【赤松健】UQ HOLDER！【Stage.16】

週刊少年マガジン39号から連載開始

「魔法」が世に知られて10年、世界は大きく様変わりしていた。
主人公は、その変化とあまり関係無い田舎の村に暮らす天涯孤独な少年 刀太(とうた)。
彼の周りを彩るのは、魔法を使う女教師、刀太を支える仲間達、見え隠れする世界の謎！
平穏だった刀太の日常が破られる時、誰も見た事ない冒険が始まる!!

ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
新しいスレ立ては>>950で


マガジン公式
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02065

※前スレ
【赤松健】UQ HOLDER！【Stage.15】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1399792875/

コミックス3巻6月17日発売予定

アニメイトからUQ3巻と同時発売のUQクリアファイル。ラブひなスレから転載
http://www.animate.co.jp/special/comic_goods/pc/
http://www.movic.jp/shop/g/g02955-00240-00001/

大変恐縮ではありますが、わたくし 「れ」 キーが >>3 を頂戴いたしました。

┌───┐　　　>>1　へ　たまには押してください。
│＋　　』.│　　　>>2　へ　「＋」はテンキーじゃなく、僕を押してください
│　　　 　│　　　>>4　へ　「 ； 」は「セミコロン」といいます。名前覚えてくださいね。
│ ；　 れ.│　　　>>5　へ　「 』 」って、2つ右隣の「む」キーで出しますよね?
└───┘　　　>>6　へ　「れ」は「礼」が変化したとされています。
　　　　　　　　　 　>>7　へ　特に何もありません。
　　　　　　　　　 　>>8　へ　ここまで読んでくれてありがとうございます。

久米田氏ね

また久米田が喧嘩売りやがったな

＼アッカリーン／

今週は面白かったな

有給HORIDAY!

いつもこうならいいのにね

まったくだな

フェイトがトイレ行って戻ってこなかったな

UQ3巻表紙
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/book/cabinet/0854/9784063950854.jpg

九郎丸は表表紙皆勤だないまんとこ

九郎丸の髪がすごいことに

アンテナ？

>>12
そりゃヒロインなんだから表紙にはずっと出るだろう
アスナみたいなもんだ

明日菜はネギま全38巻中24回しか表紙に登場していない
63％の登場率でヒロイン

>>15
明日菜は表紙いない時も多いぞ、初期はギリギリ背景でモブってたけど
まぁ九郎丸は登場コマ数刀太に次いで飛びぬけて多いしヒロインポジションなんだろうな

ネギま表紙の登場順位

１位　33回　ネギ
２位　24回　明日菜
３位　17回　刹那
４位　15回　古
５位　13回　木乃香

ネギでさえ皆勤じゃないんだよな

>>18
古が意外過ぎるｗ

コーヒーって人気あったの？
ゆえーの方が可愛いのに・・・

岡本倫 @okamotolynn ・ 10月10日
学生の頃バイト先で尻手という駅から通う先輩に対し、それだけで先輩のあだ名を「尻」にして、やっぱ尻手にはあれでしょww
東急ハンズに対抗してアナルハンズがあるんでしょwwwと言っていた同い年の同僚。
彼のお兄さんは同人作家でその後デビューして人気漫画家になりました。赤松くんは元気かな…

これって・・・違うよね？

何がだよ大事なとこボカしてんじゃないよ

UQのコミックス表紙どれも結構好きだわ

ネギま末期の表紙は総じていまいちで劣化したなと思ってたが
あれは塗りやゴチャゴチャしたキャラ配置が悪かったのか

俺はなんか出来損ないに感じるけどな。オサレにしようとして失敗してるっぽい。

この表紙で不満とは理想が高いですなぁ

煽れりゃなんでもいいんだろ

UQ表紙絵はグッズ発売してくれたら買うくらいに俺は好き、この路線のまま続けてほしい

オサレ失敗感ってのは1話見開きカラーじゃねえのか
イメチェンしたかったんだろうがあれは赤松漫画には合わん
マガジン表紙や途中巻頭カラー数回は普通
肌の影や青空照り返し表現がややくどいけど現状カラー描き下ろし多いからまぁ許容範囲

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　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ:::/ |　|ヽ;::::::::;;_:::::::::::::::::::::::::::::::::l
　 　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::丿//|　|　|　lヽ;::ヽ,ヽ;::::::::::::::::::::::::::::l　　どーせ女キャラいっぱい出しときゃ
　 　　　l::::::::::::::::::::::::イ | ´　|　|　|　|　l＼;;'､ヽ;:::::::::::::::::::::::::l
　　 　　l::::::::::::::::::r'´＜●＞l　|　|　|　|＜,_●,＞‐､:::::::::::::::::'､　満足なんだろおめーら
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でてねーよ、猿

あれ赤松じゃなく庵野の旦那だろ

>>12
アルファベットって縦に出来ないから窮屈そうだな
タイトルの位置がしっくり来ない

今週休載だと知らないまま仕事帰りにマン喫寄ってしまった俺に誰か謝れ

ごめんなさい

ニートはマガジン買う金ないのに満喫逝く金はあるの？w

32は働くニートなのか、ガンダムX以来だな

次回辺りフェイト捕獲して大空洞編スタートかな？

>>33
うむ、今後は気を付けるように

>>34
お前がニートだからって周りもみんなそうだとは限らないのよ？
明日はハロワ行けよ

わー、つまんなそうwww

返り討ちにあってはリセット繰り返すのもだるいしさっさと進めて欲しいけど
アジト地下に飛ばしたが力技で封印解かれて外に出て
エヴァ様が応戦するも弱体化してるから手も足も出ないとかいう展開だったら嫌だな

さすがニートってだけあって気持ち悪いな

残り3話で4巻収録分終わるし
4巻でフェイト編はだいたい片付けてサクサク次に進んでほしいな

どうせフェイトが現段階で倒せるわけないんだから
フェイトの強さの認識と刀太が狙われてる事実確認と現状の危機回避だけで今は十分

覚醒した刀太が腕相撲でフェイト倒してめでたしめでたしでいいよ

フェイトが悪党扱いされてる事自体がただの誤解や勘違いなだけという気がするな

まぁあの世界維持するためなら手段選ばないだけなんじゃないかな

フェイトの今の立場もいまいちよくわかんないな
キリエの言う人類の敵って言葉をそのまま取れば、エヴァみたいに高額賞金首になっててもおかしくないが、
一方で軍隊や民間軍事会社動かせる力はあるわけで、あの世界の支配者クラスのようにも取れるし。
どっちなんだ？

この世界って民間人を堂々と虐殺しても誰にも咎められないからなぁ
どんな放置国家だよ

>>45
今のところキリエの発言と、一空とカリンがそれに同調してるのが根拠だな
あくまでUQ側の視点。一空とカリンの判断力が頼りないレベルなのを考えたら、
ヘタしたらキリエが勝手に言ってるだけの可能性も

上の方でコミックスの表紙の話題が出てるけど、書店できらら系四コマの近くに置かれてる
ホモォな本の表紙みたいで俺には到底無理だわ、アレ

つまり女のパンツや全裸や水着やコスプレだらけの俺の大好きな赤松漫画の表紙に戻せやと

赤松「私のことを嫌いになっても、UQのことを嫌いにならないでください！」

赤松「なぜならお金が欲しいから！」

>>50-51
久米田乙

キリエ達が逃げないのは連絡の取れないカリン先輩がノコノコ来て人質に取られるからって主張があったけど
カリン先輩普通にケータイ持って持ってたな

月まで電波が届くケータイ・・・

ま、まぁ未来だしなっ！

月まで電波飛ばすぐらいなら余裕だろ

月まで電波飛ぶことより月面で平然と使用できてる方がすごいのでは

男だけのネットならばニートがニートを笑わんで平和なもんだが
昨今のネットは専業主婦が居座るから厄介だ
ここはまだいいがベイビーステップや声の形のスレなどは地獄よ

>>55
音声通話はそれなりの情報量だから（データ通信より軽いけど）、それなりの周波数帯じゃないと劣化しまくって（音が割れまくって）会話できない
んで高い周波数帯ほど電波飛ばせる距離は短くなる（すぐ減衰するし障害物にも弱い）

今のケータイの電波飛ばす仕組みをちょっと調べてみ
小型のモバイル機器じゃ月まで飛ばすなんて絶対無理だとわかるぞ
月に基地局でもありゃちょっとは楽になるだろうけどｗ

ちなみに>>58の説明は色々とかなり割愛してる
詳しく説明すると糞長くなるからめんどい
故にツッコまれてもいちいち答えんからな

一般人が魔法アプリ使えちゃって宇宙に忍者がいる未来世界で
ケータイ機能についてマジレスしてる男の人たちって・・・

>>58
知ったか乙

つうか刀太がケータイ持ってたことに驚いたわ、
地元以外何も知らないお上りさんだし地元のダチと連絡取ってる様子も無かったのに

九郎丸はケータイ持ってなさそう
仮に持っててもきっとアドレス帳がおまえら状態

衛星電話なんてのは昔からあるし８０年後の火星をテラフォーミングしてるような未来なら月に基地局無いほうが不自然だろうに…

>>62
田舎にいたころは持ってなかっただろうけどUQホルダーに入ってから持たされたんじゃねーの？
連絡手段ないと不便だしさ

>>57
kwsk

UQの配給品であるならなおいっそう
魔法と科学がごっちゃになった得体の知れない何かである可能性が


そもそも80年前のネギま！ですら火星（魔法世界）と地球で携帯でしゃべってたような気が・・・・

太陽系進出してる時代に、月で携帯が使えるわけがないと思えるのが不思議だ

>>64
>>67
うーん、まぁ未来の謎テクノロジーがあるんだろうな

予想通り理解できないまま噛み付く奴が出てきたからちょっとだけ補足すると
現行のケータイのシステムがベースだと、どこまで発展させようと地球〜月間のラグなし通話は200％無理なんだわ
超単純に書くと今のケータイは
[自分の携帯→（電波）→最寄りの基地局→（光ケーブル）→交換局→（光ケーブル）→相手側の最寄りの基地局→（電波）→相手側の携帯]
というルートでデータをやり取りしてるから、地球の基地局と月の基地局間で光と同等か、それ以上の速度でデータのやり取りができない限りは不可能なわけよ

ちなみに「衛星携帯電話」と俺らが普段使ってる「携帯電話」はそもそもベースにあるシステムが違う
どっちも「携帯」って言葉が入ってるから混同する奴が多いけどな
というか知識が無きゃ混同して当然だｗ


>>61
ん？何か言ったかね無知君？

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　月まで電波飛ばすぐらいなら余裕だろ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

未来のつーか、魔法科学な
それが前提
魔法が入ってる時点でかなり何でもありで、その中でも説明不要な程度のことと思われ

月から帰れるんだから、月にも携帯インフラが整ってるんだろう
少なくともメールが送れるほどには

>>68
必死だなｗ
現行の携帯システムがベースってのがそもそも間違いなのにｗ

８０年後の通信インフラとか現実でも今のと比べたら多分訳分からん謎の超進化してるだろうに
魔法が存在する世界だとＳＦとかの超光速通信実用化してても不思議でもなんでもねぇ
しかも８０年前の時点でＭＩＴの愉快な兄妹とか葉加瀬とかカオラとかいる世界だし…

元々くしゃみで服が吹き飛ぶ世界観なのに何言ってんのこいつ

まぁネギま時点で麻帆良（地球）とメガロ（火星、魔法世界）の間で通信手段が存在してるからな
しかも魔法世界の方は電話機じゃなくて魔法で通話してたし

謎技術でいいだろ。赤松にだって詳しく説明はできんだろうし、する気もないだろうし

そんなクッソどうでもいい情報の説明する数コマ分で
クローマルちゃんのイチャラブなりカリン先輩の全裸なりキリエちゃんのぱんつなり
出した方が間違いなく読者は喜ぶ

別にこの漫画でどんな通信技術使ってようともどうでもいいわ

＞現行のケータイのシステムがベースだと、どこまで発展させようと地球〜月間のラグなし通話は200％無理なんだわ

こんなん書かれてもｱｯﾊｲとしか言えん

たぶん、>>55だけ読んで、現実での話と勘違いしたんだろ

現行のＡＩシステムがベースだと、どこまで発展させようとサーティを生み出すのは200％無理なんだわ

そういうブヒれる萌えを期待している層はとっくに読んでないと思う

そもそもマガジンは萌え漫画に力入れてないしな

バトル漫画が本当は書きたかったんだって前作見てたらわかるだろ

>>81
ちゃんとそっち方面も全俺が期待して読んでるから安心しろ

ただし常にバトル中も萌えを押し出したぬるいバトルは邪道、ネギまは萌えが足をひっぱってた
リョナ上等の少年漫画バトルの合間で日常の萌えがいい

今週は作品自体がアッカリーンでしたね

リョナって萌えじゃん

27号に続くと言いながら休載
マガジンの詐欺っぷりは相変わらずだな

原稿落として強制入院の久米田と大して変わらんぞ

次号予告には入ってなかったな
担当のミスかな

いや、UQってほとんど予告でスルーされてるよ
ネギまのときとは大違い

いや、タイトルは全作品入ってるでしょ
下の方に

ずっと前テレビで自分もオタクだからオタクの考えが分かるみたいな事
言ってたの見たことがある
どこですれ違いがあったのか

金だとか童貞力だとか言われるけど、たぶん年齢

業界一マーケティングデータを駆使して作品作ってる漫画家だとも言ってたから
たぶんマーケティングに失敗したんだろう

ネギま終盤のネギの美系化や戦闘もマーケティングなのか
個人的には本人自身がああいうのを好きに思えたが

ＵＱ４０話目は「大増１９ページ＋巻中カラー１枚」

７月最初の号、本誌カラーはたぶんこれで４回目か

久米田の休載はまだなの？w

久米田のスレで聞けよ

＼アッカリーン／

赤松がいくらデータ集めても、まぎぃがそれを活用しないからな

100

>>94
2ch見たり同人誌買ったりするのをマーケティングて呼んでるんじゃね？

メインヒロインは女でも男でもない神鳴流
サブヒロインはBBAにレズに毒舌ロリメガネ
どう考えてもマーケティング皆無でまぎぃのニッチ性癖全開で描いてるとしか

メインヒロインが男の娘とな？w

>>96-97
おまいらほんとに久米田が好きなんだなw

赤松大先生、連載はいいので設定集でも出してください

シュレディンガーの赤松先生

>>91
>>93
萌え豚相手ならそれで通用してたんだと思うが、バトル漫画はセンスが一番大事だからなぁ

何でこんな流れになってるのか知らんが、いまんとこ上手くいってるんだから
俺らがどーこーいってもしゃーないんじゃないの

>>107
自演乙

いや自演じゃないよこれ

111

>>1-111
ここまで自演

赤松さん、少年漫画の王道的なのを描きたいのか知らんけど
それなら初めのほうはもっと駆け足でやるべきだったな
ワンピースでもなんでも打ち切られるかもしれんから最初は詰め込むもんなんだよな
やっぱりベテランが描くとのんびりしすぎててダメだわ

