西尾維新短編読切シリーズ【大斬】 [転載禁止]©2ch.net

娘入り箱
WJ49号　　暁月あきら

RKD-EK9
SQ12月号　小畑健

何までなら殺せる？
SQ12月号　池田晃久

ハンガーストライキ
YJ1号　福島鉄平

恋ある道具屋
別マ1月号　山川あいじ

オフサイドを教えて
WJ3号　中山敦支

僕らは雑には学ばない
WJ1月発売号　河下水希

どうしてもかなえたいたったひとつの願いと割とそうでもない99の願い
YJ1月発売号　中村光

友達いない同盟
SQ2月発売号　金田一蓮十郎

何までなら殺せる？はヤンデレすぎて最高

西尾に短編は向いてない

暦物語も微妙だった

これ建てるなら漫画板じゃないか？

RKD-EK9＞何まで＞＞＞娘入り箱

ＷＪのはイマイチ

>>4

ラノベの西尾は物語などの一部を除いて短編だらけですがｗ

SQ読んだけど天国の話のメガネっ娘が可愛かった
それだけだな

漫画でも単行本1冊あれば大長編だし
それ抜きにしても1本の話で200ページぐらいあれば長編だと思うけどな

>>8
小畑絵は至高だ

夏ごろやってた、ある朝起きたらと返信願望もそうだったけど
西尾はＷＪはハッピーエンド、ＳＱはバッドエンドと分けているね

娘入り箱は普通につまらなかった
不良が良いことしたら〜のくだりもイミフだし

　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 >>1
　　処　処　兄　ど　　|　　　　　　　　　　 .|　　　頭　　　 .あ
　　す　す　.ち　.う　　|　　　　　　　　　　 .|　　　高　　　 .い
　　？　？　 ゃ .す　 .l　　　 , - ―　――.|　　　.く　　　 ..つ
　　　　　　　ん　る　 ﾉ　　　.|　　　　　　　.|　　　な　　　 ..・
＼　　　　　　　　　／　　　　|　　　　　　　 |　　　い　　 　 ・
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>>12
バカなんだね

　　　　　/)/)
　　　　γ　ﾟﾟヽ
　　 　 /　　(･･)
　　　 /ィ从从', }　　　　今のところRKD＞殺せ＞箱
　　　 | |(|ﾟ νﾟﾉ,''／ヽ
　　　ﾉﾉゞ⊃≫――┼>＞
　〜//(从ﾄ｡ 从. ＼ﾉ
　　　　　し',ﾉ

ここもわふーは立ち入り禁止な

箱はラストから２ページ目の、ハコちゃんが可愛くなかった
小畑や池田なら、もっと魅力的に書けただろうに

「いいことした奴が評価されるのは当然」って
「人類に貢献してる自分はどんな鬼畜であれ評価される」
「たまにしかいいことしない不良は一生追いつけない」って意味な気がする

「いいことをしないから不良」には
いや、「悪いことをするから不良なんだろ？別にいいことしたっていいいだろ」
というのがまず浮かんだが、
そもそもいいことも悪いこともしてない主人公でしたとさ
めでたしめでたし

「気がきいてるやつは子供捨てたりしないか」はﾜﾛﾀ

>>11
「死」が描けるからなあ
かなり直接的なテーマだったな今回

>>19
子供を警察に突き出さず一緒に住み出すしそれを引き取りにきた政府機関に対して子供逃がしてたじゃん
いいこと悪いことの基準が他人の迷惑を考えず利己的なことを基準にすれば明らかに不良

まあ元々不良だったかは不明だが、登場人物が他にいないしな

入り箱はWJでやるには良かったんじゃないの
読者層ってもんがあるだろう

>>22
不良ってのは周りが貼るレッテルだろ？
自分にとっての、とか、相手（この場合はハコ）にとっての、とかはあまり関係なく、
第三者から見て「あいつは不良だ」と思われるようなことをしてるかどうかだ

あの主人公が元々不良じゃなかったら
「不良云々〜」のくだり自体が意味をなさない気がするんだが、
全部自分で言ってるだけなんだよな
もう今更すぎるが　いろんな意味で

終盤自分が変わったことでハコが戻ってきたことに繋げるし
主人公に対して罰を与えなかったこともあの台詞で解消してるしで物語上の意味は果たしてると思うんだよな不良

あの読み切り自体ダンボール箱ってテーマから広げてるし、冒頭で触れてるとおり捨て猫と不良って一枚絵で通じるレベルの鉄板だしな

夏頃やってたラブコメ2作含めどれもそこそこ面白かった
強いて言えばラブコメの野球の漫画と、SQ2作はページ数足りてないなーとは思ったが
もし連載するなら池田か暁月がいいなあ

２５P中５Pもストーリーと関係ない八大天国の紹介なんかで費やしてるんだから
足りないんじゃなく膨らませきれないんだろ
めだかのときからそういう作家なのはわかってたし

あと「何まで殺せる」ってタイトルで真っ先に浮かぶのが「人間まで殺せる」っていう答えなのに
それをほぼそのままオチに使ってもな、登場人物が出揃った時点である程度予想がついてしまう
一捻りして「自分なら殺せる」（自殺）とか中二的に「神殺し」とかわけわかんない予想までして読んでたから拍子抜けした
命について考えさせるような深い話でも無かったし何がしたかったのか謎

箱のやつが一番無難で良かったわ
台詞も一番西尾らしかった気がするし

SQのどっちも好きだけどな俺は

年々微妙になってくるなこの人の書く話

>>27
いや、あれは「人間までなら殺せる」ってオチじゃなくて
「人間の生命が一番重いというわけじゃない」ってオチだろ

>>30
「人間まで殺せる」じゃなくて「人間なら殺せる」ってことだろ？
でも結局は殺人、だから>>27で「ほぼそのまま」って言い方をしたが
「そうきたかー！」ってほどじゃないだろ

別に西尾に限らずああいう意味深な冒頭はハードル上げるから
オチはもっと凝ってほしいよ
まあ、冒頭から引き込まれるって意味ではいいのかもしれんが
引き込まれたぶんの見返りが無いとむしろマイナス評価になっちゃうわ、俺は

天国の方は絵が好きだから読んだが、
そうでなかったら厳しかっただろうな
設定を並べ立てただけって感じの話だから

天国は設定や人物の名称が地獄でオチも地獄って話だと思う
1ページずっと文章ってのは男女入れ替わりのでもあったね

>>26
野球のやつは西尾にしては捻りがなさすぎてビックリした

夏のもあわせると今のところ

１．何まで殺せる？
２．ある朝起きたら
３．RKD-EK9
４．娘入り箱
５．返信願望

「天国の存在を科学的に証明した」の科学的の部分が「善行を数値化した」って部分ぐらいで
その他の天国の描写に一切活かされてなくて残念
ドラゴンボールに代表されるような現代風死後の世界ですらなく
むしろ古の天国観に近いもので新しい発想も特になく面白みがない
ストーリーと関係ないどうでもいい八大地獄をもじったダジャレ（しかも元ネタとなんら関わりのない）
それだけで５Pも使ってるヒマあったら科学的な部分を深く考えてほしかった
西尾にそこまで期待してなかったけど
あとラストの「50年誰も行かなかったから閉鎖されてるに決まってるじゃん」みたいな言い方に違和感
俺は読んでて単に50年に1人行けるか行けないかってぐらいハードルが高いものとしか思わなかった
ってかたかが50年ぐらいで閉鎖すんのかよ、ってか運営ってなんだよ、テーマパークかよ

>>36
最後の一行を言わせたかっただけのようにも感じる

>>29
以前が面白かったみたいな言い方だなw

50年前の1964年に死んだ人といえばダグラス＝マッカーサーにイアン＝フレミング

>>37
まあ、天国がテーマパーク風なのはギャグ的な狙いがあったろうしそれはいいけど
その明かし方が読者目線を考えてなく独り善がりで唐突過ぎるってことよ
めだか読む限り西尾にはよくある欠点みたいだけど

来場者数減少のためとかいってるけど、
天国って一度入ったら半永久的にいるんじゃないの？

なら、来場者数はほとんど変化しないだけでは？

>>41
輪廻転生するんだぞ

そもそも善行の数値化と天国の存在の証明が
全く関係ない件

星新一っぽさを狙ったのかな

俺はその5ページだけで楽しめた
小畑の作画あってのことでもあるけど、もうあれがやりたかっただけと言ってもいい構成だろ
お題があるからってそこに逃げてる感とも言えなくもないけどなー特に箱とか

せっかく数値化したんなら、歴史上の人物だったら誰クラスがどの天国に行くのかくらい練りこんで欲しかったな

実在した人物を格付けするのはまずいでしょ

そもそも第一天国にすら到達できそうな人が思い浮かばないですし

俺は科学的と言っといて人間、とくに一部の文化圏しか対象にしてないような死後の世界なのが気になったわ

天国にいく資格が加算ポイント制だとすると、
早死にした人間ほど行けないわけだな
宗教観的にもずいぶん粗っぽい設定だ

まあ仏教でも、何億年後かに救いが来る、とか似たようなのがあるけどな

別の話でだけど子供が死んだら問答無用で地獄行きで賽の河原で石積みっつってたな
まあRKD-EK9は地獄ないけど

歴史上の人物の誰が天国にいけてたとか妄想するのが面白そう
キング牧師で無理ならハードル高いと思うけど

ガンジーは行けたのかな？

>>51
親より先に死んだら問答無用で、だな

50年前に行けた奴は誰なんだよ

「心の善良さ」ではなく「善行ポイント」だから
何かしらの行動が伴ってるはずなんだよな
つまり桁違いの善行をした人間がいるはずなんだが
そんな人間が他人に知られずひっそりと生きているはずがなく…とか思ったけど、
薬飲んで変わってしまうものだからそのへんどうでもいいのか、とも思った

このシリーズ？は西尾が好き勝手やってる感が好き

あるけどいけないんってタイトル好き

>>56
今、気づいたorz

>>54
マッカーサーなら皮肉が効いてていいな。

愛天国とか行ったやつ絶対いないだろｗ

西尾なんざクズ
こんなもの見てるやつらは総じて知恵遅れ

つまりこんなのものを乗せる集英社も知恵遅れの集まりだと言いたいのかよ!!

ガチで編集に知恵遅れがいるか、読者のうち数パーセントは知恵遅れがいるという計算で載せてるか
このどっちかだろうな

釜茹亡命死んだのが2045年だからここ五十年ぐらいって2000年ちょっと前まで天国行けたやついるってことだろ
愛だとか事を成すとかだと書いてるのが皮肉だと思ってたわ

プラスとマイナスあるならデカすぎるプラスがあればいいんだろ
自殺すら致命的なマイナスにカウントされてないんだから

偽善では善行ポイント溜まらないって一見難易度高めに見えるけど
なら本気でいいことだと信じてる虐殺者や倫理観ナニソレなサイコパスならチートな数値叩き出せるだろ

天国といっても単に隔離部屋じゃね？
要するにキ○ガイは手に負えないから別の部屋でっていう

ここのところ平和なので隔離するレベルのやつ上がって来ないんでもう一括で管理しますね〜が健康ランド地獄

小畑の天国絵が上手すぎた。

>>63
その捉え方は面白い。

天国に行くためにインチキで水増しした上、理由もなく自殺した主人公は
地獄行きがお似合いってオチは綺麗にまとまってたと思うがなあ
「天国行けるなら慌てて自殺だろフツー」「現世は天国に行く前の二軍みたいな場所にすぎない」ってあたりも
イカれてるけど天国があることを前提にするとある意味筋通った考え方で、なかなか面白かったし

無理に大喜利にせずに、普通に９本書いたほうが良かった気がする。

普通に書いてもしばりは何かしらつけるしそれを明言してる今回はいい企画だと思うよ

次ってわりとあいて12月なんだよね
今更だけど週刊少年でよかったのかな
現時点ではとにかく設定盛り込んだRKDEK9がタイトルだせえのも含めて西尾らしかったな

>>68
次が福島鉄平というのが不安だ

>>68
まあ立て替えるんだとしたら今日にでもテンプレ整理しとくよ
あとは好きにしたらいい

この企画で掲載数が一番多いのがＷＪだし、この板でいいでしょう。
よくあるパターンが移転したら閑古鳥

>>63
主観次第でコロコロかわるようなもんじゃないだろあの設定だと
測定できるし狙ったようにいじくれるんだから

「かわいそうに、ありゃ天国には行けませんなあ」というセリフから、
悪いことしたらもう取り返せないんだろうなとも取れる

>>65
いや「天国行こうかとズルしたら何か思わぬミスがあって地獄に落ちちゃった」なんてベタもいいとこだろ
別にベタなのはいいんだけど、ってかむしろこういう因果応報的なオチはベタじゃないと読者はスッキリしないけど
ただこの漫画の場合オチへの持って行き方が雑すぎる

まず第一になんで天国が潰れたら地獄に変える必要があるのか？という点
これ仮に主人公が生まれながらのスーパー聖人でズルなしでポイント貯めても地獄行きになる
なんで神様はそんなアホな改悪をしたのかわからない
作者がオチを無理矢理地獄行きにしたかっただけって感じ

高校生レベルで作れるものを何故誰も作らなかったのかとか
そんな薬作る金どこにあったのかとか
そういう細かい部分はスルーしたとしてもオチだけは丁寧にすべきだった

>>73
それこそ重箱の隅をつついてるだけだと思うがなあ

「いい人も悪い人もお越しください」なんだから
単に五十年出てないだけなのか、はたまた人類が発展した結果システム上不可になったのかはわからないが
もはや「善意点を溜めて天国に行く人なんて出ない」と考えた神さまは地獄を拡張したってだけだろ
そんなに気にするようなこととも思えん

50年前に天国に来た人は何処に行ったんだろう？
転生？

多分転生なんだろうけど、転生というシステムがあるとするなら
せっかく善行して天国に行ってもまた二軍みたいな現世に送り込まれることになるんだよな
やっぱり天国に行くことを前提として生きる事はあんまりワリが良くない話なのかもしれない

