかで売っていませんかね？

中国の達磨ショップに問い合わせたんだけど、在庫が切れているみたいで。。。

自分自身と他人の人生に意味を見出せない人間は
単に不幸なばかりでなく
生きるのに向いていないでしょう。

純粋な人間が純粋なものを見るように、豚は汚いものを見る。

ぶひぃー。ぶひぃー！！
豚差別反対

>>398
ブタはきれい好き

400ｹﾞﾄ

398て年始早々自分は馬鹿だと宣言してはずかしくないのかな？

398　ｂｙアルバート・アインシュタイン

ユダヤ人

（＾＾）

>>396
はい

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜,文句あっかあー

こんばんわー乙でーす
僕は生きてますよ。元気がイイ。元気がイイからビンビンです
実はテレビでは自粛してるんですが、僕は手足に回るぶんの栄養が
全部チ○コに逝ったらしく、すごい巨大で硬いんです。だから普段は
チ○コで歩いてますし、飯もチ○コで、ケツもチ○コで拭いてます。
美人の女房とも毎日いたしてまーす。
あーわかってっますよ
女房を金で買ったんだろって、言いたいんでしょそのとおり！でも、最近は
僕の器用に動くチ○コに夢中みたいですけどね。まあ、才能もない貧乏人は
宝くじでも買ってください。
ここのみなさんは僕をネタにして喜んでいるようですが、どうせ低賃金の福祉
関係者か障害者のかたなんでしょ。どーぞどーぞ馬鹿にして下さい。それでココロ
が晴れるならね。僕はチ○コも大きいけどココロも広いんです。
働くなんて、言ってみれば頭の悪ーい人のすることだと僕はおもいますよ。
僕は、遊んで暮せるお金はもうあるし、もういいのに寝てても、どんどんお金入って
きちゃうんですよ。はぁーどうやって使おうか考えるのが言ってみれば僕のお仕事かな。

人権侵害だろ…
言っていいことと悪いことがあるんじゃね？

みんな真面目に書きましょうーよ！
障害者だろうと同性だろうと「愛」があればできるんですよ！！
わかりますか？アンタらふざけるのもいーかげんにしな！！！

（＾＾）

（＾＾）

健常者にも頭の不自由な奴はいっぱいいるからな
性格悪い奴は障害者、健常者関係なく大勢いるわな
ただ障害持ってる人は、しなくても良い苦労や公共の場での好奇な目に晒されてるから性格悪くなる可能性は否定しない

ちなみにスレタイに関することだけど、ウィークデーのTDR行くと車椅子＋健常のカップルを結構見ることができるよ
ヒキなねらーだと気づかないかもしれんが世の中そんなもの

もう長い付き合いになりますが
会ったことのない障害者の友達がいます。

きっかけは文通友達で、タメなのに字が汚く
頑張って解読すればなんとか分かるけど文書もなんだか変。
しかし相手も何も言わないし、私も聞けるわけもなく・・・
随分時が流れた、ある時、
「産まれる時、障害があった。でも今は治った」と告げられました。
やっぱりと思いました。でも本人は今は正常だと思っているので
”おかしいと思ってた。気づいてた”などと言えるわけもなく・・・
障害者と認めたくなかったらしかったのですが、
最近、障害者認定を受けたそうです。
今でも理解不能なくどいメールが届いたり、突然意味不明な電話をよこしますが
なんとか続いています。

ちなみに見た目はあまりよくないですが、障害があるように見えない子です（プリクラ）
今まで付き合ったことはないようですが、
彼氏もほしいらしく結婚願望もあるようです。
障害者じゃない人と結婚したいと言っています。

その子を受け入れられるような健常者の人はいるのでしょうか？
私には難しいと思っています。

長文スマソ

自分の愛している人が寝たきりになったら、漏れは一生その介護をするよ。
愛してるから、ただそれだけ。。

あぼーん

俺は結婚できるだろうな。でも残念ながら重度では無理。
症状が軽度で、あとは相手方親族の協力があれば十分やっていける

障害者と健常者が結婚して、まったく頼りにならないからと障害者のほうから
三行半、というのはあるのかな？
この場合、障害者は健常者の相手に何を求めているのだろうか？

つーか、みんな親や身内のこと考えてないだろ。
間違いなく泣くぞ。

あぼーん

>>418
それを納得させるのは自分自身の力量だと思うけどな。
親族が密接な関係築いてる人なんかは厳しいだろうけどね。

友達に障害のある人と結婚した人がいる。
色々と大変らしいけど、自分よりは確実に幸せだと思う。

労災の障害者だったら経済的には、並の健常者より贅沢な暮らしができるからいいね。

健常者の男と障害者の女。
障害者の男と健常者の女。

どちらのほうが多いのだろうか？

精神障害者作業所においてのPSW男と利用者女との結婚。
利用者20代前半、美人。モデル系。軽いうつ病。

みなさんどう思われます。俺は相談・援助の立場を利用した
職権乱用としか思えない。PSWの彼は、ある研修会の自己紹介
でどうどうとしゃべってました。

>>424
きっとその人は自分に酔っているのかもね。

あぼーん

あぼーん

お店によく来る夫婦は３人子供を産んだが、全員障害者だったらしい。
医者の話ではその夫婦は障害者を産んでしまう可能性が高いとか。
その夫婦は一縷の望みをかけて３人産みつづけたけど、やっぱりだめだった。
と言っていた。
障害者と結婚して障害者を産んでしまうのも、
そういうのわかってて子供産みつづける夫婦も何だかなぁと思った。
産まれた子供がかわいそうだよ。
普通の夫婦より障害者産まれる確率高いんだろうし。

>>428
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>>438
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考えるのは貴方ばかり。
せつなくて、せつなくて、たまりません
こんなに涙が出るほど、貴方がいとおしいのに
何故貴方のそばを離れなければならないのですか？
ただ、障害があるだけなのに・・・

こんなかんじの恋の話の漫画があったんですよ〜
恋って突然やってくるものなんですよね・・・
理屈なしの気持ちですから、恋に障害は関係ないと思うけどな

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>445
一生、脳内で生活してろ。バーカ。

書き込み　相応しくなかったら済みません
私、脊髄損傷暦４年の元妻帯者でした。
昨年　妻の方から離婚を言い渡されました。子供ひとりのもと扶養です
労災もあり、私も前職場を変るも職を得ています。
年初に私の親を通じて１０歳上の男性と再婚すると聞かされました。
離婚時は、もう再婚はしないと言った事思い出したのですが。
私、脊髄損傷者の意見ですが　やはり男性として失格者の烙印は法的にも認められるとの事です。
よって　やはり障害者は健常者との恋愛、結婚より障害を持った人が望ましいと思います。

彼氏がもし事故や病気で歩けない、耳が聞こえない、目が見えない状態になっても、ずっと一緒にいたいな
現実は甘くないんだろうけどね

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

無修正画像サイトの入り口♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000548&tid=8xl30wa4na34a30a1sa4obao8baa49a4ya4ad&sid=2000548&mid=411
おれは就職先を捜すのに四苦八苦してるのに、なんなんだこれは。
だんだん腹が立ってきたぞ。時代錯誤もはなはだしいぞ。
倉敷市は公務員に対する世間の目とか、ぜんぜん考えていないんだろうな。

結婚相談所を叔母がやっていて、紹介された相手が一目見てちょっとおかしいな？
って感じの人だった。叔母をとおして聞いてもらったんだけど、頭は普通で見た目が
バカっぽいだけ・・・って言われたんだけどどうもおかしい。
話している感じは９歳ぐらい、思考力はほとんど無し！
私の言ってる事がほとんど分からないの。

２，３回会った時に病気の事を、本人から聞かされた。
遺伝性の筋肉の病気だった。
相手がかなりの資産家なので、断るのは勿体無い取りあえず
頭は普通なんだから付き合えって断らせてくれなかった。

ネットで病気の事を検索したところ、とうてい結婚できる体じゃなかった。

病名は筋強直性ジストロフィー！！
知能障害、内分泌障害、心筋伝導障害など、すでにいろいろ症状が出てるらしいけど
本人は気づいていない！！
本人は、大した病気じゃないし自分は知障じゃないと思っている。

病気を理由に叔母は、慰謝料を請求するらしいけど・・・
知能を検査するのって、病院で知能検査してもらうんですか？

知能障害の人って自分じゃ気づかないんでしょうか？
彼の場合、家庭教師を付けて私立の高校を出ているから
普通と思っているみたい。

普通と知能障害って、どうやって見分けるのかな？

このFolding@Homeではアルツハイマー病や狂牛病
パーキンソン病などの病気の原因と考えられている異常なタンパク質の
折り畳みをシミュレートして解析することによって
アルツハイマー病や狂牛病、パーキンソン病などの疾病研究に役立てることが可能になります。
登録、ダウンロードはここの↓
http://folding.stanford.edu/
http://folding.stanford.edu/download.html←ここから。
ダウンロードしたら早速開始して名前を登録、
チーム番号に162と入れればチーム2chに入れます。
あとは勝手にやってくれます。
チーム2ch
http://folding.stanford.edu/cgi-bin/teampage?q=162
関連スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1033305670/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049114730/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1035462153/l50
チーム2ch内でのユーザーランキングなど
http://fah-stat.hp.infoseek.co.jp/
日本語翻訳サイト
http://users.hoops.ne.jp/nightingalegoo/index.htm
ちょっと参考に
http://homepage3.nifty.com/kazami/index.html
F@H本家サイトのソース丸パクリ日本語訳
http://www.inter1.jp/~kyw/fah/
みなさんのコンピューターの余力を使って、タンパク質の複雑な問題を解明しましょう。

