【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況 part298

1 ：北の嘘つき野郎は斬りー！：04/12/08 22:41:06 ID:Q6PpBC0v

ここは北朝鮮関連のテレビ番組を実況するスレです。
前スレ：【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況 part297
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1102267870/
【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part888
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102175002/
避難所：ひとみ（一十三）ﾀﾝに日本で一刻も早い家族団欒を！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1569/1086178030/
　　　 ◆拉致関連　総合◆　　　　　　ttp://myjulia.jog.buttobi.net/
★北関連スレ『用語・略語一覧』★　ttp://page.freett.com/matome3/kotoba.html
【ルール】
950取った方が次スレを立ててください。
新規スレ作成は番組ch@2ch掲示板の一番下にあります。
【警　報】
※sage過ぎないようにしてください。
※ログフォルダをノートン等のチェック対象から外すことを推奨します。

2 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:42:17 ID:wDjLkSfM

>>1
乙かれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　＿＿＿　　　　　　　/￣７￣７
＿_|￣|￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　∠_|　 |＿__|＿_　　　 / 　 /　　/
|＿　　￣￣|￣￣|　　　 __┌-|￣|￣|　　　　＿＿＿___∧,,∧ 　 |　 |　|＿_　　＿|＿＿|　　　/ 　 /　　/　∧,,∧
　　|＿⌒ヽ(｀･ω･)　　　|＿　　　ヽ　ヽ　⊂|　　　つ(｀･ω･)ｏ━ヽニニフ　.|(｀･ω･)　　　/ 　./￣Ｖ―(｀･ω･)
　　＿_）（ﾉ|　　　|o━ヽニニフ.|)_ノ＿ノ　 └──┴―-┘　　 |　 |／(　 o（ﾉ＿|＿__|ｏ━ヽニニフ　（ﾉ/￣ /ｏ━ヽニニフ
　 |.＿＿_.ノ＿__ノ　　　　　　|＿|(,･ω･)　　　　　　　　　　　　ﾍ＿_/_ヽ＿ノ＿_ノ　　　＼＿／ヽ＿ノ＿_ノ
　　　　　.　.し`Ｊ　　　　　　　　　＠＿）ｏ━ヽニニフ　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ　　　　　　　　　　　し`Ｊ

3 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:42:29 ID:eqI8QYXB

　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　 /|ﾟ･
　　　　　　　　彡　　 | | ｡･ﾟ･
　　∧,,∧ _　　彡　　ヽ| .｡･
　(∩`・ω・）)　　　　　　　　　　>>1乙！
　/　　　/　　
　しー-Ｊ

4 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:42:32 ID:+uDlxkjy

>>1乙

　　　　　　　　　　　　　 ○_____________
　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 .||　　●　　 |
　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 .||￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 .||
　　　　　　　　　　　　　 .||

5 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:42:45 ID:+uDlxkjy

　　　 △　 △　　ｼﾞｭｰ（（　　）
　　ﾛ●ノﾉハ●　　　　(　ノ
　ロﾉﾊ`八´ゞ　　＿__(＿__　ｼﾞｭｰ
　口（_~||つ~lつ＝＼＿＿/ ,
　□ /∧龍||　　　 i|~从从~|
　　 |:じ'|___||　　　「￣￣￣］
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡

6 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:43:39 ID:MmHVFvwa

>>1
名前＆メル欄、禿同！

>>2
でかい・・・（´Д｀）

7 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:46:43 ID:Q6PpBC0v

そう言えば、気付いたら今日たまたま休みだったけど、休みだったお陰でｲﾊﾟｰｲ実況できて
ｲﾊﾟｰｲ色々なﾓﾉが残せた。
このスレ的にはちょっとは役立ったぞ、わし！と自画自賛したり・・・ｽﾏｿ（´・ω・｀）(w

8 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:48:26 ID:MmHVFvwa

報ｽﾃ、ＣＭ明けに「今日の曽我さん一家」だって。
曽我さん家族の似顔絵の書かれたケーキが写ってた。

早くソッとしてあげてよ。

9 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:48:30 ID:K/ZaWW/F

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　IBMﾊﾟﾁｮｺﾝ今日注文の予定であったが、やーめた。
　　　.ノ^　yヽ、　　ｷﾞﾘｷﾞﾘ　ｾｰﾌ!! であった。
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

10 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:48:51 ID:MmHVFvwa

ageなきゃ。（｀･ω･´）

11 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:49:28 ID:wDjLkSfM

>>6
いや、あの・・・殺伐としないように、何というかその・・・許せ（ｗ

>>7
乙。腱鞘炎にはお気をつけて。休憩ドラクエﾜﾛﾀ

12 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:49:54 ID:MmHVFvwa

>>7
乙！
でも腱鞘炎とかに気をつけてね。

>>9
ＧＪ！！

報ｽﾃ、ｽｰﾊﾟｰに追っかけ取材すな！

13 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:52:04 ID:gVNMBYZL

　　 ∧＿∧
　　< *｀∀´>　　ウリも引っ越してきたﾆﾀﾞ
　　（　つ旦）
　　（⌒＿）__）
　 ⊂＝＝＝⊃

14 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:52:42 ID:MmHVFvwa

ジェンキンスさんは米の除隊手続きが終わってないので外国人登録ができない。

>>11
(´-`).｡ｏO(　実は、あまりの力作に驚いたのはナイショ。ｗ　）

15 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:54:47 ID:eqI8QYXB

>>14
チャーハン作るよ！のガイドライン　9杯目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1101133705/

16 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:57:05 ID:uoUY3hQ1

総理の何とも冷たい発言にガッカリしていたら
他の板で「ホロン部」呼ばわりされたよ･･･。

彼らの前では怒ることも許されないんだろうか･･･日本版ノサモみたいで気持ち悪い･･･

17 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:57:44 ID:fLB7NmsP

酋長、イラク入りしてたらしい。
なんかハイテンションな韓国軍人ｗ

18 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:59:10 ID:Q6PpBC0v

>>16
最近、素直にがっかりしてるように見せかけて、ってのが多いからだよ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )
ﾎﾛﾝ部が巧妙になってるし。
怒るのは必要、だけど、悪し様に罵ったりは気を付けた方がいいかもね。

19 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:59:16 ID:5iTBRLTA

Ｎ１０
Ｈ２Ａ　来年２月打ち上げ予定。
気象衛星「ひまわり」の後継機「ＭＴＳＡＴ」を乗せる予定。

>>1
乙です。

20 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 22:59:53 ID:r8SZHRox

>>16
ノサモってなに？

21 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:00:36 ID:xY7GYR1N

政治抜きで拉致問題解決を願ってる人もいるということ忘れないでほしい(´・ω・`)

22 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:00:54 ID:wDjLkSfM

>>20
ノムヒョン（狂信的）応援団

23 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:01:19 ID:gVNMBYZL

>>18
言えてる。
だから>>16も詮無い愚痴は言わんことだ。
曽我さんは愚痴一つ言わず、家族を取り戻した。
横田さんだって、有本さんだって被害者家族の皆さんそうしてる。

24 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:01:19 ID:uoUY3hQ1

>>20
かの国の酋長の狂信者のこと。
ネット上で徒党を組んで酋長のことを擁護したりしている。

25 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:01:35 ID:r8SZHRox

>>16
ノサモってなに？

26 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:03:21 ID:MmHVFvwa

日テレに重村、忙しいこと。

27 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:06:50 ID:OOWxEvLp

筑紫
めぐみさん遺骨別人についてはコメント無しですた

28 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:07:04 ID:209pmCVQ

緊急時のＴＶ出演ｼｹﾞﾑｰだけ　顔の出さない他の解説者ﾎﾝﾄ汚ねーな

伊豆見とか伊豆見とか伊豆見とか

29 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:07:28 ID:uoUY3hQ1

>>23
愚痴くらい言ってもいいじゃん･･･
曽我さんだって、辛い胸の内を何度も手紙に著していた。
今回の総理のまるで他人事のような発言には本当にガッカリさせられたんだから。
「対話と圧力」ってあの発言のどこに「圧力」が･･･
横田夫妻、兄弟に対してあんな冷たいとは思わなかった。

「ブラジル移民の前で見せる涙はあっても、拉致被害者の前で見せる涙はないのか」
というレスに激しく同意してしまった。

30 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:08:51 ID:gVNMBYZL

>>29
そうして虫を誘導することになるわけだ（ｗ

31 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:11:02 ID:H2OfuHKS

>>7
貴重なお休みつぶしての大活躍（・∀・*）アリガト　とっても助かります

32 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:12:30 ID:ldF6uD1Y

>>29
>「対話と圧力」ってあの発言のどこに「圧力」が･･･

首相の発言は日本国としての発言だからね。
首相自身が圧力を口にしなくても日本国として圧力が強くなっているなら首相にはそれも考慮して貰わないと。

33 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:12:35 ID:gVNMBYZL

筑紫、スルー？

34 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:13:32 ID:xY7GYR1N

しかし愚痴すらも排除すると政府絶対スレになりませんかね
前から薄々思っていたけど、あまり政治的なスレにはなってほしくないし

35 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:13:35 ID:uoUY3hQ1

>>30
･･･もう虫だのホロン部だの言っている場合ではないと思う。

横田夫妻が大学で「若い人たちが政府に抗議のメールを送るのが一番いい」とおっしゃっていた。
だからメールいっぱい送るよ。
父親も「今度ばかりは小泉を叱り飛ばしてやりたい！」と怒っていたので
一緒にメール送ることにしたｗ

36 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:14:04 ID:MmHVFvwa

>>29
小泉批判ｽﾚに思う存分書けばいいんじゃないかな？

37 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:15:08 ID:xY7GYR1N

>>36
ということは、ここは小泉ﾏﾝｾｰスレってことですか？(´・ω・`)

38 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:15:49 ID:uoUY3hQ1

>>36
･･････冗談は運ｽﾚだけにして＿|￣|○

39 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:16:16 ID:gVNMBYZL

　　　　　＿,○＿
　　　　　ヽ_目＿/　　空気が澱んできたアル
　　　　　（｀ハ´　）　　ﾋﾟｮﾝｺ
　　　　⊂[⊂[　）　　　　　　　ﾋﾟｮﾝｺ
　　　　　　|__| フ　　⌒ ヽ
　　　　　　しし　　　　　　⌒ ヽ

40 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:16:25 ID:wDjLkSfM

原点に返るべし。
ここは北朝鮮関連TV番組見れない人のために見れる人がひたすら実況するスレ。
政治スレでも小泉マンセースレでもなんでもない。

41 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:16:36 ID:U9mBWilU

>>29
なんだ。やっぱり「素直にがっかりしてるように見せかけて」の人だったのか。

42 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:18:19 ID:gVNMBYZL

N23
なにやら必死（ｗ

43 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:18:27 ID:xY7GYR1N

>>40
ｱﾘｶﾞﾄｳ（・∀・）信じますよ

44 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:18:29 ID:MmHVFvwa

>>35
>だからメールいっぱい送るよ。

それで（・∀・）ｲｲ!!
批判は批判ｽﾚに書けば気持ちも晴れるだろうしね。

>>37
そんなこと一言も書いてないでしょ？
ここは実況ｽﾚだし、批判でｽﾚが荒れるのは困るから、「批判は批判ｽﾚに」ってこと。

45 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:19:01 ID:KQiOfRpK

拉致問題を議論するのに小泉の対北朝鮮政策を
議論するのは避けて通れないし、批判せざるを
得ないのが現実。
だから「批判は小泉批判スレに」っていうのはおかしい。

46 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:19:05 ID:uoUY3hQ1

>>41
いや、がっかりしてるだけの人ですが。
総理のことをいまだに信じてただけに、その分つらいのよ

47 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:19:17 ID:sDSUOmQW

>>37
小泉マンセーは運スレに。
ここは実況スレです。

48 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:19:21 ID:wDjLkSfM

そんなことよりおまえらN23が信じられない厚顔無恥企画ですよ

49 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:20:15 ID:gVNMBYZL

>>48
ガイアツ作戦（ｗ

50 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:20:36 ID:sDSUOmQW

>>45
ここ、議論スレじゃないから。

51 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:20:54 ID:BGJPw8Rk

あちこちのスレがヒステリー状態ですな

52 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:21:19 ID:r8SZHRox

>>22
あれ、連投してた。ｽﾏｿ。

そんな言葉があったのね。㌧

53 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:22:20 ID:wDjLkSfM

日本のマスコミの最大の問題点がいまだに記者クラブだと思っているトンチンカンな
外人さんにしゃべらせて悦に入ってますが・・・

日本マスコミの最大のガンの一つがあなたの目の前にいるんですが気づかないのかこの外人。

54 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:22:40 ID:MmHVFvwa

テレ東、ＷＢＳは事実をあっさりふれて終わり。

55 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:23:02 ID:TDQuaEDs

>>53
いや、記者クラブが問題であることも確かだとは思うが…。

56 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:23:40 ID:hG/yKCfT

>>29
>>23ﾀﾝの言う、「詮無い愚痴」と「愚痴」は違うと思う・・・
「これこれこういう所は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!」と具体的に言うのは愚痴ではないけど、
「いつも口先ばかり」とか「ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽばかり」とか言う、ﾏｽｺﾞﾐが言うような
具体的事例を示さずに言うと、それは貶しているだけの人に見えてしまうから。

57 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:23:53 ID:wDjLkSfM

>>55
ちょっと書き方がマズかったか。「記者クラブ『だけ』だと思っている」に訂正しときま。

58 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:24:13 ID:r8SZHRox

日テレちゃんが韓国軍晒し上げしてたよん。

59 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:24:56 ID:hG/yKCfT

さて、ﾇｰｽＪＡＰＡＮ待ちなﾜｹだが・・・

60 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:25:15 ID:gVNMBYZL

>>59
ﾉｼ

61 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:27:53 ID:gVNMBYZL

司馬良次郎　＿|￣|○　ｶﾞｯｸｼ･･･

62 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:28:06 ID:MmHVFvwa

>>58
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ+（´Д｀）ながら見てた。ｗ

63 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:28:40 ID:TDQuaEDs

しかし今日になっていきなりマスゴミが経済制裁しろ！って論調で固まりだしたな。
一部再訪朝しろとか言ってる馬鹿は置いといて。
小泉首相が経済制裁に及び腰だと小泉批判したいマスゴミは経済制裁賛成に傾く訳か。
面白い構図だ。

64 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:30:51 ID:209pmCVQ

ＣＭあけの多事争論北に触れるかな？

65 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:30:53 ID:MmHVFvwa

今、過去ﾛｸﾞ読んでるけど、こんな時でも日テレプラス1は「北の７日間」をやったんだね。（´Д｀）

66 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:31:16 ID:wDjLkSfM

フジはじまた
今日の解説は箕輪さん　期待

67 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:31:49 ID:gVNMBYZL

ニュースJAPAN
めぐみさんのものとされる遺骨鑑定結果から

68 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:32:59 ID:wDjLkSfM

筑紫は遺骨偽物を徹底無視

69 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:33:19 ID:hG/yKCfT

ﾆｭｰｽｼﾞｬﾊﾟﾝ
会見から

70 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:33:58 ID:hG/yKCfT

>>68
> 筑紫は遺骨偽物を徹底無視

？Σ(・ω・ﾉ)ﾉ　ﾏｼﾞ!?これだけ大きな話題なのに？

71 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:34:58 ID:WEiMbOqG

フジはぴょん吉好きだなぁ

72 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:35:10 ID:MmHVFvwa

フジはぴょんがＶＴＲ出演
バレルの覚悟してだしてきたのではないか。
日本が経済制裁すればミサイル実験ができる。

73 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:35:38 ID:wDjLkSfM

>>70
ニュースにはコメントしなかったらしく、多事総論は真珠湾うんたらかんたら

74 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:35:40 ID:MmHVFvwa

ｲｼﾊﾞﾝ　これは詐欺ですからね。

75 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:35:55 ID:hG/yKCfT

ﾋﾟｮﾝ；ﾊﾞﾚﾙのを想定して敢えて出してきたのかも
　　　北が制裁すればﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言に反したとしてﾐｻｲﾙ実験が出来る　そういうﾘｽｸを覚悟して出してきたかも

武部「ならず者国家」
安倍「ﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言を履行する気がない」
ｲｼﾊﾞﾝ「これは詐欺」
ﾋﾗｻｰ「制裁すると最後通牒すれば」
神崎「抗議して釈明を求める」
ﾎﾟｯﾎﾟ「首相の極めて甘い対応の結果」

76 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:36:10 ID:MmHVFvwa

>>73
遥か斜め上にズレてる。（´Д｀）

77 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:36:20 ID:TDQuaEDs

>>68
さすがは畜死、期待を裏切らないな(w

78 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:36:30 ID:B2DQa5Ok

どうしてフジは北チョンの犬ピョン基地を
使い続けるんだかな。

79 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:36:40 ID:gVNMBYZL

ニュースJAPAN
横田さん一家のコメント
拉致被害者５人の文書によるコメント紹介

松木さんのものとされる遺骨には60歳代の女性の骨も混じっていた
ﾋﾟｮ（VTR）ﾝ：ミサイル実験できる。リスク覚悟の上で提出してきたのでは

武部母さん、安倍さん、石ﾊﾞﾝ、ｲｶﾝｻﾞｷ、ﾎﾟｯﾎﾟコメント

ナレ：経済制裁の声が一気に高まる中、小泉総理は・・・・
総理：極めて遺憾。（経済制裁は？）対話と圧力で

80 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:38:05 ID:hG/yKCfT

小泉：虚偽の資料を提出してきたのは極めて遺憾
（Ｑ：発動は）
　　　　対話と圧力ですから、両面を考えて交渉を続けて行かなくては

国会記者会館反町記者
「総理が制裁慎重なのは、対北外交で日本だけが取り残される可能性がｱﾙ中、対話が唯一の早道と考えているから。
　与野党からは強硬論だが、打ち切ってもなにも出ない、話し合いが道としている。
（Ｑ：拉致問題だけを考えているのではないということ？）
　ﾖｰﾛｯﾊﾟが外交を開いている現状、日本にﾌﾘになりかねないという事で大変難しい舵取りが必要。
　早い内に今後の展望を示す必要がある」

81 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:38:25 ID:gVNMBYZL

記者：話し合いが唯一の早道と考えている。
強硬論高まってるが、話し合い打ち切っても何もでてこない

Q:拉致問題だけでないと？
国交持ってる国ある。経済制裁で孤立するかも
より高いレベルでの日朝交渉が必要という声がでてきている

82 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:38:54 ID:MmHVFvwa

Ｎジャパンの記者さん分析は他局・他番組と違うなぁ。

箕輪さん
小泉総理の会見にがっかりした。怒りが足りない。

83 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:39:33 ID:hG/yKCfT

箕輪：総理発言は注目していたが失望した、怒りを感じられない、鑑定結果が出るまで横田さんは大変辛かった
　　　それに怒りを持たないと。横田さんは風化させたくなくて全国行脚している、滋さんは過労になったこともある

うわ電話でとぎれた、後ろのｼﾒのｺﾄﾊﾞ、誰かﾌｫﾛｰお願いします（・ω・｀,,）

84 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:41:53 ID:wDjLkSfM

>>83
早紀江さん？が過労で鼻血を出したこともある。被害者自ら対決姿勢を示す国がどこにある。
政府は制裁含め毅然とした対応を今すぐ示すべき、かな？

85 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:43:01 ID:3GtuSXde

ドラクエやってる間に新スレになってたorz

86 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:44:14 ID:hG/yKCfT

>>84
ｱﾘｶﾞ㌧･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

えーと、過労で鼻血を出したと言われたのは滋さん。

しかし、箕輪さん、今日は一層力がこもっていた。確かにあれくらいのﾘｷの入れ具合で総理に
ｺﾒﾝﾄして欲しいな、まずは内容は今日の記者会見と同じでもいいから。
同じｺﾒﾝﾄでも、言い方で大分違うﾓﾝね・・・

87 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:49:11 ID:MmHVFvwa

>>86
そうだね。

フジ
中国が米に北政策で求めているもの
忍耐
柔軟
友好的態度

88 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:50:05 ID:MmHVFvwa

>>87
一応、この要請に米は応じてるらしい。
と言ってたよね？

89 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:51:31 ID:hG/yKCfT

>>87
日本が中国に求めているﾓﾉ
　内政不干渉
　領海領空立ち入り禁止
　ＯＤＡは止め
　出来ればあまり関わり合いになりたくない

後何が足りないかな？

90 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:53:42 ID:wDjLkSfM

遅れようがカブろうがぶち込んだので上げときます

フジ
国会記者会館　反町記者
制裁実施求める声が強まる中小泉総理は慎重。
対北外交で日本だけが取りのこされる危険性。話し合いが唯一の早い道と
考えている。総理は拉致家族のためにも交渉は打ち切ってはいけない、
まだ交渉が足りないと考えている。
与党からは強硬論が出る中、今交渉を打ち切っても何も出てこないと。

ヨーロッパ各国が北朝鮮と国交を持っている中、日本が制裁に踏み切るのは
日本の不利になりかねない、とても難しい舵取りを迫られている。早いうちに
今後の展望を示す必要がある。与党からはより高いレベルの日朝交渉を求める声も。

91 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:54:56 ID:wDjLkSfM

松本：「強硬論」に抵抗があるんですけど、総理は顔に泥を塗られたわけで、
　　　　もっと怒りをあらわにすべきなのでは

箕輪解説委員
総理の発言には正直言って失望した。怒りを感じられない。
横田さん一家にはとっても長く辛い日々だった。被害者家族の心を弄んだ
北朝鮮に対し怒りを持たずに日本は国家と言えるのか。
横田夫妻は拉致問題を風化させないために全国行脚をしている。滋さんは
過労で鼻血を出したこともある。被害者自ら対決姿勢を示す、そんな国がどこにある。
政府は制裁含め毅然とした態度を今すぐ示すべき。

>>86滋さんに訂正しときますた。

92 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:55:09 ID:Puqx44oj

>>89
犯罪者輸出も入れて～ｗ

93 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:55:33 ID:MmHVFvwa

米に３要件を求めているということは、日本へは10要件ぐらい厳命してそう。

>>89
沢山ありすぎて・・・
ともかく、日本の隣から引っ越して欲しい。ｗ

94 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:56:21 ID:wDjLkSfM

>>89
「逝ってよし」かな

95 ：LIVEの名無しさん：04/12/08 23:56:29 ID:MmHVFvwa

>>90-91
ありが㌧。

96 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:05:40 ID:OR8ADrlO

13/15age

97 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:08:11 ID:KFut1IsI

うわ、下がるの早いなぁ・・・

98 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:13:00 ID:ovB3I4v8

あげあげ

99 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:14:31 ID:8ObN74UW

寝ようと思ったのに下がるの早い！ヽ(`Д´)ﾉ

100 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:14:55 ID:fhdqcSgN

┌──────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│ 　　しはﾞらく空腹のままお待ち下さい。 .... │
│　　　　　　　　　　　　　ノ⌒ヽ　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　（( （　 ○ ）, )）　　　　 │
│　　　　　（⌒⌒）　　　ヽ__メ´ 　　　　　 │
│　　　　　|＿＿|　　＿＿＿__ 彡" 　　　　 │
│　　　　　(・ω・)ﾉ━ヽ＿＿＿ﾉ'''ﾞｯﾊﾟ　　　 │
│ 　　　ノ/　：/　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　Ｎｏｗ　Ｃｏｏｋｉｎｇ．．．　　　　 │
└──────────────────┘

101 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:15:10 ID:k/MSUyyT

共同通信速報

北朝鮮が松木さんと主張して寄越した遺骨もまったくの別人らの骨
と判明した。

102 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:19:58 ID:fhdqcSgN

産経速報
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

23:21
北朝鮮外交官２人を拘束。トルコ。ブルガリアから大量の合成麻薬を密輸した疑い。
錠剤を渡したトルコ人２人も拘束。

外交官が麻薬密輸･･････････････

103 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:20:48 ID:8ObN74UW

>>101-102
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!

104 ：ヽ(　ﾟДﾟ)ﾉ┌┛))益；）丞；）奇；）潤；）ハ´；）Д´；>：04/12/09 00:27:50 ID:Z9IfHJZA

久々のあ～げ∩(ﾟ∀ﾟ∩≡∩ﾟ∀ﾟ)∩あ～げ

105 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:34:00 ID:8ObN74UW

11/15
寝る前に最後のａｇｅ。おや（ｔｂｓ　（´д⊂ヽ

106 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:38:36 ID:eG1d9/Hr

ガンダムスレ乱立の日か・・・
12/16寝る前のage

107 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:39:42 ID:KFut1IsI

>>106
千葉と埼玉、違うのかorz

108 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:42:48 ID:fhdqcSgN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　沈んだスレを～引き上げろっ！　クマー♪／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　◎￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）三三（
　　　　　|＼＼　　　　　　　　　　 ∩＿∩　∩＿∩|||||　　||　　　∩_∩ 　∩_∩
　　　　　|　＼＼　　　　　　　　　　（・(ｪ)・）（・(ｪ)・）||||　　||　　（　　）（　　）
　　　　　|　　　＼＼　　　　　　 (( |￣U￣U￣ U￣U ||||　　||￣ｃ⌒￣￣ｃ⌒￣| ))
　　　　　|　　　　＼＼　　　　　　　　　￣UU￣￣UU￣￣||||　　|| ￣ UU￣￣ UU￣
　　　　　|　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∩＿∩ 　　　|
　　　（・(ｪ)・）　　 |
　（￣￣UU￣）　　 |　　　　　　　　　　　定　期　Ａ　Ｇ　Ｅ
　　￣UU￣￣　　 |
　　　：：　　　　 |
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

109 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:45:47 ID:OR8ADrlO

（・３・）エェー 12/17age

110 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:48:36 ID:KFut1IsI

12以下に下げちゃうと、圧縮に引っかかる可能性があるのかｸﾏ

111 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:49:04 ID:yHpZgJMs

あげ

112 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:51:50 ID:yHpZgJMs

(・(エ)・)∩

113 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:52:05 ID:Y2iTZ4h3

寝る

114 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 00:54:49 ID:EiuvAmkU

あげ

115 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 01:02:03 ID:lf+6CC+y

あげときますね

116 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 01:02:13 ID:KFut1IsI

圧縮ｷﾃﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!
ぎりぎりで圧縮されなかった模様、良かった(´Д`*)

余り保守ageを露骨にやると、実況嫌いの人達にいぢめられるので、気をつけましょう(・ω・)ﾉｼ

と言いつつage

117 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/09 01:02:14 ID:P/u9BG1S

　　　　　　　　　_｡_
　　　／＼￣c(＿ｱ￣＼
　　／/ ※ ＼＿＿_旦＿＼
　　＼＼※ ※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　　＼`ー── ∧,,∧ ──　　｡･ﾟ･⌒）
　　　　　￣￣￣ (；´・ω・）つ━ヽニニフ　　
　　　　　　　　　　　Ｕ　　　　

118 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 01:02:44 ID:KFut1IsI

>>117
お行儀悪い(w

でもこたつは日本の文化だよね・・・うちにはないけどorz

119 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/09 01:09:41 ID:P/u9BG1S

＜女性セブン＞皇室記事見出しに誤植、発売延期
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000151-mai-soci

120 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 01:10:31 ID:Y2iTZ4h3

(^0^)／

121 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 01:12:08 ID:fhdqcSgN

今年の書籍年間ベストセラー、１位は「ハリ・ポタ」
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041208i214.htm

122 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 01:19:26 ID:fhdqcSgN

アサ秘ｼﾞｬｰﾅﾙ　始まってた。

害務省について話してます。

123 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 01:21:36 ID:fhdqcSgN

家人が帰ってきたのでＴＶが見れない(´･ω･`)

124 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 01:21:36 ID:KFut1IsI

靖国問題

125 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 01:24:14 ID:96RIPIXE

　　　｜　　　　｡
　　∧ ∧　／　　前スレはココにあります
　　(,,ﾟДﾟ)⊃　　◆拉致関連　総合◆　http://myjulia.jog.buttobi.net/
～/U /　　　　　　　（実況・極東・鬼女・N議論　まとめて公開中）
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

126 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 01:26:48 ID:KFut1IsI

>>125
乙です！

明日の朝ﾜｲﾄﾞに備えて寝ないと(つД｀)

127 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 01:36:34 ID:KFut1IsI

あげて寝る（´-ω-`）

128 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 02:00:30 ID:fhdqcSgN

>>125
いつも乙です。

129 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 02:20:55 ID:fhdqcSgN

おやすみ～～

130 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 02:26:24 ID:emmELNFM

保守

131 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 02:29:31 ID:96RIPIXE

ﾊﾝ板電凸からの拾いモノですが、夜間保守のお供にいかがですかぁ？？？

大阪ＡＢＣ放送（朝日）『ムーブ』にて
「めぐみさんの遺骨は偽者」の速報からゲストのジェフ.バーグランドが
↓↓↓
「日本も200万人の人間を強制的に連れてきた。」
「その後、帰還事業を経て、現在60万人が残ったが、日本で死んだ人の遺骨を
　戻そうという運動は起こっていない。」
「日朝の問題はもっと根が深いものだ。」

http://49uper.com/up20/download.php?no=11837
キーワード：uishebao

（裏口）http://49uper.com:8080/image20/JTVJHKEMVFa8Khm.zip

132 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 02:44:04 ID:FcXOIs+c

ジェフ、お前もか・・・＿|￣|○
ちょっとは小マシな外人だとオモテタのに。幻滅。
なんであやつら外人どもは自称アジア人の言う事真に受けるのかな。
んで、大抵日本で大学のセンセーやってたり。それならもっと勉強して
日本の事理解して欲しいよ。

133 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/09 02:56:23 ID:P/u9BG1S

>>131
昨日はちちんぷいぷいを中心に見てたので生で見逃した＿|￣|○

134 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/09 03:16:16 ID:P/u9BG1S

　♪
　　　♪ 　,(ゝ､　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　ｰ=y;　 (（ﾉりヾヽ　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　　＼(；`・ω・从　　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　　　ﾉノ| y　|＼　　　　｡･ﾟ･⌒）　ﾔｰｲﾔｰ
　　　　／　へゝｏ━ヽニニフ)) 　　　
　　　　 ~く~~~~

135 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/09 03:31:32 ID:P/u9BG1S

　　　 O
　 (彡三ミ)　　インド風チャーハン作るよ！
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

136 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 03:42:25 ID:QTDohkUz

>>131
抗議しろ！！！

137 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 04:05:42 ID:AestRjHT

保守させてね

138 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 04:33:11 ID:96RIPIXE

今夜は、他のスレが元気に活動しているね。

139 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 04:36:19 ID:2yhlHhk5

>>138
ですなぁ

140 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 05:04:43 ID:+s1uKIsT

横田哲也さんの言うことはもっともだ。

一方で逆にこれでめぐみさん生存は間違いないとも思える。

141 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 06:02:11 ID:96RIPIXE

さて、ちょこっと、寝よう。。。

( ﾟДﾟ)ﾉｵﾔｼﾐｰ

142 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 06:37:25 ID:ktsOUaSZ

盧武鉉も、引退後は逮捕されて刑務所に逝くのかな

143 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 06:40:18 ID:DXmvYDF4

>>141
( ﾟДﾟ)ﾉｼﾐｰ

144 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 06:53:25 ID:v04emNkC

ｼﾝﾎﾞｳﾀﾝ　新聞のﾐｶﾀで各新聞の社説を並べて
「ｱｻﾋでさえ食糧支援残りの見送りは当然と怒っております。ｱｻﾋは、ｱｻﾋに限らず左派ﾒﾃﾞｨｱはかつて
　帰国事業、地上の楽園と素直に伝えた事もあり北朝鮮にｿﾌﾄな論調だったが、その左派ﾒﾃﾞｨｱでさえ
　今回は制裁やむなしという事を社説で言ってる」

'`,､('∀`) '`,､　言われてるよ、”左派ﾒﾃﾞｨｱ”の皆さん

145 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 07:07:53 ID:v04emNkC

日ﾃﾚｼｹﾞﾑｰ
（Ｑ：どうして？）
ｼｹﾞﾑｰ：北はばれないと思った。松木さんの骨が鑑定できなかったので焼けば判らないと思った
羽鳥：判らないと思った？
ｼｹﾞﾑｰ：今までいろんなｳｿをついていた、国内にもそれに協力して言わない勢力があった
羽鳥：今後は？
ｼｹﾞﾑｰ：怒らないと。小泉さんも出さない、残りはやらないと言わないと
　　　　誤ったメッセージを出さないこと。日本が何を要求しているかというと生存者をｶｴｾということで、真相究明では
　　　　ない。
羽鳥：総理は制裁はまだというが制裁は
ｼｹﾞﾑｰ：制裁は選択肢の一つ、排除しない。制裁は実際効果があるかどうか判らない、米は何十回もしている
　　　　それよりも制裁するぞと。何年でもやる。成果が出ないとすぐ止めたらと言うが言わない。
　　　　やるならきちんと戦略を立てるべき。

146 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 07:08:57 ID:v04emNkC

日ﾃﾚ　田口さんについても疑問
こちらはさらっと読んで終わった

147 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 07:49:18 ID:MsilT3lP

>>121
あれ？韓流ブームじゃなかったの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

148 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 07:53:55 ID:MsilT3lP

ＴＢＳのゲスト
彼ら（北）にとって嘘は常用。何の後ろめたさもない。

149 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 07:57:51 ID:v04emNkC

>>148
だからと言って国対国の交渉でそれを許しちゃいかんよね

150 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 07:57:53 ID:MsilT3lP

ＴＢＳ
北の嘘、捏造はこれだけではありません。

151 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 07:59:02 ID:MsilT3lP

>>149
しかも、人の生死に関わることだしね。

152 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:00:38 ID:v04emNkC

ﾃﾛ朝とﾌｼﾞ、ﾄｯﾌﾟの画像が全く同じところ
細田長官の会見

153 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:04:47 ID:MsilT3lP

>>148
この人、あまり見ない人で誰かなと思ったけど、
売日編集委員の鈴木琢磨という人だそうです。

「北の本質を分かって交渉にあたらないと」とか言っとります。

154 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:06:50 ID:v04emNkC

ｽﾊﾟﾓﾆは、昨日の経緯、5人のｺﾒﾝﾄなどを紹介

155 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:08:12 ID:v04emNkC

ｽﾊﾟﾓﾆ
永田町でも　とﾎﾟｯﾎﾟのｺﾒﾝﾄ

安倍ﾀﾝより先に紹介しました

何考えてんだ（´-ω-`）
そして総理叩き布石か？昨日のぶら下がり

156 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:08:25 ID:ZWpWuzjC

拉致被害者帰国を支援＝米　　（時事通信） - 12月9日7時1分更新

【ワシントン８日時事】米国務省のエレリ副報道官は８日の記者会見で、北朝鮮が拉致被害者の
横田めぐみさんと異なる人物の遺骨を日本側に引き渡していた問題に関し、「すべての拉致被害
者を帰国させるための日本の努力を支持する」と述べた。

同副報道官は、拉致問題を「大きな人道的問題」と指摘した上で、日本側の意向に沿った問題解
決を図るため、あらゆる支援を行うと語った。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000385-jij-int

157 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:08:57 ID:v04emNkC

ﾌｼﾞでも、ｵﾂﾞﾗの長い野球に関するOPﾄｰｸがやっと終わって昨日の会見VTR

158 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:09:53 ID:ogQIcgMh

>>156
（・∀・）ｲｲ!!

159 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:11:17 ID:MsilT3lP

>>156
（・∀・）ｲｲ!!

