最悪な精神障害者の作業所はどこよ？？

作業所職員だけど、他の施設のことが気になるんだ。
教えてください。

いっぱいありすぎ。

どこも似たようなものでしょう

調布市にあるぞ！

age

砂○

別に気にならないけどね。僕も作業所
職員だけど(^_^)

>7
何で気にならないの？
君の施設は、よっぽどいいとこなんだね。うらやましい。
ちなみに、どこの作業所？

逆にいろいろあるから、それに対して一つずつ
対応していくしかないし。つまり自分の作業所のこと
で精一杯ですよ＞8

棒学会の議員が顧問になってて、家族会の会長も同じく。

大変だったよ。利用者より、顧問と会長のほうがおかしかった。

最悪な、てことはそういうとこ知って自分とこはマシだって安心したいのか？
そんな１が最悪。

どこでも作業所っていろいろあるもんでしょ

＞＞１１
１だけどさ、うちが最悪なんだよ。
お前は、どこで働いてるんだよ？？

どう最悪なのさ

家族会系の作業所って最悪。実際、家族のほうが
病気ってヤツの方が多いかも。

☺

☲

町田のラ・ドロン。
ハイミス職員の女子利用者いじめがむごい。
とくに可愛い女子利用者はいびるいびる。
新入りの男子利用者にその娘の悪口を吹き込んだり、みんなの前で暴言はきまくり。

こいつとこいつの妹が、仕切ってるようなとこなんでワンマンで最悪。
女の子はいかないほうがいいよ！！

民間の施設？　＞１８

>>18
アラン・ドロン？

１９＞公。代表に福祉協議会にも顔の利く、作業所職員歴の長い人物を置いているが・・・
　　　実際の権限はそのハイミスにある。ハイミス・その妹・代表職員・市役所の天下りばあさんで
　　　構成されているが、企画進行はすべてハイミスの天下。
　　　３００万もする事務所（作業所の控え場）の引越しが、彼女の一声で決まってしまう。
　　　引越し理由が、外装が気に入らない・雰囲気とか・・入居して間もないのに。

　　　彼女の少女趣味で引っ越したマンション。駅から遠くなって、通所者はかえって迷惑してるんだぞ。
　　　そんなことに、国民の税金を３００万もつかうな～！！
　　　通所者は、時給○銭単位で働いているっちゅうに。
　　　

町田に、ラ・ドロンって作業所あるんだ。
明和荘タイムスとか、小麦の家とかしかしらん｡
多摩地区は、ろくなとこがないのかね？？

高津区にある、「ほっと」って作業場の情報求む。

ありすぎて書けない。

ttp://homepage1.nifty.com/machisaren/x-radoron.htm

ttp://www.nsgk.co.jp/work11/community_care.html

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:suLRD5ETvM8C:shinmatsu.hoops.ne.jp/news10.html+%83N%83%89%83u%83n%83E%83X%92%AC%93c&hl=ja

２５、２６、２７です。
ラ・ドロンが最悪な精神障害者の作業所かどうかわからないけれど、町田に近い人は、あそびに行ってみたらどうでしょうか？
行けば、わかると思いますよ。雰囲気とかで。ぼくは作業所に行っている者です。
１８さんの意見は、本当だと思うけど、保健所か市役所（作業所を管轄するところ）などに相談してみたりするのはどうでしょうか？
そこに行っている人（２０人くらいですか？）の気持ちも考えると、まず作業所内で話し合うことも大事だと思います。
勝手なことばかり言ってすいません。１８さん、がんばってください

町田のどの辺にあるの？？
ハイミスのババーは、
人格障害に決定でしょ。

あぼーん

あと母体の川崎ふれあいの会が最悪！そこの所長の山田紀子ごうつく
ババア！そのうち補助金詐欺でつかまります。あとショップふれあいにも
最悪職員、菅原久美子が暴力をふるいます。

あぼーん

2 ：名無しさん＠１周年：02/01/17 04:08
普通の福祉グループだと思うよ。
仮に共産党だとしても、共産党じゃないとしても２ちゃんのこんな掲示板に掲載するような事項ではないだろう。
遊びのネタにはならないな…

参考までに↓
http://www1.plala.or.jp/akahane/machi.html

3 ：名無しさん＠１周年：02/01/17 06:06
＞２ちゃんのこんな掲示板

「こんな」なんてかかれても反論できない。

＞遊びのネタにならないな…

ここでは遊ぶことしかできないと決めつけているのが寂しい。
でもその価値もなかったりして・・・

で？　このスレはどんな理由で削除依頼するんだ。

4 ：名無しさん＠１周年：02/01/17 06:18
>>3
>このスレはどんな理由で削除依頼するんだ。
ほっとけばいいんじゃない？

5 ：名無しさん＠１周年：02/01/17 09:36
http://homepage1.nifty.com/takamitousou/
リンク先に掲載されている、ここは、モロ中核派ですけど…

普通の福祉グループだと思うよ。
仮に共産党だとしても、共産党じゃないとしても２ちゃんのこんな掲示板に掲載するような事項ではないだろう。
遊びのネタにはならないな…
参考までに↓
http://www1.plala.or.jp/akahane/machi.htm
3 ：名無しさん＠１周年：02/01/17 06:06
＞２ちゃんのこんな掲示板

「こんな」なんてかかれても反論できない。

＞遊びのネタにならないな…

ここでは遊ぶことしかできないと決めつけているのが寂しい。
でもその価値もなかったりして・・・

で？　このスレはどんな理由で削除依頼するんだ
5 ：名無しさん＠１周年：02/01/17 09:36
http://homepage1.nifty.com/takamitousou/
リンク先に掲載されている、ここは、モロ中核派ですけど…

たまにいるんだよなー、こうゆうスレちがいのが・・共産党だったら共産党板が
あるし、思想板も、電波お花畑まで、２ちゃんねるはとりそろえてるのに。

うわ、いつの間に上がったんだこのスレ。
＞１
遅レスですまんがうちは大阪。
自分とこが最悪と思うならまずそう書いてくれ。
ネタスレやと思たやん。
で、１さんの作業所がラ・ドロン？

age

社会福祉法人　一粒　はどうですか？
自由に書き込める掲示板がある。

>11
悪いけど、自分の作業所の名前は、ばれたら首になるのでいえない。
代表が自己愛性人格障害でたいへん。うちの地区の他の作業所とは、
殆ど交流が無い。「自分が、自分が・・・」と、常に自分（施設長）
が賞賛されていないと、気がすまないタイプ。ちなみに、こいつは、
女性です。

>>41=1
職員じゃなくて私怨のある当事者だろ。
医者でもねーのに勝手に診断するな、ｳﾞｫｹ

>>42
当事者じゃねえよ。ヴァカ。
てめーも、勝手に判断するんじゃねーよ。
お前が、当事者なんじゃねーのかよ。

精神って、つかれる。

＞４４
激しく同意。

とりあえずコミュニケーション少なすぎ。
職員同士の協力が大事って自分で言ってたじゃねえか！
これじゃあ、個人プレーに走らざるを得ないじゃねーか！！

間違った。
知的と精神混同してしまった。
40は知的の施設集合体。

age

大阪府下に四條畷市なんていう市長が30年近く同じドキュソな市があるんだが。
そこの「夢丸工房」の施設長最悪。通所者が気の毒で仕方がない。ここの市の福祉
施設はどこもマトモなのがない。

墨田区とかどうよ？

＞＞４８
詳細キボンヌ

川崎はふれあいの会が一番最悪だね！一回古市場の喫茶ふれあい行けば
解るよ。

>>51
駅と行き方教えてよ。

世田谷にある、○レイジーキ○ャッツって作業所の
代表がモーホーって噂はホントなんだろうか？
気になって､夜も眠れず・・・。

age

川崎駅東口から、川崎市営バス　川７３系統　上平間　もしくは　井田営業所　行きに
乗り古市場交番前降りてください、商店街の中にあります、月曜日から木曜日が
営業日です、興味があるならどうぞ。５２へ・・

>>55
今度、暇ができたら行ってみるよ。

ラ・ドロン行ってみたよ～

新築高層ビルの３階、フロアーぜんぶ市で買い取ったんだってね。
で、そこに消費者センターとかボランティアセンターとかあるそうなんだけど、だだっぴろい空間に学級新聞みたいなのが張ってあるだけ。
隅っこの方で、20人くらいの役所の人がなんか事務してる。
すごい立派な映画室が併設してるんだけど、年に数回しか使わないんだって・・・
で、そこの映画室の隣にある喫茶店がラ・ドロンだって。

フロアーも喫茶も、みんなすっごく立派。ちょっとしたホテル並なのに、人がだーれもいない。
３階全体、がらーんとしてる感じ・・。

町○市！！　こんなフロアー買い取るのに、無断で俺らの税金使うなよ！！
中古のビルで十分だろ。

○レイジー○ッツはね～、しょうがない人集まれ！　なんてやって
だめ連の「だめな人集まれ！」なんかをパクってんのが情けな～。
病院主体のマジメな作業所なんだからさ～サブカルなんかに影響うけてんじゃねーっての。

茨城の水○道にある家族会は最低らしい
何でも指導員と家族会支部の頭がﾃﾞｷてるそうな・・・
その指導員使い込みがﾊﾞﾚてあぼーんされたらしいけどさ
元の家族会頭が共産党員で、どーにもならんらしいよ

知ってる・・・
利用者を｢ｲｼﾞﾒぬいた」んでしょ？
んで、悪いことはぜんぶ他の指導者のせいにして・・・
愛人は分かってないから言いなりだったんだよね

そこの利用者からｷｲﾀyo

知ってるだって・・。
自演のくせして。ぷ。

どこの作業所も、ろくなとこないね。
どっか、いいとこってないの？

age

共同作業所って本当に障害者に金もうけさせてるの？
密かに家族から月謝徴収して
その中からやってるんじゃなくて？

後は国・市町村からの補助金
とーぜん家族からも徴収＜うちは１０００円／月

65でし
連続ｽﾏｿ
うちの作業所は一人当たり３０００円／月の給料が出る
やるﾔﾂｧ５０００円くらい稼ぐかな？

５１＞＞から注意！そこの軽食喫茶ふれあいに一人すごい基地外がいるので
注意してください、その人名字もひとりゆうが・・。

３０＞＞ピア・サポートセンターかわさきの行き方は川崎駅東口から　川７１小杉駅
もしくは上平間行きに乗り、下平間住宅前で降りてください、日石三菱のスタンドの
隣のタンタン麺の入ってるビルの二階です、火曜と木曜休み、水曜男子禁制の日、
１１時から１６時までやってます、ただしボランテイアの安本邦江のババアが
最悪です。

あぼーん

川崎市中原区小杉にある夢民王国最悪です、補助金ドロボー！

あぼーん

>>71
君らは、メンバーなの？その最悪な職員って、
福祉福祉してて、一般常識が皆無ってこと？

ワシ元指導員
福祉系って最悪だってｵﾓﾀ

７３＞＞激しく同意　福祉系は最悪の固まり。

あぼーん

ピア・サポートセンターかわさきつぶれろ！

補助金ドロボー川﨑ふれあいの会！

>>75
福祉の職員って、きもい。
中には、いい奴もいるけど。

■ちくり裏事情板
http://tmp.2ch.net/company/

ここ動き悪いね
やっぱり認知度が低いのかな？＜作業所

この共同作業所って…もしかして… 1 ：名無しさん＠１周年：02/01/17 03:48
共同作業所
http://www1.plala.or.jp/akahane/index.html
う～む。

>>80
それは言えるかも。
でも、盛り上げていきましょ。

協賛当が絡んでくると、ややこしくなる。組織拡大をめあてにやってくるから。

age

痴呆老人と知障相手にする時の違いについて聞きたいです。
痴呆老人は元々正常だった人の人格が壊れて
おかしい時がほとんどだけどまともな時もあると考えると
俺的には失礼な接し方ができない。一人の大人と認識して接し方する。
それに比べて知障ってまともな人格でいる時がないわけじゃん。
施設とかでどう接すればいいの？
知障に対して「～ですね。」とかって言葉遣いする？
別に丁寧な言葉遣いしないで「～だね。」でしょ。

間違えた知障と精神同類視してしまった。
すれ違いやな。

知的は、ガキと同じと思って接しよう！

別に年寄りみたいに年長者に対する
接し方じゃなくていいの？
年上でも「～君、～ちゃん。　・・・だね。」
って感じで。

ベテルの家って超有名だけど、どう？？

やどかり・・・。

共産党より創価の方が怖いぜ

練馬区にある街だろ？
沖縄にも支店があるようだが、まさか都からもらっている金を
流用している？？

＠＠派？
練馬大根売ってる
リサイクルショップ街？
だれか知らない？
教えて。

街って、常盤台の街って作業所？

>>94
関町です。
石原都政で作業所の新規開設ができなくなったそうだが、
既存の作業所は・・・
まさに利権ですな（怒）

>>95
まさに、その通り！

http://www1.plala.or.jp/akahane/

>>97

作業所がここまで露骨に反体制運動を展開し、
当事者を巻き込もうとするなんて！？

♀ ちょっとすいません 02/26(火) 22:39
名前 ☆えるも姫☆　　[MAIL]　[削除] 短大生 19才熊本県
yukinaharuはゆきなさんの作曲ですか？
私にはききおぼえがあります。

すでにご存知かもしれませんが
ランキングのほうにもはってもらっているそうですが
ほかのネットアイドルさんにも
不平等であるし、
管理人として考慮していただけるようにメールしました。

それよりも、私はその曲が盗作といえるのではないかと
思います。
あなたはこれをすぐに削除して、
才能のないやつが病気の私をたたいていると
常連さんになきついたり、暴言をはいたりするかもしれませんね。

でも、きちんとしたところにも報告済みです。
原曲を知っているもの、その曲を愛しているものに
あやまってください。

http://www.geocities.co.jp/HiTeens/9612/
♀ ちょっとすいません 02/26(火) 22:39
名前 ☆えるも姫☆　　[MAIL]　[削除] 短大生 19才熊本県
yukinaharuはゆきなさんの作曲ですか？
私にはききおぼえがあります。

すでにご存知かもしれませんが
ランキングのほうにもはってもらっているそうですが
ほかのネットアイドルさんにも
不平等であるし、
管理人として考慮していただけるようにメールしました。

それよりも、私はその曲が盗作といえるのではないかと
思います。
あなたはこれをすぐに削除して、
才能のないやつが病気の私をたたいていると
常連さんになきついたり、暴言をはいたりするかもしれませんね。

でも、きちんとしたところにも報告済みです。
原曲を知っているもの、その曲を愛しているものに
あやまってください。

http://www.geocities.co.jp/HiTeens/9612/

精神異常者にストーカーされています

この人どうにか取り締まりできませんか

http://www1.plala.or.jp/akahane/plalaboard/

スレ違いかもしれませんが、今度精神障害者の作業所の
非常勤の面接があるんです。採用されるポイントって
なんですかね？当方、資格なし、経験少々。

>>103
作業所によっても、カラーが違うのでなんともいえない。
福祉福祉してるとこは、まじめな僕ちゃんが採用されるだろうし、
施設長のワンマンが横行してるとこだったら、業界のこと何にも
知らない（未経験者）YESマンがさいようされるだろうし。

このスレ、そろそろ私怨で一人相撲するのやめたらいかが？
放置されているのに気付きなさい。

>>105
1人じゃないYO

その人の人柄だよ思いますよ。
これもお見合いの縁みたいなものだから＞103さん

東京の荒川区にすごい施設があるらしいけど
たこ部屋的作業所？
近くの方、おしえて

アソコダヨっ！！ア・ソ・コ！！！

いやっ
そんなとこ

>>109

えーか？えーのんか？

>>108
知ってます
結構大きな法人のはずですが
しかし、退所する人が、以上に少ない
墓地も経営しているという噂のある…………

作業所ってどっこも閉鎖的だよな。
おまけに俺たちだけが少ない補助金
で真の福祉を実践してる、とかのた
まって。そんなこと言いながら小規
模授産へ移行かよ。奇麗事もいい加
減にしろよな

>>113
意味がわからん。また、知ったかぶりして～
ほとんどの作業所が、法内施設への移行希望して運動していたはず

それに112の言ってる施設は、小規模福祉法人どころか、りっぱな福祉法人だよ
それも、東京都どころか厚生労働省も注目する有名な問題施設でしょう？

日本人なら意味分かれ

>>113
別に､小規模社会福祉法人になりたくなくても、
都、区レベルの方から、なってくれと言ってるようなもの。
国から援助くるしね。
東京の場合、今後補助金の額が下がるよ。法人化してしまうと。
今は、東京都が差額を肩代わりしてくれているからいいけど。
あんたは、病院関係者？

わ、わかる？

>112
墓地って言ったら、豊島区（板橋か？）の方にもあったような・・・

東京の某作業所職員です。
仕事と職場での人間関係でこっちが抑鬱神経症になってしまターヨ・・
休職＋クビで鬱。・・・
ネタじゃないよ

>>119
思い切って、告白しちゃいなよ。
市、区名と、頭文字くらい言ったって、
わかりゃしないさ。

>>119

今鬱がひどいので少ししかけないけれど・・
僕が仕事を休職になったのは内輪のイジメがすごかったからです。
福祉の仕事ははじめてですが、こんなにも女社会のえげつなさを
知ったのは初めてでだなあ・・・
うちの作業所の場所は東京都西部です。（すいません、ギリギリです。
こういう仕事は障害者の為に何ができるかということを考えるより、
男性職員はいかに富豪の娘婿のように女性受けのいい
「坊ちゃん」になりきるかなんだなあ・・と実感。
俺は嘘の出席届をして援助金Ａランクづけを狙うより
当事者の人達が来やすい作業所づくりをシタカターヨ・・
出るクイは打たれるからしかたないけれど・・
気をつけるべきは当事者の方への仕事よりも仕事仲間のオバチャンパワーです・・
病気も治さないといけないけれど・・・
ああ・・今月から給料ないや・・どうしよう・・

>>121
そういう作業所ばっかりじゃないよ。
たまたま、君のいたとこは、最悪だったね。
鬱のときは、何もしないに限る。
でも、福祉の職場って、そんなものだよ。
変なやつが多い。

>>123さん作業所の実名挙げてください。
東京西部は作業所が多く職員を募集しているところが
けっこうあるようです。だから現在職場を探している人の
ためにも（私を含めて・・）同じような轍をふまないように・・・
お願いします。

＞121
どうせ2ｃｈなんだしクビになったんなら全部いってもいいだろ

>>124
それはいえてる。ばらしちゃおうよ。121君。

精神障害者の作業所って怖いな・・・
利用者の人格が怖い。

>>126
恐い奴もおるけど、全員ではないよ。

作業所の未来はあるの？

荒川の悪名タカイ作業所は、なんと会計帳簿が広告のウラ紙です。
信じられん！

調布市の情報求む！

ほっとすぺーすｘｘｘだって（藁）

>>131
ひらがな系の施設ってきもいね。
別に施設に限らないけど、なんで福祉って
ひらがなをつけたがるの？趣味悪い。

作業所ひまわり　ふれあい作業所　あすなろ倶楽部　やまびこ作業所　みのり作業所
ひかりの家　ぱれっとくらぶ　スペースすこやか　ひだまりのいえ
こんなのばっか、幼稚園

97 ：ここかあー：02/02/26 09:47
http://www1.plala.or.jp/akahane/

98 ：石原都知事に陳情する？？：02/02/27 01:03
>>97

作業所がここまで露骨に反体制運動を展開し、
当事者を巻き込もうとするなんて！？

>>1
あんたんとこに決まってんじゃん！(^_^)v

東京練馬区共同作業所オープソヌペース街ですか？
http://www1.plala.or.jp/akahane/

作業所の職員さんの給料は公務員とおなじで結構高給なんだよね。
他は低いよ。もらいすぎ！

>>137
ｽﾚ違いだが、漏れ勤続１２年目、３８歳、大卒、精神保健福祉士。
手取り約２５マソだが、何か？作業所は一番薄給だぞ。
パートの時給は７５０円だし、何が公務員よりいいもんか！

確かに公務員と同列で世間で羨ましがらることもありますが
仕事内容が違いますので、どちらが良いのか2つ経験すれば
判断はつきます。参考までに民間からきた人は待遇はこちらの待遇
は給料もアップしたと喜んでいたのは確かでした。（スレ違いの友人へ）
民間が低すぎるのでしょう！

給料高いとこなんて、あるのか？

age

東大阪の精神障害者作業所は最悪。
一番大きなさつき会っていうとこは汚職で失脚した清水前市長と
ツーカーだったじじいの影響力がいまだに残ってるらしいし。
そのじじいと犬猿の仲でさつき会から除名されたじじいが単独でつくった
ふよう作業所はもっと最悪で、施設長兼家族会長の超ワンマン
じじいが障害者や知人にマルチまがい商法の健康食品すすめるし、
個人のＰＣ持ち込んで株取引やってるわ、とても福祉に携わる者とは思えない
言動で利用者を傷つけるわで周囲の評判も悪い悪い。
じじいの奥さんが精神障害者で利用者でもあるんだけど、このじじいと生活してたら
病気になるのもムリはないっていう感じ。

最悪の作業所は　利用者さんのことを考えていない作業所です。　
通っている利用者や家族が「最悪」と思えば通わなくなるから寂れて行きますよね。

age

川崎市幸区古市場には精神障害者のリサイクルショップメルシーが
あります。

町田にある○○作業所はラ・ドロンより最低だよ。
大きなグループなんだが、利用者のためとか言って
事務局長が私服を肥やしているよ。
もうすぐ、暴露記事が週刊誌に載ると聞いた。

>>147
不当解雇された人が偉い人のお子さんだったんだってね。

町田に関しては精神障害者の作業所がたくさんあるが二派に分かれていて
片方の○○グループは、職員を不当解雇するは圧力掛けるは町田市役所に
癒着して規模だけ大きくするは、利用者にセクハラするはで最悪。
一番ひどいのは利用者の財産を活動資金に当てているところだ。
この詳細はもうすぐ、一般紙で明らかになる。
この前の保育所と一緒だね。

川崎のふれあいの会最悪！

浅香・士気・和幸の鈴蘭はどう？
作業所というより更生施設だけどね。

不治

重度の知障施設の理念とかって
かえって皮肉っぽいのが多いと思えるのは自分だけ？

町田の不治はもうすぐマスコミによってあぼ～ん

http://js-web.cside.com/index.html

岐阜にある知障施設には、電車ただ乗り犯と集団万引き犯を囲ってる
そいつらが持ち込んでいる自営のリサイクルショップは
大根１本　４００円　キュウリ３本　５００円　トマト３つ　５００円
とふざけているとしかいえない料金
そのうえ、大手スーパーから万引きした、マンガや雑誌、片方の靴だけ
一番ひどいのは空き缶のリングプルをつなげただけのの首飾り　１０００円
こんなんで国から金もらって生活してるなんて税金の無駄遣いというか
健常者をバカにしている。

