【狐の】史上最強の弟子ケンイチ186【恩返し】

ケンイチは今日も戦いつつ修行中。あちこちモロ見え。
既刊単行本55巻で絶賛発売中！
フィギュア（しぐれ＆美羽）メガハウス版・カプコン版共、絶賛発売中。
PS2版ゲーム「史上最強の弟子ケンイチ激闘！ラグナレク八拳豪」カプコンより絶賛発売中。

荒らしは辻変之助の動向のごとくスルーでお願いします。
ネタバレはバレスレでどうぞ。水曜日0時まで、本スレでのバレはご遠慮ください。
才能話やエロ批判は荒れ易いので程々にするのじゃわいのう。議論するときは原作の設定を前提にどうぞ。
次スレは>>950の方）アタランテーなみの速さで立てて下さい。
950が過ぎたら次スレ立つ前の書き込みは控えて下さい！！！！！！！！！！

●前スレ
【暗鶚】史上最強の弟子ケンイチ185【穿彗】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1396538373/

●関連スレ
史上最強の弟子ケンイチネタバレスレ16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1383906949/
史上最強の弟子ケンイチ　強さ議論スレ其の八
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1368246303/l50
【アニメ】史上最強の弟子ケンイチ　修行十七日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1232087153/l50

●単行本等
月刊版　戦え梁山泊！史上最強の弟子全5巻　発売中
週刊版　史上最強の弟子ケンイチ1～55巻　発売中
史上最強のガイデン―松江名俊短編集　発売中
アニメDVD全13巻　発売中
技の旅人全1巻（通常版＋DVD付限定板）発売中
史上最強の弟子ケンイチ　プラス　発売中

●関連サイト
新白連合ホームページ
http://www.m-bros.net/~shinpaku/
新島日記(ロキが新島と契約した顛末)
http://www.m-bros.net/~shinpaku/web_comics01/web_comics.htm
松江名俊公式ホームページ＿わざのでぱーと
http://www.m-bros.net/~wazadepa/
サンデー公式「史上最強の弟子ケンイチ」のページ
http://websunday.net/kenichi
アニメオフィシャルサイト
http://www.kenichianime.com/

無いから建てた

恩なんか受けてないけど

おつ

恩返し？

秋雨は一影と互角に戦うのは無理だな

>>1乙、完走してたか
一応恩返しだじゃないかね
蜘蛛の糸で気まぐれで蜘蛛を殺さなかったからって善人扱いされたモヤモヤさと同じだ

しつけーバカが同じことを繰り返す・・・
嵐うざい

スレ立て乙です

朝6時までワルキューレのバンダナ娘をクンカクンカ

狐はもういいだろ
闘忠丸だっているんだし
ネズミ界にもキツネ界にも『達鼠』『達狐』は存在する
そう俺は納得した

ネズミがチュウならキツネはコンで闘魂丸だな

>>1
スレ立て乙だが、狐の問題を引っ張りたくてこのスレタイにしたようにしか思えないｗ
スレ消化速度も考えてスレタイ決めてくださいな

スレタイｗｗｗいいんじゃねーの>>1乙
まあ立てずに傍観してた奴は文句言う権利ないよな

このスレを使い切るまでは狐の件をネチネチ蒸し返されても文句は言えないわけだよ
スレタイがそれを許してしまっている

カスが乱立させたスレにも狐が入ってるが、どうしたものかな

>>14
じゃあお前が立てろよ
何もしなかったくせに偉そうにしてんじゃねーよ

>>14
アパチャイが死ななかった事や邪神と本郷の強さ比べもいまだに言われるし
狐くらい大したことないだろｗ

>>15
逆ギレするところじゃないだろ
数分数秒遅れで立ててしまったならドンマイと言ってやれたんだが、お前、その遅れ、もしもしの弊害では済まされないぞ…

建てたの俺だがなんかすまんかった、なんも考えずに建てたわ
長老脱出とか当たり障りないのにしとけばよかったか

気にすんなよ
騒ぐのは基地外だけだ

スレタイが予想通りで安心した

>>16
アパの生死と本郷邪神の強さ議論はこの漫画における大きな盛り上がりどころだったわけだし、蒸し返されるのもしょうがないな
それらと比べたら狐の事なんて次号発売と同時に忘れてしまっていいレベル

>>21
オメーもしつけーよ
狐を話題にされるのが嫌みたいな事言いながら、このスレで一番狐の話してんのオメーじゃねえか
話題にされるのが嫌ならスルーするか自ら違う話題振れ、ど阿呆

だからこれをテンプレに入れておけと言っといただろ

あの本郷・邪神戦の結果に納得がいかない奴はゆとりだろ？
理解力も読解力もあったものじゃない

そういや邪神も超人なんかね

長老とタメ張れる時点で超人でしょ

>>22
今週号の話である以上、狐の話を今嫌がる理由はない
俺個人は狐の行動に否定的な考えだけど、次週以降も引きずるような話題ではないとも思ってる
だから2､3週間続くことになるであろうこのスレタイにはケチをつけさせてもらった

しつけーとか言ってる時点で、お前自身がスルーも話題振りもできてないド阿呆

>>26
馬鹿が、俺はお前みたいに『狐を話題にされるのが嫌みたいな事』は言ってねーからスルーする義理も話題を振る義理もねーよ
そんな程度も理解出来ないなら小学校からやり直してこい、オウム返ししか出来ない低脳が

>>27
なんだ煽りたいだけの人か
じゃあもうお前に返す言葉はないよ

>>28
反論出来なきゃ今度はレッテル貼りか
お前にだけは言われたくねーよ

どっちもどっち

話変わるが、そういやしぐれって結局何歳なの？
ちゃんとした年齢は不明のまま？

一般人でもすぐ習得でき、効果を体感できる手の形だって

毎日がラクになる武術式身体運用法
武術研究の第一人者、甲野善紀氏が指南。

のぼり・くだりの動作が劇的にラクになる「虎拉ぎ」

──下半身が強くなる手の形とはどんなものですか？

私は「虎拉ぎ（とらひしぎ）」と呼んでいます。親指を手の平側に内旋させ、次に親指と逆方向に向かうように人差し指を外側に旋回させます。親指と人差し指を中心として、前腕から上腕に及ぶ腕の内側に拮抗状態をつくり肩を下げます。それが虎拉ぎの手の形です。

>>30
年齢不詳

>>30
今度出るガイドブックで判明するといいな
しかし書かれていても推定年齢だろうな

この局面で脱力できるとは、やはり貴殿も"超人"か！！

ヤバい時に脱力できたら超人なのか？
邪神も脱力して腕抜いてたし、脱力くらい誰でもできるだろ。

自分と互角の相手に今更お前も超人か！！って
そりゃそうだろとしか・・・
なんで超人判定の理由が脱力なんだろう。
郭海皇か？

俺も重要な場面で脱力できる超人だよ。
面接で質問されるたびに脱力してる。

あの狐は達狐でガノスケが食った鳥の友達だったんだよ

これなら攻撃する理由がある

ガノスケさん再登場するんかのー

再登場するだろ
今だシルエットにする理由がわからんが
誰かの縁者で顔そっくりとか、あれだけ強いのに盲目、実は女とか
見た目でインパクトがある理由なんだろうけど

あの風貌で実は女ｗｗｗ

長いひげがはえてるジュナザード
ガチムチなガイダル
ハゲマッチョのディエゴ
スマートなアーガード
ガチムチな砕牙

シルエットの時の姿はあてにならない

今週の一戦、
よく話題にあがる長老ｖｓ邪神の解答かなとおもた
実力拮抗の達人戦において、倒せないまでも有効打入れば逃げる隙くらいつくれる

倒したところで何も変わらないだろう
とてつもない悪人って訳でもないし改心したりもしないだろ
再戦意味もなさそうだ
他の戦いも有耶無耶が連発する懸念が出てきたのがアレだが

狐は再登場しそうな気がする
闘忠丸の存在
長老の趣味が鳥獣戯画
全てが狐のレギュラーキャラ化のフラグ

しないでしょ

迷いを捨てたシャア＝相手を見くびらないジュナさん

長老を助けた狐さんはガノスケの怒りを買い子供もろとも皆殺しにされてしまいましたとさ

おしまい

戦いで疲労したガノスケにとっては普通に食料であり、食われるのが自然

ジュナザードはフルーツ仮面とか果物爺とか言われてたのに本郷との戦いでちゃんと邪神と呼ばれるようになったな

ジュナかジェナかで稀によく迷う

>>48
実は砕牙の変装だったら？

煌臥之助は長老との戦いでちゃんとガノスケと呼ばれるようになった。

本郷カッケー

ケンちゃん紹介しよう
彼が梁山泊最後の達人、いや達狐だ

カジマはどうせ眼帯をはずしてパワーアップするんだろ？

その後は剣道だな

小太刀さんのすごい技が早く見たい

>>57
回転剣舞六連とかかな

そのうち二重の極み使うキャラも出そうだな

>>59
パンチ力が50トンほどあれば現実でもできなくは無いらしいぞ
空想科学読本に書いてあった

>>59
つロキ

>>57
小太刀は痛い技名叫びながら派手な技使うとかじゃなくて、
「気付いたら斬られてた」みたいな、地味でいぶし銀な技だけでいいよ。

蒼龍寺超秘奥義暹氣龍魂！

千切車ってあれ何やってるの？

小太刀グラサンは地面削りまくって煙幕にして逃げるとか凄いことやってたな

長老から逃げ切る小太刀
ガノスケから数週間逃げられない長老

【1～3巻無料】アニメ放送中！『史上最強の弟子　ケンイチ』原作コミックが無料で読める！
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/ni045974.html

逃げ切るっつっても自分の小太刀犠牲にしてだろ
真の武器使いにとって武器は体の一部
長老だって片手犠牲にする覚悟ならガノスケから逃げれただろ

あのグラサン小太刀は気絶した仲間を連れて逃げてるからな
あの長老から……

サカキだってレイチェル連れて戦意ある邪神から逃げてるしへーきへーき

しかしＯＶＡをバカ高い金出して買ってもすぐに無料のテレビ放送されることがわかってしまって
今度の５６巻のＯＶＡは売れるのかね？
作者サイドは「買ってくれた皆様のおかげでテレビ放映できましたありがとう」みたいなコメント出してたが
高い金出して買った俺からするとなんか物凄くハシゴ外された気分なんだが

まあ俺はコアなファンだからしょうがなく今回も買うけど、普通のファンならもう買わんだろこれ
フェアリーテイルとかも長くやってるけど金出させて買わせたＯＶＡを全部テレビでやっちゃうような真似はしてないし

しかし今回のＯＶＡ、６０分丸々雪山編をやるみたいだけど、公式ホームページでお色気もたっぷりって書いてあったが
コミック読み返すとお色気シーンほぼ無いよな
おまけはジェイハンとこの幼女やるみたいだから期待できんしオリジナルシーン入れるのかな？
それだと楽しみだが

狐ってあの高さから落ちて無事なの？
あの高さまで飛べるくらいだから楽勝なのか

達狐だから大丈夫

TVはOVAからカットされてるしおまけもEDもあるから>>71みたいに損したとは思わないがな
TVでやるなら買わなかった！って奴は次の56巻は通常版買えばいいだけじゃね

カットやおまけも5分程度の違いだし、損したと思う人は普通にいると思うけど
まぁ放送するのがすでにわかってる56巻は問題ない

幼女のオマケ付きなら買う価値ありだろ

他の回ならテレビ放送待ってたけど
正直ジュナザードが見たいから買う

>>73
キャット空中三回転という技を知っているかな？

早く千影のエロが見たい

小太刀って長老にも褒められてるし美雲にも認められてるし
一影との連絡や実務こなして実質久遠の落日で武器組の統率やってるし
なんてデキる男なんだ

長老から逃げるなんてすごいっておまえらがほめるから後付で強くなった

赤羽刀構わないでいいなら逃げ切れなかったろうけどな

>>70
スカイダイビングで逃げるのとはわけが違う

小太刀さんはグラサン取ったら目がのび太みたいになってるってばっちゃが言ってた

　もう武器組は小太刀さんだけでいいんでない？（白目）

ＯＶＡ楽しみだ、買っとかないと手に入らなくなるしね

断罪刃の中でも強め、ガノスケ、小太刀の次あたりって誰なんだろう

エーデルトラフトは中々やる。最初分断したのもこいつがデカい
他は雑魚
ミハイはゴミクズ

なんだかんだでまだ倒されてないんだからそれなりに強いクズなんだろう

アパ師匠か逆鬼師匠に見てて可哀想になるくらいド突きまわされて欲しい

ミハイ「対衝撃プレートがなかったら死んでたぜ……」

アーマーデュークさんもあんな甲冑来たまま海上を走ったあたり強いと思われる
百本武芸さんとその弟子はむちゃくちゃ背中の武器が邪魔そう

百本武芸さん師弟は輸送隊だからな

マーマデュークはなぁ
マイクロフトに片手で斧止められたり
しぐれ兄と2人がかりでおいちゃんと戦ってたりして結構微妙な気がする

邪神やばばあくらい強ければちゃんと目立った活躍ができるはず。
結局それが出来たのは小太刀だけだったし、マーマデュークも大したことなさそう。
まあ弱くはないんだろうけど。

邪神は油断全開だし
美雲も援護射撃と複数掛かりなしで同じ大立ち回りができるかはわからない
マイクロフトが案外強いのかもしれぬ

なりゆき任せ大作戦なんてやってるからこんな後手後手に回るんだろうがよ
兼一と龍斗の決着がついた後すぐに新白を問答無用で梁山泊に入れて達人崖から突き落としてたら
今頃宇喜田でもフォルトナぐらいにはなってないかもしれないが
キサラでもクリストファーぐらいにはなってただろうよ

