もしや才能は冨樫義博＞尾田栄一郎でなのでは

ストーリも画力も冨樫のほうが勝ってるきがする

それなら売り上げもそうなってるはずだけどね

暗黒大陸笑
ドン・フリークス笑

才能の優劣がどうとかわからんが

・日本一の少年漫画誌に度重なる長期休載をしまくっても打ち切られない
・連載再開するたびに、話題が起こる
・中学生の落書きレベルの下書きでも紙面に載る


未だかつて誰も成し遂げたことのない、前代未聞の出来事を起こしたって意味なら富樫のが圧倒的に上

お前もそう思ってたか…
まさかとは思ってたけど… 俺も最近そんな気がしてきたんだよな

クラピカを十二支んに推薦する必要が無さすぎる
レオリオ「うるせえ！行こうクラピカ！！（ドン！）」

今ごろ気づくな

冨樫さんがジャンプから離れたくない（離れない）のは尾田さんがいるからじゃね

>>1
何言ってんだこいつ
気づくの遅すぎだろww
まあワンピファンなんてそんなもんあんだろうが

もんあんだ

ハンタアンチクソスレたてんな

>>11
？

ワンピ
74巻、3億部
一巻当たり400万部

ハンタ
32巻、6600万部
一巻当たり210万部


同じ年に始まったにもかかわらず巻数は半分以下
もしコンスタントに連載されてたら脱落者も少なかっただろうと思うと末恐ろしいな

フラゲが世界各国で即翻訳されるハンタ
海外じゃ東南アジアでしか人気のないワンピ

ちなみに

ナルト
70巻、1億3000万部
一巻当たり180万部

ドラゴンボール
42巻、2億3000万部
一巻当たり550万部

ついでに興味本位で調べてみたらドラゴンボールが怪物すぎた

去年秋の読売新聞の記事ではDBは1億5000万部なんだが、それどこのデータ？

>>1
そうだよ

なんだDBだけ眉唾ものの世界売上（笑）とかいうやつか

ん、すまん、ドラゴンボールだけ世界だったわ

ドラゴンボール
国内1億5000万、350万/巻
世界2億3000万、550万/巻

ワンピース
国内3億1000万、400万/巻
世界3億4000万、450万/巻

ハンタ、ナルトは世界は不明
まあDBとナルトはついでに調べてみただけで、スレチだからあんまり気にしないでくれ

若い人は「富樫＝ハンターハンター」というイメージしかないと思うけど
幽☆遊☆白書という超名作があるんだよ。
幽☆遊☆白書は当時かなり人気があった。
幽☆遊☆白書を読めば富樫の才能が分かるはず

幽白ってお悩み解決してた頃が良かった
バトル化してからはあんまり

幽白とかいう投げっぱなしの駄作進めないでくれるかな
普通にハンタだわ

才能に関しちゃどっちもやばいだろ
ただ、冨樫さんは休載期間多くとってるとことか見ると漫画家的にはどうなのとは思う
ONEPIECE、たけし、ハンタの順に怒涛の新連載があったことをよく覚えてるわ
　
ONEPIECEは750話にもなるけど、また面白く出来てるのは本当にすごいと思う

え！？一番売れた＝一番才能ある漫画家なの！？

しかし売れない漫画家が才能あると言われても説得力にかけるのも事実

グルメ界パクってる時点で才能とか言われても・・・
ハンタ自体がアークザラッドなのに

AKBは売れてるから才能ある歌手だろ

すぐAKB出して来るやつは頭悪いよな
漫画と比べんな

>>24
じゃあ、なんなんだよ
売り上げが全てだろカス

ハンタが一番売れてたらハンタが一番叩かれるに決まってんだろ
一番なものは叩かれるんだよ

売上が全てなら手塚治虫は日本の五本指にすら入らなくなるけど

糞つまんない内容でも惰性で大勢が買っているんだから
（商売の）才能はあるってことにはなるな

売上は露出でいくらでもあがるからね。
マスゴミごり押しのチョンピースが売上だけすごいのは普通のこと

TVCMをだせばどんな商品であっても一定の売上が増加するのがいい例

>>33
チョンとか言っちゃうw

>>33
バカ乙
面白いから売れるんだろ
ハンタがワンピに売り上げ負けてるからって
言い訳すんなよ

ぶっちゃけハンターは惰性で買ってるやつ多いだろ
アルカ編ふざけてんのかあれ

>>33
ワンピの場合はブーム来る前から一番売れてたんだけどね
一位をゴリ押しすりゃ一番に来るのは当然だろ
それをゴリ押しだけで売れたとか抜かすやつときたら・・

最近ハンタ信者が他の漫画スレを荒らしててうざい

まあ、ワンピもハンタも微妙だが今のナルトよりは遙かに面白いだろ
ナルトは引き延ばしまくってもう完全に駄目だな

仮にそうだとしても、たまにしか発揮しない天才より、
継続して発揮してくれる秀才のほうが読者も会社もありがたいわな

大地を踏みしめて

>>33
長い間ジャンプの看板扱いプッシュされてたのに映画１.８億だったトリコさん

>>24
当タリ前ダロ
こかこーらガ世界一旨イじゅーすダシ、まくどなるどノガ世界一旨イはんばーがーだし、Windowsガ世界デ一番優レタOSダヨ

キャラの立て方、ストーリー構成、読者の心を掴む引きのうまさ

純粋に漫画家としての才能は冨樫の方が明らかに上だね。

売り上げは知らね。そんなもんは宣伝で決まるし。

万人受けする漫画を描けるのは尾田
厨二を強烈に引き付ける漫画を描けるのは冨樫

終了

>>35面白いから売れるなんてお雨の思い込みだろ

長期の休みちょくちょく入れて下手すりゃ忘れさられる危険もある不定期連載でもこの売上だぞ。
毎週連載してたら進撃だろうがワンピだろうが超える。
冨樫に毎週連載できるスタミナが無かったことを全ての漫画家はラッキーと思うんだな。



ハンタ信者ならこう言うかな？

富樫？島袋光年以下じゃん

ハンター信者はそんな無駄に冨樫神格化するくらいならアニメのDVD 買ってやれよ
教祖様の作品一巻辺り300切ってるぜ

編集が離したくないからあそこまで優遇されてるんだろ

売上が良くっても掲載順じゃこち亀より下が定位置なんだから
どんなに足掻いてももう新規読者つかねえだろ
ウルジャンでのんびりやればいいのに

ワンピース昔は女が喜びそうな暑苦しい情緒煽りあったから
まあ人気なのわかったけどそれもどんどん半端になってきて
いまは何が売りになってるの？

チョンピ信者どいつもこいつもゲハ臭くてきめえな

冨樫は凄いと思うがナルトやワンピのように一般ウケする漫画ではないのかもな

冨樫の落書き漫画おもしろーい

>>54
それは一般受けってか女受けじゃないのか？
ハンタは十分一般受けしてるよ

>>56
まあそうだな
でも今のハンタの内容に小、中学生が着いていけてるのかいささか疑問だわ
ぶっちゃけオレですら着いていくのがやっとなんだがｗ

ワンピは女受けしてから爆発的にまた増えたよな
小中学生の頃からもちろん一番の人気漫画だったけど、それでも男はみんな読んでて女はそんなに読んでなかった
4〜5年くらい前、大学入ったら突然女が貸して貸して言うようになって読み始めた気がする
初版部数が300万で記録更新とか言われるようになったりメディアでのゴリ押しが始まったのもその頃

>>58
全く逆
昔のほうが女読者が多かった
ブームで男が増えた

>>28
具体的に何がおかしいのか説明できないバカ

新人｢週刊連載の何が大変かって、毎週１日か２日で話を考えなきゃいけないとこです｣

最近読んでないけど
尾田はいまだに「ぜんぶ最初から構想している」アピールしてるの？

つるぺたと巨乳を比べるようなもの

早売り読んだ
うん、富樫すげえわ
H×H、今まで序章だったんだ
つーか、今ジャンプ漫画の売れてる要素丸ごと喰い始めた

才能あるやつってパクリパクリ言われるけど、他人の吸収して自分のものにして更に上へ昇華してしまう
能力が異常に高いんだよな
あんまり露骨なのはどうかと思うけど、まあ、先人がやっていないストーリーなんて無いといえばそうだし

>>43
そして世界で一番売れてるカップヌードルが世界で一番美味しいラーメンなんですね(笑)

ラーメンって値段がそれぞれ違うけどジャンプコミックスって値段同じだしな

少年誌で当然子供ターゲットの尾田
少年誌なのに子供ターゲットにする気なしの冨樫

戦ってる土俵が同じなのに競技が違う

ハンタはまんまトリコパクったのでもういいです

ワンピースが売れてる理由は絵だよ
あと泣けるストーリー
面白さは違うわ

一応言っておくけど鳥山のようにうまいとかじゃないからね
とりあえずキャラクターをたくさん描いておくことでそれとなく良い雰囲気を醸し出してるってこと
ウォーリーを探せみたいなもんやな
キャラクター一人の絵にするとなんとまあしょぼい

尾田もワンピにばっか縋ってないで新作書けよ。
冨樫は幽白とレベルEとハンター３作品ともアニメ化させた３発屋

>>71
取り敢えず冨樫にキャラデザとカラーの才能はないよな
十二支んとかビヨンド一派見りゃわかる
ワンピはコロシアム勢みたいなモブでも中々凝ってるからなぁ

>>46
じゃあなんでワンピが売れてるか
他に理由はあるか？
ちゃんとした理由で答えてみろよカス

>>72
レベルEが一発に数えれるのか・・
尾田もこんだけ一発の人気長続きさせてんだから文句なしだろ
空島編とかそれだけでひとつの漫画として成り立つレベル

でなのでは

でも選挙編以降キャラ立てが手抜きっぽく感じる
パリストンを描写無しで文章だけで持ち上げる感じは
悪い意味で西尾維新っぽさを感じる

>>73
冨樫のキャラは服装も髪型も性格も顔も体形もバラバラ
尾田はそのへんに力をあまり入れてる感じがしないな
女キャラ見ればわかる。体形がほとんど同じ
少なくとも冨樫にセンスがないってことはないと思うよ

顔がバラバラは言い過ぎたかもしれん
取り消す

レベルEは一冊平均80万部ぐらいか

こないだ阪急電車乗ってたら６０
過ぎのおじさんがおもむろにワンピース（単行本）読み始めたで

冨樫のほうが好きだけど才能は小田のがある
信者の痛さ、キモさ、ウザサでは冨樫の圧勝

>>78
ワンピの女キャラは書き分けできてないってことはないぞ
女キャラだけでそのへんの漫画キャラ全員分くらいいるし
まずできてなきゃアマゾンリリー編とか書けない
体型は尾田の趣味だからしょうがない、少女キャラは体型いいんだけどね

　

尾田は短編集も２００万部以上は発行されてるだろうから新作描けば当たる確率は高いが
ワンピースの風呂敷広げすぎたし体力落ちてるので多分無理

レベルE＞＞ハンター≧ワンピース＞幽遊白書

そりゃ一発屋じゃない冨樫の方が才能は上だろ。

>>86
途中で描くのぶんなげて止めたから何発も描けただけのことだろｗｗｗｗ

>>84
尾田の短編読み切り面白いから、書いて欲しい
けどワンピも今また面白いから最後まで完結して欲しいジレンマ
　

集英社はイルミナティ企業なんで押せば売れる

一発屋で、それもダラダラ引き延ばしまくってるだけで完結させてないんだから
厳密には一発屋にもなれていない

一発目だけで一生食っていけるから複数出す必要すらないっていう
むしろ複数作品出さざるを得ない時点で負けてるんだよなぁ

>>90
ワンピで引き伸ばしは感じたことないな
作者が書きたいことありすぎるって感じ
戦争編とかよくあの巻数に収めたわ

開戦直前に最高に盛り上がって結局尻すぼみ
シャンクス出てきて瞬間的に盛り上がりそのまま終了
収めたんじゃなくアレもコレもと描いてどれも中途半端に終わっただけ
尾田は演出家としては天才的なのかもね

>>73
そいつらは俺も「ん？」って思った
十二支んはネテロ崇拝ゆえの格好だと言ってたから納得したけどビヨンド一派は奇形が多い
ワンピかよってなったわ

ハンター再開したらワンピの薄っぺらさに気付いちゃうよな
薄っぺらい動機、薄っぺらい盛り上がり、薄っぺらいギャグ、薄っぺらい悪意……

未知の世界の描き方だけで漫画家としてのスペックの差がモロに出てる
商売人としては尾田のほうがかなり優秀だけどな

いうても、人気の幻影旅団だって最初は奇形みたいな感じだったぞ。
ピトーも初期はあれだったし、十二支もビヨンドも印象変わってくるだろ。
ただ死ぬ方が早いかもしれないが。

