黒子のバスケ強さ議論スレ26

総合的に個人の強さを議論しましょう。
※日本語バレが出るまでネタバレの話は禁止
（中華や英訳はニュアンスが異なる場合があるので不可）

▼チーム戦においての総合的な強さを議論する（1on1の能力だけが強さではない）
▼基本的に判断材料は原作に描いてある描写・設定のみ(アニメや副読本等は、作者が直接関わってない限りNG)
▼好調不調に関係なく一番強い試合の状態を採用する(成長する筈など未来の話はしないこと）
▼お互い相手の情報を知らない状態とし、手加減や舐めプは行わない事とする
▼結論を垂れ流すだけじゃなく、どうしてその結論にいきついたのか根拠を述べること(納得を得れればランキングを変動します)
▼根拠の無い＞や無駄なランキングを張るのは禁止
▼描写に無いことを妄想するのは禁止
▼設定と描写に矛盾が生じた場合は描写を優先する
▼荒らしはスルーすること（荒らしに構うのも荒らし）
▼○○厨、○○アンチや「ｗ」を用いての煽りは禁止。IDを変えて複数に見せかけるの禁止

次スレは>>950

前スレ
黒子のバスケ強さ議論スレ25
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1405501237/

描写分

誠凛：106得点（21+16+31+38）
�C 日向　23P （3+6+3+11）
�D 伊月　 0P （0+0+0+0）
�E小金井 8P （0+0+8+0）
�F 木吉　10P （0+0+6+4）
�G水戸部 2P （2+0+0+0）
�H 土田　 0P （0+0+0+0）
�I 火神　42P （9+4+14+15）
�J 黒子　 0P （0+0+0+0）
�K 降旗　 2P （0+2+0+0）
�L 福田　 2P （0+2+0+0）
�N 河原　 0P （0+0+0+0）
*不明*　17P （7+2+0+8）

洛山：105得点（21+41+26+17）
�C 赤司　18P （0+7+5+6）
�D　黛　　 8P （2+2+4+0）
�E 実渕　35P （5+20+7+3）
�F 葉山　14P （4+4+4+2）
�G根武谷16P （2+4+6+4）
*不明*　 14P （8+4+0+2）
　

完全版は後日

紫原＞＞＞根武谷≧木吉＞パパ≒大坪≒岡村≒若松≧小堀＞水戸部≒岩村＞鳴海≒瀬戸

牛丼は能力が思いつかなかったってのが透けて見えるのでキャラ的に可哀想

前スレ読んでて思った、青峰がすました顔で指先立ててPGしはじめたらゾクっとくる

あと、このまま人気が持続したら、アニメ３期のあとの映画化とか、
黄瀬vs青峰のときみたいに因縁対決、紫原vs赤司とかあると泣けそう

誠凛はその象徴の火神がそうだけど、対インフレには強いけど安定性低いから
正邦や霧崎第一みたいな癖のあるところと戦ってほしい

野性火神が全開でない葉山に梃子摺ったりするからな

【公式ランキング】

S+(24､5点)： 赤司

S (23点) ： 黄瀬 緑間 青峰
S-(22点) ： 紫原 火神

A+(21点)　： 灰崎 氷室 虹村 アレックス
A (20点)　： 実渕 葉山 根武谷 木吉 景虎
A-(19点)　： 花宮 若松 荻原



B+(18点)　： 笠松 黛 今吉 津川 高尾
B (17点)　： 日向 桜井
B-(16点)　： 黒子 伊月
C+(15点)　： 小金井
C (14点)　： 水戸部
C-(？点)　： 無し

>>4
木吉は牛丼と同等だったけど最後足のハンデ抱えても牛丼に勝ってたよな？
岡村もＣじゃないしオナニーランク貼るな死ね

改めて最新巻読んだら赤司異常にヤバかったんだな
俺の方もコミックで読めばヤバく感じるのだろうか

どんなにヤバイヤバイ言われても身長のせいでしょぼく見えてしまう

せめて180じゃ駄目だったのか…？

赤司は180は最低でも欲しかったよな
180でも足りないけど

>>9
全然同等じゃないし最後にリバウンド取ったら全部帳消しになるんかい

>>12
PGなら180で十分
175以下と180は天と地の差がある

でも180あったらこんな人気でなかったろうな
通常僕がゾーン火に少しの油断も許さなかったくらい戦えてたけどゾーン青なら通常僕で普通にアンクル連発で緑状態なるんかな

180のほうが絶対人気出たわ。主に男読者に
女人気と票は下がるだろうけど

>>16
お前女人気無くなったらこの漫画誰が支えるんだよ！

赤司が190だったら今みたいなヤバイ扱いも納得なんだけどな
バスケどころかスポーツ全体としても低身長に属する173って数字はやっぱり致命的すぎる

>>13
ならないけど痛がってプレイしてる怪我の事は考慮に入れてるわけ？

最高のパスをもらえる天才赤司付きの牛丼と最後だけ親友の日向に最高のパスを出した伊月の違いも考慮に入れろよ

そりゃ木吉は怪我ありきでの評価でしょ
万全な状態の木吉なんて存在しないんだし

番外編読んだ
高尾＞大坪木村宮地
パラメータないキャラは弱いからパラメータ無しっぽいな

赤司180cmは欲しかったな
バスケット選手にしてはチビすぎてどうも迫力がなくてダメだわ

アリウープできるのは確かに凄いけど、ボールにそっと手を添えてやっとこさダンク可能って感じの描き方なのが無駄にリアルで悲しいｗ
チビなのに滅茶苦茶強そうなフリーザ様は偉大だった

>>22
高尾はあくまで秀徳のPGのトップってだけで総合的な力は大坪とかのが上だと思う

うへぁ

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前スレ最後あたりの木村議論見返してて思ったけど、
確か秀徳って木吉に声かけてたってどっかでなかったっけ？
上の世代にCの人材いなかったのかなと思った。

>>2
これ実淵結構ヤバいよな。決勝で主人公補正も無いのに35点も捕ってるよ
洛山支えてんの実質コイツじゃね

点取った人が一番凄いなんて考え方はトーシロだよ
シュートに行くまでの味方のスクリーンやアシスト、オフザボールの動き方も大事なわけで

・・・黒バスはアシストばっかり焦点が当たってオフザボールの動き方とか戦術が全然描かれてないのが残念だった

>>29
逆に身体能力低いシューターなんて所詮ボール下さい乞食やんけ
素人乙

>>29
しかもその内の20点を2Qだけで取ってるからな
これこそまさにゾーン

合計30点以内で5人選んでチームを作る場合の点数評価（仮）

15.0　赤司
----
11.0　紫原　緑間　青峰
10.0　黄瀬　灰崎
----
*8.5　火神(ゾーンなし)　氷室
*8.0　実渕　葉山
*7.5　根武谷
*7.0
*6.5　黒子　木吉　花宮
*6.0　日向
*5.5　黛　笠松　今吉　高尾　大坪　若松　岡村　パパ　古橋
*5.0　伊月　桜井　森山　早川　小堀　劉　原　瀬戸
*4.5　津川　春日　岩村　水戸部　小金井　諏佐　宮地　中村
*4.0　鳴海　木村　福井
*3.5　土田
*3.0　降旗　福田


※紫原：攻撃参加は第2Q〜とする（第1Qは自陣から出ない）
※黄瀬：福田総合戦と同様のコンディションとする。
※火神：作中設定とは異なるがゾーンは考慮しない。
※黒子：陽泉戦時の状態で、相手とは初対戦とする。

<sample>
伊月5.0 森山5.0 黄瀬10.0 早川5.0 小堀5.0

木村って１８７有るのにダンク出来ないんだな
何で強豪校のスタメンをそんなヘッポコ設定に

普通できねーよｗ
その身長でダンクできたら普通にバケモン
レーンアップできたら完全にバヌケ

大して強くない内の学校の１８０後半以上のバスケ部員は殆ど全員できるんですが……

手が届くだけじゃダンクできるとは言わんよ
試合中でも狙って軽々とできて初めてダンクが出来ると言える
ってか木村って誰だか思い出せない

１８０を超えてるなら垂直跳びで平均かちょっと上ぐらいの数値を出せるなら普通にダンクできるぞ

１８０以上でも普通はダンクできないは典型的な運動できないオタの勘違い

ボールを鷲掴みできるかどうかも問題だろ
バスケやったことないなら無理してレスすんな

両手で持てばええんやでｗ

ダンクするだけならわりと簡単だよな
身長170台でも助走つければ結構できる人いる

でも試合中になると途端に誰もできなくなるｗ

つか赤しってバスケ選手としての将来性は０だよな
１７３、６４のチビガリでメンタル弱いし

２mくらいに成長するであろう他のキセキのがどう見ても有望だわ
集合写真でも青峰デカくなってたしな

青峰ってでかくなったら動き遅くなって逆に弱くなりそう
こいつ速さ以外取り柄ないじゃん、ヘンテコシュートは黒子にちょっと小細工されただけで使えなくなるから海外じゃ通用しないだろうし

赤司も未だ高校一年生なんだから普通に成長期が人より遅いんだろ

>>43
その取り柄も赤司やゾーン２火神以下なのが哀れすぎる

>>44
成長期云々以前に赤司って既に日本の成人男性の平均身長は超えてるんだけどな
ドチビ扱いの黒子でさえ高校一年生の平均で大雑把に考えると高校一年生男子の半分近くは黒子よりチビだし

一般人とスポーツマンの平均は違うだろー
プロ野球の平均は180、サッカー日本代表の平均ですら178だぞ

ほとんど身長が止まってるであろうプロと高校1年生を比べられましても

高校生になったら伸びてもせいぜい2、3センチだろ、例外除いて
キセキや黒子が都合よく二年足らずで5センチも10センチも伸びたら完全にギャグ

黒子は主人公だから特別に20cmくらい伸びてもいいと思うけど

でも藤巻が主要メンバーの背を大幅に伸ばすとは思えないんだよなあ
今の身長でちょうどいい感じのキャラデザだし
赤司や黒子なんて今の童顔で180以上もあったらバランス狂いすぎてシュールなことに

俺は高校で７センチくらい伸びたぞ
１９０いくような高身長遺伝子なら１０センチくらい成長しても不思議じゃない
青峰が練習したら赤氏とか毎回尻餅して鼻水垂らすだろ
動ける２mとチビガリじゃアスリートとして次元が違う

いや2メートルもあったら動けないって
動けるってのはインサイド組にしてはって意味で、ガードに比べたら全然遅いよ
青峰は明らかにインサイドタイプのプレイスタイルじゃないから、無駄に背伸びちゃいかんと思う
ノロマになって逆にインサイドのガチムチ巨人共にぶっ飛ばされるだけ

後日談で最速を赤司に奪われた青峰と今のままじゃ残念すぎる緑間にフォローは入るだろうな

デカい＝遅い、壁
チビガリ＝素早い
は完全にアニメ漫画の世界だぞ
バスケに必要な１〜１０mの短距離はデカい方が速い

>>53
そりゃ170のクソチビから見たら186のクリロナは巨人だからデカい＝速いは成立するけど
バスケでは186はむしろチビの部類
2メートル越えてくると逆に短距離でも遅くなる。当然スタミナもなくなる
NBA見てみろよ。2メートル越えててガード並に速いのなんてレブロンとメロくらいだろ
レブロンが最強と言われるゆえんはそこなんだよ。あれは2メートルの動きじゃないから本来は
いくら超天才だろうが100年に1人だろうが、化け物黒人の中の頂点に立つレブロン並の身体能力を有する日本人なんてギャグにしかならん

ウサインボルトも１９６
デカい、高いと遅いは完全に幻想
NBAならガードでも１９０超えてるしな

あとドリブルで抜くのはスピードだけで決まらない
間合いの取り方、タイミング、センス様々な要素がある

ありゃスプリントだろ…全然違う競技だろ…
スタミナ考えろよ…

にわか知識で必死に身長低いって叩いてる馬鹿が笑えすぎる

ほんとな
おっさんかよ

>>52
誰よりも牛丼さんのフォローして欲しいわ
通常紫原に近い力が有るってだけ思いつかなかったにしても酷すぎだし

もっと技巧派を描写できる技術があればセンターの幅が広がったのになぁ
今振り返れば一部除けば紫原の下位互換ばっか

初期に出てきた外からうてるパパのがよっぽど紫と差別化出来てるっていう

シャック、オラジュワン、ロビンソン、モーニング、ムトンボ、ドワイト、ダンカン、ヤオミン
NBAにはこんなに個性あるセンターいたのになんで参考にしないのかわからん
はじめの一歩だって現実のボクサーモデルにしまくってるし、あんな感じでやればいいのに

>>62
藤巻の勉強不足
スラダンばっか見てNBAは見てさえもしてないんじゃねw

黒バスを実際の競技に当てはめるのはまるで無意味じゃね？
身長173でも藤巻が2mでも3mでも跳べるって事にすればいいしｗ。
身長がでかかろうが低かろうが
藤巻が速いって設定すればそのキャラは速い。
それだけのこと。
現実に当てはめてあーだこーだ言い合うのは滑稽すぎる。
そんなリアリティのある漫画じゃねーだろうに。

>>63
上であげたのなんてニワカでも知ってるレベルの超有名選手だから勉強も糞もないと思うが…

一般人はNBAなんか興味ないだろ
訳のわからないノッポ黒人とかどうでもええわ

巻末コメントとかでもNBAの話題出してたのに
見たことないわけないじゃん

そりゃ一般人は知らんだろうけどさ、藤巻はNBA見てるって公言してるからな
なのに↑の選手すら知らないのはいくらなんでもおかしい

>>59
それだけで身長がＣとしては致命的に低いからぶっちゃけ雑魚だよな

この漫画の一番のファンタジーは実は紫原
208cmがガードより速く動くなんて100%スリーポイントよりあり得ない

一回戦の桐皇・青峰と準決勝の海常・黄瀬を取り替えてほしかった。

決勝が青で準決勝が赤石で良かったな
どう考えても青戦のが盛り上がってるし
最強ワンマンゾーンにゾーン２で勝つって対比にもなるし

たしかに黄瀬のコピーだけなんか違うな、どのジャンルでもコピーキャラは一段下な印象

>>72
後日談でフォロー入ってインフレするだろうけどサボってたのもあって青峰って雑魚寄りだぞ
一番だった速度でも赤司に負けてしまってキセキ級で一人だけ一番優れてる部分が無いキャラに成り下がったし

最弱の青が決勝の相手じゃいったいどうやって盛り上がるんだ？

>>74
柔軟性と体幹の強さは最強じゃないの
メンタルは緑間さん以下？

>>66
仮にもバスケ漫画の読者のレスとは思えんｗ

何で海常が準決勝なのか分からなかった。
海常よりも、桐皇・陽泉の方が強いだろうし、
人真似野郎がメチャ強いという設定も気に食わなかった。

フォームレスもコピー系じゃない火神が普通に真似できる程度だからマジで取り柄ないんだよな
藤巻は青峰大好きだし最速の座は後日談で青峰に戻すだろうな

普通には出来てないだろｗ

>>78
むしろスポーツで人真似するのは当たり前では？
一瞬でできるのはおかしいけど。
練習しないのにメチャ強い設定とか
熱意ないのにメチャ強い設定よりましだと思う。

黄の特技は異常な学習能力と成長力ってあったろ
練習しない強者よりずっといいよ

黄瀬は喩えるなら対戦ダイアグラムで有利が付きやすいキャラって感じ。

怪我なしなら黄色が二番手候補筆頭だろうな

贋作呼ばわりされてたぞｗ

青には一度きりのミスディレオーバーフローでようやく勝てたけど
赤ときたら黒子絶不調の好機で負けるとか・・・

誠凛補正には誰も勝てねえよ
紫原に黒子シュートが通じる時点でおかしいだろ

あんだけご都合主義重ねても無理だから俺司が終盤まで負ける気でしたってとんでもない設定にしたからな
前から誠凛をどうやって勝たせれば良いか分からない的な発言はしてたが実質的に負けてくれたに近いのは駄目すぎだろ