面白い時とつまらん時が交互に来る感じ

2巻のスラムは超つまらんかったけど
3巻入ってからのスラムは九郎丸孤軍奮闘からお姫様だっこまでは面白かった
刀太覚醒暴走から腕相撲が冷めた、灰斗みたいな魅力ないぽっと出悪役相手に腕相撲とか茶番すぎる
キリヱは超の流れ丸々いらんかっただろ、フェイト出てからは面白い

国会中継見る暇あるなら原稿書けアホ赤松

そろそろ社会派を気取るために賢いことが言いたくなったんだろう
自分から久米田に近づいていってる
漫画の売れ行きでは赤松＞＞＞＞久米田だけど
政治の話をさせれば久米田＞＞（知的障害者の壁）＞＞赤松くらいの差があると思うよ

枝野とかいう屑政治家をまんせーする赤松は三流漫画家
震災以降菅や枝野を含めた民主党政権を徹底的に追及する久米田は一流漫画家

こんな漫画よりも、《ネギま！》のイフストーリーを描いて欲しかった
アーニャが日本の男子高校に教師として赴任する話
＝学生寮・大浴場＝
男子高校生Ａ『アーニャちゃん、俺が身体を洗ってあげるよ』
男子高校生Ｂ『じゃあ、俺は前を』
アーニャ『え・・・なな・・・』
男子高校生Ｃ『それ、やっちゃえー♪』
アーニャ『わ〜ん！』
男子高校生Ｂ『アーニャ先生、ちっさくてかわいい♪』
男子高校生Ｄ『濡らしてみるか？』
男子高校生Ｂ『えっ？１◯歳（丸は伏せ字）だし、濡れないだろ』
男子高校生Ｄ『濡れるって』
アーニャ『ちょっとアンタ達、どこを触っているのよ！？まだネギにも触られたことがないのに！』
男子高校生Ａ『ネギ！？アーニャちゃん、普段、ネギを使ってオナニーしてるの？』

これで乳首も解禁したら、《無邪気の楽園》と《とらぶるダークネス》の売上を超えるぞｗ

俺にはｌ社会派を気取るためというより
落ち目なのを誤魔化す為に、政治の話をしてるだけにしか見えん

怪しい漫画家　赤松さん

アーニャは実はアラフォー

26号で27号に続くとあったのに27号に載ってないってどういうことだよ

>>118
赤松の画力？で矢吹を超えられる訳がないだろ……

ラブひなで似た様な事やってなかったっけ

ラブひなはToLOVEるの売上余裕で超えてるぞ
今の赤松ではもう無理だろうが

このスレ保存しとくと後々読み返して楽しめそうだな、どちらにしても

http://shindanmaker.com/457054
「あなたにキスをねだってみたー」をUQキャラでやってみた
なんとなく納得できるような反応が出たのでワラタ



雪姫にキスをねだってみたがすぐに断られてしまったので半泣きで俯いていると、
頭をぽんぽん優しく叩かれ後でしてあげるからと言われた。本当に？

夏凛にキスをねだってみると黙って俯いてしまった。
嫌ならしなくていいと言って離れようとすると、嫌とは言ってないと腕を掴んで引きとめられた。
よく見ると顔が赤くなっている。だいぶ緊張しているようだ。

桜雨キリヱにキスをねだってみると、
しばらく考え込む素振りを見せたが結局笑顔で断られてしまった。
期待させないでほしい。

時坂九郎丸にキスをねだってみると、
少し照れながら今したら絶対キスだけじゃ済まないからと言われた。
そんな風に言われたらこっちまで照れてしまう。

>>127
赤松って失われた10年（90年代）の残党だから違うと思う

雪姫なら私に勝てたらさせてやらんこともないと腕を組んで氷を撃ってくる

夏凛なら問答無用でハンマーを振りぬく

キリヱなら、キリヱなら割とラブひなのなる

クローマルは、ラブひなのしのぶと素子足して二で割った感じだろう


失われた10年の萌えって夢がないよね

赤松はロビイストなんで昨今の児ポ禁がらみ行く末をちゃんと見張ってんだろ
児童ポルノを児童性虐待記録物と呼ぶのはいいと思います

>>128
しのぶと素子足して二で割ったキャラなら今でも十分通用しそうだけど
なる系は今の時代だと人気出ないだろうな、ニセコイの千棘とかああいうの

そういや最近のオタ共暴力ヒロインがどうこううるさいな
ああいうのギャグ漫画の激しい突っ込みみたいな漫画的な感情表現だと思っていたんだが最近の連中はどんな受け取りかたしてんだ

×漫画的な感情表現
○漫画的な表現で感情を表現している

理不尽暴力は嫌い

地系が強いってことに違和感
UQ世界では闇だけが特別でその他の属性にも強さに優劣があるのか

地系が強いんじゃなくてフェイトが強い
闇の魔法使う奴らはみんな始まりの魔法使いの血筋だから強くて当然

地の魔法は風と炎と水と光の魔法に強くて闇の魔法にと互角・・
みたいなパズドラやRPGみたいな相性があるんじゃない？

>>131
可愛かったり面白ければ別に良いと思ってるよ

ただ面白くもないしただただイラッとする暴力女キャラがたまにいる

地属性のフェイトは膂力に優れてるって話は出てたな

>>131
最近のアニメはリアル寄り描写だから、激しいツッコミがキツい表現になってんだよ
漫画だと殴ってる場面と吹っ飛んでる場面が1コマだから軽い。以前のアニメもそれをそのまま踏襲して
「バイバイキーン！」みたいになってたんだ
ところが最近のは、接近する→構える→踏み込む→殴る→相手の肉体がひしゃげる→吹っ飛んで叩きつけられる→痛みに
のたうちまわる、までをリアル寄りで描写してる
暴力表現にアンパンマンとホーリーランドくらい差がある

>>139
そうか？
北斗の拳とか大昔のアニメだけどバイバイキーンじゃなかっただろ

>>140
北斗の拳で、リンがバットをケンシロウがモヒカンを痛めつけるようなノリでツッコミいれてたか？
あと、今の時代は北斗の拳は無理だとさ
ジャンプにも載せられないし地上波で夕方放送するのも無理

＼アッカリーン／

今のオタはらんま1/2のあかねとかも嫌うし表現は関係ねぇだろ

>>143
最近暴力系ヒロインが叩かれる傾向があり「昔のヒロインもそうだったろ」で例に出てっていうついでな感じであって
猛烈な勢いであかねがバッシングされてるなんてのは見たことないよ

うる星やつらとからんまとかシティハンターでのツッコミ表現としての暴力があって、その派生で昨今のいわゆる暴
力系ヒロインがあるわけだが、それらが流れとして世代の断絶があるんだよね
昨今の主人公は優男系だから、ヒロインのそれが理不尽暴力になる
その上で表現がきつい
その流れで「暴力ヒロインは嫌いだ」となってる

まぁ、ヒロイン像や暴力表現が変わったって言うより
やられる男キャラが弱々しくなってるんで浮いて見えるってのが大きいと思うがな

>>143
高橋留美子先生のモブキャラがガニ股で雁のようにV字に並んで吹っ飛んでいくの
今でも大好きなのにもうそんな時代じゃ無いのか、残念だ

70年代　お姫様
80年代　お姫様　→　幼馴染
90年代　幼馴染　→　気の強い女仲間or綾波レイ（ルリルリルリルリ）
00年代　気の強い女仲間　→　ツンデレ
10年代　ツンデレ　→　土下座したり、強引にせまればヤれそうなキャラ


ガイナックスさん！急がないと式波さん人気かげりますよー！！！

刀太がむしろ逆に九郎丸雪姫に対して殴ったり蹴ったり頭突きの暴力的愛情表現してるのは
赤松漫画＝暴力ヒロインが一方的に男主人公を殴るツッコミイメージへの
セルフパロというかアンチテーゼというか今までと違うことやろうとした感はする

夏凛キリヱは理不尽暴力だがまぁ明らかにサブキャラ位置だから

赤松がリョナ好きなだけだろ

オタ「つまりこれには〜のアンチテーゼが込められていたわけです」
作者「はぁ・・・まぁ・・・（そんなこと考えてねーよ、そんなこと考えてねーよ、そんなこと考えてねーよ・・・の背景）」

久米田の漫画のこれを思い出した

九郎丸が殴られたり蹴られたりするのは、真っ当な勝負か、たまたま蹴られたかで、
暴力ヒロインのことなんかビタイチ思い浮かばないんだが……

>>147
もうガイナックスじゃねーよ情弱

>>151
九郎丸お姫様だっこしながらガチ頭突きかまし、後悔する雪姫にガチ腹パンかまし
暴力というか手荒い励ましはよくやる

>>152
カラーって会社でいいのか？

ID:MUOeWCFc0
ID:yY2kzauB0

>>152-154は自演
水曜なのにまさに人間の屑

一空よっわ

評価分かれるだろうが
フリーザと相対したクリリンみたいな状況だろうに
そこで啖呵切れる刀太の馬鹿さは嫌いじゃない

まあ友達巻き込まれたらどうすんだとは思うが

女キャラの使い方が本当にへたくそだと思う
こういう作者の漫画見るたびに思うけど何で無理してまで女キャラを作るのか
メインキャラ男だけでもいいじゃん

>>146
簡単にその絵が想像できるところに、高橋留美子の普遍的な凄さを感じるな。

>>158
まぁリセットできるからこその行動だわな。次は伏兵の存在にも対応できるし
ただ都合よすぎるし話が進まないから、次あたりが最後の機会になりそう

>>159
男キャラの使い方の方が下手だから

むしろ主人公の刀太とラブコメ女キャラの九郎丸と雪姫エヴァしかうまく使えてない

全然盛り上がらなかった灰斗のように、男キャラの引き出しも魅せ方も関係性もぱっとしない
このへんがどこまでいってもラブコメ作家だなぁと

え、そこらが一番問題ある気がするんだが
刀太　修行を短期間でこなす天才肌だが、困ったら努力や熱血でなく覚醒して何とかする
　基本アホで考えなしに行動してイラッとする
苦労丸　見た目男なのになよっとした女要素が混ざっていてキモイ　
エヴァ　強すぎるせいで出たら終わるので、出番少ない

はやく男キャラの紹介済ませてメンバー同士をどんどん絡ませていってほしいな

先輩キャラだらけなのに「長いこと不死身だから油断する」か「格上には通用しないか」だからイマイチうまいこと絡ませられない
こういう強敵に苦戦して共闘でなんとかする場面では、同格じゃないと
一応雑魚相手に無双させて強さの片鱗は見せてはいても、付き合いが短すぎて「ま、まさかあの先輩がやられるなんて？！」っ
てな驚愕もないし
実力で上のはずの先輩がかませになって、刀太が覚醒してなんとかする展開になる

>>164
刀太にダメ出ししだすとUQ根本否定、ネギよりは好感持てる主人公
九郎丸はありゃ内面も立ち位置も完全にヒロインポジ、火を見るより明らかに女になる
エヴァが出番少ないのは読めてた、たまに顔出しておいしいとこ演じる狂言回しオカン師匠ポジ

中身の良し悪しは別問題として、キャラが立って動いて関係性築けてるのが、現状この3人くらい
出番少ない奴らはともかく、出番多い夏凛ですら扱い持て余し状態

＼アッカリーン／

一空ロボのくせに何で手でボタン押してんだよ！

>>167
夏凛は雪姫をとった刀太に嫉妬してあたりが強い、ってな設定で関係性を作るつもりだったんじゃないかな
ところが雪姫がすぐ退場でそこが弱い
それどころか夏凛すら一時退場する始末
共闘じゃなく順番に戦っていく方式だし、日常で接点ないとキツいな

>>169
そういうキャラクターは他作品でもいるぞ
メタ的な理由のキャラから、一応設定考えて作られてるキャラまで色々

そう言えば何かスクーター見たいなの直してた女いなかったっけ？
あれも主要人物なのか？

刀太に「あんたの顔も声も考え方も（中略）気に入らねえ」
って言われた時も、フェイトは
（本当にこの子は君にそっくりだよネギ君・・・もうたまらん・・・ちゅっちゅしたいおﾊｽﾊｽﾊｽﾊｽﾊｽﾊｽｸﾝｶｸﾝｶ(((＊ ° q °＊;;)))ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）
と思ってたんだろうな

どう見てもフェイトは刀太をからかってるし

そういやネギにもほとんど同じようなこと言われてたっけ

>>172
あれはショタっ子だ
誰が何と言おうとショタだ

コーヒーか紅茶かで口喧嘩したしな

刀太は麦茶派だろう

それにしても一空の腕切り落としたのは月詠の子孫かな？
見かけは相坂さよに見えるんだが・・・・。

>>165
せやな

>>178
月詠本人じゃね？

あいつ人間だって明言されてたっけ？
マジキチが高じて化物になっちゃいましたーとか言われても全然驚かんぞ

くぎゅううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

>>178
月詠の子孫だとすると
月詠がどっかの誰かとギシアンして産んだということになるな。
ガチレズにしか見えんかったのに

ダチ二人はフェイトがなんらかの計画のために自分の陣営に引き込んだんだと思ってたが、ほんとうにただの偶然かよ
放置しとくと忘れられそうだからこの辺で出しとこうかって感じで、たいした意味はないんかね