>>95
グルメ界じゃんあれ

ハンタ面白いけど巻数的に行ったらワンピの空島〜W7の間辺りだろまだ
そこらへんのワンピ面白いし、今またかなり面白くなってるから俺は尾田のが凄いと思うな

島袋とかいう雑魚の話を出すのやめてくんない？

暗黒大陸も結局強い敵がすごいアイテム守ってるってのがまんまトリコだよな

×まんまトリコ
○まんま大概のRPG

ハンタ読んだあとワンピース読むと内容スカスカすぎて笑えてくるよな

ワンピースが面白さで売れてるわけがない
漫画を2つ以上読んだことがある人なら
みんな絶望的につまらないと感じてるのは明らかじゃないか

ワンピースがのちに「面白い」と読まれる漫画であるかどうか考えてみろ
わけねえだろwww明白だ

最近ハンタ信者暴れすぎや
冨樫が天才なのはわかったから
ハンタ信者は他の漫画スレ荒らさないでくれ

例えば映画にしてもSWやZがテレビで放送された時
2chの実況で面白いとか言ってる人が全然いないんだよ
面白く無いから当たり前だw
それでもあんな何十億も売れてしまうんだ
面白さと売上なんて何の関係もないんだよ

俺は初期は面白いと思ってたけど最近はもう駄目だと思うようになったな
馬鹿にしてるのかってくらい似たような話しか描かないし

ハンタとワンピどっちが後の世に残るかと言ったら売り上げで大勝してるワンピースだな
どっちもオリジナリティとか影響力が無いから、2つともマンガ史に残らない可能性が高いけど
ハンタはゲームに影響受けた世代の人気作の一つとして進撃とかフェアリーテイルと同じくらいの評価が定着すると思う

>>108
馬鹿だなお前
売上なんて後世ではなんの意味も持たないんだよ
ハンタのほうが語り継がれる決まってんだろ
キチガイか？

違法DLの発達やネカフェが登場して多くの漫画を気軽に読めるようになり
ネット上で「面白い漫画教えてください」と質問する人が非常に増えた
将来的に同じような質問があったときに、ワンピースを誰が挙げるの？w

８巻ぐらいまでならワンピースも悪くないよ。

幽遊白書ではドラゴンボールに勝てず
ハンターハンターではワンピースに勝てず

天才なのにライバルがいつも強くて一番になれない不遇の漫画家だな
株で例えるとcisのようだ

>>83
まぁ作者の趣味なら仕方ないか
特徴のあるキャラも多いし書き分けができてないわけでもないしな

ワンピースは、10巻くらいまでは最高傑作級。
作者のアイディアストックも比較的豊富な方かも。
でもそれ以降はマンネリ。目指すものが芸術的漫画から商業的大衆作品へと変化した。
尾田さんは元々アイディア自体センスある人だから、10巻以降もところどころ面白い設定とかあるんだけど
それってつまり巻を重ねる毎に作品のレベルが薄まっていくということ。
既刊を3分の1くらいに省略して、密度を濃くして長くとも全50巻くらいで完結していれば良かったのにと思う。

つまり芸術作品として密度が濃いのは問答無用でハンターだけど、芸術性を捨てた大衆商業作品としてより成功してるのはワンピース
物語屋として優れているのは冨樫先生。商人として優れているのは尾田先生。
尾田先生はワンピースを捨てて、ワンピースのアイディアを流用した全30巻くらいの作品をあと3作くらい描けば
漫画芸術家としても万人が評価すると思う。

SSSランク(孫の代まで安心)
高橋和希･尾田栄一郎･鳥山明･

Sランク(ジャンプの顔)
岸本斉史･秋本治･空知英秋･井上雄彦･荒木飛呂彦

Aランク(アニメ化したよ)
島袋光年･冨樫義博


異議は認める

>>115
才能じゃなくて金の話じゃねーかよ

ねーねーワンピ好きな奴ってなんで頭悪くて偽善者左翼寄りのやつが多いの！？

一番才能があるのは島袋円光年先生だと思うな

後ハンタみたいな糞落書き漫画は早く終わってほしい

>>78
冨樫はデザインをあちこちからパクって猿真似してるだけで
独自性がないから絵柄に統一性がない

アニメ絵のキャラと劇画絵のキャラが
同じコマにいるのが違和感ありすぎって
マンガ夜話でも指摘されてただろ

富樫の絵に統一性がないのは、嫁とアシスタントにも描かせまくってるからだろ

>>120
冨樫は一人で全部描きたい派だよ

>>120
いまどき売れてる漫画家でアシ使ってない人なんていない
モブとか明らかにアシや助っ人が描いたとバレバレなのは珍しくない
その中で冨樫だけが絵柄の統一性の無さを指摘される理由を考えろよ

統一性のある尾田はキャラが怒ったり泣いたりしても全部同じ表情だもんな
力一杯叫んで鼻水たらせば何とかなる

「島耕作」作者が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」

「すごく売れているジャンプ系の作家で、連載の最後のころは鉛筆で書いたような作品が掲載されているものがありましたよね。
あれって何で許すんですか？　俺が編集者だったら切りますよ。」

『課長島耕作』や『常務島耕作』、『専務島耕作』、『取締役島耕作』、『社長島耕作』などを週刊モーニングで連載し、
さらにはイブニングにて『ヤング島耕作』を連載している漫画家・弘兼憲史先生が、
ジャンプの人気作家に対し、苦言というには厳しすぎる批判の言葉を発言していたことが明らかになった。

その発言は、漫画界の大御所が集まった座談会でコメントされたもので、
弘兼先生の他に『モーニング』の古川公平編集長、『ビッグコミックオリジナル』の吉野彰浩編集長が同席していた。
ジャンプに下書きのような状態で漫画を掲載していた漫画家に対して弘兼先生が本音を漏らし、名前は出していないものの「俺が編集者だったら切りますよ」と発言したのだ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1023&f=national_1023_005.shtml

才能の差は明らかだろ
休載期間考えれば織田とかいうステマ作家の方が冨樫より仕事歴長いんじゃないか？
それでも休載明けの一話で織田の10年分の漫画より価値あるわ
織田はただ集英社のステマだけの中身スッカスカの漫画家
なんの感想も持てない中身薄い漫画だなー程度にしか思ってなかったけど一時期急に芸能人がテレビでめっちゃ泣けるんですよーとか言い出して気持ち悪くなって身体が受け付けなくなったわ

信者のキチガイさ間違いなくイコール

>>112
天才っぽいな

>>119
パクりだの猿真似だとか言い出したら尾田もボコボコになるよ

マンガ夜話に出たのも幽白の話じゃん。ハンタは連載すら開始してない
絵についてはいろんなのが混ざって面白いって評価されてたような気がするんだけど
マンガ夜話とか昔の番組ならゆとりには通じないだろうと思ったのか
通ぶりたいだけなのか知らんがこんな番組を話にだしてくるなんて頭悪いだろおまえ

>>73
ワンピのキャラなんてパクリばっかじゃん

画力
尾田栄一郎＞冨樫義博
ストーリー
冨樫義博＞尾田栄一郎

なんだから
原作･冨樫､作画･尾田
で解決

>>130
いや、画力って路線違いますし。

取り敢えずワンピを叩いてハンタを持ち上げていたいのは中2病の1つ。
週刊少年ジャンプを卒業と言ってヤングジャンプに軟着陸、と同じ。

ワンピの方が売れてるのはガキにうけてるからだろうな。
ワンピの方がガキ向けってこと。

>>131
それを言ったら比べる事自体ナンセンスだよ。

連載サボってるのか、理由あってのことなのか説明責任を果たさない冨樫は才能以前の問題

冨樫は経験に裏打ちされたもので、尾田は単なる秀才って感じ

>>132 別に誰も叩いて上げてるわけぢゃねーだろwどーやったらそー読めんだよw
お前典型的な馬鹿だからハンタ分かりませんタイプだな。

ワンピースは本当にいい漫画だよ。馬鹿の試金石。ほんと。

>>137
え、そもそも比較してるスレだし、
ハンタと比べたらワンピは、みたいなレスはゴロゴロ書かれてるじゃん

尾田の漫画って本当同じような話をダラダラと続けてるだけだよな
親が死ぬ過去編何回やんの？

>>138 分かった。俺が悪かった。許してくれ。

>>139
まるでお前の日常のようだな

悪いが尾田の絵はゴチャゴチャし過ぎて何が描いてあるのかわからん
それに内容も一般受けはしそうだが薄っぺらい

記録に残るマンガがワンピで
記憶に残るのがハンタ

まあハンターも悪い意味（度重なる休載）で記録にも残りそうだがなｗ

▼なぜ韓国は反日か？〜まとめ〜

韓国の反日が続く最大の原因、それは、

　「韓国では日韓基本条約の内容が2005年まで『全く』周知されていなかった」
　「そのため韓国人は『日本は謝罪も賠償もしていない』と『約50年(！)』に渡り信じてきた」

ことにある。一部の人は「謝罪と賠償がないから！」と喚き、口実を自作(※)までしたが、完全に誤解（確信犯？）

※ 慰安婦問題（一部の新聞・政治家が「友好」の美名で事実認定するも、証拠不在で「冤罪」主張者が後を絶たず、泥沼化）
　なお、仕掛け役の朝日新聞は1989年にも「ｻﾝｺﾞ(ｷﾞﾈｽ級の品)を記者が傷つけ」その傷を
「日本人の精神的貧困」と日本批判の種にした「実績」有り (即ﾊﾞﾚて大問題に。wiki参照)

そもそも、知識人・知韓派を自称する方は目を背けるが、韓国では2005年初旬、盧武鉉大統領が初めて条約を「公開」した際、

　「日本は韓国政府に金を払っていた！」 「しかし政府は経済発展に使ってしまった！」
　「そのカネには個人補償分も含まれていた！」　「日本企業の賠償責任はあるのでは！？」
　「当時の政府は何を考えている！」　「いや経済発展に使った事自体は正解では！？」
　「条約で『最終的な解決』と明記されてしまっている！！」

などと、大手新聞からweb上まで国中が「発狂」状態になっている。(特にｴﾝｺﾘ。ﾛｸﾞ閲覧を強く推奨)
文字通り「国中」が大騒ぎになっており、これは「謝罪がないから反日」だったなら絶対にあり得ない反応。
こうした事実を無視し「とにかく謝罪！」という思考停止、自己満足が日韓間に何をもたらすかは、慰安婦問題が示す通り。
繰り返すが、現在における韓国の反日は「謝罪がないから」などではなく、

　「戦後補償は条約で『最終的に解決』と明記、韓国政府も調印し天文学的な額のカネを受領
　　しかしカネは補償でなく経済発展に使用され、その事を韓国国民は『約50年間』知らされず
　　結果『謝罪も賠償もしない日本』との誤解が『約50年かけて反日感情を醸成』した」ことが原因

これを見誤り、この期に及んで「(追加で)謝罪と賠償！」などとは友好どころか関係悪化の火に油を注ぐ行為。
「日韓友好のため！などと安易な考えで従軍慰安婦問題がどうなったか」が実例であり、
「無用な妥協は巨大な禍根を残す」という教訓である。

ワンピて毎回パターン同じじゃねーの。　一味ばらける→それぞれが目的地に向かってGO→観客の慟哭とともにボスを倒してドン→　宴会

>>134
それでもワンピをモチーフにした冨樫の作品は読めるかもしれないが、
ハンターをモチーフにした尾田の作品はちょっと単純になりすぎておもしろくなさそう。

このぐらいの比較はできるさ。

>>144
エース死んで大騒ぎになっちゃったじゃん
｢エース死なないのか、所詮ワンピも子供向けか｣
ってレスあった２週間後ぐらいに死んじゃったねｗ

ハンターはガキには難し過ぎる気がする。

まあエースが死ぬの死なないので大騒ぎになったという事自体がすごいといえばすごい
ハンターなら死ぬの死なないのというのは
瞬間移動した強者にすっぱり首切られて終わりということだから

尾田は冨樫のような殺し方はしないし
冨樫が尾田のように人を死なせることもないというか

エースは死に方がダサすぎてビックリした

助けが間に合わないならまだしもあんな間抜けな死に方してちゃ助けにきて犠牲になった連中も浮かばれんわな

せっかく数多の犠牲の上に助けられたのに、小学生並みのやっすい挑発に乗って勝手に自滅したからな

せっかく数多の犠牲の上に助けられたのに、小学生並みのやっすい挑発に乗って勝手に自滅したからな

尾田の描く人間てバランス悪いのいるのは何でなんだ？
ゾロは普通なのに、ピーカとか異常に短足だろ。

>>145
それなら
画力
冨樫義博＞尾田栄一郎
ストーリー
尾田栄一郎＞冨樫義博

になるけど、すごい違和感

主人公の兄貴ポジション
唐突なロジャー息子という重要設定
エース一人の為にかつてない程の人間が集った戦争
主人公までやってきて助けだされた
その逃げてる途中で突然糞みたいな挑発に乗る
ほぼ瞬殺で意味不明な遺言捨て台詞
色々とお膳立てしたのに死なせる意味が薄く
現状最も単行本が売れていて、戦争編のおかげか勢いもあった中で
回想以外では明確に死描写なかった漫画での初死亡者とも言うべき展開


そりゃ大騒ぎにならない理由はないな
あらゆる面から見て、この漫画のあの段階でエースが本気で死ぬなんて思ってた奴はいるわけない

上半身に比べて下半身が小さいとセックス大変だよな。
その辺尾田はどう考えてキャラデザインしているんだろう？

冨樫はわざわざ面白くない映画を集めてきて観て
どこをどう変えたら面白くなるか 改善する作業をして漫画の勉強してたらしい
エロ本をデッサンして絵の勉強したり 結構、努力家なんだよ