119です、ようやく鬱が楽になってきました。
仕事はクビになってきたけれど、今はなんか少しスッキリ。。・・

やっと少し本音が語れます。
以前の職場では所長の利用者、職員へのえこひいきで自分もひどい目にあいました。
その人の好き嫌いで、その人に相手にされない障害者がいたり
お気に入りの人はチヤホヤされたりで・・
所長の趣味がそのまま反映されたような作業所で、その「趣味」に参加出来ない人は
片隅に追いやられていくような印象がありました。

その上司の趣味以外の仕事自体は好きだったけれど、その人と対立し
環境で追いつめられ、最後には普通に出来ることも出来なくなり
退職になりました。

そこでは出席人数を水増ししたり、役所へ嘘の報告をしたりすることは
どこの作業所でもやっていることなのでしょうか。
そしてどの作業所も、そこの代表の趣味を反映していかないと
つまはじきになるものでしょうか。

今、他の作業所へ転職したいと思っているのですが
あるていど、そういう嘘や欺瞞をがまんしないと作業所指導員はつとまらないのかなあ。
どなたかマジレス希望します。

kikiki

maido

まいどまいぢ

＞１１９
出席人数の水増しはどこでもしている。まあこれはそれほど迷惑はかからないし
俺らには関係ないからいいんじゃあない？でも施設長の趣味ってのは
確かに迷惑だよな。特に異性だと全くついていけん。俺が前いたとこは
あったよ。今のとこはかなり良い長でラッキー。

>>161

親切なレスありがとうございます。
水増しはどこでもしている問題なんですね。
あるていどは郷に従えということでしょうか。

今から気分を切り替えて他の作業所を探すことにいたします。
ところで作業所の求人とかは皆さんどちらで情報を入手されているのでしょうか。
以前の作業所は偶然職安にありましたが・・・。

＞１１９
基本的には福祉人材センター。１１９さんの希望がどこかはしらないけど
知的関係ならけっこうあるよ。
後は作業所のＨＰに直接メールでも送ったら、運が良ければ働ける。
初めはボランティアからとか言われるかも知らんけど。俺はそうやった。

>>161

RESありがとうございます。
自分は埼玉県に住んでいるので、保健所ならそういう情報もあるかと思い、
現在問い合わせ等して再就職先を探しています。
ところが通っている精神科の先生は
「埼玉県と東京の作業所では補助金が天と地とも違いますよ、働くには当然東京の方がいいのでは？」
とのことでした。
県によっても補助金の差があるのですね。
自分の場合は給料よりも、ストレス無く働ける環境のがいいので両方で探してみるつもりですが。

福祉人材センター、都と県の両方行ってみることにします。
あとＨＰも地道に探してみます。

161さん、本当にありがとう。

杉並の共同作業所Ｓと世田谷のワークランドＦは家族でやっている作業所みたいだよ。（同族経営）福祉施設なのに・・
助成金のほとんどを家族でわけあってるし・・・とにかくとんでもないところだったよ。
　自分は施設長の娘にいろいろ嫌がらせをされてやめさせられました。
とんでもないことはいっぱいあるけどまた書込みします。とにかくこんな家族にばかり国の税金が使われているなんておかしい。
　今そこで働いている利用者や家族以外の職員が可哀相だね。潰れたらいいのに・・・

>>165
そういうとんでもない作業所が中にはあるのですね。
作業所には年一回「監査」らしきものが入ると思いましたが何を監査しているのでしょう。
そういう情報は再就職先を探す自分にとってありがたいです。

自分はゆくゆくＰＳＷになりたいという希望があり、精神保健の受験資格を得るべく
なんとか５年のどこかの作業所で働こうと思っていましたが、五年の実務で受験資格が
得られるというのは今年か来年で終わってしまうのですね、トホホ・・。

なんかお先真っ暗だなああ(;´Д`)
この年で夜間の学校とか行けるんだろうか・・。鬱

まっくら

こんにちは
作業所を辞めた者です。
しばらく欝っぽかったのですが、やっと落ち着いてきました

　作業所ののっとり方つぶし方誰か教えて下さい。

＞１１９さん
失礼ですけど今何歳ぐらいなんですか？？
僕もこの４月から通っていますが、結構年配の方もいますよ。

>>170

年齢は３３です。
161さんの職場にはおいくつの方がいますか？
というか年齢って平均どれぐらいなんでしょうね。

自分は先々、精神保健福祉士の資格をとりたいので
この年でも大丈夫か不安なのです(;･∀･)

＞１１９さん
職場ですか？うちの職場はみんな若いですよ。施設長で３０歳です。
ちなみに学校の平均はだいたい、２５，６歳かな。一番上の人で、
４０歳ぐらいです。３３歳ならまだいけまよ。学校っていっても
１年ぐらいでしょ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1024826817/l50

ここマジで最悪っす！

>>172
ありがとう。
貴方のような人が以前の職場にいたらヨカッタなあ

　家族会系は、変なとこが多いね。

再球県不死身市の（仮称）由比の里はどうですか？
近日中に雇用条件の説明聞きに面談に行くんだけど。

ゴラァァァァァァァァァァァァァ！ライオン
早く仕事しろ！

だって採ってくれないんだもん・・・（鬱）
一般企業の面接行ったら
「あなたは福祉向きだね」と言われ、
2CHでは
「あんた福祉に向かないよ」と言われる。
一体何に向いてるんじゃァァァァァーーーー！！！

好きなことと言えば歴史系だけど
史学系の大学落ちてそういう方面の仕事できるんかい？
遺跡発掘とかも現地住民や愛好家のボラでしょ。
歴史系出版本の入力作業の募集とかも聞かんし・・・

ということで夢破れた俺は静かに授産施設指導員
として余生を過ごそうとしているのだが。
老健Mより給料は安くても夜勤ないし、
遊び友達あまりいないからテキトーにやりくりして細々と。

ゴルァ！ライオン
>遊び友達あまりいないからテキトーにやりくりして細々と
情けねぇーなぁ
ヲマエ、歳はいくつになるんだ？20代か？
2ちゃんなどに朝から晩まで張り付いとるとロクな人間にならんぞォ
身ィ入れてﾁｬﾝと働けボケ。
だけど、ワシはヲマエが好きやでェ。＜W

明日176の施設に説明聞きに行くけど
重大な欠陥発見。
福祉人材センターの求人票にＭＴ車免許必要と書かれてた。
職安の求人票には普通免許必要とだけ書かれてたけど
ＡＴ車限定でも良いと勘違い。
明日台風の中訪問に行ってボツだったら泣く。

>>179
俺はガキの頃「金魚のフン」と呼ばれてたこともある。
クラスの奴に好かれてもいないのに付きまとっててね。
あまり好かれてないと自覚してからは
必要以上に人に絡まないようにしている。
俺には人に好かれるような魅力ないし。

＞ライオン
金魚のフンねぇ・・・・・・・。
で、面接はどうだった？採用されたのか？

面接ではなく説明のみ。
19日に実習。
24日に面接・筆記試験。

19日までに入りたいという気持ちが冷めて辞退してそう・・・

今のところ1人の募集枠をめぐって5人で競り合う感じ。
24日が最終試験だから結果は7月後半。
長い・・・　長過ぎる。
リタイアした方が早いかもと思ったりする。

金がないと何もできない。
早くどこかに出かけたいし信長の野望の新作買いたい。
最近は昔買って読んでなかった歴史小説を読む毎日。
もう一年もこんな生活している。（鬱）
何度もバイトに逃げようと思った。
バイトはいいさ。ほどほどに働いて遊びまくれるから。
（嘲笑の鬼のガキどもが来るようなとこじゃなく
　オバンばかりのトコなら居心地いい。）
でもやっぱその後の目的が見出せないからね。
そういう思い大学中退と専門入るまでのつなぎの時でたくさん。

もの凄く鬱でたまらない。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/977917569/614

↑これが俺の知障に対する感情なんだけど
今受けてるところ務まるか不安。
重度が結構多いらしい。

やってみたら案外・・・と思ったりするかも知れないけど。

>>183 <<金がないと何もできない。
早くどこかに出かけたいし信長の野望の新作買いたい。
最近は昔買って読んでなかった歴史小説を読む毎日。
もう一年もこんな生活している。（鬱）

てことは１年間無職てことですか？それで最近になって福祉につきたいとおもってるのですか？

別に最近になってからじゃない。
ただ入所型施設は避ける方針。
身体介助が嫌というより力がなくてできないし
夜勤もやりたくない以前に体力的に無理。
老人のデイで失敗したから障害者福祉で勝負という方針。

>>186 何歳ですか？友達になってください　よかったら福祉つながりになりませんか？

今月で24。
俺はとても醜い奴です。
我こそ弱者の味方と言っておきながら真の弱者を労われない。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/977917569/614

>>188　　同じ埼玉だし福祉に興味があるのは共通だから・・・・そういう知り合いいないんで是非にと・・・・お願いします

尾張地方の情報がありましたらお教えください。
就職を考えています。

今受けてるとこの面接官が
「鈍栗の家」設立に深く関わっている人だから
こういう分野に進むからには一緒に仕事して
いろいろ話聞いてみたいと思う.
そういう意味でとりあえず1日だけの実習受けてみようかな・・・
合否関係なくこの分野でやっていけないと思ったら
きっぱりこの分野を諦める。
反対に手応え感じたら不採用でも別のところ受けようと思う。

作業所、精神的に疲れるよ。いろんな意味で・・・。

>>ライオン
正直、一回挫折してるんなら福祉はやめとけ。
それともなにか？君は自分に負い目を感じているようみたいだが、ひょっとして
自分より弱いものを援助して満足感を得ようとしているのではないか？
だとしたらそれはただの逃げとしか感じられない。

>>193

＞自分より弱いものを援助して満足感を得ようとしているのではないか？
別にそんな気持ちはないよ。
俺は人に何かして喜んで貰いたいという気持ちは一切ない。
対人感情の欠けた欠陥人間だす。

老健辞めたのも俺の性格からしていくら頑張ったところで
他の同僚職員並に貢献することができない。
比率に表して俺が3分で他の職員が7分。良くて4分と6分。
決して5分5分にはなれないと確信したから。
4分でしかない俺の介助能力による弊害で
（結果として）利用者いじめてることに居たたまれなくなった。
80、90代まで生き長らえて今度は俺によるいじめか・・・
と当時は自身に言い訳してたよ。
俺に人を哀れむ心など存在しない。言い訳で使われてるに過ぎない。
と思うべき。そうすれば間違いはない。そうに違いない。
だからと言ってこのままプーであるわけにはいかん！と思い
今回の所にも挑戦。
でも決して知障が可愛いと思えない。
もしかしたら俺は虐待職員の卵かもね・・・
いずれにしてもＹＯＵの言う通り逃げであることに代わりはない。
逃げて逃げて逃げまくった結果が今の俺だす。

>>194
受かったらおめでとうと言わせてもらう。
でも、もし受かったからには・・・逃げちゃだめだよ

>>194
その考えにかなり同意。
私も大方の人間はそんなものだと思います。
福祉とかボランティア、あるいは宗教に凝る人は
良い人ぶっているだけと斜めからいつも見ています。

落ちたいと思ったら落ちるように手を抜いて
落ちる方向に持っていくタイプだから大丈夫。
やっていけないと思ったらそうする。

今度「これこそは！！！」と思える職に遭遇したら
逃げるつもりはない！

作業所の職員、変な奴が多い。
面白い奴だったらいいんだけど、まじめな奴ばっか。
きもい。

明日の実習は応募者が多いという理由からなくなった。
実習やってみたかったんだが・・・
24日の筆記試験のみ。

富士作業所ってとこもすごいね、事務局長がパートの愛人を施設長にしてしまう

以下次回に続く

明日は知障施設の面接＋筆記試験。生誕日に試験。
落ちる可能性高いんだけどね。
やっぱ「随時面接」のトコにすりゃ良かった。
応募から試験まで2週間も空いてしもうた。

あげ

183のトコ今日の筆記試験に20数人来やがった。
募集枠1人をめぐって20数人から選考。
受かるわけないやん。
ここんとこ2chと読書ぐらいしか字を見ないし
自分の手で文章書かないから
漢字だって忘れてるし計算ものう・・・
日本国憲法の第○○条もノーマライゼーションの理念も
専門でやったけどすっかり忘れてる。
見直そうにも昔老健止めた時に
「福祉はもういいや！」と思ってテキスト類全て捨てたし。
文章力ないから作文も書けなかったし・・。
俺みたいに学校出てしばらく経つ年寄りには不利。
生誕日に嫌な思いをしてしまった。

合同試験のトコじゃなくて随時募集のトコ受けるに限る。

>>203
なんかいろいろ言い訳じみたこと言ってるけど、
結局アンタって

別に言い訳じゃなくてこれが俺の全て。
そうこの無能な俺がね。
他人から見れば故意的にふざけて演じてるように見えるだろうけどね。
チビです。不細工です。短足です。鈍足です。・・・.ETC

どことはいわないけどさぁ・・精神障害者のフリースペースみたいなの都内各地にあるじゃない？！
ああいうところって、どこでもだいたい職員と一部の当事者が仕切ってんのね。
身内意識が強くて閉鎖的だよ。どこがフリースペースだと小一時間問い詰めたい。
常連当事者のお気に入りになれない来訪者は、イジメられてやんわれり追い出されてるしね。
特に当事者が権力握ってるグループは最悪だね。異性のメンバーには暖かく応対して、同性にはけんもほろろだっりして不条理。同性でももてそうにないタイプだったらOKだったりして。
結局、妙に閉鎖的でコンプレックスを温存しあうグループがつくられる。いやーんな感じ。

当事者が仕切ってるトコ最悪。
自分に都合のいい人間しか周りに置かず
気に入らない人間に対しては、根回し・理屈攻めで追い出す。
しかも自分は「良くなった」って言い張ってるし。
どこが「回復」してるってんだよ！？思い上がるのもいい加減にしろ！！！
だだっ子ガキ大将が大きくなっただけじゃねえか。

須磨区の作業所

↑詳報きぼーん

age

確かに､当事者が仕切ってるとこは最悪。

仕切ってる当事者って、結局よその世界で通用できなくなった奴だよな。
歳くって社会復帰するにも、プライドが邪魔して今更単純労働ってのも嫌だと。
で、自分でNPO立てれば400万だの500万だの入ってくるわけよ。
その上病気仲間やら、自分の病気を盾に集めた理解者やらに囲まれてお気楽に過ごせると。
「私も運営やら人脈つくるのは大変なんですから～」とか言ってるが、そういう奴に限って自分の病気を隠して健常者社会でやっていくのが恐い奴ばかり。
きちんと一回、ふつーの福祉業界じゃないような所でみっちり社会修行してからやれば？と言いたい。
ほんとに悩んでそういう場所にやってくるのは、病気を隠して働いていたり、いずれ外で働くしかない人たちなんだから。
自分は病気を盾に安全圏にいて、メンバーにいらん説教して・・何様？
逃げてる・・って感じがひしひしして、そういう人を見下す事で元気になれたから私はまあいいけどさ。

作業場に、未来はあるのか？
給料上げてくれ！！

どんな未来を望むのか？
人並みの生活？
だったら無理だろうな。

>>212はさぞご立派な活動をされているんでしょうね。

っていったら煽りになるかな・・・？

東京都調布市の情報早くくれ！！！！！

って、ドコの板でもあるみたいなんで、とりあえず。
ボキャブラリーも増えて、なんかいいかなって。
やってみません？社会福祉・介護福祉・保険医療・看護用語限定。
「ん」がついたら、その前までの２文字で続ける。

最初は…

バイステックから。

大阪に凄いとこ知ってるよ

どこ？

荒川ひまわりは？

ageとこ

某所長と某職員の不倫。他人様の世話より自分ら何とかしろよな♪ばれてるし、狭い世界なんだから巻き込むなよ♪

ageとこ

（＾＾）

agea

（＾＾）

漏れは福祉の仕事がしたくて、会社を辞めてホームヘルパー2級を取った者でつ。
なかなか条件を満たせなくて(自動車免許はあるがペーパー、実務経験無し)、
ハロワで作業所の求人があったので応募してみようと思ってまつ。
東京のKo金井にあるんでつが、どうなんでしょうか？

いいんじゃないかと・・・
俺も精神障害者系・知的障害者系の違いはあるけど
将来（1、2年後）作業所での勤務を希望してます。
通所のトコなら夜勤も無いし身体介護もそんなには・・・

ただ作業所側が福祉系学校や福祉人材センターにも
求人票出してる場合は応募が殺到して
より高い資格持ってる者の方が有利かと。

>>229
はじまめますて、ライオンﾀｿ。（　´∀｀）
やっぱ精神保健福祉士とか持ってらっしゃる方がいたらそっちを採用するでしょうしね．．．（´･ω･`）
漏れは障害者系の施設を狙ってるんですが、老人保健施設に比べると、なかなか狭き門ですよね。
前職がなんちゃってプログラマーなんで、PC使っての新聞作りもできると思ってるんでつ。
ただ、金も無くなってきたし、しゃーないから一時的に派遣でもやって生活費を稼ごうか、迷ってるんでつ。
なかなか厳しいかもしれないですが、件の施設の応募、やるだけやってみまつ！(`･ω･´)

上の方読めば分かると思いますが
俺は最初っから結果を求めてダメだと
すぐ言い訳して逃げてきました。
言い訳で逃げていいわけ？と思い、
今は食品工場に勤めていて1、2年頑張って
精神的にも肉体的にも鍛えてから
暴走あたりの作業所に就職して
自立生活楽しみながら仕事するという人生設計。
もちろんその間に知障施設でボラをして
この道でやっていけるかも試します。
（このスレ1000に達するまでには必ずボラ見つける）

>ライオン
君は福祉版のどこにでも顔出して弱音吐きまくってるな。君のストレスコーピングは２ちゃんかい。

君の人生設計大いに結構だけど、その通りにしたけりゃもっと戦えよ。ボラとか
まわりくどいこと言ってないで、働け働け。向いてないと思ったらソッコーやめる。
やれると思ったら続ける。答えは簡単。

>>232
＞君のストレスコーピングは２ちゃんかい。
ピンポーン！
プー時代には常駐して大いにお世話になりました。

＞君の人生設計大いに結構だけど、その通りにしたけりゃもっと戦えよ。ボラとか
＞まわりくどいこと言ってないで、働け働け。向いてないと思ったらソッコーやめる。
＞やれると思ったら続ける。答えは簡単。

そうなんだけど家出てそういうトコで働きたいから
今はそのための資金稼ぎのため今のトコで1、2年続ける。

知的障害者の通所施設にボランティアに行った経験があるので知的障害者
は大体分かるのですが、精神障害者作業所職員って具体的にはどんなこと
するんですか。

＞ライオン

ならいいわ。ちゃんとビジョン持ってまんがな。２ちゃんがコーピングに
なってるなら、あんまかっこよくないけどまあよろしいわ。
ただ、弱音カキコばっかはやめてくれ。あまりにさむいから。
たまには、個別援助のあり方とか学際的なカキコしてくれよ。

ミドリ作業所の所長は最悪。同じ職員と不倫中。

>236
所長を見習え

>>236
「学際的」の意味をご存じですか？

間違えた。
>>235
でした。失礼！

＞＞２３９

突っ込み噛んだらいかん。威力半減。学際的の意味わからんと書いてるだろ
と突っ込みたいんだろ。

239です。240の言うとおりです。大失敗。恥ずかしい…

精神の作業所には気をつけよう！

>>242
どのような点で？
入所施設は入所者の行動が凄まじいと聞いたことあるけど・・・

ライオン結局お前何がしたいねん。福祉やりたいんやろ。やったらええがな。
授産とか見学行ってこいや。百聞は一見にしかず。

・・・一々説明するのめんどくさ。
何度も同じ説明繰り返して
言い訳太郎のように思われるしな・・・

まあ、月曜休みもらったから
月曜に地元社協行ってボラの相談に行くとだけ書いとくワナ。
ようやく相談に行く時間が取れたというわけさ。
月24,5日出勤だとなかなか社協に相談しに行けんのよ！
ボラ受け入れ先決定すれば仕事帰りとかに
いくらでもボラの時間つくれるけどさ。
職場に「○日出勤しますので月曜休みます」と言って
やっと平日休みゲット！！！ってわけさ。

ようやく時間とったけど地元社協が
どれほど当てにする価値があるものかが問題。
以前に専門の宿題で調べ物するのに電話してみたけど
冷淡な反応だったからね。
ボラ受け入れの話出てる施設なきゃ市内の知障施設のリスト閲覧求めるけど
それを拒否された場合は市役所に行くわ。

月給5000円(4桁よ)がザラって聞いたけど
ほんと？
北朝鮮みたいジャン

☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～・1996年創業　世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

>>247
３Ｋ～１０Ｋが相場。
施設は障害者人質にして、補助金をボッタクってるだけよ。

埼玉県東松山市岩殿にある「愛弘学園」
園長・理事長が金儲けのことしか考えていない。
それに利用者の知的障害者が不明の事故で何人も死んでいる。
実習に行ったとき、職員の方からもっとひどいことを聞きました。

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です

http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

（＾＾）
（＾＾）

あぼーん

個人三種の削除ガイドラインに引っかかるのでは？
通報されますよ。

こんにちは

いいことないかな

もっと、話が聞きたいです。教えてください。

よろしくお願いします。

＠

＠
＠
＠
＠
＠

/////いい板です。

　　　　　認定すますた。　　　　　　　　　　　　　（▼▼ﾒ）〆

こんにちは。

すごくこの板はためになります。

僕も相手員作業所のことをもっと聞きたいです。
お願いします。

相手員ではなくて最低なでした。すみません。

よろしくです。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！）●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

@
@
@
@
@

それでは失礼致します。

@@

(==)

すごく最悪な作業所ってドンなのかなぁって思います。
めちゃめちゃ気になりますね。
教えてください。

では、待ってまーす！

いいないいな。

(hh)気になる気になる

僕も聞きたい。いろいろ教えて。

また後できますね。

では。＠＠

SAY YES!