ＴＢＳ　今後どうするか？
増元　経済制裁発動（実効性より怒りを示すため）
「５人を戻せ」の岩見は何と言うかな？

160 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:11:25 ID:v04emNkC

ｽﾊﾟﾓﾆ
水口：怒りのｺﾄﾊﾞというより、ｺｹにされた、ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙが白紙に戻すといった命令が届いてない・・・
白石：この期に及んでも小泉さんって穏やかな方ですよね、もっと怒りを露わにして国民の為に何をするかという
　　　　声明を出すべき
やく：私も怒りっぱなし、この事態をどう整理すればいいか、この場に座って整理しようとおもってます

今日は9：30までやるって。ｹﾞｽﾄは小池＆ｼｹﾞﾑｰ

161 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:13:16 ID:v04emNkC

小池：総理の言い方だと実務ﾚﾍﾞﾙでの真相究明をしていく感じ。
　　　抗議文では、抗議を前段にしているけど後ろでは何か言う事がありますかという弱い言い方。
　　　正式の文章を提出せずに、電話で言っただけだと抗議にはなってない
ﾉﾘﾂｸﾞ：理由があるなら話せというﾄｰﾝ？
小池：弱いですね

162 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:14:18 ID:MsilT3lP

>>159
平沢　「ＴＯＰ会談」と「実効性のある経済制裁」
もう２度も会ったから充分だよ。（´Д｀）

鈴木　オールジャパン
北は一枚岩でやってるけど、日本は省庁の垣根とかいろいろあった。
そこを反省して手をうってから経済制裁とか。
民間も含めて

岩見
協議の糸口残し効果的制裁

163 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:14:49 ID:v04emNkC

ｼｹﾞﾑｰ：本国から断れと言う指示が出たので受け取れないという事
　　　　大使館の間で非公式に、ﾋﾟｮﾝﾔﾝまでは届けておきますという感じ
　　　　総理は、昨日ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙに言いたい事はと聞かれ、きちんと言わないと。日本が怒っていると言う事をはっきり
　　　　言わないと。
ﾉﾘﾂｸﾞ：そりゃそうですね、骨が違うひとのだと判ったんだから
水口：一種のステートメントとして出すのが普通
ﾉﾘﾂｸﾞ：それくらい重要ですよね

164 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:15:56 ID:v04emNkC

ある政府関係者
「制裁をして協議を止めて何かいい事に変わるかどうか」「一本道になってしまうのは」という考えがある

官邸前記者

165 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:16:15 ID:MsilT3lP

>>162
岩見　
制裁には北の反応も考えて。６者協議の関係もあるし。

増元さん以外は効果のある制裁ｷﾎﾞﾝで、タイミングも考えてってことでした。

166 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:18:37 ID:MsilT3lP

ＴＢＳは平沢退席
曽我さんの地元佐渡から中継
遺骨は別人に佐渡の反応は？
ｽｰﾊﾟｰで買い物したとか曽我さん情報はいいよ。そっとしてあげて。

167 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:18:54 ID:MsilT3lP

>>166
購入金額まで言うな！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

168 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:19:43 ID:v04emNkC

ｼｹﾞﾑｰ：めぐみさんが生きている事が証明された。本当に死んでいたら骨を出す、出せないなら生きているから。
ﾉﾘﾂｸﾞ：生存説の根拠は？
ｼｹﾞﾑｰ：97年に拉致を報道されてから、いろんなﾙｰﾄで生きてるかどうかを我々は聞いているが殆どのﾙｰﾄで生きていると。
　　　　拉致の責任者だった人に聞いても、生きてると言う。
白石：私たちから見ると政府はいくつかのｼﾅﾘｵを持ってると思うが、なぜ結果が分かって今あわてふためいているのか
小池：今のﾀｲﾐﾝｸﾞだと６者協議を考えねばならないから。結果にかかわらず、６者協議と日朝協議をしなければならないので
　　　　他の選択肢をあまり考えてない
　　　　６者協議の他の国にもﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言不履行だからこうするとはっきり言わないと
ｼｹﾞﾑｰ：６者協議は単なる言い訳、中国もﾛｼｱも拉致は６者協議では話さないという姿勢なので。
　　　　最初から議題にするといってなきゃいけない。

169 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:20:14 ID:v04emNkC

ｽﾊﾟﾓﾆ　ＤＮＡ鑑定とは？になったのでﾌｼﾞに移動

170 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:22:39 ID:oUSp/m+W

フジ
蓮兄とﾋﾟｮﾝ吉がゲスト

171 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:23:42 ID:v04emNkC

ﾌｼﾞ
ｵﾂﾞﾗ：小泉さんが赴いて約束してその結果だったが、小泉さんはなぜ煮えくりかえらないのか、日本で新聞を読んでいて
　　　怒った人は多いと思う
蓮兄ｹﾞｽﾄ
ｵﾂﾞﾗ：予想していた人も多いと思うが、突きつけられると愕然とする
蓮兄：日朝協議が全部ｳｿ。松木さんの骨で懲りてるはずなのに。間抜けな連中に付き合わされた政府関係者が大変。
ﾋﾟｮﾝ：めぐみさん生存は当然。死亡根拠がない。裏を返すと生存となるし、夫という人物が言ったのは全て作り話。
　　　ますます可能性が強まった

172 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:23:44 ID:MsilT3lP

フジに小坂がＶＴＲででてたね。

ＴＢＳ
鈴木
人の交流は情報が得られるということでもあり、我々にとっていいこともある。

岩見
制裁では拉致問題が進展しないで、ただパイプが切れるだけでは困る。中韓との連携も必要。

ｵﾜﾀ
日本製ﾒﾛﾝは他国経由でも入るから、ﾒﾛﾝのことだけ取り上げて手法はどうかな？と個人的には思った。

173 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:24:39 ID:6xRwNXyz

ティアラのエロ画像じゃ抜けない・・・・・・・・

174 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:26:35 ID:v04emNkC

ﾚﾎﾟｰﾀｰ大村：３回目の協議を受けて小泉さんは努力があったと言ったが
（ここで誰か、多分ｵﾂﾞﾗが露骨に（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ）
　　　　　早紀江さんの違うというｺﾄﾊﾞが言霊となって今回を呼んだのかとも思いますが。今回、生徒証などが
　　　　　出てきたが、骨壺というのも出てきた、夫という人が、49予防院の脇の松の木に首を吊って死亡した、遺体は
　　　　　病院裏に土葬した、墓標があったかも判らない、しかし、２年後道義的なﾓﾉを感じた夫は友人二人と掘り起こして
　　　　　自分で荼毘に付して、再婚相手も居るがその家に骨壺に入れて安置していた、ところが二人の骨、第三者の
　　　　　骨が出てきた、なぜこういうものを出してきたのか

175 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:26:56 ID:MsilT3lP

渡辺、小池にＤＮＡ鑑定について質問。

(´-ω-｀)

176 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:29:12 ID:v04emNkC

ｵﾂﾞﾗ：大事なﾓﾉがあるから政府専用機じゃなきゃﾀﾞﾒ、ｺﾝﾃﾅ７個もあってという・・・
　　　　北はばれないと思ってるのか
蓮兄：やってる事が判らない、科学力を過小評価しているのか知らないが、何をやりたいのか判らない
ｵﾂﾞﾗ：人質切り札と考えてまだ何かせしめようとしてる？
ﾋﾟｮﾝ：死亡者扱いの８人は軍関係の機密などを持ってるので出せない、というのが北の立場。おそらく拉致を実行、管轄
　　　　している軍の情報機関が死亡入国無しで押し通せと言ってる、外務省も人民保安省もそれに従った。
　　　　軍部は日本に目を向けてない、核問題、米と決着がつかないとと思ってる。戦となったらﾐｻｲﾙを早めに実装した
　　　　方が得、しかしﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言がある、日本が制裁となれば軍部の思うつぼでﾐｻｲﾙ発射に踏み切るという考えを
　　　　持っても不思議じゃない

177 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:31:19 ID:v04emNkC

蓮兄：混乱してるんじゃないかというのも考えた事がある、拉致問題をｸﾘｱしないと欲しがってる援助は貰えない、向こうも
　　　　相当考えて考えあぐねてどうしたらいいのか判らなくなってるのでは
ｵﾂﾞﾗ：遺骨を出してきたのは総書記の了解と思っていたがそうではない
ﾋﾟｮﾝ：総書記は白紙に戻して再調査と言い、特別調査委員会が出来たが、ｼﾞｮﾝｲﾙさんも恥を掻く、今回お墨付きを与えた
　　　　事かどうかが判らない、はっきりさせるには総理が総書記に直接承知した上の事かとぶつけて、そして回答を引き出すと
　　　　いう必要がある
蓮兄：今までの経緯をみて、日本国内からメッセージを発した事がない

178 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:32:08 ID:MsilT3lP

ﾃﾛ朝
ミトコンドリアＤＮＡ鑑定の説明を聞いて、
渡辺　めぐみさんが「この骨は私じゃないのよ」と伝えたんですね。

ミトコンドリアＤＮＡ鑑定ができた帝京大あっぱれで一致。ｗ

179 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:33:28 ID:v04emNkC

ｵﾂﾞﾗ：生存していても、精神的にまいってるという事だが立場が心配
岩上：心身の調子が悪いかもしれないが亡くなってると思えない、それなら工作する必要がない、確信できる
　　　　論点がいくつかあってごちゃごちゃになってるが、意図的か手違いかという事もある。
　　　　皆さん失笑すると思うが、言ったのは共産党ｼｲ局長。この期に及んで意図的でないと思う人が居るかとｼｮｯｸだった。
　　　　手違いかもしれないから制裁は慎重にという。社民党も感情に流されてはという。家族会の感情を逆撫でするような
　　　　事を言う。まったく理解できない
ｵﾂﾞﾗ：こんな茶番をやることが北が信じられない
萩尾：わざとと思う

180 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:33:36 ID:MsilT3lP

しげむー
国家が国家に嘘をついた。昔なら戦争ですよね。
小泉さんの顔に泥を塗られた。

181 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:35:10 ID:MsilT3lP

>>180
しげむーが「戦争」と言ってから、ｽﾀｼﾞｵの空気が変わったような・・・
気のせいか。(´-ω-｀)

平沢、TBSからﾃﾛ朝に移動終了

182 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:35:52 ID:pJnAZ68h

のりつぐ　感情に走りすぎて横田さんとヘギョンちゃんの名前を混同　┐('～`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

183 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:36:30 ID:v04emNkC

萩尾：よくこんな事が出来るとはらわた煮えくりかえる
ﾋﾟｮﾝ：今までの北を見るとﾗﾝｸﾞｰﾝ事件でも犯人が捕まっても認めない、大韓機事件でも実行犯が捕まってもでっち上げ、韓国が
　　　作ったと、新たなｷﾑﾋｮﾝﾋを作り上げた、拉致も総理が行くまではでっち上げと言ってきた、そういうやり方を見ると手違いとは
　　　言えない
ｵﾂﾞﾗ：昨日蓮池さんがおっしゃっていた、もてあそばれていいのかという
蓮兄：横田夫妻は内閣府に入るとき神妙な顔をしていた、二年前の9.15の時も、外務省に訪ねた時もめぐみさんは亡くなったと言われ
　　　根拠を聞きに行った、あのときもうちのめされるような事をされて。気丈にされているが内心は気が気じゃなかったと思う。逆に、
　　　純粋に娘を帰せと言う人達を愚弄翻弄ｽﾙ国だと思うし、骨壺に本当の人間の骨ですよ、その人達の人格や尊厳はどうなるんだと、
　　　そういう倫理観とかが通じない。今回ほど腹が立った事はない。

184 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:37:00 ID:pJnAZ68h

平沢　すべてうその矛盾点をついても意味がない

重村　北の交渉担当者がクビ寸前で保身に走っている。国交正常化のためにうそついても納得させたい

185 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:37:15 ID:v04emNkC

ｵﾂﾞﾗ：鑑定結果の精度は？
大村：極めて世界的にも高い
　　　　

骨の鑑定の話に移ったので、ちょとｦﾁ

186 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:38:47 ID:v04emNkC

法医学権威、上野正彦さん
「ＤＮＡ鑑定を含めて、日本にはﾄｯﾌﾟｸﾗｽの人がそろってる、北は素人的発想で二度焼きしてきた、そうすると
　北には法医学の専門家は居ないなと思う」

'`,､('∀`) '`,､

187 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:40:48 ID:v04emNkC

ｵﾂﾞﾗ：矛盾点を数え上げたらきりがないということですが、ここまでぶちのめされたら日本も制裁を考えないと
　　　　となるわけですが

ＣＭへ

188 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:41:21 ID:v04emNkC

違った、提供ﾃﾛｯﾌﾟだけだった

拓也さんの「制裁」関連の会見部分引用

189 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:41:45 ID:v04emNkC

安倍：交渉する意味がないのでは

ここでＣＭかよorz

190 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:42:02 ID:v04emNkC

ﾃﾛ朝は夫疑惑

191 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:43:08 ID:MsilT3lP

>>187
オヅラは個人的にどう思ってるのかね？
曽我さんが中国での再会を拒否した時は「中国に失礼」とマジに怒ってたけど、日本側にたって怒ったことあったかな？

192 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:45:14 ID:v04emNkC

ﾌｼﾞ
政界では
武部「不誠実極まりない、まさにならず者国家」
神崎「日本国民を愚弄する行為、北に抗議し釈明を求め、北に対する制裁を発動を検討しなければ」
鳩山「政府という寄り小泉さんが甘い対応をしたのがこういう結果をもたらした、制裁発動すると言うぐらい強い態度でなければ」
ﾏﾀｲﾁ「これを期に制裁に踏み込めと言うのに危惧。調査、交渉を求める糸口を断つ事になる、制裁と究明を一挙にというのは
　　　　糸口を閉ざす事になるのでは」

食糧支援は半分が既に行われているが、残りについて
細田：更なる支援は行えない　

193 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:45:59 ID:v04emNkC

>>191
ないと思う。小泉ﾊﾞｯｼﾝｸﾞしたいだけ、だというのに、5、000ｽﾞﾗ賭けてもいいよ

194 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:47:19 ID:v04emNkC

昨日のｱﾍﾞﾀﾝ
安倍：ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ委員長が白紙から調査しろと言った結果がこれであり、調査委員会の責任者という人物が出てきた
　　　結果がこれ。交渉する意味がないのではないでしょうか。

総理は
「（Ｑ：今後制裁に踏み切る？）対話と圧力ですから、両方を考えないと、交渉も考えないと。家族の為にも対話を打ち切っては
　いけない」

195 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:48:25 ID:MsilT3lP

>>193
5、000ｽﾞﾗ　（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｗ

夫のＤＮＡ鑑定は不可能だったんだ・・・

196 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:50:33 ID:MsilT3lP

平沢
ｷﾑﾁｮﾙｼﾞｭﾝと会った訪朝団の人に聞いたら、偽者という印象を持ったと。
コメンテーター
血液の採取を要求すべきだった
平沢
強く求めたがダメだった

197 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:50:34 ID:v04emNkC

オヅラ：まだ足りないのか（対話と圧力のコメントをみて）
ﾋﾟｮﾝ：今すぐ制裁に踏み切れば踏み切れると思う、しかし総理は慎重、６者協議、核の問題があるから。
　　　たちが悪いのは、交渉を何度重ねても同じ結果、北は制裁をある程度判ってこういうのを出してきたとなると後は我慢比べ。
　　　制裁後の展望を考えるとなかなか踏み切れないかも。中国などの国の了解、協力も必要というのがｼﾞﾚﾝﾏ
ｵﾂﾞﾗ：いらいらするでしょう
蓮兄：総理のご発言も歯切れが悪い、9.17の時に死亡と聞いてあのときに怒らなかったのか不思議。まだ対話と圧力と言ってるが
　　　歯がゆい、もっと怒りを露わにしてもいいのでは
ｵﾂﾞﾗ：12.5万㌧のｺﾒも残ってるわけですから
大村：それは止めようという話も出てますが。
　　　改正外為法、入港禁止法成立、しかしまだ発動されていない、今回いよいよ発動できないかと
　　　ﾏﾝｷﾞｮに関しては話題になってないが、今年16回入港している

198 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:53:34 ID:v04emNkC

ｵﾂﾞﾗ：どうなんでしょうか、永田町は
和田：少なくとも北の次の出方を見極めるまでは制裁しないとなるとおもう。
　　　　一つは仮に制裁に踏み切った場合、対話がとぎれる、制裁が効果がないと制裁を重ねるが、その先を小泉さんは
　　　　見ている、効かないと先制攻撃とでもなる、そうすると対話がとぎれる。また、６者協議を開かないｴｸｽｷｭｰｽﾞを与えてしまう、
　　　　また、北のやり口が故意だった場合、日本を挑発してる、制裁を呼び込もうとしているとも言える、そうすると、制裁したら
　　　　宣戦布告とみなすと言った事がある、そうするとﾐｻｲﾙを飛ばす事も配慮しないとならない。
ｵﾂﾞﾗ：今後の日朝協議は
和田：継続していくと。あと１～２週間かけて資料を精査して、疑問点を更に説明を求める。総理周辺は、骨の問題が出た事で一層の
　　　　協議をしなければとなった

199 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:53:50 ID:MsilT3lP

渡辺
めぐみさんのことで気になることがいくつもあるので、０２年１０月当時の新聞を読み直してる。
お父さんは朝早くでたので、言わないで一人で空港まできたと行ってるが、一人で空港にこられるのか？

200 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:55:04 ID:MsilT3lP

>>199
ｶﾞｲｼｭﾂの素朴な疑問を、今さらのように取り上げて疑問をもつスタジオ。
でも、忘れられるよりは何倍も（・∀・）ｲｲﾔ!!

201 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:55:29 ID:v04emNkC

ｵﾂﾞﾗ：６者協議もあるでしょ？
和田：ﾌﾞｯｼｭ新体制が整うまでは北は応じたくないと言ってるがそこに本音があるかどうか、６者協議も早く開けと主張していくのが
　　　今の方針。
　　　もう一点ですが、骨の問題が故意だったかとあったが、故意であったら先ほどいった懸念もあるが、また、どういう言い訳をするかと
　　　いう分析も進んでいるが、責任者が持ってきたのではなく、夫と言われる人物に手違いがあったと言い訳をするしかないだろうと。
　　　それから、週刊誌の記事を紹介したが、夫が本人かどうかということで、取材したが、持ち帰ったﾓﾉだけでは断定出来ない、分析断定
　　　するには至らないというのも出てる

202 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:55:48 ID:pJnAZ68h

いつものことだけど、北ってその場その場のうそつくことだけ考えて整合性なんか考えてないのね

203 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:56:40 ID:MsilT3lP

玉ちゃん
本物の夫はどこで何をしてるか全く情報がないですよね。

情報があったら、今頃別の段階の話になってるでしょ。＿|￣|○

204 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:58:28 ID:v04emNkC

ﾋﾟｮﾝ：指紋なのか汗なのかですが。ｷﾑﾁｮﾙｼﾞｭﾝなる人物が言った事、これがｳｿとなったとなると夫という可能性は非常に低いと
　　　言わざるを得ない
ｵﾂﾞﾗ：制裁もお米だけ、ﾏﾝｷﾞｮだけに目がいくが、蟹とか海老とか魚介類が日本に入ってる、新潟港に船が入ってる、そういうのも
　　　　海上封鎖と言わなくても圧力をかけることがﾀﾞﾒｰｼﾞになると思うが
蓮兄」：日本も怒ると示す意味でも必要があるとも思う。しかし今まで場当たりで金で済ますところがある
　　　　先の事も考えて制裁して欲しいが政府内にそこまで考えるブレーンが政府内にいるかどうか
ピョン：戦法がない。
　　　　北が仮に米との間でチキンレースをすると日本にも脅威
　　　　制裁に踏み切れない要因でもあるが、お灸を据える意味で、日本国民の総意を示さないと。
　　　　

205 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 08:59:20 ID:MsilT3lP

今回のことで正式な声明をだすべきで〆
田口八重子さんの新情報に移った。

206 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:00:25 ID:MsilT3lP

死亡とされた日の３ヶ月後に田口八重子を見た知人の男性。
この人も拉致被害者かしら？

207 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:01:01 ID:v04emNkC

オヅラ：米と北が握手ってあるかね
ピョン：色々水面下でもある
オヅラ：握手して日本はどうするの、あれぇ？となったら
岩上：制裁は断固としてやるべき。対話と圧力と言っているが実際対話と譲歩。見透かされてる。自民党は制裁プログラムを作ってる。
　　　　圧力をかけて引いてみる、ダメだったらまた圧力の繰り返しをすべき。圧力をかけたらやることがなくなるというのではない、
　　　　対話できない人には押したり引いたりする、それを出来ないと見透かされていると思う
　　　　小泉さんの個人的野望があって見透かされたらどうするということ。最後に残る最大の成果が日朝国交回復。
　　　　政府と党のズレがどっかおかしいと思わざるを得ない

208 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:01:46 ID:v04emNkC

ヅラ：取りあえず国交回復しておけば動くかもということですか（ｗ

ヅラ、和田ｻﾝの理路整然とした解説で小泉批判があまりできず(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

209 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:02:36 ID:v04emNkC

>>206
富貴恵さんが言っていたのは、「以前田口さんの運転手をやっていた男性が、田口さんを見たと言っていた」と
いうことなので、拉致被害者ではないと思うよ。

210 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:03:12 ID:v04emNkC

ﾃﾛ朝に移動しまつ

211 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:04:32 ID:MsilT3lP

>>209
ありが㌧。
運転手かぁ。
富貴恵さんも田口さんも知ってる人だから監視員か招待所で一緒の拉致被害者かな？と思ったもので。

212 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:06:42 ID:v04emNkC

田口さん
84年10月19日に原さんと結婚と北
しかし、86年7月20日に、富貴恵さんが、「田口さんはこの時未だ独身」と証言

86年7月30日死亡とされるが、86年秋に「ﾋﾟｮﾝﾔﾝのﾃﾞﾊﾟｰﾄで目撃」という証言

213 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:06:56 ID:pJnAZ68h

田口さんの結婚も否定ということは、なにもかもでたらめってことだね。

214 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:07:00 ID:oMePR79b

小泉メルマガ、今週の奴が来てた。
小泉首相は遺骨の話には触れずじまいで、
結局最後に杉浦官房副長官の編集後記でさらっと触れただけ。

ふざけんな。

215 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:07:49 ID:pJnAZ68h

重村　北は、大韓航空事件よりも前に死んだことにしたい　

216 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:08:23 ID:GM1u2Zkp

今日はヘギョンちゃん受難の日だな・・・遺骨にされたり大韓機爆破犯にされたり・・・

217 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:09:27 ID:v04emNkC

ｼｹﾞﾑｰ：田口さんを殺しておかないと行けない理由がある、大韓機事件が87年。その前に日本語を教えていたという事で、
　　　　関係者が皆死んでると、ｷﾑﾋｮﾝﾋの証言はｳｿとしなければならない。
ﾉﾘﾂｸﾞ：田口さんがﾘｳﾈと北は認めてない
ｼｹﾞﾑｰ：ｳｿでつじつま合わせ。
たま　：原さん死亡もあやしい
ﾉﾘﾂｸﾞ：どうやってこれから解決の糸口、救出をどうすれば
ﾋﾗｻｰ：ｾﾞﾛに戻すしかない
　　　　あのときはまず8人を救い出すということに小泉さんは力を入れた、だから、１０人と残りの失踪者に力を入れて欲しい
　　　　ニセの証拠に矛盾点を突きつける作業では時間がかかる。北が正直に言わなければと最後通牒しないと。

218 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:11:43 ID:v04emNkC

ｼｹﾞﾑｰ：政府がはっきり言えばいい。拉致は主権侵害と言わないと。主権侵害は原状回復が原則。
　　　　それを言わず、最初は安否情報だけを教えろと言ってしまった。北は安否情報を確かに出した、だから拉致は終わったと
　　　　北が思った。生存者ｶｴｾと要求しないと
白石：ﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言に必要な事を書いてない、それならｾﾞﾛｸﾘｱしろといえないのか
ｼｹﾞﾑｰ：それが一番現実的
小池：そちらが反古にしたからこちらもと言われる
ｼｹﾞﾑｰ；いやいや、違反している事をつきつければいい
小池：５人が帰ったから終息させたいという気持ちが政府にあるからだめなのではないか？
ﾋﾗｻｰ：そんなことはない

219 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:13:55 ID:v04emNkC

水口：超党派でミッション作って一緒にやって
ｼｹﾞﾑｰ：いろんな人がやるのがよくない
ﾉﾘﾂｸﾞ：又行く必要があるの？
ﾋﾗｻｰ：北が謝罪してその上でやるべき
ﾉﾘﾂｸﾞ：小泉総理舐められてるとしか思えない、そこでまた行く必要があるか
ｼｹﾞﾑｰ：ないでしょうね
ﾉﾘﾂｸﾞ：この難しさをどう戦略をもつかという難しさがあるが、ここで圧力、制裁について

220 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:16:24 ID:v04emNkC

ﾀﾞﾒだ・・・・あまり寝てないので眠い(つﾞД-)

ＴＶで誰が何言ってるのか判らなくなってきた・・・・離脱しまつ、ｽﾏｿ・・・ﾊﾞｼｬｯﾍ（´ -ω-）ノ。･ﾟ･ﾌﾞｸﾌﾞｸ　

221 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:17:38 ID:MsilT3lP

>>220
実況、乙です。

ｽﾊﾟﾓﾆは経済制裁について。

222 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:20:03 ID:MsilT3lP

帰国できた拉致被害者とすぐに会ったら「パフォーマンス」と批判するくせに。
会う会わないで愛情云々言う人って・・・（´Д｀）

223 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:21:22 ID:pJnAZ68h

すっかり小泉批判になっている

鑑定がでてきたタイミングもイラクの派遣延長とかぶった

平沢　それはちがう　たまたま帝京から結果が出たので、警察はすぐに発表しただけ

224 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:22:25 ID:v04emNkC

潜行したﾊｽﾞが一言だけ（ｗ

この白石という教授、小泉批判、小泉憎しに凝り固まってきてる（´-ω-`）
今は、まずどう制裁すべきか、何が効果的かをいうべきと思う・・・・

緻密なｼﾐｭﾚｰｼｮﾝの元、米とﾀｯｸﾞを組んでの、ﾃｯﾃｰ的な制裁ｷﾎﾞﾝﾇ（・ω・）ﾉｼ

225 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:22:27 ID:pJnAZ68h

今回　はっきりいわないで、まだ対話とかいっている小泉首相がまどろこしくて腹立たしいのですが、ｽﾊﾟﾓ二で
みんなが小泉批判するとなんかちがうよな　って思う。　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

226 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:24:01 ID:v04emNkC

>>225
そこが、”非難批判するだけの人”と、”こうすべきと指摘、分析する人”との違いかと思われ。

ｽﾊﾟﾓﾆは非難批判するだけ、でつね
あと、ｵﾂﾞﾗとか。

227 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:24:26 ID:MsilT3lP

>>223-224
制裁をしたらしたで交渉が進まなかったら、「展望もなく制裁発動した」と批判するんだろうね。

228 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:24:35 ID:GM1u2Zkp

白石：被害者の方々が政治的に利用されている気がしてならない。
　　　　イラクの派遣延長と合わせたり参院選に合わせた訪朝だったり
しげ：（聞き逃し　同調意見）
平沢　関係ない。たまたま帝京大から結果が出たのですぐに発表した。。
水口：　
平沢：小泉さんには何としても国交正常化したいという思いがある
　　　　自民党内の経済制裁論にも二種類あってすぐにも制裁、と効果的な
　　　　時期を選んで、に分かれている

229 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:26:29 ID:pJnAZ68h

たまちゃん　おもしろ
豚金をおだてて将軍様だったら　死んだ人も生き返らせる力があるだろって　交渉しろ　みたいなこといってた　

230 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:27:28 ID:GM1u2Zkp

あああ着いていけない無理っす

珠：将軍様なら死んだ人も生き返らせられるというおだては通用しないでしょうか

おもろいが脱力

231 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:27:44 ID:Z1TPXwVD

>>229
笑いますた。
経済制裁の前に一言いってみてもいいかも

232 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:28:09 ID:MsilT3lP

情報が金豚に上がってないっていうのはどうかな？
ＴＶも自由に見てるし、情報は入ってると思うけどな。

経済制裁するなら、マスゴミも専門家も政治家もグチャグチャ言わないで小泉を支える覚悟を持たないと（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

233 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:28:13 ID:v04emNkC

>>227
今、ｼｹﾞﾑｰが「制裁して２～３ヶ月で効果がないとすぐ言う人がいるがそれではダメ、やるとなったら長期にでも
ずっとやる、としないと」と言ってた。
まずこのｺﾄﾊﾞを民主党とか社民党とか共産党とか、ｵﾂﾞﾗとかとりとか蓄死とか古館とかﾉﾘﾂｸﾞに捧げて欲しい（´-ω-`）　

234 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:29:03 ID:MsilT3lP

>>229
北の人民みたいだね。

235 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:34:49 ID:GM1u2Zkp

ていうかテポドンのときに小渕政権で一時経済制裁やってるんだよね。
今必死で制裁反対論や慎重論唱えている連中は98年当時にはどう言ってたんだか。
「一国だけでは効果ない」なんて意見は当時聞いた覚えないし評論家がわらわら沸いていた記憶もない。
真剣な交渉において偽物をつかませるなんてミサイル発射と等しい信頼破綻状態だと思うのでつが。

236 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:35:33 ID:AtzoF+hc

平沢はどの面下げて、のうのうと喋ってんだ？

237 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:42:34 ID:7rtA/EBa

実況乙です！　( ･∀･)っ旦~
テレビ見られないので助かります。

>>176
コンテナ7個って、単にマスコミの勘違いだったんじゃなかったの？＞オヅラ
水口って中東問題の方？

238 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:49:12 ID:iHdwIhe6

実況乙でした～。
スパモニ見てると、キャスターや識者の存在意義ってなんだ？と思う。
経済制裁する上でのメリット、デメリットの分析も無く
ただ、感情的になって小泉批判を繰り返すだけでさ。
今回の小泉さんの対応には不満を感じてるけど、
あの番組見てると、小泉さんを庇いたくなる。

239 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:50:26 ID:MsilT3lP

>>237
そう、マスゴミの勝手な思い込み。
７個降ろされたの見て、「７個のコンテナに資料が～」と報道しちゃった。

240 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:52:15 ID:GM1u2Zkp

>>237
バランスのために空箱も含めて積んでいることがとっくに明らかになった現在、コンテナのことに
いまだにこだわるのは単なる政府批判小泉批判したいためだけの言いがかりということでわかっています。

水口某は中東問題専門家の方ではなくスパモニレギュラーのおっさんです。

241 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 09:59:26 ID:pJnAZ68h

>>240
いや　オヅラの場合言いがかりでなくて、単に事実を知らないバカの可能性も・・

>>238
私が言いたかったもやもやした気持ちもそれです。　たまちゃんのあほ発言（おだてて～）に、笑っちゃったのは、そんな
こと言うアホが司会してるのも問題だけど、感情だけの批判よりいっそましかと思ったくらい、小泉批判のための批判には
うんざりしました。

242 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 10:21:19 ID:DDhrFxca

日テレ　最後に骨は別人でコメントさらっとつけて終わりっぽい雰囲気だが
今日やったんだよね？

243 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 11:06:17 ID:MsilT3lP

>>242
日テレ実況から判断すると、短いながらも8：35頃にもやったみたい。

244 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 11:22:57 ID:G5dbFQ/P

>>243
やっぱり、ｻﾞﾜｰｲの中の人と、情報ﾂｳの中の人は別人か・・・（´-ω-`）

245 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 11:30:46 ID:YXZ5HzEU

北朝鮮、過去清算求め対日声明　常任理事国入り反対と

　北朝鮮の朝鮮中央通信によると、「日本の過去清算を求める国際連帯協議会」朝鮮委員会の黄虎男副委員長は８日、
平壌で記者会見し、植民地支配の過去を清算しない日本の国連安全保障理事会常任理事国入りに反対するとの声明を、
同協議会が採択したと発表した。
http://www.sankei.co.jp/news/041209/kok002.htm

反撃のつもりか？

246 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 11:32:25 ID:J7f5awVT

ﾌｼﾞ
増元さんの結婚時期に矛盾
78年～79年7月下旬まで蓮池祐木子さんが同居しており、結婚時期とされる頃は独身と証言
田口さんについても、地村富貴恵さんが、死亡とされる日の３ヶ月後に知り合いが目撃の証言があると

骨別人で政府対応は

247 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 11:33:54 ID:J7f5awVT

細田：総合的に集めまして北の真意を強く問いただし真相究明を計る・・・

和田：細田長官は松木さんの骨も別人のﾓﾉと発表
　　　官邸はなおも慎重論
　　　制裁は返答がいつまでになければという事もあると。
　　　官邸筋は、北は夫が持っていたのだから本物だと思ったと言ってくるのではと言ってる

248 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 11:34:45 ID:J7f5awVT

>>245
こういう時は反応早い。
本ｽﾚやここに時々出る厨と似ている希ガス

249 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 12:02:06 ID:fF5QVqDI

>>248
廚の本尊みたいなもんだ（ｗ
すかす、>>245だったらまず日本側の資産返してもらおうか

250 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 12:02:53 ID:fF5QVqDI

テレ朝
れいんぼー橋、激白

251 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 12:06:59 ID:fF5QVqDI

テレ朝
スタジオ、増本氏、濃い目

252 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 12:07:44 ID:fF5QVqDI

×濃い目
○小池

濃い目って誰だよ＿|￣|○　ｶﾞｯｸｼ･･･

253 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 12:11:23 ID:fF5QVqDI

小池：科学的結果が出た。これは大きな意味をもつ

川：再調査すると国の最高権威が約束したのに。国家ぐるみ捏造といえるのでは。
外務省当局の話によると「特殊機関の壁」があると。
北朝鮮外務省の権威失墜の可能性も
遺骨持ち帰った翌日から「鑑定不可能」と報道されてたので北朝鮮たかくくっていたのでは
他の骨もすべて精査して、横田めぐみさんの骨が全く無いという結果をださねば
（＃そりは難しいと思うぞ）

254 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 12:11:36 ID:TLLXYzsO

TBS井筒（北は日本の事を愚弄しているのかとのスタジオの論調に）
日朝のここ１００年間いろんな事があったんでこのことでオレはもうコメントしたくないな
と言っておきながら経済制裁についてスグコメント
井筒　喧嘩もそうだが殴ったらスグ殴るじゃ収集付かないでしょ何でこんな事（骨の偽造）をしたのかと追求すればいいんですよ

255 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 12:15:13 ID:fF5QVqDI

すまん上手く実況できん。出演者の発言をバラでｶｷｺ

帝京大としては別人２人の骨があるといってる。
めぐみさん夫が遺骨掘り出したときに他人の骨が混じったということは？
掘り起こしたことが嘘と言えるか。

めぐみさん夫が血縁者か来週あたり判明するかもしれない。
火葬場はピョンヤンには一軒しかない。他人の骨混じったといってくる可能性ある。

256 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 12:15:14 ID:xqhhjz4b

NHK
細田官房長官は会見で日朝実務者協議で松木薫さんのものである
可能性があるとして渡された骨について別人のものであると明らかに
細田「松木さんのものであるとして鑑定を嘱託していた遺骨について松木さんと
異なるDNAが検出されたということです。家族にもお伝えしました。別人であるということです。」
その上で官房長官は、日本の抗議について北朝鮮からの反応は今のところないと。
制裁を求める声が強まっていることについて、圧力は有形無形のものがあり
世論も圧力になるし外交ルートを通じた抗議や事実の究明要求も圧力になると
また北朝鮮の核開発についての6カ国協議への影響について核の協議の話であり
必ずやらなければならない、しっかり完結させるのが政府の方針であると答える。

自民党国防関係部会、射程距離の長いミサイル開発着手を求める。
防衛庁の中期防衛計画で示されたが公明党から周辺国の批判招くと反対。
自民党国防関係部会では、敵基地の攻撃は憲法の範囲内であり
弾道ミサイル発射の事態もあり、射程の長いミサイル開発が必要と。
防衛庁側は重要な政策判断であり今回は見送ったと。