渡壁隆志

p

　，‐ '´　 　 ヽ-,　　　　　 ／￣￣￣￣￣
／　i　ﾚノﾉ）)） ＼　　　 |
　　 人il.ﾟ ヮﾟﾉ人 　　　＜ 　ここが最悪板か！
　　　　/((つ　　　　　　　 .|
　　 　く/__|〉　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　 し'　　　

>>455
知能障害、正確には知的障害は身体障害、精神障害と違って法律で
定義されていません。ただ、何年か前に当時の厚生省が行った調査では
「知能指数が70以下で日常生活に支障がある者」とかだったような。

オレはこの前から障害を持つようになったが
彼女とは別れました・・・
もう、だめぽ・・

>>6
ふざけるな
知的障害の弟をもれはもっているが、障害者どうしで「頭がまともだから自分のほうが偉い」
というようなことを心で思っていても口にだしてはいけないとおもう。
ホント。
とある本からの抜粋なんだけどさ、頭はめちゃくちゃよい人だったんだけど身体の障害のせいで
学校の入学をうけつけてくれなかったらしい。でも知的障害者はうけつけたらしい。
それで裁判起こしたんだ。結果的には裁判に負けてたんだけど、
「自分は頭がいい。って言えばてたかもしれません。。しかし、そうすれば知的障害者の人たちの心を
傷つけることになります。裁判では負けたけど、満足です。」だってさ

人生とはこういうもんさｗ

亀レスすまそ

>>31
ひとを愛してみなさい人間愛だよ
うはははは

>>462
確かにそのとうりだ。
禿同!!

俺は脊損だが、健常の女にコクられたことがある。
だが嬉しかったのはコクられた瞬間だけ。
あとはどうしようもない、やりきれなさと
寂寞感に責めさいなまれて
俺の方からつれなくしてしまった。
せっかく出会ったのに。
なぜ人に背を向けるようになってしまったんだろう。
健常だったころは、こんなことなかったんだが

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

wakaran

>>465 亀レスですが。

私も脊損の夫に片思いして告白したのですが、あなたと同じような
態度でしたね。もっとも、私が少々ストーカー気味（？）に追いかけたので
何とか結婚にこぎつけました(^^;)。

え〜と、夫の分析によると、やはり男性機能の問題や排泄障害の問題
もあって自分に自信がなく、自分の人生に女を巻き込んでも仕方ないと
思っていたのじゃないかと。
本人もはっきり意識していたわけじゃないようですが。

とりあえず今は二人とも幸せなので、465さんも次のチャンスには
頭から拒絶せず少し付き合ってみたらどうでしょう。
人工授精だけど去年子どもも生まれたので、夫も何もかもふっきれたみたい。
男の人でも、我が子を持つって凄いことなんですね。

え〜っと、この板のうるさい人に文句を言われないように書いておきます
けど、夫は勤労・納税の義務はちゃんと果たしていますし、私も資格を
いかしてバイト収入があるので、決して福祉のお世話になって子育てを
しているわけではありません。

おれには無理だな。。。

アタシはしたい。
今の彼と！彼はしょうがい持ち。
一生一緒にいたい。
といいながら、初めての彼氏がしょうがい持ってるってどうなんでしょう？

当人２０代後半。初彼氏＝処女。
いいのか、本当に。
でも、彼の事は好きです。

>>470
その彼氏をどうして好きになったのか経緯を知りたいです。
彼氏はどんなしょうがいを持ってるのかな？
しょうがいを持ってることに抵抗なかった？

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
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投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

障害者と結婚している人、いっぱい知っているけど、
皆、自分も病気もちか、家庭が複雑とか、どこかおかしい人が多い。
ひどいのは、マスコミに出ているアイドル障害者には、政治団体が
ついていて、活動資金も出ている。最初はチヤホヤされて結婚するが、
だんだんバケの皮がはがれて、離婚か別居。
私は、お勧めしません。
共産党や公明党や旧社会党やどこかの宗教にはいりたいなら、別です。
普通だったら、やめましょう。どれか関係者なら、何も言いません。

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人格"障害"ぎみの美人は望まれて結婚し、周囲を巻き込んで騒動を起こしているね。

まぁここで障害者との結婚実話を出してるﾔｼは


ﾈﾀ

聾の人と健常者の人との間にできる子供って聾になってしまう割合はどれ位ですか？

ちんぽの立たない障害男にほれる健常女の割合はどれ暗いですか？

これってかなり難しい問題なんだよね・・・。
働ける障害者はまだいいけど・・・税金で養ってもらっているような障害者は無理だと思う・・・。
結婚するなら障害者自身が働かなきゃ全部相手の負担になると思うしね。

聾の人との割合は？

>>479
女ってSEXそのものより、ベタベタしていればいいっていう人多いと思う。
私の彼も脊損だけど、健常者の男性のようにジコチューじゃなく
優しくしてくれるから、エッチには十分満足してるよ。
最近、バイアグラで立つようになっちゃったけどｗ
バイアグラって脊損の人にも結構効くみたい、試してみて。

>>482
ﾚｽが付くとは思わなかたﾖ…ありが�d
いつまでも仲良くね^^

結婚相手が健常者の場合、障害者年金ってどうなるんですか？

>>484
受給できますよ。一定額以上の収入があると減るけどね

>>483
私たちは長〜い付き合いなんですけど、来月正式に結婚します^^
479さんも脊損なのかな。

>>484
私の彼は一級の障害者だけど、所得制限で年金は完全に受給停止になりました。
年収は600万ぐらいかな。
食べるに困らないだけの収入があるのだから、障害者年金がもらえないことには
別に不満はないようですが。

収入が一定額以下で健常者と二級障害者が結婚した場合、
障害者年金が受給できるのは障害者だけですか？
介助が必要だとしても健常者側には一切おりないのですか？

>>487
そりゃおりないでしょう。
てか、障害年金の趣旨を勘違いしているのでは？
二級で介護のため働きに行けないってこともないでしょ。

>>480の意見に近いけど、やっぱり自分は重度障害の人と結婚するのは無理かなぁ・・・
中途の方なら普通の世界を知ってるからましだけど、先天性の障害でずっと施設暮らしの人とかって
恋愛に対する考え方がやばい人って多くないですか？？

やっぱ
女性って女神なみたいな人が多いですね。
この世の中、安心した。

>>490
そうですよね。
女性は、障害者と結婚すると苦労することが
ちゃんとわかっているんですよね。
苦労したくないから障害者とつきあわないし結婚しないんですよね。
離婚することがわかってるのにわざわざ結婚なんてしませんものね。
女性は全て賢明な女神さまさまです。私も安心しました

カタワと結婚なんかできるかよ。
気色悪りぃ。
早くあの世へ逝けよ、屑め

世ノ中、こんな馬鹿がいるのだなぁ

みんな正直になれよ。
確かにリアルで言ったら嫌われるかもしれないが
みんなどうせそう思ってるんだろ。
カタワは生きてるだけ無駄だよ。

お前がそういう身になってみてから言わんかい！

カタワなんかに生まれなくて本当に良かったよ。
これからも絶対になりたくないね。
っていうか何で自殺しねーの？
カタワ野郎は。（ｗ

カタワなんてやだとほざく苦労知らずの女はｽﾙｰしろ。　
見てくれや金持ちだけのバカ野郎とデキ婚したところで
せいぜいDVでズタボロになるんだ。いい気味だ。ｹｹ(｀∀´)

みんなここでキレイ事言ってもしょうがないでしょう。

健　常　者　と　恋　愛　や　結　婚　し　た　い　な　ん　ざ
せ　い　ぜ　い　脳　内　だ　け　に　と　ど　め　と　け　ｗ

カタワ男が健常女をゲットする方法＝宗教に入ること
いますぐ宗教の門を叩け

寂しい哀れな人間が集まるスレは…？
さあ、皆さん御一緒にーー
最低の馬鹿やろうだな、ほんとに

障害者の相手は障害者のほうが理解しやすいから
つきあったり結婚してもラクなのに、どうしてそんなに
健常者と結婚したがるの？

私は別に障害あってもいいと思うけど。
障害あったって、かっこいい人はかっこいいし。
障害なくても、かっこわるい人はかっこわるい。
かっこいい人なら、障害はあってもなくても、どっちでもいいや。