あの2人も本物とは限らんけどな
フェイトが作った幻影とかの可能性もある
直で目視してるのは魔法素人の刀太だけだし

フェイトの言葉通りだとネギの死にエヴァが関わってるのかな
最後に黒棒投げたのって先輩？
そういや変態戦以降持ってないのか

月詠さん妖刀侵食行き過ぎて魔族化説

刀太が知り合いだから尻込みするのはわかるけど
一空やキリエまで一般人近くにいるだけでアタフタすんのかよ
見通し甘過ぎってレベルじゃねえ・・・

ちょっとエヴァ以外の先輩方情けなくないですかね
ネギまみたいにチート味方キャラ量産してもいいのよ

ほんと先輩全員頭悪いな
長く生きてるくせに作戦がクソだし、見通しもクソ、状況判断もクソで全てがクソ
よく今まで生きてこれたな

先輩っていってもキリエも一空も中学校に上がったばっかりぐらいの子供だし
しっかりした判断を求めるのはそりゃ無理ってもんだ

長く生きてるということは老人と同じで感覚が鈍くなってんだよ
記憶も曖昧なはずだ

刀太がいなけりゃそのままフェイトから離れるコースだったってだけだよ
それがこの組み合わせゆえに狂った

月詠も人間やめてんのかよ？

十中八九そうだと思ってたが、案の定隠し球は空飛び猫だったな。
片手で防がれた実績を持つ兵器で自信満々なのが哀愁ただよう・・

雪姫って偽名いつから使ってんだろう。
フェイトまでそう呼ぶのには違和感を覚えた。

空飛び猫、最大火力で撃ったとしても今のフェイトじゃ直撃しても平然としていそうだな。ネギま時代も喰らったが無事だったし

>>190
キリエのほうは、何千何万とリセット繰り返してきてるんなら、
肉体年齢はガキのままでも、過ごしてきた時間を年齢になおすと50年100年いってるとしてもおかしくない気がするが

刀太恰好良い・・・・のか？
人質とか言ってたのにぶつかってどうする
フェイトそんの善意を信じてるのか民間人とかどうでもいいのか

>>169
ガンダムもビームライフルの引き金をわざわざ指で引くじゃん

>>169
限られた範囲での経験を繰り返しても成長しないもんだよ
自分が塀から出てきたら携帯でなにもかもやる世の中になっててしたたか面食らった

>>199は>>196宛だった
すまん

ガンダムのビームライフルというか武装は、どの機体でも使用できるようにしてあるんだよ
武器だけを破壊された機体は、次の日使えませんじゃダメだろ？
だからマニピュレーターの規格があっていれば誰でも使えるんだ　汎用的に運用できるようにしてあるんだよ

備え付けのバルカンはスイッチないだろ？
撃つにはこめかみにあるボタンを押してくださいとかはないだろ？

セーブリセットで金儲けしてるだけの奴だしな
自分は死んだら戻れるから危険なことに首突っ込んだり好奇心旺盛なところが更にマイナスポイント
その割に自分は非戦闘員だから味方頼りだし
自分が戻った後残った世界がどうなるかとか考えたこともないんだろうな

>>201
空飛び猫は一空の基本武装とは限らんわけで

回想で「そうだ僕はフェイト・アーウェルンクス」って一々名乗っていたあたりから
違和感あったんだが・・・・・このフェイト、本当に「テルティウム」か？
もしかしてフェイトの名を騙ってる地のアーウェルンクス4代目とかじゃないのか？

淘汰って何考えてんの？

友達二人が密着状態で周りも一瞬でぶっ殺可能な状態なのに、何でてめーが気に入らないからぶっとばすとか……この子脳みそついてんのか？

刀太は賢いよ
瞬動のオッサンも見抜いたし

>>194-195
なんでネギま時代の空飛び猫と全く同じものだと思ってるのかわからん
verうｐくらいはしてるだろ
まぁ通じないのは間違いないだろうけどｗ

引こうとしたけど
目の前で雪姫を悪く言われて頭に血が

>>205
んじゃ他にどうしろと・・・おとなしく付いていくってのは
雪姫侮辱したフェイトの発言で既に選択肢から消えてるぞ

>>190
だったらちゃんと判断できる奴に指示をあおげって話だ

>>209
侮辱でカチンと友達二人の命で比較して
前者を優先するって人間として終わってるんじゃ

マザコンの刀太がかーちゃん馬鹿にされたからキレただけだよな

>>211
いっとくが逃げても一瞬で捕まると思うぞ
無論時間稼ぎも無意味だろう、友達が苦痛を味わうだけだ
で、再度きくがどうしろと？

「キレたから仕方ない」か、「キレるなよ」か、どっちかだな

>>213
友達の命かかってるんだから
かーちゃん馬鹿にされたくらい我慢しろよｗ
幼稚園児かよ

まぁベテランプロサッカー選手だって「お前のカーチャン売春婦」とか煽られたら試合中でも相手に頭突きかましちゃうわけで、
相手の親への侮辱というのは普通に相手がキレて殴り合いになる
刀太を愚かだと批判してる奴の中にも実際に自分が友人や上司に親の悪口とか言われたらキレる奴だっているだろうな

結局初回の見開き表紙にいたフェイト似のちびっこは誰なんですか？
あんまちゃんと見分けついてなくて
本部にいるヴァなんとかさんも最初フェイトかと思ってた

>>215
もう一つ、俺らは考える時間がたっぷりあるからあーだこーだ言えるが
刀太にしてみれば時間的猶予は全くない状態だってことを忘れるなよ
で、他にどうしろと？

>>216
俺は家族や友人侮辱されても歯を食いしばって我慢するけど、俺への侮辱だけは許さん

キレる若者
悪口言われてすぐ沸騰するのは煽られ慣れてないからしょうがないね
2ｃｈとかやったことなさそうだし
普段から煽られ慣れてないとこうなる

なんか社会出て上司とか殴りそうな奴ばっかだな
はいはいって聞き流しとけばいいんだよ
今回もそう、敵なんだからあっそって聞き流せよ

>>216
レッドカード食らうのと友人の命が同程度なのかな？

>>210
夏凛にちゃんとホウレンソウした上で行動してるやん

>>221と、平常心の時はスルー出来てもアドレナリンが大量分泌されてる状態とかアルコール入ってたりすると聞き流せない奴は多いのよｗ

月詠本人か子孫っぽいのが出てきてたけど、
アレもせっちゃんっぽい九朗丸に粘着するんだろうか

>>223
それはキリエが夏凛に指示を出してるのであって、今回の作戦そのものをもっとしっかりした人に相談してるわけではないだろう
雪姫か甚兵衛あたりに相談すべきだ

夏凜あたりは連絡してそうだけどねぇ
さすがに来週以降にならないとその辺は分からないけどさ

茶々丸はまだ稼働してんのかな
博士の子孫がメンテ引き継いでそうなものだけど

現状を打開できそうな要素としては、
・闇の魔法（）がなんとかしてくれる
・夏凛の株が下がりっぱなしなのはさすがにまずいからここで活躍させる
・いつものようにかーちゃんが助けに来る

どれだ

>>226
なんでキリエが夏凛に指示を出すんだ
夏凛が上司のはずだろ

フェイトが刀太の封じられた記憶を蘇らせるパターンだろ

記臆が戻るのは実の両親の仇と対面して「うっ、頭が」とかやるまで引っ張るんじゃない？

>>218
どうするべきなのか知らんが、少なくともブチ切れて人質取ってる超格上に殴りかかろうとしてるのは間違いだと思うわ

>>207
空飛び猫ネギま時代から100年以上未来の超の兵器だし、
技術力が同等以下と考えられるUQ時代じゃVerupは難しくね？
世界線が変わって技術力もまた違う可能性あるけど

ちょっと前に携帯電話の話が出た時はﾐﾗｲﾀﾞｶﾗｰって言ってる奴がいっぱいいたのに・・・

>>233
あの表情みて「ぶち切れて殴りかかろうとしている」なんて馬鹿な行動に見えるのかお前は
絶望的な状況でなんとか活路見いだそうとしてるんだろあれは
勝てないのは分かってるが、せめて友達2人が逃げる隙くらいは・・・ってとこだろうよ

>どうするべきなのか知らんが
だったら最初から黙ってろって・・・
ケチつけるだけしかできないんじゃそれこそ脳みそついてんのか状態だぞ

>>230
上司ってどっから出た？
それに作戦はキリエが立案済みだっただろ

>>236
友達が瞬動使いならともかく、逃げる暇稼ぐのを刀太一人でできるくらいなら一空たちのサポートや九郎丸の生贄なしで
キリエを触らせるくらいはいけるな
何秒時間稼げばいいんだ……

>>236
絶望的ではない
自分がフェイトに付いて行けば友人は無事

キレたからと言って考えなしに暴れることはねーだろ
タイマンで勝負しろくらい言えばいきなり瞬殺で済ませようとは思わんだろうし

>>238
はたして無事かな？
回想のフェイト見てると、言うこと聞かせるために友達も一緒に連れて行く、
もしくは2人を石化させる、くらいはやりそうだし、それくらい考えがヤバイ相手なのは分かってるだろう
少なくとも、投降したからと行って人質あっさり解放というわけには行かないと思う
刀太もフェイトの台詞から察したんだろうよ。ついていっても保証はない、と

この調子だとまだ人柱やってる方のアスナについても騒動が起きそう。
つーか、これどっちの世界なんだろう？
人柱終えたアスナがタイムトラベルで入り込んだ世界なのか、ネギま終盤のアスナの目覚めた世界なのか。
あと、超は存在するのか。

はぁ〜フェイトに落ち度らしい落ち度がなさすぎて
いつ日和るのか気が気じゃない
寒いギャグとか弱体化とか絶対にやめてくれよ
最後まで最強のままであってくれ

そもそもフェイトが出た時点でもう詰み

弱い小悪党が勝てないから人質取ってるのとは訳が違う
それこそフェイトは辺り一面焦土にできるし、UQ全滅で刀太拉致も簡単にできるし実際した
どうにでもできるのに人質なんて意味ないことしてるのはまさにお遊び、刀太をおちょくって遊んでる
フェイトの言うこと聞こうが聞くまいがフェイトの気まぐれでどうにでもなる
刀太も一瞬は投降しようとしたが、こいつこそ自分の欲のために人をだます悪だと確信したんだろう

絶対フェイトは刀太がやる気になってオラわくわくしてきたぞって感じだろうよ

>>241
今でてる情報だと、多分どっちでもない。軌道エレベーターの場所が違う。

>>235
現実の技術である携帯とそもそもマンガの中の技術である空飛び猫を比べるとか

>>240
>>刀太もフェイトの台詞から察したんだろうよ

なんという妄想

>>241
超は100年後から来たんだからまだ生まれてないんじゃね？

超はどの世界にも好き放題出てこれる設定じゃん

しかし年月経ってもフェイトは成長してない気がするな
あそこで雪姫の事を悪し様に言うとどうなるかも分からんのか
どうせ和解するんだろ臭がまた強くなってるのも残念だ

>>242
そういえば、ネギまでは主人公上げが不評だったけど、敵は下げられたりしなかったな
ただ刀太はまだ全然弱っちいはずなので、刀太上げが過ぎると相対的にかなり下がる恐れが

ネギまは犬とコンビでおっさんと戦ってるあたりが一番面白かった。

>>246
あの刀太を見て「ぶち切れて殴りかかろうとしてる」ように見えるよりはマシだろｗ

無理にでも刀太を擁護するならフェイトの目を見て民間人虐殺とかしない奴だと見抜いたとか
世界最強の前にしょうもない作戦で立った時点で色々諦めろよと思うんだが
あの場で思いっきり戦って友人も民間人も無事に済むと思うのは相手の善意に頼りすぎだろ

雪姫馬鹿にされてぶちギレたというより
「雪姫は自分の欲のために人をだます、君の祖父もだまされて死んだ、そういう女だ」発言で
フェイトは大嘘つきのペテン師だと一切信用できなくなった感じかな
「卑しい女」と単に雪姫卑下されただけの時にはまだギリ耐えてた

無理やりにでも刀太を攫うのは簡単なのにあんなまだるっこしい手段取ってるって事は配慮してるのは確実
後から約束を反故にするくらいなら最初から力づくで良い訳だから約束は守ると思うぞ

>>245
「現実の技術の延長で考えたら月と地球間での携帯通話は絶対無理」
と言ってた奴に対するレスが
「未来なんだからそれくらいなんとかなるだろ」
というアホの小学生みたいな回答だったんだが
この時はROMに徹してたけど住人のアレっぷりに呆れながら眺めてたよ
あーいつもは賢いフリしてあれこれ語ってるけど所詮こんなレベルなんだなーって

そもそも無線通話も衛星砲も元々空想作品の中にしか無かったものって意味じゃ一緒なんだけどな

そうはいうてもネギまの最後の方で地球と火星の間でケータイで通話しとるしハカセが魔法科学統合の研究しとったらしいからな
空想科学読本みたいにリアルリアリティがうんちゃら言っても作中描写ってもんがあるわけで

あれ、今週って結局雪姫ディスられて投打が最後に殴りかかりそうになってたんじゃねぇの？

>>256
お前携帯の技術がどうとか言ってた本人だろｗ

刀太は雪姫の元にいるべきじゃない才能腐らせると言われて
ネギもアルにあんなのに師事しては人生を棒に振るって言われてたな
エヴァ様酷い言われようだな

>>253
大人との交流経験の少ない田舎のガキが、目を見て見抜くとか、適当すぎだろ

>>256
過去、空想の中で生まれて、現代で存在できるようになった産物も、
原理とか何とか関係なく、こんな物があったらいい、将来生まれるんじゃないかというところから始まったのは一緒だろ
当時の人間に、そんなもんどうやったらできるんだよって聞いても誰も答えられないのと一緒だ
お前、現実にまだ存在してない物が未来には可能であると言うことを、理論的に証明しろとか言うつもりか?
お前こそ、賢いと勘違いしているけど、自分が阿呆なことに気づいてないだけだなｗ

ぶちギレて殴りかかるというより
自分の親を悪し様に言うような奴がまさに気にくわないから
覚悟決めて全力で抵抗しようとしてんだろ
友人のことについては多分来週フォロー入ると思うけど

あれが刀太の身一つなら恰好良いと言えるのかも知れんが事情が事情だけに何言ってんだこいつみたいな感じになってるのが残念

>>260
フェイトもアルも修行全然しないくせにな
エヴァはあんなんでも日々研鑽を 積んでいる

携帯電話といえば、携帯で連絡もらったカリン先輩は
この無謀な特攻に対して特に意見とか無かったんだろうか？

時間もないし状況が状況だけに仕方ないって判断では
まぁ本部に連絡はしてるだろう

>>252
馬鹿にされた次のコマで、切れた描写あるだろ

母ちゃん悪く言う奴の言うことは聞きたくないって感じだな
まあ無謀に見えて、実はちゃんと考えてました……とか、いくらでも出来るけどな

>>260
ネギは結果として魔族に成っちゃって棒に振ったとも言えなくはないw

人生から魔生に替わってしまったということか

>>245-247
自演氏ね

ID:XGPoZaIA0

>>260
実際、夏凛があのザマだし何を言われても仕方ないな
瞬動にしても、犬のほうがいい師匠だった

>>264
ネギまの頃より弱くなってるらしいが

>>265
夏凛先輩はむのーだからなぁ

夏凛先輩の600年の無駄な経験・・・
実は6歳なんじゃね

600÷60＝10

上人類年齢では10歳だな

フェイト「合格」
って流れにはならないの?