というか別にご都合主義でいいんじゃないの？「このスレでは」それで問題ない。

ランキングや考察系のスレは「作中の事実」がまず大前提となるのでその原因は
ぶっちゃけメタな都合でも何でも構わない、論理式のようなもの。

作中の事実自体に物申したいなら、それは別なスレが担当すべき役目だし。

作中の事実が俺司が負ける気だったおかげで10点ぐらい入れられた結果で勝てただから問題なんですが

問題はそれをどう解釈するか、取り入れて強い弱いの基準にするか、という点であって
それがご都合主義の結果であるという事自体はスレ的にはどうでもいい事。

ご都合主義のおかげで矛盾して解釈できない、と思うなら別に無理に解釈しなくても
他人がごちゃごちゃやってるのを眺めるなりスルーするなりしときゃいいんだし。

個人的には>>33の評価方法がいいと思う。

点数制は確かにいいかもな
ただ、キセキに関しては1試合で使える能力の上限を決めておかないと揉めるだろうね

誠凛だけ体力無限大で評価してくれ
作中でゾーン２に入ったら無敵になるんだし

>>92
作った本人乙ｗｗｗ
オナニーは自分だけで済ませろよｗｗｗ

>>84
馬鹿言え！
黄瀬よりは、青峰、紫原の方が強いだろ！
あっ、緑間さんすまんのだよ…

黄色と俺司が組んだら無敵だと思うんだけどな。
疑似ゾーン+完全コピー
青や紫はもともとゾーン入れるから恩恵がない。

緑さんってタイマンやらインサイドで強いの？

緑は能力がチート過ぎて他とは比べられるもんじゃないだろうと個人的には思っている

黒子の能力のがチートだろう
花宮以上のスティール力に実は陽泉の防御を破れるシュート力、ゾーン赤にタイマンで勝てる

あれだけ声援うけてたのにまだ影薄維持ってひでえ話ｗ

最終話の内容からすると影薄は普通に戻ってるからな
二年からは影薄＋擬似天帝がデフォな上にシュートが普通に入るミスディレ無しでも並の選手じゃ止められないドライブ持ちの選手になるのがな

木吉抜けるとはいえ誠凛と勝負になるの洛山しか居ない気が

黒子の影薄が効果を失ってたのはあくまで「注目選手」になってしまったからであって
もともと試合関係無いところの影薄はなくなってないんじゃないの
選手として注目されてるのは相変わらずだから試合中はどんどんジリ貧になっていくんだと思うが

その理屈だと誠凛の連中やあれだけ黒子を評価してたキセキ連中は日常での黒子には一切興味ありませんになるんですが……

興味じゃなくて注目
何にもない時は友人だろと普通は別に注目してないだろ…

自称親友で付き纏ってた黄瀬や好きだと公言してる桃井が実際は口だけで黒子に特別な関心は無かったって超展開になるな

つうか黒子の情報を普通に持って警戒してた敵チームも見失ってる時点で>>103の意見は破綻してるから
注目してるだけで影薄を無効化できるなら試合では役に立たない

今更だが、全中準決勝の、帝光vs照英（木吉）が、帝光編ではすっかり抜け落ちているという…。
キセキvs無冠を見てみたかったけどな。

勝負にならないで結論出てるし

じゃあ超チート補正のゾーン２誠凛VSキセキ全部で

何気に赤司一人が残りの四人をフォローしつつでもそれなりに戦えてた程度だからキセキ五人が勝つだろ

黒子にエンペラーアイは通じないから誠凛が勝つね

洛山と誠凛はともかく、
桐皇、陽泉、海常、秀徳の強弱はどうなんだろう？

主役補正のおかげで一番防御が強い陽泉が割食うのが気に入らない
あの人たち１試合しか描かれてないし

チビ、オフェンス＝カッコイイ
ノッポ、ディフェンス＝ダサイ
っていう典型的厨思考だから藤巻は

虹村と無冠って、どっちが強いんだろ？

一応の公式数値だと虹村だけどまともなバスケ描写ゼロだから議論不可能

無冠と同学年でNo.1だったんだから普通に虹村じゃね

>>112
赤司に俺司どころかゾーンすら出させなかった秀徳と、
火神にゾーンを出させなかった海常が、
一ランク下の様な気がするが

マスゴミが隠そうとする真実-------------安楽死--------------------

安楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88


死刑制度がある方が人道的なのだ！佐藤優が意外な逆説を語ります。

https://www.youtube.com/watch?v=WCSPNswwZ-I

武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ

https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw

【注目】松本人志も「安楽死」に賛成！

https://www.youtube.com/watch?v=NjUezC_T-vs

日本に必要なもの-------------安楽死制度--------------------

虹村は有冠だから無冠より上です

たかが中学で冠とかアホか

中学で無双したくらいであれだけ天狗になれるのも凄いよな
そんなに強いならインターハイで優勝して天皇杯に出て社会人に勝ってみろよ
それすらもできない、やろうともしないで何が絶望だよ、笑わせんな

↑は青峰のことな

中学生なら、強くなりすぎてやる気なくなるのは分かる。
世界にもっと強い奴がいたとしても今は関係ないし、
勝って当然のチームで、弱い他校に勝つことをモチベーションに練習するのは難しい。

野球でも、巨人を応援しててもペナントレースで独走しすぎると冷めるし。

年齢なんか関係ねーよｗ自分より上手い人が大勢いることに変わりないだろ

小説でだが覚醒前のキセキ三人でバスケ特待で高校に行ったの含む高校生五人に圧勝してるんだわ

高校生ならそんなフィジカル変わらんでしょ
大きく変わるのは社会人になってから
高校生が大学生より強いことはたまにあるけど、高校生大学生が社会人より強かった例は多分日本では一度もないと思う。アメリカとかは知らんけど
中坊時代の青峰は社会人にも圧勝したんだろうか？

社会人もそうだが、
黒子の世界ではジュニアユースとかないんだろうな。
現実の日本のバスケは世界どころかアジアでもクソ雑魚なんだから。
あれで天狗になれるのはおかしい。

アレックスはそこそこ評価してたし、黒子世界の日本は強い設定なんじゃない？
現実のクソ雑魚日本にあんな評価するわけないし

ワールドユース編やるなら、やはり日本は弱いままで、しかし日本が奇跡の世代と謳われる６人がいることで
世界最強のアメリカと互角に戦う展開がいいだろう。

アメリカチームは日本の上位互換みたいな能力を持ってて、最後は友情パワーで逆転勝ちが望ましいな。

黄瀬上位互換→常時パフェコピ&本物以上の精度
緑間上位互換→クイックや身体がぶつかりながらでも決めれるオールコート3P
青峰上位互換→長時間ゾーン可能&3Pラインからでもフォームレス可能
紫原上位互換→紫原以上の身長体重&パワーの持ち主で木吉みたいな技巧もできる
赤司上位互換→赤司以上の身長体重&3秒先の未来も見える眼&どっからでもベストなパス出し

アメリカはこんな強豪が揃ってるんですね

問題は見た目だな
イケメン白人ばっかりだと違和感半端ないし、かといって普通の黒人出したら腐女子激おこだし
黒人と白人のハーフで見た目は青峰っぽいただの色黒イケメンって線が一番無難か？

牧やマイケル沖田、外国版岸本みたいな奴出せばおｋ

アレックスにキセキ化け物扱いさせたので無理だろ

アレックスがただのオバハンなら無知だったで済むけど
元プロだからそんな言い訳通用せんよな

>>133
見た目完全に牧で「ハイこの人黒人です」って言われたら単行本破り捨てる自信あるｗ

火神もアメリカにも青峰より強いのなんていないと言い切ってるからな
その青峰が今じゃキセキでも下の方なんで黒子世界のアメリカ選抜なんて日本選抜と戦わせたら雑魚すぎて勝負にならない

黄瀬はアメリカ選手のほうが格上だからそいつらのコピーはできないって言ってなかったか

藤巻が上手いのは見方によっては
キセキは誰でも最強に見えるし最弱にも見えるってことだな
赤はドチビで豆腐メンタルだったし
黄はスペランカー
紫は豆腐メンタル、試合放棄
青は練習しない

>>139
全然上手くねー
設定が固まってなくてブレブレなだけじゃん
だからアメリカより強いのか弱いのかよくわからん意味不明なことにもなってる

ただアメリカのエリート選手なら
ゴミ雑魚の黒子如きに出し抜かれるなんて１００％ありえないからな
アレックスも「バスケ後進国日本人としては」かなり凄いと驚いただけ

俺司は設定崩れでむしろメンタル的に強くなりすぎてた気が
僕司の中で冷静になれた影響なんだろうけど自己中として完成してる

>>緑はファールパンチでメガネを割られると
何もできない

>>139緑はファールパンチでメガネを割られると
何もできない

メガネ割り、花宮ん所とやる時にやれば良かったな
今日のラッキーアイテムは予備メガネなのだよ…！

そうだね黒子と火神は欠点もなく最強だね

>>花宮はその予備メガネも割る予定だよ
プロレス技を使ってね

人事を尽くしているからとても割り切れないほど予備眼鏡を用意しているさ

つーか花宮中学時代はキセキに実力負けしたんじゃなくて双子にファウル負け食らったんじゃね

オネエ対双子が見たかったな
牛丼だと双子の格好の餌食になりそう
葉山や２時村も熱くなりやすいから不利か

なにこの気持ち悪い妄想スレは

>>149双子のファールパンチは花宮もビックリ

キセキの世代最強は黄瀬だな
他5人の能力と技をコピーできるんだからな

バスケ漫画家最強は藤巻だな
スラダンをコピーできるんだからな

黄瀬の青峰コピーはあくまでも最高速度は青峰の方が上
同じように完成度は・・・・いやなんでもない

>>153予測で予知をコピー
した気になってるならお笑いだよby目の色が変わる人より

初期の頃、最終的には主人公の黒子が最強になると信じてたが、浅はかだった。

最弱が青峰と確定した今はもうこのスレは必要ない

それでも最強は

>>159青峰のエロすぎるケツや

手を引っ張ってもらって無理矢理練習するようなクズなんて強さ議論以前の問題
こういう奴は今後成長したってたかがしれてる
青峰には未来はない
いつの間にかみんなに抜かされてましたがオチ

>>161
作者の贔屓には誰も勝てん

せいりんベンチと秀徳スタメンってどっちが強いの？
火神がいないせいりんと緑間抜いた秀徳ってどっちが強いの？

青峰は短編で最速の座は取り戻すだろうな

>>163
秀徳には強豪校で何でスタメンなのか分からない足手纏いがいてだな……

黒子世界のクラッチタイム＝現実世界のゾーン
黒子世界のゾーン＝現実世界の火事場の馬鹿力

誠凛ベンチのが秀徳のスタメンより強いよ
実渕がそう言ってたじゃんかｗ
一番攻撃力が強くて守備力はカス洛山より上って作中にあったから守備は陽泉と同等レベルだわ
まー黒子に破られるほどのＤＦしかない陽泉なんて誠凛より下だろう

紫は体重非公開にしとけばよかったのに
100kgもないもやしがゴール破壊するとか、女の子が巨大なハンマー振り回すくらいムカつく

牛丼も軽すぎるしな
普通に100kg超えでよかったのに

火神って４ｋｇステーキ１０人分以上は食ってたよな

あれで100kgとか馬鹿だろ

漫画にツッコむ方が馬鹿

黒子のキャラは現実で考えると皆ガリガリの虚弱体質だからなｗ

内藤鉄也196 155
森重寛 199 100
赤木剛憲 197 93
和泉隆 172 75
千葉淳 204 100
花園千秋 194 94
田茂由紀夫 196 98
児島幸成 193 90

紫 208 100未満　小堀192 74（笑）
黒子はモヤシばっか　この辺をパクろうよ

設定にケチつけても強さ議論とは関係ないのに
何を頑張ってんだか

こういうところが女に媚び売ってると思われる原因じゃないの
女はほっそりジャニーズ体型好きだから100キロ以上あるマッチョメーンは人気出ない

でも実際にバスケやってる日本人高校生とか見てたら黒子の作中キャラより
ヒョロヒョロしてるしこんなもんじゃないの

だったらチャラチャラしたロン毛じゃなくて坊主にしろよと

チャラチャラしてる上にヒョロヒョロってもう擁護きついっす

バスケど素人のアンチ紫厨まだ居たのかｗ

将来的に一番NBAに近いのは緑間で
次が紫だろな
青峰は練習しないから論外だし
黄瀬はスペだから高校卒業時には引退だろうし
赤はチビすぎてトライアウトすら受けられないだろうな

日本の高校ですら通用しなかった緑間が
NBAに近いとかなんのギャグですか

青峰が一分一秒を惜しまずリアルに死ぬ一歩手前まで物凄い努力をして、アメリカの本格的なフィジカルトレーニングを積めば可能性は十分あると思う
しかし涙を流してまで改心したと思ったら結局いまだに人に言われてようやく練習する程度だったのが今までで一番ガッカリした。本当にガッカリした

キセキ相手だと通用しなくなってるだけでそれ以外相手なら緑間でも無双できるから

>>181
田臥って知ってる？
高校時代に無敗の九冠を成し遂げたリアルキセキの世代がいたんだよ昔。名前くらいは聞いたことあるよね？
彼はちょうど10年くらい前に日本人初のNBA選手になったんだけど、その後どうなったのか調べてみるといいよ

ドヤってるが話題と何の関係もないｗ

いやこの漫画の読者なら知らない人がいても不思議じゃないから説明しただけだよ（笑）

赤司どころか黒子にすら出し抜かれてる緑間がNBAに近いなんて口が裂けても言えんよ

黒子がＮＢＡに行けばいいよ
火神とセットで

田臥は所属してた高校が断トツで最強だったからな
リアル山王だった
チームメイトが全員ゴミのワンマンで３位までいった緑間のが評価は上だろ

勿論、緑間もまだまだ改善点はあるけど
高１で100％3Ｐと195センチってのが一番ポテンシャルに溢れまくりングなんだよ

100%3Pなんていう日本の高校生にすら対策される代物がNBAで通用すると本気で思ってんの？
いや思っててもいいけどさ、人それぞれだから

対策されても結果的に毎回得点王だったからな
何回か防がれたくらいで勝利宣言されてもね

当たり前だが緑間がそのまま成長しないわけがないだろ
既に最凶な能力があるんだから、後は他を伸ばしていけばいいだけ

ちょっと対策されたけど一応得点王です（笑）そういう次元の話じゃないからNBAは
何言っても無駄だなこりゃ

いいから黙っておけよ
なんか寒すぎて見てるこっちが恥ずかしい

NBAって緑間のシュート成功率の半分くらいしかないシューターしかいないだろ
何回も言うが緑間がそのまま成長しないと思ってるのか？

野球でいうなら170キロをボンボン投げられるがコントロールや球種がまだまだ足りない感じ
既に最強ポテンシャルをもっていて
他の要素が伸びれば、怪物になるのは誰にでも分かる

>>191
成功率が全てだと思ってんの？
いくら確率がいいからってシュート本数自体少なければ何の意味もないだろ
緑間は外れそうなシュートは打たないらしいから総本数は他の選手より少ないはず
NBAではそんな簡単に打たせてもらえるわけないから必然的に成功数＝得点数も下がる
いくら運よく規定試合数満たしてスタッツとして記録されたとしても、誰も評価なんてしないだろうよ
3Pコンテストにゲスト出場でもしてビックリ人間としてアメリカのテレビ番組にでも出たほうがよっぽど稼げるんじゃないの

実際はNBAとか見てなくてネット知識だけで書いてるのが露骨な粘着だなｗ

そりゃシュート100パー入る奴に全部ボール回せば勝てるだろうけどさ
そんなことがスポーツ興行的に許されるわけないわな
勝ちゃいいんだったら審判買収でもしたほうが早い

>>55
これとんでもない馬鹿レスだな。短距離走に必要なのはトップスピードだから歩幅の大きい長身のほうが有利だけど
敏捷性なら足が短くて小回りの利く低身長のほうがすばしっこいに決まってんだろ
バスケはそれ以上に高さが重要だし、当たり負けしない強靭な肉体が求められるから長身が多いんだよ

ほんとスポーツのスの字も知らない臭マンしかいないなこのスレ

ドリブルとかは小さい方が有利なんて授業でやってるだけでも理解できそうなもんなんだけどな

>>195
間合いの取り方、タイミングはともかく
センス（笑）って

テニスの錦織はゾーンのさらに先に行ったようだ

つーか、洛山の無冠三人が、木吉・花宮より上というのが、どうにも納得できん

実は良いと思うなあ
赤司の天帝で良いパス貰ってんだろうけど長身高率フェダウェイ+狙ってファール＆４点プレイは強力

あとの二人は微妙
木/根　ゴリゴリのCの根と器用な木：根＞木という感じではない
花/葉　まずDF能力が花＞葉、基本選択肢がドリブルっぽい葉はリズム悪いし花も得点力はある：花＞葉かな