障害者同士だと足の引っ張りあいやら、自分がお金稼がないのに
他人の親の財産目的で近寄ってきたり、
つまり障害者同士であろうとも両思いでなくては結婚できません。

障害者同士だから分かり合えると言うのは甘い幻想です。
宗教じみた人がいてそういう人は３回結婚してダメであろうとも
何回でも結婚できます。

>>503
障害をもっとよく知ってから書こうな、お嬢ちゃん

世の中の圧倒的多数が健常者なわけで。
　　　障害者はさまたげられたほんの少数。
　　　どこの世界へ行っても多数のために世の中はできていて当然。

　　　弱肉強食なのが自然だから
　　　障害者になったらもう負け組
　　　生きていて飯が食えて排泄できて睡眠とれるだけで
　　　幸せと思わなきゃ。
　　　セクスしたいとかケコーンしたいとか邪まな考え持つと
　　　自分を苦しめるだけだぞ

ホホホホホ
障害者となったからにはこの世をエンジョイしないと。
一生に一度の人生。
好きにするといいのよ。
私は習い事三昧で海外旅行も３回行ったわ〜〜〜〜〜

何でマイナスに考えるの？
煩わしい仕事もしなくていいし、
年金貯めてマダム気分を味わっているわ〜〜〜〜

馬鹿にはこの頭脳のよさが理解できないでしょうけどね
自分はかわいそうかわいそうって思ってどんどん惨めになってゆく馬鹿もたまにいるわね

>>507 とうとう気が狂ったか。。。
　　　アーメン。
　　　障害者年金なんてそんなにもらえるわけねぇだろ。ヴォケ。

忍足さんって聴覚障害者で女優やってる人いなかったっけ？

>>５０５

確かに、障害に詳しいわけじゃないですけど。
福祉勉強しながら、ボランティアで障害者とは日常的にかかわってますよ。
その上で、そう思ってます。

そもそも、障害者とひとまとめにするのが許せません。
足が悪く、車椅子に乗っている方々・・・皆でいたわりましょう。
視力に障害を持つ方々・・・皆でいたわりましょう。
聴力に障害を持つ方々・・・皆でいたわりましょう。
腕が動かない方々・・・皆でいたわりましょう。
障害者の方々はハンディキャップにめげず、頑張って強く生きているのです！
精神的には健常者より強いのです。
本当に相手を愛していれば、本当に心が通じ合っているなら、結婚はできるはずです。

しかし・・・
あばばばばああああ・・・これは人間ではありません。できそこないです。ゴミです。モンスターです。毒虫です。
脳がダメならば救い様がありません。人間が人間たる理由は脳です。つまり、あばばばあああは人間ではないのです。
知障は、生まれつきあばばで、治しようもありません。
男は坊主頭、女はおかっぱ頭。なぜかキツネ顔が多いです。
いつも汚いジャージを着ています。
知性が無く、本能で生きています。一生幼児の状態です。
涎たらしたデブ白痴は自分の欲望のみで生きている動物なので
「うヴぁああああああああ」といいながら強姦魔になります。
でも、罪に問われないか減刑されます。
不思議です。即座に去勢するか、屠殺するべきでしょう。

知障の子は知障です。永久に呪いが引き継がれます。
知恵遅れの兄妹が夫婦同然の生活を送り、生まれた三人の子供も全部知恵遅れ。
悪夢です。蛆虫です。

知恵遅れがいる家系とは結婚しない方がいいです。

小学生をメッタ斬りして死刑が確定したTさえ獄中結婚してるのに
結婚できない障害者の価値は殺人鬼や死刑囚以下ってわけだｗ

健常者＞＞＞＞＞＞＞犬＞殺人鬼＞死刑囚＞＞＞＞＞＞＞障害者

>>512
禿同。日本人の、障害者に対する結婚観はそのﾚﾍﾞﾙだｗ
てか、ｽﾚ違いでｽﾏｿがｺｲﾂを支援してる女ってどんなﾔﾂだ？
在日か？？

>>510
恋愛や結婚と、福祉やボランティアはちがうのさ
そのうちわかるだろう

こんな感じでええんか？
members-ftp.jcom.home.ne.jp/0146893901/top.htm

>509
> 忍足さんって聴覚障害者で女優やってる人いなかったっけ？

彼女は美人だししかも未婚だよ。

そういえば幼女誘拐殺人事件を起こしたMも
獄中から女と文通してたな。
女から見れば、まじめなカタワより
殺人犯や死刑囚の健常者の方が魅力的なのだろう。

宅魔とZ武、結婚するならどっちがいいですか？
その理由も述べてください

>>518
乙武さん！
普通にあの人は素敵。
イケメンだし。

ガキを殺していながらムショで税金使ってメシ喰らってるうえ
獄中結婚たぁいい身分だねえ。
ｺｲﾂたしか健常者だったな。
常識のある障害者にゃとてもできないぜ（ｗ

>>519
障害をもっとよく知ってから書こうね、お嬢ちゃん

>>520 だったら宅○の頚椎をへし折って四肢麻痺で糞尿の始末をできなくさせてやればいいよ。
　　　それでも結婚したいおめでたい♀がいるかねぇ。

「障害者だから結婚したくないっていう女は糞だ！」とかいうのは、
女に縁がない障害者♂の妄想じゃないか？
正直こんな厳しい世の中で好んで障害者と結婚したいっていう人は珍しいだろ。

>>518
ｱﾀｼは宅魔がｲｲ!!(ﾟ∀ﾟ)
どーせすぐ氏ぬんだし氏んだら本書いて印税で儲けるんだ。
また結婚すればいいし。
Zは本書いちゃったし長生きしそうだし
氏ぬまで面倒みるのｲﾔだし

>>522
いないだろうねぇ
自分の糞尿の始末をできなくなっちゃ人間おしまぃだねぇ

　　　　　　　　　　　　ふ

おれのダチに車いすの身障がいるが
けっこうかっこいいし性格いいわけよ。
んで、彼女がいないらしいので知ってる女5〜6人に紹介したら
女いわく「身障？じょーだんでしょ」「障害者じゃなきゃねー」
あげくヤッターマンのボヤッキー似のブス女にまで
「恥ずい。なんでつきあわなきゃならないの？」
なんて冷笑される始末。恥ずいのはこっちだぜ…＿|￣|○
女の本音を見た。
こんなことダチには言えないので、ここで晒す。

どうして殺人犯の結婚はみんな黙ってるのに
障害者の結婚は、こんなふうに否定的でうるさいの？

殺人犯はムショから出てこないからねぇ・・・
障害者だとかならず介護っていう問題がついてくるから。

障害者が結婚できないのは、介護の問題ですか？私は違うと思いますが、、、

　　　 　　　ヽ('A`)ノ
　　　　　　へﾉ　 /
　　　　　　　 ε ノ
　　　　　　　　　 >

今日は、このスレで誰か言ってたように
用も無いのにカタワ病院行ってみた。
マジ最高。
うわーきもい顔で腕無し親父いるぞーって。
あんなにしてまで生きてるってある意味笑えるｗｗｗｗｗ
で、おもしろ半分にイタズラしてみた。
「先生が呼んでましたよ」ってｗ
もちろん誰もそのカタワ親父なんて呼んでないけど。
気分スッキリした。
障害者も役に立つじゃないか。
健常者のストレス発散道具になるなんてｗ

障害者が結婚できないのは見た目が悪いからです

福岡在住で障害があるかた。
見てみて
http://www.h6.dion.ne.jp/~kekkon03/

障害者を嫌うのは人間の本能。それが普通。
それでも障害者と結婚できる人は理性の強い人であり、最も人間らしい
人といえるでしょうが、私は無理です。

>>527
若い時はそんなもんでしょ。むしろいきなり理解あるやつのほうが怖い。
>>532
苦労してるんですね。

障害者♂ねぇ…知的にノーマルな奴ほど性格悪いからね

マザコン多いし

性格の悪さは健常者の甘やかされマザコン♂と全く同じだから、女共もわかるだろ？

結婚止めろとは言わないが、しんどいぞｗ

>>536 その２つのレスって９連休最終日の苛立ちをぶちまけた俺が書いたコピペじゃん。
　　　そんなのにマジレスしするなんて　（ププ
　　　うそだと思ったら、同じような障害者と恋愛、結婚、性、オナニーなどのスレ覗いてごらん。

>>538
おいおい待てよ。>>527はなんだかあちこちｺﾋﾟﾍﾟされてるが
元を書いたの俺だぜ。著作権侵害だぞｗｗ
んで、>>536には
「いきなり理解あるやつのほうが怖い」とあるが
この♀ども、ダチの身障と何回か会って知ってるわけよ。
会ってる時は全然ふつうだっけが、ダチのいない所で
すげえこと言ってんの。
まあ、会ってるから良くも悪くもいろんな面がわかるんだろうが。
　いや、しかしたまげた　言ったこと全部晒したいくらいだ