エースはどれだけ自分が悔しい思いをしようと挑発に乗るべきじゃなかったよな
エースが大人しく死んでりゃ誰も犠牲にならなかった

セリフの構成とかもこだわってるらしいな
ワンピも初期と読み切り単行本は好きだよ

ハンタのが面白い

ワンピはまともに能力バトル書かねぇじゃん。
いつまで能力者同士の覇気バトル引っ張るの？
描けないんじゃないのもしかして。
ドフラとルフィ早く一騎打ちさせろや。

>>157
それ逆
面白いかどうかに関わらずいろんな映画を観て、面白くない部分、矛盾する部分などを片っ端から洗い出していった
結果何を見ても面白くなくなってしまったと言っていた

ワンピって口車や挑発に乗せられて犬死するパターンで感動の押し売りやめろや
ベルメールとか家族でいたいなら残されたのもののこと考えろよ
エースもアホすぎる犬死にだし
ワンピでまともに泣けるとこはチョッパーかビビの演説まで
こんなんでよく大人も泣ける漫画として煽れるよなぁ

冨樫義博に限った事では無いけど
身体の一部が吹っ飛んだ時のダメージが軽視されすぎてる。

>>1
何を当たり前のことをｗ
冨樫は真の意味でやれるけどやらないだけの人だから

冨樫をサボりだと勘違いしてるにわか

ワンピースのレベッカのおっぱいｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/06/22(日) 11:33:06.85 ID:gCJBHAci0

http://a.jlab2.net/s/1403398025390.jpg
http://a.jlab2.net/s/1403398502934.jpg
http://a.jlab2.net/s/1403398575698.jpg
http://a.jlab2.net/s/1403398620258.jpg
http://a.jlab2.net/s/1403398640091.jpg
http://a.jlab2.net/s/1403399951169.jpg

http://22.snpht.org/140622102404.gif
http://22.snpht.org/140622102417.gif

http://a.jlab2.net/s/1403398640091.jpg

（´・ω・｀）これ完全に入ってるよね

富樫は頭がおかしいからこそ、面白い漫画が書けるんだろうな。
本当、レアな人材だよ。

>>168
冨樫のことはよく知らんが同意する
著名な芸術家もしかり同じようなことが言えると思う

ハンタは暗黒大陸編で終了するのがバランスいいだろうな。
冨樫も体力残ってないし、描き切ったら終わりてOK。
最後のひと踏ん張り頑張ってほしい。

>>156
セックスを考えてないだろ少年漫画だし

逆に童貞ガキがセックス意識し過ぎだろお前

>>167
なんやこりゃレイプやん。今ワンピースてこんなことしとんのか。

羽生ワンピ
森内ハンタ
渡辺ナルト

>>173
羽生は鳥山

>>13
ハンターハンター74巻とか想像できねえ

渡航２ヶ月間の小競り合い…の途中で放り投げる富樫。

次の再開は３年後でゴンサイド、それも途中で投げ出し、
あとはバスタード状態へ

作者死亡で未完、チーン。合掌(^人^)

一番可能性が高い未来。

ワンピースまじで中身空っぽ
ドタバタ劇してるだけ
糞面白くない
ドタバタ劇でキャラいっぱい描くことで
"なんとなくおもしろそう"という"空気"を読者に与えてるだけ

能力を活かせてない。
能力バトルなはずなのに能力バトルしてない。
ゾロとかの剣使いもバトルでいきなり覚醒して必殺技打つだけ。

戦略も、お見事！って展開もなにもない。
知らない国の過去話は泣けない。

虫編はほぼ殴りあいで終始して、核兵器使って、なんでも願いが
かなうというご都合キャラクター登場、さらにご都合良くカイトは意識残ってましたー(笑)

しかも下書き状態で、単行本修正も無し。
ファンは怒るとこだよ。ナメられていることを自覚すべき。

怒るとどーするの？2chに愚痴書き込めばいいの？それでどーなんの？

エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ！隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す！」
周り「やめろ！」「黒ひげは追わなくていい！」「早まるな！」
エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー！」
エース「ゆくぞ！黒ひげー！」
黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快！！」
エース「ぐぎゃー、やられたー！」
白ひげ「エースを助けにいくぞー！」
周り「おー！」 「うぎゃー」「痛ぇ！」「死ぬー！」「いやだ、しにたくな…」 ﾄﾞｯｶﾝﾊﾞｯｷﾝ
エース「皆……すまん！！今になって命が惜しい」
ルフィ「やった！！ついにエースを助け出したぞ！！」
周り「ばんざーい！ばんざーい！」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！」
エース「ぐぎゃああああああああ！！悔いはない！！愛してくれてありがとー！！」

お前らのレスは論理性のかけらもないな

冨樫｢メルエムを倒すには…｣

信者｢まさか…｣

冨樫｢核｣

信者｢SUGEEEEE！｣

冨樫｢アルカのおねだりが…｣

信者｢嘘だろ…おい…｣

冨樫｢無制限で使えます｣

信者｢冨樫の話ってHUKEEEEE！！｣

一般人「漫画だぜ!漫画に信者やアンチか…」

一般人「UZEEEEE…」

>>181
www

>>4
BASTARD!!の方が先です
残念！！

ぶっちゃけ両方読んでる人でハンタより
ワンピースのほうが面白いと思ってる人いるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

めちゃくちゃいますが何か？だって同じジャンプに載ってるんだからｗ

ワンピースは流し読みするくらいで、ハンタは10回くらい読み返しちゃうよね。

ワンピ完結したら教えてね

>>191
お前それプーメランでかすぎ

1打数1安打より4打数3安打の選手を評価します

ワンピ信者って、このスレに限らずいつも擁護するにも相手を叩くにも売上やら部数の話ばっかりだけど
そんなに素晴らしいはずのワンピースから感じ取ったものが数字のすごさだけなの？

>>193
ワンピは1打数0安打だろww

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html

将棋に例えると冨樫は持ち時間無制限でいくらでも長考できる
一方、締め切りに追われる尾田は一手10秒しかない早指し将棋を強いられてる状況
そら冨樫の方が圧倒的に有利だわ

あとワンピは主人公で損してる
初期はルフィありきだったが、物語が壮大かつ複雑化するにつれてルフィだけが作風から浮いていて尾田も扱いに苦労してそう
なんていうか大人が真面目な話し合いをしてる中に一人小学生が紛れ込んで茶化してるような感じ
ハンターのゴンも似たような感じではあるが、まだルフィよりおとなしく、モノローグがあるから思慮深く見える
あと代わりに主役を張れるキャラもいるのでワンピより物語の進行に窮屈さを感じないな
ただ冨樫はキャラの保身に走る傾向があるのがいただけない、底をみせたくない気持ちはわかるが
漫画家としてのスタンスは尾田の方が好感もてるが、面白いと思うのはやっぱりハンターかな

ルフィのモノローグがないのは致命的な大失敗だと思う
二年後にルフィが大人になってモノローグも出るようになったら物凄く感動しただろうなあ
尾田はルフィを永遠の少年のシンボルにしたかったんだろうけど、
ワンピースという前へ前へ進んでいく成長物語にはまったく噛み合わないことに尾田が気づかなかったのが本当に残念

尾田もガタが来だしてるから40代になったら休載増えそうだな
2･3年後にはワンピ完結すんのかよってのが洒落にならなくなりそう

ここ2〜3年くらい月1か二ヶ月に一度くらいのペースで休んでるでしょ

お前らみたいな才能ないやつが何で才能あるやつの程度を測れると思ってんの？

新世界編で大失敗

グッズ売り上げもウルトラマン以下にまで落ち込む

最新ゲーム大コケ

どんどん０巻商法で作った客にげてまーす

>>121
蟻編のエキストラみたいの、富樫の絵じゃないしょ

少なくとも、ワンピは当時出てた8巻まで大人買いした後、続きを買ってない
ハンタはなんだかんだと新刊買い続けてる
ワンピはその章の中盤というか各キャラに別れて戦闘しだすととたんに面白くなくて読まなくなるんだよな

それ単なるあんたの好みじゃん

>>187
ジャンプから降ろされたけどな…
ハンタは継続できてるのがすごい

ドル箱だから

流し立ち読みでは理解できんのでハンター掲載中はジャンプ買ってる奴多そうだ

子犬の足を切断し通行人からカンパ集める　大阪
大阪府警淀川署は２７日、子犬の足を切断して繁華街を連れ回し、通行人からカンパを集めていたとして、大阪府淀川区内の
無職男性（６３）を動物の保護及び管理に関する法律違反の疑いで取り調べたと発表した。男性は「これまでに１０匹ぐらいの犬の
足を切り、約１００万円を集めた」と容疑を認めているといい、同署は近く書類送検する方針。
　調べでは、男性は今年１１月下旬、自宅でのこぎりを使い、生後約３カ月のダルメシアンの右前足をくるぶしのあたりで切断した疑い。
　男性は、昨年５月にトラックにはねられ前足を骨折した飼い犬を連れ歩いていたところ、見ず知らずの通行人から「病院に連れてい
ってあげて」と２万円をもらった。これをきっかけに、同１２月ごろから、大阪・梅田やミナミなどの繁華街で、足を切断するなどして
傷つけた犬を入れたかごに「病気なので治療費のカンパを」などと書いた紙を張り、寄付を募っていたという。これまで傷つけた犬はペットシヨップで仕入れていたという。
　大阪府内の動物愛護団体のメンバーらが継続的に観察していたところ、犬が次々と入れ替わるなど不審な状況が続いた。このため、犬を
獣医にみせたところ、刃物ようのもので切断されていることが分かり、同署に相談した。　
2000年12月27日
（毎日新聞）
【高橋　望】
子犬傷つけ募金の被告　懲役６ヶ月を求刑
子犬を故意に傷つけ、その治療費を名目に街頭で寄付金を募ったとして動物愛護法違反などの罪に問われている京
都府宮津市の無職石原外喜男被告（６４）の初公判が１８日、大阪地裁であった。
石原被告は起訴事実を認め、「十数匹を傷つけて見せ物にし、総額約１５０万円を集めた」と供述した。検察側は「善意を食い物にした
悪質な犯行だ」と指摘し、懲役６ヶ月、罰金３万円を求刑した。
石原被告は昨年１１月、生後２ヶ月のダルメシアンの右前足を電動工具で切断、今年４月にも生後５ヶ月のビーグルを路上で引きずり損
傷させた。今年１月、大阪府淀川署から大阪地裁へ書類送検されていたにもかかわらず、東京や名古屋で同様のことをしたが金は思うよ
うに集まらず、大阪に戻って６月に逮捕された。
（2001年9月19日　朝日新聞）

ワンピもハンタも両方好きだな。ただ純粋に何回も読み返したりストーリーが面白いのはハンタかな。まぁ好みの問題だからどっちが上かなんかどうでもいいじゃんくだらねぇ

>>210
胸くそ悪いニュースはってんじゃねーよ！

ハンタとワンピって年齢層で好み分かれるよな
ハンタの方が面白いけど、小中学生が対象の少年誌ではワンピの方が正解

レベルEも幽白もPTAに止めさせられたし

>>211
他にまともな漫画読んでてワンピを面白いと思える人なんて存在するわけ無いだろ
工作すんな

>>213
全然正解じゃねえよ
そもそも今のガキは漫画読まない
読んでてワンピ面白いなんて言ってるキチガイ少年は滅多にいない

※個人の感想です

ワンピはジャンプのシンボル的な立場だからな。
飽きられようが、雑誌には必要だ。
代わりが出てこないことには。

ハンタはジャンプの名物。
求められてるものが違うな。

個人の感想じゃねえよ

0〜12歳の子供の好きなキャラクターランキング
ワンピ　トップ10圏外
http://www.bandai.co.jp/kodomo/pdf/question216.pdf

これが現実

>>218
調査方法は？

ワンピース派
ハンターハンターでも泣く
ハンターハンターも嫌いでは無い
販売部数による余裕
冨樫義博のサボリ癖が嫌い

ハンターハンター派
ワンピースが嫌い
漫画のアラを探すのが好き
ワンピースに詳しい
なにかと文句をつける

こち亀派
高みの見物
ギネス記録の強み
たぶんラスボス
ほげーーー

こち亀派なんてものが存在するのか

>>221
me＼(^O^)／
ワンピース派だけどハンターハンターも好きで､こち亀も読む

後半のメルエムがヤバかった
泣ける

>>222
派閥の意味調べてこいよ

>>223
君はハンターハンター派でしょ？

磯兵衛派だよ、ふざけんな

ワンピはアクション
ハンタはミステリー
方向が違うから比べる意味があまりない気がするけど…

>>225
磯兵衛を選んだあなたは守りのチョイス
1冊2話に至福の喜びを感じ、それだけで満足してる


1話完結、磯兵衛もこち亀と同じ枠じゃんｗ
しかし磯兵衛も嫌いでは無い

>>215
へーそうなんか
じゃあ、あんな幼稚な漫画に大人が熱中してるってこと？
とても理解できんわ

次号の人気漫画、東京喰種の作者の目次コメ

岸本先生に触発され漫画家になる夢を持ち冨
樫先生に憧れ続けて生きてきました。有難いです。

グランドラインまで12巻でいった尾田
暗黒大陸まで33巻かかかった冨樫

才能の差だな

ハンタいま30巻ちょいくらいだろ？
その巻数ならワンピのが完成度高いし面白い
ワンピまた70巻以降から面白くなってるし、やはり才能は尾田かな？
　
幽白とかいう投げっぱなし作？知らん

>>229
冨樫岸本＞尾田
が確定したな

まあちゃんと連載続けてれば集英社の全面バックアップを受けて
ワンピ並とはいかなくとも今の倍は売れてただろうな

>>231
その頃は空島辺りだからかなりつまらんやん
アラバスタまでの全盛期じゃないとハンターと同格に扱えないね

ハンタまた休載かよ
冨樫いい加減にしろよ

パクリンピースもねーハンタでしょやっぱ面白いのは

冨樫は松井で尾田がイチローてことでOK?

