NARUTO強さ議論スレ216

面倒なルールや屁理屈はいらない

【正式ランク　4月28日現在】

忍の神　ヒルゼン（全盛期）
SSS 六道マダラ
SS 六道オビト
S+ 柱間　マダラ　
S　ナルト サスケ カブト　長門　ガイ イタチ カカシ
S- 無　ビー　三代目雷影　二代目水影　 扉間
A+ 大蛇○　シスイ　金角 銀角
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　
A- ダンゾウ　オオノキ デイダラ　角都　サソリ　小南　
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　ヤマト　ダルイ 再不斬　飛段　アスマ
B　紅　ネジ　カンクロウ　水月　重吾 サクラ
B- シカマル　サイ　テマリ　 カリン
C+ リー　シノ　テンテン　シズネ チョウジ　君麻呂
C　鬼道丸　左近・右近　多由也 ハナビ
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

捏造俺ランク乙

多分この>>1にイチローがクソ真面目に律義に絡んでそれに対して三代目厨が例のコピペを張り返すイザナミが起きるんだろうと思うと
笑えて来るなｗ

残件前スレ>>823

【暫定ランク】4月10日現在

SS 六道オビト　六道マダラ
S+ カブト　柱間　　
S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ
S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影　
A+ ダンゾウ　オオノキ
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　ガイ
A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止：2014/04/09(水) 16:49:10.96 ID:qZQbS+/P0
【変更希望キャラ】ガイ
【現在のランク】Ａ　1番右
【変更希望ランク】S　イタチとカカシの間
【理由】
七門状態でも六道マダラとやりあえていた
六道マダラもこんなにわくわくするのは柱間以来と発言
本来ならS+の柱間の横でもいいが七門は時間制限があるのでSに
ガイの「俺はカカシより強い」発言もあるのでカカシの左が妥当かと

前から思っているけど
ランクはEF〜と下に伸ばした方がいいのに
カブトが柱間同じ？ねえよ

残件>>5

【暫定ランク】4月28日現在

SS 六道オビト　六道マダラ
S+ カブト　柱間　　
S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ
S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影　
A+ ダンゾウ　オオノキ
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　ガイ
A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ

>>5
七門のガイがマダラとやり合えてた？

サクラ「マダラがその気になれば一瞬で」

ナルトとサスケをさっさとマダラの横に入れとけ

>>9
申請して一週間立ってからな

>>9
横にいくわけないだろ
なんだかんだで一人ではかなわん

>>11
まあ神樹吸収前のマダラならいけるんじゃね？

まだ神樹を吸収した影響が出てきているようには見えんが

>>13
吸収前は素ナルトのスピードにもいっぱいいっぱいだったのに吸収後は十尾モードに変身したナルトのスピードに対応出来てるからな
見た目にも地味に角が一本増えてる

>>14
だからガイにぼこられた後のボロボロ状態マダラがナルトのスピードにいっぱいいっぱいだったことなんて参考にならん

エドテン最強とか言ってたのも過去の話
なんか今のナルトとかだと触れただけで昇天させそうな勢いだからな

>>15
「まだ回復が十分でない・・いや、ナルトが急激に強くなってるのか！」って言い回しからして
ボロボロであることよりもナルトのスピードそのものがマダラにとって滅茶苦茶速い部類であることが
大きく影響してるのは明らかだろ
それにこの時のナルトはまだ十尾モードに変身してなかったわけだからな

>>17
以前のナルトならボロボロでも完封することなんて簡単だったけど
ナルトが強くなってボロボロじゃ難しいってだけの話
十尾モードになると更に早いなんてのもないしな

カブトが誰をエドテンしようが今のナルトとサスケには歯が立たないよ

>>18
六道オビトも六道マダラも十尾のおかげで速くなってるし、ナルトは今までクラマモードで速くなってて
ナルトの十尾モードの中にはクラマも含まれてるのに十尾モードになっても速くならないとか冗談だろ？
後、ボロボロって言っても腕とか大体回復してたが

お前らこっちでも同じやりとりしてたのかよw
じゃあ俺も本スレと同じこと書いてやるよw

マダラの台詞はハンタでウボォーさんがチェーンジェイルで縛られた時に言ってた、
「この鎖、俺が毒で体の自由が効かないのとは無関係に破れない」ってのと似たようなもんだろ

見た感じマダラは夜ガイで消し飛んだ部分がもう六割か七割くらいは再生してたし、
流石に神樹を吸収して全再生しただけで何もパワーアップしてなかったら、その後六道モードになって現れたナルトと輪廻眼を開眼したサスケの二人相手に
あんなドヤ顔で最後の戦いだ！とか言わなくね？

ナルトは尾獣の力というか属性を使えるようになった
サスケは真っ二つでも死なないような奴以外は瞬殺のトンデモ瞳術を手に入れた

現状はこんな感じだな

写輪眼を失ったカカシはどうなりますかni

ガイ先生が一番強い
八門遁痕が強い
・・・

>>24
六門解放したロックリー以下

SS 六道オビト　六道マダラ
SS- ナルト　サスケ
S+ カブト　柱間　　
S　 長門　イタチ カカシ

六道オビトって輪墓も使えないし、チート化するまえのナルトサスケに負けたから
六道マダラより数段弱いイメージが強いわ

つうか素の身体スペックは盲目なのに仙人ナルトを突進でぶっ飛ばすマダラ＞神威無しオビトだし、
柱間の仙術チャクラパクってるし、中身の十尾は更に完全に近いし、神樹吸収してるし、
六道マダラは六道オビトの超上位互換なんだけどな
サクラにも「こいつは本当にヤバイ」的なこと言われてるし

サスケの新瞳術ってマダラの発言を見るに移動してるわけじゃねえんだよな？
ということは最後にマダラをぶった斬りにする直前の「流石に速いなサスケ」はサスケの純粋なスピードを褒めたことになるわけか

ハゴロモから力を貰う前でもクラマ仙人ナルトでも感知を使わないと捕捉出来ないスピードの六道オビト相手に、
クラマ仙人ナルトと同時に接近して、スサノオソードをクラマチャクラの手と同時に当てられるくらいの速さではあったが

>>10
二人の位置を上げること自体は誰もが賛成するだろうが、問題はどこまで上げるかだな
俺的に六道オビトの左がいい気がするけど
死門ガイは自爆技だから認められないんだったか？

>>28
でもオビトはVS連合との綱引きで、ほとんどもってかれだからね

グルグル着たヤマトが最強じゃね？

>>28
リンボって六道、輪廻、万華鏡のどの能力なんだろ？

黒ゼツから輪廻眼受け取った直後に、輪廻眼の本当の力を使えば高尚な戦いが出来るとか言って
輪暮使ってるんだから輪廻眼の能力だろ

>>34
万華鏡だろうな
柱間が谷で感じた気配は影マダラだったってなるから

柱間も転生者だから輪墓を感知できたって感じで

>>36
マダラ｢輪廻眼本来の力を使えば高尚な戦いに見えよう。数秒だ・・・よく見ておけ」
輪墓辺獄!!ギン!!

ナルトのおかげとはいえ、ガイは生きているんだから死門ガイは当然入れるんだよな？
虫の息だろうと生きていたらいいけど、死ぬんだからランクには入れない
とかしつこく言ってた奴が居たけど

それは結果的に死ななかっただけでガイ一人なら死んでるしな
このスレタイマンだからナルト召喚出来ないし
今後ガイが死門使っても死ななくなるってんならともかく

デイダラの自爆やヒルゼンの死神と同じで
ガイの死門も同じ扱いならランクインは無理か。個人的には入れたいけど

死門ガイ入れたいって奴やっぱ多いよな
じゃあ、死門ガイと驚門ガイで分けたらいいんじゃね？

二つに分けるって案は俺もサンセー
ついでにカブトも穢土有りと無しで分けねえ？
よそでここのランクが貼られるとほぼ必ずカブトの位置に突っ込みが入るのが見てて苦しいんだよな

穢土転生は特殊過ぎるからいいんじゃね
というか、そもそも分けない理由がわからん
オビトとかマダラとかも分けたらいいじゃん
六道時と通常時は根本的に別物なんだから

いちいち分けてたらきりがないし分けなくていいだろ

三代目と柱間の議論よりは100倍マシだな

∞　スーパーヒアシ

今落ち着いている暫定ランクを改悪しようとしている頭の悪い輩がいるようだね
そんなことしたら素のナルトとかも入れないといけなくなるし無駄が多い

そのキャラの描写範囲内の最盛期でランク入れすればいいだけ

マダラやオビトなんかは素でも最上位レベルなんだから他キャラとの比較対象としても入れるべきだろ
D+以下の何を基準に決めているか全くわからんようなモブ共をランク入りさせてるくらいなら、そっちを入れた方がよっぽど有意義なランクになると思うが
もちろんガイもね

入れなくていいよ
有意義とかアホか

六道状態が最盛期なんだからそれだけ入れたらいい

【正式ランク　4月29日現在】

忍の神　ヒルゼン（全盛期）
SSS 六道マダラ
SS 六道オビト
S+ 柱間　マダラ　
S　ナルト サスケ カブト　長門　ガイ イタチ カカシ
S- 無　ビー　三代目雷影　二代目水影　 扉間
A+ 大蛇○　シスイ　金角 銀角
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　
A- ダンゾウ　オオノキ デイダラ　角都　サソリ　小南　
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　ヤマト　ダルイ 再不斬　飛段　アスマ
B　紅　ネジ　カンクロウ　水月　重吾 サクラ
B- シカマル　サイ　テマリ　 カリン
C+ リー　シノ　テンテン　シズネ チョウジ　君麻呂
C　鬼道丸　左近・右近　多由也 ハナビ
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭



ヒルゼンが最強なのは公式設定なので議論の余地なし

嫌ヒルゼン廚はいい加減現実を受け止めろやクソ無職ｗｗ

2位以下を決めるしかない

全ランクに今までのナルト入れて比べたら分かりやすい気がするんだ…

ナルトはもう柱間マダラクラスだろ。
今のナルトにタイマンで長門やイタチが勝てるビジョンが湧かない。
最早完全に格下。

残件>>5

【暫定ランク】4月29日現在

SS 六道オビト　六道マダラ
S+ カブト　柱間　　
S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ
S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影　
A+ ダンゾウ　オオノキ
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　ガイ
A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ

マダラはともかく柱間は超えてるだろ

神樹を一撃で切り裂いて尾獣のそれぞれの能力を使いこなせるナルトは完全に柱間マダラより上だよ
サスケも神樹吸収マダラが全力で逃げても一瞬で追いつかれてまっぷたつにできる
しかも輪廻眼の能力は十尾マダラすら知覚できないうちに心臓を貫かれる、単純な対人戦では神威も凌ぐ最強の瞳術

六道マダラ＞六道オビト＞サスケ≧ナルト＞＞その他

六道仙人の力を１０とした場合

インドラとアシュラに受け継がれたのは
インドラ４　アシュラ４
マダラと柱間はそれの劣化版だから２〜３
六道マダラは不完全ながらも柱間の力を取り込んだから3＋1の4
両目揃ったら8〜9くらいかなあ

ナルトとサスケは完全に受け継いだから５　瞬間的には７くらいか

エビスだの業頭だのシズネだのよりは穢土無しのカブトを入れたり六道前のマダラ、オビトとかを入れたりする方が意味あるのは間違いない

ランクがややこしくなるから入れなくていい
現状でそいつら雑魚を省くだけでいい

何がややこしいのかさっぱりわからん

カブト(穢土)
カブト(穢土無し)
マダラ(六道)
マダラ(穢土)
マダラ(生前)
オビト(六道)
オビト(神威)
柱間(穢土)
柱間(生前)
扉間(穢土)
扉間(生前)
ナルト(六道仙人邂逅後)
ナルト(九尾モード+仙術)
サスケ(六道仙人邂逅後)
サスケ(万華鏡+仙術)
ガイ(七門)
ガイ(八門)