何だかねぇ･･･。皆、きつい事いってるねぇ･･･。
皆さんも障害をもつ可能性は沢山あるのよ。
自分が障害者になったら、同じこと言えるかな？

先天性のかたわの人が帰化人の子孫だから、あんな汚いかたわと結婚したくない。

帰化人の子孫のかたわは生きている寄生虫のようなものです。

>>541
あんたみたいな人に五体満足な子供ができるかな？
自分が障害者の子供を産んだらどうする？

いいえ、私も帰化人の子孫のかたわです。

私はかたわを生まれた運命が呪っている。
頭へんな汚いチョン人全体に呪っています。

真面目な優しい日本人の祖母をレイプされて、中絶ぜす生んだ母がチョン特有のバカ母はかたわの孫の私生んでしまったんです。だから、薄汚いチョンの祖父なんか恨みます。

>>543
ようは貴方も障害者なのね。自分自身と家族を
恨んでるのね？
貴方、何か生きてて楽しいことある？無いんだろうねぇ･･･。

障害者は不潔なイメージがあるから結婚できないのです。
性格が良いだけでは社会では通用しません。
人と接することを考え、身だしなみをきちんとしなさい。
それくらい、社会人として最低限のマナーですよ。
車いすや杖などを常にきれいにしておきなさい。
なんですか？あの、泥だらけ埃だらけの車いすは。
そんな不潔な人間が好意を持たれるはずないでしょ

健常者は殺人を犯して死刑判決を受けても今風の美人OLと結婚できて
本人の代わりにカミさんが謝ってくれるが、
障害者が殺人を犯して死刑判決を受けたら誰も助けてくれず死ぬだけだ。
ぎゃはは

宅○が精神鑑定を受けて、もし精神異常が認められたら
（精神障害者だったら）その今風の美人OLとやらは
結婚しなかったろうよ

すみません。「障害者と恋愛」スレにもカキコした者です。

５県ほどまたぎの遠距離、メル友、相手パート、こちらフリーター
家族に交際の時点で猛反対です。
相手は半身麻痺、Ｈは出来るようです。元カノもいました。
会わないとわからないと思って、航空券も手配したのに
家族から猛反撃を喰らい、凄く落ち込んでいます。
親せきも同様な考えのようです。
「会ってもいないのに」と家族は言ったにも関わらず、
「メル友と会うなんてとんでもない」と態度が急変。

ああ、結婚なんて夢のまた夢。。。

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839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/01/11 11:44
班分けの方法は、クジ引きとかが多かったのだが、何故か突然、
班長を選挙で決めて、各班長が班員を順に指名する方式がとられた。

一緒に遊んだことのある班長に、すがるような視線を送ったけど、ダメ
だった。最後から２番目が障害のある車椅子の子で、最後が俺。


840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/01/11 11:49
その車椅子の子（男）は、数年後に、ボランティアの女の子とできちゃっ
た婚。俺イナイ歴＝年齢


842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/01/11 11:54
でもそのボランティアの女は、父親と同じ障害を持つ子供を産んだ後、
赤ん坊を残して実家に帰ってしまった。
その話しを聞いて少し安心した最低な俺

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>>534
で障害者のコンパあるらしい

、なっち似なら可能

結婚できる障害者は少数派のエリートです。
ほとんどの障害者は一生独身で過ごします。
結婚した障害者も、遺伝的な要素がある場
合は、子供を作らないことをお薦めします。

>>1

金があれば愛は後からついてきます

障害の種類によるのでは？聴覚、視覚障害者なら割りに出来るのでは？
身体ならどうだろう？知的だと難しいと思う　まあ結局はその当人しだいだけど
（関係ないけど、聴覚障害者の人ってイケ面多くない？）

>>555
案外、金持ってる人多いよね。視覚障害の人なら、鍼灸院の経営者なんか多いし。
金目当ての結婚なら、ありかも・・・。健常者の金持ちって、倍率高いでしょ。
玉の輿ねらってる女性は狙い目かも。

>>556
視覚障害の人がイケメン？確かに見た目はわかんないよねぇ。

下の世話なんて慣れればどってことないぞ。
汚いっていう意見もあるけど、きれいにしてればきれい。
結婚は好きあってするものだから障害者だろうが何だろうが同じことだよ。
障害者とは結婚できないって書いてる奴もいつ障害者に恋するかもわからんし、
今結婚してる奴もいつパートナーが障害者になるかもわからん。
だから障害者とはダメって言い放つこと事態がナンセンスだし、いざというと
きの自分の心の枷になって苦しいかもしれんからやめとけ。

知障だけは勘弁。
体の障害はおっけー（原因にもよるが）。ただし、卑屈になっていない精神的強さが必要。

てか、事故でそうなった子と今付き合ってる。このままうまくいくと結婚しそう。
もちろん同情なんてチンケな気持ちではなく、単純に惚れた。障害に負けない強さにモナー。

>>534
みたいなサービスが必要になってくるんだろうねぇ

>>558
そう書いてるやつは障害者に恋することはない。なぜなら、健常者のほうが絶対数が多いので
理想に近い相手に出会う確立が高い。

>>559
男はそれができる、だが女にはできない

俺の昔のボラ仲間のおばハンは池沼だが病院長夫人。
ちょっとトロイって言うくらいだけどね。
息子も国立大医学部だった。

俺の見てきた限りでは（３３歳）男女とも
後天性の聴覚障害者が一番結婚割合が多かったな。
大学出てるやつがほとんどだけど。

昔（といってもそれほど昔じゃない）は肢体は、たとえ能力があっても
学校の設備の関係で大学はもちろん高校さえ行けないことが多かったからな。
在学中、障害者になって理不尽な退学を食らったﾔｼもいるだろう。
そういう意味では、聴覚の方が高学歴が多い気がする。

まあ、学歴なんてこのｽﾚにゃ関係ないが

知障じゃなきゃ可能性あるよ、頑張れ（嘘

きびし〜かも

>>519
乙武は年収いくらあると思っているんだ。

私も障害あるけど、彼氏と同棲中だよ。
彼氏は「かわいく生まれてきてお前は普通よりずっと幸せだ」って言う。
彼氏いわく「五体満足でもブサイクに生まれるほうがずっと辛いんだぞ」と…
普段の生活に特に支障がないから言えるのかもしれないけど。

このスレで障害者叩きしてる人にカコイイ人いなそうだよね。。

自分の顔とか外見に劣等感がある人のほうが身障を叩く率高そう。

詳しく書けないけど元身障ってのもダメなの？

http://z-z.jp/?naomifreaks
こんな掲示板もあるね。

そりゃあ顔は大事だよ　女は特に
ビューティライフの常磐も　星の金貨の酒井も　ピュアの和久井も
ブスなら誰にも見向きされないキモイ女だけ

顔のいい身障（572の例のような人たち）＞＞＞ブッサイクな健常者＞知障

だな。

漏れは身障でも顔が572の例みたいな人たちならその辺のブサよりずっとイイと思う。
顔重要。

障害者と結婚する奴って　ボランティア精神で結婚するんだと思う

ボランティアで結婚はさすがにできないだろ

スゴイ身障(orスゴイブサイク健常者)と愛のない結婚するとしたら、普通に結婚できないブサ。Ｈしたいから

ブサイクは一種の障害。
精神面も腐ってる場合が多いからタチ悪いかも。

精神の障害じゃないのに精神が腐ってる、
やっぱブサ＝身障だな。

中身が腐ってなきゃブサでも身障でも格は上がるが。

>>568
差し支えなけれヴぁどのような障害か教えてもらえんだろか。

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できます！

障害者と結婚した夫婦のうち
夫が障害者という場合と
妻が障害者という場合
のどちらが多いのだろうか？
経済力とかから考えて妻が障害者
という場合が多いと思うが。

>>581
夫が障害者の方が多い
男の方が女より外見や体裁を気にするから

街中で健常者と車椅子のカップルを何回か見たが、男が車椅子、女が健常者
の例しか見たことがない。
男は車椅子でも、顔と経済力があれば何とかなると思う。

女性で障害者の人は
障害者同士で結婚するか
もしくは独身だという場合が多いのか。
障害者と結婚すると
そんなに体裁が悪いかなあ？

>>583
カップルじゃなくてただのボランティアの可能性もあるよね。
女より男のほうがよく外出するし。

>>584
どうだろうねえ。
洩れのまわりでは女性の障害者の夫は障害者が多いけど、ひとりだけ夫が健常者の人がいる。
男性の障害者は独身が多いなあ。

体裁とか以前に、男の方が基本的に我儘だからね。自分が誰かを世話するなんて、面倒なんだよ。子供のことも奥さんにまかせっきりが多いじゃん。

http://www.para-japan.com/sexual.html
障害者の性問題

女ならちっとは障害あっても専業主婦で旦那や子供の世話することはできるけど
男で障害あって働きながらカミさんや子供の世話をするって大変だしね。
カミさんが健常者なら手かかんないけど、障害者じゃなおさらタイヘンだ

愛しい人の車椅子を押しながら秋の公園を散歩・・・
素敵じゃないですか(^^)

でも美人の身障っつってもめくらだった理解できるが、つんぼだったら
理解不能。だって喘ぎ声が変なんだぜ、萎えるよ。下半身付随も
勿論論外でしょう。だってセックス出来ないんだから。だからそんなもん
だよ、男なんて。>>572は身障にして、同じ障害者を見下している最低女。

>>589
おう、GWに某テーマパークでそれやってきたよ。
初めてだったんで、途中でへばったらどうしようかとか
心配だったが、車椅子押すこと自体は屁でもなかった。
楽しかった。

