【欠伸】週刊少年チャンピオン581

予測は…

していたこととはいえ…

こうまで…　　退屈だなんて………………



アノ親子喧嘩以来、読者が思うのは…　前スレを開け、今すぐ中身を確認せよ！！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1394854427/

載った漫画は残らず楽しむ
(つ∀`) でも泣かない
編集部の方針には大爆笑する

次スレは>>950
>>950が立てられなければ各位フォローすべし

●関連リンク ネタバレはコチラ
【雑誌】週刊少年チャンピオン速報スレッドVer.67000【ネタバレ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1390852029/


秋田書店ＨＰ　週刊少年チャンピオン
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同　新刊情報
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週刊少年チャンピオン編集部公式ツイッター
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別冊少年チャンピオン公式
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Champion　タップ！
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【安部真弘】侵略！イカ娘 143杯目【チャンピオン】
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【渡辺航】弱虫ペダル　97速目【チャンピオン】
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【佐藤タカヒロ】バチバチBURST 56【チャンピオン】
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ドカベン・ドリームトーナメント編《12回裏》
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【浜岡賢次】毎度！浦安鉄筋家族20【チャンピオン】
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【古谷野孝雄】ANGEL VOICE 19【チャンピオン】
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【瀬口忍】囚人リク　懲役16年【チャンピオン】
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【石黒正数】木曜日のフルット 13【チャンピオン】
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【平川哲弘】クローバー(11)
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【増田英二】実は私は　14人目【チャンピオン】
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【陸井栄史】いきいきごんぼZ 12【チャンピオン】
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【チャンピオン】名探偵マーニー9【木々津克久】
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【藤近小梅】ペーパーブレイバーLv.5【ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ】
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【夢枕獏/野部優美】真・餓狼伝　弐【ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ】
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【丸山哲弘】3LDKの花子さん【チャンピオン】
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【細川雅巳】 錻力のアーチスト 1【チャンピオン】
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【重本ハジメ】雨天決行　第1番傘【チャンピオン】
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【チャンピオン】村岡ユウ ウチコミ!![uchikomi!!]
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【車田】聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話78
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【反転邪郎】思春鬼のふたり【チャンピオン】
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相手に踊らされる奴は三流だ
>>1流のレスラーはホウキが相手でも乙ができる

今月もクジラックス載ってなかったな

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. -十ﾅﾒ､
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　　　　 -ﾆ.,;;､-､::::::::::{　､､､　,＿＿_　､､､ ヽ:::::::::::::::ヽ、　　　ﾓﾂｶﾚｻﾏｰ
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　　　　　　 '､　　　 /　　 ｀' - ..二.. - '"　 `'　　ヾ

チャンピオンノ新スレガ
アレホド美シク立テラレテタノヲ初メテ観タ


────で>>1に乙りたいと………

コミックダッシュさんが何か伝えてきた

>　2014/03/予　　ななか6/17 ななか、ただいま17歳編 (Gコミックス)

コンビニ本ってヤツか？

ネットにタダで公開されてても刷ってもらえるものなのか

>>8
雨宮6/18ですって！

数年ぶりにチャンピオン買ったよ
米原とか佐渡川ってもうチャンピオンで書いてないの？

>>11
マジレスすべきか一瞬迷ったが米原は別紙でココのアフター描いてる　サドガー先生は亡くなった

>>11
はっ！？マジで！？
ググってみたらマジかよ…なんでだよ…

雑誌の部数推移（公表値）

チャンピオン

2001年 130万部
2002年 115万部
2003年 80万部
2005年 50万部
2006年 50万部
2007年 50万部

*1｜*83,208┃*46,136(3)｜*37,072｜範馬刃牙 37【連載終了】
*2｜*57,257┃*31,884(3)｜*25,373｜聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話　5【不定期連載】
*3｜*53,215┃*30,096(3)｜*23,119｜弱虫ペダル　25
*4｜*47,438┃*26,488(3)｜*20,950｜みつどもえ 12【別チャンへ移籍】
*5｜*30,328┃*13,768(3)｜*16,560｜毎度!浦安鉄筋家族　5
*6｜*22,140┃*22,140(5)｜---,---｜クローバー　28
*7｜*20,068┃*20,068(5)｜---,---｜侵略!イカ娘　12
*8｜*19,039┃*19,039(3)｜---,---｜木曜日のフルット　2

週刊少年チャンピオン （発行部数 260,000部）
**│ 初動 (日).│ ２週計┃　累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
*1│*70706 (5)│*96824┃*96,824 (*12)┃2014/01｜弱虫ペダル 32
*2│*35541 (3)│*62827┃*62,827 (*10)┃2013/12｜聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話 8
*3│*28944 (7)│------┃*28,944 (**7)┃2013/07｜木曜日のフルット 3
*4│*22482 (5)│------┃*22,482 (**5)┃2014/01｜クローバー 34
*5│*21299 (6)│------┃*21,299 (**6)┃2013/10｜侵略!イカ娘 15
*6│*19893 (6)│------┃*19,893 (**6)┃2013/10｜毎度!浦安鉄筋家族 9
【圏外】
ANGEL VOICE 35、囚人リク 14、ドカベン ドリームトーナメント編 9、バチバチBURST 7、バーサスアース 7
名探偵マーニー 7、実は私は 4、真・餓狼伝 3、いきいきごんぼZ 3、雨天決行 2、3LDKの花子さん 1
ペーパーブレイバー 1、ウチコミ!! 1、錻力のアーチスト 1

>>8
Gコミックスってゴラクとか発行してる日文やん
なんでそんなとこからななかの廉価版が出るのかと思ったら八神健って今
コミックヘヴンで連載してんのね

チャンピオン系で次にｱﾆﾒ化されるならせぶんきゅ〜ぶかな
単行本でまとめて読んだら意外と面白かった

俺もセブンきゅーぶ買ったけど残念ながら売れ行きは芳しくない
編集部がどの辺を足切りラインにしてるのかはわからんがなんとか続いてほしい

>>19
作者はツイッターで予想よりも売れたって言ってたらしいぞ

発行部数と完売率の事も考慮しなきゃな

>>20
まじで？
上月先生よかったな！

まんまる先生って江川達也のアシだったのは初耳だった

暇つぶしに掲載話数並べてみたら、ごんぼ(改題前込)より後に連載開始した漫画が、本誌の約半数だった。
バキと餓狼伝が新連載扱いとすると、丁度ごんぼド真ん中になる。はず。

まんまる先生って後藤晶のダンナだったのは初耳だった

>>10
ゆりこ7/18だ

セブンきゅ〜ぶとフラグタイムのコミックスは値段高いしな

刃牙道一巻、5月発売かよ

自衛隊漫画載せろや編集部の無脳

バキ道の１巻はみつどもえレベルの売り上げに落ちる可能性がある

今のドカベン、ＡＶ並みに落ちれば作者や秋田書店上層部の目も少しは覚めるかな

極太ライフラインだと思っているだろうから目が覚めるどころか青ざめて右往左往するでしょ
始めたからには打ち切ることは出来ないし連続表紙やカラーページも用意しヨイショしなけりゃならない

刃牙道１巻は連載陣でいえば今のペダルの売れ行きを越えられないんじゃないかと思ってる

なんやかんやで腐女子がペダルに飽きたらバキの一人勝ちになりそうな気もする
売上が安定してるヤンキー系も弱まってるし

>>13
サドガーのことを思い出すと俺たちだってなんでだよ…って言いたくなるよ
忘れたくないけど思い出すとつらい 自殺なんかしちゃダメだよなあ ダメだよなあ

バキはペダルみたいにプレゼントやポスター欲しがる層にウケてるわけじゃないし、本誌読まずに惰性で単行本買うってパターンが一番多いんじゃないか？

そのタンコーボンも最後の方は昔ほどは売れてなかったわけで…
読者も正直よ

こういっちゃなんだが売り上げの見込めない浦安のアニメ化するくらいならバキの死刑囚編でも深夜アニメ化したほうが良かったんじゃないか？
ジョジョだって今さら的な時期のアニメ化なのに新たな客層を掘り起こせたんだし

浦安が売上見込めないとか決めつけてんじゃねーよ！



・・・・まあ、なんで浦安なん？とは思うけどな

ショートアニメが伸びてきてるから、浦安ならいけるって判断なんじゃね
秋田の営業努力なのか、アニメの制作側からのアプローチなのか知らんけど

ジョジョはもともとファンが多い作品だしBL受けする要素があったから女性人気も爆発したけどなぁ
浦安だろうが刃牙だろうがそこまでの影響はないだろうよ
アニメ化して人気が出そうな漫画で残ってるコマは実私くらいだろうけど、アレは漫画で読むから面白いたぐいの作品だと思うし

浦安は深夜アニメ向けじゃないと思うんだけどなあ
日曜朝にやれよ

>>39
だったらりびんぐでっど連載時にアニメ化してたら・・・まあ打ち切られた作品だけど人気出たと思うなあ

まぁなんだかんだいってアニメ化さされりゃ原作の単行本の売り上げも自然と上がるんだし
もうちょっと勝負しろとは思う
つかほんとうにみつどもえのアニメって爆死したの？損害が出るほど

刃牙はグラップラー時代を再アニメ化すれば良いていうか俺が観たい

ドカバキ浦安しか知らないとか言われがちだし、もういっそこの三つ全部再アニメ化しようぜ

円盤の売り上げ　初動
http://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/%E3%81%BF%E3%81%A4%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%88

ニコニコの再生数　平均12万超えぐらいか
みつどもえ 増量中!　第4話『ビューティフルトラウマー』 　再生155,805
みつどもえ 増量中!　第6話『トイレがあいてないなら雪の上にすればいいじゃない』 　再生190,136

78 ：作者の都合により名無しです：2012/10/28(日) 10:27:35.48 ID:6ThassRi0
>>77
その点については正直どうなったか予想がつかん

アニメはヒットしなかったといっても、それでも単行本売り上げ増に結びついているが、
長期休載にもかかわらずその増えた売り上げは落ちなかった

つまりアニメで付いたファンは長期休載にもかかわらず原作から離れなかった
ニワカではなかったわけだ
まあヒットしなかったのに原作に手を出した人は本当に気に入ってくれた人たちだから
当然なのかもしれないが

この答えがベストアンサーなのか、これがわからない
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1356880503

ちなみに
2012年版 出版指標 年報

主なコミック誌の10年部数
http://www.ajpea.or.jp/book/0-2012/index.html
http://megalodon.jp/2012-0826-0801-34/www.ajpea.or.jp/book/0-2012/index.html子ども向け（少年）
集英社 週刊少年ジャンプ 288万部
講談社 週刊少年マガジン 157万部
小学館 コロコロコミック 95万部
講談社 月刊少年マガジン 85万部
小学館 週刊少年サンデー 68万部
集英社 ジャンプスクエア 36万部
秋田書店 週刊少年チャンピオン 27万部
スクエニ 少年ガンガン 15万部

こう数字で見ると週ジャンはやはり化けもんだな
一方、王者を名乗る４大少年誌の一角がジャンプの島流し雑誌より低いんだからワロてまうわ
もうちょっと意地を見せて欲しい

SQが36万部？？
ほんとかよ、読むもん何も無いぞ？

中年が読む雑誌じゃないからな

>>48
SQ読者｢チャンピオン？知らん｣

>>50
うっざ

>>18
ウルトラマン妹とかラインバレルトラマンが先なんじゃねーの？
円谷的には

マーニー
「バカな速すぎる」
「速い」は運動的なスピードのこと

ブリキ
硬球が金属バットをへこますための
バットとボールの相対速度を求めよ

マーニーのあの犯罪者は警察の到着の早さを「パトカーがもの凄く速く走ってきたから」と
解釈しちゃったのだとすれば「速すぎる」と口走ったのも無理はない。

柳田理科雄はこれだから困る

警察は緊急時でもない癖にこっちが法廷速度守ったら煽ったり追い抜きかけるクソファッキンだからな
緊急時ともなればそれはもう速いんだろう

元々パトカーと救急車は法定速度守らなくていいから普通の車より速い

ところがパトカーに早く来てほしい時には、ご丁寧に信号守ってゆっくり来るんだあいつら

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014032500065

＞手塚治虫文化賞に羽海野チカ氏ら
＞第１８回手塚治虫文化賞（朝日新聞社主催）は２４日、マンガ大賞が羽海野チカ氏の「３月のライオン」（白泉社）に決まった。
＞（中略）
＞短編賞は「オンノジ」（秋田書店）などの施川ユウキ氏、

施川氏おめでとう
烈の駄目フリーター漫画はいつまで駄目なんだろう…ずっとだろうな

＞施川ユウキ氏
まじか　すごいな
「一族からペプシ派が出ただとっ！」は今でも時々使うネタ

これは超嬉しいな

ウチの嫁は、鬱ごはんの方が面白いって怒るんだろうけど

でも少年Yの原作者バレは許さない
バラすと決めたヤツを

中途半端な時期にばらすなら最初から公開のしてた方が注目されたとは思う

ついでに今日マチ子も受賞してるな。
旋川ユウキとふたりでチャンピオンタップで連載中で、あとに続く
阿部共美、たばよう、ニャロメロン、あと個人的に池辺葵もいるから、
タップは追い風びゅうびゅう吹いてる状態だな。
とりあえずタップ名義で新装版さなぎさんと酢飯を出すんだ。おれが喜ぶ。

フクイ先生とNJを投入しようぜ

施川はこのままメジャー作家の仲間入りか？
オンノジはこのマンでベスト１０に入ったし、マンガ読みに俄然注目されるのは間違いない。
チャンピオン作家では滅多にないことだし、少年Yのことをバラしたくなる気も分かるわ。
正直お前らだって言われなきゃハジメが施川だなんて最後まで全く気付かなかっただろ？
誰も気付かないまま少年Yはひっそり終わってたはずだ。

つまんないからそれで別にいいよ

>>62
施川本人のツイッターによると、三冊まとめて評価ってことらしいよ
鬱ごはん派の俺も安心

>>69
あ、ホントだ。ありがとう。

まあ、一番読みやすいオンノジを前に出すのは、しゃあないもんな

>>61
「ファミコン世代に叱られた〜!!」
は使う

殺シテヤルウ

＞＜
□ マチガエタ

ド嬢面白かったしデビューから長年やってきた秋田じゃなく
初仕事の一迅社の方で評価された方が秋田っぽいと思った

>>66
フクイ、NJ、美幸がチャンピオン影の三巨頭

ソウルジャッジメントは、たまに使うな

>>74
オンノジからでもいいから、テグーまで到達して欲しいな
テグー大好きなんだよな

>>76
テグー良かったな

テグーよりももずくの方が好き

サナギさんがコミックス出す為に大出張の予感
7巻なのかリセットなのか気になる

リセットで新刊扱いにした方が商業的に都合がいいだろうからね
帰ってきたサナギさんとかサナギさんZとかサナギさんバーストとか

>>48
とらぶるダークネスならチャンピオン読者でも受け入れられる
永井豪のけっこう仮面に近い

ところで隣の関君の作者は元チャンピオン漫画家なのに、１巻あたりの単行本の売り上げが
末期のバキやペダルより上になったが板垣はそれについてどう思ってるのだろうか？

チャンピオン誌上でそれが出来ないと意味が無い、とか。

そりゃあな

ジャンプ＝ジャイアンツ
チャンピオン＝カープ

って思えばいいんじゃと考えた俺は飼い馴らされているのか

ていうか森繁は元々別冊ヤングマガジンで連載してたからな
外様でも元チャンピオン漫画家って条件だけでいいなら今のばっちょだって
ペダルよりはるかに売れてる訳だし

少なくとも俺は四大週刊漫画誌では、チャンピオンが
一番捨て漫画が無くて、楽しめているんだが。

他の雑誌は読んでないから、正しく比較出来んけど。

スレタイが
【欠損】週刊少年チャンピオン581
に見えて焦る

久々に来たがスレタイが予想通りすぎてワロタｗｗｗｗ
読者「こうまで…退屈だなんて…」

>>78
もずくのﾀﾝｺｰﾎﾞﾝ装丁の萌えっぷりは異常
JCとか釣れると思う

蓮レスすまんが
でも正直面白い面白くないにかかわらずバキがやってる、バキが載ってるだけでちょっと嬉しいっていうか
それは面白くないのを擁護してとかじゃなくて純粋にそう思うわ
ドガベンとか聖矢はたから見ると今やってるのどう見てもつまらないけど昔からの読者で楽しく読んでる人はこういう感覚なんだろうとちょっと理解できた

正直バキはカマキリと戦ってたあたりから読むのやめちゃったんだけど
バットマンリターンズみたいに単体で刃牙道から読んでも楽しめる？
これまでの話を読んでないとダメな感じ？

>>91
普通に楽しめると思うよ

バキが勇次郎と戦って勝った(かどうかは知らんがなんか二人ともスッキリしてた)
バキが超強くなった
この二つだけ抑えとけばﾍｰｷﾍｰｷ

とりあえず武蔵のクローンと戦うんだろうけど、この後はどうする気だろうね
徳川さんが歴史上の強者のクローンを次々とバキと戦わせるんだろうか
それともあくまで武蔵が刃牙道のラスボスなんだろうか

フリーセックス！！ フリーセックス！！とか言ってた子が
手塚治虫文化賞とは感慨深いな
でも今連載中の雑誌で
これをスパーンと表紙にでも出してくれそるところはなさそう

もしかしたらだけどさ、
これ…内緒の話かもしれないけどさ、
この賞…手塚治虫選んでなくね…？
俺の勘違いならスマン
もう消えるわ…

>>94
早々に飽きて放り投げてスト様と勇次郎のコント等をやりつつテキトーに流すんじゃね？

そんなことより沢編集長が密かに地下で作り出した手塚神とカベさんのクローンによって、
チャンピョンとまんが界が再建されてゆくという刃牙のスピンオフ作品きぼんぬ

その名も｢漫画道｣

あれっ!?なんかそんなタイトルの漫画昔々に聞いたことあるぞッ!!