257 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 12:19:09 ID:fF5QVqDI

テレ朝
川：外務省11人今、食傷支援調査で北朝鮮にいる　土曜日に帰国
北京大使館通じて、こんなことあったぞと連絡できる。
釈明を促せる。

虹橋小坂：北朝鮮には反日の強い勢力がある。拉致解決について納得してない。
今回の遺骨だしたのは強行派の影響が
北朝鮮外務省は手続き部隊

アン：北朝鮮はこういうだろう「日本のかんていは間違っている、
　　　　夫が持ってきたのだから他人のものであるはずがない」

258 ：テレ朝：04/12/09 12:26:39 ID:fF5QVqDI

増本さん
最初の実務者協議で怒るべきだった。
田口さんがリ・ウネで無いという、日本の調査結果を否定されたときに
怒るべきだった。自国の結果を否定された

小池：外務省・政府ももう一回実務者協議やりたい気持ちあるだろうが

川：親書かくなり訪朝してなぜ、こういう間違いが行われたか洗いざらい出してもらう
いきなり経済制裁したら、見限ったとして日本の所為で六ヶ国協議に出席しないといってくる恐れ

小池；アメリカ、拉致被害者救出支持するといっている

川：経済制裁するならある一定の外交ルールに則って

小池：抗議といっても今のトコ、電話だけ。レベル高い抗議必要。
川：来週の全体的な調査結果出た上できちんというべき

259 ：テレ朝：04/12/09 12:28:39 ID:fF5QVqDI

抗議の最初として食料支援凍結

小池：ちょっと弱い。抗議の意味
こういう結果がでたから人道支援止める、という外務省の発表がない

増本：
９．１７以前拉致問題存在自体信じられなかった。
生きてる人を助けるという意志で努力していただきたい。

＃ｵﾜﾀ

260 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 12:32:21 ID:Bs7vE3V/

実況、ありがとう。

261 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 12:40:41 ID:iiG425VL

>>259
ありがとう。
職場にいてもよくわかる。

262 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 12:46:32 ID:KKO/WcvL

>>214
昨日の今日で書けるか。
官房副長官はギリギリねじこんだんでしょう。

263 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 13:02:53 ID:f3/P63HQ

>>262
無駄な改行といつものコメント付だから、いつもの人だと思う。

264 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 13:41:53 ID:KKO/WcvL

　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　。　　　　　　゜
　　　　　　　 ☆　。　　　　　　　　　゜
　゜　o　　　　人　　　　　　。゜　　　　　　o
　　　　　　　ノ::oゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜
　　　　　　ノ;;;;;　ゞ　。　　　　　　　　゜　　　。
　　o　　　ﾉ;;o;;; * ゝ　○＜￣＼　　o
　　　　　ノ;;;J;;;; ◎ゞ　　　|＿＿）　　　　　　　　　。
　　　。　ノ;;＆;;;;;;,,.....ゝ　ヽ< ｀∀´>ノ　メリクリニダ♪
　　　　　　　　|| |゜　　　～（ O x.）　　　o　　　　　　　
　　゜　　。ﾍﾆﾆﾆﾆ7　　゜　　　∪　　　　　　　　　゜
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　⌒⌒　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒　　　　　　⌒

265 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 13:52:08 ID:KKO/WcvL

　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
いいですか、こぶしを上に挙げて「経済」、
　　　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　経済
　　　　　　　　(|　y |
スナップを利かせて振り降ろして「制裁」です。
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　制裁
　　　　　　　　(|　⊂彡
さあごいっしょに。
　　　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　経済制裁!経済制裁!
　　　　　　　　(　 ⊂彡
　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　し ⌒Ｊ

266 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 13:56:19 ID:JJFweSzj

北朝鮮の経済制裁など審議　１０日に衆院拉致特委
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004120901000997
>質疑は約３時間で、北朝鮮に対する決議も行う予定。

どんな決議をするのかな？

267 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:00:55 ID:ujKgcl7l

今、TVを見れない所にいます。
ざわーいの実況よろしくです。

268 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:01:16 ID:J7f5awVT

ｻﾞﾜｰｲ、今日は盛りだくさんっぽい

269 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:02:28 ID:J7f5awVT

まずは昨日の横田家会見から

270 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:03:48 ID:J7f5awVT

細田官房長官の昨日の会見ＶＴＲ
骨を受け取った際の様子を語る会見

271 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:10:19 ID:J7f5awVT

飯塚さん：北の情報の全てはどれをとってもｳｿの上塗り。違ったやりかたで今後の要求なりをしていかないと・・・

ｼｹﾞﾑｰ：松木さんのｹｰｽを学習して、焼けばＤＮＡ鑑定できない、あの時のようにはっきりした骨を入れなければ判らないだろうと
　　　　　したらばれてしまった
　　　　　拉致問題を早く終わらせて国交正常化して経済協力を欲しい。拉致家族を諦めさせたい。

歳川：拉致を実行管理していたのは軍人。彼らは死亡という回答が最初にありき、外交官には軍部が押さえている工作機関や秘密機関に
　　　　　対して要請を出来る力関係にない。証拠の矛盾が早晩明らかになることが判っていてもその場をしのぐために対応しなければならない

272 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:11:43 ID:pJnAZ68h

指示系統が機能していないので場当たり的な対応しかできなくなっている。
上層部が、工作期間をコントロールできない。

粛清された豚金の妹の夫の部下が、復帰を待っている。

273 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:12:19 ID:J7f5awVT

ｴﾔ　　：ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙの指示が現在徹底されていない、その指示を堂実行に移すか混乱状態にあるのが現状。独裁政権を支えてる
　　　　側近は居るが、ナンバーﾂｰが粛清された（ﾁｬﾝｿﾝﾃｸ）
　　　　ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙから指示が出るがﾁｬﾝｿﾝﾃｸの部下はどう捌いていいか、どう解決するか判断できない状態。
　　　　日本に判るようなｳｿを出すのかというと、今の権力構造の中で時間稼ぎ、問題の先送り。時間が過ぎてﾎﾞｽが復帰する
　　　　可能性もあると。彼らの問題。

274 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:12:55 ID:iHdwIhe6

北朝鮮が嘘を通そうとする意図
重村：先の松木さんの骨を踏まえて焼いて砕けばなんとかなると思った。
　　　　北は早く国交正常化から経済援助にもって行きたい。
才川：軍部に亀裂
恵谷：NO2不在で金の指示に対応しきれてない。
　　　　いいかげんな対応でのらりくらりとかわして時間稼ぎ

275 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:13:49 ID:J7f5awVT

ｼｹﾞﾑｰ：こうなると夫もﾆｾﾓﾉでは、誰かが演技していたのではと思われてもしかたない・・・

276 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:17:05 ID:J7f5awVT

ｼｹﾞﾑｰ：間違いなく生きてる、ｳｿの骨を出してきたという事は。本当になくなってるなら鑑定できる骨を持ってくればいい。
　　　　生きてる事を証明した
ｴﾔ　　：正直驚いた、第二次訪朝で白紙に戻す、再調査と言ってこれでは。この無神経さというか日本をなめた態度は
　　　　怒りに震えるというのが正直なところ。

277 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:20:29 ID:J7f5awVT

ｴﾔ　：まず骨が出せないというのが、生きてるからという証拠。であればどうしているかというと、
　　　現在、政治軍事大学の教官をしていて、現在も同じような仕事をしていると思う。
　　　つまりそれはﾋﾟｮﾝﾔﾝ市民からも隔離された生活だから、外にも情報が漏れない、逆に言えば
　　　我々も情報が取れないということ。
ｼｹﾞﾑｰ：こうなるとｷﾑﾁｮﾙｼﾞｭﾝさんもﾆｾﾓﾉ、別の人が朝鮮人を装っていたと考えられても判らない
　　　元々暗い部屋で色眼鏡かけて写真も撮れない、髪も拒んだというとﾆｾﾓﾉとしか考えられない

278 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:24:06 ID:J7f5awVT

街の声
「ｵﾔの心を考えたら堪らない」「怒りがこみ上げる」「ｳｿついてるのは許せない」「援助とかしてるけど、感情を考慮しておやりしたほうが」
「対話と圧力と言うけど、圧力をもって対話をしないと、解決の糸口が拡がっていかないのでは」

総理は対話と圧力の従来路線
（Ｑ：制裁は）
総理：対話と圧力、対話は続けないと。家族の皆さんの為にも、打ち切ってはいけない・・・

与党からは制裁の声が
安倍：ﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言を遵守する限り制裁はないと総理もおっしゃっていたが、誠実に履行しようと言う気がないのがはっきりしたと思う
平沼：制裁を発動すべきと言う声が議連から出るのは間違いない
鳩山：実務者協議のﾀｲﾐﾝｸﾞを区切っていつまでにやらないと発動すると言わないと

279 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:24:21 ID:iHdwIhe6

小泉首相はどうする
昨日の横田家会見抜粋
町の声：圧力支持多め
昨日の小泉会見
昨日の安倍会見
平沼制裁支持

280 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:25:42 ID:J7f5awVT

共産社民は
ﾏﾀｲﾁ：交渉を閉ざすｷｹﾝがある、抗議をして再調査を求めないと、解決の糸口を塞ぐ気がする

政府は北に厳重抗議し、人道支援を当面凍結の見通し
ｼｹﾞﾑｰ：国民は制裁を望んでいる、国民の要求に乗らないと。
　　　　北がもし譲歩しなかったらどうかと言う事が必要だが、譲歩がなければ２年でも３年でも制裁するという覚悟が
　　　　必要。

281 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:27:50 ID:J7f5awVT

ｼｹﾞﾑｰ；北としてはもう反論できないだろう。どうしても反論するならｷﾑﾁｮﾙｼﾞｭﾝさんが勝手にやったこと、
　　　　本人がめぐみさんの骨を手放したくないので他人の骨を出した、処分しておきましたから、個人がやったと
　　　　いうかもしれない
ｴﾔ　　：ﾏﾝｷﾞｮを止める、それによってその荷物が200ﾏﾝの支配階層への供給がｽﾄｯﾌﾟする。彼らは日本製の
　　　　ものが欲しい。日本の夕張産のメロンがほしい。ブランド。それを止める事で側近周辺の動きをストップする事が出来る

メロンストップｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

282 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:28:35 ID:wR6qL82b

恵谷：ブランドが問題メロンは中国にもあるが「夕張メロン」
　　　　それが無くなったら側近が贈れなくなる

283 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:28:38 ID:J7f5awVT

　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
いいですか、こぶしを上に挙げて「ﾒﾛﾝ」、
　　　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾒﾛﾝ！
　　　　　　　　(|　y |
スナップを利かせて振り降ろして「STOP」です。
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　STOP！
　　　　　　　　(|　⊂彡
さあごいっしょに。
　　　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾒﾛﾝｽﾄｯﾌﾟ！ﾒﾛﾝｽﾄｯﾌﾟ！
　　　　　　　　(　 ⊂彡
　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　し ⌒Ｊ

284 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:29:27 ID:J7f5awVT

ｽﾀｼﾞｵへ
ｹﾞｽﾄは増元さん、ﾋﾟｮﾝ

285 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:29:47 ID:wR6qL82b

スタジオ、増元さん、ﾋﾟｮﾝ

286 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:31:18 ID:JJFweSzj

>>282
ぐぐってみたら、夕張メロンも中国に輸出されてる・・・

287 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:31:32 ID:1acnZrFQ

そういえば麻原ｼｮｳｺｰもメロン好きだった・・・
金ﾌﾞﾀといい麻ﾌﾞﾀといいどうしてメロンが好きなんだろう(・・?

288 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:31:51 ID:pJnAZ68h

>>282
しかし　国と国との問題で、メロンのことまで考えなければいけないなんてバカバカしすぎて情けない現状だわ　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

289 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:32:28 ID:wR6qL82b

死亡問題死亡問題といっている。何が何でも終わらせたい

ﾋﾟｮﾝ：もしばれたらばれたらそれでもいい。いくらでも時間稼げばいいと考えている
　　　日本側の鑑定がおかしいとか、制裁言うなら瀬戸際外交に持っていく

拉致議連会議中、副代表ｼﾞﾝｼﾞﾝスタジオに・・・居ていいのかぃ？

290 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:32:46 ID:J7f5awVT

ﾋﾄｼｸﾝ：当初から別人のﾓﾉと言われていたが
増元さん：最初は安心した、良かったと。横田家でどうしていいか判らないのが一番困る。
　　　　その後に馬鹿な事をやってという怒り。
ﾋﾄｼｸﾝ：ばれないという思いか、他に考えがあったのか？
ﾋﾟｮﾝ　：結果が出る前に北は朝鮮中央通信を通じて、死亡者問題と死亡前提にしていた、何が何でも死亡とするために
　　　　国家ぐるみで隠蔽工作をしていると。ばれないという前提で出したが、ばれたら開き直って時間稼ぎすればいい、
　　　　埋めた場所を間違えたとか、別な方法で、例えば日本側の鑑定がおかしいという言いがかりも出せるし、制裁が
　　　　出れば瀬戸際外交を出そうとか。
ﾋﾄｼｸﾝ：拉致議連ｼﾞﾑ総会が開かれているが、出席していた松原仁さんが今こられました
仁　　：めぐみさんのものでないと証明されるとは思っていたが、その段階で制裁でいいのではと思っていた、
　　　　北が土葬するのは判ってるのに火葬とは明らかにおかしい、違うというのは理解に苦しむ。焼いたから判らないと
　　　　たかをくくっていたのだろう

291 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:32:57 ID:iHdwIhe6

増：別人とわかって安心
辺：結果が出る前から死亡前提のため適当こいた
　　ばれたらばれたで、開き直るつもりだった。
松原仁：めぐみさんのものと証明されないかと思ってた
　　　　　焼いたからばれないと思ってた

292 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:33:22 ID:wR6qL82b

>>286
中国輸出まで止めるのは難しいね

293 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:34:23 ID:xqhhjz4b

皆さま実況お疲れ

>>287
もう一人メロン好きの豚がいますよ・・・

294 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:34:24 ID:wR6qL82b

ｱﾘｰﾀ
遺憾である、厳重抗議るといいつつ、従来通り
拉致問題終わりといってる相手にどういう態度を示すか。
怒りあらわにすべきでは

295 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:36:07 ID:J7f5awVT

ﾋﾄｼｸﾝ：国民を著しく愚弄すること。まっとうな憤りがでてもいいのでは
ｱﾘｰﾀ：　拉致問題の象徴であるめぐみさん、そして遺骨がﾆｾﾓﾉとなったら、まず政治家には怒りが必要では。
　　　　遺憾であるといいながら、対話と圧力というというのは、現状認識として国民認識と隔たりがある
　　　　先ほどﾋﾟｮﾝさんが強調したように拉致問題が終わりという北の態度の前に怒りを明らかにしなければならない
ﾋﾄｼｸﾝ：日朝首脳会談が開かれ、実務者協議３回やって、前進がない。このままの「対応」でいいのか
仁　　：従来から制裁と言っていたが、議連の中でも段階的制裁をしようと言っていたのだが、最初に全ての制裁をし、
　　　　相手の出方で段階を和らげるという話が出た
ﾋﾄｼｸﾝ：人ﾓﾉｶﾈのｺﾝﾄﾛｰﾙは影響出る？
増元：100億円くらいと言われている、そういう事を考えると大きいと思う。
　　　　まず国の意思で国民を取り戻すという意思を明らかにして欲しい、国家として返してくれないなら対処をすると
　　　　いう意思を示して欲しい

296 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:36:21 ID:JJFweSzj

>>287
子供の頃に食べさせてもらえなかったとか？ｗ

>>292
中国では日本の高級品がﾌﾞｰﾑらしい。
高級品は日本からしか無理という状況ではなくなってるので、制裁を求めるのに細かい理由はいらないのではと思ってる。

297 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:36:23 ID:wR6qL82b

ｼﾞﾝｼﾞﾝ
議連でも下の段階からという意見あったが、今日は最初から全面制裁で
それから段階的解除という声

草野
経済制裁さほどの
人･金･物をコントロールするのはヤッパリ影響あるのでは

増元
経済やっぱり影響ｱﾙ。まず国の意志を示すべき
国民守られているという感じもてない。

298 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:36:31 ID:1acnZrFQ

>>293
ロクでもないﾌﾞﾀに好かれるメロンちゃん、可哀そう｡｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

299 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:38:49 ID:wR6qL82b

ｼﾞﾝｼﾞﾝ：国家意思を伴った、国家テロであり国家主権を侵された。

草野：拉致家族のためにも交渉打ち切ってはいけない、と発言していたが、
家族の皆さんは承知の上で制裁してくれと言っている

南：他に怒りを表明する方法あるのか。明らかにピョンヤン宣言違反。
経済制裁はもちろん中国ロシアに頼るという話あるが、効果あるのでは

ｼﾞﾝｼﾞﾝ：外為、携帯することも禁じたら降下ある

300 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:38:52 ID:J7f5awVT

仁　　：日本から見ると貿易は少ないが北から見ると大きい。拉致問題は誘拐事案ではなく、国家ﾃﾛ。国がそれに対して
　　　　何もしないのはいいのか、制裁して効果がゼロではないなら発動やむなし。
ﾋﾄｼｸﾝ：家族の為にも交渉を打ち切ってはいけないと総理は言ったが、家族の皆さんは承知の上やってくださいと皆さんが
　　　　おっしゃってる
南　　：日本としてはこれほど煮え湯を飲まされ怒りを証明しないとは他にどういう道があるのか。ﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言を履行してないの
　　　　だから、中国やﾛｼｱや韓国に頼るとはいえ、効果があるのだから制裁はすべき
仁　　：外為法を改正した、個人のｶﾈ持ち込みについても禁止するなど、かなりのﾀﾞﾒｰｼﾞがある。
ﾋﾄｼｸﾝ：圧力と対話のﾊﾞﾗﾝｽでと言うなら、ある程度のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝを見せてくれないと2年が無為に終わったように見える

301 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:42:30 ID:J7f5awVT

ﾋﾟｮﾝ　：交渉するなら期限を切るべき。金正日さんが最終回答と言えば制裁に踏み切ればいい
　　　　制裁を効果があるかと議論しているが、北の経済にはボディブローになる、ただし、８人を
　　　　救出する効果になるかというと、場合によっては複雑に、長期化する可能性もある
増元：今もって未入国、死亡と言ってる、それには大きな力をかけるべき
仁　　：対話をするためには圧力が必要。我々が外為法改正できた、入港新法が出来て対話に引き出した、
　　　　今回こうなったから、対話の為には制裁すべき
ﾋﾄｼｸﾝ：歴史的首脳会談がされ、ﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言が出されたが拉致には触れなかった、やったやつがいるというｺﾄﾊﾞは
　　　　出たが文言上は出ていない、北からすれば、双方からいろんな交渉が出て居たと思うが、北が考えるような
　　　　5人が生きていて8人死亡という内諾があったのでは
仁　　：北は一旦戻すと言っていた、誰が言ったというとそっちで調べろと。双方の何気ない合意があってそれを押さえろと
　　　　いうシグナルかも。しかし国家主権を侵されて引き下がれない。

302 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:43:04 ID:wR6qL82b

ﾋﾟｮﾝ：経済制裁効果ｱﾙ化疑問という声あるが、北朝鮮困窮してるから効果ある。
　　　リスク勘案して

増：被害者取り返すのにはエネルギーいる。大きな圧力かけていかねば

ｼﾞﾝｼﾞﾝ：対話するために圧力必要。
外為法改正決めたりして、対話できた。交渉に引きずり出すために

草野：５人で終わりというラインが日朝双方にあったのではないか

ｼﾞﾝｼﾞﾝ：５人を朝鮮に残すという話があった。誰が約束したのか？外務省ではそういう経緯あった。
そういうこと考え合わせると平仄あう

303 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:45:31 ID:J7f5awVT

ﾋﾄｼｸﾝ：米ですら苦労した相手、オルブライトさんが軽いと見られていた、大変な相手
ﾋﾟｮﾝ　：２年交渉して抜本的解決がない、制裁やむなしと言うのは同感。敷かし北も今回のような国民を愚弄するような
　　　　ﾓﾉを出したという事は、日本に目が向いていない、米しか向いていない、米と話が付けば日本はどうとでもなると思っている
？　　：日朝間を越えて米、中国を多角的によく考えていかないと、日朝間で済まそうという事案を越えてきている。
　　　　靖国やODAを含めて考えないと
市川：横田さんを救出すること、これに制裁がかかるならそれもよし、しかし実務者協議はやってもむだ、松原さんのような
　　　　骨のある議員がｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙに直接ぶつかるべき。政治家が政治的リアリズムでねじ伏せる時期に入った

304 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:45:59 ID:wR6qL82b

村尾：日朝間を超えつつある。ODAも絡んで。日本外交が問われる
市川：久しぶりに曽我さんの笑顔をみられた。悲しい笑顔。
実務者協議意味無い。キムと直接対応しないと
感情的になるのは相手の思う壺。徹底的に経済制裁するなら経済制裁する。
政治家がリアリズムで対応すべき

305 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:47:11 ID:wR6qL82b

ｼﾞﾝｼﾞﾝ：東ドイツみたいに体制崩壊も事案にいれて

＃西ドイツ役はだれがやるんだ

306 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:47:15 ID:JJFweSzj

>>303
>？　　：日朝間を越えて米、中国を多角的によく考えていかないと、日朝間で済まそうという事案を越えてきている。
　　　　靖国やODAを含めて考えないと

靖国と絡めるな。

307 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:47:18 ID:J7f5awVT

ﾋﾄｼｸﾝ：本当の意味での交渉相手として難しい
増元：ﾚｼﾞｭｰﾑﾁｪﾝｼﾞを考えないと。
仁　　：米の人権法があるが、東ドイツを崩壊させたように、出てくる人を支援しようと。体制崩壊を視野に入れるような
　　　　ことも、日本も考えないと。

ｷﾑﾁｮﾙｼﾞｭﾝに迫る、になった
中国云々言ったﾒｶﾞﾈの男は誰？

308 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:48:35 ID:J7f5awVT

昨日
元中央放送記者：彼は日本人と結婚していて、家具付きﾏﾝｼｮﾝを貰ったと言っていた、うらやましかった・・・

昨日ｿｳﾙで緊急取材らしい

309 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:49:09 ID:wR6qL82b

>>307
＞中国云々言ったﾒｶﾞﾈの男は誰？
どっかの大学のセンセだった名前は村尾

ここで中国ODAなんか出すなボケ、と思います他。

310 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:53:31 ID:J7f5awVT

朝鮮中央放送で働いたという脱北者ﾁｬﾝﾍｿﾝ　76～96年に働いていた
ﾁｬﾝﾍｿﾝ：86年頃だったと思う、防衛訓練に参加したが、小隊の中に注目される人物が居た。彼は良い結婚をした、と周囲が
　　　いう。日本人女性と結婚して恩恵を受けていると。彼は第六放送で働いていた。

ｴﾔ　　；第六放送は謀略放送、外国向けﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ放送をするところですから

ﾁｬﾝﾍｿﾝ：彼は日本人と結婚して家具付きﾏﾝｼｮﾝを貰ったと。ｶﾗｰﾃﾚﾋﾞ、冷蔵庫、ピアノまでついていたという。本当に羨ましかった
　　　彼は175ｃｍくらい、体格もよくハンサム。覚えているのは、中野学校という本を持っていた事。北は当時本を自由に読めなかった
　　　しかし彼は外国の本を沢山持っていた

彼は脱北して拉致を初めて知り、あれがめぐみさんの夫ではと思ったという

311 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:54:47 ID:JJFweSzj

>>309
関西の大学の人かな？ウエークアップにも時々でて親中国の発言してる。

312 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:56:22 ID:J7f5awVT

ピョン：明らかに藪中局長の前で1時間半めぐみさんの事を語ったと言うがｳｿという可能性。ﾆｾﾓﾉでは。
ﾋﾄｼｸﾝ：先ほどﾁｮﾙｼﾞｭﾝ氏ではと言っていた
ﾋﾟｮﾝ　：年齢的には中堅幹部、第六放送とはﾓﾗﾝﾎﾞﾝ劇場の地下にあり、ﾀﾞﾚﾓ立ち入れない、そういうところで日本語関係をやっていた
　　　　と。また、ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんが英語を教えていた大学の卒業生ではと思う。ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんが85年まで教師をやっていた、そう考えると
　　　　他の拉致被害者の安否の手がかりになる情報を持ってるのではと
増元　：今の証言だが、工作員と一般の方と接触することがないというがどうかと思う。ただ、中野学校といったが、政治軍事大学で
　　　　教える基礎が中野学校というのであれと思った。ｷﾑﾁｮﾙｼﾞｭﾝは出してはいけない人物、表に出せない、工作員とかではなく
　　　　出せない人物なのでは。

313 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 14:59:28 ID:J7f5awVT

ﾋﾄｼｸﾝ：米から特別なキットを手に入れて細胞を採取という話も伝わっているが
仁　　：具体的説明は聞いていないが、聞いたのはヘギョンちゃんと夫の会話がどうだったかというと、お父さんという会話が
　　　　まったくないという。藪中さんがあった人物は誰でもいいが、夫であるというのはあり得ない、ニセモノであって議論自体が
　　　　無駄。北が前々回挙げてきたモノは全部ウソ。日本なら公文書偽造。医者がサインしたのまでウソ。松木さんの骨も違った
　　　　めぐみさんのも違った、夫がどうでも作り話と弾ぜざるを得ない
増元：制裁発動を求めていく。国として私たちが守られていると示すために発動してほしい
仁　　：議連は緊急総会をして決議した。ｷﾝｼｮｳﾆﾁ体制そのものを崩壊まで目指すという決議。明日、拉致特別委員会で
　　　　緊急委員会を開き、その中で制裁を含む決議をあげたいと思っている

314 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 15:02:28 ID:J7f5awVT

ﾋﾟｮﾝ　：制裁は伝家の宝刀、いつでも抜ける。８人を救出するのに全力、それには、ｷﾑ総書記に直接小泉さんが迫る、何も
　　　　訪朝しなくても官邸ﾗｲﾝで
仁　　　：ここで怒らないとﾀﾞﾒ。諸外国も日本が本気で怒らないと米も応援してくれない、最初に制裁、めぐみさんが帰ってきたら
　　　　ﾚﾍﾞﾙを下げるという、圧力を交渉の材料にすべき
ﾋﾄｼｸﾝ：主権侵害なので政府が積極的に取り組まないと主権放棄していることになる、それなら常任理事国入りに説得力がない
ｱﾘｰﾀ：遺骨問題の結論をきっかけにしてｱﾀﾗｼｲ局面に入った。北は解決する気がない、どうすべきかとなると制裁どうするという
　　　　議論をするのと共に、政治的圧力をかけないと。米で通過した人権法案がそう。民主化をどう進めるかということを考えられて
　　　　いる、そういう政治的圧力を議論して欲しい。

315 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 15:02:59 ID:J7f5awVT

ｵﾜﾀ・・・・・・脱力

しかし、ﾋﾗｻｰよりもｼﾞﾝｼﾞﾝのが論理的(w

316 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 15:04:03 ID:J7f5awVT

ｴﾔさん、ﾒﾛﾝにこだわっていたね～(w
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
いいですか、こぶしを上に挙げて「ﾒﾛﾝ」、
　　　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾒﾛﾝ！
　　　　　　　　(|　y |
スナップを利かせて振り降ろして「STOP」です。
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　STOP！
　　　　　　　　(|　⊂彡
さあごいっしょに。
　　　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾒﾛﾝｽﾄｯﾌﾟ！ﾒﾛﾝｽﾄｯﾌﾟ！
　　　　　　　　(　 ⊂彡
　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　し ⌒Ｊ

317 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 15:05:08 ID:iHdwIhe6

実況おつです。
途中ですんげー腹痛くなってさぁ…
30分もトイレにこもってたよ。

318 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 15:06:36 ID:J7f5awVT

>>317
そんなあなたに暖かいお茶をﾄﾞｿﾞｰ

（..´・ω・）つ旦~

319 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 15:10:31 ID:iHdwIhe6

>318ありがと
情けが身にしみるよ(;´д⊂ヽ
ってゆうかけつがいてぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

320 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 15:16:15 ID:J7f5awVT

>>319
そんなあなたに塗り薬ﾁｭｰﾌﾞをﾄﾞｿﾞｰ

（..´・ω・）つ[ニニ]■

321 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 15:23:56 ID:a2cqnRrl

>>319
つ△　　ｷﾞｮｰｻﾞ食ｴﾆﾀﾞ

322 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 15:24:24 ID:xqhhjz4b

>>320
その前に乙かれのおまいが茶飲むﾆ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

　　　　ξ
|´>つ旦

323 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 15:29:17 ID:iHdwIhe6

薬塗ったら、おけつかゆい。せつない。
ところで、今日の夜ch桜でも多少拉致問題やると思うんだけど
ここで書いてもいいの？
関係者は出てこないだろうけど。

324 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 15:36:07 ID:1acnZrFQ

追記
　以上を書き込んでから、四時間後、横田めぐみさんのものという遺骨の判定結
果が、「別人」とでた。
　今まで、重く腹の中に溜まっていた不安と重荷が一挙にとれた思いがした。
　母親の横田早紀江さんの「ありがとうございます」という声が歩いている僕の携
帯電話の受話器から聞こえた。込み上げてくるものがあって応えることができなか
った。よかった。
　そして、無念である。
　北朝鮮の謀略路線に嵌り込んだ我が国総理大臣と内閣の、後生大事に北朝鮮
から持ち帰ってくる「物」と「情報」により、幾たび家族は悲惨な心情に落とし込ま
れるのであろうか。
ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

西村真吾議員の時事通信です

325 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 15:36:19 ID:J7f5awVT

>>322
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!ｺﾜｲ湯気が立ってるよ～(w

>>323
全然ｵｯｹｰ、っつうかｃｈ桜入ってないからやってくれると嬉しい・・・

326 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 15:44:15 ID:hIs/O99Y

>>323
うちも入っていないので、ぜひここでお願いします。

327 ：323：04/12/09 15:52:14 ID:iHdwIhe6

了解だす。
多分キャスターの意見が中心だろうけど、
個人的には地上波よりは冷静な分析になるかと期待してるので
書かせてもらうね～。

328 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:07:42 ID:1acnZrFQ

ABC
ムーブ
めぐみさん遺骨別人から
大谷「細田官房長官の記者会見の内容と、総理のぶら下がりの会見とあまりにもちがう」
あと二人のコメンテーターも総理批判から始まりました

329 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:17:34 ID:TvyRLq5U

ムーブ
大谷、若一
めぐみさんは金正日一族や高官と「濃密な関係」になってるから出せないのでは

・・・あまり上品とは言えない説ｗ

330 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:18:51 ID:TvyRLq5U

このタイミングでイラク派遣延長、小泉会見って・・・
めぐみさん遺骨の件の印象を薄めるためだったりしないよね

331 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/09 16:20:01 ID:P/u9BG1S

MBSちちんぷいぷいで街頭インタビュー

オッチャン「北朝鮮に誠意が無い。生存の可能性が出てきた」
若い女2人「小泉さん裏でなんかやってそう」
オバチャン「北朝鮮はもっとちゃんとやってほしい。あんまり制裁ばかり言ってもアレやから対話も入れてね…」

他オッチャン二人は対話も含めてという内容。

332 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:22:47 ID:YXXuszA9

あのキムヘギョンはどう見ても将軍様の血を引いてるとしか思えない

333 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:26:12 ID:iHdwIhe6

つか、昨日の拉致被害者家族の会見も
首相の会見も中継しなかったNHKが
イラク派遣は中継するってのが、どうなのかしらね。

334 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:29:50 ID:wKMWBS4T

>>330
元々延長は１０日頃と言われてたし、遺骨の鑑定は帝京大がだしてきたもの。
ちょっと考えすぎだと思うよ。
この会見で拉致問題の印象が弱まると考える理由が分からない。

>>333
総理会見、いつもしてるじゃん。

335 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/09 16:35:15 ID:P/u9BG1S

ABC「ムーブ」よりフリップで解説。スタジオは大谷昭宏と若一光司、吉永みち子
“小泉首相はなぜ強気にならない？”
・2度の訪朝の失敗を認めたくない
・国内外での威信を保ちたい
・日朝国交正常化にこだわっている

336 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:38:13 ID:1acnZrFQ

ムーブ
どうしてこのタイミングで出てきたのでしょうかだって・・・
イラク自衛隊駐留延長に絡める気です

337 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:38:16 ID:mcDLLs5p

今日のフジの夕方のニュースに安倍ちゃん出るみたいだね（中継だけど）。
見れる方、実況ヨロ!