顔がイケてて、性格良かったらシンショーでも無問題。
オトタケ君もアリだと思う。
でも、現実には、周囲のシンショーの男性は
甘ったれで性格悪い奴ばかり。結婚＝セクス付き介護という認識。
同じシンショーの女性は馬鹿にして対象外だし。
女性でシンショーだと、早くから結婚あきらめて将来設計してるのに
男は勘違い馬鹿が多いのは何で？と思う。
当然のように、いつか結婚できると思ってる。不思議。

こんなのどうでしょ？
http://www.fukusi-kekkon.org

>>590
あんた572と同じくらい障害者のこと知らな過ぎ。

漏れの周りの障害者はもっとイケてるぞ
だいたいそんなことくらいで萎えるなんて。女をイカせたことないべ？
本当は童貞なんじゃねぇの？もっと経験を積め。
下半身付随の女性だってｾｯｸﾙできるのを知らんのか？
感覚の有無はその人の障害によって違うけどさ。

ｾｯｸﾙに関してはむしろ下半身付随の男の方が大変だべ。立たないから
でもバイアグラ飲めばできるんじゃないっけ？

>>591
あんた、いい人だな。好きになったw

>>594
おう、さんくす。
俺はとっとと次のアトラクション逝きたいとか思うんで、
自分のペースでちょっと小走りに車椅子押せて、健常者の
彼女よりいいかと思ってしまった。ちと不謹慎かな。

>>595
うらやましい・・・。

俺も彼女が障害者なんだ
両足が生まれつき不自由で、何とか歩いてるって感じ
でもさ、仕事に一生懸命なんだよな
俺は結婚したいと考えてるし、周りも応援してくれるんだけど
実際どうかな？

最近さ、乙武氏と結婚した女性（大学の後輩だっけ？）のこと考えるよ
確かに乙武氏は先天性四肢切断（だっけ？）で生まれたときから
両手両足ないんだよな
日常生活不自由だよな
よく彼女が結婚したよな
どうせ乙武氏は有名だし金あるしイケメンだしマスコミがちやほやしてくれるし
だから結婚したんだろ？

と思ってたのさ

でも、自分が障害者の彼女ができて、マジメに結婚したいと考えるようになって
考え方変わった
乙武氏の彼女に失礼だと思った
健常者とか障害者とかどうでもいいんだよな
好きになった人がたまたま障害者だったというだけさ
一生支えていくつもりなんだからさ

俺は彼女が車イスになっても支えていきたいと思ってる
でも、結婚はまだまだかな？

お幸せにね。　（＾＿＾）ｖ

努力次第ですね・・・

５９７です

彼女との結婚を考えてるのは本当なんだけど、
それとは別に考えるのは、ＤＶ（どめすてぃっくばいおれんす）なんだよね？
この前さ、ＤＶについて考えるテレビを見てさ、思ったんだよね
結婚したとたん、夫が暴力を振るい出すってパターンが多いって
結婚すると「これで彼女は自分のモノ」みたいに自己所有物って考えるんだってさ
ＤＶで離婚した女性が体験談を語ってたよ
「知り合って結婚するまでは優しかった」ってさ
「でも結婚してから変わった｝ってさ

俺はどうなんだろ？
確かに彼女は生まれつき両足が不自由で何とか歩いてるって感じなんだよな
背は小さくてかわいい子なんだけど
本当にサポートしていけるのか？
ましてや子供ができたら、俺が面倒見ることが多くなるんだろうな？
一応家事はひととおりできるけどさ
児童福祉施設の勤務経験があるから、子供の面倒見るのは慣れてるけどさ
そのことで今頭痛いです・・・

>>600
オレはウェルドニッヒホフマンという難病の女性と結婚して８年目。
あなたの言っていること、すごくよくわかる。ＤＶのことを今考えられるなんて
こりゃすごいと思ったよ。
でもさ、結婚って障害者を一生支えるためにするものじゃないとオレは思う。
彼女の障害のサポートになってあげるのはヘルパーだったりボランティアだったり
するわけで、結婚生活はそういったもの以外の精神的なものをサポートしてあげた
方が彼女も嬉しいはず。もちろん彼女の手足になってあげるのがいけないって言って
いるのではなく、あまり面倒見なきゃってなるとＤＶにもなりかねないかもと思った
ので。

>>601
それって、どんな病気なの？
失礼とは思ったけど、あえて聞いてみたい

確かに彼女と一緒に出かけると、階段は手を貸さないとうまく登れない
段差も同じ
ドアは開けてあげないと
いろいろあるんだよね
サポートしてあげるのは別に何でもないんだけどね

＞601　＞602
ヘルパーの時間が認められるくらいの人ならいいと思う。
メンタルの問題もあると思う。
障害(生活の不自由)を何らかの方法で解決できるレベルの
人とだったら別に問題ないだろうね。
毎日重症の発達障害(成人)と一緒にいると、本当にそう思う。
一緒に出かけると、ヨダレや糞便、じょくそう、意識障害の
気遣い、そんなサポートをしているので。

絶対に無理！ やめておけ。

障害のレベルによると思う。

好きな人ならむしろサポートしてあげること自体が喜びなんじゃないでしょうか。

片麻痺の彼氏と最近別れて、
ＣＰの男とエッチした。
ﾔｼは結婚したいといっているが、自分は結婚に値しない人間。
「友達で」で今のところいる。
ＣＰの男は特にサポートなくて大丈夫。
車椅子も電動だし。
「タバコが嫌い（あたしは隠れて吸っている）」なﾔｼだが
いつも鼻毛が伸びている。
筋緊張があるから、切れないのかも知れない。
どれだけ空気悪いんだ。鼻毛伸び放題ってのは。

切ってやれよ

言えない。
「鼻毛伸びてる」って…

私は、頸損の不全麻痺。
方杖で歩いてて、仕事は普通にしてるけど・・・
恋愛した〜い！
身障でもいい！っていう人、本当にいるのかな？

>>610
いるいる。
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~k-nojo/CHIKA/index-3.html
行ってみ。

>>601
ウェルニッヒ・ホフマン病が正しい病名。
結婚適齢期まで生存できるなんて珍しい病気。
「成人期まで生存したウェルニッヒ・ホフマン病の１例」として
地方の学会に症例報告できる。（その位珍しいと言うこと）

http://www.nurs.or.jp/~academy/igaku/s7/s75241.htm

常磐貴子みたいな美人で常識のある人だったら、知障でも身障でもいい。
でも、そういう綺麗な人は大体健常者で彼氏持ち。

　旦那が視覚障害者ですがなんとか結婚しましたよ
あたしの両親はしばらくは反対してましたがＴＥＬＬでだんなと話して何とか人柄をわかってもらいましたよ。
今は結婚3年目で一歳半の息子がいます。
子供が二人いるようなもんだから精神的にちょっと大変です。
正直言ってつらくて離婚考えた時期もありましたが親の反対を押し切っての結婚なんで我慢して頑張っていこうとおもってます。
旦那が車の運転できないし日々視力が落ちてきて今点字を必死に覚えようとしてイライラしてあたられたりすることがあります
その時はちょっと辛いかな....
でも息子がパパになついているから私も我慢してついていくつもりです
ただ将来子供に旦那の障害をどうやって教えていくかが悩みですね

良いスレですね

結婚したよ。
彼女は始終車椅子ってわけじゃないけどね。
ちゅうか、車椅子はめったに乗らない。

俺は２級障害者（聴覚）だけど、
これから健聴者の女性と婚約する予定だよ。
５年の付き合いを経てここまで至ったけど、
その道程は決して楽ではなかったよ。
いくら二人が愛し合っていても、
親の問題は避けて通れない。
彼女の親は彼氏が障害者ということで
負い目に感じているらしく、
執拗に別れを勧めたなあ。
彼女の祖父母なんか激怒レベル。
でも何とか定職に就いて自立生活を送れたことで
価値観もちょっと変わってきたのが幸い。
彼女とは先述したとおり５年の付き合いだけど、
順風満帆ではなかった。
もとは俺の通訳者をつとめていたのがきっかけだけど、
付き合いとなると通訳者・被通訳者という関係よりも
男女恋愛の関係になる。
でも、障害を考えると必然的に通訳をして欲しい状況が生まれる。
その度に通訳を依頼していたけど、ある日
「私はあなたの通訳者じゃない・・・」と号泣してさ。
おっと、このスレは健常者が障害者と結婚できるかだったね。
スレ違いスマソorz
すごくジレンマだったよ。その時の彼女の精神状態が不安定だった
こともあるけど、色々な方面から障害者とつきあうことのプレッシャーを
かけられていたのかな。

>>617
> 「私はあなたの通訳者じゃない・・・」と号泣してさ。

もとは通訳者つとめてたんなら、通訳者じゃん。頭大丈夫か、その女。
キツイ言い方だが、本当にお互い理解し合えているのかねぇ。

age

初めまして。
私（男）は３６歳公務員で健常者。かみさんは３９歳で１種１級で
脳原性四肢マヒで結婚五年目。
ちなみに妊娠三六週目で、四月に出産予定です。

私の経験から言うと、結婚とその後の生活の永続は可能だけど
お互いがかなり努力していかないと、かなり大変。まあ、健常者の
夫婦も同じなんでしょうけど。
健常の方は肉体的にどうしても負担がくるし、身障の方もつねに
何かしら負い目があるし。