>>58
>>59

そもそもテンプレルールで描写範囲内での最盛期って書いてあるんだからそのままでいい

>>59
うん、それぐらいの感じが俺もいいと思うわ
ただサスケェの呪印仙術はあいつ１人の力じゃないんだから、入れない方が良くね？
重吾を入れた脚付きライデイーン型のスサノオの後にナルトと合体する時に完成体出してるから
それ評価に入れようぜ

後、卑劣と柱間はマダラが言うには今回の穢土転生でも力を出しきれてないから
保留にしとこうぜ(保留けら外すことがないまま連載終わりそうだが)
まあ生前のクラマ有りマダラにギリで勝った柱間はともかく卑劣の生前の実力は分かりにくいよな
今回の穢土転生でも本来の力が出せてないのにあの活躍だから生前なんか柱間ほどじゃねえにしろ
クソ強いはずなのに金角部隊相手にあの様だし

>>46
落ち着いてきちゃってしばらく話すことがもうあんまり無い状態だったんだからこそむしろ幾つかの状態で分けちまえばいいじゃん
前スレに湧いてた基地外共はＮＧにせず許容してたのに
テンプレルールとやらも変えちまおうぜ。反対の奴がむしろ少数派っぽいし

いきなり覚醒したり合体したり開放したりでみんな強さ変わりすぎだから
もうこれは同一キャラでも分けた方がいい　

柱間、卑劣、三代目に関しちゃまたカオスなことになるから状態に関係無く保留でいいだろ？
ミナトも陰クラマ有り無しで分けるか？

真面目にヒルゼンとガイはS+だろうな

ここから三代目厨と柱間厨のバトルがまた始まるわけか

>>64
分ける必要ないよ
最盛期でランク入れればいいし、柱間以外の穢土火影は保留

>>64
大蛇丸も穢土転生有り無しで分けるか

>>62
あれ何が原因なんだろうな
穢土自体が原則として劣化するのは確定情報で
一応、マダラの穢土はカブト曰く「特別製」らしいが
輪廻眼発現する以上にフルパワーを発揮出来る何かがあるのかねえ

イタチは生前は病気とはいえサスケの仕込み手裏
剣すら避けられなくて
『あんな攻撃が避けられないなんて元から何か重大なダメージがあったの
か?」なんて戦いの後ゼツに言われてたのに穢土状態ではチリナルと体術で渡り合えてるから
多分劣化してないよ
無とかもオオノキに｢先代の塵遁...やはり力はそのままじゃぜ」とか言われてるし、半蔵[何故今度は
ワシが斬られる」→ミフネ『信念を捨て己を磨くのを止めたからだ」とかも劣化してたら自分で気
付かないのがおかしくなるし

すまん、改行派手にミスった

写輪眼を付けてたとはいえビ一のマフラ一斬られた後のユギトへの『前より動きが良くなってる」発言も、
もしユギトが劣化してたら写輪眼の効果と差し引き0になるだろうし、
長門もナルトに｢今回は死体操ってるんじゃなくてじゃなくて本人だから力は桁外れ｣とか言われてるし、
劣化するのは一部の奴らだけじゃね？

narutoはさっさと黒船編に突入してほしい

>>73
ｗ
それにしても勝つ方法が浮かばないからと言って
更に急ごしらえで設定作って主人公とライバルに付与するって正直駄目パターンだろ

御都合覚醒はクソだが、いきなり現れた初対面のじじいに力をもらうなんて展開はもっとクソだと学びました

なるほどたしかに。
一律に劣化するのは特にミフネがピエロになりすぎるよな
だとしたら穢土で発揮出来るパワーには限界があるのかも
例えば生前イタチは80の力で穢土でフルパワー98
ユギトは生前75の力で穢土でフルパワー85
でも柱間扉間はフルパワーが100を超えるので、穢土の限界値である100までしか力を出せなかったと
マダラは特別製なので例外

>>59
カブト(穢土)
カブト(穢土無し)
大蛇丸（穢土）
大蛇丸（穢土無し）
マダラ(六道)
マダラ(穢土)
マダラ(生前)
オビト(六道)
オビト(神威)
ナルト(六道仙人邂逅後)
ナルト(邂逅前）
サスケ(六道仙人邂逅後)
サスケ(邂逅前)
ガイ(七門)
ガイ(八門)
ミナト（生前）
ミナト（九尾）

こうしないか？

>>77
糞多すぎｗ要らんだろこんな分別

>>77
イタタタタ

>>78
まあミナトは保留だしな
あれの3分の2ぐらいが妥当だよな

>>80
九尾ありでランク入りさせればいいだけ
分別は要らん

やりたいならチラ裏で好きなだけどぞ

強者からの即席安全ドーピング強化ばっか
自主的にドーピングし仙人に弟子入りして修行したカブトが眩しいぜ

>>77
何がしたいのかわからんｗ

分別でもしないと間違いなくこのスレは過疎るか猿飛厨に荒らされるスレと化すだろうがな
なんせ話すことがもうほとんどねえからなw
まあ空気読まずに立てた奴がバカなわけだが

そういや六道オビトって必ず尾獣引き抜けないと勝ちにならないの？

>>82
盛り上がらない原因はそこだろうな
敵も味方も自分の力で全く戦ってないやん

>>84
分別したら余計荒れるのが目に見えてるわ

八門ガイマダラナルトサスケで火影(笑)なのにキチガイもようやるわ

>>82
なおイタチには自分を認めろと説教された模様
>>87
あれ以上荒れるってむしろどうやれば出来るんだよ？

ある程度以上の強者で自分の力オンリーで戦ってたのって柱間とイタチぐらいだよな

あと扉間もな

ナルト サスケ ガイ カブト マダラ オビト
別けるのはこいつらだけでいい
１人で２つまで
柱間なんかは全盛期の強さがよくわからないんだから、取り敢えず通常マダラと並べておけば問題なし
扉間 ヒルゼン は全盛期がわからない上に基準となる相手もいないから保留(金銀兄弟のことは言わないであげて･･･)
ミナトの九尾化はぶっちゃけマダラオビトの六道化と同じようなドーピングだから別けてもいいかも
但し、生前ミナトの実力がハッキリしないから結局は生前ミナト保留で九尾化ミナトだけランクインさせることになる

>>92
俺は>>80の者だが、それで納得

SS+　神樹マダラ　ナルト　サスケ
SS-　六道マダラ　六道オビト


マダラは、カカシの写輪眼なのに移動するほうの神威まで習得しやがってどこまで強くなるんだよ・・・

でも輪廻眼取り戻したらポイ捨てするんでしょう？
輪廻眼でも使えない強力な瞳術付きの写輪眼をもし捨てたらどうかと思うけど
輪廻眼二つ揃えば普通に使えるのかね

遠距離神威もサスケの能力なら対処余裕だけどな

>>92
俺もそのくらいの分けが妥当だと思う。ハゴロモに会う前のナルトサスケ、穢土有りカブト、六道マダラ、六道オビトは今まで通りの位置でいいし、
生前マダラ（九尾有りだよな？）も柱間の右でいいとして、今後考えるべきは今のナルトサスケ、神威オビト、九尾ミナト、死門ガイか
個人的には七門のガイの位置も上げた方がいいと思うな、申請も出てるし。サクラが言うには七門だとマダラがその気になれば瞬殺されてたらしいが、
それでも今までのランクみたく現五影と同レべだったら六道状態のマダラは遊ぶことすらなかったろうし、エーの戦いを見てた我愛羅も「人間の動きじゃない」とか言ってたからな

ナルトとサスケは今の所描写上は攻撃範囲以外サスケが上だが、二人ともまだまだ出してない術がいっぱいあるだろうし、どうせ岸本の中では互角だろうな

>>97
穢土無しカブトも議論だな。今のナルトとサスケは今のマダラの右でいいだろ
三人とも今後更にインフレしそうだが

じゃあ今後議論するのは神威オビト、クラマミナト、死門ガイ、驚門ガイ、穢土無しカブトってことで

>>5
マダラがその台詞言ったの八門開いてから。

八門はどういう扱いになるんだ
使ったらほぼ勝てるが、引き分けになるだろ

そこら辺の事情がややこしいから七門と分けるんではないか？多分。

ちなみに何故かIDが何故か変わってるけど、俺>>99なんで。

どうでもいいよ
分ける必要は無い

テンプレルール的に自爆技禁止だし、最盛期でランクインさせないといけないしな

勝てそうにないときは自爆技を使うキャラもいるんだし自爆技無しで戦闘考察も変な気がする
自爆したところで確実に道連れにできる訳じゃないし引き分けor敗北という結果は出る
勝てなくても引き分けに持ち込めるなら評価対象にしても良いと思うなぁ

いあ自爆技は無効っていう設定だろこのスレじゃ

SS+ 六道マダラ　六道オビト
SS 死門ガイ　六道仙術ナルト　輪廻眼サスケ
S+ 穢土カブト　柱間　マダラ　オビト
S　ナルト サスケ　長門　イタチ　カカシ　カブト
S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影
A+ ダンゾウ　オオノキ
A　自来也　鬼鮫　エー　我愛羅　半蔵　綱手　ガイ
A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ　金角　銀角
B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊　白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭



適当に加えて並べた

じゃあルールを変えたらいいんでない？

なんかやりたい放題だな

暫定ランクはこっちな
とりあえず、ガイの位置はそろそろ反映させてもいいと思うが

残件>>5

【暫定ランク】4月30日現在

SS 六道オビト　六道マダラ
S+ カブト　柱間　　
S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ
S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影　
A+ ダンゾウ　オオノキ
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　ガイ
A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ

SS+ 六道マダラ　
SS サスケ　六道オビト　死門ガイ　六道仙術ナルト　
S+ 穢土カブト　柱間　
S　長門　イタチ　カカシ　カブト
S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影
A+ ダンゾウ　オオノキ
A　自来也　鬼鮫　エー　我愛羅　半蔵　綱手　ガイ
A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ　金角　銀角
B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊　白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

サスケの攻撃は六道マダラオビトに有効なんだっけ？
有効なら現時点で最強なのはサスケだが

>>110
細かく分けても見栄えが悪くならないのは分かったし、話題が少なくなってることを前スレの奴も嘆いてた現状を見るに
状態で分別していいかもな。ただ、しつこく貼るのはやめな
数年前の俺ならこういうの反対だったんだが、ここ何スレかの三代目厨やイチローをはじめとする基地外共（特に三代目厨）の暴挙を考えると
全然許せるわ。反対派も少数みたいだしな

ちなみに六道の力を得たおかげでサスケの攻撃は六道マダラにも有効で真っ二つに出来てた。輪暮側のマダラは攻撃出来んようだが

暫定ランクはこっちな
とりあえず、ガイの位置はそろそろ反映させてもいいと思うが

残件>>5

【暫定ランク】4月30日現在

SS 六道オビト　六道マダラ
S+ カブト　柱間　　
S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ
S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影　
A+ ダンゾウ　オオノキ
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　ガイ
A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ

サスケ＞マダラ＞＞ナルト＞ガイ＞オビト＞＞柱間、カブト＞カカシ＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現カカシ

【変更希望キャラ】ガイ
【現在の変更予定ランク】　S　イタチとカカシの間
【変更希望ランク】S　カカシの右
【理由】
七門までのガイだと三代目雷影、二代目水影で詰む（カカシは忍犬探知有り）
またSのメンバーにも神威があるカカシと比べて、昼虎が一発しか撃てないことも相まってガイでは苦しい相手が多いため