>>199
>>8見ても木吉は同等のつもりで作者は考えてるだろ

どうして火神は、準決勝の黄瀬戦で、ゾーンを使わなかったのだろう？
青峰にレクチャーしてもらった後だし、使ってたらもっと楽に勝てたはず。

パーフェクトコピーとゾーンと、どっちが強いのかも気になるな。

火神は任意でゾーンに入れるわけじゃないからだろ
あと、最初は火神は黄瀬には割りとフレンドリーなライバル的対応してて焦りを感じないし
黄瀬のベンチ時間が長く、復帰後も火神がゾーンを発動するほどの時間の余裕はなかった

青は藤巻パワーで最強最速の座に返り咲くことが出来るのか
他のキセキはどれくらいインフレしてるのか
火は決勝の状態(長時間ゾーン、省エネ自制ゾーン、DDゾーン)を引き継いでいるのか
続きで気になるのはこれくらい

秋の国体って、県代表で戦うんだっけ？
東京があまりにも飛び抜けて強過ぎる…！

青峰、緑間、火神、黒子。
あと木吉と花宮もいるし。

考えてみれば東京って、
青峰のいるIH準優勝校：桐皇学園、緑間のいるWC3位校：秀徳高校、そしてWC優勝校：誠凛高校があるし、
他にも泉真館と正邦と霧崎第一も全国レベルだから、強過ぎるな。
まあ、桐皇・秀徳・誠凛が、当分「新三大王者」として東京に君臨するんだろうな。

キセキ>>留学生みたいだから順当に行けば東京だろうな

>>205
木吉はアメリカ行ったろうが
死ねや
あと花宮雑魚すぎイラネ
まぁ他地域よりはレベル高いだろうな

花宮雑魚すぎって言ってるのはとりあえず
狙ってパスカット量産するプレイのレベルを理解した上での発言なのか聞きたいわ

土壇場で3pディアドロップ決めたり一瞬で木吉の怪我見破ったり　
結構強いけど他無冠と並ぶかどうか

狙ってパスカット量産は余程レベル差がないと出来る気がしない
それこそドリブルついたら即カット、シュートモーションに入ったら距離詰めて次に何をしてもカットできるくらい＝どうとでも料理できる差
（普通にボール持ってる時もスティールできるけど次に何されても対応できるからより楽にボール奪えるように体から離れるまで様子を見られるレベル）

最強は黄瀬

それでも最強は…

赤司なんだけどな

赤司って青峰をどう止めるんだろうな
作中の表現から赤司＞青峰だとは思うがフォームレスをどう止めるのか

大坪岡村牛丼パパ木吉劉辺り揃ったら赤は止められるのか

そいつらはむしろ外に引っ張り出されたらマズイ

>>215
それほぼトーテムですやん

>>214
フォームレスを発動する前に止められるだろ

最強は他5人のプレイをコピーできる黄瀬だろ

>>214
普通にアンクルじゃね？通常ゾーンの火神をアンクルで転ばせてたし
通常ゾーンに破れた青じゃ緑の二の舞だろ

>>218
赤司から離れた方にパス貰ってそのままシュートはどうだろう
思いつきなんだけど青峰にハイポストで面取らせてそのままシュートさせたら最強じゃね？

>>220
動かずにブン投げればこけることはないから
体で壁作って野球でいうオーバースローで投げるのは？

で、赤司がシュートチェックで跳んできたら普通にドリブルで抜く

黄瀬のパフェコピは確かに強力だが、
時間制限があって体壊す上に、所詮廉価版だからなぁ。

黄瀬の怪我は青峰戦の試合で才能が身体が追いついてなく青峰も同様に負傷
そこから黄瀬は完治させずのオーバーワークしただけなので
パフェコピを使ったら身体を壊すはちょっと違くね?
それなら試合中自分の動きで負傷した火神、青峰、紫原も同じになるぞ

>>214
普通だと読めない変則的な動きってだけだから天帝の前だと何の意味もないぞ
ぶっちゃけ相性で言うなら緑間の方がまだマシぐらい特性が潰される

>>221
天帝忘れてね？あとあの身長でダンク出来るジャンプ力

>>223
だから、オーバーワークしないとパフェコピ使いこなせない訳だろ？
他のメンツに比べて、明らかに黄瀬の負傷は格段に大きかったし。

赤は最低でも１８５くらいあって、天才軍師的なキャラにしてほしかった

最初のメテオ破り以外、特にこれといった頭脳プレーがないし
少し追い詰められると味方にキレてワンマンプレーやゾーン(笑)だから
青峰がチビになっただけな印象が拭えない

前回無かったキャラのパラメータ期待してFB買ってきたら10段階に変わってて泣いた
しかも黒子だけでも身体能力３技術５スタミナ５精神力10特殊能力10合計33と身体能力下降精神力上昇と配分変わってる

まだ見てない
キセキの合計値は紫がまた一番下？

見落とし・見間違いがある可能性を先に言っておく

　　　身 技 ス 精 特 総
赤司　９ 10 ９ 10 10 48
緑間　９ 10 ９ ９ 10 47
黄瀬　９ ９ ９ ９ 10 46
火神　10 ８ ８ ９ 10 45
青峰　10 10 ８ ９ 10 47
紫原　10 10 ９ ８ ９ 46

追加判明キャラ　洛山灰崎虹村萩原は既出とみなした
福井、降旗、森山、山崎、中村、宮地、劉、諏佐、古橋、河原、岡村、早川、木村、原、土田、大坪、小堀、瀬戸、福田
チカチカするからメモリは数えてない、誠凛一年が明らかに数値低くて吹いたくらい

>>230
乙！緑は青と同格なんだな
というか特って何？

>>230
赤司はどっち司なの？

>>231
特殊能力

身　 技　 ス　 精　 特
4.5　５　 ５　 ５　 ５　 赤司
５　 ５　 ５　 ４　 ４　 黄瀬
５　 ５　 ４　 ４　 ５　 緑間
５　 ５　 ４　 ４　 ５　 青峰
５　 ５　 ５　 ３　 ４　 紫原
５　 ３　 ４　 ５　 ５　 火神

前のデータ持ってきた
合計点の順位は変わってないみたいだね

バスケで特殊能力と言われてもねぇ・・・（苦笑）

ごめん合計点結構変わってたわ
赤＞青緑＞黄＞紫＞火なんだな

>>230
なんかスタミナで火と青が黄に劣るとか
身体能力でチビ赤と紫が10段階で1しか違わないとか
だったら緑と赤が身体同点数ってなんなのだよとか今回も色々ツッコミ所あるな

フィジカル弱キャラサンプル
降旗　５ ６ ５ ６ ３ 25
河原　６ ５ ５ ５ ２ 23
福田　５ ６ ６ ６ ２ 25
黛　　６ ６ ６ ７ 10 35
特殊能力の差で面積が縮みズバ抜けて弱く見えていた模様
アレックスは監督陣とごった煮、現役時代の実力パラメータが景虎と共にトップタイ(９)

>>236
前：赤24.5＞黄緑青23＞紫火22(>>8)
今：赤48＞緑青47＞黄紫46＞火45(>>230)
なんで紫下げたがるんや
これで数え間違いだったら笑うけど(ダイレクトマーケティング)

それと旧版見直したら黒子の身体能力2.5だったから>>8はこうかと　アルファベットはテキトー
S (24､5点)： 赤司

A (23点) ： 黄瀬 緑間 青峰
A-(22点) ： 紫原 火神

B+(21点)　： 灰崎 氷室 虹村 アレックス
B (20点)　： 実渕 葉山 根武谷 木吉 景虎

C+(19点)　： 花宮 若松 荻原
C (18点)　： 笠松 黛 今吉 津川 高尾
C-(17点)　： 日向 桜井
D+(16、5点)：黒子
D (16点)　： 伊月
E+(15点)　： 小金井
E (14点)　： 水戸部
E-(？点)　： 無し

>>238
紫原は精神(試合放棄)と特殊能力(そもそも紫原の特殊能力って何だよ)をこれ以上上げられへんのとちゃう
20段階くらいにしたら身体能力でぶっちぎって青峰緑間と並ぶやろ

前回の同レベルなのに今吉笠松高尾の特殊能力の差は面白かった

今確認したら俺の初版旧FBだと色々違うんだが紫原の体重みたく後に修正入ったのか？
そうなら重版待たないと新パラメータも信用ならんな

具体的には小金井水戸部の合計値は共に14で伊月は15で日向19氷室21アレックスと景虎22
尚18の5名は同じ、特殊能力は笠松＜今吉津川＜高尾＜黛

紫原の体重は、せめて100kg台にしてほしかった。
ゴールぶっ壊すほど強靭なのに、208cm99kgはスリムすぎだろ。

野生に省エネ効果があるなら決勝火神の設定崩壊みたいなゾーンの長さも説明がつく

アレックス「ゾーンに入るのをプレイの瞬間だけに〜」

ってあったな

完コピ延長も多分これだな

パラメータマックスだったのだけ書き出したけど結構入れ替わってるな

5段階
身：火・黄・緑・青・若・紫・根
技：黄・緑・青・紫・氷・赤
ス：黄・若・紫・赤・根・虹
精：火・木・赤・根・虹
特：黒・火・緑・青・赤・黛・灰

10段階
身：火・青・紫・根・若
技：緑・青・紫・赤・実・氷
ス：虹・根・津・早・木村・若
精：黒・赤・荻
特：黒・赤・緑・黄・灰・火・青・黛

赤司にゾーンはおろか第2人格も出させず、他の無冠に底を出させず、黛も機能させずに
ボロ負けした秀徳緑間ェ……

洛山相手に
秀徳で渡り合えたのは緑間のみ
誠凛で渡り合えたのはスタメン全員

実渕の言う通り周りの戦力の差の違いだな

若松と根武谷化け物だな

旧パラメーターの５持ちが伸びるのは予測ついてた

精神力マックス三人とも心バキバキに折れた描写あるせいか
精神力高いって言われてもしっくりこないわ

折れないのが強いのではなくて、持ち直せるのが強いのだという基準なんじゃないの。

それだと緑が最強になりそうだけどな

>>238
黄瀬が一つ下がっちゃった感じか

原作アレで元気ないけど暇見つけて自分なりにまとめよう

身技ス精考えた後に特で数合せしてる気がする

>>246
大したスタミナだと言われてた大坪さんェ
津川以上の古武術達人の岩村さんェ...

メンヘラ赤司（解離性人格障害）と緑間（強迫性障害）の精神力もクソもないー

あくまでバスケでのって定義なら、病気持ちって逆に特定の事にだけ異常な
集中力やモチベーション発揮することは往々にしてあるからなあ。

緑間なんてアスペだよなあ
一芸に秀でて周囲の理解ありゃ
輝けるって典型的なアレだなあ

まぁ何処からでもシュート決められる奴が無冠にいてもそれはそれでアスペなんだけどな　

緑間と紫バラの能力は成長すれば
ＮＢＡでも重宝される可能性が高い

黄瀬や青峰の上位互換はゴマンといるし
赤は身長があと１５センチは伸びないとキツイ

紫原の特殊能力って図体＋反射神経による超広域ディフェンスか、そら10段階中9でも……やっぱ他のキャラには突っ込み所残る

黄瀬はともかく任意ゾーン入りは青峰と赤司だけのはずだから青峰の上位互換は存在しないと思う(別の面から勝つキャラもいないとは言っていない)

準決勝海常戦は、木吉を欠場させるべきだったと思う
いくら何でも、小堀が木吉とタメ張るのは、見ててしっくりこなかった

どうでもいいけど小堀もう少し太れと思った
紫原との戦いで怪我悪化して実力が出せなかったと補完して読めばオケ

キャラの体重をやたら気にする奴って何なんだろう
そこはツッこむポイントじゃねーだろと

体重なかったら普通にあたり負けするじゃんｗ

実際当たり負けしてないから意味のない言い分だな

>>261
赤司はコート全体の大体の動きを把握できて完璧なパス出せる時点で今でも普通に使えるレベル
先読みできてジャンプ力も凄いから背の低さも大した弱点にもならないしバスケって背が低い方が有利な面も普通に有る

背が低い方が有利な面なんて限定的すぎてほぼ思い浮かばない、少なくとも長所にはならないよ

>>261
青峰のフォームレスはいい線行くと思う
キセキ最強は紫原と思ってるけど理由は青峰の紫原から得点は俺でも至難発言だし

>>269
ドリブルがし易くカットもされ難いし背が数十センチ単位で低い相手は逆にＤＦし難い
背が低いと優位な点が無いは未経験者の典型的な勘違い

まあ身体能力と技術が高いって前提は必要だけど

>>270
ほぼ思いつかない、だって
そりゃ考えればルーズボールとかも有利だろうよ

逆ミスマッチは限定的な、オフェンスが上手くやったシチュエーションでしか発生しないでしょ
少なくともゲーム通してわざわざそんなの放置しない
背の低さは明確な弱点だと思うよ

ディフェンスじゃサイズがないってだけで相当なハンデだろうが
黒子とか赤司がそういう面で苦労してる描写がないな

そりゃ所詮は日本の高校バスケだからね
滅茶苦茶速く動けてテクニックも上手い１９０オーバーが当たり前のＮＢＡにとって
１７０は論外なんだよ
日本で最強ガードの田臥も全く通用せず解雇されただろ

だから緑間や紫最強説が根強い

実際を見てない人が勘違いしてるが身長以前に田臥は単なる技術不足だっただけ
日本では凄いレベルだと向こうじゃ並かそれ以下だっただけの話

身長で切られるならそもそも挑戦できないからそれは普通にわかるでしょ
田臥が通用しなかった理由が技術だからって身長がなくても不利ではないって事にはならない

小さくてもそれを補うだけのものがあれば使ってもらえるけど
それなりのものが要求されるし、限界もある

赤司で通じないと思ってるなら流石にＮＢＡに夢見すぎｗ
作中でアレックスにもキセキ内では弱い緑間で化け物扱いもさせてるのに

ふと思ったんだが、178�pの日向が188cmの実渕のシュートをブロックって、
現実に可能なのかな？
身長差10cmって、結構でかいと思うんだが…。

そりゃ可能でしょ
黒子は40cmもデカい奴をブロックしたんだぜ

>>276
緑はある意味バケモノでしょｗ一番非現実的なキャラだもんｗ

黒子はプレイングマネージャーとしてならトップになれそうだな
作戦の立て方がうますぎる

緑間はキセキ内で強い方だろスペック的にも能力的にも
ＮＢＡでは知らんが

緑間が将来的には一番成功しそう
努力家だしコツコツと弱点も強化していき手に負えなくなる

黄青紫は高校でバスケ辞めそう
で居酒屋とかで俺は凄い選手だったんだとクダ巻いてそう

>>282
クズ野郎と黄紫を一生にしないでください！
緑さんの枠に入れてあげてください！

キセキ内だと赤司の次のスペックだったから議論スレのみんなは緑にごめんなさいしないといけないよね

いじめ黙認するのもいじめって言うし〜

とめなかった緑も同罪

止めなかった緑も同罪とかいうのよく見かけるけど正直無理だろって思うんだが
元からやる気ない青紫にスレてる黄に権力持っていながら指導放棄の赤
ただでさえ緑は苦手な奴って思われてんだから大の男4人も止められるわけない

緑間にどうにかしろとはまったく思わんが緑間だけはまともとか言われてたのは未だに謎
緑間に関してはあの我関せずってスタンスからの成長が肝だろうと思うから猶更

緑と黄色は仲間に恵まれてよかったねえ

バスケの方ではなく精神的な意味で

>>243
ゴールぶっ壊し芸は初期の火神と青峰もやってたし…

ぶっちゃけ舐めプってそんな悪いことじゃないからな
手を抜かれるくらい弱い奴が悪いんだし

強者は悪　弱者は被害者
みたいなサヨク思想は嫌いだな

試合もキセキ１他４で回していけば程よい刺激になっただろうにな

赤司>青峰≧紫原>黄瀬>緑間
ってイメージ。
火神はムラがあるから、何とも言えない。

異論はドシドシ。

>>292
コピーで青峰と拮抗した黄が紫より下？まぁ激怒紫はその昔一試合で百点満点採ったって言ってたが
黄なら灰戦みたいな主人公補正あれば勝てそう、主観だけど

>>292
キセキはポジションが違うからポンと順位だけ出されてもな
対戦相手から見た脅威度とかならランク付けできると思うが

あの頃の青峰は、「まだそこは見せてへん」状態だった（ゾーン・野生無し）から、拮抗してるとは…

ポジション違うもん同士が闘い合うのが黒子世界でしょ

>>295
>ポジション違うもん同士が闘い合うのが黒子世界でしょ
それもそうだ

>>292
赤司が最上位の格付けをよく見るが、個人的に赤と青は先読みの精度による
カットしてもスクリーンしても全く離れずDFできてOF側が動けないなら赤＞青
そうでないなら身長差とフォームレスで青＞赤