私の場合、日中はヘルパーさんが家事をしてくれるので
助かっていますが、それでも夫婦ゲンカ（もちろん口のみです）
したときに私が負けてもトイレやお風呂の介助をしなきゃいけないし、
かみさんは私が機嫌や調子が悪いときでも、私に依存しなきゃいけない。

後、世間の視線が複雑。
私自身は全然平気だけど、私の親はこれが駄目で結婚反対で絶縁状態です。

ただ、良いことも結構ある。
まず家計がかなり助かる。年金もあるけど、各種減免はかなりありがたい。
それから育児休業が取れた。（職場の同僚には申し訳ないけど。）
ディズニーランドや遊園地、デパート、新幹線ではおもしろい体験ができる。

そして最大の点は、「常に愛を確かめられる。」こと。
はっきしいって常に「何で私はこの人と一緒にいるんだろ？」と
自問自答。もちろん、かみさんからもよく聞かれます。
で私の場合、確固たる回答はないけど「この人と一緒にいたい。」
「この人の横は居心地がいい。」「この人を投げ出したら一生後悔する。」
というのが今のところの答え。

まあ私の独断ですが、奥さんが身障の場合、夫の方が「世間と違う」ということを
全く気にしないか、楽しめるぐらいにならないと難しいと思う。
また仕事にも影響が出るので、いかに知恵をつかって乗り切るかと言う
工夫も必要だと思う。

ところで、全然違う話だけど、身障者（親）の子育てに関するスレってどこかで
見ませんでしたか、もうじき出産なんで情報交換したいです。
よかったら教えてください。

>>620
まこまこさん、はじめまして

ご存知かもしれませんが、ﾔﾌのﾄﾋﾟに障害者の子育てっていうのあります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=
a4ada4dfa4na4bfa4aa4ka4ga4ada4ka43a4ha1abec32bcta4nbbr0ia4fa1a&sid=
1834756&mid=1&type=date&first=1

本当は２ちゃんで忌憚なく語るスレがあるといいんですけどね。

出産楽しみですね〜
またよかったら、結婚生活話＆誕生報告してください。
幸せな結婚している人の話は、とても励みになります。

出産の無事、心からお祈りしています。

>>621

ありがとうございます。
早速、そちらの方には書き込みさせていただいています。

また４／５に、無事出産、母子ともに健康、現在育児に励んでいます。
情報ありがとうございました。

身障者で結婚されている方もいますね

>>622
おめでとうございます〜
そこ見たけど、結構出産してる人もいるんですね。
>>623
あなたのすぐ上にもね。

障害者の結婚
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1093786352/

もう遅いが貼っておく

障害者との結婚は、本人たちの同意があればできると思う。
しかし障害者との離婚は、困難。
普通の夫婦ならば、『性格の不一致』『相手が浮気を疑って嫌がらせ等を。性格最悪。もう同居に耐えられない』
等は『離婚の理由』として認められて、離婚できる。

しかし、その相手が障害者だと
『相手が障害者だから、離婚の理由をでっちあげて、障害者を見捨ようとするのか！！』
と非難される。
単なる性格の不一致の離婚でも、世間からは『障害者を見捨てた極悪人』扱いされかねない。
障害者との結婚には、そのようなリスクもあることに、気がついている人は少ないようだ。

>>626
妄想が激しいな。
たとえば健常者から障害者になったときの離婚率はむちゃくちゃ高いぞ。

あげ

俺は精神障害3級で無職生保だが普通に日常生活は送れる
数ヶ月前は職場でよく女の子と話してたよ

>>629
いや、それで結婚までいけたかどうかが肝心なところなのだが。

私は健聴者、彼は聴覚障害者。家族の猛反対もあり別れた。
恋愛はできても結婚は二人だけの問題ではない。
彼の両親は私が彼より９つ上であることを心配し、
私の両親、親戚は彼が障害者であることを受け入れられなかった。
しかも、自分達以外をすべて敵に回してまで彼のパーソナリティを愛しているか
と考えたとき、そこまで強くなれなかった。
彼を養うまでの経済力も精神力もない。だったら一人で生きていたほうがラク
だと思った。

まだ高校生ですが、実は僕の友達で足が不自由で歩きが不安定な人で、今その友達は養護学校の高等部に通っています。そして彼は彼女が出来て、デートしたみたいです。僕はそれを聞いて、嬉しかったです。障害があった彼が、彼女できるようになった事が^^

age

普通の人間は障害者なんか好きになられることはあっても好きにならない。
ましてや結婚なんかもってのほか。
結婚できるって言ってるやつは普通の人間にあいてにされないだけ。それか
ただ障害者と結婚する自分によってるだけ。

自分に酔ってる

良いスレだな。。。。

ttp://www.nhk.or.jp/kira/04program/04_249.html
この写真では判りにくいが、まじで美人だった。

考えてもいいな。

純粋な人が多いっていうよ。

視覚障害者の女性と本気で付き合おうと思う男性っていますか？
そういう人はどういう心境なんですか？

>>640
重要なのは身体障害じゃなく心の持ちよう。
多少は同情心があるかもしれないがきっかけに過ぎない。

もちろんあなたが視覚障害者のべっぴんさんで資産家なら
別の意図も考えられるかもしれないが疑いだしたらきりがない。

age

結婚という状態でも互いを必要としない関係はすぐ冷める。
結婚という状態で、互いを必要とする関係は冷めにくい。

前者は向上する喜びを知らないから溜まるのは不満だけ。
後者は向上する喜びを知っているから幸せも溜まる。

相手が障害者なら、求めて貰う機会は必然的に多くなる。
自分がその人に求めているものがあるのなら比較的幸せな生活。
　　　　　　　　　　　　　　　ないのなら見下して終わり。

６４３
じゃしなくてもいいんじゃない
同じ女といくらしても満足しない
所詮女は受身・男の性を満たせないあなたの体
私で射精したと思ったら大間違い、目を瞑り他の女を想像すれば射精はできる
出来た子供はお前と同じ器量の悪い子供
初めは舐めたりはしたが、最近は舐めたくもない、外部に飛び出た性器を挿入すればごまかしは利く
　後者は向上する喜びを知っているから幸せも溜まる。
相手が満たされていると思うのは貴方だけ、喘ぐ馬鹿顔
相手を満たすのが下手な尺八、穴に直ぐに挿入したがる馬鹿女
しめたろか！しめなきゃ絞まらないガバガバ性器


何回もやられた女は慢性的な欲求不満自分でいじくり出す
でも無理だよお前みたいな女は幸せには絶対にならない
幸せな家庭見て愚痴るな、人の振り見て我が振りなおせ

でもここで障害者と結婚はしたくないと言っている女とは結婚はしたくないなー
これも縁だとおもいます障害者が嫌なら結婚しなければいいこと
そんなこといってる人は健常者どうしの結婚も出来ないでいる女性だと思います
人や周りのことが気になる人だと思います、普通は自分たちの事で周りが見えないもの
余程綺麗であれば別ですけれど、それほど綺麗でも無いそれほど興味の無い人間に心は動きません
金が凄く持ってたりしたら興味が沸くかもしれません
またその逆俺が金持っていたら、心の澄んだ人が好きになったらその人に金かけたい
でも縁ですよこれは・・ああだ！こうだ！言っている前にあなたは人から愛されるか
人を愛せることが出来るか、それからだと思うよ
貴方は健常者でも心が障害者だと思いますね
親からも誰からも今のご自分の嫌なことを指摘されてハイここを直しますなんて謙虚な気持ちの無い人は誰からも愛されないと思います
貴方が別に障害者を愛する必要も無いです、そんな人に愛されたくも無いですし体に触れても欲しくない
貴方は人を好きになるということを知らない人だと思います
動物と同じ、人を好きになる必要も無いです

障害者と結婚してる健常者って　どれくらいいるのだろ？
まあ。愛情があったら、どうにかなるのかもやろうけど…　


m9(^ Д ^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

マジレスすると、相手の障害の程度によるかな。
俺が結婚するとしたら聴覚障害者ぐらいだな。

障害者と健常者は結婚に可能ができます。
障害者は身体障害者デイサービスセンターに
施設職員と付き合っていた。新恋人は大丈夫??
＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／

ボランティアで結婚はできないよなあ……

　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　嫌　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ 嫌 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　韓　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　韓　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　流 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　流　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

その前に好きにならない。軽度で自立できているなら、好きになる可能性も０ではないけれど。
ﾉｳｾｲ麻痺の人とか、人の形状していないし。動物を飼っている気分になる。

でも脳性麻痺の人で健常者と結婚して子供産んだ人、知ってるよ。
障害者の人はあたしは恋愛対象にはならんなー。

所詮女は受身・・・物入れられればのた打ち回るさー
恋愛がセックスとばかり考えていて
彼がかっこよくても浮気はするはだらしないわ料理はできないは同性とはコミュニケーショーンできない
異性の性的あいてだと積極的で・・・セックスになればチンボにむしゃぶりつくし入れさせないし