まぁトリコのパクリだけどな

>>230
比べるなら新世界じゃねーの
グランドラインって普通に人住んでるじゃん

冨樫だけこのまま盆休みだな

>>213
知ったかするな
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/3/5/355a3886.png
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/2/a/2a7f897d.jpg

進撃作者｢僕が漫画家を目指したのは尾田先生の発言に感銘を受けたからです｣
進撃作者｢尾田先生は本物の天才｣
ワンピースがなかったら進撃の巨人は存在しないね

>>242
別に存在しなくてもいいけど

尾田がワンピの次作も当てられるかていうとビミョだから
幽白とハンタと連続であてた富樫のほうがすごい

ハンタは好きだけどハンタスレ住人は大嫌い

というか尾田なんかと比べられてる時点でその程度なんだろ
ワンピもハンタも序盤は面白かったけど今やどっちも糞漫画

ワンピは９割糞漫画だけど
脱獄大戦は面白かった　何故なのか

>>244
確かに。今のジャンプの楽しみはハンターだけになってしまった

※個人の感想です。

仮に尾田が冨樫と同じペースで休載したとしよう
尾田は今のような人気漫画化になれただろうか

仮に今の尾田を半減しても初版２００万部なのだ

つまらないグダグダ話を続けずにバンバン進めてればもっと面白くなったかもねワンピも
流石に70巻越えは長すぎ
今のジャンプは週刊グダグダジャンプになっとる

読者はテンポを含めた面白さを重視

編集は利益を重視

結果:金使う読者が悪い

ありがとう！

(*'▽'*)
才能と実力は異なるし、実力というのは才能＋環境＋努力だと思う。
どっちが才能あるかはわからないが、実力は尾田が圧倒的に上だね。

尾田の努力は認めるよ
でも長いよ話が
それでいて盛り上がりに欠けるし毎回

>>250
無理だな
生命線のアニメが途切れることを考えたら人気確保は至難の業
カジュアル層が多いワンピは半減どころじゃ済まない可能性がある

漫画に実力ｗｗｗ

>>241
若いな冨樫…

まあ単に「自分ができない理由」を一所懸命説明してるだけやね
週刊連載するだけの力が冨樫にはなかった、それだけのこと

まぁ、才能は富樫のほうが上かな

>>1
よ、よもや〜〜〜〜！！！

>>259
健康問題は仕方なくね？
健康に問題がなければ続いたわけで。

仕方ないかどうかじゃなく、
冨樫に週刊連載は無理だったということだろ
みんなが冨樫みたいなこと言い出したら
週刊漫画雑誌なんか作れなくなる

ジャンプの顔になれる才能は尾田の方が上で
ジャンプの３番手になれる才能は冨樫の方が上かな

萩原一至になれる才能では、冨樫のほうが僅かに上

　冨樫は、アシスタント経験0でアニメ化3本
尾田は、ライアーゲーム、ジャングルの王者ターちゃん、るろうに剣心など
のアシスタントをやって数年鍛えられた。

アシスタント経験０で成功するのは、相当難しい。
全て独学ということだからな。

手塚準入選で武論尊は、「即戦力で通用する」とまで
言ってたからな。

尾田はデビュー作で王道やっていきなり当たったけど
冨樫のデビュー作はうる星をパクってエロくしただけの中身ゼロのエロ漫画だからなあ

　そりゃ、冨樫は、下積み0で、尾田は、数年も下積みしてるからな。
プロの下でスキル盗める環境にあるアシ経験者と経験0を比べても
仕方ない。

尾田の師匠は、みんな有名漫画家だからな。
冨樫には、師匠はいない。

尾田は王道正統派少年漫画
冨樫は年齢層が高め

http://livedoor.blogimg.jp/onesokuone/imgs/2/c/2c50c8c2.jpg

そもそもH×Hなんて進撃と比べるくらいがちょうど良いよ
明らかにワンピースのが格上

>>271

ワンピースは面白いし、尾田もすごい
しかし冨樫は他とは比べちゃいけない粋に達している
ハンターは特に異才ぶりを発揮してると思うよ。

>>263
尾田が冨樫くらいサボったら普通に打ち切られるだろうな
尾田の抜けた穴は真面目な漫画家が台頭して埋めるだけの話

冨樫に言っておくが
俺はあんたの漫画が嫌いだ

尾田はもう辞めて遊んで暮らせよ
金はたんまりあるんだろ

　冨樫は、業界では「ネームの真理に最も近い男」とまで言われている。

同業者の評価は、冨樫＞＞尾田＞ジャンプその他って評価してるの人が多い。

>>276
ソースは？

どう考えてもワンピースのが格上じゃん
週間少年誌らしいし、休載も冨樫より少ないし
一部のキチガイマニアがH×H持ち上げてるだけでしょ
JOJOファンと同じだよ

ワンピースが面白いって言ってる奴は基本的に低学歴、左寄り、低収入。なぜ！？

>>277
　お前何も知らないで冨樫を批評してたんだな。
ネームの真理に最も近いってのは、業界じゃ常識なんだよ。

「ヘタッピマンガ研究所Ｒ」ってのでアイシールド21の村田だって
同じこと書いてるだろ。

アナと雪の女王は話題性はあるが中身の良し悪しを語られる
ことは非常に少ない。

あとは分かるな？つまりはそういうことだ！

まー、村田にネームの才能なんてほとんどないよねw
だから原作やらしてもらえないわけでw

村田単体で言ってるのではなく、業界で言われてるだよ。
まぁ、プロになれば、分かるぞ。冨樫の凄さがな・・・。
勿論、尾田だって冨樫抜けば、ダントツの実力者だよ。

ネームの真理てなに

そのネームの真理の話って、富樫ファンの女漫画家がそう言ったのが
一人歩きしてる（村田がさせた）だけだよ。日本橋ヨヲコじゃねえな、誰だったっけ。

週刊じゃネームもさ１日か２日で作らなきゃいけないものなんだよ
プロは締め切りがあるからな
ネームの真理に近いか？

少なくとも尾田が冨樫と同じペースで休載繰り返してたら
とっくに人気凋落させていただろうな
この休載ペースで高い人気を維持できる冨樫が異常なんだよ

ワンピが今のドフラミンゴ編を途中でいきなり２年休載したらみんな普通に忘れるだろうしな
２年たってもみんな覚えてるハンタはマジで凄い

おい…まだドフラミンゴ続いてたのかよ
尾田がストーリーのテンポを倍速めたらもっと人気出ると思う
各章結末微妙なくせに長過ぎよ

(*'▽'*)
どう考えても尾田の方が上。
ネームの真理とかアホすぎるw
漫画の真理を教えてやる。

漫画ってのは絵が基盤だよ。
絵は世界観を生み出し、キャラクターを生み出し、物語を生み出すからね。
太陽も月も大地も草木も、建造物も小道具も、絵があってこそ存在する。
キャラクターもそう、その表情や動作、喜怒哀楽の感情やアクションも絵から生まれる。
そして、キャラクターや世界観にまつわる数々のエピソードも 絵によって生まれる。

『昔、戦争がありました』って言葉で説明出来ても、絵によってそれが細部まで描写されるのとされないのでは
迫力も臨場感も、感情移入の度合いも全然違うわけ。

漫画ってのは単なるセリフ遊びじゃない。

このコテって東大理三現役合格よりジャンプで突き抜ける方が難しいとか言ってた世間知らずだっけ

才能って話なら尾田のが上っぽい
毎週必ず引きが強い構成にしてるのとか
あと見開きシーンの演出力？ってのが大きいね
これに関しちゃ本当にレベルが高い、その章の代名詞ってくらい印象づけてくる
　
富樫で言えばこむぎの見開きがそれかな、ただ尾田はそれをかなりの回数こなしてきてる

同じこと何回もやってるだけじゃん

尾田は効果音使いすぎ
演出力、表現力が無い証拠だよ
全部「ドン！！」で誤魔化してる

冨樫もドン・フリークス出しちゃったけどな

冨樫は登場人物が物分かり良すぎて(ラスボス級でも簡単に説得に応じてしまう)、事件が事前に解決してしまうため物語が成立しない

尾田は登場人物が馬鹿すぎて細かい事件が起こりすぎる＝物語がなかなか進まない

発行部数と販売部数は異なり業界では出版社の自己申告で

発行部数が社会に発信されるのにここで比較するとか意味
なくね？
発行さえしてしまえば返本も本屋に長年並んでても評価
だけ上にいくとか滑稽過ぎる。
客観的にみて本屋で目に付く在庫の多い作品は発行部数と
販売部数の差が多いだろうね。

また本当に売上だけで判断していいのだろうか？
古本屋で全然見つからない人気作品とゴッソリある人気作品。
手放してもいいと思える作品は愛されてると言っていいのか？

高校の時、友人が海外の友達にドラえもんのコミック送りたい
から漫画の詳しい私に探してとお願いされて古本屋回ったが

ドラえもん少ね〜の記憶がある。
かくいう私もスラムダンクとドラゴンボールなどは絶対に
売らないつもり。

一度古本屋言って人気作品がどう扱われてるか自分の目で
確認して欲しい。


長文失礼しました。

>>289
流石ですね
FANTAさんは日本一の漫画家になれそうですか？

発行部数が大きくなればなるほど古本屋に売られる数も多くなる
しかもワンピースなんて一時期一冊２５０円〜３００円くらいの高価買い取りしてたからそりゃ古本屋に増えるだろって話でね

(*'▽'*)
>>290
そりゃあ事実でしょ。
というか、そういう結論で終了したはずだが。

(*'▽'*)
とりあえず過去ログから出た結論


Ｑ．漫画志望者は毎年、顔ぶれが同じ？

毎年、多くの人が漫画の道を諦める。
そして、毎年、多くの人が漫画の道を目指す。
理�V派のその主張は「誰も年をとらない、誰も死なない、誰も生まれてこない」が大前提になりますな(笑)
ちなみに理�V“再受験者”の多さには言及しないのですか？

Ｑ．多くの人が理�Vに入りたいと思っている？

理�Vを目指してるなら、私立進学校に受験するだろう。
しかし現実は、ほとんど98％ほどの人間が家から一番近い公立の小学校・中学校に通う。
高校は地元（市内）の高校に通う。
理�Vという選択肢は彼らには最初からない。
そもそも、将来の夢が医者でない限りは理�Vなど目指さない。
そして、東大理�Vに入らなくても、日本中の大学に医学部があるから、わざわざそこを目標にする動機が弱い。

とりあえず、全受験生のうち 何％が医者を目指してるのか、そこから振り分けが必要では？



理�V派はずっと負け続けて まともに反論出来てないんだよ。
プライドから感情的になってわめいてるだけ。

ジャンプ連載は13年間で82人しか居ない。
理�Vは毎年100人合格する。

漫画志望者は全国30万人。
受験生は全国50万人。

競争率から考えてもジャンプの方が上。

漫画志望者は、クラスで一番絵が上手いとか、学校で一番絵が上手いといった連中が大多数なので、質の面で考えても高水準。
対する受験生は、勉強嫌いな人間を大多数含む。
仕方なく嫌々で勉強してる者が多い。
ゆえに質は低い傾向にある。

競争率も質も低いのが受験だよ。

(*'▽'*)
受験生の質の低さは、嫌々、勉強してる人間が多い事で明らかだろう。
『勉強』とは嫌な事の代名詞でもある。
サッカー選手を目指す人は、サッカーが大好きだ。
歌手を目指す人は、歌が大好きだ。
漫画家を目指す人は、漫画が大好きだ。

しかし、勉強はそうではない。
嫌々、勉強してる人間が大多数。
受験生の結構な人数が勉強が大嫌い。
だから、受験が終わったら勉強しなくなる。
本当に勉強が好きで、勉強してる人間は少ない。
故に、受験生の競争レベル・質は相当に低いと言える。

(*'▽'*)
過去ログから、ジャンプ連載と東大理三、どちらが難易度が高いかという議題に対する結論。


馬鹿ばっかりで笑えるな。
都合の悪い意見、全部無視かよ。

まず、志望者の人数についてだが、50万人を90％カットの5万人にしても、それでもジャンプ連載の方が難易度が高い。

そして、漫画志望者も入れ替わる。
漫画を諦める人間、漫画を目指す人間、毎年沢山出てくるんだから。
それに再挑戦を否定するなら、完全一発勝負になるわけだが、初投稿→編集部大絶賛→ジャンプ連載　これ、どのくらい居るだろうかね。

初投稿→編集部絶賛→ジャンプ連載

初受験→理�V合格

明らかに理�Vの方が簡単です(笑)


理�V派は暴論すぎるな。
客観的に考える事が出来ないのか、やはりプライドが邪魔しちゃうわけ？
ジャンプ志望者と、理�V志望者で比較すれば良いだけの話でしょ。
漫画志望者が全員、ジャンプ志望とは限らないなら、受験生が全員、理�V志望とは限らないんだし。