>>74
天国が必要なくなったからって名称だけにしろ地獄にする意味が分かんないだろ
オチありきの発想なんだよ
だいたいそこだけじゃなく主人公の失敗の原因が主人公の行為からくるものじゃなくて
神がアホな改悪したからってのも酷い

このオチの部分を重箱の隅っつーんならその重箱には何が入ってんの？

>>77
「善行が数値化されて、一定のポイントを溜めたやつだけ天国に行ける」っていう
天国という宗教的・空想的なものを現実的に落とし込んだ世界観なんだから
「天国を運営する必要がなくなったから別のものに変えました」という現実的な判断を神さまがしただけだろ
アホな改悪でもなんでもない

つまんなかったと感じたのは勝手だけど、叩き方が無理矢理なんだよ
主人公自身、今天国がどうなってるかってことを欠片も考えずに
即死ぬ薬作って自殺したんだから、自業自得だろ

DEATH NOTEの読切の最期に「デスノートが噂として広まってるのはおかしい、あれだけ恐れてた四人が広めるわけがない」
と叩いてるような感じの無理矢理さを感じるわ

「天国にあまり人が来なくなったから善行しても地獄に行くようにしました」がどこが現実的なんだよ

>>79
善行「しなくちゃ」地獄にいけないなら天国と体制全然変わってないからまた閉園するぞ

来場者現象が悩みの種なら
善行ポイントの基準を下げたら良かったのに。

>>80
いい人も悪い人もお誘いあわせの上だから
善行してもしなくても地獄なんじゃないの？

現実的に考えるならまず>>81だろ

>>67
何作もいっぺんに描くなんてどう考えても作品の質落ちるし
実際そこまで評価高いわけじゃないし全然いい企画と思えないんだけど
西尾本人からしたらいい企画だろうけど

そもそも一般人がノーマルに善行してもたどり着けないバブリーな数値になってる時点で色々お察しな話だと思うんだが
SQで西尾絡んでて真面目で素直なレスばっかりとかいつからこの世は地獄になってしまったのか
天国の絵面見て小畑全開だな！ってwktkでスレ開いたらこれか……

なんでそんなにピュアなんだよ
読者の中二成分足りてねーよ

宗教的っていうけど
・電車で老人に席を譲って１善が目安
・加点式で減点はされない
このシステムならせいぜいがポイントカードのボーナスステージじゃん

2chで代理でスレを建ててあげる１善意点あたりか？

サラリーマンが朝の通勤で毎日お年寄りに席を譲り続けると1万善くらいになるのか
減点されないのは嬉しいけど代わりに悪意点もあったりするのかな

>>85
中二成分って具体的になんだよ、なんで読み方を西尾やその信者に合わせなきゃいけないんだ
そんな一見さんお断りなもんしか書けないならラノベから出てくんな

>>89
読み方を合わせるって普通にしないか…？
まあしないんだとしてもしてる人は普通にいるんだよ
ここだけ特別なことしてる見たいに言わんでも

>>89
はいすみませんでした

>>90
合わせろって言いたかったわけじゃないスマン
ベタでネタで中二ホイホイだからもっと盛り上がってるかと勝手に期待した俺が悪かった

>>90
普通しねーよ
西尾なんてまだ連載数年経験した程度で漫画界では新人に毛が生えた程度の知名度しかねえのに
信者以外で誰がいちいちそんなことすんだよ
さすがに少女漫画誌読んで少年成分が足りないとか言ってるヤツは馬鹿だと思うが
せいぜい雑誌に合わせる程度だっつーの

お前が勝手に西尾に合わせるのは自由だが
なんでファン以外の人間のほうが読む機会が多い媒体で
西尾に合わせられないほうが悪いみたいな言い方を肯定してんの？
別に西尾本人が悪いわけじゃないがなんか傲慢だよ、そういうの

>>93
読み方を合わせるというかもはや俺と会話する気もないぞそれ
別にどう思おうが勝手だがそのレスは誰になにを期待してのものだ

>>92
読切にしては盛り上がってるほうかと

>>92
ちなみに、西尾信者が見たここまでの３つの面白い順は？

ざわっとはするけど致命的なツッコミどころに欠ける流れだな

天国行けなきゃ消滅、って言ってたのに、
いつの間にか地獄があることになってたな
なにか読み落とした？

この、５年のうちに出来たってことです＞地獄

何までなら殺せる？ の話題がない＞＜

>>100
幼馴染みちゃんマジかわいい

幼馴染ちゃんマジ天使

撲殺天使かな？

まさか今さら猟奇系ヒロインなんていう手垢つきまくったネタを
大した工夫もなくオチに持ってくるとか逆に意外だったわ
西尾という作家は信者が言う豊富な知識や語彙力については
ちょいちょい間違いあるし一般常識も欠けてるしで、ガチで頭悪いなと思ってた一方
キャラにしろストーリーにしろ作劇の捻くれ方に関しては多少評価してたんだけどな

こんなネタで金貰ってる西尾は間違いなくジャンプ編集部バカにしてる

>>100
最初読んだとき愛情が犬以下だから何まで殺せる実験で殺されたんだと思った
一応人間のほうはちゃんと殺してあげられたんだな

ハンガーストライキ！
最強の空手道着「ノーバウンド」を身に纏う小浦突子の前に…!?

恋ある道具屋
意中の女の子をオトす不思議な「指輪」を巡る恋物語。果たして恋は成就するのか?

お題がどうのはまったく必要無かったな

まずこの企画にお題が必要だったのか？って感じ

個人的にはお題あればこそって感じなんだがなあ、なんだか不評だね
まあ一貫性も無茶ぶりもないし、どうしてこんな企画を発想したのかから謎だが

編集部が人気作家をアゴで使ってる感出したかったんだよ

>>107
あらすじだと恋ある道具屋の方が面白そう

と思ったら別マ掲載なのか買うハードルも立ち読みのハードルも高いなprz

お題に無茶振り感も無ければ統一感も無い
「あの西尾維新が『ダンボール箱』というお題で読切書きます！」とか言われても
「まさか西尾と『ダンボール箱』をコラボさせるなんて！どういう化学反応が起きるんだ！？」なんて思わねえっつーの
このお題の意味がわかんねえわ
それともあとからこのお題にはこういう意味あったんですとか発表すんのかな
頭文字がなんかのアナグラムになってました的なとか

いっそ、まったく同じお題で９つの話とかが見たかった

そして出来たのがりぽぐら

萌える順

冷夏＞＞＞＞血ノ池＞＞＞＞ハコ

一つのお題に対して複数の作家が作品を発表するなら大喜利と掛けてる意味もわかるんだけどな

全く同じ原作（文章）を９人の漫画家に書かせたのを見てみたい
みんなのどうアレンジするかが楽しみ

りぽぐらって本で同じ短編に5人の挿し絵が付く小説がだな
アニメで人気が出たりすると同じ原作が何本もコミカライズされたりするよな
まあ西尾維新の場合（少なくともめだかボックスでは）コマ割まで指定してたしそういう企画は出来ないんじゃないか

そんなのジャンプじゃできないけどな
９９％の読者は９回も同じ原作とか読んでられん
実験的に描いてほしいってことなんだろうが需要はほぼ無い

スクエアの２つのほうが面白い、
ＷＪのは微妙。

福島楽しみだ
作風合わせてくんのかな

ぜひ、合わせてほしいな

http://www.shonenjump.com/j/_common/_image/bnr/mini_oogiri.jpg
このバナーがねじまきカギュー、てとくち、めだかボックスなのはなんなんだろう
と思ったが掲載誌ごとのやつなんだな

>>125
小畑のも欲しいな

ハンガーストライキまだー？

ヤンジャンのは色んな意味でめだかボックスっぽかったな

>>128
ＳＱ勢の２つとはガラッと代わった作風だったね。

台詞がいちいち言葉遊びを狙ってくるのがウザい
最初はわりかしすんなり読めてたのに
あとパクリというわけじゃないけどキルラキルと似てると思ったわ

ハンガーストライキ微妙
でも福島鉄平短編集の告知に気付いたから買ってよかった

>>130
キルラキルと雑魚尾粕新の作品が
似てるはずがない。
雑魚尾の作品はキルラキルなんぞより
全然詰まらない。

>>132
キルラキル的作品なんて昔からあるんだからキルラキル好きなら原典的作品を出すことでフォローしろよ

西尾信者キモッ！キモッ！キモッ！

おお、神ID

ハンガーストライキを暁月に書いて欲しかった。

ハンガー、構成とか含めた文体がマンガらしくまとまっててよかった
オチの比重が高めでわかりやすかったし

今回ネームは西尾？
なんか福島っぽくないが

>>138
ネームはいつも西尾でしょ

なんつうか、ある程度漫画家の作風に合わせた原作作ってるんだなって思った

そこら辺は編集があてがう原作を調整してるって気もするけどね
まあ漫画好きらしいし原作者が合わせてたって不思議ではないけど

ある程度、ネームを作画がアレンジしてるんでしょ
アクションシーンとか（ここ連打してます）とかしか書いてねえんじゃねえの？知らねえけど
台詞さえそのままなら西尾っぽさは出るし

>>142
ネームって絵だぞ
連打するにしろそう言う絵で提示してるだろ
もちろん作画の裁量に任されてる部分はあるだろうが

棒人間が腕1000本生やした絵描いて『ここ連打してます』って書けば立派なネームの出来上がりだわ

どっからそんなニワカ知識仕入れたか知らんがネームは絵じゃないからな

西尾の場合って話じゃなく
「ネーム」：絵のこと
みたいにとったのか

西尾は絵が下手で漫画家を挫折したらしいから
そんなにネームを書き込んではいないんじゃないかな？

コマ割りまでは自分でやってると聞いた
絵はたいした書き込みはしてないだろうね

そりゃコマ割りまでしなきゃネーム描く意味ねえだろ
絵は文字で説明してもいいけど
でもそのコマ割りも多少は作画が変えてると思う

バクマンを見る限り、
小畑は大場のネームはちょこちょこイジってた。

ＲＫＤ−ＥＫ９は、どうだったのかは知らないけど。

>>143
絵の素人が他人に「こういう漫画を描いて欲しい」って説明するとき
わざわざ下手な素人絵を見せるのとコマ割りだけして文字で説明書きするの
どっちが効率いいか考えてみろよ

>>151
原作の絵が上手いのが一番効率いいな！

ハンガーは、もうちょっとペーズ数が欲しかった
後、西尾と福島絵は、相性が悪いと思った

フライングの正拳突きだー！って盛り上がってたけどそれアリなのかよ

西尾のスポーツや格闘技についての知識が人並み以下なのはめだか読めば明らか
エンタメ性の高いショーのような試合ならああいうのもアリだけど公式大会とかであれはねえよな

ってか一般常識ねえよな
「履歴書に誤字脱字が無いから怪しい」とか言ってたのは呆れたわ
信者にとってはアレで博識らしいけど

どうせ胴着来てない頭部が弱点なんだろと思ったら違った

>>156
履歴書に違和感があるって意味さえ読みとれりゃいいじゃん
メイン読者には縁のないものだし履歴書
もちろん現実に即してるのが一番だけど、現実に即してなくても言いたいことが伝わればいいんじゃないかとは思うから大目に見てるところはある

そりゃお前に縁が無いからそう思うんだろ
お前の言う通り作劇上の重要性は低いし
中高生やろくな職歴無い人間なら大した違和感なくスルーするかもしれないけど
でもそのことと西尾の常識の欠如の異常さは別個の問題
めだかボックスという作品にとっては大した問題じゃないが
西尾個人がどのような人物かを語るにはかなり大きな事柄
30歳にもなって「履歴書は誤字脱字無く書くべし」ということすら知らないのは中高生が考えている以上にヤバい
まあ、中高生でも履歴書の書き方ぐらい知ってるやつは多いと思うけど

>>155
履歴書の件は好意的に取っても微妙だけど、これぐらいはアクセントとしての効果もあるし許容するなあ
そもそもこれって現実にもある競技の話なんだっけ？道着の話だったのは覚えてるけど種目忘れた

>>159
許容するって言い方してるってことはお前も読んでて違和感覚えたんだろ
俺も違和感抱いたけど「うわっコレ以上もう読めねえわ」ってほどじゃなかったから
スルーして最後まで読み進めれたし「まあ、こんなもんだろ」って思った部分もある
それでも「やっぱ西尾は常識ないんだな」とそこ読んでて思ったよ

>>160
しかし今回のこれは西尾の短所を主張する材料としてはやや弱いと思うよ
常識知らんのかと思われてもキャラの性格描写や展開のアクセントを優先した、と受け取るのがそこまで難しくはないと思う
反則のペナルティを与えるシーンを書いても批判が減るだけで面白くはならないってこともあり得るし

俺はむしろ逆にそんな無理矢理入れるほど優先すべきシーンじゃなかっただろと思ったよ
通常の試合開始してもキャラの感情（黒髪のほうの焦りや怒り）はあとあと表現できたろ
一方で生身の女の子がやった攻撃せずに逃げ続ける行為はスポーツ格闘技だと反則になるけど
そこは物語の展開を優先させてスルーさせるのはいいと思った（西尾はそこまで考えてはいないと思うけど）

ってか西尾の短所の材料と言うか今までの材料が揃ってるから短所が出たんだと思える
コレが初見なら西尾にそういう知識が無いんだなとは思わないよ、それでも「これはねーな」ぐらいは思うけど

そもそも>>158=>>160なのか言われてないからそこまで遡ってなかったんだけど
要するに元から今回の件にかぎらず西尾原作全般の話をしていたってことかな
そんなら他にも337拍子とかもあったしわかるんだけど、ただこのスレで今さらあのころの事を言うのか〜とも思う

柔らかく言ったけど今回のハンガー読んでフライングはだめ、からの西尾はいつもそこがだめっていうのはけっこうはっきりズレてるなーと思ったんだよね
そこ直しても今回のハンガーの評価が上がったりはしないだろうと。読み切り連弾のスレだし
そして今回のフライングに関しては、まずない方がよかったはずだとまで主張する気はすでにないようにと見える
だんだんあくまで個人の感想ですって感じが漂ってきたっていうか

いや>>158は関係ないけど>>155には賛同したから

単にハンガーの例のシーンに対して許容できるという言い方をしてるってことは
初見では違和感はあったみたいな意味かなと思って
それなら反論してるようでこっち側と同じ意見なんじゃないのと確認みたいなことしたかっただけ

お前は「西尾はいつもそこがダメってのはズレてる、なぜならこれはハンガーの評価に関係ないから」って言い方してるけど
その２つは別に関係ないじゃん
ハンガーの作品としての評価に関係なくとも西尾はいつもそこがダメってことね

育ちゃんprpr

あの胴着を着ていても
顔面に食らったら防御力とか意味なくない？

あくまでスポーツ用の胴着だしなあ…

ttp://www.shonenjump.com/j/weeklyshonenjump/next.html
☆「めだかボックス」の西尾維新と「ねじまきカギュー」の中山敦支が共闘!!
「大斬-オオギリ-」特別読切C(センター)カラー28P(ページ)!!