今、菊池桃子聞いてます。

もっと考えよう！

失礼します。

作業所ってどういうところかを知る一環としてレスしました。
是非裏事情も教えてください。

僕は立川です。どんな感じの作業所がありますか？

精障、知障の違いはあるけど↓参照。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1041303234/l50

どうもありがとうございました。参考にさせて頂きます。

ところで募集なんかはしてますか？

あ。募集があったら教えてください。
立川以外でも。

俺もまだ肌で体験したわけじゃないからな・・・

よろしくです。

@

お返事頂きありがとうございました。
また何かありましたらお願いします。

お返事ありがとうございました。

ごめんなさい、ＰＣ重たくて同じ事入れちゃいました。

今年転職を考えています。是非、作業所の実体をおしえてください。

実態でした。長々とごめんなさい。また、のぞきに来ます。

（＾＾）ｙ　　ぺこり。

では、お休みなさい。

　　。　　*　　　。 ☆　　。 + 。 + ☆　　*
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osukon.html
　　。 ☆ 。 * ☆ + 。　　　　。　　　+　　　+　　　☆　☆

おはようございます。

起きてますか？

（＠＾＾＠）

またまたきました。

よろしく

つくしの家

○ ○
（・・）ぶゆぶゆ

（＾＾）

実名あげろよ・・・。

>308
オマエガナー

ののの

杉並「SUストリート」世田谷「フレンドパーク｣は最悪

>311 最悪　同意　どうして潰されないんだろう。不思議

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

精神障害者作業所は、創価学会の人達が非常に多いです。
本棚に、池田氏の本がちらちらあります。
あるところなど、入り口に公明党のポスターが貼ってあるところさえあります。
こんなに学会員の人が多いのか、と正直驚きました。
アイデンンティティの不安定な、統合する思想を持たないことが多い彼らこそ、
創価学会が最も目をつけるところです。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

川*・-・）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

質問があります。皆さんはどうして精神障害者の作業指導員という仕事を選んだのですか？マジレスです。

＞３２４
んーどうしてだったっけ？
確か、高校卒業して（10年ぐらい前）、就職先探してたら、たまたま
今の勤め先をみつけて就職面接受けたら合格してそのまま勤めてます。
特に専門知識もボランティアもやってなかった。
勤めりゃ何とかなるもんだと思った。

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>324
大学４年の就職活動の時期に福祉関係の仕事がしたいと友人と話していたら、
今の施設を紹介された。
障害なんて知的と身体しか知らなかった俺は、精神？どうせ知的の仲間だろうと思って
アルバイトとして作業所に働き始めた。
今は精神保健福祉士をとることを前提として職員として働いている。
給料は安いがやりがいはある。
確かにこちらが病みそうにはなるが、どうやら元々脳天気なのがよかったのか続いている。

世田谷の<ライフ・ステージ>がひどいって話は聞いたけどな～

>>328
詳細キボンヌ。

age

私も作業所からって思ってます。でも、ひどいところが多いと聞いて、
ちょっと引いてます。新宿、世田谷、杉並あたりで、
最悪なところってありますか？どういうところが
ひどいのかも教えてください。参考にしたいと思います。

就職先なんて本当にない！職員の辞めるサイクルが早いところしか募集がないよ。あきらめな

なんでもいいからワーカー同士で
連絡取り合ってくれ。
あんたら、横の連携無さ過ぎだ。

ちなみに愛知4区の衆議院議員の
瀬古は、本業ソーシャルワーカー。

291 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/08/12 21:40 ID:ADgKP40z
>>283
健常者身障問わず、
私にとって邪魔な奴は生きている価値が（私にとっては）ないよ。
知恵遅れは、邪魔になっているわけではなくても価値がないけど（ｗ

>>334
日本語おかしいんですけど

知障？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ワーカーの集会とかやったら皆くるかい？

研究発表とか言うと準備が大変だから
単なる飲み会として。

>>337
開催場所次第。
案外知り合いばかりだったりして・・・。

てすと

おらの知っているワーカーさん達は
わりとよそのことは知らないよ。

知り合いばっかりというのは、
よそのことも知りたいというか
積極的に動く人は限られているって
ことかな？

たぶん、医療福祉の仕事って、法律に
”医師の指導により”の一文が入っていて
ワーカーが何か考えてもムダってあきらめて
いるのかな？

>>28
ﾜﾗﾀ

ところで、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然変なこといいだしてｽﾏｿ‥
GBAと比べてみてどうなんでしょうか？（シェアの事は抜きで）

age

よろしく！
http://www3.to/ryosukes

名古屋市南区にあるＮＰＯ法人トベックについて
知りたいなあ。
問い１新井英一コンサートの会計報告
問い２運営者の給与

やましいことがナイなら自分で書きこめ＞トベック

？

作業所、未来あんのかな？

>>346
とりあえず、小規模通所授産化汁！

>>347
そうかなあ？
小規模のほうが責任者がはっきりしていていいと思うが。
授産施設など取ると”天下り”が来るだけだぜ。

>>348
小規模通所授産施設には天下りなんて来ないよ。

>>349
ノンキャリが来る。
年間ン百万しか持っていかないが、
分母が小さいので比率からすると
キャリアよりタチ悪い。

今後、作業所とかって作れるの？補助金くれるのかね？

>>351
保健所が一生懸命やっている。

それで、患者の家族会を作るぞなどといって、
患者の家族だけを保健所に召集して
患者の家族が迷惑している。
（田舎だと、それまで患者の存在を内緒にしていた家も
これで近所中にわかってしまう。）

そこの保健婦が所長に天下れば、補助金はカタイのであろう。

保健所とか、関係機関以外の人は作れないのかな？３５２さん。

>>353
作業所は、勝手につくることが可能。そもそも法律に規定のない施設。

行政からの補助金を、受けるには、
１、条例に定める要件を満たすこと。
２、申請をすること。（日本は申請をしないと補助は受けられません）
３、申請の審査が通ること。
の３つの条件があり、３と引き換えになんかが来りする。

354さん。質問攻めですいませんが教えてください。
①申請はどこでどのようにやるのでしょうか？
②お金さえあれば、だれでも申請の審査が通って、補助金がおりるんでしょうか？
③このご時世、補助金ってすぐにでるのでしょうか？
教えてください。お願い致します。

>>355
1 申請先は、市町村役場。どのようには場所により異なる。
2 申請が通るための要件は、お金ではなく、市町村の指定する条件を満たすこと。
もらえる金額が少ないので贈賄とかは関係のない世界というか、そんなことすると
赤字だぞ。
3 官庁は、年度予算なので、お金が来るのは来年。

こんなことを２ｃｈで聞いているお前は誰だ？
保健所か村役場で聞いてみそ。

もう患者に疲れた関係者集まれ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1063366360/l50
1 ：名無しのワーカー：03/09/12 20:32 ID:4Kjn2OMe
色々な病気が多い世の中。
毎日、精神患者と接しているＤｒ・看護師・ＰＳＷ・ＯＴ・ＰＴ・・・・。
私達の環境は不健康すぎる。愚痴を聞いてくれないか！
※患者のプライバシーは守ろうね！守秘義務ね！

川崎ふれあいの会の所長、山田紀子の家には公明党のポスターもしかして・・

求人情報も教えてくれると助かるんだけど。
最悪な作業所じゃないとこ。

川崎ふれあいの会は男の職員二人辞めて、今は女子大卒業したばかりの
職員二人、いつ辞めるかが見もの。

ふれあい会って、川崎のどの辺にあるの？なんて作業所開設してるの？

>>361
358=360は狂っているから、相手にせん方がよいかと。

川崎の中原区と幸区にあるよ。

どういう風に最悪なの？代表が自己愛とか？北朝鮮状態なの？

作業所らしき場所から身障がバス亭にたむろしていてキモい。公共の乗りもの使うな！お前ら専用の車で移動しろよ。うざいしキモいし迷惑。因みに京都洛西の奴等。奴等って基本的に黒髪で顔のパーツが歪んでてやたら赤ん坊のミルク臭さがある。本当にうざいのでバス使うなよ！！

（´ー｀）y-~~ ふっ、坊やだからさ。

ミルク臭いのと、唾液臭いの違いがわからん・・。

>>365
逝ってよし

age

■■借入れ件数６件未満なら・１００％ご融資■■

借入れ件数６件までなら・年率１９％の低金利で
　　　　　即日キャッシング
ご融資の際、職場・ご家族の方には絶対に秘密で
審査を行います。全国銀行振り込み対応。
http://www.aiba-cash.com/
携帯から　http://www.aiba-cash.com/i/

精神障害者の作業所には、統失の方が多いのでしょうか？
入院、外来患者の６０％は統失関係だと障害者白書にのっていたのです。

東京２３区の某区の障害者祭りに招待されたんだけど、（ル・クプルがゲストに来た！）
障害者ってミルク臭いとゆうよりは小便臭かった、障害者の作業所にも下請けに
うちの会社出してるけど、納期守れないし、品質もいまいちなんだよ・・
単価が安いだけいいけど、まともな単価取ったらできないな・・

>>371,＞ミルク臭い、何でまたそんな表現を。
＞小便臭い。まぁあいつらまともに排泄できないから
そりゃ臭いだろ。

おまえら、ばかか。身体障害者とか痴呆老人の施設じゃないんだから。小便くさいなんて
あるわけないだろう。精神障害は、ちゃんと排泄できるぞ。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はＡ型中心の集団主義が徹底してたわけ（全体主義）。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。

城山町立つくしの家

★☆★安心の法定金利　ご融資★☆★

ホームページ開設を記念して、借入件数の
多い方でも30万円までなら年率２０％の低金利で
ご融資。全国銀行振り込みいたします。

借入件数5件未満の方なら50万円まで即日、ご融資。
http://www.life-a.com/
携帯電話用　http://www.life-a.com/i/

疲れるね。精神の作業所スタッフは。

>>375
そこにいるボンクラをぶっ○しに逝くか・・・

age

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■

ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、

・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
　　　　　　http://www.sanyo-cash.com/
携帯からは http://www.sanyo-cash.com/i/

関東で就職情報ない？施設長募集とか。

■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■

ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、

・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
　　　　　　http://www.527999.com/
携帯からは http://www.527999.com/i/

今度、精神障害者の授産施設で働きたいと考えているものです。
先輩方、アドバイスをお願いします。

>>382
うちは欠員が出たから募集するぞ。
条件：男
　　　運転免許

>>384
やめとけ

>>385
施設名と場所教えてもらえないかな？
人材センターに出してる？

　名前書けば受かる大学だろ？そんな奴が福祉目指すな。おかげで現場は馬鹿ばかり。

>>387
誰に対して言ってるの？

★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★

ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
携帯から　http://www.life-a.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。

あげ

愛のままに

メンタル関係の職場って辛い、、、。

精神障害者（女性）って見た目で分かりますか？
重度、軽度ってあるんですか？

女性に限らず、見た目で分かる人もいるよ。
もちろん、重度、軽度もあるけど。
そんな事聞いて、どうするの？

>>385
>>386に同じく。
近々大型取る予定。

↓内紛発生中（掲示板注目）
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3324/

「ほっと」が「自由な空間」ならば、
メンバーがどのような利用方法をとっても良い筈、
「余計な一言」でメンバーを不安に陥れたり、
強制するのは止めて頂きたい。
ただでさえ貴方は皆から「嫌われている」のだから。
時期代表選挙の時は、貴方は立候補しなかった。
結果がどうなるか解っていたからだろう。
卑怯な戦法である。
このまま「ほっと」に居座り続けるおつもりか？
「反戦運動」も「ほっと」のやるべき事ではない。
やりたければ貴方一人でやれば良い。
「他の場所」で。
「ほっと」を貴方の都合の良いように
「利用する」のは止めて欲しい。
メンバーを巻き込む事も止めて欲しい。
貴方の自分勝手な空回りに付いて行けなくて、
何人の職員を潰している？
何れの人も「ほっと」には「必要な人」だった。
既に退院し、健康を取り戻した
女性職員のＨさんをストレートに職場復帰させないのは何故か？
常勤職員２名、非常勤務１名では、
職員の負担は大きい筈。
Ｈさんをも潰そうとしているのか？
男性職員のプータローさんに、
負担がかかっているのは、一目瞭然。
正直言って気の毒である。
一日でも早くＨさん(女性)を復帰させるべきではないか？
彼女も復帰を望んでいる。
その思いを踏み躙るおつもりか？
「錆付いた考え」や「明後日の方向に向いている考え」で、
他の職員やメンバーを巻き込むのは止めて欲しい。
老兵は去るべきである。

[17582] 現代表に告ぐ。
2004/01/15(Thu) 00:41:40

数日経っても、一向にレスが無いですね。
「逃げてる」としか思えませんね。
真に卑怯な戦法である。
貴方の我侭勝手な言動のお陰で、
「ほっと」はバラバラ…
今更始まった事ではないが…
のらりくらりと巧みにかわしたかと思えば、
今度は「逃げの一手」ですか。
私は攻撃の手を緩めませんよ。
貴方のレスが有っても無くても、私は逃さない。
「ほっと」のメンバーの心をバラバラにしたのは、
現代表、貴方のせいですよ。

[17585] いい加減に
2004/01/15(Thu) 18:40:48

私の質問に答えて頂こう。
このまま逃げおおせるとでもお思いか？
あくまで「逃げる」のであらば、
早急に引退されたし。
誰も貴方を必要としていない。
あるメンバーさんは、貴方に対して
完全に「拒絶反応」を示しているそうだ。
そんな状態で「ほっと」に来られる筈も無い。
来たとしても、「貴方が居る」事により、
症状が「悪化」するのは、明白。
貴方さえ居なくなれば、
「ほっと」に以前の平和が戻る。
「ほっと」には、ゴンスケさんが言われているように、
「自己判断が出来ないメンバー」も居る。
それを良い事に「政治活動」や「反戦運動」に引きずり込む、
非人道的である。
騙したり賺したり、誤魔化したり…
それを何度繰り返せば気が済む？

障害者の人、こんなサイトあったよ。
参考にしてみたら？
http://www.h6.dion.ne.jp/~kekkon03/

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3324/

[17610] あのーっ・・・
2004/01/19(Mon) 05:41:40

メンヘル関係ググって来ました。
反戦のこと等で論議されてますが、メンヘルとの関係って？？
反戦を訴えてますが、軍隊（自衛隊）放棄して日本はどの様に国際貢献できますか？
湾岸戦争の時みたく金だけでは、当事国さえも評価してくれません。
また、日本の近くにも末期症状の独裁テロ国家があります。あとＯＤＡを軍事に回し
世界の覇権を虎視眈々と狙いつつ、まずは同民族の国を標的にしてる国もあります。
現在の米国追随型は考え物ですが、反戦だけで何が出来ますか？
また、反日教育からサイバーテロまで起こす国家のメディアを引用して、日本の右翼化から
（民主的選挙で選ばれた）都長批判をしながら、財政難のみ日本のメディアを利用するなんて・・・
説明してください！
こんな事では、リンク先の患者会共々全国のメンヘラーに理解されません！
事実、全国の個人メンヘルＨＰと関係を持てますか？
ある意味悪評の2ｃｈでも多数のメンヘルスレの中で苦しみを訴える人々も山ほどいます。
その辺もどう思われますか？
削除などしない理解のある管理人と信じて！

ほっとはほっとけよ

「ほっと」ってどこ？川崎市のＭの口のほっと？

８王子

[17730] 社会活動と反戦運動
2004/02/05(Thu) 21:20:04

「ほっと」がどのような「社会活動」をしているのか私は知らない。
が、「警察からマークされている」という事は、
法に触れる可能性大という事。
何れにせよ、私はそんなものに関わりたくない。
反戦運動は「悪いこと」ではないと思うが、
「ほっと」のやるべき事ではない筈。
小規模な民間団体で、いったい何が出来るというのか。
やるのであれば、「世界的規模」でやるしかないだろう。
だが、戦争は無くならないだろう。
人種も、言葉も、習慣も、思想も異なるのだから、
戦争は「おきて当たり前」である。
人間が人間でいる限り、
「戦争」は無くならないだろう。
「ほっと」内に反戦運動のバッジが貼ってあるが、
正直言って「悪趣味」であり「目障り」である。
「反戦運動」は、やりたいメンバー（人間）のみでやればよい。
他のメンバーを巻き込むのも強要するのも止めて欲しい。
「ほっとスペース」には、他に「やらねばならない事」がある。
それは「精神障害者に対する偏見」を無くす事である。
「精神障害者」＝「異常者」というイメージを少しずつでも良いから
無くして行くのが先決である。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3324/

17805] そうやって
2004/02/18(Wed) 19:55:54

健常者と障害者が敵視しあって憎しみあって何になるのですか？戦争でもするつもりなんですか？別の所では「反戦！反戦！」と叫んでおきながら、いざ、健常者、障害者問題になると敵視し戦いを肯定・容認するようではとても反戦運動家とは思えないですよ。

あの文章は、被害妄想と攻撃性に満ち満ちています。とても危険です。

--------------------------------------------------------------------------------

＃3218 ** 解らない。 2004/02/21(Sat) 01:23:53

何故、｢病者｣が政治活動｣や
｢反戦運動｣に関わらなければならないのか？
警察からもマークされている事から考えると、
かなり危ない事をしているのであろう。
｢反戦運動｣は悪い事ではないが、
ちっぽけな民間団体の力で
いったい何が出来るというのか。
やるのであれば、｢世界規模｣でやるしかないだろう。
｢世界規模｣の｢反戦団体｣があるのなら、
それに加入すれば良い。
しかし、言葉も習慣も、思想も、
宗教も異なる地球人。
人間が人間であり続ける限り、
戦争は無くならない。

この頃、メンバーが書き込んでるね。

[3184] RE : たすけてぇ～

名無しの権タソ >> 八王子近辺に「恐怖反戦男」が猛威を振るってます！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
正義の鉄槌か、奥義「措置入院」を食らわせてください！！

>>385さん
なぜ、やめとけ、なのでしょうか
教えてもらえますか

http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3324/

なかなかお元気どころか、レス多発でご乱心のようで。
相変わらず明確な答えが無いけど・・・
反戦団体として助成金もらって、警察に睨まれ、府中刑務所なり医療観察法に
まっしぐらなんて（爆）これこそ税金の無駄遣い！
都知事なり都庁に通報した方が良いかも？
何かと、この団体は管理人だか代表だかの個人の権力が強いみたく、
その肖像画アイコンまである始末。
何かの金が足りないなんて放置して、助成金プールして無人島でも買って
「将軍様」として君臨するのもいいかも？
あと、こちら自民や与党に居たい病の草加なんか支持してないけど。
じゃねーっ！

この場を借りてすみませんが訪問者が少なくてカキコ宜しくお願いします。http://www.freepe.com/i.cgi?05290224

[3269] RE : 補足(現代表に告ぐ)
　
会員に対し、｢愛情｣及び、
｢労わりの心｣が無いのであらば、
代表である事は勿論、
職員たる資格も無い。
そんな人間に『ほっとスペース』にいられては迷惑だ。
今すぐとは言わない、
出て行って欲しい。
そして他の場所で貴方の｢やりたい事｣を
思う存分やるが良い。
『ほっと』を貴方の都合で利用するのは、
やめてもらいたい。
事実、貴方は誰からも｢支持されていない｣のだから、
速やかに身を引くべきだろう。
ましてや会員に対し、
｢自殺を要求｣するような人間にいられては困る。
少しでも早く『ほっとスペース』から
｢出て行って｣もらいたい。
貴方さえいなくなれば、
『ほっとスペース八王子』に｢平和｣が戻る。
当然ここでの争い事も無くなる。

この間、夫がコンビニで買い物していて、知らない女性から「呼んでください」
とコピー紙渡された。私に渡し読んだ。
彼女は宇宙からのテレパシー攻撃に悩んで困っていると。
内服コントロールは不十分ね、この人と思ったがなかなか文面はしっかり
していたわ。戦いは永遠に続くのよ。これって大変だと同情している。
狸山の狸の襲撃に悩んでいた人も知ってます。
某医師のお母さん！
でもレス過激ですね、本当に。
色々な人いるから、ほっておいてあげてね。
精神障害者の犯罪率は一般人より低いしさ。
薬でぼうっーとしているから身体そんなに動かないし、根気ないからさ。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3324/
[18011] 「お熱いのがお好き」で
2004/03/06(Sat) 01:16:09

現代表が「反戦反戦」と騒ぐので、
「人間が人間である限り、戦争は無くならない」
「いっその事、無に帰せば、戦争も争い事も無くなる」
「人類をリセットすれば、全ての争いが無くなる」
そう書き込みしたら、以下のようなメッセージが返ってきました。

「よく分からない議論を発出されましたね。だったら何故あなたは生きているんですか？
　みんな無になれ、星になれと言うのであれば、まず仰っているあなたからなさってはいかがですか？
　自分は無になれないで、人に無になれと言われるのですか？
　それはご都合主義ですね。」

これ(↑)って「死ね」もしくは「自殺しろ」って事ですよね。
メンバーに自殺を要求するとは、いったい何を考えているのか…
また、「自ら命を絶つ」事は、
如何なる宗教でも禁じられている筈。
勿論私の信ずる信仰でもそうです。
それを何も考えず、あろう事かメンバーに
「自殺」を要求する始末。
こんな事が許されて良い筈がありません。
現代表は、代表たる資格はありません。
職員である資格も勿論ありません。
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
現代表を恐れる事はありません。
思った事考えた事を書き込んで下さい。

やたらと「ほっと」にこだわるやつがいるな。
気持ち悪いからやめろ。

http://6729.teacup.com/ebata/bbs
弱いもの虐め　投稿者：河井　投稿日： 3月10日(水)10時26分24秒

弱いもの虐めする青年Ｚ。
この影にある、共産党、公明党、セクト。
弱いものの味方ですよと、いつもアピールしてる所、人、
そういうのが一番の敵。
善意ずらしたボランティア、そんなんにどれだけ、苦渋をなめさされたか。
そこいらにいる何も知らないオジサンおばさんの方がどれだけいいか。
一番近くにいる、医療従事者、家族、病者自身が、一番差別する。
結局、昔も今も構造は一緒だなぁ

とりあえず、エステ行ってきました。「ずいぶん
とびますね。」と店のママにびっくりされました。

それはともかく、みなさん、この仕事は給料安い
けどがんばりましょう。

１０時頃無事終了。
静岡の河合塾も元気そうで良かった。
安月給だけど、頑張って行きましょう！

後退の会？　投稿者：楢なら奈良　投稿日： 3月14日(日)22時47分12秒

前から思っているけど政治的なにおいがぷんぷんしてて、
精神医療に対して誠実な主張してないよね。前進友の会って。
むしろ、世の中後退させる反動でないかい？

18237] 冗談じゃない!!
2004/03/18(Thu) 01:39:07

ゴンスケさん、いったい何を血迷った事を仰られるのですか？！
現代表を「支持」するおつもりですか？
冗談じゃないです。
会員に暴言を吐き、迷惑をかけ、
自分勝手に一人で空回りし放題etc.何人もの職員を潰し、自主退職に追い込んでいる。
そんな人間にに代表であってもらっては困ります!!
現代表は「正常ではない」のですよ。
何かにつけ「反戦反戦!!」と騒ぎたて、
一般市民の迷惑も顧みず、デモ行進。
官舎に爆竹を投げ込み、批判をかう。
現代表の横暴を許してしまわれるんですか？
時期代表選挙に立候補しなかったのは、
「自分が支持されていない」のが解っていての行為、
はっきり言って「卑怯」です。
現代表に『ほっと』にいられては困ります。
早く出て行ってもらいたいですね!!
『ほっとスペース八王子』を「平和な場所」にする為には、
現代表に出て行ってもらうしかありません。
『ほっとスペース八王子』は、「精神障害者」の為の「憩いの場」であって欲しい。
いや、そうあるべきです。
何が反戦運動だ!!何が政治活動だ!!
自分が好き勝手にやってるだけじゃないか!!
挙句の果てに私に対し、「自殺要求」…
そのお陰で私が調子を崩してしまったのをゴンスケさんもご存知の筈でしょう？
現代表に「許し」を与えてはいけません。

[18296] 無神経にも程がある!!(激怒!!)
2004/03/20(Sat) 00:19:06

何時だったでしょうか。
『ほっと』にセールスマンがやって来て、
ナイフのセットを現代表に見せたところ、
「キ○チガイに刃物云々…」と言っていました。
それってイコール「ここはキ○ガイが集まる場所ですよ」
そう言ってるのと同じですよね。
無神経さにも限度がある!!
研修旅行で真昼間っからビールだぁ？！
何考えてんだか!!
何の為の研修旅行だッ!!
「研修旅行」は、単なる観光旅行ではない筈、
一緒にするなッ!!
忙しい時期に自分だけ有給休暇だぁ？！
他の職員に仕事押し付けて…!!
仕事から「逃げてる」んじゃないのか？！
そんなに自分勝手にやるのが好きなら、
そんな人間は『ほっと』には不要だッ!!
「無駄な人間」は要らない!!
そもそも会員を省みない言動事態が狂っている!!
とっとと『ほっと』から出て行けッ!!