トキワ荘から脱獄して来たレジェンド達も…

>>91
バキ道はバキの正統派続編
クローズEXPLODEやがいがぁかうんたぁ2みたいな感じだよ

クローズの新作映画って結局コミカライズしないのね
月刊でエグザムライ描いてた人ならヒロシ絵を完全にコピーできてたからやらせればいいのに権利の問題かな？
クロゼロは1も2もDVDが出てからコミカライズという謎のタイミングだったし

>>94
日本が武蔵を生き返らせているんだから、各国もそのくらいの技術は有しており
既に同様に伝説と言われるような存在を蘇らせていると考えるのが自然だろう
で、そうなると当然ながら歴史上の偉人同士の戦いも始まるわけで…あれ？

>>103
手塚神復活か

ジャンヌダルクだけは寝かせてやっておいてくれでセーヌ

ところで武蔵のクローンは武蔵としての記憶や経験まで有しているわけではない、
というか精神的には白紙なわけで

…板垣だしその辺りはスルーするんだろうな

龍書文のモデルに成った李書文とかも結構バケモノだよな
でも東洋以外でいわゆる「達人」ってあんま聞かんな
せいぜい軍の指揮者だとか神話の英雄だとかで

>>102
別冊で平川先生がエクスプロードの読切書くから
ゼロ2終わったらやるんじゃないか

>>108
クロゼロ２ってまだ原作映画の1/3も終わってないから完結まで2年以上はかかるだろうなあ
そうなるとやっぱりエクスプロードの漫画化はDVD発売後になりそうだ

河合荘の最新刊買ってきた
今からシコってくるわ

誤爆ッス

チャンピオンでもシコれる漫画たくさんあるぞ

>>107
そもそも東洋以外の武術で
歴史が1000年以上あるものを知らない。

レスリングとか？

セスタスを見る限り、ボクシングや総合格闘技もローマ帝国時代からあったようだが。

>>106
そんな普通のツッコミはほんと今更過ぎるな
強い奴は遺伝子レベルで元から絶対的強者でときに脳すら異質に見える世界観において
記憶だの経験だのは些細、武蔵クローンは｢武蔵｣っていう存在な時点で確定的に強いんだよ

むしろ武蔵には範馬一族の血が混じっていたってトンデモ展開まで有り得る

格闘技術なんかは体が覚えてるもんだからクローンでも問題ないって持っていくか
肉体と魂は不可分だから肉体をクローンしたらもれなく精神もクローンされてるとか
クローン武蔵さんはそんな感じでいくんじゃないかなあ
案外ムエタイやロシアの巨漢と同じ扱いだったりするのかもしれないけど

>>108
別冊で告知有ったけど載るのは別冊じゃなくて週刊の方だぞ4/10発売号

まあ、リプリーみたいなもんだと思えばいいんじゃね＞クローン武蔵

…はっ！この後大量の異形武蔵達がじっちゃんを取り囲んで涙を流しながら糾弾する悲しい展開が！？

とりあえずはピクルの時みたいに武蔵と戦いたくて我も我も僕も私もと言って挑戦者が押し寄せるんだろ？
そして武蔵対地下闘士を何戦か描いた後にいざ刃牙と戦ってみたら刃牙圧勝…
というアライジュニアみたいな末路にするのだけは勘弁な

今のところは武蔵がどんな性格でどんなキャラなのかが楽しみだけどね
明るい性格で楽しいやつだったらいいな。まともな感情のない戦闘マシーンみたいなキャラはもういらない

巌流島の地下で闘うところまで見えた

もうバキは自分の戦いはやり尽くしただろ
今度は次の世代につなぐ番だ。というわけで梢との子作り編を書くべきだね

チャンピオンでクローンといえばアクメツを忘れるな。
つまり、殺しても殺しても次から次へとクローン武蔵が現れる悪夢のような展開になり
最後はホームレスになった光圀じっちゃんの元にアナウンサーになった梢江が現れて終わりと。

適当な時期に刃牙祖父の若い頃の話に切り替わってくれないものかと

勇次郎の親父も強かったの？ってなってがっかりした
独歩では八百長レスラーなんだっけ

勇次郎大スキーな俺としてもガッカリしたなぁ。
勇次郎はそれ単体が突出した別格でその血を引くバキやジャック・ハンマーもまあ強い、
と勇次郎から始まる突然変異的格闘家の血脈かと思ってたら勇次郎自身が
「代々強い連中の中のひとり」になってしまったような気がしてな。

>>124
レスラー相手に八百長したんだよ
強さの顕示欲がないってキャラなんだろうな

勇次朗ママが出家した意味がないよな…

全て生物がワンランク下がったり核爆弾もとうと思ったりした

のも勇次郎が寝物語にバキに話しただけ

超人一族でも特出した天才が最悪の困ったちゃんだった
って好意的解釈くらいしてやろうぜ

刃牙再開号が完売店続出だっていうから世間的にはやっぱ注目度凄いんだよな
刃牙ドーピング効いてる内に新たな人気作が育たんといよいよまずそう
刃牙再開で戻って来た人は真餓狼伝とか興味持ちそうな気がするけど

>>130
これか

週刊少年チャンピオン編集部 @Weekly_Champion 10分
【刃牙道】刃牙道連載開始16号、完売店舗続出で大変ご迷惑をおかけしております!!
明日は、連載開始第２号一挙２話＋Wカラー総計52P掲載で刃牙道をお届け致します!!

チャンピオンの秘密兵器はこのタイミングで投入された大根

今日、仕事で秋田書店別館(と言う名前の倉庫)の前を通った時の会話
同僚「秋田書店ってなんだっけ？」
俺「チャンピオン出してるとこですよ」
同僚「ああっ、それか」
俺「・・・」

しかし、あの倉庫の中になに入ってんだろ
窓に目張りというか紙をはりまくって外から見えないようにしてて、
なんか、こう、怪しい雰囲気が

>>133
NJや哲弘の単行本の返品が山ほど

>>134
おう　じゃその倉庫の中にトンボーの単行本があるんだな？あるんだな？

>>133
紙を貼ることにより腕っこきダシタイナー号船員からの狙撃を防げる。同時に暖房効果もあるので節電になるって寸法よ

>>134
山ほど刷る秋田とか、どこの並行世界の話だよ

たいして刷ってなくても返品の山とはこれいかに

リク16巻の表紙、やっべ美幸と同じ感想だｗ

バキ再開前のチャンピオンは２６万部どころか２３〜４万部まで下がっていた気がする

その倉庫の名前こそがダシタイナ号、、発売される事なかった全てのコミックスが眠る場所だ

>>138
4誌で一番売れてなくてもチャンピオンと言うがごとし

紙で目張りをしていると思いきやダンボールの山

ガムテープで目張り

思春期を、まだ始まったばかりで評価を下すのは時期尚早と言ってた人たち
もうそろそろ評価が定まった？

バキと一緒に表紙に載ってる気持ち悪い指って
あれ指で剣の形作って構えてたんだな…今やっと気づいたｗ

>>145
え？今週でおわんじゃないの？

自分のキモさに気づかないんだろうな
自分の評価から初めてみてはどうだろうか

>>148
いやいや、連載1回目から評価を下したよ
そしたら「まだ早い」っていうから、じゃあそろそろどうかなって

定まったというか変わんなかったというか

>>149
もしかしたらおまえもキモいかもしれないよ

たかだか、1ヶ月で評価するとか
「今年は倒幕の機はいかに」「時期尚早」を200年続けた島津さんちを見習えよ

鬼島津さんとか短気の塊です

島津なら翌日だぞ

毛利じゃねぇか！

>>151
安い煽りは自分の値打ちを下げるぜ

>>152
それ、長州藩じゃなかったっけ？

まさに機を見るに敏

もう敏敏なんです

違ったっけ？
ただ、薩摩も長州も変わんねえよ(会津人並の感想)

>>156
いや、本気で考えてみてくれないかな

>>139
どんな絵かと思って見たら椿さんが勃起してるように見えて一瞬慄いた

>>156
鏡に向かって言ってるのか？

>>149
時期尚早と言われたのは連載一回目で下したっていうお前の評価なのに、
なんで他人の評価が必要やねん。

こうやって人が罵り合うことで赤マントが力を得ていくんだな

妖怪都市伝説付喪神系の連載週刊別冊でやたら被ってたけど
全部消えそうだな

バキの連載終わってチャンピオンやっと引退できたのに再開とは・・・
また読むべきか、読み始めると中毒性がある雑誌だから危険なんだよな

沢はチャンピオン本誌でのエロを禁止しているが
エロは永井豪の影響で伝統的に月刊誌の方が強いのであながち間違ってはいない

赤マントの正体は一番予想されかつつまらないところに落ち着いたよな

赤マントはビジュアルに問題があり過ぎた
せいぜい中ボスくらいにしとくべき

水木しげるの妖怪図鑑が文庫で出たことだし作者はあれを精読してほしい
アホみたいに分厚くて帯の推薦文が「上質な枕にもなります」という小粋な逸品だぜ

今から精読しても多分もう・・・

赤マントはヤンキーが壁に描く落書きみたいで
どうしたもんかとずっと思ってた

あの外見じゃ人気出ないよなあ

赤マントは山根あおおにのキャラに見えて仕方がない。
名探偵カゲマンとか。

新連載なァ・・ヒロインはあんなんだしどうやっても人気でそうにないよね

解禁
再開二週目でもうバキを読むのが苦痛になってきた
一年休みをくれたら最高の名作が描けるんじゃなかったのかよ板垣先生ッッッ！刃牙道最低につまんないっス！！

でも読んじゃう！不思議！

他紙で謝男描いてて休んでないのでセーフなのだ

いや、今回のバキは良かったよ、２話目の方が。
範馬親子以外のグラップラーが出てくると何でこうテンションが上がるんだろう。

マジで範馬以外でトーナメントやってくれよん
龍とかゲバルとかも入れてさあ
あ、ジャックさんも参加していいですよ＾＾

確かゲバルって勇次郎に興味持たれてなかったっけ？
もう板垣は忘れ去ってるだろうな

>>180
セックスで勝敗つける形式でトーナメントやってほしい
もしくは学力
もちろんリアクションはいつものバキスタイルで

武蔵クローンもマスク着けてミステリアスXみたいな感じで参加していいと思います。
つうか皆して武蔵クローン争奪戦みたいな事にはしませんよね？
それじゃピクルの縮小再生産じゃないすか

>>182
ばきどもえか花山だな

>>183
ピクルの時点で現代の格闘技ではもうネタ切れですって宣言してるようなもんなのに
それを繰り返すんだもんな。板垣は書いてて自分で面白いと思ってんのかしら

ジャックでワロタw
ダメフラグビンビンじゃないですか

>>182
答案二枚返し！

板垣はこうも末期から変わってないとするとクローンのキャラ付けに
巌流島とかの｢もう分かってるから｣って逸話を何話にも渡っていろんな奴に語らせて足していくんだろうなぁ

あと大根って短期だよね？本連載ならいよいよ暗黒期の足音が近そう

今週連載以外で衝撃だったのは最後のページのエロゲー？の広告だな
女の子みんな顔一緒にしか見えない。。武蔵のクローンより衝撃だったわ

野菜新連載は相対的にごんぼがマシに見えるようにするために載せてるという陰謀論を提唱してみる

あちゃ〜野部先生山に行っちゃったかぁ〜

>>189
西又さんは超絶ハンコ絵だけど大ヒット作が何本もある上にあきたこまちの
パケイラストも描いたりしてる超有名美人絵師なんやで！

餓狼伝はあれだけプッシュされてたのにバキが返ってきた途端用済みと言わんばかりだな
分かりやす過ぎんだろ。なんかチャンピオンのそういう部分が嫌になってきたよ

むしろバキを用済みと思わせる作品に仕上げなくちゃあ

人間の良い所は心に余裕があることだよ、っと某寄生獣さんが語ってたけど
雑誌的に余裕がないんだろうな多分、内情はそりゃ分からんけどそう読者にとられてしまう現状はある間違いなく

>>190
放送部といい、「これならごんぼあるからいいよ」ってのはなあ……

今週の思春期を読んで殺戮姫を思い出したのは俺だけじゃないはず
でもアレに比べると胸糞悪さが控えめなのはこういう漫画だと良いのか悪いのか･･･

>>189
ついにチャンピオンもエロゲの広告入れたのかと思って見たらギャルゲーだったじゃないか
でもチャンピオンにギャルゲーやってる人っているのだろうか
ちなみに俺はサクラ大戦だけだからセーフだよね？

ゲーム買う金やら時間やらはみんな漫画に使ってそう

フラグタイムパンTシャツっておっさんが着て女子高の近くとか徘徊したら逮捕されそう
でいいな
人生リセット用に一枚買っとくか
今週はブリアチが面白かったわ
ちゃんと女子と会話できるんだな清作

何だかんだでバキのいない2話目に少しときめいてしまったのが悔しい本部師匠に笑わされたし
新連載は先週の時点でそんな予感がしてたがなんで今更超劣化ボーボボなんて読まされなきゃならんのよ

餓狼伝の山に登る発言は厄すぎるな....
アシスタント募集しといて終わりってのも謎ですが。
夢枕獏先生の登山に付き合わされるよ！っていうだけの話だと信じたい。

思春鬼は少し上向いて来てて、ミスリードも決まってるんだけど、なんか
やっぱ感性がズレてるような。
今回のラストで、！！ってことになるのは女教師がサイコ男にベタ惚れって
場合だけで、男女逆だと上手く成立しないんじゃないかな。

新連載、悪いとは言わん
むしろいかにもチャンピオンのギャグマンガらしいのだが
よりによって一番新規読者が増えるであろうこのタイミングで始めるべき作品とは思えん。
完全にバキ目当てで買った連中を伊達にして帰す結果にしかならんだろう……。

ペパブレとリク、いつまであんな展開が続くんだろう

勘違いしてる人がいるようだけど刃牙があるから色々できる
それこそ売れそうにないのとか載せてみることができる
堅実なモンばっか載りだした方が雑誌としてはマズい

別冊が出来た時点で溜まってた新人次々載せて次々打ち切る展開になるのは分かってたからな

とは言え真餓狼とペパブレをだから今切ると決めていたら問題だぞ

>>204
いや、その理屈も分からなくもないが、まさにバキ再開と同時のこのタイミングはないわ。
先週からバキのために読み始めた連中は次に何を読む？
とりあえず従来の連載は話が分からないし、とりあえず新連載の作品でも読むかとなるだろ？
そこで新規読者を吸引するだけの魅力が野菜にあると思うか？
こりゃしょうもない雑誌のようだし、バキだけ立ち読みすればいいかってなっちまうぞ……。

野菜は何だろうなあ・・・チャンピオンっぽいとも言えるし、
ジャンプに載ってるクソつまらんギャグ漫画っぽさもあるというか・・・

>>202
刃牙目当てで買った奴とかで、他の漫画読む奴なんてしれてる数だろう
たとえ野菜だろうが、鈍足パンツだろうが読まねえよ

鈍足は絵がいいから読む人は多いんじゃないかなあ

>>207
言いたい事は分かるけど、そういう狙いで成功した例って何かある？漫画界で
あと刃牙読者は流石にチャンピオンと長い付き合いだから、そこまで短絡的じゃないよ
範馬刃牙終了時からある連載いくつもあるし

>>201
自分がいい人だと思ってる人を悲しませる事が果たして正義なのかって葛藤に持ってくんじゃね？

>>209
鈍足は筆の遅さが致命的

坂道落車、田所体調不良、エース金城の怪我、今泉のマシントラブル
…といくつものアクシデントがあった総北の勝利がマグレというなら銅橋は去年の先輩方をバカにしてるとしか思えない

コメントが厄い連中が多いな……。
野部の山に登るは何なんだ？フクイのパロか？
それとも山に登るってのは昔からの打ち切りの暗喩の定番なのか？
小梅ちゃんの悟ったようなコメントも嫌な予感しかしないし
あと別に不穏なこと言ってるわけではないが、
陸井がこのところ平成ガメラのレビューしか書いてないのは何なんだ？

>>214
小梅ちゃんのは、単純に自分の頭の中に描いてるものと、
実際に原稿になったソレとのギャップのことだと思いたいが・・・

毎週しつこいようだが今年の箱学が去年より強いとか言われても全く設定力が無いんだよなあ
わかりづらく例えると北方水滸伝で宋江梁山泊より楊令梁山泊のが強いと言われても認められないみたいな感じ
キャラの魅力が全然劣るし航が新人漫画家に対して注意してる状況を台詞だけで説明してるのと一緒
頼むからペダルもバキも僕が間違ってましたと思わせてほしい