赤司は身長体格が青峰並だったら青峰超えはするよね？

>>287
作者自身がまさに>>285をロングインタで語ってたという

選手としてなら天帝の視野+天帝の1on1能力で今の身長体格でも既に釣りがくる気がするが
スコアラーとしてなら身長体格が同じでもフォームレスの性能でどっこい

現状で既に青峰信者の今吉ですら赤司＞青峰と断言してるぐらい差が有るのとか無視なのね
NEXTで同等ぐらいまで青峰インフレさせるだろうけど現時点だと赤司の方が上なのは確定してる

>>299
んな釣りレスにマジになんなよｗ
みんな赤司＞青糞だってわかってるってｗ
いまだに一人だと練習にすら出れないゴミ青の厨が必死なんだろｗ

今吉の評価元にするとキセキは赤司＞＞青峰≒紫原＞緑間≒黄瀬になるな
赤司抜きなら攻撃力最強は青峰で防御力最強は紫原評価だったし

何だかんだでゾーン入れる組と入れない組は格差つけてるのかね

やっぱ赤司は一つ頭抜けてる感じかー

そらどうみても赤司が頭一つ抜けてるわ
青峰は何を持っていてオレに勝てるのはオレだけと言っていたのか謎なレベル
節穴なんかな…

やはり>>33が妥当ってことか

>>33はあれはあれであちこち変だろ…
灰崎とか高すぎる　黄瀬と互角はねーわ
黄瀬がパフェコ出したらやられる一方だったし

パフェコ出すまでは有利ってんなら火神もパフェコ出す前の黄瀬より優勢だったしな

>>304
本人しねやｗ
お前のオナランなんて誰も見てねーよｗ

>>305
チームメイトの実力が 海常＞福田総合 だとすると
貢献度では 灰崎≧黄瀬 になるんだぜ？

チーム戦前提の評価では相手を弱体化させる灰崎の評価が高くなるのは当然

緑間：195cm、79kg、SG
青峰：192cm、85kg、PF

緑間やせ過ぎじゃね？　見た目はガリじゃないのに。
青峰も、あんな俊敏なのに少し重い気が…。それに、PFだからもう少し身長がほしい。

…だから、緑間と青峰の身長、取り替えた方が良いんじゃね？と思ったり。

緑間の高さはもっと強調されていいな
同期に紫原がいて良かった
195cm、79kgくらいなら現実の世代代表レベルにもいる

かなりのミスマッチなのに競り勝つ赤司つえーという描写で
緑の高さは生かされてた

新FBでスペック初公表された奴らのガタイが軒並み立派だな
SG谷村はPF早川並の体格でPG小林はPF木村さんとほぼ同じ体格
井上君は岩村レベルｗ
>>308
アスリートを知らなさすぎ

帝光中学のスターターの平均身長計算したら191.4だったｗ
ちなみに赤司以外の４人の平均身長は196
高校に入ってからも多少は伸びてるだろうがキセキの世代本当にひどいな

>>308

確かに。
中学入学時は、緑より青の方が若干高かったしな。

赤司　チビ　豆腐メンタル
青峰　クズ　アホ
緑間　なんか微妙
紫原　ビビリ　ヘタレ
黄瀬　スペ

こういうとこは現実と同じだよな
どんな凄い才能持ってる奴も探せば必ず欠点あるからな

緑間だけはこれといった失態晒してないよな
どの試合も点はとりまくってるし
むしろ仲間思いの熱い男になってたしな

赤しなら仲間に悪態ついてキレてただろ

イジメの傍観者で良いヤツでは無いといわれ緑が運勢しだいで試合に出ない緑がなんだって

運勢で出場しないって初期だけだったような・・・・

季刊エスのインタビュアーもだけど緑間のオタは他のキセキ貶しながら緑ageするのやめなよ

どうあれウインターカップ後の誠凛は悲惨なことになるな。
そもそもミスディレが通じなくなってる桐煌は、更生した青がやる気出して手が付けられない。
怪我も治ってフィジカルも強くなる黄瀬は、完全模倣極めてくる。
前向きにバスケに取り組む気になった紫原も脅威。
赤司は言わずもがな。

いい勝負になるのは緑間のところくらいか。

秀徳は強豪らしいから来年もいい選手が入るだろ
木吉の穴を埋めなければいけない誠凛は
恐らくスポ選使えず指導者△だから奇跡でも起こさんと

秀徳は187なのにダンクも出来ない身体能力の木村がスタメンになれちゃう選手層なのがな
だからといって他に何か優れてる部分があるでもなし

マジレスすると187でダンク出来る人の方が少ないんだぜ

前にも話題に出たが１８７でダンク出来ないのが多いが間違い
ゴールの高さと身長を考えると平均レベルの身体能力あれば普通に可能だから

自分身長１８３で身体能力大体平均かちょっと上ぐらいだがフリーって条件ならほぼ確実にダンク出来るし

自分中心で語ってるようじゃダメだわ

183で試合中ダンク出来る（監督に許されてる）って相当だよ
強豪のワンマン？
180で練習後の遊びで偶々できるだけでも自慢する

野球部とかバレー部の１８０超えてる連中が体育の授業でダンクしまくってる自分の学校って運動神経が異常に良いのが集まってるって事か？
どの運動部も県大会の中盤ぐらいで確実に負ける弱小なのに

公式な試合で出来るかどうかの話をしてるんじゃないのか

木村は発言的にダンク自体できないからダンクが出来るかどうかの話じゃ

は？そんなしょーもない話をしてたんかい

バスケの話しててフリーっていったら普通に試合中の話と思うわｗ
運動神経が異常に良いってことはないけどまあ自慢していいと思う

紫「赤ち〜〜んｗ」
赤「何だ敦？　頭がた…」
黄「頭が高〜ｗｗ」
赤「涼太…！　僕に逆らう奴は、親でも…」
青「親殺〜ｗｗ」
赤「よしてくれよっ、もう！（泣）」
俺司（お前の負けだ…。）
赤「……」
緑「…誰なのだよ、お前は？」
俺司「俺は赤司征十郎に決まっているだろう。」

オチが何かな…。

>>330
>>326は体育の授業だが普通に試合中の話
フリーで良いならもっと数が増える上に帰宅部でも一人だけだが出来るのいるからダンクがそんな難しい扱いの違和感が凄いんだけど

頭が凄く大きいとか腕がやたら短いとかの奇形じゃない限りは１８０後半なら平均ぐらいの跳躍力が有ればダンク自体は可能
ここでも出来るかって言ってるの多い様に日本人は運動神経悪いのが多いので藤巻も勘違いしてるが木村をマジでヘッポコキャラにしたかったのどっちかじゃね

日本代表を決めるとしたら、
C:　紫原
PF：火神（木村）
SF：青峰（黄瀬）
SG：緑間（氷室）
PG：赤司
で決定だな！
黒子をどこに入れるかで迷うな…

黒子はＰＧで
敵校のＰＧ全部案山子にする能力があるからマッチアップも余裕ｗ

赤紫緑は絶対に必要な選手だけど
火黄青黒あたりは誰でも影響ないよな
やっぱ差があるわ

誰か木村さんについて持ち上げてやろうぜｗ

火神＝悟空
赤司＝究極悟飯
青峰＝ベジータ
紫原＝フリーザ
緑間＝ピッコロ
黄瀬＝トランクス

緑間ｗ

火神やアレックスの発言はあっさり無かった事にされたんだな
キセキと同等クラスの有名人が普通にいるとか

火神はアメリカにいる頃は負けるのが普通だったって言ってたし
アレックスもキセキは化物だけど氷室がほぼ同等みたいに言ってただけで
別にアメリカにキセキ級いないなんて一言も言ってなかったと思うが

アメリカにも青峰クラスはいないとはっきり言ってるぞ

そんなのあったかそれはすまんどこだっけ？

5巻だな。
IH予選での対桐皇戦で、青峰が参戦した所。

アメリカでもここまでのやつはまだ会ったことねーのとこ？
それなら火神が会ったことないだけで別にアメリカにキセキ級いないってことではなくね？

結局キセキ最弱は青峰ってことで決定したの？

誠凛補正のない黒子火神ってザコだよね

>>345
映像まで大量に出回ってる日本人でも知ってる人が多いレベルの超有名人じゃ無ければ知らないで済むんだけどな

>>347
火神は何気に素だと4本指葉山と大差ない程度だったからな

能力ゾーン縛りキセキだとこんなもんか？

赤司＞青峰＞紫原＞緑間＞黄瀬

いや会ったことないんらから映像で知ってても別に矛盾してないだろ
当然NBAのがさらに上だろうが火神は知ってるだろうし
もともとNBAは黄瀬がコピーできないレベルとは言われてた

二年のIHは桐皇＞秀徳、海常＞陽泉で誠凛も敗退か
普通に洛山優勝っぽいが氷室も残ってるのに海常よく陽泉に勝てたな

>>351
海常側に入った新入りがキセキ級でないなら
氷室と2メートル以上の中国人が雑魚すぎという事が確定する

中村早川が頑張ったのと黄瀬が更なる急成長をしたのかもしれない

海常＞陽泉　？？？

津川が4人いるチームになったんだろう

怪我がない黄は赤と双璧だからな
一人で紫氷以上だろう

紫原＞パパ（黒人留学生）だろ
挑発されてファールアウトか膝がイったかでかいの複数人で対策されたかしか思い浮かばないなあ

原作で確定済
赤＞紫（台詞から）
赤＞緑（直接対決から）
紫＞青（台詞から）

続編で確定
青＞緑
黄＞紫

ようやく結論が出たな
これが正解
赤＞黄＞紫＞青＞緑

>>358
青>黄はどうなんの？
パフェコ無い時期だけど青もゾーン出してないし

>>359
ＩＨ時の勝敗のこと言ってんの？
１年ＩＨ時なら黄は最弱だろうね
２年ＩＨ時には赤＞黄＞紫＞青＞緑なのははっきりしたけど

確定したのは氷室は他モブと変わらない雑魚だったってことだけだろ？
海常にキセキの新入りでも入ったんか？
パラみたら早川中村雑魚すぎんだけど

身長8cm低く身体能力も遥かに劣る奴にリバウンドで負け続ける次期主将C()

>>362
負け続けるって一回しか見てねーわ
早川垂直跳びが火神より凄いんじゃねｗ

黒子()にやられた紫原をdisるのはやめろよ

>>364
本スレで身バレしたいつもの紫原アンチの火神厨さんちぃーす

垂直跳びで思い出したが高さ自体は紫原＞火神なんだよな

つうか最終回の描写でほぼ確だったが黒子の影薄って普通に戻ってるんだな
擬似天帝＋影薄で味方が全員キセキだからバニシングやファントムし放題って最強状態か
火神この面子だとゾーン２に入れないだろうってのはどうするのかね

滞空時間が長いだけで身長はバスケ選手としては高くないから最高点はそこまで高くないからな
高さとかはシルバーとか言う黒人の方が確実に上だろうし
黒子は元は仲間かつ一緒に練習だから疑似天は余裕だろうけど確かに火神って今のチームじゃゾーン２入れないな
まあ普通のゾーン時点で赤司以外のキセキよりは上だから問題ないけど

他にも控え入るらしいが三種の３Ｐでファールプレイとかも狙える実淵ぐらいしか入れる必要性を感じないが誰を入れるんだろ
氷室と作者が一番思い入れ強い日向は入るんだろうけど

氷室さん入れるのはいいけど死体蹴りにならなきゃいいけどな

秀徳-桐皇、海常-陽泉が対戦したのは確かなんだろうけど、それと
緑間-青峰、黄瀬-紫原の態度はまた少し理由が違うんだと思う

勝敗を前提とするなら、勝った方は自分が負かした相手ではなく
負けた相手を意識すべきで、「互いを」意識し合うのはおかしい
という事になってしまうので

ゾーン２の最強誠凛を負かしたチームが存在するとは…
黒子の影薄効かなくなったのかね

ミスディレイションがもう使えない桐皇に負けたんじゃね？

でも視線誘導２があるからまだ誠凛補正が通用するでしょ

火＞＞青
日＞桜井
水＜若松
黒＞＞補欠
伊＞＞補欠

楽勝やん

>>370
誠凛は元のスペックが火神と木吉以外は平均以下だからゾーン２の恩恵もそこまで無いだろ

３月以降はジャバウォックで盛り上がるのか

>>362
リバウンドは角度の関係で小さい方が取ることもけっこう多い

>>374
三年次とか一年モブトリオがスタメンだろうし予選も突破できないんじゃ

やる気と仲間の大事さが
わかった青に勝てる奴は
赤ぐらいだろ
黄もコピー制限あるし

赤、青、黄、紫、緑

間違いない

やる気と仲間の大事さが
まだわかっていないバカ青に負ける奴は
いないだろ
赤紫緑黄青
で間違いない

黒子がキセキに貼り付けば最強
擬似目あるからキセキはパスしかできなくなるし完全に無力化できる

>>379

あほか
障害者は黙ってろ

お前の親がガ、ンで
し、にますように

紫＞赤＞青＞緑＞黄＞＞火神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒子
センターは専門だから貴重

これが確定

　身 技 ス 精 特 総
赤司　９ 10 ９ 10 10 48
緑間　９ 10 ９ ９ 9 46
黄瀬　10 ９ ９ ９ 10 47
火神　10 ８ ８ ９ 10 45
青峰　10 10 9 ９ 10 48
紫原　10 10 ９ ８ ９ 46

>>383
青峰47なので捏造するのは止めて下さい

間違えた46だったわぁ

>>381
お前もどうかと思うが

キセキの能力値は>>230で確定
ID:4fKg14r70は目が悪くてメモリも数えられない可哀想な人なので鵜呑みにしないように

>>385わざわざ間違った方に言い直すなんてご苦労さん、青峰しか目が行かないなんて大概ですね

勝手に決めるなカ、ス↑

お前らの妄想キモい

早くし、ねよ

>>387
鏡みてこい
ブ、サイク

青峰が露骨に低いのはスタミナだし練習まともにするようになったからで簡単に上げられそう
今回の試合で最速の座も青峰に戻すだろうし

まあそれなら紫原の精神が一番チョロいんだけどね

最速は最初から青だから

タイマンＤＦ最強は紫だよ
赤は僕のほうがログアウトしたからＤＦ弱体化した

赤が優勝したにしては誰も赤に闘志を燃やしてないな。
仮に青が赤に敗れてたとしたら赤の前で素でいられるとも思えんのだが。
火神と黒子にリベンジしつつ青が優勝したとか。
でも青と緑は火花散らしてて引き分けたようなリアクションにも見えるし。
そもそも緑は火黒に勝たないと青と対戦できないんだっけ？
IHってそのへんどうなってるの？地区的な話。

青と緑は互いに火花散らしてたな
どっちが強いのかわからん
黄は紫に対して余裕だが紫は黄に因縁を感じてて赤もほか４人にＩＨの因縁は忘れようといっている
優勝したのは洛山か海常だろう

赤＝黄＞緑＝青＞紫

学校の勝敗と個人のこだわりは別なんじゃねえの
試合に勝って勝負に負けて、なんてスポーツ物じゃ定番だし

>>394
会話の感じだと青＞緑だと思うよ。緑だけ態度が刺々しいし
しかし能力もガイドブックの数値も恵まれてるのに緑は可哀想だよな
次の試合でもマークを一人引き連れておくぐらいの見せ場しかないんだろうなあ

青も刺々しいけど？
願望かそれ？

黄＞紫が確定としたらこれはとんでもないことだよ

すでに原作で赤＞その他、紫＞青は確定してるから

赤＞怪我なし黄＞紫＞青
までが確定するということになる
あとは緑間さんの位置だけ議論すればいい
もうキセキ間の序列で荒れなくてすむな

　　　　　　　抜け　　　　　　　　　　　　残り
――――――――――――――――――――――
黒火　　−　木吉　　　　　　　　　　　 木吉以外
赤　　　 −　黛　　　　　　　　　　　　　無冠３人
青　　　 −　今吉・諏佐　　　　　　　　キノコ
黄　　　 −　笠松・小堀・森山　　　　 ら行
緑　　　 −　大坪・宮路・木村　　　　 高尾
紫　　　 −　岡村・福井　　　　　　　　氷室