元サッカー部・伊島の元に巨乳少女が現れ!?

「きょ、巨乳&#9829;」って感じの"美少女&#8222;だ!!

ttps://twitter.com/nkymAtsushi/status/529158239355559936

突子さんのおっぱいについての書き込みがいまだに無いとは！

反射神経７割増しだからまず攻撃当たらないのか
チートやな

「マネキン、いやハンガーか」みたいな台詞が無理矢理過ぎ
保存のために着せてるんじゃないからマネキンのほうが近いだろ
どうしてもお題とつなげたいっていう西尾の思惑が透けて見えて読んでて醒めたわ

西尾と福島はあまり相性よくないな
あの絵柄には合わない。

>>171
マネキンよりはハンガーのが嫌味あっていいと思うわ
中身の無価値さって点で

>>171
マネキンは人間って意味もあるし、エスプリきいてていいと思う
それにすけてみえるのばっかなんだら今更でしょ

「これじゃ格闘家じゃなくファッションモデル、いやただのマネキンか」なら意味わかるけど
「ハンガーか」は狙い過ぎて意味が無くなってるからな
まあ、>>174の言う通りお題云々関係なく西尾にはよくあることだけど

お題に縛られるぐらいなら自由に作ってほしい

ハンガーはハングリーと、ストライキはストライクとかかってたんじゃねえかな
まあハンガーは実際強引だったけど、ハンガーだってたまにはオシャレしたい的なオチはよかった

大体、ハンガーというお題に無理がある。
編集もプロならもっと面白く転がりそうなものを選べ

マーガレット読んだ
お題のために全力で前振りって姿勢は嫌いじゃないよ
なんかめだかボックスの西尾維新って感じだった
ただマーガレットで何故男主人公なのかは分からん、他の漫画読んでないからなんとも言えんけども

凄いな。
俺には立ち読みする勇気も買う勇気もなかった

>>180
立ち読みしてから買ったが内容も合わせてなんか凄い恥ずかしかったよ

しかし冷静に考えると普通に喧嘩もするような間柄の相手に自分を無条件にメロメロにさせる指輪渡すってどうなんだろう
まああくまで勇気を出させるためのガジェットなんだろうけど
有り金叩いて指輪買ったのだって男側の甲斐性の現れと言えなくもないし

なんのひねりもなくて驚いた

別マのかなり良かったと思うで
16ページはやはり短いが

ttp://s.ameblo.jp/yamakawa-a/entry-11950426361.html
恋する道具屋作画山川あいじのブログ

今日は週刊少年ジャンプで掲載日！

オフサイドを教えてはこれまでで一番よかったわ
結局オフサイドは分からなかったけど。試合シーンのところとか

オフサイドすげー面白かったわ

カギューの人の絵いいな

オフサイドが一番よかった
やはりＷＪ向けの人なのかな？

巨乳で、それでなに？
……と思ってたけど面白かったよオフサイド。今までで一番好きだわ。

もう一人の女の子と巨乳娘見比べて思ったが、作者的には巨乳の方が体のバランスがとりやすいのかね。別の人が描いたのかと勘違いしたぜ。

オチが一番綺麗だよね＞オフサイド

巨乳は伏線って程でもないけどストーリーに関連してて芸が細かいなぁと思った

334ｐ目の病院の場面が切ない＞＜
中山にこんなに画力があるとは思わなかった。

なんか西尾の話しって毎回同じ様な展開と言うか
ワンパターンさを感じる
読み切りで、限られた枚数で、話し作ると起承転結がこうなるから
みたいな。仕方ないのかもしれないけど

西尾だろうが西尾じゃなかろうが
ジャンプに載る読切って時点でワンパターンだと思うけどねえ

中山の読みきり面白かったけど
オフサイドの意味はよくわからなかった。

中山で始めてマトモな男キャラ見た
オフサイドの意味はわからんかった

>>197
伊島はイイ味を出していて良かったね。

オフサイドを教えての連載化希望

一発ネタだしなあ

ネタの面白さ議論になるだろうからおいといて、
よくもまぁあんな個性的な作画に合わせてバンバンストーリー考えられるな。

あまり合わせられてるとも思えないが…

池田の何までなら殺せる？は合ってたね。

ハンガーは合ってなかったけど他はだいたい合ってた感はある
西尾が合わせたかどうかは微妙な気がするけど

娘入り箱とオフサイドはめだかと同じで良い話風な王道展開だった

>>205
少年誌はハッピーエンドにしてるね＞西尾

「故意ある道具」っていう法律用語があるんだな

その辺の言葉遊びは西尾維新の18番

オフサイドを教えては面白かった。下手な原作も数撃ちゃ当る

わから
ないわ！

あははははははははははははははははははは

恋ある道具の話題があまりないね
やっぱり少女誌は読むハードルが高かったか。

ってか普段から購読or立ち読みしてる雑誌に載ってるからついでに読んどこかな ぐらいのやつが大半で
わざわざ「別マに西尾が載ってる！？探せ！」なんてやつは少数派なんじゃねえの
要は読むためのハードルが高いんじゃなく読もうとすら思ってないってこと
本当に読む気あるなら大して高いハードルでもないからな
西尾が批判されまくると信者がよく「さすが西尾は話題性があっていいな」とか言うけど結局はこんなもんよ

それでも本業のメフィストよりよっぽど話題になってるがな

それメフィストよりジャンプのほうが上って言ってるだけで西尾はなんも関係ないね

まあここ週漫板だしな
わざわざ買うやつは西尾スレでやるんじゃね？

>>215
その話題性なんちゃら言う奴は集英社漫画だけ見て言ってるのかよ
元々載ってるメフィストも、同じ漫画で言ってもアフタヌーンも対して話題にならないだろってだけのことよ
それらに比べりゃ別冊マーガレットの方がよっぽど話題出たと思う

>>216
このスレ以外での批判とかについての話かと思った

>>217
お前が何言いたいのかさっぱりわからん
それ結局西尾関係ない話じゃん

発行部数からして
WJ≫YJ≫SQ＞別マなんだから当たり前っちゃ当たり前

単行本上下巻ぐらいでこのシリーズを発売してほしい

西尾は夏にやったのもあるから、それも合わせて収録してほしい

もっと前にうろおぼえウロボロスもあるよ
他社にも未収録漫画があるし

ウロボロスはもう一つだった。
あれなら、同じ小畑のRKD-EK9のほうが面白かった。

瞬間×ヒロイズムと比べれば大分マシ

>>225
パクリ漫画と一緒にしないでくれ

>>225
マシだったら嬉しいか？

>>221
それはして欲しい。
読切は雑誌で読み逃すとなかなか読めないからね。

オフサイドを教えてが絶賛されてるけど
そんなにいいか？

え？　じゃあ何がいいの？　他の短編にくらべればまだ読める方だと思うけど
西尾原作なんて全部クソみたいで読むにも値しないってんならまぁそうかもしれんが

作画が西尾維新にあってたという話

西尾は実力・内面共に漫画界史上最低のゴミ作家だと思ってる俺が
サッカーの素人ながら個人的に「オフサイドを教えて」で良かったと思った部分を挙げてみる

まず題材がスポーツなのに試合や練習じゃなくルールにスポットを当ててる点
斬新とまでは言わないけどテンプレから外れてるぶん構成が難しかったろうから原作を作画と分担してる意味が感じられた
他の西尾読切は西尾である意味がないどころか原作を分業してる意味すらない凡作以下ばかり

次に上で言ったようにルールというスポーツを形成する数ある要素のうちで
地味な部分に注目してるのにちゃんとアクション的な見せ場が用意されてた点
やっぱああいうアクションシーンがあると少年漫画的にはかなりポイント高い
そうでなくとも盛り上がり箇所がわかりやすく物語にメリハリが出ると思う
ハンガーとか設定的にもっとアクションあってもいいはずだけど地味、見せ場がない
娘入り箱など論外

またアクションシーンと若干かぶるんだけど
見せ場のシーンで多少なりともキャラがピンチに陥って
それを論理的思考により切り抜けるという部分があった点（巨乳ヒロインが斜めに走るとことか）
これは俺の個人的な好みになるけどいくらアクションシーンがあったほうがいいつっても
敵が出てきました。大技ドーン。めでたしめでたしじゃつまらない
キャラには窮地に立って欲しいし、キャラが大技かますだけの脳筋じゃないという部分も欲しい

あと「オフサイドを教えて」という題名で基本的に想像されるルール説明に加えて
そのルールの存在意義にも言及し、さらにそれに対しちゃんと納得いく答えが用意されてた点
なにかしら困難や問いかけがあってそれに対する答えを出すってのが物語において上手い起承転結ひとつだと思う
今までの西尾の場合、答えがありきたりで適当か、一般的な答えの逆や言葉遊びを言いたいだけの屁理屈
または問うて終わり・答えは投げっぱ、そもそも問いすらないってのばっかだった
だけど今回は一応納得いく独特な（西尾が自分で考えたんじゃないだろうが）答えを用意してたのは良かった

それと西尾にしては珍しくキャラに概ね共感できたしキャラの成長（というほど大袈裟な変化じゃないが）も描けてた点
「オフサイドも知らないくせに」言った少年も「オフサイド知りたい」と思ったヒロインも
「引退ってもっと劇的なイベントだと思ってた」という主人公もすべて共感できた
西尾作品にありがちなのが最後カップルが成立して終わりか、とりあえず奇想天外（っぽい）オチにしてドヤ顔かのいずれか
そういう適当に終わらすのがいつもの西尾で結局なんにも残らない
けど今回は上手いこと締めてたと思う（引退という単語がどうのこうののくだりはいらんかったけど）

悪い点がないわけじゃないけどこんだけ個人的に褒めれる点があったうえに
このページ数にまとめてるんだから（西尾嫌いな俺としては悔しいけど）今まで読んだ読切のなかでもかなり上位に入る作品だったわ

>>232-233
ルールに注目した点は面白かったな。
起承転結の纏まりも良かった。

>ちなみに実際に草サッカーでオフサイド無しルールをやってみると分かるが、ゴール前に背が高いのがいたら
高いパス放り込むだけで勝負がほぼ決まってしまう、技術も戦術も何も無い

何で主人公は最初にこの理由を言わなかったんだ？
池沼ヒロインでも流石に理解できるだろ？

まぁこれ言ったら3ページで終わるクソ漫画になるけど(笑)

そりゃ最初はオフサイドのルール自体の説明で
ルールの存在意義は後半の内容だから3Pで終わりは無いだろ

このヒロインは池沼だから、私背が低いからわからないわ
で済ましそう

それだとヒロインが池沼と言うより西尾が池沼に見えるな

　

>ちなみに実際に草サッカーでオフサイド無しルールをやってみると分かるが、ゴール前に背が高いのがいたら
>高いパス放り込むだけで勝負がほぼ決まってしまう、技術も戦術も何も無い

オフサイド議論するとこういう意見よく見るけどさ
そうしたら両チームともに背の高い選手を揃えて戦うようになるんだろうから、結局技術戦術の勝負になるんじゃないの？

差井ちゃん萌えー

　

やっと見れた。
このスレでオフサイドが称賛されてる理由が分かった

>>240
そもそもサッカーの世界ですら存在意義の内容別れてるんだもの

オフサイドがないとどうなるか見てみたい。
意外と面白く成立するかも。

ＷＪの僕らは雑には学ばないの予告カットがかわいい件について

誰も話題に出さないからすっかり忘れてたけど今週ヤングジャンプに載ってるね
こういう小説じゃ見映えが悪いネタ持ってくるところ好きよ
これまでの読み切りの中じゃ不要な設定が一番多かった気がする

９８の願いの見開きが西尾っぽいね

大斬はページ数的に単行本一冊で収まりそうだな、全体的に短いし
掲載紙意識したネタはあったが今回

>>248
それどっから来た数字だよと思ったがあのページの最後が98個目だったのか

願いを叶えたことで新たに考えることが出来ちゃうから
願いそのものを忘れればいいってオチは上手いと思った。正に大斬って感じで

あの大戦のほうが見たかったな。

中村光のスカートめくりきたああああ
これだけでお腹いっぱい

話も面白かった
オフサイドといい後半のほうが面白いな
一発目の箱入り娘とかはクソ過ぎた。

ヤンジャンのは結構面白かったのにレスが少ないね
2chが攻撃されているからか？

よっぽどの作家じゃない限りさすがに9本はだれる

2chが重いのもそうだろうし
YJ本スレは週漫板じゃなくて漫画板ってのもあるだろうし
カギューの人みたいに作画がジャンプ本誌と関わりがあるわけでもないし

今さらだけどオフサイド
まずキャラの名前が大房、差異？伊東というわかりやすさ
けっこう何回か読んじゃったんだけど、正直この短編で初めてオフサイドが理解できた
ルール的に何回聞いても呑み込みにくいこれをだからこそ短編で噛み砕いたのは良い判断だと思った
あと中山が多分原作にこだわりすぎず尊重しすぎず、主張して自分の漫画にしてるのがよかった
暁月は雰囲気は合ってるんだけど、多分原作尊重しすぎでイビツになってるとこがあった
具体的には、フキダシがページの外、断ち切りを越えて書かれてるのが安っぽい
わかってる人はフキダシの風船が断ち切りを越えるのを避けるんだよね
中山作画はだから、もしかしたら暁月以上に良い効果を生む組み合わせかもしれないなと思った