　使っている武術が違うからうまく行かないよ。てか武田がそれやってるぜ、まあ弟子クラスですがww

小太刀さんのココがすごい
・無手と武器の良いところを併せ持つ小太刀術(携帯性に小回りがきき優れ隠し武器のようにも使える、刃物の切れ味と若干のリーチ)
・上記の理由から武器の強みが数や威力やリーチだけのものではない事を存在だけで示す
・武器組ながら普段は無手で仕事をこなす
・殺人拳だが活人拳の良いところである合わせ技も使える協調性
・人一人抱えて平地を疾走し無敵超人から逃げ切る
・危険な長老に対する囮役、誘導を務めながらもその後すぐに活人vs殺人の戦場にて活躍
・長老に腕を上げたと言われていることから慢心せず成長を止めずに精進している
・棟梁であるガノスケに代わって断罪刃を統率している、命令一つで他の他断罪刃が動く
・援軍を呼んだ覚えはないという発言からそういった下部組織や他の統率、最終決定も行っている事が伺える
・なのに自らビッグロックに足を運んだり雑務もこなす謙虚さと慎重さ
・唯一弟子を2人持つがどちらも性格はミハイの弟子のように驕り高ぶらず、精神修養、情操教育の高さが見て取れる
・グラサンはどんな事があっても外したくない、目は見せない
・アゴの肉付きがおかしい、髪は束ねてオールバックのこだわりお洒落
・KODACHIなどと書かれたキャップを被りつつ一影と比べるとバレバレの変装で挑んじゃう
・たまに作画が狂って小太刀がナイフくらいの長さになったり持ち手が異様に長くなる
・本名かは不明だが來濠征太郎などという変換できない苗字のため専ら小太刀と呼ばれる、それで通じる

間違いなく長老くらいの年齢になったら最強になるであろう

お前らミハイさんを弱い弱いって言うけどさぁ……

……ホントに弱いよね、どうやったら強くなるんだあいつ。実際、長柄鎌って技の概念説明する描写って難しそうだし
霞新流の長柄鎌とか古流空手系の二丁鎌みたいな鎌術の伝承って欧州にもあるのかね？武術大国の日本ですらマイナーなのに

でもなんだかんだでお前らよりは強いからな！

当たり前だ

やる前から諦めるなよ！
やってみようよ！トライ＆エラーだよ！

そういや逆鬼ってトンファーや鎌って使わないのな
唐手の流れを汲む流派には武器術が存在するんだぜ的な事言って武器使ってダンザイバー一人倒せたら株上がるのに

武器使う修業はするけど、あくまでそれは武器に対処する術を習うためらしい

現状武器組がその武器の特性をいかしてるわけではなくただ振り回してるのが悲しい

弓矢が少し

ミハイの株の暴落が止まらぬぇ…
こいつなんで断罪刃になれたんだ

他に大鎌使いがいなかったから

普通に考えたらあんな非効率的な武器を獲物として採用しないので、ライバルが皆無だったのだ

ないと思うが別の武器に持ち替えてすごい強かったらどうする
たとえばナイフを使って「かっこ悪いから使いたくなかった」とか

昔から武器組の戦闘はぶんぶん振り回すだけか、体の一部にしてるかどうかとかの抽象論に走るかくらいしかしてない

当たったら死んだり切れたりするから、武器とこういう格闘家って食い合わせ悪いんだよな
ファンタジー世界とか、現代が舞台でも変な能力に覚醒しているのなら問題ないんだが

>>112
マスタークラスは十分ファンタジーしてると思うぞ
格闘ギャグ漫画として有名な、かのオーガですらこの漫画だとどこまで通用するか怪しい
格闘漫画というよりGetBackersみたいなバトル漫画に近いと思う

オーガなんてせいぜいマイクロフトレベル

空飛べないからなあ

地震は止めれる

>>111
そうか？
にょにょたんとか三本槍とか結構見応えのある技だったけど
こいつらのほうがミハイより強そう
逆鬼の三角飛び防いで内蔵上げまで使わせた中央の槍なら本郷にもダメージ与えてくれるはず

断罪刃キャラは敵の人数を増やして活人拳の劣勢を演出する為だけに出てきたと言っていい
作者の雑な話作りの犠牲となった

はっきりいって、だいたい拳魔邪神弱い

もしかしてミハイって大鎌じゃなくて何とかプレートみたいな特殊防具の達人なんじゃね？
多分対衝撃プレートも普通の人が扱っても馬の一撃は防げずに砕け散る上に自分もリタイアするんだよきっと

…はあ、違うか

>>113
いや、鋼鉄の刃を跳ね返して無傷とか、そういったことはしてない
だから武器組はまともに当てたりすることができない（ある意味ハンデでもあり、武器組がへたれ化する要因）
現実離れしている運動能力は持ってるけど、ファンタジーと呼ばれるほどの領域じゃない

あぁ、でも弓矢の矢の量はファンタジーだったかもしれないな

ワンピースで言えば主要キャラの指一本斬ることができない世界最強の剣士ミホーク
みたいな

>>121
元ネタと思われる追魂奪命剣に比べれば、まだ頑張れば出来るんじゃないかって矢の量だわ。

ミハイはきっと「こいつはダサいから使いたくなかったんだがな」とか言って、
鎌を分離させて鎖鎌の達人になるよ！強いよ！

るろ剣は血がドバドバ出てたような

断罪刃は小太刀さん以外小物臭が酷いなぁ…。
他の達人たちと比べて具体的に何がスゴイとかよく解らんし

最近の特A級の達人の動きよりも
DオブDにいたキックの魔獣がリングまで瞬間移動した動きの方が明らかに凄い

前にも出てたけど武器は当たれば死ぬか良くて戦闘不能だから
素手の戦いみたいなジワジワ削りあう緊張感が描写しにくい。

み、ミハイさんはまさかこれで終わりではないよね？
きっとまだ生きていて、しぐれと壮絶な戦いを繰り広げてくれるよね？

ミハイが特A級じゃないのか
それとも本郷が特A級を瞬殺するほど強くなったのか
どっちなんだ

ミハイは鎌が使い勝手の悪い武器ってのを除いても言い訳できないくらい被弾率悪いしなあ
まあ、ケンイチと眼帯に負けるよりは本郷にやられた方が良かっただろうさ

>>127
殺人拳な竹刀の達人を出すしかないな

ミハイさんの今度の仕込みは何になるのか

ミハイは戦車に乗って戻ってきそう。
しかもやっぱり瞬殺されそう。

ミハイは流石にこれでは終わらんだろ
しかしYOMIが全員寝返るのは予想外だわ、こんだけYOMI居たら武器組の弟子なんて瞬殺されそう
ただでさえ新白連合+バーサーカールグとかですら勝てなそうなのに

そして千影が師匠の想像を越えて勝手に良い子になったな、なんか目の輝きが違うし
これで形勢逆転どころか勝ち確レベルだけどそうすると蓮華やジェイハンの出番が・・・

千景ていうかヨミ弟子連中みんなやばいんじゃない？
武を汚す気かなんて凄んでるけどこないだ美雲が拘り捨てて勝とうぜってやったばっかなんだが
美雲の反応が気になる
しかしまさか全員寝返るとはなぁ
梁山泊に負けた連中が師匠含めてみんな寝返ったりしないだろうなこれ
そしてやっぱ小太刀の弟子はマシだな。着地が出来てた
他の連中はなに纏めて投げられて大ダメージくらってんだよ

千影ちゃんがまさかあんな風に
確信に満ちて無手組のリーダー＜導く者＞になるとは・・・
武器組を裏切るのは予想してたけど
もっとグダグダ悩むと思ってたから
ちょっと感動したわ

櫛灘千影に迷い無し！！！！

師匠と弟子の関係は3種類に分けられる。

理想型：師匠と弟子が同じ方向へ向かっている
邪神型：師匠と弟子は別方向を向いているが、強引に師匠の方向へ進ませる
美雲型：師匠と弟子が別方向を向いており、強引な軌道修正もできない

そしてよく読み直したら鎌弟子は立ち位置的にバーサーカーと闘うことになるのか、ちょっと鎌不遇過ぎませんかね

師匠ｓ「ふっ、弟子に教えられるとはこのことだな」

美蜘蛛、緒方、セロ以外の九拳寝返り

そして登場する新生九拳

ミハイさんからはエアギアのカエサル臭がする

狐食われてるよね

ガノスケに悪意がなかったとしても
傷を癒すためにタンパン質は必要だからな

さしもの達キツネも真の達人のガノスケ(オウガノスケ？)には食われちまうな
しかしガノスケの体内に入り込んだ達エキノコックスが襲いかかる

　ミハイさん瞬殺ワロタwww
千影ちゃんはマジ天使！
にしてもババアことごとく言ってることやってること裏目に出るなww

美羽が作中痴女かよって程やたら剥かれるのもシラット使いになったのも
本郷が半死になったのも完治してないままミハイ瞬殺でミハイさんになったのも

全部拳魔邪神ってやつの仕業なんだ

弟子が裏技たメンバーの師匠は味方についてくれるのかな
しかし武器組が哀れすぎて泣ける
何しにでてきたんだ？ただ戦ってるだけで
部を侮辱とか

>>136
千影が目覚めたのはカルマンがやったからイーサンはセーフ
拳聖は弟子にいつでも自分の命を狙ってこいとか言ってるのでルグバーサーカーはセーフ
師匠が捕まってるボリスとレイチェルはそもそも師の命とか無いからセーフ
ハーミットは師匠がやる気無いのでセーフ
微妙なのはコーキン。でも師弟仲良さそうだしお咎めなしな気がする
千影ぐらいだな絶対怒られそうなの

千影がお仕置きか
ちょっと待機するわ

ジュナザード役は辻新八氏
Webサンデーで紹介ページが追加されている。
が、名前がジェナザードになってる。

ハリポタのシリウスブラックとか、偉大なる鬼作さんの声だな
あの声でユディス君を装うのはかなり無理があるが
そこまでアニメ続かないだろうし問題はないな

出来れば叶翔が助けに来て欲しかった

翔だけはおいちゃんに死亡確認されてるからな
なにもライバル全員生き残って仲良しにならんでもいいだろ

さすがにババアの乳首券では誰も反応しないか

誰が敵で誰が味方で誰が嫁なのかわからん

小太刀に内在する活人の気を感じられる美雲なら千影の気の変化にもとっくに気付いてたろ多分

>>155
俺は反応してますよ？
ただ前の乳首が良すぎたから、今回は微妙なだけで

ミハイさん最初は強いオーラ出てたのにどうしてこんなことに
扉閉めたくらいでなぜ安心してしまったんだ

裏切りのバーゲンセールや

>>159
ミハイ（俺にはこの扉は破れない。つまり本郷にも破れないということだ！）

これはもうミハイさんヘタレ達人級仲間入り確定やな
キックの魔獣さん、フォルトナさん、蛮刀使いさん、ミハイさんの４人でヘタレ達人四天王や

議員もいれて龍造寺の方式で行こう

何故こんなのがだんざいばーに入れたのか

逆鬼の腹に穴を開けた中央の槍>|超えられない壁|>ミハイ

実際は大したダメージ受けて無さそうだけどね、そこら辺歩いてた時雨か岡本さん辺りと一応まともに闘うんじゃね
それか弟子組のとこに乱入して無双して余裕来いてたら長老の通りすがりの攻撃できゅ～ってミートマンみたいに

ダンザイバー弟子の弁慶はもうちょっとかっこよく仕上げられなかったんだろうか

ダンザイバーって武器被らないようにしてるのかな
槍とか剣はダンザイバーに入れる倍率高そうだけど変な武器だと倍率低そうだよね
例えば鎌とか

武の探求者としての普段の戦いならいざ知らず
目的があっての足止め殲滅なのに相手に付くとかどういうこっちゃ
協力して武器組を倒した後正々堂々無手同士で戦い直すつもりか？

自分達で落日始めて、納得ずみで多勢に無勢してたのに
いきなり武に反するとかわけがわからないよ

待て、本郷と弟子ヨミだけだ
ミハイさんとかは、ちゃんとやってるだろ

ミハイさんは組織で働く人間としては有能だったのかもしれない

落日を始めたのは師匠連中でそれを理解できないYAMIはまだ子供だってことだろう

強い奴ならいざ知らず、弱い奴を集団でなぶり殺すのは武人として間違ってると思っちゃったんだ

先生武器弟子の方が弱そうです

弓と薙刀の師弟がそこそこ活躍しながら揃いも揃ってエロくやられてくれたら、もうそれでいいって思えてきた

>>176
近いうちに脱ぐさ、馬師父はよ！

ミハイさんはまごうことなき蛮刀さんの後継者。
しぐれさんに瞬殺される未来が見える。

初期は、弓女って弓一発でヘリを破壊できたのに、
なんで紀伊陽炎の体貫通できあに威力の矢しか撃てないんだ？
明らかにおかしい

達人の肉体＞＞＞＞＞＞＞＞鉄

ミハイさんがネタにされるのはわかるが
重心のなんたるかで武術のさらなる道がわかりかけてたのに宇喜田に庇われてるキサラさんはどうなの

>>179
ヘリ撃墜したときには、先端にグレネードついた矢つがえてた。
のっぺりを倒した時は、同時に複数の矢を放つ速射性優先したんだろう

武器組は多対一で宇喜田すら瞬殺できない時点で正直弱すぎる

基本的には武器組は効率厨の集まり。
だから武器使ってるし、今回数で圧倒するだけの戦いにも疑問をもってない。
無手と比べて身体能力的に少し劣ってても戦える

キャラの量が作者のキャパ超えちゃってるよこれ
インフレや人気度で取り残すべきキャラも全員引っ張ってきちゃってる
いつまでもヤムチャやクリリンが前線に出しゃばっても邪魔なだけだろ
キャラ大事にするのは良いがこれじゃ物捨てられない人間の住むゴミ屋敷だ

>>185
男塾やダイの大冒険は
初期のキャラもリストラせず活用していたし

松江名が扱いきれてないって言ってるのに男塾とダイ大がなんだって？

ミハイ「ぎゃあああああああっ！」
俺ら「ミハイダイーン！ｗｗｗ」

>>187
ドラゴンボールはジャンプ漫画の中でも
かなり極端な例だって言ってんの

今考えると武器組と無手組で住み分けしてるという設定は秀逸だったと思う
何で武器組を絡めてしまったんだろうなあ

ガノスケさんはもう動けない感じですかね

んー正直最終戦とは言え新白vsヨミは遊園地でやったばかりなので
同じ事やってgdgd引き伸ばされても困るってのがある

ちかたんの乳首券まだですか。

YOMIｖｓ武器弟子を描いてほしいな
一試合でいいので

なんで裏切ったのか本当に分からないんだが
納得ずくで戦争仕掛けといて何これ
来週解説来るの？

納得してなかったから
今までも手を出さなかったんだろ

つーか、もともと武器と無手は反目しあってたからこの展開になるのも当然

カジマとケンイチじゃあさすがにレベルが違うだろ
これで勝ってしまったらダメだろ

結局
誰だよ
カルマンさん

>>151
ケンイチだと一瞬？？？と思える名前だ
まぁこの人から名前取ったんだろうけど

今風林寺サイガの姿とってる一影はクレミサゴのセンズイで岡本さんが本物のサイガって可能性もでてきたな
岡本さんも風林寺流使ってたし、美羽も岡本さんが島へ上陸した後殺さずに敵を殲滅した事に思うところあったみたいだし
一なる継承者って言葉があるみたいだし、一と影は別にあるのでは?

