有料老人ホームってどうなんだ？

有料老人ホーム建設に携わっているが、実際のところどうなんだ？
おまえらの意見を聞こう。

今まさに、私は85才・祖母の為に探しています。
場所は関東なんですが。
要支援のレベルと言われ、保険が余り効かないので1000万円以上の
入居一時金のホームは、諦めてます。
今まで、祖母は九州で一人暮ししてたのですが、転倒＆骨折してしまい
親類のいる関東へ、と考えてます（本人も弱気になってしまったし）

ゆら●江戸川、レストヴ●ラ綾瀬、シニアハ●スあけぼの
ライフ＆シ●アハウス南浦和、ボンノールガー●ン、グラニー二●玉川
あたりはどーなんでしょうか？？？

※ライフコミュ●ンは、この板で「所長のイエスマンばかり」とあったし
資料送ってくれると電話で言ったのに、突然・直接持ってきました！
これって、経営が危ないとかで、獲得に力を入れてるのでしょうか？？？

ライフコミュ〜ンってどうよ？スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/999831134/

＞ここはﾔｳﾞｧｲ感じだねえ。他の所は分からないけど。

>3
なかなかすごい会社らしいな。

まあ、今度建設しようとしているのはそんなに大きなものではないんだ。
定員２０名くらいの小規模なもので、グループリビングとでも呼ぶべきかな？
そして、介護保険のショートステイと保育所を併設する。
入居金はせいぜい３００万〜５００万の間で、月額利用料として多く取っても１５万くらいかなと思っている。
介護専用型なら介護保険から給付があるからもう少し低く設定できるかもしれない。
とにかく、今特別養護老人ホームは３００人待ちとかすさまじいからねえ。
老人保健施設だって空き待ち状態、入ってもそんなに長期間はいられないだろう？
だから、従来のような富裕層ではなく、まあ手の届く範囲で入りやすくして、設備はまあそこそこ、サービスはショートステイと連携してきっちりやる。
終身契約だけでなく２年から５年くらいまでの年間契約も選択できるようにすれば、特養の空き待ちなんかにも使ってもらえるのではないかと思うのだが、どうだろうか？

>2
ちなみにウチは東北・北海道ターゲットだからお役には立てないけどね。

>>4
３の会社はどうか知らんが一度有料老人ホームの味を知った後で素直に
特養に入れるかな？自分で吟味して納得した上でなら分かるけど。
なんたって特養は月々の費用が５万〜７万くらいだからそれなりと割り切って
いるならいいけど有料老人ホームと個々別のサービス内容を比べられても
正直困るね。

ライフコミューンは問題企業のコムスンと手を組むあたりが、
どうも怪しい。

2chのこの板に来なかったら、3が良さそう〜と思っていた。。。
お金のトラブル＆訴訟、コムスンと手を組むというだけでも
検討リストから、外そうと思ってます。

どなたか、関東地区に詳しい方、噂でも教えて欲しいです。お願いｱｹﾞ

>6
問題はこれから出てくる新型特養なんだけど、行政はこれから作る特養＆ショートステイは個室＆ユニットケアで指導している。
有老ホームもユニットだとか言ってたよ。（定員２０人でユニットもなにもないと思うけど）
そして、介護報酬の改定がＨ１５年度にあり、特養もホテルコストを取れるようになるはずだ。
そうなると特養もそんなに安いものではなくなり、他のグループホームや、老健などとそんなに大差（あくまでも自己負担で見れば）ないものになるだろう。
そうなるとやはりサービス重視と言うことになるのかな？と、思うのだが。
その中でも有老ホームはケアハウスとの関連でどうなるか、読めない部分はあるんだけどね。
ただ、ケアハウスの民間参入が進んだとしてもいろいろと規制があるみたいだし、今後、バンバン建つとも思えないから、やはり有老ホームのニーズは衰えないと俺は見ている。それも、少し安めに設定されたものがね。
今後の高齢化のスピードなどを考えると都心部、地方政令指定都市周辺に限れば、極端な話、特養は低所得者から中間層、有老ホームは中間層で資産がある層から高所得者層という棲み分けが成立するのかな？なんていう風に俺は考えている。
まあ、非常におおざっぱな分析だけどね。

>9

>>9
同意。しかし新型特養が軌道に乗ったら現在の有料老人ホームはそれこそ高所得者
対象のホテル並サービスか特養つなぎの低価格路線か今以上に特化したサービス提供
出来るようにならないと厳しくなりそうですな。
うちの特養改築して新型特養にかなり近いほぼ個室化、外観ピカピカになって入所申し込み
の所得層が明らかに変わったよ。

私の元勤務先がでているなー。有料老人ホームって２ヶ所かかわったけど
人件費をけちるため介護職員はパートが大多数で正職員は片手で数えるほどしかいない。
介護福祉士を持っている職員や福祉系大学、専門学校をでた職員はめったにいなく
そのへんのおばさんを集めたというかんじで職員の入れ替わりも激しい。
特養などは公務員なみの待遇だから職員の質もまあまあだけどね。

新型特養だが、これも今後バンバン建つとも思えない。
また、既存の特養が増改築して新型特養に転換するケースもあるだろうが、これも一気に進むとは思えないがどうだろうか？
ただ、一度新型特養を見た人たちには従来型の特養はもう思いっきり色褪せて見えてくるはずだよ。

おむつ交換時間にならないとしないとか、入浴日には廊下に行列、流れ作業。施設内に一歩足を踏み入れた瞬間に感じるあの老人臭。
こういう状況を変えないとイカンと思った時期もあったが、古い体質は今後もなかなか変わらないだろうな。
いや、批判しているわけじゃないよ。
私の祖母も死ぬまでお世話になったが、家族で介護しなければならなかったとしたら不可能に近いだろうし、良くしてくれたと思います。

ただ、特養は一定の役割を果たし、今後、変わって行かざるを得ないというのが本当だろうと私は思う。
介護保険によって有料老人ホームにも介護保険が適用され、比較的低価格のものが出始めてきているけど、この路線は今後もどんどん進んでゆくのではないかな？と、思っています。
そして、現在、在宅介護がこれだけ重視されているなかでもやはり、施設サービスのニーズが衰えることはないということと、今後特養などの福祉施設が国のプランなどから見てもこのニーズに追いつくことはない。
と、いうことから、これからの施設サービスは有料老人ホームにシフトしてゆくと私は考えています。

核家族化と大都市一極集中、過疎化は、将来的にも老夫婦世帯と独居高齢者世帯をたくさん生み出します。
２，０２０年以降では、地方より、大都市、政令指定都市の方が高齢化率が高くなります。
そうなってくると、在宅福祉もある限界に達するのではないかと私は思います。(施設以上に効率が悪く、金がかかってくる）
社会保障も当てにはならないですよね。

この前、インタネットで海外の日本人向け老人ホームのことを調べました。
現在、フィリピン、タイにいくつかあるようです。
自分たちの頃には、日本の社会保障は破綻して、これらの国に送られるのかと少し不安に思いました。（笑）

海外の老人ホームですが、すごいですよ。
契約してから家一軒建て始めます。とか書いてあった。
そして、軍隊が警備につきますとか、マンツーマンでメイドがつきます。なんてね。
値段もそんなに高くない。

町田市では市の幹部連中が自分たちを天下りさせる有料老人ホームしか
建設を認めていないようだ。

>16
有料老人ホームに行政が関与しすぎるのはよくない。
有料老人ホーム類似施設というのがあるが、これは行政の許認可なしでできる。
こちらの方も検討したが、市街化調整区域には建てられないそうなのであきらめた。
補助金なども１円も出さないくせに、スプリンクラーをつけろだの何だのと口は出してくる。
まあ、それだけ過去に無節操な経営をしたところがあって、社会問題にもなったから仕方がないのかも知れないが、木っ端役人はまったくウザい。

行政はまだ措置の時代を引きずってるんだろうね。
老人ホームの届け出->行政の指導監督がみえみえだもん。
でも、指導で『スプリンクラーつけてください』なんて言われても、どうやってつけるんだろね。

>18
ああ、スプリンクラーね。
あれは結局つけることにしたよ。
でも、実際に作動したら大変なことになるけどね。
実際火事で死ななくても、寝たきりに近い人がベッド上で上からシャワー浴びたらどうなるか考えてみてくれたまえ。
水でおぼれ、溺死だよ、溺死。

>>19
スプリンクラーつけるって数千万するんじゃない？
補助金出る訳じゃなく、そのコストはそのまま入居者に跳ね返るんでしょ？
>>13さんも言ってるように特養も個室化に進んでるし、これもホテルコストの負担が
利用者に求められるようになるでしょ。
生活困窮者が要介護状態になって、在宅生活が困難になっても受け入れてもらえる
施設は長期的に見ればだんだん少なくなっていくね。
>>11さんの言ってるように２極分化していくなかでスプリンクラーの設置って全施設に
適用しないといけないものかはちょっと疑問です。

オレの近所に、病気やケガで健康を害したら追い出されてしまう有料老人ホームがある。
なんのことやらよくわからん存在だ。

>>12
「人件費をけちるため介護職員はパートが大多数」

＞やはり現実は、そんな状態なんでしょうね…。
祖母は＜要支援＞の状態なので、介護付終身利用型というのに
なるらしいのですが、【ココなら安心して、まかせたい！】という所が
見つかると良いのですが。。。

>21
あ、それは健康型というやつじゃない？
有料老人ホームにはいくつか類型があって、介護付き終身利用型とか、介護専用型とか限定介護付き終身利用型とかがある。
健康型は、おっしゃるとおり病気やケガで健康を害したら追い出されてしまうシステムになっている。
それは、入所するときに契約書、重要事項説明書などに明記してあり、説明を受けているはずだよ。
説明を受けていなかったらこれは問題だけどね。

介護認定（お上の裁き）によって、追い出される人もいる。
介護→要支援と、状態が良くなったせいで。
本人は「病気のままだったら、良かったんだね」と悲しそうに
言っていた。ドイツでは介護認定制度にしたが、要支援レベルに
改善された人でも、追い出さない。日本は追い出す。
お金も無い人、身寄りも無い人は、どうなるんだろうか・・・

やっぱり特養より、高いお金払って入る分
充分なケアなんだろーか？

千葉の特養なら「風◎村」って、良さそうだね、完全個室で。
ニュースでやってた。でも10年待ち？らしいよ。
1年に10人くらい亡くなるとして、300人待ちだって。

あげてみる

HNIの春山満って人が「日本で福祉は無料という誤解が生じた。介護は金がかかる！」って言ってるけどそれは事実だよね。
今まで福祉は行政の中でも花形ではなかったような気がするね。
まあ、「社会保障」という大きな枠組みの中で考えるとすれば、「福祉サービス」というのは極端な話対人サービスという狭い範囲でいろいろなニーズを吸収してきて、
全額公費負担の「生活保護」に準ずる「措置」という制度を内包し、
一方では政治の道具として利用され（福祉と言えば耳障りが良く、誰も反対しない）、
徐々に大きくなりすぎたために金がかかりすぎ、今になって「いや、やっぱり金がかかるんです。負担してください」と、言っているようなもんだと私は思うがどうだろうか？
１９７０年代には老人医療費無料化という誤解が生じたために、老人医療費は莫大に増え続け、国民皆保険を揺るがすほどになっているし、
「福祉サービスは無料ないしは低料金」という誤解が生じたために、「福祉はボランティア」「介護は奉仕」などということになってしまった。

ところで「有料老人ホーム」ってなんで「有料」ってつくんだ？
じゃあ「無料老人ホーム」なんてのがあるのかよ。
これからは、特別養護老人ホームだって安くはなくなるよ。
逆に、有料老人ホームは低価格化が進んでいる。
我々のホームでは、利用者を決して追い出したりしないよ。
もちろん、「無料」ではないけどね。

働いてる人じゃないと、内状は勿論だけど、
業界の「噂」すら知らないからね。知るすべも無いが。
ネットできて2chで、悪徳業者を知る事が
できる人は少ないんだろうな。

お金の払える家族を持ってる人は、まだ良い方だよね。

うちじゃ、刑務所暮らしのほうが長い方、
夜間はいつも誰かわけのわからない雄叫びを上げている、
とても品のいい市営住宅で在宅でお世話させていただいておりますが、銭がないのも行政が認定さえすれば強いし（介護保険＆生活保護）、なまじっか金あると自費でたいへんかもしれませぬ。
でも、ほんとトクヨウじゃないとだめになったら困っちゃうん。老健だ
っていっぱい。老人病院たってなあ。
制度の建前はあんまり偽善的すぎかも

＞31
そうだね。もしも自分の親や、祖父母を見てもらう時が来ても
「ここは安心して、まかせられる！」ってところが少ない気が・・・
あったとしても、待機数が多くて無理そう。
結局、どうしても自宅介護できない人は
＜ここでもいいや、というあきらめの境地＞に到達するのかもね。
長生きするのが、悲しい。

実際、あずけてる人って、周りには聞かない。
一戸建てだと、お嫁さん＆実の娘が介護してる人が多いな。
やっぱお金かかるからな。

>33
問題は、もうどこでも良いから面倒見てくれ！
という人たちがたくさんいると言うことだ。
私はケアマネだが、どこでも良いから施設紹介してくれという家族は結構多い。
しかし、実状は３００人待ちで何年かかるかわからないような状態です。（どこでもそうだと思うけど）
まあ、客観的に見ても介護力があるのに介護しないで施設を希望するケースと、どう考えてもやってゆけない家族とでは緊急度が全然違う。
しかし、その辺は施設側で待機待ちに優先順位つけてるわけじゃないと思うので、早い者勝ちと言うことになるのだが、、、
カナーリ痴呆でADLも全介助に近くて、何とか家族で介護してるケースで、頑としてサービスを使用しない人たちも中にはいる。そういう人たちはよく介護認定のみ更新し続けていて、訪問調査で出会うのだけど。
一応、サービスの必要性を説いたり勧めたりするが「今はまだいい」とよく言う。
そして、その後「どうしようもなくなったときにはお世話になります」と、いうこともよく言う。
でも、「どうしようもなくなってから申し込んでも遅いんだけどな」とは言えないから、そのまま帰ってくるんだけど。

私の担当でも、デイサービスなんか毎日使ってる人が何人かいるよ。
定期的にショートステイも使いながらね。
要介護５で、施設入所の待機待ちサ。
これが、本人にとって本当に良いことなのか全然わからないね。
良い施設に入った方が絶対幸せだろうなという人が在宅で大変な思いして介護して（されて）いたりするとなんかつらくなるね。
こういう問題は今後良くなるのか、ますますひどくなるのか、どうなるんだろうね。

うちは、離婚して賃貸だから母方の祖母がうちに
来ても介護できないのが現状。母の姉家族はいま、海外赴任だから
多少のお金の援助はできるけど、やっぱりホームとかの24時間
見てもらえる所が、安心。でもスグ入れるホームって高い。
貧乏ってつらい。

コミュニ毛亜２４ってどうなんでしょうか？
市川と浦安にあるようですよ。
内状は知らないけど・・・・

有料老人ホームと、介護付き終身型マンションの違いは？？？
両方24時間ヘルパーさんと、看護婦さんがいるのかな？？？

>>37
違いは、老人福祉法じゃないか？
有料老人ホームは、一応老福法上に規定されているが、介護付き終身型マンションはそういうものは別にない。
介護付き終身型マンションっていうのは言ってみればただのマンションサ。
それに、ある契約でこういうケアが付きますよっていうものだと思う。
だから、中身は個々の契約内容によって決まるんだろうね。
有料老人ホームにも、類似施設と言っていわゆる無認可のものもある。
でも、無認可って言っても別に悪い訳じゃない。
有料老人ホームの中には、行政の関与を嫌って無認可のままで営業しているところもある。
それが良いか悪いかはあくまでも中身によるだろうね。

一般的には高齢者の施設といえば特別養護老人ホームという認識が強いね。なんかやっぱり
親方日の丸って感じ。
だから特養の待機者は全然減らないし、これまでの有料老人ホームの利用料があまりにも
特養とかけ離れていたため、共存というより棲み分けっていう状況だったんでしょう。
でも、介護保険が始まって、両者の隙間を埋める形態の施設が出来てきているし、新型特養
みたいに今後利用者の負担増がはっきりしているものの登場で、高齢者施設の色分けは難しく
なってくるんでしょうね。
今後施設ごとの特色が出てくると、中途半端な施設は淘汰されていくでしょうし、低価格の
有料老人ホームに負ける特養なんかも出てくるんじゃないかな？

介護施設、低価格で展開・自己負担半額の月15万円
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002031806494

特養などの第1種事業の民間開放ってあるのかな？
以前に日経新聞か何かで「介護法人」って言うのを新たに創設し、参入障壁を今より緩和して実質的に民間参入を許すみたいな記事が載っていたけど。
まあ、民間って社福も民間だろうって突っ込みが入りそうなので言っとくけど商法の法人ってことね。
同じく、病院の株式会社参入ってのも議論になってるけど、これも有りえるのかな？
いずれにしろかなり時間かかりそうだけど。

他の施設に比べると確かに安いけどそれでも
特養だって５万から７万は毎月かかる。
入所者の年金使えば十分なんだろうけどその
お金さえ使いたがらない家族が多いのも特養に
入所している人の家族さんなんだから。

うちの祖母は、要支援だから特養からは門前払いだ。
金もないから、有料ホームも入れず。
自宅といっても親類は皆、故郷を離れてしまったので
24時間バーチャンひとり。
隙間にいる老人は、大変。

>>42
自立生活が可能であるようですので経費老人ホームはいかがでしょう。
急変時の対応はしてくれますので、遠隔地におられての心配の一部は解消されると
思いますが。。。

>>43
そーなんだ？今日、病院のばーちゃんからの手紙で
「3食ついてて、友人も何度もお見舞いに来てくれるし、快適です。
家にちょっと、戻ったけど家事は一寸無理です」なんて書いてあったから
やっぱ、田舎の方が良いんだろうなーって考えてしまった。
こっちに呼び寄せて近くのホームに入る？って話を進めてる最中なんだわ。
本人も、「そおだね」なんて言ってたけど、本音は田舎にいたいんだろうな。

でも年令が80才過ぎてるから、突然痴呆になったり
寝たきりになったら、追い出されちゃうんでないの？＞経費老人ホーム

都内は入居金1000万円以下って、少ないよね。

そういえば、千葉か埼玉かのホームで事務員に
理事長が刺殺された事件、どーなったの？まだ入所者いるんでしょ？
しかも犯人は、火をつけようとしてた痕跡もあったらしいし。

はつらつ？逮捕されたんだっけ？

やはり有料ホームは、値段が高い方が良い介護してもらえるんでしょうか？

>48
値段の中身にもよると思うけど、皆さん有料老人ホームって高額な一時金を取る事からなかなか敬遠されるようなんですけど、一時金の中身を良く見ると必ずしもそうではないと思います。
あれは、言ってみれば家賃の前払いですらから、周辺の相場から妥当な金額であれば高いというのは当てはまらないです。
一時金を取る理由としては、あれは居室と共有部分の終身利用権ですから、一度払えば家賃を払わずに、利用者は生活費と介護料金と実費負担等々を払えば良いので月々の支払いは安く済みます（と、言っても高いけどね）。
ただ、不当なお金を請求しているわけではないということはご理解いただきたい。
しかし、一般ピープルに1千万を超える一時金はかなりきついのは事実です。
が、首都圏などの大都会で家賃を払いながら生活する事を考えれば死ぬまでの家賃を前払いするわけですから、お高くなるのは当然ではないでしょうか？
その上で良い介護してもらえるかどうかは、あくまでも契約内容とか、重説とか、介護サービス一覧表とかを確認して、実際の所はどうなのかというところを目と耳で確認するしかないと思います。

首都圏などの大都会で家賃を払いながら生活する事を考えれば
死ぬまでの家賃を前払いするわけですから、お高くなるのは
当然ではないでしょうか？

＞なるほど。
まだ70代とかの人なら良いけど、うちの祖母は85才だから
どうなんだろう（涙
遠距離だから飛行機代や通う時間も大変なので、関東に呼び寄せたかったけど
色々なホームページを見ると「ホームに入って俄然、痴呆が進行した！」と
多く見るので、すごく不安。。。。
よかれと思って入れても、悪い結果になるなんて、嫌だな。

>50
でも、最近は一時金の支払方法も多様になってきていて、入居時の平均余命から終身利用権を算出するところ
（年齢が高くなれば余命が短くなるのでその分一時金も安くなる）や、年間契約で一時金自体を低く押さえるところも出てきているよ。
ただ、その分、月々の支払いや契約更新時の支払いが生じるからよくよく調べてみないと、生涯支払い総額が高くなってしまうので気をつけて。

>50
> 色々なホームページを見ると「ホームに入って俄然、痴呆が進行した！」と
> 多く見るので、すごく不安。。。。

これは、特別養護老人ホームでも同じようなことがあるよ。
また、ショートステイや病院への入院でも、痴呆症が進行したということはよくある話です。
わたしはケアマネですが、ショートステイに行って１週間いたらダメなところははっきり様子が違ってきます。
足が弱ったり、会話をしなくなったり、帰ってきたときに紙おむつがべちょべちょに濡れていたりするところはどういうケアをしているか見なくてもわかります。
だから、体験入所できればさせてもらった方がいいと思います。
また、有料ショートステイなんかもやっていれば、短期間利用してみるのも良いと思います。
そうすれば、利用してみての感想や、帰ってきたときの様子からどういうケアをしているかがだいたいわかるでしょう。

>>50-51
なるほど、ありがとうございます。目下、良さそうな（入れそうな）
ホームをリストアップ中です。先週1箇所、親類が見に行ったりしてます。

【要支援】とはいえ、ヨチヨチ歩きでかなり危なっかしいです。
病院からは「あと1ヵ月で退院してくれ」と言われてしまってるので、
焦ってます。ふぅ…

とりあえず、サンシティ調布はやめとけ。

サンシティ調布を考えてますが、何が問題なのでしょうか？教えてください。

3シティは、うちにとっては高値だから…諦めてたけど。
正直お金があれば、候補でした。といっても千葉方面です。

今度柏にオープンするみたいですね、サンシティって。

仙川のところにあるサンシティ調布は最悪だゾ。
入居して６ヶ月くらいでポックリいってるし。
まぁ、身体が悪い綿があったんだろうがな・・・。
てか、職員の数が少なすぎどうにかならんのかね？

つーか、歳喰ってから環境の変化についてけなくなってぼけるってのもあるな。
肉体の衰えとかの身体的な酷いADLおよび疾病は施設の責任。
自分で勝手に転んだのは別として。

ん〜でも、職員は大変みたいよ。ものすごーく給料安いし。
月に１０日休みがあるって行ってたッケナ？

年間休日１２０日として１２ヶ月で割ればそのくらいになるだろ。
普通の会社（週休２日制）と一緒だよ。
決して少なくはないが、多くもない。

同じ業界で働く人から見て、
ここなら、安心して家族をまかせられる！というホームってないの？

＞５７
えっ、柏はもうオープンしてるはずですよ、二年ぐらい前に。
むしろ、サンシティは町田が気になりますね。
なぜかといえば、町田は民間の有料老人ホーム参入をあまり積極的には
認めていないらしいのですが、サンシティ町田だけはすんなりと
決まったようなので。
少し疑問に感じているのです。

>>62
いくつかあるけど、その理由は特定のスタッフがとてもいいからというものばかりです。
その人が辞めたらいいホームといえるかどうか判らなくなります。
あと、他施設との交流ってそれほど多くないんですよ。

>>57・>>62
３号館がもうすぐオープンするみたいですね。

>>62
あるんでないの？
ま、私はうちの祖母を自分とこのデイに通わせてるけど。

ttp://www.kourei.net/levee-care/home.html
◆レビー船橋って、介護付き住宅どうでしょうか？
入居金350万〜なので、ここなら払えそうなんだけど。ちょと狭いかな…
でも検索したら↓みたいなのが…。なんか宗教っぽい？

「蘇るインドの伝統医学の神秘！」
１週間以内の滞在型パンチャカルマ治療を下記?@?Aの２カ所で行っています。
ご利用を歓迎いたしております。
?@福島県二本松市　塩沢温泉　湯川荘　?A千葉県船橋市　レビー船橋


◆又は、まほろばの里・蘇我とか、場所的には気に入ってるのですが。。。
ttp://www.mahorobanosato.co.jp/

＞58
利用者が亡くなったのはあくまでも老衰です。寿命です。
サンシティグループは結構評判良く、有料老人ホーム好評ランキングでは堂々1位をいただきました。
特にサンシティ調布は新しく、また唯一の都会建設という事もあり、他の柏や町田よりも評判いいんですよ。
職員同士も殆どオープニングスタッフなのでわきあいあいと働いています。
職場恋愛も結構ありますが、かなりオープンで理解力に満ち溢れてます。
お分かりの通り私は調布に勤務しています。だからかばっているというわけではありません。
本当にいいホームです。それだけはぜひ分かっていただきたい！
確かに給料は安い！休みは10日だ！だからなんだ！

職場恋愛はやだな。

痴呆の場合、急速に衰えるのが早いから、痴呆の進行によっては早く死ぬ事もある。

痴呆ケア・レクに力いれてなくて、ただ集めてテレビみさせてる施設は
即効、ボケボケひどくなって、死ぬ。これ断言できる。
良い施設は、ケアが手厚くて死ぬ人も少ないから、空きも少なくて
何年も待機しないと入れない。

自由恋愛なんだから別にいいじゃん。
ちなみに私もそうだし

悪いとは言ってない。
オープンで理解に満ちあふれているというその言い草が溜まらなくインチキ臭くて嫌だ。

自分のおじいちゃん、おばあちゃん、又は親でもいいけど
「このホームに入れてもいい」と思える、お薦めな話が聞きたい。
68さんは、そこ長いのかな？
そこに自分の家族を入れても良い、と思えますか？

私自身オープニングメンバーだからもう1年になります。
自分の親を入れるとなったら考えてしまうけど、第三者の目としてみれば、
通常の接し方、介護の仕方が徹底されていて丁寧なので、安心していただけるのでは？
うちの父親は55歳にして入居を考えているようです。
ちなみに私はケアスタッフで、命預かってるから責任重大ですが、本当にみんな仲いいんですよ。
ケアスタッフより、事務の方が仕事内容的には大変みたいですね。
毎日残業残業らしいです。

>72
今まで良い仕事に恵まれなかったのか？

>>68
職員ﾊｹｰﾝ。
和気藹々とかいいながら職場恋愛多いやん。

まぁ、入居するのに1億近い金払ってんだから、利用者に不快な思いさせんなや。
いくら、一位をとったとしても入居している利用者が納得しないと本当の一位とはいえまい。

普通のﾘｰﾏﾝ家庭には払えない額だな＞1億
うちは、家のローンもあるから1000万の入居金でさえ払えないよ。
家の購入の頭金で金トンだしさ。
だから今は病院にいるけど、これから途方に暮れてるさ。
ごめんな、俺の可哀想なばーちゃん…。