という事で、理�V志望者は400人。
合格者は100人。
4人に1人が受かるという。

ジャンプ年間作品投稿数は年間5000作品以上で、持ち込みも多数。
更に担当付きのプレゼン多数。
んで連載は年平均6人。

ジャンプの方が明らかに狭き門だ。

ジャンプ新人賞最終候補が年間100人だとして、それで考えても100分の6で、理�Vの4分の1より遥かに難易度高いし、理�V＼(^o^)／オワタ

漫画家でも医者でもないやつの議論とかw

オナニー全開
ザーメン爆裂発射

　医者は、金さえあれば、誰でもなれるよ。
5教科のように中学校から高校まで義務教育の一科目と
高校まで義務化して、やらせれば、高校生でもとれるからな。

一流大卒業した人は、2000万人以上いる。
東大、早稲田、慶應卒だけでも130万人以上いる。

2000万人に遺伝的に近い人間は、1億3000万人以上いる。
つまり、日本の全国民は、遺伝的に高学歴の人々と何の才能の違いはない。
したがって、高学歴は誰でもなれるということは、証明されている。

脳科学や大脳生理学でも記憶力の個人差がないことは、証明されて
いるし、数学に関しても脳の9割を失った凡人以下の人でも
大学院レベルの数学を理解できることは、証明されている。

このことから、学校のお勉強は、誰でもやればできることは確定し、
違いは、勉強が嫌いか好きかと普通の人よりも好きならば、頭に入るし
記憶に残るから、結果が出せる。

親がいくら金持ちでも勉強が本当に嫌いな人は、勉強しても暗記できない。
記憶力がないのではなくやる気がないだけ。才能に違いはない。
誰でもできる。

正直数学は、この世で一番ラクチンな科目だと僕は思う。
なぜか？暗記することが5科目で最も少ないからだよ。
ゆえに一番簡単だと僕の中では結論づけている。

名無しでもセンズリ出来る超絶精力

　オラは、冨樫派やでぇ〜
尾田のいいところは、分かってるけど冨樫の方が凄いと判断できる
要素がたくさんあるというだけ。

>>299
おまえの中ではな

沢山休んでるんやから良いストーリー書けて同然やん
尾田が同じくらいの時間あればハンタなんかよりも最高のストーリー書けるわ
こいつの凄いところは>>4だけやな

さすがにそれはないわ
尾田って頭悪いし
自頭悪いと時間あってもどうしようもない

>>294
冨樫のドンは最高の引きだったよ
尾田はドンの大安売りだがな

ファンタってやつは漫画家志望なのか？
なんか随分前に見たことあるコテだけどまだ誰からもどこからも自作漫画評価されていないのか？
ワンピースが面白いって思えちゃう中年男だから漫画家になれんとちゃうの

>>312
無職（自称ネットビジネスで生計たててる）
40〜50代
17歳のときに漫画編集者から天才と称される（自称）
漫画、F1、野球、サッカー　関係の板に現れる
以前鈴鹿で目撃されている

いいおもちゃだからあまりいじめるなよw

将棋プロ棋士になる＜東大理三現役合格
akb総選挙1位になる＜東大理三現役合格

と他板で結論がでるなか
ジャンプ10週打ちきり漫画家＞東大理三現役合格
と何スレにも渡って言い張ったファンタ。
彼の論理はいつも一般論の逆。つまり今回も尾田より冨樫の方が上だというのが一般論だな

　将棋プロ棋士になる＞＞東大理三現役合格
akb総選挙1位になる＞＞＞東大理三現役合格
ジャンプ10週打ちきり漫画家＞東大理三現役合格
冨樫＞尾田＞岸本＞久保＞その他＞＞＞十週打ち切り＞東大理�V

時間制限の壁なめんな低学歴
あの量を暗記だけで攻略できるわけないだろ高卒

1 名無し名人 2013/06/13(木) 17:19:54.15 ID:gCEui4e7
東大の中でも異次元の処理速度と発想力の必要な理三
理一A判定の点数でも理三はE判定などざら

せめて時間内に東大理科数学で90取れるようになってから偉そうなこと言ってね
お前じゃ何年暗記(笑)頑張っても60もとれないと思うけどｗｗ

　そもそもお前の前提が全て間違ってんだよ。
家畜の分際で自分で飛んでる気になるなよ。

スタンダード人生歩んでない奴って大概スタンダードな感性を持ってないよな

(*'▽'*)
東大理３を受ける受験生 毎年400人
合格者100人
合格率25％

受ける人数に例え受けたくても受けられない人数を足せニート

(*'▽'*)
受けたくても受けられない人数は何人ですか？

学歴至上主義者が何で高卒漫画家の漫画スレに？

受けたくても受けられないのは毎年30万人くらいじゃないの

スタンダードな人生歩んでない奴の方が漫画家に成り易くない？
といっても常識は必要だけどさ

学校の生徒は、先生と教科書にひっぱられて勉強をするが、
独力で知識を得るわけではない。言わば、グライダーのようなもの。

自力で飛び上がる（考える）ことはできない。
グライダーと飛行機は遠くから見ると、非常によく似ている。
空を飛ぶのも同じである。
グライダーが音もなく優雅に滑空しているさまは、飛行機よりも
寧ろ美しくさえある。

しかし、悲しいかな・・・自力で飛ぶことができない。

学校はグライダー人間の訓練所である。飛行機人間は作れない。
グライダーの練習に、エンジンのついた飛行機などが混じっていては迷惑する。危険だ。
学校では、ひっぱられるままに、どこへでもついて行く「従順さ」が尊重される。
勝手に飛び上がったりするのは、規律違反。
たちまちにチェックされる。

そしてグライダーの訓練は、飛行とは間逆の行為であり、
訓練を積めば積むほど、一人で飛ぶことが怖くなる。そして、飛ぶことができない
グライダーマンが完成する。

彼らは、「貴族と奴隷」「社長と部下」で言えば、常に後者だ。
従順な下部としては、非常に重宝するが、彼らが前者になることはない。
なぜなら、自分では飛べないからだ。なろうとしても失敗するだけ。
コネクションで成れてもその会社に未来はない。

優等生は、グライダーとして優秀であり、
飛べそうではないか、ひとつ飛んでみろ、などと言われても困る。
「情報が足りない」「知識が足りない」などと言い訳して逃げ出すだろう。
いつまでも、いつまでも「自分は自力で飛べる」と勘違いしている。

漫画家になるには、飛行機になるしかない。
学校で学んだ勉強という名の一種の情報も大事だが、あくまでも義務教育レベルで
何の不便もない。

グライダーマン「イェイイ、凄く速く飛べるぞ！！凄いだろう！！」
飛行機マン　建前「凄い凄い」→本音「ただカッコつけて落ちてるだけじゃん・・・」

名無しでも抜群の勃起力持続力

絶対お前らより冨樫の方が地頭は良いなｗ

(*'▽'*)
>>324
漫画家になりたくてもなれないのも同じくらい？

>>329
油売ってないで漫画道に精進しろよ

>>329
それは「東大に行きたい」と本気で思ってる奴と
同じくらいの覚悟で「漫画家になりたい」と思ってる奴のことを言ってるのか？

漫画なんてアホでも描けると思ってなりたがる奴は大勢いるが、
東大にアホでも入れると思ってる奴はいないぞ

スタートラインにも立っていない奴らも含めてどっちの志願者が多い、なんてなんの参考にもならないだろう
特に漫画なんてなんの経験も実績もないやつらが憧れや面白半分で簡単に「なりたい」という世界だ
根拠と言ったら「友達よりちょっと絵がうまいから」とか「他に興味のあることがないから」とかだ
せめて出版社への持ち込みをしたことがあるとか、漫画の評価ができる人間に見てもらったことがある位を最低条件にしろ

(*'▽'*)
>>331
東大理３に入ろうと本気で思ってる奴は何人いるのか考えてみたら？
本気で入ろうと思ってる奴は足切りに引っかからないだろうし、理３を受験するだろ。
本当に本気ならな。
それが400人で、合格するのが100人。
東大理３を本気で目指してる奴の合格率は25％

ジャンプ年間作品投稿数は年間5000作品以上で、持ち込みも多数。
更に担当付きのプレゼン多数。
んで連載は年平均6人。

ジャンプの方が明らかに狭き門だ。

ジャンプ新人賞最終候補が年間100人として、それで考えても100分の6で、理�Vの4分の1より遥かに難易度高い。

　東大志望者は、東大入試受けた人だけ。
それ以上でもそれ以下でもない。

(*'▽'*)
ジャンプ連載を本気で目指してる奴が30人しかいなくても、30分の6だからね。
東大理３の400分の100より難易度高い。

>>333
そりゃ、チャンスが多いということだろう
大学受験は年１回だ
受験者も一定の年齢の奴だけだ

募集のためのシステムからして違うものを
自分の都合のいいように数字だけ取り出して比べても意味ないんで

出版社に持ち込んだ奴らを漫画家志望者の分母にするんなら、
模試を受けて志望校欄に「東大」と書いたことがある奴らを東大志願者にすることになるから、
全然400どころじゃないわけだが

というか、足切りってのは大学が倍率を調整するために行うものだから、
頭のいいやつがその年に何人集まっても、
大学側が4倍と決めたらその年の合格率は25％になってしまうわけだが

「志望校欄に東大」は言いすぎたか。
東大用の模試を受けたことがある奴ら、が適当かな

そもそも比較自体に意味がないことだとは思うが

(*'▽'*)
>>336
ん？
大学受験は毎年受けれるぞ。
多くの人は就職のために大学に行くから（つまり大学入学は人生の単なる通過点）
何度も理３に挑戦しないだけ。

一発勝負の話がしたいならジャンプの方が難しいぞ。
初めての投稿で連載までいけるやつ、ほとんどいないから。

(*'▽'*)
>>338
東大は東大でも理３だろ。
文系とか理１とかも理３志望に含めちゃってるわけ？
強引だねえ。
不利を覆したいのはわかるけど、無理ありすぎ。
東大に入る奴はみんな医者を目指してるわけじゃないっての。

ジャンプに初投稿で連載にしてもらえることの難易度を語ってたの？
じゃあ失礼しました。

FANTAさんは志が高いなあ

>>340
理３志望で東大模試受験者、でいいんじゃない？
数字さがしてきて、比べてみればいいんじゃない？

(*'▽'*)
東大受験は一度きりで、ジャンプは何回でも挑戦OKならまったく条件が違うからな。
理３の現役合格率って50％以上だろ。
ジャンプ初投稿で連載までたどり着ける可能性と比べたら、簡単すぎw

いつの間にか話が行き違うから、本当に時間を無駄にした気がするね
狙ってやってるのかな

(*'▽'*)
初めての受験で東大理３合格

初めての投稿でジャンプ連載まで到達

どちらが難易度高いかは明らかw

(*'▽'*)
>>344
同じ条件で勝負できないのは、そちらでしょ(笑)

もともと、比べるための条件もしっかり決めずに
適当な数字で「合格率」ってのたまってるだけなんだから、
好きなこと言い放題だよな

自分が成功できないのは漫画家が凄いからだ！と言い訳してるようにしか見えない

(*'▽'*)
初受験と初投稿、一発勝負で同じ条件だけどw
同じ条件だと負けるから嫌なの？

>>349
俺はお前の比較の仕方や数字の持ってき方がおかしい、と言ってるだけで、
漫画家と東大生のどっちが勝ってるかなんて話はしてないぞ。

受験は、誰でも小中高と教育を受けてきて、ふるいにかけられる。
勉強のやり方や試験に向けてのノウハウなんかは研究され、金を出せば学べる。
でも受験は自分の人生の通過点なので、そのためだけに時間や金をかけ続ける人は少ない。

漫画は職業であり、人生のゴール（あるいは節目）として目指すもの。
誰でも目指すことができるが、そのやり方を誰かに教われるわけではない。
だから成功率が低い。だから当たるとでかい。だから成功のノウハウを知ってる奴がいたとしても、人には教えない。

初期条件も過程も目的も全く違うもの同士を、言葉尻だけ揃えて比較しても意味ないんだよ。
それこそ何もやってない奴の自己満と安心のための数字にしかならない。

一発でジャンプの連載を取るのはそりゃ至難の業だろう。
でもそれは東大受験と比較して確率が高いとか低いとか言って、
誰かにとって何か意味があるのか？

少なくとも、FANTAには関係ない話だよね。どっちも。

勝負勝負って、FANTAは俺と「どっちが難しいか」の討論をしてるつもりだったのか？
俺は比較のしかたのおかしいところを指摘してるだけのつもりだったよ。
何かおかしいな、と思ってたわ。

分母が違いすぎる物を比べても意味ないだろ

勉強はみんな一度はする
漫画はみんな一度は書く
ならわかるけど。

サッカーも世界中の人がプロ目指せば今いるプロはプロにはなれなかった、みたいな話されても

最強なのはFANTAだよコイツは自分の考え以外認めないから
バカだけど最強なんだよ
間違いを認めるような頭のいいやつはこんなに図々しくなれない
キチガイ相手に説得するような難しさ、基地外は最強なんだよ

理3って年間100人も入れるじゃねえか
ジャンプだと10年分以上の人数でしょ

( ﾟ,_ゝﾟ)