―――――――――――――――――――――

まだ氷いるのに紫は黄に負けたんか

試合描写がないから妄想を繰り広げても意味なし

>>393
そういや
昨年秀徳誠凛正邦は予選で当たっちゃったけど
一昨年は別ブロックで勝ち進んで決勝で当たったはずだから
予選は地区関係ないのかな？

やっぱ青が最弱か

残念だけど妥当だな

公式で攻撃も防御も一番の上にチームまで強化できる赤司が飛び抜けてる
これは確定だが他のキセキは毎回結果が変わる程度の差しかないと思うがな

通常のキセキと大差ないはずの氷室残ってるのに陽泉が負けてるってのは本当に謎だが
藤巻がキセキ以外と比べれば氷室も別格の強さなの忘れたとかか

氷室だけじゃなく去年のスタメンの劉が残ってる分陽泉はかなり有利なんだけど
（海常は中村は2年のとき基本ベンチ）黄瀬と紫原に差がついたと見ていいのでは

ただ氷室と劉が雑魚すぎだっただけだろｗ

チームとしての勝敗を前提にすると、決勝以外は負けた相手が別にいるはず
（キセキいない所に負けたとはさすがに思えない）なのに、という問題が生じる

自分たちが負けた相手からは目をそらすなんて負け犬根性見せられても困るし
互いを意識してるのは勝敗以前に試合内容と考えた方が自然だろう

ふと思ったが花宮って一度も全国に出ず高校終わった事になるのかね
地区予選ですら一位になってないという正しい意味での真の無冠になっちゃったんだな

氷室設定的には無冠よりも遥かに上なのに本当に作中での扱い悪いな

海常の新入りにキセキが入ったとすれば
全て納得できるぞ

↑　キセキ・火神
↑　灰崎・氷室
↑　無冠
↑　チームスターキー　　←に舐めプやって ８６−６ のJabberwock
↑　日本の並プロ

>>407
花宮って単独だと笠松とかよりも劣ってるし

花宮が笠松に劣ってる描写あったっけ？
明確に勝ってる描写もない気がするが仮にも無冠だろ

FBの数値上は花宮8,9,8,8,9計42と笠松8,8,9,9,5計39で花のが上
5段階でも合計値は特殊能力の差で花宮が1だけ上回ってる

ＰＧは学校の成績がいいやつが優遇されてるじゃん

速さとかは笠松＞花宮と作中でも言われてるな
つうか花宮の特殊能力って頭良いのがもう一人いないと成立しないって致命的な問題が

花宮のバスケはあくまでコート内で対戦相手を壊すためのものだから真面目な1on1させたら笠松が勝つとは思う
PGとしてフルにスペック発揮できたら花宮＞笠松とは思うんだが肝心のスペック発揮できる仲間がクズ同士しかいない花宮は真の無冠にしかなり得ない
笠松はフツーに良い主将だから海常以外のメンツとも連携できそうってかできない花宮(霧崎)がやっぱおかしい

普通のチームでバスケの試合やるなら笠松が上ってのはわかるが
1on1ならそれこそ花宮が上だろう
さすがに数値で出ているものを覆し始めるとスレ的に話が空転する

花宮が無冠って呼ばれ始めたのは中学だろ？
中学のチームメイトも下衆だった可能性は残るが、少なくともキリサキ限定の能力ではないと思う

そもそも頭いいチームメイトがいる＝パスカット1000%で元々スティール能力高いんだろ
狙ってスティールとか物凄いセンスか頭脳、もしくは圧倒的な実力差が無いと無理だぜ

>>417
特殊能力除いた場合の数値は笠松が上だぞ

分かった。話がずれてるのは特殊能力の定義というか取り扱いに考え方の差があるのか

あくまで協力者ありきの「蜘蛛の巣」を特殊能力と考えるか、その前提としての個人の
能力を特殊能力と考えるか

青峰とかの特殊能力は1on1でも通用するけど花宮のスティールや蜘蛛の巣は1on1じゃ大して有用ではないと考え、議題の二人の特殊能力無視した合計値は笠松のが上だから笠松有利と考えた
オフェンスにパスの選択肢があるときのディフェンス側のスティール＞OFにパスないときのDFのスティール、とも思ってるんだがここ間違いか？

霧崎と書いたのは余計だったな、だがラフプレー的クズかつバスケが上手いって中々いないというのは譲らん

あっ5人対5人の試合の最中に発生した1on1だったら花宮＞笠松と思う
最初から一対一のゲームを想定してた

つかあのパラメーターで特殊項目と精神力項目なんて抜いて考えればいいやんけ
ただの数合わせ項目だろ

チーム戦でも仲間に都合のいいの居ないと花宮は大した事ないと思うが

>>421
＞OFにパスないときのDFのスティール
これがどんな状況を想定しているのか分からないな
ドリブル・まともなシュートができないシチュエーションがあってもパスができない状況なんて中々ないと思うが

霧崎云々に関しては、中学時代から花宮が無冠って呼ばれてることはどう捉えてる？

>>425
一話で黒子と火神がしてた仲間が自分一人しかいない1on1
ドリブルシュートスティールはあっても出す相手が存在しないパスは出しようがない

中学から無冠言われてたのはティアドロップとか普通のバスケも上手かった+妖怪今吉と同校だから(ゲスじゃなくても)頭良いチームメート多くて蜘蛛の巣もどき使えてたと推測

蜘蛛の巣は伊月や赤司でもできそう

位置関係把握能力持ちは
自分側の条件として
・パスコースが複数ある場合自分の位置取りで絞る、かつ抜かれない・打たせない
ただし、
・パスの受け手がDFの手が届かない範囲に動く
でアウト

ゾーン２誠凛で簡単に蜘蛛の巣できる

赤司も能力的に素で可能

>>427
伊月は視野はそこまで広くないので論外
高尾は視野だけなら赤司と同じぐらいっぽいが先読み能力も花宮レベルの知力もないから無理

赤司は能力的には普通に出来る

擬似エンペラーあるから黒子もできると思う

黒子の視野ってどこまで広いんだろ
つか主人公特権でなんでもありだしようわからん

黒子はまず基礎能力が低いから無理だろ
黒子と普通にマッチアップしたらドリブルで抜くなりシュートするなりする

それに、赤司と比べて「あそこに出したいのはわかるけど物理的に届かないから無理」っていうパターンが増える

右ストレートでぶっとばす、は読心、予知系のある意味お約束だからな
エピローグでの無駄に真面目な霧崎の練習風景もつまりそういう事なんだろうし

黒子は擬似目があるから
誰であろうがタイマン避けてパスしかできなくなるという最強の強敵アタッカー封じだよね

今度は青峰が逆にカモになるのか

それでも最強は……

と思ったけど

やっぱちげーわ

誠凛補正が最強ですから

まあ結局主人公補正には誰も敵わんしな
敵が急に弱体化するし

まあ強さスレや考察スレでは作中の事実は単なる事実であって
それ以上でも以下でもないどうでもいいっちゃいいし
あれは主人公補正だから無し、これは話の都合の弱体化だから
スレで補正して上げとか勝手にやるわけにいかんから

尤もだけどそのプレイが偶発的なものか常に再現可能なものかは
強さを考える上で重要な点でもあると思う

>>436
味方の動きしか読めないから実際は大して使えない能力なんだけどな
影薄で相手に位置を悟られ難いのと味方が抜かれる前提で逆位置に出るだけだからネタバレしてるとそこまで脅威でもない

>>444
特殊な状況でやって見たら今回は出来ただけで成功率不明の日向の地
特殊な状況かつ偶々と明言されてる伊月の完璧なパス

この二つ以外は安定して出来るかもオタの妄想次第になる気が

>>445
黒子の身体能力が高いとかなら味方の動きだけでも使えるんだけど低いからな
前もって移動とかじゃないと間に合わないしバレてると直後に黒子も抜く意識持ってれば問題なし

花宮と伊月ならいい勝負じゃん？

技術も速度も負けてるのにどう勝てと
誠凛の穴扱いされてただけあって鷲の目で何とかしてるだけで基本的なスペック低いのに

ダンクできるのは火神とキセキとC以外では
宮地ゴリラアル氷室諏佐早川あたりか

氷室諏佐早川は原作以外だから除外か

青峰覚醒レギュラー入り
灰崎覚醒レギュラー入り
緑間覚醒レギュラー入りなのだよ
赤司飛び級的キャプテン抜擢
黒子６ｔｈ抜擢
黄瀬入部
灰崎追放
紫原覚醒下克上僕司出現
青峰グレる
チーム崩壊

これらを時系列的に正確にソートできる人っているのかな

>>449
灰崎も出来る
あとは中華とか井上小林辺りも出来そう

クロバス世界って身体能力大したことないよな
身長１８５の俺でもダンクできたぞ

思ったよりリングが硬くて手首痛めた

試合中とか校外ではやらないだけじゃね
特に黒子ではモブキャラが速攻で一人で走る場面とか無いし

185は世間一般的には十分でかいだろうがｗ羨ましいわふざけんなｗ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ　　　　　　
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ 　　　
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　例の厨二病丸出しでおなじみの黒子のバスケ脅迫犯と爪楊枝少年見てるーーーー？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>453
何度か黒バス関連のスレでネタになってるが１８７で出来ない木村のスペックが名門のスタメンとしては有り得ない低さなだけ
１８０台後半なら平均レベルの身体能力でダンクは可能

普通なら出来る身長でダンク出来ないと明言されてるの木村だけだからな
作中でも言われてたと思うがダンクって基本的に無駄だし競り合ってる状況でも無ければしないし

部活だとフリーに近いならレイアップしとけと怒られるらしいからな

ダンクしたら怒られるんではなくて失敗する可能性がデカいプレイやったら何か言われるって事だと思う
試合中やるのと一人でやるのとか授業の試合でやるは全然違う
あと単純にダンクすると疲れる

　　　　　　 三圭ミミミﾐﾐヾ ハ彡彡ﾐ}
　　　　　　三圭圭圭ミヾ　　,,-''ヾヾ彡　　　　　　　/⌒ｉ
　　　　　三圭圭ﾐミ｀　 　　,,''--､　ヾ彡　　r-､　　 l 　 l
　　　　　三圭圭ミ{ ""-''' ,,,.( 　　)　ｲ)　 　ヽ　＼　|　　|＿_　　　　　
　　　　　　　三ミﾐ-(　　 )ハ､ー '.　 /　　　__＼　V　　､　 ヽ＼ 　　例の厨二病丸出しでおなじみの黒子のバスケ脅迫犯と爪楊枝少年見てるー？
　　　　　　　　　 三!､｀ 彡n ィ' ヾ,　 }＿/´　:::〉　　　　ヽl　 ||　|　　　いえーい（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 ﾊ　 　 ィｪッ> 　ｲ'　　　/ ::{　　　 ,ｨ─､!　|-'
　　　　　　　　　　　　＼　 ｀ ＝´　./　　　 l:: ::＼ ￣　　ノ:`‐'＼
　　　　　　　　 ＿ r､f'　＼ ､__,ィ≫＼ミ三ﾐﾉﾉ／ヽ､_ィ'::::ノ;;;;;;; ＼　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　/:: ::ヽﾘ:: :ヽ ／〃〃〃〃〃ヾ≦ミ三ﾐ､＼　）;;;;;;;;;;;ヽ　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　r､　　／::ｨ-､　　　　彡??〃〃从从从ヾヾミﾐﾐ　:: :: :`‐-､;;;;＼　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
ﾍ　　l　l／::　/　/　 ｨ-､???从从从从从从从》》》 　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　ヽ,ﾉ　|､:::　/　/　/　/从从?ﾍ从从从从从从从从ﾐ　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
>　.:　　`ヽ/　 / /　 /从: : : :|≡r-ヾヽ､从从从从从ミﾄ　　!　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　＿/⌒ヽノ 　 /　ヾ : : : |l　| `・ゝ ﾉr──-､从≪　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　/ｰ､＼| /ﾍ　 /　　 ヾ从|!|　 `─‐/　l, `・ゝ }从ト 　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
＼ ＼　＼八　〉'　　　／ﾉｿﾄ 　　　ゝ・_．〉─-'从ﾄ､＿ノ　r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : ::ﾉ
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>>451
紫原って木吉と戦ったの覚醒前なんだよなあ
もう訳が分からんね

キセキに近いとか言われてた氷室がチームメイトに残ってる紫原が
ラ行も言えないバカしか残らなかった黄瀬に負けるとは思わんかった

>>462
キセキは赤司抜いてほぼ同じ強さ
それで本当に陽泉が海常に負けたんだとしたら以下のどちらかを選べ
・海常の豚監督が第二のキセキの新入りをgetできた
・単に氷室が実はたいしたことなかった

>>463
うーん
まあ2番目だろうな

チームプレーの差だよ多分

何度か言われてるけど勝敗分からない試合の勝敗因分析しても始まらんしな
結局仮定である「海常の勝利」が想像の域を出ないからそれで海常や氷室の
評価が何か変わるわけでもないし

>>466
アレで陽泉が海常に買ったと思えるの？

間違った

×買った
○勝った

思えるよ

というかせっかく曖昧なんだから両パターン想像してみる方が楽しいじゃないか
>▼描写に無いことを妄想するのは禁止
なので単なる仮定からの妄想をここで披露する気はないけど

突っ掛かってるの緑間と紫原だけだからな

>>469
幸せもんやな
周りから空気読めないねって言われるだろ？

上でも言われてるけど、逆に言うとそれじゃ青峰と黄瀬は
（優勝したのでない限り）自分が負けた相手と目を合わせられず
負かした相手にドヤ顔してるって事にもなるからなあ
誠凛がさっさと負けたのは確定だから優勝はさすがにあの誰かだろうし

一方的に突っ掛かって来てるだけだろ
試合に負けたの引きずってる緑間と紫原がガキなだけ

本編でも紫原は負けた後物に当たってたし緑間は合宿不機嫌で
主将に飽きられたりチームメイトにうざがられたりしたし
あの態度は負けたと思うのが妥当

>>474
青峰みたいにチームメイトの活躍場面を奪ったり嫌われたり暴力ふるったりしてないんで

これ紫原厨のふりした緑間厨がゴネてるっぽいな

キチガイ紫原最強厨は大昔からここに住み憑いてはいるよ

>>476
カモフラしてるけど主張したいのはあの描写で負けた高校を決めるなだからそうだろね

ぶっちゃけ語る事ないな
アメリカのとかキセキと同レベル以上なら卒業生どもに遊び半分でも無双して当然で何の判断材料にもならんし

新しい描写待ちだな
それが３月になるのか更に先になるのかわからんけど

あれキセキ級五人とモブ五人だし遊ばれてたとはいえ点差的には善戦した方だわな

黄瀬が最強
でスレ終了だろ

マロンでやれ!!通報するぞ!!