というか、
サンシティネタをちょろっと出しただけで職員が食いついてくるとは・・・。
無視してればいいのに・・。そういや、サンシティで２ちゃんねらーがいるって聴いたな。

http://jisatsu-ren-ai-club.swsites.net/
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~msp

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/bancho.html

職場恋愛多いなら誰か俺に紹介しろや（ｗ

紹介するからなんとか寿退社するようもっていってくれる？ｗ

イヤだ。遊べれば良いんだよ。
お堅い福祉の人間はちとイヤだがな。
君はサンシティ調布のﾔｼか？俺は君が誰だかわかるよ。
なんていってみたり。（ｗ

ベネッセケアのやってる「くらら」の評判はどうなの？

>85
くらら最近バンバン建ってるよね。
家の近くにも最近建つそうだ。
パンフレット取り寄せしたけど間取り＆建て方なんかはまあ、何の変哲もない普通の感じだったよ。
高額な一時金は取りませんて、家賃相当分を年間契約で前払いすると2%の割引がある制度。
結局、ずっと入るつもりか仮に何年か入るだけかによって、支払い方を選べる方が良いみたいだね。
ずっと入るつもりなら、高額でも一時金制度の方が安い場合もある。（生涯支払総額）

＞８６
そうですか。
同じベネッセグループの「伸こう会」のホームとどっちがいいのかな？
「伸こう会」の物件の方が聞いた限りでは評判はいいんだけど。

伸こう会の「グラニー＆グランダ」とベネッセの「くらら」ってどう違うの？
伸こう会ってベネッセの子会社なんでしょ？

＞８４
私もあなたが誰だか見当ついてますよ。
うちの職場は堅い人間はぜんぜんいないですよ。
福祉やってる人間がすべて堅い人間だと言う固定観念は捨ててください。
ちなみにうちの職場恋愛事情は現在２組です。ケアスタッフだけでなくいろいろ部署
があるからもっと多いかもね。

>>89
ふん、なにが「知ってるダ」わかってねぇよ。おめぇはよ。
勝手に検討してろ。てか、俺が誰だかぜったいわかってねぇぞ。おまえ（ｗ

にしても職場恋愛多すぎ。
職場恋愛多すぎて仕事もなぁなぁになってるに４０００ポーク。
てか、よく職場恋愛なんて出来るな。別れたときどうなるんだ？？

ひょっとして祭り？？

そうか、職場恋愛する奴は頭が柔らかいのか。
初めて知ったよ。有り難う。
単に出会いがないだけだとか、公私ごっちゃにしがちなだけだと思ってた。

>>93
だまされちゃいかんよ。
職場恋愛多い＝公私ごっちゃにきまってんじゃんかさ。
働き始める＋時間がない＝職場で彼女・彼氏見つける
まぁ、確かに同じ業種なら話も合いやすいしね〜〜。
ただ、視野が狭いんじゃないかと思う。

漏れはどの仕事も微妙だと思うよ。
まだ、時間外残業が何時間やるかわかるだけでもいいとおもう。

やべっ。誤爆した！ｽﾏｿ

おばあちゃんがベネッセホームくららに入ってます
変に豪華でもなく、質素でもなく本当に外観は良くあるマンションっぽくて
老人ホームに入所というより、お引越ししたって感じがして良いって
おばあちゃん最初から気に入ってたけど。
１月たっての感想は、なんか大お気に入りになってるようです。
さすがベネッセが母体だけあって職員の質が高いのと
食事が美味しいという事
難を言うと少し高いということらしいですが、
身内から見ると、入所一時金が無いので
まあ、仕方ないし普通に考えればむしろ安いかな？って気もします。

なんにせよ、けっこう親身に入所前の見学や相談を受けてくれるし
一回見てみるのもいいですよ

他の老人ホームは知らないので偉そうな事は言いませんが
本当にここはお勧めできますよ！

福祉民活ネット総研で有料老人ホーム事業の勉強会をやっているよ。

ベネッセも微妙だぞ。
入居する側ならいいかもしれんが、働きに行くところじゃねぇな。

老人ホームに入居する人って本人の意思がどこまで考えられてるんでしょうか。
家族であったり、病院であったり、他者の思惑の方が強いように感じられるのですが。。。

もしかして１００？

今日も三者面談してたよ・・多分ショートだろうけど

＞９０
別れた彼女の職場のこと批判してどうすんの。。。
もすこし大人になろうぜ♪♪
サンシティ調布ｻｲｺｰ！！

>100
本人の意思が大切なのは言うまでもないが、そうとばかりは言ってられないですよ。
共稼ぎで核家族はもう、徘徊や寝たきり老人をみる力はないですからね。
そういう家では、数カ所の老人ホーム申し込みしてて、何百人待ちとかいう順番をデイサービスやショートステイ、訪問介護・入浴などを使いながら何とか凌いでいるのが現状です。
決して本人の意思を無視しているわけじゃありません。
生きてゆくのにそれぞれ必死だから、それぞれの幸せを考えたら最善の道が入所ってこともあると思います。

住み慣れた自宅で一生過ごしたいと言うのはわかるけど、限界があります。
在宅サービスが現状では、日本中どこでも同じレベルで提供されている訳じゃないというのは、中央では感覚としてピンとこない部分なのかも知れません。
在宅生活を続けたくても、利用できるサービスがないと言うのは、地方では結構深刻な問題だったりするのに、日本中どこでも便利だと思われたら困りますよね。

入所は一つの選択肢であり、仕方なく行くところ、我慢しなければならない場所、というのは、今後変わって行くと思いますよ。
特養も今後変わって行かざるを得ないでしょう。
それから、これからの入所施設は特養や老健だけではなく、もっと多様なものになってゆくでしょう。
その一つが有料老人ホームです。
今はもう、介護専用型でも個室当たり前、バルコニーやキッチンがあって、共有部分にカラオケや、ビデオシアターなどがあります。お風呂だって、決まった時間、曜日に廊下に行列が出来るなんてことはしてません。
それぞれに合わせて好きな時間に食事や入浴が出来るようにしています。
外出だって地域の自治会活動や、老人クラブ、買い物などにも自由に出かけられます。
もちろん、送迎・介助付きです。
まあ、その分料金もお高いけどね。
私は、在宅介護はあくまでもその家庭の事情によって考えられるべきであって、一律に在宅が良くて施設が悪いとか、そういうことではないと思います。
むしろ、大変な思いをして在宅介護をしておられる家庭を見ると、例え本人が望んでないとしても施設に入ってもらった方が１００倍良いと思っています。
本人の意思も大事ですが、介護する側の幸せだって大切です。
それは、その家族がどのように考えるかで決めれば良いことだと思います。

ただ、家族が在宅介護するのが美風とか言って、入所という選択肢を一段低いことのように言う人は、もうそのようなことを言うのは辞めて欲しいと思っています。

>>102
別れた彼女って？漏れサンシティに彼女なんて奴はいないが？？

てかその前に漏れは女だが？？？？
そうか、その彼女は私とレズビアンな関係だったのか。

>>102
最後に。こういう掲示板で人のプライベートを晒す奴は人間性を疑う。
逝ってよし。
まぁ、○○○にいっておくわ。

＞１０４
106のｶｷｺですでにばらしてるようなもんじゃん。
いいかげんにしてやれば？

>>104
働いてる人間の精神性は低いは、老人をもの扱いするは
ハーフセンチュリーモアは老人を食い物にしてる！

>>108
ﾌﾟ。粘着厨房。

スレッド立てるようなネタでもないと思うが？？

>>
サンシティ、、、
いちいち「ハイハイハイハイ」言うな！ハイは1回！！
本当教育がなってないよこの施設

やっぱりダメなとこはダメなんだな。
ダメな施設はなにをやってもダメ。

熱海の中銀はやめとけ。
医務室の看護婦はレベル低いぞ。
嘱託医もじじーだし。
熱海は病気になっても病院がないに等しいから。
ホントに医療の過疎地帯です。
終生元気でいる自信があるなら別だが。

どこの施設もレベルが下がってきてるな。
即席２級ヘルパーとか、主事が増えすぎ。

>>114
新卒介護福祉士も使えんぞぃ。

まぁ、初めは未経験だしある程度は経験は必要だがね〜。
そういや、ヘルパー２級所持者ってトランスってやっちゃいけないのな。

>>112
サンシティ・・・・
なにせ、老人のお世話を手抜きして
施設内恋愛に勤しんでるアボーン職員だらけだからな

サンシティネタはいいけどｓａｇｅでいこうや。

>>117
>>111
なんか嫌なことでもあったのか？

>116
ヘルパー資格は業務独占じゃないから関係ないんじゃないか？
でも、わたしのところでもその辺を勘違いしている人がいるみたいで、困ることもある。
新人職員がＨＰ２級取得中で、試用採用で入ったんだけど、身体介護は出来ませんてのたまうから何のことかと思えば、ヘルパーの実習中にはそういうことを言われるみたいなんだ。（皆さんどうですか？）
そういえば訪問介護ではＨＰ３級で身体介護に入ると減額になるとかあって、それから来ているんだと思うけど、これって事実上の業務独占と言うことなんだろうか？
私は、施設介護においては未だに無資格の人もいるんだから別に気にする必要はないと思ってたけどね。

>>120
別にヘルパーも一応知識はあるから、おむつ交換・体位変換はやってコツさえ思えてしまえば
無資格なくてもかまわないんでないか？俺は無資格でやっていたが・・。
あある市では「○○市総勢ホームヘルパー計画」とかという信じられないことをしようとしてる市もあるしな。
まぁ、俺が住んでる市だが・・。

サンシティは本当にひどいらしいね！職員間の性風紀も乱れてるし
まあ職員みんな兄弟になると言う点では
パンフどおり本当にアットホームではあるが・・・・・

>>122
なんか嫌なことあったのですか？

>>122
職員全員穴兄弟ってのは絶対イヤです。
でもなんか美味しそうです・・。ﾊｧﾊｧ・・。
夜勤中とかヤッちゃたりするんですか？

男性職員と竿姉妹という可能性も（ﾎﾞｿ）

それもまたよし。

俺もその中に入りたい・・。
入社しちゃだめ？大元はハーフセンチュリーモアだっけ？

>>124
と言うか、そのくらいの余禄がなきゃあの給料ではやってられないよ！
また新しい子が来たんで男子全員、お互い牽制中
夏までには全員誰かが喰うからな・・・・・

あんたらどこの支店の奴らよ？

>>122
>>128
(･∀･)ジサクジエーン。
ＩＤ同じでカッコワル〜。自分の職場を悪く言うのなら
辞めてしまえば？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

というわけでさらしａｇｅ

お前の本音はどっちなんだよ？

さらしｓａｇｅになっちった。さらしａｇｅ

もっと間違いでした。
>>122
>>127
ちゃんと仕事しる！ﾀﾞﾒだよ。職員に性病うつしちゃ。

ジサクジエン記念ａｇｅ

　

関西の有料老人ホーム情報ってありますか？

>>68
以前この会社受けたんです。
でも、食事サービスの方を紹介されて受けたけど結局落ちてしまいまして・・・（いろいろあり言えないですが）
食事は別会社なんですね。
感想は綺麗な建物だったなと。
福祉の経験が無いのでしょうがないかなと思いましたが。
部門はどんな感じで分かれてるんでしょうか？
また機会があったら考えたいんでぜひ教えて下さい。

>>135
こんなクソ会社落ちるなんて・・・。信じられない。
職場恋愛の多いところです。穴兄弟になりたい方はお勧め。
ジサクジエン職員もいることですから。楽しいと思うよ。

山口県の、むべの里って実態はどうなんでしょう。

ユニットにしたり、部屋を○丁目○番地と表示するなど
工夫してるようですが。
今月から、新設のケアハウスがオープンしたようです。

>>136
まー、いろいろありまして・・・
この会社は残業どれくらいですか？
雰囲気は良いんでしょうか？（下ネタ以外で）

漏れはここで努めてないからしらんよ。
ここのスレッドの過去レスに書いてあることが真実でしょ？

有料老人ホームと介護付き高齢者住宅（っていうらしい）に基準が出来るみたいですね。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020427it01.htm

行政ってなんとかして枠の中に入れようと必死になっているみたい。

サンシティだけなんでこんなに下ネタなの？

>>141
セクース大好き人間が多いからでは？
男も女もね。俺もあやかりたいもんだ。

民間の施設に祖母が入ってるのでお土産持って会いに行った。
そんで驚いた。
私物を持っていてはいけないと職員が言うんです。
お土産（オロナミンC…好物）が次の日には回収されてて、
抗議したのに「他の人が盗むから駄目です」
ﾊｧ？(ﾟДﾟ)

化粧水もティッシュも駄目ってなんだ…。
職員の間だけの暗黙でやられてるのかと思うとマジむかつく。
そこらへんてどうなんでしょうか。

化粧水飲んだりティッシュ喰ったりする人もいるから下手な物は置けないって意味では？
取った取られたのトラブルも嫌だしね。

>>
悪辣施設サンシティをあげるスレでもつくろかな？

>>145
自分で怒鳴って辞めたからといって、ここで憂さ晴らしするのはみっともないよ？

今日も行って来た。
オロナミンCを一本は飲ませ、あと三本は各所に隠した。
鍵付き引出しや小さな金庫みたいなのなら平気だと抗議したが、
向こうは駄目の一点張り。
他の施設も同じ状況でないのなら移させようかと思っとります。
現状はどこも似たり寄ったりでしょうか。

２さんへ
山奥にあるような老人ホームはあまりおすすめじゃない。（全部が全部ではない）
２０年くらい前？アメリカの真似をして山奥の広大な土地に巨大コロニー
を作るのが流行った。
実際の話、見舞客は少なく、またそこまでのバスも無いところも多い。
外部からの客が少なく、閉鎖的になると職員の質も落ちる。
絶対ではないが、私が見てきた老人ホームでは実際そうだ。

要支援では、介護保険での施設入所は出来ないが、要介護なら有料老人ホームより
特別養護老人ホームか介護療養型医療施設を勧める。老人保健施設は
３ヶ月で出されるところが多い。
何しろ、町中にある、ひらかれた施設への入所を勧める。

>>143
施設では、色んな利用者がいて徘徊して、他の人のものを盗んだり
食べられないものを食べたり、トイレの水を飲んだり・・
普通の人では考えられないことが起きるので、私物を一切置かない
施設もあります。
私が働く施設もお見舞いの食料品は持ち帰ってもらってます。
赤カビのはえたパンなどをわからず食べてしまうひとも、
お菓子ばかり食べて、ご飯を食べない人もいるからです。
でもせっかくお見舞いに来て、何か食べさせてあげたい気持ちも
解るので、うちでは、その場で食べさせて残ったものは持ち帰って貰います。
また糖尿病がある場合などは看護婦等の許可を取ってからが良いです。

あなたの話を読む限りでは、個人の人権をあまり尊重していない施設の
様に感じるので、他にうつるというのもひとつの手でしょう。
しかし、職員に対し、あまり喧嘩腰にはならないでくださいね。
中には意地悪な人が居て、あなたのおばあさんを「この人の孫はうるさい」
なんて言っていじめる人がいないとは限りませんから。

あ

ゆうゆうの里ってどうなんだ？

うちの祖母は、ケアハウス（自立）に入りました。
本当は、酔う介護だけど、リハビリも兼ねて入れてくれました。
ボケてはないけど、脚がヨチヨチ歩きで危ない。お風呂も危ないから。
丘の上の、新しい施設。新設じゃないと、空きがなくて入れなかった。
まだ、入ったばかりでどうなるのか、わからないけど。

最近は「足元がフラフラ、頭がフラフラする」といってるのが心配。
軽い睡眠薬を飲んでるらしいけど、それのせいかな？
なんか、老人特有の病気なんだろか・・・。痴呆の前触れとか・・・。
祖母は、生まれ育った所がいいと田舎の施設に入ったから
会いにいけないのが、可哀想だな。手紙をせっせとだしてます。

あげとこか

http://saki.2ch.net/news/kako/967/967343138.html

あげ

敬老園ってどうなんでしょう？？

あげあげ。

152です。夏休みを兼ねて、祖母のホームを見てきます。
どんな感じだろうか、馴染めてるんだろうか。。。。

ここってサン○ティの話っぽくない？
ttp://oak.zero.ad.jp/hatsuhime/

age

有料老人ホームって、特別養護老人ホームと違って職員の数が多くて、余裕の
ある介護ができるの。給料も特別養護老人ホームと違って高いとか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>156
　千葉の方でしょ？某宗教法人のやつ。
　よく事前に施設を見て、話しを聞くことをお勧めします。
　夜間の対応が手薄だという噂を聞いたことがあるので、よく確認
　された方がいいかも。
　宗教だから悪いとはいわないが…他に社福法人や医療法人にも同じ
　理事長の系列であちこち手を広げているな。

＞１６４
ずいぶん詳しいですね
ベストライフはどうなんでしょうか

＞１６２　ウザイ

（＾＾）

〉165
ベストライフは数年前から東京近郊でかなり展開しているね。
正確に言うと、同じベストライフ系列の施設でも有料老人ホームの
指定を受けたところと受けていないところがある。この確認がまず要。
これはこの施設が既存建物を改修利用するパターンが多く、現行の有料
ホームの基準に合致しない場合があるから。（基準は最近変わったけど）
既存建物の改修型は必ずしも悪いとは言えない。それだけ無駄なコストを
省いて入居一時金を下げようとしているわけだから。
ここのケアの質等については…申し訳ないが情報無いｽﾏｿ。

みなさんロングライフってご存知ですか。
評判とか知っていたら教えてください。

>サニーライフの評判は？？？？

有料老人ホーム、なんか、職員が俗っぽいっていうか、
高い金とっていながら、それだけしかケアできんのかって
かんじ。
水分もろくにとらせず回転率あげて、高い入居一時金を
ぶん取ってくのがみえみえだったり・・・
介護を金でかっても、そんなもんの介護しか受けられない
なんてね・・・
後見人だったら、そっこう、うったえてるよ

≫１７１
＞有料老人ホーム、なんか、職員が俗っぽいっていうか、
＞介護を金でかっても、そんなもんの介護しか受けられない
有料老人ホーム以外、いわゆる福祉施設の職員は浮世離れしているのか？？
そっちのほうが、嘘っぽくて恐ろしいぞ。
それに福祉施設ととかだって、高い金かけて介護しているんだぞ。
直接自分に請求が来ないから、ピンと来ないかいも知れないけど。

文面から察するに、１７１は、世間知らずさんですね。
福祉や介護という仕事を、聖職と考え酔っ払っているようなタイプかな。

(；一_一)

（＾＾）

>171
う・ざ・い

有料老人ホームを作りたいけど県の課長が「反省シル！」って言ってる。
どうすりゃいいニダ？

>176
「反省シル！」って、どういう計画をageたのよう？
もちっと詳しく教えてくれや。

>>177　　　O県は社会福祉法人では有料の認可あげないって。有料って言っても
　　　　　　利用料はケアハウス並みなのに。

>178
なるほど…しかし社福の法人格もっているのなら、わざわざ有料ってのもなあ。
ケアハウスで特定の指定をとるってんじゃ駄目なの？
建設費補助も事務費補助も出るはずだしね。まあ、計画数の縛りがあるけど。
県の指導はおそらく有料の設置の規定ではなく、社会福祉法の関係かもな。

>179 本当は特養が欲しい。　終身介護じゃないと入居者にもうしわけないし。
　　うちじゃあんたのような重度はみれないから出てけなんて言えません。
　　でも特養は計画数ってのがあるらしいです。じゃあ有料って言ってみました。

関西の有料老人ホームでお勧めなのはどこでしょうか。
近所なのでサンセール香里園を考えていますが。どうでしょうか。

痴呆高齢者向けの有料老人ホームってあるんでしょうか？
終身ケアをしてくれるところが良いんですが。
グループホームは、低〜中程度の痴呆にしか対応してないみたいですし。

病院の提携が無い有料老人ホームってやばいですか？

北海道には、老人ホームじゃなくって高齢者用の下宿っていうのがあるんだけど
こんなのは他の地区にはないのかなー。
役所の規制もなく自由にやってそうだけど・・・・・

日本シルバーサービス�鰍ﾌ会社説明会に行くんだけど、
この会社の経営している施設はどう？？
どなたか働いていたり、詳しく知っている方いたら
教えてください！

○○
（・・）/ぶゆぶゆ　

（＾＾）

○○
（・・）ぶゆぶゆ

ナースィングホームひまわり。

>189
あそこってまだ有料ホームの届け出はしてないんじゃなかったっけ？

伸こう会と桜湯園を検討中です。
ご家族が入居してらっしゃる方とかスタッフさんのお話よろしく。
ちなみに入居予定は、要支援認定すら受けていないシャッキリした
８０代です。

桜湯園は要介護とか医療依存度の高い人でも結構受けてる印象がある。
施設によって違うかもしれないけどな。
伸こう会ってのは名前しか知らん。
逆に情報教えてくれ。

うちのばぁちゃんも80代なんけど、同居してる伯父夫婦が
「ボケてきたので病院に入れる」と鬼畜なことを言い出したので
急遽老人ホームを探すことになりますた。
確かに同じことを繰り返して言うようにはなったけど、
杖ついて歩くぐらいで身の回りのことは全部自分でできるし・・・

奈良県在住でじぃちゃんは5年前に他界。
本人の貯蓄が1000万円くらいで、毎月年金で10万程度入ってくるみたい。
余命10年ぐらいとして、どういうとこに入れてあげればいいのかな？
入居一時金など不足分は身内で分担して出します。

同じ事を言うようになっただけ・・・この文だけではどんな感じかは
わからないけれど、時と場合によっては深刻な問題になりえるかもね。
例：お金盗られた等・・・
高齢者福祉施設で勤めていれば言葉は悪いけど適当にあいづぢ
うてば済む話だけど、身内ともなればそれだけでは片付かない
心の中の問題も出てくるからね。
だから、傍から見ただけで「鬼畜なこと」とは言ってあげないで欲しい。

奈良方面ではどんな所がいいかはわからないけど、職員の入れ替わりの
激しい所、病院系列は避けた方がいいかもね。

>193
要介護認定は受けたのかな？
身の回りのことはほぼ自分で出来るんだよね。
もしご本人が自立、あるいは要支援、要介護１程度ならば
有料ホームの他に、ケアハウスもあたってみることを勧めます。
（もう既に検討したかもしれんが）
どこにケアハウスがあるか？については市役所あるいは
県庁の高齢者福祉課的なところを当たればよろし。
選択肢は多い方がいいので。

＞１９１
伸こう会の片山社長を知っているので、直接聞いてあげてもいいよ。
どんなことが知りたいの？

質問ですが、祖父がボケ初めて老人ホームを探してます。
ただ、検索の仕方が悪いみたいでよくわかりません。
大体、どのくらいの値段で入ることができるのか
どういうところで探せるのか、教えていただければ嬉しいのですが。
よろしくお願いします。

>197
全国有料老人ホーム協会ってのがあるよ。ここから加盟ホームのリンクがはってあるんで探してみてちょ。

>>198
ありがと！

>>194
＞例：お金盗られた等・・・

いや　なかなか鋭いところを突かれますね〜。
母方のばぁちゃんなんだけど、ばぁちゃん自身はボケの自覚なし、
伯父夫婦はもうボケてるから病院に入れる、と相互に譲らないので
いい老人ホームがあったとしても
入所にまで話をもっていけるかどうかはまた別問題なのですが、
余命10年以内なのに入居一時金だけで数千万は高いなぁ、と思ってカキコした次第です。

>>195ｻﾝの言われるケアハウスは、まだバリバリ自炊してて
杖つきながらも自転車に乗って毎日買い物に出掛けるくらい元気なのと、
本人が要介護認定受けるのを嫌がってるのでまだ候補に上げられない状態です。
費用的には魅力あるのですが。

>>143
あはは
うちの母が将来は老人ホームも入ってお気楽人生楽しむ
というようなことを言ってました
アホですね

　

>>200
書いているだけではどの程度の介護度かはわからないけど、
特養なんかは考えてないのかな？介護度２程だったらまだ
入れるんじゃないかな？
痴呆の入っている人の特徴として、
・自分はボケていないと思い込んでいる
・お金を取られたと言い出す
・人のものを自分の物と言い出す
ただ、気をつけないといけないのはこれとよく似た症状が
鬱にあるのでそっちの方も少し気をつけてあげてね。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

＞・お金を取られたと言い出す
これが理由でうちの婆ちゃんは近々老人ホームから追い出されるようです。
でも婆さんの銭は持って行く度、使ってもないのに実際無くなってるし、
軽い痴呆とはいえ銭のことはしっかりしてる人なんだよな・・・。

あげ

＞２０６
参考になるかどうかわかりませんが…
ご近所のおばあさんも同じようなことを言ってホームで
問題になってました。あんまり酷いので部屋替えをするために
ベットを移動させようとしたらベットのマットの下にお金を
びっちり敷き詰めて隠してたそうです。
発見した職員もビックリ、マットを持ち上げるなどは体力的にも
出来そうにない小柄なおばあちゃんです。そういうことは無いですか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

全国有料老人ホーム協会に問い合わせる時は注意して。
うっかり電話番号なんて教えたら、ばんばん勧誘電話かかってくるよ。
理事長が某ホームの経営者だもん。

有料老人ホーム協会の加入が義務付けでなくなってから
ほとんど形骸化してるからなあ。
まあ、有料老人ホームの所在・連絡先を調べるなら、
WAMネットで特定施設を検索して個別に問い合わせた方が
よろしいかも。良いか悪いかは別として、入居一時金を
抑えているところはまず協会に加盟していないのが現状。
入居一時金が安ければ良いとは一概に言えないが…。

就職先を探しているのですが、ドー○ー北綾瀬って
どうなんでしょうか？？誰か教えてください。
ところで、足立区に優良老人ホームがいっぱいある
のなんで？

（；´Д｀）ハァハァMEGUMIﾀﾝのお宝画像が下記スレで発見された模様！！
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1011325628/865

>＞１７２みたいなむかつく奴、何処にでもいるんだなー
１７１の言ってることは本当のことだよ。
有料老人ホームは金のある手の掛からない高齢者を選別して
高い金取っているんだよ。
介護の質？　何処も変わらんと思うぞ。
食事の質？　これも変わらん。
ただ金額が高いだけ。
それも　どこかの会社の寮を改造して老人ホームにしているところもあるくらい
完全なバリアフリーになっていないところもあるんだぜ。
それどころか
うんこ垂れや、シッコ垂れの手の掛かるようになった痴呆高齢者を
施設の商品価値が下がると言って追い出す始末。
＞１７２は本当にむかつく奴だ　死ね！！！

一言で有料老人ホームといっても、千差万別だよ。
だって個性があるのが特養や老健といった国営施設と民間施設の違いだもん。
そりゃ利潤目的だけどさー　長期的な成功を目指す悪徳でない施設なら、
ターゲット絞って、特徴あるサービスを提供してお客さん集めないといけないのさ。