暫定ランクは>>113だからな
勝手にランクかえるなと

>>116
勝手に変えるっていうか、細かく分けて入れてみたらこういう雰囲気になるねってテストじゃね？

■前提ルール
　・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
　・基本は総合的考察。ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
　・情報の優先度は　（ 勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写 ） とする。
　・主人公補正や過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
　　　　　（ex　多対一だった、疲労した状態だった、弱点を知っていた、手を抜いていた、事前にトラップを仕掛けていた etc）
　・過去の原作描写と最新の原作描写が矛盾する場合は、最新の原作描写を優先する。
　・キャラの強さは 『描写されている範囲内での最盛期』 の強さで議論する。
　・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
　・穢土転生状態のキャラをランクインさせる場合は、『不死特性』『チャクラ無限』の２つの特性はない、生前の最盛期を考慮する。

■戦闘ルール
　・お互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らないものとする。
　・戦闘フィールドにはあらゆる環境が揃っているものとする。
　・忍具、口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。ただし、自爆技は禁止。

《申請者用》
【変更希望キャラ】キャラ名
【現在のランク】アルファベット（誰と誰の間かも正確に）
【変更希望ランク】アルファベット（誰と誰の間かも正確に）
【理由】
（具体的に書くこと。）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）

《意見者用》
【意見希望の申請】>>レス番号・キャラ名
【意見内容】賛成 or 反対
【理由】
（申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。）

・上記項目を埋めて変更申請とする
・確定までに申請日時から「丸3日間」は置く
・確定直前に申請案を貼り直し確認を取る （提案者はスレ移行に備えコピー必須）
・直前での確認で異論・反論出て延長になり、議論が長引く場合
　判定までにさらに丸3日間まで延長できる

自爆技で相手を倒せるのも一つの強さだと思うけどなぁ
穢土の不死特性による自爆はそもそも穢土転生されてる時点で自分だけの力じゃないから除外だとして
死門なんかは完全に自分の力な訳だし

マダラ相手に何も出来ずに殺されるカカシと
ある程度戦った後で死ぬガイなら間違いなくガイのが強い

これは特定の相手だけの話じゃなくて全体的に見ての話

>>91やその後反論し続けてる奴の文章見ても頑なに反対し続けてるのはイチローか
頑なに反対して続けてる奴がイチローじゃなきゃまだ応援してやる気になれたんだが

戦闘ルールを変えるにはどうすりゃいいんだっけ？

今のままでいいよ
無駄な議論だな

>>122
だな
あと、細かく分けなくてもよろし

単純に細分化ランクと現ルールでのランク作ればええやん

>>124
異議無し

とりあえず、現ルールランクはこっちな

残件>>5（カカシの右か左か議論中）

【暫定ランク】4月30日現在

SS 六道オビト　六道マダラ
S+ カブト　柱間　　
S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ
S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影　
A+ ダンゾウ　オオノキ
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　ガイ
A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ

熔遁手裏剣強いな
夜ガイでも体表が削れるだけの神樹を真っ二つか

そもそもカブトや柱間よりナルトとサスケのが強くなったのに

八門ガイは入れるべきだろう。
ランキングとして不完全過ぎる。
マダラ、ナルト、サスケの三強は作品のコンセプト上覆らないとは思うけどね。

何でもかんでも分けるのは反対だが、八門ガイは分けないと
「誰とでも引き分けに持ち込めるが、普段はカカシと互角」みたいになってしまうので
ガイに限定した場合は分けるのが正解な気がするね

カブトも穢土転生無しと有りで分けようぜ
ありゃ全く別物になる

>>111
仙術がないので無理
輪廻眼を持ってるので同じ不死でも穢土転生相手には黒棒で機能停止にはできるが

>>132
サスケが｢俺にも六道の力が・・｣って言って、黒千鳥で痺れさせたり真っ二つにしたりしてるから大丈夫

カブトの穢土転生展開速度は無駄に早かったよな
大蛇丸みたく印を使わず、手パンで一発
カブト(穢土)を穢土転生前に倒すのは難しいか

穢土ってマダラ柱間を先に召喚したら勝ちゲームだよな
こいつら相手だと五影に他国の軍勢まとめても勝てないし他の誰を召喚しても勝てない

>>133
マダラが両目揃えるまでは最強かもな

>>135
柱間とマダラは制御不能だけどな
まあマダラは支配を逃れても自分の意志でノリノリで他国の軍勢を相手にしてくれそうだが
>>136
輪暮側の影マダラは攻撃出来んがな。まあサスケももう片目も輪廻眼に進化しそうだが


カブトは穢土無しでも中々。仙人モードになるまでの間だって液体化して無数の液体蛇にまぎれて逃げ回ったり
前より強さや大きさが上がった二代目マンダを戦わせたり出来るし

六道の力という事は吸収や神羅に万象は使えるのか？

>>138
かもな。実際はどうだか分からんが

ちなみに信じられるか？今vipに立ってる「今やナルト＞＞九尾ミナト、サスケ＞＞穢土イタチなんだよな」ってスレでは
ジャンプ派の奴からすらサスケはまだペインに勝てないとか言われてんだぜｗ

派手＝強いと思ってるような低脳多そうだからね
今のサスケは派手さはないだけでめちゃくちゃ強いよ
マダラに簡単に追いついて斬っちゃうしね

というかナルトは今のペインに勝てるかって話だったのに
脈絡も無くサスケェを持ち出してサスケじゃ無理とか言ったり、
スサノオとか輪廻眼とかも無視して、天照は無効化されるから勝てないとか
言ってる辺りガチで勝てないと思ってるっていうよりアンチなんだろ

十尾の攻撃すら弾く八卦空壁掌を素で放て、白眼で本体の居場所を突き止められる
日向ヒアシなら長門に勝てる
日向ヒアシ＞うちはサスケ

>>142
ネタ乙だが、もう面白くなす

サスケェはアンチが多い＆ナルトのファンに何故か目の敵にされてるからしゃーない
そして状態ごとに分けるランクを作るのはやってもやらなくてもいいよ
イチローとヒルゼン厨の聖戦の後なら何だって許せる

最近インフレ多いのに
イタチ高くてうれしい

>>144
サスケの場合はほぼ移植で強くなってるようなもんだから
実力で闘ってる柱間とか扉間と比べたらチート機能使い過ぎｗと思われて仕方ないわ
それに信者の声が無駄にでかく何度も連呼してうっとうしいのもな

忍の神　ヒルゼン（全盛期）
SSS 六道マダラ
SS 六道オビト
S+ 柱間　マダラ　
S　ナルト サスケ カブト　長門　ガイ イタチ カカシ
S- 無　ビー　三代目雷影　二代目水影　 扉間
A+ 大蛇○　シスイ　金角 銀角
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　
A- ダンゾウ　オオノキ デイダラ　角都　サソリ　小南　
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　ヤマト　ダルイ 再不斬　飛段　アスマ
B　紅　ネジ　カンクロウ　水月　重吾 サクラ
B- シカマル　サイ　テマリ　 カリン
C+ リー　シノ　テンテン　シズネ チョウジ　君麻呂
C　鬼道丸　左近・右近　多由也 ハナビ
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

↑
わかるわｗｗ
移植なしだったら九尾なしだったらナルトのが強そうｗ

>>148
ナルトの発言からして移植せず永万になる前の万華鏡サスケと仙人ナルトは互角なんじゃねえの？
まあ、失明のリスクを考えるとナルトの方が圧倒的にコスパいいけど

後、サスケェ以外にも移植しまくりの奴たくさんいますし

>>146
ナルトと同じじゃん
それに柱間はアシュラ後継者だが

ガイ先生の前では五十歩百歩だぜ

チートとかいうが武器装備するようなもんでしょ？

そしてここでも始まるナルト腐とサスケ腐の冷戦

>>137
前にこのスレでマダラは穢土転生の縛りを自力で解けるという意見言ったら
カブトがたまたま戦闘不能になった隙に解いただけで、通常は逆らえないって猛反論されたぞ

戦闘不能っていうかカブトが穢土転生を解除して(させられて)
昇天するまでの間、少しだけ自由になれたからじゃね？

穢土転生の中にはコントロール札が埋め込まれてて、そこに命令が書かれてる以上
カブトが例え気絶しようが死のうがどんな状態になろうと強制的に命令通りに動かされるはずだから
カブトがイザナミにかけられてたからマダラは逆らえたって理屈はおかしいな

ダンもそうだったが解除後に魂が昇天してる間だけは自由に動けるか、あるいはカブトが「この術にリスクは無い（キリッ」とか言ってたくらいだから
穢土転生された側から解除出来ることを知らなくて「解除印を結んではならない」っていう命令をインプットしてなかったから結ばれたかのどっちかじゃねえの？

マダラが逆らえるかは作中ではっきり語られてないから各自で好きに解釈していいだろうけど
同格と思われる柱間が「いつでも自由になれる」って事からすれば、同じ細胞内持ちのマダラも出来ると俺は思う
しかも穢土柱間はマダラより劣化してるようだしね

死門ガイを入れるとしたらSS〜S最上位の実力だと思うが、
六道オビトよりは流石に汎用性が低いから下かな。

そもそも六道オビトや六道マダラって絶対に尾獣を引き抜かないと倒せねえの？

マダラがガイの夜ガイで「死ぬかと思った」って言ったり神樹を吸収したことでようやく「完全な不死」になったとか言ってたあたり
別に尾獣抜けなくても倒せるけどナルトがオビトから尾獣抜こうとしてたのは尾獣を助けたかったからとかか？

その場合全尾獣のチャクラを持ってて尾獣を引き抜けるナルトだけじゃなくて
サスケも六道オビトや神樹吸収前のマダラに勝てそうだし、ガイも六道マダラの下位互換の六道オビトには勝てそう

すり抜けるほうの神威と死門って相性最悪だからガイはオビトには勝てないだろ　　バテるのを待つだけでいいんだから

>>161
六道オビトは神威使えないって言ってたろ
六道マダラは使えたけど

え、マジかよ・・・カカシの身を気遣って使わなかったんじゃなくて六道化すると使えなくなってたのか・・・

>>163
あの時のオビトが何でカカシを気遣うんだってばよ？
ナルトの仙術螺旋丸を喰らったときに「十尾のせいで神威は使えぬか」ってスゲー適当な理由で使えないことが明らかになった
もし使えることにしたらナルトもサスケも勝てないからだろうけど

六道マダラはなんで使えるんだろうな
「神樹のおかげで神威が使えるのか」とかやっぱり適当なんだろうが

なんかオビトとマダラの作中ではチート化扱いだが読者からすれば弱体化っていう展開見てるとあの鏡花水月の人を思い出すよな

マダラも途中から神樹を制御できなくなって弱体化すんのかな　　なんか意思持ってたっぽいし

すり抜け神威は使えないけど空間を飛ばす神威は使える

と予想してる

単にオビト｢俺は十尾を取り込むと神威が使えなかったのにマダラは使えるのか！やはり天才か・・｣なんてこともあり得る

神樹を吸収したのが幸いしたんじゃね
直巴とかインドラのチャクラを備えてたとか
また選ばれし者補正も有り得るけど

オビトの場合そりゃあ十尾が邪魔してるだけだし

ハゴロモ・・・・センジュ・ウチハ
ハゴロモの兄弟・・・・日向

>>167
ゼツが実はマダラだけじゃなく神樹の意志を宿していて、ゼツから輪廻眼を受け取ってはめ込んだら乗っ取られたりして
マダラの性格って結局、自分の優位を確保しながら接戦するのが好きなだけだよな　
不死を捨て命を宿して喜んでたのに、ピンチになるやあっさり不死になるし

>>173
ナルト｢熔遁螺旋手裏剣！｣
マダラ｢ま、まずい！｣

なんかここで一気に小物化したよな

オビトによれば、十尾が中に入った分「すり抜けは出来ぬ」との事で
ダイソンやどこでもドアは使えた可能性がある

じゃあ矛盾は無し・・だよな？

直接対決だとカカシって神威込みでも8門ガイどころか門なしガイすら捕らえられそうにないよな
まぁ魔像みたいなでかい的とか、穢土転生体みたいな不死身組にも対処できる分上なんだろうけど