338 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:43:00 ID:TDeEVPG5

ムーブは六ヶ国協議の問題のために小泉が強気になれないことを意図的に言って無いな

339 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:43:44 ID:AcuAviV4

ムー部

マスコミに事前に伝わっていない→自衛隊派遣を隠すため
昨日分析終了と言う考えは最初から否定してるのな

340 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:45:14 ID:AcuAviV4

今更野中の意見なんて聞くなよｗ

341 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:48:58 ID:Ch1hH53p

若一は、妄想だな。
本質をはずした意見ばかり意図的に流す。
経済制裁が最終手段だから切れないんだろ。
その後に武力行使で、力ずくに奪還というのができれば、
とっくの前に、してるぞ。
しかも、経済制裁を行うのが、なぜ、訪朝外交の失敗になるかが分からん。
訪朝外交しなきゃ、拉致があったという前提すら証拠がなかったくせに・・。

342 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:52:46 ID:wKMWBS4T

>>336
陰謀論好きだね。（´Д｀）
鑑定をいつ持ってこようが、延長決定をマスゴミが取り上げるのは2-3日ってとこでしょ。
でも、遺骨や報告の不一致含め拉致問題は、今日で終わりの問題じゃない。

343 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/09 16:53:51 ID:P/u9BG1S

今日のムーブの結論はこんな感じかな

「北朝鮮には強行に、アメリカには背け」

344 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 16:59:50 ID:wKMWBS4T

>>343
乙！
ｲﾗｸ派遣してる理由の一つに、「北朝鮮問題で米の協力が不可欠だから」があるのに・・・

345 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:00:32 ID:6qAOW4J9

ﾌｼﾞｽｰﾊﾟｰﾆｭｰｽ
ﾄｯﾌﾟは松木さんの骨も別人と鑑定される

346 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:01:46 ID:wKMWBS4T

Ｊﾁｬﾝ
松木さんものとされた遺骨も別人と判明
横ままの声がかれてる。体調には気をつけて。

田口さん、死亡から３ヵ月後に目撃証言

347 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:02:09 ID:6qAOW4J9

横田夫妻、中川経済産業相を訪ねる
滋さん：経済制裁のお願いを・・・
中川：人間のやる事ではないと思うが、逆に、めぐみさんがお元気だとまぬけなことに証明してくれたと思っている

細田；まだ物証を精査しないとならない、それらの結果を集めて北の真意を強く問いただし真相究明を図るのが大事

348 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:03:44 ID:6qAOW4J9

韓国でも今回の件を鑑定

ｱﾝﾐｮﾝｼﾞﾝ：最初に北が骨を渡したと聞いたときから、北がどうしてｿﾝﾅｺﾄが出来る、生きている人の骨を渡すなんて、と
　　　　思いました

ｱﾝﾐｮﾝｼﾞﾝは骨を受け取った話を聞いてすぐ、横田夫妻に電話でﾆｾﾓﾉと伝えたという

ｱﾝ：横田さんも、北がそこまでｳｿをつくかと言ってました、北がどれほどむごいｳｿをついているか明らかになった

349 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:04:59 ID:wKMWBS4T

Ｊﾁｬﾝ
細田会見　遺骨は松木さんと別人。
平沼（拉致議連、今日午後）
真っ赤な嘘、嘘の上塗り
経済制裁を実施したことがあったが、それ以降対話がなかったわけではない。
経済制裁を求める声明

ＤＮＡ鑑定の説明へ

350 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:05:11 ID:6qAOW4J9

松木さんの家族は
姉；怒りがこみ上げる、第三の協議の時に持ち帰ったと聞いて、またｳｿの上塗りを持ち帰ったかと思って、あまり動揺しなかった

早紀江さん：神様が聞いてくださった、ほっとしました

今日午後、信濃町の教会で祈りを捧げた早紀江さん

永田町
拉致議連緊急集会

351 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:07:04 ID:wKMWBS4T

Ｊﾁｬﾝ
なぜ偽の遺骨をだしてきたのか？一つの推測が
ｱﾝﾐｮﾝｼﾞﾝ　めぐみさんは生きている

ＣＭへ

352 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:08:25 ID:6qAOW4J9

自民永野：北から見ると貿易額は大きい、二割弱。そこにﾒｽを入れられると言う事は北にとってかなりの打撃、圧力。

制裁に対して政府は慎重な姿勢
理由は
ﾋﾟｮﾝ：制裁が拉致問題進展に繋がらない、また、ﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言を反古にすれば凍結するﾐｻｲﾙ実験を再開する、更には
　　　　６者協議が止まってしまう

街の声
「すべき」「それしかない」
結果は29対6で発動すべきの声。
電話ｱﾝｹｰﾄでも、制裁すべき21％、通告して回答を待つが51％

353 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:10:04 ID:YXZ5HzEU

ピョンは正体見えてきたな。なんとか理屈つけて制裁回避したいみたいだ。

354 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:12:24 ID:wKMWBS4T

>>351
ｱﾝﾐｮﾝｼﾞﾝ
めぐみさんは100％生きていると確信してる。今回のことは日本に渡せない人物なのが分かる。
金豚に日本語を教えていた。
金豚や息子の私生活を知ってる。
日本語を教える経緯でこんな説があります。
正男は日本語が話せて日本に行けるのに、僕らはなぜ母おやの国にいけないのと。そこでめぐみさんに白羽の矢が。

北の対応が悪いのは、日本の対応がいけない。
（今回の鑑定も）日本が悪い、間違ってると言ってくるでしょう。

（´Д｀）

355 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:13:18 ID:6qAOW4J9

ｽﾀｼﾞｵｹﾞｽﾄ、ｴﾔ
安藤：松木さんの骨がまた別人、二人分別のﾓﾉを渡されたが、北の意図は？
ｴﾔ　：結論から言うと、権力ﾗｲﾝが混乱してる、実務者はどう動いていいか判らない、時間稼ぎしている
　　　　ご存じのように肖像画の件、ﾊﾞｯｼﾞの件、混乱がある、上からの指示が実務者ﾚﾍﾞﾙでどう判断していいか判らない
安藤：総書記は承知してる？
ｴﾔ　；してないと思う、彼の指示は早急に拉致問題を解決しろということ。権力中枢が粛清されていない、実際の指示を下す
　　　　人物が存在してないということがこういう結果に
安藤：こういう世論やﾒﾃﾞｨｱは北は見ている、総書記も見てると思うが出方は
ｴﾔ　：日本の出方をみて居る、捏造したという数日中に放送があるだろう、日本がどう出るかを見てる
安藤：対話と小泉さんは言ったが
ｴﾔ　：あきれ果てる、舐められているのが判ってない

356 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:13:37 ID:6qAOW4J9

このあと、家族会会見

357 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:13:41 ID:wKMWBS4T

>>354
ｽﾀｼﾞｵ　しげむー
北の日本担当が自分たちにやらせてください。国交正常化しますと金豚に言ってる。
側近がいなくなってる。

追えない！！（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

358 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:18:36 ID:wKMWBS4T

経済制裁を求める声が一気にたかまっています

細田　精査が１-２週間かかる
及び腰な日本
横田ツインズ、平沼、ｲｶﾝｻﾞｷ、武部の制裁発言
自民の５段階シミュレーション

食糧支援の残りはどうする？
細田　このような状況で見送りも
小泉　早急には

以上、昨日の会見などのまとめをやってる

359 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:18:43 ID:6qAOW4J9

78年6月、子供を預けたまま行方不明になった田口さん
84年10月結婚、その後事故死と北は言ったが違う

飯塚：運転手だった人物から、86年4月以降にﾋﾟｮﾝﾔﾝ市内の百貨店で見たと聞いたと。最近の情報だったが、個人で富貴恵さんに
　　　　確かめた結果間違いない、田口八重子は原さんと結婚したという報告を受けているが、最後に別れた86年7/20の時点で結婚を
　　　　していない・・・・・
　　　　富貴恵さんと生活して、別れた後に、ｵｯｶという名前の女性に日本語を教えたと言ってる、ﾘｳﾈが田口八重子であるということが
　　　　証言として重大な意味をもつということが判りました

360 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:19:28 ID:6qAOW4J9

増元さんと市川さんの結婚時期を北が修正してきたが、その時期は蓮池祐木子さんと共同生活をしていた事も
明らかに

会見は続いてる

361 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:20:20 ID:6qAOW4J9

安藤が現在ﾌﾘｯﾌﾟで田口さん増元さん、めぐみさんと田口さん同居についての
矛盾を説明中

362 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:22:16 ID:wKMWBS4T

小泉は任期中に国交正常化したいので制裁に慎重と印象付け

もう一人、制裁に慎重なのはこの人
ｲｼﾊﾞﾝ　　（ﾃﾛ朝！！！）
北を詐欺だと言いながら、制裁には慎重と印象付け
実際は、効果があるかなどシミュレーションが必要という趣旨の発言をしただけなのに・・・　

363 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:22:48 ID:6qAOW4J9

須田ｱﾅ：会見開始から20分、今は増元さんの矛盾点を指摘している
　　　今回の家族会の指摘点は全体的矛盾と個人的矛盾。冒頭は田口さんの件に関する矛盾をお兄さんが例を挙げて
　　　指摘していた。ｵｯｶという女性に教えていたという情報は重要。ﾘｳﾈｲｺｰﾙ田口八重子とお兄さんは言ってる

この後ｱﾍﾞﾀﾝｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

364 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:23:22 ID:6qAOW4J9

>>362
ﾃﾛ朝偏向ﾌｨﾙﾀｰ全開ですな(´Д` )

365 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:24:31 ID:YXZ5HzEU

組み合わせ決定した

２月　９日　（４）　Ｈ　北朝鮮
３月２５日　（２）　Ａ　イラン
３月３０日　（３）　Ｈ　バーレーン
６月　３日　（３）　Ａ　バーレーン

366 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:26:04 ID:wKMWBS4T

萩谷
核問題も含めた６カ国協議の足を引っ張ること。
安否不明者など行方がつかめなくなるこお。
この２点で制裁に慎重になってる。

小宮
小泉さんは悩んでるんでしょうね？
しげむー
（いつもの笑いながら）悩んでるでしょうね。

ｵﾜﾀ
ＣＭ明けに北と直接対決？サッカーかな？

367 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:27:27 ID:wKMWBS4T

>>364
もう一人でｲｼﾊﾞﾝがでてきてびっくりしたよ。
ﾃﾛ朝では、感情的に「制裁を」と言わないと慎重派に分類されるようです。

368 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:27:54 ID:6qAOW4J9

安倍ﾀﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
安藤：早い段階から遺骨はﾆｾﾓﾉと考えておられた、松木さんの二度目の骨もﾆｾﾓﾉだが
安倍：茨木さんの骨については違うかもと言い訳して出してきた、横田さんの骨については夫とされる人物が埋葬し、掘り出して
　　　　持ってきた、明々白々なｳｿ。
安藤：何のてらいもなくｳｿをつく北ですが、総書記と会った事もあるが
安倍：この問題を考えた事のない人はびっくりするかもしれないが、北はＤＮＡ鑑定を出来ないだろうとﾀｶをくくって出してきた、
　　　　風化して国民を諦めさせて正常化させようという作戦だったが、彼らの予想を超えた
安藤：日本を騙そうとしたというのは確信を持って言える？
安倍：二年前にも騙そうとした、死亡対象、死亡診断書が捏造だった、彼らは今回認めている。
　　　　今回もそのｳｿの上塗りをしてる。ｼﾝｶﾞﾝｽを始め実行犯、魚本も居ます、ｼﾝｶﾞﾝｽは有罪判決を受けてる、魚本、ｷﾑｾﾎも
　　　　共犯者が自供している、引き渡しを要求したら関係ないと彼らは言い放ってる、真面目にやろうとしてないと判る

369 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:29:36 ID:TLLXYzsO

Ｗ杯予選、初戦は北朝鮮と対戦

＞Ｗ杯アジア最終予選で、日本は初戦（２月９日）で北朝鮮とホームで対戦することになった。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-041209-0035.html

370 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:30:54 ID:1acnZrFQ

Ｗ杯予選、初戦は北朝鮮と対戦
Ｗ杯アジア最終予選で、日本は初戦（２月９日）で北朝鮮とホームで対戦すること
になった。組み合わせ抽選会が９日午後４時（日本時間同５時）から、クアラルン
プールのＡＦＣハウスで行われた。最大のライバルと見られる第２シードはイラン
に決定。３月２５日にアウエーで対戦するが、ここが大きな山場となりそうだ。

第３シードはバーレーンが入り、３月３０日にホームで対戦する。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-041209-0035.html

ガンガレニッポン(｀･ω･´)

371 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:31:00 ID:wKMWBS4T

>>369
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工　
日本チームがマジに心配。

372 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:31:30 ID:6qAOW4J9

安藤：ﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言では誠意を持ってとあるが、裏切りだと思うが、今後は制裁か
安倍：もう20年以上取り戻すために頑張った横田夫妻に他人の骨を送るとは誠実さのかけらもない、もう一回交渉して何が
　　　　得られるかと思う、期限を切って、このことについて謝罪をするのみならず、横田さんを日本に帰す約束をしなければ。
　　　　また実行犯を帰さなければ期限を切って制裁をする、そういう形でこちらがﾍﾟｰｽを握って交渉しなくては。向こうのﾍﾟｰｽに
　　　　のって、北の善意を期待してすがって交渉する外交は止めた方が（・∀・）ｲｲ!!
太郎：制裁以外にも道はないように思うが、ﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言がなくなることになるのでﾐｻｲﾙ開発など、軍事的挑発を覚悟しなくては
　　　　ならないと思うが、国民にそういう覚悟を知らせる必要があると思うが
安倍：弾道ﾐｻｲﾙは撃ってないが他はやってる、厳密な意味では配備を進めないというのは守ってない。日本に向けてﾉﾄﾞﾝを打つと
　　　　彼らは殲滅される、彼らはしないだろう、恐れる必要はない、ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ委員長とも私は会ってるがそれはしない。
　　　　彼らは超強硬でやると言ったが５人の子供が帰ってきた

373 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:32:12 ID:pJnAZ68h

>>369
これって赤シックレコードで北が抽選じゃなくて日本と対戦させろと要求してきたという話があったけど、公平な抽選は
行われたのでしょうか？

374 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:32:53 ID:wKMWBS4T

日テレはエンタメ。＿|￣|○　

375 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:34:19 ID:1acnZrFQ

なんだかなぁ(´･ω･`)

75 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 04/12/09 17:22:26 ID:Fjnfn3kQ
韓国（アジアカップ８強）
サウジ（アジアカップＧＬ敗退）
ウズベク（アジアカップ８強）
クウェート（アジアカップＧＬ敗退）

Group2
日本（アジアカップ優勝）
イラン（アジアカップ３位）
バーレーン（アジアカップ４位）
北（アジアカップ未出場）

また力が働いたか

376 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:35:10 ID:6qAOW4J9

太郎：北との関係が止まるが
安倍：今交渉していてｱﾀﾗｼｲ情報が出ているか。１０人死亡を宣伝しているだけ。交渉できなければ援助は期待できない。
　　　　油、食料で困ってるのは日本ではなく北。ここは腰を据えて、我々が責任とﾘｽｸを取らねば
安藤：交渉と対話をと総理は言ったが
安倍：圧力によって変化すれば対話、と言う事だと思う、総理はもっと多くの情報を持っていると思う、大局的な発言だと
　　　　思う、見解を考えておられるのかもしれない、私の得た情報の中ではそういう段階ではない

377 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/09 17:35:58 ID:P/u9BG1S

関西ローカルスレより拾い物
http://kansailocalfan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0853.jpg
http://kansailocalfan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0854.jpg
http://kansailocalfan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0855.jpg

378 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:36:41 ID:6qAOW4J9

安藤：ｱｼﾞｱとしてみると、６者協議の再開、核問題も重要だが、制裁して６者協議の障害になることは
安倍：６者協議はもちろん、我々に取っても大事、北に核を放棄させるもの、と同時に、北のﾁｬﾝｽ。これを逸すると安保理に行く、
　　　　ＩＡＥＡの職員をたたき出しているのだから本当はすぐ安保理。安保理で制裁協議をされる、世界で制裁される事になる
　　　　日本の態度が気にくわないからと６者協議を壊そうとすると、彼らにブーメランのように返ってくる。あくまでも我々のﾍﾟｰｽで
　　　　進めねばならない。北に振り回されてきたので、お願いベースの外交に決別しなければ

次は保さんに中継
安藤：富貴恵さんが居た当時の他の被害者の話だが
保さん：私は直接聞いてないが、ぼつぼつ言う事を期待している
安藤：田口さんから聞いた話は
保さん：あらかた聞いていたが、私らに言うより、本人の家族に直接してやれというておりますから、私に言うより家族にいうた
　　　　方がいいと言い聞かせておりましたから、ふきちゃんがいうたんやろとおもうております

379 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:37:19 ID:6qAOW4J9

心境変化は？
保さん：まだまだ判る事が有ると思う

安藤、保さんとかみあってないぞ

380 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:37:59 ID:1acnZrFQ

サッカー対北朝鮮アウエー戦は6月8日なんですよね。
もしかして経済制裁発動中にﾋﾟｮﾝ(　ﾟдﾟ)ﾔﾝで戦う可能性もあるって事？

381 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:38:09 ID:6qAOW4J9

安倍ﾀﾝ、きりっとしていてかっこよかった'`ｧ'`ｧ(*´Д｀) '`ｧ'`ｧ

382 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:38:57 ID:6qAOW4J9

うわ、実況してる間にｻｯｶｰの話題が＿|￣|○

なんじゃこの組み合わせ

383 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:40:23 ID:wKMWBS4T

>>377
関西のＴＶ局、ＧＪ！

384 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:41:06 ID:6qAOW4J9

えーと、これから、ちょっと外出しまつ。
実況で凝った肩をほぐしに、ﾌｨｯﾄﾈｽに・・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ｴｱﾛﾋﾞで、ｽﾄﾚｽ解消してくるっす(w

ということで、ﾆｭｰｽ7など、実況できなくなりますが、宜しくお願いしますm( _ _ )m

385 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:41:20 ID:wKMWBS4T

>>381
うん。ｷﾊﾟｰﾘしてた。

386 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:42:12 ID:wKMWBS4T

>>384
乙＆行ってら～

日テレはラーメンだけど、拉致問題やったのかな？

387 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:42:25 ID:1acnZrFQ

>>384
実況、乙です!!!

388 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:45:49 ID:wKMWBS4T

ｊﾁｬﾝ
佐渡に謎の遺体
北朝鮮の男性か？
北の星の型のついたボタン。軍人服？
パンツもゴム部分がひも。
所持品　北のお札
死後半年から１年、身長152センチ

小さい・・・

389 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:51:04 ID:wKMWBS4T

８年前にも北の船員の遺体、３年前にも。

監察医の話
日本の近くで沈んで亡くなったのではないか。

これ、迷宮の扉なのかな？
漂着した近くに工作員の上陸ﾎﾟｲﾝﾄが。

390 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:54:14 ID:wKMWBS4T

佐渡には４箇所の上陸ﾎﾟｲﾝﾄ。
その一つ宿根木？
以前にも２名の在日朝鮮人が潜んでいるところを発見。逮捕。
外国人登録書を持っていなかった。

その７年後に？曽我さん、みよしさんが拉致された。
ｵﾜﾀ

391 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 17:55:28 ID:wKMWBS4T

日テレ、横田夫妻がでてたんだ。
他局にもでるらしい。

392 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 18:02:38 ID:cOhBWf9i

>>330
多分逆。

うちの母親、新聞を読んで「捏造って人が怒ってるの？」……orz

393 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 18:09:14 ID:cor6nKZq

フジに横田夫妻ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

394 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 18:12:09 ID:dCHojG/8

ＢＳ１
・松木さんと異なる４人のＤＮＡ検出

・総理「めぐみさんと別人」野党３党に説明
民主・岡田「北朝鮮に対しては厳しく経済制裁を視野に入れ誠意ある対応示すかみるべき」
共産・志位「厳しく抗議すべき。権限・責任ある立場の人と話して欲しい」
社民・福島「調査根本に疑問。きちんとした調査を求めるようにお願い」
総理「北朝鮮の態度極めて遺憾。対話と圧力が重要で、交渉を打ち切る事がないようにしたい」

395 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 18:12:15 ID:u7W/igui

フジ
前回、日本と戦って負けた北朝鮮の監督は罰として幽閉されてしまい、
脱北後、今は韓国で犬肉スープ店を経営してるそうな。

396 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 18:14:08 ID:BlOOw8pu

ﾌｼﾞ、横田夫妻生出演

しかし実況する時間がないorz

397 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 18:16:33 ID:TM6zMosc

ﾌｼﾞは放送事故か?

398 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/09 18:27:01 ID:P/u9BG1S

399 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 18:29:03 ID:cOhBWf9i

>>398
肉まんの代わりに、これを

脱北父、息子助けようと偽造旅券…刑宣告猶予
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120913.html

ブサイクなヨン様にブーイング…冬ソナロケ地の像
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2004_12/g2004120905.html

島田紳助容疑者、傷害罪で罰金３０万円…大阪簡裁
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041209i112.htm

400 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 18:38:22 ID:cOhBWf9i

さすがだ、毎日新聞ｗ

田口さんが金賢姫に日本語指導　地村さん証言
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041209k0000e040085000c.html

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/wadai/news/20041209k0000e040108000c.html

401 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 18:48:07 ID:5hR/tCt3

今芝公園集会きてます。生の増元さん、横田さんに感動です。では。

402 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/09 18:56:24 ID:P/u9BG1S

サマワに行けば人間性直る　犯罪凶悪化で自民・武部氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000152-kyodo-pol

共同はこういうの好きだな

403 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 18:59:51 ID:cOhBWf9i

>>402
ただ、私もその発言は好きだな、共同とは別の意味でｗ

実際人生観とか変わるだろうね。
ほら以前「電波少年」でカンボジアで道を直して……ってのがあったけど。あんな感じ。

そのためにも「自分らの利権を守るために自衛隊派遣を批判している似非ボランティア」をどうにかしなきゃならんわけだが。
おっと、板違いでしたね。イラク板へ行ってきます。

404 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 19:01:50 ID:cOhBWf9i

ＮＨＫきますた。

405 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 19:02:30 ID:WIp6ETvB

>>401
ﾚﾎﾟよろ（ｔｂｓ　（・∀・）ﾉｼ

406 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 19:03:44 ID:WIp6ETvB

家族会
午後４時過ぎに内閣府に文書提出

407 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 19:08:05 ID:WIp6ETvB

新潟県も経済制裁と入港禁止を求める決議
万景峰号入港阻止は新潟県が単独でいつでも出来るはずなんだけど・・・

408 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 19:15:18 ID:dCHojG/8

ＢＳ１
・松木薫さんと異なる４人のＤＮＡ
細田官房長官、鑑定の結果別人の骨である事が分かったと。
複数の政府関係者によると４人分のＤＮＡが検出されたとの事。

・拉致被害者家族　疑問点まとめる
８つの疑問点をまとめ政府に提出
田口八重子さん
　・「オッカ」と言う名の女性工作員に日本語を教えていた。
横田めぐみさん
　・平成６年３月別の病院に入院
　・招待所住んでいた時期異なる
増元るみ子さん
　・昭和５４年１０月まで独身
　・入国場所に食い違い
情報の精査を求めると共に経済制裁を求める。

409 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 19:16:30 ID:dCHojG/8

>>408
・サッカーＷ杯予選　北朝鮮と同じ組
日本・イラン・バーレーン・北朝鮮。来年２月９日北朝鮮と試合。

・５００万人以上の子ども　毎年餓死　ＦＡＯ
飢えに苦しむ人、２０００～２００２年：８億５２００万人（９０年代より１８００万人増加）
アフリカ中西部や旧ソ連の国々など食糧悪化。北朝鮮やスーダンなど３５カ国で緊急援助が必要。
毎年５００万人以上の子どもが飢えや栄養失調で死亡していると。

・北朝鮮の工作船　展示施設完成　横浜
資料館はあすから一般公開される。

410 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 19:32:33 ID:8yORPYdh

フジの5時台ニュース。
ﾁｮﾝの木村の対安倍さん質問にはあきれたよ。

411 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 19:52:36 ID:WIp6ETvB

>>410
経済制裁に北が対抗してくるかどうか聞かない方がおかしいよ。
視聴者に理解してもらうためにも必要な質問だし、経済制裁に反対を表明したわけでもない。

412 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 19:58:40 ID:iHdwIhe6

チベットの国旗は日本人がデザインしたものだそうですよ。
20：00から、桜いきます。

413 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:03:59 ID:iHdwIhe6

後半の特集で、増元さんきてくださるそうです。

414 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:06:31 ID:iHdwIhe6

今日の夕刊から
朝日社説”総書記はこの怒りを聞け”について
三輪：朝日にしてはまともな記事だが、なにをいまさらという気も。

415 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:14:59 ID:iHdwIhe6

中国問題をいくつか
FEZでの活動、中国国内での暴動の激化。

416 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:22:32 ID:iHdwIhe6

夕刊コーナー終了、CM
中国に対して厳しい見方をしてた。

417 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:28:22 ID:iHdwIhe6

昨日の抗議声明全文

418 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:31:11 ID:iHdwIhe6

↑これってどこかに全文あったっけ？

419 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:34:02 ID:iHdwIhe6

本日、北朝鮮金正日政権が横田めぐみさんの遺骨と称してわが国に提供した骨が、
本人のものでないことが判明した。
私たちは満腔（こう）の怒りを持って遺骨ねつ造に抗議する。
金正日政権は松木薫さんの遺骨をねつ造し、
死亡とされた８人全員の死亡診断書をねつ造していたことがこれまで分かっていたが、
夫という男が持ってきた遺骨もねつ造であった。真実の力は悪に勝つということが証明された。
ねつ造を暴いてくださった関係者の努力に感謝したい。
わたしたちはすでに、現在のままの圧力抜きの交渉では拉致問題解決にはつながらない、
経済制裁を発動して解決を絶対図るという国家の意思を示してほしいと求めてきた。
今日の結果はこの私たちの主張が正しいことが証明された。
経済制裁の即時実施を国民の怒りの声に合わせて、ここに強く求めるものだ。

420 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:40:44 ID:Q/Q/UdIQ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041209/20041209-00000771-fnn-pol.html
＞自民党幹部の1人は、「官邸の言い方は、じゃあどうするんだというのが見えてこない」と批判したうえで、

（・∀・）ｲｲ!!
今の官邸は役立たずの間抜け揃いだからね～
与党がどんどん尻を叩け！！

421 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:44:52 ID:u7W/igui

>>420
経済制裁した後、北が折れなかったらどうするのか言及してる人はほとんどいないんだが。

422 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:45:07 ID:iHdwIhe6

昨日の会見から
増：我々は当初から別人であると信じていた
　　横田家に対して非常なプレッシャーだった
　　今日は曽我さん一家が新しい生活を始めた日であり
　　日本が国家として重要な決断を過去にした日である
　　今、再び日本は国として決断をするべきではないか

423 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:47:32 ID:iHdwIhe6

佐藤さん：わが国に対する、そしてわが国民に対する
　　　　　最大の侮辱である。
　　　　　金の責任においておこなわれた調査であり
　　　　　金にたいしては厳しい態度で臨むべき

424 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:49:00 ID:iHdwIhe6

スタジオに戻って
増元さん登場

425 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:50:09 ID:iHdwIhe6

増：鑑定できたことに驚いてる
　　別人だとはっきりわかったことは、横田家にとってとてもいい結果

426 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:52:37 ID:iHdwIhe6

三輪：なんでここまで人の命をもてあそぶのか
桜林：政府の対応については
増：政府が言葉をにごして怒りを表さないのが悔しいし、残念

427 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:54:24 ID:iHdwIhe6

三：経済制裁をやれという
増：家族を取り戻したい。そのためには制裁しかない。
　　いまでも向こうには苦しんでる人が居る

428 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:55:52 ID:iHdwIhe6

増：曽我さんだって日本に帰ってきたからこそ
　　高い医療技術の治療を受けられた
　　長引けば長引くほど、死ぬ人が増える

429 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:58:08 ID:iHdwIhe6

昨日のことは制裁に追い風？
増：拉致議連集会で制裁をとなったら
　　森派の議員が席を立った

430 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 20:59:11 ID:iHdwIhe6

増：松木さん、めぐみちゃん
　　2回目の嘘だ。

431 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:00:22 ID:8kd/t1jT

昨日の会見で、なかなか横弟がいいこといってたが、あなりTVで流されないので
思い余ってそこの部分だけうpしました。
http://members3.jcom.home.ne.jp/0354812201/okotta1208takuyakamihatugen.wmv

432 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:00:49 ID:iHdwIhe6

今日の拉致議連集会に増元さんは出てない
聞いたところによるとずいぶん荒れていたようだ

433 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:01:11 ID:iHdwIhe6

山際さん登場

434 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:02:22 ID:5F4itWPT

　　　　　　帰宅ｼﾀｰ!!　実況参加ー!!
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　～⌒);;
　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ　　　　　　～⌒);;⌒⌒)
　　　　 (　　)　　　　～⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　ミ≡≡　⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　　　～⌒);;⌒⌒)　;;⌒)

435 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:02:47 ID:iHdwIhe6

山：政府は慎重にと言ってるが、とんでもない。
　　88年に梶山さんが拉致を認めて16年
　　話し合いならもう十分している

436 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:02:49 ID:SG9yzIkY

NHK
野党党首に説明「遺骨は別人」

437 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:04:10 ID:iHdwIhe6

特定失踪者はどんどん増えてる
このまま話し合いを続けても、らちがあかない。

438 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:04:51 ID:5F4itWPT

NHK
総理が野党党首に骨が別人のﾓﾉであった事を説明
民主岡田：北に対して厳しい態度で。制裁も視野に入れ誠意ｱﾙ対応するか見極めるべき
ｼｲ：厳しく抗議すべき、権限のある人渡航証して欲しい
福島：北の調査の根本に疑問、ちゃんとした捜査を申し入れるべき

総理のｺﾒﾝﾄは昨日のぶら下がりと一緒

安倍ﾀﾝ：彼らは他人の骨を送りつけた、根底からでっち上げ、騙そうとしたのが明白。彼らの真意を推測するのは無意味。
　　　明日自民の拉致対策本部を開催し、場合によっては決議も行いたい、その結果をうけて総理に進言したい

439 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:05:12 ID:iHdwIhe6

桜林：ペースが遅い
山：政府はいまだ怒りを示していない

440 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:06:07 ID:SG9yzIkY

NHK
おアkだ：北朝鮮に厳しい態度締めるべき。経済制裁検討も込みで。北が誠意対応みせるかどうか見極めよ
共産党：権限ある人と対応しろ
社民党：調査に根本原因。調査要求（＃みずぽ、根本的にずれてるヨ）

安倍：でっちあげ、だまそうという意図明白
　　　　明日達対策本部召集し、場合によっては制裁決議を

松木さんのものと提出された遺骨、４人分DNA検出

441 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/09 21:06:15 ID:P/u9BG1S

NHK
4人分の骨て…

442 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:06:19 ID:iHdwIhe6

山：ならず者国家には、恫喝外交ぐらいでちょうどいい

443 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:06:49 ID:5F4itWPT

NHK　松木さんの骨も別人
複数の政府関係者「松木さんと異なる4人のＤＮＡが見つかった」
今回の骨は一昨年の骨の周囲にあったもので、ﾊﾝｸﾞﾙで松木とかかれた容器に入っていた
姉：違うと思っていたのでｿｳﾃﾞｽｶと、また北がｳｿをついたという怒りがこみ上げた
　　　時間をかけて交渉しても同じ答えしか出てこない、政府は強気に向かっていってもｲｲと思う

拉致関連、とりあえずこの辺まで

444 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:07:30 ID:5F4itWPT

野党、ﾎﾝﾄ馬鹿だな・・・・(´Д` )

445 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:08:26 ID:iHdwIhe6

三輪：2回目の訪朝以降妙に弱腰
山：政府内に被害者支援組織はあっても
　　今後の展望のためのプロジェクトがない。

446 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:10:46 ID:iHdwIhe6

６ヶ国協議、ミサイルについて
山：日米同盟の存在がある
　　順調な関係である今だからこそ
　　ミサイルは怖がる必要がない。

447 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:12:22 ID:iHdwIhe6

山：日本が拉致問題は譲れないと突っ走れば
　　米はサポートせざるをえない

448 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:12:54 ID:5F4itWPT

NHK
子供の餓死が世界で500万人　の映像に北の子供の映像

判っちゃ居るがﾅﾝﾀﾞｶﾅー(´Д` )

続いて、ｗ杯アジア最終予選

449 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:13:50 ID:iHdwIhe6

三輪：いじめられっこを助けてやろうと思ったら
　　　　助けてほしいとも言わずにただ黙っていじめられつづけてる。
　　　　米もたすけようがない。

450 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:14:54 ID:iHdwIhe6

山：北と国交正常化することが、北東アジアの安定につながるとはいえない

451 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:16:56 ID:iHdwIhe6

山：戦後の偽善的、現実を見ない、平和主義が
　　長い間被害者を傷つけてきた

452 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:18:04 ID:iHdwIhe6

山：メディアや識者が圧殺してきたものが今になって出てきた

453 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:20:46 ID:iHdwIhe6

三輪：事実ですらない強制連行と拉致事件を相殺しようとした朝日新聞
山：なにが問題化というと、これだけおかしな新聞が広く影響力を持ってしまってること

454 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:22:35 ID:iHdwIhe6

山：朝日新聞にとっては平和＝なにもしないこと
三輪：この戦後体制の呪縛から抜け出さないと、日本という国は立ち行かない

455 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:25:22 ID:iHdwIhe6

三輪：書いてることは東スポ並み
桜林：拉致事件を朝日は軽んじてきた
山：ところが昨日からすばやく方向転換

456 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:28:48 ID:iHdwIhe6

山：さきえさん「昔の日本人はもっと強かった。正しいことにはきちんと怒ってた」
三輪：拉致問題で北になめられる＝中国も今より調子に乗る

457 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:32:57 ID:iHdwIhe6

CM入った～。
補足
山＝山際澄夫さん　”拉致の海流”とか書いてる人

458 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:34:24 ID:a8Gp9Bhe

>>457
乙です。
（；＠A＠）聞いてるかな？（ｗ

459 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:36:02 ID:MAv2lp/U

>>457
質問しようと思ってたとこ。ありが㌧

460 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:38:01 ID:iHdwIhe6

朝日関係者が見てたら泡吹きそうな、批判っぷりだったよｗ
三輪＝三輪和雄　前社会保険中央総合病院脳神経外科部長　日本世論の会会長、正論の会代表
桜林＝桜林美佐　　コーラルアイランド所属　キャスター　ナレーター

461 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:39:50 ID:iHdwIhe6

ここからSAPIOアワー
SAPIO最新号の紹介＆解説
拉致はあんま関係ないかな。

462 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:40:11 ID:i4TpqRi0

>>457
乙です
今帰ってきてch桜（@無料放送）つけたらSAPIO編集長ですた・・・拉致問題終わっちゃった？

463 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:42:14 ID:iHdwIhe6

三輪さんがほんとによく喋る人なんで、結構駆け足の実況なんで
わかりにくいとこあれば、補足します。

464 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:44:39 ID:3D76/t50

>>460
三輪さんは救う会東京の事務局長も務められてると記憶。

465 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:45:30 ID:iHdwIhe6

SAPIO最新号の特集”日本の闇組織”で
朝鮮総連について詳しく載ってるそうな。

466 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:45:37 ID:i4TpqRi0

ch桜
李英和の「証拠品拉致」の手記がSAPIOに載ってるそうな
本見なくてもさんざんTVでしゃべってるんだけど

467 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:48:34 ID:iHdwIhe6

ああ！ごめんなさい
前社会保険中央総合病院脳神経外科部長←これ、思いっきり嘘です!
同姓同名の方のだった(´･ω･｀)

468 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:53:09 ID:i4TpqRi0

はぁ？SAPIO表紙のアップが映ったけど

「中国経済　バブルが弾ける時　森永卓郎」

その下には大前研一の名前も見えたぞ。
一気に見る気失せた。

469 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:53:37 ID:5F4itWPT

>>457
乙です。いいなぁ、こんなの、フツーに地上波で流して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・(w

>>465
'`,､('∀`) '`,､　闇組織＝総連　　　・・・笑ってる場合じゃないんだがﾜﾗﾀ

470 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 21:58:51 ID:iHdwIhe6

>468連載してるんだよね
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_magcode?sha=1&sho=2300412104&type=s&keitai=0
森永卓郎『中国バブル大崩壊』　第４回　中国政府が「超一極集中」経済にメスを入れるときバブルは弾ける
見るべきとこは
［北朝鮮］朝鮮総連工作部隊「学習組」解散と囁かれる「新ふくろう部隊」の暗躍／田村建雄
［警察］「サクラ」から「チヨダ」そして「ゼロ」－いまなお鉄の掟を守る公安警察秘史／麻生幾
ここあたりかな～

471 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:00:09 ID:iHdwIhe6

最後三輪さんが激しい怒りをぶちまけて終了
相当腹に据えかねてるそうで。

472 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:01:32 ID:5F4itWPT

NHK　ﾆｭｰｽ9で拉致問題を結構長くやったせいか、ﾄｯﾌﾟはｲﾗｸ派遣延長から

473 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:01:48 ID:i4TpqRi0

>>470
せんきう
>>471
うpしないほうがよさそうな予感ｗ

474 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:05:11 ID:5F4itWPT

ｲｶﾝｻﾞｷ、自衛隊派遣延長で「ｵﾗﾝﾀﾞ軍が三月で撤退するから治安確保を」までは良かったが
「出来ればｲｷﾞﾘｽ軍に入って頂けるよう・・・」

馬鹿かお前(ﾟ⊿ﾟ)ﾐｯﾄﾓﾈ

475 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:18:18 ID:COBOPv7f

NHK　拉致問題ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

476 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:20:51 ID:COBOPv7f

松木さんの骨も別人のﾓﾉ

細田：ご指摘の骨からは異なるＤＮＡが鑑定された、ご家族にも説明した。

本人とは異なる４人のＤＮＡが検出された
姉：今回は最初から北のやる事だから別の骨と思っていた、またｳｿをつかれたと怒りがこみ上げた

田口さんについて
富貴恵さんが「ｵｯｶという女性工作員に日本語を教えていた」
ｵｯｶは玉花と書き、ｷﾑﾋｮﾝﾋの偽名と同一
また、死亡とされる日の３ヶ月後に目撃情報

477 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:22:43 ID:COBOPv7f

飯塚：北との交渉のしかたをがらっと変えないと何の進展も得られない

横田さん
入院時期について、蓮池薫さんが、「北が言ったのとは別の病院に、言われた時期には入院」と証言
滋さん：政府としては生存という前提で交渉して欲しい・・・・

増元さん
蓮池祐木子さんが「言われた時期にはまだ独身」
増元：日本の姿勢が取り戻す近道、死んでると言われているからこそ圧力をかけて白状させないと

478 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:24:08 ID:COBOPv7f

拉致議連が総会
「制裁以外解決の道はない、内閣は速やかに決断すべき」
平沼：めぐみさんの骨と称するモノがﾆｾﾓﾉ、許し難い、体制打倒も視野に入れ、断固制裁発動を要求する

安倍：彼らが行って来た事は根底からでっち上げ、騙そうとした事は明白
　　明日拉致対策本部を開催して、場合によっては本部で決議を取りたい、その結果を総理に進言したい