一度サービスの質を落としたり、詐欺紛いな契約を慣例化したりしちゃうと、
こっちとしてももとのレベルに戻すのが大変だから、結局は自殺行為なのさ。
年々厳しくなる社会の目や、ネットできてから容易になった内部告発も怖いしね。
莫大な設備投資など産業障壁のこと考えると、失敗のリスクは大きいからさ。
長期的な展望を視野に入れて経営してる施設は、
料金設定に見合うサービスを提供しているところが多いんじゃないかな。

>216
それ、まさしくウチのホームのことだなぁ。
どっかの会社の社員寮を改装して作ったバッタもん有料老人ホーム。
車椅子の人なんか悲惨。介護する職員も必死。
食事は並。でも食費月6万取ってる。部屋代10万。その他もろもろで
一人あたり月20万の家賃となる。入居金は1000万以上。中身の
サービスは並みの下。入居した人が気の毒に思う。

ちなみに有料ホームの給料っていいのかな？
うちは月6回の夜勤があって、給料は25万くらい貰ってる。
ヘルパーニ級の資格手当てで２万貰えるから、いい方なのかな
と思う。前に勤めていたデイは１５万くらいだったし。

２５万！？
良すぎる！！
でも月６回の夜勤は大変かも・・・。
ヘルパー２級で２万は贅沢だぁ。
環境は悪そうだけどなかなか良いねぇ。

有料のほうが、特養と違って入居者をたてるぞ、特養みたいなお遊戯介護と同じにするな！

鹿児島にある｢シルバーパーク芳草園｣、有料老人ホームだけどどうなんだろ？

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「僕将来がんばって特養に入るんだ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「それより先にすることあるよ、のび太君・・・」

＜216
それって本当かね？
確かに以前からお金持ちで軽量級が多いような気がしたんだけど、

＜介護の質？　何処も変わらんと思うぞ。
＜食事の質？　これも変わらん。
＜ただ金額が高いだけ。

何千万という金を取るからそれだけ質の高いサービスを得られるんじゃないの？

有料老人ホームって、自立型とか介護型とかあるんじゃなかった？
介護認定受けたらでなきゃならないとかいう話ってよく聞くけどなー
そういうのがあるから特定施設〜っていうのがあったような・・・

あげてみる

またあげる

おうとうえんって、どうなんだ？

去年までおうとうえんで働いていました。

ライフニクスってとこはどうなの？

age

あげてみる

関西だけど、ここってどう？値段的には安いんだけど。
http://www.city-estate.co.jp/supercourt/

>>229
高井戸にあるよね。詳しいことはわかんないけど

桜湯園＝日○シルバーサービスのことです。

揚げ

桃湯園の歌
修善○の事○長の頭はバーコード
人○の次○もバーコード
書いてる私はちんちくりん
ついでに常○はつるっぱげ。

いつも、三つ揃えのスーツで決め、
愛車はベンツ、高級マンションに住み、
年の離れた妻がいて、
なおかつ、株式上場を2年後に控えている。
○湯園の社長、あんた従業員から搾取しすぎ！

桜○園の常務はくま

ごめん、常務じゃなくて専務だった。

北海道で有料を探しています。札幌しかないんですか？情報があったら教えてください

桜湯園情報、何か他にないですか？
当方、現在勤務中です。

老人施設入居者の声
http://homepage2.nifty.com/yuyu-union/koe.htm

>241
どちらに勤務ですか？
東京、神奈川それとも修善寺。
どれにしても早く辞めな！

応答炎は間もなく弾劾されます。
知り合いのジャーナリストが取材に動き出したようだから。

↑
＼(^o^)／ぅわ〜ぃ

修善寺の事○長、バーコード！
人 事 の ○ 長、てんこはげ！！
管 ○ の 部 長、悪太郎！！！

なんか、書き込み少ないね。(；；)しくしく

応答園の常務、
少なくとも会社の中に、
愛人が二人はいる！

ムラカミ氏ね！！！

いい感じ＼(o￣∇￣o)/

>>248
バカヤロー
常務だけじゃねー
役員全員だーーー

ウェルピア市川の給料　基本給１１４０００　職責手当４００００
住宅手当（賃貸のみ）１８０００　夜勤手当２５０００（平均月5回1回５０００）
公休10日　うちは給料少ないとみんな嘆いているがほかの施設と
比べてどうなんだろうか？　手取りはだいたい１７〜１８万円くらい
ちなみに資格手当てはヘルパー2級１０００円　ヘルパー1級２０００円　
介護福祉士２０００円　みなさんの給料をぜひ伺いたい　

どうなんだよ？

老人ホームの娯楽としての麻雀。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1036661165/

教えてくれ

どうなんだ？おまらの給料明細教えろごらああああああ

だれか反応しろよ！こらあああああ

じゃあ一言言ってやる

ウ　ゼ　エ　か　ら　消　え　な　。

>>252
桜桃園なんて14〜5万位だよ・・・確か・・

２５９
桜桃園てそんなに安いの？どこにある施設なの？

２５８
おまえが消える

こんなに天気いい日に、家のじいちゃんが亡くなりました(TT)
病室で最期を見取るために家族全員がそろいました。
俺が「なにか最後に言いたいことない？」って聞いたら、じいちゃんが虫の息のように小さい声でこういいました。
「そそが・・見たい」と。「そそ」というのは女性のアソコの別名です。
俺は「じいちゃんスケベだったからな〜」っと思いましたが、さすがに「えらいもん聞いてもうた」と慌てました。
さっそく家族会議がその場ではじまり、皆口々に「どないしよ、どないしよ、看護婦さん？そら無理やわ」ってかんじで会議をしていたら、
兄の妻が、「・・・私で・・よければ・・・」と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。
後で聞いたところ、昔兄の借金をじいちゃんが立て替えてくれたその恩返しだったらしい。
兄嫁はスカートをたくし上げて、「失礼します」とベットの爺の顔の上にオシッコ座りをしました。
２〜３秒過ぎて、俺が「じいちゃん満足か？」って聞いたら、「そそやない・・・外や」って・・・
ごめんちゃい。　m(_ _)m

>>262
じーちゃん。そそかよっ。

王党園は、
東京、神奈川、修善寺に多数あります。
現在TVCM中。

そうなんだ少ないんだね

それでも15施設ほどあるし、
業界4位、上昇率は1位だよ。
上場準備中だしね！

確か桜桃園って社員は茶髪禁止なのに
CMでは堂々と茶髪社員が出演している。

そんないい加減な所に大事な身内を
入所させられません！

★☆★web・キャッシング　スタートキャンペーン★☆★

ホームページによるお申し込みを始めました。これを記念して
融資基準大拡大キャンペーンを実施中。
・当社では、審査・ご連絡時に貴方のご指定番号にしか連絡
いたしませんので、ご融資後のクレームがまったく無く、再融資率
が抜群に高い会社です。
・登録　都１ですが、短期高利・紹介屋では絶対ありません。
http://www.daily333.com/
携帯から　　http://www.daily333.com/i/

アミーユってどうですか？
求人してるので気になっているんですが・・・

とりあえずアミーユのスレを見てからにしてください

とりあえず桜桃園のスレを見て下さい。

またDON企業に新入社員が大量に採用されたが、
何人残るんだろうか。
離職率高いからな・・・
ｏｕｔｏｕｅｎは。

なんで老人のホームは人の入れ替わりが激しいんだろう
くそ世間知らずの主任達は抜けないのに

有料老人ホームの介護員の仕事ってそんなに大変なんですか？？

>>273
その主任達が原因だろ

施設長もな！

２７５＞＞
そうなんだよ、そのとおりなんだよ

おまえら特養が今年度中にも株式会社が参入できるようになるの
知ってるか？そうなると有料がよほど建物や施設が豪華で金持ちを
集めるかよっぽどのサービスが無いと、同じ有料どころか特養に
ぼろ負けになるぞ、おまえらそれをどう考える？

そんなこと知ったこっちゃねー！

　　　　　　　　ｂｙ桜湯園役員

有料太郎KILLYOU！！！

　　　　　　BY桜湯園役員代表S藤

アミーュにパートで内定もらったけど時給が安い…

他のとこってどれぐらい？
内定取消お願いの電話しようかと本気で思ってます

桜桃園はもっと安い！

桜桃園ではないんだが、最近「ベストライフ」ってよく耳にする…
実際施設の質はどうなんだろうね？

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　彳　人＿___＿＿　ﾉ.
　　　　　 入ﾉﾉﾋー◎-◎ーヽミ.
　　　　　　　r Ｔ .　(_　_) 　 　 ）　　早くぱんちゅ脱いで！お兄ちゃんに渡すんだ！！
　　　　　　　( 　∴.ﾉД（∴　 ﾉ
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣　　　　＼
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　： ｜
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ : |o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　 ＼｀ー´／￣　　 :｜

>>283こちらへどうぞ。
http://society.2ch.net/test/r.i/volunteer/1064492066/

くそスレ

川島コーポレーションのサニーライフってどう？
神戸に出来るみたいで特に問題ないなら近所だからパートに行こうかと。
勝手にベッド増やして介護専用の部屋を作って指導受けたらしいけど。

桜桃園って童ですか？
施設庁の応募があるので受けてみようかと・・・

千葉県市原市にあるあさひガーデンってご存じの方いますか？
ハロワでいつも求人があるから気になってるんですが。

有料老人ホームにナースで就職を考えてます。
関東でお勧めの施設はありますか？
どこ見てもお給料が高めで、なんかうそ臭くって、入ったあとになにかあるんじゃないかと
心配・・・
今まで
寝る間も惜しんで三勤交代、救急最前線でキリキリしてきたのに、
どうして夜勤なしで同じかそれ以上のお給料になるのか理解できなくて。。。
ナースで勤務中の方いらっしゃったら実状ってどうなんでしょう？？

しつもんさせてちょ〜〜

おじが脳梗塞で倒れ、半身不随の状態らしい。
んで、今後車椅子の生活を余儀なくされているんだけど、
今後、おじをどう見ようかという話になりそうです。

んで、有料老人ホーム的なとこに入れた場合って、どうなんでしょう？？
疑問なところは・・・
1.金額
2.年金で老人ホームにずっといれるか
3.在宅との格差などはあるか

の3つが疑問としてあります・・・・どなたか、答えられる方いますでしょうか？？
切実な問題で、うちの親もかな〜りまいってます。
なにせ叔父が独身 60代後半なので・・・・

有料老人ホームの営業してたって人いませんか？戦略とか教えてほしいです。

「常勤」の定義を教えれ。

age

半身不随になった８０過ぎの祖父のホーム探しをしています。
神奈川県下に多くあるレストヴ●ラを検討中なのですが、ここはどんな評判なのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さいませ。

文京区のサンクリエ本郷ってどうなのかな？日京クリエイトって会社の経営らしいが・・・。

介護度1〜5なんでもあり介護度高いのメインだが対職員少なすぎ!放置あり。自分の親は頼みたくない。他は同？

愛知県西三河に来年オープンの有料老人ホームについてご存知の方いますか？

誰かベストライフのスレ立てて下さい。お願いします。

あっ…300!…

某有料老人ホームで働いてましたが、身寄りのない人を
入居させては死後財産を寄付させていました。
宗教家にあるまじき行為。

身寄りのない入居者の財産を使い込んでしまう奴いるよね。
それで家を２軒建てた人知ってる。
しかもその事実を闇に葬った経営者はもっと悪どい事して
るよ・・・。善人ぶってるけど腹の中は金儲けしか考えてないぜ。

>>297

すでにこのスレにはいないかもしれないけど、
直前の施設についてのレス？　
あと、入居者の家族としての感想なのか、従業員サイドの感想なのか知りたいです。

ベストライフについて知りたいのですが。

有料って入居者の部屋とか介護職員が掃除するの？
介護付きのホームで全介助の人とかいる？

ベストライフのスレたてました!!
なんて、自分も関係者なんで暴露しまっせ

>>305
掃除も買い物もしますよ。
全介助もいます。

http://minnnano.mori.com//

ケアホーム西五反田サービス良いですよ。
常時職員募集してるので皆さんぜひ働きに来てください！

赤十字に１０億寄付して、自分は高級老人ホームに入った人の気持ち判る気がする、

すいません、質問なんですけど
介護老人保険施設と特養ってどんな違いがあるんですか？

アミーユってどうですか？若いスタッフが多いみたいですけど・・・。
（給料も安いし）無資格でも働けるようですね。

>>311
介護のほうは家庭復帰・療養施設、特養は生活支援・家庭復帰となっている、経営的にいえば介護は医療法人、特養は社会福祉法人が多いように感じる、よくマスコミをにぎわすのは特養。
参考：http://www.medicare-net.co.jp/kaigo.htm

関東にある某有料老人ホームです
最近、新規事業で新しい施設を２つ建てましたが
オープンするにあたり、入居者が片方は3人、もう片方は一人も入っていません
６０床で一人の入居者もいないのです、オープンなのに
それなのに、どういう訳か職員を雇っていて
みんな内情を知らないで入社してきた職員は不安がっています。
今後も入居者が入るという情報は一切ありません
どうなんでしょうか？

現在、研修と称して本部の施設に来ている人は本来行くべき施設に配属されず
来月行く、来月行くと延ばされ遠方から通っていて不安がっています
新規施設の施設長、係長、主任クラスはもともと本部の施設にいた
古い人間ですが、誰一人管理職教育を受けていません
人事もいい加減で、仲のよい人間を引き抜き仲良しこよしをしています
私自身も前から思っていましたが、こんな施設で働いていて大丈夫だろうかと悩みます

本部の施設自体、介護保険が始まる前に入居された方でもっているようなもので
現在、手ごろな有料老人ホームが増えていることもあり
入居者が老齢、病気などでばたばた入院や逝去され減っていく一方で
新しい入居者が入られることは皆無に近い状態です
その状態で新規施設を同時に二つもオープンしたことは
経営陣が狂っているとしか考えられないのですが
事実、新規施設も入居者が集まっていない
経営のご経験があるかた、また施設で人事、管理職をされているかた
どう思われますか？

>>314
それはひどい・・・
そのまま潰れてしまうのでは・・・

ていうか、周りはなんて言ってるの？？

名前晒せ晒せ
伏字使えばﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ

ウ０ル０アですね

今日、利用者さんが言ってました。
「あんたらは、凄い仕事してるよー。百姓よりも大変だぁー。
みんなの我儘聞いて世話して
私は良くしてもらって幸せだー。偉いなー。ほんとありがとうなー。」

私大手警備会社から有料施設に転職したのですが････
はっきりいっていまでは失敗だったと思っています、特養はヘル2初心者ということで
どこも雇ってはくれなかったのですが････有料でいきなり正規で内定出たので喜んで入社させていただいたんですが･･。
気楽な常駐警備員時代に戻りたい・・・

激安給料で、入居者をホテルのお客みたいに接遇しろというのが無理な話

>>323
禿同

ってことは入所者からはホテル並みの金とってるのか？

というか利用者さんも「自分はお金を払ってここへきているのよ」
「有料って意味わかる？」「私たちの世話をさせていただいてるだけでも
ありがたいと思いなさい」などなど高慢な人が多い。
>>325
私のとこでは、１月あたり１４万くらいかなーもちろん個室です
>>322
あーわかる、私も介護する前は工場勤めだったもん
今思えば何で辞めちゃったんだろうと思う

しかも、仲良し人事で　実務経験２年で介護福祉士も持たない性格悪い３０代後半女が
いきなりパートから主任になりますた
６年勤めて副主任の人もいるのに、ありえない
経営陣がやはり狂っているのか・・

あっそう。

うそ

びっくりした

ムムム

>>327
かわいそうに・・・
そういうのは、直接本部の知り合いに言うに限りますよ。
いなければ、自分自身に問題あるかも。
言って変わらなければ、その会社は糞ですな。

>>332
言っても変わらなかったという体質なので
みんな諦めきっているんだよ
私の問題とかそういうレベルではない

結局、社会的背景で特養待機者、病院から追い出されるものが　有料
ホームに流れ込むケースが増えている。ゆえに、有料ホームの入居
スタンスによるとなんでも引き入れると大変なことに・・・。
そういう有料ホームがあると、先日父の事で病院の相談員や行政の
相談員から聞いた。うわさは、ケアマネさんから行政の相談員までは
上がってきているとのことで、窓口でいろいろ聞きました。このスレに
ある施設名もありました。でも、どうしようかです。じっくり営業員さんの
言葉を気をつけながら見て考えます。

>>334
大変なことに・・・って、どう大変になるの？
特養だって、有料だって、やってることは同じじゃないの？？？
よくわからないので、教えてー

やっぱりこれからは中流層以上ターゲットとした
リタイアメントコミュニティみたいなのがはやるのかなぁ

ベネッセ経営のアリア高井戸ってどうですか？？
相場と比べて高いの？？

>>336
そうなるだろうね

骨までしゃぶります
付属病気製造工場

入れ物だけ立派
病気介護系はショボイ
弱ったら狼に食われる
注文の多い料理店だ

横浜の緑区にあるゆうふくの郷ってどうかな、よく介護士の募集してるけど、それだけ辞めていく人も多いのではと結局面接までは行かなかったけどここの社員の話を聞いてみたいな

山形の話してもいいでつか？

家の74歳になる祖母は日々被害妄想に明け暮れ、
何度も繰り返すため家族からはもう見放されています。
有料老人ホームを考えては居ますが家にはお金がありません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

自分は二十歳のフリーターで皆さんに比べればまだまだ若輩者であり、
書き込みを見て不快に思われる方もいらっしゃる事と思います。
しかし、このままでは両親が体を壊してしまうのではないかと心配で
居ても立っても居られないのです。

一体自分に何が出来るのでしょうか？

新聞の広告で介護付有料老人ホームのスタッフ募集が入っていて気になったのですが、お給料がいくらもらえるのか買いてなくて･･･普通はイクラ位お給料もらえるものでしょうか?
無資格未経験で介護職員希望です
正社員の場合とパートの場合教えて頂きたいです

あ

上の連中は現場の事何もわかっていない。
いや、わかろうとしていない。
それで
「『うちの施設は』素晴らしい施設なんですよ」
と社長は答える。
「おまえ！どこ見てほざいてやがる！！」
と叫びたくなる。それが有料老人ホーム。

入居者がとんでもないことをいう！
討論になる。
「俺たちは高い金払ってるんだ！これぐらいなサービスしろ！」
理不尽な理由でストレス溜めるのが有料老人ホーム。

だから一人夜勤で生意気な入居者をひっぱたく

これが有料老人ホーム

>>343
資格はヘルパー２級、夜勤は月に４回として、税込で

正社員：２２万円
契約社員：２０万円
パート：１７万円

ぐらいではないかな。

手取りだとこれよりマイナス４万円ぐらいだろう。

>>348
ありがとうございます
もっと安かったらどうしようって思っていました
パートだと４時間位しか働けないみたいなので、正社員で応募してみようかな

にくい入居者に昼間は笑顔だけど
夜勤時に
「ばーか！」
といえるのが有料老人ホーム

age

ageって何？

入居する時は親切で、契約決まったら無視！
最近は有料でも入居金安い施設増えてるから、営業大変なの
わかるけど・・・。どこの施設もこうなのか？！

その通り
お客は金のなる木だからね
いい商売だよ

むずかしいよね

返還金の償却期間が終了したころに死亡してもらうことを望んでるよね。
そのほうがお金的にもうかるんだって。長生きしてもらうと
儲からないからって、徐々に食事の塩分多くするんだよぉ！

父親が今はまだ元気ですが内臓の病気で1年ぐらいで死ぬって医者に言われ、
母も脳内出血で身体障害者です
老人ホームにいかせたいのですが、どんなところでしょうか？
死期が近い人が行くべきでしょうか

神奈川県の都築区にある、ゆうらいふ横浜って施設は最悪！！最低！！糞みたいな主任に生意気な生活相談員、態度のデカイ看護士に陰で悪口ばかり言ってるスタッフ。ローカルＴＶでＣＭやってるけど、ダサすぎる！！！三井住友の資本だってのが唯一の救いだろうな。
もしも、この施設を考えてる奴がいたら、絶対にやめときなさい。介護よりも人間関係で嫌になるから！！社会人になっても、あんな馬鹿みたいに陰口言ってる奴らが居るとは思わなかった。山○・遠○よ、お前らは人間のクズだな！！最悪同士のカップルはお似合いですよ。

相談です。
先日、サン○ティの有料老人ホームの面接に行ってきました。
確かに、みなさんが言うみたいに給料は安い!！

今後の有料老人ホームの将来性は、どうなんですかね？
家族からしてみれば、有料老人ホームを買う→入居→死後　その有料老人
ホームは、マンションと違って資産価値がないから、高いお金を出して
入居させない気もするのですが・・・

>>359
介護付き、終身を謳っている所なら
ある程度お金に余裕があり、かつ認知症他の理由で
面倒見きれない家族は手っ取り早く有料を選ぶから
何とも言い切れない。
うちはその上精神科にも営業が回り、統合失調症の
老人にまで触手を伸ばしてるので現場は凄い事にな
ってるよ！
（集団生活が無理な方は入居を断るなんて契約書に
書いてあっても薬で抑えて無理やり入居させる）
業績は悪くないはずなのに、給料や賞与は低いのは
何故だ？って感じ。

＞３６０

そうですよね。　
余裕資金があるから、高額な有料ホームに入居させるんだし
資産価値なんて気にしないですよね。

募集は、営業（マンションの営業みたい？）と総務・人事でした。
有料老人ホームの将来性や給料面で検討中なんですよね。。。

仕事内容の割りにギャラは安いみたいだし・・・

>>361
はっきり言えないけど、営業、総務、人事なんてアバウトな募集なら
考え直した方が無難かも・・。
結構今色んな所で介護付きで低価格の入居金で入居募集してるとこ
多いから、営業はきついよ！
入居後も家族から「契約時の条件と違う」なんてクレームは日常茶飯時
だし、現場の看護師、介護士の視線は痛いし給料は歩合制だから、入れて
なんぼの世界だから調子のいいこともつい言っちゃうし・・。

＞３６２

一応、営業と総務・人事の募集は分かれていました。

営業で１６万前後（３ケ月研修期間）　その後に、５万上がる事は
考えにくいし・・・

総務・人事は、もう少し安かった・・・

確かに、最近は色んな所で募集してますよね。
入居後のトラブルはありそうですね。

現場だと、看護師・介護士の方が意見力は強いんですか？

この業界の将来性は、どう見ます?

>>363
何か資格はお持ちですか？
それなりの知識や経験をもたなければ難しいと思います。
将来性について言えば、母体企業がしっかりしていれば大丈夫
だと思います。（そうでなければ何年後かに淘汰されていく）
ただ営業と一口にいっても人間相手の上に営業成績も絡んできます
から、精神的にはきついですよ！

＞３６４

資格がなく、面接後　採用には至りませんでした・・・

相談に乗って頂きまして、ありがとうございました。

age

病院とセットでころがし生きて出られないところは

http://www.s-carelife.co.jp/

有料老人ホームは、端的に言えば、高齢者が死にに来てるとこだろ？
病院とセットでめちゃ安心じゃん
なんか問題あんのか？

介護なんてあと長くもって４０年ぐらいじゃないかと。
自分も介護３年やってましたがもう介護の職員のＬＶの低さに
飽きれましたね。口ばっかの奴、池沼も居る中で働けないでしょ。

age

>>370
俺も希望を持ってこの職場に来た、福祉をしている人はまともな人間ばかりなのだろう
と思っていたのだが、事実はその逆だった。
まともに挨拶もできなければ、ニートに近いようなメンヘルも多い
専門出の介護馬鹿は世間知らず、パートのばばあは図々しいのばかり
専門職としての向上など、あと50年くらいかかるのではないかと思う
今は耐えて、上に上がり、こういう馬鹿どもを使うほうに回ろうと
思っている

>>372
まったく言えてますな
３，４年目だけならいざしらず
介護福祉士、ケアマネの有資格者も含めておかしな奴らが多すぎる
なんというか、介護の専門家と自負してる奴ほど阿呆のような気もする
はっきり言えるのは、他の業界には逆立ちしても転職できん連中ばかりだ

>>370〜373
限りなく板違いと思われ・・。

>>373
そうなんですよね、まったく
こういう馬鹿をどう料理してやればいものでしょうかね

専門馬鹿に社会常識は通用しません。
主張すればするほどこういう連中に小馬鹿にされます。
福祉も医療も知らないくせに　ってね。
まずは自己防衛の為に、まず労働三法を学び、
加えて、商法、民法、簿記論を学ぶこと。
それに5年現場で我慢してケアマネとれば、もう大丈夫ｂ
あなたは立派な管理職となって、阿呆どもをうまく使いこなす術を習得していることでしょう。

age

人は人
自分は自分。

どの福祉施設に行っても馬鹿はいる。
人類が生きてる分だけどこにでも馬鹿は存在する。
ここでウダウダ文句を言ったところで解決はできん。
相手が馬鹿だと思うなら、その馬鹿を上手に操作出来るようになればいい。
馬鹿一人をコントロールできない段階で文句言うのは一丁前。

>>378
目からうろこ・・。
そうだよね！そうなんだ。
明日も頑張ろう・・・。

>>379
そうだよ。
ほんと相手の欠点・馬鹿具合を見つけてもキリがないさ。
馬鹿をうまくコントロールすると、仕事も能率上がるよ。
ちょっとした声掛け一つで馬鹿をコントロール成功すると、わりと気分良いよ。
（実体験より）

有料老人ホームはいいかも？
場所によるけど、そこそこ休み多くて給料良いとこあるよ！
特養とか基本給が１４万とかザラではないですか？
有料は基本給１７万位からが多いでしょうし・・・。
後はボーナス何ヶ月かかな！？

>>381
　目先の事にとらわれないように！
　有料は民間企業なので業績や経営者の一存で給料やボーナス
　の額は変動ありますよ。
　ちなみに私はここ数ヶ月で1万円近く給料下がりました。
　（人件費カット）
　ボーナスは昨冬1ヶ月出ませんでしたし、今夏も出ればラッキー
　の世界です。
　他にいい所あるのかも知れないけど、大なり小なりこんなものだと。
　　　　

asd

age

>>314-316
最近はどうよ？

age

age

有料老人ホームの収支ってどんな項目になってるんだろう？普通の会社と同じのかなー？

>>36
コミュ似毛アの現職員ですが何か？

＞＞389おまえさぁ、5ヶ月も前の書き込みにレスしてホント馬鹿だな。何考えてんの？頭おかしいんじゃねぇの？おまえみたいな馬鹿はさっさと首吊って死ねよ

>388
株式会社ならだいたい同じ

391さんへ
詳しく知りたいのですが、知識不足なもんで、、
お教え願いたいのですがー

売上項目が、
家賃、入居金、介護保険収入、管理費収入、共益費収入・・
等になる
経費項目は、ほかの会社とほぼ同じで、
人件費、諸経費（もちろん、勘定科目は会社によって少し変わる）
になるだけ。

>>390
５ヶ月も前のスレとあるが、そこまでさかのぼって見たとは＾＾
釣られ乙

桜湯園はどうかな？ここにもスレあるようだし。毎週、大量募集している。来月、さらに新規施設展開中。

あまり募集する所は良くないぜ

介護に良い職場なし。
逆に良い職場情報が欲しいところ。
株式会社の有料だから、利益優先。当たり前の話ですね。
介護スタッフ基準より多く書いてあっても、事務・施設長等人数に入れてる
有料はどうなのでしょうか？
直接処遇職員の人数がとっても大事です。
夜勤だって、１人で３０人とか５０人とか見るのおかしいのでは？
皆がグッスリ眠るなら良いですけど
認知症の方が朝まで眠らない方多すぎますからね！
社会的な支援と国の方針では高齢化社会には適応できないでしょう。
これからのダメ有料は入居率どんどん落ちるでしょう。
何年も経営していて、入居率８０％超えていないホームは避けるべきです。
何か重要な問題が必ずあるはず。
又、キャンペーンとかする施設もどうかと思う。
入居者が入らないからキャンペーンするのでしょうから。
総合的に良い施設は入居率１００％に近いと思います。
あくまでも持論。

>>397
ほぼ同意。
ただ、一概に入居率だけで善し悪しを決めるのはどうかと。入居金とか立地条件とか
利用者側の理由もあるだろうから。

民間の施設の介護職員が大変なのはどの会社も似たりよったりみたいだね。
経営陣はどう思っているんだろう。
特養なんかで入居者が死亡するような重大な事故・事件が起きてるけど、ウチの
会社も他人事とは思えない。
施設長やら地域長なんて人達は自分の保身しか考えてないから、「ウチの施設は
特に問題ありません。」「職員もはりきって働いています。」なんて、いい報告
しかしてないに違いない。社長ははだかの王様。
もしくは、当然2chもチェックしてるだろうから、職員が不満ﾀﾗﾀﾗなの百も承知で、
でも採算とるために知らん顔してるんだろうか。だとしたら介護業界なんかに手を
出さずに、古本屋かなんかやってりゃよかったのに。

有料のいいところは、裕福な方が多いので家族によっては　レクやサービスに
家族の負担で自分達スタッフも楽しめる利点あり。悪く言えば、利用者を
食い物にし、介護も施設病でマヒすれば　常識もマヒしてしまう　ところ。

住宅供給公社の有料老人ホームってどうなんでしょ？
どこの地方も経営が苦しそうですが。

個無寸ってどうなん？
世田谷区に連続で施設できるんだけど？？

>>401
コムスンスレで聞いたら？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1120834567/l50

みんな、有料に入れ。

>>252
　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　　　k）
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

そのお給料は、想定内ですか・・・


あ・・・1年以上前のにレスしちゃった・・・・

『サニーライフ』　人材求む！！
色々、言われてる施設ではありますが、川島一家以外は普通の人間です。
今、本当に人手が足りません。噂が色々飛び交い、求人をだしても全く人は来ません。
増えるのは、手に負えない入居者ばかりです。
お願いです。私たちと一緒に、サニーライフで働いてください。
やる気・根気のある方、どんどん応募してください。
面接で落とされるなんて、絶対にありえませんから。
給料だって、そこいらの会社よりはいいはずです。待ってます。

サニーライフもまぁ良いよね。でも人が集まらないのは何か理由があるんちゃうの？
施設内部なんて入ってみなきゃ分からんもんだけどさ。

前は色々ありましたが、今は平和です。
だいぶ落ち着いて来たと思います。
みんなぁ〜、来てくれぇ〜！！

>>407
人が集まらないから、辞められないとか？
勧誘しておいて、自分は逃げるつもりじゃないのホッ!ホッ!(o｀Θ´)o

↑ﾅﾝﾆﾓﾃﾞｷﾅｲﾔﾂﾊ ｸﾁﾀﾞｽﾅﾔ!