もう、八王子はいいよ。つまらん。

たのむから「ほっと」以外の話をきかせてくれ。

★☆★　堅実にお客様の立場になってのご融資　★☆★

お客様に納得していただける当社の３つの特色

１．お客様のお支払計画をきちんと相談した上でのご融資
２．２０万円以上のご融資は金利を２１．５％まで引き下げます
３．支払い日５日前までにご連絡いただいたお客様には、
　　支払い２回に１回はお支払いジャンプ制度でご融資。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　失業保障制度もスタート。
　　　　　　　http://www.life-a.com/
携帯から　　http://www.life-a.com/i/

◆精神科医療者が集うスレ ◆◆◆◆◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078496966/l50

精神のメンバーって疲れるよ。仕事やめたい。

質問。この業界で働いている皆様、どうやってストレス発散している？メンバーって
いいやつも沢山いるけど、たいへんな奴はほんとに困る。うざい。みんな、胃が痛く
なったりしない？

age

介護福祉士が精神障害者施設に就職できますか？

>>430
そりゃもちろんできると思うけど。

>>430
ダレデモデキル。バカバッカリ。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21546470

最悪な作業所→伏見共同作業所

>>434
京都の作業所だね。

秋田県の作業所！マジ最悪！

T京都・I橋区にもあるよ。
所長と名乗る人が周りに配慮できず、自分のやりたいようにやって結局迷走している。
責任は他のスタッフやメンバーに押しつけ、自分の正当性をどこまでも主張している。
「それって違うんじゃないか」と勇気を出して発言しても、所長はほとんどビョーキなので、話し合いにならない。
倍にされて反論されて黙らされる。
そして、みんな言うのが嫌になって、独裁国家状態。
こんど首相が行く国みたい。
結局、作業所って、あくの強い職員がいると狭い社会だから、おかしな方向に行っちゃうみたい。

>>437
君の言うとおり。
ほんと、施設長がおかしなやつだと、独裁状態だよ。
職員へのえこひいきはありーの、やな事は職員に押し付け、
自分の子飼いや好きな職員には、査定はアップ。どうでもいいと
思われる職員には、仕事ができても査定はゼロ。民間企業じゃ、
到底ありえないことが起こるのが福祉。ばかな世界。
こういうやつって、人格障害（特に自己愛性）が多いね。
これが、施設の現状です。いいとこもあるとは思うけど。
これから、精神保健福祉士とる人へ。
就職ないし、馬鹿ばっかりだよ。福祉の世界は。
それでもこの世界に来たいと言うのなら、反対はしませんが。

私立の小規模精神障害の作業所って施設長（所長）がおかしいと
北朝鮮状態になるからな・・

キリスト教カトリック派のシステムでは、信者が人の道に外れたことをすると破門！
破門されたものとは会話をしてはいけない。
作業所の所長もこういった監査（認証）のようなしくみにはならんのでしょうか。
どうせ、作業所にはバックがないと資金繰りがつかないので、所長は洗礼を受ける。めちゃくちゃやったら破門＝クビとか。

ちなみに、共産党系Wの会は、代表が除名（破門と同じ）になりました。

【社会】"精神障害者も雇用対象に" 企業に義務づけ…厚労省、就業支援策で
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085361773/

age

河合塾さんへ
私も２ちゃん専用ブラウザを入れました。
今度、また飲みましょう！
お互い、ストレスには気を付けよう！

このスレッド、２ちゃんねるらしいいいスレッドだよね（笑）。

たった今、あるメンバーの言動にむかつきました。
メンバー、甘やかせ過ぎ。うちの施設。
スタッフは、ただの雑用。
なんのために俺は仕事をしているのか？と思ってしまう。
疲れる。疲れる。この仕事。はやく転職しよう。

千葉中野学園。
スドーという男性指導員が、暴力をふるいます。

↑作業所じゃなくて、更正施設じゃない？

葛飾区にある社会福祉法人かがやけ！職員50名中社会福祉士わっずか２名。
理事長は車の免許もないやぶ医者（足立区セツルメント診療所勤務）！おまけに共産主義に走りすぎて足立区を追い出された経歴アリ。
施設長はデブのぼけ。ほんとーにまずい施設

ｲﾔｯﾎｳ

社会福祉法人かがやけはかなーり、まずいよー最悪よー
私もいったことあるけどひどいところＹＯ

ほんとにいい施設ってないのかな？職員にとって。

職員にとっていい仕事場を探すなら福祉からは撤退すべし

>>452
確かにそうだね。福祉ってろくなとこじゃない。独り善がりの馬鹿ばっか。（スタッフ）

河合塾様
今度転職します。病院へです。詳しくはまた今度話します｡

東大阪善根寺北

関西圏の布団にやつらの鼻水付のが出回ってる可能性あり
ベイスターズ帽をかぶった
ダディークールそっくりなヤツが最悪
　　／￣/〃＿＿〃　　　／￣/　　　　　　 /
　　　 ―/　　＿＿　＿／　　　./　――　/　/
　　＿/　　　/　　　/　　　＿/　　　＿/　/＿／
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

病院でつか。よい職場であることをお祈りいたします。
私の方も何とかやっています。

かがやけ職員　全員　死ねえええええええええ！！！
かがやけは世界一のくそ死節よー！！

age

水増し申告して補助金もらいまくり
御殿をたてた作業所経営者知ってる

あげ

Ｓ○谷にあるＴ＆○企画。
あそこの所長は凄い性格が表裏激しい人で、
自分の気に食わない人は凄い態度悪くて、気に入った奴にはえこひいき杉。

age

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3324/

>462
Ｓ○谷にあるＴ＆○企画って「若者の作業所」って評判いいとこじゃん。
462は所長とトラブっただけじゃないの？

あげとこ

>>451
職員にとってほんとにいい施設って、どんなところ？
給料？待遇？人間関係？
最近わかんなくなったよ。
前のところは、給料最悪。だけど、やることやれば休めたし、働き甲斐もあった。
系列のとこに移動になったんだけど、給料よくなったかわりに上司最低。残業終わらず、休みなし。
一日倉庫の掃除で、利用者と接する時間すらない。
仕事ってわりきってるけれど、長く続けていける施設ってなんだろって思うよ。

というか、メンバー差別するなよ。
狙いは親（保護者）の懐か？

>468
昔の家族会系列の作業所じゃあるまいし。
いまどき親が金だすと思っているのw

河合塾２さんへ

ご結婚おめでとうございます。お２人のご多幸を
心よりお祈りいたします。

>>469
オマエみたいのがいるから腐った体質治らないんだよ。

　腐　れ　職　員　が　！

環境センター放り込むぞ

環境センター？
動物園？

>>468
>>471
親の寄付金目当ての作業所あるな。たしかに。

>>468
わけわからんこと言うな

>>470
こういうところってよく職員同士で結婚しない？

>>475
異性にこういう優しい精神をもった人を期待するからです。
もちろん事が済めば辞めちまう。
福祉の精神どころではない。己の目的のみ。

>>476
結婚しちゃいかんの？職場結婚てだけだろう。
きみのいう福祉の精神ってなに？
福祉は特別なしごとじゃないよ。他の業種と同じ。

腐れ職員またみっけ！

横槍スマソ
作業所と授産施設の違いはなんですか？

くそと味噌ほどの違いしかありません。

>>479
授産施設は、作業を通じて社会復帰訓練を行う施設で、入所型と通所型の2つがあります。
定員は概ね20人以上となっています。
就労に自信がない場合や、最終的には一般企業への就職を目指し、提供されるサービスを通じて生活のリズムをつけたり、技術を身につけることを目的とした施設です。
そのため、内容的には厳しい面もあり、報酬が能力給であったり、集中力も求められます。
利用期限は施設が定めますが、必要に応じて期間延長したりします。
利用料と、光熱水費や食事の実費負担分（利用料に含まれているところもあります。）がかかることもあります。
　
授産施設は法律で規定され安定した補助が得られる施設ですが、作業所は法外施設といわれています。
法律でなく都道府県の条例で規定され、補助金を得ています。法律の縛りがないだけ自主的な活動を行うことができますが、都道府県によっては財政的に厳しいところがほとんどです。
作業を中心とした様々な活動を行う中で、社会参加が出来る場です。都市部では作業がなく他のプログラム中心のところもあります。
賃金の方は一般的は水準と比較すれば低いのが現状です。
作業以外にも幅広い活動を行うところもあります。就労の為の訓練、仲間作りや憩いの場、給食サービス、イブニングケア、住居の確保、相談援助、ボランティアの育成など。
作業所によって活動の内容は様々ですので、事前の見学で情報を収集されることをお薦めします。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3324/
09/15/2004 15:39:13に更新しました。
---------------------------------------------------------------
　「ほっとスペース八王子」が開設されて９年を迎えました。当事者で運営
するという考えで運営してきましたが、責任を持って運営する代表、運営委員
がいなくなり、現在は臨時的に当事者の所長と職員で運営することになってい
ます。
　一日も早く当事者で責任を持って「ほっとスペース八王子」を運営しようと
いう仲間が集まって、名実共に当事者運営の「ほっとスペース八王子」になれ
るように辛抱強く地道にこの臨時的な体制で運営を進めていきます。
　国内外でのきな臭さが一段と深まっている中で、「精神病者」の生き辛さは
ますます深刻さを増しています。全国の仲間でわれこそはと思われる方は是非
、「ほっとスペース八王子」で一肌もふた肌も脱いでいただきたいと思います。
よろしく。

御殿場市の施設はどうですか？昔、事故があった施設があると聞いたんだけど・・・・

>>483
通所授産施設、生活訓練施設、生活支援センターがひとつづつあるようですね。
御殿場市。
不勉強で申し訳ないのですが、事故のはなしは知りません。

事故とは一般用語での事故ですか？それとも業界内用語としての事故ですか？

なんか、職員の管理不行き届きで、のどに物詰まらせてなくなった人がいるって聞きました。

>>486
それは精神の施設ですか？
高齢や身体障害では、ありえる事故ですが。

>>精神だそうです。だから逆に管理が手薄だったのかも・・・

>>488
詳細を教えてよ。
細かなことがわからないから断言はしないが、
「事故＝管理が不十分」だとは言えないよ。
たとえば施設の階段を踏み外して転倒して怪我をした。これは事故。
でも、階段に特に問題がなければ（滑りやすい、急勾配、物がおいてあるなど）、
管理不十分とは言わない。
のどに物詰まらせてなくなった事故があったとして、それが管理責任を問うべきかは別に問題かと。

詳細は、資格のないスタッフが一人で夜間を担当していた、とだけしか知りません。わからないので、だからこのスレでお聞きしてみたのです。

483=486=488=490は、なぜその事故のことが知りたいんだ？
入所希望か。

↑まあまあ。そんな詰問口調にしなくても。

このスレも停滞気味だな。
最悪な精神の作業所なんてたくさんありそうだが、
わざわざ書き込むほどのことはないってことか。

あのー、こうゆうところは犯罪させることを教えているのですか？
わたしファミマでバイトしてるのですが毎日のように職員と一緒に利用者が来て
利用者らしきツナギ女が万引きしていくのですが？

来週からは見つけ次第、ｋ察呼びますからね。この場合、職員も同罪と
なりますよ。（オーナーには相談済み。）

>>494
しょうがないよ。だって利用者も職員も

　き　○　○　い

なんだから

>>494
どうして、利用者と職員だとわかるのですか？
警察呼んだ結果もおしえてください。

以前に作業所から飲料などの大量の注文あり。
納品の際、利用者と職員のツラ確認済み。職員とは声も交わした。
監視カメラには証拠あり。もちろん要保管（普通なら２週間程度で消去）

正直言って、ぶっちゃけた話、ここだけの話として、作業所のスタッフはメン
バーをどう思っているのですか（一般論として）？
差別意識とかは完全に超克しているのですか？
でも、絶対にスタッフ（健常者）とメンバー（障害者）との恋愛なんて想像す
らできないでしょ？
どうしても超えられない、最後の一線としての差別意識がスタッフにはあるよ
うな気がしますが、いかがでしょう。

>>498　私もそう思います。

社会性を身に付けるための作業所のはずなのに、
スタッフがメンバーから一般社会での生活を遠ざけているかんじがする。
（健常者との恋愛、友人関係とかが暗黙の了解で禁止されている）

これは、結局メンバーが一般常識の通じないキチガイとして
認識されているからなんじゃないかと思う。

>>499
そうですね。私もスタッフには無意識の差別意識があるように思います。
以前、スタッフに恋をうちあけたメンバーが、烈火のごとくスタッフに怒られ
たことがありました。「精神障害者」は恋愛の自由すら否定されているのです。
こうした領域におけるスタッフの意識改革を強く望みます。

なんで友人関係まで口出しされるの？
まぁ、もっともらしい理由はあるのだろうけど、
変なの～、と思ﾌ。

こんばんわ・・いろんな意見待ってます。
個人HPなんで、ある程度規制しますが、
福祉に関わる全ての人に意見言ってもらいたい。

スレッドは自由に立ててくださいな。
言いたい放題でいいっすよ　笑http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=fujiwakai0162

研修で精神障害の作業所職員の方数人に会いました。アトピーで肌が荒れていて暗い感じの女性とまぶたがちょーブルーに塗られた上島竜平みたいな女性でした。正直ひきました。だってなんか異様なオーラが漂ってたし。ごめんなさい。

http://plaza.rakuten.co.jp/suomi2005/diary/

葛飾区のかがやけ福祉会は職員に共産党の過激派多数存在よー
おまけに社会福祉士はわずか2名！所長　理事長クラスはPCはまるでできない
ボケ　かすだらけ。毎月　辞職する職員多数いるよー

↑あんたなんか怨みでもあんの？

通りすがりの書き込みでスマン。この業界って聖職者みたいな
人ばかりだと思ってたけど、俺のいるDTP業界よりも酷いな。

いくつかのよく知ってる作業所の名前出てるけど、「１００％正しい内容」と
「どう考えても私怨によるガセネタ」と「見方によってはそう見えるか…」
という情報が交錯してるな…。

　　　　　　　　　　　　　　…私もしかしてすごい当たり前なこと言いました？

Ｔ京都Ｉ橋区の当事者の家族が立ち上げた作業所はいま最悪と化している。
当事者が利用するには危険な場所だ。
Ｉ橋区の方、くれぐれも見学など来ないように。
以前は施設長（利用者の母親。専門的知識全くなし。金正日に顔が似ている）が精神的におかしくて、
独裁状態（北朝鮮）だけだったが、いまはイラクになった。
床上浸水したり、ネズミが出たりしたのを皮切りに、
作業所として借りていた物件が実は競売物件であったことが発覚。
大家はどうもやくざと絡んでいるかもしれないらしく、時々作業所に怒鳴り込んでくる。
戦闘状態だ。この間警察も来た。玄関のガラスは割れたまま。
アルバイトの職員はがんで入院してしまった。
これでは病気が悪化してしまう。
おまけに施設長の娘が当事者として利用していて、毎日来てしまう。
おまけに娘の通院日を施設の休みにしてしまっている。
この娘がわがままで自分の好きな曲を大音量で迷惑も気にせずに流すわ、
気分次第で大声でわめきちらし、金正日を責めるわ、利用者スタッフを苦しめる。
やりたい放題。
金正日の娘だからみんな我慢しているし、
金正日も自分の娘のために立ち上げたようで、
作業所を娘が一生働いていける場としてしか見ていない。
他のメンバーは娘と作業所安定のための道具でしかないらしい。
こんな場所は早く移転した方がいいのに、施設長のお金で設備投資をあれこれしてしまったらしく、
利用者の精神的安定よりも金にこだわるケチケチぶり。
この家族は外面がいいため、ＨＰや通信を駆使して区役所などに広報活動（プロパガンダ）をしたり、

http://www5d.biglobe.ne.jp/~b-free-m/

メンバー不在で地域住民を巻き込んだコンサートや学習会などを勝手に企画して、
「地域、地域」と言って自己満足している。
結局、メンバーと関わる力量がないんだろうね。
もう嫌だよ。
ここに使うお金があるんなら、自分たちでフリースペースを運営させてよ。
Ｉ橋区長様、我々メンバーにお金出してください！
他に行く場所がないから、メンバーは我慢して通っていることすら金正日には伝わらない。
誰かブッシュ大統領となって、このイラク化した北朝鮮の哀れな人民を解放してくださいませ。

きみ、もう退所届け出したら？

負けだと？　僕はそうとは思いはしないね。
こんなところにしがみついてる方がおかしいよ。
紙一枚で縁が切れるんだから安いんじゃない？

ありがとう。反応してくれてすごくうれしかった。
こうして書き込んでみただけでも、気分が落ち着いたし、
次に居場所さえ見つけられたら、すぐにでも辞めるよ。

いまの作業所には、作業所でできた友だちに会いに行っているようなものなんだ。
だから友だち付き合いだけは大切にして、アルバイトとかに挑戦してみようと思う。

心配してくれて、ほんとうにありがとう。
それで、そろそろ働こうかと思っている。

age

「八身ワークキャンパス」で検索して下さい。皆様の感想を待ってます。

エイプリルフール→

学校の先生から聞いたんだけど荒川にある作業所ヤバイらしいよ。

鹿浜橋の近くの荒川の土手にあるレストランまだやってます？

社会の底辺で働くのは大変ですね。
うんこ採りとかして悲しくないですか？
（*≧ｍ≦）ププッ

荒川近辺は下水処理場が多くて臭いです
アパートを借りる人はよーく地図を見といた方がいいよ

外が臭くて窓開けられないです。
洗濯物も臭くなるので外には干せません

それで作業所の話しは？

横浜市の作業所で、補助金の不正請求があったききましたが
本当ですか？

補助金の不正なんかどこの作業所でもやってるてば
法律を変えない事にはいつまでも続くよ

補助金でプラズマTV買うのはどうかと思うが
夕方、職員帰宅後、施設長がAV鑑賞に浸ってた

ttp://www.keddy.gr.jp/~yanagi/
→BBS

施設の職員って給料枚方市の税金からでてるんとちゃの？
社内恋愛もいいけど働いてやー

笑顔(339) 投稿日：2005年4月7日<木>15時28分

クロスロードの職員Ｔさんの笑顔はいいですね。
最近同じ職員さんのＨさんへの笑顔が特にいい。
いつもお昼を一緒に向かい合わせに食べて見詰め合うえがお。
メンバーたちも二人の微笑み見つめあう笑顔に
圧倒！されて笑顔になります。

--------------------------------------------------------------------------------

Res：ロビンソン(722) 題名：＞えがお投稿日 : 2005年4月9日<土>08時25分
二人の世界にどっぷりはまってじゃれあうのは
いいけど
僕たちのことを忘れないで
仕事をしてほしいなあと思うときもあるけどね

メンバーと職員の恋愛は禁止だけど職員同士の恋愛・フリンはいいわけです。
自分達のことそっちのけ。
若い女の子にはまってしまう中年職員の気持ちもわからないではない。
でも仕事してください。
それだけです…

新しい子が来た。待機期間一年を経て、今日から実習。
問題なければ10日で工賃発生、1ヵ月後にはｽﾀｯﾌﾐｰﾃｨﾝｸﾞで入所了承、次の運営委員会で入所承認となる。

直球ど真ん中、ｽﾞｷｭｰﾝ、童貞生活15年、待った甲斐があった。
･････俺は完璧に舞い上がった。前の作業所でも理想のタイプに巡りあって、互いに気持ちを通わせたこともあったが、そのときは所長の横槍、ただ一度のデートもないまま俺は放逐された。

今は入所も大変である。探すまでに1年、待機1年、だから俺は性器...もとい、正規メンバーになってまだ半年の若輩おぢさんだ。
恋愛事故を恐れる所長の妨害なんて嫌だ。だから今度は直ぐ所長に胸の内を告白。
うちには既に一組カップルがいる。人目も憚らずの行為に所長の苦虫･･･。しかしメンバー達も他のスタッフもそれには寛容である。

話がそれそうだ。彼女は２８歳、デイケァ併用しかし辞めようとしている。理由は恋愛事故。
だから彼女は、ここでもそれに巻き込まれはしないかと、とても恐れている。

皆に相談したいのは、俺は自分に正直に、彼女がただ臆病になってるだけだと固定妄想し猪突猛進、恋愛事故に巻き込むためのノウハウを伝授して欲しいと言うことなんだ。
もっと詳しい事情は、スレの展開と共に提示できると思う。
どうか哀れな俺とその下半身を、みんなの力で救ってくれ。下半身の放埓さに比し、俺そのものは愛する女しか抱けない。

俺の生真面目ぶりは↓で確認して欲しい。＞前の作業所でも理想のタイプに･････　のエピソードだ。
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea/douwa/PhontaB/takezo/mokuzi.htm
第３部からが適当と思う。

なんだよ　夜中じゅう悶々と過ごして
アドバイスあるかなと見てみれば
シカトかよ！

>>525　自分でしっかり結論出してるじゃないですか
依って・・・
終了!　･････というのは冗談だけど
しかし>>526の話は、これが君の被害妄想でないとすれば、ひどい話だ.
もっともいやしくも障害者支援施設の職員たるものが、精神病患者にこんな酷いことをするわけがない.
依って君の被害妄想.となれば･････
我々はそんなものに付き合ってやるほど馬鹿でも暇でもない.
依って終了!

これにて、早々と一件落着だね.