>>277
なるわけねえ、1周目にはUQ皆殺しして刀太拉致ってんだから

いや、誰も死んでないんだろ？

一空はバックアップがないとお陀仏かも知らんが

今回の刀太の行動批判してる人多いけど個人の価値観だよね どっちにしろ叩かれてたと思う

ヘコヘコして着いて行く→家族が侮辱されても怒ることすらできない情けなくて女々しい奴
キレる→考え無しの馬鹿 脳みそ着いてんのか

俺今回の刀太の行動に好感持ったけど正しい行動じゃないのも間違いない
てかこの状況で完璧な正解ってないだろ

そもそも初回襲撃で瞬殺されてる先輩二人とド新人二人と非戦闘要員で立ち向かうこと自体が無謀
「フェイトが一人でいる時間と場所を特定できたからチャンス」だとか「ここで逃げたら一生逃げ回ることになる」だとかが
間違いなんだ

>>280
そういった不条理な二択を迫られる場面になってる時点で敵は遥か格上って事だな

今週のUQ

フェイト「お前のかーちゃんでーべそ」
刀太「ぶっ頃」


まあ俺でもあの状況ならついてかない
自分が着いてったからってフェイトがあの場の人達を見逃すとは限らんからな
あの状況で一番最悪なのは着いてった事で何も出来ずに友人を殺される事

まあ赤松がそこまで考えてるとは思わんが

そもそも友達2人も一緒に連れて行くに決まってるしね あいつらさえ適当に拘束してりゃ刀太は逆らえず思うがままなんだし

>>283
なんでフェイトが不必要に民間人殺戮する不条理殺人鬼っていう前提なんだ？
メリットが何もないし、ついていった後で殺すっていうのは、いったんアジトに帰ってから改めて出向いて殺しに行くのか？
刀太を連れ行く前に殺すのなら、状況はついていく前と同じだろう。それならその時改めて戦えばいい
状況想定がおかしい

この場の全員を皆殺しにできるのと同様
余計な被害を出さずに刀太を捕獲することも余裕だろ
少なくとも感情的に飛びかかるほど刀太は無鉄砲ではない
とりあえず今週時点ではまだ飛びかかってはいない

>>286
感情的になる＝突発的な行動を取る、ではないよ
冷静にじっくりと、感情的な判断に基づいた行動をすることもある

フェイト、一般人に余計な被害を出さないことは可能としても、出来るからそうする人物とは限らない
例えそういう人物でも、数人殺す程度なら余計な被害ではない、と思ってるかもしれない
悪に堕ちたラスボスに期待して良いこととは思えない

反抗した瞬間に友人の片方を殺されることを防ぐのは不可能なのに、
刀太は何を考えてるんだろうな〜とは、やっぱり思ってしまう

まあ、防ぐ手だてを思いついてるか、
『一般人を殺すような人物ではないとわかっていた」か、どっちかが有り得そう

>>285
ネギまでのフェイトの事を考えずに刀太の持っている情報だけを考慮して
友人が助かる可能性の高い方にかけると言ってるんだけど

少なくとも
「自分を捕獲する為にUQメンバーを躊躇わず虐殺した」
「自分が圧倒的に優位にも関わらず人質をとり、尚且つ自分を挑発している」
相手に要求を呑めば人質を解放してくれるはず、なんて楽観的な考えは持てんよ

まぁ刀太から考えれば友達の情報すら何故か調べてるやつが何もせず友達解放してくれるとかは思わんわな

>>288
「自分（刀太）を拉致するために、邪魔をした刀太の仲間を排除した」のと
「自分が素直に投降した後で、不要になった人質を意味もなく殺す」のとでは
全然違うだろ
何のメリットがあんだよ

必要がない殺しですらする男を相手にするのなら、戦闘しようってほうが危険だろうに
人質は一人いりゃ十分だ。夏凛や一空すら瞬殺する相手に対し、ほぼ常人レベルの人間一人殺すのを阻止することが
できるとでも思ってんのか？

>>288
言いなりになるより反抗した方が助かる可能性が高いと考える方が楽観的だよ

>>290
なぜメリットデメリットでしか考えないのか
わざわざ取る必要の無い人質を捕ってこちらを追い込んで遊んでいる(ように見える)相手が
拘束したのち自分の目の前で友人達を殺す
継続して人質として拘束し、言うことを聞かせる為に定期的に痛め付ける
等の行動に絶対に出ないという確証が何処から出てくるのか

ID:XaPI6A3s0

おい久米田来週休載だってよ

譲歩して態々温い手段を取ってるのに後から反故にして滅茶苦茶にするとかねーだろ
フェイトの実力なら始めっから実力で全員ボコボコにして連れて行ってOKなんだし
それを最初からしないって事は付いて行っても酷い事はしないと考えるのが普通だと思うけど

駄作45分→名作2分→駄作1時間

あれが遊んでるように見えるの？
「説得」してるんでしょ

実力差がわからないから挑むって選択肢が出現してるだけだな
全滅したって聞いてるけど実際に見てるわけでもないしフェイトの全力も知らないせい
今まで遭遇した中で最強が超劣化してる雪姫だし

刀太の行動はフェイトが友人や民間人に何もしない善人だと確信してるか周りがどうでも良いと思って無きゃ出来ない
ぶつかるしかないって恰好付けてるけど敵の善意に頼りすぎてて恰好悪いんだよ
この後フェイトが広域魔法でもぶっ放して虐殺起こして刀太の挫折展開でも来るならすごいと思うけど

つーか普通に考えて付いていく以外の選択肢ないじゃん
今はフェイトの善意で会話してるだけであって別にいつでも首だけにできるんだし

まぁ実力知らないせいだけど
無知は罪だなー

フェイトってエヴァ以外相手にもならんぐらい実力差あるよね
フェイトが気まぐれで見逃すとか無いだろうしまたエヴァママ召喚するしかない

>>280
まぁ大人しく付いていったら付いて行ったで今度はヘタレ呼ばわりされてたんだろうな、というのは想像付くわｗ

今週のフェイトを見て「譲歩してる」「態々温い手を使ってる」ように見えるか？
絶対的優位を確信してる奴がその上で相手を揺さぶって楽しんでるように見えるが
台詞からも表情からもね。いわゆるサディストみたいな
刀太もそれを感じ取って、やっぱこいつヤバイって思ったから従わなかったんだろ

よく見るとフェイトの挑発じみた台詞聞いた後冷静な顔で「・・・・・ふうん」って言ってるな
「母を侮辱されて怒った」ようには見えんね

>>292
温情だろ
戦わずに引く理由を作ってやってんだ
そもそも民間人を巻き込まないって作戦の前提が崩れてる以上、引くしかないんだよUQは
仮にあんたが言うような無意味なお遊びで民間人を殺す奴だと刀太が想定してるのなら、ここを戦場にしたら
友達含めた大勢が死ぬだろうが
この場のメンバー総力でも勝てないのに、民間人守りながら戦えるのか？
友達助けたいなら逃げて出直すほうがマシだ

その気になれば瞬殺出来るくせに必要のない人質とって弄ぶようなやつに
のこのこついてくとかあり得んだろ
その場は凌げても後でロクなことにはならんよ

正面から戦って打倒できるような相手なら、そもそもこんな姑息な作戦立ててない

1人でいるなら勝手に抵抗して半殺しで連行されてくれ
周りに一般人いるのに抵抗して全員死んだらどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？周りの犠牲払ってでも抵抗コース間違いなしなの？

ネギまのフェイトって誰も殺してない善人だった？

どうせご都合でフェイトは殺さないし戦いの余波で誰も死なないだろうけど刀太の選択はなぁ
民間人が死んでも良いくらい開き直ってるならまだマシだが普通に馬鹿すぎる可能性が高い

フェイトはロリコン
ホモやショタに興味があるかは不明

投降すれば人質含めて何もせずに帰るって保証がどこにあるんだよｗ
そもそも今週時点じゃ刀太はまだ何もしてない状態で、これから何をするつもりなのか
わからんのに早とちりで叩いてどーする

＼アッカリーン／

保証がないからって戦うのを選ぶのはどうなんだよ……

一空を刺してた女は誰なんだろうね

これなんで逃げずに戦ってんの？

相手の強さがわからないせい
非戦闘員のキリエに説明されてもいまいち要領を得ない

そういやあの重力剣ってフェイトが暇つぶしに作ったとかありそうだな
これはこう使うんだで刀太が地面にめり込む予感しかしねぇ・・・

>>315
どうしても刀太を叩きたいのなら、来週話で斬りかかる→１コマで返り討ち→周囲皆殺し
という結果が描かれた場合にしなさい
今週じゃ何も分からん

今回セリフはどこかで聞いたようではあるけど悪くなかったわ
「あんたの態度とやり方と顔と性格が気に食わねえ」
いい啖呵の切り方だ

>>317
お前だって、圧倒的なパワーを持つヒグマを狩りたくなって散弾銃持って山へ狩猟に行くとかあるだろ？
それと一緒だよ

確信出来ないからこそ、抵抗するのは悪手だよ
約束を守る奴でも、抵抗した時に手加減してくれるとは全然限らないんだぞ
ましてや約束を反故にするような酷い奴なら、抵抗したら速攻で皆殺しとか、
1人ずつ殺していったりすることなんかも考えられる

抵抗した方が良いのは、絶対に約束を反故にすると確信した場合
それでも、刀太が従ったら去り際に広域攻撃かまされた……程度なら、UQ面子は逃げられるかも
抵抗した刀太に加勢したら、ぼっち先輩以外は殺られるだろうから、やっぱ抵抗しない方が良さそう

まあ、お馬鹿熱血主人公としては、それは駄目なんだろうな
お馬鹿の割りに頭が回る主人公ageが発動して、フェイトの隙を付いて作戦成功！とかもあるかも

だから・・・悪手かどうかは次以降で判断しろっつーのｗ

漫画だからしょうがない、冷めた主人公じゃ盛り上がらんしな
あそこで抵抗してやってやるぜ！って展開を望んでる奴が多いのが現実
だけど実際にあんな状況なら抵抗する奴は圧倒的なアホ

実際あんな状況なら、襲われている側より
お前いつまで中二病だよオッサン、とあの変人を罵るべきだと思う

>>323
そもそも良手か悪手かって話じゃないだろ
それでも選択の良し悪しをするなら「フェイトを前に心折れなかった」という点を入れなきゃ
ここで「勝てないから上辺だけでも従う」ってのは裏を返せば「脅せば言うことを聞く」という形になるわけなんだから
決して一分の言い訳もなく愚かと決めてかかれる選択ではない

>>325
「お前の思い通りにはならないぜ」って線を引くのは重要だよ
今後の上下関係考えても
「扱いづらい馬鹿」と思われる事に意味はある

次週以降で判断しろって上手く行くに決まってるじゃん(´・ω・｀)
結果とかどうでもいいんだよ
あの状況で抵抗するのが正しいのかどうかってこと
漫画の主人公的には>>327でいい
漫画か実際の状況で考えてる奴同士で意見が割れてるだけだろ

頭の回る主人公ageの例

「やっぱりだ……フェイトさん、あんた周りの人間を殺す気がないな？それとも、殺せないのか……」
「……知っていたのか？」
「いや。ただ、（刀太の素晴らしい洞察力の説明）……と思ってさ」
「なるほど。さすがは彼の孫だけのことはある。では、やり方を変えよう」
「！？」

>>327-328
友人その他の命と引き換えにしてでも、フェイトに対して下手に出ることはしない
それも主人公としてどうなんだという気はするけど、
なるほど、対フェイトだけ考えれば悪手ではないな

>>329
実際の状況でも意味はあるって言ってる
まあ90%死ぬような選択肢に賭けるのは余程イカれた馬鹿だろうが

刀太は何がどうなっても死なないだろフェイトが殺さない
刀太だけが死ぬか生きるかって状況なら素直に熱い主人公だって言われてたと思うよ
でもあそこで戦う選択肢は無いわ、民間人も友人も死んでも良いと思ってるなら別だけど

>>330
引き換えとは考えてないだろ
守る気はあるんだから
賭けのベットに乗せたという非難はしかるべきだが

星矢のニーサンで言うところの瞬かエスメラルダかの違いだな
どっちもなんとしてでも守る覚悟があるが、後者は万一にでも傷つけるのなら負けを選ぶだろう
「守る対象」かそれを超えて「弱点」とするかというか

>>333
>>守る気はあるんだから

伝聞とはいえ、一空と全裸先輩が全く相手にならない太陽系最強という奴から、
あれだけの一般人を守れると、刀太は思ってるってこと？
全員が死ななきゃOKとか？

実際戦ってないからわからないんじゃね
聞いただけで実感沸かないだろ
全裸先輩よりかなり強いぐらいの認識ならしょうがない

まさか本当に友人がいるみたいな偶然ある訳ないだろうから
友人に似た一般人だった→改めて一般人を巻き込む危険に思い至る
みたいな展開だと思ったら普通にたまたまいたとか意表を突かれたね