>>255

>暁月は雰囲気は合ってるんだけど、多分原作尊重しすぎでイビツになってるとこがあった
めだか連載前は10週打ち切りの暁月が
ラノベから迎えられた西尾に逆らえる訳無いだろ。

まあ力関係で恐縮や遠慮から下手な工夫を避けてたんだろうって想像は俺もするけど
中山に暁月にない長所があると感じたってことには全然関係ないなあ

両方あるだろうな、力関係ってのと単純な実力差っての

ジャンプに載ってること忘れてて今更オフサイド読んだけど確かにこりゃ面白かったわ


西尾は別に嫌いじゃないけど、概ね>>232-233に同意な感じだわ
「オフサイドってそもそも何であるの？　あっても点入らなくてつまんねえだけじゃん」という割りと共感できる疑問に
「オフサイドがあるからこそパスに走りこんで決めるカッコイイシーンがあるんだろ！」という答えになんかすっきりした

今までのは「ﾌｰﾝ普通にいい話で終わりかー」とか「まあ小さいけど綺麗にまとまってるかな」とかそんな感想しか出てこなかったけど
こっちは本当に出来が良かった

「うん！あはは わかった！」
あははが入るのがなんとも言えずよかったと思うオフサイド

すげーなぁ信者
あんな糞も絶賛とか
雑学のも糞つまんねぇーし気持ち悪いわ
登場人物全員の頭イカれてるわ

絶賛したら信者という理論ｗ

>>261
ここまでの極論馬鹿ではないがお前同一人物だろって奴はいるよねここ見返すと

助手子ちゃんがかわいすぎて萌え狂いそうになった
河下絵はマジ萌える。

となジャンで読める（予定）じゃん
せっかく別マのやつは叩かれなかったのにな

これまでの全部それなりに面白いんだけど最後のコマでタイトル出てくる演出がなんか気持ち悪い

4月に単行本か

調べ物もせずにミスして恥晒して単行本で修正する西尾らしい糞内容だったな
読む価値無し

シャワーシーンねじ込んだのは担当判断か西尾発案か河下独断か

西尾じゃなきゃ別に叩かれてはいないな、と思うくらいには普通だった

>>265
別マだけ見逃したから嬉しい

いや普通に糞だったろ
絵がいいからギリギリ普通レベル行ったように見えるけど内容だけなら確実に糞
まさかいくら西尾でも代原に負けるとは思ってなかった

>>267
マジ情報？

>>273
マジ
ジャンプ+に乗ってる娘入り箱の最後のページに告知があった

>>269
西尾に、というか漫画に求めてるものの違いだろうな
痛快なカタルシス求めてる奴もいれば
意外性を求めてる奴もいるし
緻密な設定やストーリー展開求めてる奴もいる（特に2ch住人にはここが多いイメージ）

俺は語感とテンポかな
西尾の話って物凄くストレスなく読める
ノベルのファン達の言う言葉遊びがこれにあたるのかはわからないけど
ネームのチョイスとテンポが心地良くて、すげえ凡庸な話でもなんとなく『残る』んだわ

今回の話をセリフ書かずに流れだけ別の作家に教えて描かせたら多分俺も面白く感じなかったと思う

逆にここに全く価値を見いだしてない人も多いと感じる
そういう人にはアンチ感情抜きで何が面白いかわからないんだろうな

操作間違えて自分にアンカーつけてしまったw
レス内容意味不明w

ここまで見た限りでは

１．オフサイドを教えて
２．何までなら殺せる
３．どうしてもかなえたい〜
４．ＲＫＤ−ＥＫ９
５．恋ある道具屋
６．僕らは雑には学ばない
７．娘入り箱
８.．ハンガーストライキ

友達いない同盟がどこまで食い込むかだな

西尾今週のこれは1番ないな
せっかく可愛い女の子描く河下なのにほとんど活かせてない

ヤンジャンの読切を読んだ。勝者が何でも願いを叶えられるという戦いに、主人公が勝って
結局、何も望まずに終わるというね。Fateも要するに、こんな話だったようなｗ

９９個だかの望みを全て書くのが西尾らしかったわ

今週のジャンプのは、テーマとしては「現場とか現地に行かないと、分からない事ってあるよね」という

それには納得できた。後は要するに、爆発しろと思ったｗ

>>279
fateは「なんでも叶う聖杯のために殺し合って、一般人まで巻き込むなんて馬鹿らしい。この戦いを止めるぞ」って話で
これは「成り行きで勝ったけど何を願おう」って話だから
全然違うと思うぞ

西尾がきのこ信者だから、何かしらFateっぽいものを書きたかったんだろうとは思うｗ

ジャンプのしか読んでないけど毎回好きだったけど今回の雑学だけなんか微妙だった
テーマは良いし決してつまらないわけでは無いんだけど物足りない感じ
読み切り読んでて西尾に染まって来たのかな

何でも願い叶えられるって話でどうでもいいこと叶えて終わるとか何も願わないとかのオチなんてよくある話なのに
型月厨は何でもFateと結びつけてキモいな

>>283
ＳＱのほうが面白いよ

願いを叶えるための大戦って設定はまんまじゃねーのｗ

今週のジャンプの奴は、最後も南極で２人で暖め合っちゃうんだろとｗ
要するにカップルが旅行に行くのを繰り返してるんだろ畜生！という話だと思った

Fateに限らずいくらでもその手の話はあるだろうに
仮面ライダー龍騎とかいい例
型月厨まじキメエわ

仮面ライダーは見てないしFateもアニメしか見てないよ。しかもダイジェスト版だけ

箱娘の奴はこのスレでは不評なんだな。割と好きだ

>>280
「現場とか現地に行かないと分からない事がある」ってのはいいんだけど
だからってこの読切は調べて得た知識を軽んじ過ぎ
けしてテーマ的にも褒められたもんじゃねえわ

箱娘俺も好き
作画コンビが好きってのもあるけどテンプレな話を自分風に調理するのうまいよね オフサイドみたいにぶっ飛んでるのも面白いけど箱娘はなんか安心する

>>285
OKちょっと読んでくるわ

そりゃ先輩は馬鹿だもの。馬鹿先輩とか呼ばれてるものｗ
あれは結局、相思相愛だから無茶な旅行を繰り返してるんでしょ。バカップルそのものですよ

>>290
別に軽んじてはないだろ
調べて得られる知識「カバは危険である」を軽んじていたせいで死にそうな目にあったり
調べて得られる知識「カバの汗は皮膚を日光から守るためにある」を活かしてカバの子を救ったわけで

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
下調べを全くしない先輩と、調べただけで行動に全く移さない後輩のバカップルだから足して二で割るとちょうどいいってお話だったな
何事も中庸が大切だね、うん

箱入り娘で好きなのは、俺の場合、細かい場面で

宇宙局だか何だかの大人が、主人公のアパートの玄関先まで来て。主人公が、宇宙人を見つけたらどうするのか聞いて
ちょっと間があって、笑いながら「……悪いようにはしません」って向こうが言って。その笑顔を無言で主人公が見ると

あの、無言で笑顔を見つめる１コマがな。あそこで対決の決意を固めてるのが良く分かる

>>290
いや現地に調べに行くことは奇行として書かれてただろ
調べた知識で危機感も抱けてるし
ただ実体験の方なら重要視されてると思う、オチも含めね
これテーマ汗だったんだな、テーマから広げたという一点では今までで一番かも知れん

つーかペンギンて寒がりなのか？ｗ

>>297
寒さに弱いペンギンは普通にいる
動物園のペンギンの種類によってはストーブ置いたりするとか「
南極に生息するペンギンは知らん

アリガトン。つまり南極に居るペンギンを見ても、何も分からねーじゃんｗ

>>299
つまり助手子が体よく博士先輩の罰ゲーム受けるための口実だと

今回で一番驚いたのは河下先生って意外と動物上手いことだったわ
水浴びするカバとかカラーの質感がヤバい

バカップルは、人が居ない所に行きたいだけじゃないのかとｗ
もう何でも出来るぞ。命の保証が無いだけで

>>293
それは価値がゼロじゃないってだけで俺からしたら軽んじてる
>>294が言うようにどっちも大切ですよって結論なら良かったが
>>296が言うように結局先輩寄りの結論になってて
どう見ても経験のほうが優先された描き方されているのが気に食わない

「書を捨て街へ出よ」なんて遥か昔から言われてる
そんなカビの生えた結論を今さらつまんねえベタなラブコメと織り交ぜ改めて主張するなんざ凡作以下
逆に知識の重要さを再認識させるぐらいのほうが新しくて良かった

マンガだからねぇ。ネットで知識を調べて納得する主人公じゃﾂﾏﾗﾝとは思うｗ

ネットで知識を得たよ。賢くなったよ→うん、普通だね

ネットの知識？　信用できるかアフリカに行くぞ！→何で！？
ワシの負けじゃ！　水も無くなったぞカバの汗を飲むぞ！→何で！？
そんな先輩が好き！　キスをしたら知識の味がしたわ！→そんなファーストキス！？


こういう衝撃こそが読切には必要だと思う

>>290
テーマは「汗」なんだがこのテーマ的に褒められないってどんな部分ですか

まあテーマが汗ってのはね。いやらしいねｗ

>>303
よくわからないけど西尾維新って大筋で目新しいことやって
オチはよくあるものって感じだと思う、全体的に
これまでの見ても飛び抜けて奇抜なことはしてる訳じゃないと思う

>>304
そんなもん描き方次第
だいたい俺はネット見て満足しろつってんじゃなく知識の重要さを描けつってるの

>>305
どっちもなんの衝撃も無い
「知識より経験」なんて今さらなんの驚きも無いって話

つーかテーマは汗らしいですぜｗ

>>309
知識偏重の時代だから経験重視で作品書いただけだと思うぜ
経験も大切なんだよって少年に分かりやすく伝えるための、いわばターゲットを絞った作品だからな
大人がそれを見て知識を軽視するなーっていうのも大人げない話

>>306
今ここで言ってるテーマって単語の意味もわからないようなら無理してレスしなくていいよ

>>303
西尾維新の作風がどうとか関係ない

http://plus.shonenjump.com/rensai_detail.html?item_cd=SHSA_JP01PLUS00000811_57
http://www.tonarinoyj.jp/manga/nisioisin/
http://margaretbookstore.jp/

>>303
めんどくせー奴だなw
『変わり者の先輩がちょっと好きです』って程度の話だよ
漫画読んでていちいち何が正しいかとか気にしてたらオタクが余計オタクになるぞ
漫画は正しい事を知る教科書じゃないのよ

>>309
『知識が重要か』『経験が重要か』の話ではなく、『知識より経験を追いかけ過ぎる変わり者』の話
テーマを追い過ぎて物語を見てないんだよ

よく主人公のスタンスに共感出来ないって人いるけどさ
共感する必要があるのかと
デスノートファンが皆悪人死ぬべきとか思ってる訳じゃないぞ
悪人死ぬべきとデスノートを使っている夜神月の戦いを読みたいだけ

>>311
むしろ逆
義務教育途中の子供も見るんだから「知識なんていらない」なんて誤った認識は避けるべき
子供ならなおさら>>293みたいな細い部分は見ないんだからもっとわかりやすく「どっちも重要！」と示すべき

だいたい時代を言うなら「知識より経験」なんて考え方はいわゆるゆとり教育の発想
もっと言うならゆとり教育が発案された当時、昭和の思想
今はゆとり教育が撤廃されて「知識より経験」という考えを改める時代

まあ、別に時代におもねる必要はなく西尾維新が「やっぱり知識より経験だ」というならそれでも構わない
だがしかしそれは現代を踏まえたうえでさらに時代を先行した結論の場合の話
今回の読切は単に安易でありきたりな思想に行き着いてるのみ
要は作者の思考が昭和で止まってる

>>315
それは違う
テーマも物語も両方満たしておくべき
それによってテーマも物語も共に深みが増す

だいたいそこを突っつかれるのが嫌なら初めからそういうことに言及しなければいい
ニセコイみたいな単純なラブコメにすれば良かっただけの話
そういうテーマに触れつつ批判はするな！なんて卑怯だろ
お前はデスノを例に挙げてるがデスノファンでお前みたいに
「「月の行為は間違い」なんて批判は受け付けない」みたいなこと言う奴はいない
何故ならそういう批判も込みで物語が作られてるから

ID:+SCGNLZr0がキモい
「俺が気に入らないから叩きたい」ってだけのくせに
無駄に理屈こねて正当化してるだけにしか見えねえよ

お前の感性を押し付けんな

>>318
俺はちゃんと自分がつまらないと思った理由を他人が理解できるようにと具体的に説明してる
一方お前は言いがかりをつけて人格否定により自分が面白いと思ったものへの批判を封じようとしてるだけ
己の感性を押し付けてるのかどっちか冷静に考えてみろ

調べた知識を軽んじたら死にかけたとかのシーンについては
「俺からしたら軽んじてる」なんていう完全な主観で無視しておいて
他人が理解できるように説明してるとかクソワロタwww