横浜市西区の精神障害者地域作業所・はーと工房、
所長が変わったみたいだけど、詳細知ってる人キボンヌ

桜庭なんとかっていうおばさんが所長だったのが、
男の名前になっていた
あのおばさん、職員と仲悪くて連携どころじゃなかった

今日の読売の朝刊、横浜版に保土ヶ谷のグループホーム・作業所を運営している
法人が、補助金流用などで行政処分を受けていたのを読んだけど、
似たようなことを恒常的に行っている法人が旭区にあるよ。
本来は病院だけだったんだが、昨年援護寮を作って、しかもここの施設長が
能なしのろくでなし。補助金で法人内の各部署にもの買って配り歩いたり、
休んでいる職員の穴埋めのために、バイトを雇うのではなく、
法人内の病院の、自分に文句を言わないやつに通常勤務後に勤務を
強要しているのさ。これは労基法違反だよ。もっと、横浜市の衛生局も
監査厳しくしてもらわないと困るよ。
俺たちの税金をムダにだしてんじじゃねーふざけるな。
しかし、幾ら隠しても、情報って漏れてくるね。ははは・・・・

作業所のスタッフになろうと思うんだが
どうよ？どんなことやるんだ？

4日は、横浜の市精連で総会が開かれるので、どうなっちゃうでしょうかね。
今は、衛生局の監査の弱さに責任転嫁になってしまっているようですが。

>>531
メンバーと同じ作業したり　パソコンで事務処理したりするんですよ

>531
Q　　作業所のスタッフになろうと思うんだが
　　どうよ？どんなことやるんだ？

A ワンマン or まじめ？

>>198
＞作業所の職員、変な奴が多い。
＞面白い奴だったらいいんだけど、まじめな奴ばっか。
＞きもい。

>>206-207
＞ああいうところって、どこでもだいたい職員と一部の当事者が仕切ってんのね。
＞身内意識が強くて閉鎖的だよ。どこがフリースペースだと小一時間問い詰めたい。
＞常連当事者のお気に入りになれない来訪者は、イジメられてやんわれり追い出されてるしね。
＞同性でももてそうにないタイプだったらOKだったりして。
＞結局、妙に閉鎖的でコンプレックスを温存しあうグループがつくられる。いやーんな感じ。

>>212
＞仕切ってる当事者って、結局よその世界で通用できなくなった奴だよな。

>>445
＞メンバー、甘やかせ過ぎ。うちの施設。
＞スタッフは、ただの雑用。
＞なんのために俺は仕事をしているのか？と思ってしまう。

>>509
＞おまけに施設長の娘が当事者として利用していて、毎日来てしまう。
＞おまけに娘の通院日を施設の休みにしてしまっている。
＞他のメンバーは娘と作業所安定のための道具でしかないらしい。

>>60
＞知ってる・・・
＞利用者を｢ｲｼﾞﾒぬいた」んでしょ？
＞んで、悪いことはぜんぶ他の指導者のせいにして・・・

>>112
＞結構大きな法人のはずですが
＞しかし、退所する人が、以上に少ない
＞墓地も経営しているという噂のある…………

>>119
＞東京の某作業所職員です。
＞仕事と職場での人間関係でこっちが抑鬱神経症になってしまターヨ・・
＞休職＋クビで鬱。・・・

>>121
僕が仕事を休職になったのは内輪のイジメがすごかったからです。

>>142
＞とても福祉に携わる者とは思えない
＞言動で利用者を傷つけるわで周囲の評判も悪い悪い。
＞じじいの奥さんが精神障害者で利用者でもあるんだけど、

>>157
＞以前の職場では所長の利用者、職員へのえこひいきで自分もひどい目にあいました。
＞その人の好き嫌いで、その人に相手にされない障害者がいたり
＞お気に入りの人はチヤホヤされたりで・・
＞そこでは出席人数を水増ししたり、役所へ嘘の報告をしたりすることは
＞どこの作業所でもやっていることなのでしょうか。

>>161
＞出席人数の水増しはどこでもしている。

>>331
＞私も作業所からって思ってます。でも、ひどいところが多いと聞いて、
＞ちょっと引いてます。

>>438
＞ほんと、施設長がおかしなやつだと、独裁状態だよ。
＞職員へのえこひいきはありーの、やな事は職員に押し付け、

>>479
＞作業所と授産施設の違いはなんですか？
>>480
＞くそと味噌ほどの違いしかありません。

>>32
＞そのうち補助金詐欺でつかまります。あとショップふれあいにも
＞最悪職員、暴力をふるいます。

>>249
＞施設は障害者人質にして、補助金をボッタクってるだけよ。

>>460
＞水増し申告して補助金もらいまくり
＞御殿をたてた作業所経営者知ってる

>>521
＞横浜市の作業所で、補助金の不正請求があったききましたが
＞本当ですか？
>>522
＞補助金の不正なんかどこの作業所でもやってるてば
＞法律を変えない事にはいつまでも続くよ

まあ、こんなことやってますよ。

♪ご招待～リアルキチガイはコチラ～記念真紀子ヨロ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117974118/l50
今、社会世評板でもっともアツいクソスレ。「高卒は知的障害者」
凄まじきキチガイ大卒たちが、昼夜を問わず暴れまくる！
なんでもかんでも学歴と結びつけて書きまくるＤＱＮぶり。
彼らの正体は、今流行のヒキオタニート。厨房も敵わぬ屁理屈に
あなたは果たして勝てるのか？（゜＿゜；）反論者は全て低学歴と
みなす彼ら独特の訂正不可能な妄想は今日も健在！諸君の健闘を祈る。
★キチガイ例★425 ：名無しさんの主張：2005/05/26(木) 23:28:04
オマエのアタマではこのスレの内容など理解できまい。
なぜならば…知性と教養のある者のみに書き込みが許された
栄光のシリーズスレ『高卒は知的障害者』。
今迄このスレにローカルルールを破って書き込まんとする
知障のｷﾁｶﾞｲ高卒が蛆虫の如く沸き出て後を絶たなかったが、
相当数の知障高卒の排除と殲滅はどうやら実現できたようだ。
残るは残党の粘着真性ｷﾁｶﾞｲ知障高卒だけだがもうムシの息、
もはや時間の問題だろう。そして記念すべきPART 100を迎えるまでには
このスレは、本題を顧みて大卒等のまともな一般人だけで犯罪者及び
犯罪者予備軍でもある知障高卒の今後の処遇について真摯に討論したいと
考えるものである。我が国の栄光の未来のために、一日も早く、社会の害悪高卒を
一般社会から排除・隔離し、平和で健全で知性的な社会を取り戻すことこそが、
我々大卒など善良な一般人の務でもあり使命でもあろう。

全国どこでも　家族会が立ち上げた　作業所にしても　法廷内施設にしても
ろくなところないでしょ。。。
所長が　ころころ変わって。。。結局・・家族の爺さんが理事長と
所長になったりしてる。
立ち上げの時は、頭下げといて。。安定したら　天狗だな　（氏ねw）

これって本当にいい上司って言えるのか？
職員がボーダーだったとしたられっきとした精神障害なんだから。
利用者にここまでいうっていうのが信じられないけど…

8 名前：ななしのフクちゃん：2005/07/16(土) 20:09:35 ID:0rZp6jIB
大阪府○方市精神障害者共同作業所
ク○○○ードある女性職員の退職理由
彼女は病気であったという。
そこに通うメンバーの我々よりも重症であったという。
施設長からのや○ぎの○からの解雇理由を聞いて驚いた。
施設長の暖かい思いやりによって公には自己都合退職となっているらしいが。
男性メンバーを手当たりしだいホテルに誘い肉体関係を持つなど
目に余る行動が激しくなり精神科の診断を勧めたところ
「境界性」という人格障害とのことだった。
多くの人は正常と異常の境界あたりにこの障害が位置しているので境界性人格障害と呼ばれていると思っているようである。
しかし神経症と統合失調症との境界線に位置する予想以上にヘビーな疾患であると考えられ境界性と呼ばれるように至ったという。
現在は人格障害のひとつとして認識されBPDすなわち情緒不安定性人格障害と称している。
心優しい施設長はメンバーのみんなには本当に迷惑をかけた、申し訳ない、これからは安心して施設を利用してくれと話してくれ我々メンバーも
落ち着きを取り戻しつつある

>541 施設長も　ボーダーだろw
　　　ほんとうに問題で　怖いのは
　　　「隠れた人格障害者」だろw
　　　「まるたし」だったら
　　　だれもが距離をおけるし
　　　「極めつけのボーダー」は
　　　正常な人格を演技できる奴だしね・・・こっわーw

横山淳二　小上馬宗昭　井口英子　水木秀一　糸原栄子　野村靖夫
村山育代　津田茂樹　八木繁美　中西悠子　増田晴美　村井左千子　
富谷優子　大羽美保子　水嶋こずえ　松川素子　河野和永　岸田清隆
１２時　集合
開始します
三木　前にて　点呼　とります

>>543
これって…
ひ○まりの職員名？
ここの施設はトップの○野さんの考えがしっかりしているからと
信頼が厚いよね。
職員さんたちも熱心な人が多いというし。

age

京都市は　いよいよ共同作業所をつぶしにかかってきたみたいたよ。
20人定員だったのが　5人くらいの定員も見とめて
ボランティアでも　やってくれと言ってるらしい。
大阪も同じだが　財政破綻の市町村は　どんどん
作業所をつぶしにかかるだろうね。。。。。。
作業所なんかに　しがみついてると人生を
ぱーにしてしまうよWW

＞５３０
それって神奈川病院のことでしょ。
援護寮ってビラ旭の丘だっけ？
病院が援護寮やグループホームを運営しているんだよね。
まだ、福祉ホームを造る予定はないらしいけど、もう病院はいいって感じ。

>547 全国どこでも　予算不作で　医療法人が「飼い殺し」をはかってるよ。
　　　地域で。。。。。。と　行政マンが叫んだら
　　　そくＷ　精神病院教会の圧力て「左遷w」
　　　o(ﾟ◇ﾟo）ﾎｴ?

age

ageってなんだ？

age

＞550　　age「あげ」は　豆腐屋に売ってるw

age

欝で悩んでるがどしたらいい？

受診しなさい・・・w

横山淳二　小上馬宗昭　井口英子　水木秀一　糸原栄子　野村靖夫
村山育代　津田茂樹　八木繁美　中西悠子　増田晴美　村井左千子　
富谷優子　大羽美保子　水嶋こずえ　松川素子　河野和永　岸田清隆
１２時　集合
開始します
中西悠子　前にて　点呼　とります

>>554
つ［SSRI］

診断もつかないにの・・・アホW

age

ちょっと板違いならスマソ。
北海道の恵庭市にある、唯一の精神障害者作業所。ﾊﾟﾝをｼｺｼｺ何人かで作ってるんだけど、そこの基地外利用者“マツウラ”ってやつ最悪。公共料金半額制度など他人の税金使うことしか考えてねー。自分が小卒だからって高卒に対抗心ありありW高卒は最高学歴か！？

↑個人を誹謗中傷する書き込みのため通報しました

↑被害者ぶってんじゃねーぞ偽善者キティ。
２ちゃんで実名出したって当たり前だよ。
個人？じゃあてめぇ、施設の詳しい住所、マツウラのフルネームこの程度で分かるのかよw

おめえの乱発削除発言を通報しますた。規制入りますよ。(￣^￣)ﾆﾔﾘ

それとも知障か？なら同情します。

↑男のくせに匿名掲示板で実名挙げて、個人を批判して惨めだなｗ男なら本人に文句言って来いよヘタレ野郎ｗ

>560～563　　アホばっかw

全国の社会福祉法人や作業所には警察、警察病院、文部科学省、医学部の研究所から派遣されたスパイがウヨウヨいるよ。活動内容は人体及び心理に関する実験。その成果は英語の論文で世界中に発信しているよ

横山淳二　小上馬宗昭　井口英子　水木秀一　糸原栄子　野村靖夫
村山育代　津田茂樹　八木繁美　中西悠子　増田晴美　村井佐千子　
富谷優子　大羽美保子　水嶋こずえ　松川素子　河野和永　岸田清隆
１２時　中西悠子　自宅前にて　集合会議します

横浜市の精神障害者作業所（職員）は、どう？　教えてくださ～い。

京都は　落西ニュータウンの「タンポポハウス」
所長が　あほな　婆だから　偏見・差別の塊
運営も　当事者無視で　家族も奴隷だから
どーしようもない。
だまされるなよーーーw

＞565　ＪＨＣ板橋のことかい？？

最悪の意味違いだけど、人数が少ないため運営費が無いわon

精神障害者施設は警察から湯水のように金もらっている。職員が安月給なんていうのは大嘘。年収一千万は超えている

>571 それは嘘だw
　　　だが、通所者数水増しはあたりまえにしてる。
　　　まともに通所者数　守ってるのは　1/3あったら
　　　いいほうだろう。
　　　そして　そのうちの半分は　老人障害者で
　　　来てるだけww　　　

ttp://www.keddy.gr.jp/~yanagi/
→BBS

施設の職員って給料枚方市の税金からでてるんとちゃの？
社内恋愛もいいけど働いてやー

笑顔(339) 投稿日：2005年4月7日<木>15時28分

クロスロードの職員Ｔさんの笑顔はいいですね。
最近同じ職員さんのＨさんへの笑顔が特にいい。
いつもお昼を一緒に向かい合わせに食べて見詰め合うえがお。
メンバーたちも二人の微笑み見つめあう笑顔に
圧倒！されて笑顔になります。

--------------------------------------------------------------------------------

Res：ロビンソン(722) 題名：＞えがお投稿日 : 2005年4月9日<土>08時25分
二人の世界にどっぷりはまってじゃれあうのは
いいけど
僕たちのことを忘れないで
仕事をしてほしいなあと思うときもあるけどね

メンバーと職員の恋愛は禁止だけど職員同士の恋愛・フリンはいいわけです。
自分達のことそっちのけ。
若い女の子にはまってしまう中年職員の気持ちもわからないではない。
でも仕事してください。
それだけです…

これ本当？

みんな職員は一生懸命なんだよね。
誤解されることもあるだろうけど。

精神はまだまだこれからの分野だけど
職員みんな低賃金で頑張っていると思うよ。
知的や身体、老人の施設に比べて補助金も少ない中。

>>574
すごくいい職員さんばかりだよ！

＞５６７
その聞きたい理由と「どう」の具体的な中身を教えてください。
反応次第ではまじめに答えます。
横浜市内にある精神障害者地域作業所職員より

およよ

授産品を売るのは難しいよね、実際。
>>577さんのお勤めの施設はどのような就労支援をされてます？
わたしは通りすがりのもので>>567ではありませんが。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=a1ya1yc0babfc0bec32bcta4nbbdcc0dfa4gfafa4a4a4fa4a4a4kjfda1ya1y&sid=1834756&mid=158

同じく横浜市内の精神障害者地域作業所の職員ですけどまじめにこたえたいです。
＞５６７さん

結局、精神障害者の共同作業所って必要なの？
作業所にいられる期間は決まっているけど、
卒業した方は方々は、その後、社会復帰できているのかな？
もし、出来ていないとすればなぜなのだろう。
作業所のプログラムが悪いのか。
それとも作業所がそもそも役に立たないのか。

淑徳大学が役立たず。
くだらない学生の受け入れ先

　 <(´･ω･`)>　知らんがな～
　　　(　　(
((((　く￣く ))))

作業所にいられる期間ってあるんですか？
うちは10年以上通ってますけど。

作業所に期間は無いでしょ。

＞584　　ないのが問題なのだw

＞５７９
就労支援については具体的にできていないのが現状です。
日中の居場所的機能の作業所なので、就労を志す人は自分で仕事を探すか、援助としてもハローワークに同行する程度です。

>587 それなら職員いらねーだろw　補助金返還して
　　　家賃補助だけにしとけw
　　　あとは　ボランティアに任せとけ

>>587
＞日中の居場所的機能の作業所　　支援センター的な作業所ですか？
『働けるのに働かず、社会資源の活用に必死』な
【居場所的作業所】の存在は必要なのか…と
よく、疑問を投げかけられる
職員は話し相手として必要なんだけどね…

　 <(´･ω･`)>　話し相手なら　ボランティアで十分w
　　　(　　(
((((　く￣く ))))

それをいっちゃあ、職員みんなｸﾋﾞですから…
実際授産品作りも全部地域のおばちゃんボラに頼ってますからね。
正直100均でももっと完成度の高い商品売ってます。
売れなくても自分たちの給料に還元されるわけないという理由で
職員も全くやる気もないし。

時々自分の存在は何かと思いますね。
障害者の話し相手だけで給料もらって…

>591 だから国は　作業所つぶしをはじめてる。
　　　「本気」で稼ぐとか　訓練する作業所以外は
　　　社会的役割が終わりつつある。。。
　　　あなたも　人生計画をよく考えてください。
　　　
　　　小規模通所授産になるか　閉鎖しかないのです。

>>592　精神障害者通所授産施設なので…
　　　　まあ何とかなるんじゃないかと思っています。
　　　　正直メンバーさんの数さえそろえば安泰なわけで…
　　　　うちの市は結構その辺甘いんです
　　　　「本気で稼ぐ振り」「訓練させる振り」はずっとやってきてるし。
　　　　　
　　　　　トップに意見を言う職員は辞めさせられますがまったりのんびり
　　　　しながら「一生懸命頑張っている振り」をする職員は
　　　　生き延びれるような…
　　　　これからは就労支援をしない「地域生活センター」的なものが
　　　　求められるとも。
　　　　まさに「行くところがない精神障害者の居場所作り」ですね。
　　　　一緒にゲームしたりカラオケしたりレクしたり。

>593 くわしくw

>>581
微妙ですね。
うちは期間はないですが。
３人くらい職親で卒業したけど、みんな帰ってきました、職親期間終了で。
やっぱり施設のほうがずっと居心地もいいから、施設にもう少し厳しさも
必要かなと。
がんばってる人も、いない人も工賃同じだし、ずっと休んでる人にも
お咎めなし。
社会復帰できない理由の一つは、みんなご存知でしょうが、
通所授産施設での作業の内容が、一般労働とかけ離れてるからでしょう。
施設での労働が、一般社会の労働にあまり役立たないから、仕事先も
限定される。
前に、事務みたいな作業をできないかとスタッフに言ったけど、却下。
ワードでの文字打ち・製本とかはあるけど、一部の人しかしていない。
ただ、僕はそれなりに社会にも出てるし、施設を作業訓練の場というより、
人間関係の修練の場としています。
生活のリズムを整えるというのもあるけど、デイケアや地域生活センター
と違い働くわけですし、職親やハロワのトライアルや職適につなげる中間
の場と考えてます。
ただホントは、職親とトライアルの中間くらいの職場が必要と思うけど。
雇用率に精神もカウントされてしばらくすれば、施設も変わっていくかと。
知的・身体施設との競合で、淘汰される精神の施設も出てくるし。

結論から言うと、自立支援法ができて
一部負担が発生したら　生保以外のヤシは
本当に通所する意味のない施設には
だんだん行かなくなるだけだよ。
その時に　ハッキリするのさ・・
どれだけの税金が無駄に使われていたかw

>>596つうことは年度末に補助金が余ったからといって
余剰金を職員で分けることももうできないのかなーーーー

>>597 当然w

福祉の職場全般に言える事ですが、一般企業では容姿でハネられる様な、
ブス女（怪物顔、しゃくれ、あばた、大柄、デブ、ヘンな服装）が福祉の
世界に流れ込んでいます。このブス女達は性格も劣悪、品性下劣で、メン
バーの悪口ばかり言って、有資格者のやる気をそいだり、新入職員を虐め
倒して辞めさせ、自分は数年のキャリアを積んで職場でボスとして君臨し
ています。
精神障害者の施設（作業所、授産施設、支援センター）等に見学、ボラン
ティアに言った人ならお分りになると思いますが。ブス女は福祉がどうの
というよりも、自分の食いぶちを確保するのに懸命ですので、優秀な学生
が入って来る事を何よりも警戒しています。
就職にあたっては「一般企業では雇われない容姿のブス女」がいる職場は、
避けておいた方が良いと思います。

とりわけ「怪物顔」「ヘンな服装」の出現率が高い傾向にあります。

＞社会復帰できない理由の一つは、みんなご存知でしょうが、
＞通所授産施設での作業の内容が、一般労働とかけ離れてるからでしょう。

その通りなんだけどね。
パンを作ったりしてるけど結局職員がサビ残で作っているのが現実で。
ビーズで人形作ったりもするけど…
実際100均行ったらもっと完成度の高い商品が売られているわけで。
最近はデイケアや作業なしの地域生活支援センターが増えてきたし
人間というものは｢楽できるならそれでもいいかな？」って感じで
一日中生保と障害年金もらって趣味に生きているメンバーも多いし。
なんか職員だけが施設の生き残りをかけて必死って感じなんだなー。
でも5年間精神障害者の施設で勤務して思ったことは…
一般企業と違って職員は精神的にも肉体的にも楽。
給料が安いといいながら、これは一流企業と比べるからで
零細企業の親父と比べれば結構もらっていると思う。
ホントこれからのこと思うのなら補助金の垂れ流しを辞めるべき。
予算を使い切るために無駄な必要のないものを買いすぎる。

>>601 禿しく同意ww

4つの施設面接行ったけど全員女性の施設長だった。
15年、20年勤めても手取りで30万円は超えることはありませんよ。
といわれたり、
毎日3時間のサビ残は覚悟しておいて下さいと基本給12万のところで言われたり。
大卒でＰＳＷ持っていてもこんなもんですか？

江戸川区にある元明館って知ってる人いますか？

>>603
基本給１２万は安すぎるとしても、待遇面はそんなもんだろう。
それよりも、大卒ＰＳＷに来られると自分の立場が危うくなるので、
来て欲しくないというのが女性施設長の本音だろう。
大卒ＰＳＷを落として、あからさまに無資格の高卒を採用する訳に
もいかないからね。だから、相手のやる気をそぐ否定的な事を言っ
て、自分から辞退する様に仕向けたのだよ。
仕事においても自分の私情を最優先する。
まあ、施設の女性施設長なんてそんな程度の人間ばかりだよ。

>>601
こっちが残業してやると言ってるのに、スタッフは断って自分たちで
残業・・これってどういうことかな～。
ビーズも、僕がやろうと言い出すまで、奥に眠ってた、作業が細かすぎて
嫌だと言うので、利用者の僕が他の利用者にやり方教えた。
１００均で売ってるくらいだから、今の５００円くらいの仕入先をやめ、
とりあえず１００均から買うべきだと言っても言うこと聞かず。
確かに楽してる人も多いけど、僕を含め毎日来て、あらゆる作業をこなす
人も何人かいるよ。
逆に職員に、収益を上げようとする気合が、あまり感じられませんな。
バザー開拓とかはがんばってるけど、６０１の言うように、残業も
普通の企業とそんなには変わらない感じ。
利用者の来ない水曜の施設は、平日だから働いて当たり前だし、職員がたまに来てる
土曜も、一般企業では普通のこと（タダ働きにも見えない、きちんと代休もとってるし）。
ホントは、施設の詳しい金の流れとか知りたいけど、さすがに聖域というか。
前にさりげなく聞こうとしたこともあったけど、はぐらかされたような。
でもそんな無駄使いはしてなさそう、今年時給も１０円上がったし。

ttp://search.mb.yahoo.co.jp/search?R=&sid=&M=g&p=satorinrin2005

かつてドイツ「アドルフ」政権下では精神、知的、身体障害者がドイツの社会保障費を「食いつぶしている」との判断で
彼らは勿論同じドイツ国民なのに彼らを種の欠陥とみなされました。
時は移り変わり現代の日本、障害者自立支援法と聞こえは良いのですが、
精神、知的、身体、のサービスの料金が一元化され、それまでの所得に比例した負担額ではなく、原則一割負担となりました。障害を抱える子供たちの親らの支援団体が異議を唱えたのです
が、今国会で与党の賛成多数にゆり成立。国は財政破綻をしていると煽り立て、「少子高齢化」を支えるの御旗の元に国民、それも弱者に負担を強いているのです