だいたいさ
キリエの行動についても以前散々叩いててたけど次の週になったら
さらっとスルーして次の話題行ってただろｗ
叩きが的外れだったんだからしょうがないが、あれで懲りてないのかいな
話が進む前の叩きは意味がない、赤っ恥だと

>>334
「思ってる」んじゃない「守るしかない」んだよ
意地を張るってのはそういう事だ
守れなければ後悔もするし、非難されても仕方ないだろう
だから「何が何でも守らなきゃいけない」
今の瞬間は「守れなかったら」とかないわけ

>>338
それは、それしか選択肢がない場合ならわかるよ？
でも言いなりになれば、みんな助かるかもしれないのに、
その可能性を捨てて「守るつもり」……って、駄目だろそれ

っていうか最初は刀太は言いなりになるつもりで、
雪姫を悪く言われて気が変わったんだから、決め手は雪姫の悪口
抵抗することに、なんかそれっぽい考えがあるなら、雪姫の悪口なんか関係なく抵抗してるだろう

人質立てこもり犯との交渉中に、勝手に突入する熱血刑事みたいな感じだな。
ただし犯人は軍隊。
「必ず守る！」いや、無理だからｗ

キリエの作戦が穴だらけなのは事実っつーか、大本のそこが致命的におかしかったから、
今週刀太が最善の選択しようが最悪の行動取ろうが、結局どうにもならんだろって感じだﾅｰ

>>339
「言いなりになれば〜」って思考してる時点で既に屈服なんだよ
捨ててるのは抵抗する可能性の方
ハンタ風に言えばね
命のやり取りの中では「賢い取捨選択」は袋小路になる事もある
馬鹿な賭け方出来る奴の方が怖いんだ
冨樫はそこをちゃんと語ってる
賢いのはキルア
けどゴンは本質を掴んでる

ここでフェイトに従うのは現時点では正解だろう
けどその後次々と来る取捨選択に「正解」しか選べなくなる
「あの時従ったんだから今回も従おう」とズルズル言いなりになるしかない

>>340
そもそも現実の立てこもりは熱血刑事が突入しなくても命を秤にかけた警官隊がいずれ突入するからね？
「交渉に応じない」のも交渉だから
今回の刀太叩きの意見には「嘗められない事」って視点が完全に抜けてる

ネギが死んでそれが原因でフェイトとエヴァが喧嘩して
フェイトが対真祖に開発したオリジナルスペル喰らって
エヴァは今弱体化してるとか

「ネギが死んで豹変した」とか言ってたがこいつら人形の場合は実際に中身が別人の可能性もあるからなぁ

何だかんだでネギも死んでないでどっかで登場する気がして仕方ない

UQはネギが造物主倒せなかったバッドエンド未来で
ネギが造物主そのものか造物主倒してネギ復活させるかのどっちかとみた

結局雪姫や甚兵衛のUQ重鎮に相談するって極当たり前の事をしなかった理由はなんだっけ
キリエに突っ込まれた部分は流されただけで全然解消された訳じゃ無いだろ
刀太と同じく馬鹿だから無知だからで納得するしか無さそうだけど

少なくとも１周目の一空は「雪姫に連絡して応援を」とキリヱに連絡して来たんだが
今の作戦はキリヱが自信満々だから刀太たちが丸め込まれた、それだけ

エヴァが雪姫って名乗ってて
大人Ver.の姿が昔と違うのもなんかの複線かな

雪姫＝エヴァが理由があってネギを殺したんじゃないの
で、その理由はエヴァとネギしか知らないからフェイトが怒ってる

フェイトを想定してたかどうかわからないけど、雪姫は敵の襲撃の予想はしてたみたいだよな
何もせず任せっきりなのか、介入するつもりなのか、どっちなんだろう

この展開は誰かが誰かを誤解してるよな

今週で判明したがやっぱりキリエはいろいろ探ろうとしてたんだな
なんせ一周目はなにがなんだか分からん状態でやられたんだしなー
何も分からない状態でただ雪姫とかに相談するよりは、何かしら
情報が手に入ってからの方がいいと思ってるんだろうね

何も知らないキリエが多少接触して調べて得た情報なんぞ意味あるんだろうか
雪姫はフェイトと仲間として行動共にしてたんだしネギ経由でもいくらでも情報あるだろうしさ

二次創作公認してたけど今サークル数多いの？

ポスト東方狙ったけどタイミング的に
艦これに隠れたっぽい？

昨今は漫画原作は腐女子人気のジャンプですらTVアニメ化してないうちはたいして同人出ない
UQは原作自体が全然進んでない、薄い本が出るほどキャラもよくわからん、売れる需要もない
盛り上がるかどうかは連載もう少し経ってTVアニメ化あるかないか次第

ID:+fmWZvnli＝ID:rHZpf+/si

自演と煽りしかできない人間の屑

赤松の絵って判子絵なイメージだったけど
UQになってから表情からの微妙な感情表現も頑張ってると思う
今週の刀太なんかは特に良かった

>>358
ゲーデルみたいな顔してたやつか

この前の回でキリエが、フェイトについて説明していたページで
（８０年前火星で起きた事件をおじい様とその仲間と共に解決し〜　のくだり）
ネギとその仲間達は合計１２人いたけれど、千雨や栞や焔や調までいたのに
どうして小太郎はいなかったの？それが不思議でならない

>>357
末尾iはキチガイとキッズしかいないからな
以前トリコスレで殺人予告してた奴もいたよ

小太郎は家庭を取ったんだよ

赤松の頭の中から居なくなったんじゃね

おそらくあの時点でもう・・・

ダンナが犬系だからあそこんちはきっと子沢山なんだよ
とても子供と奥さんほっといて行けなかったに違いない

ネギハーレム組より
コタロー夏美夫婦と玉の輿双子のほうがよっぽど幸せだな

>>360
トウタがどうみてもコタローの子孫にしか見えないw
ネギとは違う

物語の結果的に不幸ランキング一、二を争うだろう主人公の唯一無二のパートナーだった(過去形)アスなんとかさんが不憫でならない

>>368
ネギに深く関われば関わるほど不幸になっとる

刀太は主人公補正の付いた小太郎だからな
脇役だったら小太郎ポジで悲惨な事になってただろう

ネギままともに読んだことないけど、ネギって相当悪いやつだったんだな

なんたって南の帝王と呼ばれたくらいだからな

偽物に存在感も見せ場も出番も主人公との絡みも全て奪われたメインヒロインが居るらしい
挙句の果てに本人は凍り漬け中なのに周りは別世界からそっくりの別人持って来てめでたしめでたししてるという
あれって明日菜が長生きだったら解凍後二人になるのか、いや凍り漬け状態でも既に二人になってるけど

>>359
そこもだけど、一旦投降しようとしてる時の顔もだな
半分覚悟決めてるけど半分自棄になってる感じ

刀太はどう思ってるか知らんが、戦闘開始したら瞬間にも一般人に被害が出かねないけど、
キリヱはまだ引っ張るのかな？それとも、さすがに自殺するかな？
よもや自分達が手を出すのは駄目だけど、敵が殺すなら仕方ないとかは無いだろう

>>367
外見＋闇の魔法のせいでむしろネギと犬太郎の子孫という方がしっくりくるな

どうせやりなおすんだから、被害がどれだけ出ようが知ったことじゃないと思うんだがな
リセットされるんだから夏凛先輩のおっぱいを記念に揉むなりしていけばいいよ

ここまで来たんだからせめてフェイトの目的（刀太を狙う理由）くらいはなんとか探りたいところだろうな
今のまま戻ったところでなんの進展もないし
石化される危険との天秤だから判断が難しいだろうが・・・

いくらなんでもリセット前提では考えてないと思うが・・・
最後の手段としてそれがあるだけで、できる限り被害は抑えたいだろうよ
もしかしたらリセットせずに済む可能性もないことはないんだからさ

キリエのフェイトに対する感覚がよくわからん
反応を見るだけでも超貴重なラスボスみたいなことが書いてある部分があったけど

みんな知ってる雪姫の元仲間なんでしょ
今は不仲なのかも知れんが雪姫連れて行った方が情報が出てくる可能性も
和解する可能性も格段に上がるんじゃないの

>>380
それができたら確かにベターだけどキリエにそこまでの調整力は無いと思う
だって小学生だよ？
あの場のメンバーでそういう役回りができる可能性があるのはカリンでしょ

なんにせよUQとして行動するんなら雪姫との相談は必須だと思うが
並列世界だったらやり直せるのはキリエだけで残されたUQは糞みたいな結果を押し付けられる事になる

アスナも十分不老不死だよな
幼女の姿のまま100年生きたり
中学生の姿のまま100年寝たり
UQでアスナが出てくるのは50年後位だっけ

>>379
いや、リセット前提の作戦だろ
正確には、リセットした上でフェイトを過去に連れ去って（というか過去のフェイトに現在のフェイトの記憶を上書きした上で
空間的に引き寄せて）大空洞に封印する、だけど

>>382
平行世界だったとしたら、もうすでに夏凛どっかに飛ばされて一空破壊されて苦労丸が殺されて刀太が連れ去られてキリ
エが自害してる世界があるわけで……

夏凛なら俺の横で寝てるよ

キリエ＝小学生ってそれ見た目だけだろ
ポンポン息吐くように自殺してる奴が小学生のわけねーだろ
その割には頭悪いし救いようがない

>>384
ああ、まぁそういやそうだけどｗ
前提ってのは周囲の被害気にしないでやるって言う意味でな
そんなことは考えてないだろうって事で

前の未来となるべく行動を変えちゃいけないとか言ってるわりに
おもいっきり前の未来と違う行動を取る計画立ててるよね
そこら辺どうなってんだかさっぱりわからん

目標地点までは到達したからな
こっからさきはキリエも到達したことのない未知の未来だ

>>388
そりゃ、まったく同じにしたらまったく同じ結末になるからな
全体の中でここをこうしたらどうなるか、上手くいけば新情報が手に入るかも知れない、
そんな試行錯誤の最中だもの
その中で、今回の試行でうまく収められれば越したことはないわけで

そこまで大胆に変えてオッケーならそれこそ雪姫連れてくるとかそういう選択肢はないのか

雪姫に伝えて、他の連中に知らせずにこっそり付いてきてもらって、何とかしてもらう
が、影響が少ない上に効果がでかそうなもんだが

ループ数十回目で雪姫ルートは全部破綻してた、とかだったなら仕方ないけどそうでもないしさ

それは、今のメンツではもう何をどう変えてもどうにもならなくなった時の手段だろ
まだそこまで行ってないだけ
なにせまだ一回目の試行の最中だからな。途中のイレギュラーで何度もリセットする
羽目になっただけで

石化でゲームオーバー寸前だったのにほんと悠長なやつだなキリエって
ちょっと危機感が足りなすぎるな
戸愚呂弟じゃないけど自分が死なないとか勘違いしてそう
実際問題死なない奴なんていねーから、エヴァやネギは世界でも最高の実力+再生能力があるから死なないだけ

悠長？危機感？ちょっと意味がわからない・・・
叩き文句並べりゃいいってもんじゃないだろ

悠長どころか結構必死になってるよな、今週の表情と思考
石化されたら終わりなんだから当たり前だが

触れて自殺するって作戦の時点で悠長だと思うわ
100歩譲って触れるのはいいとしても自殺じゃなくて九郎丸に殺してもらったほうが早いだろ
非戦闘員がナイフ出して首切って自殺するより殺害してもらえばいい

試行錯誤してるうちの1回のつもりなら、鍵になるキリエが石化されて詰む恐れが濃厚な作戦は避けるべきだろう
失敗してリセットするのならいいが、リセットすらできない可能性が高いぞこれ

そもそも今の面子縛りで作戦をする意味が無い
刀太と二人で暗殺者に相対する意味も無かったな
相談しないならしない理由とかちゃんと考えとくべき

キリヱは1週目でフェイトの強さを目の当たりにして「フェイトの強さを認識した"つもり"」だけどそれ以上に自分の能力を過信してんだろ
そして刀太をむのーむのーと言ってる辺り、自分の事を頭が良いと思ってる

最初は九郎丸と一空に話さず、ふたりでどうするつもりだったのか

悠長なのは展開の遅さだ
友達二人出てくる必要なくね？

それはさすがに結論急ぎすぎ、だな

キリエのことを妙に有能な人物ということに決めつけて
展開がおかしいって方向に持っていきたがってる人がいるみたいだけど
キリエがおバカな子供に過ぎないってのは繰り返し描写されてるだろ
現状の行動は作中人物として何ら不自然じゃないよ

その馬鹿な子供に陣頭指揮取らせてる周りは何なんだよ

そら刀太・九郎丸・一空の今年入ったばかりの新人かつリアルガキンチョ中学生しかいない現場だもの
かろうじてまだ多少は経験がマシレベルのキリヱが指揮取るほかない（有能だとは言っていない）

有能な人が一杯いる本部がセーブ地点のすぐそこにあるんですがそれは

>>405
いや誰もキリエに陣頭指揮取らせてないだろ
大人の目が行き届かないところで子供たちが好き勝手してるだけ

相談で決めたというのが確かなところだな

>>368
結果論で言うならアスナってそんなに不幸か？
眠ってる間の記憶は無く起きたら未来になっててとりあえず悲劇のヒロイン気取ってたら
エヴァと超が見つけてくれてタイムマシンで過去に戻って本来の人生送りました、だろ？

むしろ幸せな方だと思うんだが

栞の姉ちゃんとか超のほうが不幸だよな

あと親友との約束を守る為に114歳まで生きたけど結局すっぽかされた挙げ句
その親友に無かった事にされてる人とか
「幸せになる権利があるんだって私が証明してやるー!!」って啖呵きってきた
口先だけの小娘の世話を押し付けられた不死の不幸を背負った人とか
体を乗っ取られた本来の人格の人とかな