479 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:26:13 ID:iHdwIhe6

>473　
ね。聞いてる分には小気味よかったけどｗ

まとめとしては、戦後の歪んだ平和教育の結果が
北や中国を増長させ続けてる。
ここで経済制裁をして、日米同盟を利用してアメリカも巻き込む。
そうすれば北はミサイルは発射できない。
中国も譲歩せざるを得ない。すると、6ヶ国協議にも中国は協力させられる羽目になる。
日本がここで主導権を握って、経済制裁に踏み切ることが
いまなお北で苦しんでる被害者、北に苦しめられてる被害者家族を救う
最短ルートであると。
以上、ch桜でした～。

480 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:29:06 ID:TLLXYzsO

テロ朝最初から拉致問題

481 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:32:01 ID:eG1d9/Hr

報ｽﾃ
早紀江さんが賛美歌？を歌う映像
＞めぐみさんの無事を祈る会だそうだ
早紀江さん：神様が祈りを聞いてくださって、めぐみのものでないということで本当に
　ほっとしました

同時に提出された松木さんの骨も別人との判定
細田さんの会見。
ﾅﾚ：北朝鮮は2年前にも骨を出すが60歳以上の女性だった

482 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:33:12 ID:eG1d9/Hr

報ｽﾃ
富貴江さんの6月に聞いた証言(田口さんはｷﾑﾋｮﾝﾋに日本語を教えていた)を
飯塚さんが説明VTR

483 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:37:05 ID:eG1d9/Hr

報ｽﾃ
北朝鮮の説明と富貴江さんの証言の矛盾の説明

飯塚さん：7月30日に亡くなったという北の説明を覆す大変重要な証言
・・・
飯塚さん：北朝鮮が言っていた説明ははなから出鱈目、捏造。怒りより呆れの感情が
　大きい
拉致議連「経済制裁の発動を求める」
安倍：我々をだまそうということは明白である。・・・明日場合によっては決議を行いたい

社説も北朝鮮への憤りが並ぶと紹介

484 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:40:42 ID:COBOPv7f

呆ｽﾃ
経済制裁が行われた場合の効果について
貿易がｽﾄｯﾌﾟした場合
ｼｹﾞﾑｰ：間接的にﾖｰﾛｯﾊﾟ経由とかがあると完全には止められないが、現金収入を止める為には効果有り
　　　　船舶法については、他国の船をﾁｬｰﾀｰすれば入れる、その抜け穴を塞ぐようにしないと。
　　　　

485 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:41:26 ID:COBOPv7f

ｼｹﾞﾑｰ：あまり北にお金を送りたくない人も実はいる、これを理由に送金しなくなる可能性もある、そうすると
　　　　送金は激減するかも

486 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:41:37 ID:eG1d9/Hr

報ｽﾃ
菅(ｽｶﾞ)議員（制裁案中心になって作成)
本気でやるんだという姿勢を示す必要がある
北朝鮮との輸出入の説明
菅：北朝鮮では2割。日本からみたら0.02％だが極めて大きい
重村：・・・事実上ストップすることには効果がある

ﾏﾝ号の入稿阻止映像
昨年は１０００隻以上の船が入港。今回の制裁案ではすべての貨物船を止めるとしている
重村：船をとめても中国とかパナマの船をチャーターすればいくらでも貿易できる。
　抜け穴を防止しなければ
ﾅﾚ：北朝鮮が恐れ入るのは不正送金・・・制裁案では報告を義務化し、最終的には全面禁止
重村：送金したくない人もいるので効果はある

487 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:44:25 ID:COBOPv7f

古館；あの国相手に拉致問題を進展させるには、怒りと制裁を分けて冷静にしないと失敗するのでは
加藤：世論が制裁に傾いたのは当然だが、やれる事は残ってる、制裁するぞと言うのが効果的、これを振りかざして北を
　　　　追い込まないと。
　　　　平行して外交努力、中国は核問題だけではなく拉致問題をこちらに引き寄せるという事もやるべき、こつこつやることが大事

次は自衛隊問題、古館言いたくてしょうがない感じです

488 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:44:30 ID:Ajy+zGwO

加藤は好きになれないな

489 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:44:54 ID:eG1d9/Hr

報ｽﾃ
ｲｼﾊﾞﾝ：経済制裁を行うのであればその後の見通しをたてるべき

北朝鮮の挑発メッセージ紹介ｗ
ﾅﾚ：国交正常化を目指す小泉首相は慎重な姿勢を崩していない

古舘と加藤が制裁は慎重に他の方法も、外交で(加藤)という話になりました。

古舘：そこにいることだけが目的なのか自衛隊
になりました

490 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:46:54 ID:eG1d9/Hr

報ｽﾃ
３Kが集まったの話。
加藤；同行記者でさえ拒否されている。これで安全と言えるの
以下似たようなものだろうからﾊﾟｽ

491 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:53:33 ID:4G6U/8z+

>>490
あたしは古賀までがまんしたぞー！（ｗ

それにしても、党内でも人をひきつけられない３Kに
何を期待してるんだか

492 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 22:55:49 ID:eG1d9/Hr

>>491
いや、ﾊﾟｽって言ったのは「実況まがい」することです。それほどﾔﾜじゃない(w

493 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:03:21 ID:eG1d9/Hr

報ｽﾃ
元国家公安委員長・白川勝彦が警察官に4人に職務質問された
「白昼に4人の男にとりかこまれた」「約20分間続いた」
白川：違法かつ無礼なことを行うとはと愕然とした
白川何をやってんだ＿|￣|○

494 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:04:59 ID:eG1d9/Hr

N23は
イラク派遣延長に関してやってる
自民党内からも異論と３Kが出てるｗ

495 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:08:04 ID:MAv2lp/U

きょう出来もｲﾗｸ延長
サマワ市民２名の「自衛隊（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」の意見をだして延長批判

496 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:08:29 ID:4G6U/8z+

>>492
失礼しますた！

つ△　　賠償にｷﾞｮｳｻﾞﾄﾞｿﾞｰ

497 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:09:45 ID:eG1d9/Hr

N23
はCM後、「特集自衛隊イラク派遣この一年」だそうだ。
報道姿勢にゆらぎなし！というか

>>495　酒のつまみにいただきます

498 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:13:07 ID:eG1d9/Hr

きょう出来は「山古志村　親ゴイを救え」をやってます
ｱﾝｶｰ間違えた
>>496　改めて、酒のつまみにいただきます

499 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:16:25 ID:ihRQg5Qq

いま２３で解説として呼ばれている
日本電波ニュース？の前川光生という男、
ぐぐってトップに出てくるのは「週刊金曜日」のリンク。

500 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:19:55 ID:ihRQg5Qq

>>499
サマワに6ヶ月いたというが、例の反自衛隊活動をやってたジャーナリスト
っての、こいつじゃね？

501 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:32:03 ID:eG1d9/Hr

フジ
北朝鮮の回答に田口さんらにも新たな疑問。経済制裁を求める声が加速しています

502 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:34:12 ID:eG1d9/Hr

フジ
松木さんのものとした骨には4種類のDNA
増弟の会見(結婚した日のｳｿについてﾕｷｺさんのその時点で独身だったという証言)
飯塚さんのｷﾑ･ﾋｮﾝﾋがらみの富貴江さんの証言も

503 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:36:17 ID:4G6U/8z+

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

504 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:37:12 ID:eG1d9/Hr

フジ
飯塚さん：なぜｳｿをつくのか？八重子は生きているということだ
拉致議連・平沼：徹底的に圧力をかけるべきだ

蓑輪：家族会が制裁を求めるのは一気に解決してほしいからだ。日本政府が取り組んで
　いたのは2年だ。家族会は20数年取り組んできた。
(早紀江さんのｼﾁｭｰを食べさせたのエピソードなど家族会の思いを訴える内容)

505 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:37:51 ID:2Hm8/06t

Ｎ２３は松木さんの偽遺骨判明を報道せずスルーしたって本当ですか？

506 ：LIVEの名無しさん：04/12/09 23:38:25 ID:eG1d9/Hr

>>504
×早紀江さんのｼﾁｭｰを食べさせた
○早紀江さんのｼﾁｭｰを食べさせたい

507 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 00:08:24 ID:e+OcZ1zY

スレ違いだけど上げがてら

サッカーＷ杯最終予選組み合わせの抽選結果を報捨てでやったのね。
グループは>>365の通りなんだけど、一応各国サラッと特徴とかやって、
すんごい念入りに北朝鮮を取上げてた。
Ｊから出る北代表在日プレイヤー、
広島リ・ハンジェと新潟アン・ヨンハッのインタビューとか織り交ぜて。

ハンジェがいかにもチョン校上がりなインタビューだったり、
４０年前の試合結果（北チョン勝利）を出してきたり、
なぜか柔道のヤワラちゃんに勝ったのまで出してきて、煽りに煽ってた。（テロ朝が中継するからね）

まぁ、それはいいとして、終わってみて気付いた。
日本代表の報道がほとんど無かった。(´･ω･`)ｺｺﾊﾄﾞｺ…

508 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 00:10:29 ID:0zhPg8L1

NHK
増元るみ子さんの救出を訴える集会が開かれる
経済制裁しかないと訴え　東京港区で。
弟の増元照明さんと姉の平野フミ子さんら家族が出席。

さきの日朝実務者協議では新たな情報なく、2年前の死亡とされる
資料について事実上の捏造を認めたと指摘

平野さん「日本と肉親に思いをはせている人にのことを考えてください」
照明さん「国民を助ける意志を見せろと言いたい」
経済制裁だけが被害者を取り戻す道だと訴え

家族会副会長の飯塚重雄さんが挨拶し、解決のためには
経済制裁に踏み切るしかないと話す。

509 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 00:18:18 ID:05SS95FM

あのー流れを分断するようで恐縮ですが、今日の「ニュースの深層」ゲスト岡崎久彦氏　とてもおもしろかったので
うpしてみました。ｗｍｖでエンコしてます。
http://members3.jcom.home.ne.jp/0354812201/okotta1209okazakihisahiko.wmv
聞き手が葉千栄なので、ちょっと引っかかりますが、内容は濃いです。

510 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 00:18:52 ID:DYO/yu1L

>>509
如何面白かったの？

511 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 00:39:56 ID:kYwb0gAl

>>509
頂きます。

512 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

513 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 00:45:20 ID:BaXJP0z6

ﾎﾝﾄ、必死だな(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

514 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 00:47:34 ID:m/HpD/lT

ニセ遺骨、さすがの売日も「卑劣な北朝鮮」みたいに書いてたが、
フォローにまわった新聞はないかい？

アカピとか「こんな時こそ理由を問いただす《対話》が」とか書いてない？

515 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 00:51:28 ID:HlnTK7by

　　　　　　ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人__从人ﾉ
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　＜　コンロも無いのにチャーハンなんて、　　　　　　　＞
　　　　＜　　　　作　れ　ま　せ　ん　か　ら　～　！　！　　　＞
　　　　＜　　　　　　　　残　　念　　！　　！　　！　　！　　＞
　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 Y⌒YW ∨Yヽ　／⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒WY
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　（　´Д｀）　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　（m9●）m三Ε∃ 　　　　　　　∧,,∧　そ
　　　　　｜｜｜　　　　　　　　　　　　(；´ﾟ'ωﾟ'）　　｡･ﾟ･⌒）
　　　　　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　 /　　ｏ━ヽニニフ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しー-Ｊ　　　　　←

516 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 00:53:18 ID:BaXJP0z6

>>514
対話が、と言うよりも、「制裁汁！まったく小泉は何やってんだ」の方に回る希ガス。

517 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 00:54:14 ID:pV0pzCJc

　　　　　　 ∧_∧'⌒⌒'⌒ヽ　　　冷えてきたﾆﾀﾞ　寒いのは苦手ﾆﾀﾞ
　　　　　　<｀∀´ >）＿,＿＿）　　布団から出ると寒いﾆﾀﾞ…

518 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 01:07:40 ID:AgRrx89U

age

519 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 01:14:23 ID:2e1usPRk

。°。°。°　
_□_ 。°。
_(∵)。°。
(　　)。°。

520 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 01:19:10 ID:pV0pzCJc

増元るみ子さんに子ども？　蓮池祐木子さんが語る
ttp://www.asahi.com/national/update/1209/042.html

521 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 01:22:56 ID:BaXJP0z6

寝る前に・・・

>>520
アサヒか・・・

522 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 01:30:11 ID:HlnTK7by

さて、スレ違いの話を。
島田紳助所属タレント＠ＮＨＫのニュースで、５大新聞の記事を比べたんですが、
当然のことながら各社によって内容が微妙に違う。
もっとも大きいのは被害女性のインタビューを取り扱っているか否か。

載せていない
読売ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20041209i112.htm
産経ttp://www.sankei.co.jp/news/041209/bun077.htm
日経ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041209AT5C0901B09122004.html

載せている
朝日ttp://www.asahi.com/national/update/1209/027.html
毎日ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041210k0000m040057000c.html

……さて、違いはいずこに。

523 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 01:49:11 ID:uhVv6G9P

保守

524 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 01:49:33 ID:aguWq0Mw

525 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 01:51:17 ID:1+99VQRe

>>522
スレ違い。

526 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 02:57:30 ID:gcbqKV9F

下がりすぎにつき、age！

527 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 03:28:03 ID:HlnTK7by

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ聞こえなーい

528 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 03:49:30 ID:HlnTK7by

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(( ；ﾟдﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

529 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 04:37:20 ID:j3FaMtsI

ねるあげ

530 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 04:57:04 ID:gcbqKV9F

（-∩∀∩）「見えないもんねー。見えないものは存在しないんだよー」
（∩@∀@∩「聞こえないもんねー。聞こえないものは存在しないんだよー」
（-@×@）「言わないもんねー。都合の悪いことは言わないんだよー」

531 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 05:43:10 ID:gcbqKV9F

寝る前のage ┗（-＿-;）┛

532 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 05:54:26 ID:6B119qRN

3時間ぐらいしか寝てない…。

533 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 07:15:23 ID:zLTZXh4j

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./～ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,= （｡・-・）　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||_ ＿　　　　　 /.△ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/～ヽ／／＿＿＿|^./～ヽ　　　　（｡・-・）
　　　　　　　　　　　　　　　（･(ｪ)･)／／　　　|口| (・-・｡）　　　ﾟζ　ノﾟ　　
　　　　　　　　　　　＿　.／(^(^／／　　　　.　|口|⊂ ＿）＿　 ...～　　　　　
　　　＿　　　　　/～ヽ'　／.／　　　　　　 |口| || 　　 /～? 　　　　　　
　　　/～ヽ　　　　（・-・｡)／.／　　　　　　　　|口| ||　　（｡‘-‘）　:::
　　（｡・-・）　　／(^(^／／.　　　　　　　　|口| || 　　ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::''　|／　 |／　''　"　　:::　　''　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　

534 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 07:35:16 ID:Q9q41zfx

以前、安倍さんに政治家の資質がないと財部と話してた三反園が、「安倍さんの言うように経済制裁しかないのでは」って・・・（´Д｀）

535 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 07:40:43 ID:Q9q41zfx

>>530
すごく良く表してる。（・∀・）ｲｲ!!

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　江川が「北に個人でできる経済制裁を考えるべきでは」だって。
ここにきて、今まで北寄り、「５人を戻すべき」などと言ってたコメンテーターの手のひら返しがすごいねぇ。

536 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 07:41:23 ID:Q9q41zfx

>>532
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

537 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 07:50:19 ID:Nw3fi2ox

TBS　北の調査結果に対する矛盾
家族会の昨日の会見で、飯塚さんが説明するVTR

538 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 07:52:40 ID:tZAJ8khO

>>535
小泉さんのコメントがもどかしいのですが、仮に小泉さんがいきなり制裁とかきついこといっていたら　(@Д@-),,　　とか批判に
回っていたような気がする。

539 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 07:58:59 ID:Nw3fi2ox

ＴＢＳ

増元；日付まできっちり覚えておられて、びっくりした
石井：ちゃんとした記憶
増元：姉が話したというのを聞いたようです
　　　　入国地点は田口さんもﾅﾝﾎﾟ、どうして隠さないとならないか。結婚日時に関しては、79年9月が市川さん死亡とされる頃
　　　　その前に結婚させなければならないと思ったんでしょうね
ﾋﾗｻｰ：元々全て作り話。北は一昨年話はもう終わりとしていた、終わらないので作り話を日本に渡して、終わらないので、ｽﾀｰﾄの
　　　　話を取り繕ってる
岸井：蓮池さん地村さんらの証言は我々にとって一番ｱﾀﾗｼｲ話、突いていくのに重要　　
　　　　日朝協議をもう一度やられるかどうか。すぐに再開される状況にない、警察が検証している。ただそれをやったからと矛盾が
　　　　つかれて進展するかどうか
（Ｑ：リアクションないが）

540 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:02:03 ID:Nw3fi2ox

増元：びっくりしてるのでは。骨の鑑定が出来て、どうしようか対応検討中では
ﾋﾗｻｰ：（Ｑ：向こうはどうなのか知らないのか？）市民は知らないが、ﾄｯﾌﾟが知らないのでは。ﾄｯﾌﾟは説明しろと言って下が
　　　　取り繕ってる
（Ｑ：誰が責任を取るのか？）
　　　　役人ﾚﾍﾞﾙじゃﾀﾞﾒ、総理か総理の特使、これとｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙかｶﾝｿｸｼﾞｭ辺りで交渉、被害者を返さないならこうすると言って
　　　　おかないと
石井：こちらがきつい立場に出ると言っても小泉さんは外務省の指示で喋ってる、外務省の対応が変わらないとﾀﾞﾒでは
ﾋﾗｻｰ：外務省も世論を見れば
増元：外務省も上が変わらないと。上の命令が変わらないと。

町の声へ

541 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:04:04 ID:Nw3fi2ox

ﾃﾛ朝は島田紳助
ﾌｼﾞはｵﾂﾞﾗが喋ってる

ＴＢＳへ戻ります
　　　　　　　　　　　　　事態好転
　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
制裁すべきでない　←　　　+　　　→制裁
　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　事態悪化

のマトリクスで街の人にシールを貼って貰ってる

542 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:06:32 ID:XRqToDHc

TBSは今朝も特集くんでるのか。

経済制裁すべき+悪化するは６割ぐらいかな？
経済制裁すべき+好転するは３割？

543 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:07:24 ID:Nw3fi2ox

若者ﾍﾝ「食糧支援がちゃんと届いてるのであれば制裁はすべきでない」(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

殆ど全員がすべき　事態好転と悪化は半々

岸井：政府の決断を迫られる、ﾎﾝﾄにやるかどうかは簡単ではない

制裁をするとどうなるか、フローチャートで説明
制裁発動がスタート、被害者帰国がゴール
「発動したら北は困るのか」
増元さん：年間200億くらいの輸入がある、二兆円の貿易停止になる、そうすると大きい金額になる、船が止まるとダメージ。
　　　　　国の意思を示す制裁をすべき
ﾋﾗｻｰ　：人ﾓﾉｶﾈの動きがある、今は在日の方が行く事が出来る、ﾓﾉとカネを止める法律は出来たのでそれなりに困るだろうが、
　　　　元々人民が餓死しても平気な国。国民が困るだけ、日本としてメッセージを送る意味ではイイと思う

544 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:08:15 ID:XRqToDHc

またﾒﾛﾝ・・・
ﾒﾛﾝは中国から北に流れるよ。

545 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:10:31 ID:Nw3fi2ox

石井：自分が食べてるメロンがなくならないと判らないの？ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙは
増元：幹部への贈り物がなくなる
岸井：空振りの可能性もある
石井：他国からの貿易で補うことも
岸井：中国がまずどーんと援助する、それを止めてくれと言わないとだめ

「ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙへの影響は？」
岸井：フカヒレとか上海ガニとか食材はみな日本から行ってる、それがご本人に届かなければ影響はあるが、上海や北京経由で
　　　　入るとダメ
ﾋﾗｻｰ：北の連中と話したとき、ﾏﾝｷﾞｮの入港停止を一番恐れていた。ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙの食卓に登るﾓﾉが止まる、特定船舶が
　　　　一番影響があるのでは
女　　：制裁慎重論を採る人の中ではﾐｻｲﾙ実験がどうなるとか、もっと極端で言うと太平洋戦争直前の日本への封鎖が戦争に
　　　　走った事があるがそうなるのでは

546 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:11:25 ID:XRqToDHc

日本はシミュレーションやってる。（・∀・）ﾖｼ!!

547 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:14:23 ID:Nw3fi2ox

岸井：言うだけでもこちらの備えが出来る、北は宣戦布告と言ってる、今回のやり方を見ていても判るが、強硬派が闘おうと
　　　　言う、日本ではｼﾐｭﾚｰｼｮﾝし始めているが、ﾐｻｲﾙの焦点は日本に向いている
増元；一発撃ったら北の壊滅になる、日本はミサイルに怯える姿を見せてはいけない
岸井：脅しにのってカネを出しているワケではないが、ミサイル撃たれたらどうなるとかそういう事まで考えているかどうか。ある程度
　　　　腹をくくっておかないと
ﾋﾗｻｰ：ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙは暴発するかしないか判らないが、危機管理はしておかないと。我々は万が一の時どうするか、そう言うための
　　　　日米同盟
（Ｑ：ﾚﾍﾞﾙ４までやっていい？）
　　　　一番効果があるのが４
石井：報復しないまでも拉致被害者返しましょうとはならないと思う
増元：食糧支援してもでっち上げといい、米の圧力で拉致を認めた、圧力で話すというのが経験則。お金をやってもﾎﾝﾄの事は
　　　　話さない。日本としては怒りを表明し圧力をかけないと

548 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:17:29 ID:Nw3fi2ox

ﾌｼﾞに移動、蓮兄が出てるので

蓮兄；松木さんの骨は周辺から見つかったというのででたらめだろうと。それよりも、骨を持ち帰った事を政府がご家族に言わなかった
　　　　説明がなかったと。それで怒っていた
ｵﾂﾞﾗ：伏せていた意味は？
蓮兄：確度の高いものではないと思っていたのかも
ｵﾂﾞﾗ：日本人は遺骨に対する思いが強い国民だと思う、こうまでされて政府はどうするか
女ｹﾞｽﾄ：骨にも魂がやとっているように思う、対話と圧力と言われているが圧力亡き対話も対話亡き圧力も成り立たない、ﾊﾞﾗﾝｽを
　　　　取らないと
男ｹﾞｽﾄ：総理の反応がｸｰﾙすぎるのでは。怒りを伝えるのもﾒｯｾｰｼﾞ
ｵﾂﾞﾗ：小泉さんは最近、ｸｰﾙに居て欲しいときと相でないときの反応が逆
ﾋﾟｮﾝ：ｲﾗｸのような反応が欲しいですね、被害者家族も高齢で病弱、早く決着をつけないと

549 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:19:06 ID:Nw3fi2ox

ｵﾂﾞﾗ：ｲﾗｸ派遣延長が出て、米に協力するのがいいと総理も言ってるが、北に対する小泉さんの気持ちというのが、最初
　　　　思い切って北に行った頃と比べて・・・
蓮兄：ﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしている。米も拉致には全面協力すると言ってくれてるのだし
ｵﾂﾞﾗ：遺骨がｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされているが、他にも指摘されるところがあるじゃないですか

疑問点の話に移動
疑問点をVTRで検証

しかし、ｵﾂﾞﾗ、意地でも小泉総理への疑問を蓮兄に言わせたいようですね(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

550 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:19:22 ID:XRqToDHc

解決するためのプロセスで必要なのは？
増元　日朝政府、両方の正常化
平沢　関係各国の協力取り付け
岸井　制裁直前のトップ会談　←　これダメじゃん。また金豚が嘘ついて先送りになるだけだよ。

今日は鈴木がいないのね。

551 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:19:50 ID:Nw3fi2ox

TBSの実況はあきらめますた（..´・ω・）２局は無理・・・

取りあえずﾌｼﾞに貼り付きます

552 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:20:12 ID:Nw3fi2ox

うわ、ﾃﾛ朝も始まった・・・・絶対無理・・・３局実況はorz

553 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:20:21 ID:XRqToDHc

>>550
吉永？誰だっけ？　　岸井と同じ

554 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:20:40 ID:Nw3fi2ox

ﾃﾛ朝は「田口さんとｷﾑﾋｮﾝﾋの接点」について

555 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:20:50 ID:XRqToDHc

>>551
ＴＢＳはもう終わる。
ﾃﾛ朝見ます。

556 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:21:12 ID:Nw3fi2ox

ﾌｼﾞもｵｯｶ＝ｷﾑﾋｮﾝﾋ　田口さんの矛盾点

557 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:22:21 ID:Nw3fi2ox

>>555
じゃ、私はﾌｼﾞを見ます・・・宜しくです（`･ω･´）

現在、田口さん矛盾点をﾅﾚｰｼｮﾝとVTRで紹介

558 ：ﾌｼﾞ：04/12/10 08:23:07 ID:Nw3fi2ox

飯塚さん：ﾘｳﾈ＝田口八重子、この点を認めていかないと先に進まない、というのは当然八重子は生きている・・・・

CMへ

559 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:23:23 ID:XRqToDHc

>>557
スキルないから、気づいた点をちょこちょこ実況になっちゃうけど。

田口さんの情報
昨日？の飯塚さん会見

560 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:25:12 ID:XRqToDHc

ｷﾑﾋｮﾝﾋの本にも田口さんの見合いの話はあるが結婚の記述はない。
あった印象は「イヤだった」と。
独身で生きると言ってた。

富貴恵さんの証言の方があっている。

561 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:26:43 ID:XRqToDHc

死亡日時の矛盾
３ヵ月後に目撃証言
外貨百貨店にいたらしい。
この外貨百貨店はｷﾑﾋｮﾝﾋの本にもよく出てきた記述。

562 ：ﾌｼﾞ：04/12/10 08:29:11 ID:Nw3fi2ox

ｵﾂﾞﾗ：田口さんは重要なポイントにおられる、ﾘｳﾈを認めると国家犯罪になる、絶対認めない
ﾚﾎﾟｰﾀ：（田口さんについて紹介）日本の警察によってﾘｳﾈと認められている、しかし北には84年原さんと結婚、86年事故死、お墓は
　　　　流されたと言ってる。富貴恵さんの証言からｵｯｶという女性に日本語を教えていて、ｷﾑﾋｮﾝﾋは自伝で偽名はｵｯｶというのを
　　　　使っていた、そうするとﾘｳﾈ＝八重子さんが繋がる。
　　　　86.7月に死亡と言うが、それ以降に目撃証言があり、84年に結婚と言われるが86年7月まで独身だった。
　　　　更に増元さんについても入国地点が違う、79年7月に結婚というが、10月まで独身と判ってる

563 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:29:34 ID:XRqToDHc

スタジオ
オッカ　玉花

渡辺　いろいろな証言が今繋がってきた。

564 ：ﾌｼﾞ：04/12/10 08:31:17 ID:Nw3fi2ox

蓮兄：今回の会見で指摘した矛盾点は５人から出た、５人の状況を説明すると、前提として全ての情報を知ってるわけではない、
　　　　彼らに聞けば全て判る事ではない。それと、ｼﾞﾚﾝﾏになっていて、自分達は北と直接対決する姿勢になりたくない、自分達の
　　　　情報で北が情報操作をしてしまうとﾏｽﾞｲというのがある。自分達の情報は国がしっかり管理して、支援室、警察に話してある、
　　　　それから、ご家族とも話していて、先に公表せず、反証としようとしてる
　　　　だから昨日の週刊誌で５人は全て喋れと言う記事があったが公開して全て話すのはどうか
ｵﾂﾞﾗ：ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんもこれからそうなる
ﾋﾟｮﾝ：ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんの証言もこれから出てくると思う、北は困った事に拉致問題は解決済み、生存者は５人で終わりと言ってる、それ
　　　　以外は死亡者としてる、それを撤回する気がさらさらないと思う。５人が言った事はこじつけ証言させられてる、記憶違いと
　　　　言う可能性がある、それをどう突破するか、過ちを認めさせるかは、先方に再調査の結果がでたらめかとぐうの音も出ないように
　　　　出さないとならないが向こうが開き直ってると

565 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:31:51 ID:XRqToDHc

北の発表　　　　　　　　　　　　　　矛盾　　
86.7.30　交通事故死　　　　３ヵ月後に目撃
84.10.19　結婚　　　　　　　　86.7では独身

新情報
リウネはいない　　　　　　　　田口さんが工作員オッカに教えた

566 ：ﾌｼﾞ：04/12/10 08:34:34 ID:Nw3fi2ox

ｵﾂﾞﾗ：拉致問題を認めるようになった今、被害者がどういう状況になってるか
蓮兄：拉致を認めて２年余りでいろんな事が起きてる、生きてらっしゃるとは思うが、今までの立場と違ってる可能性がある、早くしなくては
　　　　行けないと思う
ｵﾂﾞﾗ：北に居る人が居るのだから急がないと。
　　　　方法論が何があるか、日本はﾐｻｲﾙ撃てないんだから
ﾚﾎﾟｰﾀ：圧力として考えられるのは、人道支援の締結（ｵﾂﾞﾗ：凍結ね）、あ、凍結、それから貿易停止、船舶入港停止、日本の各地に
　　　　千艘近い船が入ってる、また送金停止、日本から家族への送金など色々行われているのを禁止してしまう・・・
女ｹﾞｽﾄ：段階的圧力というのが考えられるが制裁は抜け道がある、日本だけでは。韓国が太陽政策を採って支援をますます強める
　　　　工業団地を造って支援しているという事もある、圧力ｽﾙﾅﾗ考えないと
斉藤（明治大学教授）：家族会がｳｿを暴いているが、本当なら政府がもっとちゃんとやらないとﾀﾞﾒ。ｳｿと言われてｺﾒﾝﾄを出すのは
　　　　どうか

567 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:35:15 ID:XRqToDHc

重村　91年、日本がリウネを明らかにしろと言ってると金豚に伝えたら灰皿を投げてきた。
　　　　　　リウネの名前をだしたら席をたてと。
渡辺　それで９１年で会談が中止になった。

コメンテーター　田口さんの結婚で嘘をつくのはなぜ？
重村　シナリオを国家吼えイブが書いている。辻褄をあわせなければならない。結婚して幸せに暮らしてたとストーリーを作らなければないない。

増元さんに子供の新情報で記事紹介

568 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:36:57 ID:XRqToDHc

渡辺　拉致被害者はかなりのことを話してるようですね
重村　殆ど話してるようですね。情報がでても困らない人をだしてきたし、５人は北に戻ってくるだろうと思ってた。

569 ：ﾌｼﾞ：04/12/10 08:38:06 ID:Nw3fi2ox

ｵﾂﾞﾗ：座り込みもといっているがそこまで追い込むのもどうかとおもう
蓮兄：ﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけて貰うために政府にﾌﾟﾚｯｼｬｰもおかしい。やってほしい
ｵﾂﾞﾗ：総連とかの辛みもあるじゃないですか
ﾋﾟｮﾝ：ﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言に違反したということでﾐｻｲﾙ実験を再開する可能性もある、日本がﾌﾞﾚｰｷになってるのを外してしまうと
　　　　安全保障の話になってしまう、また６者協議で日本を北が外そうとしてくる、そういう状況を外務省も総理も憂慮してるのでは
ｵﾂﾞﾗ：もし日本が完全に制裁して封鎖したら大打撃？
ﾋﾟｮﾝ：すごい混乱になる。日本からのカネの流れは、向こうには一つの生命線。それを断ち切れば効果的ということで問題早期解決の
　　　　為にはやるべきという国民の声だが、やってみないと判らない
オヅラ：北が音をあげたとき何をしてくるかを考えると
蓮兄：引き出す為にﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけて欲しい
ｵﾂﾞﾗ：政府も戦略を持ってるから心配するなと言ってるかと思ったら全然ないじゃないかという感じになってる、納得するような
　　　　対応をしてほしい

ｵﾜﾀ

570 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:38:37 ID:XRqToDHc

５人の情報が表に出てこないことで大谷が、５人のことを気遣う必要があると（・∀・）ｲｲ!!発言。　
重村　北で情報を教えてくれた人のこともある。

571 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:39:01 ID:XRqToDHc

ﾃﾛ朝、金豚に第五夫人

（´Д｀）

572 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:39:08 ID:Nw3fi2ox

ﾌｼﾞが終わったのでﾃﾛ朝に回ります

・・・・ｽﾊﾟﾓﾆ、なんじゃこれ、金総書記に”第五夫人”？

実況しなくていいか（´-ω-`）

573 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:40:12 ID:XRqToDHc

>>572
いい。(´-ω-｀)
フジ・ﾃﾛ朝が同じ時に終わるとは・・・

574 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:41:03 ID:tZAJ8khO

豚金の写真集に最初載っていたが後にその部分が消された（ハイヒールのつま先だけ消し忘れ）

575 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:48:22 ID:Nw3fi2ox

>>573
このｽﾚ的には「空気読んでｽﾞﾗして放映汁」だね（´-ω-`）

しかし、ｵﾂﾞﾗもﾗｻｰﾙ石井も、どうして増元さんや蓮兄に小泉批判・政府批判をさせようと
するのか・・・・姑息過ぎる・・・・ﾑｶﾂｸ。

576 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:55:47 ID:Nw3fi2ox

なし崩しにﾃﾛ朝つけてたら、ﾅﾚｰｼｮﾝで
「第五夫人とその息子の存在が、北の将来、ひいては拉致問題に重大な・・・」

無理矢理拉致問題と関連づけてないか？

577 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:57:55 ID:VBQjxFvV

スパモニ話題戻った
経済制裁の効果と行方

なぜかシゲムーは退場

578 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:58:03 ID:XRqToDHc

ｽﾊﾟﾓﾆ　経済制裁
田口さん→第五夫人→経済制裁　わけ分かんない順番。

579 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 08:59:41 ID:Nw3fi2ox

ｽﾊﾟﾓﾆ
制裁の効果は？　対北強硬論強まる

ｶﾞｲｼｭﾂばかりなら実況必要ないね(´Д` )

今日の自民党の拉致対策本部の会合はどうなってるのかなぁ・・・09:00からだよね・・・

580 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:00:16 ID:Nw3fi2ox

>>577
大学の講義があるんじゃないのかな？

581 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:00:32 ID:XRqToDHc

平沼　経済制裁を課したことが過去にあります
小池　テポドンが飛んできた時。

大韓航空機・ラングーンの時にも経済制裁を。
これまでは制裁をかすことが目的。
今回とは違う。

582 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:02:15 ID:VBQjxFvV

>>580
大学教授だということをすっかり忘れておりますたｗ

CMのあと対北経済制裁のシナリオ

583 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:02:15 ID:XRqToDHc

北が恐れる制裁
入港禁止
送金停止

>>579
国会でも委員会か何かなかった？

584 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:02:18 ID:Nw3fi2ox

ﾅﾚ：外務省、弱腰と言われた政府は別の経済制裁ｼﾅﾘｵを考えている・・・・

CMへ

585 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:03:08 ID:Nw3fi2ox

>>583
あった希ガス（´-ω-`）
ここんとこ睡眠不足で、記憶力が著しく低下してるんで、どこで聞いたか見たかも
覚えてないが・・・

586 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:03:34 ID:XRqToDHc

グラタン食べたい・・・

587 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:04:55 ID:XRqToDHc

小池の言う害務省のシナリオ
高いレベルで遺骨の虚偽を抗議、釈明を求める。制裁を課すと伝える。

588 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:05:11 ID:VBQjxFvV

>>586
誰か絶対書くと思ったｗ

経済制裁についてはいいけど小池の見解ばっかりじゃん・・・

589 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:05:32 ID:Nw3fi2ox

>>586
私も思った（´-ω-`）

制裁の別のシナリオって言うけど、小池の脳内妄想？
イマイチ判らん・・・

590 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:05:59 ID:Nw3fi2ox

うわ、ゲスト小坂かよ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

591 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:06:02 ID:XRqToDHc

小坂！！！　（　゜д゜）、ペッ

592 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:06:16 ID:VBQjxFvV

最悪。

小坂ですよ。何考えてんだテレ朝

593 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:06:45 ID:XRqToDHc

渡辺　経済制裁に慎重？
小坂　反対です。

（　゜д゜）、ペッ

594 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:08:06 ID:XRqToDHc

小坂、日本が約束破った、日本が悪い展開中。（　゜д゜）、ペッ

595 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:10:01 ID:Nw3fi2ox

ﾉﾘﾂｸﾞ：小坂さんに来て頂いた理由は、制裁という声が出てるなか、敢えて反対の意見の方の話も聞きたいと。
　　　　小坂さんは制裁慎重論？
小坂：反対論です！
ﾉﾘﾂｸﾞ：指導者が約束した事がまたでたらめ、しかも命に関わる話で、国が国にｳｿをついた話をどう思いますか？
小坂：国同士の信頼関係がない
ﾉﾘﾂｸﾞ：北がｳｿをついてる？
小坂：日本もｳｿをついてる。
　　　　５人を返すと言って返さなかった、子供が帰ったときに国交再開交渉をすると言って破っている
　　　　日朝協議はお茶を濁したい、ところがＤＮＡ鑑定が出来てしまったのでお茶を濁し損なったのでは。
　　　　日朝協議で拉致問題をどう解決するか、日本との関係をどう正常化に持って行くかで北国内で一つになってないと思う
　　　　きちんとやっていこう、でもこんな方法ではﾀﾞﾒだと。反日勢力が強いから
ﾉﾘﾂｸﾞ：じゃ、拉致された人をなぜ帰さないんですか、８人や失踪者・・・