どなたか市川市の精神障害者作業所の情報ありますか？
私の知り合いが勧められてるそうなんですが・・・。
どんなとこが合って、なにをしているかはわかったんですが、
評判が知りたいので・・・

作業所は障害者のためというより、まず障害者に家族がいる場合、
家族の苦労を少しでも減らす事を、一番の目標に掲げてください。
一番苦労が多いのは、当事者より家族なんです。
家族の相談に乗ってあげてください。
年月が流れると、世話をする家族それも当事者の両親が年をとり
いずれ亡くなり、当事者のみが一人で生活していく事になります。
その時の為に家族で将来を計画する相談に乗ってやってください。
社会復帰はなかなか無理です。作業所で落ち着いた時間を過ごせれば、
それだけで何も望みません。機嫌よく時間が過ぎていけば、
それだけで感謝しています。

当事者の家族より。

あぼーん

精神障害の作業所のメンバーですが、いい加減な職員は辞めてもらいたいですね。
自分も問題がある職員が多い感じですが、もう少しプロ意識を持って自分の未熟さを克服してって
成長してもらいたいですね。メンバーと五十歩百歩の職員もいます。

>604知っています。瑞江と葛西にありますよね。

この人って>>611に通っているの？
ttp://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=satorinrin2005&m=&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&j=a&category=&sid=1834756

作業所に行きたいけど、いく度胸もなく自宅にこもっているのですが、いろんな作業所があるのですね

精神の作業所を作りたいと真剣に考えているんだけど
方法が全くわからない…

本当の意味の就労支援ができる作業所を目指したいんだけど…

>>616
作業所を立ち上げる前に
まずハローワークで職業相談員を１年でもやってみればいい
大きなハローワークなら精神障害者専任の相談員を置いている

利用者や事業所、他の作業所や関係機関との人脈ができる

>>617
そっちの方が難しそう…

連続ｽﾏｿ
仕事内容が
というより、仕事に就く可能性が…
ハロワって公務員でしょ？

ハローワークの相談員は嘱託職員（いわゆるパート）
公務員試験に合格しなくてもなれる
時々募集かかってるから気をつけてみれ

和歌山市の精神障害者施設｢麦の郷｣殺しや人体実験もする極悪組織らしいよ。政治板の｢政府の陰謀を暴くスレ｣に書いてある。秘密結社ド・フルだって

ここを紹介されてから毎日目が話せません。
つい毎日読んでしまう。
でもこれってどこの施設？
ちょっとストーカーぽくて大きなことにならないか心配。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834756&tid=a1ya1yc0babfc0bec32bcta4nbbdcc0dfa4gfafa4a4a4fa4a4a4kjfda1ya1y&sid=1834756&mid=284

精神科に通っている者ですが、PSWから杉並区のSUストリートという作業所を
勧められました。
この作業所について詳しい事知ってる人教えてください。

ごくせんヤンクミタイプの精神保健福祉士がいるようなところ。

自分の通所している作業所なんて最悪・・。職員が最悪！上に立って運営してる人が
ダメダメなんです。しかも毎月、保護者会費１５００円払うんですよ！精神障害者
にとっては大きいお金です。その職員っていうのが普通の事務の仕事から転職して
作業所に入ってきた人なんですがいつも怒ってるんですよ。自分が気に入らない事
があるとすぐ怒るそんな感じです。

退院してから、二年間通学、卒業してから保健所のデイケアに通ったが、
チイチイパッパの幼稚園みたいなことばっかり。しょうがないから自分で仕事を
探し、面接や学科試験を受けて合格し、通うことにした。
丁度運悪く保健所の指導員との来年もデイケアを続けるかどうかの面接があり、
就職が決まったと言った。その職員は｢なんて会社？」「どうしてもいえない？」

６２６　としつこく聞いた。大手の名を言うと急に手の平を返したように｢そんな事は良くない」
｢他の人は作業所に通って一歩一歩階段を登るのにあなたは10段を一気に駆け上ろうとしている。やめなさい」
と言われた。その後言われた通り、作業所に通ったが、余計に社会性が無くなってしまった。
　ヒダ瑞穂、その後、県庁の職員になったらしいが、お前なんか氏ね！

あぼーん

有名な「どんぐりの家」はどうなんだろう。

>>316
金と選挙目当て？

犬のようなPSWも居るよ。ボス(病院経営者)の威を借りては、気に入らな
い職員の粗捜しをしては報告。ポイント稼いでいると思っているのは、
どうやら本人様だけ？！　粗捜し、重箱の隅…　それでいて「医療職は！
福祉職は常識がない！」と　豪語する。早く逝ってくれ～

今、作業所で週3回、働いています。1ヶ月1万7千ぐらいでました。
それで格闘技のＴシャツと、ＥＭＩＮＥＭみたいなのが着る白のジャケット
買いました。こずかいももらってるのであまりお金に不自由してません。
まあ、まあ、気楽にやってけば作業所も悪くはないですよ。

作業所行ってるのは人間関係作りができるからです。幸いなことに哲学が
好きな人もいていろいろ人生のこととか教えてもらってます。
今度博多スターレーンでＮＯＡＨ見に行きます。30日は柔術の試合
があります。仕事や趣味にどっぷりつかって、ほんとに
今、幸せです。

作業所に入所してみたいんですが
どうしたらいいんですか？
役所に相談すればいいんでしょうか？

>>633 以降

お前ら死ね!!

クズが(笑)

二十数歳過ぎて、哲学とは笑わせるね^^;

生きるために死に物狂いで働けや!!

働きたいから言ってるのに。

ごめん。恵まれない人生歩んでるから
性格ひんまがってしまった^^;

働きたかったら、自分を抑えて、もぐりこむことを
第一優先せよ!!

頑張れよ!

実際、精神の授産、作業所は就労支援はほとんどしてないと思うよ。
どちらかといえば、福祉工場的なところか、内職みたいな軽作業。
いづれにしても、工賃は非常に少ないし、それで生活は難しい。

生活リズム、社会性を取り戻す…くらいの気持ちで期限を決めて
通うのが良いと思う。そうでないと、一部の悪質な職員に流されてしまう。
そしていつの間にか５年…１０年…なんてことになりかねない。

ここ読んでがっかりしたよ。
社会人からドロッポ、今無職で治療中。
今の状態では一般人を装って週３回バイトも難しい。
だから作業所で訓練受けてから自立しようと思ったのに…
このスレ見てるとただ作業員を搾取してるだけじゃん
人間の尊厳も大事にされてないようだしまるで北朝鮮だよ
通所してる人の書き込み見てると一般社会に出ても大丈夫な感じ受けるけど
なぜ通ってるの？

指導員は何故偉そうにしてるのですか？

　 ∧＿∧
　（　´Д｀）　さて、なぜでしょう？？
　　|つ　つ|

20人しかいないメンバーなのに
名簿には30人以上の名前が…！
補助金が余ればメンバーに還元されず指導員で山分け。
この間なんて22歳の小娘指導員に「人間の生き様」を説教されたよ。
「ハイ、ハイ」ということ聞いとかないと行くとこない。
ある指導員は「こんな商品売れたって俺ら指導員には1円も入って
こないから、売れても売れなくても関係ない」って
言われたよ。
こいつがしたり顔で「障害者を地域で支えよう」って講演するんだから。

そういう発言全部ボイスレコーダーとかに録音してほしい

>>643
そんなバカ発言をする常勤をたしなめた非常勤のおばちゃん指導員は
色々な嫌がらせによって作業所を辞めました。
大人しく仕事をしているふりをしたら
給料ももらえるし、実際楽な仕事だと思います。
特に精神は、介護もないし。
講演したら｢先生扱いだし」

>>642
ひどいねぇ。どこの授産？言ってみてよ。

まずは自分の内面を変えることです。他人と過去は変えられないけど
自分と末来は変えられるということです。作業所だって悪くないじゃ
ないですか？僕は普通の仕事をやるための訓練所だってとらえてますよ。
状況や環境は自分の見方がかわればおのずと変わってくるもんですよ。
物事を前向きにとらえましょう。

要はすべて自分しだいです。自分の責任を放棄して回りの環境や
状況のせいにしてはいつまでも進歩しません。
まずはいろんな人の話を聞くことです。作業所で仕事とはこういう
ものか・・金を稼ぐにはこんな大変なことなのか・・ということを
知ることだけでも十分勉強になるでしょう。

自分は将来普通のところで働けるようになるだろう・・と確信をもっています。
ここでの授産施設での作業も社会にでるための非常にいい経験だったととらえるか
らでもあり、真剣に人生を考えてきた結果だと思います。
僕が知りえる経験でのアドバイスはこんな感じです。
戯言いってるわけではなく実感として理解しました。

普通の仕事って？

自分の適性にあった仕事のように思います。それは時を待ちましょう。
今はここの作業所でのんびり過ごしていくことが賢明なような気もします。
あせらず、毎日を楽しく生きましょう。

＞642
昔行ってたところが同じことしてた
１年以上来てないのに会員扱いで水増し申請w
補助金ボッタクリ
市もちゃんとチェックしろ

元家族会系の作業所指導員してます。
ここの元所長兼家族会長がうざ過ぎる。
親からして病気なんじゃないかとさえ思える。
こっちの仕事の忙しさお構いなし。
我が子の居場所がないと文句ばかり。
何かと言えば、「首切られるよ」と言って来るし、、、。

同僚職員も何だか、、、。
精神に関わってる人は常識ずれてる人ばっか。
自分の方がずれてるのかなぁ。。。

こちらが病んでしまいそうだ。
でも、転職しようにも仕事がないのでしがみつくしかない。

如何にして社会性を持たさぬか
コシカケを雇い色仕掛け
薄給に耐え物言わぬ大量の障害者に育成する為
性穂っていう御報費
文句＝症状悪化＝薬漬け＝作業出来ず＝駄目＝現状維持＝承服＝招福

大阪ちのくらぶ
プライベートとらしてくれず年をとるだけ。
バイトも最悪だ

長野県○○市の共同作業所、最悪！潰れろ！

ひでぇ障害児にまで手を出す　横浜市職員
横浜市立中学の養護学級で、担任の教諭にわいせつ行為を受けたとして、知的障害のある女子生徒（１６）と母親（４９）が、横浜市と退職した教諭（６３）に、１４３０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、横浜地裁であった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news004.htm

ひどいよな。もっと酷いのは横浜市児童相談所職員のワイセツ行為！
虐待され、児童相談所でワイセツ行為、県警は知らん顔
被害者は涙を流しながら、ワイセツ行為をがまんしていた。
ワイセツ職員は逮捕されずに町で幼い少女を物色している

横浜中央児童相談所　
http://www.city.yokohama.jp/me/kosodate/04274.html

横浜市こども青少年局
http://www.city.yokohama.jp/me/kodomo/

こんなの出ました
http://www.nurs.or.jp/~miyazaki/news/2003-10/2004-3-5mainiti.htm

皆さん、こんにちは！横浜市長中田　宏
http://www.city.yokohama.jp/se/mayor/

もう、限界です、、、。
働いてるこっちの方が病んで来てしまったよ。
勝手に人の机上の物見てケチつけてくんなーーー！！！！！
まだ準備途中の物見て、勝手に怒ってくんなよ！
てめーがそんな非常識なバカ親だから３０にもなる息子が
わがまま放題なんだろがっ！！！！！

僕はある県の作業所の指導員してますこの前あんまりわがままだから『気違いが世の中かを軽く考えるな！社会は障害者の為にあるんじゃない！舐めるな！』って言ってやりました生活保護は憲法で定める最低限の生活！文化的に生活して文句言うなよな

基地外などひどいこと言ってるが、給料ただ取り、どこの作業所も職員にメンバーが物事全てに関して教えていることが多い。前いた作業所なんかはできた品物を運ぶ車の運転も
障害者にやらせていた。指導員なんて誰一人使命感を持って働いている奴なんて一人もいない。
生活保護なんて作業所にいたとしてもひとりかそこらだろ。指導員なんてやめて皆ボランティアにしたらいいんだ。あごで使って、給料もらってんなら有難いと思え。
まだ老人介護や身体障害者介護の人たちのほうがましだ。お前らなんかただ見張ってるだけだろ。そんなに楽してどうするんだ。
小泉改革でお前ら指導員なんて消えていなくなれ。苦労して汗水垂らして働いてみろ。今までどれ程てめえらが甘い汁吸ってきたか？国の借金お前らの責任だ。

>>659
　あんた当事者ってバレバレだろｗ
　あふぉかｗ
　ちなみに、勤務してる作業所には生保者５人いる。
　何が出来る事ならきちんとした職につきたいだ。
　最低限の社会人としてのモラルもないくせによく言うよと
　いつも思うよ。ったく。
　
　そんな奴らの対応しながら、バカ親からは文句ばかり言わ
　れて全く何様だと思ってるんだ。
　完璧欝患ったしな。
　診断書取ってつきつけてやる。
　精神病の奴らとその家族なんて、単なるわがまま放題なお荷物なんだよ！

＞＞６６０
お前がお荷物。ノータリンが作業所に何で勤めてるんだ。自分のことばっかり書きやがって。
作業所のほうが迷惑だ。

>>661
　その作業所利用してるてめーの方がノータリンだろが！
　ドアホ！
　ばーか！ばーか！！
　社会のクズめ！！！！！

>>659
甘い汁吸って社会に負担かけてるのが自分だってなんで解らないのかね？
だから基地害なんだろうけど。

その施設もその職員も、基地害のオマエらやオマエらの狂った親が必要としてるんだよ。
要するに悪の根源はオマエら基地害とその製造者の腐れ親なんだよ。

ちゃんと理解して謙虚になれ基地害。

既得権益にしがみ付く職員が日頃思っている事が
よく分かる最低なスレだな
しかも鬱病だって、くくくワロス
天に唾す、のたとえのままに

あげます

指導員はソフトな看守なんだよ社会のお荷物め～ヤクザでも必要悪だ！精神障害は半分はただの根性なしだ親も同罪

国は労働力にもならない精神障害は必要無しと思ってるんだよっか長い歴史でもそうだったよね(^O^) 精神障害は人間として不良品なんだよね僕も指導員だけど国の為に指導員してるよ当事者は最後だね

とりあえず、

　　　リハビリテーション医学の父―ハワードラスク自叙伝―

でも嫁！

性的盗撮防止法という法律が制定された。マスコミは知らせようとしない。詳しくは平松総合調査事務所へ問い合わせてみろ

予選は勝ったかな？国体は今年は兵庫県だっけ？

｢麦の郷｣の掲示板を検索で調べて見てみて。凄い事書いてあるから

検察しても見つかりません

麦の郷の掲示板を見れなくしたのは文明論者の川勝平太。本名川勝理。田中秀樹と名乗って社会福祉法人一麦会(麦の郷)の理事をやっている

http://8410.teacup.com/muginosato/bbs?x-up-destcharset=17

このスレも社会福祉法人一麦会の巣窟だったか

俺が挙げてやろう、初のＨＰのアドレスを。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.geocities.jp/satsuki93tokai　　よ！

>>659基地外などひどいこと言ってるが、給料ただ取り、どこの作業所も職員にメンバーが物事全てに関して教えていることが多い。前いた作業所なんかはできた品物を運ぶ車の運転も
障害者にやらせていた。指導員なんて誰一人使命感を持って働いている奴なんて一人もいない。
生活保護なんて作業所にいたとしてもひとりかそこらだろ。指導員なんてやめて皆ボランティアにしたらいいんだ。あごで使って、給料もらってんなら有難いと思え。
まだ老人介護や身体障害者介護の人たちのほうがましだ。お前らなんかただ見張ってるだけだろ。そんなに楽してどうするんだ。
小泉改革でお前ら指導員なんて消えていなくなれ。苦労して汗水垂らして働いてみろ。今までどれ程てめえらが甘い汁吸ってきたか？国の借金お前らの責任だ。金正日万歳。

>>659自分の基地外文章を改めて読んでみた気分はどうだ？

最悪の施設は和歌山の麦の郷に決まっているだろう

作業所に限らず、病院や施設全部入れろ矢！

先進国日本じゃなきゃお前等生きてられんぜ我々指導員以外に誰があんたらにかかわるんだ？

作業所の指導員ってどんな仕事するんですか？
あと、知的障害者と精神障害者の違いってなんですか？

ほしゅ

蛇の穴

県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば、すぐに就職転職できます。
障害者施設ならボーナスが４～５ヵ月でるところもあります。

夜勤をすれば２０万は貰える。

家族会の作業所の指導員をやっているけど、そこの所長が本当最悪。
指導もやらないし、メンバーが明らかに常識外のことをしても、注意もしない。
だから、メンバーからのうけはいいが。（しかし、ヒステリックなので、時々怒鳴る）
メンバーは恐いから、何も言えないだけかもしれないが。
作業も、やることない日は早く、帰らせればいいのに、だらだらとメンバーに作業をさせる。
しかも、どの作業をすればよいのか、自分で考えればいいのに（所長だから）、私に聞いてくるし。
「次ぎ、何をやればいいんですか？」と聞かれるのは、メンバーだけで十分なんだよ！

正直言って、こいつも病気なんじゃないかと思う。
その人の子ども全員が精神病なので、絶対にその要素は持っているし。
メンバーが一人増えて、指導員が自分しかいない錯覚に陥る。
しかし、上司なので、文句もいえず・・・。
まじ、こっちが病んでくる。
っていうか、その上司が死ぬことを真剣に願っていること自体でスデに病んでいるよ。

とある市の保健師です

担当地区の作業所ですが･･･このままじゃ自立支援法に載れません
法定外については19年度より市補助が廃止になるため、法人格取らないとどうにもなりません

で、スタッフは移行しないといけないとはわかっているらしいが
その気がないのか、「保健師さんがNPOつくって」「どうせうちの作業所は無理」とやる気なし
かといって、やる気のあるスタッフ希望者を入れようとすると、家族会を持ち出して拒否
(スタッフに家族会会長が居て、まだ家族会が運営していることになっているので口出すなと)

NPOも様式準備して記入例書いて「ここを埋めてくださいね」「分からない場所は質問してください、いつでもいいですよ」と渡しても
期限守らず、「無理よできない」と組織の名称すら書いていないぐらいやる気なし

メンバーさんも「これ以上増やすな、今の(何もせずだらだらすごす、カラオケ歌って帰る、補助金で飯食べに行く)の状態がいい」と
他の通所利用者を連れてきても、無視してしまう(ボス的な人がその方針なんで)

さて･･･どうしたらいいのでしょうか？
もう、支援するのやめて、淡々と「実績が酷いので補助金返還してください」「19年度からは委託も補助金も出せません」と
事務的にやっちゃってもいいのでしょうか･･･

来週、全員集めて作業所で「現状と自立支援法とこのままじゃ19年度から放置＆補助金返還」についての説明会を開く予定です

他の作業所は問題ないんですよね。むしろ毎週役場にきては「III型の市補助は幾らだ！」「NPOに入ってくれ！」と来るぐらいなのですが
そこは作業所仲間での評判が悪いのかすでにNPO持っている作業所から「傘下に入れて、そのまま委託費回すのはいいが
あそこだけは入れたくない」と言われている始末ですし･･･もうダメポ＿|￣|〇

ttp://shingakunet.com/gakkoujobguide/00826301/

家族会の作業所は本当に最悪。
精神病は遺伝も原因の一つとされているから、家族も十分にその要素は持っている。
そんなやつらが、障害者の自立を支援なんてできるわけがない。

そいつらも病気なのだから。

笘ｺ

早い話が、現在「高島易断」という名称を使っている易者は、全てテキ屋とその上部組織につながりのある人物だということです。本来の「高島易断」とは、縁もゆかりもありません。
http://www.kumokiri.net/kouza/ten1.html

精神障害者、身体障害者、高齢者の方のケアは凄いやりがいがあるし仕事も楽しくてだいすき。
それらの要援護者の方が宝石のように見えるくらいだいすき。
だけど知的障害者だけは見た目がすきになれない；

兵庫県宝塚市にあるはなみずき作業所の小西和子という施設長は最悪。
６０こえて運転も現場もなんにもできないのに口だけうるさいばばあ。
数年前に離婚して今は独り身なんだと。
お陰で男性職員は誰も続かず、女性職員も嫌気がさしてやめていってる。
あそこはマジで最悪だ。。

>>693はい逮捕。名誉毀損で通報しました。

＞18の作業所ラ・ドロンのハイミスの名前は、門脇と言います。
こいつは、メンバーの前で暴言吐きまくりわざとメンバーの短所を、他のメンバー
の前でけなして喜んでます。わざとメンバーさんの嫌がることを、言って自分は、
有頂天最悪です。あと喫茶店のボランティアの人にも態度がでかいです。
みんな嫌がっているのに自分は、メンバーに好かれていると思い込んでいます。

age

>>695
施設のスタッフさん？それともメンバーさんかな？
あの灰ミスは本当にひどいですよねぇ。
メンバーにアイスを買いに行かせたり
罰金と称して小金を取るなどは朝飯前だしね。
あれで本当に好かれていると思っているからちょっと凄い。
所長さんもうんざりしてるよね。

駄目な作業所って一部のスタッフに私物化されてる事が多いよね。
スタッフの好き嫌いで予算の使い方が変わったり。
精神障害者の作業所って、スタッフの嗜好で動いてて、
メンバーの社会復帰自体に役立ってないところが多くない？実際。

嫌いな利用者には指導として暴言吐いたり過干渉。
好きな利用者が社会に戻ろうとすると「君にはまだ無理」と言って足を引っ張ってしまう。
こんな社会復帰に役立たない作業所は、早く淘汰されるべき！

従順なしもべを従えた白雪姫気取りのスタッフは必要なし！
必要なのは一般社会の常識に長けて、障害の程度をみきわめながら
社会に適応できるような長所を伸ばせる指導者！

メンバーにアイス買いにいかせたり罰金とるようなスタッフならば、問題あるんじゃない？。
そういう人に限って利用者への暴力とかも「ふざけ」のうちとか、
「指導だから」とか言って、行ってたりしていません？もしかして。
友達感覚でスタッフが利用者に接していたり、
一部のスタッフがサル山のボス的に君臨している団体はそういう事が起きがちですよ。

予算を使って立派な設備に投資するより、まず　職員の職業理念や
作業所を私物化していないかという姿勢を問題にしてみては？
作業所はメンバーが主体であり、社会復帰を促す場なんだから。あくまでも。
特に自立支援法以降の作業所は、社会復帰に力を入れていかないと淘汰されるでしょうし。

同感。

http://blogs.yahoo.co.jp/area0055

茨城県水戸市の㈲クリーン水戸の社員・赤須正夫は
アカス紙器（水戸パッケージ）の社長時代に起こした
複数の知的障害者に対するレイプで1000万円の慰謝料支払い判決（確定）を受けました。
しかし裁判所の判決をも踏みにじって逃げと開き直りを繰り返しているようです。

こんな事件があるから、精神障害者作業所の所長なんてのは全員犯罪者に見えてしまう。

（参考）
http://www.iris.dti.ne.jp/~globe/houkoku/shienkikou-moushiire.htm

ちなみに>>701のアカス紙器という会社は、
知的障害者を大量に雇用していたことで
水戸市からは優良企業として表彰され、
知的障害者に対するレイプや日常的な虐待は免罪され、
助成金詐欺についても大幅に情状酌量されています。