>>390
基地外自演氏ね

＼アッカリーン／

>>404
「作戦が馬鹿」「いや作戦は正しい」って議論に対してそれを言っても……

>>410
結局目覚めたときに誰もいないアスナはそのまんまなんですが
過去に戻ったのは別世界の別のアスナなのであって、目覚めた後放置される「本当のアスナ」は救われないよ

>>415
本当のアスナもまた別次元のエヴァと超が見つけに来て過去に戻るから同じ事

平行世界が存在するならキリエのアホが死んだ後もその世界は続くんだろうな
あいつそのことについて考えたことないのか
自分の能力に関してわかってないこと多すぎだろ

>>416
そういうSFもあるにはあるが（岸和田博士の科学的愛情とか）平行宇宙は無数にあって、中にはアスナ自体が存在しなかったり
人類滅亡している宇宙もあるだろうから、ちょうどいい具合にあぶれないアスナってのはありえない
まったく一緒ならそれもう平行宇宙じゃないじゃん

もしも並行世界か未来からの干渉のみによって分岐するとしたら、超を増やさないと……

この漫画は上人類大杉

>>418
そんなこと言い出したら他の登場人物もみんなそうじゃんｗ

>>421
はい
だからむしろ逆に、フェイトが超フレンドリーでスラムなんてなくてみんな平和で豊かで楽しいユートピアな世界に
みんなで移住すればいいと思うよ
まあ今いる世界が一番マシだった（他は全部地獄だった）オチもあるのかもしれんが

つーか前提からして違う
アスナ封印の世界はネギが計画を実行する事で初めて発生した分岐だから、
130年後に目覚めたアスナとソレを過去に送ったエヴァが本来のネギま時間軸のキャラで
戻った先の面々が別時間軸のキャラ
ついでに言うと平行世界説では分岐前に確定した事は覆らないから
ネギが計画を立てた時点でアスナのケアを考慮に入れてたなら
余程の事が無い限りあの世界で封印されてるアスナも過去に戻れる
ていうか渡界機なんてモンが出てきた時点で色々考えるだけ無駄

ネギの考えたケアって、渡界機なんか知らないのにエヴァに丸投げすることでしょ？
なんか知らんが呼びかけたら、超が自分の世界のエヴァと共同開発した渡界機で助けに来たと

>>423
いや、「ネギが計画実行することで分岐する」なら、

A：元の世界（他の世界からアスナを連れてきた世界）
B：アスナが目覚めた未来に、Aに連れて行かれる世界

Bの世界のネギも他の世界からアスナを連れてこようとしたなら、さらにCっていう世界が分岐するはずだろう
Aのネギが行動することでBという分岐が生まれるんだから、Bでも同じように分岐される
もちろんCの世界のネギが同じように計画実行したら、さらにDという分岐が発生する
じゃあAの世界の未来のアスナは、どこの世界が引き取り手になるんだって話

ネギま38巻の352話353話読むと
アスナが戻ってない世界もある様に見えるんだけど

同じ世界の少し後に戻して、明日菜が人柱＋2人＝3人いる世界にすれば解決

>>425
だから「アスナが戻ってきた世界が本来の世界」という前提からして違うと言ってるんだが
まずネギが魔法世界救済計画を実行する事で「アスナが封印される世界」が発生する
その世界の130年後が

A、アスナが封印され未来から戻ってこないままアスナが目覚めた世界(本来のネギま世界)

になる、この世界でエヴァと超がアスナを過去につれていく事で

B、アスナが封印され、尚且つ未来からアスナが戻ってきた世界(AアスナとBアスナが両方存在する世界)

が発生し幾多ある平行世界の１つとし確定される
っていうのがBの平行世界確定の流れだから、A又はBでアスナが
目覚めるまでに更に分岐してアスナが戻れない世界が存在する可能性はあるが、
ネギまで観測出来る範囲内では「アスナが存在しない世界」
は存在していても「過去に戻れないアスナ」は存在しない
平行世界論はあくまで「可能性の数だけ世界が分岐する」説だから
分岐が発生した時点で130年先の未来まで確定され存在する訳ではない
木の枝分かれをイメージすると理解しやすい
改変が起こった時点で未来まで確定するのは量子力学論の方だよ

>>428
いや、結局救われないアスナが出るのは同じだろ
枝分かれなのは最初っからわかってるっつーか、いくらやっても枝分かれして無限に「救われないアスナ」が発生しちまう
と指摘してんだ

>>428
B世界で目覚めた明日菜を過去に戻す超がいるのか？ってのと、どの世界に戻すのか？って疑問が

>>430
超に関してはA世界の超がBだろうがXだろうが干渉可能だから
過去の書き換えで未来が変わらない世界設定である以上
「超がいない世界」は存在しないことになる

まぁ、よその世界から連れてきたやつは同じ人と言えるのか？って違和感あるし
ファンが根に持つのも分かるがここはＵＱホルダーのスレなんでなぁ
しかし、同じような違和感は今の話にも感じるなぁ
ＳＦ的な設定がいい加減というか

>>430
未来から持ってきた要素で分岐が確定しても、
次からは未来から持ってこなくても存在するようになる訳ではなく
あくまで「未来から持ってきた要素」として確定されるだけで
未来から持ってこなかった場合新しい分岐が発生するだけだよ
要は

A→Bの130年前
B→C(現時点ではBと同一の歴史を辿る世界)の130年前
C→D(略)の130年前

ってのが無限に繰り返される
確かにアスナも無限に存在するが世界も無限に存在し
且つ(変な表現だが)アスナの数が世界の数を上回る事は有り得ないため、
タイムトラベルを繰り返す限り戻る世界がないアスナは存在しない事になる

ほんと無意味な考察好きだなお前らｗ
車田正美に「黄金聖闘士で最強は誰ですか？」って質問して
「いい歳こいた大人なのにまだそんな事気にしてんのかよｗ」と笑い飛ばされた奴と同じ臭いを感じるわ

>>431
いや、全部ひとりでやるの無理じゃね？ってこと

>>433
うーん、戻ってこなかった世界と同じ世界の過去に戻ったはずなので、
戻った世界から同じ事を繰り返すってのがようわからん

同じ世界の過去戻ったけど、ある瞬間（ゼロ時間というか、「点」というか）すら同じ世界には到達せず、
別の世界に到着したことになっている……ってことかな？

キリエに関してはセーブって言いたかっただけで細かい事は考えて無いだろ

>>433
分岐するたびに「過去に戻ったアスナ」は増えるが、A世界のアスナを連れて行ってくれる世界が存在しない

A世界：B世界からアスナを連れてくる
B世界：C世界からアスナを連れてくる
C世界：D世界から（以下略。無限に続く）

何度繰り返しても、「新たな分岐世界」のアスナを連れてくるだけであって、元のA世界のアスナを連れて行く世
界はない

>>434
話題に入れない頭の悪い子の常套句だねｗ

確かになｗ
現在進行中の章というか編というか、とにかく一つのストーリーについて
あーだこーだ考察するのってはっきり言って無意味だものｗ
なんせ次の週になったら全然違ってて赤っ恥かく可能性もあるんだぜ
やるならフェイト編が終わってからにすればいいのにね

そうすると連載終わるまで話すことないな
後でひっくり返されるかもしれんし

漫画だから結果的に上手くいくのは誰でもわかってる
それでもこの作戦内容はクソってはっきり断言できる

実際のところこれってどう見ても詰んでる状態からどうひっくり返すかだろ
作戦がクソじゃなくてクソと思えるレベルの作戦に頼るしかない状況だろ

うーんよくわからない意見だな
まず何故年少組だけで作戦を決めて実行するのか
セーブポイントに戻れば年長組に相談出来る状況なのに
詰んでる状況だからこそベストを尽くすのが当然でそれをやってない

>>431
超本人は某型月の第二魔法使いみたいに
無敵に近い強さなわけでもイモータル化してるわけでもないから
そこまでなんでもありな存在じゃないんじゃねーの
その意味ではむしろA世界のエヴァがそれに近い

>>438は自演のクズ

プロローグのエヴァンジェリン
スラム編の夏凛
今のキリエ

各章ごとにちゃんとヒロイン割り当てる方針っぽいな

>>440
編が終わるまでって言ってるじゃん
編の途中だとすぐ近くの週で明かされる場合が多いもの
一旦区切りがついてから、その上で残ってる謎について考察するなら大丈夫
そういうのはそんなすぐには明かされないから

>>446
ヒロインっつーか焦点当てて掘り下げていくキャラだな
刀太と九郎丸のないもの同士コンビの夢探し、ネギや世界の謎、あたりを全体の中心にしながら
UQメンバーを一人ずつ長編バトルで見せ場作って紹介していく式なんだろう
男が後回しになるのはまぁ赤松漫画的に、といった所か

>>434
それ何？
ソース教えて

今さらながら絵が下手すぎて萎えた
なんだよあのフェイトの肉丸に凄んだ時の顔とラストの刀太の顔
迫力なさ過ぎてもう・・・

迫力不足は否めんなぁ
今週の最後に気づかなくて、普通に次のページ読みそうになったしｗ
106ページのフェイトの顔もあんな大きなコマにすることないのに
どっちが主人公だか分からん

ラストの刀太は絶望とやせ我慢とそれでも「仕方ねえよな」って覚悟の表れの変顔だろ

>>452
自分もそう思った
フェイトは擁護できんが

ほんとに仕方ない状況ならともかくあそこで戦えば友人も一般人も死ぬって状況なのがなぁ
だから刀太が男を見せたなって言うより何言ってんだこいつという感じに
フェイトの善性を確信して誰も殺されないとか思ってんのか

>>454
ほんとに仕方ない状況ならただの「賢い判断」だろ
漫画の主人公は「賢い」だけじゃ出来ない判断しないといけない
「イカれてる」から「読めなく」て「怖い」
正気でいいことしかしないのは主人公として足りない

>>454
つか最後の一行見逃してたが、フェイトの善性って
そんなもん信じてたらそもそも逆らわないっての

例えがデカくなるけどアレキサンダーが矢の中で傷受けなかったって逸話に近い
無理を通すのが大物
「出来なかったら」って判断する時点で負けな訳

>>342
刀太が作品内で実際にそこまで考えて抵抗を選んだのでなければ
それが正解だったとしても、直情的な反応が結果オーライになっただけのこと

まともにぶつかって勝てるとは思えんし、キリヱの作戦も言ってた通りにはいかないだろう。
せいぜいハプニングがあって刀太と九郎丸だけあの場から逃げられるってとこじゃないか。

>>457
そういうのを「直観的に」選ぶのが主人公だと思うんだが
それを考えてやるのはボスキャラかピカレスクのダークヒーロー主人公
「なんとなく」選んだ答えが正解に辿り着くのが所謂「主人公補正」だけど、主人公補正ってのはなきゃいけないもんだよ
才能と努力と、最後に運がないと主人公にはなれない

結果オーライをやらないとむしろ駄目
主人公がやった無茶が「計算づくでした」は逆に萎えるわ

そういや今回さらっと九郎丸がフェイトを「僕の故郷を救った」って言ってたが
火星出身だったんだな九郎丸
火星の八咫の烏族にまで伝承されてるとかこの時代の神鳴流どうなってんだよｗ

>>459
少年漫画であるから今後の展開は刀太の取った選択が正解となって
一般人に被害が出まくって刀太は馬鹿でしたで終わらないのは分かり切ってるのでそれはいい
刀太の正しさの擁護に彼が考えてもいない事を混ぜ込んでどうすると342に言っただけ

>>461
「考えてもいない事」でなく、刀太の「なんとなく」をあえて言葉にすればって事だよ
ハンタでキルアがゴンの行動を理解するような意味で

よく色々な作品で言われるが「勘」「なんとなく」ってのはきちんと理屈があるものを理屈すっ飛ばして直観的に思いついた結果って事
主人公の直観ってのは「本質を見る目」だよ

あと>>342は俺ね

直感は直感であって実際には342のように理屈で考えていないんでしょ？

ま、常に正しい選択ばかりする主人公じゃつまらない漫画になるのは確かだなｗ
現実ではつまらない生き方でも生き残りゃ勝ちかも知れんが
漫画であり読者を楽しませる義務がある以上それじゃいかん

>>463
違う
その直観を説明するとそうなるって話

め組の大吾で神田が大吾を評してた
「アインシュタインは子供の頃、数学の成績が悪かった。答えが先に出て、そこに至る数式を説明出来なかったから。奴を見ていたらそれを思い出した」
ってのが近いイメージ

そういうのをしっかり描けているのが冨樫やヒラコー
赤松はそこまでしっかりとは描けてないけど、今回の展開はその中でも悪いものとは思えない

「主人公の直情」「主人公補正」「イカれた行動」ってのは何も少年漫画だけのものじゃないって事
>>464の意見に近いが、読者を楽しませるのもそうだけど周囲のキャラを楽しませる奴じゃなきゃいかん
「この馬鹿ならなんとかなるかもしれない」ってのが主人公の器だよ

読者視点メタ視点で少年漫画の主人公が直感で本質を突くのは予定調和でも
作品内で理屈でなく直感で動いて正解ならそれは作品内では結果論、ラッキーヒットだよね
後々主人公に予知能力があった事になるのであれば別だけど

>>460
地球にある村とかって可能性も普通に考えられるだろ

>>466
いやだから説明出来ないってだけだと言ってるんだけど
直観ってのはそういう理屈を本質的に感じ取ってる事を言う

作品内の話をしてるのであって主人公たるものは〜というメタ視点の話はしていない
作品内で刀太が342のような事を考えた描写はないというだけの話
話がかみ合ってないのはそこだろう

＞その直観を説明するとそうなるって話

メタ視点に付き合うけど
そもそも直感の中に意味が込められたとして赤松が考えているそれが
君が代弁した342の通りそのままとは限らないのだけど

1人必死なのがいるけど

結局淘汰が主人公的な馬鹿じゃなくて単なる馬鹿にしか見えてない読者がいるんだから仕方ない

赤松が悪いね

>>469
赤松はよくある主人公のそれだと考えてる可能性が高いだろうね

でも「よくある主人公のそれ」の本質はそうだって事
少なくとも主人公の行動に「可能性の高い安全な選択肢」を求めるのはナンセンス
主人公は誰よりも強い必要はないが、他の誰にも出来ない事はやれなきゃならない
他の誰にも出来ない事ってのは確率論の選択肢の中にはないよ
それは頭さえ良ければ選べる選択肢だから