え、本郷まさかこのまま観戦としゃれこむつもりなの？

本郷「俺重傷の怪我人っすよ」

>>195
いやいや、明らかにわかるだろ
そもそも他対一もそんなに納得してないし、断罪兵の加勢とか余計に納得してないだろ
前に一回バトルしそうになってたし

今まで師匠たちが教えてきたことと、今の状況が噛み合わないってのは事実なんだろうし
それを妥協できるほど良くも悪くも大人じゃないってことなんだろうな

ブラフマンさん影響大きすぎ問題
ケンイチと師匠差し置いて頭に浮かぶって

美雲「人越拳神、おぬしは師としてまだまだ未熟じゃな」

>>207
オマエモナーww

そりゃ初めての男だからな
仕方ない

師匠が「武人の誇り？何それおいしいの？」と言わんばかりなのに武器組と無手組の思想の違いとか言われてもなぁ
コーキンらが新白の連中にやられるとは思えなかったから予想していた展開とはいえなんだかなぁ
それと本郷さん、目の前に2対1でボコって我らの方が上ｗとか言ってる馬鹿どもがいるんですが・・・

本郷さんはもう改心してニョニョたんみたいに活人サイドについてええんでないの

好き好んで殺戮やってたのは拳魔邪神だけだし
九拳たちの大半も次回、弟子達と同じ行動とるんじゃないな？

今週熱い！アニメもあるし幸せ

ケンイチはたまにイラつくけどな
勝てない相手に仲間巻き込んで戦いに挑むとかもはや大量殺人鬼といっしょだわ

殺戮をショーとして楽しんでいたディエゴにも武人の誇りがあるみたいだし、殺人を楽しむか否かは武道精神の有無の判断材料にはならない

千影はむかし美雲のことを先生と呼んでた気がしたんだが・・・

>>215
そういえばガイダルとディエゴはどうでるんだろうな
まさかこのままビッグロックでまったりし続けて・・・ｗ

あれが千影の素なんだろ

師匠たちも自分たちの醜さに気づいてなかったって展開なんだろうが、強引な感は否めないな
というか、殺人拳の方々のポジション中途半端すぎるわ
まだ武器組の方が敵として全うだよ、如何せん弱いけど

多勢で潰すのは武では無いよな

美雲は千影に「武道精神うぜー！！」とブチ切れるんじゃないかな

だからラフマンとカルマンは違うだろ！？
なんで同じ人みたいな扱いしてんだよお前ら！？
カルマンて誰だよ！？

世界のパワーバランス崩して争いが絶えない世界を作るのが落日の目的じゃなかった？
ここで邪魔な梁山泊消すことが何より大事なんじゃないのか
武に重きを置きたかったら闇は最初のようなタイマン制度を続けろよ
クダグダじゃないか

１
ケンイチは長老の声がなかったらやられていた？

２
ミハイさん、カジマが避けているてことは
カジマごと殺す気だったのかｗ
で、達人のミハイさんの攻撃は、さすがにカジマでも「回避」はできても「阻止」は無理だったか

３
カジマは弟子クラスというのはケンイチが勝手に思っているだけで、
実は妙手の可能性だってあるわけだよね？

一応、しぐれが「君は誰の弟子だ？」と言ってるから
その発言から「カジマは弟子クラス」との推測はできるが、
しかしそのしぐれの発言をケンイチは聞いてないし。

ただ、翔の時も、緒方が、薬物使用を疑ってきた科学者？に
「いえ、私たち達人の体内では実際に起こってるんですよ」
とか言っていたから、
そうすると翔も達人ということになってしまうし、
キャラの台詞にあまり深い意味はないのかも

４
本郷はミハイをほぼ一撃で倒したが、
達人同士でも一撃葬りは、長老対キック魔獣、アパチャイ対バントウ使いでやってるから、
それほど不思議ではないのかもしれない。

長老対キックは圧倒的な実力差があたとはいえ、
秋雨対しぐれ父のように「実力伯仲だからこそ一撃で決まる」というのもあった（俺は実力伯仲なら長引くだろと思ったが）から、
一概に「本郷＞＞＞＞＞＞ミハイ」とは言えないと思う。

それらあくまで師匠側の理論

カジマって今回の描写見るに本当に隻眼っぽいな
まあシバさんも隻眼だし達人までいけばハンデも克服できるのかね

ラフマンはね作者が名前の案出しに悩んだんだと思う
セロ・ラフマン、セロ・カルマン、カルマ・セロマン
拳を秘めたブラフマン、拳を秘めたセロリマン。。。と
作者もごっちゃになってるんだと思う

>>226
ルグの感知能力なみの能力が身につき、五感の一つの片方が潰れてるので弱点というより能力の一つ

>>227
千影が勝手にカルマンさんって名前つけて呼んでいるのは
ラフマンに「武のカルマは武で返しなさい」って言われたから
ラフマンとカルマが混じってしまっているんだと思っていたが…
あの時点でラフマンの事を「誰？」って言ってたから後で美雲に名前聞いたんじゃないのかね

当時は翔はYOMIのリーダーなだけに達人なのかなって思ってた。

５
カジマは、どうして、ケンイチが「見えている」ことに気付いたんだ？
６
本郷が「勝負はこうがいい」と言っているコマで後ろに映っている３人は誰？

７
くれみさごの女２人は
２対１で美羽に
「この程度」。

武器組弟子は、
武器組弟子だけでも圧倒的多数なのに
無手組弟子に「手を貸せ」との情けなさｗｗｗ

８
チカゲの「なんだ今の？」ってのは長老の声？
９
おかしがなｋればｹｰｷ～は、パンがなければｹｰｷ、のパロディ？

１０
カルマンとラフマン、チカゲは名前を間違えて覚えているの？
背後に回想してる絵があるから別人ってことはないだろう。
※ところで、チカゲがラフマンを見た時「誰？」と言っていたが、他の弟子の師匠のことを知らなかったのかかｗ

１１
なんでチカゲがシンパクに着いた途端に無手組の闇は一斉に同調してるんだよｗ
１２
ジークはＤオブＤにおいては弟子として翔に次ぐ強さだったのに、今回は雑魚を一掃もできず、この前は谷本に負けたし、弱くなって無いか？
１３
あのままなら宇喜田は死んでいた？
１４
最後のコマ、秋雨たちは何してるのあれ？

近代兵器が無意味な集団のトップに一矢報いる小動物か

ラフマン・カルマンの件は
チカゲの頭でカルマって単語と混じっている可能性もあるが、
作者自身が間違えてる可能性も。

たしか、騎馬戦の時、
作者自身がキャラの名前を間違えたのなかったっけ？

それにしても、
武器組みってのは不自然すぎる。
達人の力で武器なんて使ったら武器のほうが壊れてしまうに決まってる。

>>222
回想の絵もあるから同一人物でしょ

>>210
コーキンってケンイチ相手に心理戦に持ち込んで、
要は素の実力じゃ勝てないからそんなことしただけの雑魚にしか思えん

あの眼帯外すと身体能力が大幅に上昇するのかと思ってました・・

ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_11043.png

アニメスレで拾ったが、アニメのジュナザードかっこいいな

アニメのっていうか、49巻の表紙がエンディングに使われただけ

あ、この絵だっけ

EDかっけーよな

ミロ・ムウ・アイオリア・シャカなんかは7歳の時には既に黄金聖闘士だったのに
サガ・アイオロスだって14歳の時には時期教皇候補…
それにくらべてケンイチ達ときたら…

>>234
黒執事的な何かがあると思っていたんだが、本当に負傷してるっぽいね

カルマンさんは千影の夢によく出てくるよｗ単行本読み返そうねｗ

>>231
サカキ、ジンエツ、スズキだろ

ジュナザード
漫画見てない人にとっては誰これ？だな
そしておそらくアニメで登場することはない顔w

>>241
え、あれ回想シーンだったのかｗｗｗ
ありがとうちｔｔとも気付かなかったわ

>>239
こんな極限阿呆久しぶりに見た

>>243
俺より阿呆がいたということかい？

カジマはミハイを倒そうとはさすがにしなかったか

で。

先週号の話題だが、
なんで狐が恩義を感じてるんだ！とか、
達人についていける狐かよ！
とかは散々既出なのでいいとして。

達人は寝ていてもそれこそ「その存在の片鱗くらいは掴める」んじゃないのかｗ
実際、斬られそうになったら起きて回避してるし。

っていうかいつ寝たんだ。何分くらい寝たんだ。
あんなところで寝たら風邪ひかないのか。

達人は風邪ひかない？
いや、超サイヤ人でさえ心臓病には勝てなかっただろ。

つか、ガノスケはどうして
「音がするような場所に彼奴はいるまい」
と思ったのかｎ

狐がいなかったら長老は負けていた？

どうでもいいが技が似ている、長老とガノスケ

>>230
あくまで一影九拳全ての技を受け継げる才能と将来性を見込まれてたってだけだからね
実際の強さではまだまだで当たり前さ

博士「あんたら薬物を使ってるな！？まともな状態でこんなことは起こらん」
拳聖「だが昔から起こっているんですよ。いわゆる達人と呼ばれる者の体内ではね」

こんな感じで最初はまるで翔が達人みたいな会話してたから

それは過剰な負荷をかけた場合におこる反応の話であって、達人ってわけじゃあない

達人の中では起こっているが、起こっているからといって達人という訳ではない

ミハイさんって翔がやってたあのレーザー回避検査躱せなさそう
達人だから全然余裕なんだろうが株が下がりすぎてて躱せるイメージが無い

闇的には本郷がおかしくてミハイのが正しいのに…何かおかしい

>>251
闇側も
ディエゴ・邪神・美雲以外は
「弟子の喧嘩に師匠は出ない」派だったような

つーか
無手組弟子が
シンパクに着くのはちょっと強引な気がする。

傍観・中立を貫くなら
わかるけど

ところで素手のことをどうして無手というの？

>>189
……?極端?なに言ってんだか…?
ジャンプ漫画の中でも極端な例…?…は……?
････いったいお前は何の例だと思ってるってんだ…?!

>>253
いい加減にしてくれ
お前の質問のほぼすべては作中に描写されてる通りだ

本郷、回想シーン一瞬あったな
微妙に死亡フラグ立ってね？

武器組どいつもこいつも酷すぎワロタ
キツネに噛まれる断罪刃ボスといい、瞬殺のミハイといい、二人がかりでデブ相手に時間かかってる小太刀弟子といい

どうなんだろうなあ
梁山泊も闇も弟子の勝負には本来師匠は手出ししないのが暗黙の了解みたいなもんだし
勝負中である以上ケンイチ達には手を出さんだろう、そこはミハイさんがずれている

決着が着いた後、鍛冶摩が勝てば何も問題ないが
ケンイチが勝った場合本郷がどうするかだが

>>212
多分そうだと思う
けど美雲だけは違うだろうね
次回は武器組＋美雲対梁山泊＋残りの九拳の構図だね
ただ一影はもともとこの対立状態を狙ってたような感じがする
今頃はもしかして黒ミサゴの長と戦ってたりして

本郷今さら活人になっても業は消えないし
心変わりしても美雲か拳聖か一影あたりに嵌められて死にそう

作者は原作だけ書いて、この漫画のアシスタントにこの漫画とこの漫画の外伝を同時進行させればすべてが丸く収まる。
新白連合編、闇の弟子編、師匠編と本編の合間におこるサイドストーリー的な感じにして

宇喜田があんな長時間まだ生きてられるようなぬるま湯空間

>>258
ケンイチが無傷で楽勝だったなら一言二言なんかありそうだけど
万が一勝ったとしても、立てないくらいのボロボロ状態だろうし
梁山泊の誰かが引取に来るだろうとそのまま無言で放置か
倒れた鍛冶摩を連れて去って終わりっぽい

主人公補正のうえに気絶から回復するまで待つとかどんだけ主人公贔屓なんだｗ
・ケンイチの師匠は5人+たまに長老
・主人公補正
・敵がケンイチの有利な展開に勝手に誘導してくれる
・女にモテる。美羽一筋と言いつつ、レンカのことをちゃんと拒否せず二股状態、時雨ももしかしたら
・どんなに無茶苦茶やっても無茶苦茶な事口走っても最後には全部上手くいく