七門ならともかく、門なしガイならさすがに捉えられるとおもうがな

残件>>5（カカシの右か左か議論中）

【暫定ランク】5月1日現在

SS 六道オビト　六道マダラ
S+ カブト　柱間　　
S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ
S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影　
A+ ダンゾウ　オオノキ
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　ガイ
A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ

カブトは誰を召還して柱間と戦うの？

保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ

多いな
そろそろ保留勢をどこに入れるか議論し始めてもよいような

柱間以外の穢土火影は描写不足で保留、最低でも陣の書出るまでって結論出てるな

>>180
まずは長門とイタチ、無あたりで時間を稼いで本命のホモを召還だろ

ホモ召喚するまでもなく、長門 イタチ 無 二代目水影 三代目雷影 デイダラ サソリ 角都

この辺でリンチしたら流石の柱間でもキツイんじゃね

>>177
ガイは３０％チャクラの鬼鮫（公式ファンブックや鬼鮫の発言を見るに実力も劣化するらしい）相手に六門なんか開いてるんだけどな
で、穢土尾獣戦だと六門で万華鏡未使用のカカシと同時に攻撃したり攻撃喰らったり何かと同格扱いだったしな
それにカカシは六道前オビト戦や六道マダラ戦を見るに螺旋丸サイズなら即飛ばせるようになってるし、打ち合わせありとはいえチリナルとオビトの高速戦闘の最中に滅茶苦茶器用に使えてるしな

　　　　　神樹マダラ
神樹片目マダラ　サスケ
六道片目マダラ　ナルト　六道オビト
　ガイ　片目輪廻眼マダラ　柱間
　

>>186
ナルトは神樹吸収前の片目マダラよりは強いんじゃね？
夜ガイのダメージが回復しきってないとはいえ十尾モードに変わらなくても輪暮を避けて
マダラをボコボコにしてたし

後、結局ガイやらカブトやらを分けるって案が出てるがどうすんだ？俺は分けてもいいと思うけど
別に分けないなら分けないで構わん派

>>164
今更カムイ使えたら最強なんてならんぞ
六道マダラだけじゃなくサスケにも通用せんだろ

>>188
>>164を見る限りもし六道オビトに神威のすり抜けが出来たらあの頃のナルトもサスケも勝てないからああいう展開になったんだよねって話なんだからその突っ込みはずれてね？
まあ、今や両目神威でも最強かどうか危ういってのは同意だけど

前スレでも思ったがランクを無意味に何度も何度も何度も貼る奴ら何なの？それが正式な暫定ランクか否かに関係無く

>>190
暫定ランクに関してはイチローだろうな

もはや柱間も三代目も雑魚なのにイチローと三代目厨は仲いいよな

後付けで強さがころころ変わる漫画

>>184
穢土マダラ１人に五影で完全なチームワークでも完敗してるのに柱間が生前の本来の力で戦って勝てるのかな
穢土マダラですら生前よりは弱かったっぽいのに
マダラ呼ぶ場合には制御可能かどうかが問題にしないと駄目だし

マダラは仮に制御出来なくても性格からして喜んで敵と戦ってくれそうだから良くね？

サスケの能力を考えると
もう他のキャラがどんなにパワーアップしても不死身属性がないと無理だよな
どんなに速度が速くなっても攻撃は当たるし
どんな強力な攻撃も避けることが出来るだろう
サスケ本人の基礎能力もマダラを追い詰めるレベルまで上がってるし

>>196
流石に超広範囲の攻撃は避けるの厳しくね？
まあスサノオを出して防げばいいし、そもそも相手が何かする前に殺ってるかもしれんが

>>196
飛段｢心臓刺されたり体が真っ二つにされたりしたらみんな死ぬもんな｣

早いっていっても終始マダラを圧倒し続けた死門ガイよりは遅いんじゃね
夕像と夜ガイのコンボで死にそう
スサノオで防げるんならマダラがそうしてるだろうし

>>198
サソリ「せやな」

でも死門ガイがスピードで圧倒したのって神樹吸収する前で、吸収前のマダラは夜ガイのダメージが完全に再生してない時とはいえ
十尾モードに変身してない素のナルトのスピードにすらろくに対応出来ず輪暮すらも避けられる有り様だからな
神樹吸収して十尾モードナルトのスピードに対応出来るようになったマダラに｢流石に速いな｣って言われるようなサスケなら
死門ガイよりスピードが劣るにしても対応は出来るんじゃね？

サスケは純粋なスピードだけじゃなくて例の瞬間移動もどきの技で攻めることも出来るわけだし

サスケの動体視力と発動速度次第だな
相手を捉えられればうまいこと位置を入れ替えで時間を稼げるけど
相手がどこにいるかわからないんじゃ入れ替えても分の悪い賭けになるしそもそも発動の暇もないかもしれない
六道マダラみたいなバリア能力もないしな

そもそもガイが八門開けてやっとサスケに対抗できるかもってだけで
その前に殺される

>>203
実際に戦ったらそういう風になるかもしれんが、それ言い出すとこのスレ的にはつまんねえよ

後マダラが言うにはサスケの能力は移動じゃないらしいから
位置を入れ換えるとかそんなんじゃないんじゃね？

速度
サスケ＞＞神樹マダラ？ガイ？＞＞六道マダラかな
例えサスケが適当に刀を投げても運命変換でガイに刀をさせるから回避不能だし
ガイがてこずりまくった六道マダラの更に上位神樹マダラを一刀両断出来る攻撃力もあるし
さすがに今のサスケの眼でも見えない速度はガイにはないよ
マダラも見えてはいた

お前ら天照さん忘れるなよ
岸本は忘れてそうだが

>>199
マダラはスサノオがあるのに使わなかったというのなら
マダラはガイとの戦いを楽しむためにスサノオを使わなかっただけと思うな
完成体スサノオを簡単に壊せるくらいの攻撃力まではないと思うから
もしかして片目輪廻眼だけだと完成スサノオをだせないのかもしれないけど

天照さんは、雷影が見てから回避余裕でした
ってレベルの芸当してるから、チリナルト雷影くらいのスピードがあれば…
雷影は感知能力なさそうなのに回避してたから、感知能力なしでも回避可能っぽいな

しかし今後はもう輪廻眼の能力ばっかりで天照やカグツチが活躍する気がしないな
直巴がどうたらとか持ち上げる前にこの二つにもっと活躍させとけよ岸本ェ・・

>>209
天照単体だと回避されるだろうけど、位置入れ替え能力と組み合わせればそうもいかんやろ

>>209
香燐が言うにはあの時雷影に当たらなかったのは当時のサスケには雷影のスピードを目で追えなかったからで
オビト戦終盤では六道オビトのスピードを目で追ってたし、今は神樹六道マダラのスピードに対処余裕だから
もはや雷影やチリナルは蚊帳の外だろ

そういや永遠万華鏡の前でもあったな雷影戦
あの頃からどんだけ車輪眼の性能が跳ね上がったのか…
蛇博士戦はまだ普通だったが、オビト戦の最中でインフレしたイメージ

ただ天照の最大の問題はあの状態のガイなら喰らっても気合いで耐えて突っ込んできそうなことか
相手を燃やし尽くすまでにクソ時間かかるし
天照も千鳥みたいに六道の力のおかげでパワーアップしてる可能性もあるが

今vipで立ってる「NARUTOでイタチとサスケってどっちが強いの？」ってスレがマジ基地過ぎてワロタ
あいつら漫画のキャラ相手にきもすぎるｗ

VIPのスレなんていちいち報告せんでもいいわ

あのスレイタチ派の奴らがきもすぎるｗ
大抵某サスケ厨が暴れるもんなのに今回は違うな

永万になった時に発現するらしい能力って結局なんだったの？
完成体スサノオのこと？

ナルトもサスケも六道様々だな
酷過ぎる出来レース
１部でいつもやってたあるだけの技で頭使って倒すのが楽しかったのにな

マジで戦争編から完全に狂いだした
直前の五影会談→ダンゾウ戦→鬼鮫戦、の流れはまだよかったんだが

今のナルトは全尾獣の能力＋陰以外の全属性変化＋六道仙術
サスケが輪廻眼の七つの能力＋固有の能力＋陰遁で合ってる？
ほとんど六道関係者なのに自力であそこまでいけるガイが異常なんだよなぁ
あとマダラ万華の両目の固有能力ってなんだったんだ

あとはナルトが輪廻眼移植するだけ

しません

ナルトが碧眼からまっ黒な黒目になるから移植はない

まあキッシー作の一昨年の映画で移植なしの乗っ取りで写輪眼使えてた前例があるから
輪廻眼使える奴がナルトに憑依して使うってのは一応出来はする

それは使うとは言わない

>>215
イタチ信者の気持ち・・わかるってばよ
まあ、そんな俺から見てもメチャクチャ怖い連中だったが

とりあえず上から
六道マダラ　六道オビト　六道ナルト　六道サスケ　っていうのは確定か？
オビトの先にナルトとサスケを置いてもいいが

今のナルトとサスケは作者設定：互角、雰囲気：サスケ＞ナルトって感じだな
ハゴロモに会う前は作者設定：互角、雰囲気：ナルト＞サスケな感じだわ
>>228
ガイも忘れないでやってくれ

神樹マダラ＞ナルト、サスケ＞六道マダラ＞六道オビト
って感じがする

今週号見た感じじゃサスケ＞ナルトに見えるが、どうせ岸本の中じゃ同等だろうし
二人ともまだまだ見せてない力があるんだろうな

ミナトは尾獣化ってかチリチリ化だよな？
でもスペックあっても避雷針あるやつがチリナルの様に速くなってもあんま変わらんし最大攻撃力は劣る
後チリナルみたくチャクラ操ってる様なこともないし尾獣化ナルト以下で長門の右くらいじゃね。地爆は一人じゃ無理そう

カカシ写輪眼取られたから一気にランクダウンするな

>>232
ミナトも尾獣化だぞ。でかいスタンド出してるから
ただクラマスタンドの時にミナトが出した巨大螺旋丸の威力が今一つ分からん
途中ナルトの螺旋丸を合わせて更にでかくしちまったから

そういやバカデカイ螺旋丸してたな、ミナト
「動くな」無しで一瞬で仙人化もしてたし、なんか無駄にハイスペックだな

>>235
いや仙人モードは実践で使いものにならないくらい下手とか言ってなかったか？
しかし不完全な仙人モードだと顔が蛙っぽくなるはずなのにミナトはならないの何でだろうな
※の逆バージョンか？

写輪眼なしのカカシってBもないんじゃね
ザブザに勝てると思えん
流石にネジやシカマルに勝てないとは思わないからB-はありそうだが
カカシ ガイ の忍生命が絶たれて、ナルト サスケ が死ぬような展開になったら木の葉は終わりだな
その場合、忍がいらない世界になったENDだろうが

まあ今のカカシはあの頃と違って、雷遁影分身、雷伝、犬型雷切、雷切クナイとかもあるから何とかＢかＢ＋くらいはある・・・か？

ちなサスケェはハゴロモから力を貰う前の写輪眼無しでもギリＡ−くらいにはいけそうだな

・千鳥千本、千鳥鋭槍、千鳥流し
・火遁色々
・麒麟
・デイダラが驚くスピード（飛段が初登場時に自分が暁一のろまと言ってるからデイダラは飛段よりは速い）
・鷹の口寄せで飛ぶ
・アオダの口寄せ
・仙人モードに全く反応させずにタックルでぶっ飛ばしたマダラが柱間の仙術チャクラを取り込んでも腕を刺して「いい動き」と言われた
（写輪眼の見切りのおかげでもあるが、仙人ナルトにも危険感知があったからお互い見切りと感知は差し引いて考えると身体能力は仙人ナルトより遥か上）