幽白は大好きで見てたけど
冨樫が天才だと強烈に感じたのはレベルEかな
当時ガキだった俺には難しい話多かったけど、少しして読み直したら衝撃受けた

>>355
突き抜け漫画読んだことある？あんなうんこたちが上なの？ばか？

ふくしまたかのり

アメリカ在住の日本人医師が何の関係？

　東大理�Vとジャンプ連載ってこのスレとなんか関係あるのか。

富樫のすごいところは絵もストーリーもレベルが高いってとこだよな。
まぁ、あれは週刊じゃ無理ゲーだわ

冨樫なんてその場その場の盛り上げが上手いだけで
通して読むとgdgdな作家の典型だろ
むしろその場の勢いだけが求められるWJだからこそ通用するタイプ

浦沢直樹の悪口はそこまでにしろ

(*'▽'*)
以前も冨樫について語った事があるんだけど、彼は基本的に『びっくり箱』なんだよね。
『お化け屋敷』と言ってもいいかな。
過激な描写、刺激的な演出・展開を期待してページをめくるという点でね。

“瞬間的な驚き”を求めて読むから、その場 その場では盛り上がるけど、何度も繰り返して読みたい作品ではない。
進撃の巨人やGANTZも同じようなタイプの漫画。
誰かがバラバラに悲惨に殺戮される、その瞬間を見たがってるような
それをありがたがってるような人達が、それらの作品を好む傾向にはあるよね。

ぶっちゃけ、過激な殺戮シーンを期待して読んでるんでしょ？

>>363
お前の理屈通りなら単行本は売れないしアニメも始まらん
天下のWJにおいて何故冨樫の厚遇が許されるのか？
WJの垣根を超えた広いファン層のおかげ。これに尽きる
もしその場の勢いだけならWJ読者しかついてこないし、とっくに打ち切られてるよ

(*'▽'*)
その殺戮シーンというのは、肉体的なものと精神的なもの両方あるけど。
誰かがズタズタにボロボロに破壊され、崩れ落ちるシーンを見たいんだよね？

なんでも役割ってものがあってね
しょーもないワンピを買ってくれる養分さんは必要だよ

長文で読者が辟易しないようクラピカ側の描写も平行して入れてるんだな

昔はこんな配慮出来なかったのにどんどん進化してるな、凄すぎ

スレタイ変えろ、ここは
「もしや才能は冨樫義博＞尾田栄一郎でなのでは」じゃなくて
「もしや過大評価のされ方が異常なのは冨樫義博＞尾田栄一郎でなのでは」
スレだわ

才能なら斬を描いてた人だな

もう思考があさっての方向すぎて、全く読めなかった

ワンピースとハンターのキャラ全員で頭脳戦やったらどっち勝つかや？
勝つほうが難しい漫画描いてるんじゃないの。

難しい漫画→作るのが難しい漫画

難しい漫画→作るのが難しい漫画

>>372
ライアーゲームや嘘喰いのキャラとハンターのキャラが頭脳戦やったら
都合のいいチートアイテムや能力無しで
ハンターキャラが勝てる気が全くしないので
ハンターはゴミということでよろしいですね？

キャラの本質は、読み手が浅いと読めないんだよね。
君の上げた漫画は、どちらも人形劇漫画っていうジャンルだよ。

名探偵コナンとか、デスノート、金田一少年とかそうのと同じ。
キャラはちゃんと立ってるけど死んでるんだよね。
作者がいないと動いてはくれない。

　

ライアーゲーム大したこと無いよw
世界感凡庸、ストーリーありがち。キャラも大した事無い。衝撃もない。
いくらでも代わりがある感じ。コナン先生とでも競わせて貰え

冨樫は唯一。美しい世界感、複雑に織り込まれた事件、
深い哲学を持つ人物たち。少年漫画を越えてる感じ。
大友克洋、萩尾望都、松本大洋、このあたりに連なるような天才の一角。

連載がつまらなすぎて、もう読む気も起きなかったのがワンピース
仲間集めの頃は「少年漫画として」面白かった。でもあれがピーク。
紳助が出てたゴミみたいな番組が、大好きなバカはこの漫画が好きw
つーかどの辺から、冨樫より才能あるとか吹けるほど面白くなった？

(*'▽'*)
バトルの設定だけ凝っていても、それは漫画全体のごく一部分。
漫画というのは世界観・キャラクター・物語の三大要素で構成されている。

ハンターの世界観とワンピースの世界観、どちらが豊かだろうか？
ワンピースの方が背景も凝っているし、その土地特有の文化や歴史、建造物などが沢山あるわけだよね。
ハンターの世界観って大ざっぱで荒唐無稽でしょ。
ただ、町がありました。 村がありました。 ただの記号でしかない。

それは、そこに住み暮らすキャラクターのリアリティにも影響する。
生活感もゼロで“生きて活動している”という生命の鼓動をまったく感じない。
みんな、ファミコン時代のRPGゲームの村人みたいな希薄感。
ワンピースは通行人とかエキストラも丁寧に描き、色んなリアクションをとらせるからね。
キャラクターに生命を吹き込むという点でも、尾田は完全に冨樫を上回っている。

んで、物語というのは世界観とキャラクターという両方の土台があってこそ、生まれ輝くもの。
世界観もキャラクターの作り込みが浅いと、物語も安っぽくなる。
それは紙芝居のようなものだ。

リアリティのある豊かな世界観と、リアリティのある豊かなキャラクターがある事で、リアリティのある豊かな物語が生まれる。
それは映画のようなものだ。

尾田と冨樫の違いがそれ。
映画と紙芝居の違い。
尾田は世界観、キャラクター、物語を魅せる。
冨樫は世界観、キャラクター、物語を説明する。

ハンターは設定を作って、その設定を語ってるだけにしか思えない。
それは小手先なんだよ。

ライアーゲームはキャラが記号的だけど思考ゲームについてはハンタより数段上だね
ジンとパリストンの読み合いはそれっぽいこと言って頭良さげな雰囲気醸し出してるだけで全然面白くない
読者に必要な情報与えないで状況把握させない中でジンとパリストンだけが全部知ってるっていう描き方だから
冨樫がフェアな頭脳戦考えられないからこういうハッタリみたいな描写しか出来ないんだろう

(*'▽'*)
単純にスケールが違いすぎる。
尾田は劇場のオーケストラ、冨樫は路上の弾き語り。

>>379
「ジンとパリストンだけが全部知ってる」って具体的に何を知ってるの？
そもそも誰もそこが面白いとかつまらないとか言ってないよね。

なぜそこを持ってきてそれがハンターを一般化できる材料だと判断
したのかな？

人形劇に頭脳戦ってあるのかな？　

　冨樫にワンピースのゴーストライターができると思う？
逆はどうかな？

もうお前ら小説読んでろよ
東野圭吾、綾辻行人、池井戸潤、森博嗣、伊坂幸太郎
辺りがいいんじゃね？

ライアーゲームの人って尾田の師匠だろ

>>379
旅団編見てから書けよぼけ。汚田とかいう実質中卒の馬鹿には絶対書けんわ今のハンタでも

>>378
小手先で十分通用するからだろｗ手抜いても最低限のエッセンスで楽しませられる
むしろ汚田のは蛇足。あっても無くて良いもの。ゴチャゴチャしてるだけの絵からも伺える罠ｗ

>>274
打ち切られるわけねーだろバーカ

>>385
旅団編の頭脳戦てヒソカが団長を騙したあたり？
あれもバンジーガムというご都合主義のチート能力あってのものだよね

どっちの漫画も面白いけどな
それでも尾田が冨樫より上とかねーよｗ
レベルが違いすぎる

>>293のせいで尾田のドンが目に付き始めたんだが、どうしてくれるんだ
よく見たら小ゴマでも馬鹿みたいにドンドン・・・打ち上げ花火は大ゴマだけにしなさいよ

>>370
ほんとこれ

30代後半で童貞ひきこもり低収入イラストレーターを発見
足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

>>388
ドッキリテクスチャーな

>>382
冨樫が尾田の仕事量したらうつになっちゃうだろうから無理

>289


お母さんにキツくあたってはダメだよ。

わかるね。

>>378

君の人生がうまくいかないのは君のせいだよ。人のせいではない。

うん。

わかるね。

>>365


努力しなくちゃ。

変わらなくちゃ！

BARFOUT!担当編集インタビュー↓


バァフ　普段はどれくらい会うんですか？
斎藤　毎週お会いしています。仕事の打ち合わせや雑談など……。
バァフ　どんな雑談をするんですか？
斎藤　「この新連載どうですか？」とか「最近面白い本はありましたか？」とか。
バァフ　読んだ本や漫画などから、先生がご自分の作品のインスピレーションにしていると感じることはありますか？
斎藤　それはもう。他の作家さんと同じように貪欲に。視点も面白いので、例えば先生が、「あれが面白かった」と言えば、
「なぜ面白かったんですか？」と、自分も考え方の参考にするというか、「そういう視点もあるのか」と。とにかく知識量が半端じゃ
ないので(笑い)。

バァフ　例えば、これまで『H×H』の人気が高まったのはどの話の時でしたか？
斎藤　最近の選挙・アルカ編は、特に人気がありました。担当としてもあそこは「先生は、ジャンプ45年の歴史の中でも最大の怪物だ」
と感じさせられました。
バァフ　どういう点ですか？
斎藤　やっぱり、頭を使っている量が違うなと思いましたけれどね。考えるということ……面白い漫画を作るためにはどうすればいい
のか？そこに対して考える量が、尋常ではないです。今の領域に達するまでに、どれほどのこう……執念があったのか、ですよね。
「テクニックだけで人を泣かせるようにならなきゃ駄目だ」という考えも身に着けていかれたんだと思います。あとは、モブ・キャラ
にいたるまで、現実に存在しても何の遜色もないくらい、リアルに自分の考えを持って動いている。「愚か」なキャラが一人もいない
のが、『H×H』の特徴ですよね。

バァフ　作品の話になりますが、あれだけ個性豊かなキャラクター陣がいて、それぞれの原理があるのに、どうやって物語の統率とい
うか、方向性を決めていけるんだと思いますか？
斎藤　うーん……それに関しては、ご本人も「感覚」としか言われないので。だから結局、そのキャラが取るべきであろう行動を取らせ
続ける、というのが大前提としてあって、だから最初に想定していた、「こういう話をやろう」というのがあったとしても、「あぁ、
どうしてもこいつはこういう行動はしねぇな」となったら、平気でボツにする、みたいな感じだと思います。

バァフ　先生がお気に入りのキャラクターはいるんですか？
斎藤　先生は、「主人公でもいつでも殺す」というポリシーの方だからなぁ……悪役はお好きですよね。だから、悪役にもちょっと良い
ところを描いてあげたい、みたいなところがある。ゲンスルーの最後とかそうですよね。
バァフ　そういうのってすべて、頭の中だけで整理されているんじゃないですよね？
斎藤　メモ程度にとっているのは見たことがありますけど、具体的にシナリオに起こすとかっていうのは別にないと思います。
その時によってバラバラだと言っていましたね。

バァフ　先生の人物設計に関して、担当編集として、何か思われるところはありますか？
斎藤　おそらく、ご自分があまり、「正義の味方が正しいとは思えない」というか、つまり、悪い奴がいた、よし、俺がぶっ倒してや
るぞ！という風には、どうもしっくりこないのではないかと。だから、ゴンとかも意外と冷たかったりする。結構ドライですよ。そう
いう部分が逆に受け入れられていると思うんですけどね。人間らしいというか。主人公なのに、敵を脅迫するって、普通ないわけです
から(笑)。こういうのが正義でこういうのが悪だって明確にはできない、というのを知っている方なので。

↑冨樫の編集のインタビュー

冨樫は悪役にばかり感情移入しすぎて
真っ当なキャラがピエロにしか見えなくなる
ただの痛い厨二病

　読解力が低すぎるだけ

やたら理屈っぽかったりサイコパス臭い厨二キャラは
常識的なキャラの中に混じっていてこそ輝くのに
ハンタみたいに敵も味方も厨二キャラばかりの世界は読んでて疲れる

全国3000店の書店員によるアンケート結果を集計した「[2011年]絶対に読んで欲しい漫画BEST50」が、本日12月20日発売のオトナファミ2012年2月号（エンターブレイン）に掲載されている。

「［2011年］絶対に読んで欲しい漫画BEST50」第1位に輝いたのは、冨樫義博「HUNTER×HUNTER」。続く2位には平野耕太「ドリフターズ」、3位には江口夏実「鬼灯の冷徹」が選ばれた。

さ

社会人としては間違いなく冨樫＜尾田

ニートとしては間違いなく冨樫＞尾田だな。
一勝一敗。

(*'▽'*)
>>386
通用するってか、尾田ワンピースにまったく通用してないでしょ。
尾田と冨樫の比較なんだから、他の雑魚に勝っているという事をアピールするのでなく、尾田よりすごい事をアピールしないと。