ここまで贔屓されてる主人公も珍しい

>>262
生きていられたこともだけど、宇喜田ごときに止められた武器組みまじ無能

久遠の落日なんて建前で本当は武器組を殲滅する作戦だったりして。。ないか

>>265
今の宇喜田はキサラ守るモードで通常の3倍だから
と擁護してみる
あの手甲つけて刀握ってしまえば斬られはしないはず

俺もあれ一影による武力の消耗作戦だと思うんだが
武器組だけじゃなくて無手組に世界各国の保有兵器も含めて戦力減っていいと思ってるフシがあるような

ついに弟子から門派の恥の称号を授かった美雲ちん
どうみても本郷より師として未熟なんですけどー！！！

無粋な事言うけど日本人強すぎだろ
上位達人がほぼ日本人、違うのは邪神ぐらい

九拳は基本裏切らないと思うんだけどな
長老の言葉で弟子は反応してるけど師匠で反応してるのは本郷だけだし

>>257
あれはこつこつトールを削りにいってるのだと

>>265
宇喜田に動き封じられてる刃は誰なんだ？二人

断罪兵
千影に投げられてる

>>270
ラフマン、ディエゴ、ガイダル、蒼月、アーガードは上位じゃないと？

弁慶みたいな格好してる弟子がダサすぎるな、もうちょっとマシな装備させてやれよ兄ちゃん

>>275
最上位の話だろう
長老もガノスケも日本人。
最上位かはわからんが一影、穿彗、美雲も日本人。

元々合気柔術ってのは『殿中でござる』

血で畳など汚したら切腹確定の「城の内」という限定シチュエーションで
・　「日本刀等の武器を持った相手」を
・　「血を流さずに」取り押さえる
限定的な目的に特化した武術だから
千影が武器組を圧倒するのは当然

Qなんで上位達人は日本人ばかりなの？

A作者が日本人で日本の漫画だから

一影九拳も断罪刃も闇日本支部の幹部なだけだから(震え声)

この久遠の落日が最終章かと思われたけど、これただ単に闇が２つに分かれて終わりになるだけじゃないのか？
これが終わるとセンなんとかが率いる武器組＋美雲と一影率いる無手組と梁山泊の３つ巴になりそう

ようはガノスケvs穿彗vs長老だな

無手組負けそう

ガノスケとセンなんとかは対立はしないのでは？
センなんとかvs一影vs長老じゃない？
つうか前回長老がさらっと超人クラスという達人より上のクラス言ってたねw

重要な局面で脱力ができる＝超人　という謎の判定方法

逆に言えば
梁山泊の師匠達や闇の達人達は
重要な場面で脱力ができない

ミハイさんは防具付きとはいえ格上の達人からのクリーンヒットを三回も受けて一度も戦闘不能にならないんだから元々実力はそこそこの不死身系キャラってポジションだったんじゃないかと思い始めた

あれだな、鎌同士ナルトの飛段みたいなもんか

あの長老金髪でガタイ良すぎるんだけど本当に日本人か？
孫も金髪ムチプリだし

ジュナザードが脱力して腕抜いてたけど
あれはまた違うんかな

千影が味方につくのはいいが
なんか目に生気が宿って口調もまともになってキャラが凡百の女武術家になった

本郷より明らかに格上で長老と引き分けて脱力まで出来るならジョナザードも文句無しの超人級だろう

なんか脱力っていうと誰でもできそうなんだけど
長老が言うんだから違うんだろうな

脱力は誰にでもできないだろｗｗｗ

美雲、剣星、にょにょたん辺りはなんか得意そう

いざ戦う時に脱力は無理だろ
普通は力むやろ、バキには消力とかあったな

長老は無敵超人だし超人でも不思議ははないけど達人級っても長老にデコピンでやられるやつもいるし特A級とか達人のザコとかいろんな表現あるからなんか統一してほしいな

特A級ならガノスケみたいに技を出す為であったり、邪神みたいに回避するためであったり
なにかしら脱力する必要に迫られれば普通にできそうなイメージがある

ルールに守られた試合中でも脱力なんてなかなか出来んのに、あんな怪物みたいなじじいと戦いながら脱力とか無理すぎるよな

脱力まではいかないけど力むな、肩の力を抜けってのは良くある

ジェイハンてまだラーメン屋してんの？

ディダード王国のその後読みきりでいいから読みたいな

ラーメンブームに乗って観光の目玉となり
渡航者数が年間100億人を超え
毎年観光収入が100兆円を超えるティダード王国ムニャムニャ……

王宮で独自に武術を極め、治世を行い、それでいてラーメンまだ作ってたら評価する

そうだ武術でラーメンを作ろう

のちの刀削麺である

ラーメンマン化するのか・・・

材料は敵

残虐超人になるのか

ちょうど生きのいい死体が空から落下中だ

ハーミットの考えってこの無手組寝返りのことなの？

>>281
元々闇は無手と武器に分かれていた
元はひとつの暗鶚衆が二分して闇が出来た（暗鶚衆の長がセンズイ）と俺は考える
砕牙は闇そのものを壊そうとしているのでは

>>300
今度中目黒に16号店出店するって

ハミにはバビディにわざと洗脳されたベジータと同じものを期待してる
せっかくアニメの声もいっしょなんだし、主人公のライバルキャラとしてもう少し頑張れよ
このまま都合の良い味方キャラではキャラとしてつまらない

ケンちゃんのライバルポジは武田さんが掻っ攫っていきました
美羽絡みじゃないと本気出さないケンちゃんだから味方ポジで本気で闘う動機があるのが武田しかいない

>>201
ティダード王国でジョンに変装してケンイチと美羽を救ったのも穿彗？
それともあれは一影？

今週号
カジマTUEEEEEE
ミハイさんやはりかませが似合う
三雲さん涙目

>>255
俺はそれを読み取れないわけで、
だからあんたが答えてくれ

本郷がチリンと翔がもっていた鳥かごだかピアスだかみたいの見ていたけど、
あれどっから？っていうかなんだっけ？

番外編であれにまつわるエピソードとかもやったらしいが
その番外編ってどこで読めるの？

>>318
翔のピアスは本編でやってたろ
美羽の髪止めと勝手に交換してたヤツだよ

>>234
二面性いってたし別人格が現れるのかと・・・

翔の時も思ったが「ケンイチと似たような存在」ってのを軽い説明で終わるのはなんかがっかり

勝手にがっかりしてろ

なんだみんな気にしてないんか、ならすまんかった

ケンちゃんと意図的に被せてるのって田中さん位だろ
翔は結局空手メインだしカジマは複数の師匠がいるといった所で風林寺流＆忍術で全然スタイル違うし

このスレ、アンチばっかりだな
そんなに気に食わないのなら読むのやめればいいのにw
アスペばっかり

なに急に切れてんだ

この程度でそう思うんなら2chなんてのぞかない方がいいと思うがｗ

批判が気にくわないならスレを覗くのを止めればいい

批判すら書き込まれないスレも多いからね～。
やっぱ人気有る証拠でしょ。

なんでこんなに人越拳神かっこいいんだろう
今週の過去を思い出すコマは最高だ

本郷さんは一影九拳の中でも屈指のカッコよさだが、
あのチョビヒゲと三角形のグラサンが絶妙なダサさを醸し出していると思う

デザイン的にあのヒゲとサングラスがないと新島みたいになっちゃうからね

本郷の本体は無敵の手袋だってばっちゃが言ってた

パパ？って言われてたしなｗ

美雲どんは、無手組の気まぐれを黙認するとするなら、
落日を仕組んで極悪人気取りだったはずが、
ずいぶんと宗旨変えすることになるのう

美雲ちんマジピエロ

陽炎はともかくプレイヤー爺は何も成し遂げず倒れたけどこのまま終わりだろうか

全て美雲の計算通りって可能性は全くないの？昔はジジィとつるんでたんでしょ？

本郷は敵勢力だけど剣聖のおっちゃんより活躍してる場面多い気がする

邪神を始末するために美羽をさらわせたのでは、
という疑惑もあるしな。

自分のやってる事を千影に門派の恥扱いされて全て計画通りとか言われても困るけどな
門派の恥扱いされたいドMでもない限り

～ぐぅ小物～
ミハイ「人数差気にしてんのか？武道精神うぜぇ！！」
美雲「一対一にこだわっても意味がない」

～ぐぅ大物～
セロ「さて、さすがに多対一というわけにはいきません」
千影「こんな戦いは門派の恥！！」

美雲はタイマンでも勝てる実力があるから別に小物臭はしない
ミハイさんはそれすら…

ケンイチとの仕合をすっぽかした時点で千影が活人色に染まりつつあったのは美雲からみても明白
千影の変化に気付きながらも事の成り行きを見守ってた感じがするな
少なくとも千影が活人の道に進みのを全力で阻止する気があったようには全くみえない

千影を苦しめてるのはおぬしら（新白連合）発言
描かれてないが千影に施した再教育とやらを鑑みるに
阻止する気があったようにしかみえない

>>>319
いや、そうだけど、
それとは別に外伝かなんかでやったっていうじゃん

史上最強の弟子ケンイチネタバレスレ17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1395554692/325

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止：2014/04/26(土) 02:27:16.85 ID:pk0MVfev0
>>317
外伝みたいなやつで、兼一がハーミットに、拾ったピアスをどうしたらいいか相談してるとこがある
で、ハーミットは本郷に渡せばいいと答えた
本編にはないけど、兼一は律儀だから渡しにいったんじゃね？

兼一がボルックスに殺されるところを見せて闇に引き戻そう⇒長老の修行で失敗
新白連合と戦わせる⇒千影精神崩壊、千影が苦しんでるのはおぬしらのせい
再教育したった⇒多対一なんて門派の恥！！

案外、千影を闇の道に進ませようと必死こいてるがとにかくうまくいかない。
なお、本郷を師として未熟だと馬鹿にしている模様

つーか
達人級なら相手が達人であっても一撃ＫＯ出来ることが分かったわけだ。

長老対キック
アパチャイ対バントウ
本郷対ミハイ
拡大解釈すれば秋雨対しぐれ父

ってことは、
逆鬼を２人がかりとはいえ
２分だか５分だか足止めしてた奴は達人級ってことか。

つーか
達人級なら相手が達人であっても一撃ＫＯ出来ることが分かったわけだ。

長老対キック
アパチャイ対バントウ
本郷対ミハイ
拡大解釈すれば秋雨対しぐれ父、緒方対田中さん

ってことは、
逆鬼を２人がかりとはいえ
２分だか５分だか足止めしてた奴は達人級ってことか。

>>347
そういや
本郷を師として未熟と言ってたのはみっちゃんだっけか

無手組は殺人拳とはいえ武人であるってことなんだろうけど
単に殺人拳の無手組と武器組が仲悪いからってのでもなんか納得いく展開だな
まぁ最初から互いにいけすかねーって態度だったし

>325

１人しつこいのがいるだけだ
しかし盛り上がってきたなー―！！！

そりゃ師匠としては自分と同じ道に進んで欲しいだろう
だから弟子にあれこれ施す
それでも弟子が自分と違う道に進むというなら、美雲の場合は潔く諦めると思うね
これが邪神なら薬を使ってでも自分色に染め上げてるところだが、美雲にそこまでの強引さは感じられない

素手なら人殺しでもいいヤツ
武器組は思想に関わらずクズという書き方
許しがたい

だとすると結局しぐれもクズ扱いか

無手組は多対一殆どやらないけど武器組は効率重視だからそういう奴が出てくるな

>>346
その外伝単行本出てるよ
全部買ってないのか？

武器組に武人が少ないんだよね
色物傭兵崩れ的な感じがする

長老vsガノスケの「あれ、これがこの漫画の頂上決戦？」感は異常

　ダンザイパーはモンハンの世界なら大活躍だなww効率重視だしリンチ（チームで狩り）も普通だし。　

>>359
モンハンの達人だったのか・・・

>>355
しかも断罪兵とか使ってでも足止めしようとする
そら無手とは相容れんわけだ

戦(戦人)か死合い(武術家)かの違いじゃないのん？
現代の価値観において戦での常識(例えば敵には複数で当たるとか)は卑怯に映るのかもね
クズ扱いされるのはちょっと納得いかないけど

無手の奴は戦隊ヒーローが大嫌い

素手の闇の人殺しも良い人みたいに描いてるからな～
これはもう激寒興ざめですわ
やっちゃいけない共闘すりゃいいってもんじゃない

しぐれの扱いが悪いのは偶然じゃなくて
武器＝卑怯　素手＝善っていう歪んだ考えなんだね

こいつかｗ

まあつまらない意地という美学があってこその武術だからねえ

美雲はせっかく久遠の落日にむけて足並みを乱しそうなジュナザードを謀殺したのに
結局、九拳のほとんどが足並みを乱しそうな雰囲気になってきてるな

>>358
邪神は格下嬲ってたから強そうに見えてた部分も大きい
ガノスケや長老みたいな同格なら今回みたいに地味な戦いになっていた可能性もある

同格同士でも逆鬼本郷、アパアガ戦はド派手だったし結局対武器となると描写的に地味にならざるを得ないんだと思う
ド派手な技繰り出してもクリティカルヒットさせられないし

かつてフルーツ邪神に長老ぶつけて潰そうと謀ってたけど、もし長老が負けてフルーツが更に手を付けられない存在になったらどうするつもりだったんだろうね
この漫画の人物の計画策略って結構不確実で穴が多いような感じがする

なんだかんだでフルーツの不気味で底知れない実力と戦闘スタイルが一番好きだった

邪神が指捕りしてきた本郷を逆に指一本で持ち上げてしまうシーンの絶望感
一影、或いは穿彗が出たらこういう絶望感が欲しい。
なんか今の戦いは闇もYOMIもおままごとに見える。

>>370
長老負けたらベスト
今の布陣にガノスケと邪神が加われるんだぜ

てかガノスケは一発殴られてもう離脱なのか？

実は海を走れないガノスケ

17歳の特A級が登場するらしい

アパとかしぐれはその位には特A級っぽいが

長老、一影、センズイ、ガノスケは邪神級だろうから九拳、断罪刃、梁山泊とやりあえば絶望感ある演出になりそ
美雲がわからんな
小太刀のセリフからすればやっぱり超人クラスの可能性も捨てきれない