>>214
最後の行に笑ったｗ
山に登る云々はフクイが言ってたっけ？
本当にそういう暗喩だったりしてな

山に登る・・白井先生・・うっ、頭が

>>218
やめろ
まぁでもフクイ先生の山発言連発は好きだった読者からするともっと頑張ってくれとしか言いようがなかったけどな

>>216
本当にしつこいし本当に僕こんな事も知ってるんだよという自慢したいだけの例えだな
そしてペダルでどこが強いとかこだわってるはお前みたいなごくごく少数だけだということに早く気付いてくれ

臼井先生だろいいかげんにしろ

ペダル世界って自転車の大会有り過ぎじゃね?
2,3大会優勝した程度じゃ微妙だし

・原田看守強えー
・新連載別チャンのやさい学園とかぶってる。しかもどっちもつまんねえ

>>217
コメント欄で「山」と言い出したら打ち切り間際SOSのサインか、これは流行る(確信)

鏑木も鏑木で未だに坂道さんやチームに疑問持ってるのかが謎だ

っつーか、マジで原田看守強いな
新連載は、読切ネタに見えるけど大丈夫なんだろうか？
あとクラスメートの女の子に愛の話すんなよ、クソ天然

真ガロは、どうにでも続けれる感じの話だけど、どうすんだろ

囚人達が大量にいるところで看守やってる人だから鍛えてるんだろうな
ボクシングやってるのかもしれない

いつものコンビニでチャンピオンがもう売り切れてた
何だかんだいってバキ効果の大きさは実感させられるな

ヤマ登るはバサスコンビも巻末で発言してた

※ヤマに登る：巻末コメントで打ち切り間近を意味する隠語
とか、そろそろ欄外で解説されてもおかしくないレベル

野菜はボーボボっぽいな、不評だけど俺は嫌いじゃないよ
バキ始まったとたんに餓狼伝切られたら印象悪いなあ

今週のアンケートのウルトラマンフィギュア欲しい

病院だようッッ！！ ヤマは

今回一番衝撃的だったのがブリキで桐湘にも女子マネージャーが２人もいたこと。
今まで１コマでも出たことあったっけ……？
てか今回だけ見ると普通に女の子が出て来る青春スポーツマンガだな。
いつもこのくらい女子を描いてくれていいのよ？

ちょっと驚いたのが、来週号が税込270円に据え置きなこと
まあ合併号とか280円にされそうだけど

なんで本部先生陰毛まみれなのん？

ペパブレは終わっちゃうのかなあ

アンケートとかQUAカードのとこで郵便料金値上げに触れてないのは大丈夫なのかな

>>232
あれはいきなり居たことにすると違和感が凄いから、小さいコマで誤魔化そうとする細川の心遣いだよ

そして、オマエは今、それを無にしたのだ

>>229
俺も野菜は1話完結の下らないギャグ漫画だと思ってたから予想よりは良かった

あと石黒正数は姉萌えだったのか
それ町の見方が変わってしまうじゃないか

バキはちょっとひどいと思うわ。本部さんも汚くなってるし絵が下手になった？
ネタにもならないつまらなさ。雑誌は短期的には売れるんだろうけど…
あと野菜はないわ

野菜はボーボボみたいな漫画だった

チャンピオンでは新鮮かも

>>232
つか、マジレスするといたよ前から
そん時も小さいコマでだけど

バキはストーリーはあきらめたから絵はこの頃のクオリティ
まで回復して欲しいなあ

http://i.imgur.com/cztcfWl.jpg

いつの間にか清作さんが発情していた

青果人普通に出来良すぎだな
ジャンプで連載してたら天下とれたわ

読み切り、ボーボボチルドレンだなって書こうと思ったが皆思うことは同じかｗ
マジでベテランが２，３新連載してくれないとやばいぞ

まだ見てないけど別冊の野菜が異動してきたのかと思った

あ、読み切りじゃなくて新連載か

大根は世界観がボーボボ的なだけでテンションと密度全然違うでしょ

【歴史上 最も有名な漫画家】週刊少年チャンピオン582

「説明しよう」

もはや編集長の言葉はわたしの耳に届いていなかった

地上に建てた本社ビルがカムフラージュの為であること
036メートル　その高さが彼、オサム・テヅカの名に由来すること
足元から見上げた際に感じられる長方形のビルと窓
これは原稿用紙、漫画のコマを暗示していること

それら重大な機密事項はわたしにはどうでもよく

「報酬は問わない」
「オサム・テヅカを………この地にッ」
「 現 世 に 立 た せ た い ッ ッ 」

OH〜〜‥‥、前スレOH〜〜‥‥
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1395589519/

野菜はジャンプを栄養に育った人がいかにも描きそうな漫画だな

新陳代謝の意味で新人が既存のチャンピオンぽくないのは歓迎したいが、他誌っぽいのはやだな

なんかバキは「バキはもう駄目」ってフィルターかけて読んでる人が多い気がする
トーナメントの頃の面白さとは別物になってるけどやっぱ続き読みたいし面白い

しかしバキ再開で読者の増えるボーナスタイムに投下する新連載に
大根はちょっと冒険し過ぎなんじゃないか編集部…

ペパブレ
打切り決定ネタ詰め込み
面白くなるのパターンか？

バキの陰で中途半端なとこで終わったようなのが今回多かったから愚痴が出るのもしょうがない

本部先生、山ごもりとか自分を分かっていない。
あんたは公園ごもりをするべきだろう！！

>>249
むしろ編集長は安倍さんのポジションなんじゃないかという気がしてきた

>>254
グラップラーも警察にゃ勝てないのさ

>>189
あれは同じキャラが
シチュエーションによってコスを変えてるって事じゃないの？

みんな知ってると思うけどさ
恐竜の化石って昔から割って研究されているんだよね。
骨の作りがトカゲより鳥に近いというのは
実は昭和の頃から知られているという。

秋田書店景品水増し,不当解雇裁判の第3回期日が今週(3/10)ありました。
裁判終了後、弁護団から簡単な報告がありました。

今回は、被告側から準備書面が提出されました。前回の原告側主張への反論です。
これを受け、次回までに原告側が反論の主張をします。

被告側の主張ですが、第一に、景品の水増しと詐取については、水増しを認めた上で、
(実際より少ない)送るべき景品を原告の知り合いなどに送っていたというものです。
第二のパワハラについては、単なる全否定だけで、具体的な反論はないとのことです。

原告側は、被告に対して送り状の全データを開示するよう求めています。
反論にあたり、原告代理人から尋ねたところ、
1.消費者庁が今持っているものは返却次第提出を考えている、
2.宅配便会社からのデータは会社全体分で膨大なため、
提出方法を検討中であるとの回答を被告代理人がしました。

また、被告側は、今回原告側に対して、原告が編集長の嫌がやせのため、
自腹で景品を発送した日時と場所(郵便局名など)を具体的に答えるよう求めてきました。
この点について、報告集会では、解雇の具体的立証責任は会社(被告)側にあるとの説明でした。
次回は、4月24日(木)11時東京地裁705法廷です。
http://blog.zaq.ne.jp/roho/article/1767/

>>248
箇条書きで同じになる程度には一話目の流れが同じ過ぎるのもマイナスポイント

連投スマンがAVとルーキーズの一話以上に箇条書きの項目が多い気がする

ボーボボ全巻持ってる俺でもただのテンプレにしか見えないけど

八兵衛のおっぱい見てる間に終わりそうだなペーパブレイバー

ボーボボっぽいといってる人らは
ボーボボもう一回読み直してこいよ

ボーボボの一話目が思い出せん

っつーか、モヒカンが「まさか超小型時限爆弾？　バカな…この時代にそんなものが残っているわけがねぇ」とか
妙に冷静な考察してて、こんな時代に狩る側で生き残るには頭も良くないとダメなんだな、と
お好み焼き屋でメシ食いながら読んで感心した記憶しかない

>>256
でもオリバやスペックは

オリバもスペックもただの囚人だからな

>>262
設定とかは似ててもギャグの質が全然違くないか
ぼーぼぼのギャグは突拍子もないものというイメージなのだが
対してこちらは地に足がついた感じのギャグ漫画といった印象

>>222
やさい学園はアレはアレでアリだと思う

連載続いてるから不思議に思ってたんだけど、やさい学園アリな人ってやっぱり居るのか・・・

人間と一緒に働いてる野菜までいるのに
一方で完全に食材として扱われる奴がいて
送られてきたそいつらの調理済み写真を見た野菜たちの感想が
「一緒の料理になれて良かったですね」とかなんか狂ってて俺もアレはアリだと思うよ
好きってほどではないけど

>>265
オレはボーボボは全く知らんが
そのセリフが北斗の拳の1話のパロっつーかまんまであることは良く分かる。

そんなバナナ・・・　言うと思ったよ！！　のコマとかボーボボまんまだと思ったけどな

野菜は敵キャラの格好が新日の練習生みたいなとこと、最後のジャンケンの手が
どっちがどっちなのか全くわからんってとこが面白かったな

メロン先生とか意外とかわいいしな

文吉パパのアレはだいしゅきホールドと言ってもいいよね

各コマの左下にビュティのツッコミ顔を置いたらボーボボっぽさを測定できる

>>229
印象悪いけど秋田はやるでしょうねつつがなく

俺の知らぬ間に姉ベロチューのタンコーボン化が決まっていた衝撃

>>245
久パパの可愛さはアッガイの系譜だったのか

安価違った
×>>245
○>>275

伝奇バイオレンスか伝奇アクションが読みたいな
永久保貴一が「古代のVAGAN」辺りをリライト原作に挑戦してくれないかな

>>272
そもそもボーボボ第一話に、そんなセリフないしな

>>279
シャア専用アッガイを捏造した冒険王ガンダムは時代を先読みしすぎていた

>>278
ぶっちゃけ実は私はより全然好きだから待ってたわ



やっとかよ(見開きで)

しかし、ピクルが居るのに宮本武蔵じゃぁな。
そもそも刀で戦うんだし。

>211
その葛藤自体もちょっと変だけど、ボサボサ教師の失恋を男子生徒が慮って...って、
ボサボサ教師=ヒロインって構図になっちゃうような。
えっ、ヒロインですけど？っていう、フクイタクミ並みに性癖に素直な
作者なのかもしれないが...

>>285
斜め上でボサボサ教師は解剖教師の悪事知っててそこに惚れた路線で行こう
これで後味悪くならない

ちょっと前まで「スリーマッスルズ」とか言って盛り上げといてなぁ…

横山光輝フェアの3作は2作死亡な会社やしな

ペパブレの次枠はてんむすリバース
ソースは俺

今のバキは原作無しの小畑漫画のような物

絵は凄いが内容は漫画を馬鹿にしてるとしか思えないレベル

てんむすでリバースってフクイ先生も真っ青の特殊性癖だろ

ボーボボとか以前に単純につまらんわ

対戦相手への直接攻撃アリになったら会場地獄絵図だな

>>265
あの人らってちょうどゆとり世代くらいなのかな？

稲山先生は開き直ってスクールアイドルものをやればいいのに
花ぽんをゲスト出演させて

そのスクールアイドルって、一ジャンルと呼べるほど多様な漫画があるのか？

今さら先週のチャンピオン(バキ)の話題ですまんが
色んなとこの感想でバキはそんな退屈ならもう一回勇次郎と戦えよ(笑)って言われまくってて草

花ぽんって誰だっけ？
荒川さんとりんちゃんさんが異常にかわいかったのだけ覚えてる

>>297
ピクルにも勝ってないんだから
戦えばいいのにな

ピクルが武蔵にボコられて、バキが武蔵をボコる展開も充分ありえるわけで

ピクルを切り殺すのは流石に難しそうだから花山外伝のＧＭあたりを武蔵に切り殺させて強さをアピールしたらどうだ

バキは戦いたくても相手してくれるか分からんじゃん。
バキ道は「バキに到る道」みたいな感じで、バキを目指したトーナメントとかやるんじゃないの。
武蔵クローンは、才能あるけど技能なしの、成長枠ポジで。

>>296
スクールカースト漫画なら

バキ道の絵に違和感覚えるのはカラーばっかり見てたからだろうか
なんかほとんど板垣描いてないんじゃねえのって気がする

>>298
りんちゃんってですの部長？

さゆりとかいうペドマンガでうさくんうさくん連呼してたのは何なの？
どこぞのロリ雑誌に対抗しようとしてるの？

編集部、さゆりのおっさんのアレは
ふんどしじゃなくて前掛けやろ

リクはもうこんどこそアウトだろ　と思うがなんとかなるんだろうな・・

最近クソ天然が可愛くて仕方ない

>>309
今のチャンピオンで一番伸びてる漫画は？と聞かれたら間違いなくアーチスト　伏くんはレギュラーになるべき

錻力は累計集計なら3巻でマーニーに追いついてもおかしくないからな

スレ違いかもしれんが、少年漫画板がこの２日程ずっと落ちてるせいで
みつどもえスレにも別チャンスレにも書き込めない。

レノマいい加減にしろと思ったわ
レノマって言う名前は裏目のアナグラムかなんかか？

>>313
いや、本来ならこの場合レノマの取った手段がベストだろ。
看守がチートキャラ過ぎただけだ。

終盤に主人公たちの前世の時代を傍から見る展開って
鬼コチと同じかよ

レノマ一味「我々は、椿とは無関係です。偶然ここへ来て、拉致しようとしています」

>>312
板移転の追尾機能が無いからか…。

【桜井のりお】みつどもえ 227卵性【別冊チャンピオン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1394612072/

ペダルは銅橋を始め箱学からツンポコ臭が感じられて楽しみになってきた
坂道さんには箱学全員からゴッドハンドされつつも全員引きずってトップでゴールして欲しいわ

ペパブレは畳みに掛かってるのか勇者覚醒編なのか判断つかないけど
ちょっと角度変えれば色々見えちゃうような状況が素敵なので
シリアス切り上げてラブコメだかエロコメだかに入って欲しいところ

雨天は他の10の番傘スルーで欠番登場ってのが「あぁ打ち切りなんだな」感

青果人の「何でもおごります」ってどういう意味？台詞の前後に脈絡ない気するんだが

>>318
なんか銅橋くんの台詞がほとんどブーメランっぽくて噛ませ臭が強すぎるわぁ
そして鏑木くん坂道さんへの信頼含めあらゆる面で弱いわぁ

>>320
威勢のいいことを言いかけたけど、背中から肩を叩かれて危険を察して咄嗟に媚びたってギャグだと思う

武蔵クローンはいいけど
いつ出来上がるんだ
ベージ数のわりには今作ってます以上の情報量がなくて

>>322
ギャグなのか、おっさんには難解すぎて分からんよ・・・

俺最強箱学最強と抜かしてる奴がこれから坂道さんにフルボッコされると思うと痛快だな

>>220
スポーツ漫画でライバルチームの強さを気にしない読者が多数のわけないでしょ
むしろそちらのほうが少数派だ 宮本武蔵にしても箱学にしても前の相手より弱そうだからみんな不安なんだよ

>>289
大食い勝負でリバースは無いわぁ。

http://livedoor.blogimg.jp/thedeb/imgs/9/e/9ec57cfe.jpg

>>327
逆に考えるんだ、大食い勝負だからこそ有りなんだと

いいなw
リバースして量と美しさを競う女子高生たち
これは土山先生もまだ未踏なんじゃないか

バキ道って今で６話だっけ？
死刑囚編だともう囚人脱獄途中位だよな？
全然わくわくしねぇんだけど

>>306
うさくんは秋田書店の作家だろバカヤロウ！

こいつら絶対早死にする

http://i.imgur.com/aUVLCk8.jpg

>>332
水沢悦子先生は絵柄が似てるだけですから！！！
うさくんとは関係ありませんから！！！（必死）

>>321>>325
今週の銅橋は在りし日のゴッドハンドを彷彿とさせて、
なんというか箱学って感じがしてよかったけどな

ああ本当はエロ漫画描きたいけど
「てめーのエロ漫画じゃ抜けねーんだよ！
ほのぼのとしたギャグマンガでもかいてろよ」って罵倒されるうさくんか

恐ろしいことに刃牙道って来週で第１巻分が終わってしまうんだよな
恐ろしいくらいに話が進んでいない まだ妄想の中でカマキリと戦ってた時のほうがワクワクできた

>>331 >>337
予想は………していたこととはいえ……

>>196
なんか似たようなの読んだことあると思ったらそれだ!
でも思い出して胸糞悪くなったから訴訟

思春期もアンケートの結果が分かる頃だから、なんらかのテコ入れが入ってくるだろう
それで駄目ならダシタイナ号行きだな

あの大根の漫画、むちゃくちゃつまんなかった

野菜のやつは短期か読み切りだと思ったら新連載でえっ！？ってなったわ
あれ載せるなら花子さんか雨天かバーサスアース続けてあげれば･･･

あれっ本当だ、普通ならまず短期で様子見しそうなもんなのにな
ていうかしれっと雨天混ぜんな

>>341
ごめん、「リンゴ・スター！」「ハローグッバイ」でちょっと笑っちゃった・・・

センターカラーで始まるやつは新連載と言いつつ短期の場合があるから分からん
ただ20歳の新人だしチャンピオンも作家の若返りさせたいんだろう

野菜は見ててうああってなる痛々しいギャグがなんとも耐え難い
読み切りならまだ許容範囲なんだがこれ連載かあ

今時の若い子はこういう漫画を描くんだあとか、オッサンの俺はそこそこ読めた
個人的には今のシリアスなペパブレがどうにも耐え難い

なんかバキの絵変じゃないか…
たぶん似たようなレスで埋まってると思うけどレスせずにはいられない

経産婦のはずの茜ちゃんに色気がないなんてありえんやろ

さゆりがもともと読みにくい上に絵が荒れてきてよく分からない

雨天のお茶の濁し方も無駄に壮大で白けるだけだな
ああいうのはイティハーサくらい壮大な物語でやるオチだろと

>>216
箱学が去年より強い理由は簡単だろ

・福富さんがいなくなった

これほど安心できる材料もそうはあるまい。

>>271
あの漫画の根底に流れるブラック感大好き
いくら人間っぽくても野菜は所詮野菜という哲学

>>348
別の人が描いたバキ外伝みたいな違和感あるよね
一年休んでスタッフも本人も腕が落ちたとしか思えない

https://mobile.twitter.com/bigsuperior/status/448866588276436992/photo/1?screen_name=bigsuperior
ビックコミックスペリオールが施川を狙っている・・・
今も秋田以外で仕事を結構してるから本格的な引き抜きも始まってしまうのかなあ