サスケは写輪眼の見切りがあったとはいえクラマ仙人ナルトでも感知能力を使ってやっと攻撃を当てられる六道オピトの飛びまわるスピードを目で追って接近して、
スサノオの剣の攻撃をナルトの九尾の手と同時に当てることが出来てたスピードだしな
元が速いおかげかハゴロモから力を貰ったら神樹マダラも認めるスピードになってたし

サスケの新瞳術がマダラ曰く移動ではないから、マダラの「流石に速いなサスケ」は純粋なスピードを評価したことになるな
まあ、岸本はスピードに関しちゃそこまで深く考えてなさそうだが

ミナトのスタンド忘れてたわ
ただナルトより器用かもしれんが強いとは思えんのよな

日向一族はカグヤの直系
覚醒くるよ

>>239
イタチも写輪眼無しでも手裏剣術、指幻術、チリナルと渡り合える体術（写輪眼抜いたら大分下がりそうだが）でA−くらい狙えそうだな

三大僮術の残り一枠は結局、白眼なの？
元はカグヤの能力って言われたから前よりは納得できるが

てか三大も何も三つしか瞳術出てきてないよな…

これからいろいろ出るし（震え声

ネジが死んだのは伏線

最も親しいネジが目の前で死んだことでヒアシorヒナタが覚醒か

>>230
せやな、そんな感じがするわ

カカシが写輪眼なくなっても、このスレじゃ全盛期で考察するんだろ
あんまり関係ないよな

生前の最盛期で考察、穢土転生のキャラは不死やチャクラ無限差し引いて考察ってのが基本だったが
イタチ君麻呂は健康だし長門は完全体だしミナトは尾獣化だしと生前ではありえない強化
本来カブトと大蛇丸の駒に過ぎんかったのにこのスレの優遇っぷりはやばいな

サスケってナルトと違って目玉移植ばっかでドーピングしてるイメージしかないｗｗ

サスケは一回イタチの目移植しただけ
目玉移植しまくってるマダラさんに届きもしない砂利だろ

>>252
ナルトは生まれた時からドーピングしてるだろ

>>253
なんか最近眼変わったジャン

>>255
模様が変わってパワーアップであって
誰かの眼を取って来てはめたわけじゃないと思うが

なんかサスケってやられてるイメージ多いんだよな
ビーとエーと影たちにボコボコにされてるし
イタチに本当は負けてたとかカブト戦で足引っ張るわで

>>256
そういやあのホモコンビはなんで急にパワーアップしたんだっけ
変なじいさんに会っただけでパワーアップ？

>>257
カブト戦はイタチひとりでは負けてた

>>258
ナルトとジジイの会話によれば、条件が整わないとジジイには会えないらしい
ナルトの場合はアシュラチャクラやそれまでのパワーアップに加えて尾獣コンプで条件整ったのだろう
サスケの場合はカブトから柱間細胞もらったことか？
で、ジジイに六道の陰遁か何か知らんが力もらったのは間違いない

カブト戦のサスケも要所要所でそれなりに役に立つてたからな
蜘蛛巣開→早蕨の舞の場面とか、音幻術の解除の時とか。後カブトのチャクラメスで
イタチが真つ二つにされた後にサスケが攻撃しなかったら再生し終わる前に制御札を書き換えられてた
矢で尻尾を固定してイザナミ作りにも一役買つてたしな

サスケが足を引つ張つたといえるのは白激の術の時と無機転生の時くらいなもんだ

無機時はサスケ万華状態じゃなかったような気がするが
それにバトル開始序盤辺りにイタチよりサスケのが先に様子に気付く描写もあるし

つーかサスケを足引っ張りたい扱いにしたい奴は定期的に沸くサスケアンチの奴らだからスルー推奨な

>>262
サスケアンチが理不尽なのは同意だが、無機時にサスケは万華鏡じゃなかったからってのは
言い訳にならんぞ。じゃあずっと万華鏡のままにしとくか、それがキツかったとしてもカブトが地面に手を付いた時にでも切り換えろやって話だから

今のサスケが今のナルトより上っていう意見は納得できる
描写も圧倒的だし
ただ、輪廻眼開眼前のサスケがナルトと並んでいたのは最後まで納得できなかったな
火力もスピードもチャクラ量もナルトの方が上
幻術もイタチの方が優れている印象で、カグツチも天照でいいじゃんって印象だった

どういう理由でナルトと並んでたの？

>>264
スピードに関しては>>240にあるような描写やお互いにハゴロモから力を貰った後、十尾モードのナルトのスピードに対応出来る
神樹マダラがサスケのスピードに｢流石に速いな｣って言ってる点から多分オビト戦終盤では五分だったと思われ

そして火力だが、サスケはナルトとフュージョンする際に完成体スサノオを会得してて、
完成体スサノオはマダラのを見る限り素振りしただけで遠くの山二つを切り裂く火力や完全体九尾の尾獣玉を
柱間の木龍で叩き返されても無傷な防御力だったから、サスケ版が仮にマダラ版に多少劣っても絶大な力だろうからってのもある

まあ、その他の点に関しては同意だが

永万になった後の戦闘は白ゼツ虐殺とカブトに苦戦だけだったからなぁ
強い描写が無いのにいナルトと互角扱いされても･･･って感じだった

対六道オビトや盲目マダラ戦で露骨に互角扱いされてるわ

ナルトは六道仙術　サスケは輪廻眼
どう見ても互角　主人公的にはナルトが最後にちょっとだけ上なのが自然だろう

でもサスケの能力がわからない現状だとナルトがサスケに勝てる状況が読めないな
作中最強キャラが3回輪廻眼の術中にはまってるし
完全不死マダラじゃなかったら心臓貫かれた時点で死んでる

現状は超高火力のナルト
チート対人攻撃のサスケってイメージ
片目しかないとはいえ神樹吸収したマダラが逃げの一手ってレベル
とはいえ今の所描写範囲内ではサスケの方が上そうかな
不死身以外は瞬殺できそうな瞳術に加え身体能力も速いと評されてマダラを両断するし

>>264正直幻術って差があっても意味ないよ
サスケレベルでも幻術の結構上位な方ではあるし相手にかかるなら正直月読レベルじゃなくてもいいんだよな
月読自体トップクラスの連中には通用するもんじゃないし

カグヅチは防御にも使えるし連射できたり、スレ的に考えるなら対イタチでは天照対処できるって所やね

>>270
サスケは完成体も出せるから

>>269
三回じゃなくて二回じゃないか？
サスケがマダラを一刀両断した時のマダラの｢流石に速いな｣って台詞を見るに
あの時のサスケは普通に走って追いかけたってことになる
マダラ曰くサスケの輪廻眼の能力は移動じゃないから、あれでマダラに攻撃したなら｢速い｣って言うのはおかしくなる

オビトがりんの死に闇落ちせず里に帰ってたら
オビト、ガイ、カカシで新木の葉の3忍と呼ばれてただろうな
もちろん最弱は天才のカカシさん

>>273
その前にマダラの雷を輪廻眼でよけてる

いまさらだけど仇はきっととってあげるってなんか日本語として変じゃない？
きっととってあげるって変じゃない？

>>275
雷を避けた時、刀を胸に刺した時、磁遁螺旋丸とブラック千鳥を当てた時で三回なわけか
すまんかった

>>274
実質木の葉が最強になってたな

オビトが帰ってきて、想像通りに火影になったら
うちは一族の溜飲も少し下がってクーデターもなかっただろうから
うちは一族健在で、オビトカカシコンビで、木の葉が強すぎてパワーバランス崩れるだろう

オビトがマダラの思惑通りに動かなかったら

ゼツがはがされて終了だったでしょ。里に戻れる選択肢はなかった

一つ分からんことがあるんだが、
影分身が白眼じゃ見破れないのはナルトVSネジで分かったし、
輪廻眼では見破れるのはオビトと合流したマダラが目の前のナルトを見て「あれは影分身か。本体はどこだ」って言ってたから分かるんだわ

で、写輪眼や万華鏡ではどうなんだ？

そんなことを真剣に考えてるお前の人生についてどう思う？

>>282
うっ！！

目の性能は、白眼＞輪廻眼＞写輪眼で結論でたね
最強は六道仙人の母

大筒木かぐや。
宇宙人。千年に一度実るという禁断の果実「神樹の実」を口にして神の力を得た
白眼の持ち主

確かオビトは万華鏡と輪廻眼を両方持ってても影分身を見抜けなかったよな

>>284
？
白眼持ちのカグヤが神樹の身食べて最強になったんだから違うだろ

宇宙人のカグヤが力を得るために実を採りに地球に来たってことは
カグヤの星の住人は前々から地球と神樹を知っていたのか

リンもまさか自分が死ぬことによって、後に歴史上最大の大戦争が起きるなんて思いもしなかったろうな

>>285
マダラと違って輪廻眼の元の持ち主じゃないからか片目だけだからか・・


分からん

>>289
岸本がそこら辺適当な可能性が微レ存

オビトって片目輪廻眼で六道技使ったことあったっけ？（ペイン化除く）
やっぱり六道の本来の力を使うには開眼者自身が両目揃える必要ありそうだな

マダラの輪廻眼での影分身見切りは万華鏡でもやってた（木遁影分身）から万華鏡のスキルだな
多分移植したから万華鏡の能力使えないのでオビトも長門も見抜けないんだろう
仮にアシュラのチャクラなら穢土転生だから取り憑いてないハズだし

>>291
カブトがヤマト拉致ってきた時に｢輪廻眼人間道を使えば情報を抜き取れるがこいつは死ぬ｣って言ってるぞ

>>292
それあくまでカブトに手数多く見せかけるためじゃないかな
確定してるのは片目でも輪廻眼なら外道になれるってことか

お前らそんなことを考えてる時間があったら自分の将来について考えた方が有意義だぞ

八門ガイが考察に入らないのは自爆技だからって理由だよな？
なら穢土転も同じようなデメリットを孕んでないか？

制御不能で解除したら「解」して支配脱却
性格的に自分を利用した人間を殺すだろうマダラを穢土転するのは自爆技と大して変わらないだろ

イタチがいればマダラなんか抑えられるだろう
イタチが負ける所が想像出来ない

>>295
このスレでそれ言うと叩かれるぞ
穢土転に関しては触れてはいけない
奴らがIDを変えて大量に湧くから

>>295
なら「マダラのみ穢土転生できない」ってルールで考察すりゃいいだけじゃん

それでも強キャラ勢からの離脱はしないけどな
精々1〜2ランク落ちるだけ

ナルトとイタチのコンビなら楽にマダラを倒せただろうな

カブト＋（長門・イタチ・デイダラ・角都・サソリ）＋（無・雷影・水影）＋（金角・銀角・半蔵・・・モブ１００人くらい）


この穢土軍団で勝てないような相手は、　六道マダラ・六道オビト・ナルト・サスケの４人くらいだから
穢土マダラを出しても出さなくても結果変わらなくね？

ぶっちゃけ穢土の暁勢は長門イタチ以外微妙だよな
サソリデイダラがモブ同然の奴等にあぼんされた

SSS夜ガイ
SS 六道オビト　六道マダラ
S+ カブト　柱間　　
S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ
S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影　
A+ ダンゾウ　オオノキ
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手
A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