長老のいう脱力とやらが超人クラスの条件だとするならば美雲は流派自体が脱力を極めるような流派だしな

流派として普段から脱力技使ってますってのはまた違う話な気がする

>>374
ほら、武器が重たいから・・・

宇喜田意外と頑張ってんな
手を守ってくれる防具と柔道が相性いいのか

単純に武器組が弱いだけかと

宇喜多と小太刀はなんか似ている

宇喜田小太刀の隠し子説か

小太刀「弟よ。なぜ武器を使わぬ？」
宇喜田「兄者。我が達人だと知れたら嫌われるかもしれんわいのう」

>>356
本編の単行本しか買ってない。

外伝っていう単行本があるの？

それとも本編単行本の
巻末おまけ漫画に外伝的なものが載っている巻があるの？

カジマさん避けながらコマ送りでドヤ顔になってて笑えるわ

逆鬼対本郷や本郷対邪神の戦いをしっかり目で追えていたくせに、何を今更「達人スピード」だよ

読んでねー上に批判すんなハゲ

達人スピード以前に塔の上の戦いをどうやって見ていたのか

観戦と実戦は違うでしょ

>>386
ググレカス

>>235
てゆか
アニメでジュナザード編ってやったの？

>>392
バカかお前
自分で調べるのが面倒だからここで聞いてるんだろ？

それくらい分かれよ池沼

ついでにいうなら、
自分で調べてまで知りたいことでもない。
教えてくれる人がいたらラッキー程度だ

150ｋｍの速球を観客席から見るのとバッターボックスから見るのでは大違いということかな

>>391
自分が窮地に立たされているときの方が感覚は鋭敏化される
今のケンイチは正にその状態にいるから、達人のスピードに瞬間的にでも反応できてるのはまぁ当然と思えなくもない感じ
むしろ観戦時に達人の動きをナチュラルに目で追い続けていたケンイチの方がはるかに凄いと俺は思うけどね

しかし無手組の弟子全員が活人側につくとか…
ここまで来るとこの戦いって無手組が武器組を潰すための
謀略なんじゃないかと勘ぐってしまうわ

それは前からも言われてたな
元々反目してたこともあって

『見る』力で
ケンイチが無敵超人の孫を超えてしまったのは
父親が銃の達人だって設定もあるからだと思う

セバスチャンか

交通事故や飛び降りの瞬間って時間が緩やかに感じるからね
見えても避けられないっていうのはわからなくもない

ケンイチの一番くじやんねえかな、A賞美羽、ラスワン本郷さんで。

ワルキューレのバンダナ娘を攫いたい（真顔）

フレイヤはガングロ巨乳でいいんだが眉毛の形が嫌いだ。

>>399
達人ではないでしょｗ

これでみっちゃんが掌返して武器組みと戦うとか言い出したらそれは嫌だな
まあ元々ダンザイバーは全員使い捨てみたいなキャラだったけど

そもそも断罪バー達が出てきて随分経つのにミハイさん以外のキャラ名を覚えられない

それは知的障害では…

ガノスケ
ミハイ
コ・ダチ
マーマデューク

俺も半分しかわからん、見た目や特徴ははっきり覚えてるんだけどね

みんな名前じゃなくて武器の名前で呼ばれてるからな
ミハイさんはその点偉大だ

オウガノスケな

小太刀が活人寄りの人物だとしたら、作者はどれだけ活人拳を優遇したいんだ？
そういう漫画だから仕方ないのか・・・

　名前はかっこいいのにやることせこいダンザイパーwww

羅姫、ミルドレッド、ガノスケ、ミハイさんの4人しか咄嗟に浮かばん
♀とミハイさんは偉大

>>398
「戦えば1つになる」みたいなこといってた人が武器組にいたよね
美雲とそいつの株が暴落中

あのさ、何週か前ので読み返せないんだあけど
キサラって鎌で腹切られたよね・・・？？
殉職してなくね？

アーマーデュークじゃなくてマーマデュークだったのか・・・
全然出番ないな甲冑

つか今気づいたけどこれって最終章なの？

闇編のな

あーそうか

地上最強の弟子ケンイチが終わって地上最強の妙手ケンイチが始まるのかも

史上最強の息子ケンジが始まります

>>418
特典イラストに「物語はいよいよクライマックス」と書いてある。
それが闇編の物語のクライマックスなのか、物語全体のクライマックスなのかは不明。

ケンちゃんの実力的にあんまりクライマックス感がない

人越拳つえー

大鎌が眼球の前まで来てるのに、本郷が壁ぶち抜いたくらいで助かるものかね？

>>386
「史上最強の弟子ケンイチ　プラス」で検索してみ

そこは漫画的なお約束ってことで

カジマとごちゃごちゃ喋ってる間にブチ破っても良かったんだが
なんかパワー溜めてたのかな

三つ巴になるなら分かるけど何で活人拳側に付いたんだろ
馴れ合いに見えるんだよなぁ

本郷さんマジで良い役回り多いな

一対一ってのが闇の無手組の信念なのに、無手・武器組に多くの武器持った兵士もつかって集団リンチみたいなことしてるのが原因
ようは、武道と戦争って見解の相違

千影ちん電話おせーよ
みくもちんはすでに門派の恥ですよ

ミハイさん、まだ傷が完治してないっていうアパチャイにはちょっとダメージ
与えられてたのに
邪神戦のときの傷まだ残ってたはずの本郷にはなんで瞬殺されちゃったの？

電話で情報が伝わるなら陽動作戦バレバレじゃねーかよｗ

本郷さんは武人しか手にかけなかったりケンイチと美羽助けたりよくわからないんだよな
闇ってそもそも何なんだろ

本郷はそもそも子供（弟子含む）は殺さないんじゃないのか
意識が止まってたとはいえケンイチも殺さなかったし

殺さないのはいいとしても、陽動だと気づいてきたんだから、
それはきっちり止めてくれるんでしょうね

>>437
悲しみで理性を失った美羽を問答無用でぶっ殺そうとしてたが。

両手ふさがって膝ついてる相手にトドメ刺そうとしてたからな
そら恥と思われる

武人として弟子クラスいたぶるのは恥ってのはあるのかな
全然気にしないやつもいるけど

てか、本郷って敵を殺す覚悟を持ってるだけで、活人拳だよね・・・

棒使いのじいさんさらった時の蛮刀使いも雑な人だと思ったけど
武器組ではあれくらいが標準なのかもしれん

>>437
緒方と同じじゃないのかな
殺意もって向かってくるなら本気でやる
その結果死んでもやむを得ない

>>434
ジュナザードを倒した
本郷は530000の経験値をもらった
本郷はレベル100にアップした

ミハイが本郷を殺そうとしたから本郷もそれに応えた形
これでミハイが死んでいなかったら本郷もgdgdやってる他の残念な奴らと同じになるな

あれで死んでなかったとしても、軽くふっとびすぎな未配が悪いだろ
その場に倒して息があったなら別だが

ケンイチが推奨する世界ってすげえ慣れ合いの世界で気持ち悪い世界になりそうだな

>>442
？殺してるので殺人拳だろ
活人拳は相手がどんなクズだろうと生かす拳

長老の亡心波衝撃で全員活人拳にしてしまうというのはどうだろう

千影の顔が変わりすぎてひどいことに。

武器組弟子の扱いが酷いこと・・・

無手相手ならKOで終えれるけど武器組だと死亡までいくから活躍させられるわけがない

>>434
アパチャイは死んでたのを生き返らせたレベルだからやっぱり無理があったんじゃね
本郷は重傷だが死んだわけではない

>>335
宗旨変えはしないんじゃね？？
弟子を切り捨てるだけかと。

で、戦う哲学者の弟子になる。
とか。

まぁ、パイナップルが負けて落ちてくように画策してたから、
昔は無敵超人と共闘してたんだし、闇を中から破壊しようとしてるのかもね。

殺人拳は、人を殺すことで強くなれると考える者らで、
活人拳は、人を生かすことを大事にするものらではないか？

殺人拳と殺人狂の違いは、
殺人拳は無意味な殺生はしない、
目的合理性か、
強くなるという目的に合致する場合のみ殺人を行う
といってみるてすと

ミハイさんは

「仕方ねえ、面倒くさいがちゃんと避けるか。重てぇしな」

って言って体に付いてる装甲をすべて外して攻めに徹すると達人最速の実力者になれるってばっちゃが言ってた

昨日同じ事やったシルバーチャリオッツは焼かれて負けた

合わせ技は活人の気がないとできないなら
BBAはいまだに活人の気が残ってるの確定じゃん

基地にケンイチ達入れるようにカジマに命令したのって一影の方なんかね

ただ技を合わせる程度のことに個人の思想がいちいち絡んでくるとかおかしな設定だな

合わせたのは小太刀で美雲じゃないから

意思疎通あってこその合わせ技
インフィニティを実行するにはお互いを信頼し合う心が必要不可欠

って話にしないと活人の思想を根本からageてることにはならないと思うんだが

梁山泊相手に通じる連携＝達人級の連携
その練習量には思想が影響するかも。

>>452
千影一人にまとめて投げ飛ばされるという体たらく
マントラも軽く破られてるし、色んな所の色んな株が下がってばっかりだな最近

本郷株だけはいつ買っても安心
しかしジュナザードのときほどのストップ高は、もうないかもなあ

小太刀株が一番上がりそうな気がする

小太刀はもう青田買いされすぎていてあとは下がるしかない気がするな

物凄い強そうに見えてたのに実はそんなでもなかったジークと同じ道を辿りそうだな

大穴宇喜田・・・はないかwww

兼一に敗北
バーサーカーに敗北
ライチに敗北
～菩提樹の葉ほどの弱点もなくなった！～
雑魚を倒した後眠気に負けてカポエラリーダーに敗北
ルグに首を折られ一瞬で行動不能
ハーミットに敗北

ジークの勝率終わりすぎ

>>446
ミハイ多分死んでないよ
窓から落ちたけど、下の階で這い上がって装甲脱いでると思う
で油断した本郷の後ろからザックリと。
結局相打ちで両方死亡じゃないかな

>>472
本物の死神と踊って来いと言っておきながら
生きてたら本郷さんの立場ないだろ……

>>473　美雲さんみたいなへましないよ本郷さんはww

外道キャラはかませよりも面倒臭いくらいしぶとくて強い方が嬉しい
ミハイさんは普通に生きてて忘れられた頃に奇襲しかけてきて誰かに致命傷負わせそう

>>475
俺もそう思うのよ
断罪刃の中でもミハイはよく使われてるし、これで墜落して終わりにはならんでしょ
仮にも武器組の頂点達人の一人なんだから

>>421
「地上最強の弟子ケンイチ」はまだ始まってもいないな

そもそも殺人拳（剣）と一口にいっても邪神やミハイみたいな戦いや殺しそのものを楽しむ享楽タイプと拳聖みたいな武術を極めようとする求道者タイプあるいは本郷みたいな自分の生き方や新年に拘るタイプが共闘するとか無理だわな

わざでぱのBBS初めて見たけど面白いな
そうかミハイさんはトランシルバニア出身なのか、棒術の影響が強いのか

トランシルバニアなら、槍とか使って欲しかった
串刺し公的に

またはファミリー的に動物好きとか

何人も投擲槍とかで串刺にしながら血の雨浴びて高笑いしてるミハイさん見たかった

バーサーカーがハリーハリーハリー！って叫び出しそうだな、おい

わざでぱはさらりと重要な情報を公式で書いてるから困る

スレタイが狐の倍返しにみえて困った

>>471
ライチと戦ったっけ？
もうかなり内容忘れてるんだなぁ

受けの達人候補だから安心してかませにできるって感じだな

戦ったよ。いつも通りジークのカウンターがきかない！！？と驚く展開
最後は首掴まれた白目向いてる時に兼一がきて事なきを得た

ジークがYOMIに勝っちゃったら、弟子レベルを完全に超えちゃうからなぁ

モブ以外だとみんなでフォルトナを倒した以外は全敗
なお、本人は菩提樹の葉ほどの弱点もなくなったと豪語している模様

忘れるも何も読み返せばいいのに

全巻持ってて当たり前みたいに言うな

まあ菩提樹の葉はそこそこ大きいんですけどね

その弱点がなくなっても同じ弟子級相手にこんだけ負けまくってるくらいだから
もし達人になれても同じ達人に負けまくる未来が待っているな

持ってて当然だよ

弱点はない！（強いとは言ってない）

えっちな巻しか持ってない

>>434
ミハイさんが実はアパチャイよりも本郷よりも深い重傷を隠して戦っていたから

怪我とかしてたら大騒ぎしそうなタイプに見えたけどな

本郷は頑丈すぎる、ダメージに対しても貫き手の異常な強度にしても

>>494
気持ち悪い

ジークは自分ではケンイチに敵わないと認めてるがね
ハミに負けた後にあなたじゃケンイチには勝てないと言ってるから

ケンイチの作中時間って、
アパチャイが「まだ傷が癒えてないようだな」
と言われていたことから
ほとんど経っていないの？

作中時間をハッキリ言ってくれる作品が
ハヤテくらいしかないからな・・・

あ、名探偵コナンも、
実は新一がコナンになってからまだ半年ってあった時は驚いた。

名探偵コナン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%82%B3%E3%83%8A%E3%83%B3
テレビアニメでは第400話「疑惑を持った蘭」において、新一が小さくなってからまだ半年も経過していないということが明言された。
その後、原作においてもコミックス第58巻収録の「赤井の過去」の話の時点で、
10億円強奪事件
（コミックス第2巻収録「行方不明の男」 - 「悪魔のような女」、アニメ第128話「黒の組織10億円強奪事件」）で宮野明美が殺されてからまだ数か月しか経過していないことが語られた。
2009年度公開の映画『漆黒の追跡者』では、
高木刑事が「最近、工藤君が帝丹高校の学園祭事件を解決した」と発言した。映画『探偵たちの鎮魂歌』のパンフレットによると、
アニメ第400話の設定を改めて実感させるように、声優陣は新一が蘭の元からいなくなってまだ半年だということを考えながらアフレコを行っているという。
2013年12月の山崎和佳奈のインタビューにおいても同様で、新一が小さくなってからまだ半年だという意識を持って臨んでいるという[8]。