こんな経営者ばかりだと、障害者大量雇用企業なんてのはどうも胡散臭く思えてくる。
精神障害者作業所も然り。
そんなところの長なんてのはどうせ偽善や嗜虐志向の異常者が多いんじゃないの？

作業所の所長って女好きが多いよ！若い女の子なんて入って来たりするとまだ、
女とのセックスに役立つのか知らないが、若い女の子に付きまとってるやついるよ！
自分の周り全部若い女の子のスタッフなんかで固めてる奴とか同じ年の女の事務員
に付きまとっている奴とか女が目的で作業所の所長なんてやってる奴多い！障害者
の女だったらすぐに騙せるなんて考えてんの見え見え！

作業指導員になりたいのですが、やはり福祉系の資格か経験ないと無理ですかね？

指導員って各作業所に何人位づついるもんなんだ？！

だいたい二三人くらいかな？でも女の人とかお爺さんが、多いよ。あんまし
若い男なんて見たことないね！あんまし若いやつだと悪いことするかも知れない？
でも統合失調症でもけっこうかわいい女の子とかいるから彼女の出来ないやつには、
ねらい目かもしれない。ちょっとやさしい言葉かければ、障害者の女の子なんて
ちょろいものでも俺は、悪いことしたことないけどしてるやつも知ってる！そういう
事も作業所なんて所は、平気でもみ消しってしまうものまぁ作業所の指導員なんて
そんなものだろう！結局指導員なんて女が目的だろうよ！！

若い男なんて見たことないって言っておいて、
結局女が目当てだとか・・・
なんか言っていること、矛盾していないか？
それとも読み誤りの早合点かな？

職員は基本的に残業はないのかな？

まぁ定時ぴったりに帰れるとは思いませんが、
よくある企業みたいにサビ残とかはなさそうだけれど実際はどんなもんなんですか？

サビ残なんてほとんど毎日。
常習化してるからサビ残しているという意識が希薄になる。

残業届けなんて怖くて書けない。
うちの職員が全員ちゃんと残業届け出したら
法人大赤字でやっていけない。

残業届けは出さないが暗黙の了解になっている。

ちなみに、１日どれくらい残業しているのですか？

そもそもメンバーなんて作業所によるが、15時～16時くらいには帰るだろ
その後小一時間程事務処理などしたって17時ちょい過ぎには帰れなきゃ可笑しい。

やる気さえあれば、無資格無経験でも就職可能ですか？

>>712
あと、常識も

障害者と高齢者を最低賃金で働かせ派遣･請負からの天引きも利用し利益を上げる中小企業はよくある

結局作業でミスがあると、怒られるのはスタッフだからなぁ・・・それがたまらん＿|￣|○

精神保険福祉士は実務経験何年位で受ける事が出来ますか？

それぐらいも検索できないやつは、PSW向いてないんじゃないの？

まぁ作業所職員なら資格なんて不要だがな

春から新人来るところある？

うちにくるらしい。知的の施設から流れてきたみたい。

新しい職員が入っては辞め、、の連続ですね。定着率は悪いみたい。作業所の実情を知って？辞めるのかな。

新しい利用者の見学は後を絶たない。
今ってそういう時季なんですか？

作業所転々としている利用者って何考えているんだろ？

家族会がやっている作業所は最悪。
結局は自分の子ども有利になる規約しか作成しない。
内輪もめでドロドロ。これが現実…。

>>724
同意
自分が書いたレスかと思った。
家族会はやっぱり全員病気だよ。まともな人がいない。
健常者は病気の集団にはどうしたってかなわない。

利用料月どれくらいですか？

都道府県に夜とは思いますが・・・。

神奈川県にあるWAは、最悪です。所長は、独裁者でろくな作業しかないし、女性指導員は役立たずで何もできない。メンバーなんかもっとひどい。就労する気あるのかって感じで絶対つぶれるよ。

そもそも就労する気のあるメンバーなんて本当にいるのかと。。。

ここの作業所知ってる人いる？利用者がセクハラ受けたことが書いてある
ttp://www4.rocketbbs.com/241/Sojourn.html

>>724
うちは、NPO法人化したときに家族会の影響力を弱めた

>>730
そのＮＰＯ法人化決定の背後にも、家族会の深い深いエゴと自分の子どもだけに対する歪んだ愛情が渦巻いているんだってば。

それは、家族会の愚行(ほとんど真っ黒な帳簿)とかに嫌気がさした行政が
しかも、家族会が「自分たちじゃ移行できない」って丸投げされた行政が

徹底的に家族会の影響力を排除したNPOにしたので、無問題。

新年度どうよ？

新入社員だと、どんな人が重宝がられますか？

人柄

盲目的に仕事に励む姿勢

少しずつだけれど、雇用体型は良くなってきているよね。

精神障害で別スレって何かある？

>>738 ＳＶ!!

>>739
？？

町田の作業所って評判悪いんですか？

評判悪くて有名なところ、も、あるけどね。

高校3年男子
母親の首切断
頭部をバッグに入れ警察署まで行き自首

精神不安定で精神科に通っていたらしい
統合失調症の可能性もあるとみている

病気だったのかもね。

http://same.u.la/test/r.so/life8.2ch.net/utu/1173882467/427

精神障害者は病気に逃げる傾向があるから厄介。
なんでもないような不安まで病気のせいにしやすい。

些細な不安まで治す気でいたりする。そこまで出来たら悟りの境地だよ。

精神障害になる人は、ベースが知的障害にあるんじゃないかなあと。
もともとわずかに知的障害で、それで精神負担が強くかかった時、
問題整理ができなくなって、精神障害を背負っちゃうんじゃないかと。

最近メンバー増えんなぁ

昨年度の事業報告と今年度の計画の資料みたが、会ったこともない社員名があってやったことない作業が書いてあった

それって・・・

質問したいのですが・・・境界性人格障害の方と皆様はどう関わってますか?
私は正直疲れてきました。。

>>751さん
話を目の当たりにしない　聞き流す気分で～
彼らのペースにハマらないことが大切ですよ

本人が認識しないんだから厄介なものです
結婚相手じゃないことをお祈り申し上げます

>>752
ありがとうございます。
結婚相手ではありませんが好意をもたれてるようです。
リスカはするわ根性焼きはするわODするわでほんと大変です。

足立区ふれんどりぃ　役人も手を持て余し、民間に丸投げ

>>753さん
そりゃ大変ですね…お気の毒です
私もそういう人と接することがありましたが
とっとと別れちゃいましたよ(笑)

自分自身が、そういう人に誘発されないように
くれぐれもお気をつけださい…ってか、要注意ですぞ
これ以上は掲示板に書くのもどうかと思うので
よかったらメールください

精神病院の看護師は患者を殺すと脅かしたり親族が送った金盗んだりしていて、追求されたら組織ぐるみで隠すらしいぞ。警察の不祥事と同じだな。介護施設もこんなこと日常茶飯事だろうな。

作業所の職員だけど他の作業所の事教えてだ～。精神病者より性質悪い奴多いんだよな職員も。

>>663
ゴミクズ野郎氏ね！！

>>757
詳しく！

杉○のあ○ば作業所。所長は北朝鮮よろしく将軍様気取り。
取り巻きも民間では使い物にならないDQNばかり。
田○王朝ですな。コイツに生活はおろか生殺与奪さえ握られてるメンバーは気の毒。

↑
禿同
ここのメンバーは悲惨orz

藤○のカ○ェ・ドゥ・そー○ゃん精神障害者地域作業所
職員の利用者に対する好き嫌いが露骨。

>>762
その程度、ぬるい。どこでもある。

精神障害自立支援は全て屑です。屑じゃなきゃ勤まらない現状も判るけどね。あいつらは慣れれれば慣れるほど障害者を人間と見ていません。支配下にある牛や豚として扱います。

最も悪質な奴は、巧みに障害者を利用し自らの手を汚さず工作し意のままに操る。まるで催眠術師か。リモートコントロールとも言われてるが、何て卑劣なやり口だ。

>>760
ひょっとして、○並の○おば作業所？
ここの○中はマジでタチが悪い。>>760の言う通り「将軍様」だよ。
イエスマンのDQNを従え、メンバーの上に君臨している。
そのうち行政に見放されてあぼーんだな。

精神の作業所の所長なんざ端にも棒にもかからないDQNだからな。
たいがいは基地外だよ。

>767
そこは反論したいよ。
法人内のオエライさん達に反論して、
利用者の主体性を尊重して活動を行っている人もいる。
責任はとるが、任せられる部分は任せるという考え、
利用者との距離感も勉強させてもらっているウチの所長です。
思考の瞬発力がスゴイ。

あげ

>>768
いい人、できる人が居たとしても例外的な存在だよ。
大半の香具師は家族会や法人のお偉いさんには媚態を尽くして、
メンバーには健常という唯一の取り柄を活かし君臨する将軍様だよ。

不安障害で社会福祉法人の運営する作業所にお世話になってんだけど、
最近、職員のお局様の身勝手が酷くて居心地悪いよ。

利用者水増し横領は当たり前で、流石に見かねた若手職員が指摘したら、
理事長とグルになって「他の職員が無能だから悪い」と言い出す始末。
能力はまだ低いかも知れないけど、みんな頑張っているのに…

今の体制になるまでは居心地良かったんだけど、そろそろ卒業しろって事かな？
引き籠もりブランクが長くて求職活動しにくいんだけどorz

生保っていくらぐらいもらえるの？
俺も等質だから申請しようかとおもって。
自治体によって額や給付条件が違うのかな？

独り暮らしかい？
貯金はゼロかい？

>>772だけど、一人暮らし（アパート住まい）で貯金ゼロ。
バイト（警備員）で食ってる。

自家用車はないか？

もう数年前の話だが、中野区の作業所はひどかった。
１日７時間労働で時給２００円程度。（客足で決まる）
立ち仕事で歩いている時間少なめ。
決められた日にきちんと休まず出ていれば、大体給料の１割ぐらいのボーナスを出してた。

まあ賃金と仕事内容はしょうがないとしてもだ。
とにかくひどいのは職員の愚かさ。
セクハラとか徹底的にこき使うとかそういう次元じゃなくて（セクハラなんて話は聞いたことがないが）
こいつら戦略練ってるのか？と聞きたいという感じ。
簡単に言えば支離滅裂。

顧問の知恵を拝借して新メニューを作ったと思ったら、
その数ヵ月後には材料代がバカにならないなどの理由でレトルト品に移行とか、
俺を含めて１年半ぐらいで３人ほど首を飛ばしたりとか、
（１人は俺が来て数日の日の出来事で女が目的で来たという理由で、
もう１人は作業所外のバイク事故の責任を取らされて？
俺はそんな作業所に歯向かって）
俺が薬が効かない病気であるのに、勝手に統合失調症と決めつけ、
俺の病気のことも知らない医者に通わせたり。

まあ、正直、通勤時間に１時間もかけるようなところじゃなかったです。
今の作業所も腹が立つことはあるけど、
昔の作業所の仕打ちに比べれば・・・

作業所の収入なんてそんなもんでしょ。
客足で決まるも仕方あるまい。
少し前までは、普通のバイト代くらい支払っていたところもあったと聞いたことはあるが・・・。
まぁ地域にもよるんだろうな。

ただ作業所転々とするのはどうかな？横の繋がりはあるわけだし。
まぁ頑張り過ぎないよう頑張りな。

>>777
正直ほぼ毎日を強要＋通勤時間１時間＋効かない薬を飲まされるではさすがに身も心も持たないへたれです。

収入に関しては正直昔の作業所と今の作業所を比べると明らかに今の方がいいはず。
月に２０時間強しか働いてないし、自分はまだまだ足手まといに近いと思うが、
それでも１万出してくれる。
内容のハードさは部分的には似たようなものだが、立ちつづけると言う訳じゃないし、
休憩も１回３時間弱で真ん中に３０分ほどあるし、
（前なんて休憩が実質昼だけ。閉店近くにも休みはあるが、日記書かされる）
前の作業所と比べれば結構楽。

横のつながりはどうかな？
多分あっても相当遠いはず。
中野区と多摩方面だし。

正直皇帝のような所長とかセクハラとかは間違いなく問題だが、
真に困る問題は理解してくれない所長だと思う。

そういえばこのスレで話題になってた杉並の○○ば作業所？
たしか近くに○○ばグループの喫茶店なかったっけ？
あっちはどうなの？

ロクなもんじゃないよ。
あお○の田○は死んだほうがいい。

久留米にある、堀川病院のレガロって、パン屋はどう?

うちの運営者は職能水増ししたり実際仕事してない身内に給料払ったり…
どうすりゃいいんだ…
役所に言ったら『おまえら住めなくするのは簡単』だと言うし…

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://qqo.hyu.jp

お盆休みいつまでさ？

>>784
うちは９～１９日

マコちゃんで～す。あ●ばの悪口言うな。あ●ば最高。

東京T市の「R」
喫茶や豆腐屋もやってる。

職員はメンバーのプライベートな話を
他のメンバーにペラペラしゃべって笑ってる。
だから「困った事があったら何でも相談して」
なんて言われても絶対に言わない。
ヤツらの話のネタにされるなんてまっぴら！

あ○ば作業所の、た○か、コイツ自身がキチ○イ

ふじい？

ふじいって誰？

札幌の夢家は最悪だな

札幌だと何処が有名？

>>792
上をかたかな

>>793
あまり頭が良くないので、良く分らない。。
上=オーバー？

埼玉県のカナリア工房。(現：○○市精神保健福祉をすすめる会)
運営者は昼間大学院に通っていてたまに顔を出す程度。
若い女のスタッフばかり雇って運営は彼女らにまかせっきり。
年配のベテランスタッフは次々に辞めていく。
作業所のメンバーは古株で社会復帰の意欲無しの寄生虫しか居ない。

ちなみにカナリア工房＋作業所でググるとさらに糞っぷりが明らかになる

最悪でない精神作業所があるのかという疑問が・・・

作業所や訓練所についていろいろ知りたくて板にきたのですが…
このスレしかなくてがっかりです。

調●市○領駅近くの某作業所は、職員さんはいい人なのだが、
運営者(所長？)が最悪。利用者に対して、嫌味をネチネチ言ってくる。

>>797
したら自分でスレ立てろ
きち外乙

>>798
うちは逆
所長はいい人なんだけど、職員がクソ

age

僕もです。入所中。

>>795
>作業所のメンバーは古株で社会復帰の意欲無しの寄生虫しか居ない。
残念ながらどこでも実情だと思う。
東京の中野のどっかでも、古株の１人が支配的＆職員もどうにもしてなさそうというのを実際見てたし。
あまりの支配的な態度に耐えかねたそこのメンバーの１人が作業所をつてを頼って乗り換えたし。

一部を犠牲にして一部を救うことは簡単である
切り捨てるなり無視するなりすればいい
だがみんなを救うことほど難しいものはない
放っておいても何らかの衝動があれば互いに傷つきあうんだから

それはさておき、
自分が経営者だった場合、３級の４０代～５０代を雇う勇気ある？
多分７割は首を縦には振らないと思うが？

え～去年まである作業所で働いていましたが
ここに書かれてることとほとんどあてはまります
所長は金と権力のみ
利用者は顔色みてやってるだけ
要領悪い利用者さんはみんなから干されててかわいそうだった
後新人の職員と利用者は必ずいびられる
こっちが頭おかしくなりそうでやめて
民間企業で勤めることになりました
変な人もいるけどこっちのがお金として割り切れるし
下手な偽善をばらまいて安い給料ではないし
何より本当に優しい人が多いし楽しい
資格は無駄になったけどやめてよかったです

795を書いた者です。
市役所のツテでほかの作業所に移りました。
そこは2年ほどしか経っていない新しい作業所なのですが、
社会復帰を掲げているところで施設長や職員もしっかりしており、実際にパート勤務→契約社員として社会復帰した実績もあるので安心して通っています。

＞それはさておき、
自分が経営者だった場合、３級の４０代～５０代を雇う勇気ある？
多分７割は首を縦には振らないと思うが？

その年代になるまで長年作業所にいる必要があるのかが疑問。
作業所に休まず通い、働く体のサイクルができて自信が出てきたら、早い段階でパートやアルバイトに移るべきだと思います。
答えになっていなくてすいません。

私が働いていた栃木県にある真純乃園も酷いもんです

最近掲示板に横領や非人道的な話が載っていましたがまさにそうです

個人の趣味を障害者から勝手に取って行事だと言い張る　正にバカ

下記のURLから掲示板を見てください　実名も載っているのでどこまで乗せていいか
わからず書き込みはここまでにしておきます

皆様のご意見お願いします

http://gyakutai.yogo-shisetsu.info/cgi-bin/yybbs/gyakutai-yybbs.cgi?list=

>>805
答えのひとつにはなってると思うよ。
ただし理想論に近いものがあると思うが。

現実には精神だけでなく、精神に対しての薬による副作用による
肉体へのハンディキャップを少なからずおっている訳だ。
で、まともに就職できそうな年代は３０～４０代だと思う。

その就職のほとんどは肉体職ではなかろうか？
常識的に考えて、何らかの資格がない限り事務職は無理じゃないか？
つまり体の弱い人には作業所しか残されてないだろう。

それと、注意しておきたいこととして、たとえ３０～５０代でも罹る人は罹る。
まさかそんな過去があった人に対して文句をいっているわけじゃないだろうね？

社会復帰は無理だとは思わないが、せいては事を仕損ずると個人的には思うが・・・

障がい者枠でも精神は敬遠されるからな。
その分、フォロー体制を充実させないと

大阪府堺市中区　深井

　ふれあい楽し　深井CITY　ひまわり倶楽部

　　　たんぽぽクラブ　理事長

　　　　　　　　中村ひろし

　むるいの女好き　「口癖が・・・　おめこくさい・・・」1日１００回以上

いう　精神障害者です。

　親の遺産を、流用して　精神障害者の作業所の職員になって

　不動産の\自分の物件なので、まるもうけ　補助金は、家賃＋職員給与は

　中村ひろしの　ふところです。　おいしい　話です。

　まだ、それは、いいんだけど、中村ひろしは、女性へのしてはいけないことを

　することが、許せない。

　　ソーシャルハウスさかいの人も、中村ひろし　の「おめこくさい」の連発は

どんびきです。

↑匿名じゃない掲示板に書き込むバカもいるんだな

長○県にある共同作業所なんだけど最悪・・・。まず職員同士が仲良くない！
いちいち細かい！メンバーさんの前で怒りまくる職員・・・。最悪・・・。

精神なんてどっちがメンバーか職員かわからない

それは君がメンバーだからさ

　ふれあい楽し　深井CITY　ひまわり倶楽部

　　　たんぽぽクラブ　理事長

　　　　　　　　中村ひろし

　むるいの女好き　「口癖が・・・　おめこくさい・・・」1日１００回以上

いう　精神障害者です。

　親の遺産を、流用して　精神障害者の作業所の職員になって

　不動産の\自分の物件なので、まるもうけ　補助金は、家賃＋職員給与は

　中村ひろしの　ふところです。　おいしい　話です。

　まだ、それは、いいんだけど、中村ひろしは、女性へのしてはいけないことを

　することが、許せない。

　　ソーシャルハウスさかいの人も、中村ひろし　の「おめこくさい」の連発は

どんびきです。

>>814
だから、２ちゃんで実名さらすのって、相当のバカだよ
匿名じゃないのに

杉並区の所長はずいぶん叩かれてるみたいけど、
そんなに酷いんですか！！？？
その下で働くスタッフは大丈夫なんですか？

だって利用者のメンバーに影響しちゃったらまずくない？？

作業所の所長や職員なんて民間にも行政にも相手にされないDQNばかりだよ。
メンバーのほうが高学歴なんて例はザラにあるし。
面の皮だけは厚いからストレスを感じることもない。
低脳・無能・厚顔無恥な輩が「健常」という唯一の取り柄を拠り所にして
メンバーの上に君臨している、それが作業所。

メンバーの妄想乙ｗ

>>818みたいな香具師が職員になってたりしたらそこのメンバーは悲惨だな。
精神疾患をバカにしてるようだし。こういうDQNが作業所職員の典型例だね。

そんなDQNDQN言うなよ

実際DQNなんだからしょうがねえよ。

クッキングハウス

ウチは小規模作業所で軽度の知的障害者が中心の所なんですが
一人だけ鬱病ということで精神の人がいます。
この人は女性（若い）なんですが、所長（老婆）から長期に渡る
いじめを受け続けており、これが原因で作業所への通所にドクターストップが
かかったりして、症状悪化したり良くなったりを繰り返していました。

最近そのいじめがかなり深刻化してきて、むりやり言う事を聞かせようとして
数回トラブルが続いたあと、ついに今日彼女は「やめる」というところまで
追い詰められてしまいました。
原因はよくある話かも知れませんが、このうつ病の彼女が
若くてそこそこ綺麗な容姿なので（化粧などもしてくるために）
これを嫉妬して、もう執拗にいじめを繰り返していたのです。
さすがに周りのメンバー、スタッフも見るに見かねて何回も
このいじめをやめるように忠告してきましたが、やってる本人は
全く聞く耳を持たず「指導」という名目でいじめを繰り返し行ってきました。

このような状況なので周囲も困惑している状況なのですが、こういった問題は
どこかに告発したりできないものなのでしょうか？
この所長は他にも言う事の聞かない知的の子の扱いに対して
スタッフに対し「いい気になってるんだから、徹底的に無視しろ」という
全く持って信じられないような指導を行っています。
どなたかお知恵をお貸しください。

ちなみに都道府県ではなく市の助成で運営しております。

市役所か運営適正化委員会に訴えればいいんじゃないの？

独りの力では限界があるので、スタッフ・メンバー双方一致団結して行動を起こさないと難しいな。

家族会の有無は？

>>823
○市役所、保健師が動く人なら保健師へ
○市から委託を受けている相談支援事業所
○社会福祉協議会
○作業所を運営する法人の偉いさん

奈良の地域支援センターの所長
に、苛められてますよっと。

さーされーるよー♪

>>827
それは
「●え」「●いの会」どっちだ？

きょうされんに行った人いないの？

823です、いろいろと対策を講じてきましたが最近になってようやく事の本質がわかってきました。
ウチの作業所で起きてきたことは「モラル・ハラスメント」に間違いないという事でした。
詳しくは以下参照
↓
ttp://www.morahara.com/

この所長の行動、言動が原因で過去数年間に確認しただけでスタッフ、ボランティアが5名以上
辞めており、専門家に状況を説明した所「モラハラ」に間違いないという判断が出ました。
ある海外の専門家はこの「モラルハラスメント」の加害者を指して「自己愛的な変質者、症状のない精神病者である」
と評しています、つまり本当の意味においてはこの加害者が（精神疾患の）障害者なのかも知れません。