596 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:11:22 ID:tZAJ8khO

小坂なんか出すな　大谷がまともにみえるじゃないか　(´･ω･`)

597 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:12:48 ID:Nw3fi2ox

大谷：そもそも論をやってもﾀﾞﾒ。信頼関係に基づいてと言うﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言に反するｳｿの遺骨をだしたのは
小坂：憤りと悔しさ。
　　　　骨は私が聞いていた限りでは場所を特定すると言っていた、それが骨がでてびっくりした
　　　　めぐみさんでなくて良かったが、なぜそうなったか判らない
ﾉﾘﾂｸﾞ：生きてるからじゃないか？
小坂：それはわかりません
　　　　ＤＮＡ鑑定は出来ないだろうと思ったのだろう
大谷：するしないに関わらずインチキを出した。また近々北にいくそうだが、何でインチキしたと聞いたら向こうはどう答える？
小坂：判らないが、対日関係をどうするか向こうがなってない、今どう進めようとしても進まないのでは
橋下：現体制と国交正常化する必要はボクは全くないと思うがなぜ正常化したいの？極東の安全保障は米に任せればいい
小坂：独自のﾙｰﾙで北は生きてきたが無理という事で６者協議に入った、世界のﾙｰﾙに入るという事。
　　　　今までのﾙｰﾙをかえると見てる・・・・

ＣＭで斬られた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

598 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:12:54 ID:XRqToDHc

自分たちのルールを全然変えてないんですが。ﾑｶﾑｶ

599 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:13:22 ID:kYwb0gAl

>>596
まったくだ

600 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:13:38 ID:Nw3fi2ox

ｽﾀｼﾞｵの空気が一斉に
小坂ｖｓ他の出演者になった（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

601 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:14:33 ID:kYwb0gAl

小坂vsスタジオのようだ

602 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:15:05 ID:VBQjxFvV

「向こうの立場に立って考えてみるとですね」

いちいち断らなくてもお前の発言全てそれだろう

明日からまた北朝鮮に行くそうですわ

603 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:15:13 ID:XRqToDHc

小坂みたいなのを晒すためにも出演しても良いけど、しっかり問い詰めて欲しいよね。
明日から北にまた行く小坂。

604 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:15:50 ID:VBQjxFvV

さあ大谷の言葉「崩壊」に噛み付きますよ

605 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:16:35 ID:Nw3fi2ox

ﾉﾘﾂｸﾞ；北に行くというので言うが、北は日本が制裁やむなしとなってるのはどう思うだろう
小坂：向こうの立場に立つと、日本と千艘してでもという教育だから。
　　　　しかし大きな打撃になる。理由は、制裁で解決するかということ、それと制裁すると弱いﾓﾉが打撃を喰う
　　　　あしたから行くが、現場を見るわけです、死にかけてる子供が沢山居る、食糧支援して子供に届くかというが
女　：現体制では届かない
小坂：そうかもしれませんが
大谷：現体制をかえることは考えないのか？飢えた子供達もあるかもしれないが、このままでは現体制を延命させるだけ
小坂：そこはおかしい、今の体制を云々というなら戦争すればいい
ﾉﾘﾂｸﾞ：日本は戦争をしない国です
大谷：延命はよくない
小坂：延命というｺﾄﾊﾞがわからない
大谷：制裁のﾚﾍﾞﾙが出ていたが、船舶入港禁止となったらどうなる？

606 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:17:03 ID:rmfCLTgt

確かに大谷がまともに見えて不愉快ｗ

607 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:18:05 ID:VBQjxFvV

「当然私も日本人ですから」

あれ？

608 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:18:10 ID:XRqToDHc

小坂　もう少し公平に放送すべき。
はぁ？

609 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:18:31 ID:3kXz+X0g

スタジオ全員で小坂に突っ込みをいれて、けっこう笑える

小坂の反論が何一つ理解できません

610 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:19:22 ID:XRqToDHc

渡辺、切り方悪い。
知らない視聴者が「対話しか効果がない」と勘違いしちゃうよ。

611 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:19:33 ID:Nw3fi2ox

小坂：かなりの覚悟で来るんじゃ。
橋下：送金停止は北にとっては相当の効果があると思うが
小坂：打撃があると思うが制裁が問題解決になるかと言う事
ﾉﾘﾂｸﾞ：拉致された人をどう取り戻すか、原状回復するためにずっと対話したがずっと嘘が出る、もうこの段階ではという理論。
小坂：そこがおかしい、対話を重ねたと言うが本当の会話をきちんと重ねたか。もう少し公平に報道すべき。
　　　　解決ｽﾙ道のりはそういう道ではない
橋下：正常化ありきだからでしょ
大谷：拉致被害者を返せますか、百歩譲って
小坂：強硬策で問題解決しましたか？
　　　　１回目の訪朝で５人が返り・・・・・・・

ﾉﾘﾂｸﾞ：大変すいませんが時間です、どうか北に行ってこの日本の空気を伝えてきて欲しいと思います

ﾉﾘﾂｸﾞ、ｶﾅｰﾘ怒ってるなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　　大谷が善人になった日だね、今日は（ｗ

612 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:19:42 ID:VBQjxFvV

時間切れ

「この日本の空気をきちんと伝えてきてください」
こんな捻じ曲がった頭の人間がきちんと伝えられるわけないだろうナベさんよ

613 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:19:53 ID:rmfCLTgt

衆院ＴＶ
開会予定時刻 11:00
会議名拉致問題特別委員会

614 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:20:43 ID:Nw3fi2ox

>>610
いや、知らない視聴者でも、この世論の中こんなﾃﾞﾑﾊﾟには(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだと思う(w

小坂を呼んでげっ！だったけど、最終的には（´∀｀）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!だったのかなぁ(w

615 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:22:41 ID:XRqToDHc

>>614
それなら良いけど・・・
紅粉船長・拉致被害者帰国を例にだしたとこで終わったから心配になったよ。（´・ω・`）

>>613
これだ。
何か決議をだすかもと記事で読んだ。

616 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:22:42 ID:3kXz+X0g

>>611
より電波の強い人間をもってくるとまともになるのか
毒をもって毒を制すということか

617 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:23:10 ID:VBQjxFvV

小坂の主張
「制裁なんかしたら北朝鮮は戦争しかけてきますよ、戦争になりますよ、それでもいいんですか？」

「北朝鮮の立場に立った」上での発言で
明確に『脅迫』が成立しているものと考えますが・・・

618 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:24:34 ID:kYwb0gAl

小坂は、日朝交渉の後に北と反省会をしたといっていたから、
今回行くのは、今後の対策を打ち合わせのためか。w

619 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:25:12 ID:Nw3fi2ox

>>617
これ、橋下辺りが「別にいいですよ、そしたら北なんてすぐ吹っ飛びますから（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」って
反論してくれれば良かったのに(w

620 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:30:05 ID:+5ejvsJ+

>>615
>>紅粉船長・拉致被害者帰国を例にだしたとこで終わったから心配になったよ。（´・ω・`）

この時って確か土井たか子と小沢が交渉に行って、その結果、返していただいてありがとう、感謝しますなんて屈辱的な事まで言わされたんじゃなかったですか？

621 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:38:20 ID:VBQjxFvV

>>620
電脳補完録にありました。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/print.php?storyid=2513

622 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:44:54 ID:+5ejvsJ+

>>621
どうもｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
しかし土井はともかく小沢は情けない・・・

623 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 09:52:08 ID:Nw3fi2ox

'`,､('∀`) '`,､
橋下弁護士、素直だな
Ｗ杯最終予選で日本が北と当たる、というスポーツ紙１面を紹介したときのｺﾒﾝﾄ
「いやあ、一段と力がはいりますね」

624 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 10:13:25 ID:tZAJ8khO

>>623
自分選手全員がなぞの体調不良にならないか心配

625 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 10:35:27 ID:omMuv5ue

>>624
中国でもやられたような「練習場を使わせない」「練習時間切り上げ」
「移動のバスがなかなか動かずギリギリに会場到着でアップできず」
とかの嫌がらせをデフォでやられると予想

626 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 10:40:13 ID:UKXXYGST

つか向こうのホームの試合を本当に向こうでやるのか？
第３国でやれよ．．．。

627 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 10:50:33 ID:jlZf9sIh

新潟の安　「これは戦争ではない」
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041210&a=20041210-00000006-spn-spo

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(( ；ﾟдﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

628 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 11:32:21 ID:ilARllI1

ﾌｼﾞ　ﾄｯﾌﾟは曽我さん
今朝住民登録を済ませた後、一家で菩提寺にお参り
曽我さん、ﾌﾞﾘﾝﾀﾞさん、美花さんが佐渡市役所に曽我さんの車で　
住民登録

ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんは除隊手続きが済んでいないので、住民登録は後に

その後菩提寺に
初めての墓参りのｼﾞｪﾝｷﾝｽさんは緊張気味

曽我さん：初めて夫はこういうお寺に来て見るﾓﾉ聞くﾓﾉ初めてだったのですがさっき聞いたら素晴らしいと言っていました

629 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 11:34:00 ID:ilARllI1

続いて、国会
町村「国際機関の要請があっても人道支援は出来ない」と明言
町村：ＷＦＰの要請があってもこれに応じるのは難しい状況

和田：制裁については、他の資料の分析結果を待って、と明言を避ける
　　　　拉致問題の解決促進に関する件については、制裁の積極的発動を求める
　　　　しかし総理は消極的、制裁に替わる具体的な方策を示す必要がある

630 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 11:49:03 ID:d1taY1+3

>>629
（n*^0^)η ｷｬｰ！ﾏｯﾁｨ～

631 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 11:54:17 ID:d1taY1+3

テレ朝
拉致問題国会
水野：制裁するか
町村大臣：できるだけ今月中には調査結果を取りまとめたい。
その結果をみて如何なる対応とるか

アナ：町村大臣、現段階では食糧支援できないとするも将来については明言避ける

自民党
シンガンスら３人引渡し求める決議

サッカー北朝鮮での試合
町村：行かれる方がいても不思議ではないが注意はしてください
Ｑ：サポーター入国あるか？
細田：今から特に予想はしておりません

632 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 11:57:28 ID:d1taY1+3

テレ朝
小泉総理のボーナス603ﾏｿ

＃割りにあってない希ガス

633 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 11:59:14 ID:yllG8rf3

日テレ情報ﾂｳは拉致問題やったのかな？

634 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 11:59:46 ID:yllG8rf3

>>629
（・∀・）ﾖｼ!!

635 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 12:07:41 ID:KpXyQ8rr

NHK
新「防衛大綱」9年ぶり見直し　閣議決定
多機能で弾力的に云々
陸自15万5000人と定員5000人削減戦車なども削減
24兆3400億円と初の減額　
武器輸出三原則についてアメリカ関連部品は例外に
ーーーーーーーー
これってあの主計官の意見が通ったってこと？

拉致問題関連はいま打ち直し中

636 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 12:13:50 ID:yllG8rf3

>>635
どちらかと言うと、防衛庁の意見に近いところで決着のようです。

637 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 12:17:13 ID:KpXyQ8rr

>>635
自民党拉致問題値策本部、
横田めぐみさんの遺骨とされるものが偽物であったという鑑定結果について
北朝鮮側から納得できる回答がなければ即刻経済制裁発動すべきとの決議。
出席した杉浦官房長官は「食糧支援は凍結する、交渉打ち切る意志はない、
他の資料の精査を更に急ぐ」との政府対応伝える（ちょっとあやふやｽﾏｿ）

安倍幹事長代理「北朝鮮がめぐみさんの骨と断定して提出したものである。
（それについての納得のいく説明と）拉致実行犯の引渡し、この2点を期限を決めて
回答を求める。回答がない場合または我々が納得できる回答でない場合は制裁できる決議。」

638 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 12:17:54 ID:KpXyQ8rr

>>637
曽我ひとみさん、2人の娘さん住民登録と先祖の墓参りへ
きょうは佐渡市役所に
市役所の人「ここに娘さんのお名前を書いて・・・」名前などを書き込み手続きを済ませる。
このあとジェンキンスさんも一緒に先祖の墓参りに。一家揃って手を合わせていた。
曽我ひとみさん
「家の中では普通の生活というか、食事も4人で、掃除洗濯とか全部普通の生活を
しています。これからゆっくり佐渡で生活していけると思ってます。」

639 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 12:20:19 ID:KpXyQ8rr

>>636
ならよかったんですが、やたら「削減」「減額」の言葉が踊ってたので・・・

640 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 12:21:22 ID:KpXyQ8rr

>>637
○　自民党拉致問題対策本部
×　自民党拉致問題値策本部

641 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 12:22:19 ID:L0yzdfiH

テレ朝
これまであった経済制裁は効果あったか
過去の例を列挙中
フランスがイギリスに制裁したら・・・ナポレオン政権崩壊
中東に制裁・・・オイルショック

＃国力とか資源もってるか、とか条件が違いすぎ

642 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 12:34:03 ID:YO4kFNqz

>>639
軍板を見ると「痛い」ようです。
うーん、難しい。

643 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 13:02:37 ID:KpXyQ8rr

夕刊キャッチアップ
「すべてニセモノ」日朝実務者協議の舞台裏　（たぶんインサイドライン歳川のレポ）
外務省担当者が明かす？「50時間に及ぶ実務者協議は全て茶番劇」
例えば協議の場に出てきた「人民保安省」は言わば町のおまわりさん、
拉致を行なったのは国家保衛部、軍そのものである。（人民保安相の）コイツらに何がわかるのか。

また歳川氏によると、めぐみさんの死亡時期をいきなり変更したり、自殺の現場に連れて行けと言えば
松林の中に連れて行かれ、医師が印もないのにこの木だと断定、その医師はめぐみさんの死亡診断書を
捏造した張本人。誰もが練習したようにペラペラしゃべる。外務省担当者は直感で「訓練された偽者」と思ったと。
拉致は軍部がやり全ての情報を握っている。金正日に何とかしろと言われた連中がその場しのぎ
の捏造証拠を出してきたと。

644 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 13:10:55 ID:jlZf9sIh

めぐみさん軟禁重病？！薬物投与情報も
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004121001.html

中国調査船が再びＥＥＺに　沖ノ鳥島沖、海自哨戒機が確
ttp://www.sankei.co.jp/news/041210/sha053.htm

次期防、ミサイル防衛に５０００億円確保
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041210it05.htm

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-02195889-jijp-soci.view-001

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041210i204.htm

645 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 13:13:47 ID:KpXyQ8rr

NHK
3年前海上保安庁の巡視船に銃撃されその後沈没した北朝鮮の工作船、
横浜の海上保安庁資料館で今日から一般公開。工作船を恒久的に保存する目的。
午前10時の開場から大勢の人が訪れる。
船内から見つかった地対空ミサイルや自動小銃、小型船などをあわせて展示、
また館内では巡視船の警告を無視して逃走する工作船の様子や
発砲の瞬間を撮影したビデオなども公開。
見学者
たぶん若い女性「弾痕が残っている」
中年男性「恐ろしい。こんなのが日本海に常にいる」
たぶん若い女性「とても21世紀のものとは思えない」

646 ：ｺﾋﾟﾍﾟ（1/2)：04/12/10 13:29:46 ID:oJ3xf0PK

895 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：04/12/10(金) 13:23:55 ID:OdG1+giv
拉致問題の見解 7割強が無回答大阪府内選出議員ら

　「北朝鮮に拉致された日本人の救出支援集会」を十一日に大阪府八尾市で開催する
市民団体「大阪ブルーリボンの会」（迫田茂雄会長）は九日、大阪府選出国会議員や
府内の自治体首長、地方議員に拉致問題に関する見解を問うアンケートを行ったところ、
七割強が無回答だったことを明らかにした。

　同会では十一月初め、大阪府選出国会議員をはじめ大阪府知事や大阪市長など
自治体首長、集会開催地となる八尾市周辺自治体選出の大阪府議、八尾市議ら
計百三十七人に拉致問題に関するアンケート用紙を郵送。このうち今月初めまでに
回答があったのは四十人で、回答率は約２９％にとどまった。同会では「まだまだ
政治家の拉致問題に対する認識が足りないと感じる」としている。

647 ：ｺﾋﾟﾍﾟ（2/2)：04/12/10 13:30:04 ID:oJ3xf0PK

　集会は十一日午後二時から、八尾市文化会館プリズムホールで開催。横田めぐみさん
＝拉致当時（一三）＝の両親の滋さん、早紀江さん夫妻と、有本恵子さん＝同（二三）＝の
両親の明弘さん、嘉代子さん夫妻も出席し、被害者の救出を訴える。入場無料。

１２月１０日　産経新聞朝刊より

648 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 13:32:30 ID:ilARllI1

>>646
流石と言おうかｸｿと言おうか・・・・大阪・・・・・(`ω´#)

649 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 13:33:46 ID:ilARllI1

そう言えば、今日って都知事会見のＴＶ中継が生だとないんだよね（..´・ω・）
競馬という事で。
でも、大井競馬今日開催中止。
どうなるんだろう・・・・？

650 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 13:40:41 ID:XfhFCfAS

>>641
つい最近の例のリビアをださないところがさすがですな。

651 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 13:45:25 ID:YO4kFNqz

日テレ
自民の拉致問題対策本部
虚偽の遺骨などについて解答期限付きで北に回答を求める。→制裁発動を政府に要請
国民が納得できるように期限をつけて回答を求めることにした。
決議書を小泉総理に提出

652 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 13:54:44 ID:YO4kFNqz

ｻﾞﾜｲﾄﾞ
ＮＨＫの集金人に密着らしい。

では出かけます。（・∀・）ﾉｼ

653 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:00:41 ID:ilARllI1

>>652
いってら（・ω・）ﾉｼ

衆議院拉致特別委員会
（Ｑ：ﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言は守られてる？）
町村：極めて遺憾と、私も総理も外相も言ってる。ﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言の精神に反するものと思われる・・・

冒頭に公安委員長がＤＮＡ鑑定の結果を報告、自民水野が政府見解を求めた

（Ｑ：制裁をどうして今やらない、やるべきでないのか）
町村：制裁は手段であって目的ではない、今、横田めぐみさんの遺骨とされるﾓﾉがﾆｾﾓﾉであった、持ち帰った資料を鋭意分析している
　　　　段階、年内にとりまとめて結果を踏まえて今後の対応を検討したい・・・

654 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:03:18 ID:ilARllI1

細田：若干時間がかかるがそれらの結果を総合的に集めて真意をただし真相究明するのが大事・・・・

街の声は
「制裁したほうがいい、エチケットをしらない」「いきなりは問題、何やるか判らない」「これだけ日本が馬鹿にされて
　拉致なんて問題自体がおかしい、何かしなければずっと一緒」
「心情的にはやむなしだが、中国との関係とかを考えると新潮にならざるを得ない」
「制裁だけではなく、日中韓の話し合いを密にしてナントカできないか」

上の意見の慎重論は両方とも男性、後は女性意見

655 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:04:57 ID:ilARllI1

（Ｑ：特定品目禁止とは）
自民菅：高級品、マンギョが来ると言われてるメロンとか、そういうところから具体的に禁止を・・・

ｼｹﾞﾑｰ：拉致議連なり家族会なりﾒﾃﾞｨｱが制裁しろと声を上げるのが当然、それが圧力になる、それをどう上手く使うかは政府の
　　　　腕次第。制裁をするすると言ってる内が一番効果的、相手が困ったと思った時が一番譲歩してくるから

656 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:05:42 ID:ilARllI1

松木さんの遺骨もまたｳｿ

昨日の会見など

657 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:06:32 ID:ilARllI1

昨夜の家族会会見の模様ＶＴＲ

658 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:07:29 ID:ilARllI1

”ｵｯｶ”という女性とは・・・大韓機事件ｷﾑﾋｮﾝﾋの偽名

というのを説明

659 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:15:16 ID:ilARllI1

記者：家族会は定期的に拉致に関する集会を開いている、今日は増元さんに焦点を当てて、家族の方から話を聞く事になってます。
　　　　会場には一般の人も多く集まっています

集会の内容ＶＴＲ

姉平野ﾌﾐ子さん：蓮池さんに写真を見せたら「あ、ﾙﾐちゃんだ」と言ってくれた
　　　　　　あまりにも証言がないので、本当に拉致されたのだろうかとさえ思っていた、でも祐木子さんにﾙﾐちゃんと言われて、
　　　　　　嬉しいようながっかりしたような気分。しかし招待所で暮らしていた話などを聞いた。
　　　　　　祐木子さんは風の便りで、赤ちゃんを産んだ、男の子を産んだという話を聞いたと話してくれた。
　　　　　　死んだのは信じていないが子供が居るというのは信じている。

660 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:15:27 ID:ilARllI1

増元照明さん：高校の生徒手帳の写真を引き伸ばしたﾓﾉです。弱虫の姉だったからどうしてるだろう。ﾙﾐ子がいなくなったら
　　　　　　ｳﾁの中は火が消えると母が気が狂いかけた、話をすると悲しむので家で話が出来なかった・・・・・
　　　　　　めぐみさんの骨が別人と言ったとき、総理はまだ対話が必要だと、家族のためにもと言った、しかしその私たちの
　　　　　　名前を使って欲しくなかった、交渉の窓口を閉ざしてもいい、制裁して欲しい。
　　　　　　日本の姿勢が取り戻す早道、死んだと言われてる人達を取り戻すには日本がもっと強い姿勢を見せないと。
　　　　　　あの国はｺﾜｲと思いますが、ここで頑張らないとずっとｺﾜｲと思い続けて生きる事になる

661 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:17:53 ID:ilARllI1

衆院特別委員会
国会記者伊佐治
「今日急遽開催が決まった委員会。今日はめぐみさんご両親も傍聴に。これまでの支援について町村大臣は、国際機関から
　要求があっても、食糧支援は難しいと明言。
　この後制裁検討の要求の決議。
（Ｑ：制裁を求める声が拡がる一方）
　閣議の後から閣僚からも出た。大野長官は前向きな考えを示した。総理はそういう考えがあるのは判るが対話と圧力の両方を
　考えないとと述べた。慎重になる理由は交渉のチャネルがなくなることが表向き、また、二度目の訪朝までしたのにそれが失敗に
　なるのではという思いから」

662 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:22:00 ID:ilARllI1

ピョン：遺骨だけでもびっくりしたのにぼろぼろと出てくる。北は最初から死亡入国無しと言っていて、それがウソが暴かれてきている
　　　　家族がまとめた再調査の疑問の発表がもうすでに６０～７０もある。また帰国された方からも実態が出てくるのだろう
岩田：北は８人死亡２人未入国と結論づけたい、次に行きたいという気持ちがあって、まさか鑑定されるとは考えてなかった
　　　　今後の対応で世論沸騰はやむなし。敷かし総理は対話と圧力の対話を斬ってしまうと、というところがある。やってしまうと、
　　　　中韓の事もあって実効性がなかったらというところもあるのだろう
ﾋﾄｼｸﾝ：総理の事で、対話と圧力と言うが圧力をした事がない。骨が別人と判った瞬間にもう少し強い抗議がでるべきでは
ﾀｷ　　：まずｺﾚは何という問いかけを北にして欲しかった。あの後に及んでゆったりしているのは不安を国民も覚える。
　　　　魂胆があるのでは
やく　：対話の道を選んだ場合、どうやって本音を出させるか具体策が出てない気がする、無理があるのでは。自分の警察力で乗り込んで
　　　　調べると行った話も出たが無理だし・・・

663 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:24:29 ID:ilARllI1

ﾋﾄｼｸﾝ：プロセス明示しないと・・・
ｱﾘｰﾀ：総理は今まで自分から拉致について話した事がない、記者に聞かれてしかたなく答える。
　　　　来年の初めﾋﾟｮﾝﾔﾝで今までと違う協議を申し入れるという。抗議をする、責任ｱﾙ担当者を出せと主張するというが、
　　　　今まで以上になる可能性はない。これからどうすると北と国民に向かって話さないとﾀﾞﾒ。
　　　　昨日安倍さんが名古屋で会見をしたが、拉致実行犯を渡せ、被害者を返せと言った、それは小泉さんがやるべき事。
ﾋﾟｮﾝ　：総理に勝算、見通しがないということ。拉致は長期戦ではﾀﾞﾒ。家族の皆さんの気持ちを和らげる事を考えると。
　　　　対話してﾀﾞﾒなら、打ち切って制裁を出すと。
　　　　対話と圧力というのが矛盾。対話か、圧力か。

664 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:26:48 ID:KpXyQ8rr

よくわかりませんけど寂しがって死なないように
ウサギのようなもの置いときますね

　 ∩＿∩ 　
　（　・×・)　
　（　　　）　　
　（_＿）＿）　

665 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:26:51 ID:ilARllI1

ﾋﾟｮﾝ：ただ、総理の立場からすると、核を対話で解決という米の姿勢もある・・・・
ﾋﾄｼｸﾝ：一回目の首脳会談、ﾋﾟｮﾝﾔﾝ宣言が、強い立場で出ると無駄になるということを恐れているのか
岩田　：完全に閉ざしたら道が無くなるのではと言う自問自答があるとおもう。期限を区切って、北の動向を見るべき。
ﾋﾄｼｸﾝ：ちょうど最初の会談から2年3ヶ月、総括する時期では
ピョン：短期決着でやって欲しいと思いますね

曽我さんの話題に移ったので、実況割愛。
さっき、ちょっとニュースでやったのを実況したけど、もうそっとしておいて欲しいし(つД｀) ･ﾟ･

666 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:28:37 ID:ilARllI1

MXﾃﾚﾋﾞ、競馬が中止になったのでどうする!?と思ったら、今年のﾚｰｽの総括やってる
ﾔﾊﾟｰﾘ15：00からの会見はないﾓﾖﾘ・・・（..´・ω・）
夜（22時半だっけ？）には放映されるみたいだけどね

今週は閣下が吠えるかとちょと期待していたんだが（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・・

667 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:38:26 ID:ilARllI1

衆院特別委　経済制裁についての決議が出された模様

668 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:45:41 ID:2ysVQNdL

>>663
>ｱﾘｰﾀ：総理は今まで自分から拉致について話した事がない、記者に聞かれてしかたなく答える。

総理会見と記者会見は違うから、記者の問いに答える為に記者会見やってるからね。
ブラジル移民には涙を流したとか重箱の隅をつついたような取り上げ方は好きじゃない。

>>665
実況、ありが㌧。

669 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 14:47:48 ID:2ysVQNdL

>>667
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
北が拉致を認めて以降、国会の動きがもどかしかった。
決定権は総理にあるけど、国会がもっと真剣にならないと。

670 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 15:05:59 ID:rmfCLTgt

テレ朝経済制裁すべきか
知事　やるべき東京を火の海になんてできっこない　北の体制は自壊すべき

671 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 15:08:52 ID:rmfCLTgt

北とのサッカー国立でやるとしたら？
知事　スポーツはスポーツ　中国みたいな騒ぎになるほど民意は低くない
警備の面は
知事　そのころの世論によるんじゃないかな？
北についてはｵﾜﾀ

672 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 15:20:22 ID:rmfCLTgt

フジ　もう一度サッカーを平壌でやる事について
知事　心配はしている　日本の優秀な選手が拉致され無いのを望む

673 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 15:24:12 ID:pP8+6Frv

都知事会見
アウェーで平壌でゲームをすることについて

「日本の優秀な選手が拉致されないことを望みます（ｗ」

途中から見たが、都庁のサイトで中継やってた。

パソコンだと
http://www.iiv.ne.jp/news/
が高画質かな。

674 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 15:24:23 ID:UKXXYGST

イラクへ入国禁止にしろとか騒いだ馬鹿は居ても、
北朝鮮へ入国禁止にしろと言う人間は居ない罠．．．。

675 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 15:26:56 ID:rmfCLTgt

大都市ネットワーク北京について（発言者判らず
都知事　台北が次回開催名のったらウソまでついて投票にこぎつけたのに　台北：北京　７：４（３？
多数決の原理じゃおかしいけど次は北京そのあと台北なら可と会議で合意が出来た
それなのに発言権のない通訳がべらべら喋ったり台北はだめだとごねたりしてジャカルタの知事は憤慨
北京代表合意文にサインしないで席を立ってしまった
サインがなければ主催する気がないと観るよと冷静に抗議文都庁を通じて北京に渡した
頭冷やしたらいいんじゃないの
先日名前出さないけど中国から私に会いたいって２人来たんだけれど北京かっらストップかかったみたい
今石原と会うとまずいらしくて
民主的な討論あの人達慣れてないんじゃないの（笑）

会場はしーんｗ
６７２のあとｵﾜﾀ

676 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 15:32:36 ID:oJ3xf0PK

>>675
ﾅﾏﾅﾏしい（ｗ
こういう会合に出るにはまだまだ中国は未熟
もっと成長してからお出ましいただきたいですね。

677 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 15:40:58 ID:2ysVQNdL

>>675
>民主的な討論あの人達慣れてないんじゃないの（笑）

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

678 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 15:49:07 ID:05SS95FM

ここ運スレじゃないけど、ちょうど「イラク自衛隊派遣延長」の時に、めぐみさん問題で
経済制裁のほうに目がいってるのは、小泉さんの強運のせい？

679 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 15:57:28 ID:54jgQItd

>>678
都合良すぎ、内政利用してるんじゃね？と一部で必死な人達がいるようですが。

680 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 16:24:41 ID:gcbqKV9F

ageネタでスマソ･･･
今年もｷﾀ━(`Д´#)━ !!!
ユニセフからの募金要請。
それも、本名に、お稽古事の芸名（３つ）、会社名の合計、５通。。。
どこから、個人情報を拾ってるんだヽ(`Д´)ﾉ！！

681 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 16:27:15 ID:jlZf9sIh

>>680
もはや個人情報など漏洩してるもの、と思うしかあるまい。

682 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 16:29:29 ID:ilARllI1

>>680
それ、いっそのことﾕﾆｾﾌに「何で私の住所とか知っとるんじゃ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!」と
問いただしてみるのもいいかもしれない。
「天下のﾕﾆｾﾌが、どっから名簿買ってるんでしょうか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」って。

683 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 16:33:43 ID:05SS95FM

遅くなりましたが、実況ありがとうございました。
テレビで見たいので、10時30分のテレビのほう、たのしみです。

684 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 16:36:38 ID:ilARllI1

'`,､('∀`) '`,､　ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝで、ビビンバくんというキャラが出ていて、カレーパンマンに
「俺のカレーの方が美味しいよ」と言われﾌｧﾋﾞｮってる(w

アニメキャラまでﾌｧﾋﾞｮるなんて・・・・・・

685 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 16:46:45 ID:EPFQ7sFB

>684
ﾜﾛｽｗ　すげー見たかった（´∀｀）

686 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 16:58:32 ID:ilARllI1

>>685
キャプれるなら見せたかった(w

顔を赤くして「俺のビビンバは一番美味しいんだ！」って(w

687 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:02:49 ID:VYekQ6fq

テレ朝

688 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:03:14 ID:OYxa8r5r

テレビ大阪（テレ東系）
北朝鮮外務省
鑑定結果は日本の捏造だ

689 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:07:22 ID:ilARllI1

>>688
ｷﾔｶﾞｯﾀ━(`Д´#)━ !!!