カジマはＹＯＭＩには「お前強いな」とか言いそうもないし、
カジマ判断では、
ケンイチが
どのＹＯＭＩよりも強いのかな？

あと、無手組は１対１が信念らしいが、
そんな設定あったっけ？

サカキが「１対多は梁山泊にはない」
とは言っていたが、
闇側でそんなせりふ出てきてないし…

本郷だけは今までの行動から
そういう考え方でもおかしくないけど、
他の奴もそういう考え方なのは後付けに思えてならん

ケンイチは何だかんだいっても敵対するYOMIを全員撃破してるんだぞ

　よく考えたら新白でYOMIたおしたことあるの武田ぐらいだな、ほとんどケンイチが倒してる。

>>505
あと美羽

今回の雑魚弟子武器組なんかちょうどいい踏み台なのに、無手組に全部もってかれる

フレイヤは鎌に勝てそうな感じだったな

キサラでも勝てそうだったからな

キサラはいい加減覚醒させてほしいわ

テコンドーキャラはこのご時勢あんまり目立つと叩かれるから・・・

覚醒したらネコンドーだから大丈夫

ネコンドーだからセーフ

ボリス…初YOMIとして戦うべき相手
翔…くれみさご関係、一を継ぐ者との戦いは史上最強の弟子として必須
コーキン…師弟同士対決、ケンイチを一度殺した敵とのリベンジマッチ等、見所はあった
カジマ…一影の弟子、必須戦
ケンイチが戦う相手ってこの4人だけで良かったと思う

翔無き今カジマとバーサーカー除いてコーキンが一番カッコイイし強そう
なんか武器組に苦戦する姿すら想像出来ないわ

コーキン「当然！ムエタイは元々対武器用に生み出された武術！君に勝ち目はない！」

ハミ“威圧感を感じない武器使い特有の余裕か？”
ただのかませ犬にはさせんだろ
断罪刃と弟子組はあくまでもこれからだと思うがな

ただし鎌、てめーはだめだ

>>515
そのうち復活して出てきそう。
ジェニーたちが保護してそうだし。

>>519
もう作者が公式で死亡発表してるからないよ

ミハイさんとこの弟子が一番最初に無手組にちょっかい出したんですよね

翔とジュナザードは死亡確定らしいな

クローンとかはさすがにないかな

正直武器弟子は小太刀以外はそれこそトールにすらタイマンで負けそうなオーラがある
ライチあたりにはまず勝てなそう

あ、作者発言あるのか。
それは知らんかった。

新白も武田とジークとフレイヤ、美羽、ケンイチ以外は雑魚じゃん

そんだけ強ければ問題ないだろｗ
師匠を持ってないやつも多いんだから

よくジークは負ける負ける言われてるけどあんまり個人的には弱いイメージ無い
確かに負け数自体は多いが、結構見せ場は多いし、やたら得体の知れない技使ってそこそこの強モブ滅殺するからか

集団でボコるのは武ではない
千影ちゃん的にはインフィニティ()はありなのかなしなのか

インフィニティがどうこうではなく状況じゃないの
相手が多数でボコろうとしてきた時にインフィニティ（）で対抗するのと
１人に対してインフィニティ（）するのとは違うし

執行弟子の行動が最悪の引き金だな

力を合わせれば１＋１が４にも１０にもなるってかつてサンデーの天才が言ってた
インフィニティは別におかしくない
むしろ当然

ドラクエに出てくる武闘家は武闘家にあらず

梁山泊側は敵減らして少数派から多数派か互角になったらインフィニティ()解除すんのかな
個人的には千影ちゃん理論だとインフィニティ()はアウトだと思うが
自分の武が最強だと思うならどんなに緊急事態でもトーナメント式にタイマンでやって欲しかった
負けられないから協力プレイするとかそれこそただの戦だろ

タイマンもクソも数多い向こうが集団でボコる気まんまんだったやん

つまりどっちも千影ちゃんのお説教聞くべきだと思いました。

>>534がアホすぎる

>>528
ジークは攻撃技がない。

>>471
兼一に敗北 →　まあ主人公だから
ライチ　→　むしろあのへんな檻にやられたんじゃないのか
眠気に負けてカポエラリーダーに敗北 →　まあ相手は眠気だから
ルグに首を折られ一瞬で行動不能 →　そのおかげでルグの正体がわかった
ハーミットに敗北 →　まあハーミットだから

しかしバーサーカーに負けたのだけは、何とも言い訳ができないな

千影が説教しながら罵ってくれるなら殺人拳に手を染めてもいい

>>540
でもお前弱いじゃん

こんな大量に言い訳しなきゃならない時点で完全に残念な奴

ルグ相手に戦闘不能になってなくね？
別段ダメージすらろくになかったじゃん

カジマは、
どうしてケンイチが　ミハイの動きが見えている、
ということを分かったんだ？

あと翔とカジマで
どちらが強いかは分からないが、
仮にカジマのほうが強いとすると、
翔は自分が弟子最強ではなかったくせに
あんな態度でかかったのか

翔とカジマなら互角じゃねぇの
心ではカジマ、技と力なら翔って感じだろ

ミハイは死神モードになってパワーアップするんちゃう（適当）

>>539
対バーサーカーの敗北こそ、当時の準ラスボスで割と順当というか納得の行く噛ませだと思うが

>>544
翔はYOMIのリーダーだったからじゃん。
カジマは、翔が死んだ後で「当分、YOMIの取りまとめをやれ」って言われて
仮のリーダーになったわけだし。
あと、翔が態度でかい感じなのは「武術の純粋培養みたいなヤツ」って漫画の
中でも言われてたし、「一なる継承者」として育てられてきたわけだし、
態度でかいのを指摘出来るのが周りにそういなかったせいもあるでしょ。

一胆、二力、三功夫っていうらしいし、一番大事なのが心である以上、
戦ったらカジマの方が強いっていう可能性もあったかも。

つーか作中時間も進んでるし仮にカジマの方が弱かったにせよ修行によって上回ってる可能性もあるし。
翔が倒された後に他のＹＯＭＩのメンバーともケンイチ苦戦しながら闘ったけど当日の彼らが翔より強かったとは違うだろ？

コーキン戦を読み返せばその辺の強さの関係はだいたい分かりそうなもんだけどな

なんかミハイさんより中央の槍の人の方が強かった様な気がしてならない
あれでも武器組の頂点の一人なんだよなあ…でも薙刀の人よりは出番に恵まれてるよなｗ

名前もわからん奴らと戦っても燃えないんだが

基本的にこの作者は外道キャラを弱く描きたがるからな……例外でフルーツの力はお化けだったけど
ミハイさんもその被害者

ミハイさんと蛮刀使いからはまったく同じ匂いを感じる

何度やられてもすぐに戦線復帰してくるミハイさんは最強クラス。
こんな短期間に撤退と再登場繰り返してるキャラなんて他には居ないだろ？

いくら強くても死んだら無意味。

全然最強じゃないじゃんｗｗ

タフネス特化タイプなのかもしれんよ
九拳でいうならディエゴ

全然タフじゃないｗｗ

本郷の攻撃で軽く吹っ飛んでいる場面からもミハイさんの防御力の高さがうかがえる
普通の達人だったらその場で崩れ落ち追撃を受け命を奪われていた
だがミハイさんは攻撃に合わせて自ら後ろに飛ぶことで派手な吹っ飛びを実現し直撃を避けた上に追撃も不可能とした

なんかしぐれと因縁あったからもう一度出番はあるはず

ならアパチャイも知ってたから二度だな

ここで逃すと本郷危ないと思う
忘れた頃に、背後から小物に刺されて致命傷になるってのはよくあるパターン

>>561
仲間の結婚式とかが危ないな

どこの鳥人戦隊だよ

YAH！YAH！YAH！がいきなり途切れて
後ろを振り返るとミハイさんが……

コーキンはカジマを「カジマさん」と呼んでいたが、
本人の前だからかな？

翔は呼び捨てにされていたが
本人を前にした場合は敬称つけられていただろうか？

それとも、カストルみたいに
「リーダー」と呼んでいたかな？

チカゲのように翔を強いと認めてる人でさえ
呼び捨てにしたいたから、
単に「身内は呼び捨て、カジマは身内ではないからさんづけ」
ってことかもだが。

とか、スパルナ、とか、
愛称で呼ぶって中２みたいだ

で、それはそうと、
今回の話は、
チカゲが吹っ切れた途端にYOMI無手組みがシンパクについたかんじだが、
チカゲの吹っ切れがなかったらＹＯＭＩのみなさんどうしていたかな。

でもなあ。
ＹＯＭＩ無手組みが「中立」「手を貸さない」なら分かるが、
シンパクにつくってのはちょっと話しの展開が御都合主義のような。

それにシンパク側にフォルトナクラスを超えた達人がひとりでもいたら終わってるんだから、
一影九拳は人手があまってるんだから
ひとりくらい、ＹＯＭＩにつければよかったのに。

>>550
コーキン編は、
コーキンの「お前叶翔に苦戦したそうだな、ではもっと修行しておけ、俺とやる前にな」
という台詞が当時ここで散々不満が出たし、
その後も心理戦だったし
結局のところコーキンの実力はよく分からない、
転じてケンイチや翔との実力差もよく分からないじゃん

叶翔と邪神は
作者が公式に死亡宣言したってマジ？
どこで見れるの？

叶翔などただ速く身軽なやつくらいにしか思えなくなってきた

コーキンは当時のYOMIの中では一番殺人拳としての完成度は高かったと思う

史上最強の弟子大門字

よく見るとジークさん斬られたのにYOMIと並んで戦う気満々じゃないっすか

>>547
そう
だから「言い訳ができない」になるわけよ

>>511
どうせならサバット習わせてやれよと思う。
武田にはシステマとか。

>>568
将来性は一番ってだけだからな
ミートマンよりも弱い

良かった
これで千影が蹴られずに済む

美雲はケンイチが信念で落とすから千影は怒られないよ

コーキンは弧塁抜きに咄嗟にカウンター合わせて共倒れさせたのがかなり印象深いな
イーサン戦の問答無用の破壊力が頭に残ってたから素直に｢こいつすげえ！｣って感じた

コーキン戦は弟子の闘いではベストバウトだと思う
というかムエタイ編自体がかなり好き

ブラックジャック秋雨だけは不満だったが

>>578
アパチャイが死んだらボケる役がいなくなるだろｗ

モシモシ　オマエノコドモハアズカッタヨ

>>575
それじゃ千影の服が破られるかもという期待もできなくなるじゃないか・・・

>>576
美雲ルート突乳か

>>582
地中投げ！！

恥ずかし固めしたい

ババア結婚してくれ

56巻、ファンブック発売＋合併号明けということでとんでもないエロ回お願いします松江名せんせーっ！

現役医者の秋雨がパソコンに疎いってどういうことなの・・・

>>587
最新医療も取り入れてると言ってたっけ？
腕前は別として、医療設備と知識については孤島並みの印象

56巻表紙のしぐれいいね

ミハイはもうさっさと千影の服破れ
そしたら二度と出てこなくても永久に褒め称えてやる

ロリキャラは戦闘では傷付かない
性的な意味でも傷付かない

ティダード編でサカキが複数の達人相手にしてる時に、こりゃ手加減が難しいな、
1人か2人死人を出しちまうかもしれねえ…って言ってけど、一影もそんな感じだったんだろうな
くれみさごの里で長老が仲間を守るためには致し方にという考えに云々言ってたが
相手がくれみさごの精鋭では手加減して戦っていたら自分や自分を応援してくれている仲間を
守り切れないと感じたんだろうな…と思うんだけど？

大丈夫だ
作者はどうせそんなことまで考えてない

>>587
医師免許取って病院勤務してた時代がいつだったか考えて見ろ
あのフロッピーがその証拠ｗ
最低限の病院勤務以後は地デジTVもない梁山泊でアナログな接骨院やってたんだ
最新PCになれてなかったのも当たり前

財政難で気苦労の絶えない美羽の為に金をいっぱい稼いでやろうという気がないのであろうか
金儲けのスキルが無いわけでもないのに

えーやだー

あの漬物石を売れば財政難なんて一発で解決するのに

梁山泊って共同で全財産共有して食費とか生活費にあててるのかと思いきや
個人でギャンブルしたり酒飲んだり鳥獣戯画買ったりネット回線引く金はストックしていたりもする
だが食事もままならない状況になったりテキ屋やらざるを得ない極貧生活を迫られたりもする
貧乏を楽しんでるのであろうとも思ったが旅費の関係で邪神のとこまでもう一人達人連れるのを渋ったりもする
何が言いたいかというと逆鬼働け

OVAの予告動画こないな。もう一週間前なのに。
発売日が先に来ちまうぞ

　
>>598　逆鬼さんには警察の依頼あるし（震え声）

年俸制のようなものと考えれば額はどうあれ働いてるだけ全然マシ
長老も世直しという名の出稼ぎしてる
しぐれは包丁研いだり左官したり美羽とは別の家事担当として考えればそこそこ有能
冗談抜きで穀潰し状態なのはアパチャイだけ