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1126708890/

有料老人ホームの給料ってどのくらいなの？
手当ってどのくらい出るんですか？
長く勤めるといいことあるの（偉くなれるとか）？
　教えてください！！

株買うようなもの。よいときは時給もそれなりだか↓すれば・・・

八王子のお高くとまってる有料の営業でしたが残業しないと手取り２０弱くらい。
介護の方々は夜勤やって２５位だったような。
手当はどんどん削られてる。役職つけば給料は上がるけど、現役職の方々は死んでもやめないだろうから、
長く勤めていいことあるのかは不明。
適当にやってそこそこの給料もらいたいならいいと思う。
営業含め事務職ならごますりできりゃいいし、
介護職ならおむつ換えて食事補助してりゃいいんだし、
ヘルパーさんなら掃除できりゃいいし、
あのレベルで５０００万も払って入居してしまった人がかわいそう。
あっ後、潰れていく会社を身を持って体験したい人ならここはおすすめ。

<412サン、413サン　ありがとう！＞
介護職は、経験ないとだめですか？
営業や事務職って資格とか条件いるの？
　

サニーライフに行きたいなぁとは思うけど、でも色々厳しそうですね。
サニーライフさんの情報もっと聞きたいです。
ベストライフなんてサニーライフさんに比べたらきっと介護は甘いと思いますよ

医療法人がホーム経営を始めれば、
今の給料がやがて確実に下がってしまうよ・・・。

あさ

ひる

有料老人ホームってどこもお風呂はマンツーマンでしょうか？
週に何回かは散歩ある？

昔アミーユっていう有料に勤めてたんだけど、他の所は知らなくて

>>419
そんなことない。
大浴場のある有料もありますし、一概にはマンツーマンと言えない。
週に一回散歩の場所もあるし、一年で一回の場所もある。

>>420
それだったら特養となんら変わらないんでは・・・

>>421
はいその通りです。
特養より酷い有料もたくさんあります。
就職も入居も
よ〜く考えろ〜♪お金は大事だぞ〜♪

茨城県の某有料施設で火災事故があったけど有料て本当に安全なのか？
事故でも起こすと客足が落ちたりしないのか？

>>423
安全なわけない。出火するような施設は危ないに決まっているさ
出火した施設って、高貴な方の親族が利用していたんだってね。

世間の評判だけで安全だといい切れないのでは何を基準にすればよいのか？

前まで、有料老人ホームで働いていました。かなり危なかったですよ。

危ない有料老人ホームなど自然淘汰でいずれ消滅するだろう！
まともな有料老人ホームはどこなんだい？

>>424
エンぺラーにまつわるところだろ？？？
高貴な方の親族もさぞ心配だったろうか！！でもシステムもレトロだったのか？
実情はわからない！！

ところで有料と普通の特養とかではどこが違うんだ？？

>>429
簡単に書くと、建設費に補助金が出るのが特老。
自前で建設するのが有料。

>>430
サービス面では？

>>430
それって表向きなんじゃないの？
実際は補助金出てるんじゃないの？

>>431
その施設の運営に依存するから、特老＞有料なんて
単純に比較は無理でつ。

>>432
有料で補助金となると、福祉行政関連の補助金はないと思われ。

どこの補助金だろうか？

みんなー！　サニーライフで働こうぜ！

サニーっていいの？

危なくなければ考えようかナァ〜......。

どうせ金目当てのところだからまともなことをやってるはずないだろ？
金のためにやってるだけだよ。そうでもなければ老人の世話などするはずが
ないよ！

>>439
金目当てではなく、介護してくれるスタッフは
どこへ行けば巡りあるのでつか？
特老でつか？

やっぱり老人ホームなんかに期待しちゃだめよ！

高い金だして危ない目にあったら割に合わんよ！！

>>439
人間の程度の問題じゃないのかなー？

有料タイプって専門性低くない？

有料と特養ってスタッフの接する態度って全然違うのですか？
特養でバイトしてましたけど職員皆が皆利用者に敬語とか常に使ってるわけではないんですけど、有料ってかなり厳格に指導されてるんでしょうか？
たとえば名前を呼ぶときとか　特養が○○さんだと有料は○○様と呼ばなければならないとか
そんなん聞いたことあるんですけど実際どうなんでしょうか

うちは有料ですけど、あだ名で呼んでる人もいます。
○○様なんて滅多に使いません。
それぞれなのではないでしょうか。

>446
そうなんですか！次有料の内定決まったんですけどあんまり堅苦しいとやりにくそうだなあと思ってたんですよ。気楽な方であることを祈っときます・・・

私も内定しました。研修ってきびしいのかなー？

ホテルみたいなものか？
どうゆう人が入所しているのだろうか？

>449
元会社社長とかそういう金持ちな人らが多いっていう風に聞いたんですけどどうなんでしょう

ああ、クレーム多いよ。
言う事はかなりうるさい。
特に飯とかな。
認知症ある人はごまかせるが、中にはクリアな人もいるので忍耐は必要。
この辺りは接客業経験してないとキツイかも。
一人に時間取られすぎてると、他の人の業務に影響が出かねないから。

入所金っていくらくらい？

>４５０
多いですよ　社長さん・会長さん
意外と多いのが教師　退職金が高いからかな？
>４５２
私の所は入所金が高いと月々が安くなり、入所金が安いと月々高くなる　
トータルすると同じだけどね
平均的なプランだと入所金３千万　月々６０万

>>453
お宅の施設は儲かっているのでしょうか？給料はどのくらいですか？

<４５４
私が在籍している施設は赤
だけど会社的には黒（複数の施設を経営してるので･･･　だから転勤もあり）
給料は残業込みで手取り２２だね
よそはどうなんだろ？

久米弘の母が入所していた５億円のホームというのはどこですか。

みんな邪魔してごめん。これだけ貼らせてくれ。

マジでこんな奴に介護の仕事させてて大丈夫か？
こいつは府中らしいんだが、一緒に働いたことある人はいる？

「現在、介護福祉士している元キックボクサー庵谷鷹志の行いを
糾弾したブロガーに庵谷本人を名乗る男から脅迫メールが届いた！」
http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20051101/p1

こんな奴に福祉ができるのか…不安だ

>>457
ちゃんと誘導汁！
福祉方面でご活躍のみなさん　すみません乳速です
祭り本部はニュー速だからまず覗いてね
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130690489/l50
この人ブログでおばあちゃんの盗撮画像晒して「ボケ」呼ばわりしたり
看護婦のケツ盗撮したりと散々
病院か施設の待合室・廊下も映っているのでどこかわかったら施設に教えて差し上げようと思っています

437さん、サニーライ○はやめなさい

>>457
どこにあるなんという施設なんですか？評判はいいんですか？

>>456
茨城県のケ○レジデンス水戸だろ。皇室の親族も入所していたことで有名に
なった？最近出火事件があり3時間も燃え続けて、消防車が１５台も駆けつけ
たと新聞で読んだな（詳しくは検索してくれ）。久米さんのお母さんはどうだ
たんだろうね？俺も知りたい。

>>461
○アレジデンスって、５億円も払うの？
ホームP見るともっと安い気がしる。

火事になったのは事実だが。
消防車１５台は知らなかった。

>>462
建築費が5億円という意味じゃない？入所金は2000万円くらいだと思う
けど（と友人が言っていた）？火事の原因は詳しく知らないけど有料
ってスプリングクラーとかついてないのかな？（入所金ってどうゆう
使われ方してるの？）

６０歳から入居できるようですが、順番待ちとかあるのですか。
現在、３４歳独身なので、６０歳で入りたいです。
資金は７０００万ぐらいなら６０歳までに貯めれそうです。

>>464
それだけ貯められれば大丈夫じゃない？
でもどうせ入るならケ○レジデンスなんていかれた施設じゃなくてもっと
ましな施設行けよ！！（その方が絶対いい！！）

有料と特養の違いってなんですか？

スプリンクラーがついていないのは、
建築の法律に違反しないのかな？
怖い怖い。

７千万円かぁ。自宅で素敵なヘルパーさんに
個人的介護を受けられそう。

>466
勉強汁

>464
60って早いな！

日本一の施設はどこになるのだろうか。
横山やすしの父をテレビで見ていると
早く手を打っておかなくてはと思う。

日本一ってどうゆう事？？？

ばかなうそつくんじゃやねぇ

死去したり、退所しても保証金をなかなか
返さないところもあるらしい
実名告発しよう

どんどんやろう！！！！！！！！！！！！！！！！

>>467
法律を守るようなグループとは思えない！！！

>>475
あれ、火事出したのはグループなの？
有料ホームでしょ？

設計屋や建築屋が農民地主を社長に奉り上げて有料老人ホームを作らせるのが最近のトレンド。
有料老人ホームは市街化調整区域もＯＫというのは法の不備だな。
買い物にも行けないような場所に作る農民地主（＝社長）も欲深すぎる。

有料老人ホームというのが、特老とかいろいろあるなかで
一番マシなのですか。
種類が多くてまったくわからん。

老人福祉法に定められていますので、お読みになってください>>478

わたしの知っているところは、山奥とか海岸などにあって、
まるで陸の孤島、収容所のようなところばかりだ。
町中にあって、自由に出歩けるところがよい。

ここに、某有料老人ホームの　内部実情が暴露されています。
http://blog.livedoor.jp/central_press/

すごいね。

>481
文字が重なり合って非常に読みにくいのですが

>>482
おまいのブラウザの設定が悪いだけな希ガス

>>470
日本一の老人ホームってどこなのですか？

ちなみに>>461の施設は日本一くだらない施設です！！！！！！！！！！！！
（との地元の評判です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！）

やっぱただにしろ

はぴねって有料はどうですか？

>>484
日本一はサニーライフじゃないの？

>>485
大金を払って身の危険を冒すような愚かなことはまあ避けるに越した
ことはないわな・・・・・。（入所にあたってはよく考えたほうが良
いよ。つぶれると入所金は戻ってこないから。）

>>489
怪しい金儲けの話よりも危ないからね。
払った何千万円があっという間に奪われることもある。

>>461
あの施設は見識のない町医者と経験のない素人経営者が協力？して丁稚
あげたようなものだから成り立ちからしてまともなのもじゃないんだよ。
非常に単純な動機から施設を立ち上げイージーに儲かってしまったものだ
から自分たちの欠陥に気づけなかったんでしょう。世の中も進歩して変化
しているんだから自分に都合はいいように錯覚して最高のつもりでいるとと
んでもない事故がまだまだ起こるんじゃないんだろうか？地元では懲りず
に業務拡張などをしているようだが自分から首を絞めているんじゃないか？
誰が入所するでしょうか？そんなに世の中甘くはないでしょう。経営破綻
するのでは？彼らが幅を利かすような時代は終わった・・・そう思うよ！！！

スレ違いぎみで申し訳ない。最近有料ホーム＋併設訪問介護ってパターン
増えているようだが、どうか？

今まで有料老人ホームとかいって地域には知らんぷりしていたものたちが
急に（経営が苦しくなってきたのかしらんが？）下手にでて訪問なりデイ
をやり始めたのはかえって不気味に感じる？！ここにきて地域貢献に目覚
めたと思うか、何か裏があるのかと勘ぐるかはそれぞれの感性だろうが地域
の人間は(まして老人は）思いのほか慎重なんじゃないだろうか？バブルの
時代隆盛を誇った大企業がここにきて揺り返しがきておかしな事件を起こし
てきたが、トレンドが遅れて福祉施設(特に有料）が（大企業かは知らんが）
いままでやってきたことの付けが回ってきているのじゃないか？（一般企業
をサンプルに対策に取り組んでいるとも思えんし。）サービスの受けての高
齢者や意識あるサービス提供者は長い目で考えてこの流れをとらえていった
ほうがいいのではないか？

何千万も払って入る必要なし。
よっぽど金があり余ってて、何千万損しても、かんけーないぜーって
思える人しか入っちゃダメ。
入っちゃだめっていうか、金があっても家族の誰にも
介護してもらえない、偏屈な方が多いのでorz
仕事するのもやめた方がいいとおもわれ。

いや、むしろグループホーム新設したは良い物の、看護士配置基準なし、
車椅子等の備品は施設で用意という入所系サービスのような実情でありながら
民間参入の為居宅系サービスの位地付けが面倒であった事。
さらに介護施設長期入所待機者の増加。
介護３施設の居住費、食費の自己負担による退所者増加を見込んでの利用者
獲得を狙った結果から居宅併設の有料ホームや在老が増えてきていると思われる。
居宅あつかいだから、居宅系サービスに制限もないし、
ケアマネの長期入所による顧客減少も防止できるしな。

》492　いや、むしろグループホーム新設したは良い物の、看護士配置基準なし、
車椅子等の備品は施設で用意という入所系サービスのような実情でありながら
民間参入の為居宅系サービスの位地付けが面倒であった事。
さらに介護施設長期入所待機者の増加。
介護３施設の居住費、食費の自己負担による退所者増加を見込んでの利用者
獲得を狙った結果から居宅併設の有料ホームや在老が増えてきていると思われる。
居宅あつかいだから、居宅系サービスに制限もないし、
ケアマネの長期入所による顧客減少も防止できるしな。

》492　いや、むしろグループホーム新設したは良い物の、看護士配置基準なし、
車椅子等の備品は施設で用意という入所系サービスのような実情でありながら
民間参入の為居宅系サービスの位地付けが面倒であった事。
さらに介護施設長期入所待機者の増加。
介護３施設の居住費、食費の自己負担による退所者増加を見込んでの利用者
獲得を狙った結果から居宅併設の有料ホームや在老が増えてきていると思われる。
居宅あつかいだから、居宅系サービスに制限もないし、
ケアマネの長期入所による顧客減少も防止できるしな。

>>494
そうなのか・・・受けようと思ったけど、よく考えたほうがいいか！？
知り合いも家族を入れたがっていたが・・・そう忠告しておくのが無難か？！！

》495-497　重複レス申し訳ない。

有料老人ホームって三年実務経験積んだら介護福祉士とれるっけ？

ななしのふくちゃんって、もしかして、コムスンのこと好きなの？？？？？？

>>500
取れるよ。

>>498
あれは、純日本人がやってる施○？じゃないから・・・・・
・・・・・・・・ん・・・・・・・・・・・・・・・・・・
わかるかな・・・・・・・・・・・・・・・・・！

あそこは、全員顔面蒼白ってか・？？！！！！！！

>>491
シロートがシロート考えでシロートを使ってやっているからそんなことになるのだろう！！
はっきりいってあそこは認識不足！あそこのやることは税金の無駄遣いだろう？？！！

>>505
税金の無駄遣い？
有料ホームでしょ？
なんで税金遣うのかわからん。

私のとこは医療法人がやってるから福利厚生ばっちりだよ。
介護はすごい大変だけど、院長・施設長が尊敬できるから楽しい！
在介やデイ、介護療養型施設もやってるから福祉、介護に理解がある。
株式会社もいいけど医療法人もおすすめかな。

>>506
介護保険が使える施設は一部を税金で運営。

>>508
つまり、介護保険料に税金が使われているってことかな？
確かに税金の無駄遣いだわな。

サンセール香里園ってどうよ？

>>509
ちょっと違う。
給付（介護報酬）のうち１割が本人負担だよね。
のこりの９割の財源は
約半分が介護保険料で約半分が税金。
だから介護事業所は財源から言えば半官半民。

>>511
ケアマネの試験問題でつね。ｗ

ほんとに有料老人ホームって安全なのか?

>513
施設なんてどこも１００パー安全なところなんてないよ。
特に家族の方はそこんところを勘違いしてる人が多い（転倒事故とかでよく怒る人は）

>513
あ、経営的な方で安全かどうかってことか　もしかして。
じゃあ







ワカンネｗゴメンナサイ

火災事故が起こるようなところではやはり危なくて・・・安全の基準
ってどうなってるの？

サツジン未遂のバカ施設かい？そりゃ一部だろ・・

水戸のケ○レジデンスの件かい！！バ○施設長がバ○職員を使って業務拡張
をやっているが火災事故の件のみそぎはすんだのか？（ホームページみても
ウンともスンともないが？）はっきりいって常識がないんじゃないか？（事故
に関する原因究明および、それに関する処置・対策と謝罪といった対応が全
くなく誠意が少しも感じられない!!）まず、社会に(利用者には当然として）
対してきちんとした対応をとるのが先決だろう？！それを無視して業務だけ
拡張しようとしても信用は回復しないと思う。

イリーゼシルバーホームは酷い。
施設長がケチ過ぎてレクは散歩ばっかり、食事は小学生の給食の
ほうがよっぽどマシ。利用者がかわいそうで見ていられない。

>>519
どんな食事なんですか？（有料のお金ってどう使われてるの？）

2

>520
利用者さんたちに毎回不味いと不評です。
味付けが良くない。

私から見ても食材に肉,魚が少なすぎる。
たまに鶏肉とか出ても固くて噛めない等。
厨房を２人でやってるんだけどこれって普通かなー。

セコムの系列がやってる超高級有老ホームはどうですか？
介護は充実してるの？

>522
基本的に減塩とか糖尿病対策とか色々考えた結果そうなってるんじゃないですかねえやっぱり。
でも老い先短い（失礼）のだからある程度おいしいものを食べてもらった方が良いとは個人的には思うんですけどね。もちろんモロに食事制限くらってる人は別ですけど。
単に料理下手な人は解雇の方向で・・・

入所金１億近くかかるところって、
内容は充実しているの？
大金払って入所したわいいけれど・・・
みたいなことはないのかな？

入所一億近く払って入ってすぐ死んだらせつないよな。

そう。せつないス
んだからそういうところの施設って、
介護や医療体制どうなのかなって思って！

新卒で有料老人に就職ってどうですかね？
あまり勉強にならないですかね？
特養と迷ってて待遇は完全に有料なんですけど、将来ケアマネとっても
使えこなせなさそうで不安です。

>>528
ケアマネとしてバリバリ真価を問われるのは全業種でしょう！
有料・特養・老健・在宅・デイ等を経験してきたケアマネは
どんなお客様の要望でも理解できる。
人脈がウハウハです。
看護士ケアマネが最強ですけどね！

>527
そうゆう高級な施設で働いてた人に話しを聞いたら
やっぱ別世界だって。
利用者さんのことは「奥様」って呼んでたんだそうな。
職員もサービス業の鏡みたいな人ばかりらしいので
入所しても後悔する事はないんじゃないかな。

じゃあ、
そういうところで働くにはサービス業の鏡にならないといけないわけですね。

ねぇさん、事件です！みたいな・・・

サービスばかりのシロウト集団ではしょうがないんでは？？技術や専門知識
といった根拠はあるの？？？経営方針は健全なのか？？？？ただの客のご機嫌
とりになっていないのか？？？？？

近所の新設有料老人ホームは福祉系大卒か介護福祉士、実務三年以上の
人しか集めてないみたいです。職場にドシロウトは(多分)いないから
働きやすそう。医療法人が経営だし、通所リハとか併設してるからか？

医療法人ってお医者さんが経営やってるの？シロウト経営になっていないか？

＜記事紹介＞連載『狙われるシルバー世代』第１４回　病院乗っ取りグループの手口

　本紙・山岡が会員制の月刊総合誌『ベルダ』（発行・ベストブック）で同連載（３頁 ）
をさせてもらってすでに１４回になる。今回は、全国の病院を乗っ取っていた最大組織
「新田グループ」の新田修士と、その元配下で、やはり乗っ取りグループを率いていた
正田守両被告の手口について紹介した。闇勢力に食い荒らされ、上場廃止になった丸石
自転車ーー同社が狙われたのも、やはり更なる高齢化社会に向かうなか、医療法人「松
嶺会」（群馬県）と共同で参入を目論んだ老人介護事業がその契機となった。丸石自転
車には新田グループ、新田被告と親交があった美容整形外科病院を率いる安田浩進被告
のグループも触手を伸ばしていた。同事件では、新田グループが傘下に治めていた医療
法人「浄和会」（大阪府）、「寿光会」（東京都）も密接に絡んでいた。そして、「寿
光会」の経営は現在、新田グループの債権を引き継ぎ、全国で有料老人ホームを展開し
ている「ベストライフ」が行っているが、未だ紛争は絶えない。今後も、この連載では
こうした公的性格の強い病院や有料老人ホーム等を単なるカネ儲けの手段としか見てい
ない連中の実態を暴いていきたいと思っている。是非とも、情報をお寄せ下さい。

山岡俊介氏（週刊誌記者）のアドレス　[email protected]

>>491
名前だけが先行していたが、実情はそんなもの・・・ということは世間でも
よくある話だね。名前やイメージだけで、判断するのはダメな時代かもね？

外見はこぎれいだけど職員が全員ヘルパー２級って
とこもあるから有料は根堀聞かないと怖い世ね。

【医療】自力歩行を補助　ロボット技術応用　東北大
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1129085322/

東北大による、詳細。

東北大学工学研究科バイオロボティクス専攻の小菅一弘教授等の研究グループは歩行補助の新型装置を開発しました。
http://www.eng.tohoku.ac.jp/php/eng/press/press-20051102.php
[背景]

人間はある年齢を過ぎると、加齢につれ肉体的機能が衰えていく。
そこで高齢者のための肉体機能補助システムの開発が求められている。
本研究では装着型のロボットシステムにより衰えた脚筋力を補助することで、人間の基本的な移動手段である歩行をはじめとする下肢の運動の支援を行う装着型歩行支援システムを開発する。

ロボット工学や遺伝子工学などが進み高齢者が自立して生活していけるように
なるのがベストだと思う。本来老人ホームというものをはやらしてはいけない！！
まして、あやしげな有料老人ホームなどは論外！！！

有料って要支援は入れないの？

施設によるんじゃない？
健常老人だけでは、経営がなりたたないというところが多いだろうから
入れくれるところの方が多いんじゃないか！

来春、有料を開設します。今職員募集準備しています。
介護職、看護職、機能訓練師等。「こんな人は採用避けたほうが良い」
など何か助言がありましたら教えてください。

桜桃園ってどうですか？現場で働いてる人、入居してる親族、関係者満足できますか？良かったら入居検討します

叔母さんが有料老人ホームに入ります。週刊文春の１２月８日（？）見てたら怪しげな話が一杯・・・さて載っていた３つ会社に電話してみたら、なかなか会社名を教えてくれない、、、いやらしいね。きっと登録とかしたら教えてくれるんだろね。
どこの施設の話か御存知の方教えてください。

はじめまして。書き込みとか初めてで・・電車男の影響でここにお邪魔したんですが＾＾
今大学４回で、ある会社に内定いただいて研修も受けていたのですが、
以前から興味があった福祉の仕事をどうしてもやりたくて内定辞退しました。
施設で働きながら実務経験積んで介護福祉士の資格、独学でとろうかと思っています！
みなさんの文章よんでたら色々考えさせられます！
何を基準に職場選びをしたらよいか、悩み中ですが頑張ってみます！よかったら
アドバイスください！

もったいない！！人生を誤った！！としか思えないのだが・・・！！
もうそうしてしまったからには遅いか？
そうなった以上は、がんばっていただきたい！！この業界変えていく
ぐらいのつもりでマジでやって欲しい！！有料狙いであれば、私は、
首都圏のことはほとんど全くわからないので詳しい人のレスなどを
参考にしていってもらいたいと思うが、施設で取り組んで行きたい
という希望であれば、大手介護グループの総合職を狙ったらどうだ
ろうか？現場で1年やれば、今なら介護福祉士の資格が取りやすく
なっているからそのまま研修＋現場実習（時間は忘れた。ググって！）
＋ペーパーテストで（施設の指導つきで）取れるはず。文系なら主事
が大学卒業と同時に取れるだろうが、大卒なら（可能なら）社会福祉
士も取っておいたほうがいいと思う！！現場を経験してから、支配人
候補といったキャリア組を狙うのが賢明だと思う！！これからは、介
護の現場にも一通り詳しい人間の方が、必要とされるような気がする
のだがただの現場だけで終わってもダメだと思うのでしっかりした目
標と介護に対する理想をもって頑張って続けていってもらいたい。
もし、地方の施設をねらうのであれば、しっかりしたビジョンのある施
設・グループと出会うのがいいのだが経営者がしっかりとした理念やポ
リシーを持っていて、すでにある程度実績と見通しが立っていて、その
上でこれから業務を拡張していこうという意欲のあるところがいいので
はないだろうか？

大学出だったら、給料よいのでは、？介護福祉士は三年働き、国家試験を受ける！給料やすいよ！手取り13万くらいかな？妻子養ってける？

働いて手取り13万なら、生活保護受けて楽に過ごしたほうが楽じゃん。

それも一方で、一理あるが・・・生活保護っていくらもらえるの？
すぐにでももらえるものなの?