野菜のやつはサラダの国のトマト姫っぽいと予告で思ってたら
中身はハドソンに土下座して謝ってほしいレベルだわ
最後のじゃんけんもサラトマっぽくてオイオイ（じゃんけん→あっちむいてホイで戦う）

>>352
新開さんが居なくなったのも大きいよ！

>>349
色気が欲しいときはボンキュボンverに変身してたんや…

茜ちゃん｢据え膳食わぬは男の恥どすえ！！｣

>>355
しかし、この表紙で中身は、コーマック・マッカーシーとかチャック・パラニューク辺りを地で行くカンジのアメリカ文学系なんだよな

そういえば、ウチの彼女に少年Ｙを読ませたら、コラムが施川っぽいって言い出して、ちょっと動揺した、オレが
あと原作者バレしたら、「施川が自分で描けばいいのに」って言ってた
フユちゃんがサナギさんに「ちょちょいのちょいす！（ビシィ」ってなる話が読みたいって

この女、鬼かと思った

ソムリエ求む。来月からかなギャングロードジョーカーズ
ttp://pbs.twimg.com/media/Bjt4pKaCEAA73i7.png
ttp://pbs.twimg.com/media/Bjt162DCUAASL64.png

経産婦という言葉が定着したのはハンザがきっかけだと確信している

>>351
壮大にやれなかったんだ
それくらいは察してられるようになれよ

チャンピオン三大萌え革命だよな＞経産婦
後はゲスデレくらいしか思い当たらないが

任侠姫レイラ2期はよ

武蔵って史上最強の男で復活させてなかったっけ。
ブルースリーと一緒に

バキは途中でターちゃんの後追いをやるようになったな

昆虫人間→巨大カマキリ
アペデマス→ピクル
ターちゃんのクローン→宮本武蔵のクローン

コーガン家トーナメント編→最大トーナメント
中国団体トーナメント編→ライタイ

徳弘はワンピースの師匠だからな
板垣君は良く研究してますね

>>361
ハズレ臭いと思ったソシャゲコラボだけど何か面白そうじゃねーか

>>361
メガネフレームの上が消えてるせいで絵柄が変わった雨天決行に見える

つかなんで大熊ゆうごやおっぱいハンターの人を
作画マシーンとして原作付とか他誌に描かせるン？
絵が上手い人に限ってこんな扱いだよな
週チャンにそぐわない画風は載せない方針化ね

ひゅーほほほ

>>357
やっぱり東堂さんって山の神だわ

>>361
アイアンジョーカーズを思い出した…

>>357
荒北さんの悪口はそこまでだ

所で、ピクル出しておいてその後で宮本武蔵出されてもインパクト弱いわ

>>372
絵のうまい人が話作りもうまいというわけではないからな…
それに絵のクオリティを保つためには週刊じゃやっていけないという作家本人の判断もあるんじゃないか？

よし、武蔵vsピクルやって、武蔵に箔付けるか

そのレスとクローンは記憶と技術云々〜の話はさんざ言われてるし今後も言われるだろうなぁ

ごめんどーでもいいけど>>380は>>377に向けてね

大熊ゆうごはブラックジャックの作画奴隷なんぞじゃなくて
真々田さんみたいなのを描いて欲しかったんだよ……。
BJは売れてるし今更元の路線には戻らないだろうなあ。
鈴木ダイの大冒険もA-DOGSの続きを描いて欲しいのに。

>>380
まあ、幽霊だしちゃったし、記憶は何とでもなりそう

真々田さん1話の切り抜きはマジで宝物だわ

>>373
右乳編左乳編乙

雨天もハーベストマーチも設定詰め込みすぎて途中の話がつまらなくなってしまったのがなー

ワンピースの序盤ぐらい適当な方がいきおいで連載続きそうな気がする

>>386
設定あるなら内容も詰め込んでほしいよな

バキは板垣のオーガ愛が強すぎるのが問題なんだろうな
おもいきって武蔵がピクルと勇ちゃんを瞬殺する展開にでもなれば面白くなるかも
勇ちゃん、雷に打たれたら死んでおけばよかったのに…

ただでさえボーボボと似たプロットなのにヒロインの名前ジョディとか…

新連載、読み切りよりは絵だいぶ上手くなったと思うけど、無駄に凝った構図と無駄に大きいコマの割には野菜が人になってるって独自の世界観が伝わってこないんだよな
そもそも野菜顔であることと面白さが繋がってないし、大根の目的も面白さに繋がってないからもったいない

神が壊した世の中を直すために別の神が降りてくる、その神にはくだらない目的があって変なやつに憑依してる、だけでいくらでも面白くなりそうなのにな…

ワンピースの序盤は凄いうまい　　　　
冒険が始まったら小ボス戦と短エピソードをサクサクっと消化し主人公の強さアピールと仲間集めして、
初の海賊団同士の本格的バトルで敵の船長が能力者！ってのはかなり出来た構成

ハベマはあれだ、アルビダ倒すのに単行本一巻使ってしまったようなもんだ

刃牙はやっぱり盛り上げるの上手いし妙な魅力があるからなんだかんだで面白い
けど今までの分でほぼ一巻分とか言われると…うん

大根はギャグがフリに対してテンプレ通りのネタが来るというか
ジャブばかりでガードをこじ開けてくるような重い一撃が無い感じで物足りない

>>391
ジャンプのファンタジーものはワンピにかぎらず大抵そういう作りになってるね
おそらく編集がうまく指導してテンプレを作ってるんだろう。そしてヒットしてる

チャンピオンのファンタジーものはハベマにかぎらず大抵ああいう作りに・・・・・
やたら敵に時間をかけたりクドクド設定を説明したりしてるイメージがあるわ

野菜漫画は、最後のジャンケンで女の子が勝ったらオチにならないだろ！って思ったら
「次週につづく」という最大級のオチが待ってて笑ったわ
なんでこんなもん連載にしたんだｗ

>>393
斧手のモーガンのキャラデザとかに対するアドバイスもイイ感じだしな

今のワンピに見習ってほしい出来だよ＞初期ワンピ

つまりチャンピオンに必要なのは優秀な編集…

>>361
とりあえず内藤ケンイチロウじゃなくて良かった

チャンピオンは編集の介入が少ない事はウリなのに
９０年代はそれが一番上手く機能した時代だった

>>398
BMとかココとかピースとか怪談とかグルームパーティとかジャンとかトーナメント編とか特攻天女とか

そいつ度々来る根拠の無い妄想を断言して話す昔は良かったおじさんだよ
週刊4誌読んでてどこのスレでもそんな感じ

頼んでもいないのにこうあるべき論を語り出して勝手に悲観し出すよね

株主さんかな？(野菜とかけてます)

野菜は「オレが待たせたな」でちょっと吹いたぐらいだった
大きいコマで小ネタやってるようなインパクトの薄さ

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　__／,ｨ　7__/ / 〈/,ｲ /二;　; ／'ｧ /ﾆ,ｒ',ｒ─‐z' ,コ/￣￣￣７
└‐''´└'`ー'´ └‐'''´ ｒ‐' ./　　 ｀ﾞ　SETSU/.,,.'コ7　,ヶ　 ./
　　　　　　　　　　　　　 ￣THE SNATCHER ｔu´__,ノ/__／

雨天ペパブレ思春期が四月中に終わりそうだな
出て行くばっかりで入ってこないぞ

愛シテマス　ゴローコー！

おっ、ルパンVS複製人間か、タイムリーだな

>>342
さゆりといい、何か変だよな。編集部。

【社会】手塚治虫「開かずの引き出し」から自筆の大量エロ絵　「田中圭一も真っ青」な中身にファン興味津々
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396007108/

ケモ…

さゆりはバニーさんが痛い目にあうのが楽しみになってきた、あとコスチューム毎回違うよね？

>>409
手塚、手塚がカキます！

>>409
なに、この…なに？

上級者向けなのだ

>>409
　　　　　　 i:::::l 　 ,;-､_　　 ＼　　 ヽ､:::: :::::::::::::::f,／　　｀j::::::::
　　　　　　 ﾞi::::l　/''''ヽニー--ヽtゝ、:::::/::::　::::::（ ◎　_,ノ::::::::
　　　　　　　ﾞi::l　　　　,...､｀￣ﾞﾞ`ヽ、　　i::::::::　 　 ﾞｰ'''" ::::::::::::
.　　　　　　　ヽl　lj　,ィ,r―=ヽ、　 ヽ,　 ﾞi:::::::::::　 ー＝―-=:、
　　　　　　　　ﾞi 　　',f" 　 ◎ ,）　　.ﾞi　　l::::::::::::::.　 ｀ﾞﾞﾞﾞ`:::::::::　人間じゃねェ・・・・・・
　　　　　 　 　 ゝ、　ゝ､.,.,.ィ''"／　　.l　 ,j:::::::::::::::::::..　##　::::::
　　　　　　　　　 ヽ、　　　　／　　　ﾉ;;::　ｰ'''ヽ、:::::::::　# .::::::::
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　　　　　　　　　　r､ﾞi#　#,i'　　　　t、　　 ﾉ~~:::::::: 　 　 ..:::::::::
　　　　　　　　　　i,-､ﾞi,　　　　　　　｀ﾞﾞﾞﾞi"　）,.,.,.,.、　　　::::::::::
　　　　　　　　　　i,　l iゝ、　　　　　　#　,=-'"二ﾆヽ､_,　::::::::::
　　　　　　　 　 　 ﾞ! l l ヽt、　　　　　　f r'"´_,,.ィ''"ﾞ,ﾉ:::::::::::::::
　　　　　　　　　　 ゝ､tヽ ヽ　　　##　　）ﾄ''"´　 ,,.ノ′::::::::::::::
　　　　　　　　　　 　 ｀ヽヽ ＼　　　　 ｀'ヽｰ=''"´:::::::::::::::::::::::::

バキパラパラとしか見てなかった俺としては今回の話はピクル編と何が違うのって思う

巻末広告の西又ギャルゲ、「彼らが織りなす」ということはこのヒロイン全員男の娘なんだろ？

>>409
フクイ先生は手塚漫画をもっと読み込むべきだな

手塚は一度本気のエロ漫画書いてみればよかったんだよ
レモンクラブかなんかで連載して

武蔵のコピー作る技術を確立させて克己と烈の手足戻すんじゃないの
現物あれば繋ぐのは紅葉が何とかしそうだし

そういや今週は克巳が全部克己表記になってたな
写植ちゃんとしろ

巳から棒一本引いて隻腕という個性を表現してるんだよ

2つ目の足刀で奪ったと確信しましたが のコマとかかなりヤバいと思う

>>361
見た限り画力もあって万人に受けそうな画風の作家さんみたいでなにより

ネタがギャングネタだけに去年掲載したなんでも屋みたいな男とのと女性警官のコンビが
ギャングみたいなのと争う漫画の作者に作画担当させるんじゃないかと危惧していたけど
違うようで良かった

>>409
手塚神はディズニーのスタッフが身内で同人ポルノアニメ作ってるって話聞いて、
自分でも作ってみたいと自著の中で公言していたんだけどなあ
こういう発表のされかただと手塚神が誤解されそうで心配

今こそBJ創作秘話で手塚神の真の姿を伝えるべきではっ！？

神のエロ絵を袋とじにしたら売り上げ伸びるんじゃね

>>362
菅野先生・・・ハンザスカイの続きが読みたいです

>>421
なかなかやるねぇ

>>424
描きながら興奮状態だったところにヒョウタンツギでクールダウンしたという話ならあるけどな。

>>418
手塚神が生きてたころレモンクラブってもうあったっけ？
ペンクラとかアットーテキとかレモンピープルあたりは80年代からあった
気がするが

柔道やったことないけど時間制限がある格闘スポーツで試合中に普通に会話されると気持ち悪いな
せめてモノローグで会話になってるくらいにしてほしい
バキみたいな競技っぽくないバトルとかサッカーみたく暇な時間あるスポーツとかなら気にならないけど…あと自転車もそんなに気にならない

ピノコって設定見るとギリギリだよな…

プレイコミック廃刊って今月号でも発表してないしかなりのフライング発言だったみたいだな
いっそ、ヨネコは週チャン戻ってきちゃえよ

やけっぱちのマリアってのがあるじゃないか

>>433
ダッチワイフが人間になる漫画だっけ

人間性とかそういうのはわからんが手塚の目にはどれだけ先が写ってたんだろうな

コンビニ版が出てたもんで『ななか6/17』を初めて読んだんだけど……クッソ萌えてしまったんだが。

>>436
フフフ…そう言ってられるのも中盤までだぜ
アニメの結構出来が良かったんだよなあ

30代半ばの俺ですら再放送含む手塚アニメに色々な性癖因子植え込まれてるのだから
直撃世代はとんでもない事になってるだろうな
>>437
あの頃はまだヤンデレって言葉はなかったよね

手塚が生きていたら今のエロ漫画の酷過ぎる修正に対しても苦言を呈して
くれたんだろうか？

手塚神がエロエロだったのは常識だろう

>>428
それ大林の勝手な妄想じゃね

初めて買ったアニメのDVD-BOXがななかだったなぁ。

キルラキルってのはチャンピオンに載ってましたか？

>>430
あれは紅林の無機質さ表現する漫画的手法ってことで有りだとは思う

今週のを読んでて思ったけど紅林さんの声は大塚明夫ボイスで再生されるなｗ

餓狼伝のおやじの優しい微笑みに泣きそうになった…
刃牙再開した途端打ち切り的な展開にしてんじゃねえよ、まさかあれで終わりとかやめてくれよ
俺は刃牙なんかよりも餓狼伝もっと読みたいんだよ

でもな、これから続いてももうパパは……

真餓狼伝は元々バイオや星矢の方式で休載再開繰り返す枠じゃん
なんか刃牙憎しで変に色々おっ被せてないか

バイオ星矢方式にしては掲載順が…

京太郎編のつまらなさ考えると妥当な位置だと思うが

>>447
そのバキに売り上げで勝てる漫画がほとんど無い今の連載陣の不甲斐なさには腹が立つよ

意識の高い読者さんは大変な苦労をされているんだな

そういう屁みたいな皮肉は嫌いだわ

そのID末尾でわざわざありがとう

言った甲斐があったよ

男樹は京太郎編は面白かったけど京子編はつまらなかったよね
本宮ひろ志って秋田で描いたことあるのかなあ

その作品が載ってるか載ってないかで売上が大きく左右されるレベルって
雑誌に一つあるか無いかみたいなもんで簡単な話じゃないしなぁ
むしろ雑誌的にそういう作品として刃牙があるってのは救いなんじゃないの
そりゃ刃牙を超える作品が生まれればそれが一番いいけれども

なんで大根なんだよ
花子さん報われねーなこれ

売れそうに無い大根がきたからって花子さんが売れなくて打ち切られるレベルの糞漫画だったという事実は変わらない
打ち切られた糞漫画に報われるも報われないもない

ほとんどアンチばかりだったドカベンスレが最近は何故か好意的な意見が増えてるな
確かにかつて三老害と言われた作品では再開直後とはいえ刃牙が現在1番つまらないとは俺も思う
バキ、浦安、ドカベンが全て面白かった時期って今世紀に入ってから存在してたっけ？
浦安なんかは完全に暗黒期から抜け出して復活したからバキもなんとか復活してくれ

2000年の1号がバキ(改題直後)、ドカプロ、浦安(無印末期)か
こりゃマジで無いかもしれんね

バキのピクルvs克巳とドカスパの大友剣編が同時期だったらアリだが…

真餓狼伝はこれだけ付き合っても一向に「講道館許せねえ」という気持ちになれないのだが

ドカプロは最初の数年は結構面白かったけどなあ。
その頃はバキもうらやすも良かったじゃん

ドカプロは二年目くらいまでは、わりとちゃんとしてるね
ほとんどの実在選手が先輩だったことと、里中が苦戦していた点が大きい

にしても最近のドカベンはホントにまともになったと思う
この歳で復活することってあるんだなと、感心しつつ驚いてる

ペーパーにしろ雨天にしろ、危うくなってからはおっぱい推してきてる気がする

特に雨天だが、万里眼ちゃんのπ／よりもロクロさんをもっとお願いしたい

実際、不思議なんだよなあ。
コミックスは餓狼伝夢枕のネームバリューがあるわりにはイマイチの売り上げだが
打ち切られる程売れてないわけでもないはずだ。
現状の弾のなさで真餓狼を無理に打ち切る必然性があるとは思えん。
無理にバキ１００Pとかやった反動でこれからはバキが通常ページに戻った分の穴埋めで大変だというのに。