養殖でもせっかく育てた家畜を逃がしそうだな
生きるためにはしょうがないと割り切るかどっちだろう

達人たちも武術とかの修行を欠かさないらしいから、働いてる暇とかないのかもな

時雨なんて前200~300万一発で稼いだりしてたろ、酒鬼も稀とはいえ要人護衛なら相当な金額貰えるだろうし

そう考えるとアパチャイが一番下なのは当然として次点の穀潰しは長老かおいちゃんか？

しかし美羽が攫われても漬物石売らなかったんだろうか秋雨

人命救助よりもエゴの方が大事、それが活人拳()

あれだけでかい家で道場、本宅、ケンイチたちの別宅と3件。固定資産税もそうとうなもの。
各々の国民健康保険料や尋常ではないだろう食費、光熱費とか衣料費も大変そうだ
トレーニング用の器具の費用もばかにならないだろう

さらにいうなら秋雨と剣星も売れない病院の維持費大変そうだしな

アパチャイは温泉掘り当ててもう一生分稼いだ

そういや個人で島も所有してるんだよな
あれって日本の領海内なら国のモノっての普通だからその費用も必要だ
勝手に借りてるなら法律無視か

新島が岡本さんを
「指導者の資質があることはたしかだぜ」
と言ってるとき、
そのコマに岡本さんの顔がうつっているけど、
これは実際にその場にいたのか、単なる新島の回想なのか、どっち

>>594
なんで接骨院なんだろうな？？
整形外科じゃなくて。

まぁ医師免許ありゃあ接骨院やってもいいはずてはあるけど。

>>601
アパチャイもヘルパーとか保父さんとかしたら大人気になりそうなんだけどな。

>>608
普通の客もいるんじゃなかったっけ？
秋雨は若い女性、おいちゃんには老婆ばっかり
それでおいちゃんが血涙って

アパチャイは解体業やればいいよ

動物としゃべれるんだから、
競馬場にいってちょっとお馬さんに頼んでくれば

なんか最近展開が速すぎないか？
ひょっとして55作品新連載の煽りで巻いてるのかな？
今のサンデーでは看板だと思うんだけど、まさかなぁ
ケンイチ目当てでサンデー買ってるから心配だわ

もう十分長く続いてるしいつまでも終わらん方が異常なんだよ

明日ってサンデー休刊だっけか

100巻までは続くらしいし心配すんな

何でミハイに死神と踊る武王なんて名前つけちゃったんだろう

アパガード戦でシルエット描いちゃったから

名残惜しいけど、終わるなら終わるでも良いんだよ
最近のサンデーの最終回って、武勇伝とか神のみぞ知る世界とか月光条例とか
延ばしてたのに突然読者が置いてけぼりで終わるのが多かったから
何よりもそれが一番心配なんだ

一影九拳編と言うかＹＯＭＩ編終わって新章出さずにそのままケンイチ達人になった未来描いて終了だったら大団円と言えそう。
まぁ武器組出した事自体がＹＯＭＩ編の引き伸ばしなんだろうなぁとは思わなくもないがな！

>>623
もうとっくに置いてけぼり状態だから特に問題はないと思う。
最終回は発射されるミサイルを破壊するためミサイルに乗り込んで宇宙のかなたに消えていく
せがた三四郎エンドなんかいいんじゃないかと思ってる。

正直今の武器組と離反したYOMIがケンイチ達と本気で再戦する様が想像つかないぞ
このまま活人拳になっちゃいそう

カジマ倒したらケンイチが戦えるような弟子クラスいなくなるよね

>>627
そもそも、カジマが弟子クラスとかおかしいよな
妙手じゃないのかよ

田中さんくらいならいい勝負になりそう

弟子クラスに攻撃をかわされる特Aクラス・・・
美羽も蛮刀さんの攻撃かわしまくってたから達人スピードとか余裕なんだろうな

鎌使いとは一体…

鎌とかハンデだから・・・
剣の方が強いけど、あえて鎌使ってるだけだから・・・

一定以上レベルの妙手だとほぼ勝てないまでも全力賭けて躱す事は出来るんだろう。
カジマさん割と余裕持って鎌躱して無かった？とか言ってはいけない。

>>627
当然闇には一影九拳より強い真の闇がいてその弟子が出てくるよ。

このまま綺麗に閉じればかなり見事な大団円だ

まあケンイチ終わったらサンデーも終わるが

ケンイチ終わったら銀の匙しかないなあ

ケンイチ終わったら購入やめるかな
明医、神のみ、月光と読んでた漫画が次々に終わってしまった

ケンイチの終わり=サンデーの終わりとか
恥ずかしいから他のスレには書き込みにいくなよ

いざという時はコナンの進行をさらに遅くすればいいだけだから…

>>639
なん・・・だと・・・

まぁ、マギで食い繋ぐんだろうなぁ

美羽さんがデブって身長いっきに伸びて関西弁喋りださない限り連載は続く

実際神のみ月光ニートと終わって今ケンイチ終わったら大打撃だろうからな、マギコナンがエースで二番手がケンイチハヤテ辺りだろうし

ハヤテの謎の安定感
カレンダー毎に進むってのも案外ありなんだね
作中でたまにネタにされてるけどw

ツイッターでサンデーは週刊ケンイチとか言って叩かれてる奴がいたなぁ
まぁケンイチ以外の漫画はゴミって主張してるのと同じだからしゃーないけど

西森あたりがもどってきてくれたらいい

戻って来てますがな

戻ってきたのに気付かれないとか・・・
ほら、あの鉄が無くなるとかいうやつだよ

あれは原作者としてだし
喧嘩漫画描けばいいんだ

西森の喧嘩漫画は
ラスボスが必ず『ヤクザ』だから・・・
『鉄のない世界』はラスボスの予想がつかないいい設定だと思う
55連載終了でケンイチが終わったら
松枝名も次回作は格闘技抜きで『エロだけ』の新連載を期待したい
きっとすごいぞ

あれ今週が休刊だったっけ？

>>623
俺の中では結界師の終わり方がショックだった
えっ？これだけきっちりやってきた良作をこんな変な終わらせ方でいいのかよ？って
ケンイチにああなって欲しくはないが嫌な予感はする

後44巻もあるし余裕だろ

大丈夫
ワンピも100超える予定だし

10年後そこには富士山を輪切りにするケンイチが
しかし話が宇宙レベルに発展して異星の達人とのバトルになった結果、師匠達は宇宙達人
ケンイチは宇宙弟子クラスとして修行を続けるのだった

作中で数年単位で時間飛ばさなきゃ達人はないだろうな、10年以上やってて未だに弟子止まりだし
弟子の殻を破る瞬間の描写は盛り上がるだろうが相手役になれそうなのがカジマ位しか残ってないしなぁ

>>655
達人を破れば達人になるんじゃないの？

結界師は女作者の悪癖でイケメン強キャラを過剰に贔屓しだしてからつまんなくなった

達人に達人よりの妙手が運良く勝っても達人ではないだろ

田中さんは達人になれたよね
フォルトナとガチで戦って勝てるのかな

フォルトナって武術家じゃないのに達人になったから
本当は滅茶苦茶凄いよな

武術に全てを注いでもミートマンみたいに妙手どまりもいるってのに

しかも見取りで達人余裕でしたというチートぶり
政治活動してるからロクな鍛練時間なかったであろう達人政治家さんも同様
同じヘタレでも蛮刀使いやキックさんとは格が違う

田中さんの奥さんなんか下手したら十代で達人でしょ。長い妙手の期間とか長老は言っていたが
結局は才能の問題に行きついちゃうんだよな。

そろそろフォルトナを単独で倒せる弟子がちらほら出そうやな

フォルトナが便利な定規にされてる件w
フォルトナ戦は結構燃えたんだけどなぁ

フォルトナが単位になったりして

武田は六分の一フォルトナくらいかな・・・

長老とかなら、100フォルトナくらい？

>>655
そこは谷本でいいじゃない

ハーミットはもう兼一とマジではできないんじゃないの
ほのかが悲しむからw

某ラノベ小説の一方通行は2ハーミットぐらいのロリなんだよな。2人かわいがってるロリがいるから。

にしてもポエマーさんは秋雨を苦戦させるほど強いのに
弟子のかませ感がすごいな
やっぱ教えるときもポエムだから育てるの苦手なのかな

>>669
キモ…ハーミットがそんな理由で手を抜くやつだとは思わない
ハーミットとほのかの恋愛なんて宇喜田と白鳥のやりとりと同じくらい見たくもない

確かに
ほのかのキャラって奇形幼児デフォルメって感じでまったくかわいいと思わんわ
初期は年齢相応の妹って感じでかわいいと思ったけど、途中からなんであんな奇形キワモノキャラに変えたのか理解に苦しむ
あれとハミのマジ恋愛とか気持ち悪くて想像したくないわ
今は良く取ってもペットみたいな存在にしか見えんし

ロリコンじゃ無くてシスコンなんだけどな

だよな
ほのかが急にロリっぽくかかれるようになったからロリコンロリコン言われてるが
元々はほのかに妹を重ねて見ているだけのシスコンなはず
兼一と美羽のラブコメは主人公だからいいが他キャラの恋愛はどーでもいい

例えば主人公であるケンイチが中国女の裸とか見て
ヒロインである美羽がヤキモチを焼く描写は納得できるが
『宇喜田』がフレイヤとかのおっぱいを見て
キサラが突っ込みを入れたりする描写は必要なのか？
っていつも思う

>>671
ポエマーはジークみたいにネタ枠だから変な強さなのはわかるけど弟子の方はただでかい剣持ってるだけだしな

必要な物だけで構成されたマンガとか映画って
すぐ飽きられるみたいな論理を何かで読んだな。

不要なものは飽きる以前の問題

>>668
ハーミットはそこまでのキャラじゃ無い
昔は好きだったけど、最近は成長が感じられない
まぁ成長はしているんだろうけど、周りと一緒のスピードじゃ意味がない
まだバーサーカーの方が可能性を感じさせてくれる

>>670
2ハーミットとか0.4阿良々木くらいのロリでしかないな

小学生は最高だぜ！！

大量の武術家扱うんだから群像劇方式にしないとなぁ
ケンイチだけがスポットライト浴びる展開はもう飽きたし

>>683
もう偶像劇になってると思うが・・・
連載で読んでると、今日もケンイチ出ないじゃん！ってのが結構ある

田中さんってやけに引っ張ったありにはあっさり死んだけど
当初からああいう予定だったのかなあ？

まあ、達人にすらなってない段階（ＤオブＤ）で
緒方を狙ってたくらいの無謀だったし、
でも成長速度が速かったっぽいから、
緒方と互角くらいになってから挑めばよかったのに、
なんつーせっかちな。

梁山泊たちもせめてそう助言すればいいのに、
復讐やめろ的なことしか言ってないし。

ただ、田中さんは死亡確定されてないんだっけ？
作者が死亡を公式に認めたのは、邪神と翔だけ？
死体が描写されなかったのが伏線かと思ったが違ったのかな。
（アパチャイの死神を謀った秋雨と剣星が、翔を救えなかったのは御都合主義としか言えないが）。

達人を一撃（または瞬殺）で葬ったのって以下以外にある？

・長老　対　キック魔獣
・アパチャイ　対　ばんとう使い
・本郷　対　ミハイ
・秋雨　対　しぐれ父（実力伯仲という意味ゆえの一撃決まり）
・逆鬼　対　ｸﾘｽﾄﾌｧｰｴｸﾚｰﾙ（それまでは五分だったのに逆鬼が本気出した途端に瞬殺）
・緒方　対　熊（緒方の脳天地獄蹴りまでは生き延びた凄腕の熊）

>>685
自分が強くなるまで待てる程落ち着いてるなら、復讐を思い留まると思うが・・・

>>682
あの人はもう完全に犯罪者だから・・・
陰で５年生も食い散らかしてそう

>>678
分かるような気がする
農作物を作る三大要素は窒素、リン酸、カリだけど、必要なのは絶対にそれだけじゃ無いからな

そもそも宇喜多が準主人公みたいになったのは
ケンイチが弟子の中でも最強クラスになってしまったから…

主人公が真面目で勤勉。師匠が優秀で間違える事が無い
だと、物凄い勢いでインフレが進むからな

一応、美羽というインフレストッパーがいるけど、カジマに勝っちゃったらもうインフレが止まらないかも

まぁカジマはケンイチと戦う相手の中でラスボス位置っぽいしそうそう勝てないだろ。
少なくともケンイチが今勝てる気はしない。

カジマはどう考えても妙手クラスで弟子レベルは超えてる
なんで才能ないやつのほうが成長はやいのか

>>694
死ぬ気で修行するからだろうなぁ
到達点が同じだとしても、苦労した方が強いというか

まあ、ケンイチの場合は最初が弱過ぎたってのもあるけどw

カジマは一旦区切って再戦だろうね

>>694
才能のあるやつは瀕死の淵から復活するたびに前より強くなるサイヤ人設定が使えないから。
ケンちゃんが強くなってる原因がそれなんでカジマも同じタイプにしたんだろう。ジョジョでいう
「正確な動きとパワー・・・俺と同じタイプのスタンドのようだな」伏線でしょう。

実際には瀕死どころか何回か死んでるけどなｗ

例えるなら青龍刀の上で鍋振り修行しててみんなギリギリ成功したり
足が膝までサクッと縦割りになってリタイアしてる中で
「君と君は縫ってあげたから続きに参加しなさい」
って言われてるようなもの

宇喜多の行動は戦闘のテンポを削ぐ

>>667
53万フォルトナくらいだな

サイヤ人設定こそ才能の塊以外の何物でもないが

>>703
そういう意味じゃないと思う
天才はコテンパンにやられても立ち上がる、という過程を通らないって話

昨日のアニメの録画見てるけど、忘心破衝撃の話はやっぱり完成度たけーなｗ
しかも、何気ない日常話に出てくるネタ技と見せかけて実は壮大な伏線だったしな

>>705
長老の海走りみたいにギャグだと思ってたあの技をあんな真剣な場面でしかも敵が使うとかだもんな

相手の記憶を消すなんて長老にしかできないな
もはや魔法レベル

記憶を消すというか思い出させなくするということだ
記憶ってのはちゃんと保存されてる。だがそれをうまく引き出せない事が覚えてないと言う事。
ウマく引き出すことができて覚えたということになる。
記憶を消す技は、思い出す工程を壊すと言う事だ