なんだかんだ言って、コムスンやサニーライフが目立った事故を起こしたって
聞かないな！？そういった大手チェーン施設って管理はちゃんとしているのか
な？

大手企業がいいとは限らないが管理が、火災事故など起こすようでは
心もとないと思われる！！問題のある老人の集まりだからありうるこ
とだが、そういうことがおきない様にするのが専門の仕事であるはず
だし、そうでなければ、老人施設の存在意味はなくなってしまうので
はないだろうか？そういった事事故をおこす所は施設長の管理が甘い
のだろううと推測するが、最近良くきかれる事故なので業界の人達に
実情を聞きたいのだが・・・！

昔、この板で話題になってたサンシティって今どうなんですか？
なんか横浜にも出来たらしいね？ 私は三鷹在住だけど、仙川とかのは完売したんかね？

有料ってどうしてそんなに高いのだ？どこが違うのだ？

よくCMで『有料老人ホームゆうゆうの里』ってあるけどそこ凄く高いね｡やっぱり
CMで流れてる位だから相当儲かってるんだろうね｡

家の近くに、「アライブ目白」っていう
有料老人ホームがあるんだけど、どうですか？

>>554
ゆうゆうの里　ワラント債　でググってみれば。

有料老人ホーム協会って何するところ？何の役に立つの？

従業員には関係のないところ。

今まで禁止されていた病院の有料老人ホーム兼営が、認められそうだね。

病院が有料老人ホームを兼営してはいけないのを初めて知ったが本当か？
私の県内の有料老人ホームは病院がどうどう有料老人ホームを経営して
いるが？

http://hasumi-bokin.jp/

ここ、目標金額を越えてるのにまだ募金つのってる。
募金の初期のころ、コンビニにこの人用の募金箱があって、同じ市の出身だってんで、
何かできないかな〜、と思って昼飯のランクを1ヶ月だけ下げて、そのぶん
を毎日募金してたのよ。あと、株やってるから、配当金を少ないけど全部。

・・・・・で、最近HPみたら、目標金額こえてるのよ。それはいいさ。
でも、会則に8000万集めたら速やかに募金停止するってあるんだよな。
おいおい、いくら集めて、何に使うか明確にしろや。
事務局にmailで改善を申し入れても無視。なんか腹たっちゃったよorz

有料老人ホームって金儲けでやってんだろｗｗｗ

ID:IVcaVse2
お前いろんなスレに情けない書き込みし過ぎだ。
>有料老人ホームって金儲けでやってんだろｗｗｗ って当たり前だろ。
金儲け=悪いことなの？　ガキ見たいなこといってんなよ。　そんなこと言ってたら。。。
○ートになっちゃうよwww

福祉をボランティア的な考えで運営してる会社なんてないだろ
儲けがないと　職員の給与もあげられない　施設の改築なんて夢のまた夢
どこかで不具合が出たらその時点で終わる。
それなりの儲けを考えてやらなきゃ　いざとなった時に入居者を全て追放しなきゃ
ならないんだぞと釣られてみる

ビジネスとして成立するような介護をやっているところってどこよ？

株式会社マザ○スってどうよ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1101969498/

業界で一番評価が高いのは、どのグループのどの施設なのでしょうか？

>567
名前を聞いたことのあるグループは概ねやりがいがない。
近所で求人さがしなさい。

まああれだ　
よく有料じゃ勉強にならないとかいうやつっているけど
介護ってそこに生活している人を支えるもんだろ。
勉強も糞もないと思うんだが

勉強にならなければそれまでだ！！
要は自分にとって（何を望んで、何を優先するか）何らかのメリットがあるかどうかだろう？

>>567
コム○ンだろ

>>571
ｺﾑｽｿは、折りグッチの口三味線のおかげで評価が高いだけ。実際のホームは、施設間の格差がありすぎ。特に宮前は天井低いし、壁は黒とシルバーなんて使って、ジュリアナ風。対象的にはるひ野�Uは、どっかのホテル風。内情はいろいろあるので、追ってｶｷｺしますわ。

医療制度改革：療養病床１５万に削減　老健施設へ転換促す−−与党了承
　◇２０１２年度までに

　自民、公明両党は７日、政府が今国会に提出する医療制度改革関連法案を了承した。
調整が難航していた慢性病の高齢者が長期入院する「療養病床」の見直しについては、１２年度までに現在の３８万床を１５万床に減らすことで決着した。
厚生労働省は、療養病床がスムーズに老健施設などに転換できるよう施設基準を緩和することを法案の付則に盛り込む。

　療養病床は医療保険適用の「医療型」（２５万床）と、介護保険適用の「介護型」（１３万床）がある。いずれも医療の必要性のほとんどない人が
５割前後を占める。見直しは医療の必要度の低い「社会的入院」を減らし、医療給付費を抑制するのが狙い。
厚労省は来年度から６年間で介護型を全廃、医療型も１５万床に減らし、老健施設（１５万〜１７万床）、
ケアハウスや有料老人ホーム（６万〜８万床）に転換する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060207dde001010006000c.html

毎日新聞　2006年2月7日　東京夕刊

age

その人たちを受け入れる施設あるの？
医療保険減らして介護保険で安い介護士やヘルパーこきつかうのか

転換できる資金があれば　の話だが
もっとも医療畑の人達が介護できるとも思えないし
３７％ルールはどうするんだろうね？

>>576
３７％ルール詳しくきぼんぬ。

介護度２以上人口の３７％を越えて施設、特定、GHを
造ってはいけないっていう通達のことでしょ。

エデンの園の噂ってありませんか？

入居者がなかなか決まりません。
皆さんの施設は募集をどのような方法でしていますか？

有料老人ホームなど、金持ち相手のお遊びだろう？！！

確かに、楽な介護で要領よく給料を落としてる部分はある・・・？

まあ、イメージを売って金を実際より多目にとっているバブル的な経営が
実態と言えるかも？

いまどきは　特養よりも安く特養並してる有料も多いぞ。

ちょっと教えて欲しいんだが、
うちの婆ちゃんが利用してる、老人ホームは、
毎月、ホームに通う日を決めるときに認印が必要で、
うちの親父が、認印を迎えに来る職員に貸し出して
ホームの方で認印を押してもらって、翌日に返してもらってたんだ。
これって、異常なことじゃないの？

オカシイいのだ。そもそも老人福祉関係でやってることなど・・・。

でも、これからは常識的にやらないと、いろいろうるさくなるかもしれない・・・

かな？

>>583
それで、経営は成り立つの？？
そうなると、高いところの値段のつけ方や、安い有料との違いはどうなって
いるのか？！？

首都圏の高級有料型の介護職員ってどのくらい給料貰ってるんですか？

age

ワタミグループがやってる老人ホームは最悪だからやめといた方がいいよ。
半殺しのめにあう。

高級でも格安でも給料は会社の経営状態で決まる。
高いから良い介護とは思えないのだが・・・。

>>590
高級だろうが、格安だろうが儲けは経営者サイドが吸い上げるってこと？

介護の質うんぬんより設備のつくりで値段のランクがきまるのかな？

ワタミは評判悪いのか？
やはり、他のジャンルの事業者では無理があるか？

コムスンやベストライフはどうよ？

夜勤長いのな。有料って。通勤時間とか考えたら週一回24時間起きる日ができる…

>>593
職場によってシフト時間が違いますよ。

サンシティ横浜、朝日新聞に広告出てたけど経営とかどうなんだろ？

タカラレーベングループ　の　
（株）アズパートナーズ「アズハイム」ってどうなんでしょ？

横浜、埼玉、練馬にある有料なんだけど。
わかる人いたらよろしく。

有料面接受けるんだけど　
有料老人ホームと他の施設の違いって何ですか？

＞５９７
どう違うっていいだしたらきりがないけど
有料老人ホームって介護保険上は
グループホームと同様に「施設」ではないのです
（施設だけど）。
利用者は費用を払い、入居者として介護サービスを受けながら
そこに暮らしているわけです。
実態は特養と変わらないといえば変わらないけど
�@要介護度がそんなに重くない
�A消費者意識が強い（悪くいえばわがまま）
�B入居者は金銭的にやや余裕がある
などの特徴があるかな

有料老人ホームで働いてる方いますか？

＞５９９
僕は働いてますよ。４年目です。

アズハイムってどう？？？

>>597　私のところは２１世紀少年さんちと違い、健常者から要介護５までいました。
　　　 わがままなのは同じで、健常者や、身体障害のひとがその傾向ですね。
　　　 認知症の入居者を毛嫌いするし。

日本一と呼び声が高い施設はどの施設なんですか？

>>603
うちの実母が入居しているサンクリエ本郷はなかなかいいですよ。

<<602
あ〜。わかるな、その傾向！
健常者の方は「自分は手がかからないから偉い」とか思ってるけど
何かとわがまま言ってくるから質が悪い。
身体障害者の方は、けっこう甘やかされて育った人もいてわがまま。

有料は特に、そのわがままに付き合わなかったりすると
即家族に言いつけられる。
2chで名があがってる会社の施設は
とにかくどんな人でもガンガン入れちゃうから
初めから介護度が高かったりするよ。
自分、経験済みっす・・・

>603
サービスが日本一なのか、金額が日本一なのかにもよりますが．．．
金額ならサクラ○ア成城とかでは、一番高い居室だと入居一時金だけでも３億４千万円くらいのはず
まぁ、自分には無縁だけど

サービスが日本一との定評のある施設というとどこなのでしょうか？

423 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/11(火) 23:43:04 ID:iqmuv1xi
茨城県の某有料施設で火災事故があったけど有料て本当に安全なのか？
事故でも起こすと客足が落ちたりしないのか？

424 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/12(水) 02:11:20 ID:LfimTNA/
>>423
安全なわけない。出火するような施設は危ないに決まっているさ
出火した施設って、高貴な方の親族が利用していたんだってね。

461 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 03:27:11 ID:K3/w+Ig4
>>456
茨城県のケ○レジデンス水戸だろ。皇室の親族も入所していたことで有名に
なった？最近出火事件があり3時間も燃え続けて、消防車が１５台も駆けつけ
たと新聞で読んだな（詳しくは検索してくれ）。久米さんのお母さんはどうだ
たんだろうね？俺も知りたい。

463 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 14:45:24 ID:K3/w+Ig4
>>462
建築費が5億円という意味じゃない？入所金は2000万円くらいだと思う
けど（と友人が言っていた）？火事の原因は詳しく知らないけど有料
ってスプリングクラーとかついてないのかな？（入所金ってどうゆう
使われ方してるの？）

18 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 19:07
行政はまだ措置の時代を引きずってるんだろうね。
老人ホームの届け出->行政の指導監督がみえみえだもん。
でも、指導で『スプリンクラーつけてください』なんて言われても、どうやってつけるんだろね。

20 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 21:55
>>19
スプリンクラーつけるって数千万するんじゃない？
補助金出る訳じゃなく、そのコストはそのまま入居者に跳ね返るんでしょ？
>>13さんも言ってるように特養も個室化に進んでるし、これもホテルコストの負担が
利用者に求められるようになるでしょ。
生活困窮者が要介護状態になって、在宅生活が困難になっても受け入れてもらえる
施設は長期的に見ればだんだん少なくなっていくね。
>>11さんの言ってるように２極分化していくなかでスプリンクラーの設置って全施設に
適用しないといけないものかはちょっと疑問です。

467 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 18:27:07 ID:mNbPlRch
スプリンクラーがついていないのは、
建築の法律に違反しないのかな？
怖い怖い。


----------------------------------------------------------------
はっきり言って危険です！！

一部の施設に限った事なのか、どこもそのような状態なのか知りません
がいずれにしても上記の施設は失格では？

無料の老人ホームってあるの

有料型では利益追求は市場原理からして福祉事業でも当然であるにせよ、
安全設備費をケチって利用者を危険に晒すのでは事業者としての信用に
もとるのではないかと思う。
長い目で見ると老人に見放され、入所者を獲得できなくなり、かえって根本
の利益を失うのではないのだろうか？

604
そのサンＯリエ本Ｏ
家族が来たときだけで中身はボロボロ

入所するときだけうまいことを言って契約を取り付けて、その後は
あまりサービスが良くないということはよくあることなのですか？

>>608　
あそこのホーム長は、現場経験無し＆福祉無知の人がやっているから
これから介護を発展させていくのは無理なんじゃないか？？（火事でコケてるし・）
これからは、経験と知識があって介護意識の高い福祉事業所が業務を拡張
＆内容の発展を担っていくべきじゃないのだろうか？！！！

有料老人ホームの入所金って安いとこで500万円くらいが相場？

>地方に行けば、もっと入所金が安いところもあるよ。
私が聞いた中では100万円台ってのがあった。
でも、そんなとkろお家族が様子を見に行けないし、老人夫婦どちらも
頭がだめだったからやめた。

もし何か問題があっても、入所者が文句を言えないような状態じゃいれさせられないから。

/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　池沼　　　　　　　ヽ::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　みなさん、裏事情が危ないな施設はチェックしときましょう！
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

今度、私の婆ちゃんを松戸周辺の有料に入れたいと考えています。
松戸近辺の有料の情報教えて下さい。良い施設や評判悪い施設なんでもかまいません

>>608
そこに出ている出火した施設は500万の”安い（＆古い）方の施設のようだ。（２つ併設
しているらしい）高い方の施設は比較的安全なのでは？？（保障はできない
が・・・）安い施設はスプリングクラーと言った高価な安全設備を常備する
資金に乏しいと思われるので、むしろ比較的新しい特養や老健のほうが安全
性は高いのではないだろうか？

レンレス・・・
最近安い有料施設が増えているらしいが、安全性とかは疑問がでてしまう。
安い有料は入所するのには（安全面からは）考え物なのではないのだろうか？
その点高い有料施設は値段の分安全性があがるはず（まともに安全設備費に
まわしていれば）ではあるとは思われるが・・・。

その点に詳しい人達にレスを希望します！！
（有料老人ホームの安全性における実情をお願いします。）

参考になるかどうか分からないけど、うちのじいさんとばあさんは老人ホームに入っている。
どちらもベネッセグループの「グラニー」だ。
入所金800万の所と300万の所だけど、月々の必要経費はどちらもだいたい同じ。

去年だかその前だかにスプリンクラーは取り付けてた。どちらも。
入所金の違いは建物や施設の立派さだと思う。
それと、高い方がスタッフがいろいろ気を遣ってくれる。質がいい。

スプリングクラーが数千万円と言うことは入所者数十人前後と仮定すると
一人当たり百万円台ということになりそれほどびっくりする金額ではない
ですよね？！チャンとついているのが普通で数年ごとに付け直しても一人
月々１〜２万円くらいづつ積み立てればいいからそれほど無理な話では
ない見積もりだと思います。となると、建物の立派さとスタッフの質の
違いということなのでしょうね。

日本シルバーサービスってどうですか？？？

家の近くに長谷工の有料老人ホームあるけど安いのかな？？
家族を入れようと思うけどサービスとかどう？？

>>608
/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　池沼　　　　　　　ヽ::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　みなさん、命を第一に考えましょう！！！
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼


その施設の経営者は、世間知らずにもますますゴリ押しで施設増設しています（亜ヴ内）!!
儲けばかりに目を失われ、まともな感覚を失った経営者は老人のニーズより、葬儀屋
の需要を増やすのが唯一の社会貢献でしょう（火葬一丁あがりってか？）！！
信じる老人は南無阿弥陀仏（心頭滅却すれば火もまた涼し？）！！！

>>608
そんな施設は現状把握ができていない証拠だ!!
どんどん淘汰されるように世間の目を向上させよう！！！

安くて評判のいい施設はどこですか？

経済的理由で、ベストライフかサニーライフあたりを考えてます。
利用料の追加っていったい一ヶ月どのくらいになるんでしょうか？

てか溝口良三(三重県鈴鹿市…)にはなにもするな こいつも老人だが質が悪すぎる！こいつはさっさとあの世にいってほしい！いつも暇な奴だから他人に迷惑かけてきてかなり迷惑だしうざい！

>>624
その施設がたまたま出火したからといって危険な施設だと本当に言い切れる
のか？たまたま、悪いクジを引いて面にでてしまっただけで普通の施設だと
思ってくれてる可能性だってまだまだあるはずなのに、あまりにも一方的だ！！
たまたま、一回出火したからってそれがどうした！！どこだって多少のこと
はもみ消してごまかしているはずだろう？？一回失敗したからといってチャンス
がすべてなくなるのはおかしくないか？人間生きていればどこにだって危険は
伴うハズだろう？？世間のやつらは、殺人未遂にひとしいという現場知らずの
バカもいるけれど人間なんてみんな間違いをおかしているんだ！！それが人間だ！！
不完全な人間が不完全なわが身を自覚して努力していくプロセスこそ介護の真髄だ！！
熱い心を燃やし続ける人間だけ集まってくれればいい！！
多少の失敗は情熱でなんとかなるものだ！！！
いいたいことがあるならいつでもこのスレであいてになるぞ！！文句があるなら監査で
もなんでも動かしてオレの首をかき切ってみろ！！！おまえらの挑戦はいつでも受けてたつ
ぞ！！わかったか、2チャンネルのオタクども！！！！

>>629
どうも自分達の気持ちを押し付けるだけで、反省や誠意に欠けている印象が
あると感じるのだな。プロセスは大事だろうけど、プロとして結果に対して
は責任を持たなければならないのではないか？悪い結果を出した以上はそれ
に対してどう行動するべきか具体的に世間に示さなければ疑惑は解決されな
いと思う。営利追求でやるならまず信用が大事だろう？失墜した信用に対して、
どうやれば信用が回復されるのか・・・０どころかマイナスからの再出発は
たとえ本気で取り組んでもそれ相応に時間もかかるはずなのでは？
火災事故を起こしてしまったら福祉施設など本当はそれまでで取り潰されても
仕方ないのだから、もしまだやるというのであればしかるべき姿勢を社会に
対して示すのが先決だったろう？

>>629
論点をすり替えるな
人間の成長過程と施設・企業の倫理を同一視するな
間違いはあってはダメ
間違ったなら事実を公開する
許す許さないは客と行政が決めること
入居する側・預ける側からすれば喪前のいう「介護の真髄」は
施設側・職員側の自己満足だ
その熱さが懐かしい部分もあるが履き違えるんじゃない
折れたちが喪前のクビを切らなくてもいずれ会社から切られるさ

もしも喪前が会社の欺瞞を見て見ぬ振りをして
その熱さで何も知らされてない職員を手なずけてるならば
それはかつての折れ様だ　いずれ喪前自身会社から捨てられる

折れはこの業界の経営者連中にほとほと愛想が尽きたので
他所の業界に移りますわ
せいぜい気張りなはれ

>>629
出火事故などは介護士の責任というよりも、施設長の責任だろう？
防火設備をちゃんとメンテナンスしていればボヤなどなら初期の内に
消化できるはずなのでは？介護職員が上手ければ出火も防げる可能性
は高くなるが、たとえ上手くフォローできなかった場合も介護職のエラー
にはできないだろう？そのためのリスク管理なんだから？？？
ちゃんと施設の状態を把握して、定期的に安全設備を点検してその分を
充当しておかないと良心ある商売とは言えないよ。まして、防火設備を
ケチってたりしたら大きな問題だね。いずれにしても、施設長の管理
能力不足が問われえるケースじゃないの。

ｺﾑｿﾝの新しい有料老人ホームの利用料金が特養並みにまでさげられているのだが、
これって経営が成り立つのかね？それとも削れる場所は削っちゃってるとか？

それって安心なのかな〜？手抜き工事とかじゃなけりゃいいけど・・・

三重県鈴鹿市…『溝口良三』にはもちろん有料だよ！こんなおかしいじじに無料なんてありえない！溝口良三介護する場合は、ぼこぼこに殴ったり、蹴ったり、ふんずけていいぞ↑溝口良三他人に迷惑かけてくる迷惑ないかれじじ

溝口良三は、盗みぎぎ 盗みみ するわ 他人の悪口いって長生きしょうとする最悪なじじだよ いつも暇な奴で一人暮らしの女を狙ってるしな犯罪者だから こいつは、迷惑な気持ち悪い奴だよ

もう介護など止めておけ！
そうゆう年寄りはフィリピン人やタイ人の介護士にまかせたほうがいい・・・！！

>>632
>>633
法律の甘い福祉業界で設けようとして立ち上げる介護事業など本当には
信頼できん！甘い甘い甘い！でまるでザルのようにスキだらけの印象だね！！
お金を払えば安心だなんて思えないので、裏づけのある材料とか根拠をしめ
したうえで事業を立ち上げてほしいなよな？！

＿___
　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　 　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜　儲けだけ考えていい加減にやっている施設ダメよ！！　　 　
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　|　 　よく考えて真実を見抜きなさい！！！！　　　　　　
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　 │ 　　　　　　　　
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　 │　　
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
423 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/11(火) 23:43:04 ID:iqmuv1xi
茨城県の某有料施設で火災事故があったけど有料て本当に安全なのか？
事故でも起こすと客足が落ちたりしないのか？
424 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/12(水) 02:11:20 ID:LfimTNA/
>>423
安全なわけない。出火するような施設は危ないに決まっているさ
出火した施設って、高貴な方の親族が利用していたんだってね。
461 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 03:27:11 ID:K3/w+Ig4
>>456
茨城県のケ○レジデンス水戸だろ。皇室の親族も入所していたことで有名に
なった？最近出火事件があり3時間も燃え続けて、消防車が１５台も駆けつけ
たと新聞で読んだな（詳しくは検索してくれ）。久米さんのお母さんはどうだ
たんだろうね？俺も知りたい。
463 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 14:45:24 ID:K3/w+Ig4
>>462
建築費が5億円という意味じゃない？入所金は2000万円くらいだと思う
けど（と友人が言っていた）？火事の原因は詳しく知らないけど有料
ってスプリングクラーとかついてないのかな？（入所金ってどうゆう
使われ方してるの？）
18 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 19:07
行政はまだ措置の時代を引きずってるんだろうね。
老人ホームの届け出->行政の指導監督がみえみえだもん。
でも、指導で『スプリンクラーつけてください』なんて言われても、どうやってつけるんだろね。
20 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 21:55
>>19
スプリンクラーつけるって数千万するんじゃない？
補助金出る訳じゃなく、そのコストはそのまま入居者に跳ね返るんでしょ？
>>13さんも言ってるように特養も個室化に進んでるし、これもホテルコストの負担が
利用者に求められるようになるでしょ。
生活困窮者が要介護状態になって、在宅生活が困難になっても受け入れてもらえる
施設は長期的に見ればだんだん少なくなっていくね。
>>11さんの言ってるように２極分化していくなかでスプリンクラーの設置って全施設に
適用しないといけないものかはちょっと疑問です。
467 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 18:27:07 ID:mNbPlRch
スプリンクラーがついていないのは、
建築の法律に違反しないのかな？
怖い怖い。
----------------------------------------------------------------
はっきり言って危険です！！

一部の施設に限った事なのか、どこもそのような状態なのか知りません
がいずれにしても上記の施設は失格では？

【Ｎ速より】ネット嵐＆詐欺の福祉施設勤務女看護師（37独身）逮捕【懲役刑確実のもよう】
　
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1148900108/l50

介護とはそもそもなんだ？ 体の不自由な人がどうしても自分一人ではできない事をサポートするんだろ？
それをなんだ？買い物？掃除？洗濯？

そで○ま氏てどうなの？
有料老人ホームでなんやら…
ガイヤの夜明けに出てた！

そで海？　まぁ、名古屋では最低以下の介護職員。
吉田病院からも名古屋市内の介護関連会社すべてに絶縁状＝吉田病院とは今後なんら関係ありません。
とにかくうるさい。　おまけにデイサービスの出身だから昼間騒ぐことが夜の安眠の素だと信じて疑わない。
ちなみに、あのうるさいやかましい声で彼の元から逃げていっったのは利用者さんだけじゃなく、多くの介護職員。
まだ７年くらい前ならばかわいいところもあったけど、最近はなんか勘違いしてる。
かわいそうな袖海。

おでも見てたよ外野・・・
そで丸氏の場面はちょこっとしか見れず・・・
う〜ん・・・そんな人なの？

お！
HP発見！
642見てみそ！
http://www.geocities.jp/waraukaigosi/top.htm

三好先生がＴＶにとりあげられるならまだ実態がつたわるよなぁ〜

＞＞６４５　ふざけたエロサイトのアドレスカキコしてんじゃねぇ。
でてけ！

＞645
ありがとう
今見てます…
TV出てたので少し気になって…

＞646
そうなんですか…
少し気になるので色々調べてみます(^-^)
ありがとう！

んっ？
HP見れるよ？
どうした？

お前　　おかしくないか？↑　しつこい野郎だなぁ。
　お前のまわりに　だれも　よりつかないのは　お前が悪い。

↑↑↑↑↑↑↑↑
なんだ(;｀O´)？

↑しつこいって↑　　　友達いないの？

今日のガイヤ。
わたみの美樹は社会に必要。
降り口と袖海は　逝ってよし！

アミーユ系列のところはいかがですか？
労働条件が思って頼り悪いと感じた方いますか？

アミーユ？　　離職率はコムスンと競り合ってる。
介護職員もクズの集まり。

↑↑↑↑↑↑
了解

三階建・入居者総数90名の某有料ホームです
以前からスプリンクラーの設置の行政指導があったのですが
最近　建物の避難経路、非難口等々により設置しなくても良いと
言われたそうです・・・・。
何を基準に設置義務を定めているんでしょうか？！
今まで騒いでいた話が簡単に覆るなんて・・・・