>>447
休載再開繰り返す枠じゃないよ。
１度だけ理由はよく分からんが１ヶ月くらい続けて休載したことがあったが
あとは毎週キチンと載ってるだろ。

大根割と好きだなぁ。そんなバナナの後のそんなブドウとか、冗談の方向性が俺に合う。
でもあれで連載ってのはちょっとなあ。読み切りだったら良かったんだが。

>>464
そういうのは連載終わってから考えるものだ
とりあえず今はアンケート出そう

え？野菜のやつ連載なの？読み切りだと思ってたわ

ごんぼのバチバチパロほんとずるい
コンビニで吹いて変な目で見られちゃった

次号から本体価格を下げて値段据え置きになってるし、掲載本数を減らす動きでもあるんじゃねえの？

>>464
真ガロはバサアスと同じで看板級を期待されてる割にイマイチ伸びが悪いからじゃないの？

>>468
セリフが記憶に無いんだが、顔だけパロってる？

バキの家の落書きの「ゴキブリ男」で笑ってしまって悔しい

紅林が小者感ないまま暗黒面に堕ちたら面白くなりそうだから
ウチコミは続いてほしい

続いてほしいって書くだけで続いたら苦労しません

真餓狼伝はアシ募集してるから終わらないと思うけどずっーと募集してるのが気になる
人が集まらないのか？離職率が高いのか？なんかマッスル対談みると野部の体育会系は結構辛そうな印象がある

女っ毛ゼロだからじゃね？

続いて欲しいならアンケだして単行本買って周りに進めんとなあ

丹水流のキモいジジイたちの考えが分からん。
一族の代表として無敗が義務づけられるというのは分かるが
だったら萌えパパが一族の代表でいいのかよ？
辛うじて文吉に勝ったとはいえ、あの戦いを見て文吉の方が力量がずっと上なことくらい分からないのか？
とりあえず一族の代表というか生贄役が決まれば後は勝っても負けても構わないって腹なのかね？

アシ募集してたら終わらないって言うならAVだって終わらないことになってしまうぞ
どっちもせいぜいあと二ヶ月くらいだろ

…と思ったが雨天がその状態でもずっと続いてるから案外あの位置であの内容だからって終わるとは限らないのか？

雨天とペパブレ終わりそうなんだな
なかなかいい新人が出てこないね
大根とさゆりちゃんは連載にするべきではなかったと思う

>>478
でも、文吉が手加減して負けたとかじゃなく正々堂々勝負した結果だし、結果重視って考えればいいんじゃね

>>480
もはや話題にも上がらない思春期が哀しい

>>480
さゆりの作者が賞とった時、大賞はたばようだったし
大根の時もそれより上位の３人の読み切りは面白かった
いい新人いない訳じゃないんだけどな、つまんないのも上位に来ちゃうのが問題

大根は１２ページくらいに内容をぎゅっとしたら評価もまた違うと思うんだが
なんか出てくる完走は「ページもったいねえ」しかないんだよな

ジャンプ風味に毒されていないさゆりの人は貴重な新人だと思うが、いかんせんまだ色々足りてない気がする。
担当の人はゴシゴシしごいて鍛えてやれよ

思春期は嫌いじゃない

>>462
俺は逆に心配だよ

空灰以降で普段チャンピオン読まない読者層も取り込めそうって一番感じたのはたばようだったが
まだ学生みたいだから週刊は難しいんかね

チャンピオンはあんまり知らんけどイカちゃんとペダルあって
バキも復活したからこれから盛り上がるんじゃないの
一昔前のバキしか読むもん無い時代と比べるとかなり進歩したと思うぞ

>>478
総合力では文吉が上かもしれんが
自分の長所短所を知り尽くした上で自分の強みに持っていけるパパは資格充分だろう

バキ復活だから読んでみたと言いつつ、結果実わた全巻購入した人見た
やっぱりバキは・・・最高の客寄せ！

バキはつまらない、貶してもいい
みたいな風潮はどうかと思うぜ

思春期はよくマガジンで連載してる吉河美希とかで例えると分かってくれると思いますけど
なんかサインペンで書いてるみたいな絵なんですよね
線が下手

>>493
わからなくもないがさすがに2作も実写化までいった作家と比べるのもあれな気が

漫画実写化罪とかが日本になくてよかったぜ

新人なら先々週くらいに短期連載終わった、大学やめちゃった人の方が気になるし・・・

>>474
>>477
ごめん間違えた
「紅林が小者感ないまま暗黒面に堕ちたら面白くなりそうだな
その前に続くかどうか問題だが」だった
実際早々に打ち切られたとしても文句言うつもりもない

なんかネガティブなやつらばっかだな
糞漫画を楽しんでた人達はどこ行ったんだ

心は変わるものだ

黄金期というぬるま湯が紳士を荒くれ者に変えてしまった

秋田書店黄金時代編は終了して今はロストチルドレンの章だから（適当）

昭和型ブサメンマッチョ主人公はモテる（確信）

数年前のぷち黄金期はたまに載る糞漫画を楽しめるくらい他が面白かったんだよ

今思うのは、かつてトップ少年誌だった頃の真・黄金期チャンピオンが少しずつ廃れていった時も
規模の差はあれこういう雰囲気だったのかな・・・・と

紙面の空気が変わったよな最近

>>503
数年前にそんな時期あったか？

数年前に「黄金期がきてるからバキが終わっても問題ない」とかそういう意見は見かけたな
実際に終わってみたらひどいもんだったが

個人的には一年か二年前辺りは本当にどれも面白いって印象だった
読切や短期もギャラクシーの彼方とか秘境ハンターとかたばようや小梅登場でネタ豊富だったし
でもなんかここ最近は新連載も読切も短期もパッとしない印象

雨天の人ほんとうしおととらとか好きそうだな
雨天もペパブレも個人的には悪くないけどなんか足りないって感じだわ

昔は良かった言いだしたら引き時だよ
空気悪くしてるだけだからサッサと去ってくれ

ギャラクシーって呼び方からして漫画自体を楽しんでる訳じゃないんだろうなって印象

まじめまじお〜

もうペパブレの話やめようぜ
本スレが死んでる

最近読み始めたから昔の事は知らんけどつまらんのは同意
好きな漫画が終わったら買う意味が無くなるから立ち読みに戻るな

ウチコミは紅林さんを倒した全国一位が登場するまで続くのだろうか
いっぽん！も冴刃出てすぐに終わったが

4〜5年前に短期集中で載ってたアルセーヌ・ルパンみたいな
主人公と助手のロボ冥土が怪異と闘う漫画覚えている人いる？
好きだったんで作者の消息知りたい

どみゅんどみゅん

吉田創のファランクスかな

>>515
吉田創で検索するといいよ

ファランクス（作者・吉田創）だね

確かその時チャンピオンの創刊４０周年企画期間中だったから
たった２，３話掲載されただけなのに４０周年記念Tシャツに他連載作品に混じって
看板作品の如くちゃっかりキャラがプリントされてたんだよな

>>506
ジャンプだと看板が終わったら新たに看板が台頭するのだがチャンピオンではそういう事は無かった

>>490
文吉相手に耐えきった訳だしな

>>517>>518>>519
うぉー神速の回答本当にありがとう！
助手はメイドコスじゃなくて軍服だったのか…
似たテイストの単行本出てるみたいだからさっそく買ってみる

ｌｅａｆゲームのアンソロの人ってイメージしかないけど今は何してるんだ？

雑誌が変わったんじゃなくて、客層が変化してるんだと思うわ。
ここに集まるようなマニアがメイン客層っていう真の末期から抜け出して、
一般ウケを狙った紙面を作れる余裕が出来た。ということでは。
マニアの相手はタップや別冊でやりますよって方針に見える。

本当にそうならいいんだけどね・・・
まあバキ虫ペダル効果で多少売れてるという話は聞くけど

イカアニメ化の頃にはチンポの妖精wwwとか大爆笑してたのに今はバキ再開でなんだこの野菜は…って感じで余裕が無くなってるのは確か

やっぱアニメ化効果は絶大ということか
実私はいつかなるんだろうがしっかりストックためて
アニメの影響が本編に波及しないくらいの未来がいいなあ

>>524
ここにいるようなのがメインの客層だった時なんてあるわけないだろ
勘違いもいい加減にしろ
お前らはずっと看板叩いてた害虫で役に立って無いどころか足引っ張ってるだけだから

スレに足をひっはる力があるとでも

>>524
こんなとこのマニア層がメインであったことなんてないし、
紙面がそっちに媚びた方向でで作られてたこともない
そう思えたならここに入り浸ってたせいで染み付いた錯覚がズレてきただけじゃないの

ついでにいうとここの住人もスレ会話用のファッションを除けば
いうほどマニア嗜好の集まりでもないと思われ

ここは秋田事件とサドガ−が亡くなったあの時期からネガティブなスレになった気はする
ただ客層は刃牙終わってから大して変わってないと思う

個人的にはここ最近だと一番充実してたのは２０１０年くらいだな。
バチバチがノリにノってて、ペダルはまだまだ面白かった頃で
AVは船学戦でスレの人気が一気に盛り上がった頃で
みつどもえイカ娘と相次いでアニメ化が決まって萌え関係も充実してたし
新年の新連載陣がケルベロス・シュガレス・ハンザ・AL・透明人間・はみどるとどれも良かったし
思えば当時終わって欲しい作品などほぼ皆無だった。

2010年の連載陣見てきたが、レイラの作画の人って今何やってんだろ？

あんま言いたくないが最近の新連載、読み切りどれも酷すぎやしないか

シュガベン面白いじゃん
最近と言えるか微妙だが実私も

ペパプレ、思春鬼、さゆり、野菜の事だろ

本当にスマンが大根にアンケート入れちゃったよ

実私が一周年過ぎたくらいだっけ？
まぁそんなにホイホイと当たらんよね。

つまらない漫画をやっと打ち切ったかと思ったら更につまらない漫画が連載されるのが今の問題

思春期は女の子がかわいいのは強みだなと思ったよ
眼帯っ子もかわいかったし、今回の先生もかわいい
ごきにゃん殺さなくても良かったのに

ペパブレはほんとに急落したなあ

安定感のある中堅層が揃って微妙な感じになってるのもあるかも

ペパブレは展開と単行本の売り上げからするといつ終わっても不思議じゃないんだが
掲載位置は不気味に落ちないんだよな。
最近のバサアス花子もそうだが
打ち切られる作品は基本的に巻末近辺が定位置になるものなのに。

あーシュガーレスの人はいいね
男くさいポエム漫画家として確立しつつある

ペパブレは落ちたと言ってもごんぼよりは上で
まだ巻数も少ないから、打ち切られるとしたなら早すぎるんだよな

バーサス、ペーパー…貴重な萌キャラ枠がなくなっていく

>>532
て、てんむすは？

時期が違う？

ペパブレ、楽しく読んでるんだが、酷評多くて辛い。

ペパブレは作者がシリアスやりたくてしゃーないんだろうから仕方ない

シリアスであのページ数だと話が進まないだろうな。
そういった点を考慮して当初はコメディ路線でと編集がアドバイスした可能性があるかも。

読み切りの傾向からいってもシリアスは誰からも求められてなかったというか、
絵柄から見てもコメディの才能を買われたはずなんだが、
まあ編集部としては渡された原稿を載せるしかないからな

シリアスなんて時々なのになぜか異様に拒絶反応する人がいるんだよなー

野菜はもうトイストーリー４がどうのこうのってセリフで、こいつホントにセンスないわって痛感したわ
野菜の作者には伸びしろ全くないと思うわ・・・

ペパブレはターちゃん形式にして、シリアスのときは白窓ちゃんをリアル頭身にしよう

>>551
本気で言ってるのか……。
すると悪夢のように続いたガンナー編と
今のクライマックス展開はどちらも「時々」の範疇だと……。

>>550
渡される原稿の元となるネームを通すのも編集部なんだよなぁ
もうちょっといい形になるようにアドバイスしてやらないのかね

>>550
バキやドカドリならともかく全くの新人が好き勝手にできるわけないだろう
イカ娘もみつどもえもバチバチもペダルも最近だとバーサスも、編集部から色々と
指示受けてることを作者が証言してるのに

>>554
魔王「時間を止めさせておる」

>530
俺らには評価されてるけど他では評価されない、何故か？という問いを考えた場合、
俺らに合わせて作ってたから。ぐらいしか答えは思いつかなかったな。

俺らに媚びるのではなくて、俺らが嫌いなものを切るって方法で合わせてたんじゃないのか。

今時面白いものを発掘するラインは幾らでもあるから、広告力や機会の差が
原因という従来の説は、イマイチ変だと思うんだが。

別冊の野菜はわりと好き

>>554
おいおい、刃牙や弱虫ペダルで横道にそれたり引き延ばしには俺達慣れてるだろ

てか、シリアスも別に嫌いじゃなかったんだが

アニメのアンディ＆フランクが出て、つい最近までアニメ効果で「弱虫ペダルってチャンピオンにしてはマトモだよな」
と思っていたのが濃い味に慣れすぎたチャンピオン読者の錯覚だったと思い知らされた・・・

所で野菜てっきり読み切りと思いきやここみて連載でびっくりした
こはるに続きそうだ…

>>561
おいおい、連載時アンディとフランク出たとき本スレ大爆笑だったぞ！

せっかく興味を持ってやってきた腐女子を伊達にして帰すインパクトだよ！

そういえばコハルとかいうのも長々載ってたな
一話読み切りよりは作者に経験値と原稿料入るから育成方法としてはいいのかもしれん

>>556
見開きでちんげノートも編集部の指示だと？

野菜は叩かれ気味だが次回以降化けれるかだな、もしかしたらムーメンみたく面白くなるかもしれんし
作者も確か若かったし伸びしろはあると思う

正直野菜は全く面白いとは思わないけど好きか嫌いかで言ったら好き

超劣化ボーボボという今更過ぎる後追いをするところとか往年のウキョウやら
満点の星やらキャラメルリンゴやらを思い出していかにも「ああ、チャンピオン
だなぁ」と読んでてなんだかホッコリするから

やさい漫画を本格連載にしても良いんじゃないか？（ファンロード的な意味で）

ストーリー物向きの新人はじっくり育成、
瞬発力重視ののギャグ向け新人はとにかく描かせて載せるってスタンスなのかね。
アフロボマー（だっけ？）から全然音沙汰なかったバサアスの人が
編集部内では「期待の新人」扱いだったみたいだし。

安定感があるベテランのヨネコや小沢がいないのは結構痛いな
正確に言うとそのあたりの後釜がいないことなんだけど
書いててその中の1人であった佐渡川がもういない事実を思い出して悲しくなった

そういえば、次号の読み切りが全く話題になってないが
確かMCニコの人だよな？

シュガベンはなんていうか世界の狭さを感じる
バチバチが幕下なのと同じであれ県予選でしかないんだよな

少なくとも「デビュー失敗した作者にも何度かチャンスを与えるし、本誌で芽が出なくてもチャンピオン別冊で連載」
があるから育てる事に関しては面倒見がいいのだろうな。

バチバチ、AVなんかは安定感あると思うのでその枠に入ってくんじゃね。

まぁAVも始まった頃はイノタケとか森田まさのりとかに似てるってのがマイナスになってたし
超出世した施川たんも最初はうすた京介崩れだったし野菜確変の可能性もあるかもしれんがな

渡辺義彦と同じ入選受賞者のばどばどミントの人は今ヤングガンガンに
投稿してるみたいだけどチャンピオンからは放逐されちゃったんかな
だとしたらどうして彼は「期待の新人」になれなかったんだろうか

>>572
それはAVが千葉予選の話なのと同じで、スポーツマンガでは良くあることだよ。
どっちも全国最強の高校が同じ県にいるんだから
決して低レベルの戦いをやってるわけじゃないし
実際神奈川の高校野球は全国屈指のレベルの高さ。
何でもかんでも話のスケールを広げればいいというものではない。

ムショ高のひともたいへんな経歴だったな

>>576
放逐された、ではなく、向こうが秋田に見切り付けたのかもしれんけどね

週刊ペースは無理って判断かもしれないしな

漫画家は所詮個人事業主だから、原稿を掲載してくれる雑誌社を選べるよ。
逆に言えばチャンピオンだから人気漫画家でいられた人も少なくない。西条なんて
サンデーマガジン、その他にもいろいろ雑誌社を渡り歩いたけど、最後には古巣のチャンピオンですらだめだったからなあ。

逆に全国大会に行ったら地区で争った強敵レベルじゃ最下位候補っていう
とんでもないインフレ起こしてた漫画もあったっけな…
それまでの地区大会での激戦はなんだったんだっていう