刀太の直感に342のような意味が込められていたと分かる説明や描写は作品内には現段階では無い
今後赤松本人が作品の内外で明かさない限り作品内で刀太は理屈で考えず
直感で正解を引き当てたという事以上のものでも以下のものでもない

>>472
そこわかる描写必要か？
言い訳っぽくなるから俺は御免だ

作品内で存在していない描写は存在しないとしかいってない相手に
君が主人公の本質についての持論を永延と演説して会話が成立してないだけ

絶対そこまで深く考えてないと思うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文字通り気に食わないだけ

たとえば桜子がなんとなくで重大な選択をしても、それを責める人は周囲には誰もいないけどさぁ
刀太の直感が、そこまで信頼されてた描写はこれまでに皆無だぞ

>>475
リアルトータくんってこんな感じなのか

あそこで喧嘩しようとしたとして
周囲や友達に危害を加える人には思えないな
メリットもないことだし

>>438
痛いとこ突かれて悔しいのうｗｗｗｗ

>>470
作者が馬鹿なキャラを描いて、それを見た読者が馬鹿なキャラと受け取るんだから別にいいじゃないか
馬鹿なキャラを見るのが苦痛なら、君がマゾでもないかぎりこの漫画を読むべきじゃない

まぁ・・・なんにせよ、刀太やキリエの行動を「今の時点で」批評しようとしてる人は
気が早すぎてリアルタイムで漫画を追うのには向いてないね
単行本で読んだ方がいいんじゃないかな

演出の問題もあるから後で読めば良いってもんでもないだろう

>>474
存在してない描写がないと言うのなら「一般人を巻き込む事に対する感情」だって描かれてないだろ

>>482
批評をしたいなら、ってことね
途中経過でやっても意味ないじゃん

>>478
メリットは、刀太を連れ去るという目的の達成、だよ

1周目の様子で、周辺施設を大破壊するのも辞さない人物なのはわかってる

まだ全面対決になってないので、もし仮に「必要以上の危害を加えない」人物だった場合だと、
1人ずつ殺すなり石化するなりして、刀太を折れさせるってのはありえる

周囲に危害を加えないってのは、「出来る限り危害を加えないでおこうとする人物」の場合だろうけど、
そんな人物に見える描写はなかったと思う

>>481
連載なんだからその時点での批評は当然出てくるでしょ
その描写にイライラするかワクワクするかは人それぞれだけど

>>484
実はよく考えて妥当な選択をしていました……って結果が有り得るならそうだけど、
これまでの描写から、そんなことは有り得ないと思われるから、今の段階で叩かれている

その有り得ないオチで、赤松がぶっ叩かれる状況になるかもしれないけど、
そこまで想定して、まだ批評を控えておけってのはどんなもんかと

>>485
周辺の大破壊って実は一空の仕業じゃね？

>>487
あり得ないってのもまたあり得ないねｗ
ま、確かに刀太が考えて妥当な選択してるとも思わないが
いずれにせよ次、もしくは更に次の週でひっくり返る可能性もある批評を今やっても無駄
しばらく様子を見なさい

>>488
一空め……！

>>488
ああ、中身は中学生だしな…おしおきが必要だな

>>489
一応言っておくけど、結果オーライなら問題なしってことは無いからね？

>>491
誰がいつそんなこと言った？
こっちは一貫して「気が早い」っていってるだけだぞ
結果がどうだろうとかまわんよ

だから漫画だからこの行動は成功に繋がるんだよ
そんなことは当たり前
でもこの行動と作戦が正解かどうかは別の問題で行動も作戦も間違いなくゴミ

大天才ネギ少年でも、やることなすこと周囲が信頼しすぎだろうとの批判が出てたのに、
馬鹿刀太の馬鹿行動を評価保留しろっつってもなぁ

結果的に上手くいったから良いってもんじゃないし、今の時点で批判が出てくるのが当然
実は考慮した結果ってことなら、馬鹿を突然賢くさせるのってどうよ赤松？ってことで、
まあこっちは実際にそうなるまではわからないので保留だけど

今の時点で不評ならばこそ、ただの結果オーライでもないし主人公ageが不自然でもない、
もしもそんな展開なら「想定外の展開で良かった」「刀太やるじゃん！」という感想が出るだろう
そういう狙いだったら、それが一番良い
だから批判を保留する必要なんかないし、むしろ楽しむためには保留なんかしない方がいいよ

そもそもこのゴミみたいな状況作ったのはキリエの作戦のせい
問題はこの作戦をその場のメンバー全員が相談してそれでいこうかってなってるとこ
発案者キリエがぶっちぎりのクソは当然だけど容認したメンバーもそれなりのクソ

>>495
どんな状況でも自殺でリセット出来るという判断があるだろうけど、甘いと責めずに認めるとして、
まあ実際に石化攻撃を受けて間に合わせた経験もあるので、そこは認めるとして、
それは無理そうなら早めにリセットするのが前提だろうということ、
また、リセットするのなら、もう一般人に手出ししないとか言ってられないだろうということ
それらについては、こいつ甘過ぎだろうと思わされる

あとでお尻ペンペンしてやるような大人はいるだろうか

>>495
子供だけで対応考えてるんだから落ち度があってもそこはしょうがないだろ
彼らなりに良かれと思って動いてるんだし
現場にいる唯一の大人で事前連絡まで受けてるのに一切止めようとした風もない夏凛は非難されてしかるべきとは思うけど

セーブポイントにいくらでもいるだろ
例えばこれがフェイト襲来5分前の空港がセーブポイントならわかる
報告や相談、逃亡も難しい状況
でもこれは違うだろ、どんだけ緻密に作戦練る時間あんだよ

>>498
そこについては、理解出来るところもあるかな
どうもフェイトとの接触がかなり困難な状況のようなので、
今回のチャンスを逃すことが、UQに取って大きな痛手になると考えてる様子が窺える
そして誰かに相談することで、その接触のチャンスが消えてしまうことを恐れていると

これまで「UQの敵」の描写がなくて、敵のラスボスと接触するチャンスの重要性が、
読者に伝わり難いのが問題なのだと思う

500

>>485
刀太を捕獲すると周辺に被害が出る ということはあっても
周辺に被害を出すと刀太を捕まえられる というわけでもない
フェイトにとって周辺に被害を出すというのは絶対にやらなきゃならない手段じゃない
単に刀太をおとなしくさせるための余波だ

毎日必死に同じこと書き込む池沼がいるな

で？それがどうかしたの？

誰も馬鹿を賢く擁護とかしてないんだけどな
馬鹿＝無価値とは限らないってだけ
刀太が馬鹿なのは否定してないよ
ただ主人公で馬鹿な事が叩く材料になるのかって話だ

ここは自分が頭いいと勘違いしてるオタばっかだからな
実際は頭しか使ってないだけなのに
作者と同じ古いタイプのオタが多いんだろう

刀太って名前にすごい違和感があるんだよな
刀使いの九郎丸ってのがいるのに毎回混同する。

ひょっとして唐突に出てきた重力剣って刀太って名前に無理やり関連付けるためだったりしてな。
でも刀の技術を磨くこともしてないし舌の根もかわかぬうちに拳に魔力をまとって戦う
闇の魔法が刀太の真骨頂みたいな推しに入っちゃってるけど
拳メインでいくなら拳太って名前でええやんと思うよ。

刀太無鉄砲さに説得力がないからただのバカに見える

>>506
ネギって名前でﾐｸﾀﾞﾖｰみたいにネギ振り回してたわけでもないじゃん
せいぜいケツにネギ刺されたくらいで

ネギって名前にすごい違和感があるんだよな
ラスボスのナギってのがいるのに毎回混同する。
魔法メインでいくならマギって名前でええやんと思うよ。

確かにネギってなんだよとは思ったし今でも思うが
刀使いだから刀太かよ、みたいな安易なネーミングは少年漫画らしいね
そして第1話の扉でも掲載号の表紙でも重力剣を持ってるから、刀太で全く違和感ない

>>509
マギ・スプリングフィールド「僕が本当のネギの子孫だ 君は偽物だトウタ(千の雷ﾋﾞｼｬｰﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘ)」

この展開あるな

>>503
>>503
>>503
>>503
>>503
>>503
>>503
>>503
>>503
>>503

マギ（笑）

＼アッカリーン／

赤松健@KenAkamatsu
あ〜。来月、久米田と同い年になってしまう。orz

仲いいなあ

仮契約カードはネギウスって読むんだよな？

で、この漫画は一体何を描きたいんだ？

>>467
九郎丸が「宇宙から来た」「今の日本を全く知らない」ってのは繰り返し言ってるから
地球出身の可能性はない、日系とは言っているから地球の日本から移住した一族だろうが

「宇宙から来た」と「僕の故郷を救った」発言で、他の新しい星をわざわざ出すとも思えんし
火星出身なのはほぼ確定じゃないかと

>>509
魔法使いって意味で使われてる単語を魔法使いに付けたらなんか間抜けだろ
ネギって名前が間抜けじゃないのかと聞かれたら間抜けって答える自信有るけど

マギステルマギマギじゃあわけわからんからな

「ネギま！」ってつけたかっただけだろ

ネタで改変レスしただけのにわりとマジレスされてちょっと反応に困る

俺のレス改変したんだから使用料払ってよね。プンスカ。

やっぱ九郎丸は（裏）火星＝魔法世界出身なのかな
一族みんながいるみたいだけど、元からいるのか、移住したのか

九郎丸の日系って表現や和名や和風建築からして、移住だろう

地球が混乱期、寒冷化温暖化、食糧危機、紛争、過疎化、スラム化とボロッボロだから
九郎丸の八咫の烏族の神鳴流分家だけでなく
元地球のまともに金持った連中はみんなテラフォーミング後の火星に移住してる世界なのかもしれん
そもそも火星テラフォーミング計画に地球の大量の資源投入したのが原因で地球オワタの可能性すらある

刀太だって記憶喪失だから、地球出身とは限らない
刀太が記憶を失った時に見た軌道エレベーターは、実は火星側にある軌道エレベーターで
だから無意識に地球の軌道エレベーターのその先、火星に戻りたがっているとか

まぁ妖怪とかそっち系の連中は魔法世界に移住してても不思議はねーわな
そっちじゃ大手振るって表歩けるし

>>526
フェイトが救ったのは魔法世界であって、テラフォーミングした表の火星ではないので、
裏火星（魔法世界）のことだと思うよ

>>527
まああっちなら、烏でも何も問題そうだよね

百鬼夜行で召喚されてきた烏賊ってどっから出てきたんやろ
そういや魔界の設定もまだ詳らかじゃないよね

問題そうって逆じゃんｗ
問題なさそう、だな

>>529
魔界は金星らしいけど、どうやって出来たかとかは謎だね

>>505
そもそも考察オタは数が少ないのに声がでかいw

ネギまの時にそういう連中がgdgdだった
学園祭編を褒め称えてたなあ

ただの人間にしては見事な完成度や俺は評価しとるで

40点

>>531
考察ヲタさんって漫画の描写や設定にほんま無駄に熱いよなw
作者が「○○はこうなんだからこう」って言い切れば終わってしまうから考察なんて虚しいきもするが・・・

そこまで作者考えてねーだろってことでも考えるからな
挑戦状を叩きつけられたわけでもあるまいに

まぁガンダムだってオタが勝手に考えたのが公式になったからな
ある意味日本のオタクの伝統芸能だよ

ガンダムの設定でああだこうだ語ってるのとか病気だよな
まるで本当の歴史みたいに話してる

＼アッカリーン／

>>作者が「○○はこうなんだからこう」って言い切れば終わってしまう

ネギまも終盤前までは、ほとんどのメールやツイッターの質問に答えてて、
中には「そこまで説明しちゃうのかよ、作中で書けよ」みたいなのもあったけど、
ネギま終盤からは、逆にほとんど質問はスルーしてる様子なので、今後は謎は謎のままだな

・一空を襲ったのは関西弁・白黒逆転目・前髪ぱっつんの女剣士
・衛星砲は安心と信頼のノーダメージ
・夏凛合流するもド安定の役立たずっぷり
・フェイトの曼荼羅魔法陣はネギま時代から変わらず健在
・刀太の友人2人は無事逃亡
・重力刀はクウネル作
・キリエは奥歯に自害用カプセル仕込んでる

ふむ、水曜まで待避か

刀太のピンチに足元の影からニョキってエヴァンジェリンが出てきた相手を一掃

これも絶対ある

本日、コミック3巻発売
とらのあなで買うと、キリヱの特製イラストカードがもらえるw

http://www.toranoana.jp/mailorder/bok/pagekit/0000/00/05/000000058855/200011408477-1.jpg

この漫画はアニメ化で化ける気がする

>>542
既出絵でモノクロかよ 要らねぇ〜

>>542
舐めとんのか

いやモノクロなのはサンプルだからだろ
・・・だろ？

1巻特典も3巻特典もどの店舗も絵柄は違えど既出モノクロ絵
2巻特典の時だけはどの店舗も既出絵とはいえカラーイラストだった、1話表紙と見開きと6話カラーで3種

>>543
銀英伝くらいちゃんと金かけてきっちり物語描いてくれたらいいな

3巻はスラム編なのにキャラセレクトが全店舗未登場のキリヱでコミックス派ガン無視なのもわけわからんところ
キリヱ特典はメイン登場する4巻に回しといて、3巻特典は表紙と内容に合う夏凛と九郎丸にしときゃバランスよかったのに

>>542
見るからに売り上げ期待されてないってわかる特典だなｗ
こういう企画って店舗側と出版社側のどっちから提案するのかわからんけど

ちなみに19日発売のうまるちゃん3巻特典
とらのあな　描き下ろし4Pリーフレット
http://www.toranoana.jp//mailorder/bok/pagekit/0000/00/05/000000058855/200011410004-1p.jpg

アニメイト　複製ミニ色紙 （家うまる）
http://mobile.animate.co.jp/original/upload_images/bo20140619himonoimouto_umaruchan3.jpg

COMIC ZIN　イラストカード（うまるちゃんsの4人）
http://www.comiczin.jp/info/comic/data/upfile/3597-1.jpg

>>550
出版社側から特典企画提案をし、店舗側が採用判断する

ワンピとか売れてても特典ない漫画はごろごろあるように
出版社が素材提供許可や描きおろし用意しないと、店舗がいくら特典ほしくてもつかない

>>541
過去からラカンが来て、

フェイトぶん殴って

ガラガラ...