新規施設への義務付けだけで、違反には罰則規定があるの。
でも、既存施設にはあくまでも「努力義務」＝「努めるようにしなければならない」
だけで、罰則はないのよ。　　実際、新規の施設はそこを売り文句にするほうがいいね。
よそを、けなさず、ほめず、自分の施設が優れているように入居希望者には営業するべし　○

アミーユ系列の場合、
どういうところが一番の問題点なんでしょうか？
離職率が悪いっていうのは雇用条件の問題なんでしょうか？
それともケアの質が悪いからでしょうか。
介護主任なる存在の質も悪いとか？

申し訳ありませんでした。
よくよく考えれば、介護業界はどこも雇用待遇の悪さ・離職率の高いところばっかりですから
アミーユを気にしてもしょうがないですよね。。

アミーユ面接の決心が出来ました。
お騒がせしました。

埼玉の草加、越谷、三郷、川口、川越、さいたま市の有料の
情報下さい。。

有料施設は都道府県ではどこが一番多いのだ？

療養型病院が経営している有料老人ホームに就職しようと考えているのですが・・・
療養型って無くなるんですよね？それによって経営的に大ダメージって聞いたんですが・・・

今、療養型が経営している有料に就職するのは危ないですかね？
是非皆さんの意見を聞きたいですm(._ _)ｍ

施設長が十分な介護運営に十分経験があって、ノウハウと客扱いをこころ
得ている人物なら期待度は上がるが、脱サラのシロウトが多少かじって
経営を任されているようでは、長い目で見ると危ないと思う。
やるなら本格的に介護に精通しておりで実務にも長けている十分な経験と
ノウハウの持ち主ならやれると思う。

663さん。まさにおっしゃるとおり。
うちは金のためなら何でも
ありって感じ、
現場職員からはクレームばんばん。
病院ではないんだよね。
介護主任が吸引をやり、平気で
「自分は資格をもっていますから」
といっている。それは介護のしかくでしょう？
呆れて物がいえない。利用者からはクレーム
がでて処理をするのが大変。

2006年7月6日(木)「しんぶん赤旗」

介護施設
退所１０００人超す
食・居住費の負担増が原因
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-06/2006070601_02_0.html

福祉民活ネット総研のビジネス交流会が参考になる。
ただ、次回は会費が1万円らしい。
Ｎ社長、高いよｗ

古い有料老人ホームはやめたほうがいいらしいよ！
スプリングクラーの有無は不問らしいから！！
新しくできるところは、つけないと認可が下りないらしいからその点は
安心できる！！！

コムスンの低価格有料型は、安かろう悪かろうということはないよね？！
大手が保障してくれるなら、知り合いのジイちゃんにすすめていいかな・？

>>639
出火したとかいうケアレジデンスは皇室の見込み違い！！
選択肢が当時すくなかったから、消去法で選ばれたのだろう！！
入所した、高貴な成金達もビジネスでいう見込違いということで。。。
まずいラーメン屋はやはり、だれももまずいと言うのと一緒ということで・・・
関係者の方気に召されるな・・・・例え話ですよ。

>>669
消防署の手際がよくて、たまたま死傷者が出なかったらしいよ！！
でなければ、2〜3人は死傷者が出ていたはず。
たまたま、死人が出なかっただけで経営＆内情はズサンなようだ。
もし、死人が出ていたら、施設長など腹切りものだよ。。
せめて、経営陣を更迭するべきだね！！

クリニック併設の有料なら
まだしも。
ナースが２４時間いるだけで、
医療依存度が高い人を
沢山とるな。
だから、すぐ死んでしまうんでしょ。
施設長、目をさませ。
いい加減にしろ。
監査に入って痛い目を見ればいいんだ。

>>671
それは、老健や療養型を有料化するということでしょうか？　

>>669
最低の介護施設だって世間は笑っているのが現実なのに、一向に目が覚めない
のは変わり者というべきだろう！
近所一帯の住民も不気味がってるし、快く思ってないのが素直な感情だろう。
入所者も不安で気味悪く思っているし、何より一番信用が出来ると思っていた
ところが、こんなズサンさと対応とではどの施設も気味悪がって入りたくなく
なるだろう？いつ出火して炎に巻かれるかわからないと年寄りはおびえているぞ！
うちのおばあちゃんも、すっかり気味悪がって施設におびえるばかりだ！！
こんなことでは、業界全体の信頼性にかかわって深刻な信用失墜につながるぞ
！地域全体の施設に対する大変な信用低下の馬鹿げた手抜き事業だ！！！
まるで、三流の経営者のやり方だ（実際三流かもしれないが）！！！
もう、だれもこの施設には、かかわるまいと近所の人間だけでなくともおもう
ぞ！！！
早く、テレビやマスコミに出て謝罪するべきだ！！！さもないと、週刊誌が
さわぎだして実体を暴く日がそのうちくるんじゃないか？

現在、介護度４の母親を在宅介護しています。特養を順番待ちしている間、有料老人ホーム
に入所させることを考えています。特養に空きができたならば施設を移すわけですが、本人の
ストレス等考えると、空いたからといって施設を移すことはどうなんでしょう？
ずっと有料老人ホームにいれておくにはそれなりの費用がかかりますので悩んでいます。
どなたか、同じような経験をした人があればご意見を頂たいのですが。

>>673
ベンツなんて何台も乗り回さないで、入所者のタメにスプリングクラーを
取り付けてやる思いやりと配慮があればそういうことにはならなかっただろう。
みずから、招いた結果だよ！！

672さん、違います。
特定施設で医療ニーズの高い人を
受け入れているんです。
しかし、病院ではないから、
急変時は病院に搬送して欲しい。
遺体が一晩いた事もあったよ。
有料ってそんな施設なの？？？
佐○麻○のいる所。
なすでは入りたくない。
やってはいけないことをしてしまったことを
している奴だから。。

今話題のコムスンっての評判ってどうなんですか？
ここまで、大きくなっているということは、内容も悪くないということで
だということでいいのでしょう？
入所者や家族の（公平な）生の声がききたいのですが・・・

>>677
職員の処遇が余りにも悪く、学生を推薦する気持ちにならない
と、介護系の学校関係者は語ってくれました。

コムスンに行きたいと希望した学生もいました。反対したのですが、
どうしても行きたいというので、就職をしてもらって、およそ半年で
辞職したとのこと。

評判のいい大手有料老人ホームというとどこでしょうか？
コマーシャルに出てるようなところで？

シルバーサービスの評判が良かったが、コムスンに買収された事が
吉と出るか凶と出るか。

うーん・・・それによってコムスンと買収先の施設の内容がよりよくなれば
理想的なんだろうけど、どうなるのだろう？

>>669
そのケア●ジデンスは施設長の更迭もなければ、なんの責任や謝罪（新聞に
一言だけ）でなんの変わりも反省の色もありはしない！（ホームページに
謝罪やお詫びの一言もない。）名前や宣伝にだまさせず、よく勉強して
安全な体制かよく検討して入所しないと、これからはいけないと思います。
なんらかの、反省や陳謝を世間に出して改善策を講じれば別ですが・・・

何があったかくわしくおしえてもらえませんか？？

>>674
だったら、在宅でみたら。

>>683
火災事故です。

>>685
最悪の結果を出して置きながら、シラを切り続けるのであれば、世間の評価
や信用はガタ落ちになるんじゃないのか？！そりゃ、その施設は時間の問題
で閑古鳥になる運命じゃないの？！

>>682
ボヤを出したのは古くて安い本館の方だから、新館は安全なんじゃないの？

>>687
いいや、本当に安全かなどという保障はどこにもない！
そこの施設長の信用度に金を払っているのだ！！！！
（一種の新興宗教のようなものだ！）

みなさんの話を読ませていただき、少し説明をさせていただこうと思います。
私は現在某有料老人ホームの営業をしていますが・・・
通常の場合、入居金額は建物の建設または改装にいくらかかったで変わってきます。
サクラ●ア成城さんは、建築費以外に地価格も高い場所にあるため入居金が高額ですが、
驚く程低価格の所は、バブルがはじけたために会社等で所有できなくなった寮や保養所を改装
したお金しか投資されていないので安く設定されています。（今は入居金タダもあるんですよ）
介護の質は入居金や月々の支払う金額だけではわかりません！！みんなが良いと言うホームが
自分に合わない場合もありますから、実際に見学したり泊まったりして確認する事が大事です。
特に介護型のホームは入居者が認知症など自分で判断ができないので、ご両親等をと
考えてる方がいましたら金額だけで決めずにご自分の目、耳でよく確かめる事をおすすめします！
（安くても良いホームは沢山あります）

>>689
正論！！良心的なレスなのでみなさん有り難く参考にさせていただきましょう!!

所詮、親の面倒を見たくないから施設に入れるのに変わりないのに家族が認知ケアを理解しているつもりで素人まるだしのクレーム出されても困る
内容よりもフィーリングな気がする。

>>682
実力も伴わないくせに、ナマイキな施設です！！

>>628
実体の伴わない危険な施設は、利用しないように皆さんよく勉強して気を
つけましょう！！！

６７４さんへ
おっしゃるとおり、有料ホーム〜特養への住み替えですが、高齢者にとって
かなりのストレスになると思います。元気な人でも年を取ってからの引っ越しは
大変な精神負担になるようですよ！だからといって在宅介護の現状は大変でしょうね・・
こまったくんさんはどちらにお住まいでしょうか？私の住む神奈川県では現在、
特養を物凄い勢いで建設中です。特養待ちが２年〜５年と言われてる中で、
友人のお母さんが新設のホームにすぐ入所できました。
（躁鬱が元々あり介護３に認定を受けたばかりのかたです）
もし、目ぼしい場所に特養が建っていたり建設中でしたら、じかに行き相談してみたら、
いががでしょうか？待ってるだけでは、日本という国のシステムではどうにもなりませんから・・
それでは遅い、早くいい介護型有料ホームへとお考えでしたら、
私なりのおすすめホームを探してみます。
（おせっかいでしたら本当にごめんなさい・・）

>>694
老人ホーム関係のメルマガ出してる川内さんですか、ひょっとして？ｗ

６９５さんへ
残念ですが違いますよぉ。川内さんという人は知りませんが、
間違えられるということは私みたいなおせっかいな人なのかな？
６８９にもあるように私はある自立型の有料ホームの主に営業の仕事をしていますが
入居以外での問い合わせも多いのが現状です。
本音を言いますと・・ワガママな高齢者は嫌いです！
でもですね、本人や家族から相談されたり、困っている人を放っておけなくて・・
おせっかいさんは「ついつい口を出してしまう」ヤツと思って下さい。
ちなみに３６歳のおばさんで〜す。

>>682
出火するような施設が安全なわけないだろう？！！
有名人の家族もいるらしいけど、もう信用はされないね！！！

>>697
それをやってしまったら、信用がゼロですね。皆さん安全を第一に考えて施設を
選択なさるのでしょうから、危険な実情のところは例え、痴呆老人でも避ける
でしょう。
名前による信用にだまされないで、よく調べてから施設を検討する時代になって
きていますよね。
決して、甘い言葉にだまされないように内部事情に厳しい目を向けてぜひご検討
することをオススメします。

>>697
設備もどんどん老朽化していきますし施設長も年齢的に、これから衰えて
いくことが予想されます。それにひきかえ、あそこのグループには良い人
材がいません。すなわち、後継者がいないのです！！
２〜３年で亡くなる方はいいかもしれませんが、１０年〜２０年以上利用する
ような可能性のある人は入所は避けたほうが賢明ではないでしょうか？！！
たとえ新館でも内容的には下降線に入っているようですし、最初から基本が
ズレているとの有識者の見解もあります。土台からオカシイ、あるいは最初
にボタンを掛け違えているのにそもまま続けているといった意見が良く聴かれ
ます！
利用に際しては、慎重に検討して勉強されてから、決めることを強くオススメします！！
（高いものに関しては特に！）

県社協の人材センターに登録すると良いです。

障害者施設のほうが２〜３万も給与が高かった。

高齢者施設はもう駄目だ。

>>699
コムスンが新たにその地方に進出を狙っています！！やはり、ちゃんとした
責任のあるビジネスが出来るのは全国区の大手でしょう！安くて、良いもの
をどんどん造ってくれるなら地域のみなさんはみんな喜ぶと思うので、地域
の住民のかたはぜひ検討していただきたいものですし、成功していただきた
いと願います！！
茨城県出身者としては、より良い福祉の発展を願いたいので新設と買取を思
い切って実行して、どんどん活性化を図って欲しいと期待しています！！

>>701
クソ高いことを言って、生意気に振舞っていた茨城県の某施設の鼻をへし折って
グーのネも出ないほど叩きつぶしてやってください！！

>>702
ほおっておいても多分そうなるから、楽しみに物見わらいをしていましょうよ！

北水会がやばいってのは分かったよ

で評判のいい所はどこなのさ？＞茨城中央で。

コムスンの介護が信頼できるかはわかりませんが、
折口会長があのジュリア●の社長だった・・とゆう事は個人的に気にかかります。
彼が介護業界に目を向けたことは、これからの需要を考えての事ですよね。
「儲かる」と鼻が利いたのでしょう。さすがだと思います！
ですが、実際の介護の質はどうなのでしょうか？どなたか教えてください。

県社会福祉協議会の福祉人材センターで転職先が見つかるよ。

アズハイムの評判は聞きませんか？

>>705
儲かるといっても、ＩＴみたいに率の高い業種ではないのでこれから大変
でしょう？儲けようと思ったらやばい橋を渡ったり、人件費も切り詰める
必要がありましょう・・・
儲かるのは1部のトップとその周辺であって、底辺の介護職員たちは、ます
ます安くなり、それに反比例して仕事がキツクなるのではないでしょうか？
でも介護を仕事としてやろうという人は、儲けじゃなく半分ボランティアの
精神でやるものだと思うので、安いのは現状では仕方ないとあきらめるしか
ないでしょう。

初めて介護のパート仕事に就いた日に、そこの師長に言われた言葉が、「日本では古くから介護＝福祉＝奉仕の精神と考えられていて、報酬は決して良いものではありません。」と言うものでした。
確かに、介護の仕事は、本当に好きで無い人は、すぐに他の仕事に移って行く気がします、
でも、新聞や雑誌で見る限り、現場で見ていて、自分も含め、あまりにも介護職員の事のカラダやココロの事を、考えてくれる人が少ないって思うのは、甘えた考えでせうかね・・・

確かに介護は福祉の精神で行われるべきだと思う。
が、その介護をビジネスチャンスにしている以上、社会福祉法人はともかく、
有限会社や株式会社がそのような事を語る資格はこれっぽっちもない罠
そこの師長に言い返してやるがよろし。

特養や老健はどうだかしらないけど、有料老人ホームの
第一の目的は利益の追求だろ。

そうだよね、有料は
所詮は株だし
利益なんだよね。
客上げて何ぼなんだよね

あーなんで
感染症の人とか改選とか
そんなひとばかりとるのさ。
呆れて物がいえんさ

有料って、疥癬の人でも入れてるの?比較的問題の少ない人が多いのかと思っていました。

多分、他の有料ではないと
思う。が何でも有の有料が
あります。回線でも。
群馬に本社のある所。
創造に任せる。
勘弁して欲しい。
本社の見解が聞きたい。

つーかここにもいるのか北○会粘着アンチがｗ


すみません、ヘルパー実習が有料老人ホームに決まったのですが
なにか気をつけることはありますか？
ボランティアとかで特養は行ったことあるんですが。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006090501001023
老人ホームで虐待の疑い　鹿児島県が立ち入り調査

鹿児島市四元町の介護型有料老人ホーム「シルバーパーク芳草園」（宮崎尚園長）で入居者への虐待の疑いがあるとして、
鹿児島県が立ち入り調査していたことが５日、分かった。
職員１人が食事中に平手打ちしたことを認めており、県は行政処分も検討している。

県は６月末、関係者から「食事中に平手打ちしている」「衛生状態が悪い」
「男女一緒に入浴させている」などの情報提供を受け、７月６日と８月３、４日に園を立ち入り調査。

職員１人が平手打ちを認めたほか、園が国の基準で報告義務のある骨折事故などを県に報告していなかったことも判明。
園は「義務規定を知らなかった」としている。

技術は大抵は時間が必要で、そのうち身に付くもの。
センスは生まれつきのとこが大きいので、仕事｛＋α｝で、職員がどう動いているか。
有料に限らず、気のきく人というのが職員にも利用者にも好かれる。
あとは、施設の特徴・方針をよく理解しておけば、動き易いのでは？？

どうでもいいけど、茨城県のケ○レジデンス系列はやめておけ！！
照り焼きにされるぞ！！！それと大事故起こして事業拡張するのはずうずう
しすぎの世間知らずじゃねえのかい！！！！！！

あきれたはなしだが、そんなズウズウしい施設など早いとこ営業停止にして
県内からお引取り願おう。

>>719
　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おむつ代の実費っていくら位？

>>722
仕入れ価格の25％増し。

有料ってお給料いいですね

特養より3万円もアップしたよ
がんばりろうっと

介護保険法から一番遠い事業が有料ホームじゃないでしょうか？何をやるにもいい加減だし、施設長・主任も介護保険施設のそれとは比べものにならない。お遊びとしか思えません。

でも入居者が半基地外が多い。
でもあいつら金払ってんだからっていう感じで偉そうで、スッゲーむかつくぜ

生きてるだけで迷惑な老人が居場所がなく世話してくれる人もいないから
入ってんだよな。

就職する時は基本給や賞与、手当て、昇給をよく確認したほうが良いよ。

昇給なしとか賞与二ヵ月とか平気であるから。

ハローワークや県社会福祉協議会の福祉人材センターで調べられるよ。

色々あると思うが
入居金が高い割りに
中身が充実していない所って
あるんでない。レク費も自腹だ。
そんな自転車操業の有料があるよ。
筆記用具はすべて自分のだね。
テプラなんて使えない。
みっともない。
入居者の金はいずこへ？？？

>>725
特老の中にもクズ施設は沢山ある。不潔で汚い。
やる気のない人間が大勢働いている。
老健にしたって、医者看護師に抑圧されたヘルパーが
死んだ様になって働いているところがある。

自分で出来るうちは老人ホームに入らない方がいいと思うんだけど。ボケちゃうよ！

私が働いてる介護付有料老人ホームの実態は特養以下です。
でも入居者が全員認知症なので何も分かってないようです。

>>732
詳しく

わたしのところも同じくほったらかし状態ですよ

千葉の浜野にあるス○イリングホームメ○ィスっていうホームで職員募集してて、
応募考えてるんだけど、どんなとこか知ってる人教えてください。

735へ悪い事は言わん。
応募は？
どんな利用者が入ってくるか
分からん施設（それに対して情報が誰があげるのかさっぱり？？？）、
医療ニーズが高い施設。
備品が無い施設である。こんな感じ。

聖○○○○○○スってどうなんですか？
知ってる方いませんか？

７３６さんへ
医療ニーズが高いってことは、ほとんど寝たきりが多いってことですね。
現場は大変そうですね。やっぱり、辞めていく職員も多い感じですか？

うちとこは寝たきりもクリア（健常）も認知症徘徊もごっちゃですよ。
徘徊の人が健常な方の部屋やパット交換中の方の部屋に入ってきたりのトラブルが耐えない。
あとなぜか老人うつが多い。ご夫婦入居でどちらかが要介護か認知症でも
ケンカしつつ仲良いのを見るのは微笑ましいですけどね。

738へ寝たきりが多いかは介護者によって
違ってくると思うが、医療ニーズが高いと
言ってもさまざま。
離職率が高い事は確か。現場にいる人間はたまった
もんではない。要は営利目的ですが、
あちらは何でも入るからね。

ａｇｅ

有料は、生存競争が激化しているので、重度の認知症や感染症、医療が必要な人でもどんどん受け入れている施設が多い。
その為に、介護者が点滴の針を抜いたり、交換したり、ｸﾞﾘ浣をしたり…、違法な医療行為をせざるおえなくなる。
薬の管理や投薬まで介護者がしている施設も多い。
施設側の人材や設備が不十分でも、そういう人を受け入れるし、体裁だけは整えようとするので、やたらとｲﾍﾞﾝﾄが多く、契約に結び付ける為にｼｮｰﾄを増やす。
介護者に掛かる負担ばかりが増える。
他の施設から断られた人ばかりを受け入れている有料なんてｻﾞﾗ。
でも介護者の賃金･待遇は変わらない。
人件費節約の為に、まともに身体介護も出来ないような高齢のヘルパー2級の介護者を低賃金で雇う所も多い。
入浴介助なんて危なくてやらせられないような婆さんを雇うなよ。
最悪だ…。
どっちが入居者か分からん人を雇ってどうするよ？

うちのホーム（有料）にも
「デイサービス」に来てんのかよ！ってばぁさんが
パートで来てる・・・
しかも夜勤もやってて１０時過ぎたら眠たくなるし
当たったら一人夜勤覚悟だよ

入居者数＋１の年寄りを俺一人みたいな・・・
夜勤手当倍額出せよ〜！！

http://www.asahi.com/business/update/1008/004.html?ref=rss

有料老人ホームも実体は悲惨なのだな〜？！！

有料老人ホーム こそ働きたくは無いです
ボーナスなんて景気というか収入に左右されます。
というか大幅に収入アップしたはずなのに、
あるはずのボーナスが大幅カット・・・一桁はお小遣いだろ泣

743>居る居る　そういう人ｗ 周りの状況を判断して動かなくなるよね

「難病の○○ちゃんに愛の手を！」そんな街頭募金の光景を見たことありませんか？

今、巷で噂の「死ぬ死ぬ詐欺」です。2ちゃん内で180以上のスレを消費中
疑惑の○○ちゃんを救う会と、活動方法を指示するトリオジャパン
移植の緊急性を訴えながら「海外渡航で臓器移植を！」と巨額の募金活動
治療後の余剰金はトリオジャパンへ委託され、これまで一度も会計報告が
無いままトリオジャパンが抱え込んだ金額、少なくとも5〜10億円ある模様
トリオジャパンとその周囲を調べた結果、どうにもぁ ゃι ぃ影がチラホラ

どうやらトリオジャパンの荒波嘉男さんはクリスチャン。教会への献金か？
週刊誌に「お金の面でシビアに追及しないでほしい」と言い訳したから大変！
キリスト教系宗教団体を巻き込んだ一大スキャンダルに発展する可能性が
某カルト宗教、臓器売買、資金洗浄、某国会議員、工作員、脱税、反日団体･･･

キリスト教徒ってこんな手法で募金詐欺やってるの？
強制献金させられて多額のカネが使途不明って宗教団体ではよくあること？
脳死・安楽死・尊厳死に賛成してる人って何か宗教やってるの？
アメリカの病院は尊厳死状態から臓器摘出して移植するの？
韓国でのキリスト教ってどんなことしてるの？
反日宗教団体ってどこの団体？
宗教団体と左翼と人権団体が結託してるって本当？

【ｷﾘｽﾄ】「○○を救う会」募金詐欺教【ｶﾙﾄ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160746451/

★★★★ココの住人の皆様へ★★★★

初めまして。
自分はメンサロ住人です。
自分の新しく作った掲示板に来ませんか？
sage進行にする事もなく、荒らし、粘着も恐くなく、ユターリできます。
住人の全員のIDを非表示にも出来ます。
ぜひ、スレッド建てて遊んでみて下さい。
お待ちしております！

【ユターリ雑談】
http://yy46.60.kg/powermac/

なんでも有とは何？ちゃんとした会社なんですか？そこは？

オリックスのグッドタイムリビングってどうなんですか？
春山満プロデュースらしんですが

>>721
早く施設長が辞任してケジメをとれ！！！ケアレジデンス水戸！

レオパレスのあずみ苑ってどうなの？

あぎ

＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　　潰れろケアレジデンス！！辞職しろ照山施設長！！！！　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　♪　　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　　 ||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_　／|＼

家族を有料に入れようとしている人は、ケアレジデンスだけは避けましょう。
また出火して、火達磨にされるのがオチですから！！

＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　　潰れろ潰れろ北水会！！！！　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　♪　　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　　 ||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_　／|＼

＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　　潰れろケアレジデンス！！辞職しろ照山死設長！！！！　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　♪　　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　　 ||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_　／|＼

＿___
　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　 　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜　　　これだから、やっぱり老人施設はダメなのよ！！　
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　|　 　　　　　　　
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　 │ 　　　　　ズバリ言うわよ！！
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　 │　　
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
423 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/11(火) 23:43:04 ID:iqmuv1xi
茨城県の某有料施設で火災事故があったけど有料て本当に安全なのか？
事故でも起こすと客足が落ちたりしないのか？
424 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/12(水) 02:11:20 ID:LfimTNA/
>>423
安全なわけない。出火するような施設は危ないに決まっているさ
出火した施設って、高貴な方の親族が利用していたんだってね。
461 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 03:27:11 ID:K3/w+Ig4
>>456
茨城県のケ○レジデンス水戸だろ。皇室の親族も入所していたことで有名に
なった？最近出火事件があり3時間も燃え続けて、消防車が１５台も駆けつけ
たと新聞で読んだな（詳しくは検索してくれ）。久米さんのお母さんはどうだ
たんだろうね？俺も知りたい。
463 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 14:45:24 ID:K3/w+Ig4
>>462
建築費が5億円という意味じゃない？入所金は2000万円くらいだと思う
けど（と友人が言っていた）？火事の原因は詳しく知らないけど有料
ってスプリングクラーとかついてないのかな？（入所金ってどうゆう
使われ方してるの？）
18 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 19:07
行政はまだ措置の時代を引きずってるんだろうね。
老人ホームの届け出->行政の指導監督がみえみえだもん。
でも、指導で『スプリンクラーつけてください』なんて言われても、どうやってつけるんだろね。
20 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 21:55
>>19
スプリンクラーつけるって数千万するんじゃない？
補助金出る訳じゃなく、そのコストはそのまま入居者に跳ね返るんでしょ？
>>13さんも言ってるように特養も個室化に進んでるし、これもホテルコストの負担が
利用者に求められるようになるでしょ。
生活困窮者が要介護状態になって、在宅生活が困難になっても受け入れてもらえる
施設は長期的に見ればだんだん少なくなっていくね。
>>11さんの言ってるように２極分化していくなかでスプリンクラーの設置って全施設に
適用しないといけないものかはちょっと疑問です。
467 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 18:27:07 ID:mNbPlRch
スプリンクラーがついていないのは、
建築の法律に違反しないのかな？
怖い怖い。
----------------------------------------------------------------
はっきり言って危険です！！