>>301
デイダラはともかくサソリは自前の傀儡がないから仕方なくね？
サクラとチヨ婆戦で全部破懐されて自身も傀儡じゃなくなってたのは痛すぎる

初めて来たが何でこのスレって無駄に一々ランク貼る奴ばっかなの？
他の議論スレに比べてカオス過ぎね？

強さ議論で＝を使う奴はバカ
絶対にあり得ないから
バカは不等号の意味から勉強し直せ

ガイは強いけど自爆技だからなあ

とりあえずランクとしては
SS　六道マダラ　六道オビト
S+　六道ナルト　六道サスケ
S 柱間　マダラ

みたいな感じか？

ぶっちゃけ六道○○シリーズはランク差別けるほど差がない気がしてきた
同ランク内の左右十分なレベル

つかランクは勝率なんだろ？
死門は六道マダラクラス以外殺せると思うから引き分けにすりゃええやん
そうすればガイを7門以上にしたいやつも8門ガイの強さをリスクなしでランクにおきたがるやつも減るんじゃないの

ナルト、サスケ＞六道オビトじゃね？

自爆技は禁止。これがスレルールだから。頭の悪い輩には何度言っても伝わらないようだね

残件>>5（カカシの右か左か議論中）

【暫定ランク】5月5日現在

SS 六道オビト　六道マダラ
S+ カブト　柱間　　
S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ
S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影　
A+ ダンゾウ　オオノキ
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　ガイ
A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ


しかし伏線がある以上全盛期千手兄弟がこの後に来るのは確実だが、どこまでインフレするんだろうな

むしろ岸本は今卑劣様以外の火影の存在忘れてそうだな

無と二代目水影って相討ちだから互角じゃないの？

【変更希望キャラ】六道マダラ
【現在のランク】SS 六道オビトの右
【変更希望ランク】SS 六道オビトの左
【理由】
九尾半分を吸収した六道マダラに比べ、六道オビトは九尾の一部分しか吸収していない
片目状態ですら十二分に輪廻眼の力を発揮できている六道マダラに比べ、ほとんど輪廻眼の力を出せていなかった六道オビト
六道マダラのほうが六道オビトよりも上だと思われる

なんでカカシってそんなに評価高いの？

確かに強いとは思うがイタチと並び、二代目火影より強いなんてことあんの？

ミス、二代目水影と三代目雷影と無

カカシてか神威の評価だろ
九尾ナルトにスピードで着いていけて、八尾の三分の一を瞬時に消せる
もしもガイが神威持ってたら七門で六道クラス入りするレベルで神威はチートだと思う
一撃必殺は漫画では使いにくいけど、理屈上カカシ強いハズ
議論スレで有利なタイプ

オビトやイタチが言うにはうちはでもないカカシがあの目をあそこまで使いこなすのは凄いらしいから
ガイがカカシほどの精度や速度で神威を使えたのかは分からん
八門遁甲の消耗の激しさとも相性が悪いしな

まあどっちにしろカカシはもう写輪眼ないけどw

カムイは消すまでにタイムラグあるから余裕でかわせそう

防御ならともかく攻撃で使っても意味ないだろ
１００パー使いこなしてるオビトだって瞬時に消すのは相手に触らないと駄目っぽいし

神威めっちゃ早くね？杭より早く、オビトの車輪眼でも気付けない
http://i.imgur.com/9hZyJkH.jpg
http://i.imgur.com/e9ricBw.jpg

神威のスピードに対応出来たのは避雷針と六道マダラだけだろ
オビトはミナトに発動スピードで勝てる自信がありそうだったし
六道マダラオビト、今のナルトサスケ以外にはラグは無いも同然じゃね？

>>320
このスピードと精度はヤバいよな
しかも六道の黒いバリアーも普通に削り取るし

>>321
後死門ガイもじゃね？

しかしメタ的なことを言うが、どれだけヤバイ性能でもカカシ補正がかかって結局勝てないんだよな
まあこのスレじゃそんなもん関係ねえけど
しかし神威がこんだけ厨性能になってるのに何故かよそのスレや最近ここに来た人にはカカシがやたら雑魚扱いされるよな

一撃必殺系の技ではガチでトップクラスだからなぁ神威
ただ雑魚扱いにしとかないとイタチ長門六道化前のナルトサスケはもちろん柱間あたりまで喰う可能性すらでてくる

カカシは戦績が悪い上に何かとだらしないからよそでのイメージが悪いんだろうな
神威でクラマモードのナルトの螺旋丸を消したりマダラに飛ばされたミナトの螺旋丸を飛ばしたりしたのは
冷静に考えると半端ないんだが、「冷静に考えると」ってのがネックだな
そのせいでライト読者には今一つ強さが伝わりにくくなるからな。サポートや防御じゃなくて強キャラの一人や二人の頭でも飛ばしてくれたら良かったんだが

神威がオビトから貰った目の性能ってことや、ライバルのガイが出て来る度に株を上げてるのがまたカカシのイメージの悪化に拍車をかけてるよな

マダラの目を使用してた長門はマダラの性能とかいわれねえのに

>>327
他のスレ行けば分かるがそもそも長門の目が元はマダラの物だったってことをちゃんと知ってる奴が意外と少なくて長門が自分で開眼したと思ってる奴すら多々いるからなw
本人がマダラからの移植品と知らなかったとはいえ｢神の力だ(キリッ｣とか言ってんのになw
この手のことにおけるサスケとカカシが責められる頻度は異常ですわ
サスケは特にナルトやイタチの信者から責められてて、カカシは特にガイの信者から責められてる印象

ちょいと疑問なんだが
うちはでもない長門が輪廻眼使ったらチャクラ消費ヤバいよね
けどそんな描写ないのは何で？

>>329
千手の遠縁のうずまき一族で、六道仙人の血が濃いから安全に扱えると思ったらしい

>>330
オビトかマダラのセリフかな
描写あったんだ
知らなんだThanks

>>331
ちなみにゼツも｢長門は千手の血統で外道魔像を安全に口寄せ出来る人物だから移植した｣って言ってた

カカシは本スレとかだと馬鹿にされてるが
本来、6代目火影を任されるレベルだし、決して弱くはないし

火影は百豪すら無かった頃の綱手でも出来る簡単なお仕事です

カカシは他の奴が戦ってる時に隙みて神威で援護してるから、単体ならそこまでじゃないんだろ

>>335
マダラに飛ばされたミナトの螺旋丸を腹に当たる前に消せるくらいに発動速度は速いし、
打ち合わせ有りとはいえクラマモードのナルトのスピードを目で追って消せてるんだよな

全部横やりじゃん

>>337
ミナトの件は違うじゃん

>>338
>>マダラに飛ばされたミナトの螺旋丸を腹に当たる前に消せるくらい

こんなシーンあった？

カカシのイメージが最悪な理由は主に２つ
�@もう本当に神威しか使わなくなった、いくら強くてもひたすら体力が切れるまで神威だけやり続けるつまらない戦闘スタイル
�Aその神威がオビトのお下がりであること、神威習得前や戦争前は写輪眼使用や神威使用の燃費がとてつもなく悪かったからそれを自分のセンスでカバーしてたけど今は他人のお下がりである眼で他人の能力を使っているだけ

サスケの方がよっぽど千鳥を愛用している

ミナトがマダラに攻撃する前から神威の準備始める→ミナトが移動して螺旋丸での攻撃→マダラに腕斬られ失敗→螺旋丸を腕ごと自分に向って飛ばされて神威失敗
だから普通に螺旋丸の発動より遅いだろ

>>320
これ見る限りクソ早く感じるな
デイダラ戦時とはえらい差だわ

カカシは六道人形にガチで殺害されるレベルだからな。
イタチにもフルボッコにされるし。
一撃必殺の術は強いけど、使い手が弱いイメージがぬぐえない。
逆にオビトは神威を使いこなしているイメージだがな。
カカシはワンランク下げていいでしょ。

>>343
まだ万華鏡を出せない頃に月読でやられたからってその話されてもな

千手の遠縁のうずまき一族で、六道仙人の血が濃いから長門は輪廻眼使えたんだろ?
ってことは誰かの写輪眼をナルトが移植したら輪廻眼になるのか。

マダラは、輪廻眼を開眼してから長門に渡したわけだからナルトに写輪眼をうつしても柱間細胞がないから無理だぞ

確かインドラとアシュラを合わせればいいんだろ?

ああなら、サスケのなら可能性はあるな
逆もありだが

写輪眼から飛び級はないだろ
開眼もうちはの脳チャクラが影響する

カカシはオビトの眼もらってパワーうｐフラグビンビンだなｗｗ

"コピー忍者のカカシ"の異名をとるカカシのパワーうｐ


これからは仙術や血継限界も完璧ではない（足りない要素は別の方法で補う）
がフェイクと呼ぶにはあまりにもレベルが高すぎるコピーを繰り返し

"（完全無欠の模倣）パーフェクトコピー忍者のカカシ"として無双するよｗｗｗｗｗｗ

写輪眼のないカカシはAじゃね？下手するとB+まで落ちそうだ

かぁしとか

＞マダラに飛ばされたミナトの螺旋丸を腹に当たる前に消せるくらいに発動速度は速いし

昨日から言われてるけど、どこにこんな場面あるんだ？思い出せん

http://i.imgur.com/zAD9Gyy.jpg
http://i.imgur.com/DarlOCu.jpg
これじゃない？二枚目の一コマ目。螺旋丸が直撃してるように見えて
実は神威で飛ばしてましたー、みたいなことカカシが言ってた

665話でミナト、カカシ、ガアラがマダラとオビトの接触を防ぐシーン？

>>354
なるほど。わざわざありがとう

今のカカシはナルトにチャクラを貰いまくって活躍しているだけだから、
単品で見たらA+あるか怪しいよ。

チャクラ貰う前でも神威、雷切、影分身連発してんだよなぁ

>>354
なんで写輪眼とられてんのに左目あるんだよ

>>359
あれ取られる前の話じゃねえか

カカシは上位キラーできそうだったから上位に食い込んでたが、今はその上位面子が神威効きそうにない奴ばっかになってきたからなぁ

カカシは全体的な勝率は反映当時から落ちてるからワンランク下でもいいかもな

酷い理屈だｗｗｗｗｗ

カカシがイタチより弱いとかｗ
ないないｗｗｗｗ

穢土イタチ≧カカシ＞生前イタチな印象
ちなみにこのスレのイタチってどの状態なんだ？

カカシは三割イタチより強い
つまりカカシが10人いればイタチ3人に勝てる

事前情報なしだとカカシはイタチの眼を見たら月読でアウトじゃないか？
それか神威でイタチを飛ばしても天照でカカシもやられるか引き分けか

どちらも初手一撃必殺タイプだからなぁ

ヒアシの強さはどんなもん？

イタチがカカシに月読かけた時の
｢確かに写輪眼ならこの万華鏡に多少は抵抗出来る。だが、月読は破れない。俺を倒せるのは同じ血を引く写輪眼使いだけだ」って台詞や
病気とはいえサスケに普通の写輪眼で月読を破られたこと(月読に関しては対処法は読んでたようだが、これも手加減してたとは言われていない)って事実を考えると
多分万華鏡には効かねえだろ

効かなくはないだろうが、多少の抵抗は出来るだろうな
ナルトが食らったら終わりっつってたが、あの場に写輪眼持ちはいないし
そもそも月読は強すぎて、あんまり使われてないからな

カカシって後方支援でしか活躍してないじゃん

そもそもトップクラスには月読に対処出来そうな奴らばっかりなんだよな

瞳力の問題で万華鏡や輪廻眼持ちには破られちまうだろうし、ナルトや九尾ミナトは月読で気絶した後に
クラマが十尾の説明をカカシとガイにした時みたく体の主導権を変わればいいし、ガイは相手の目を見ずに戦えるし、
カカシが喰らった後に少しの間意識を保って喋ったりしてたのを見るに柱間や卑劣様なら精神力で耐えちまいそうだからな

カブトは仙人モードに入る前ならかければ行けるが

>>371
確かにトップクラス連中に効かないのは同意だが、ガイに関してはそれ事前情報ありきじゃね？

問題は精神世界での拷問の裁量が完全にイタチに委ねられていることなんだよ
刀で72時間刺すとか回りくどいことしなくても
考えられうる最大の苦痛を最初に与えれば抗えない
しかも尾獣とかハゴロモの深層心理は現実時間とリンクしていて、普通の写輪眼幻術でさえ人柱力単体に作用してるから
人柱力に幻術無効というのにも当てはまらないはず