あと別冊は別冊で好きな漫画多いから週刊からドロップアウトした枠扱いは遺憾

>>561
アンディフランクからの酸素はペダルが超人漫画になるターニングポイントだから当時結構
騒がれてた。

>>577
リアルで強さが偏り過ぎてる物なんか「市代表=全国優勝」だったりな
全国目指す最初が決勝戦なんて出来の悪い打ち切り漫画みたいな現実

高校野球漫画だと県予選は順当に強さがインフレしていって、甲子園大会では特徴ある高校が出てくるってパターンが多いね

アストロ球団に比べればその程度のインフレなんぞ・・・

ウチの高校も野球の名門なんだけど「最強のチーム」って言われた年に初戦で負けて、そのチームが甲子園で準優勝まで
行ったからなあ・・・トーナメントって怖いわ。

世界一有名なサッカー漫画だって全国大会優勝チームと最初の試合で引き分けてるしね

>>575
最初の印象が悪いと確変するイメージはあるな。
他にはとんじるとか。
逆に最初期待されて残念な結果になったのは、パニッシャーとかレイラとか
ミショ高も確かそうだったっけ。

俺のイメージは甲子園行く前に漫画が終わる

最初の印象が悪くて確変したといったら何といってもみつどもえ。
最初の短期連載の頃にこれだけ萌え度が上がって
長期連載の主力になるなんて予想した人はいるだろうか？

逆にイカ娘ってアニメ化されて今やチャンピオン作品としては知名度あるけど、
あの作者が別作品がヒットするイメージがまったく沸かない・・・あまりにも凡庸すぎて。
濃いチャンピオンの中では箸安めになるけど、それこそ萌え系日常マンガとして電撃とかキララ、ガンガンなどで
受けるとも思えない。

そういえばジャンプの山下たろーだと初戦の相手と結局甲子園で決勝やってたな

タッチは作中で４年間かかって甲子園出場を達成して終わりだが
最終回のラストのコマで、その後甲子園で優勝したことが描かれていた。

>>591
みつどもえは読み切り1話の時点で子供学級からの成長に目を見張った

ちなみにサッカーだと地区大会では昨年優勝高はシードで決勝にいきなり行ける、なんてのがある世界・・・

ガンガンで昔やってた松岡くんと杉なんとかくんも、最終回で甲子園優勝やってたな・・・公式戦の地区予選すらなかったが・・・

その昔、最終回にいきなりびっしり柱にあらすじが書かれていきなりラストバトルになっていたマンガがあってのう・・・

クローバーも旋風の橘の玉竜旗のごとく、次回いきなり優勝していてもいいんじゃないだろうか

短期を除いて過不足なくきれいに終了したチャンピオンのマンガって、虹色ラーメンと覚悟、フルアヘッドココ
ぐらいしか思い浮かばないんだけど、他にある？

>>597
清杉のあれはギャグだからまあ…
しかし小梅ちゃんも土塚みたいにギャグ漫画でしっかり株を上げてからシリアス物やればいいのに

http://sva.2chan.net/may/b/src/1396109002006.jpg
http://may.2chan.net/b/res/253008419.htm
http://tsumanne.net/my/cid.php?3611

>>600
スクライド、ななか6/17、ゲッチューまごころ便

>>600
吸血聖女キリエ
まあ一回打ち切られたんですがね！

>>600
とりあえずAVは間違いなくその中に入るな（予定）

>>604
快楽天だっけ？
いまなんか描いてるんですかね

>>600
御大の作品はそんな感じじゃね
Kジローとか大甲子園とか

3、4巻で打ち切られても作者が上手けりゃ綺麗に畳んでるのゴロゴロあるだろ

御大のはその後にプロ編に入ってしまったから切りがいいとは言えないなあ・・・
あ、あとシャカリキがあったか。なんか昔の作品ばっかりだが

杉村麦太の別PNは歓喜天
とか思ってたら石野鐘音って名義が増えてた

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/5748/

作者のやりたかったことを全て消化してきれいに畳める漫画作品
そんなものはこれまで出版された漫画に1割もあるかどうか

エロの連中は売れないと名前変えないと流通すらできないからな
しかしキリエのおかげでヴァルキリーに呼ばれてからずっとKTCでやってるんだなあ

逆に作者が「もうやめたい」というのを無理やり引き伸ばしているマンガも・・・

Ｋジローはドカベン再開のために終盤は打ち切りと言っていいのでは？

ヴァルキリーも雑誌は休刊してweb媒体になっちゃったらしいし
キルタイムも経営厳しいのかな

>>612
そう考えると20年以上も名義を変えないでいられるエロ作家さんは凄いんだな
というか一般より絵柄の流行り廃りが激しいあの業界で生き残ってるということ
自体が凄いのかもしれないが

>>600
覚悟って過不足なくきれいに終わった部類に入るのか?
超展開をパワーで無理やり畳み込んだように思えるんだが
どっちかっていうと悟空道のほうがきれいに終わってる

ウダヒマ　ジャン無印　ムテカン無印

そんなの個人の解釈次第だろう。超展開を過不足なくパワーで綺麗に纏めたんだよ。

覚悟は最初の構想で10館程度で終わる予定でそのまま行けた
売れてないしアンケも悪かったから担当に引き延ばししなくていいと言われていた

>>600
ギャンブルフィッシュ・シュガーレス・ハンザスカイ
ダイモンズは……終盤グダグダなせいでいいイメージはないが一応きちんと終わった。

あとユタはまあ打ち切りのせいで多少駆け足気味にはなったが
伏線も全部たたんで最終バトルもきっちり終わらせて綺麗に終わったよ。

ギャンブルフィッシュは相当きれいに終わった部類だと思ったが
あまりこういう話題で名前が挙がらないな
俺が覚えてないだけで掲載順は打ち切り漫画っぽい推移だったのかな

>>614
あれは打ち切りっていうか御大の都合だなｗ

　　 　 　 从川川川川川川川川川川川川川川
　 　 　 从川川川川川川ﾘ　 　 　 .:　　　 ヾ川川
　　 　 从川川川川ﾙﾘ　　:::...　　 .:::　 　 　 ヾ川
　　　从川川川川ﾘi､、　　 　 　 　 :::...　 ,,,―i､||'
　　从川川川ｌﾘ: 　ﾞ'、　`'i､　　　　 　 ,／｀　 /　|
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　　　 从川川川､:. . 　 　 　 　 /ﾊヽ　　　　　　 :|
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　　　　　 ヾ|川川从:.:.　　　 　 ヽv:/ 　 　 　 .:厶|
　　　　　　　ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. .　　　　　　 .:　 .:./三|
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　　　　　　　/::/三三三三ﾆﾐ､:.　　　　　 :/三三|
.　　　　　　/::/三三三三三三ﾐ､:. . . . . :/::三三:|

野菜とさゆりちゃんは２〜３週読めばお腹いっぱいな内容だな
でも野菜の顔芸はぶっちゃけいうと嫌いではない

それよりも真餓狼伝が終わるのはかんべんしてくれよ…
お父ちゃんが死ぬのは嫌なんじゃ

ここでまさかの久右衛門パパが死なないアナザーストーリー！？
もっとやだｗｗ

>>624
父ちゃんの死は確定路線だから打ち切り関係無い
普通に考えると嘉納治五郎と戦ってパパ敗北で講道館との対決が始まるんだろうか

ハンザ、シュガーレスは見事な打ち切りだと思うぞ。特にシュガーレスのトーナメントは
一体なんだったんだよ！ってぐらい中途半端だし

個人的には最初にあった大きな敵、あるいはライバルと大舞台の決勝で対決して
その他モロモロの問題が方付いて最終話でその後日談で余韻、みたいな構成だと
大団円な感じだな。ここに付け足し始めるとジャンＲみたいになる・・・

>>625
＞ここでまさかの久右衛門パパが死なないアナザーストーリー！？
＞もっとやだｗｗ
確かに
でもお父ちゃんが赤ちゃんの文吉を抱っこする絵で本当に喉の奥が熱くなるよ

>>626
巻末コメントで分かってはいたけど…

あの手のマンガの父親像だと、厳しいけど時折優しさが見える、が定番だが久右衛門パパは
本当に息子が可愛くて仕方ない、って印象で描かれているから余計に切ないなあ。
気絶している息子をいろんな角度から眺めるパパが幸せそうで。

鵺たち丹水流の重鎮たちと第一話の文吉の関係が気になるなあ
そもそも夢枕獏の構想では明治を舞台にした丹波文七対講道館だったのにかなり離れた作品になってる
どこまで漠先生が関わってるのかね

>>621
最終巻大阪屋192位だし、原作者のネタ切れで円満終了って印象だなあ
>>627
シュガーレスはドラマ放送に合わせて終われず無理やり引き伸ばししてたイメージ

シュガーレスのドラマは岳が凄まじく弱い設定だったり無理矢理ぶち込んだヒロインとか酷かった
けどそのヒロインがトリンドル玲奈でその前のクローバーはヒロインが有村架純で尚且つパンチラを披露したりある意味恵まれていたかもしれん

>>633
テレ東アニメのパンチラ規制とはなんだったのかレベルの豪快なパンモロだったなぁ

シュガーレスのドラマはあれはあれで面白かったわ
学校の屋上でホームレスと板前が戦うなんてまず見られない

思春期は次週でこの話に決着付けないとヤバイ
バーサスアースのヘルメットやはーべすとの蛇村みたいになる

>>632
あんな中途半端なとこで｢終われず｣なんて考え難いけどな
トラックの辺りがもう打ち切り進行でドラマ化が延命の神風だったて方が妥当じゃないの

>>636
この話に入ってまだ一話目でヘルメットや蛇村扱いは早過ぎるだろ
この話というか始まってからずっとそんな調子だと言われると何も言えないけど

思春期は悪い人たちが警察に捕まることをまるで考慮してない犯罪行為がなんともかんとも
かといって思春期の描く「悪」が魅力的というわけでもないし、主人公の善悪の考え方も
全く共感できないし、これだけ人が死んでるのにどうでもいい感を醸し出す漫画も珍しい

被害者が生きてるから死刑にならないから殺すの思考ロジックはなぁ…

思春期はもう擁護しにくい。ツインテを解体ゴミにして
地味な眼鏡女には強烈な主人公補正って…。少女漫画じゃあるまいし需要少なすぎだろ
中二すぎる眼帯女も茶番臭増し増し
今回も優しそうな女教師が胸糞キチガイでした、というしょっぱいミスリードで
婚約者がイイ男と知った主人公がふつうに葛藤しそうで興ざめ

>>560
バキやペダルはいくら引き延ばしたって切られない。だから読者だって余裕を持って待てる。
ペパブレは新人の作品で売り上げ的に中堅でもなくいつ切られてもおかしくない。
だからつまらない展開が続くと読者は焦る。他の作品でも
蛇村が〜ヘルメットが〜　とさんざん言われてるやろうが

大体クライマックスっていうのは作品の一番大事な部分であって
横道にそれることや引き延ばしと違うだろ。

殺し屋が本当の悪人だけを殺すからイマイチ弱いんだよ
心の弱さから犯罪を犯しつつ逃げおおせている一般人を殺すとかしないと

蛇村ヘルメットに並べるならガンナー編
あれで軌道修正や路線変更できたはず
実私でも開始数話はみかんが出ずっぱりでキャラも不快極まりないアレで一気に掲載位置落ちた
しばらくお休みしてから再度出てきた時はかなりリファインされたよね

もう「掲載順は関係ない！」とかいう人も完全にいなくなったよね

週刊連載漫画家ってのはやっぱ修正能力みたいなのが大事なんだろね

ハベマはともかく、バサアスはヘルメット編など序盤のエピソードでそれから１年以上続いたのに
未だヘルメットのせいで打ち切られたと言わんばかりなのに違和感。

大体、バキだってグラ刃牙序盤のいつ打ち切られても不思議のない頃に
末堂と延々戦ってたし。

自分に都合よく解釈しちゃうのはオタだから仕方ない

>>645
実際、ジャンプ程厳密に掲載順＝人気でないのは確かだけど
やっぱり人気作品は前の方に集中してるし、
終わる間近になると巻末近辺下がるることには変わりないならな。

たぶん現在掲載位置に関して一番フリーダムなのはマガジンだと思う。
見てると前半固定なのはフェアリーテイルとかごく一部の看板作品だけで
あとは普通に売れてるはずの作品でもほいほい巻末近辺に回るし
ローテーションで掲載位置決めてるっぽい。

チャンピオンは週刊連載出来る漫画家の中では底辺が来るような雑誌になってしまってる。

ヘルメットは最後の方になんか出てきてた記憶しかないな
「あれ？まだ居たんだっけ？」って感じで
というか、治外法権さんを思い出す

>>647
でも、あの末堂戦は濃密で毎週展開して、ちゃんと面白かったからなぁ
っつーか、御粥と炭酸抜きコーラとかで既に面白かった

あの末堂戦を蛇村ヘルメットと同じに語るのは意味不明だな
大体、初期のバキはちゃんと面白かったから生き残ってるんであって
今はどうであれ

>>647
蛇村もヘルメットもガンナーも微妙なエピソードに話使い過ぎて失速した例なだけで
打ち切り原因例ってわけでもなくね？

ところでゲーム板のあの一切捻らずネタにもせず紹介するでもないスタイルが
俺の中でマリー越えを果たしたわ…凄いなあの徹底したつまらなさ

ぺパブレは絵がもう雑誌掲載レベルじゃない荒れ方と手抜きっぷりが露呈していて
ショートギャグ枠の役目も果たさなくなった今となってはギャグ枠は大根漫画に任せて
作者壊れる前に止めさせてあげた方がいい気がする

全３話の短期掲載の作品見ると絵そのものはちゃんと丁寧に描ける作家だけに
次回作で開花できるよう育成して欲しい

チャンピオンだと生涯初連載作打ち切り→次回・次々回ヒットの作家が殆どな中
初の短期からそのまま本格連載になだれ込んでヒットさせた安部・阿部は凄い作家だな

せめてアシスタントが付かないとなあ

あれ、ちょっと前にアシ付いたんじゃなかったっけ
その時見るからに描き込みが向上してたと思ったが

ペパブレはアシついたんじゃないのか?
ついてないのに増ページとかやらかしたのか?

アシはついてる

修学旅行入ったあたりから目に見えて書き込みは増えたね
あのあたりからアシ入ったんだろう。

バサアスはようやくハルトが吹っ切れてかっこよくなったところで打ちきりだもんな
あそこまで待ってくれたならあと半年くらい猶予がほしかった…

ペパブレはマジで誰得漫画になってしまったなぁ

安部は本当にアニメスタッフに恵まれたのが幸運だったよなあ

リククローバー錻力バチバチマーニーあたりは面白いけど
全体的にはパワー不足は感じるのお

マーニーといえば今週のなんとかチルドレンのインド人て
1ヶ月しか経ってない割には回復し過ぎじゃないですかねぇ
そんな大したキズじゃなかったのかな？

今週…？なんとかチルドレンのインド人を右に…？
過去から来た人ですか？

だからあれは手術痕なんだろ
しかも先週だし

なんだ、来週のプリキュアの話をしているのかと思った

弱虫ペダルを深夜じゃなくて夕方か日曜朝に放送できなかったのかなあ

>>668
死ぬほど金掛かるしCM商品売れんかったら即打ち切り喰らうで

やっぱバキ効果は半端ねぇ
いつもチャンピオン置いてる書店は木曜の17時頃行ったら一冊しか無かったわ

>>620
ドールガンもタンコーボン1冊分短縮されたけど
描きたいことは全部描ききって終了だよね

>>604
打ち切られてねーよ
ありゃ前後編の読み切りが載って、評判良かったから本格連載を依頼したんだけど
作者側が遅筆だからと断って、結局短期連載ってことで描いたんだよ

ピース電器、オレンジ、学校怪談、三四郎、そばっかす

雨天は赤マントがフォークロアすぎてなぁ…時期が悪かったよ

星矢LCもわりと過不足無しの円満終了じゃないの
まだ外伝やってるけど

LCは震災とかの作者都合で、当初より早めに終わったと思われる。
シルエットで出てきたユズリハの弟の冥闘士や
海王宮がすっとばされたりしたからな

>>668
秋田書店ではクローズ、グラップラー刃牙、浦安でさえ夕方アニメは不可能

LCは最後少し展開を早めてたね
とはいえほぼ円満終了だろう

そういえばLCも連載開始当初は腐星矢だの同人誌を掲載するなだの散々だったな
（自分もそう思ったけど）
魚座で劇的に評価が裏返ったけど、あそこまで裏返ったのはチャンピオンでは珍しい

そうか？魚座って初登場はカッコよかったけど
その後の心情のグダグダっぷりはあんまり好きじゃないな
車田なら絶対に描かないような性格だわ

魚座は外伝が残念だったな
代わりに蟹座編で大活躍して蟹が残念になってたけどw

本スレによれば牡牛座の話までは車田先生がある程度プロットを考えていたらしいけどな

車田信奉者には不評だけど
漫画としては上出来の部類だと思うよLC

NDも蟹座で評価が裏返った感があるな、そういえばｗ

>>679
逆だろう。
初登場時はどうせ魚座だしｗｗｗｗ噛ませでボロ負け間違いないなｗｗｗｗｗｗとみんな思ってたのに
まさかまさかの大活躍でボロボロになりながら３巨頭を破る殊勲で評価が裏返ったんじゃないか。
あれが好きじゃないというのはあんたが根本的にLCに向いてないとしか言い様がない。たぶん現在掲載位置に関して一番フリーダムなのはマガジンだと思う。
見てると前半固定なのはフェアリーテイルとかごく一部の看板作品だけで
あとは普通に売れてるはずの作品でもほいほい巻末近辺に回るし
ローテーションで掲載位置決めてるっぽい。