>>483
電話が何で偉そうに話に加わってんの？

>>482

それでも最強は……

紫は黄に負けたっぽいけど緑と青はわからんだろ
お互いに意識してるから
青は紫から点取るのが至難だから青が勝ったと仮定したら
黄＞紫＞青＞緑になるな

優勝したのは洛山か海常だろ

なんで最強に魅力的なバスケをして
ベンチ小金井までが無冠に注目されるという素晴らしい誠凛が負けたんだろう

試合当初から俺司かつ木吉抜きじゃ洛山のほうが強いと思う
黛はいなくてもたいしてかわらん

>>486
明らかに緑間が突っかかってるんだけど

>>489
つうか僕司が折れた時点で即俺司が出てれば10点差以上を詰められず終わってた
だから俺司がその気なら自由に出れた設定にしたせいで俺司の舐めプで勝てただけの最悪展開にって叩かれてる訳で

>>488
議論板ということでマジレスすると木吉が抜けてインサイドの力が落ちたから
アウドサイドをアテにするとなるとギャンブル的要素が増える

緑間が突っかかってるって青厨か？

互いに火花散らしてるのに青が勝ったことにしたいらしい

どんだけ都合の良い目と脳みそをしてるんだｗ

火の下位互換の青は補欠だろうしもう諦めろよ
黒と幻の６人目枠争ってればいいよ

キセキ級相手だと基本的に３Ｐ止められるから緑間が一番ヤバいだろ

ワロタｗｗｗ
ネクストでいかに緑間の能力が万能か見れるぜ
黒人相手に通用するのは赤司と緑間の能力しかないからなｗｗｗ
青と火と黄と紫は必然的にカマセになるｗｗｗ

>>494
ワロタｗｗｗ
ネクストでいかに緑間の能力が万能か見れるぜ
黒人相手に通用するのは赤司と緑間の能力しかないからなｗｗｗ
青と火と黄と紫は必然的にカマセになるｗｗｗ

ジャンプ力のある黒人に張り付かれたら緑間がカマセになるんだな

青と黄の仕事は緑のスクリーンだけでいいよ

天帝でパス捌ける赤司がいるから
緑間さんには初っ端と要所要所で決めて貰って後はどんどんボール動かすのが良いんじゃないか
相手ストバスだからな

藤巻が青峰を活躍させない訳がない

バカだな黒子のお膳立てのために
これからは紫の高さと赤のパス能力は全封じだよ

紫はシルバーにやられそうだな
青もスタイルがストリートだしやられそう

スタメン　赤緑黄青紫→謎のフォワードプラチナ（仮）にボコられる黄青
→火黒in 黄青out「負けんじゃねーぞ火神」「頼むッスよ黒子っち」
なんかコンビ技で勝つ

これ以外ないんだよな

キセキだけだと苦戦するけど黒子様のおかげで勝てました展開になるのは確定してるからな

バニシングもファントムも味方が全員キセキならしたい放題だからな

何やかんやでキセキだけだと微妙に通用せず黒子と力を合わせて超えるだろうな

>>506
誠凛だと火神の位置が重要だったけど今回は誰相手でも誘導できるからな

パーフェクトコピーを身につけた黄瀬には
キセキが束になってかかっても勝てないだろう

1VS1だとゾーン俺司が数段抜けてるけど金銀はさすがに俺司超えはしてくるよな
そうじゃないとキセキチームとまともな試合にならねーぞ
究極パスでコンディションを最良に調整したり全員ゾーン化まで出来るのに

予想でも投下しとくわ

赤司：重心がどうのこうので1on1で負ける
青峰：ストバスとスタイルが似てるので上位互換的なのが出てくる
黄瀬：基礎能力の違いで押される
緑間：身体能力に圧倒されてシュートを打たせてもらえない
紫原：初めて相手する自分よりデカい相手にボコられる

赤司の所でミスマッチ突かれてオーバーヘッドパス通され放題とかやったら藤巻に惚れることにするわ

>>510
赤司のパス能力が天帝過ぎて正直黒子の使いどころがわからん

板間違ったすまん

暫定強さランク
SSS:唐澤貴洋(優しい世界)
SS：唐澤貴洋(核兵器)　ヤハウェ
S：河野一英(全盛期) 　麻原彰晃　唐澤貴洋(横尊師)　宇都宮健児大尊師
A：唐澤洋　嵯峨山茂樹　唐澤貴洋(ムハンマド戦)　ムハンマド　グレイモン　大川隆法
B：JEX　ヤーマン　唐澤貴洋(有能)　小西一郎　唐澤新　ボーボボ　植木則和(マスターヨーダ)　jim
C：中澤佑一　ひろゆきさん　九州の同期　近藤信幸(クンド・ノビューク形態)　ソリッド・スネーク　高濱芳雄
D： 近藤信幸　国立音楽院　佐野尊師　足利尊氏　至田明史
E：唐澤貴洋(SFC)　中澤佑一　丸の内　加藤祐拓　池ノ上勇人　月永皓瑛　伊藤克　前園進也　植木則和
F：古川千尋　唐澤貴洋　うしじま　長谷川亮太(八神太一形態)　削ジェンヌ　古御門研介　山内学　田篭亮博
G :唐澤貴洋(坂本)　長谷川亮太　福井舜也　ももクロ　玉里友香　福嶋誠也
H: 唐澤貴洋(つくし)　唐澤厚史　唐澤千紘

>>510
才能がキセキと同等なら人種の差で向こうが上だろう
つうかキセキより上じゃないと普通にしてれば勝てるで黒子が活躍できないし

人種超えてそうな紫原、機械を凌ぎそうな緑間、色々イッちゃってる赤司
キセキをどう苦戦させるのか興味あるな

最速を赤司から青峰に戻すだろうしアメリカが更に上だとマジで人外の速度だな
怠けてた通常青峰でも観客からは速すぎ扱いなのに

フォームとか確率は無視するが物理的に１００％有りえない事はさせない主義を変えないと無理だろ

物語的に青峰と紫原は噛ませ犬にならざるを得ないが青峰は普通に活躍させそう

　

>>516-517
もういい
見ていて可哀想になってくるから
青峰最強厨はそのまま息をひきとって栗

作中の発言から
赤司＞青峰、紫原≧青峰
っぽいがこいつらどうやって青峰を止めるんだろうな
逆もまた然りって気はするが

金がパスと試合運びも上手い青峰で銀が米国産紫原に見えるんだが
ここからどうやって青峰を活躍させるんだw
謎のインフレか敵味方の無能化、火神と黒子のおこぼれでゾーン2くらいしか想像出来ん

>>519
だから青峰はみんなから嫌われるんだよな
バァーカｗｗｗｗｗ

>>521
どっちかつーと金の個人的な印象は高さがある赤司

金=190、銀=210で他も190〜200ありそうだったな
銀を210（紫の208よりちょい上）にしてきたということはキセキ側は身長変わってない感じかね？

原作スレ
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 167点目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1421922722/

つか雑魚峰はもう出なくていいから
青峰出たらキセキの品格落ちるし巻き込まれるしで迷惑ですがな

どうせ最後は黒子と火神の絆で締めるんだろうからPF余るからカマセになるのが目に見えてるんだから大人しくフェードアウトしろ

>>523
最初はそう思ったんだけど異常視力成分が足りないのと全員ストバススタイルだったから
青峰にチームプレイとストバス的な変幻自在のパス回しを追加すると金かなと

結局、作者の藤巻が青峰大好きな時点で青峰最強なんだよ

赤石は決勝戦だったから最強になってただけ

そもそも青峰は一切練習をしてないから伸びしろが無限大

間違いなく青峰が得点王になるだろう

>>527
最弱青峰は今まで通り屋上でサボってて合宿には来なくていいから(^^)

それでも最強は

黄瀬だな

どうしても予測の範囲は超えられないので赤司に関してはものまねレベル以上は無理だが他三人は限りなく同等になれちゃうからな
監督言ってる様に黄瀬の伸び代は他より圧倒的に大きい

擬似エンペラーとゾーン２コピっとけ

上の方で身長とスピードの話してるけど切り替えしの速度とかが身長低い方が速い。
でかい奴は、どうしてもアジリティが低くなりがち。
サッカーで１７０前後の奴がトップクラスにいるのはそれが原因でしょ。
バスケの場合は最低１８０はないとどうしようもないと思うけど。

>>533
えと、つまり紫原最強ってこと？
瞬間移動してたし

でかくて速くてパワー抜群ってバスケ選手の鏡みたいな感じだからな

現実のバスケ見ると、よくシュート外してるから、緑間が一番強いと思われる。
ゴール下は筋肉が密集してて、ダンクやフェイントは決まらないしな。

それでも最強は…

赤司や

今吉さん生粋の青峰信者かと思ったらＯＦもＤＦも赤司が最強とあっさり鞍替えしやがったよ

ちょっと遅かったけど真実に気づけて良かったな今吉さん
世界は広いんやで…

紫ってあれだけの体格とパワーと敏捷性があって他のキセキと互角なのか？

テクニック低すぎだろ…
マジでダンクしかできないポンコツなのか

一応天帝抜きなら攻撃は青峰で防御は紫原ってフォローはしてるんだけどねｗ

赤司公式で1on1でも断トツな上にチームプレイも特化にしちゃうから他の四人とキセキ(笑)ってぐらい差が出来ちゃってるが今回で差を詰めるのかね

だから最強は黄瀬だつってんだろ
黄瀬が破ったファントムシュート赤司は破れなかったんだぜ

>>533
前スレくらいでそれ主張したらボロカスに言われたわ、なんか嬉しい

>>542
赤司は身長分差っ引かれるから他キセキとそんな変わらんって事で良いんじゃないの

厨二病率と腐女子率が高そうなスレですね。

録画したの見たらアニメで秀徳の面子が原作以上に貶められてて泣けたわ
足手纏いだけじゃなく選手として並かそれ以下って秀徳は元から強豪設定じゃ無かったのか……

>>544
赤司は身長のマイナス込みでも断トツなのは作中で明言されてるがな

なんでやねん　
ふとしたときに言いたくなるやろ　それでも最強は青峰や　って

火神底なしの強さだな

Ｓ　火神
Ａ　赤司　青峰
Ｂ　黄瀬　緑間
Ｃ　紫原

名誉最強ＶＩＰ　黒子

青峰か黄瀬　ＯＵＴ　火神　ＩＮ
赤司　ＯＵＴ　黒子　ＩＮ

まあこうなるよな

　

キセキがピンチにならないと黒子の出番がないのがアレだよな
キセキの格を下げないためにも、最終的にはもうお前らの動きには慣れた展開に
してほしい

>>549
黒子はボールをキープできないからＰＧはもっとも向いてないポジションだぞ？
赤と緑と紫のフル出場は固いだろう
Ｆ枠を黒火黄青氷灰で争う形になるね

黒子PGは赤司アンチが言い張ってるだけだからスルーしとけばいい

>>546
アニメだと緑間以外のスタメンは伊月とかレベルの選手なのか……
キセキと無冠以外で全国でも強い方扱いされてたのは笠松ぐらいだが大坪もそれなりのＣだったんじゃ

大坪は笠松と強さ同じだ
ＦＢぐらい見てから出直せゴミ

だからアニメだとって描いてるだろキモオタ

FBの大坪のパラ数値あれ絶対おかしいよね
誤植じゃない？
無能冠ごときにあんなに足手まといとまで罵しられて笠松と同じとかありえないんだが
そういうの忘れてるんじゃない藤巻

いくらまぁまぁ強くても…

ﾋﾝﾄ1：大坪(3年)、笠松(3年)
ﾋﾝﾄ2：無冠(2年)
ﾋﾝﾄ3：誠凛決勝(2年)

大坪はどのチームも欲しい人材だろうな
センターとして十分な体格と能力を持ってるし

笠松と同ポジ被りの今吉抜いて大坪入れた方がまだ見れたかもな

アニメで赤司が金のヒジでパスをやったんだが原作でやってなかったよな
つか赤司はパス能力の詳細も連載版と単行本で変わってたな
最初は眼を使った能力だったのに単行本だと眼とは別個の能力になってた

青峰のチェンジ・オブ・ペースは赤司のアンクルブレイクの格好の標的、相性最悪
だから青峰は赤司とあまり関わろうとしないのか

>>557
実渕視点からだとひとまとめで足手まとい扱いだったけど根武屋はわりと大坪を評価してたから
あと関東屈指の大型センターという肩書きもあるし

実渕と根武谷だと評価基準も違うだろうしね

>>541
それが紫原は根武谷のパワーだけでOK理論に良い顔していなかったんだよなあ

攻撃は青峰で防御は紫原とはいうが実際他のキセキは紫原止められんだろ、体格的に
純粋に身体能力で攻めてくるからゾーン火神みたいにパワー・スピード・高さで上回らんと無理

無冠の五将
能力系：オカマ（天・地・虚空３種のシュート）、珍獣（轟音超高速ドリブル）、眉毛（蜘蛛の巣）
根性系：ゴリラ（パワーバカ）、天然ボケ（メンタルバカ）

>>565
攻撃　一位 赤司　二位 青峰
防御　一位 赤司　二位 紫原

公式評価がこうで青峰が紫原から点取るのは難しいだから単純に考えると紫原がキセキで二番目に強いになるからな

ゾーン状態なら紫原＞火神も明言されてるからな

即ダメになったのは物語の都合だけど自分の意志でなれないのは設定だから総合的に見て五分で良いとも思うが

いや紫は自分でゾーン入れないから
自在にゾーン入れる赤青の方が勝つよ
IH黄が紫に勝ったっぽいのも
本来の性能がゾーン>完コピであったとしても自力でやれるやれないの差が出たんだと思う

赤司は俺司と僕司の出し入れが自由になったのだろうか
まああれは解離性同一性障害という精神病だからあまりネタには出来ないか

黄瀬は他よりバスケ歴浅いのにパフェコピの性能含めなかなか凄い

>>571
それを見抜いた海常の豚
あれはただの豚じゃない

中学から初めて全国レベルは体格良いの以外はあまり見ないね
と言っても黄瀬も189あるが

赤ヲタうぜえな

自称無敵のボクゾーンも

黒子に一分で攻略され火神に吹っ飛ばされて

半泣きで足引っ張りまくったチビガリだろ(笑)

こんなチビガリは最下位です

まず黒子に勝ちましょう

ゾーン火神はバトルゲームでいう限界値上昇を伴わない限界突破
だから平常時にはキセキの面々に良いように遊ばれると
ただ、上昇を伴わなくても一時の突破の威力は物凄いが

クリスティアーノロナウド＝火神
ベイル＝青峰
オスカル＝黒子
エジル＝赤司
イブラヒモビッチー＝紫原
モドリッチ＝緑間
アザール＝黄瀬

サッカーに例えるとこんな感じですか

ＦＩＦＡの能力値

クリスティアーノロナウド＝９２
ベイル＝８７
オスカル＝８４
エジル＝８６
イブラヒモビッチー＝９０
モドリッチ＝８７
アザール＝８８

クリスティアーノロナウド＝火神　　　パワーとスピードと得点力を併せ持つ世界一のオールラウンダー
ベイル＝青峰　　　　　　　　　　　　　　圧倒的パワーとスピードでプレミアナンバーワンになった選手
オスカル＝黒子　　　　　　　　　　　　ブラジルの若き司令塔
エジル＝赤司　　　　　　　　　　　　　　ＷＣ優勝のドイツの司令塔で元レアルの１０番　　
イブラヒモビッチー＝紫原　　　　　　　桁外れの高さとパワーの怪物
モドリッチ＝緑間　　　　　　　　　　　　レアルの司令塔でミドルシュートもありバランス能力に長ける
アザール＝黄瀬　　　　　　　　　　　　世界トップレベルのドライブ力とドリブルを持つ若き天才

黄は灰の能力を習得してキセキクラスにも通用するよう昇華できれば最強も狙えるよ

灰の能力は割とエゲツナいよな
伸びしろは分からんが主人公補正とか付いて進化続けたりしたら青より怖いわ
まぁ現時点では普通に雑魚キラーなんだが

>>570
能力自体は全部使えるから出す意味が
僕司の負け＝消滅だからこその必死さによる威圧感も雑魚にしか効果ないし

>>579
バロテッリ＝青峰
クライフ＝赤司
イブラ＝紫原
チアゴ・シウバ＝緑間
トッティ＝黄瀬

異論は認める
紫原はイブラだな

イブラと緑間身長同じかよ
身長きちんと活かせば赤司に勝てるんじゃね

（何の話をしてるんだ）
赤司って一応あの身長でもダンクは出来るんだよな。作中でもグリレボ以外で身長差突かれてないし１人相手なら確実にアンクルブレイクで身長差潰せるし
でもやっぱお前ら的に身長差は重要なのか

作中で不利な描写が少ないってのはその通りだけど、感覚経験的にどー考えても小さくても不利ではないってことはない
プレッシャー、体重、自分の体の幅の使い方、動かずに指が届く範囲とか違うし
ダンク出来るのと高さを使えるのは全然違う

対キセキ全敗無勝利の紫と緑が最弱なのは間違いない

緑って火神と木吉がいない誠凛に10点差しかつけられないからな

最弱は青ともう結論が出てるんだけど

ひっくりかえしたいのか？

>>589
もう縋る物もないんだから温かい目で放っておいてあげなさい

>>588
緑以外が誠凛ベンチ以下らしい(実渕談)から…

ワンonワンなら緑最弱だけどゲームなら青、紫のチームは秀徳には勝てないだろう。海常なら秀徳に勝てるかもしれんが。

いやいや、キセキ除いたメンバーじゃ秀徳最弱だろ

実は無冠の五将最強の選手は木吉鉄平じゃないの？
怪我さえしてなければもっと強かっただろうし、ウィンターカップで優勝しているし

ここからどう青峰ageするのか作者の手腕が楽しみだ
普通なら練習もろくにこなしてない青峰が他と肩を並べるのかすら怪しいところだが

>>595
青峰の面見るだけで不快だから
もう一人のあぶれた奴と隣のコートで1on1してて誌面に写らないでいいよ

>>593
ファンブック読め

青○ - ●黄（１年IH）
赤○ - ●緑（１年WC）
黄○ - ●紫（２年IH）（推測）
青○ - ●緑（２年夏-IHか都予選か不明）（推測）

>>594
逆境に強いという点なら一番は木吉だろう、平常時なら特殊技を持った他の五将に劣りそうだが

>>597
読んだけど？
チーム力は陽泉＞桐皇＞秀徳
キセキ除いたレギュラーの合計値は陽泉＞秀徳＞桐皇
逆になんで秀徳が桐皇陽泉に勝てると思ったのか

ただ、チーム最弱は言い過ぎだったよ
>>592がチームなら桐皇陽泉に負けないとか言ってたからそれは無いと言いたかった

ちなみにレギュラー合計値は桐皇＞海常
キセキの合計値は赤＞緑青＞黄紫
だから海常なら秀徳に勝てるかもってのも微妙
あくまで数値的にはね

黄瀬が足痛めてなかったら勝てる
だって黄瀬最強だもん

どんなに強い選手でも最大の敵は怪我
天才だろうが最強だろうが怪我したら負けだ

なんだ最強は花宮か

けがを負わせる方ですもんね

チームワークの差で海常は桃井が居る桐皇と互角になれる
秀徳とでも穴になるだろう小堀が頑張れば勝てるさ

秀徳は中谷監督の緑間中心のチーム作りというコンセプトから見直した方が
良いのではないかという気はする

だから最強は黄瀬だつってんだろ

壊れればガラクタか
故障も含めて実力であり故障しない者は
強いということでよろしくなのだよ

無冠の強さ再確認だな

無事是名馬は商品価値の話だろ
怪我している時の実力が実力ってのはわかるが故障しない者は強いはねーよ

試合で緑はキセキ世代とマッチアップしちゃうと勝てないよねやはり。
キセキとはマッチアップせずに点を取られたらすぐにパスもらってスリー撃っちゃえばいい。二点と三点だから差は開いていく。
緑を封じるにはずっと張りついてなきゃいけないし、そんなことしたらキセキのオフェンス力が無駄になるから誰もしないだろうし、キセキ以外で緑を封じるにはエース級の選手のダブルチームが必要になるから数的に優位になる。
赤以外のチームにはこれで勝てる。