幻術を尾獣に解いて貰うんじゃなくて気絶させられても尾獣に肉体の主導権を交代してもらえるんだろ
ナルトと十尾の説明する時のクラマたそみたく

●「伝説の三忍」大蛇丸の評価

・カブト「サソリは大蛇丸様を恨み　自ら直接手を下したいと常々話していた」
・サソリ「大蛇丸の部下にオレのスパイがいる…そこでそいつと落ち合う…ことになってる…」
　→大蛇丸に直接手を下すために、わざわざスパイを出して、わざわざ天地橋まで行って、わざわざ大蛇丸の情報収集をする、ビビリまくりな、デイダラより強いサソリの図
　→大蛇丸に直接手を下すために、わざわざスパイを出して、わざわざ天地橋まで行って、わざわざ大蛇丸の情報収集をしているのに、１０年間も大蛇丸に直接手を下せない、デイダラより強いサソリの図
　→「三代目の秘術の切り刻み吐血・拒絶反応のある体」弱体化大蛇丸に直接手を下すために、わざわざ天地橋まで行って、わざわざ大蛇丸の情報収集をする、ビビリまくりな、デイダラより強いサソリの図
　→「三代目の秘術の切り刻み吐血・拒絶反応のある体」弱体化大蛇丸でも、倒せると考える、デイダラより強いサソリの図

・鬼鮫「しかしあの大蛇丸を倒すとは大した手だれですね　誰がやったんですか？」
　→「三代目の秘術の切り刻み吐血・拒絶反応のある体」弱体化大蛇丸を倒しただけでも、鬼鮫がここまで評価するレベル

・鬼鮫「伝説の三忍と謳い称された自来也様ですからね」
　→伝説の三忍と謳い称されただけでも、鬼鮫がここまで評価するレベル

・カブト「“暁”の連中も大蛇丸様には手を焼いているからね」
　→暁の連中は大蛇丸に手を焼いている
　　わざわざ大蛇丸の情報収集をしているのに、１０年間も大蛇丸に直接手を下せない、ヘタレ過ぎるサソリより弱い発言の、
　　大蛇丸の後に入ってサソリのコンビになった、サスケに勝てると思い込んでいた自意識過剰デイダラには、嘗められてるけどね
↑
「変幻自在の攻防は忍の神の域」臨の書解説・６９歳ヒルゼンの棒術が強過ぎるだけで、
大蛇丸は地味に強いよ

●「伝説の三忍」大蛇丸の評価

・大蛇丸「…それに…君が私を殺すんだって…？やってみれば？できればだけど…」カカシ「…くっ刺し違える…!?バカか…オレは…！」
・大蛇丸「お前じゃ私を殺せないでしょ…強いといっても…カカシと同じ程度じゃねェ…」
・イビキ「…怖いんだ　ただ…怖いんだ…」
・香燐「それでも大蛇丸をやった男かよ！」サスケ「大蛇丸はもともと弱ってた　それだけの話だ…」
・水月「君が大蛇丸を倒せたのは　たまたま奴の両腕が屍鬼封尽で　使いものにならなくなってただけさ！」
・水月「仮に奴が復活したとしてもおそらく両腕は使えないだろう！　でもだからってヤバイ！　また君の体狙われるよ！」サスケ否定せず

・扉間「穢土転生か……禁術でワシらを読んだのはこの若造か…大した奴よ…」
・ヒルゼン「ワシが貴様を四代目に選べなかったのも…その歪んだ思想ゆえ…」
・ヒルゼン「まさしく数十年に一人の逸材だったから…」→自来也「ミナトは十年に一度の逸材だ」
・ミナト「まさか…あの封印術を解くなんて……大蛇丸さん…どうやって？」
・扉間「…また穢土転生の術か　ワシの作った術をこう易々と…」
・扉間「！！」「ピク」「ピク」「ピク」「……」「（…動けぬ…！）」
・柱間「猿飛…かなりの忍を育てたものだ」
↑
「変幻自在の攻防は忍の神の域」臨の書解説・６９歳ヒルゼンの棒術が強過ぎるだけで、
大蛇丸は地味に強いよ

ヒルゼン懐かしいな。ちょっと今何してるか思い出せないレベル

●「ヒルゼンの秘術で大幅に弱体化した」大蛇丸のスペック（臨の書・兵の書・闘の書・者の書より）
・パラメータ　：二部サスケ以上＋二部カカシ以上
・三重羅生門　：あらゆる攻撃は術者の元に届く前にその力を失ってしまう、山のような三重の大門が瞬時にそびえ立つ＋究極の絶対防御とされる＋唯一絶対の門とされる
・八岐の術　　：尾獣並みの巨体＋うちはのアジト破壊＋白蛇の再生能力
・マンダ　　　：尾獣並みの巨体＋山が崩れるほどの完全体九尾と同じで、山が崩れるほどで一尾の腕切断のブン太と同格＋デイダラのＣＯで、原形をとどめて、サスケを守りきる、防御力
・巨大蛇　　　：尾獣並みの巨体＋すべてをひと呑み＋短冊城を破壊
・草薙の剣　　：万物を弾く金剛の生物が痛がる斬れ味＋打ち破るす術は皆無に等しい金剛の生物が痛がる斬れ味（弱体化大蛇丸は、両腕で草薙の剣を使えないため、口で草薙の剣を使っている）

・風遁・大突破：眼前の全てを吹き飛ばす凶暴な爆風＋一陣の風眼前の万事を打ち払わんの劣化版
・蛇睨呪縛　　：即座に術を発動することが可能で、熟練の忍と言えどその拘束から逃れること能わず＋蛇の毒牙の餌食とするも良し
・潜影多蛇手　：瞬時に出現した大蛇の群れが、反撃する暇も与えず敵を絡め取る＋四肢に絡みつく蛇＋急所に牙を立てる蛇
・万蛇羅ノ陣　：見渡す限りの蛇が敵を絡め取り無力化する、防御も回避も全く意味を持たず標的はただ蛇に埋もれゆくしかない、いかなる攻撃をも阻む防御壁と化す＋身動きできない相手に毒牙を突き立てる

●「ヒルゼンの秘術で大幅に弱体化した」大蛇丸のスペック（臨の書・兵の書・闘の書・者の書より）
・顔や首や舌　：『状態２重吾腕貫通・鬼鮫首切断に加重岩エー打撃以上マダラ評価』『自来也瀕死・スサノオ巨大亀裂』綱手パワーを受けても、戦闘続行可能
・肉体　　　　：スサノオの十拳剣で、貫通されても、戦闘続行可能（ただし、封印された）
・蛇　　　　　：うちは兄弟をちゃんと感知してる解説＋蛇は体温感知と嗅覚感知もする解説＋脱皮して回避解説
・蛇　　　　　：十尾最終形態・神樹の動きを、潜影邪手で、完全に止める
・呪印　　　　：現五影をボコるグルグルの動きを、一時的に止める
↑
「変幻自在の攻防は忍の神の域」臨の書解説・６９歳ヒルゼンの棒術が強過ぎるだけで、
大蛇丸は、地味に強いよ

>>374
いや普通の写輪眼幻術は尾獣が外からﾁｬｸﾗで解く設定だろ
ビーはサスケとイタチの通常幻術を八尾のサポートで解いたはず
ﾁｬｸﾗコントロール出来てない人柱力から尾獣が出ようとするのは危険な状態じゃないか

月読の強みって幻術の世界で何十時間過ごそうと現実では一瞬しか立ってないことだから
何十時間もかけなくても即行で相手が精神崩壊起こすような内容の幻術かければいいんじゃね？なんて
言い出すと、他の奴らの写輪眼の幻術でもそれやりゃいいじゃんってなるし、
そもそも即行で精神崩壊起こすような幻ってどんな幻なんだ？っていう

最後

●両腕万全大蛇丸のスペック
・全ての忍術　：術発動封じレベルの格上相手以外は、上記の術を更に高い精度で使える
・風遁・大突破：眼前の全てを吹き飛ばす凶暴な爆風＋一陣の風眼前の万事を打ち払わん
・基礎戦闘力　：離れた位置からの殺気だけで、火球と写輪眼を持つ、サスケが頭貫通の予感で、金縛り
・基礎戦闘力　：離れた位置からの殺気だけで、雷切と写輪眼を持つ、カカシが首両断の予感で、戦意喪失
・基礎戦闘力　：草薙の剣で、我愛羅並みに大規模な砂金津波を操る、我愛羅父を無傷で殺害
・基礎戦闘力　：「変幻自在の攻防は忍の神の域」臨の書解説・６９歳ヒルゼンの棒術と、５発は打ち合う
・基礎戦闘力　：自来也戦１・自来也戦２・四本目ナルト戦・綱手戦・半蔵戦の比較で、
　　　　　　　　自来也は、息を乱し、傷を負い、焦り顔・死にかける・死にかける・肩を貸してもらって立っているが、
　　　　　　　　大蛇丸は、息を乱さず、無傷で、余裕顔・無傷・無傷・自力で立っている（拒絶反応の弱体化大蛇丸もある）
↑
「変幻自在の攻防は忍の神の域」臨の書解説・６９歳ヒルゼンの棒術が強過ぎるだけで、
大蛇丸は、地味に強いよ

イタチにボコされたサスケもカカシも大蛇丸も皆イタチ超えちゃったな
早熟すぎて成長出来なかったのが運の尽き

>>379
ビーがはっつぁんに幻術解いてもらったことは知ってるよ
で、月読はかけてる奴とかけられてる奴以外にとっては一瞬の出来事だから
同じように解いてはもらえないけど、月読喰らってナルトやミナトが気絶しても
十尾の説明をクラマがカカシとガイにした時みたいに、クラマは人柱力の肉体の主導権を代わりに握れるたろって話

>>383
それはナルトとバトンタッチしたからであって本来尾獣が人柱力のコントロール無しで主導権握って表に出るのは危険な状態であるはず
十尾オビトが飲み込まれかける前どうなってたか忘れたのか

●伝説の三忍は、実力互角設定
・臨の書７４ページ「自来也　その正体はかつて木の葉で“三忍”と謳われ、大蛇丸と肩を並べたほどの実力者だっ！！」
・闘の書１７５ページ「“三忍”に張り合えるのは同じ“三忍”のみか」

●綱手戦
・自来也「ワシは今までに二度　死にかけた事がある
　　　　　一度目はアバラ六本と両腕が骨折　内蔵破裂が数か所…温泉地で女風呂を覗こうとして、綱手…お前に思いっきりやられた時だ…」
・大蛇丸「綱手……アンタだけは殺す気なかったのに…」（「三代目の秘術の切り刻み吐血・拒絶反応のある体」弱体化）

●四本目ナルト戦
・自来也「ワシは今までに二度　死にかけた事がある
　　　　　そしてもう一度が…ナルトとの修行中　あいつの九尾のチャクラの四本目の尾を見た時だ」
・大蛇丸「面白い…」「面白いじゃない…まったくこの子は…」「やっぱりこの体じゃ拒絶反応が出てしまう…残念だけど遊びはここまでね…」

※大蛇丸は、「三代目の秘術の切り刻み吐血・拒絶反応のある体」弱体化大蛇丸
※サスケがナルトを殺そうとしたのを、止めてることから分かるように、大蛇丸の発言からも分かるように、
　ナルトや綱手を殺さないようにしているのは、大蛇丸も自来也と同じ。
↑
・綱手に死にかけ・万全自来也と、綱手に小ダメージ・弱体化大蛇丸
・四本目ナルトに死にかけ・万全自来也と、四本目ナルトに小ダメージ・弱体化大蛇丸