俺からしたらお前は荒らしだから黙ってろよ

その1シーンのみをもって軽んじてると言ったんじゃなく
そんなシーンがあれど結論として経験のほうに重きを置いてるから軽んじてると言ったんだ

でも俺のような人間は荒らしだと言うのが西尾ファンの総意ならこれを最後に俺はレスしない

ゲームを買うと真っ先に攻略サイトを開く今日の人に向けたメッセージじゃん
西尾維新の思考が昭和で止まっていたら今どきの若者に受けてないしな、あえて単純なところで止めているということは自明

実地に行く先輩が助手子の知識を活かしてカバ子助けることで
どちらが欠けても出来なかったことを描いてるんだろ

だいたい、片方を中心に話作ったら軽んじてるとか頭どうかしてるわ
知識と経験について平等に掘り下げたらどっちつかすになるだけだろ

釣れたとまでは言わないがここで白熱しちゃうような人にはおすすめだよ西尾維新
めっちゃ相性いいと思う

つか作品一つとって作者の考え、主張を決めつける奴って視野が狭いなと思う

なんにせよ読み切りが単行本になるのが嬉しい
今より有名じゃなかった頃の西尾維新が
ジャンプに載せたっつー読み切りも入ってたらいいのになー

>>317
『批判するな』じゃない
恥ずかしい奴だなって個人的な感想
それとも『俺の感想を否定するな』って？

俺るろ剣好きじゃないけど、和月の言葉借りれば『幕末の面白いところはそれぞれがそれぞれの信念を持って戦い抜いたところだ』って事
それを『攘夷志士好きです新撰組大嫌い』だの『新撰組は幕府の犬』だの言い合ってる事自体がズレてる
お前の言ってるのはそういうレベル

単に自分の嫌いなものを受け入れられないだけ
上でも言ったけど、主人公やテーマに共感出来なきゃ話読めないタイプだろ
漫画はお前の持論を肯定して貰うための媒体じゃないんだよ残念ながら

汗じゃなくて三三七拍子ってお題にすりゃよかった

テーマはいいのに落ちがなかったな

グダグダ言ってたやつの捨て台詞が西尾ファンの総意うんたらってので笑った
反論きたら全部西尾ファンだと思ってるんだな

面倒なクレーマーへの対処法は１つしか無いんだよ。丁重にお帰り頂くんだｗ

全てではないけど、ほとんどの作品の変人キャラの方が頭が悪い（知識がない、馬鹿そうとか色々あるが）のは悪くないなと思う
今回の博士とか知識面ではかなり馬鹿っぽい
これが割と博識の上でああいう行動に出てしたり顔で物事語ってたらかなり鼻につくキャラになってたろう

愛すべきバカ

これは割と人気が出やすい設定なんだろうなｗ

俺も口移しで汗が飲みたいよ

バカ先輩がカバの汗を飲みに行く話だったなｗ

ラストの金田一のは大トリまで暖めたのだから面白いと期待したい。

現地行って学ぶ必要があるのは
読み切りに出てるバカ先輩より
取材嫌いの西尾自身だなw

取材嫌いってどこ情報か知らないが
別に取材しないと書けないものを取材なしで書いたことなんてないし
めだかボックスの取材で南極行きますとか絶対必要ないじゃん例えば

取材するとそれで満足してしまうのでしないって話なら知ってる

今回の読み切り自体には特につっこみ所もなかったけど
検索すれば2分でわかることを、ドヤ顔で間違える西尾大先生が書くとギャグにしかならんな

折角の河下作画なんだからもっと萌える娘をplz

批判ばかりで驚いたわ、個人的には一番いい出来だと思ってただけに

>>342
別にたいして批判されてなくね？
上の方で湧いてた、調べることを軽んじてる云々言ってたキチガイはともかく

というか議論？言い合いになってるのが驚いたな
非常に薄味だし女キャラももっと個性的な方がよかったかも

ジャンプ+に上がってた娘入り箱読んだけど展開がまんまジャンプSQのμ&iの第一話だった
漫画好きとか言いながら西尾は自分の載る雑誌の内容とかチェックしないんだろうか

http://plus.shonenjump.com/rensai_detail.html?item_cd=SHSA_JP01PLUS00000811_57&request=page&next_page=1
http://www.s-manga.net/book/978-4-08-880165-0.html

全然違うんでびっくりしたわ・・・

どこが同じなのか問いたいレベル

箱に入ってる不思議な力を持った幼女を主人公が保護して、そこに特殊部隊がやってきたけど主人公が庇って助けるってとこ以外全く似てない

>>340
民明書房はただのネタだが
西尾大先生は真面目に書いてアレだからw

カバを助ける辺りの自然の厳しさに任せるんじゃなく自ら関わって助ける辺りに
何故現場に拘るかの西尾的解をみたけどな

>>350

>何故現場に拘るかの西尾的解をみたけどな
具体的には？

夏の読みきりみたいなコテコテな展開ごちそうさまでした

>>351
うーん俺ノリで書いてるから
うまく伝わるように書けるかどうかわからんけど
傍観してわかったつもりになるんじゃねえ現場に行け
同じ生態系の一部なんだ関わって当然
みたいな、知ったかぶって関わらない人間へのアンチテーゼを感じた
だから現場に拘る

あっダメだこれ俺伝える文章下手だわ
多分伝わらないと思うが
そこに居るだけで全てを知れる神に対して
現場降りてこい現場！って言ってるような漫画って言えば分かりやすいかな？

西尾の作品ってほんと表面的で薄っぺらいのばっかだな
誰かが噛んだ後の味のしないガム噛んでる気分になる

本人も読んだ後何も残らないものを書きたいとか言ってるな
うまいこと言ってるけどそれだけみたいな感想で合ってるのか

９つの中のどれかを新連載するのかな？
なら河下とのをもう少し練り直してやってほしい。

RKD-EK9読んだ
「西尾さん滑ってますよぉー」って誰か言ってあげろよ
だから編集は無能なんだよ

というか西尾を読むと本当に編集が仕事してるのか不安になってくるレベル

編集が仕事してりゃ一週間前の予告状に
ここ一週間の切り抜きとか
三三七拍子がよよよいとか腐葉土（笑）
が土が腐って出来るなネタは
無かっただろうしな。

スポソル見てみりゃ編集なんて何もしてないって良く分かるだろ

別に編集が仕事しようがしまいが信者は褒めるし
信者以外には見向きもされないんだしどうでもいいんだろ

褒めたり読んだりしたら信者呼ばわりだからな。
そりゃ信者以外は褒めないし見向きもしないことになる

とりあえず信者なら漫画の新刊買い忘れんなよ

>>362
>>361に言ってるならそいつはそういう事言ってる訳じゃないんだが
「編集口出ししてどうなるもんでもない」って話だろ
「信者」ってとこだけに食いついてレス内容読んでなくない？

横からだが
信者以外は見向きもしない＝読んで褒めてるのは信者だけ
と言ってると解釈されても文句言えないと思うぞ

この読み切り群もどうでもいいところに突っ込まれてるし
人は他人の言いたいことだけを読みとってくれる訳じゃないってことですね

『誤解されても文句言えない』って事だろ？
事実誤解なら突っ込むわそりゃ

つーか誤解か？
>>361は「信者しか褒めねえ」って言ってるんだから
逆に言えば褒める奴は信者ってことだろ

売れっ子には粘着アンチは付き物だが
西尾アンチはしぶといね

>>368
論点そこじゃねえよw
『編集直す意味がない』って言ってるんだよ
信者がどうとかは論点じゃない

この原作者の、言葉のアヤをこじらせてスベってる感じは好きになれない
言葉に遊ばれてる

論点がどうのこうの言うなら余計なもの挟むなよって話
自分から論点ごっちゃにするような物突っ込んでおいて「論点ズラすな」とかアホじゃん

>>372
俺は>>361じゃなくて>>364
>>362の間違いだけを指摘してる
『いちいち信者とか言わんと気が済まんのか』とかそいつに言えばいい
俺に言われても知らんがな

そもそも編集が直してどうにかなるもんじゃない、信者しか褒めないという主観全開の意見なわけで
それを一般化するようなこと言ったら突っ込まれるのは当たり前

論点云々言うこと自体筋違いだろ

ここまでの読切全般あともう少しなんだけど
やっぱり西尾だな、と
めだかと比べたらマシだけど、普通の作品として見たらやっぱりまだ足りない

>>373
俺に言われても〜とかいうなら口を挟むなよ

対立煽りは見た瞬間にNGに放り込んでおけ
いちいち相手して餌をやってるから信者呼ばわりされるんだよ

何までなら殺せる？の池田ヒロイン激カワイイ＾＾

>>376
だから口挟んだのは『そういう話題してないだろ』という部分だ
気に食わないなら『信者がどうとか余計な言い方してるけど、そいつの言いたいのはそうじゃないだろ』って言い直すよ

というか違うと思ったから口挟んだけど、俺自身は西尾肯定派だよ
今回の大斬も全作満足してる（別マのだけまだ読んでないけど）

そもそも>>361でさえ信者どうとか言ってるけど、『編集仕事しろ』って意見に反論してるんだから意見自体に批判はないと思うんだけどな

>>374
『直してどうにかなるもんでもない』ではなく、『直す意味あるのか？』だと思うぞ

ちなみにそこに関しては俺も同意
信者って言い方はあれだけど、好きな人は満足して嫌いな人が叩いてる
これを直す必要あるか？
誰の為に直すんだ？
ターゲット引き込めてるのに叩き無くす為に直すの？
それとも直したら叩いてる人がアンケ入れるほど評価変わるのか？

そもそも西尾の話丸パクリした読切載せたジャンプ編集に何期待してんのよ

強いて言えばカバの漫画が一番マシだったかな

友達いない同盟に期待

西尾っぽい話になしそう

350 名前： この名無しがすごい！ [sage] 投稿日： 2015/01/28(水) 16:07:40.14 ID:IYXDTgm2
誤爆なんだろうけど
西尾の場合は物語うんぬんの前に日本語がちゃんと使えてない
一般的な解釈を勝手に自己解釈の意味で使ったりもするからな

351 名前： この名無しがすごい！ [sage] 投稿日： 2015/01/28(水) 20:05:25.54 ID:fiL56qqF
三三七拍子が「よよよい！　よよよい！　よよよいよい！」になっちゃうアホだからなぁ
片手より大きい数字はカウントできないのかもしれないな

転載にレスしても仕方ないんだけど、
日本語云々のくだりが「雑に学ぶ」とかなら「人の夢と書いて〜」とかそういった類のたとえだと思うんだが

>>384
叩きたいということしか考えてない奴は
そういう当たり前のことにすら気付けないアホだからしゃーない

>>385
西尾を叩く奴は全て敵的な
西尾信者思想も似たようなもんだが。
西尾のアンチも信者もそう言う点では
五十歩百歩でしょ。

>>386
例えばどれよそれ
いるのかもしれないけど、このスレでそれに当たるのは心当たりないぞ

>>386
俺は西尾は面白いのもつまらんのも書く的な立場だけど
わかって当たり前のことすらわからずに叩いてる奴は信者アンチ関係なくただのアホですわ
西尾に限ったことでもないけど

娘入り箱は良かった
また睦月と西尾のコンビで何か書いてほしい

RKD-EK9が面白かった
また、このコンビで見たい。
今の小畑連載よりこっちのほうがいい。

「何までなら殺せる？」
くっそつまらん
これ物語の起承転結の起の部分でしょこんなの
まるで起伏がない物語
まだ3つしか読んでないけどこんな小粒を9個やるくらいなら長編連載してよ
いろんな漫画家とコラボと9つ掲載という話題性だけじゃん
西尾って自己満足のオナニストなの？

なんでこのタイミング？と思ったら、なるほどネットで読んだのか

「一ヶ月に1冊刊行を12連続！」とか言って講談社が話題性作ってたのを見て
「これが西尾の使い方か！」と集英社側がパクってこういう企画立てたんじゃないの？
普通に連載させても失敗するだけってのはめだかでわかったんだし

>>391

＞西尾って自己満足のオナニスト
西尾がマトモな作家だと何時から錯覚していたw

めだかって失敗なのか？
何だかんだ言われつつも結構続いたからまぁまぁな部類かと思ってた

好きなように言えるレベルじゃね
個々人がどう思ってるか次第で

読切企画もめだかの成功で行われてるのか講談社の成功に乗っかろうとしてるのか不明だしな

>>394
2009年
黒子　5年半連載
めだか　4年連載

2010年
2年以上連載したものなし

2011年
ニセコイ　連載中

2012年
ハイキュー　連載中
斉木楠雄　連載中
暗殺教室　連載中
ソーマ　連載中

2013年
ワールドトリガー　連載中
磯兵衛　連載中


まあまあの成功じゃね？
ヒットではないけど

めだかは好きで全巻揃えたけど今回の読切は微妙だったなあ
娘入り箱とオフサイドはわりと気に入ったけどそのふたつくらいしか話覚えてない
それくらい印象薄い話ばっかだった

ある朝起きたらと返信願望も読んだときはｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰと思ったけどもうほとんど忘れてるし

上でも誰かが言ってた気がするが
読んだ後何も残らない作品を買くのが信条らしいしそれでいいんじゃね
残るは4日のSQだけだけどweb漫画サイトで再掲載されてるんだからみんな読んで感想書こうぜ！

じゃあ打ち切り作家も実は打ち切られるようなものしか書きたくないって信条があればそれでいいのかよ
そんなの支持するのはそれこそそいつの信者だけだわ
作家の名前なんてどうでもいい一般読者はそんな言い訳がましい信条なんて捨てちまえとしか思わねえよ

>>399
人気出たいと思ってる奴は人気出るようなの描かなきゃならんが
打ち切られても構わんから俺はこういうのが描きたいんだってやつは好きにさせりゃいいだろ
それで食っていけなくなってもそいつの責任