690 ：テレ朝：04/12/10 17:08:11 ID:F85GhkS5

町村：食糧援助、支援要求あっても応えられない。
ナレ：といいつつ、将来については明言さけた

？：骨焼かれて砕かれてタと言う。疑問いだかなかったのか
警視庁：発言控えさせていただく
赤みね：なぜこんな虚偽が続く
町村：それがわかれば苦労しない

石原：悪しき政治体制は早々に自滅したほうが、北朝鮮人民のためでもある

テポドン撃たれたとき、規制検討されたが人的交流の規制中心で、金の検討は無しだった
枡添：ミサイル撃たれたときの覚悟までできてると示せるのか

記者：今のトコ北朝鮮なしのつぶて
北朝鮮側も困惑としている話も。

691 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:08:27 ID:ilARllI1

ﾌｼﾞ、CM明け耕一郎さんｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

692 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:09:30 ID:F85GhkS5

テレ朝
次はサッカーで北朝鮮と対決
と言いつつ、バックにアジア杯の反日行動を流す。

693 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/10 17:10:15 ID:Me1Tb1ox

今さっきNHKで、オーストラリアでヘロインがどうのこうの…
っていうニュースやってたけど詳細見逃した＿|￣|○

694 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:10:35 ID:F85GhkS5

>>691

;;(⌒～　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　　　
　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　ヽ(* ﾟ∀ﾟ)/
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　(　　)
　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ
　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～

695 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:10:38 ID:ilARllI1

安藤：ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんのお墓参りでうらやましいとおっしゃってましたが
耕一郎：こういう事を言うとむっとされるかもしれませんが、これからの生活があるのでつい・・・

ここで田口さん調査結果のｳｿ紹介VTR

696 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:12:37 ID:F85GhkS5

テレ朝
ﾋﾟｮﾝ：美女軍団送り込んでくる可能性極めて低い
＃あ、そう

697 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:13:02 ID:ilARllI1

今年６月、飯塚繁雄さんと耕一郎さんが富貴恵さんを訪ねたときに聞いた話
死亡日の数ヶ月後に目撃された八重子さん
また、原さんと結婚したと説明されたが・・・・・・・

飯塚さん：富貴恵さんが最後に会った時点で結婚してなかった

なぜ結婚した事に？北の大韓機事件に関わる都合のよいウソ

698 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:13:30 ID:ilARllI1

>>696
テロ朝、この期に及んでまだ媚女軍団とか言ってるのかよ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

699 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:14:50 ID:ilARllI1

ｷﾑﾋｮﾝﾋ：北でちょっと年をとった日本人と見合いをして断ったと言っていた

原さんは田口さんより14歳年上

結婚さえしていなかったら精神的疲労も必要なく、ｳｫﾝｻﾝに行く必要もなし→事故にあう事はない

700 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:15:37 ID:ilARllI1

ｷﾑﾋｮﾝﾋの自伝から、ｵｯｶという名前についての記述

701 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:16:56 ID:ilARllI1

ｷﾑﾋｮﾝﾋ（95年のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ）：家族の事を思いながらお酒を飲んでいた
　　　　　　　先生が教えてくれたドナドナの歌とかも、悲しかった・・・

ドナドナの歌挿入

やりすぎ(´Д` )

702 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:17:57 ID:dV9DJVN6

ザワイドで、「拉致議連が経済制裁発動を求める決議の採択シーン」を放送
してましたが、森ふみアナが「共産党は決議前に退室した」と言っていました。

拉致議連は超党派ですが、共産党や社民党の議員も参加してる人がいるんですか？

ご存知の方教えていただけませんか。

703 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:19:52 ID:F85GhkS5

テレ朝
町村大臣：北京から民間機いける。いく人は注意
？：週に２便あるが、試合に併せてタイミングよく渡航できるが疑問
　　チャーター機とか・・・・

中川大臣：サポーター、異常な状態にならないことを
スタジアムの雰囲気：ﾋﾟｮﾝ：一触即発の状態。仮に負けたら爆発
？：ＵＡＥ戦見たがモノをなげたり無かったが、日本戦は違うだろう
ﾋﾟｮﾝ：北朝鮮、実力的に侮れない（＃サッカーの分析まで言わせられるとは大変だなｗ）

制裁との関係は？
ﾋﾟｮﾝ：期間中だけストップということも。しかし感謝するという国ではない。
平ｻｰ：人の流れを止めるものではない。スポーツはスポーツ

＃ＣＭ明け、北朝鮮番組？どうやら「戦争賠償」の話のﾓﾖﾘ

704 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:21:24 ID:ilARllI1

増元姉：祐木子さんが、るみ子が長い間船倉に入れられていたので足腰が立たなかった、工作員に抱えられて降りたと聞いたと・・・

705 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:22:07 ID:ilARllI1

増元さんについてのウソをﾅﾚとVTRで説明
子供が居るのではという話

706 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:22:22 ID:OYxa8r5r

>>702
ｻﾞﾜｰｲは見てないんですけど、拉致議連でなく衆院拉致特別委員会では？
拉致特別委員会には確か強酸の議員がいたとおもいます。
ちがったらすみませんm(__)m

707 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:24:10 ID:ilARllI1

都知事会見でも「ああいう悪しき政権は自滅すれば」とか何とか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

708 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:24:57 ID:ilARllI1

>>702
電脳補完緑にも書いてあるけど詳細は判らないです・・・ｽﾏｿ
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3429

709 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:24:58 ID:F85GhkS5

挑戦中央ＴＶ　昨日午後８時のニュース
１．キム総書記、何かの地位について13周年
２．新しい壁画
横田めぐみさんの骨別人という報道無し。かわりに・・・

日本は和解を実現してない
国連連体評議会なる団体が日本の常任理事国入り反対の声明
一日も早く戦争被害者に謝罪し保障汁

真珠湾攻撃記念日にあわせて日本批判高まる
時事解説でも日本批判、時代錯誤の大東亜共栄権幻想捨てるべき
日本滅亡につながると

日帝は挑戦を独占するため清国、ロシアとも戦った
偉大なる将軍さまは近いうちにかならずにほんが滅びるとご説明くださった
etc。

710 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:26:23 ID:F85GhkS5

>>709はテレ朝ですた

今は今日の曽我さん一家の様子

711 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:27:43 ID:ilARllI1

ﾌｼﾞ
田口さんに関する北のｳｿをﾌﾘｯﾌﾟで紹介

712 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:31:33 ID:ilARllI1

耕一郎さん：生存の可能性が高まった、ﾘｳﾈ＝八重子の図式が今まで出てこなかったので拉致された日本人の一人として
　　　　うやむやにされていたが、繋がったので生存の可能性が高まった
安藤　：原さんとの結婚の事実もない、富貴恵さんの証言では独身だったと言うが、全てｳｿとなるとどう思う
耕一郎：怒りです、人の命を、私の母をなんだと思ってるかと
安藤　：富貴恵さんと話してますよね、いつ
耕一郎：６月上旬にお伺いして
安藤　：そのときの富貴恵さんの様子は
耕一郎：懇切丁寧に、ひとつひとつを思い出して頂いて、大分長い年数なので記憶が前後しているかもと言いながら教えてくれた
安藤　：生存情報は
耕一郎：とくには出てないですが
安藤　：富貴恵さんが証言してくれるようになってどう？
耕一郎：ある意味ほっとした、生存の裏付けは大分取れて、我々が知り得なかった事のﾍﾞｰﾙが剥がれた、生きてるという気持ちが
　　　　　浸透してきた

713 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:32:44 ID:SHjL282I

ﾃﾛ朝が今日は中国の領海侵犯やってる。
さすがのﾃﾛ朝も見逃せなくなったか。
日本の排他的経済水域に侵入とはっきり言ってる。

あら？渡辺アナは沖ノ鳥島に行ったことがあるんだ。

714 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:33:17 ID:SHjL282I

>>680
問いただすべきだね。（｀･ω･´）

715 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:34:35 ID:ilARllI1

安藤　：教育係が居たと言う事は大韓機事件を認める事になるが
耕一郎：かなり長い闘いになると思ってる、下手すると今の拉致被害者の中で最後になるかもと言う覚悟もある。
　　　　　ｵﾔｼﾞには一度でいいから会わせてあげたいと自分なりに頑張る
安藤　：政府は食糧支援は凍結と言うが対応については？
耕一郎：制裁を軸に考えて欲しい、やり方についてはよく議論されているが、向こうの出方を見る形で制裁をﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　　　　　ｱﾋﾟｰﾙして実行していくのが個人的に望ましいと思う
安藤　：先ほどのｼﾞｪﾝｷﾝｽさんのお墓参りがうらやましいとおっしゃっていたが、お母さんが元気で帰国されるといいですね
　　　　　ありがとうございました
　　　　　大韓機が絡んでるだけに難しいと思うが
太郎　：防衛大綱を決めたが、北の軍事的動きは地域の重大な不安要素と入っていた、北を仮想敵国にして具体的に
　　　　　やっていく、日朝間で最優先なのは拉致ですが、他にも同時進行で解決しなければならない事が沢山ある、外交手腕の
　　　　　みせどころ

ｵﾜﾀ

716 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:34:51 ID:F85GhkS5

>>680
その団体から、ウチにも北よ
どうも同窓生名簿みてるみたい。不愉快なり

717 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:35:20 ID:SHjL282I

>>715
流れ読まずにカキコして実況の邪魔してｽﾏｿ。（´・ω・`）

718 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:35:28 ID:F85GhkS5

>>715
＞下手すると今の拉致被害者の中で最後になるかもと言う覚悟もある。
(つД｀)

719 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:36:37 ID:ilARllI1

>>717
平気。だって私だってかなり長めにだーっと打ち込んでるから、流れもへったくれもないよ(w

720 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:37:42 ID:F85GhkS5

フジ
小渕優子入籍会見
相手はTBSプロデューサー

721 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:40:00 ID:SHjL282I

>>719
ありが㌧。

川豚　「これから島か岩か問題になるでしょうね」
中国の領海侵犯ＶＴＲ後のスタジオは、怒りも何もないあっさりしたものだった。（´Д｀）

722 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:40:20 ID:UKXXYGST

>>720
あらら、TBSって、、、法則発動決定か…

723 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:41:51 ID:6B119qRN

>>722
小渕娘って元はTBS社員でしょ。

724 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:44:49 ID:WwAQMv8w

日本の領海がいいかげんそうだって印象を与える目的にだってことなんだけど、

糞サヨマスコミも、まああきずにいろいろネタを考えてくるもんだな。

725 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 17:50:01 ID:F85GhkS5

/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　一日一回ヽ(ﾟ∀｡)ﾗｳﾞｨ!!　聞かないと気がすまなくなった・・・ﾄﾞｳｼﾖｳ

726 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 18:01:46 ID:F85GhkS5

テレ朝
アメリカ人のカナダへの移民増加

＃熱心に流すね、このネタ

727 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 18:05:50 ID:UKXXYGST

>>723
そう…。

728 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 18:13:30 ID:IXasU6qc

ＢＳ１
・閣僚からも経済制裁　求める声
閣僚からも毅然とした対応を求める声が。

小池環境相、横田さん・松木さんのものといわれる遺骨が別人であったとの結果を受けて、
経済制裁を念頭に、毅然とした対応を求める。

町村外相は“資料の調査結果踏まえ対応を検討”と。

中山文科相：抜かずの宝刀では駄目。段階的に経済制裁を実施すべき。

大野防衛庁長官：防衛大綱の中にも書いてある北朝鮮は注意を要する国。
　　色んな手段を考えて取るべきものは充分考えていかなければならないと思っております。

729 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 18:14:50 ID:IXasU6qc

ＢＳ１
・首相“対話と圧力　よく考え対処”
閣僚や自民党から経済制裁を求める声があがっていることに対し、
小泉首相は、対話と圧力の両方をよく考えていかなければいけないと述べる。

自民党拉致対策本部、経済制裁の発動を決断すべきとの決議。
小泉首相“党側にそういう考えがあるのは理解している。対話と圧力をよく考えていかなければならない”
閣僚からも経済制裁の声があることに対し、
小泉首相“対話と圧力・日朝関係・拉致被害者家族のこともよく考えて対処しなければならない”と。

・曽我さんの娘２人　住民登録
ひとみさん：家の中では普通の生活。食事も４人でしていましたし、
　　掃除とか洗濯とか全部普通の生活で、これからゆっくり佐渡で生活していける・・・

730 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 18:18:55 ID:ae+f4+p7

>>706
これかな？
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_t5130.htm

731 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 18:25:20 ID:IXasU6qc

ＴＢＳ
・経済制裁の検討を求める決議　衆院拉致特別委・自民党
拉致特別委
水野：経済制裁を行なう考えは？
町村：できるだけ今月中には調査結果をまとめたい。その結果をみて如何なる対応をするのか検討したい。
長島：対話と対話と対話と対話とちょっと圧力で、最終目標にいけるのか？
松原：政府も怒るべきだと思う。

与野党から制裁実施を求める声。
政府は、分析した上で判断したいと。
（拉致特別委）改正外為法など制裁措置の積極的な発動を検討する決議。
滋さん：（聞き逃し）
早紀江さん：非常に平静な平和な感じの言葉がでていた。必死で戦おうという気持ちでやって欲しい。

732 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 18:25:59 ID:IXasU6qc

>>731
自民党拉致対策本部
めぐみさんらの安否・３人の実行犯の引き渡しを要求。
期限内に納得できる説明がない場合は、経済制裁の発動を求める。

安倍：国民的に完全に納得した形で踏み切るべきだと考え、最後にもう一度北にチャンスを与える。

早ければ来年１月に６カ国協議開催との情報もあり、自民党では回答期限を２月中に設定する見通し。

・「別人判明で嬉しい」遺骨問題で安堵
曽我ひとみさん：遺骨が出たときに、絶対にこれはめぐみさんの物ではないと思っていたが、
　　それがしっかり証明できたことは、私にとっても大変嬉しい。
　　夫は見るもの聞く物全部新しく。地図で見ると「佐渡はすごくおっきいんだな」と言っていた。
娘さん２人の住民異動届を提出。ジェンキンスさんについても除隊手続きが済み次第届出。

733 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 18:30:41 ID:IXasU6qc

日テレ
売春わいせつ処罰強化　北朝鮮で何が？
今年９月、公開裁判。野外で男性数人と女性が立たされてる。
（メガホン使って？）：あなたは１０００ウォンで売春を行なった罪です。
２年以下の懲役刑←今まで刑罰が無かった。

犯罪の条文１６１から３０３に増加。
今の北朝鮮の社会変化。
宮塚：北の体制が非常に揺らいできている。国家や金総書記に対する忠誠心が揺らいでいる。

734 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 18:31:13 ID:IXasU6qc

>>733
成人向けの本屋わいせつな写真
退廃的、色情的な写真を持ち込んだものに刑罰を科す。
韓国のドラマの刺激的なビデオ
わいせつなビデオを何度か見たものにも、２年以下の労働刑。

宮塚：性の自由は個人を認めていない北朝鮮にとってゆゆしき事態。自我に目覚めてきた。

脱北者には、３年以下の懲役→２年以下の労働に。
大量の駆け込み事件に（配慮したのか？）
ナレーション：確実にグラついているようだ。

735 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 18:38:49 ID:IXasU6qc

ＢＳ１（だいぶ前の定時で見た）
・外相“北朝鮮への食糧援助難しい”
・自衛隊の海外活動　本来任務に
・Ｗ杯日朝対決“政治問題と切り離すべき”
・中国の調査船　再び活動を確認
・北朝鮮外交官　麻薬密輸の疑い
・曽我さんの娘２人　住民登録

・“拉致問題は６カ国協議の議題”
米・デトラニ特使が、安倍幹事長代理との会談で「拉致問題は６カ国協議の議題」と。
安倍幹事長代理は「北朝鮮が断定して出してきた遺骨が偽物だった事に日本国民は怒っている。
　ちょうど経済制裁の要請を決議した所。アメリカ政府とよく連携していきたい」と。

・国立競技場でテロ対策訓練

736 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 18:44:26 ID:F85GhkS5

さっきのNHK＠関東で川口市の地域通貨使ってあつまった資金で
ラオス（だっけ？）に橋架けた話してた。
住民も総出で工事に参加して大喜び。総工費130万。
そのうち三分の一くらいが川口市からのもの。

これくらいで村の生命線を強化して大感謝されるんだから、
そゆとこにODAまわした方が双方のタメだとｵﾓﾀ

737 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 18:51:49 ID:GHwtC+lt

ageとく

738 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 19:08:47 ID:rmfCLTgt

>>702
経済制裁検討求め決議　衆院拉致問題特別委

＞　衆院拉致問題特別委員会は１０日午後、拉致問題解決のため経済制裁措置の積極的発動を政府に検討するよう求める決議を採択した。
　
＞　共産党委員は「今の時点では適切でない」として退席した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004121001002864

739 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 19:08:56 ID:IXasU6qc

ＢＳ１
・外相“北朝鮮の食糧支援は難しい”
衆院拉致問題特別委で、（遺骨が別人であった事を受けて）
政府、北朝鮮への食糧支援を実施する事は難しいと。

町村：横田さんに関する調査が虚偽であったと断ぜざるを得ない。
　　仮にＷＦＰの要請があっても応ずる事難しい状況にあると考えております。

経済制裁を積極的に検討する決議を、自民・民主・公明の賛成多数で可決。
共産は、退席し採決に加わらず。

740 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 19:11:47 ID:IXasU6qc

ＢＳ１
・横田滋さん“政府は経済制裁を”
拉致特別委を傍聴した横田滋さん「世論が北朝鮮に経済制裁を望むなら、
　政府は経済制裁に踏み切らざる得ない」と述べる。
滋さん：非常に制裁求める声強いが、なかなか政府は慎重な感じがしています。
　　世論が制裁すべきの声が強くなれば、政府も経済制裁に踏み切らざる得ないのでは・・・
早紀江さん：トップに立つ人が何とかしなければ駄目だと言葉を発して欲しい。
　　向こう（北朝鮮）に言って欲しい。

・沖ノ鳥島周辺で漁業活動　石原都知事
・曽我さんの娘２人住民登録

741 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 19:13:49 ID:F85GhkS5

NHK
市田コメント（ｒｙ
ミズポ緑色の身頃に襟が黒のスーツ、何言ったかは（ｒｙ

＃ミズポ怖いよー

742 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 19:15:05 ID:F85GhkS5

NHK
勧告
新型パトリオット1400人超えのミサイル部隊整った
北へのミサイル防衛体制整ったとアメリカ軍

743 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 19:19:39 ID:jdjGGiT+

＞沖ノ鳥島周辺で漁業活動　石原都知事

これはシナの調査船の不法侵入に関係あり？

744 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 19:25:49 ID:GHwtC+lt

NHK
また中国船排他的経済水域に　沖ノ鳥島
町村外相厳重抗議

東京都の石原知事、
沖ノ鳥島を排他的経済水域と証明するために漁業活動
「東京都が正式に漁業を行ないます。日本の経済水域と実証するために」

745 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 19:26:52 ID:GHwtC+lt

NHK　前後しますが
曽我ひとみさん、一家揃って故郷の新潟の住民登録や先祖の墓参り
（省略）
Q遺骨が偽物と鑑定されたことについて
ひとみさん「一言で、私も遺骨が出てきたときにめぐみさんのものではないと
心の中で思っていたのが、証明できたのは私にとっても嬉しいこと。」
ジェンキンスさんは除隊手続きを終えてから住民登録すると。

746 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 19:28:07 ID:GHwtC+lt

>>745
自民党対策本部や衆議院で北朝鮮への経済制裁を求める決議行なわれる。
自民党の会合には横田滋さんも出席。
安倍幹事長代理（本部長）
「30年の長い年月、一生懸命無事を信じて頑張ってきた夫妻に対し、非情で冷徹な行為。
誠実さの一片もない。」
その上で遺骨の鑑定結果についての回答と拉致の実行犯3人の身柄引き渡しを期限を
決めて求める。回答がなかったり満足な内容でなければ即刻制裁発動すべきとの決議。
安倍「国民（全体）的に制裁に納得した形で制裁に踏み切るべき。最後に北朝鮮に
チャンスを与える」
横田滋さん「皆さん熱心に討議してくださった。経済制裁すべきという声が大勢。」

747 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 19:29:31 ID:GHwtC+lt

>>746
衆議院では拉致問題特別委員会が開かれ横田夫妻も傍聴。
政府の対応について質疑
町村外相「年内には先方に伝えるようあらゆる手を打つ」
細田官房長官「法的な環境は整備している。準備はいつでもできる。
制裁措置を取るべきかどうか、先方にさらに今回の結果どのような考えか確かめる」
採決は経済制裁を積極的に検討するとし、今後の食糧支援は誠意ある回答が
得られるまで凍結すべきと
横田滋さん「世論がもっと強くなれば経済制裁に踏み切れるかなと。政府は慎重な感じは
していますけど」

小泉総理、制裁決議についてどう考えるかの質問に
「今後北朝鮮側がどういう態度を見せるかしばらく見守りたい。誠意ある対応を求めていますから」

748 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 19:54:54 ID:EPFQ7sFB

ただいま～。
閣下、見たかった。

749 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:01:43 ID:F85GhkS5

日テレスレ、案の定というか

750 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:02:13 ID:F85GhkS5

板だった

751 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:05:13 ID:EPFQ7sFB

ch桜　報道ワイド日本「ザ・クリティーク」
キャスター：西村幸祐・増田のどか
拉致とサッカーやるみたいなんで、ちょっと実況するかも～。

752 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:06:28 ID:EPFQ7sFB

おぉ、後半特集で増元さん！

753 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:09:33 ID:EPFQ7sFB

制裁か対話かという選択肢について
西村：対話をするための経済制裁
　　　　いままでのは対話とは言えない

754 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:17:46 ID:n5iEPci+

先生は組合離れ…日教組の組織率初めて３割割る
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000111-yom-soci

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

そういえば、週末の報道2001＆サンプロともに安倍ちゃん出演です。
早起きしてみましょう♪

755 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:20:07 ID:EPFQ7sFB

CM長いよ…
VTR
12月9日矛盾点についての会見後のインタビュー

756 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:21:04 ID:EPFQ7sFB

増元：ふきちゃんは玉花という名前の意味を知らなかった

757 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:22:59 ID:EPFQ7sFB

ゆきこさんを世話していた接待員（おばちゃん）が、ゆきこさんを知っていた
その時点でゆき子さんを知ってたのは、るみこさんだけだった

758 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:23:57 ID:EPFQ7sFB

7・20以降事情聴取の内容がきたにもれてる

759 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:24:33 ID:EPFQ7sFB

昨日の会見もマスコミに一部もれてた

760 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:27:25 ID:EPFQ7sFB

西岡力：この2年間の勝利
　　　　　北の証拠はすべて捏造と証明できたことは
　　　　　論理の上での勝利
　　　　　ここからは一段上の交渉に入る
　　　　　その為にも制裁をして、国際社会を巻き込む必要がある

761 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:31:26 ID:EPFQ7sFB

補足>758・759
リークしてるのは内閣府の人間じゃないかと増元さんは考えてるが
外務省という可能性も十分ある

762 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:34:51 ID:EPFQ7sFB

ここから特集　ゲスト：増元さん
元：昨日の会見は前々から決まってたもの
　　一昨日のめぐみさんの骨の件があって延期も考えたが
　　畳み掛ける意味でもひらいた

763 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:36:29 ID:EPFQ7sFB

元：ふきちゃんは、玉花＝八重子さんはしっていたが
　　八重子さん＝ﾘｳﾈとは知らなかった

764 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:40:38 ID:EPFQ7sFB

拉致特別委員会について
元：とても淡々と進んでいた。

765 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:41:52 ID:EPFQ7sFB

元：積極的に制裁を発動することを協議するというどうぎ
西：まどろっこしい

766 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:45:08 ID:EPFQ7sFB

船舶ゆだく法（国交省
西：北の船はまったく入れなくなるしかし
　　境港では保険に入ってない北の船のために
　　代わりに保険に入ろうという日本企業がいる

767 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:46:42 ID:EPFQ7sFB

元：政府が制裁を実施して、国内企業には補填をするという選択肢もある

768 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:48:15 ID:EPFQ7sFB

元：制裁もゆだく法も影響がでる国内企業があるのもわかるが
　　家族会としては強硬姿勢を求めるのは道理

769 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:49:25 ID:EPFQ7sFB

西：下からの情報が官邸に上がるまでに
　　多少のふるいがかかってるのではないか

770 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:51:22 ID:EPFQ7sFB

元：北との直接交渉をだらだら続けるよりも
　　一度没交渉になってでも圧力をかけることが必要

771 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:53:33 ID:EPFQ7sFB

西：2年前の増元さんのコメントは生で一度流れたきりになってる
　　情報統制のされすぎだと思う

772 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:54:53 ID:EPFQ7sFB

西：一昨日の横拓のコメントも一部削られている

773 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:57:05 ID:EPFQ7sFB

西：ドイツ人医師の証言に、北には南米から拉致されてきた人もいる

774 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:58:20 ID:EPFQ7sFB

西：海外在留日本人のうち100人ぐらいは北に拉致されていると
　　日本の公安もつかんでいる

775 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 20:59:27 ID:EPFQ7sFB

西：これらの情報を表に大々的にだすのは
　　日本国家にとっては無理

776 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:00:51 ID:ATuF0qwz

>>772
再訪朝時の会見は何度も流れた。あれで家族会に批判が起こったし、「マスゴミに一部だけ取り上げられて」と家族会も困惑してた。
今回はマスゴミなりに配慮したんじゃないの？
ていうか、そう思ってた。
一つをとって安易に情報統制と考えるのはどうだろうか・・・
まあ、真っ直ぐな西村さんらしいけど。

ところで、>>771の２年前のコメントって何だろう？

777 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:01:36 ID:EPFQ7sFB

終了！
補足>771
増元さんの発言
”今まで、この問題を蒸しし続けた国会議員の方々、
社民党、共産党の方々、何か我々に言うことがあったら、連絡ください”

778 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:01:39 ID:ATuF0qwz

EPFQ7sFBﾀﾝ
ところで、これは何の実況ですか？

779 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:02:24 ID:ATuF0qwz

>>777
あれか！生以外でも見たような気もするけど、あれ一度きりだったのかな？

780 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:04:42 ID:UKXXYGST

>>779
会見を生で中継した時のNHKと、
実はその後、「TVタックル」が一度この映像を流してる。
が、それっきり。一度きりというわけではないが、情報統制と言って言い過ぎではない。

781 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:06:29 ID:EPFQ7sFB

>778
スカパーのch桜 ”報道ワイド日本” です。

横拓の削られてる部分ってのは「裏口で手をつないでないなら」のくだりね

782 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:06:52 ID:F85GhkS5

>>777
乙ですた。ありが㌧

783 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:11:48 ID:EPFQ7sFB

情報統制うんぬんについては、
いままでの会見で（増元発言に代表されるように）
特定の対象についての批判を放送しないという
NHKの方針に民放各局が右に倣え状態になりすぎている。と。

784 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:12:31 ID:dqjUETfm

>>776
＞　２年前のコメント⇒社会党、共産党の‥‥

西村さんの指摘
◎二年前、増弟発言一回流れただけ
◎それに比べて今回横琢発言よく流れたものだ
◎それでも『小泉総理、表玄関でなく、裏口で手を結んでいないなら』のくだりは削られていた
（増弟、それ流している所あった）
◎横拓『今日は怒っていい日』2年前（９．１７）にマスコミが真っ先に伝えるべきことだった。
　あの時マスコミ総て悲しみばかり（怒り報ぜず）と“日朝間が不正常だから起こった不幸。これから正常化しなければ”

不都合なものは何時の間にか削り取られ予定調和の方向に誘導

785 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:16:30 ID:ATuF0qwz

>>780
家族会の会見に批判が起こる前のことだし、拉致問題を無視してきたことも事実だから、あれマスゴミの行きすぎた配慮だと思うよ。

>>781
実況、ありが㌧
削られた横拓コメントは見当がついた。やっぱりあれのことか。
ああいう挑発的な言い方は反感呼ぶこともあるからカットしてるのかなと思ってた。

786 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:17:25 ID:OYxa8r5r

●テレビ出演のお知らせ
12月12日（日）「サンデージャポン」
10:00～11:24放映予定、ＴＢＳ系列
テーマは拉致問題です。ぜひご覧ください。
　　　↑
西村真吾議員が出演します。
TBS系列に出演とはちと意外です。
出来ればサンモニにも出てもらいたかった。

サンプロは安倍ﾀﾝが出るし、どっちかをビデオにとるしかないですね

787 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:19:51 ID:EPFQ7sFB

>784
あぁ～、ありがと。助かった。

2日続けての、たよりない実況で申し訳なかったんだけど
スカパ視聴環境にない人にも伝えたいテーマだったんでね。
がばってスキル上げます(｀･ω･´)

788 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:22:36 ID:ATuF0qwz

>>784
横拓のマスゴミ批判知らない・・・

>>787
お願いします。

789 ：７８４：04/12/10 21:36:08 ID:YFGE6YyR

>>787
乙でした。ワシはPCとＴＶ部屋が違うもんで実況はおまかせでした。

790 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:38:03 ID:RAmPL9oa

>>787
乙ですた！スキルage、慣れですよ！大丈夫、きっともっともっと慣れます＜実況
見れない環境なので助かりますた！

791 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:41:57 ID:YFGE6YyR

>>78
> 横拓のマスゴミ批判知らない・・・

いや拓也さんの発言を削ってしまったと西村さんが批判して、かつ今回は『怒っていい日』
というのを伝えたんですが、本来は９．１７に被害者家族の悲しみだけでなく怒りもつたえる
べきだったというこれも西村幸裕さんの発言(増弟も同意）です。

792 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 21:45:49 ID:dV9DJVN6

>>705
>>707
>>737
乙です。レス遅れてスマソ。

737のソースすでにNot Foundになってたので別ソース貼っときます
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000266-kyodo-pol

793 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 22:08:05 ID:F85GhkS5

ぎゃーミズポ映すなー＞NHK

794 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 22:38:35 ID:HmgWmQQA

揚げ

795 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 22:42:19 ID:05SS95FM

きょうの「二ユースの深層」　ゲスト　重ムー
http://okottazou.web.infoseek.co.jp/1210sinsou.wmv
昨日の「岡崎久彦氏」は、あまり反応がよくなかったね。自分の中ではヒットだったんだけどなぁ。
負けずにしょうこりもなくうｐ　　(｀･ω･´)

796 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 22:43:00 ID:cAq/7oKg

>>793
NHKもﾌﾞﾗｸﾗやるのか

797 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 22:49:05 ID:n64dqXCB

2カ月前から観戦ツアーを企画していただってさ！
早くも馬脚を現しました。

798 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 22:50:48 ID:kYwb0gAl

>>795
昨日も、今日も頂きました。ありがとう。

岡崎氏、よかったですよ。

799 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 22:54:36 ID:sNCrhgPL

>>795
ありが㌧。
昨日のは長いので土日でゆっくり見ようと思ってます。
今日のも同じく。（・∀・）

800 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:01:39 ID:RGo7YYoK

普段はおだやかな好中年である職場の○○さんが
今日は、２年前に希望者に配布されたブルーリボンつけて仕事していた･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最近してなかったけど、月曜日から私もしていく！（`･ω･´）

801 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:03:41 ID:GHwtC+lt

報捨て
何か変なのやってたぞ
「日本も北の人間の遺骨を粗末に扱っているから北のことを言えない」とでも言いたげの

802 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:04:14 ID:9mt14rn9

>>800
（・∀・）ｲｲ!!
私も、会社にｺｿｰﾘ置いてあるﾌﾞﾙﾘﾎﾞﾝﾊﾞｯｼﾞ（厳密に言うと、飾ってある）を、月曜から
目立つところにくっつけておきます（`･ω･´）

803 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:07:42 ID:05SS95FM

なぁんだ、知らない振りしてみてたのね。（・∀・）∩
でも「岡崎氏」のほう、音が聞きづらいよね。

804 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:14:28 ID:cAq/7oKg

金ブタは遺骨捏造の鑑定結果を知っていますか?
　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧　　　　　　そんなこと言うな!!!
　　　　　( ´･ω･)ｺ　　∠　　　　ｶﾞﾁｬﾝ!!　　>北外務省
　　　　　(　ｏロ.ノ　ヱ　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~〔◎〕
　　　　　"TV東京"""

805 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:16:37 ID:cAq/7oKg

以上、TV東京でした

806 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:16:38 ID:sNCrhgPL

>>804
何？（・∀・）？

807 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:17:10 ID:sNCrhgPL

>>805
テレ東が電話取材したの？

808 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:17:58 ID:9mt14rn9

>>804
電凸？？？

809 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:18:27 ID:cAq/7oKg

>>806
TV東京が北外務省のTEL番号知ってて電話したの。
簡単すぎてｽﾏｿ

810 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:20:50 ID:sNCrhgPL

>>809
テレ東ＧＪ！！

>そんなこと言うな!!!
なぜ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

811 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:20:55 ID:9mt14rn9

>>809
ｱﾘｶﾞ㌧　
ﾃﾚ東も、電話かけたなら、ちゃんとｽﾚに報告入れないと（ｗ

812 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:21:24 ID:cAq/7oKg

>>808
そう、テレ東の電凸 !

813 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:48:50 ID:L4a3KIMD

北朝鮮　「鑑定結果は捏造」（WBS速報）
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102687851/

もういいや。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・経済封鎖の２，３、４、５の段階同時
発動、完璧なる経済封鎖に行ってみよう。

こんなクソ減らず口をニ度と聞けないようにしてやるぞ。

814 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:51:17 ID:kYwb0gAl

>>803
確かに、岡崎氏のは音が割れていましたね。贅沢にも、画質
は落としても音質を良くしてと思ってしまいました。ｽﾏﾝ

葉氏のスタンスが判らないですね。地上波（タックル等）と衛星で
違うような。衛星のほうは、司会ということもあるかもしれないが。

815 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:52:53 ID:GHwtC+lt

フジ
まず曽我さん娘の住民登録

816 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:52:53 ID:F85GhkS5

テレ東
さっき、藪中さんが担当抜けるというニュースあったみたい。
音声消してたんで不明だけど、多分この前の異動がらみのためか・・・＿|￣|○　ｶﾞｯｸｼ

817 ：LIVEの名無しさん：04/12/10 23:59:55 ID:F85GhkS5

ニュース見つけきらなかったので、TX実況板から

532 名前：名無しのようなもの ◆3/sid.dmUQ [] 投稿日：04/12/10(金) 23:41:24 ID:5iF9bUul
藪中はクビ？

540 名前：ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日：04/12/10(金) 23:41:42 ID:khITYfJz
藪中、事実上の昇格か

547 名前：ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日：04/12/10(金) 23:41:53 ID:yfpp0tf9
ええ藪中おわっちゃうのかいな

561 名前：ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日：04/12/10(金) 23:42:02 ID:Os5tAetT
藪中はずし　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

565 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：04/12/10(金) 23:42:07 ID:p3aPh6Ej
藪中おめｗ

818 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:01:52 ID:y5M4cYnz

追悼代表団の入国拒否を非難　北朝鮮
ttp://www.sankei.co.jp/news/041210/kok114.htm

　朝鮮中央通信によると、北朝鮮の「日本軍慰安婦および強制連行被害者補償対策委員会」は１０日、
東京都目黒区の祐天寺で１１日に予定されている朝鮮半島出身の旧日本軍人・軍属らの追悼式に
北朝鮮が派遣しようとした代表団の一部の入国を、日本政府が拒否したと非難する声明を発表した。

　声明はまた、安否不明の日本人拉致被害者再調査をめぐる１１月の第３回日朝実務者協議にも言及。
「われわれは警視庁を含め関係者を入国させ、調査に必要なあらゆる便宜を提供した」と強調したが、
横田めぐみさんや松木薫さんの「遺骨」が別人だったとの鑑定結果には触れていない。
（後略）

819 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:02:09 ID:FEGu+h+/

>>816
Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉﾄﾞｯﾋｬｰ!!　止めてくれorz

820 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:06:13 ID:FEGu+h+/

ｷﾓっ！
鳥越、ﾄﾞﾗﾏ出てるのかよ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

821 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:07:12 ID:KRGf1140

c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-.FOR-HELVA.TXT.vbs")

822 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:07:39 ID:FEGu+h+/

最近ｳｨﾙｽｺｰﾄﾞ貼るの、熱心だね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

そんなに世論がｺﾜｲか(w

823 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:07:58 ID:oLEYZSPu

>>820
もしやﾐｯﾁｰ主演のやつ？

824 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:10:25 ID:+kY27ns4

>>816
経済局長(？)に昇格と言ってたような。ながら見だったのではっきりしませんが。
で、経済局長(？)のササ○○氏とかいう人が後任だとか言ってた気がします。

825 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:12:39 ID:FEGu+h+/

>>823
そう。時々何気に見てたんだが、とりが出てると判ったら絶対見なかったよ・・・(´Д` )
ﾌﾞﾗｸﾗ踏んだ気分だ・・・

っつうか、耳悪いんだろ？って感じ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

826 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:21:32 ID:sMkSK7F1

フジ
お墓の前で合掌しながら三回頭を下げるブリンダさんに親戚？近所？のおばちゃん
「三回もしなくて一回でいいよ」と言われ恥ずかしそうなそぶりのブリンダさん。
（ちゃんと日本語理解しているのだと関心しますた）
遺骨が偽物だった件でひとみさん：遺骨が出てきたときに絶対めぐみさんのものではないと
心の中で思っていたのが、証明できたのは私にとっても嬉しいこと。

国会では拉致特別委員会　横田夫妻が傍聴
水野賢一議員：人道支援を続けるのか
町村外務大臣：そうすることは難しい
水野：中止か凍結か
町村：当面行なうつもりはない。国際機関の要請があっても行なうつもりない。
水野：人道支援をしないのはアメを与えないだけであってムチではない。経済制裁は
町村：他の資料も分析中。いかなる対応をするかについて決めていく。

827 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:22:30 ID:sMkSK7F1

>>826
政府は食糧支援と経済制裁は別として慎重姿勢。委員会は積極姿勢求める決議。
横田滋さん：政府の答弁は慎重な感じ。
早紀江さん：平静な、平和な感じの言葉が行きかっている感じ。

自民党の拉致問題対策委員会では鑑定結果についての回答と
拉致実行犯3人の引渡しを要求、回答に納得できなければ制裁を加えることで一致
安倍幹事長代理：最後にもう一度北朝鮮にチャンスを与えるということです。

遺骨が偽物であったことで閣僚から発言相次ぐ
中川経産大臣：制裁は相手が困ることをやるもの。
小池環境大臣：北朝鮮に制裁をさせようとする意図があるなら別だが、非常にまずい。

石原都知事：そりゃ制裁すべき。
　　　これで日本を火の海にとか馬鹿なことを言ってくるような国は自滅したらいい。
小泉総理：今後どういう態度を見せるかしばらく見守りたい。

828 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:24:28 ID:sMkSK7F1

>>827
松本：日本は腹に据えかねた怒りを持っている。しかし北朝鮮は直接的な反応を示さない。
　　　　期限を区切って制裁を加えようと言う声が高まっているが
箕輪解説員
ですが、肝心の小泉総理が依然として待つ姿勢を変えない。制裁発動の準備をしつつ
待っているのならいいが北朝鮮の善意を待っていても始まらない。
かつて日朝正常化交渉がたった10人のことで止まってもいいのかと暴言を吐いた外務官僚や
拉致問題には消極的だがコメ支援には積極的だった政治家がいる。負い目を感じていないのか。
政府には拉致された国民を是が非でも救い出そうといった気概が全く感じられない。