こういう事は数多くの作業所で起きていることなのかも知れませんし
なぜ深刻な状況のまま放置されてしまうかもようやくわかってきました。
普通の会社なら優秀な人材がどんどん離れてしまい、商売や業務に支障が出たり
最悪の場合、立ち行かなくなっていく所でしょうがこの業界には「補助金・助成金」があるため
こういう事を日常的に行っていても潰れないのですよ。
まさに817さんの指摘しているとおりです。
しかし、これから約一年後に迫った自立支援法の本格的施行により、こういう運営を当たり前としてきた
人たちは自動的に淘汰されて行く方向に行くという事でしょうか。

もしも同じような状況にあって、大変お困りの方がいらっしゃいましたら
「モラル･ハラスメント」の疑い有りですのでその方面の専門家に相談した上で対処法を教えてもらい
その上で行政に相談するという方法がいいのでは？と思いました。

>>829
赤いところ。

>>831
そのメンバーさんに他の作業所紹介してあげられないの？
正直その方がそこの作業所に行くことのメリットって何もないと思うんだけど。
もっといい作業所なんて沢山あるし。

追伸

何もない、というのは言い過ぎですね、すみません。
831さんみたいに考えてくれる人には出会えたわけだし。
ただ、そこに無理して通所するより
1から人間関係始めることはしんどいだろうけど
他の所に行ってもらった方がいいような気がするなぁ～

作業所の所長や職員なんて民間にも行政にも相手にされないDQNばかりだよ。
メンバーのほうが高学歴なんて例はザラにあるし。
面の皮だけは厚いからストレスを感じることもない。
低脳・無能・厚顔無恥な輩が「健常」という唯一の取り柄を拠り所にして
メンバーの上に君臨している、それが作業所。

831です。
834さん、レスありがとうございます。
今自分も含めたスタッフと、メンバーの一部（状況を正常に理解できる数名）で
数日おきに話し合いを持って、日々の対応を細かく検討しています（あの時の対応は良かったか？とか効果の確認ですね）。
特にインターネットのおかげで対処方法を知ったり、相談できる相手（医師）も
見つかって、この「所長の病気」をより深く理解することか出来てきました。
少し前からこの対処方法を皆で実践するようになって作業所全体の状況の改善も見られます。
皮肉なものですが、障害者の面倒を見ている作業所の所長が精神障害だったとは驚きでした。
しかも相談先からの回答では「自覚が無いケースが多い、改善は対処療法で多少できるが
根本的解決が難しい場合が多い」とのことでした。
この所長が作業所をはじめた理由も、この病気による妄想？が出発点と思われ、障害者の上に立つことで
835が指摘するような現実から逃避することが目的だったようです。
とにかく、今までは皆で矛盾点を指摘したり追及したのですが問題行動や発言の多くが
この「所長の病気」だったという事がわかって、今は皆でいかにサポートするか？ケアできるのか？を
考える日々に変わってきました。
このようなことが原因で行われたモラル・ハラスメントによる被害者も当然気の毒ですが
加害者は自覚の無い精神障害という事で、同様に気の毒に思います。

834さんへ
ご指摘の通り、他の場所にメンバーを逃がすという事も選択肢の一つなのですが、もしこれを行った場合
自立支援法の定員10名は当然ですが越えられなくなってしまいます。
挙句の果てに、「想定外の障害者」がいたわけで、まずはなんとかしてサポートできないか？を真剣に検討、行動中です。
表向きは障害者のための作業所ですが、現実はこの所長の病気を皆でケアするために集まっているような感じですが
ここが無くなってしまうと困る人がいるのも事実ですので、ご指摘の方法は最終手段という事で
現状で改善を試みてみようと思っています。

836です
その後の状況ですが、問題の所長さんは自分が病気で周りから気を使われているとも知らず
急に皆がいう事を聞くようになったために、なんというか躁鬱の「そう」のような感じで
かなりハイテンションな状態で毎日をすごしています。
これはこれでよかったのかな?とも思うのですが、あまりに元気が良すぎて
スタッフを捕まえての「説教タイム」が増え、そのﾊﾟﾜｰも一段と強烈になってきました。
自分が精神障害だとも知らずに、ずいぶん元気だなと思うのですが、やはり病気の症状なのでしょうか
毎日誰かを悪者にしていないと気がすまないようですし、日課のように人をこき下ろしたり
怒鳴り散らしたり、そうかと思うと病的なまでに製品作りに没頭（たいしたお金にはなりません）していたりと
病気のことを本人に伝えたほうがいいのか？それともこのままそっとしておくか、毎日悩んでおります。
ただ、自己愛型人格障害の症状例として自分を否定されたと感じると、執拗にそれを打ち消そうとするらしいため
もし伝えたら、これがきっかけでまたトラブルになるかと思い、言うのを躊躇しています。
つまり「あなたは病気なんですよ」と伝えたら、「絶対に違うんだ！」を周りが納得するまで繰り返すという事ですね。
他にも医師からのアドバイスですが「症状が改善したとしても、何かの拍子にまた自己中心的な考え方に立ち戻って
元にもどってしまったり、異常行動が増えます」との指摘があったので、しばらくはみんなでがまんして付き合おうことに・・・・・

本当に気の毒です、このままもっと年をとって、もしもこの人が痴呆にでもなってしまったら
この性格というか病気の影響で、どんな風になるのかと思ったら・・・・・

こういう問題の難しさを痛感させられました。
もしも同じような状況でお悩みの方（作業所のメンバー、スタッフ問わず）がいらっしゃいましたら
医師、カウンセラーなどへの相談をお勧めします（自分たちはそれでかなり助かっています）

なんか話がおかしい気がします。

あなた方の施設の職員さんたちは何のために勤務してるんでしょうか？

もはや管理職が施設を管理できていない状況で施設運営をすることが
どんなに危険なことか。

管理職の支援ごっこをしてる場合ではないと思うんですが。

施設内で暴力行為等、それも施設長という人間がですよ。そういう状況が
横行してるとは異常としかいえないと思います。

法人規定だか理事会だかで施設長を解任したりして正常に業務を行える
人間をトップに据えるべきではないんでしょうか。

このままだとチクリが入って監査とかそんな事態になって、施設の信用が
失墜する事態になりかねないと思うのですが。

これは、施設長が障害があるとかないとかは関係ない話だと思います。

一刻も早く異常事態が脱することがあなた方職員のやるべきことであると
思います。

836です。

ご指摘の通り「異常な状態」なのは自分たちも良く認識しています。
理事会は？という事ですが、事実上無理だと思っています。
自立支援法に向けてようやくNPOを取得したばかりですが、通常は理事会を設けて
そこで運営方法を議論・・・・・・ということですよね、
これ、事実上機能しておりませんよ。
こういう事を書くと、同じような状況で運営されている作業所も多いと思いますが
理事は名前だけ、理事会は一回も行っておりませんし、提出しなければいけない
NPO法人の理事会議事録は「理事会が実際行われたように書いたもの」ですから実態はないのです。
利用者の父母会なども同様で、利用者の家族同士の付き合いはまったくと言っていいほど
ありません（この辺、何か起きても言い訳が通用するようにやって来たのかもしれませんね）。
さらに市の保健福祉課に相談････というのも検討したのですが、これも難しいでしょう。
彼らは一応お役人ですから、基本は「何もない」事だけを望んでいるようで、以前他でこのような事例があったそうですが
「何もなかった」事にして処理したようで、この経緯を聞いてからはあまり期待しておりません。
そんな事情ですから、現状自分たちで出来る最大限が現状なのです。
スタッフやボランティアで「いっそみんなでやめようか？」とも思ったのですが、これも結局は以前と同様に
新しい人が入って、一年くらいかけてまた同じような状況になっていき
最後は「私やめます」が出ると、つまり同じことが繰り返されるのですから改善のしようがないのです。
病気についても、この自己愛型人格障害という病気の厄介な所で「正常に見える」「医師やカウンセラーの介入によって
症状が改善されてもまた元に戻ってしまい長期的に見て治療効果が薄い」などが指摘されています。
逆にだれかがﾁｸﾘを入れてくれれば本当に楽なのかも？と考えても見ましたが、とにかく言い訳がうまくウソも多い。
病気の症状の一部のようですが、この言い訳のうまさには驚いているのです（他の仕事やったら成功するんじゃないか？というくらいですよ）
だからﾁｸﾘもチクッた方がおかしいことを言っている・・・という事になるため、改善できないで何年もやって来たのが実態ですね。
以上のような状態ですのでこの異常事態からの脱出はかなり困難ですよ。

問題をわかってて対応もそれなりに頑張ってらっしゃるんだとは思うけど知らずに来た人が可哀相。
お話しを読んでる限りだと職員のために利用者がいるような状況じゃないですか。
自立支援法の定員10名に足りなくなるっていうのは職員のの都合でしょ。気持ちはわかるけど理由になってないですよ。

施設を回して行くためにメンバーが犠牲になるってどういうこと？
その精神の方も選んでそちらに通われてるとはいっても
知的の方の中に精神の方が一人だけって状況も精神の作業所に紹介してあげた方が
その方にとっていいと思うのですが。

理事会は開催されない、家族の連携も取れない
そんな作業所がなくなって困るのは利用者ではなく職員では？

騙し騙し運営していっても周りはけっこうわかってますよ。
うちの近所にも絶対あそこには患者さんを紹介しないって作業所ありますし。

実際苦労してらっしゃる方に何も知らない外野が偉そうにすみません。

結局、自己完結するなら諦めるしかなさそうじゃな。やれやれだ(´～`；)

age

840さん、841さんレスありがとうございます、836です。
貴重なご意見、参考にします。この連休もいろいろと考えましたが、このままだと来春には
自動的に閉所になってしまうのか？とも思っています（現状で10名切ってますので）。

＞うちの近所にも絶対あそこには患者さんを紹介しないって作業所ありますし。

やはりそうなんですね、実は「辞める」事件（823）の直後にメンバーの数が減ることを恐れたのか
あわてて市の福祉課に電話して、メンバー足りないので紹介してほしいとかお願いしてましたが・・・・・
結局問い合わせが数回来た以外はまったく誰も来ませんね。
おそらく本当に「紹介」しただけで、アクティブに招致していただけたわけではないと思います。

通常は理事会を開いてきちんと運営されている所が多いということなんでしょうか？
とにかくウチで理事会なんてただの一回もやったことないですので、時々お手伝いに来ていただいている
父母の方に相談しようか、どうしようかと････迷って悩んで、トラブルの元ですので何もやっておりません。
とりあえず、諦めてこのままいくか、どうしようか真剣に毎日考えていますが、このことを考えるだけで
非常にストレスを感じているのも事実です。
来春までこのままいけば、必然的に自立支援法の関係で閉所になりますが、おそらくこの所長の
性格から考えて、どこかから名前を借りて来てでも無理やり10名を維持して乗り越えると思います。
（実際に過去数回、他所から障害者の名前を借りて人数の水増しをやっていたようです。一人とか二人みたいですけどね）
利用者の方々には、このような状況の中毎日通所していただいておりまことに申し訳ないと思っております。
軽度の数名は、この所長が「なんかおかしい？」という事を気付いておりますし、そのおかしいのを逆撫でしないように
うまく対処しているようですが、みんなある意味諦めています。

行政の方には一言言っておきたいです、こういう「精神障害」をわずらっているような人が年間数百万の税金を
病気が原因で起きる自己満足なんかのために浪費しているのです、市民の税金を・・・・・
税金を一千万近くも与えて経営を任せてしまっているわけですから、もっと実態調査とかをしっかりやっていただきたいですし
経営責任者にたいしては精神鑑定なりをきちんとやっていただきたい。
真剣にこういう施設を必要としている方々が結局は迷惑を被ることになっていて、その根拠は補助金です。
多額の補助を出すからには、理事会が実際に機能しているか？などを出来る限り見ていただきたいです。

648 ：優しい名無しさん：2008/02/08(金) 06:51:00 ID:EK8QTOTg
以前に物騒な事書いてた者です。
正直言うと釣りでした。
(釣りとは嘘の情報を書き込みして反応を見て楽しむ行為でネットスラングです)
バカなメンバーを釣って効果はてきめんでしたｗ。
でももうこういう幼稚な遊びは卒業します。
どうもすみませんでした。
社会復帰に向けて作業やレクに力を入れたいと思います。

844:ななしのフクちゃん 02/12(火) 05:11 OWnIDDld
648 ：優しい名無しさん：2008/02/08(金) 06:51:00 ID:EK8QTOTg
以前に物騒な事書いてた者です。
正直言うと釣りでした。
(釣りとは嘘の情報を書き込みして反応を見て楽しむ行為でネットスラングです)
バカなメンバーを釣って効果はてきめんでしたｗ。
でももうこういう幼稚な遊びは卒業します。
どうもすみませんでした。
社会復帰に向けて作業やレクに力を入れたいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　人)　 )　,;｀ｰ､　　　　　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　｀ヾ､　　　　─|─　　　　　　　　_）　毒　物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　　　/ |　ヽ　　　　　　 _）　だ　　は
ヾ､ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　 _）　 l
, rヾ　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　＼　　　　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　　 ;:､　　　　／|　　　　　　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　　　　　　　　　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ　,t'´ 　　　　　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　　ｫ　　　　　　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　　ヽヾノ　,ry' il'Yﾞr　　ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ　　｀`´ｰ　ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　ｰ､　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　ヾ,ゞ　　　　　　　　､ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　｀`ヾ､　ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

　　　　　　　　　　 t　　　　　　　〉从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　　　了　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈　　　　　　　　　　　　/
　　て　消　　　　　（　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　　土　わ　　　　（
　　え　毒　　　　　〉　　　　|/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　　　下　は　　　　　〉
　　か　さ　　　　　（　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　　座　は　　　　（
　　 ┃. れ　　　　　ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ）　　し　は　　　　 / ,,､-''"
　　 ┃　　　　　　　　ゝ　　　　i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､彡|i |　　　ろ　　　　　　 /'",､-'"
　　 ┃　　　　　　　,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　　//　　　　　　〉:::::::::::::
　　 //　　　　　r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘｿ::／/'''ｰ､・・　　　　　　_（::::::::::::::
　　・・　　　　　|　　　　　　　　　　　i　 tｰ'--,ノ　／ ,r';;;　:::L　　＿　　__ /::::::::::::／
,r､　,､-- ､, -'"　　　　　　　　　　　,iヽ,　二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ﾉ／",, ﾚ''"､~　　,､ ':::;;､
　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　ヽ''",,､-'~::::
　从　　　　）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::.　(､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i,　　|j" ,,,,,､- '":::::::::::::
　ﾞ〉　　, '''~　'''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣
　∫　（,,:::::''"　,r"ii　.ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''""　　　　　i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫　 _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
";:;:　;:i'＿＿_（二二i|/iiiiii////　　　　　:::::i :::　　　　　　i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i /
'､t,,々ヽ＝=､､~'' ､ヽ| iＯj//ﾘ:::::,､ '""　 :::| :::　　　　　　 t | t､､　　 ti;;;;;;i
.,r／;:;~''tt;;;;;:ヽヽヽ'yi|ﾘ,//iｿ''~ 　　　　 ::::| :::　　　　　　　'､ヽ';;;;;;Ｏ;;;;ヽ;;i
.i.|;:;:;:;:;;ﾟ;;;;ｏ;:;;:;:;:i |"|::|Ｏ|ii||||　　　　　　 :: it :::::::　　　　　　 ' ､;'､;;;;;;;;;;;;ヽ|　､､
i ';:;:;:;:;;;;;;:;:;:;:;;:;:;ﾉﾉ:::i:ｿii|||i| ||　　　　　　　::;;ヽ ::::::::......................｀' ､;;;;;;;;;;;;;;;i :::"　　　

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

843です。

なるほど、ずーっとsageでこれだけAAを貼るという事は
書かれて困る内容だったということですか？
同じような問題を抱えていたり、それを隠しながら運営を続けている作業所なりが
あるということなんですね。
でも、いつまでもそんな状態が続けられると思うのはおおきな間違いだと思います。
ウチの件も一部の父母がついに異常に気付き始めました、このまま父母が放置するのか
それともなんらかの行動を取るのかはまったくわかりませんが、やはり「異常」な状態で
それを隠しながら生きながらえようとしても、いつかは外部に知れてしまうものなんですね。
sageAAなんかでｽﾚ落ちに持ち込んだって、世間の目はごまかせませんよ。

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

基地外が埋めてるのか？
どこぞの作業所の職員だろう。
暴露されて困ることが多いんだろうな。

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

　　　　　　　　　　 t　　　　　　　〉从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　　　了　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈　　　　　　　　　　　　/
　　て　消　　　　　（　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　　土　わ　　　　（
　　え　毒　　　　　〉　　　　|/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　　　下　は　　　　　〉
　　か　さ　　　　　（　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　　座　は　　　　（
　　 ┃. れ　　　　　ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ）　　し　は　　　　 / ,,､-''"
　　 ┃　　　　　　　　ゝ　　　　i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､彡|i |　　　ろ　　　　　　 /'",､-'"
　　 ┃　　　　　　　,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　　//　　　　　　〉:::::::::::::
　　 //　　　　　r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘｿ::／/'''ｰ､・・　　　　　　_（::::::::::::::
　　・・　　　　　|　　　　　　　　　　　i　 tｰ'--,ノ　／ ,r';;;　:::L　　＿　　__ /::::::::::::／
,r､　,､-- ､, -'"　　　　　　　　　　　,iヽ,　二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ﾉ／",, ﾚ''"､~　　,､ ':::;;､
　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　ヽ''",,､-'~::::
　从　　　　）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::.　(､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i,　　|j" ,,,,,､- '":::::::::::::
　ﾞ〉　　, '''~　'''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣
　∫　（,,:::::''"　,r"ii　.ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''""　　　　　i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫　 _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
";:;:　;:i'＿＿_（二二i|/iiiiii////　　　　　:::::i :::　　　　　　i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i /
'､t,,々ヽ＝=､､~'' ､ヽ| iＯj//ﾘ:::::,､ '""　 :::| :::　　　　　　 t | t､､　　 ti;;;;;;i
.,r／;:;~''tt;;;;;:ヽヽヽ'yi|ﾘ,//iｿ''~ 　　　　 ::::| :::　　　　　　　'､ヽ';;;;;;Ｏ;;;;ヽ;;i
.i.|;:;:;:;:;;ﾟ;;;;ｏ;:;;:;:;:i |"|::|Ｏ|ii||||　　　　　　 :: it :::::::　　　　　　 ' ､;'､;;;;;;;;;;;;ヽ|　､､
i ';:;:;:;:;;;;;;:;:;:;:;;:;:;ﾉﾉ:::i:ｿii|||i| ||　　　　　　　::;;ヽ ::::::::......................｀' ､;;;;;;;;;;;;;;;i :::"　　　

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

　　　　　　　　　　 t　　　　　　　〉从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　　　了　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈　　　　　　　　　　　　/
　　て　消　　　　　（　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　　土　わ　　　　（
　　え　毒　　　　　〉　　　　|/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　　　下　は　　　　　〉
　　か　さ　　　　　（　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　　座　は　　　　（
　　 ┃. れ　　　　　ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ）　　し　は　　　　 / ,,､-''"
　　 ┃　　　　　　　　ゝ　　　　i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､彡|i |　　　ろ　　　　　　 /'",､-'"
　　 ┃　　　　　　　,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　　//　　　　　　〉:::::::::::::
　　 //　　　　　r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘｿ::／/'''ｰ､・・　　　　　　_（::::::::::::::
　　・・　　　　　|　　　　　　　　　　　i　 tｰ'--,ノ　／ ,r';;;　:::L　　＿　　__ /::::::::::::／
,r､　,､-- ､, -'"　　　　　　　　　　　,iヽ,　二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ﾉ／",, ﾚ''"､~　　,､ ':::;;､
　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　ヽ''",,､-'~::::
　从　　　　）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::.　(､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i,　　|j" ,,,,,､- '":::::::::::::
　ﾞ〉　　, '''~　'''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣
　∫　（,,:::::''"　,r"ii　.ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''""　　　　　i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫　 _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
";:;:　;:i'＿＿_（二二i|/iiiiii////　　　　　:::::i :::　　　　　　i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i /
'､t,,々ヽ＝=､､~'' ､ヽ| iＯj//ﾘ:::::,､ '""　 :::| :::　　　　　　 t | t､､　　 ti;;;;;;i
.,r／;:;~''tt;;;;;:ヽヽヽ'yi|ﾘ,//iｿ''~ 　　　　 ::::| :::　　　　　　　'､ヽ';;;;;;Ｏ;;;;ヽ;;i
.i.|;:;:;:;:;;ﾟ;;;;ｏ;:;;:;:;:i |"|::|Ｏ|ii||||　　　　　　 :: it :::::::　　　　　　 ' ､;'､;;;;;;;;;;;;ヽ|　､､
i ';:;:;:;:;;;;;;:;:;:;:;;:;:;ﾉﾉ:::i:ｿii|||i| ||　　　　　　　::;;ヽ ::::::::......................｀' ､;;;;;;;;;;;;;;;i :::"　　　

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

　　　　　　　　　　 t　　　　　　　〉从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　　　了　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈　　　　　　　　　　　　/
　　て　消　　　　　（　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　　土　わ　　　　（
　　え　毒　　　　　〉　　　　|/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　　　下　は　　　　　〉
　　か　さ　　　　　（　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　　座　は　　　　（
　　 ┃. れ　　　　　ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ）　　し　は　　　　 / ,,､-''"
　　 ┃　　　　　　　　ゝ　　　　i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､彡|i |　　　ろ　　　　　　 /'",､-'"
　　 ┃　　　　　　　,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　　//　　　　　　〉:::::::::::::
　　 //　　　　　r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘｿ::／/'''ｰ､・・　　　　　　_（::::::::::::::
　　・・　　　　　|　　　　　　　　　　　i　 tｰ'--,ノ　／ ,r';;;　:::L　　＿　　__ /::::::::::::／
,r､　,､-- ､, -'"　　　　　　　　　　　,iヽ,　二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ﾉ／",, ﾚ''"､~　　,､ ':::;;､
　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　ヽ''",,､-'~::::
　从　　　　）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::.　(､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i,　　|j" ,,,,,､- '":::::::::::::
　ﾞ〉　　, '''~　'''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣
　∫　（,,:::::''"　,r"ii　.ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''""　　　　　i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫　 _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
";:;:　;:i'＿＿_（二二i|/iiiiii////　　　　　:::::i :::　　　　　　i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i /
'､t,,々ヽ＝=､､~'' ､ヽ| iＯj//ﾘ:::::,､ '""　 :::| :::　　　　　　 t | t､､　　 ti;;;;;;i
.,r／;:;~''tt;;;;;:ヽヽヽ'yi|ﾘ,//iｿ''~ 　　　　 ::::| :::　　　　　　　'､ヽ';;;;;;Ｏ;;;;ヽ;;i
.i.|;:;:;:;:;;ﾟ;;;;ｏ;:;;:;:;:i |"|::|Ｏ|ii||||　　　　　　 :: it :::::::　　　　　　 ' ､;'､;;;;;;;;;;;;ヽ|　､､
i ';:;:;:;:;;;;;;:;:;:;:;;:;:;ﾉﾉ:::i:ｿii|||i| ||　　　　　　　::;;ヽ ::::::::......................｀' ､;;;;;;;;;;;;;;;i :::"　　　

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

た○か

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

な○き

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

９９９

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。