西尾はそれで需要あって、食っていけてるんだから方針変えないのも当たり前

信条変えなくていいから信者しか読まないラノベとかでやっとけってことだよ
そういう言い訳がましい信条をとおしたいんならな

>>401
気に入らなきゃ読まなきゃいいだけじゃね
需要がないならほっといても消えていくし

ジャンプの中で一つも気に入らない作品があったら
載ってることを許せないと粘着するような馬鹿も
そうそういないだろうし

>>401
読み切りだろうと読んだら信者扱いするくせに「信者しか読まない〜」ってワロ

載っててもいいけどつまらないものが載ってる以上「これつまんね」ぐらいの感想は言わせろ
んでそれに対してファンが「こういう信条だからいいだろ」とか言うのをやめろつってんの
そんなやりとりはファンの間だけでしか通用しねえんだよ
一般読者からしたらそんな信条も作品も一切丸ごといらねえからって話よ

よく分からないが自分だけの世界で他人の創作を排斥していたいなら掲示板見てるの間違いじゃね
その発言ジャンプでしてた訳じゃないしここさえ見なけりゃもっと快適に嫌えてただろう

>>404
お前がつまらんと思うのは勝手だが
面白いと思ってる奴がいる以上
つまらんと口に出したら反論されるのも当たり前だろ
お前以外のやつにとってはお前の感想とか一切丸ごといらねえし

誰も反論するななんて言ってねえだろ
そんな信条なんて持ち出してもファン以外には反論になっちゃいねえって話だよ

ある意図があって書かれた作品があってその作品の意図の部分が批判されてるのに
「元々こういう意図で書かれたからいいんだよ」って言っても「だからその意図の部分を批判してんだけど」って話だろ
「元々こういう意図で書かれたからいいんだよ」なんて通用するのは
お互いがその作家のファンでその作家を肯定してるって前提じゃないと成り立たねえの
そういったファン同士の感覚をよそにまで持ち出すなと言ってんの

>>407が正しい
客観的に見て

そもそもその部分がお前が勝手に読みとっただけか作者が意図してたものかってだけで
それを知ったからって前後でなにも変わってないだろ
「そうなんだ」でいいじゃねえか

>>407
「これこれこういう部分が気に入らない」
「それ作者が狙った通りだよ」
「そうか、じゃあこの作者は俺には合わないから今後読まなくていいや」

これで済む話だろアホらしい

>>410
そこから作者への批判につながってもいいだろ
批判があって擁護があっての繰り返しでいいじゃん
そんな無理矢理批判を止めなくてもさ

>>411
だってこいつのやってることは例えるなら
ToLOVEるスレに凸して
「エロばっかの漫画とか気に入らん」
他読者「いや、そういう漫画だから」
「信者はそれでいいかもしれないけど普通はそう思わない、文句言わせろ」
って喧嘩してるようなもんじゃん

>>397
信者「お前はもう西尾作品を読むな」

>>399
『打ち切られるようなもの』と『読んで何も残らないもの』は全然違うぞ
漫画をやたら高尚にしたがる人はわからんのだろうが
イノタケが『バガボンドを読んでも歴史の勉強にはなりません』って言ってたのと同じだろ
むしろ打ち切り作家は読んだ後に残したがり過ぎなのが多い
テーマとかよりまずは読ませろよってのがその辺の作家の課題

>>414
>イノタケが『バガボンドを読んでも歴史の勉強にはなりません』って言ってたのと同じだろ
それはまた意味が違うだろw

もういいよ、蒸し返さなくて

>>415
同じだよ
「『漫画読んで何か残る』とか『歴史の勉強になる』とかそういう気持ち自体が不純、漫画は漫画としてただ楽しむ為だけに読めばいい」って意志の現れだろ

>>417
何で言ってたか知らないけど、そういう意味で言ってたの？単純に史実と違うということかと思った

>>418
確か単行本一巻
明言はしてないけど、俺はそういう意味と感じたけど

漫画は駄菓子、またはジェットコースター。栄養にならない。目的地にも近づけない
だけど食べているとき、走っているときは絶対に楽しませる。漫画はそれでいい

　

この人全く知らなかったんだけど、ジャンプ+で読んで、不思議な世界観に引き込まれてしまった
娘いり箱は微妙だったけど、天国のやつがなんかドキドキした

河下と組んで連載してほしい

ジャンプSQ 友達いない同盟 掲載日
予想していたとおり友達いない同士でつるんでたらそれは友達だろ的話だったけど
それが友達関係になっているかどうかがそこまで明確じゃなかったのがよかったかな
基本的骨子に関しては小説で出来るような話に見せかけて、必要以上に説明を入れずに会話劇に入るのは小説じゃ出来ない（やらない）よなあ、と
あと会話の中に登場人物の背景がほぼ出てこないんだよね、相手に自分を知って欲しい感というか
上っ面だけで会話してる友達いない同盟感は出てたかも知れない

電子書籍買ったことないけどカバー下収録してないとかどんな判断だよと
単行本は予想外に高くてデカい

友達いない同盟面白かった

もう単行本でてるん？

>>424
確かにとことんどうでもいいこと、上っ面でしか会話しないことに終始してたな
寝たふり読むふりから、熟睡熟読に変わってることから
互いの存在に助けられてるのはわかるが
互いに友達とは言い切れない程度になってる

大斬を一冊にまとめたコミックス4月3日(金)発売予定!!
予価:本体800円＋税
細部までじっくり楽しめる!大判A5サイズ!!
カバーは箔押しした豪華仕様!!
全作品の扉絵を使用したカラーピンナップ付き!!

>>427
熟睡熟読のところはよく分かってなかったとそのレスで分かったは
同盟がなかった頃は両方フリだったんだよな

テレビ見てて本当に中身の無い会話ってのは
「あの芸人リアクションだけはデカイよね」
とかだと思った

同盟の読書っ娘がすごい萌える

酢豚のパイナップルうまいよな

ヤンジャンコミックスのデカサぐらいにしてほしい
Ａ５ってかなりあるよね？

友達いない同盟良かったな
あの友達じゃなくて話したいことを話すみたいな関係に終始してるあたり上手いなと思ったわ

体育のときのペアになる相手は心底ほしかった

カレーに干しぶどうってなんだ

確か給食でそんなんがあったかも程度に記憶がある

　

西尾何駄作乱発してんだって思ったけど
今回のはまあ

大斬単行本出るらしいけどどうせなら返信願望とある朝起きたらも入れてくれればいいのに

うろおぼえウロボロスもな

読みきりってなかなか単行本にならないから全部入れてほしいね

全部見た俺の採点

5.0
・オフサイドを教えて
斬新な視点でまとまりが良くキャラも立ってた

4.0
・何までなら殺せる
・どうしてもかなえたい〜
・友達いない同盟
良くも悪くも西尾節炸裂

3.0
・娘入り箱
・RKD-EK9
・恋ある道具屋
・僕らは雑には学ばない
全体的に雑でした

2.0
・ハンガーストライキ
論外

ハンガーがちょうどネットで見れたから改めて読んでみたけどやっぱ糞つまんねえな
話も設定もありきたりではあるが嫌いじゃないし絵も嫌いじゃないけど何故か糞つまらん
絵嫌いだしロリコン趣味キモいしオチがほぼないに等しいようなゴミ話な箱のほうがまだマシってぐらいハンガーがつまらん

ジャンプ+勢だから友達いない同盟とかめっちゃ楽しみだわ

友達いない同盟は今月のSQだから配信待たなくても本屋さん行けば立ち読みできるぞ

ハンガー悪くなかったけどな

ＲＫＤは小畑の無駄遣いだった。
ハンガーはオチが弱すぎた

ハンガーはめだかボックスのボツになったネタを使いまわしてるだけだろ

恋する道具屋だけ見逃しちまった

少女誌はハードルが高い

オフサイドを教えて＞友達いない同盟＞＞RKD-EK9＞何までなら殺せる＞僕らは雑には学ばない＞＞＞＞＞どうしてもかなえたい娘入り箱＞＞＞ハンガーストライキ

なんか友達いない同盟評価高いな。女の子二人がただ西尾っぽいこと言ってるだけじゃね？

この原作の人、よっぽど親父ギャグ好きなんだな

むしろ西尾っぽいこと言ってるからいいんじゃないんだろうか

週ジャンに掲載されてるならまだしも
わざわざSQまで追いかけて読むやつは信者ばっかってことだろ
企画の初期のうちならまだしも9本目までいくと合わないやつは切るよ
逆に読者層にめだかアンチが一番多いであろう週ジャンに載って
比較的好評なオフサイドがすげえよ

暁月以上にマッチしてるんじゃないかって位絵と合ってたからな
元々の中山の作風もハッタリ系だしイメージと近かったってのもある

友達いない同盟は金田一蓮十郎の先入観のせいか何かしらちゃんちゃん的なオチがつくのかと思ってて読んでたらふんわり終わってしまった

オフサイドは動きに勢いがあって良かったけど別に中山じゃなくても良くね？って気もした
だから絵が良かったというよりは個人的に話が理解しやすかったって方が大きいな
西尾維新の作風が基本的に苦手な人間の意見ですまんが

友達いない同盟：
もう今どきこれ系のネタはありきたりだし
んで結局リア充が「リア充死ねｗ」とか言ってる寒さを感じるという
これ系の作品にはありがちな雰囲気だし（絵のせいもあるだろうけど）
内容自体は西尾作品のキャラがストーリーの合間にする雑談と大差ないし
相変わらず大した内容も無いし
西尾作品のそういうやりとりが好きな層以外にはなんの面白みも無い作品だった

痛すぎて読んでられなかった
友達いない痛さじゃなくてあの会話を面白いと思って書いてる西尾が痛い
あと西尾は数学の話をしないほうがいい
理数系の勉強が苦手だったのがひしひしと伝わってくる

俺西尾好きだけど友達いないは、2〜3ページで切ったわ
金田一先生も嫌いじゃないんだけどなあ
もうタイトルから大丈夫かこれとは思ってたが

まあ好みの違いでしょう
俺は道具屋が一番で次に同盟が好きやで
ワーストは何まで

世界観に引き込まれるかどうかだもんな、この人の作品は特に

駄洒落が好きかどうかじゃないの？

中村光のやつが一番よくて、福島鉄平のが一番ダメだった。

ハンガーと友達がビリ争いしてるようだな

友達いない同盟は結構面白かったよ。

ハンガーは信者・アンチ関係なく不評な気がするしハンガーがドンケツだろ

何までもわりと低めなんじゃないかなあ

>>469
何まではページ数が少ない割りに頑張ってた

個人的にはどの読み切りも評価変わらんな

どれもつまらん。巣に帰れ西尾

編集部が西尾をプッシュしている限り巣に帰りません

筆が早い、一定のクオリティ、そこそこの話題性、これだけで話が糞でも重用される

10人中9人がどうでもいいと思って1人が好きになる作品よりも
10人中8人に嫌われて2人に好かれる作品の方が重宝される

まあ当たり前だわな

メディアなんかは質がいいものを提供するのでは無くていかに多くの馬鹿を騙すかだからな

キリッ

ハンガーなんとかっていうクソ漫画読んだわアプリでね
くっっっっっっっっっっっっっそつまんねーんだなこれが
マジで何故漫画にしたと、家でシコシコ書いてろよと思わずにはいられない死ね
時間返せks
山無し落ち無し意味貧ですよ西尾センセー

>>478のレスを読んだ俺らの時間も返してくれるのだろうか

西尾の読切なんてこんな糞スレを開く感覚で読めってことですね、わかります

恋ある道具屋読んだ、西尾にしては結構良かった
台詞とかキャラ付とかが寒気する部分があるにはあったけどそれも薄味だし
オチがそっこー予想ついたけど変に捻るよりはいい
「何まで殺せる」みたいな題材でオチが予想つくのはゴミだけど
こういうのでオチが予想通りになるのはむしろいいね
まあ、わざわざ西尾目的に追いかけて少女漫画誌を手に入れた信者は不平を言いそうだけど
適当に少女漫画誌読んでコレが載ってたぶんにはそこまで悪くない

「恋ある道具屋」読んだ
途中で落ち読めたしその後も何もなかった
無味無臭
指輪つけるだけでいいならどっかでチャンス一回くらいあっただろ
こいつオチから考えてんなーって思ったわ
もうちょっとページ増やせば面白くできただろちょっと勿体無いわ

あんななんも無い薄味な話でページ数増やしたらむしろマイナスだろ

>>479
上手いこと言ったと思ってるだろ
そうでしょ？ねぇ今ドヤ顔しながらレスしたんでしょ？
ぜんっぜんうまくねーからーーーーー
てめーが俺のレス読もうがどうでもいいですからああああああああああああ？！
西尾信者特有の勘違いレスね
痛いから、マジで
そのノリリアルでもやってんでしょ、滑ってるから、友達いないでしょ君
くっそ臭いから君ー

うわあ

西尾関係はアンチも長ったらしくて上滑りしてるな

面白いと思って荒らしてるんだろうなあ

先に煽っといてなに知らん顔してんの君ー？！
無意識に周囲をイラつかせてタイプでしょ？お前のこと嫌ってるけどマジで扱いにくいからさっさと消えてくんないかなー？
この西尾信者の温床で集団心理でどんどん気が強くなっちゃったのかなー？
いるよねー、一人になったら急に大人しくなる奴〜
お前だよ、お前！？
マジでイラつくから死ねよ

1もんめ百円のやっすい脳みそ詰まってそうな人がいるな

イラついてるんだwww

大斬ってめだかボックスに読者が求めてたような短編なかったよね
いやほかの読者がなにを求めてるか定かじゃないけど

俺も恋する道具屋読んだ
別マだけ読み逃してて助かった
単行本買う理由一つ減ったけど

清々しいほどオチは予想出来るなw
つかまんま返信願望少女漫画版じゃねーかw
ただこの企画に連載狙ってる感がないむてのが、ジャンプ作家としての西尾ファンとしてはちょっと残念

>>490
俺はあったよ
ストーリー展開よりもネームのテンポが好きなんだよね

西尾ファンは、道具屋の名前間違える奴とか、EK9の天国みたいな、
列挙・繰り返しネタがすきなんだな
だからハンガーは話としてはまとまっててもこのスレでは評価が低い