一部の施設に限った事なのか、どこもそのような状態なのか知りません
がいずれにしても上記の施設は失格では？

＿___
　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　 　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜　これだからケアレジデンス水戸はダメなのよ！！！！　　 　
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　|　 　よく読んで真実を見抜きなさい！！！！　　　　　　
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　 │ 　　　　　　　　
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　 │　　
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
423 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/11(火) 23:43:04 ID:iqmuv1xi
茨城県の某有料施設で火災事故があったけど有料て本当に安全なのか？
事故でも起こすと客足が落ちたりしないのか？
424 ：ななしのフクちゃん ：2005/10/12(水) 02:11:20 ID:LfimTNA/
>>423
安全なわけない。出火するような施設は危ないに決まっているさ
出火した施設って、高貴な方の親族が利用していたんだってね。
461 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 03:27:11 ID:K3/w+Ig4
>>456
茨城県のケ○レジデンス水戸だろ。皇室の親族も入所していたことで有名に
なった？最近出火事件があり3時間も燃え続けて、消防車が１５台も駆けつけ
たと新聞で読んだな（詳しくは検索してくれ）。久米さんのお母さんはどうだ
たんだろうね？俺も知りたい。
463 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 14:45:24 ID:K3/w+Ig4
>>462
建築費が5億円という意味じゃない？入所金は2000万円くらいだと思う
けど（と友人が言っていた）？火事の原因は詳しく知らないけど有料
ってスプリングクラーとかついてないのかな？（入所金ってどうゆう
使われ方してるの？）
18 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 19:07
行政はまだ措置の時代を引きずってるんだろうね。
老人ホームの届け出->行政の指導監督がみえみえだもん。
でも、指導で『スプリンクラーつけてください』なんて言われても、どうやってつけるんだろね。
20 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 21:55
>>19
スプリンクラーつけるって数千万するんじゃない？
補助金出る訳じゃなく、そのコストはそのまま入居者に跳ね返るんでしょ？
>>13さんも言ってるように特養も個室化に進んでるし、これもホテルコストの負担が
利用者に求められるようになるでしょ。
生活困窮者が要介護状態になって、在宅生活が困難になっても受け入れてもらえる
施設は長期的に見ればだんだん少なくなっていくね。
>>11さんの言ってるように２極分化していくなかでスプリンクラーの設置って全施設に
適用しないといけないものかはちょっと疑問です。
467 ：ななしのフクちゃん ：2005/11/03(木) 18:27:07 ID:mNbPlRch
スプリンクラーがついていないのは、
建築の法律に違反しないのかな？
怖い怖い。
----------------------------------------------------------------
はっきり言って危険です！！

一部の施設に限った事なのか、どこもそのような状態なのか知りません
がいずれにしても上記の施設は失格では？

大企業の参入が相次ぐのは入居一時金が３０００万円以上の高級有料老人ホーム。

はぁ

僕の介護付有料は離職問題無し
給与は安いし、賞与も少ないけど
希望休は原則3日までは可能な限り叶える（今までは100％）
サービス残業無し（その為に必要なシフトを組み替えるし、パートさんを入れる）
夜勤は15：1を基準に2人で30人をケアする感覚だな。

更に施設長も夜勤・入浴介助・食事介助にはいるので職員の声が直ぐ通る

＊入居一時金はなく、全額返還の敷金
＊オムツは原価＋端数切り上げ＝業者が宣伝してくれる。
＊食事は、入居者と同じものを少し時間をずらして職員も食べる
　食事時間の長い入居者は職員と一緒に食べてるね。

こんな介護付有料もあるんだよ。

良いなぁ。
同じ有料でも、おいらのとこと違う。
オムツの値段は業者のいうなりだし、食事時間は実質３０分。
ホ−ム長は決してシフトに入らない。
給料は夜勤４日込みで総支給１９万でサ−ビス残業２０時間くらいかな？
親会社は１部上場企業なのに。。。

>>753
素人がやっているんですから、お給料は
いいかもしれませんが、夜勤やるのは大変でしょう。
造りが怖いね。有料はどうかわかりませんが。

箱根に新しく有料できるみたいだけど何か情報知っている人いますか？
給料が破格みたいだけど。
就職する予定の人いないかな？

アゲ

特定施設の総量規制で新設が出来なくなったので、業者は視点を誤魔化す

「高齢者住宅」の開発にシフトしています。

高齢者専用賃貸住宅でも、一定基準をクリアすればOKなんだけど（国土交通省管轄）
有料と同程度の基準があるので言葉の誤魔化しを狙っているようです。
「高齢者向け優良賃貸住宅」の指定が受けられたら補助金もでるけど、自治体財政が逼迫していて難しいようです。

＊特定施設の報酬よりも在宅サービスとして限度額使用させれば報酬が大きい部分に目をつけたようですね。

入所金1億取って　毎月40万管理費で取り　10年で1億5千万もぎ取る　
そんなに取られるなら　個人的に介護者やっとったほうがいい　　

同感だな。

ひどい有料はありますよ。
完全にボケちゃってるなら有料はいかない方がいいだろ。
テレビにだまされて有料はいい老人ホームだと勘違いしてる人達は大勢いる。
でも神奈川のある有料老人はほんとひどい。

地方の有料老人ホームは一時金を廃止して敷金になってる。
３０万前後が増えてきてる
利用料も１３万程度
ただし〜〜、ベットは追加料金、あれもこれも追加料金・・・に注意です。

しかし、大都市部に比べると安価です
サービスの基準は同じなのにね。

神奈川の有料だけど、今日は月に一度の
スペシャルディナー伊勢海老やらステーキやら、et cetera
ドンペリまで飲んでたわ…　資本主義ってすごい

質問。ホーム長とか管理者ってシフトに入るものなの？うちの施設は入ってないけど。でも、わからないでシフトに入ってもらっても邪魔じゃない？私はすごくやりづらいよ。
みんなはどう？

横浜市港南区にあるフロー○ンスケ○って知っている人または働いている人いたら情報おくれ？
就職考えてます。よろしく

>>773
入らない、てか入れさせないよ
「お前らは客取ってこい、現場はまかせとけ」って感じだろどこも

>>773
ウチの管理者は事務畑でケアマネ取ったから介護技術ゼロ。
現場には本人が怖がって近づかない。使えんし。

>>773
うちも来てもらいたくない。
困ったことは主任に話して伝えてもらってる。
入ってほしいなんて思うひといるの？

友人の親戚の方が湘南長寿園というところに入所を検討していて情報を集めているのですが・・・

ttp://www.roumap.com/pref/Kanagawa/0.html

上記URLの有料老人ホームの情報はあてになるのでしょうか？
また湘南長寿園についての評判をご存知の方がいましたら情報のご提供をお願いします。

私の働いている有料はナース主体なんですが・・・・
同じ系列のホームでナースの主任に当たる人が「ここのワーカーくらいわけわからないあほ」
ってワーカーのよこで侮辱したらしいです。たしかに私たちは看護教育うけたわけでは
ないけど病院のようなピラミッド制でもないしそんなふうに思ってる上では現場もばらばらみたい

そのナースの上司と同じ職場でなくてよかったって思ったけどなんか話をメールで聞いた腹が立ってしまったわ

ほんまにむかつくねえ
訴えたら勝よきっと・・・

有料辞めます。疲れました・・・。
まるで精神病棟。一晩中叫ぶ人やら怒号と共に徘徊する人ばかり・・・。

アミーユってどんなとこかしってますか？
看護師として働く予定ですが・・・・
待遇面とかしごと内容とか
なんでもいいので情報ください

うちは楽だな。
当直は１２時から５時まで寝れるし。
チャイムはあるが呼ばれたことがめったにない。（年数回）
認知や病気で重い方は同系の施設・病院に行くので
天国・で太りました。

スレ違いかと思いますが質問させてください。
今年専門卒業で新卒なのですが、特養と有料はどっちの方がいいでしょうか？
どちらも内定が決まってしまって。
給料は同じ位です。
どっちもダメとか自分で決めろとかはなしでお願いします。
有料の方が認知症の方があまりいないのでしょうか？

>>784
有料は入居者獲得の為に、認知症でもお金があれば入居させる所
は沢山あるよ！うちも認知症、寝たきり・・・は沢山います
内定受けた所の情報（ＨＰとか）で何となく分かるんじゃない？
特養は分かりません・・・

有料はなんでもあり感が否めないな
統一性に欠ける感じ

ウチの有料は１ユニット１６人に対して職員二人。
自分で歩ける人は３人。歩けないのに歩こうとして転倒する人多数。
精神病もいる。新卒にはキツイ体制。
特養も大変だが、有料よりは指導してもらえる分、続くかも。

入居者の雑多ぶりは泣きたい程ほんとにな！
やってられっかよ！！だが・・・


うちはお金をそれなりに取る有料なので
利用者様第一のお題目もそれなりに生きている
個別ケアでどんなに時間が押せ押せになっても、
効率優先の流れ作業をせざるを得なかった特養時代より
精神的にマシなんである
そこは個人の資質なんじゃないかね

>>788
それなりにってことはやはり月額の部屋代が３０〜４０万くらい？
ならお客様第一主義だよなあ。

僕の担当の利用者の今月請求額は、平均して165,000円
入居利用料＋1割負担の介護費（全員が要介護）＋日常生活費
預かり金はしてないから、貸付制度になっています。
預かると色々制約があって難しいらしいから
金額には医療費も入ってました。
地方なので、この金額でも多いと思うけど安い有料ですかね？
部屋は普通に決まりがあるので同じだと思います。
お風呂は絶対に大きい
洒落にならない大きさで、広いですよ。
夜勤は一人：14人が担当だけど、複数で全員を見る感じです
夏も1ヶ月ボーナス（無いと思ってたから驚きました）
冬は2カ月ボーナス（間違いかと思った）
社長は、年度末に決算ボーナスを出すと言ってるから、今度は信じます。
お年寄りも認知や寝たきりはあるけど、介護度も下がって嬉しいです。
自分の祖母もお世話できたら嬉しいけど、年金が少ないので無理…

先日まで担当していたお年寄りの方が家族の都合で介護老人福祉施設へ転居されました。
僕の有料ではトロミ食で1時間かけて食事してたけど、誤嚥で入院して
その間に入所が勝手に決まったようです。
まだ食事の自己摂取ができるのに胃ロウが入所条件と言ってました
本当は年金も充分あるのに、家族の勝手な都合のように思えて悲しいです。
戻られたら･･･と、考えていたのに複雑な心境です。

有料老人ホームと高専賃の違いって何ですか？

>>792
管轄してる役所が前者は厚労省、後者が国土交通省。
料金やサービスの実態についてはそれらの中でもさらにいろいろな分類があって
バラバラなので、実際に足を運んだり詳しい人に聞いてみるしかない。

サンライズ・ヴィラ、フェリエ・ドゥーという有料老人ホームをご存知の方いますか？
今度ここの面接受けようかなと思ってるのですが、内情はどうでしょう？
休憩時間がないと聞きました。寮母室がない＝休憩しないとうことは
本当ですか？もし知っていたら教えてください。
又、他の有料ホームの休憩はどうなっていますか？

>>794
こういう書き込みってよく見るけど、この施設の人が2ちゃんやってない
とも限らないよね・・・誰が書き込んだとか丸分かりなんじゃない？

>>782
アミーユ辞めた人に聞いたけど相当酷いらしい
よく調べたほうがいいですよ

あんねぇ、大田区の有料老人ホームひ○わりはひどい。
かなりバイトが責任感ないし、有料のくせしてサービスの質が悪すぎる。
ある意味、時給泥棒だよ。やめたい。

うちは、要介護つくと
月50〜60万頂いてます

うちの有料は去年の春に開設して夏の賞与
新人1ヶ月
既設からの移動組2ヶ月
主任クラス2.5ヶ月
施設長3.0ヶ月

12月の賞与は
新人2.0ヶ月
主任クラス2.5ヶ月
施設長3.5ヶ月

年度末手当ても出す予定
退職者は無し

給与は低いけど年収で考えてくれと言い続けて来た。
これからも頑張れば年度末手当てを出す

しかし、頑張ると平均介護度は下がって報酬はダウン
でも、待機者多くて常に満室
広告宣伝費は予算が余ってる
＊口コミの力だと思うな〜〜
　開設の時に予算を計上して宣伝したから、オープン即85％入居
　だから式典は無しだよ。

介護福祉関係で最大のアクセス数を持つサイト【ウェル】
にコムスン系列の桜湯園の広告が掲載された。同サイトで
は昨年のコムスンへの立ち入り検査についてコムスンを批
判する多数の書き込みがあり、今回の掲載については口封
じと常連投稿者をはじめ反発が広がっている。また私見で
はあるが、このサイトの管理運営投稿には都道府県、市町
村の福祉関係の多くの公務員が関わっていることから、形
を変えたワイロと受けとられても仕方がないと思う。

妄想乙

芦屋に７００床のが何年後かにＯＰＥＮ
テナントも、たくさん入るらしい
もはや異次元の老人ホーム・・・

>>794
サンライズ・ヴ○ラはやめておけ。

グランケアってとどうなの？

逆にここはいいよ〜っていうトコないんかな？

おそらく、多分、きっとないんじゃね？

ネク〇スコートていうふざけた有料が進出してきてるよ。ちょっとかじったけどいままで見た中で一番ありえねえ

>>807
大々的に広告出してるよね・・・
詳細は？

有料老人ホームでも介護報酬って貰えるの？

>>809
もちろん入居者に請求できますよ。
でも介護保険給付が受けられるかどうかは別です。

介護福祉士持ってます
有料に勤務したいのですが半年は試用期間で時給だと言われました
これ、普通ですか？
退職金ないのも？

811さん、資格あっても経験なしだとありえるかも。経験あるなら時給はありえないね。社保のあるとこがいいと思うよ。で、見習いは2〜3ヵ月が普通。それで一通り覚えられるのが資格者だぜ。

↑アホ。

>>811
人気で倍率の高い職場？

上の人間頭悪い奴ばっかり。監査入れば閉鎖間違いナシ。誤薬しょっちゅう。ヒヤリハットほぼ毎日。施設長の言うことは間違ってても絶対。逆らえばいやがらせ。ｵﾜﾀ

銀行員上がりの社長が、地域住民の反対を押し切って無理矢理開設した某有料。 入居一時金 今時1人1200万とか取り、開設2年の間に現場スタッフが2回総入れ替わりという定着の悪さ。 無論ボーナスなし。 満室になったら出すとか言ってたけど、多分今も無いと思う…

>>815


＞監査入れば閉鎖間違いなし

じゃぁ改善提案すれば？口頭でだめなら会議等で議題にあげて全員で意見を言えば？


＞誤薬しょっちゅう

しないシステムを提案すれば？


＞ヒヤリハットほぼ毎日

出さないような努力・改善してる？


こうやって全てを人のせいにする業界が介護業界
こんな世界で生きてきたであろうあなたの言う上の人間がバカなのはお察し。
自分は他業種から訳あって現在この業界で働いていますが、上も下もどっちもどっち
程度の低い業界だなと思っています。

ダメだダメだと言わないで、ダメなら改善しましょうよ
その努力をしましょうよ
建設的になりましょうよ

毎日なにも考えずに働いていませんか？
気にいらなければやめればいい。
現状が嫌なら変えていきましょう。
それが出来ないならなにも考えずに文句を言わずに機械のように働きなさい
甘えた考えが当然のようにはびこる腐った業界です。

ベストライフって、入居キャンペーンやってますよね。
ここの入所を考えてますがコムスンの事が頭をよぎり心配です。
介護度が低い為、特養は入れそうにない。
有料ホーム以外ない。
ベストライフあたりだったら、親の持ち物で何とかなりそう。

ぶっちゃけた評判、ご存知な方いらっしゃいます？

老人ホームを金儲けの道具としか考えてないヤツ多すぎ。
こんなもんつっくても、かんじんの利用する老人が
毎日「死にたい」、介助する職員がやめたがっているか
レベルが低い。
はっきりいって、こんなところに入るなら死んだほうがマシ。

>>818
施設によって違うかも知れませんが、食事や入浴など、の時間が決められていて、融通が利かないのと、有料ホームだと、自立から介護度5まで様々な方が入居のうえでの団体生活なので、介護度の低い方だと他の入居者をみて嫌な思いをすることがあるかも・・・

http://www.welltrust.co.jp/index.html

ここなんてどうでしょ？
いい評判も悪い評判も聞かないけど。
親会社がリゾート経営ってのが少し引っかかる。

age

818さん、現職のもんだが、なるべくなら入所は・・・・人間として見てないとこ多い。ヘタをすれば職員のマネ事までやらせるよ、うちは。動ける人は部屋に籠もってること多い。

敗戦後勝ち負け競争社会で親子三世代を無理矢理核家族化
してる時点でこの国が成り立つはずがない！
これから３０年老人だらけで崩壊するのは目に見えてる
勝ち組若者は海外に逃げるし、負け組の若者と移民が犯罪犯して
老人が殺される社会になる

俺は８３才半ボケ婆と二人暮らしなのだが
月数回役所の介護課の奴がやってきて、塀越しに婆になにやら
話しかけ手なずけようとしてますよ、多分婆名義で小さな土地持ってるから
調べて来てると思うが、俺は婆が施設やデイとか逝きたく無いと
言うので断ってるが、婆があと１０年もして寝たきりなり
下の世話もせん年齢になった時呼び出して面倒見てもらうつもり！
無論土地など売っぱらって後に、今のうちにビデオで頻繁に婆誘う
所移しておこうと思ってる。

日本語でおねがいします

怠慢な職員のせいで事故多発。しかし問題視されず改善なし。
入居者の薬も適当。
夜勤バイトにくる看護師が
昼間の自分の職場から薬を持ちだしてきて飲ませてる。
医師の処方ではない。市販薬でもない。
これじゃまた死亡事故が起きるんじゃない?

どこに告発しようか…

現実として、特養や老健に比べて有料老人ホームの職員の待遇
はどうですか？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1142046287/630

施設長ですべてが決まります。
うちはそろそろ1年ですが、入居者1割しか入っていません。
施設長がまったく営業しないで酒を食らっています。というのも職員がすぐにやめてしまい、面倒見切れないからです
経営は大赤字、おかげで空いた部屋はお気に入りの社員にプレゼントしています。
お気に入りなら、例え重要事項説明書をなくしたCMでも課長にしてしまします
もちろんじぶんもいくつも部屋を別荘代わりに勝手に使用しています。
こういうのって当たり前なんですか？

やっべｗ洒落で出した認可申請通っちゃったよｗ
社長資金繰りで涙目ｗｗｗｗ

今有料老人ホームで働いてます。
確かに入居者中心のケアなので、精神的に疲れます。
でも、老犬で業務に振りまわされ、上司にいびられた職場に比べれば、
天国です。
しかし、年収がかなり下がりました。覚悟は決めていたが生活がきついです。
後、不安要素が役員関係が福祉系の人が少ないところかな。
規模を大きくして、金持ち主義に走らないか不安です。

ゆうゆうの里って評判はどうですか？

し○ナーシングすごかったよ。
ご飯が冷たい。
有料なのにね!!

ゆうゆうの里ってどうですか？

「クリニーク・国立府中」をご存知の方、いらっしゃいますか？
少数でよいと聞いたのですが・・・

有料勤務してる者だけど、うちの有料最悪だよ。人手不足だしレクなんてやれない、毎日業務に追われるわ、しまいには利用者に出す食事が腐ってるしね。こんな有料初めて。＠江戸川区内某有料

「やっぱりあぶない、有料老人ホームの選び方」って本、
早く読んでおけばよかった……。
この前、入居契約してしまったのです。

奈良の○スティームライフ学園前ってどうですか？
祖母の入居を考えてますが、入居金２５００万
見合う価値があるのか否か・・・・
誰か情報ありませんか？

>>838
私の親もすでに入居しているのですが、
もう少し早く、この本を読んでいればと
後悔してます…。

>>837 西葛西の駅の近くのとこ？

有料老人ホームから、老健に転職を考えてますが、業務内容は、どう違いますか?

有料老人ホームの人手不足は下のフローでいいの?
低額入居料金→給料低額→人手不足
低額入居料金なのにスタッフが充実している所ありますか?

今就職活動をしてるんですけど
有料老人ホームに就職したいんですけど
どうですか

>>843
有料老人ホームにも人員基準あるから、その基準は満たしているはず。

入居料金が低額であれば、職員の給与総額も低くなっているだろうから、
基準ギリギリか、1人あたりの給与額が低いかどちらかになるでしょう。

サービスは金額に見合ったものと割り切ることも必要でしょう。

＞サービスは金額に見合ったものと割り切る

本当にな
有料だからってそうそうお客様対応はしてらんないよ
台所事情は特養より厳しいんだから

人員基準なんて実際は満たしてない事も多い

私の知っている有料では直接介護に携わる人員：利用者＝１，５：１
を謳い文句にしてるけど実情は伴ってない
直接介護に携わってない他職種（事務職や用務員など）も含めて
水増し謳い文句にしている

だから現場では人手が足りなくて困っていても
「人手が少なくてもそうは見せないのがプロだ」とのたまう始末

だから毎週・毎月のようにスタッフ募集の広告出してるが
だ〜れもこない
あお２、３年で潰れるだろうけどww

有料はやめたほうがいたいな。
どこの施設も同じだと思うが、ボーナスはないし人員はいない。残業の毎日。
腐るだけだよ。

そうなんですか
でも、有料の施設の方からは特養の方が良くないって言ってましたよ
でも、ボーナス出る所は出るみたいですから
特養って重度の方が多いですからね

>>848
「やっぱりあぶない、有料老人ホームの選び方」
という本にも書いてあった。

人手不足は給料を上げて解消するしかない。
入居者から生活支援費などと曖昧な名目で料金徴収するのではなく、
ズバリ、スタッフ充実費として徴収してはどうか。
そうすれば、介護を必要としない入居者も納得するのでは。

うちの有料も最悪。ボーナスは雀の涙で常時人手不足(>_<)募集しても全く人来ないしね。スターツグループの有料でした（笑）

>>852
雀の涙でもでるだけまし。

涙も出ね〜。退職金もないから、次決めてから辞めないと氏んぢゃう

僕の有料はボーナス普通に出るし開設1年だけど満室だよ。
先月は過去最高の4人転居・退去（死亡退去、特養入所、介護度改善して自宅復帰２）
だけど1週間で次の入居者決まって受け入れも終わったよ。

そんなに悪い有料ばかりじゃないんじゃないの？
あ〜、確かに近くの有料は入居率60％前後だな〜　離職率も高いって聞いたな〜

医療行為は厳禁になってるし、定時退社は普通だよ。
職員数は基準をオーバーしてるから有給も計画的に取らされてる。
７〜９月は交替で３連休（普段の月でも3連休あるけどね）

オラの有料も満室で安定してるゼ

バカな経営者・施設長の下だから苦労してるんだろうな〜

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://qqo.hyu.jp

以前働いていた所は食堂のカーテンがレースのカーテンしかなく
西日がまぶしいと苦情来ても遮光カーテン付けるまで３年かかりました。
田舎の家族経営で本社に行くとよいしょばかりで引きます。
社員はあらゆる事で駆り出されます。通常勤務そっちのけで引越しの手伝いなど
無給でやらされます。上はやって当たり前とばかりふんぞり返り新しく建てた施設で
入居者で誰が一番先に死ぬか賭けをしています。
当然の如く給料は安く休日出勤当たり前！

一之江にある、うらら一之江ってどうなんだろう？余り良い評判聴かないんだけど

それが、人の物聞く態度か

アメニテイ八王子はどうでしょう？

特養はやめとき。全部ろくなもんじゃない

最近、入居金がなしの所があるけど、どうなの?
なんか高すぎるのも困るけど、なしってのも怪しい感じして・・・・

>>863
838にも出てる
「やっぱりあぶない、有料老人ホームの選び方」って
本にもあったけど、
入居金なしは怖いよ。

なんでなんですか？

有料老人ホームって、一時金ばかりに目がいって、高いけど土地売れば何とかなるのか？とか考えてたけど、
月々の利用料もけっこうしますよね。介護認定ついてても、年金で足りる額じゃないのでは。
財産処分して、一時金を払っても余る人じゃないと無理ってことですよね。

有料は待遇良さそうで、特養から転職しようと思っていたのに・・。
場所によるのでしょうか？
東京、神奈川で評判の良い有料はありますか？

あ

質問です。
今介護付有料老人ホームで働いているんですが、有料老人ホームってどのくらいのレベルまで見るのが当たり前なんですか？
上司は死ぬまで、と言うんだけど、嘱託医もいなけりゃ連携病院なんてあってないようなもんだし。誤嚥性肺炎を今にも起こしそうな人ばかりでいつなにがおきてもおかしくない状況です。
皆さんの施設はどんな状況になったら退去してもらってますか？

有料は終身利用なんだから退去なんか無理じゃんよ。そこが住所なんだよ？
わかってますか。
病院や診療所へ自動入院で診療報酬ザクザクのとこもあるし。

>>870
なるほど…ありがとうございました。

でもうちストレッチャーないし、エレベーターもかなり狭いし、明らかに終身までみれないんですよね〜(-_-;)
介護付なのに介護士人員欠如してるし。どこも一緒なのかなあ

867
アエラ増刊を買えよ

ちょい質問
有料老人ホームって痴呆とか入居させておいていいもんなん？
他の入居者なおざり状態のような気がすんだが？？

有料老人ホームってどこも個室ですが、大部屋があるところってあるんですか?

有料ロージンホーム建設に県や国から補助金がどのぐらい出てますか。

建築業界だけうはうはか。

>>873
有料だから認知症の方も入居できる・・・
とにかく入居率ＵＰさせないと他の入居者の方も困る

初心者なものでいろいろお聞きしたいです。
�@介護施設などでの事務職ってどんな感じですか〜？
介護請求とかするらしいのですが･･･激務なんですかね〜･･･
�A福祉法人での（病院）地域医療連携支援職ってどんなお仕事ですか？
すごく大変な営業のような感じなんですかね？

上記、想像が付かないため、教えて下さいませ。
よろしくお願いします。

ケアマネで冷遇されていた私は内緒で准看学校を受験して合格
私を70キロ離れたホームに転勤させるため認知症実践者講習を受けるように命令していた
上司は驚き、ご機嫌を取る始末。
退職を告げたのはそのホームの開所の日。
上も今まで私をなめてかかってたので、命令すれば何とかなると思っていたらしい。
その時は強気に出た。そこからが出勤せずに給料だけ貰う身分となった。
認知症研修とケアマネの配置基準のおかげで。
でも現場の上司に勤務のしわ寄せが行き、その上司がマジ怒っちゃった。
経営陣は脅せても現場のスタッフには効果が無かった。みんな必死だから。
すれ違いでごめん。

なんか女の職場はドロドロすぎてww

>>874
今は個室義務化。
大部屋はステーションの横に看護用であるだけ。
大部屋と個室が半々の施設は個別ケアの時代の境目。

年寄りのデイケア

半日で保険適応じゃないとヒルトンホテル並なんだけど？

だれが金をぱくってるの？

年寄りのデイケア

半日で保険適応じゃないとヒルトンホテル並なんだけど？

だれが金をぱくってるの？

半日で1万から3万だぞ
それでなんで介護の現場の給料２０万以下なんだよ

ヒルトンは従業員の給料も高い

エ〇ケア半田は最悪↓↓
主治医とグルで死因を偽る。。
でもどこでもそうなのかな…？

３階の主任なんか入居者の部屋でヤってるしね(`o´)

fuwamyoはYOUTUBEのクズ
fuwamyo is The most stupid dude in YOUTUBE!
He is Asshole,Dumbass,and Motherfucker!!!