>緑を封じるにはずっと張りついてなきゃいけないし、そんなことしたらキセキのオフェンス力が無駄になる
キセキのオフェンス力が無駄になるってよくわからない

赤司が最強みたいになってるのは藤巻がバスケよく分かってないからだと思うんだよなあ

このマンガは１ON１の強さ＝プレイヤーの強さ、格
だからな

つまり３０巻の時点では赤か青が最強なのは間違いないが
藤巻は青峰の方が明らかに好きだし、一切練習をしてない設定だから強くし放題
さらに俺司征十郎がタイマンだと大したことないからね

なので今後は青峰が最強を示し続ける展開以外ありえない
よって最強は断トツ青峰

強さ順位
脱税ホモ漫画家品川かおるこ(50)＞＞赤司＞紫原＞緑間＞黄瀬＞火神と青峰(最弱)

赤司＝悟空
青峰＝ベジータ
緑間＝ピッコロ
紫原＝セル
黄瀬＝フリーザ


黒子＝サタン

>>615
紫と黄のセルとフリーザは逆の方がしっくり来る
吸収して真似するんだし

黒子はせめてクリリンにしてやってくれｗ

>>616
紫は黄に負けてるからフリーザはありえん
紫はヤムチャでいい
強かったの一瞬だけだし

火神大我の彼女
品川かおるこ当確
(アレックス落選)

青峰大輝の彼女
品川かおるこ当確
(桃井さつき落選)

どうした品川

>>613
青峰大好きな藤巻が一番青峰をdisるような設定を小出しにしてくる謎

特にとりえがない青峰が最弱でいいじゃん

フォームレス…黄火など使用者多数
ゾーン…だいたい使える
野生…小金井でも使える
速さ…赤火以下　紫以下かも
跳躍力込みの高さ…赤の次に低い

他のキセキはオンリーワンの特技があるけど青はなんもないもんな　

普通に火神が最強すぎる
エアウォークなんて神様の技
そして試合中にヒーローは急速に成長し続ける
試合中にもう置き去りにしている
あいつはチートすぎる

火最強
青最弱か

まあ妥当

バカシ＞アホミネ＞ムラサキバカ＞＞＞＞キモセ、ミドリマヌケ

＞＞＞＞ハイザコ

https://www.youtube.com/watch?v=H4gRESGYlRw

こいつカッコよすぎだろ

>>621
フォームレスがどんだけＤＦしづらいか考えてみ

アニメみてたけど緑間熱いヤツだったな
性格的には好きなヤツだ
火神と緑間いたらインサイドとアウトサイドで攻められて
止められないな

>>622
火神の浅いゾーンと青峰の深いゾーンが同等なんだよなぁ

>>613
ゾーン２火神相手に普通にアンクルブレイクしてるんだけど
つうか僕司の能力そのまま使えるし

赤司ダンクだけなら現実でも稀に出来るのいるがＣのダンク軽くブロックするのがな
つうか体力が有りすぎ

>>626
昔、滞空時間伸ばしたくて背筋鍛えまくったｗ

火神よりも遥か後方にいたのに回り込んでる紫原スゲーと思ってしまった
確実に全力で走って戻ってるだろ、偉いよ

火神は神様の能力持ってるのにゾーンのほうが目立ってるからな
ゾーンでメテオを使えるようになった時までは両立してたけど
長時間ゾーン→野性ゾーン→ゾーン最深部→ゾーン2の扉開きかけ→ゾーン2→ゾーン2(省エネ)
って感じで火神と言えばゾーン使いの印象が強くなったわ

漫画２期いつやるの？ワールドユース編は・・・？

>>631
赤司は身長低いだけで身体能力は作中トップクラスだからな
そもそも木吉がセンターとしては貧弱すぎる
牛丼はおろか技巧派Cの小掘にすら圧倒されるし

というか赤司の身長だと身体能力が高くないと高校レベル（全国）ですら話にならないからな
他のキセキは高さと身体能力、技術を兼ね備えている訳だし
体が小さいと「分かっていても物理的に届かない」ことが増えるから

>>636
最後のファントムパスか
でもそれ以外なら跳ぶ前に捕ったり、届かなかったら転ばせれば良いし幾らでも天帝で攻略出来そうなもんだけどな
体が小さいのはジャンプ力でカバー出来るし

最後のあれは黒子の主役補正乙って感じだった

>>637
赤司って描写からすると世界記録と同等以上のジャンプ力だからな

バスケに向いてる人
紫緑青火

バスケ以外のほうが向いてる人
赤黒黄

黒子はドッジボールやるべき

赤司戦は黒子の影の薄さがなくなったから苦戦したのであって
もしも黒子の影の薄さがなくなってなかったらあっけなく勝っただろう

武井壮が体を自由にコントロール出来るようになったら
コピー出来るようになったと言ってたから
黄に十種競技やらせるべきかもしれない

洛山戦は主人公補正が強すぎて参考にならんわ

>>643
黄瀬はどんなスポーツでも活躍できるな
羨ま憎らしい

赤司みたいにゾーン制御を見て即パクったとかできれば最強なのに

昔野球の新庄がどんなスポーツもできたけど
野球が一番身体能力だけでは何とかならないから野球選んだって言ってた
黄瀬は野球やったらいい

テニスが１番金になるんじゃないかな

フォーブスを見る限りトップ選手の収入はバスケ、アメフト、サッカーが良い
試合数と収入で見るならボクシングヘビー級だろうな（又は超人気選手）

>>640
紫はバスケ以外の方が向いてるだろ
つうか体格とそれに見合った力と凄い速度も有るから何やっても超一流余裕だけど

ガード並みの小回り+208cm+パワー+超反射神経+３Pライン内守るスピード+ウィングスパン◎・・・

NBAに出てくるような選手は学生時代複数スポーツでエース級とか普通だもんな

>>651
それでも黄色に負けちゃったんだよね

>>651
紫は他のスポーツやらせてみたいな
剣道とかラスボス級に強なりそう
強すぎて主人公にはならんタイプ

あんなけバスケ好きだっていってる連中に他競技やらせようとするとかお前らキチガイだな
お前らがまかり間違って人の親にならないことを祈るわｗ

紫はメンタルがゴミだからね
根性なしだし何やっても一流にはなれないタイプ

紫はバスケしか無理だろ
バスケはノッポのためのスポーツだしな
他のスポーツはノッポすぎても意味ねーしな

>>652
あれは氷室のせい

>>653
残念ながら剣道の経験がないからよく分からないが間合い系のスポーツは強いだろうな
頭も悪くないしボクシングやらせたら相当強い

>>655
自分と同じ速さで30cm小さい人間と勝負することを想像したら紫原の身体スペックのえげつなさがわかるよ

>>655
氷室が殴って直したよ

実際紫原が同じ部活にいたら尊敬すると同時にすごい劣等感に苛まれると思うんだよな
最高の身体能力と技術持ってるのにやる気ないとか側にいる人間はイライラするだろ
だからなんか氷室が殴って泣いた気持ちはよくわかる

あと若松が青峰にガミガミ言ってるのも同じ理由だと思うんだよな

スポ薦の後輩がいた一般組だがキセキに干渉できる氷室や若松はガチで凄いと思う
自信と責任感がないと上下関係厳しくてもまともな奴なら実力が抜けてる後輩にはガチでは意見できんよ

強さと発言力は割と相関関係あると思う
まあ漫画ではどうかわからんし一般的な意見ではないかもしれんけど

紫原はテニヌでいう亜久津だな
潜在能力は並外れているが無駄なプライドが邪魔をする

紫原はバレーでもいいぞ
ブロックでわざわざ飛ばなくてもバンザイすりゃネットから手が出る
飛べばもっと出る

そういや紫原はキセキでもゾーン入れる組だったね
ただキセキの中で伸びしろ凄そうなのは黄瀬だからIHは負けたんだろうけど

>>663
紫がゾーンに入ったのにゾーン入りしなかった黄に負けてたら目も当てられんから
紫原もゾーンに入れなかったか黄瀬がうっかりゾーン入りしちゃったかどっちかだろうな
チームとしては氷室＞ラ行・守備のいい中村だろうし

紫原飛べるのか

ゾーンを覚えた紫原と紫原と連携する氷室を相手にキャプテン抜きで勝った黄瀬がすごすぎるな

海常と秀徳は3年3人も抜けてやばいと思ってたから
黄瀬が勝ったぽいのにはビックリしたな
しかもキセキ級の氷室もいるのに
ただ緑間と青峰はどっちが勝ったのかいまいち分からん
両者とも火花散らしてたし

氷室がしょぼすぎる

まあパーフェクトコピー発動したら氷室なんてモブ同然だろうな
でも陽泉は紫と氷の二枚エースが看板なんだし片方やられても片方が何とか出来るはずなんだが・・
やはり根本的にしょぼいのか氷室さん

ポジション的に黄瀬のマッチアップは氷室だもんなあ、気の毒なことだ
黄瀬は20cmもデカい紫原をどうやって止めたんだろう

黄瀬が氷室を氷室っち呼ばわりするかどうかでどれくらい健闘したかがわかるな
紫原「室ちんは置いてきたよ。この戦いにはついていけそうにないからね」
にならないことを願うわ

いや待て
海常の監督コネ強そうだから
キセキもどきの新入りが入ったんならセーフだべ

まぁ氷室はゾーンに入れないせいでネタ扱いされてるが俺司と組めばワンチャンあるから

>>660
スポーツは実力社会だから年下でも強かったら発言力あるよな
サッカーの本田も入学したばかりなのに先輩に「敬語止めましょう」って言って部活の上下関係無くしたって話がある
先輩はムカついたけど強いから何も言えなかったらしいw

>>670
氷室を抜いても紫原がいるからな
黄瀬はいかにして点を取るか…もしかしてミラージュコピーしたのかな
陽泉のOFは黄瀬が止めるとして、DFを抜くには黄瀬の他にもう一人必要だと思うからやっぱ新入生に期待かな
中村のパス→グリレボとかも可能性はある
なんだかんだキセキの技全部使える黄瀬は強いな

>>674
永遠に強者であり続けられるならそれでもok
だけどそれやって自分がヘマしたり落ちぶれた時は
その分周りから倍返しでフルボッコされるよな

>>642
逆だよ
パスの基点の赤司には元から影薄は意味無しで他の面子も黛でなれてる
復活した途端に効果絶大なのが物語の都合

絶対に勝てないと内心で認めてる赤司相手だと本人じゃなく物に当たる
黄瀬には当人相手にキレてる

紫原の根本は変わってない気がする
自分より雑魚だと思ってる奴にしか強気に出れない

紫原は巨漢という手前、一般的には超スピードでもキセキの中では遅い方だろうし膝の負担が大きいから
疑似とはいえ天帝との相性が悪そうなんだよな
でも紫原が黄瀬とマッチアップしてるなら氷室さんは・・

唯一の弱点だった制限時間五分が誠凛戦のせいで曖昧になっちゃったのがなぁ
改めてチート能力だと思うよパーコピ
コピーズガタカで何回も転ばされる紫原
↓
「や〜めた。室ちんだって止めらんないじゃん」
↓
氷室さんの鉄拳制裁でゾーン入りする紫原

という試合展開が容易に想像できるｗ

疑似天帝をノーマル火神が耐えたんだから、相性が悪くてもゾーン紫原ならもう少し善戦可能かも
でも体勢をちょっと崩されるだけでも致命的かな

ファントムシュート＋超長距離3P＋地のシュートの組み合わせで紫は余裕ですね

藤巻も頭でどうシミュレートしても紫原が黄瀬に勝てなかったんだろうな

>>680
紫の身長でズガタカなんてされたら膝が死にそう

>>683
黄瀬と紫原はともかく海常と陽泉なら陽泉が勝ちそうなんだけどな

黄瀬が赤司の90%ゾーンをコピーした可能性も…

>>681
ゾーン紫が足が治っただけのノーマル黄に負けてたらゾーンの価値が半減してしまうから
紫がゾーン入り出来なかったかゾーン入りしても3秒だったんじゃないか？
そうじゃなかったら前の方でも言われてるけど紫も黄もゾーン入りして黄の価値で決着がついたとか

>>685
ホント氷の価値の下がりっぷりがひどい

PGの差か
海常の伸び代で選手選ぶ方式が当たって
旧1、2年が覚醒したかもしれないし
黄瀬が筋力集中力増加で20分パフェコピ出来たのかもしれないし

パーコピの恐ろしさはオフェンスだけじゃなくてディフェンスもコピー出来て
尚且つ技を切り替えたり組み合わせたりできるってのがなぁ

殆どの攻撃がエンペラーアイ＋紫原のブロックで止められるし
黄瀬のオフェンス時に全員で止めに行っても黒子のパス能力までコピーされてるし回避不可能
青峰みたいに何が何でも自分で決めるってこだわりも黄瀬にはないしね
陽泉が弱かったというより黄瀬がチートすぎたと考えるのが妥当かと

ただそれでもパーコピ延長しないと勝てなかっただろうから次の試合出れなくて負けたんじゃないかと考えてる

単純に自分の気に入ってる方を勝たせただけで細かい事は考えてないんだろう
だから通常キセキと同等の氷室の存在も忘れて海常に勝たせてしまう

だろうな
おそらく黄と青は紫緑に勝って赤に負けたっておおざっぱには決めてあるだろうけど
お気に入りの青が赤に負けた話なんてこの作者が作中で描く事もないような気がする

ともちげされた氷室さんがそこまで勝負を左右するキーマンとなりえたのだろうか？
まぁ五将一人分よりは高い性能だろうがミラージュシュートとか黄瀬に力づくで止められそう

黄瀬って大半の技はほとんど一見しただけでコピー出来るわけだから人の能力を見抜く眼力的なものが赤司より上な部分もありそうだしな
その黄瀬が即座に「彼はゾーンなんて無理ッスw」って判断したんだからキセキ級ってのは過大評価だろうな
素の緑間や黄瀬相手にゾーン無しでも同等にやりあえるあの段階の火神を相性差もあって圧倒してた事もあるから凄いんだろうけどさ

キセキは固有技有りでこれから更に強くなって行く
氷室にはもうこれと言って成長する要素が無い

ってだけで素のキセキと大差ないのは間違いではない

>>693
黄瀬はダントツで頭がパーだと思うぞ
いつも笠松に解説されてるし

ふとコミックス読み返して気づいたが
26巻「天帝の眼はもう一人の赤司固有の能力で、本来開花する能力が他にあったとしたら？」
みたいな会話からすると俺司が天帝使って火神転がしてるのはおかしいよな。僕司固有の能力なんだから
まあこの会話が間違いだったで終わる話だけどさ

どうせ紫が負けたのはゾーン入ってなかったからだろ
まあ黄がゾーンに入れば意味がないんだけど、最強を練習始めた青、赤のどちらかだろ

>>696
人格一つに能力一つ
赤司は二重人格
→能力二つ

>>696
固有でも何でもなく俺司は普通に僕司以上に使いこなしてるから

そもそも同じ肉体で俺司実際は何時でも戻れたのに様子見してただけだから天帝の使い方も理解してるし

>>695
いや普通に黄瀬が解説してるシーンあるし
試合内容みてもトリッキーな部分もあるしパーと言うこともないだろ

>>698
黒子なんてミスディレ、パス、擬似といろんな技もってるし
模倣と言う事でキセキ全技できるのに能力は一人につき一つと言うのが不思議

黄瀬が破ったファントムパス
赤司は破れなかったね
青峰より弱いんじゃねえの赤司

赤司は結局のところ眼の超能力が凄いだけだからな
1on1が何より重要な黒子世界だからこそ最強になれた

赤司は身長を考えるとキセキで飛び抜けてる扱いに違和感を覚えるが、1on1最強+全コード視野のパス能力は凄いよ
この二つが揃ってこそ（本来不可分な能力でもある）の最強PGで、赤司はパス能力も評価されるべき

赤司はTASプレイヤーだな

最強は青と黄と赤だろうな、こいつらは奇跡の中でも上位

シュート力最強の緑と身体的に最強な紫を何で外したし

緑は単独での強さよりチームとしての強さがあれだけ熱く描写されてるんだから個人最強でなくとも救われてるよ、火と紫もしかり

>>703
全PGが俺司のプレイにめっちゃ驚いてた描写は良かったと思う

黄色が野獣ゾーンと全体ゾーンと究極のパスとメテオジャムとミラージュシュート
コピーしたら最強だろ

ミラージュシュートに場違い感があるのが否めない

ゾーンをコピーとかたまに見るけどあれは才能あるものが
入れるものでそれをコピーというのは違わないか?