違うでしょ
西尾ファンは他の漫画とは違う独特の世界観が好きなんだと思う
だからハンガーみたいな、「普通に纏まってて面白い」漫画は合わない

別に面白くはないだろ
西尾である必要がないって言ってんの

恋ある道具屋は展開読めたけど西尾らしくて楽しめた。

恋ある道具屋は少女雑誌の想定読者である
女子が呼んで面白かったのかが気になる。

他の西尾ファンは知らないけど、俺はセリフ運びが好き
コマを分けてセリフが凄く語呂がいい

評判悪いハンガーも
『あっ』
（１コマ空けて）
『なるほど』『それも現実だ』
『可愛くはねーよな』『この道着（ふく）』

俳句や川柳で言うところの五七五が上手いと思う
単純に言えばそれだけ
けどそれだけが凄く響く
内容とかは二の次
音楽でいうと格好良さげなJPOPを作るのが上手い

何それ恥ずかしくねーの？
格好良さげなJ-POPだっておｗｗｗｗ西尾信者の頭の中やべぇええええええ

むしろその間が嫌いだわ、不自然で
自己主張が激しい感じが嫌
自然な物語が読みたい
あと内容無いのも無理

>>497
別マ本誌で読んだ者だけど凄く面白かったよ
名前のエピソードが可愛くてキュンとした

>>498
俺はセリフの渦に飲まれる感じが好きだ

>>499
『薄っぺらいけどそれっぽくて好き』って謙遜して皮肉ってるのに読解力もないんだね
お前さんの口調みたいにわかりやすくないと理解出来ないのか

>>502
セリフの渦っていうとまくしたてるやつ？
あれはあれで需要あるんだな

上で言うセリフ運びはめだかでも好きだったわ
『その日俺達の空から月が消えた』
『そしてめだかちゃんは』
『帰って来なかった』
とか
この三つに分けるのが特に独特って訳でもなくむしろ恥ずかしいくらいベタな演出なんだけど、徹底的に打算的というか
ハンバーガーとコーラ食ってるような安心感があるんだよな

近いので和月伸宏もセリフ運び拘ってる感あるけど、あっちは逆にサブカルっぽいというか癖を出し過ぎてて俺は好きじゃない

別に謙遜が伝わってないとかそういうこっちゃないだろ・・・

>>503
はーーーーーーーーーー？
文盲の方ですか？

>>504
めだかで言うと江迎ちゃんの長台詞とか、
安心院さんがジャンプの主役を連呼していくところとか
中村光の短編で98の願いをいうあたりかな。

今更「友達いない同盟」読んだー。何て可愛らしい作品ｗ

普通に友達じゃん、というツッコミを誘い受けというね

酢豚にパイナップルはアリですよ。ピザにパイナップル載せてる奴とか旨いじゃないの

恋する道具屋
好きなタイプのやつだった
これはオチよりも過程を楽しむ方がいい

主人公がぜんぜんヤンキーっぽくない普通にいいやつだった

それを言うならヒロインも別に真面目ちゃんと言うほど真面目ちゃんに見えない

「〜が勝手に言っておるだけだ」めだかでも散々突っ込まれてたな
設定と描写が一致しない。まぁいつものこと

>>499みたいのって荒らし半分の疎まれるつもりでの煽りなんだろうけど
残念ながらこの場合いくばくか真実を突かれてしまってるな
575は内容じゃなく構成やら下地やらって意味で取れるしわかるけどそれとJPOPはまったくつながらないもん

>>514
575？安価ミス
JPOPってのは割とまんまだよ
カッコいいリズムとメロディーのせてるだけで響いてくる
耳障りがいいんだよ

お体に触りますよ

>>515
＞俳句や川柳で言うところの五七五が上手いと思う

自分で書いたことも碌に憶えていられないとか、そこまで西尾のマネをしなくてもいいのに

意味分からん
総じて『語呂がいい』『響きがいい』『上っ面がカッコいい』と言ってるんだけど
なんの揚げ足取りたいんだかすらわからん

『俺は君らみたいな違いのわかる漫画通と違ってカッコよくてそれっぽければ満足な軽薄な漫画ファンですよ』と
そこまで下手に出てもなお西尾好きは許せないですか
ごめんなさいね

よくわからんけどはじめっから「語呂がいい」でいいじゃん
わかりにくい文章書かずにさ

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　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
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　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

『道具屋』だけどさ、
婚約指輪って貰ったらすぐに嵌めるもんなの？
大事に仕舞いこまれたらどうすんだよ。

あんなまどろっこしいことせずに、
人気の無い所に誘い出して、手を釘で戸板にでも打ちつけてでも
無理やり指に嵌めさせたほうがいいんじゃ？

>>522
受け取って貰えたなら「つけているところが見たいから指輪をしてみてほしい」って言えばよくね？
まあそもそも婚約指輪受け取って貰えた時点で嵌めてもらう必要ないんだけど


そりゃ合理的に考えたら一か八か無理やりつけさせるというのも手かもしれんが
好きな女の子相手に、手に釘打ち付けるとかのエグいことできないだろ

てゆうか拒まれたらだめなんじゃなかった？
無理に指輪はめようとしたらダメってことなんじゃね？

山川って人の漫画始めてみたけど
絵が好みでよかった。

まん

オフサイドを教えてを初めて読んだんだが、最後の「サッカーを一番知ってるのは伊東先輩だから」っていうセリフはどういう意味で言ったかわかる？
他の先輩よりサッカーを知ってると言える理由がいまいち分からない

>>527
答えは「理由なんてどうでもいい」だと思うよ
後輩が先輩のことを尊敬してたからでもいいし、逆に面倒事を押し付けるための口実とかでもいい

重要なのは、小学生の頃からずっとサッカー続けて来たけど引退までレギュラーになれずにただ頑張ってただけの主人公に
「この学校であの人が一番サッカーを知っているんだ」と言ってくれる人がいたってだけで
主人公は報われたってのが重要なんだと思う

>527
単にルールや戦術に詳しいってことでは？
それか他の３年が脳筋で、
人に物教えるのに向いてなかったのかもしれんが、
何にせよレギュラーではなくても
それなりに後輩の信望はあったって事だろ。

>>528
成る程ね、大ゴマだったから伏線でもあったのかと色々探しまくってたがそういうことか

>>529
それが憶測に過ぎないから、どっかに伏線でもあるのかなって聞いてみたんだ

なんつーか、これほどわかりやすい言葉に引っかかるやつがいるのに驚きだわ

大ゴマだから伏線があるはずって発想がよくわからん

作中人物が自信満々に言ってることに、中身や裏付けがあると思ってはいけない。特に西尾は
なにか意味があるのか考えても、作中に描写がないんだから妄想合戦にしかならんぞ
まぁそれが西尾の作品の楽しみ方でもあるんだろうが

あれって単に手抜きなだけだろ、西尾の場合はとくに

「オフサイドを教えて」
あーくっそ腹立つんじゃー
セリフの端々でサッカー馬鹿にしてるし
最終的にオフサイドの意義を持って来てはい僕もこう思ってますと言わんばかりのオチ
その裏でオフサイドなければーとかオフサイドも知らない素人ーとかな
オフサイドなんか一言で説明できるっつの
それを長々とくそつまらない設定でクソみたいなオチつけやがってクソ西尾しね
しかもタイトルさよならを教えてのパクリじゃんしねks
ねじまきかぎゅーとかいうクソ漫画家もしね
お前全然うまくねーんだよやめろってマジで
西尾って王道をちょっとだけ裏切る小ネタいれるよね
すっげー滑ってるよね
俺のセンス(ﾄﾞﾔｧ面白いっしょ
大斬りまだアプリで6つしか読んでねーけどこれ最高にクソだったわ

あそこが大ゴマなのって伊藤先輩の心に刺さった台詞ってのを強調する為じゃないの
っていうかなんで無関係な自分に質問したのかって冒頭の伏線は回収されてるでしょ

さよならを教えてのパクリ(笑)

>>536
ちょっとつまんない

『オフサイドを教えて』何かどっかで似たような話読んだなーと思ったら...

中村尚儁の1/11の不良女にオフサイド教える話と、カメラ女が見えない努力見てた話、混ぜただけじゃん。

読切だからノリで読むべきだろ
どれも明らかに連載狙ってるわけじゃないし
設定がどうとかいう奴いるけど、量に限りある短編なんだし設定に違和感持っても仕方ないと思うけど？

お前が言ってるのは「時間かけて話を練れる読切をノリで読むなんて間違ってる」つってるのと同じ
読み方なんて読者の自由
だいたい個々で感性が違うんだからお前がノれても他のやつはノれないかもしれない
そして個々の感性の違いだとしてもそいつがノれないのはノせれない作者の責任

「ノれない奴は読まなくていいですよ」って漫画家多いよね

というか西尾に限らず、読んだ奴全員を楽しませることができる漫画家やラノベ作家なんているわけないんだし
読者としては楽しめなかったなら、自分には合わなかったなと思って別の漫画でも読んだほうがよくね？
わざわざそれ読むためだけに金払ったわけじゃあるまいし

金朋で再生されるわ

そういうことじゃないだろ
「読む人皆を楽しませよう！」っていう気持ちで書いてる漫画家が少ないってことだろ
実際にそれが実現するかは別だ

どんな気持ちで読むのが勝手なら書くのもまた勝手

分かる人だけわかればいい、でちゃんと結果残してるなら文句言われる筋合いはねーな

>>546
『皆が楽しめる』というのは『そこそこにしか楽しめない』ものになる可能性もあるんだよ
もちろん皆が凄く楽しめるものもあるけど
皆が楽しめればいいなら20本尾田栄一郎が描けばいい
出来るかどうかは別として

>>548
10人中2人以上に好かれる話書けたら十分人気漫画って
バクマンでも言ってたしな

西尾はこの読切でも雑誌によって作風わけてたし
明らかに読者は絞り込んでると思う。

>>548
>分かる人だけわかればいい、でちゃんと結果残してるなら文句言われる筋合いはねーな
西尾が結果を残してると何時から錯覚していたw

>>552
いや結果残してないとお前が錯覚してるだけだそれは

結果云々じゃなくて「褒めるな」とか「叩くな」とか「読むな」とか「こう読め」とか相手の行動を偉そうに上から強制するのがおかしいって話
読む方も書く方も基本は自由よ

西尾で結果残してないとかないわー
漫画でも小説でもいいけど、それだけで食って行けるなら十分結果残してるだろ

十年近くずっと小説を刊行し続けて、こうやって漫画原作を任される事があっても結果は残していないらしい

西尾が結果残してないとは言わんが作家歴が多少長いだけのことを結果残してるとは言わんだろ

そりゃ賞とかは取れてないけど他社じゃレーベルが西尾維新で持ってるクラスのビッグネームだし…
別に個人個人がどう思おうがかまわないが事実と反することいっていいことにはならんよな

>>557
まあ長さよりも何をしたかの方が重要なのは間違いない
西尾はその目線で見ても結果残してると思うけど

本当に結果残してなかったらこの企画をやろうとは思わないだろうしな

漫画原作者としては微妙だけど
ラノベ作家としちゃ結果残してるとは思う

>>561
納得できる
個人名でプッシュされるのは分かるがこの企画とめだかボックスの成果は明らかに釣り合ってない

そういえば大斬後は少年ジャンプじゃぱったりだけどヤングジャンプは毎週となりのヤングジャンプで1Pまるまる宣伝されてるんだよね
（少年ジャンプはジャンプ＋の宣伝してるんだけど大斬はノータッチ）
これ今度はヤングジャンプ（かとなりのヤングジャンプ）で連載あるんじゃね？
今月号にまだ読み切りが載ってるSQと読んでない別マは知らん

西尾の好みとしてはヤンジャンはなさそうだと思うな
ジャンプに西尾維新がって言うのがやっぱ一番宣伝効果あると思うし
いつの間にか講談社刊のタイトルも宣伝するようになったし次回は好きにやらせて…いややってたと思うけど
売れそうなやつやらせてほしいなあ

めだかはなんか「ジャンプで連載してる」ということに強いこだわりが感じられたしな
ヤンジャン連載が無いとは言わんがジャンプのほうが本人の希望に沿ってるだろうね

主人公の名前を羅列するところが、歴代ヤンジャン漫画の主人公だったらちょっと微妙

>>564
しかもジャンプに喧嘩売ってね

ジャンプに喧嘩売ってるとか意味がわからない

『めだかはジャンプに喧嘩売ってる』とか未だに言ってる人って
昔でいう『○○先生ごめんなさい』を本当にヤバいと思っちゃったり、
漫画家やアニメ関係者の楽屋トークをマジに受け取ったりする人なんだろうな

>>565
むしろマニアックさが出て是非やって欲しいわ
というか大亜門がYJで描いてた時そういうのやって欲しかった
YJにWJ程の愛はなかったんだろうな

ジャンプで新しいことしてやろうという意気込みは感じた
見方によってはそれがジャンプに喧嘩売ってるともとれたと思う
西尾は基本的にそういう意味では喧嘩売りまくりの作風だと思う

そもそもジャンプに載ってる時点でジャンプに認められてるネタなのになあ
喧嘩売るもクソもない

新しいかな？
むしろコテコテなくらい古臭いと思うけど
そのコテコテさが安心して読めた

>>571
どちらかというとコテコテなくらいの典型的ジャンプ漫画をパロってた
そんな印象だな

>>572
パロもあるけど、ストーリー展開もな
最終回で学園能力インフレバトル漫画（だっけ？）とか書いてたの見て『あ、やっぱりそういうつもりだったんだ』って思った

特に最終回ネタ三連発
（主人公生死不明→生きて還ってきて卒業式
　主人公学校辞める→オールスターバトル→やっぱりやめなくてこれからも日常は続く
　10年後、それぞれの未来→気になるアイツは生死不明→きっとまた逢えるさ→告白END）
が盛り込みまくってて個人的に満足