LCはドロドロした部分があるからね
それが持ち味でもあるんだが、肌に合わないという人がいるのは理解できる

悪い……前の書き込みがコピペの時に混じってしまったので書き直す……。

>>679
逆だろう。
初登場時はどうせ魚座だしｗｗｗｗ噛ませでボロ負け間違いないなｗｗｗｗｗｗとみんな思ってたのに
まさかまさかの大活躍でボロボロになりながら３巨頭を破る殊勲で評価が裏返ったんじゃないか。
あれが好きじゃないというのはあんたが根本的にLCに向いてないとしか言い様がない。

往年の車田ファンでもリベラルな方では
蟹やらユニコンやらが活躍してたり
スタンドバイミーやらスウィートショコラーテやらが漫画で見れたことに
少々感動してたりもした。

野菜の漫画が酷過ぎてチャンピオンに対するイメージが更に悪くなった
あんなボーボボの出来損ないみたいな漫画載せてどうなるんだろ
せっかくバキ復活で一見さん増えるんだからもっと面白い漫画連載して欲しかったな

LCの繊細さは車田正美じゃまず描けないだろうから良かったと思う。好きなのは正美のだけど

LCは魚座もだけど蟹と牛が活躍してたな
アルデバランとかすげーかっこよかった気がする

NDもいつの間にか受け入れられるようになったな
デストールさんは言わずもがな童虎と水鏡の対決とかもよかった
でもいつの間にジジイ言葉から男弁に変わったんだろ？

>>653
使い魔特にエイムは可愛いからそれでいいじゃないか

牛は今日のΩで完全な大勝利に至った模様

LCは絵が見づらいのと演出にメリハリなくて超グダグダだったのがどうもな
あと戦闘中にキャラが笑うのが好きになれなかった
そういうのは少年マガジンとかのバトル漫画がやるもんであって車田キャラは戦闘中に笑わないんだよてよぎん

今までのチャンピオンならヤバいな、と思ったら飛び道具的なベテランの参入とかでテンション持ち直したりしたけど
ここ最近そういうのが無いな。刃牙でいっぱいいっぱいなのか

ヨネコ、小沢らの帰還 もしくはNDの毎号掲載などで立て直しはできるかもしれん
未来への投資にはならないのが1番の問題なんだけど

生え抜きの若手が伸びないのがねぇ
沢体制になってからだと安部増田くらいで

小沢先生の777は広告まで出したのに駄目だったじゃん

777とか思春期とかどうでもいいクズをしばいても
全然おもしろくないよな
リアルでもどうせ警察に捕まるか自爆するだろうから漫画でしばかれてもなんとも思わない

つまり正義の味方が危機を事前に防ぐような、現実とは違う物語が読みたいのだと

もうちょっと読んでてスカッとする漫画が欲しい
勧善懲悪じゃないけど

思春鬼はこっそり犯罪者を殺すより警察に逮捕させたほうがずっと被害者や遺族のためだと思うんだけどなあ

それはそれで
なにもやってない奴をシバくのはやり過ぎだろうという
現実路線派が騒ぐわ

アクメツは面白かったなぁ
７７７なんかより話として厚みもあったし

佐渡川永久離脱もじわじわ響いてきた感じかな
一話完結コメディなのに極端なハズレのない浜岡以上の安定感があったのは
近年この人くらいだしな
ハンザでも読ませるスポ根ストーリー描けたし穴は大きいな

あと佐渡川門下生もハズレは少なかくひょっとしたら今頃新たな有望作家
そこから本誌に送り込んでいた可能性もあったと思うと残念

アクメツは良かったね

サドガーの件は色々な意味で痛すぎたねぇ
中堅若手のコミュの中核でもあったみたいだし

アクメツは作画パワーも大きかった気がする細かい突っ込みなんて吹き飛ばす力があった

思春期の絵柄でアクメツやってたら…？その逆は？

>>699
バーサスも蛇や五秒やドームの奴はスカッとしたのにな

とは言ってもあまねも対して面白かったわけでも売れてたわけでも無いし
パニ、ハンザ、あまねと泣かず飛ばずの作品を3作も続けたら、
さすがにムテカンで積み上げた功績の貯金も切れるだろうしなあ

思春期は世界に認められている機関（笑）よりも普通の殺し屋でいいだろ

>>708
ハンザを泣かず飛ばずと称するのは無理があるぞ

思春鬼は突っ込み所に対して面白さが追いついて来てないから話に全然集中できない

>>708
ていうかあれ単にうまいこと丸め込まれて手先にされてるだけなんじゃねーの
目撃者への対処とか、世界的機関（）の仕事としてはアラがありすぎるし
今まで殺したのも機関のトップ（仮）に都合が悪いだけの人間だったりしたら笑う

タップに載ってるやつに金払っても読みたいってのが多いのはなんかもったいないような気がする
軌道に乗せたいから突っ込んでるんだろうけど

タップのメンツは週刊連載耐えられるのか分からんしなぁ

たばようの狂ったやつは週刊誌でもつわと知名度上げた方がいい気もするけどまだ学生じゃ週刊連載きびしかろうな

ヨネコのロック＆ジェムはどこに移籍するかね？

ここでドラゴンハイドレードの登場だ
黒輪さ〜ん！

ちーちゃん終わったしあべとも帰ってこねえかなあ
別に一話完結じゃなくていいから

たそがれちゃってゴリって短編読んだ事ないけど面白いの？
ミスターゴーの上映に併せて、ドリトメ出演希望

>719
あれは設定だけ見るとギャグと思われそうだけど、
中身は昔の御大が得意とする人情物で良い話なんだよ
日本球界に所属させるとしたら阪神なんで、今からだとメンバー交代で出すしかないな
ちなみにゴリはメジャーで打率7割100本塁打を超える、水島作品史上最強の選手ｗ

バトルファンタジー系の漫画が欲しいな
コメディ系はもういらない

>>364
>>チャンピオン三大萌え革命だよな＞経産婦

亀レスだが、後の二つは男の娘とツンポコだな

サンゴさんを男の娘と呼ぶのは抵抗がある

鉄アレイつっこんだって男は男だろって思うわ
ブル童貞かよ

てんむすの作者さんいまどこいったの？
絵は好きたったんだが。初期部長とか

>>723
サンゴさんは、男の野郎ってカンジだな

秋田の通販登録でなんとなくメルマガ登録してみたら毎日来てﾜﾛﾀ
頑張るとこそこじゃないだろｗｗ

こんなの見つけた
さがしもの 鈍速毎日

ttp://youtu.be/-_hrvOYMxx8

野菜、さゆり、殺人鬼、これらがヒットするとは到底思えないんだが
素人でもどうなるかわかるのに、なんでその道のプロである編集はもっとこう期待のもてる漫画を掲載しないんだ？
上記の漫画がアニメ化されて単行本も爆売れなんてないだろ。
さゆりなんてもう出がらしみたいなもんでしょ。

覇道や虎までも一撃とか楽しめるクソですらないただの退屈な漫画が増えたよな

お前は人が取り上げたネタに乗っかってただけで自分でネタ見つけられないからだろ

野菜はなんだか懐かしいギャグセンスで嫌いじゃない
殺人鬼は今週はそこまで悪くないけど主人公を善として描きすぎなのがネック
さゆりは絵と話がごちゃごちゃ

イカ娘がアニメ化されて単行本も爆売れなんてまったく想像してませんでしたわ！

>>729
持ち弾が少ないんだろね
ベテランは打ち切られるし有望新人は見切りつけて他所へ行っちゃうし
切り捨てまくってるツケが回ってきてるな

個人的にはカオシックルーンとか舞乙とか輪道とかzoo1やってた頃（00年代前半？）が
俺の感覚とスレの流れが一番シンクロにシティしてた時期だった

>>731
そうなんだよ。あなたが見つけたネタに乗っからせてください
あるんでしょ？

>>733
ここの先生方はみつどもえの短期連載の時点で
長期連載アニメ化の主力になると見抜けてたんだろうな、きっと。

セミの当たりから抜いてた

イマイチな序盤から盛り上がって主力になる作品のほうが稀だからなあ
最近で言うとリクと実私くらいかね
みつどもえは子供学級から好きで購読以前から何故か立ち読みしてたけど当時は酷評されてたのにむしろビックリだぜ

子供学級は、先生が笑わない赤ちゃんを笑わせようとして
ムチャ振りを発揮する話が胸糞すぎて覚えてる

ペパブレや放送部、野菜は全員20くらいと若いし、たばようや猫アレルギーの子もいたりと
一応秋田なりに面子の若返りや数年後に成長してくれていればと考えているんだろうなぁとは思う

ちなみに俺は野菜はあり、さゆりは嫌いってほどじゃないけど面白くはない、思春期は無理

>>739
クローバーはジェットコング編のあたりまでは全く空気だった
AVは船学との初戦で一気に盛り上がったがそれまでは微妙な評価だった
フルットは初期はフルットとも先輩とも関係ない原始人の話をやってたり迷走してた

若くてちょっとズレたセンスの新人を捕まえていることはいるんだけど育成が上手く行ってない感じ
変化球得意な反面売れ線を描きたがらない面子を揃えてるという悪い面からなんとか脱して欲しいなぁ

思春鬼は読んでて独善的な価値観にイライラするんだがこれが作者のミスリードであったら単行本買うよ

バサアスに対しても連載開始時のコンセプトが「何かすごいもの描いて」だからなあ
この前の3マッスルズに鼎談の「売れる漫画ってなに？」って質問もそうだけど
編集部がコレといった明確な方針持って無さすぎやろ
自由に描かせるっていう言葉は聞こえがいいけどさ

>>743
＞若くてちょっとズレたセンスの新人を

…キャットルーキーだな！あとはどんなボールも構えたミットで受け止められる若いキャッチャーがいればなんとかなる

思春鬼は主人公を正当化してる描写がなく特定の価値観を是としている描写もないから
受け付けない人は単に自分の中の価値観を投影して拒否反応起こしてる感じがしないでもない

まあ個人的には主人公の殺人に対する意識を掘り下げて欲しいと思うが
やり過ぎると主題からはずれてくし難しいもんだな

キャットルーキーは他社じゃねえか！

そもそも殺されてる奴の所業が全く描かれてないから
ほんとに悪人なのかどうかわからんくてモヤモヤする

チャンピオンでは最初から全体的に好評価ってやつの方が珍しい気がする
そして最初から最後までボロクソに言われながら消えるものも割と珍しい気がする
大根とさゆりは盛り返すこともありそうだけど思春鬼は難しそうに思う

基本否定からはいるからな

思春鬼の殺し屋が持ってる武器ってみんな支給品なのかね
主人公はあのナイフを手渡されていたけど、それぞれ独自の武器で殺さなきゃいけない縛りがあるのだろうか
事故死に見せかけたりするのはダメなん？苦しめて殺して誰にも見つからないように死体を消すまでが仕事なんだっけ？

>>749-750
そうかぁ？
むしろ最初高評価だけど、すぐに急降下して消えてくヤツのほうが多い気がするんだが
パニとかハベマとか、今のペパブレもそんな感じやん

>>750
最初からずっと高評価といえばバチバチだろう。
連載開始から丸２年以上ずっと人気投票１位を続けたのは
今後絶対に破られることはないだろうな。

ワン助君が丸くなっていくのが地味に気になるんだが、
彼はデフォルメするよりもかっこよく描いたほうが逆に可愛いと思うんだ
バニーが可愛くないのはもう諦めた

さゆりちゃんは別に嫌いではないけど、背景をもうちょっと手を抜いた方が見やすいかなと思う

バチバチは改題してから新弟子2人の問題で時間とらないで
すぐに相撲取るか今の過去編やっても良かったと思う

常松はともかく大吉はマジで不要だったな

大吉の面倒みる鯉太郎かわいかっただろ！
それに「なぁんだ、じゃあボクといっしょじゃないですか」を引き出せなくなるしな

大吉の新序出世披露は描かれなかったな
どす恋化粧まわしに食いついたり、親方を同類と思っちゃう大吉が見れると思ってたのに

思春鬼は今回はちゃんと女教師の罪描かれてたじゃないですかー！
何回か言われてたようにみさき作品見たく胸くそ悪い展開というのは同意だけど
あのいいほうの先生も葛藤しながらも目撃されて殺しちゃうのかなーとワクワクしてる

ぶっちゃけ思春鬼って面白いと思えないのを
主人公が独善的だからかな？とか倫理観が〜とか後から理由つけてるだけで
単純におもしろくないからだよね

面白くないから面白くないと言えないこんな世の中じゃ

ポテチン

これだけ語りたくなるなら何か良いもの有るんだろ思春鬼

つまらない本質はそこじゃなさそう
デスノートとか進撃も主人公倫理観わるくて独善的だけど面白いし

思春鬼わりと好きだけどな俺

職業殺し屋みたいに、とことんイカれてないとな

思春鬼は未だに何を楽しめばいいのかわからない
雰囲気が好きならたまらないのかもしれないが間口は狭そうだな
そういう意味じゃ野菜は明確なぶん将来性はあるのかもしれない

まあ今割とどの漫画も空気気味なだけに
否定的とはいえ語られるのはいい事なのかもとも思うが

思春鬼、あの後にタゲの先生が殺されたら、婚約者の先生は
たすくんの事を怪しむよね？
それか上の人が書いてたみたいに目撃しちゃうのかな？

目撃されたりしたら、たすくん、ちょっと脇が甘過ぎやろ。

>>769
完璧超人な王子様が変態コミュ障ストーカー女（冴えないけどよく見るとカワイイ）にはタジタジってとこが萌えポイントだゾ☆

ただの「悪い空気」だったりして

オナラみたいな

思春期は、作中で正義とされてる主人公の倫理観が理解できんのと、
ヒロインの異常性と、常人なのに常人離れした行動力が理解できんのと
「殺した数以外覚えられない」を比喩的表現ではなく実際の現象として捉え、
それを前提とした作戦で話を進めるストーリー展開が理解できんのがネックで、
イマイチ楽しめてない。

大根のは何が面白いのかまったく分らんかった
ジャンプのクソつまんない代原が連載になっちゃった感じ

今週は大根と思春鬼とさゆりにアンケ入れよーっと

ワンピースの代原の磯部なんたらより売れてるチャンピオンの漫画なんて
ペダルくらいなんだからいいだろ

>>774
＞作中で正義とされてる主人公の倫理観が理解できんのと

作中で主人公視点で正義とされている主人公の倫理観とそれを全肯定してくるヒロインが気に入らないって話なのかな？
その辺は、これから揺れたり動いたりする部分だから、見に入ってる方がいいとは思う
どうしても気に入らないなら、読まない→もし評判が良くなったら読むって対応でいいんじゃないかな？

なんか設定の緩さとキチガイ設定が相俟って、曖昧すぎてモヤモヤしてイラッとするのは同感だけど、
なんかやりたいことの到達点は面白そうな気がする

>>775
ギャグは好みが合わないと厳しいもんな

野菜はそれほど悪くはないが、ガーナの方がおもしろかったな。
化けるのかなー

>>777
いや、磯部は明らかに面白い方の代原だろｗ
代原は代原でも連載にも話題にもならないような糞代原と同じレベルだっていう話
さとふとかしゅーるマンみたいな

ギャグが滑ってるだけならまだしも、キャラに魅力があるわけでもないし。

思春期はとりあえずどう決着をつけるのか気になるから読もうって気にはなるな
さゆりとか野菜は時間ある時に読めばいいやって感じで気づいたら読まなくなってそうな気がする

俺も今回の野菜よりはムーメンのほうが良いな
ムーメンくるならごんぼ終わらしてもいい

>>782
さすがにごんぼの方が俺はおもしろいかな

ボキは感性がヤングだからごんぼのほうがフェイバリットだヨーン！

思春鬼の作者が他所でやってる、モコと歪んだ殺人鬼どもという作品では
「パパ」と呼ばれる黒幕が子供たちを殺人鬼に育てて猟奇殺人をさせている
（ヒロインのモコも元々はパパに育てられた）

モコではパパは犯罪者として描かれているんだが、思春鬼ではこのパパが
世直しを思い立ったような感じ

要するに正義を辞任してるお掃除機構自体が狂ってるんだと思う
作者としては主人公の正義が胡散臭いのは狙ってるんじゃないかなぁ

辞任ってなんだｗ
自任だな、ｽﾏﾝ

自認？

>>782
おれは、ごんぼ＞ムーメン＞＞＞野菜だな

よく言われてる殺される側の悪行が描写されてないとか
主人公の葛藤がとかは
今回のエピソードで大体やるかな

>>785
実は作品間でつながってるとかだったら面白いな
たすくんはナイフで殺してるだけだからモコ達の出番は無いだろうけどｗ

序盤端折ったら端折ったで描写足りな過ぎって言われるし、ほんと漫画ってむずかしいですよね

>>791
作者の中にちゃんとした設定さえあれば序盤は駆け足でもいいと思うんだけどな
最近の漫画はプロローグ的な部分が長すぎる

他の３大週刊少年誌の新人のレベルははっきりいって高いよ。技術的な、ということだけ
それこそ原稿のペン入れって事すら知らずボールペンで投稿してきた作家が連載を持てる、しかも長期間支えていた
なんてマジでまんがみたいな作家がいたのがチャンピオンだし。
だいたい、経歴が自衛官とか空手道場師範の家計とか鮮魚部出身の作家が連載しているのがチャンピオンだ。