自来也は、友や女や弟子に情が出るから、実力互角設定でも、勝負はこれなのかもね。

●伝説の三忍のスペック比較

・戦闘：大蛇丸＞＞＞＞＞大蛇丸に負け続けた過去があり、友に甘いのが弱点、才能がない格下扱い・自来也
・戦闘：綱手＞＞＞＞＞＞綱手に瀕死の重傷の過去があり、女に甘いのが弱点、自来也
（拒絶反応幻幽丸器１７２�p大蛇丸や、血液恐怖症綱手は、自来也以下かな。イタチとの相性は自来也かな。）
・容姿：割と綺麗な若大蛇丸＝割と綺麗な若綱手＞＞＞＞＞若自来也
・ｽﾀｲﾙ：１７９�pの細身大蛇丸＝１６３�pの細身綱手＞＞＞＞＞１９１�pの極太自来也
・生命：生命力の象徴の大蛇丸＝生命力の一族の綱手＞＞＞＞＞腕切断で瀕死の自来也
・再生：再生力の象徴の大蛇丸＝再生力の忍術の綱手＞＞＞＞＞腕切断で瀕死の自来也
・賢さ：賢さ５で不老不死研究者の大蛇丸＝賢さ５で医療スペシャリストの綱手＞＞＞＞＞賢さ４．５で小説家の自来也
・育成：速度と草薙の剣と剣術と瞳術と麒麟と呪印を持たせた大蛇丸＝ﾁｬｸﾗｺﾝﾄﾛｰﾙによる医療忍術と怪力を持たせた綱手＞＞＞＞＞雑魚のまま放置の自来也
・最後：戦争で、歴代火影転生大勢助けの大蛇丸＝戦争で、カツユ口寄せ大勢助け＋マダラスサノオ破壊の綱手＞＞＞＞＞本物はいないの暗号残しの自来也
↑
・臨の書７４ページ「自来也　その正体はかつて木の葉で“三忍”と謳われ、大蛇丸と肩を並べたほどの実力者だっ！！」
（執筆時代の壮年期ではなく、戦争時代の青年期や中年期のこと）
・闘の書１７５ページ「“三忍”に張り合えるのは同じ“三忍”のみか」
（昔の自来也の絵ではなく、今の自来也の絵）
↑
岸本の中で、万全状態の三忍は互角みたいだから、自来也は三忍最弱の雑魚・綱手は三忍最弱の雑魚・大蛇丸は三忍最弱の雑魚とか、いってはいけないよ。
拒絶反応幻幽丸器１７２�p大蛇丸や、血液恐怖症綱手は、雑魚だろうけどね。

>>384
つまりナルトやミナトが月読喰らってカカシみたいに辛うじてでも意識保ってたら
バトンタッチ出来るからおkってこと？

>>387
意識が保てたなら自分のﾁｬｸﾗで幻術を解くしかない
カカシと同じ状況なら結局気絶して入院なのだから根本的な対抗策にはなりえない
多分今のナルトなら自力(自分自身のﾁｬｸﾗコントロール)で月読破りそうだけど

>>388
幻術が終わった後なのに｢意識を保てたなら自分のチャクラで幻術を解くしかない｣ってどういうこと？

>>389
いやカカシと同じ状況なら気絶するわけだからバトンタッチも糞もないだろ、チャクラコントロールできないんだから
なので月読を破るには文字通り月読中に自力で破るしかないんだよ
抵抗できなきゃ負け確

>>390
カカシは喰らっても月読が終わった後少しの間喋れるくらいには意識を保ててたんだから
その間にバトンタッチすればいいんじゃね？って話

>>391
？？？バトンタッチして尾獣の意識が表出ても人柱力の精神状態が改善するわけじゃないし気絶して大惨事だろ？

>>392
人柱力自身は気絶してても肉体の主導権を得たクラマが相手をぶっ倒したら勝ちだろ？
自分は気絶してるにしろ生きてて相手は死んでるんだから

解く解かないの問題ではないらしいから、人柱力でもまともに食らうかもな月読
http://i.imgur.com/9e6eM1y.jpg

バトンタッチでどうにか出来るから知らんが
http://i.imgur.com/SamtkZx.jpg

一応大蛇丸戦の時の四本目の状態の時はナルトの意識はなかったみたいだし
バージョン2の時は完全に九尾の独断で暴れてるからナルトの人格が月読でやばくても暴れられるかもね

あとイタチはこんな地味にこんな小技使えるよな
http://i.imgur.com/WJN98Gf.jpg

前提として尾獣の意識が表に出るということは尾獣のチャクラも表に出てしまうということ
だから人柱力のチャクラコントロール下でなければ尾獣化して暴れることになる
ましてや各種封印や狸寝入り無しで尾獣チャクラが漏れるとか人柱力が死ぬ

とりあえず全員ラディッツより弱いことは確かだ

>>395
和解済みでも？

>>397
和解済みの八尾ビーでさえ尾獣チャクラが漏れれば肉体が傷付く
ナルトが一見ノーリスクで尾獣チャクラ扱ってるのは作中でも最高のチャクラコントロールをしているから
当然コントロールできないならダメージ入る
尾獣が勝手に人形維持できるかはわからん、そんな描写無いから

>>398
ビーでも尾獣チャクラが漏れれば肉体が傷付くってどっかにあったっけ？

>>399
漏れればというか尾獣化すると皮膚剥がれるのとかあっただろ

>>400
ビーが最初に尾獣化した時とか皮膚が剥がれてるようにしか見えないのに尾獣化を解くと何とも無いのが謎過ぎる

皮膚剥がれるのは仕様だろ

そもそも和解した人柱力は写輪眼どころか輪廻眼でも入って来れない深層意識で
互いに影響を及ぼせるから月読を破るにはって前提がズレてる

今の六道仙術を開花させたナルトなら、月読に対抗できるだろうな

>>404
根拠が無いな
このスレでは現状でもナルトはイタチに負けという扱いにするべきだろ

>>404
いや違う和解した人柱力全般の話
根拠はナルトが尾獣にチャクラを貰った場面
あれで月読万能説に疑問が出てそれを覆せないので
すんなりナルトがイタチより上のランクに収まった

初代火影のなにが強いんだ？
植物いっぱいできるだけじゃん

トップクラスで前情報無しでも月読に対処出来そうな奴らをまとめとくか
・瞳力で破りそう・・マダラ、サスケ、オビト、長門、カカシ
・精神力で耐えそう・・柱間、卑劣様、ガイ
・喰らって気絶しても九尾と交代して戦闘を続行出来そう（審議中）・・ナルト、ミナト

カブトに関してはいきなり月読をかければ勝てるかもな。仙人モードになって蛇の角膜で視覚を断つには時間がかかるし

>>407
その植物いっぱい出せる技にマダラさんも九尾さんも二人がかりでやられたんやで

>>408
ビーもだよ
・尾獣空間は時間の流れが違う(孫の鎖を抜くときはナルトも縛られそうになったが
他の尾獣から抜くときはそんな暇もないくらいに早かったのに尾獣空間で長々と会話)
・尾獣空間は輪廻眼の影響で自我が完全に消えても余裕で意思疎通できる
(瞳術の影響を受けないレベルの深さでの合一化)
・尾獣空間はチャクラの受け渡しが出来る(当然チャクラを乱して解も可能だろう)

以上のことから月読が完璧な人柱力に有効かどうかは疑問視されてたはずだが
いつ勝手に覆したことにしてるんだイタチ厨か？

>>409
数年ぶりにこのスレに来た俺がそんなもん知るかよ。イタチ厨でもねえよ

しゃーない
このスレはすぐ人を○○厨とか罵る奴が多いから

クラマは写輪眼で操れるしな

確かにサスケもオビトもマダラも何で写輪眼でナルトを操ろうとしなかったんだ？

人柱力の中にいたら操るのは無理なんじゃね？
オビトもわざわざ出産後を狙ったし、マダラはナルトの中にいる九尾を口寄せ出来ない
九尾本体が表に出た後はホイホイ操られてるけど

カカシｗｗｗｗ先生ｗｗｗｗｗｗ
マダラに数コマで写輪眼とられてるｗｗｗｗ
マジ足手まといｗｗｗｗ超雑魚いんですけどｗｗｗｗｗｗ

つかナルトって六道の肉体なら、仙術以外の攻撃受け付けないんじゃね？

あれって十尾の力じゃないのか？

>>417
ナルトも今は擬似十尾状態だろ
でなけりゃマダラがナルトサスケを指してお前らは仙人ボディと輪廻眼を
どっちか持ってるけど俺は両方持ってるぜなんて比較に出したりはしない

>>416
体術(小声)

十尾は普通に天照効いてたから、仙術以外効かないのは仙人ボディの恩恵だよね
まぁ仙人ボディになるのに擬似十尾化ひつようだから、一緒か

>>407
樹木とかショボく感じるよな

でも、デイダラ・サソリ・角都・鬼鮫・イタチ・長門などの超火力キャラでも、
チャクラを吸収する樹木には、相性が悪いのかも

真数千手とか完全体九尾がかわいいチワワに見えるくらいの馬鹿でかさなんだけどな

劣化千手でも影複数人抑えれるとか冷静に考えると性能ヤバすぎるだろ

まあ雷影以外はチャクラ切れ起こしてろくに術も発動出来ない状態らしいがな

自爆技は禁止。これがスレルールだから。頭の悪い輩には何度言っても伝わらないようだね

残件>>5（カカシの右か左か議論中）

【暫定ランク】5月9日現在

SS 六道オビト　六道マダラ
S+ カブト　柱間　　
S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ
S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影　
A+ ダンゾウ　オオノキ
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　ガイ
A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ


しかし伏線がある以上全盛期千手兄弟がこの後に来るのは確実だが、どこまでインフレするんだろうな

七門ガイでSは上げすぎだと思うがなぁ
六道マダラ相手に戦えたとはいっても六道マダラが遊んでただけだったみたいだし

サスケがゴミすぎる
いつになったらイタチ超えるんだよ

ナル超えは簡単だけど
イタチ超えは難しいみたいだよ

>>426
七門開いた後マダラに肉薄した時のスピードはマダラが「！」ってリアクションするほどだったし、
最低S〜S−はあんだろ
雷影と一緒に戦ってた我愛羅が七門のガイの動きを見て「人間の動きじゃない！」って言ってるし

>>427
これはマジレスして突っ込んだら負けなパターンっすかね？

>>427
何言ってるんだこいつは

>>429
人間の動きじゃないは八門じゃなかったか？

ごめん七門だった
下手したら雷影どころかチリナルより速いのか

七門ガイとイタチはどっちのが強い？

八門ガイがランキングに入らないとかこのスレの存在価値が１ランク下がるレベル。
そもそも自爆禁止ルールが意味不明。

六道マダラですらあれなのにイタチじゃ勝負にならない
しかもイタチはガイを異様に評価してたし

確かイタチのカカシへの評価は(鬼餃に対して)
｢お前があの人とやりあえばただではすまないから辞めとけ。俺ならすぐ終わる」
ガイへの評価が(ガイを舐める鬼鮫に対して)｢あの人を甘く見るな」って感じか
イタチはガイが暗部20人呼んだって言つたら逃げたけど、偽イタチ戦でのカカシ日く月読のせいで相当疲弊してたかららしいし、別にイタチの評価はカカシとガイで大差無くね?

ガイはガアラ奪還編で黒ゼツ(マダラ)に相当の手練れとまで言われている

死門は明らかに次元が違うからな
六道クラスの領域にいる
ナルト サスケ マダラ オビト と違って
他人の力ではなく自力で柱間を超えて六道の領域にまで踏み込んだ正真正銘の怪物

そういや黒ゼツはマダラの思念体のはずなのに何でイタチがスサノオを出したのを見て
「何ダ？」って言ってたんだ？