ただやることやり過ぎてもう連載描く事がなさそうなんだよな

出た、「わざとやってる」ｗ

>>573
その理論だと西尾は既存の作品をなぞってるだけで
自分からは何も生み出せない目新しさ皆無な作家ですよ〜と露呈するんですが・・・

>>575
それが？
俺はめだか好きだけど目新しいと思った事はないな
既存の作風を組み直すのも技術だし
というか先人の積み重ねを使いこなせるようになる事を『基礎』と言うんだと思うけど
仮に既存の作風丸パクリだとしても面白いんだからそれでいい
他の作家も出来るのなら是非やって欲しいわ

めだか読んで新しいとは思ったことないけど新しいことしてやろうってスタンスは感じた

表面だけなぞる事を基礎押さえてるとは言わないだろ
実際大多数の読者には受けなかったわけだしな
新しい事をやろうとしたっていうより受けようと色々迷走して最後は開き直ったって感じ

>>578
完全同意
めだかを一言で表すなら迷走がシックリくる

めだかは好きな俺だが
初期は下手にジャンプっぽくしようとして低迷
マイナス編あたりから自分の色出しはじめて面白くなってきたって感じがするな

>>580
1年間は大人しくする約束と一致するね

いや迷走してる打ち切り漫画のパロディだよ

表面的には普通に失策・悪手ばかりだよなめだかボックス
わざととか言ってフォローするなら、かのサルまんはとにかく作者が苦しそうな漫画になっていて
そこが同時にメタ的な笑いを取る狙いでもあるというその構造すら苦しい作風だった
というのにギリギリ似てるかもしれない

『わざととフォロー』の意味が全くわからんわ
迷走も何も4年続いた漫画を失敗とは普通言わん

4年間築いた下地があるからアンチも認める「西尾維新っぽさ」が確立されてるんだよなあ

信者ですら誇れるものが連載期間しかないからだよ

>>585
斬新かコテコテかは意見分かれるけど『あざとい』作家であるのは間違いないだろうね
そのあざとさが鼻につく人もいるんだろう

にしても二期放送直前の露骨な十三組達のプロモーションには吹いたわw
もはやPVだろあれ

ホントそういうあざといのが大嫌いだったわ
そのシーンでの信者の感想は「西尾ウケるわｗ」とか「西尾凄い！」とかであり
けしてめだかボックスという作品の物語性やキャラがウケてるワケじゃない
むしろガチでピンチなボス戦のときにそんなことやってるのはめだかボックスという作品の完成度で言えばマイナス
そういう「作品よりも西尾！」という書き方、読み方が不快だった
エンターテイメントの方向性が作家じゃない
ツイッターなんかで悪ふざけして身内同士でウケとってるバカと一緒

>>588
そういう高尚な意識高い人にはきついんだろうね
気取ってないところが好きだったけど

別に高尚じゃなくてもいいけど「作品」が読みたいってだけ
意識が高いとか気取ってないとかじゃなく
西尾個人のことが好きじゃないとついていけない
めだかを褒めると即信者呼ばわりされるのはそういう作風が原因

なんつーかすげえレッテル貼りだな
めだか単体で面白いと感じた人は全否定とは

お前はこれまでのレスをなんも読んでないのか

>>591
変な漫画ってのが売りだったと思ってるから、連載期間は確かに実績だけど
しかし何か根拠を示しながら、好き嫌いでなく客観的に内容を面白いと言えるかというとノーだと思う
かと言って俺の場合客観的に評価できなくても好きな漫画ではあった
なので上のアンチっぽい人の味方をするではないが、しかし作者読みを推奨するような作品は嫌いってのはわかる
仮にも少年誌であることを考えると、作者の意図を作品の要素として前に出すってのは無駄に難解だと思うし
まあ、つけ加えるなら西尾の小説の主人公で物語の作者なんて周辺機器に過ぎないとか言ってるやつがいたりして
単に西尾が先回りしたがるやつってだけとも言えるけど要するに自覚はあるんだと思う

>>590
西尾個人って俺彼の事何も知らないんだけど
作品に初めて触れたのはめだかボックス
（正確にはうろおぼえウロボロスだが）
話題にしたら友人に好きな奴いたんで戯言だけ読んだのと、後でアニメで物語シリーズ観た
けどインタビューとか追いかけてないから『西尾維新』の言葉なんてコミックスと中とじくらいでしか知らない

じゃあ何が好きかってベタだけどセリフと演出がいい事
多分あらすじと設定だけ同じで、違う人がネーム作ってたら好きじゃないや

>>594
西尾個人ってのはそういう意味じゃない
作品を通して感じられる西尾のパーソナリティを好きになってるって意味
「気取ってないところが好き」の「好き」の対象は作品じゃなく西尾じゃないの？

どう言ったところでお前さんらの言う信者じゃない一読者からすれば意味不明でしかないだろ
そいつはそういう読み方してないってことだし

>>595
『作品を通した作者のパーソナリティ』って、それ作風だろ
今度は俺がお堅い事言っちゃうけど、作者の顔も見えない作品ってのもどうかと思うけどね
俺からしたらそんなのはただの設定・あらすじだと感じるわ

俺がめだかの初期に感じてたのはまさにそういう感想だったけどな
『なんかラノベで有名みたいだけどこんなもん？これなら西尾じゃなくても描けるんじゃないの？』って

戯言シリーズと語シリーズで掴んだ顧客が
買ってる以外にないでしょ

>>595
＞作品を通して感じられる西尾のパーソナリティを好きになってるって意味
＞「気取ってないところが好き」の「好き」の対象は作品じゃなく西尾じゃないの？


この書き方なら余程作風変えてる作者でもない限り文句つけられそうだな
「ジョジョのオシャレな感じが好きって言うけど、その好きの対象は作品じゃなくて荒木がじゃないの？」とか

>>597
別に俺は作者個人を好きになることも作品内で自己を表現することも否定してないんだけど
俺が今否定してる部分は西尾の「作品の出来より作者優先」という姿勢とそれを是とする読者のこと
んで「作品の出来より作者」という姿勢で作品を蔑ろにしがちだから（言彦vs表6人など）
作者個人のことを好きな読者しかついていけない
そういった作風のためついていけない読者はよく信者という単語を使いたがるんだろう
と言ってるだけ

>>599
荒木が好きでなんの問題があるの？

作品の出来より作者優先の姿勢ってのもお前が勝手に決めつけてるだけじゃねえの？

実例あがってんだから反論があるなら具体的に頼む
そういう決め付けじゃなく

作者読みと作品読みって別にどっちも普通だよ
作品読みと言うと変だけどキャラクターの存在を感じ取り、世界設定に没入するみたいな感じ
偏見で言えば女子供はこれが得意で、そのかわり冷静にその作品を批評する能力に欠けがちだと思う
ただし批評能力があって作者の意図までを読み取っていたとしても、こちらには逆に作品に入り込む能力が欠けているって場合があると思う

>>602
例って、諺との初戦のことだよな
ピンチの時に助けがやってくるなんてのはジャンプ漫画ではごく当たり前のことなわけで
それが表六人だったことに何の問題があるのかわからん
「これはアニメ2期に合わせた宣伝だから作者は作品の出来を損なってまで〜」とかいう発想になる理由がわかんねえよ

というかむしろめだかはその手の事情のために展開強引にするとかはしてなかった方じゃね
例えば人気投票で上位だった宗像に出番与えるのも、善吉VSめだかという構図になってから
善吉個人の味方として出したくらいだし

>>604
そこの表6人は明らかにアニメに合わせて登場させてたけどな
その後ろくに活躍せずフェードアウトしたし
ただ編集的にはアニメの番宣は当然やって欲しいことで
作者がしたのはそれがそうだと露骨に全面に押し出した部分なんじゃね

わざわざくじらが初期の格好してたのに？

>>600
お前さんが>>595という前提で言うけど、その定義で作者と作品を分ける意味は？
それは『作品と作者』ではなく、作中にあざとさを持ち込むか否かだと思うぞ
そしてそれは西尾が好きとか嫌いとかとはまた別
確かにお前の理屈で言えば『西尾が好き』なんだろう
けどそれは『こういう作品を作った姿勢が好き』なんであって、『作品の出来と関係なく』ではない
なんで御都合主義やあざとさを入れる事で作品の出来が落ちると思う？

ときどき二人称お前さんの人いるけどBJ気取りっぽくて苦手だ

うっわー、たったひとつの願いなんとかってすっげえつまんなかった

「どうしても叶えたい〜」
読んだけど、これは面白いと思ったよ
オチも最高、言うことなし

>「どうしても叶えたい〜」

願い事を文字で羅列するシーンは
めだかでも似たような事やってたし引き出しが少ないと感じた

西尾ってとりあえず列挙するのすきだよな

最も求めたものは求めるもののない平穏
それはいつもすぐそこにあったとさというお話

内容は全然違うのに演出面だけ見て引き出しが少ないって言われちゃって悲しい
言わんとすることは分かるけど納得は出来ない

>>613
平凡すぎるしメッセージ面を除外したストーリーだけで捉えてもなんら面白い箇所が無かった
なんかオチに持って行くためにすべての願望に無理矢理難癖つけてるだけにしか見えなかった
あの毎度おなじみの列挙シーンが一番の見どころなんだろうかって考えるとやっぱ引き出し少ない
同じようなオチでも、もっとポジティブに「お金が無いと困るけどあり過ぎても嫌、彼女に嫌われたくないけどだからってベタ惚れされるのも怖いし、・・・」
みたいに中庸を求めてたら割と平凡な生活になっちゃったとかならありがちだけど好き

西尾はストーリーより上位に字づらを置いてる節があるんだよな
列挙をよくやるのはそういうことだと思ってる
意味よりもまずどの文字がどういう順番で並んでるかから入ってしまう的な感じ

>>616
好きな人は本当それが好き
列挙は大して好きじゃないんだけど
『女の子みたいな女の子だった』の流れとかかなり気に入ってる
…あれも列挙といえば列挙か

列挙大好きの俺は「どうしても叶えたい〜」 は大好物

>>615
＞なんかオチに持って行くためにすべての願望に無理矢理難癖つけてるだけにしか見えなかった

これに関しては、本当に叶えたい願いがない奴は、どんな願いが出てきても
何かしら難癖つけてもっといい願いはないかと考えてしまうという、人の性についての描写じゃないか？

人の性とまで言われるともやっとするが
願いがないやつは難癖つけてもっといい願いを考えてしまう、という描写で十分かと

あれもこれも欲しい強欲なやつが難癖つけるのならわかるが欲のないやつがなんでああなるのかイマイチ共感できんかったわ

無理矢理オチに持って行こうかしてるように見えるのは
難癖つけてるからじゃなく数合わせのようなどうでもいい願いにどうでもいい難癖つけてるからだろ
「いやこれはショボい」ぐらいの理由で一蹴できる願いに「◯◯になったらどうする？」とかただの難癖にしか見えないもの
西尾の得意技（笑）の羅列をしたいだけでキャラが真剣に考えてるようには見えない

>>621
難癖というかめんどくさい奴って事だろ
『いい奴しか生き返っちゃ駄目なのか？俺が決めるのか？』とかその筆頭

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　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
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　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、職を持てる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

単行本発売まで待てない

>>624
普通のサイズにしてほしかった。

単行本の詳細がSQで出てた
やっぱり大斬以外は収録されないね

「僕らは雑には学ばない」
読んだ
ギャグっぽくておもすれーと思ったんだ
んだんだ

夏にやった２本の読みきりはこのままお蔵入りかな

川下絵じゃなかったら糞つまんねぇだろうなと思った

それは全部の作品に言えるだろ

http://j-books.shueisha.co.jp/pickup/12taisen/
【JUMP j BOOKSから緊急告知】衝撃のコラボレーション!!
西尾維新×中村光
十二大戦 2015.5.19

>631
大喜利のやつの続編か？

前日譚じゃないの

登場人物総入れ替えの続編な可能性もあるとそのレスで気付いた

西尾がネーム出したら前日談思いついちゃったパターンかこれ

>>631
ちょっと読んでみたいが
どうせなら漫画でやってほしかった

>>635
思いついたからってできるようなもんじゃねえだろ
中村光なんて元は他社の作家みたいなもんなんだしなおさら
元々「大斬り」企画でコミックスとノベルスを一冊ずつ出す予定だったんだろうよ
むしろこれを書くためにあの読切の設定がなんかやたら大層だったんだろ

なんでそんなに邪推したがるんだ
真相を確かめようがないからいくらでもどうとでも言えることだろ

信者こわっ
どの部分が邪なんだよ

普通に考えればあの大斬の評判が良かったんだろうな
時期的にSQのアンケートも採れた後だろうし

いや普通に考えたらアンケート結果出てから企画考えたんなら早過ぎだろ
お前のなかの集英社はどんだけ西尾に全力態勢なんだよ

>>639
そっちか
まあ邪推ってのはちょっと大げさで邪だとまでは思ってなかったよ
だから邪推って言ったのは悪かったよ、勝手な想像とかにしとけばよかった

実はこれから書く。

>>637
西尾なら思いついたら書けるだろ

むしろ思いつきだけで書いてる

西尾一人が書けるかどうかの問題じゃないだろ
中村光やその他、営業、宣伝、印刷などもろもろの予定がある
そもそもまず思いついたのは西尾じゃなくて企画立ち上げた編集だと思うけど

最初からこれをすると決まってたかは知らんが
人気あるやつを出す、くらいの話は元々あってもおかしくないな

じゃあこれをするって決まってたんだな
じゃなきゃこんな良くも悪くも空気な作品が選ばれない
オフサイドが選ばれてたんなら「人気だったからなのかな」って思えたけど

小説出したいだけなら自社で好き勝手出せたじゃん
まあ講談社と違って集英社j-BOOKSはページ数が少ないってメリットがあるけど

アンケートじゃ対応早すぎるっていうなら組む漫画家が決まった段階で、かなあ
少なくとも不評だったらポシャってる企画だろう