なんか今週わけわからんわ

http://l2.upup.be/PteJuJQIJq
長老と邪神の決着シーン
邪神座りこんで戦意喪失ですわこれ
長老目をつぶって余裕ですわこれ

>>693
それ翔のときも言われていたよね

>>710
海の上を走れるんだから
船が出るからって勝負を預けた理由が分からんな

長老対邪神

海の上を走れるんだから
船が出るからって勝負を預けた理由が分からんな
長老対邪神

あの時から
邪神は
他の１影９拳より
格上にするって既に決めていたのかな

勝負した時の邪神は悪堕ち前で、船が出るまでの約束での手合わせだったんじゃないかね
昔は仲良かった描写もあるし

漫画だとちっさいからよくわからなかったが、アニメだとはっきりした
邪神は座り込んでいる。長老余裕ですわこれ

第三書館が発行した「殺人術」って本に
数分くらい直前の記憶を消す殴り方について書いてた。
１００％の確率で消せるわけじゃないだろうけど
こめかみの下、何センチかの位置をハンマーとかで殴打するとか。

>>710
もちろんそのシーンが描かれた時から読者全員長老＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞邪神だと思わされていたわけだけど、
実際に邪神のマジバトルシーンが描かれるとそのあまりの強さに「あのシーンって本当はマジで互角だったんじゃね？」って思い直す奴が続出してしまったわけだが

このシーンの時点で邪神ザコと思うのは自然なんだが・・・

┌(┌^o^)┐長老は裸で一体ジュナザードと何をしていたんですかねぇ・・・

せいしをかけた戦い

>>693
あの印を結ぶと弟子レベル遥かに超えるみたいだけど
ケンイチの孤塁抜きも弟子レベル超えるから
ワンチャンあると思う。当たれば

ハミはジークに勝ったことになっているけど、殺してもいないのに闇で勝利認定されているかは疑問だな
敵にとどめを刺さなかったことを叱られてもおかしくないところだけど
すでに蒼月師父とともに闇抜けする話しが付いているとか？

>>721
その辺の話ほとんど書かないからなまっつんは＞叱られてもおかしくない
引率が緒方と美雲だから自分の弟子以外はスルーなんじゃね
千影が再洗脳されるシーンとかも匂わすだけだし兼一と戦わないYOMIはまともに書く気ないのかも
やる気が無いわけでなくそんな所まで書いたらまた話伸びるし

ジジイが遠くで叫んだだけであっさり解ける再教育だから
まさに描写するまでもないような教育だったのだろうな

>>721
槍月は、DオブDでハーミットと再会した時に、どっちにつくかは気分次第と言ってた
闇に対してもそういう姿勢なんじゃないのか
闇抜けというより、もともと闇に入ってる感覚もないという

アニメのエンドカード順序（キサラ、フレイヤ、ほのか、しぐれ、蓮華
美羽はまだか正ヒロインなのに

まあ実際人越拳神との戦いとかジェイハンの発言からすると
シラットは座り込んでる状態からでも戦えるっぽいしあの状態でも臨戦態勢だった可能性が

座ったらなんか背中側の本郷が吹き飛んだ後背総攻は何をどうしてるのか未だに分からない

>>721
別に戦ったら必ず殺すわけではないんだろう。YOMI選抜の時のもう一人の候補者との対決でも相手を殺してはいないし。
というか少年サンデーでそれやったらいろいろまずい気がするしｗ

殺人拳の殺人というのは、
相手の前途を殺す覚悟をして倒すという意味でわ？

殺す必要ないのに殺したら
それは殺人拳じゃなくてただの快楽殺人者じゃねえか

結果的にああなったとはいえ、コーキンはケンイチをちゃんと殺していた
トドメを刺そうともしない奴は殺人拳の使い手として失格だろう

立ち合った結果、相手が死んじゃうかもしれないけどそれも仕方無し、なのが殺人拳
立ち合った結果、相手が死んじゃうかもしれないのを全力で避けようとするのが活人拳
最初から殺人ありきで武を奮うのは、殺人鬼

殺人拳
目的＝死合い、自己の研鑽
結果＝相手が死ぬ事もやむなし

活人拳
目的＝誰かを守る戦い、自己の研鑽
結果＝守りきる、互いを高めあう

殺人鬼
目的＝殺し、自己満足
結果＝相手の殺害

それも違う気がするな
そもそも闇と梁山泊（新白はその弟子集団と見なさている）は敵対しているし
闇ははっきりと梁山泊を消して、最強の称号を得ようとしているだろ
殺人拳にとって相手を殺しきれなかったら負けだとサカキも言っているだろ

>>731
負けはしたけど、ルグも武田を殺す気だったしな
最初のジークのときだってあっさり殺そうとしたし

活人拳とか殺人拳とか言い出したのが間違いの始まりだな
作者が自分で作りだした設定に振り回されて収拾付かなくなってる

闘いの相手は殺してこそ勝利、程度じゃないかな
それ以上の認識は闇同士でもズレがありそう

殺す為に技を使うのが殺人拳
活かす為に技を使うのが活人拳

簡単に考えろ
活人拳はどんな悪党であっても不殺をつらぬく
殺人拳は相手を倒す、制圧する事に殺人をもいとわない拳ってことだ

あとは個々人の認識の差って事だね。

翔も何だかんだで殺してないしね

殺人拳と活人拳の区別は>>736で

活人拳はどんなに強くても相手を殺さないように手加減している
でも相手を殺すつもりでやらないと自分が鍛え上げた全力は出せないよね？
全力を出した結果、相手が死んじゃうけどしょうがないよね
っていうのは闇の思想だと思う

言って本郷、蒼月辺りは土下座して許しをこえば殺さないでくれそう

というか積極的に殺すような奴が一影九拳にいないかも
一般人を殺すように命じたガイダルくらいか？

一影も目撃者は誰であろうと殺せという指令をだしました

>>742
もう死んじゃったけどジュナザード爺ちゃんは？

相手を殺すことよりも戦いを楽しむことを優先したから邪神は負けた

>>734
まさにこれ
アニメ５話でアパチャイに止められなかったらグスコーを殺そうとした長老ｗのどこが活人拳だよ
この頃の原作はまだ活人拳の設定なかったからな

でも一影もガイダルも邪神も快楽殺人ってイメージはないんだよなあ
どうでもいいって感じなのかな？本郷は極力殺さないタイプ
田中さんの奥さんが向かってきたら本郷は殺すのかな

邪神は本郷が怒ったことにがっかりしたところを見るに殺すという結果より
その過程の死合いが目的って感じだ

>>736
時代劇の正義の味方は容赦なく悪を斬り捨てているから殺人拳なんだな？

>>748
そうだよ
相手が悪人であろうと人殺しには違いない

暴れん坊将軍みたいに峰打ちしかしない人は活人剣だな

？？「拙者は逆刃刀を使ってるから間違いなく活人剣でござる」

>>750
逆刃刀を使ってるからじゃなくて
殺す為に技を使ってるわけじゃないから維新後は活人剣だろ

新京都編で志々雄の頭を真っ二つにしたのは無かった事にしよう

>>749
自分は手を汚さず、「成敗」の掛け声でお付きの忍びに止めささせてる将軍様が、活人剣っていうのも何だかなぁｗ

大事なことだもんな

立会人達はお屋形様にビビりすぎだろ

ケンシロウはもう議論の余地すらないですよね。陸奥九十九も完全に闇。鉄拳チンミは活人拳。
闇の方が漫画的には優勢な気がする。闇の方がいいんじゃないの？

チンミを入れるなら龍狼伝も入れようぜ

龍狼伝とはまた懐かしい
挙げられた漫画の主人公はケンイチの世界だとどこまで通用するのかね
逆にそれらの世界だとケンイチ達はどこまで通用するのだろうか

チンミは妙手とかそいつら級だとは思うな。アイツあの世界じゃ達人扱いではあるが。
オウドウで達人クラスだとは思うが。

チンミは読んでないからなあ

ケンシロウ
相手の秘孔を付ける、馬鹿みたいにデカい岩を担げる、普通のパンチや蹴りの破壊力も高い、絶対防御の無想転生がある

九十九
虎砲、無空波、竜破他、技は多彩
身体能力は高いがケンシロウよりは下
だけど四門では４人に分身して見える程のスピードが出せる

天地志浪
仙術、闘仙術を使う
生身で刀を防いだり気で分身したり出来て、その実体の無い分身でも攻撃出来る
必殺技は仙気発勁

この三種類は読んだ事あるけど、他の二人に比べると九十九がちょっと落ちるかも

>>750
その人ちゃんと刀は凶器、剣術は殺人術って言ってたんだよなあ

>>756
北斗の拳の世界のあの世界だと、活人拳とか言ってる場合じゃないからなあ
そんな余裕ないよねえ

修羅の門は修羅の門をくぐる時点で、殺人拳（自分か相手が死んでもいい）の覚悟できてるよな
木村とかだとギリギリ活人拳の匂いがしなくもない

>>761
これからの時代は甘っちょろい戯れ言が真実であって欲しいとつなげてる

多分長老もそんな経緯を経ての活人拳じゃないかな？

長老は昔何か普通に殺人拳側だった気はする。何らかの出来事で活人拳側になったような

将軍様が峰打ちしかしないのは、将軍直々に切り捨てるということが
相手にとって名誉なことになってしまうからだとと聞いたことがある

長老「信念を貫くのじゃ！」

剣星「分かったね！」ｴﾛｴﾛｴｴﾛｴﾛｴﾛﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾍｲﾜﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴｶﾂｼﾞﾝﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛｴﾛ

梁山泊だって出所不明な長老ともはや新流派と化してる秋雨以外全員
元を正せば殺人拳の技術を使ってるわけだが
多分自覚もあるだろ

ティーラウィットコーキンて抗菌ウェットティッシュからとった名前じゃなかろうか

極端な弱肉強食思想だと強い奴には何されても文句言えないって理屈だから
ついてくる人間も少数で満足にグループも形成できずいずれ多数派コミュニティに潰される。
弱肉強食の論理だと少数が多数に潰されても文句言えないんだから本末転倒だよな。
ミハイみたいなのがグループのリーダーになったらさぞかし大変そうだけど
ミハイはミハイでオガちゃんみたく自分に何らかの節度あるルールを課してるんだろうか？

>>764
ハーミットにそっちに行っても何もないぞとアドバイスしてたもんな

長老が殺人拳だったのは人を殺すのを楽しんでたんじゃなくて
自分が強くなることだけを考えてたってことじゃないかな

で、何もないことに気付いて人のために力を役立てるようになった

>>760
ケンイチと九十九で死合いでなく試合なら、そこそこ良い勝負は出来そう
チンミ、ケンシロウ、天地志狼は無理だべ
ケンシロウは拳王軍団を蹴散らせるし、天地志狼は敵軍団の中で無双出来るし

多分ケンシロウはフォルトナくらいの強さ

闇の連中は殺人の動機が武術の技を高めるためとか、好き放題戦えるように戦争を起こすとか、そんなのばっかりで基地外集団としか思えない
もっとこう一人を殺して万人を救うみたいな一殺多生主義の達人とか
罪のない人々を大勢死なせた極悪人だけを殺すような達人はいねぇのかよ、不自然だろ
なんで武術バカと快楽殺人鬼しかいないんだよ

これ漫画ですけど

>>774
＞もっとこう一人を殺して万人を救うみたいな一殺多生主義の達人とか

ブラフマンみたいな人やアーガードはそれっぽい

＞罪のない人々を大勢死なせた極悪人だけを殺すような達人はいねぇのかよ、不自然だろ

ほんごうさんが･･････

闇側は殺人もいとわないというより、人を殺すと言うことに何の抵抗も意識もないだろ
息の根を止める事＝勝利以外の認識は無いだろ
快楽とか善悪とかそういう概念自体ないだろ

おっ777だったかｗ今日はパチンコでも行ってみるかなｗｗ

ケンイチ相手なら九十九の修羅は発動しないと思われる

>>773
ケンシロウはもうちょい上じゃね？フォルトナに無想転生破れるとは思えん

>>779
多分発動しないだろうけど、翔戦でやった無意識流水制空圏発動した時みたいになったら、ちょこっとは修羅が顔出すんじゃないだろうか？
あれ、片山の仏だか神発動verみたいなもんでしょ？

善悪に捕らわれない、信念＝エゴをただ貫いているだけ
滅ぼすべき悪も個人の我が儘で滅ぼさないんだから、ぶっちゃけ活人拳も善人とは言い難い存在

>>781
普通の表社会からはじき出されている時点でアンダーグラウンドの住人だよね。ケンイチが弟子になってからみんな変わったというし。

そろそろか
http://websunday.net/kenichi/ova/images/vol56/cover2.gif

そういやイーサンはケンイチに梁山泊をやめろって言ってたな
そうすりゃなんとか死亡扱いにしてみるって
無益な殺生は好まんし戦わずにすむならそれがいいって感じなんかな

ぶっ通しで４０巻まで読み進めてきたけど作者のエロ暴走が目に余るようになってきた

>>784
武術をやめれば一般人扱いみたいなこと言ってたな

YOMIってコーキン以外人を殺した事なさそうである

皆まだ若いから経験積むのはこれからだね。
少しずつ人殺して将来は第２第３のオガちゃんになれる。

思いがけず子供を殺してしまって
仏像彫って供養の道に進むんですか・・・

>>785
だがそれがいい

しかし、あんなに闇に傾いてそうな軍鶏のリョウも、戦いでは人殺してないんだよな
漫画をまたいで活人拳と殺人拳を話すのはややこしくなるかもな、面白いけどね

おがちゃんといえばまたドタマにくることはあるんだろうか