色んな女性がいるんだなぁ…。
もし結婚後に、相手が障害を持ってしまったら、どうしますか…？

>>654
それはしょうがないんじゃない？
心ある人なら、一緒に障害を乗り越えようと努力するだろう。

そんな俺の嫁はレベル3障害者（四肢の一部がない）。もちろん、結婚前から。
知能障害じゃなくて、俺が（無理なく）フォローできる範囲なら、十分結婚対象だね。
障害の重い人はごめんなさい。

うんうん。ボクはあなたみたいな人は好きだな。
近い内に友達にＨＰ作ってもらうので、是非遊びに来ていただきたい。

でも思うんですけれど・・・
本人さんに性的欲求を求めていたらともかく・・・
目が合えば私とやりたいんじゃないかと思ちゃう人じゃないの？
見られることに感じてしまい勘違い女・・・料理もできない家庭もごく一般の家庭、勉学は出来ない。２チャンに書き込みで外に出ない彼氏もいない、そんな勘違い女
本人が健常者と結婚できるかを心配した方がよさそうですね・・・
普通で産まれて来て障害者みたいな顔した人がいると思う

好きだから抱いてくれたんだとか・・・
好きだから胸を揉んでくれたとか・・・
好きだから性器を舐めてくれたとか・・・
勝手におもってしまう勘違い女は誰からも愛されない
こうした女に限って風俗で働いたことのある女だと思う
自分の体で試し売れない事を実感する女
障害者の性器を舐めたい奴も居る、逆に
舐められたいのもいるだろう？

>>656
俺みたいな偽善者でよければお伺いさせていただきますよ。

それはそうと、なんか流れが良くわからんので、ちょっと読み返してきますわ。ﾉｼ

なんか、すごくすてきだなーと思った人がいました。四股麻痺の。
明るくて頭が良くて、やさしくて、いつもニコニコの。人気者で、
頼りにされてて。かれなら有、と思った。一緒に居てすごく楽しかった。
彼はすでに結婚してたけどね。

干す

★

まず、障害者の「立場」を理解しないと始まらない。
健常者には、当たり前に出来る事が「障害者には出来ない」と認識が出来ないと結婚なんて無理でしょう。
うわべの、同情は障害者が察知してしまいますよ・・・

なるほど。
…逆のケースもあるかもしれませんが、だけどそれらは結婚して、生活を共にするようになれば、理解や認識を深める事もできますよね。
ボクはできるなぁ…。

恋愛では、いつも脇役の障害者が恋の相談が出来ると思いますか？

なぜですか…？恋愛した事のない人は相談を受ける事ができないと、申されるのですか…？
ボクは差別や区別がだいっきらいです。
したことあるないは関係ないです。
あのスレは不幸にも障害を持ってしまった方と健常者が理解を深めようとするものですよね？
でしたら、その事を抜きにする事の方がおかしいと思います。
ボクがもし、障害を持った方と恋愛する事になったら、結婚を前提としてです。
…愛されるなら、尽くしてあげたいです…。
…ボクの愛し方は尽くす事ですから…。

あの方は、生まれながらの障害者です。あなたは劣等感を抱きながら食事やトイレを介助して貰った事がありますか？
同じ人間として差別をしないのは大事な事ですが。障害者は上手に甘えられなくなってしまうんじゃないでしょうか？

ここで、考えや意見ばかりをひけらかしてもあまり意味がないと思います。
実際に出会って、恋愛をしてみないと…。
ボクは有言実行をポリシーにしてます。
もし、例えばその方と恋に落ちて、ボクが結婚を口にしたら、ボクの男をかけて愛し続けるでしょう。(b^-゜)

>>660
> 頼りにされてて。かれなら有、と思った。一緒に居てすごく楽しかった。
> 彼はすでに結婚してたけどね。

女ってこうなんだよねー。
結婚してれば、イコール他の女も認めてるってことで多少の欠点には目をつぶれる。
これで彼が結婚してなければ、「でも結婚となるとちょっと無理かな」なんて言い出すんだろな。

健常者は自分が障害者にならないと障害者の気持ちは理解出来ない。
付き合った人が障害者になったら！
顔が変形しようが。最後まで。俺は付き合う。

ところで農政って何？

ところで付き合う前から相手が障害者だと知っていて結婚するのかね？

観念論で話されても？

少しはスル−を覚えましたかな？

たーへーしー！お前だったのか！

管理人さんは別です。
最低限は覚えないといけない事があります。
○○ちゃんのスレで説明する訳にもいかなくて？
でも解らないとモテませんよ？
自分のやり方でモテましたか？
男としての基準がそれでしたらモテましたか？

自分は嫌いな人は無視する事にしてます。

やかましい！
昨夜、Ｕ子ちゃんから、とどめのハガキが届いたわい！
(TへT)
でも、グッドタイミングで救いの女神(20歳)が現れた。
(=^▽^=)
寂しいから遊ぼうよ？だって。
(=^▽^=)
さー、稼ぐぜ俺は！
日曜日も仕事とったので、今週一週間の稼ぎは34万突破だ！(=^▽^=)

はっきり言いますと？
介護職や、ちょうがい者の方は圧倒されてしまうと思います。威圧感とも言えるオ−ラが書き込みにも現れています。
大人しい？女性は引いてしまいますよ(^_^;）

自分では優しいオ−ラを出してるつもりでしょうが？
女性に男の仕事がキツイ様に女性も感じてしまうところがあるかもしれません？
２ちゃんねるなので聞き流して下さい。
m(_　_)m

身内話すいません。m(_ _)m

ボクの愛は、尽くす愛、与える愛、そそぐ愛…。
欲しい見返りは喜んでくれる笑顔です。
だから、もし障害を持った方と結婚したら、結構うまくやっていけると思います。

ばっか、俺は女の子には、ちょーやさしいよ。
女の子には絶対服従だし。
厳しいのは野郎にだけだ。(=^▽^=)

前言撤回…確か前レスで、差別はだいっきらいなどと、ほざいてしまいましたが、当然、男と女は差別します。
(=^▽^=)

他のスレを荒らしてました。
ここが身内話になったからです。
身内話やチラシ裏書き込みになったら｢sage｣がマナ−です。m(_ _)m

↑しね

↑面白い。(^0^)/
モット モット

イチロ−

上戸彩みたいな女の子だったらシンショーでも結婚するよ
下の世話だって喜んでするつーか上戸彩の下の世話したい

白い鷹さん。もう素人では済まされないと伝えましたよね？
○○さんの処での・・・
返事をしない。スルーする。ああなるとは予想してましたが・・・
汚してしまいましたね？
何を言われても○○さんのスレなので我慢するべきだったのです。
結果的にスレを汚してしまったじゃないですか。。。
もう知りませんよ。ｍ（＿　＿）ｍ

自分が>>683を一々構っていますか？

出来ますか？じゃあなく結婚しろよ！わざわざ板にする内容かぁ？情けない男だなぁ

相手が障害者だと知ってたら？ってか！障害者と知り合う機会が無いもんで？

知障と結婚は出来ない。
障害者とも結婚はしたくない。

>>1は障害者オタクか何か？

板？

スレ板？

おれにも紹介してくれ。
勇二

障害者と結婚してから話せよ？？？

ほ

両足がない私の旦那さま。
反対されたら親をぶん殴ってました（笑）
もう７年も結婚してから時間が過ぎたけど、
私は変わらずに旦那のことが大好きです。

健常者とか障害者とか、本音を言うと全然関係無い。
毎日毎日、こんな私を嫁に貰ってくれて嬉しいです。
障害者が甘えるというのは、其れは其の人が思うこと。
私が世界で一番大好きになった人は、たまたま足がありませんでした。
って、そんなことも全然気にしないで現在に至るのは、私が最初に
旦那さまに恋をしたからでしょうね（笑）惚れたもの負けでした。

>>696
お顔の不自由な方ですか？

６９７さん>>
う・うーん!!
えっと…可愛くは確かにありませんが、ど・如何でしょう??
返答が間違ってたらすみません…!!どう答えたらいいものかっ。

　ってさーぁ障害者と結婚ていってるけれどさ障害者に間違われる顔してるんでしょう？
普通に結婚出来ないもんだからウダウダいってさー
したくなきゃさーしなくてもいいじゃない！相手も障害者の人も君との結婚は望んでないよ
障害者の代わりとなって何でも出来る人が言うんじゃない？
そんな馬鹿はペット抱いて！おなか空いた？眠い？なんて一人二役してペットに話かけていればいいんじゃないの！

これはまたひどい池沼がいますな。

６９９さん>>
確かにそうかもしれませんが…!!（笑）
でも、私はこの人と一緒にいたいなーっと思っていただけでして!
本当に初めは付き合うも、結婚も考える事何てなかったんですよっ。
そ・そうかぁ…周りの人からみるとそう思われてるのかもしれないなぁ。
だけど、結婚してることは確かですし、どう答えたらいいものか（悩）
答え方がよく分からないのですが…結婚しようって言われなかったら
たぶん結婚してなかったのかなぁと思います（笑）

６９９さんはどうして私にレスをしたんですか?
傷付けたいと思ってレスしたのなら、やめて下さい＾＾
私は私なりに幸せですし、１番さんの質問に答えただけなんですから（笑）
そんなに熱くならず、一つの答えとして目を通してやって下さいな。