　>>407
ワンピースとハンターハンターで好きなキャラと嫌いなキャラの
ベスト3を上げるとしたらどうなる？

>>407
ワンピとハンタをそれぞれサッカーとＦ１で例えてくれ。

>>408
それ聞くのなんの意味があるんだ

(*'▽'*)
>>408
好きなワンピキャラ
1位 ナミ
2位 サンジ
3位 ハンコック

嫌いなワンピキャラ
1位 ルフィ
2位 ゾロ
3位 チョッパー


好きなハンタキャラ
1位 メルエム
2位 クロロ
3位 クラピカ

嫌いなハンタキャラ
1位 イルミ
2位 ゲンスルー
3位 ゴン

(*'▽'*)
>>409

サッカー

尾田 クリスチアーノ・ロナウド
冨樫 ロマーリオ


野球

尾田 松坂大輔
冨樫 桑田真澄

鳥山明すら超えた尾田に敵は無し！

まぁ高校生くらいまでとか、にわか漫画好きにはワンピースは読みやすくていいんじゃないかな？

>>414
「少年」漫画だから

何が名作かより売上を語れよ・・・
尾田は国内売上ではDBすら圧倒したし。

単行本一冊当たり売り上げランキング

１位　北斗の拳【667万】(15巻 1億部)
２位　ドラゴンボール【548万】(42巻 2億3000万部)
３位　ONE PIECE【400万】(70巻 2億8000万部)
４位　SLAM DUNK【387万】(31巻 1億2000万部)
５位　キャプテン翼【380万】(21巻 8000万部)
６位　幽遊白書【263万】(19巻 5000万部)
７位　るろうに剣心【250万】(28巻 7000万部)
８位　ダイの大冒険【227万】(22巻 5､000万部)
９位　DEATH NOTE【208万】(12巻 2､500万部)
10位　HUNTER×HUNTER【203万】(32巻 6､500万部)

>>417
北斗は反則だよな
だって古本屋が栄えてなかった時代だから
今なんてネットにすら違法に漫画流出してるのにワンピースのこの凄さよ

才能というか冨樫は見聞きしたものを実力に昇華させる能力が高いんだろう
尾田？４年前から成長するどころか酷く劣化するばかり
無理に背伸びしてクスリの話を描いてみたけどすべってるだけだし

>>417
それ完全版やら文庫版やら廉価版やらの売上も全部含んでるから
新書版しかない連載中の作品が不利なデータだぞ

>>417
何でドラゴンボールやスラムダンク、幽白は単行本の巻数で
北斗やキャプ翼、ダイは文庫本の巻数なんだよw

載ってないけど幽白ハンタ程では無いにしろレベルEも結構売れただろうし
連載が終われば世代も変わっていくだろうにやっぱ冨樫の凄さは
少年ジャンプという土俵で20年以上かけて複数作当ててる事だな

冨樫は過大評価だということ
いいものは売れる。売上がすべて

冨樫はすぐに休載するからな
一話あたりの中身の濃さなら冨樫の方が濃い

これだけ長い間連載してて売上以外に語るものがほとんどない漫画を描く才能なら
冨樫どころか世界中を探しても尾田の右に出るものはいないであろう

お前に語るだけな感性がないだけ
そもそも語れるものが多いから売れるんだよ

>>422
1行目と2行目が矛盾してない？

尾田や岸本に冨樫と同じ位の休養あげたら冨樫より面白い漫画書くと思うけどね

天才ってのは休まずに決められた時間内でそれなりのクオリティーで仕上げられる人の事

>>427
天才の定義がお前だけの定義で語るな

ガンツもバガボンドもよく休むようになってからつまんなくなった
しかしよく休むハンタは面白い
そういうことだよ。つまり冨樫以外は休まない方がいい

喧嘩商売も休載から復活してから明らかにつまらなくなったな
ベルセルクも相変わらずつまらない
冨樫ってサボるために休んでるんじゃなくてじっくり話練ってるんじゃないか
もしそうならどんどん休んでクオリティ上げてほしいわ

ベルセルクの人は休載してるときも描き続けてるわけなんだが

FANTAって

自分のこと漫画の天才なんだという妄想に取り付かれてるけど


富樫評とか的を得てるなぁと思う

もっと知識つけて漫画で描く評論家目指せよ
下手くそでもいいからとにかく描け
モチベとそれなりに漫画の形を作れる才能と努力ができるんなら

喧嘩は次第点だろ

喧嘩は商売が面白過ぎた

冨樫は休みまくって考えに考えてやっとネームに入るんだから天才でもなんでもない。
本当に凄いのは休まず面白さをキープできる奴、その点荒木は天才だよ

冨樫だって幽白やレベルEの時は休んで無かっただろ。
まぁレベルEは月１連載だけどアシ一切なしで描いたからだし。

>>266
アニメ化（）とか糞どうでもいいわマンコか？

幽遊白書ってアニメになる前は大した評価じゃなかったよな

>>438
アニメの前に既に暗黒武術会に入ってたし十分人気だったんじゃないか？

>>435
今のジョジョリオンは糞つまらんけどな

ワンピースってそれぞれキャラ紹介がピークだよね
キャラ紹介マンガだな(名言)

ネフェルピトーって初登場時が一番魅力的だったよねｗ

>>430
本人がそう言ってるじゃん。
休みの間に話は考えてるって。
もちろん遊んでもいるけど。

ハンターハンターは、旧作アニメのできがＧＩまではいいんだよね。
ワンピースもアラバスタ当たりまでは、できがいい。

新作のハンターは、面白くない
キメラ編は、まぁまぁのできだと思うけど

冨樫とかこういうとこ読んでるんだな

僕はあなたの漫画が嫌いです

尾田も十分儲けたんだから辞めてのんびり暮らしたら？

( ﾟ,_ゝﾟ)

>>445
冨樫がどこにいるんだよ。

おまえらは何の才能も無いのになんで人の才能について評価できると思い込んでるの？

>>447
何の才能も無いと評価した具体的な根拠を何かな？

>>447
君は何の才能もないのになぜ勝手に人を評価したの？

>>447
あなたは何の才能も無いのになんで人の才能について評価できると思い込んでるの？

批評なんて誰でもできるんだよ。

ファッションチェックをおすぎみたいな
カマ野郎が全国ネットでやってたんだぜ？

確かに何の才能も無い君でもできるな。
だからどうした？

別にどうもしないけど？
君こそどうかしたの。

なんでキレてんの

今のハンタまじでつまらん

それで回答してるつもりか

ワンピースの一番の問題は底の浅さじゃない？
一つ一つの言動が表面的に派手なことをしてるだけで
奥の意味がなくて何もかもが浅い
こんな漫画が終了後に売上以外でレジェンド扱いされるわけがない

>>457
それワンピースじゃなくてジョジョのことだよね？
作品名間違えちゃだめだよ？

ワンピースは浅いというよりわざとらしいのよ
いちいち、言ったり見せなくても良い部分を全部やるから
舞台演劇みたいな不自然さと嘘臭さがある

しかし、わざとらしい＝わかりやすいでもあるわけで
子供をターゲットにして漫画を描いてるならそれが正しい事で
おかしいのは作者や作品ではなく、いいトシしてワンピースを
必死に肯定や否定してしまう人

いや
そのわざとらしがこの漫画をわかりづらくしてるだろ
読みづらくしてるだろ
日本語の流れがあまりに不自然すぎて読みにくいんだ
んで子供ターゲットとか言ってるけど
その子供って小中学生あたりのこといってんだろうけど
何度も言われてるようにワンピはその年代にはあまり人気無い
メインターゲットは20〜30代だし
今の子供はほんとに漫画読まない

ワンピースもう読んでないけどどうなってんの？
まあどうでもいいけど

どうでもいいなら書き込まないから
構ってちゃんだな

>>457
まあ、それはハンタも似たようなもんなので

ハンタは最近小難しいことしてるけど
基本的にワンピみたいに変に奇抜な日本語は使わないし
きちんとした論理展開で会話を進めるから全く違う

奇抜な日本語ってお前の語彙力がショボいだけだろ

ワンピースはワンピースなんてもうどうでもいいんだろって感じがする

お前の日本語もショボいけどな。

個人的指標なんだが
才能持ってる奴は、ジジババの描き方が上手い

>>465
語彙力とかあほなん？
難しいじゃなくて変ってだけ
ようするに意味不明で気持ち悪い

本当に子供向けにするなら単純でわかりやすくするべき
ドラゴンボールはまさにそれだった
優れた漫画は意味不明な表現をしない
ジョジョも同じとか行ってる奴がいるけど全然違う
あっちは「わかる」
その場面や流れにあった誇張表現してる
ワンピースは流れがなくてまるで点のように拙い文章がポンポンでる

それでワンピースの意味不明だったとかいう台詞はどことどこだよ？

ワンピースで意味不明ならナルトとか難解すぎて読めないだろうなｗ

なんか一気にハンターの面白さ減速してきたな
やはりワンピースのような安定感は冨樫には無理か

ワンピの「浅いようだけど深いんだぜ」ポーズは
どことなく甲本・真島のスタンスに似ている気がする

浅いようで深いようでかなり浅かったって感じは、島田紳助感がある

冨樫のことか

両方単行本で読んでるけど
ハンターハンターは早く読みたいけど
ワンピースは別に読まなくてもいいわ

ワンピースは表現がちょっとおかしいと思うところは確かに見られる
でもそれ以上に余計な吹き出しが多すぎる
もっとしっかり文章つなげて分散させるな

ワンピースてやってること毎回おなじだよね。　島に到着→暗部が語られる。→仲間が散り散り→目的地に向かってGO（走る）→モブたちの慟哭を背景にボスを倒す→宴会

セリフと描き込み量が多ければ内容が濃くなると勘違いしてる節はあるな

アンチにも買わせるからワンピースはすごいと思うよ

FANTA様ー早く日本一の漫画家になってください!!

マシリト｢同じことをやっていてナンバーワンになり続けるのはできないんですね。新しいことを入れていかないといけない｣
つまり尾田は新しいことを入れ続けてるからずっとナンバーワンってわけだよね

>>479
ボスを倒す、が楽しければいいんだけど
最近は楽しくないんだよね。
能力者の覇気と覇気の戦いを見たいのに。

どうでもいい吹き出しがあまりに多すぎるでしょ
それが読みづらくしてる原因

ゆでたまごや新沢基栄の事例を引くまでもなく
当人の健康状態は話のテンションや迫力に影響する

吹き出しに余計もなにもないだろ

集英社の枷（引き延ばし）と
あれもこれもやりたい病と
見栄えを考慮しないゴチャゴチャなコマをどうにかすればもっといい漫画家に慣れると思うぜ尾田は

どっちにしても冨樫神と比べる対象ですらないよなｗ

ただ作品の売上げが凄いというだけで。ほんと、それだけ。

　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 >>1
　　処　処　兄　ど　　|　　　　　　　　　　 .|　　　頭　　　 .あ
　　す　す　.ち　.う　　|　　　　　　　　　　 .|　　　高　　　 .い
　　？　？　 ゃ .す　 .l　　　 , - ―　――.|　　　.く　　　 ..つ
　　　　　　　ん　る　 ﾉ　　　.|　　　　　　　.|　　　な　　　 ..・
＼　　　　　　　　　／　　　　|　　　　　　　 |　　　い　　 　 ・
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冨樫は小説家になった方がよいのでは？

(*'▽'*)
ワンピースが人気なのは、王道の冒険アクションファンタジーを描く力のある人間が 他に居ないからだね。

●冒険アドベンチャー
●SFファンタジー
●ギャグコメディ
●アクションスペクタクル

商業的に大きな成功を収めるには、この4つの分野が鍵になっていて、この4分野の要素を如何に漫画に出せるかで人気が決まる。
尾田がそれを意識しているかどうかはわからないが、ワンピースは、それをかなり徹底している。

ドラゴンボールにも その4分野の要素があるし、ドラえもん大長編にもある。
映画では、STAR WARS、バック・トゥ・ザ・フューチャー、インディ・ジョーンズ、シュレックなどにもある。
ゲームでは、ポケモンやマリオ、ゼルダ、ドラクエやファイナルファンタジーにもある。
小説では、ピーターパンやオズの魔法使い、ハリーポッター、指輪物語がそれだね。

とにかく、この4分野の要素を混ぜ込んだエンターテイメントというのは、商業的に大きな成功をおさめやすい。
どれに重点を置くか、その比率は それぞれのクリエイターによって異なるが
その4分野の要素を高い次元で魅せることが出来る人間が、エンターテイメントを制すると言っても 過言ではない。

その4分野の要素は、ハンター×ハンターも なかなか良い感じで揃っている。
ギャグコメディの分野がちょっと弱めに思えるかも知れないが、冨樫の絵というのは基本的にギャグ調で、コミカルで親しみやすいからね。
シリアスなストーリー展開と、ギャグ調の絵・キャラクターが上手く融合して 互いを高めあっている。

でも、ワンピースは これでもかと全てを徹底しているよ。
人気を出すために数々の戦略を、そこに組み込んでいるのは明白。
ハンタは そこまで徹底してないんだよね。
尾田と冨樫の一番の違いはそこかな。

というか、尾田が“やり過ぎ”なんだけどね。
今までの漫画は、そこまで徹底してエンターテイメントを作ろうとしてなかった。
面白い漫画を描こうと意気込む人は数多いけど、最高の大衆エンターテイメントを作るぞー！という人は居なかった。
そういう意気込みを感じたのは、自分が知る限りでは尾田だけだね。
まあ、自分は その尾田をさらに上回るわけだが。