松本：アメリカのデトラニ朝鮮問題担当特使と藪中局長が会談。
　　　拉致問題と核問題とを絡めるべきでないとの見解。（最後聞き漏らし）

829 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:32:57 ID:oLEYZSPu

>>825
ｽﾊﾟﾓﾆでそれの製作発表かなんかの映像流してて、
スタジオの鳥のはしゃぎっぷりが痛かったようなｗ

830 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:36:06 ID:sMkSK7F1

>>824
現経済局局長でササなんとかいう名前はこの人。入れ替わり人事かな？

経済局　局長　佐々江賢一郎ささえけんいちろう
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/meibo/list.html#14

831 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 00:37:09 ID:FEGu+h+/

>>829
出演時間は大した長さではなかったけど、少ない台詞が棒読みで、ｶﾅｰﾘ痛かったよ(w

832 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/11 01:07:53 ID:23/EVJh2

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ　　　,从,
￣￣￣￣|　　ﾉ;; 人
　　　　　|　（;;( ;;);;;;)
　　　　　 |／/'/ヽヾ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

833 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 01:09:02 ID:c2Wywvp3

>>831
まーこのままドラマにハマってくれれば言う事は無いんだが。
ドラマ二出まくって生放送に出る時間がなくなってくれれば……。

834 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/11 01:44:36 ID:23/EVJh2

　　　　　　お茶も入れるか
　 ∧,,∧　　　　　　＿＿__
　(；`・ω・）　　　 /__　o、 |、　　
　/　∞ |　　　　　　| ・　＼ﾉ
　しー-Ｊ　　　　旦 | ・　　|
　　　　　　　　　　　￣￣

835 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 01:55:17 ID:Ir+bdurF

>>680
ageネタ、亀レスですが以前某小町にそのネタ振ったら
通販（ラジオショッピング）ってのが多かった。
自分もそれ当り。確かに個人情報提供に同意するというボタンを申し込み時
に押したような気がして納得した。

836 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 01:55:23 ID:Qi7gvBv6

>>834
お茶･･･ﾁﾝ☆⌒ 凵＼（＼・∀・）　まだぁ？

837 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 02:07:22 ID:c2Wywvp3

　　ｨｭ
/""""ヽﾐヽ
(しヽ｀6ﾐ)
|/y/|　ヽ　　　　深夜組の方に、お茶をお配りします。
0旦旦0[_ﾉ
川ハ?h
uヽu ┘　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

838 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/11 02:09:06 ID:23/EVJh2

　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　 (；`・ω・）　　　　よいしょっと
　　　　　　/　Ｕ_Ｕ＿
　　　　　　し/__　o、 |、
　　　　　　　　| ・　＼ﾉ
　　　　　　　旦| ・　　|
　　　　　　　　　￣￣

839 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 02:22:37 ID:4E/vUKU+

( ･∀･)っ旦~

840 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/11 02:25:45 ID:23/EVJh2

今晩は関西でNHKのど自慢の予選があるのでスレが乱立する悪寒です
　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ
　　　　　━ヽニニフ

841 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/11 03:08:00 ID:23/EVJh2

喉自慢が終わったので遠慮なくチャーハン…
　 ∧,,∧
　(；`・ω・）
　/　　ｏ━ヽニニフ)
　しー-Ｊ

842 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/11 03:20:13 ID:23/EVJh2

　　　　　　　　アッ！
　 ∧,,∧ て　　　　　　　　　　　　　　　 (:::::::::::::::)　人が人のチャーハンを作ろうなんて、
　(； ´ﾟωﾟ）て｡･ﾟ･⌒）　　　　　　　　　　|:::::::::::::|　　おこがましいとは思わんかね―――
　/　　ｏ━ヽニニフ　　　　　　　　　　　|::::::::::::|
　しー-Ｊ　　　彡　　　　　　　　　　　　　し⌒Ｊ

　　　　∧,,∧
　　　（ ´；ω；）　　　チャーハンはなんのためにあるんだー！！
　　c(,＿Ｕ_Ｕ
　　　　　━ヽニニフ

843 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 03:49:03 ID:Qi7gvBv6

>>842
深夜保守の為にも、チャーハン･･･ｍ９（・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

844 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/11 04:34:09 ID:23/EVJh2

全自動チャーハン機

　　｡･ﾟ･⌒）
━ヽニニフ))

　　　　　　　　｡･ﾟ･
　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　／／
━ヽニニフ

845 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 05:01:24 ID:Qi7gvBv6

寝るよぉ～♪

おやすみぃ～

846 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 06:38:27 ID:CNixWikD

　　　∧＿∧
　　 <；｀Д´>つ　　age
　（( （⊃　　　）
　　　（　 <⌒) ))　　age
　　　 (__フ

847 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 07:06:50 ID:rNWgWpK/

もはよう～

848 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 07:10:47 ID:+WkHdnhY

'`,､('∀`) '`,､　みずぽ馬鹿すぎ

849 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 07:10:56 ID:ldMAmQjY

今日明日は仙台へ行ってきま。
そろそろ用意せねば…。

850 ：(◎ω・） ◆VEDAIIO0Oo ：04/12/11 07:15:01 ID:rD+/LQGQ

みずぽの無能が際だつ。。。

851 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 07:23:34 ID:+WkHdnhY

>>850
そこだけちらっと家事をしながら見たから、どういう流れだったのかは不明なんだけど、
みの・飯塚さん・増元さん・桝添・ﾐｽﾞﾎﾟで拉致問題を話していて、「中国に難民ｷｬﾝﾌﾟを
作って、そこに脱北者をｶﾞﾝｶﾞﾝ受け入れれば北は体制崩壊する」という話が出て、
ﾐｽﾞﾎﾟがそれにｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言い返したら、増元さんがぴしっと

「それは政治家の仕事でしょう」

'`,､('∀`) '`,､　馬鹿やね～

852 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 07:27:02 ID:7vJ4AjyP

>>848 >>850
詳細ｷﾎﾞﾝ

やじぷら　産経かな？
富貴恵さん証言
ｽｸﾋに日本語を教えていた？
ｽｸﾋは工作員と見られる。
韓国の調査ではｷﾑﾋｮﾝﾋが田口八重子さんと工作員教育を受けていた時、もう一人工作員教育を受けていた。
その工作員がｽｸﾋ。

853 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 07:30:38 ID:7vJ4AjyP

>>851
みずぽ出してる時点でﾀﾞﾒﾎﾟ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

854 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 07:32:18 ID:7vJ4AjyP

>>852
ものすごい抜けを発見！
「めぐみさん」についてのこと！
めぐみさんが工作員とみられるｽｸﾋに日本語教育をしていた。

855 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 09:12:09 ID:ldMAmQjY

日テレ、学習到達度分野別上位5位について、
韓国とフィンランドが入ってることをアッピール。
あ～ﾊｲﾊｲって感じだわ。

856 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:02:31 ID:q9ePt1jC

ﾜｯﾂ始まりました

857 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:04:14 ID:q9ePt1jC

まず、曽我さん一家の昨日の墓参りで曽我さんｲﾝﾀﾌﾞｰ
曽我さん：遺骨が出てきたときに、絶対ｺﾚはめぐみさんのﾓﾉではないと心の中で思っていた、
　　　　それが証明できたのは私にとっても嬉しい

続いて
めぐみさん骨が別人のもの　の家族会会見

858 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:07:20 ID:q9ePt1jC

鑑定結果を受け総理は
小泉：こういう虚偽の資料を出してきたのは極めて遺憾

日本は一ヶ月に満たない短い期間でＤＮＡ鑑定によりｳｿを発見

細田：骨は他人のﾓﾉ、複数の骨。

ﾅﾚ：骨を持ち帰ったのは調査団の賭だったと言われる、鑑定できなかった場合めぐみさん死亡が認められてしまうから

神奈川歯科大山田助教授
「ある程度鑑定は難しい。鑑定が出来たというのは、日本のような最新設備で焼かれたのではないから」

同教授に鑑定を実際にやりながら説明して貰う

859 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:09:42 ID:q9ePt1jC

ﾅﾚ　：今回の骨は鑑定が困難　複数機関で鑑定を依頼することに
　　　帝京大の技術は最高ﾚﾍﾞﾙ
　　　次々と暴かれる北のｳｿ。新たな疑問点も。

飯塚さんの会見：ｵｯｶという女性に日本語を教えていた、ｵｯｶはｷﾑﾋｮﾝﾋの偽名だった・・・

ここでＣＭへ

860 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 10:12:13 ID:cWyODfph

ワッツ見れないのでとりあえず応援

　　　　 ┌─┐　　┌─┐
　　　　 │●│　　│●│
　　　　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　にっぽん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　　｜●｜
　└─┘　　 └─┘

861 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:13:59 ID:q9ePt1jC

ﾅﾚ　：家族会は一昨日会見を開き、北の資料に新たなｳｿがある事を報告

富貴恵さんからの田口八重子さんに関する証言
　・ｵｯｶという女性に日本語を教えていた、ｵｯｶはｷﾑﾋｮﾝﾋの偽名

増元るみ子さんに子供が産まれていたという証言も
　・未確認だが、蓮池祐木子さんから、「あなたを知ってる日本人に子供が産まれた」と、当時身の回りを
　　見ていた女性から聞いた、るみ子さんしか思い当たる人が居なかった

ｽﾀｼﾞｵへ

862 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 10:14:42 ID:o73zDcsb

拉致家族キレる　→　世論に押されて経済制裁　→　ノドン１号発射　→　死者5000人

さて誰のせい？

863 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 10:15:07 ID:UUlDmSFE

ﾋﾟｮﾝくるなーと思ったら、やパリ来たー。

864 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:17:05 ID:q9ePt1jC

ｽﾀｼﾞｵには、飯塚繁雄さん、増元さん　ｺﾒﾝﾃｰﾀｰはﾋﾟｮﾝ　
まず、田口さんについて
　北＝ｷﾑﾋｮﾝﾋの教育係は日本人ではない

　富貴恵さん＝ｵｯｶという女性に教えていた
　　　　　死亡とされる日から数ヶ月後に見かけていたという証言を聞いている

飯塚さん：家族会でお祝いを持って行ったときに、私と耕一郎が地村家に言ったとき、別室で、ｵｯｶという人に
　　　　日本語を教えていたと。当時は単なる朝鮮名と思っていたが、救う会と相談して、朝鮮語でこういう漢字になると
　　　　後で聞いた、ｷﾑﾋｮﾝﾋの本にもあるように、お互いに呼び合ってる状況があり、そこでは「たまちゃん」と呼んでいた
　　　　という箇所もあり間違い無いと思った

865 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 10:17:39 ID:Qxkbn/+T

>862
豚のせい

866 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:19:58 ID:q9ePt1jC

大塚　：どういう感想を？
飯塚　：以前からうちの八重子が大韓機に関連しているという警察の話があったが、生存を確信した
　　　　　ｷﾑﾋｮﾝﾋに繋がっているという事では、非常に向こうは隠しているが、それだけに大事にされているのではと思った。
大塚　：今年６月に富貴恵さんからえた情報は世間的には知られてなかったが
飯塚　：当時蓮池さんや地村さんからいろんな情報があったが、北がそれを聞くと、それにあわせたｳｿの上塗りをする心配が
　　　　　あったので反証材料として取っておこうと。実際今回色々あった。
大塚　：おつらい事もあったのでは
飯塚　：ｳｿを指摘しながら正しい方向に向かうという事もあったので
大塚　：今日の産経で、ｽｸﾋという女性にめぐみさんが日本語を教えていたと富貴恵さんが証言していると出ている。実際そういう
　　　　　女性工作員がおり、そのﾓﾉではと。

867 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 10:22:28 ID:UUlDmSFE

増元弟もいた。

868 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:22:29 ID:q9ePt1jC

大塚　：ｷﾑﾋｮﾝﾋがこの工作員について自伝でつづっている
ﾋﾟｮﾝ　：正確にはﾂｯｷと発音するが、ｷﾑﾋｮﾝﾋがﾘｳﾈから日本語を習っていて、富貴恵さんが証言して、間違いないと。
　　　　　また今回補完するような情報が出た。
大塚　：ｽｸﾋはめぐみさんから日本語を教わったと。
飯塚　：今までの情報はどちらかというと亡くなってる情報ばかりが出て、その上塗り上塗りで来たが、大韓機絡みのﾙｰﾄで
　　　　　捜査をしないと実際生きてる八重子にたどり着かない、視点を変えて北上止めざるをえない状況にしないと
大塚　：他の被害者と違うﾙｰﾄでということ？
飯塚　：そうですね

869 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:26:57 ID:q9ePt1jC

続いて増元さんについて
　北は79年7/20に結婚　祐木子さんはその秋まで独身だった
　また、北は子供が居ないと言ったが、祐木子さんは子供がと聞いた
増元　：前回の番組でも10月と聞いていたが、子供がというのも聞いていた、子供は平成12年現在で別のﾙｰﾄから、聞いていた
大塚　：性別も？
増元　：それは聞いてなかった
大塚　：子供が居ると聞いてどう？
増元　：や、朝鮮語を習わないとと思った(w
　　　　　家族を取り戻さないとと思っている
　　　　　北が言うのは死亡だから、我々は生存と思っている、子供が居ても当然と思う
大塚　：横田さんの遺骨も全く違うものだったがいけしゃあしゃあと出してきた、どうしてこういうことをするか

870 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:28:54 ID:q9ePt1jC

ﾋﾟｮﾝ　：高熱で燃やしたから鑑定できないのではという一種の期待があったのだろうが、松木さんのも二度焼いてそれでも鑑定できた、
　　　　　場合によるとﾊﾞﾚﾙ事を想定して、しらを切る、逃げ口上を用意しているとおもう。めぐみさんについても、埋めた場所を間違えたとか
　　　　　松木さんも洪水で流されたので苦労してるとか、詭弁を弄してくると思う。要は拉致問題は解決済み、５人以外の生存者無しと
　　　　　言っている、撤回する気がない、確信犯的にｳｿを通すつもり。
猪瀬　：ちょっとﾋﾟｮﾝさんとは違うが、ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙは恥を掻いたと思う。外交的場面で、横田さんというシンボル的場面でｳｿでしたとなると
　　　　　金正日さんは恥をかく、ということは彼の知らないところで行われてる、金正日さんがどういう立場かというと、日本と上手くやりたい
　　　　　援助を引き出したいと思ってる、軍部や特務機関がｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙも騙せると思ってる？
ﾋﾟｮﾝ　：向こうの発想はちょっと違う、拉致を認めたという事は恥を認めたということ、それをｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙさんが認めたという事は恥を掻いたと
　　　　　言う事、そうなると今回恥を掻いた

871 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:32:16 ID:q9ePt1jC

ﾃﾘｰ　：生存を隠したいとなると、どこに拉致被害者はいるのか、優遇されて隠されているのか、もっと山間部とかにいるのか
ﾋﾟｮﾝ　：ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙの真意で調査委員会が置かれ、結果を出してきたという事はｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙが責任を持ってる、ｳｿを出したのは言い逃れ
　　　　　できない
猪瀬　：彼の勢力範囲が限定されたり粗雑だったりしてると思う
増元　：ｷﾝｼｮｳﾆﾁが調査委員会を作ったとは思ってない、本当なら労働党のﾅﾝﾊﾞｰﾂｰ位を据えておかないと聞けないだろう。
　　　　　結局作ると言っても作る気がない
ﾋﾟｮﾝ　：調査なんてやってない、委員会など作ってないけど、対外的には作ったと言ってきたﾜｹだから
ﾃﾘｰ　：向こうで骨もＤＮＡ鑑定したと思う、で出なかったからＯＫとなったが日本は鑑定してしまった。内部で責任問題になってる、ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙに
　　　　ばれちゃうよ、どうしようとなってると思う
ﾋﾟｮﾝ　：ﾊﾞﾚﾀからどうしようといっても向こうは死亡としてるから死亡にするしかない
大塚　：そこをどう突くかが日本の戦略
　　　　　そこで、ｷﾑﾁｮﾙｼﾞｭﾝ氏もﾆｾﾓﾉという話が出ている・・・

872 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:33:20 ID:q9ePt1jC

藪中氏：ｷﾑﾁｮﾙｼﾞｭﾝが夫かどうかについて、少し専門的な鑑定を行っている・・・

873 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:33:49 ID:q9ePt1jC

>>865
ﾅｲｽﾂｯｺﾐ　っつうか、間違いない(w

874 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:38:55 ID:q9ePt1jC

元警視庁北芝健氏
「こちらの調査官の手に新規に開発された薬液を塗って、握手により皮脂を採取し、それを検体として鑑定する。
　ｷﾑﾁｮﾙｼﾞｭﾝ氏を始めとする北の外交官と全て握手するこちらの諸官庁の人間が全て薬を塗って相対したと聞いてる。
　私が捜査関係の機関から聞いているところでは間違いなくﾆｾﾓﾉだろうと推断されると聞いている」

ではめぐみさんはどこでどうしてるか？
かっての取材で
滋さん：蓮池さんから脱そうしようとしたと聞いた
早紀江さん：ふらっと出ていったけど通行証がなくて捕まって、普通なら大変だが、病院に行く事になったと

薫さんから聞いたという話では
蓮兄　：前の日まで義州に行く事になっていた、入院する準備を祐木子があつらえたりしたというから、間違いないですね・・・
（Ｑ：どういっった状況だったと？）
　　　　　その辺は詳しく聞いてない、とにかく早く良くなって欲しいという気持ちで送り出した、見送ったとまでは聞いてないが・・・

875 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:40:27 ID:q9ePt1jC

蓮兄　：めぐみさんは望郷の念が強いらしくて、結構そういう態度を表す事があった、余り出しちゃうと向こうでは良くない
　　　　　余り出さない方がいいよといった事があるようだ
　　　　　ｺﾒﾝﾄでは理不尽で理解できないと押さえた言い方だが非常に怒っていた、ふざけた事をすると相当怒っていた
　　　　　彼らの狙いは鑑定不能だったのでは。そうするとまた時間稼ぎが出来る。そういうおそれがあったので鑑定できて別人と
　　　　　判ったのは大きな事だと思う

876 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:42:32 ID:q9ePt1jC

ﾋﾟｮﾝ　：うやむやにしたいという意図がある。ｷﾑﾁｮﾙｼﾞｭﾝなる人物が夫かどうかと言う事だが、遺骨に関しては全て作り話というのが一点。
　　　　　かなり詳細な話をした、また写真も見せたという。何らかの関係が面談に来た男は関係があるのだろう。推察すると、指導員、監視員の
　　　　　役割をになっていたのでは。そうするとめぐみさんの夫はかなりの高官という事もある。
？　　：合成もある
ﾋﾟｮﾝ　：かなり写真が古いということでまだ鑑定が出来ないと・・・

経済制裁に話が移りました

877 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:47:07 ID:q9ePt1jC

安倍（昨日）：めぐみさんの骨とほぼ断定したﾓﾉが別だった、北に回答を要求し納得できなければ制裁となった。
　　　　　最後にもう一度北にﾁｬﾝｽを与えるという事ですね

ﾅﾚ　：自民党は既に５段階のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝを作っている
　　　　第一段階は人道支援の凍結。２５万㌧のうち半分は渡っているが残りについては

町村　：ＷＦＰの要請があっても難しい・・・・

ﾅﾚ　：と、凍結の方針を明らかにした。貿易については日本は第三位。日本へはｽﾞﾜｲｶﾞﾆ、アサリなどを輸出、一方日本からは自動車などを
　　　　輸入。また、送金額は一説によると40億円とも。国会では外為法、特定船舶禁止法も成立しているが

李ﾖﾝﾌｧ：今まで長く交渉したが関係は悪化。何もしないでは悪化する、交渉の術をあげるなら段階的制裁を

慶応小此木：やるときはやらないととは思ってる、単独ではﾀﾞﾒ。
　　　　日本が単独でやれば、日本が６者協議を破綻させるような事になってしまう。
　　　　制裁をしても効果は限られる、決め手になって、北が被害者を返すことはない、効果がありすぎると被害者の安全を考えないと。

878 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:48:05 ID:q9ePt1jC

小泉（昨日）：今後北がどういう態度をするか、暫く見守りたい

小此木が言ってる話で補足。小此木は「６者協議が破綻すると安保理付託になる、そうなったら、米などと協調して制裁をする
事が出来る」だそうでつ

879 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:53:25 ID:q9ePt1jC

大塚　：今朝の共同通信の世論調査では75％が制裁すべきと出ている
　　　　　貿易量は？
（ここで貿易量、貿易内容の説明、更に送金についての説明）
大塚　：仮に制裁、いろんな形があるが痛手？
ﾋﾟｮﾝ　：想像以上のﾀﾞﾒｰｼﾞを受けると思う、北の第二の都市の物価だが、給料が3000ｳｫﾝ、豚肉が一㌔1500ｳｫﾝ。（等々、物価を説明）
　　　　　日本から年間に20～30億円のｶﾈが流れている、それはかなり大きい。ｶﾈを止めると経済不安、ひいては政情不安にもなる
大塚　：家族会も要求している
飯塚　：勿論。北が怖がっている部分。先生方の話を聞くと北がこんなに困ると聞いているし、北は生産技術がない、欲しいﾓﾉは他国から
　　　　　買うか盗むか拉致してくる国。軍隊のﾄﾗｯｸとかが動かなくなる。ﾊｲﾃｸ技術も殆ど日本から持ってきている。相当ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けるはず。
　　　　　それをやるといって、実際にやるところまでしないと向こうは態度を変えない。向こうから交渉してくださいという話が来るかもしれない。
　　　　　そういったことになるのが一番期待。
大塚　：制裁を解くときに話が一番しやすい？
飯塚　：そうですね

880 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 10:57:11 ID:q9ePt1jC

増元　：家族会は殆ど制裁賛成、弱気な方もいらっしゃいますが。
　　　　　日本がやる気だ、許さないという姿勢を見せる事。実効性がなければ国連でも中国でも実効性があるように働きかければ。
　　　　　交渉が途絶えたら中国に強く要求する。宗主国だから。中国も韓国もアメリカも日本のカネで北を建て直そうとしているから
　　　　　周りに言えば協力せざるをえない。
　　　　　北は死んだと言ってる、生き返らせる為に我々はもっとｴﾈﾙｷﾞｰを使わないと
ﾃﾘｰ　：工作船で日本の入ってますよね、海保庁が出る、普通は撃たれれば逃げますが彼らは自爆する。制裁するなら我々も相当
　　　　　覚悟しないと。日本人妻も沢山居る、もしかしたらそれが死んで、北はそのｼｰﾝを撮影して見せるかもしれない。
　　　　　ﾁｷﾝﾚｰｽが始まる、そうなると日本も耐えられるﾊﾟﾜｰがあるか。ｺﾚは戦争。そういう意識を持てるか。
　　　　　それと小泉さんにｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙにもう一度会って欲しい。進展したのは逢ったとき。これだけのアドバンテージを握ったのだから
　　　　　人が死ぬより（・∀・）ｲｲ!!と思う。
大塚　：二度行ってもｳｿしかでなかった

881 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 11:01:18 ID:q9ePt1jC

猪瀬　：ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙは世界の外交で部下によって恥をかかされた。ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙの持っている権力のﾚﾍﾞﾙや質、波及する範囲が充分測定
　　　　　されていた。制裁は重要なやり方だが、それに限らず色々アプローチして、彼の権力や寿命が計られている、独裁者がＤＮＡ鑑定の
　　　　　ばれちゃうようなﾓﾉを渡したのはみっともない、完全にﾒﾝﾂを失ってる、それが成果。
　　　　　制裁というのはいろんなｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしないと判らないが
ﾃﾘｰ　：６者協議でこの話を持ち込むというが、韓国も拉致をされているのに持ち込むなという。
　　　　　中国韓国ﾛｼｱから持ち込むなと言われて毅然とｿﾚﾊ違うだろうと言えるﾊﾟﾜｰがあるか、強い精神力が政府も国民も持てるか。
増元　：６者協議が破綻するというが破綻してもいい、国連に持って行くのは核とﾐｻｲﾙ。それが解決したら拉致問題はどうなる。国家として
　　　　　本気で周辺国に判らせないと。そうじゃないと独立国として間違ってる。
ﾋﾟｮﾝ　：簡単。猪瀬さんが言ったようにｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙに恥をかかせたという事を判らせればいいが、確信犯だと難しい。
　　　　

882 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 11:02:31 ID:q9ePt1jC

ﾋﾟｮﾝ　：米との間で話をつけて、日本は黙ってるだろうと北はたかをくくってる。日本はどういう総意を示すか。
　　　　　何もやらないよりはやらないと。
ﾃﾘｰ　：そうなると日本は６者協議に参加できないですよね
増元　：それは政府のやりかた次第

ﾃﾘｰの言う事ﾜｶﾝﾈ

883 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 11:06:43 ID:q9ePt1jC

和田解説員：まず最大の理由は、仮に制裁すれば対話がとぎれる、更にその先を見ていて、制裁をする、北が反応しない、制裁を重ねる
　　　　事になる、そうすると米のように実力行使が出来ない・決め手がないまま対話がとぎれてしまう。
　　　　また、６者協議に北が参加しない理由にされてしまう。小泉さんの本音は核やﾐｻｲﾙの問題と同時進行しないと拉致問題は進展しない
　　　　のではと思ってるから。
　　　　また、骨の問題が故意だったら日本を挑発していることになる、制裁すれば宣戦布告と言っていたから北の意図を確認するつもり。
　　　　４点目は、生存という前提に立っているが強攻策をしていいのだろうかというところもある。
　　　　取りあえず人道支援を止めるというのは制裁の第一段階という意味合いがある。役割分担をしていると見ていいのでは。
　　　　党も強硬の様に見えて、期限を区切ってというところで落ち着いているし、国会も積極的に検討で止めている。今は次の出方を
　　　　見る事としている。

884 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 11:09:24 ID:q9ePt1jC

　　　　当面は１～２週間で資料分析するというが、それと同時に戦略の立て直しをしている。制裁に踏み切るか踏み切らないかとなると、
　　　　戦略としてアタラシイコトを考えている。トップ会談で始まったのだから、何らかのメッセージを発動するという、効果があるかどうか
　　　　判らない、表面に出るか水面下かは判らないがそれもあり得る。

大塚　：実力行使という側面がないと制裁も成功しにくいが
飯塚　：制裁することによって家族のリスクデメリットも覚悟している。それでも制裁をと言う態度に出ないと問題は解決しない。
　　　　　我々はそれを期待しているし、他に解決する案があればいいが、今は何もない、そこでまた対話というのも愚弄される。
増元　：小泉さんがこの結果を受けてまず怒って欲しかった。怒りを北に届くようにやって欲しかった。何もないまま対話を続けても同じ。
　　　　　強硬には戦線布告と言ってるが、拉致をしたときに宣戦布告したのはそもそも向こう。
　　　　　小泉さんがこのような姿勢でいる限り３回目のトップ会談してもだめ。怒りを出していかないと。
大塚　：怒りをというのは私も納得している

885 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 11:10:35 ID:q9ePt1jC

ピョン　：個人的には制裁を発動してもしなくてもなかなか解決しない。
　　　　　核問題で米と一戦交える気だから、拉致は頭にない。
大塚　：総理の強い姿勢を見せて貰って、対話に結びついて解決へ、となればいい

ｵﾜﾀ。

886 ：ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ：04/12/11 11:12:37 ID:q9ePt1jC

　　　　　　実況ｵﾜﾀｰ!ﾄﾞﾗｸｴﾔﾙｰ!!
;;(⌒～　　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　　　　
　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　
　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　(　　) 　　　　
　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　　　　　≡≡ミ　　　　　
　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　　

887 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 11:14:38 ID:q9ePt1jC

ﾜｯﾂﾆｯﾎﾟﾝ、拉致問題は終わったが、今度は「延長、現役自衛官の本音」らしい

顔出ししない現役自衛官の本音かなぁ？

888 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 11:14:52 ID:UUlDmSFE

実況、ありがとう。

889 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 11:15:26 ID:q9ePt1jC

現役自衛官（顔出さず、声変えて）
「私の周りでも小泉総理はおかしいんじゃないかと。この論理ならどこにでも行ける事になる・・・」

890 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 11:15:39 ID:cWyODfph

>>886
　（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:(´･ω･｀)_,.ﾝ|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡　　　お疲れ茶入りましたよ・・・
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　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳
　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ

891 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 11:16:00 ID:q9ePt1jC

自衛官：派遣延長するだけの為に何時間か行かれた（視察に）のだろうが、何が判ると思う

892 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 11:17:38 ID:q9ePt1jC

>>890
貰います~旦⊂(･ω･ )

現役自衛官：（Ｑ：撤退のめどを明言しなかったのは）いつもの事だと。今回の法案だけではなくＰＫＯでも見られる、
　　　　　いつもあやふやですよね。
　　　　　延長する目的が見えない。ｱﾒﾘｶの為にｲﾗｸに駐留する事に、意義があるんじゃないかな。小泉さんの考えは
　　　　　そうなんじゃないかと思ってしまう。現場の自衛官は誰も政治家を信頼してないのでは・・・・

現役自衛官のｲﾝﾀﾌﾞｵﾜﾀ

893 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 11:18:26 ID:bSH82F1U

乙でした～。
「お前はほんとに、なんだか知らんが
一日ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺ、頭悪くなるぞ～。」御歳72の私の父よりの言葉です(・∀・)

894 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 11:19:23 ID:q9ePt1jC

猪瀬　：国民は漠然と納得してる、（派遣がﾃﾞﾌｫﾙﾄという）空気になってる
　　　　　北の問題があるから、出せないとは言えない・・・・

895 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 11:20:41 ID:q9ePt1jC

>>893
もう大分悪くなってるよ、わし（ｗ

Σ(ﾟДﾟ;)父で思い出した。実家父、今日誕生日！おめっと電話しなきゃ。ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄはﾄﾞﾗｸｴ８と決まってるし(w

896 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 11:48:32 ID:bSH82F1U

>895
パパさん、おめでとうございます。

今、報道ワイド日本「暴走246 Part2」の再放送見てたんだけど
田形竹尾さんのお話はすごく興味深い!
生き証人の言葉の重みは違うねぇ。なんてスレ違いのレスをしたくなるくらい。

897 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 12:20:00 ID:cWyODfph

（正午のニュースだったのですが自分で何を打ち込んだか解読できず今までかかりました）

NHK
アメリカ政府は北朝鮮の核開発についてプルトニウム抽出やウラン濃縮の
明白な証拠が示されたとして国際社会が協力して北朝鮮に開発放棄を迫るよう求める。

エレリ副報道官
「北朝鮮が核開発に関心を寄せていることは明らか。1990年代後半に～を
目指している可能性が高まった」
また一昨年10月ケリー国務次官補が北朝鮮を訪れた時にウラン濃縮を認めている、
これらのことから明白で動かぬ証拠があると。
ミョンビョンにある使用済み核燃料棒が再処理（聞き取れず）
国際社会に対し北朝鮮に全ての核開発放棄を迫るよう協力を求めた。

898 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 12:20:23 ID:cWyODfph

>>897
台湾の国会に当たる立法院選挙が今日投票。
現在少数派の陳水扁総統の与党が過半数を取れるか、国民党などの野党連合とで225議席を争う。
与党民進党が今年3月の陳水扁総統再選の勢いに乗って初の過半数獲得できるかどうか、
陳水扁氏が公約に掲げる新しい憲法制定などの動きにより今後の中台関係を占う上での重要な選挙。
投票は5時まで、即日開票で今日中に大勢判明。

899 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 12:41:05 ID:q9ePt1jC

>>897-898　乙ですた

その”打った自分が解読できなかった”原文を見てみたい希ガス(w

900 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 12:41:23 ID:MkkBdu5w

>>897
これ、日本が拉致で経済制裁をやるつもりなら、国際社会も核問題
でいわば便乗というか、抱き合わせで制裁を発動することもとありえる
という流れなんだろうか。
単独制裁においての効果については疑問とすべきものもあるから、
圧力にせよそういう方向にもっていってもらえると好ましい。

901 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 12:50:41 ID:afMtV23B

>>899 >>900
ttp://www.nhk.or.jp/news/2004/12/11/d20041211000045.html
米北朝鮮ウラン濃縮には証拠＜NHKニュース＞

このニュースはＮＨＫの伝え方がおかしい。フォーリン・アフェアーズという雑誌に掲載された
「アメリカは北朝鮮のウラン濃縮の証拠を持っていない」という主張の論文(ハリソン論文）
に国務省が反論したもの。ＮＨＫは論争の元になった論文に触れていないので和気若芽の記事
になっている。

902 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 12:56:24 ID:cWyODfph

>>901
今まさに某スレ読んできて補足しようと思ったとこでつ　(￣ー￣)

903 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 13:28:47 ID:cWyODfph

ageついで
>>899
ほとんど「あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；：」状態と思っていただければ・・・

904 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 13:54:27 ID:lWtxaGWH

>>899-901
乙！

つ　/ハ　　お礼です。どぞ！
　　ﾊ,_,ﾊ
　,:' ´∀｀;
　｛　 u　ul
　ヾ.,___,ノ

905 ：(；`・ω・）ｏ━ヽ_｡_･_ﾟ_･_フ))：04/12/11 13:58:55 ID:23/EVJh2

たかじんのそこまで言って委員会
１２月１２日放送分の出演者（予定）
◇司会　　　やしきたかじん、辛坊治郎
◇パネラー　三宅久之、桂ざこば、田嶋陽子、舛添要一、高市早苗、宮崎哲弥、橋下徹、山口もえ
１．夫婦別姓は実現するか？
２．刑法改正・性犯罪を考える
３．一億総中流の崩壊

906 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 15:16:31 ID:lWtxaGWH

＜拉致＞来年３月期限、最後通告も　対北朝鮮で政府方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000060-mai-pol

907 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 15:16:46 ID:q9ePt1jC

えー、適度にあげておきますね

908 ：906：04/12/11 15:47:03 ID:lWtxaGWH

（・∀・）ｲｲ!!ﾆｭｰｽなのに誰もいない。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

909 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 15:57:28 ID:g6WiTaDA

　　　|__∧
　　　|∀´>　
　　　|⊂）　
　　　|`Ｊ

910 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 16:04:30 ID:q9ePt1jC

>>908
だって、最後の一文の「政府はこの期限に合わせて再度、政府代表団を平壌に派遣して最終回答を求めることも検討しており、
その場合、団長に町村信孝外相を起用する案が浮上している」って心配で・・・・つい・・・ごめんよぉ(つД｀) ･ﾟ･

911 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 16:16:35 ID:nXufImlx

　　　|__∧
　　　|∀@）　
　　　|⊂）　
　　　|`Ｊ

912 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 16:31:19 ID:yqnOJ8PL

　　　| ∧
　　　|中＼
　　　|ハ´）　
　　　|⊂）　
　　　|`Ｊ

913 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 16:42:38 ID:XRJyGl+N

　　 ∧＿∧
　　< ＃｀A´>　　さっき朝ごはん食べ終わったら日が暮れたﾆﾀﾞ
　　（　つ旦）　　ﾁｮｯﾊﾟリ謝罪汁
　　（⌒＿）__）
　 ⊂＝＝＝⊃

914 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 17:08:56 ID:XRJyGl+N

冷えてきたｱﾙ　運動するｱﾙ

　　　　　＿,○＿
　　　　　ヽ_目＿/
　　　　　（｀ハ´　）　　ﾋﾟｮﾝｺ
　　　　⊂[⊂[　）　　　　　　　ﾋﾟｮﾝｺ
　　　　　　|__| フ　　⌒ ヽ
　　　　　　しし　　　　　　⌒ ヽ

915 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 17:37:16 ID:ejYl/Ceb

アメリカは日本の対北朝鮮経済制裁発動は容認のようですね(・∀・)ｲｲ!!

916 ：LIVEの名無しさん：04/12/11 17:40:24 ID:XRJyGl+N

テレ朝
辛抱さん
朝、豆腐、ところてん、バナナを一日おきにローテーション