ライフコミューンってどうなの？

長く勤めると追い出しにかかるから

徳島県の第一号の公有賃の１Fのデイサービスセンター　もーOアルトの一部のスタッフは、かなり最低だよ
聞きました。
聞いた話は、何でも人のせいするそうですね

それと、提供時間は、9：00からなのに8：45ぐらいからの送迎開始みたいです。
デイに到着が9：40ぐらいだそうです。
こんないい加減な、高齢者福祉をしてもいいのでしょうか。

まだまだ介護保険の違反はあります。

どうしたらいいのでしょうか？？？
それと、スタッフは素人みたいです

サクラビア成城ってどうですか？（職員として）
金銭的には悪くなさそうですが。
ボーナスとかどうなんですかね？
分かる方いませんか。。

70人ほどいる有料ホームにて５人ノロウィルスかもしれない入居者がいるが検査しない。ホーム長は初め厨房のせいにしたが５人だけ食中毒はありえない。５人を部屋に隔離してるだけ。
こういう事ってどこにある告発すればいいのでしょうか？
もし、ホントにノロウィルスならすぐに二次感染してしまうのに。部屋も天井が繋がっているから危ないです。もし、検査して公になるのが怖いと思っているみたいです。わかる方アドバイスおねがいします。

>>889
ホームのある地域の保健所
フリーメールでも匿名の電話でも可
「ノロを隠匿している」言えば検査に来る

>>883
Ａ県？

うちの施設、住宅型だからプラン作成とヘルパー配置が大変。介護付きがウラヤマシイヨ…

>>889

保健所へ

いますぐ

連絡を！

189 ＞ナースィングホームひまわり。

ここは入所も勤務も見合わせた方が賢明でしょう。
所詮渋谷の不動産屋の発想です・建物があれば客が入る、と経営者が
思い込んでいる所です。
数年経っても何処も6割から7割くらいの入所率でしょう、正規の入所者
（長期入所）が入らないため、ｼｮｰﾄｽﾃｲで食い繋いでます。

建築屋や不動産屋が絡んでいる施設は皆同様の傾向ですな。

＞＞８９４　そこに面接だけ行い　早1ヶ月合否の連絡なしどうなってるか？会社へ電話するが担当者いず・・・
困ってます。どんなところが見合わせた方がいいんですか？教えてください

＞＞８９４　そこに面接だけ行い　早1ヶ月合否の連絡なしどうなってるか？会社へ電話するが担当者いず・・・
困ってます。どんなところが見合わせた方がいいんですか？教えてください

だから入所も入社も見合わせたほうが良い、と言ったでしょう。経営者の判断以外社員は何も
出来ないところです。
面接時でも、親や兄弟の学歴・職歴を聞かれたでしょう。
パートの従業員にだって、面接時に旦那の学歴・職歴をしつこく聞くところですよ。

いくら元独身寮の改築施設とは言え、ここはお粗末過ぎます。

＞＞896　面接時は親と兄弟の仕事だけ聞かれましたよ。でも身長や体重まで聞かれびっくり！しました
今月まで連絡なかったら辞めておきます。アドバイスありがとうです　他に情報あったら教えてください

＞他に情報あったら教えてください

独身寮の改装とはいえ、高齢者には不可欠な部屋毎の便所もないのに
入居時に500万近くの金を取る、その上ベットレンタル料金とか、TV台
も金を取る…やることがせこい
食事も老人保健施設よりもお粗末…

老人ホームは今競争相手が増えた、入居金も取らない所も多い。
ここはもうそういう所には先ず太刀打ちできない…

>>898ありがとうございます。いまだに連絡なし、こちらからかけると「まだ採用の件は判断できません」と話してくる
イライラする。もう年末今年中に決めようと思ったけど、だんだん熱がさめてきた。違う会社応募してみます
まだまだ情報棒集中ですので、よろしくです

ナースィング元社員です。言えるのは、介護の資格持ってても営業に回されることがあること。ワンマン社長で毎朝ラジオ体操があることなどです。おすすめはしません。

どーなのこの会社は？
http://www.as-partners.co.jp/

＞言えるのは、介護の資格持ってても営業に回されることがあること。

と言うのは、それぞれの施設が定員割れしているからでしょう。
噂によると（と言うよりも別の掲示板情報では）学卒新入社員も2年以内に
9割方辞めるそうです。

また一応不動産会社だから在職時は格安な社宅を提供されても、退職時には
敷金と称して多額の額を最後の給料から天引きされるとの事です。

ここは入所（家族の）も入社も控えるべき所でしょう。

うちの施設は有料老人ホームなのに、他の老人ホームとあまりかわらない、飯は不味いし！

飯の質なんか気にしてよく仕事なんかできるね バカらしい 俺がいるとこ暇 やっかいな困難事例はちらちらあるが残業ないし休み10日給与24 職員男７女３ 快適♪やりやすい♪

>>902ありがとうです。　いまだに合否の連絡待ちの>>895です　いい加減諦めます。
そんな酷い施設とは知りませんでした。情報ありがとうでした。

定員割れ云々前に、介護職の常勤が殆ど居なくて、殆どがパートさんという状況でした。
しかも営業というのも、チラシ作ったりとか、事業所訪問とかの完全なる飛び込みな感じで。
私の同期も一年半で２人除いて全員辞めましたね。

＞定員割れ云々前に、介護職の常勤が殆ど居なくて、殆どがパートさんという状況でした。

実は半年位前に某施設の様子を見に行った事があります。
（知人がある事情で短期滞在可能な施設を探していたので、ここも一応
候補に考えた訳です）
人手が足りなくて重度の方は受けられないようだし、掃除が行き届いてなく
薄暗い感じでした。

担当者にそれとなく話を聞くと、経営者は現場には全然顔を出さず、ただただ
入所者数を聞いてくるだけ、との事でした。
まあ現場に顔を出したら、入所者家族ににあれやこれや言われそうだから、
顔を出したくないんでしょうな。

社長は変な置物ばっかり買ってますよ。板橋の施設長は社長の愛人という噂でしたが。

age

川崎市のS○L星が丘って知ってる人いるか？
給料が良さそうだから考えてるのだが・・・

既にご存知の方もおられると思いますし、他のスレッドにも書いてしまいましたが、読売新聞が有料老人ホームの実態調査を行っています。
昨日（２/１８）、今日（２/１９）、（多分）明日にかけてアンケートの結果を載せています。
何かの参考にはなると思います。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃るちあ　　はのん　 　にこら　 　まりお. ┃
┃ＨＰ: 80　　ＨＰ:100　　ＨＰ: 71　　ＨＰ: 99┃
┃ＭＰ: 22　 ＭＰ:　 5　　ＭＰ: 89 　.ＭＰ:53┃.
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　／｜｜＼
　　　　｜・　・｜
　　　　｜　∀　｜
　　　　／｜｜｜＼
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ミチルがあらわれた▽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ベストライフのスレ消えたの？

>>913
ありますよ　株式会社　ベストライフ知ってますか？

で　まだ生きてます。

>>908
遊びに　おいで　ベストのスレに。

埼玉の「介護付有料老人ホームトワームみずほ台」は最悪だ。

>>916
そこまで晒してると訴えられたら確実に捕まるなお前ｗｗｗ

短パンうぜ

ベストライフってどうですか？

じいちゃんが、老人ホームはいるようで、介護認定３もらって１割負担だとおもいますが
１ヶ月１５万らしいのです。１割負担で１５万ってこんな高いのですか？
1割でこの金額に驚いてます。有料老人ホームは１割負担など関係なく
正規の値段かかってるのでしょうか？

一割負担なのは介護費用のみ。
居住費（部屋代）、光熱・水道費、使っているならおむつ代
リネン代、そして食費等がかかります。
食費・光熱費は４月から値上がりしたんじゃないかな。
もしくは施設ごとに設定があるから
施設のパンフレットなりリーフレットなりよく読んでみること。

24時間、ヘルパーさんがいてくれる事を考えれば安いと思う。
私の知ってるとこは、介護費抜きで１８〜３０万かかったりする。

うちは入居金１５００万台の有料だけど、要介護の人は
>>920位かかるよ。
管理費（光熱費含む）、食費、１割負担分・・・
１５万なら有料では高くないよ。

それより、入居してから入院なんてしたら大変かも。
１５万のうち戻ってくるのは食費位だし、医療費は別でしょ。
じいちゃんの面倒見てないのに、管理費はきっちり取るよ。

中卒の調理師はいれないほうがいいな。袋に食材詰め込んで持って帰ったり、女子職員はらませたり、買い出し行って半日帰ってこない。領収書うまく書かして金ちょろまかすし。世田谷の某キリスト教系有料老人ホームで本当にあった話し。

同じ法人の有料が全く売れてないから特養にまで締め付けがきてしまった。このままいけば潰れてしまうらしい。銀行から何十億も融資受けているし。

>>922
そりゃそーよ
店子が長く旅行すると聞いて、ならその分の家賃はとらないでおきます、なんて大家いるか？

>>925
入院中の管理費でもめるＤＱＮ家族多いよ。
まけろとか平気で言うしな
ありえねーっつうの！！

金持ってる人程せこいとｵﾓ
家族は少しでも遺産残したいのかね？
自分たちで面倒見ないで、言いたい事ごり押し
そんなに親が大事なら、もっと顔出してやれ！

・・・って何熱くなってんだ？俺。

義父は介護度５で胃ろうです。
先日エンシュアからメディエフプッシュケアになりました。
保険がきかないそうで、プラス￥３５０００になり
約２４万円から２７〜８万円になりました。
エンシュアだと２時間上半身を起こしてないといけないけど
メディエフ＆ゼリーだと５分で済むから、というので
義父の場合、エンシュアの時の大変さは経験してるので
仕方ナイと思ってます。

老人ホームを探している方へ

３年前の実話です。
僕の親戚が老人ホームへ入居しました。
入居金として３０００万円と月々２０万強だったと思いますが、
親戚は入居してから１ヶ月で亡くなってしまいました。
入居金は１円たりとも戻ってきませんでした。
親戚のおじさんたちは「１ヶ月でも世話になったし」とあきらめてしまいました。
今年から僕は介護の世界で働くようになって当時の老人ホームが、
良くない会社だと分かりました。

このような被害者が増えないことを願います。
僕が今感じていることは、老人ホームに家族や親戚が入居するなら、
医療福祉業界で名前の知れている「ニチイ学館」などへの入居を勧めます。
お金の面やサービス面など、全ての面で安心して任せられると思います。
「ニチイ学館」の宣伝をしている訳ではないです。
純粋に被害者が増えないことを願います。

ニチイ？ぷっwwwww

小ぴぺ

アホじゃない？
ニチ○のどこがいいのか詳しく説明してみろ。

ニチ○の講習で金分取るだけとって、ありえない給料の職場斡旋する詐欺会社じゃん。

騙されるがおち。

俺の場合、生活相談員の婆さんが曲者だったよ。
次長は何も口挟まずにいるだけ。
同時に入職した、ケアマネや社会福祉士だけは
別待遇。生活相談員ババァの目が光ってるので会話もままならず。
皆が休憩中に俺が行くと不穏な雰囲気｡秘密ごと多そうですなぁ。
俺（ヘル2のみ）は疎外感が酷くて、辞めた。
と言うより辞めさせられた感が強い。居場所が無かったからね。
まぁ、あんな状態で家売ってまで入所した方が可哀想だね。
それとパートのおばちゃんが最悪！
「どうせ美味しいも物他べてるんだろう」←が最初の言葉。
ﾊｧ？だから何？って」感じだが、下らなくて相手するのも嫌だね。
ケアマネはともかく、社会福祉士で入ってきた女の子も、
早くもパートのオバちゃんに早くも流されてる

有料ホームなんか高い金取るだけ取って、末端社員は
時給800円がいいところ。←で疎外感や仲間はずれで苛め対証。
まず、待遇よくして優秀な人材を集める事が大前提だと
思うんだけどね。悲しいかな、社会福祉で入ってきた若い女性も
周りに流されて正確悪〜になってるのが現状（涙
連携や中年男性に対する介護のあり方が全く理解出来てない。
そんな訳でや辞めました。
ペーペーはお茶入れろ！とのたわったバカなクズ男介護士。
男は「金持って家に帰る」とぽたまったブス女介護士。
まぁ頑張って下さい。
まぁ、有料老人ホームなんて体裁ばかりで、中身が
伴ってないのが１００%現状ですよ。
小山の｢さくら｣とにかく最悪なので近いうちに監査入れようと
思っております。
しかし、福祉に貢献してる立派（と思える）仕事なのに
そうしてクズ人材しかいないのｋくぁ不思議であまらない、
まず、上層部を入れ替え、それなりの条件で募集かけて
今までの、使えないパートばあちゃんを解雇することが先決！
あとは末端の会議職員に生活出来るだけの報酬を支払う事でしょう。
最低、年収が500万ってところでしょうかね。

すみません、やっとこのスレにたどり着きました。
「千葉のゆうゆうの郷」について、ご存じ（雰囲気とか何でもOKです）のかたが
もしいらっしゃいましたら、コメントいただけると大変、嬉しいです。
よろしくお願いします(゜)(。。)ﾌｶﾌﾞｶ

９２７さん
保険はききますよ。
半固形栄養は特別で専用の栄養剤を使うということはありません。
ラコールやエンシュアなど薬価の栄養剤にトロミ剤（トロミ剤は個人負担）を混ぜて使用している施設もあります。
これだと負担はかなり軽減できますが
施設は食費としてのお金が取れないので嫌がられますが・・・

未来設計てどう？

給料はいいみたいだが

>934 ゆうゆうの”里”かな

埼玉にある上福岡駅そばの某有料老人ホームも最悪

兵庫の福祉法人が初の再生手続き　負債総額４３億円

　兵庫、岡山、奈良の３県で特別養護老人ホームなど４つの高齢者施設を運営する社会福祉法人「長和福祉会」（兵庫県
加古川市）は３１日までに、民事再生手続きの開始を神戸地裁に申し立てた。同福祉会によると、負債総額は約４３億円
に上る見込み。
　厚生労働省によると、社会福祉法人の民事再生手続き申し立ては全国で初めて。
　長和福祉会は、２００５−０６年に有料老人ホーム「こころ岡山東」（岡山市）など３施設を新たに開設、資金繰りが
悪化したと説明している。
　４施設の定員は計２４０人。神戸市の医療法人社団の支援を受け、利用者に対しては、これまでと同様のサービスを提供
するという。
　山田武司理事長は「皆さまにご迷惑をかけて誠に申し訳ない。経営再建にまい進したい」と話した。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008073101000242.html

有料老人ホームの施設長がやりたければ、是非わが社にお越し下さい。
余程無能な人でなければ、希望すれば施設長の職務を任されます。
その代わり、職員管理、行政機関との対応、賓客の応対等を始めとした施設長本来の業務の傍ら、
介護の人手不足の際には日勤での介護業務や夜勤業務に入るのは当たり前のこと。
もしもそこがデイサービス併設の施設だったら、デイの送迎車の運転手などもやって頂きます。
入居者やデイの利用者募集のちらしのポスティングも、わが社の有料老人ホームの施設長業務の一部です。
さらに１日に３〜４時間のサービス残業、月に４〜５回の休日出勤も当たり前。
それで年収はせいぜい３８０万（３５歳・税込）ぐらいです。
さあ、皆さん、わが社の有料老人ホームの施設長になりましょう。
皆さんのご応募をお待ちしております。

>>889
通報するのなら保健所、都道府県庁、区市町村役場だろうな。
もしも本当にノロウイルスだと判明したら、行政の監査がすぐに入るぞ。

有料老人ホームはどこも馬鹿の集まりだよ。
介護職員も資格は２級ヘルパーのみが８０％なんてとこも珍しくないし。
まあ、資格があればいいってもんじゃないとも思うけど、
いくらなんでも２級ヘルパーが８０％は酷すぎるでしょ。

無資格でも働ける職場だし、普通でしょ。

俺のいた会社は介護業界では大手の営利法人だったんだけど、
そこの経営陣は箱物があれば介護事業が成り立つと考えていたようだ。
人材を育てるよりもまずは施設を開設することにばかり固執していて、
全く人材を大事にしていなかった。
だから能力のある奴はさっさと見切りをつけて会社を去っていった。
センター長に指名されて辞めて行く多くの社員を見て来て、この会社はいずれ人材難で
破綻するんじゃないかと思っていたが、それが今現実のものになろうとしている。

業界再編。

これから倒産する有料老人ホームが激増するよ。
その多くは介護保険が始まって、介護は儲かると思って飛びついた会社。
でも、介護は決して儲かるような業種ではなかった。
行き場を失った入居者が路頭に迷うなんて事態が想像される。
おそらくホームの倒産が社会問題になる日も近い。

行政措置の時代に戻るんだな。

年老いた両親の面倒は兄弟の誰も見たくない。
親は資産があるので、その金で老人ホーム勧めたいんだが、
実際にどれくらいかかるんでしょうか？
あと、終身面倒見てくれるんですか？

70歳位の健康体で今のところ介護のかけらも必要ないです。
夫婦だと二人分かかるのかがちょっと不安。

すいません、他スレでレスがつかなかったので、こちらでも伺います。

『介護付き有料老人ﾎｰﾑ』の､一日の仕事の流れを教えてください｡
早番･遅番･夜勤､それぞれの重点的な仕事内容を知りたいです｡
今､ﾃﾞｲから転職思案中でして｡
知り合いに聞いても､ｸﾞｸﾞっても､いまいちわかりにくくて…｡

あ、私も知りたいです。来月から勤務するので
というか突然の転勤でとまどってます
ちなみに現在は系列グループの特養勤務

楽そうだね、と言われたけど多分きつそう。さらに
このスレ見たら不安になってきました

>>949
デイにはないか、増える仕事なら
朝晩の整容・食事介助・おむつ交換・離床臥床・体位交換・個人記録作成等。
有料にもいろいろあって、場所によっては
この間に環境整備というなの掃除や、
ご利用者さんの洗濯等もあったりする。

>>951
ありが�dです。

特養の仕事との違いも教えていただけますか？
あと、有料だからこその楽しさとつらさも知りたいです。

>>946 無許可有料は絶対やめたほうがいいよね。あれ経営って言わないもん 二重取りしたいだけだしね。要介護あがればどうすんの、入所施設待ちなのに
契約不履行が増加するだけだよ裁判沙汰が増える

>>948 まず保険の見直しからかなw

医療法人で終身型の有料も増えてきてる。

(朝番)
嫌がる入居者を無理やり起こして食堂へ
バイタルチェック･服薬･インシュリン
朝食　寝てる入居者に無理やり食事と薬を突っ込む
食後　手のかかる入居者を後回しにし口腔ケア･排泄介助　ほとんどの人をベットに寝かせる
朝礼　朝礼に間に合わなくて放置してきた入居者からしつこくコールが来るが無視
入浴　食後ゆっくりする間も無く服を脱がされ流れ作業で行水
入浴以外の入居者　コール対応　しつこい人無視

(遅番出勤)
昼食　さっき横になったばかりの入居者も無理やり起こして食堂へ
バイタルチェック･服薬･インシュリン
食後　朝食と同じ　食事介助･服薬
午後入浴　石鹸でさっと撫で湯船にゆっくり浸かせることもなく入居者を急かしながら流れ作業
レク　無理やり部屋から連れ出し皆と同じ事をすることを強要　
おやつ　ゼリーばっかり　食事介助
食後　同じ
コール対応　しつこい人無視

(夜勤出勤)
夕食　早く作業する為に1時間前からさっさと食堂に連れていく　食事介助･服薬
食後　同じく手のかかる入居者は他の人が終わるまで放置し口腔ケア･排泄介助(夜仕様)･着替え

(夜勤〜)
就寝前の服薬
朝の整容･薬の用意　とにかく朝の作業を楽にする為の準備
溜まった個人記録の記入
日中できなかった入居者の洗濯物を畳む
巡回　3回くらい　後はコール対応　しつこい人無視　
朝番が来る前までに整容･着替え(夜中の内に着替えさせる場合あり)　できる人はバイタルチェック　

その他仕事　居室掃除　シーツ交換　胃ろう　洗濯　行事企画　　

おつかれさま。

胸がつまってきた

有料の方が要介護度の低い利用者が多いから特養よりは楽だけどな。
そのかわり入居者や家族からのクレーム対応がたいへんだ。

>>958
いや介護度がついてるだけで入居させてるケースもあるみたいだぞ。
あと特養や老健を実質追い出された人がいるケースもある。
知人の1人が有料にいるが1フロアだけ介護度4＆5の入居者しかいない
フロアがあるらしい。特養より酷いって言ってたｗ
ただ介護度5でも考えようによっては楽だろ。
個人的にはむしろ2〜3程度以下で徘徊癖や帰宅願望のある利用者なんかの方が
疲れるよ。

>>955
お疲れ様です。分かります。うちは入浴は外部利用だけど、職員はメシ食ってる時間ない。
擦り切れそうだよ。
日勤１人って、訳分かんねぇぇええ！

>>954
レスありがとう。
正直、さっさとホームに入れてしまいたい。
終身で探してみます。

私の親戚(その人に家族は無い)が介護つき有料老人ホームへ入りました

介護つきの有料老人ホームでは、もともと介護がついているので
介護度の更新はしなくてもいいんでしょうか？
それとも介護つきでも介護度の更新をしなくてはいけないのでしょうか？

必要性があるのなら、どういった理由で必要なのでしょうか、どなたか教えてください。

>>962
介護度により個人負担額が変わる。

最初半年、のち一年期限の更新はずっとしなきゃいかん

そういう意味じゃなく、新入居に際して認定調査をするかってこと？

>>963
なるほど負担が変わるわけですね

>>964
もう一つの方は、介護は常駐、または外部のヘルパーを頼む形になるから
認定も、ケアマネージャーさんにプランを立ててもらわなければならないけれど。


介護つきって所は、老人ホーム使用の契約すると、介護全般をしてもらうので
認定もプランもいらないんじゃないかなと思ったのです。

役所の調査のときに、なるべく同席してあげたいのですが、面会にもこない親戚から
心無いことを言われるので、契約とか調査とかをなるべく省きたかったのです。

あー居宅系だと、どの介護サービスを利用するか＝ケアプランって感じになるものね

ケアプランには「居宅サービス計画」と「施設サービス計画」とがあります

施設でもケアプランは必要だよ
個別の介護の方針をケアプランにまとめて、
それに沿って各部署連携をとり入居者さんのケアをするのです

認定・ケアプラン作成、ちゃんとやらなきゃ施設は国保連に介護報酬請求できないです

特定施設（有料老人ホーム）は介護保険法の分類上は居宅サービスですが、
ケアプラン呼称は特定施設サービス計画ですね。

またオッサンが仕事中にＴＶをつけて野球を見ている。
いつものオッサンとは別のオッサンが。
うちの会社ってこんなクズしかいない。やべぇよ。
女みたいに噂話好きなオッサンばかりだし。
死んでくれねぇかな。

>>955
亀レスだけど。。。
この内容だと特養と全く同じジャン。
有料によって違いが大きいようだ。

湖山最悪

>>969
それもあるが利用者家族が特養や有料等の違いをよくわかってなく
病院等と同じ感覚でそういう事を押し付けてるケースもあるようだ。

>>971
俺は特養にも有料にもいなことがあるんだけど、
特養の時はまさに>>955に書いてある状態だった。
入居者のほとんどが要介護４〜５で、夜勤時なんかそういうレベルの人を
１フロアで３０人以上、見なければならないのでホトホト疲れたものだった。
その後、有料に移ったんだけど、そこは平均要介護度が２．５ぐらいで、
中には自立の人もいたから介護面では凄く楽だった。
ただし、認知症で徘徊癖や帰宅願望のある人もいて、そういう人の介護は疲れたけど。
一方、有料で苦労したのは家族や入居者本人からのクレームの多さ。
高い金を払って入居している為、権利意識が強いせいか、ほんの些細なことでも
職員に文句を言ってくる人が多かった。
職員のホテルの従業員のように勘違いしている家族がたくさんいる気がした
クレーム対応の多さに相談員なんか根を上げていたよ。

俺の実感としては、家族の職員に対する態度は、
特養はたいへんな人を比較的安い料金で預かって頂いている、という感じ。
一方、有料は大切な家族を高い金を払って預けてやっている、という感じ。
両者にこんな違いを感じていた。

特養並みの要介護度の人が多い有料だと、両者を合わせた感じになるんだろうか？

現場にいる方、オムツ交換の時、うんこの匂いはどうやって我慢してるんですか？
あの匂いの中作業するのは・・・・では

＞＞９７２
介護度の高い入居者が多い施設＝身体的・精神的にヤラれます。

要は終身利用になる訳なので家族も言いたいことは言うと言った感じでしょうか。

ただ家族自身が介護を経験してるしていないで、かなりの理解度が違うでしょう。

>>974
>介護度の高い入居者が多い施設＝身体的・精神的にヤラれます。

それじゃあ特養より性質が悪いね。
まだ、特養の方がまし。
有料もいろいろだな。
俺が以前在職していたところは、今になって思うとましだった。

ハッキリいって特養の方がマシです

もう950越えてるけど、次スレはここでいいでしょ？
書き込み内容ほぼダブってる

●★有料老人ホームの職員達の集い★●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1089347137/

これはひどいな・・・

無届け老人ホーム「夜逃げ」　入所者は放置
http://news.livedoor.com/article/detail/3800548/

>>973
> 現場にいる方、オムツ交換の時、うんこの匂いはどうやって我慢してるんですか？
> あの匂いの中作業するのは・・・・
慣れです。嗅覚というのは不思議で臭いは慣れると分からなくなります。感覚がマヒするんでしょうね。
だから、あの匂い中に作業をするのは・・・という方はおむつ交換をした事がない方がいうことです。

慣れも麻痺もしない。
出てるもんは誰かが片付けなきゃ仕方ないじゃん。
そのままにはできないじゃん可哀想じゃん。

＜ニッポン密着＞無届け老人ホーム「夜逃げ」　入所者は放置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080831-00000011-mai-soci

>>973
いつの間にか、鼻呼吸から口呼吸
自然にスイッチできるようになりました
慣れって怖い