>>706
範囲は広いがフォームちょっとでも崩れると１００％ではなくなる
そして他のキセキも基本的には１００％の精度で入る

緑間そこまで利点が無いって言うかシュート外れなすぎで本来は重要なはずのリバウンドの価値がないのが黒子世界だし

>>708
ボールが止まったらとりあえず赤司に戻せばいいっていう安定感は魅力
中々ボールの収まり所になるPGは高校レベルではいないからね

今年で言うと大濠の津山がそんな感じだと思うけどチームを引っ張れるGがいるのはデカい
それでも八村（超高校級センター）にやられるんだけどね

>>711
確かにキセキは全然落とさないんだよなあ
試合結果の得点を見るに、シュート率はそれなりだろうとも思うが描写を重視すると青峰達の方が良いってのはそう

シューターはフリーなら外さない
キセキはブロックされるか大きく体勢を崩さなければ外さないからな

3Pレンジから打てる能力という話ならキセキでも別れそう
青とか紫は基本3P全然狙わないからなあ
作中の描写から判断すると3Pシュート能力は

緑間＞赤司＞黄瀬＞青峰＞紫原となりそう

緑間以外は2P狙えるのに3P狙う意味は特殊な場面を除くとあまりないしな

>>715
黄瀬は打つのが遅いという致命的な欠点こそあれパーフェクトコピーがあるけど
赤司＞黄瀬？

>>716
赤司は平常時でも普通に3P決める能力あるから
外したのって黒子に出し抜かれて僕司が精神崩壊した時しかない

まぁ緑間コピーのようにコートの端から端まで狙えるシュートレンジという意味でなら黄瀬＞赤司だろうけど
黄瀬もパフェコピ時限定能力だから平均的な確率という意味ではやはり赤司＞黄瀬だと思う

それもそうだが黄瀬もあまり外している印象がないから一応

あと、青峰も普通に3P入るんじゃないかな
3Pライン内外で別にフォーム変える必要ないしそんなに確率が落ちると思えない

>>719
黄瀬は平常時3P打ってる描写がほぼないからなぁ
青峰も実際の能力は知らんが作中で3P打った描写がないから判断がつかない

　

ゲームだとフォームレス３Pがあるらしいけど

天眼&緑間3の複合も脅威だと思うけど、天眼があれば高尾と緑間の連携3もコピーできる

視野なんて工夫で補える気がしないが可能なのか？
可能なら高尾をコピーすりゃフルで連携３いける？

視野とか手の大きさとかは無理
パス精度の関係で高尾とするより赤司との方がグリレボは精度上がるのは仕方ないとは言え残酷

つうか赤司→緑間のグリレボなら１００％の精度を保てそう

>>723
のレスは赤じゃなくて黄のことね、黄は似非エンペラーアイ&複合が強力すぎる

黄瀬は視野はコピれないから絶対に出来ない

>>727
エンペラーアイをコピれてますやん、高尾と赤司と黒子がいりゃ緑間3はコピー可能でしょ

エンペラーの先読みを真似してるんであって視野は真似してないんじゃね

視野ってか頭の切替の問題だけど、見えてない部分もコピれるのか？
黄瀬のコピーって見たものをじゃなかったけ

>>728
読んでないか黄瀬腐特有の都合の悪い部分は見えない人なのか
緑間以外のは工夫で似た性能を再現してるだけなのは作中で明言されてるだろ
しかも天帝なんてあんなのと一緒にするなって僕司に一蹴される程度なのに

普通にコピーされる緑間さんｴｴ

緑間さんは時間制限なしで弾数も気合いで増えるし黄瀬よりタメも短いから…

キノコ並みのクイックリリースでもない限りオカマに見劣りするんだよなあ...

クイックリリースオールコート3P(弾数は気合次第)とか強過ぎワロタw
実はタメはボール調整のためで、赤司パスならクイック可能という展開きたりして

グリレボとかタメないようなもんだし緑間さんは距離はなれたら溜め長くなるだけだろ
あと緑間さん195cmあるんやで

5人同時に揃ったのが奇跡なだけで、キセキの世代クラスは10年に1人はいるんだよな
どんな能力持ってるんだよそいつらは
日本代表のカゲトラさんの発言からして青峰よりは下だろうけど

キセキが10年に1人の天才程度ならアメリカのプロ入り目前の最強ストバスチームに歯がたつわけないので実際は100年に１人の天才レベルだと思う

赤司…いてもおかしくない　
黄瀬…いてもおかしくない　※パーフェクトコピーを除く
紫原…日本人以外ならいてもおかしくない　※３Pライン内DF(瞬間移動)を除く
青峰…フォームレスで高シュート率は人間には無理　
緑間…オールコート100%は人間には無理

キセキがそれぞれどの程度あり得ないか考えたら赤司が一番有り得そうな気がしてきた

>>739
未来が見える人間がいてもおかしくないとは…

>>741
未来が見えると言うより相手の状態を汲み取る能力が高いんでしょ

単に汲み取る能力が高いで説明出来るレベルなのか
あんな風にすってんころりんさせまくる選手とかNBAでも見たことない
コート外ですら火神を転ばせてたからどう考えても重量を操ってる

アンクルブレイクは結果であって目的じゃないから(目的はDFを抜くこと)仮に出来てもやらないだ
狙ってやるのはNBA選手でも無理だけどそもそも狙ってやるプレイじゃない

あんな風に転ばせられるなら誰でも狙うよw
瞬間移動やフォームレスが無理で天帝の諸能力は可能とか凄いな

いや、抜きゃいいんだからわざわざ狙ってやることはないでしょ
大体アンクルブレイクを意図的に毎回起こすってただの舐めプだろ

赤司の能力を>>741だと思ってる＝赤司が強いのは基礎能力が高いからだと思うので一番有り得るかと

アホすぎわろた
赤司が一番有り得ないわw
どれだけ把握能力高い人間でもあんなのは無理
フォームレスシュートや瞬間移動にも思えるようなプレイは実際にもある

コート外の、ディフェンス関係ない状態の人間も転ばすことが出来る能力なんて現実には存在しないし有り得ない
能力そのものが有り得ないわw
転ぶってのは外部的な圧力がないなら、転ぶだけの自発的な体重移動が絶対に必要
赤司のアンクルブレイクは物理法則そのものを無視してる。あれが「いてもおかしくない」とか思える頭の悪さが羨ましいわw

>転ぶってのは外部的な圧力がないなら、転ぶだけの自発的な体重移動が絶対に必要
だから舐めプって言ってるんだって
相手の反応読んで調整して切り返してるんでしょ

なるほどなあ。こういう風に理解力に欠けてると
「赤司はいてもおかしくない」なんて思えるんだな

相手を見て切り返してるから100％抜けるってのはわかるけど、切り返してるから相手は転ぶってのは何の説明にもなってない
赤司のアレは膝ｶｯｸﾝの超能力としか説明がつかないし現実に存在するわけがない

舐めプとか意味わからんよね
「切り返しだけでなぜ転ぶのか」
「舐めプだから」
とでも言いたいのか。全く説明になってない

つまり赤司さんはまだ本気出して無かったのかスゲー

>>751
意図的にアンクルブレイクを引き起こす＝舐めプ
切り返しで転ぶ理由わかってないのかよ

アンクルブレイクはOFがDFの方向に転換に対応できなくて崩れ落ちるっていう現象だけど
DFがアンクルブレイクが起きる前の段階(仮にAとする)ではギリギリ反応できていない状態じゃないと起きない
（AでDF側が次に地面を蹴る足の踵や外の側面に体重がかかっている必要がある）

「アンクルブレイクを意図的に毎回起こす」ためには相手をAに持っていくことが必要になる訳だけど
Aの状態に持っていくには相手のDFのレベルに応じた動きをしなくてはならない

つまり相手DFのレベルが低かったり体勢が十分に整っていない状態で相対している時は意図的に自分の動きの質を落とすことになる
＝舐めプ

うわ・・全然理解してないよこいつ・・

体重シフトの瞬間を捉えたって体重シフトに失敗しない限り転びませんw
前から歩いてくるオッサンがこちらの体重シフトの瞬間を捉え切り返ししたとして、転びますか？
舐めプで限界まで見切られたとしても転びませんw物理的におかしい
「体重シフトを見極め確実に抜く事が可能」と「転ばせる」は全く違う

こんなのはるろうに剣心の二重の極み理論と同じ漫画的なフィクションなのに
まさか本当にそれが可能であり得ると思って長文で説明しちゃう子がいるってのにびっくり

アンクルブレイクには起こるメカニズムがあるから普通やらないだけで引き起こすことは可能、という可能性がある
>>750とかはっきり「切り返してるから相手は転ぶってのは何の説明にもなってない赤司のアレは膝ｶｯｸﾝの超能力としか説明がつかない」とか言ってるから理屈を言ったんだろ
どう理解力がかけてるか分からないんだが

それとも漫画内の説明だけでアンクルブレイクを分かった気になっててバスケしたことないのか

>>756
そんな必死になるなら少しはレス追って読めばいいのに
赤司は試合中だけじゃなく、コート外ですら火神にアンクルブレイクかけてるから、そのことを超能力としか説明つかないって言ってるんだろ

>>756
赤司試合中でも無いのに火神を転ばしてるんだ(鋏で攻撃したシーンの後)
アンクルは細かな重心移動によりバランスを崩されて起こるものだと思うんだが
それはどう説明するんだ？

>>758
途中からアンクルブレイクを意図的に起こすのは無理って言われているように思うんだが
コート外でのはアンクルブレイクって言わんだろ
ちなみにバスケは昔部活でやってたよ

途中からもなにも「コート外のディフェンス関係ない人間も転ばす能力なんて有り得ない」ってはっきり書いてあるよw
それを勝手に勘違いして除外して「コート外ならアンクルブレイクとはいわないから関係ない！」なの？凄いね

ちなみにアンクルブレイクが起こるのは細かな重心移動じゃない

>>755
相手の切り替えしについていこうとするから転ぶ
舐めプで限界まで見切るんじゃなくて相手の限界に合わせた動きをするから舐めプ
DF側が次に地面を蹴る足の踵や外の側面に体重をかけさせるってのがアンクルブレイクの肝

>>759
どのシーンかよくわからん
試合以外で火神転んだときは触ってるから別の理屈じゃないのか

というか、「赤司のように」アンクルブレイクを意図的に狙うのは無理だけどな
アンクルブレイクを狙って成功することがあるってのとは全然違う

あのシーンを赤司が力かけて倒したと思ってるアホは初めてみたわ

それは否定しないわ
普通にプレイしててそこまで緻密な計算しない（できない）し
ただそこを意図的に狙うってのが赤司の能力＝観察力で他のキセキの能力と比較した場合まだあり得るかなと
その部分をあり得ないって否定されるならまあ納得する

力かけて倒したとは思ってない
合気道的な力の操作かもしれんだろ

あんな風に狙って転ばせることが有り得ないって言われてるのに
なぜかそこだけ現実のアンクルブレイクを当てはめてるのな

赤司のズガタカイはフェイクが作中でほとんど描かれてないからアンクルブレイクとしてはおかしすぎて超能力にしか見えない
というか超能力そのものなのでやられた側が「なんで俺、転んでるんだ？」みたいな顔をする

>>767
理屈の上ではそれこそ物理法則に則ってアンクルブレイクは起きるわけだから
「DF側が次に地面を蹴る足の踵や外の側面に体重をかけさせる」等の条件を再現すれば狙って転ばせられるだろ

狙って転ばせられるような技術なら、NBA選手はみんな使ってるよ
それに理屈の上でならフォームレースシュートも長距離3Pも可能なのはスルーなの？

こういう「自分は正しい！」で頭が真っ赤になった奴に言っても無駄だろ

フォームレスシュートはＮＢＡでもよく見るプレーじゃん
やっぱ１番の雑魚は青だな

常人が一歩踏み出せば出来るポテンシャルまででチート超能力系と互角って
（紫原とか）バスケの才能だけでも凄いんじゃね

× 青「俺の敵は俺」

○ 赤「僕の敵は俺」>>

つうか真逆で緑間と黄瀬がフォームとか確率無視なら現実でも可能で他の三人が無理なんだけどね
青峰みたいに最高速で精密な動きや紫原みたいな３Pエリア内防御は人間の反射神経や身体構造じゃ無理
赤司なんてやってるの一点集中じゃなくて全方位全力集中だから絶対に無理

作中でも言われてるけど黄瀬の凄い選手の真似って現実でも普通にされてる事だからな

漫画に現実持ち出してどうこういう奴見る度に頭の固いやつだなと笑ってしまう

黄瀬は音感なくてゲーセンのダンスゲーでものすごい低い点出した後に
次の客のプレーをコピーして超ハイスコア出せるし

現実でも漫画でも青が最弱なのは間違いなさそうだよな

黄瀬の動きをコピった灰崎をさらにコピったらどんな酷いスコアになるんだ

>>777
黒子のバスケはフォームとか確率は無視するが現実で不可能な事は無理が基本設定なんですがｗ

>>779
赤司が速すぎるだけで青峰も手を抜いた動きで観客から速すぎて何してるか分からない言われるレベルだぞ
身体能力に関しては赤司・紫原・青峰は人外レベル

タイマンでは勝てませんよ
セイリンメンバーやテイコウメンバーがいないと黒子の目は発動できないよ
あと黒子のシュートは種がばれてるからキセキならもう余裕で止めれるだろうけどな()

今更だけど赤司の身長が170cm台で3メートルの高さにあるゴールにダンクするには
130cmジャンプする必要がある
130cmのジャンプってどんなもんかとぐぐったら
マイケルジョーダンの最高ジャンプが128cmとか出たんだけど
赤司ってマイケル以上のフィジカルだったのか・・・

そりゃ木吉さんのダンクをブロックするぐらいですしジャンプ力はやばいでしょうよ

ダンクって身長200cmあっても1メートル飛ばないとできないのか初耳だわー

>>784
そしてアンタの頭は若松以下かもな

>>784
腕伸ばした分を考慮しなきゃ。
現実でも、稀だけど170台でダンクする
日本人いるから、決して有り得ない話
ではない。

ダンクに限れば、ね。

赤司の身長　173cm
ゴールリングまでの高さ　305cm
ダンク直前の手の位置　リングの高さ＝伸ばした腕の手首

参考数字
赤司の身長での腕の長さの平均　 約74.5cm
赤司の身長での手の大きさの平均　約19cm
赤司の身長での頭の大きさの平均　約24cm

305-173-(74.5-19-24)=100.5cm

実際はもうちょっと高さいる

赤司は描写だと世界記録レベルの跳躍力は前からネタにされてるぐらいだし

赤司って言ってることとやってる事が矛盾してね
勝利至上主義でありながら他のキセキ共と敵対したがるとか無いわ
本当に勝つ事が全てならどんな手を使ってでもキセキ共を一人でも多く引き止めて帝光時代同様の最強チーム組むべきだろ
赤司は情緒不安定のあほだなあほ

一番高校選びを真剣にやってた印象なんだが
銀は青紫火の上位互換設定か…

キセキの連中が調子こいてる(特に青峰)から別々になったんだろー

キセキはどいつもスカウトされて学校決めたんじゃなかったか

>>791
ろくに読んでない馬鹿だな
帝光編の最後を見直して来い