とにかく、今、言えることは
最高の大衆エンターテイメントを作るぞー！と強く意気込みを持ち、それを徹底出来る人でないと
尾田を超えるのは難しいだろうという事だね。

>>492
流石です
尾田先生を上回るFANTAさんの漫画早く読みたいです
で、いつジャンプで連載するんですか？

(*'▽'*)
>>493
新しい時代は、もう すぐ そこまで来ている。

面倒臭いから実績無い奴ageんのやめへん？

楽しいっちゃ楽しいけど

>>1知ってた

>>492こんな退屈なエンターテイメントってある？
まあAKBと一緒で、ステマとゴリ押しで売れてる人って感じだよ

>>492
くそなげえのに内容スカスカのレスでなんだこりゃあとおもったらファンタだったでござる
作品に与えられた猶予時間とストーリーの長さが全然違う「映画」を並列して語る時点でたかがわかる

徹底してる割には面白い能力戦が全くない。
頂上戦争も能力ぶっ放しだけやん。

インラケッチ

あなたが幸せなら、俺が幸せ。
俺が幸せなら、あなたが、幸せ。


インラケッチ。

森


心


親


真


神


シン。



全てシン。



かみはシン。


進


それもシン



新



シン




神



皆さん。




神様です。




生きてください。

生きて。


笑顔。


子供。



幸せ。



愛。


敵も、



味方も、



御方も、



全て



神。





生きてください

愛


信じろ



好きな人を




大切な人を、




守ろう。



愛そう。



みな、



仲間。

あなたは私



私はあなた

みんなが





笑顔で






大切な人と会えて






夢を見たり





みなさん。





みんな幸せ

韓国の人。

中国の人。

セリフ１つ１つの練りこみ度合いが段違い

>>497
『内容がスカスカ』とは具体的にどういうこと？
スカスカでないものを書いて見せてくれよ。

『作品に与えられた猶予時間とストーリーの長さが全然違う「映画」を並列して語る時点でたかがわかる 』
つまり、どういうことだい？

そういやあったら

>>498
ナルトもそうだけど話を大きくさせすぎなんだよね
リングにかけろから全く反省してない
途中から巨大なモチーフを描いた見開き絵と
ちょっと気の利いた必殺技名の出し合いになる
ジャンプ陣だとジョジョだけがなんとか面白さを最後までキープできてたなあ
富樫もがんばってるけど、なかなか荒木のようには行かないね

尾田の才能はもう潰されたかもしれない

休載の才能は冨樫圧勝だったけど尾田も映画に関わり始めてから追い付いてきてるぞ
冨樫も気を抜いてられない

２年ぐらい休載してたんだぞ。来週はドベ２だぞ

ワンピは面白い展開が思いつかず
追いついてない印象なんだけど逆なの？

話はできててドフラとのバトルも流れも勝利オチもできてて
作画が追いついてないの？

よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい

>>515
経験もない取材すらしない尾田の悪口はﾔﾒﾀﾏｴ

知ってた

童貞はより童貞力の強い冨樫を支持しがち

ハンターは人気でても掲載順前にはこないでしょ
てか出せないでしょさすがに

大学 卒業者数

東京大学 28万人
慶應義塾 42万人
京都大学 20万人
名古屋大 11万人
大阪大学 13万人
早稲田大 66万人
九州大学 15万人
東北大学 16万人
北海道大 14万人
関西学院 23万人

立教大学 19万人
上智大学 13万人
中央大学 47万人
同志社大 36万人
学習院大 12万人
明治大学 53万人
青山学院 26万人
法政大学 40万人
東京理科 19万人
関西大学 39万人
次立命館大 32万人

>>518
コンプレックスの強い奴ほど冨樫に傾倒する

>>516
尾田は長崎県とかに取材しに行ってるわけだが

尾田はバトル漫画は向いてない
カッコイい画ってある？
見落としてるだけかもしれんがコレはヤバいだろっていう画があれば紹介してくれ

>>518
ハンタが2ちゃん受けしやすいのとワンピが2ちゃん受けしにくいのが合わさって富樫は神尾田は糞って風潮が生まれたんだろ
よくこういう漫画は糞って要素が挙げられてるけどワンピってだいたいそういう要素満たしてるんだわ

ハンタはワンピナルト鰤を皮肉ってる部分あるからね

不利になるのに何故か自分の能力をペラペラ解説するのを、ゲンスルーの説明が条件という能力で皮肉ったり
後ろを取ったのにわざわざ声をかける敵のアホさを、ナックルの優しさで皮肉ったり
こういう「お約束」的なくだらないノリを嫌う層が2chには多いからな

　

>>525
冨樫も2chも性格悪いな最低プンスカ

>>524
でもそれはあくまで2ch受けするかどうかの話だからねぇ
そんなことよりも一般世間に受け入れられるかどうかの方が大事

6000万部も売れてりゃ充分受け入れられてんだろ

ワンピ売れすぎっていうけどハンタも異常に売れてるよな
6000万部っていうと大したことなく見えるけど1巻あたり200万部だから下手したらナルト以上だもんな

　

二年後まではハンターが休載が多い分ワンピースが勝ってるくらいだったけど
今はハンターの一話＞＞ワンピース二年後以降全部。
ワンピースのキャラは廃棄物と化してる

どっちも読んでるけどハンタは途中で終わられたら困る

絵は圧倒的に尾田
ストーリーは圧倒的に冨樫

なんかのインタビューで言ってたけど冨樫の目標はハンタを出来る限り長く続けることらしいから
ライフワークにするつもりなんじゃないかね
尾田もワンピが終わったら漫画描かないみたいなこと言ってたし

ワンピより売れる漫画描ける自信が無いから名を汚したくないからだろ

休載さえなけりゃハンタの圧勝だと思うけどな

長期週刊連載なんて冨樫には無理ゲーなので長期休載必須

才能というか人間というか
冨樫はなにを目指してるんだ？
なぜ逃げるんだ？？？？
病気か？？？？？？？病気なのか？？？？？

冨樫って逃げてるだけだよな
漫画のほうもどんどん食えないものになっていく
病気か？？？？？？病気なんだよな？？？？

冨樫「休載キングに俺はなる！！！」

アホッ

並べる価値ねーわ
すぐ休載で落とす
読者をコケにしてる漫画家

冨樫の方が漫画界の歴史に残る作品なんだけど持病のせいで沢山描けないんだよなあ

尾田は話が使い回しのパターン化してるから休載少なくてすんでるだけ
冨樫は一話一話一から作ってるからそりゃ遅いわ
尾田のは型取り製品　冨樫のはネーム職人の賜物

尾田？島袋の七光りじゃん

ワンピはメインストーリーは嫌ではないがサブストーリーが多すぎて飽きる
もっとまとめてほしい

>>545
サブだと思ってたらメインに関係してたとかの伏線が面白いんじゃん

ゴッホは死後作品が評価された

カイジ以下

冨樫は身体が弱いのが弱点

冨樫は鳥山明が生きてたら確実に嫉妬するレベルだもんな

勝手に殺すな

尾田の書く女の顔は嫌いじゃないが
細すぎて内臓がないから気持ち悪い

富樫はペンを持つ所から始めようか

名声も財産もできて
あぐらをかいてしまうと、
逆に面白くなくなるわけです。

　

俺は元気だぞー

冨樫信者は中二病の変な奴ばっかりって感じだけど
尾田信者は真性のキチガイばっかり

冨樫義博＝ジン、ヒソカ、キルア、クラピカ、ゴン
強化系　40
放出系　60
操作系　100
変化系　80
具現化系90
特質系　40

尾田栄一郎　＝ルフィ、サンジ、ロー、ウソップ、ロビン

強化系　100
放出系　80
操作系　40
変化系　20
具現化系90
特質系　60

　

　

あっさりいなくなったな冨樫

【爆笑！】どんなに暗い人間でも笑ってしまう最強右脳系コント　
https://www.youtube.com/watch?v=oLUP1O_U1To

　

>>515
そうやると、必然的に人並みの経験をした消費者からは共感を得られなくなって結局売れずじまいになるんだが

センス無いな。

大先生を気取って、人の話を聞かず矛盾を書いて馬鹿にされる尾田
大先生を気取って、人の話を聞かず作品を描かない問題外の冨樫

比べる必要ないだろ
どっちも屑だ

おれは元気だぞー

冨樫のセリフ回しはまじで痺れる。　尾田にはどんだけ時間かけても思いつかない
冨樫の才能の一つ。　いいよ　飯おごってくれたらな　最高

　

　

収入は尾田が漫画界で一位だと思うけど嫁の稼ぎも合わせたら冨樫勝っちゃうかもな

>>567
冨樫がネテロ役で島袋が弟子入りした爺さんがモデルだからな。
実話をネタに構成されてんだよ。

尾田があと二作当ててどっちもアニメ化したら冨樫に追いつくんじゃね

問題はあてるかあてないかじゃないだろ
面白い漫画かけるかどうかだ
尾田はこんなに長い連載をして面白い話かけないことを示し続けてきた
ここから逆転できる才能は100%ない

冨樫どこいった

ワンピ信者より冨樫信者の方がタチが悪いってことが分かる

おれは元気だぞー

　

なんかさ、普通白黒の漫画だと、「カラーで見たいな」→カラーになると「すげぇ」なのに
オダニーの特にルヒィは、カラーだと危険ドラッグやってそうで怖い

・ 「漫画の描き方を教えてください」という質問を受けるたびに、昔から僕の答えは
決まっている。「とにかく描くこと。描いて描いて描き続けること」。
ひどく不親切みたいで申し訳ないけど、これしかないのです。
たしかに「構図のまとめ方」とか「動きの表現」「スクリーントーンの使い方」
「ストーリーの組み立て方」などを教えることはできる。
でも、それだけでは本当に面白い漫画は描けません。
　それから先のとても口では説明できない、理論を越えた部分の比重が遥かに
大きいのです。大脳皮質の表層だけで、公式どおりに作られた漫画は、
無難にまとまってはいてもそれだけのものです。
もっと深層の、作者自身も意識できない地底のマグマが激しく流動し、
やがて地上に噴出したときに、君だけが描ける大傑作が生まれるのです。
描いて描いて、エネルギーを蓄えましょう。それしかありません。

・ 応募作品一般に、絵のレベルは上がってきているようです。しかし、アイデアの
面では傑作と呼べるものはありません。出だし面白そうでも尻すぼみで終わったり、
結末は派手だが、そこまでの話の進め方が強引でついていけなかったり・・・。
どうも発想の進め方に問題があるのではないでしょうか。
ここに二つの考え方があります。
�@ は原因から結果に至るもの。たとえば一匹の犬が歩くとどうなるか。
ああしてこうして棒に当たった。
�Aは逆に、結果から原因を探る。棒に当たった犬は、なぜこんな不幸に見舞われたか、と考えを進める方法です。�@は順を追って進むので楽ですが、
面白みに欠ける傾向がある。�Aはアッと驚く結末は作れても、話に無理が生じやすい。君はどっちのタイプかな？
トンネル工事のように、�@�A両面から堀り進むのが正解です。さまざまな角度から
たえずチェックし、軌道修正を重ねてパーフェクトなアイデアをまとめあげましょう。

・ 優れた漫画は個性的であり、同時に一般的であります。
個性的とは、その作者だけの世界。ほかの何者にも似ていない独自の世界を持って
いる漫画です。言わば、海の中にぽつんとある一つの島です。
一般的には、誰にも共感できる世界。すべての読者がおもしろがれる漫画です。
言わば、広い広い大陸です。この二つの条件は、ちょっと見ると矛盾している
ようですが、決してそうではありません。
なんでもいい、かつて名作と呼ばれた漫画を思い浮かべてください。
それはきっと、この二つの条件を備えているはずです。
人真似でないオリジナリティを持ちながら、多くの読者の支持を集めたからこそ
時代を越えて心に残る名作となったのです。
逆に言えば、この二つの条件を併せ持つということが、実はなかなか難しいと
いうことでもあります。
個性的過ぎると一人よがりになります。もちろん作者自身は面白いつもりで
描いているのですが、それはあくまで自分一人の完成の範囲にとどまり、
読者の目を意識していないのです。「自分が信念に基づいて創作している。
この面白さを分からないのは、分からないほうの責任だ」と、そう言い切れる
ならそれでもいいけど、プロの姿勢としては疑問です。
一般的でありすぎるとどうなるか。一応面白いけど新鮮な驚きがない。
どこかで見たような絵で、あちこちから拾ってきたようなアイデアを
つなぎあわせて一丁上がり。流行を追っかけた漫画に、よくある傾向です。
しばらくは波に乗れても、すぐ飽きられてしまいます。
理屈は置いといて、とにかく描きましょう。描いているうちに、いろいろ
見えてくるのです。スタートは見よう見まねでも、うんと描いているうちに
個性が目覚めていきます。泳ぎ始めることです。きっと島に泳ぎつきます。
ひょっとしてそれは、大陸かもしれません。

　

　

　

>>572
冨樫が自分の作品の映画やって６８億もいく作品を作れるだろうか？
いやそれは無理だ。完全に不可能

才能のある奴が人気のあった幽白を最後あんな形でぶん投げたりするかよ
結局あと一歩の根性が無いから全部台無しなんだよ富樫は

　

レベルEに出て来るバカ王子のペット。
ジャクリーン・エス星、名はクライヴ・・・

最近やっと、意味が分かったｗ

>>587
馬鹿な自分に教えてはくれまいか？

『ジャクリーン・エス』でググったら普通に出てくると思うけど・・・
まあ、ホラー映画好きな作者だから、クライヴ・バーカーを知ってるのは当然っちゃ当然か。