僕は身体障害者。僕は車椅子に乗りました。僕は耳が聞こえない。
僕は施設で彼女に身体障害者デイサービスセンタースタッフ
と付き合っていた事ので交際に始まりました。彼女は健常者。９歳年下
僕は脳性マヒになりました。僕は車椅子に乗りました。
彼女は夫と離婚する。彼女は泣く虫に出た。彼女は子供がいる。
僕は施設で身体障害者デイサービスセンターに通所をする。
彼女は施設で身体障害者デイサービスセンタースタッフに
勤んでいることので仕事がある。僕と彼女と子供は３人
で生活が始まりました。僕はあきらめない。

>>699みたいな人と結婚するより障害者と結婚するほうが100倍マシだな

僕は昔に元カノと別れていた。僕は今に彼女と結婚できます。(-_-;)

性格いい障害者＞性格悪い健常者＞

んじゃ、性格の悪い障害者はサイテーっちゅうことで

相手と、障害によって違ってくるのでは。なんでも一括りにすのはおかしいよ

僕は頭がおかしくない。僕は奥さんとエッチをした。(＠_＠;)

風呂に入れてあげるのだけが今も苦手。
あとは全然問題ない。
彼女は両下肢麻痺、車椅子です。
家が車椅子対応してないのも辛いかな。
まー金が無いのでしかたない。

価値観の違いじゃないかと思うんですけど…

相手に何を求めるか、結局それがお互い満たされるのであれば、
障害の有無に関わらず結婚できるんじゃない？

障害があることによって、確かに大変な事もあるだろうけど、
それ以上に自分にとってこの人じゃなきゃ満たされないモノを持っていたら
それはその人と結婚するのが一番だし。

健常者と結婚したって、
いつ相手が、あるいは今健常者である自分が、
障害者になってしまうかわからない。

それに高齢になったらある程度障害は出てくるんだしさ、
足も弱ってくるし、目も耳も弱ってくるのよ。

結婚するんだもん、長い目で見たら健常者か障害者かで、
相手を決めるよりも
自分の人生において何が重要で、
精神的にどういうところで満たされたいか、

この人ならもし障害者になっても一緒にいたいな、
辛い大変のことがあっても2人で乗り越えて生きたいな…
って思える人と結婚したいな…
私は、


なんて、考えてる私はまだ結婚してないから言えるのかな？
それとも、理想主義者？現実的じゃないのかな？
でも、やっぱりそんな人と添い遂げたいな。

障害者の家族がいるだけでも大変です・・

うちの親の世代は障害者の居る家庭の人との結婚には
賛成しないと思う。

障害者との結婚は
漏れなく介護が付いてきまつ．

私も障害者で6級で足悪いんだけど、正直結婚に関してはできない気がして
ならんわ。
なんつーか、健常者と物事の考え方がﾎﾝﾄ違うんですわ。

具体的に、どう違うの？
では、障害者同士の結婚だったらありえそう？


良かったらｵｼｴﾃ。

何回か書き込んでるが、俺の嫁は3級で片足ちぎれてる。
もちろん義足つけて結構歩く。それどころか、俺のいない日中、
タンスを別の部屋に移動させるというパワフルさも時折見せたりする。

>>713
んなこたねーぜ。むしろ俺の方が甘えてる。

>>714
君が卑屈になりすぎてるんジャマイカ。
…ちゅうか、俺の嫁は義足付けて歩いてると、ほとんどわからんもんな。うーむ。

当人もだけどどうしてもその家族に障害者（特に知的・精神）が
が居る方とはなかなか臆するものがある。

卑屈ですわ
というか社会に出て障害者雇用で働いていたけど
その中でそう・・・
卑屈になってしまった

障害者同士で会社で仲良く話してたら、健常者に別の生き物みたいに
見られて・・・
その為か障害者同士で結婚なんて傷の舐め合いっぽくて
なんか嫌になってしまった。

>>714
うーーむ・・・。
実はﾜﾀｼもﾁｮｯﾄ卑屈かなぁ？なんて感じて聞いてしまったけんだけど、
ごみんよ（汗

健常・障害に限らず、日本は人とつるんでいないと不安な島国社会。
どうしてもﾏｲﾉﾘﾃｨには辛い文化でもあると思うのよね。

周りが慣れてくれるまで、図々しくなった方が勝ちなのかしらね？



って、言っても図々しくなると叩かれるしね・・・・・。
謙虚さも持ち合わせた図々しさを持つべし？

・・・って、難しいよなぁ・・・。うーーん・・。



でも、卑屈になるなよぉ。

>>718
傷を舐め合って何が悪い。
んなもの障害者だけのことじゃないだろ。
ウチの嫁は障害者にも健常者にも結構な友達がいるみたいだぞ。
そのうち何人が嫁の障害のことを知っているのかは知らんが。
障害者じゃない俺の言葉に説得力はないだろうが、
もう少し堂々とした方がいいんじゃないか？
君が思ってるほど特別視されていないかもよ。

ありがたいお言葉ありがとうございます

しかし・・・29歳にして転職五回

現在求職中

やばいです・・・ﾊｲ

脳関係の障害が一番キツイなぁ…

足が無いなら、その人の足になりたいし、手が無いなら、その人の手になりたい

頭だけは無理…

無理無理〜〜害児と結婚なんて９９９９９％無理〜〜
恥ずかしくて外出られなくなる〜

つきあってて結婚を意識していた人が障害になったなら、
結婚する可能性はあると思う。　障害の度合いにもよるけど。
ただ最初から障害の人とつきあったりはしない。　どんなにいい人でも
「あー性格いいなあ　格好いいなぁ」と思うだけだなぁ。

知的障害、精神障害は申し訳ないけど対象外かも‥　　皆もそう？

多分好意はもっても結婚は出来ないと思う。
また兄弟姉妹に障害のある人がいる人とも付き合うことは当人
の問題だから全然OKだけど、その先になると困惑してしまうの
が正直なところです。

私はセキソン女だけど、正直結婚は出来ないと思ってる。
別に卑屈になってるんじゃないけれど、オンナ身障と健常ｵﾄｺのカップルって
少ないよね。
彼のお荷物にはなりなくないかな。。。

＞726
そういう事は先に言って欲しいです。
それなりの心の準備や環境を作りたいので。

リアルを読め

親を看るのも大変だけど、障害を持つ兄弟姉妹を看るのも
大変。もっとも近くに住めば可能だけど、遠くに嫁にはいけないな・・

うん。リアルよめ
いい話だ

女性障害者用セックスボランティアはないのですか
男性ばっかりずるいです＞＞

うーんでも反対だと勃たなそう〜
まえにＴＶでやってた、ビューティフルライフだっけ？常盤貴子
みたいなら話は別だけど。

リアルって車椅子バスケの漫画ですよね？
読んでも726さんや730さんのいうことが現実だと思う。

浜崎あゆみが
コンサートで障害者の子に対して暴言をはいた事件です。
障害者の子の近くで見ていた人がその時の様子を簡単に書いています。【実際あったやり取り／マジネタです。】
浜崎「一番前で座ってるよ。みんなどう思う？感じ悪いよね〜。」
客「お前らだよカス！あゆに迷惑かけんな！　さっさと立てよ！」
母親「すみません、この子足が不自由で立てないので・・・」
客「うざ〜〜、あゆに迷惑かけんならくんなよ！」
客「そうだそうだ！帰れよー！」
母親「本当に申し訳・・（泣）・・・」
客「お前ら帰れ、邪魔邪魔」
娘「お母さん・・もう帰ろう・・本当にごめんなさい」
母親「・・・（泣）」
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
証拠ＶＴＲ→ http://www5d.biglobe.ne.jp/~EMPEROR/hamaayu.mpeg で、こういう事？事件？が報道されないかって、
あゆの事務所がマスコミとかに金払って口止めしてるらしいよ
だからみんな回してくださいお願いします!!

元彼女がそうでしたが、２年も経ってから「実は・・」
と言われた時は困惑してしまいました・・
心の準備が出来ていなかったのと、彼女のこれまでの気持ちを考えると
何処に気持ちを持っていったらいいかやりきれなくなりました。

>>735
そのムービーだけじゃ何ともいえん。

http://profiles.yahoo.co.jp/kaminari_1972
こんな馬鹿な健常者より頭のいい障害者

私にも難しいかもしれない・・

親として障害者となんて許せない、貴女は嘘の女よ。本当だとしたら天女様の貴女は書き込みしないでほしいね。本当の愛とは違うか嘘だね。

＞736
隠したいのは分かるんだけど、その気になってから「実は・・」って
のは貴方にもショックだっただろうね。

女だったら自分より力があって重たい物を持ってくれたり
自分より背が高くってぶら下がれるような人じゃあないとね… カッコ悪いんじゃ嫌だよね！

出来る訳ネーだろどんな子供が産まれるかわかったもんじゃねえじゃねえか
奇形の子を産みたいか？

＞743
極端すぎる表現ですね・・・
でもその気持ちって少しはよぎります。結婚は当人同士の問題ではないので。

障害年金目当てもニートが結婚するかも

>>743
俺の嫁は事故なんで、無問題。
生まれながらの奇形とかだったら、結婚はしただろうが
子供は思いとどまったかも。