フェイト「あなたは！！？？」
ラカン「未来に行けると思ったら来れたわ。じゃあな！」
エヴァ「おいまて貴様！」

シュン

刀太「(　ﾟдﾟ)！！？？誰！？」

赤松は成瀬川系のヒロインがもはや時代遅れだといつ気付くんだろうか…

キリエ見てると可愛いっていうかいい年なのにゆとりでアホだなって思う
見かけの年齢は小学生だろうけど実年齢は全然違う点もそれに拍車がかかってる

>>553
成瀬川千雨系をサブに降格したあたり、時代遅れは多少気付いてたんではないか
そこで素子刹那系の安定のデレデレ神鳴流をメインヒロインに…まではともかく、性未分化て

千雨系って古いか？らぶひな？は知らんけど十分魅力的だったと思うが

あ、生贄にされた人はいりません

成瀬川=明日奈

千雨とはちょっと違うな

＼アッカリーン／

九郎丸は男の子だからいいんです

本人的には成瀬川＝千雨らしいが、千雨は成瀬川から進化したデレツンの特化型
そういう意味じゃ当時の流行りにはあってた
アスナはまんま成瀬川で当時でも時代遅れ

九郎丸は中性だから
男じゃないから

九郎丸はポンコツ夏凛が勘違いした時のリアクションから察するに、股間はなんにも付いてないつんつるてんなのかね
小便とかどうしてんだろう
割れ目だけついてんのかな

小さいのが付いてたよ

サオはあったけどタマがないとか

562みたいに、夏凛が無能という風潮にしたい人がいるっぽいけど
いまいち定着しない感があるな

せやな

まだ物語自体が序盤で各キャラの紹介やってる状態だから
無能かどうか判断できるほどの出番がないんだよね
まぁこれは刀太以外の全員に言えることだが

>>562
今日３巻読んで想ったけど、犬とオッサンから一旦逃げるときに刀太が九郎丸を抱えてたけど
あの時普通に膝くらいまで修復済んでたから見えてたよな

・非のない刀太に私怨で殴りかかる
・灰斗を怪しむ九郎丸の報告聞き流しコイバナ突入して殴りかかる
・雪姫へのレズ性癖のために九郎丸は女になって刀太とくっつけと他人の人生強制
・のんびりシャワー浴びてる間に敵奇襲
・月に飛ばされる
・異空間に飛ばされる

600才近いＳ級最強不死（笑）としてはむのーと言わざるをえない
今フェイトとグダグダやってる中学生新人組ならまだしも

確かにな
きっとまだ有能とは間違っても言えない程度の失態だけだし

お前らの言う有能と無能の区別がよくわからんｗ

かりん先輩は負けないけど勝てないタイプだから今いち
おもしろみにかける。

無能とかポンコツとかお馬鹿可愛いとか、最近の萌えポイントですから

今回も保護者としての責任果たして無いしねえ
問題解決能力が決定的に欠けてる感じ

>>565
え、定着してると思うがw

600歳って言うとネギまの頃のエヴァと同じぐらいの年齢だろ？
あの頃のエヴァと比べるとどうしてもな

お前らに有能と認められるにはエヴァ並のことしないといかんのか・・・
ハードルたっけぇな

夏凛先輩が有能なとこなんて見たことないぞ
スラムのガキのほうが役に立ってる

夏凛先輩役に立ってるだろ、絶対に死なないから相手の強さを表現する為のカマセとして最適

絶対に死なないなら盾として使えばええな

>>575
誰も>>565に同意してない時点でお察し
無能という事実を認めたくないだけだからそっとしといてやれ

>>581
そっすね

ほんと気が早いなここの連中はｗ

月で体育座りの夏凜先輩が可愛かったので、今後もああいう扱いでお願いします

スペックは高いのに残念な感じがいいね

ネギまの時は服が汚れるくらいはしたのに
アルイスカンダリア完全に防がれとる

夏凜は全く強いイメージがないな
実際あんま強くないし
本気出してない手加減カゲタロウにすら勝てそうにない

かりん先輩はフェイトのバシルーラ（？）避けたときのポーズと
ぺたって背中に触るポーズが妙にかわいかったのでよし

夏凛先輩は性格がエグい（3巻キャラ紹介）
無能なだけならともかく、2000万借金やら上司の無能のツケを部下に押し付けるのはいかんわ

夏凛先輩って普通に身動き取れなくされたら終わりだよね

超が不死者は腕がなんとか言ってたしね。

確かに、
敵の手の内を見る為に攻撃を食らう→不死身だから大丈夫→自分か仲間が手の内に対処して倒す。

となっていくなぁ...

今週読んで思ったけど
ぶっちゃけ夏凛よりも一空のが役に立ってないような…

いや各キャラ減点方式で話を読むべきじゃないとはわかってるが

夏凛先輩あのフェイトから人質解放っていう難易度高いことやってのけたやん

3巻Kindle来てねえ
本当頼むよ赤松さん

>>592
一空は13才かつ新人ということを忘れてやんな
刀太九郎丸もだが新人のガキがいきなり即戦力な方がおかしい、刀太はネギ遺伝の覚醒でなんとかしのいだが

600年も生きて神様に愛されてるのにフェイトから人質解放した程度で大手柄扱いされる夏凛先輩

完全に月詠

>>592
でも一空は性格悪くないしな
超もあっさり追い払ってくれたし

フェイトみたいな大上段の格上を相手取る場合
いかに敵が予想しえないイレギュラーを挟み込めるかがカギになると思うんだが
同級生というイレギュラーはむしろフェイトが利用してるし
それ以外にもフェイトは部下を控えさせていて、かなり用意周到で備えも万全
そこを重力剣で突破っていうのは、なんというか主人公補正臭くてイマイチ納得いかん気がする
皆はどう思う？

なんか今週のキリエかわいかった

用意周到にやっても現実にはなかなか上手くいかんものだよ
逆に勢いで上手くいっちゃうことも意外とある

>>598
それは思う
夏凛は無能なくせに偉そうなのが腹立つんだよなあ

>>599
お控え二人が苦労丸をあっさり抜いてんのとか、飛び道具の付加効果をあっさり受ける刀女とか、え、こいつら何の為にいるの、其れ位ちゃんと対応しろよとは思った
あと障壁に感触？があればだけど、あきらかに刀一本分より重量が重い淘汰の攻撃にもっと早く気付けよとか、障壁抜かれた不意だからこそ銀河系最強なら撃ち落とすなりしろよとは思った

>>581は人間の屑

まぁ、ワンピースの気合でパワーアップみたいなのよりはマシでしょう…

ID:f6p9bR080

今週完全物理攻撃で曼荼羅障壁破ったけど曼荼羅障壁で防いだ最大の攻撃って何だったっけ？少なくともそれよりは上な筈だから重力剣の大まかな威力がわかる

あれ？夏凛っていつの間にか地球戻れたの？

月にいる→エレベーターで戻ってくることになった
この間が描写も説明もされてない
携帯持ってたからタクシー呼んだんじゃないかな

>>609
エレベーターぶっ壊して途中から体1つで降りてきたんじゃね、花梨だし

剣を投げてそれに飛び乗って来たんじゃね？
「波乗り夏凛」

一般人に迷惑かかりまくりだなそれ
やっぱ夏凛は頭が残念な子なのか

そもそもなんで夏凛が重力剣を持ってたんだっけ

かわいそうな一空

＼アッカリーン／

夏凛は普通に降りて来てるだろう

オリモノが？

子宮だろ

やっぱ、あれ月詠当人なんかね？
個人的には子孫より、当人のほうが良い。
魔に魅せられ執念でついに不死人化で、ベジータが最初ドラゴンボールに願いたいことを実現した女となるし。

苦労丸くっそ有能

>>613
それっぽく見えただけで先週のはただのジェスチャーだろ

>>621
でも刀太は収納魔法とか使えないし
絵やコマの流れを見ても夏凛が投げた以外に有り得ないだろ
あれがジェスチャーなら誰に向かって何のジェスチャーしたんだよｗ

今週はなかなか面白かったな。やはりバトル展開はいいね
夏凛も活躍してたし、苦労丸も頑張ってた
一空は・・・まぁ次に期待しよう

刀太が収納魔法使えない分、四六時中持ち歩くわけにもいかないから
ナンバーズの誰でも収納魔法で重力剣取り出せるようになってるんじゃねえの
でないとスラムみたくやべえ黒棒置いてきた使えねえという事態にしょっちゅう陥ることに

夏凛先輩や九郎丸が収納魔法使用で「新しい顔よ！」とばかりに刀太にぶん投げるシステム

ビームに反応できるのに飛んでくる人間に反応できないってのは
一体何なんだろう・・・

かつ最後触られ放題なんだけど何で防がないのアレ

>>599
主人候補生に加えて、フェイトの弱体化というか余裕見せすぎなのもねぇ
仲間がいることがわかってて、あっさり夏凜の攻撃食らうなよと
しかも黒棒投げてるんだから、位置の把握すらしてそうなものなのに

幼女が大股開きで股間に突っこんできたのに驚くのは、百歩譲って納得するけどｗ

>>607
ネギの雷の槍……は、ちょっとしょぼいか
ラカンがパンチ連打したら壊れる程度なので、ラカンのパンチ1発分以上……わからんなｗ

一空先輩が神鳴流？に手を踏まれてるカット萌えたw
お兄さんたちをもっとイジメちゃってください

一応攻撃受けてる最中だったし
衛星砲もまだ防ぎ続けてる最中だったろうから
キリヱはよけきれなかったんじゃ

>>599
キリエがフェイトと接触するという一点を除いてUQ側の完敗だから
まぁUQ側の作戦勝ちといえるんじゃないかな？作戦というにはあまりにも出たとこ勝負だったけど
×一空は衛星砲を放とうとしたら阻止され行動不能に
×同級生は石化が始まっており数分後にはフェイトに土下座して解除してもらうほかない？
×夏凛の奇襲は防御障壁で防がれて無効
×九郎丸は控えていた伏兵を相手取りこの後窮地に？
×何とか発射した衛星砲はフェイトの防御障壁を貫けずフェイト無傷
×トウタは重力剣で障壁を貫いたもののフェイト本体にダメージらしいものはなし
○当初の目的通りキリエがフェイトと接触し自殺成功
あと3分先まで描かれてたら誰もUQが勝ったとは思わんぐらいフルボッコの結果だけが残ってたよ

毒薬で瞬時に死ねるもんなのだろうか

パンツのキャプください(´;ω;｀)

以前スレで「フェイトを相手に逃げずに戦い挑むのはフェイトが単体で行動する機会を逃さないため。
ここでの戦いを選択したキリエは有能！」て力説されてたけど、フェイト普通に仲間引き連れてきてたんやね(´・ω・｀)

フェイト側は初め、ある程度話し合う余地はあったのか。脅迫とも言えるがｗ
結果的に刀太が出たとこ勝負を仕掛けたから、だいぶ綱渡りの状況だったな今回は
UQ側は情報を予め把握していたのと、フェイトさんが一切攻撃に転じず、余裕たっぷりに構えていたのが幸いしたな

>>628
そんなこんながあるから多重障壁張るもんじゃないんかいな
刀太の剣で消されちゃったのかな
すり抜けたんじゃなくて

そりゃキリヱは知らないがフェイトが１人でゲートに来ても元々は部下からの「海上で刀太を発見した」という報告受けて部下のトコに急行したんだから当然その部下も居る罠
以前の周回ではフェイトに瞬殺されて部下の出番が無かっただけだな

フェイトが君のおじいさんならこんなところで剣を抜いたりしない云々言ってたけど
ネギってなんだかんだでわりと脳筋だった気がしないでもない

>>636
明らかに思い出の中で美化されてる

キリエの潰れあんまん顔は割と好きだ

>>634
ぶった切ったから、あれで破壊された扱いでいいんじゃないかな？
で、ネギまの描写（ただし特に説明なし）だと多重障壁は、破壊されたら戦闘中はそれっきりだな
再度張るまで時間がかかるのか、様式美（お話の都合）なのかは不明

>>636
ネギのこと好きすぎておかしくなってるんだよ
結構マジでそんな風に見える

刀太からすれば顔も知らない祖父と比較されてもリアクション返しようが無いだろうと…

ネギよりババァ関連でキレてたしな

ってか1周目の回想で刀太をコンパクトに首だけにして
他の連中を全員瞬殺でぶち殺したフェイトが今週のダラダラ喋ってる人と同一人物に見えません

回想の時は相当むかつくこと言ったんだろう

一周目でキリエが現場に到着したときには、刀太達がフェイトと接触してから
だいぶ経ってたろ。その間におしゃべりは終わってたんでしょ。友人二人は石化済みで

>>636
ネギは大人しくしてたけどアスナが剣抜いてこんな奴の言う事なんて
聞く必要無い→でも人質は→大丈夫！
ってやりとりしてた

重力剣がアルの剣って言われても、あいつが剣使うイメージがわかない・・・
誰かのために作ったにしても、何のためにか気になる。

そのうち製作者として出てきて隠し機能とか教えてくれたりするのかな。

そういやアルってイマイチ強さが分からないけど
エヴァラカンナギ並に強いのかな

ラカンの回想映画を素直に解釈すればデュナミスにタイマンで勝ってるんじゃないのかな
それこそ障壁丸無視の攻撃ができるようだし

>>644
その前に1度、殴りかかってたので…
まあ、あれは仕方ないけど

>>646
こいつが最強かも？って全サの同人誌で書かれてたな
膨大な蒐集量のアーティファクトを持ってるので

今週面白かったわ

赤松は高緯度に軌道エレベーター作ったら垂直に伸びないことわかってるか？