その点では、ボールペンみたいな糞ギャグ漫画を連載させて、
数年で異様に画力上がるヤンマガが最強

押切｢…｣

>>793
そのボールペン、って誰なの？

小林よしのりが漫画の書き方を全然知らんかったってのは聞いた事ある。

サナギさんの施川ユウキ＞ボールペンで投稿

>>797
そうだったんか
ありがとう。

サインペンだと鳥山明だな

まあだいたい連載してれば上手くなってくからな

内藤ケンイチロウはヘンなふうに固まっちゃったからけど
あれなんなんだろ？ヒロシのように描けとか言われたのかな

>>783
>>788
ごんぼも好きだけどね！
まぁ野菜はいらないわマジで

つけペンでうまく描けないからボールペンで描きましたって事じゃなかったか
存在すら知らないって事はないと思うけど

イカ娘の人が不思議なんだよな。絵はプロレベルってことはアシスタントやってたのかなあ？

安部ちゃんはやぎさわ景一と亡きサドガーのもとでアシスタントしてたはず
それにもともとデザイン専門学校の出だしね

トマトバコージーが見た目もしゃべり方も全然的場浩司じゃない
あと、トマトバコージーのポーズが割とどれも味がある
それと、主人公のあくびで刃牙とシンクロしてる

なんかつまんねえんだけど何度も読んじゃった系の漫画かも

てかさゆりの時も思ったがもうこれ以上不条理ギャグ系は要らないわ
ぶっちゃけ浦安とごんぼで間に合ってるしそこら辺のジャンル

>>799
短編のあとがきで「これ時間ないからサインペンで描いたわ」
とか言っていたのを見てぶったまげた記憶がある
鳥山は本当に次元が違うわ

浦安もごんぼもさゆりも不条理系ギャグではないと思うが…

元チャンピオンだと、とり・みきがサインペンで描いてるな。
あとチャンピオンじゃないけど、太田垣康男は鉛筆で主線まで描いて
パソコンで修正程度の処理をしてるとか。

不条理ギャグといったらいきなりエア味噌汁飲む親子がいてな

>>720
情報サンクス。野球狂探してみる
次の始球式はゴリに頼もう！
岩鬼以外に打てそうな１番バッターは居るだろうか

さゆりは面白くないのが困った

なにを楽しめばいいのか本当にわからん

不条理というか読んでて理解できなかったのはフリオチかなぁ
あれはシュール系って考えてよかったんだよな

バキのシュールさは禅問答みたいだから、海外の文化人にも受けると思う（適当）

本当の意味で野不条理ギャグは「おやつ」と「樹海少年Ｚｏｏ1」だろう。
特に単行本一冊をなかったことにされた時は唖然とした。

そういやちょっと前はおやつ、OHAYO、酢飯と
シュールというか不条理というか、短いページのギャグマンガが3本も同時に載ってたんだな。

あと関係ないけど、柔道放物線以前の巻末漫画ってなんだったっけ。

チャンピオンって半年に一回の新陳代謝はいいから新連載が一通りダメでも次があると期待できるから
面白いときは本当に見事に全部当たりだし。

ZOO1はチャンピオンだからとあからさまに手を抜いていたからな。
コピー多用しまくり、ギャグじゃなくただ雑で適当に描いたっていう。

これが画太郎だよっていうレベルをあきらかに超えて、普通に原稿料泥棒

思春期とモコって作者同じだったのか
道理で似すぎてると思った
でも倫理道徳一切無視で外道しか出てこないモコの方が作品としてはよくまとまってるな

思春期はまだ半端ってことか

>>818
ストーリーを進めるだけで笑いどころがなかったからな　原作ピエール瀧ってのも大きいだろうが
「今までのことは〜」だけは画太郎漫画の中でもトップクラスの破壊力だったがｗ

>>794
アゴなしゲンさんか？

投稿ページから座敷わらしが去ってから落ち込んでる気がしないでもない

そもそも読者ページ自体が厄いわ
黒チャンピオン党といい勝負（低レベルな意味で）

>>818
あれは｢作者が消えてしまって編集がコピーで毎回繋いでる｣という設定も含めた実験作だったから
｢画太郎先生連絡ください｣等の巻末作者コメントがないと全く理解できない訳だが
あれ単行本だとどうなってたんだろうな

>>816
巻末固定枠ってのは俺が読み始めた2001年ごろには存在しなかった気がする

ジャンプのジャガーとか？もうしませんとか巻末だっけたっけ？赤兵衛とか
輸入されたのか

画太郎のなかった事は地獄甲子園で既にやってるんだがな
あとジャンプじゃ確実に直しの入るネームを通す編集が悪いので画太郎の手抜きを攻めるのは筋違い

確実なのは極力編集の介入はなく作家の好きに描かせるけど
人気やアンケート、なりより単行本の売れ行きには厳しくダシタイナや突然告知もなく打ち切りも辞さず
容易に首を切る、ぐらいかね方針

ゲーム板が超つまらん
担当編集自体も変わったとか？

>>829
編集によるというかギャグ系はあまり口出さないだけだと思う
ごんぼは草薙とかちん毛でよく怒られてるけど
作家のブログやツイート見ると下2段は完全に思い込み

チャンピオンは自由って言うのは数年前の画太郎の発言から根付いたものだと思うんだけど
最近のチャンピオン作家のブログやツイッターでの発言からすると
編集がガッチリと口出ししているようなイメージがあるわ

編集がHey!Say!JUMP生まれになったからじゃないかな

“最近”の範疇がよくわからんが
蛇村見る限りハベマの頃はまだ口出し多くなかったのは分かる

>>830
ゲームへの興味も惹かれなければ４コマ自体に面白さも魅力も無いし
そもそもキャラの名前すら分からない…

バサアスはリテイクされまくってたとか原作の人言ってたし
それなりに編集も介入はしてるでしょ

全く口出さないんだったら編集なんて必要ないし、そもそも指示が入るかどうかは作家によるだろ

>>835
下手にハジケた内容にすると方々からお叱りをもらう可能性もあるからさじ加減は結構難しいんだと思う
先代達はその辺上手いことギリギリ攻めてる感じだったが、あれがレアケースだったのかもしれん

ハベマは２巻の表紙をフクイはノイエにする予定だったのに没にされて
触手のドアップの奥に小さくクゥが写ってるカットにさせられたという
理解しがたいことを編集が指示していた。
どう考えてもフクイがツイッターに載せてた没表紙の方が良かったのに……。

あと表紙といえばイカ娘の表紙はイカ娘単独か、他のキャラを入れるのなら必ず男を描くという
意味の分からない縛りも編集の指示だったな。

ハベマは内容のつまらなさを表すいい表紙だったと思うけど

コミックス表紙に口出ししてるレベルなら本編にも口出ししてただろうな
それであのグダグダな内容って・・・

ハベマは一話で主人公が技出す段階すらいってなかった時点で終わってたよ
雨天は一話だけ見た段階では｢ハベマとはテンポもアクションの魅せ方もレベル違うわ、こりゃいい線行くで｣とか思ってたのにどうしてこうなった

担当編集の誰がどうとか推測で話すのはアレだけどものすごいハズレが一人いると思う
それの影響が著しかったのがハベマ

植物が人類を脅かすという点で青果人は仮面ライダー鎧武と似てる
って言いたかっただけ

>>843
いや俺はあの１話の完成度は高いと思う
キャラクターの関係性や世界観を十二分に書ききり、作品の土台をしっかり固めていた
必殺技で入れてたら後出し回想モードで補強する羽目になってたかもしれん

画太郎レベルでも引き抜いてきた実績ある作家は好きに書けるんだろうね
自社育成とヒットのない人は指図はするけど作家自体の力がないと残念な結果に

なんでREDのニトロ原作モノはウロブチじゃなくてバイオばっかだったんだろうな

>>828
地獄の2部は、実際あっても無くてもいいような内容だったから特に面白くはなかったな
泰造パンチも教頭の死も話に整合性が取れないってほどのものじゃないし

>>844
それがそいつかは知らんが、「来週もSB!」とか「来週も大爆笑!」とかやっつけな柱しか書かない編集は知ってる

煽り柱もゲーム4コマも広告も読者ページもトーンダウンしてるよな

シュガベンの位置が安定しているということはそれなりに売れているのかな

>>847
画太郎と八神健は持ち込みな
当時の編集部と今の編集部でスタッフ違うから一緒に考えない方がいいよ
実績かなり上な所十三先生でも毎週直されたと言ってる

錻力の位置言うほど安定してないだろ
微妙にハラハラしてるぞ
あとシュガベンて呼び方滑ってる

別に好きな呼び方でいいんじゃよ
俺の中ではずっとヤキューレス

アーチストが打ちやすくていいけど

錻力（ブリキ）のアーチスト　略してブス
ウド・クメン編　略してウドン編
ノートパソコン　略してノーパン

>>840
それは，萌え漫画を毛嫌いする連中にもタンコーボンを手にとってもらいたい
という配慮だと思う
漫画の内容もいわゆる美少女動物園系ゆるふわコメディーにしないように最大限配慮されてるし

>>857
内容なんてないよう

アーチストは相手チームも好きだたが主人公チームに魅力あって良かったな
ナナフシが出てる辺りでてんむす思いだしたがあっちは主人公側魅力０だったしなぁ

>>853
ペパ雨天餓狼思春ウチコミ
打ち切り候補生が他にいっぱいいるから、当分は鼻くそほじりながら見ていられると思うよ

思春期とスルーしてるけどさゆりは別として
餓狼売り上げ的にはそいつらの中では浮いてるんだけどな
掲載順が露骨に悪くなったのが気になるけど
てか何でごんぼはスルーなんだｗ

オレは普通にブリキって呼んでるな。一番分かりやすく簡単だし。

マネージャーの桃ちゃん、絶対４番打者の方とできてるってオチだと思う。

>>860
ごんぼのライバルはさゆりだろうから、どっちが落ちるかはまだ何とも

もしさゆりの単行本が売れたらみんな手のひら変えて面白い面白い言うんだろうか

>>863
もしそうならバキはもっと褒められなきゃおかしいだろ

それならごんぼの方が残るだろうな
しかし改めて今週号読んだけど
小梅打ち切り宣告食らったような意味深なコメントしてるな

俺は絶対に漫画の、編集とかの仕事にはつけないとおもう
青果人を持ち込まれて、これに賞あげようとか連載にしようとか絶対に思わないもん

鉄砲玉になろう

青果よりひどいのしかなかったら？

ここでは叩かれまくってるけど個人的に思春鬼が今のチャンピオンで五本の指に入るくらい気になってる…
例え単行本が売れない（もしくはダシタイナー）でも読み続けるぜ！

>>866
まぁわかるがそれ以下の　例えば俺の漫画レベルの作品しかなかったのかも知れん
それに秋田の連れてくる新人の中には原石いる事も事実

青果の人はまぁアクションとギャグは向いてないな　確実に

>>316
欺瞞！

ここ数年、なんというか、コース料理で前菜が凄い美味しかったので期待したら
メインディッシュが前菜から予想された傾向と違って困惑…みたいな
そういう作者読者双方に残念なすれ違いが増えてきたような気がする

>>872
甘いマーボーとか激辛アイスクリームとかそんな感じね

ガリガリ君ナポリタンか

思春鬼は異能力で殺人するとか
もっと厨二度を上げてればなあ

>>868
「該当作なし」だろ。

有力候補の無い真空地帯があるから
プロへの最速コースと言えるのかもね

>>875
モコの方は最初の事件が幼女による母親殺しで
動機が「ペットの犬を使った殺しのトリックを思いついたので実際に成功するかやってみたかったから」
とか狂ってるんだよな〜
まあ読後感は最低なんだけどバカサイコサスペンスとしてはそこまでやりきるべきだと思う

ごんぼは掲載順4週連続最下位になっても普通に生きてたから『なんだかんだ残ってそう』としか思えなくなった

編集部オキニ枠とかヤりたい放題枠とかあってもイイじゃない

>>875
殺しても殺してもターゲットが生き返るとかな

以前はそこにNJがいたんだけどな
沢ちゃんもNJのケツマンコに飽きちまったのかよう…

NJは今後バイト漫画以上のものを描けるのだろうか

チャンピオン読者は売れ筋漫画家嫌いだからいつまでもバキに頼らないといけない

お前の勝手なイメージを押し付けるな！

寧ろ売れ筋漫画家が不足してて困ってるレベルなんだけど

売れ筋漫画は欲しいけど単純に弾が…

>>885
チャンピオンではジャンプやマガジンの売れ筋漫画は人気が出ないとはいえ
今年５７歳になる板垣にいつまでも頼るような体制は色んな意味でマズいだろ

57歳なんてまだひよっこじゃわい

まだあと30年は描けるな

そんなの俺らのせいにされても困る別に俺らが刃牙再開させろって言った訳じゃないし
刃牙の後釜をいつまで経っても出せない秋田に直接言え

>>890
ペダルは１０年どころか５年の引き伸ばしも無理

ひんでんブルグ引退ってまじかー

ＧＯＢＡＫＵｽﾏｿ

気分はビビデバビデブ！

>>881
毎回死んだり、警察に捕まったり、ヤクザにボコられる国王とか出してみるか。

>>838　山下はあれで、紹介ゲームの新要素はきっちり書いていたからな

チャンピオン関係でいいとも出た人居ないの？

ピエール瀧

関根勤とキャイ〜ン天野がこの間チャンピオンに載ってたじゃない

となりの格闘王・佐竹はひょっとしたらいいともに出たことあるんじゃなイカ？

水島御大も出てるだろ

>>893
チャンピオンでエロ漫画書いてもらおう

>>898
手塚で照るんじゃないか

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4967876.jpg

沢「同性愛の良さは、やぶれそうにか弱い肛門を細心かつ大胆に攻撃する醍醐味にある
　　ゆるみきった肛門にはなんら魅力を感じないのだ
　　ＮＪ先生よ、俺もそろそろ新しい相手が欲しくなってきたようだぜ」

どうぎんぐの人が似顔絵のコーナーに出てたよ。

チャンピオンは自由に描けるって、つい最近渡辺航が言ってなかったっけか。

>>905
よく分からないけどLO作家がチャンピオンデビューしたのか

LOで思い出したけど、みっちゃんたちが別冊行ってから週刊に小学生成分が足りねーわ

マコちゃん絵日記移籍して来ねーかな

>>907
その辺は以前ジャンプSQのインタビューでも言ってる
航は編集主導のマガジンも経験してるから比べると凄い緩いんだと

SQのサイトの記事消されてたからインターネットアーカイブから
https://web.archive.org/web/20120207220948/http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/topic-watanabe/index4.html

編集によって差はかなりあるだろうな
漫画家を主人公にした漫画って高確率で気の合わない編集が
出てくる気がする

？？「もっとしっかり潰しとけばよかった」

>>912
その編集が出てくる創作秘話で、壁さんが「自分の感性だけで描き手を選べ」
って言ってたけどチャンピオンはとりわけそういうノリがあると思う

>>876
昔コミックバンチという雑誌で賞金1000万円の漫画賞があってな……

>>823
あの人は今、画報社のとある漫画で主役を張ってたりする
ちなみに作者はヤングチャンピオンでも連載中の金平守人

>>914
今、アーススターで同じ琴やってる

>>899
丁度ZOO1やってる時にテレフォンに出て秋田がショボい花送ってた覚えがある

>>898
萩尾望都が出ている
竹宮恵子の前だったか後だったか
伝言でタモリが安産マークかいたら、
形相変えてタモリを叩いたという曰く付き

萩尾望都がチャンピオン関係って、改めて考えると凄いな

>>918
今調べたら85年、野田秀樹、萩尾望都、里中満智子の順だった

>>912
どう見ても阿久津編集だよなあれ
あれ見ると現代怪奇絵巻思い出す
吾妻に似せて書いてたのかな

>>905
あんただいぶ前にも同じネタやっただろ
あん時はロリ裁判と賢者の石が載ってる号だったな

ネタバレ　イカ娘かわいくない

イカちゃんがかわいい可能性もあったのに…
絶対に許さない

ネタバレ　常松和姦

ネタバレ　でぼちんハーパン

ネタバレ　コウジ死亡

ネタバレ　コウジ生存

チャンピオンに尾田と岸本が別名義で来るらしいぞ

そう、ネタバレ 校長は兄貴

そこを、

なかったことにしてください

だ！

>>893
マジか･･･この人全盛期はエロ漫画家の中でもトップ10に入るくらいの
大御所だっただろうに･･･時代の流れを感じるな

>>932
トップテンは盛り過ぎじゃなイカ？

誰だよ？エロ漫画家なんてうどん粉くらいしか知らねーよ

　　　　　　 　／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 　/::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::::::::::::' ,
　　　　　　l::::::::::::::::::::::::/:::l　',:::::::::::::',
　　　　 　 l:::::::::::::::::::://ｲﾉ　 l:|l::::::::::l
　　　　 　 !:::::::::::ｲ/ﾆメ〃　 士ﾚ::::::::l　　　「ぶかつどう」が単行本化されるそうですよ
　　　　　 l::::f⌒Ｖ　t-)`　　 t-)`l:::::::l　　　　　　
　　　　　,'::::::辷'l　　 ￣　　! ￣ l::::::l
　　　　 /::::::::::::::::ｌ　　 r―‐-,　ﾉ:::::::{　　　　　　　
　　　 ノ:::::::／｀`――‐ー--'‐ヽ:::::::::}
　　／／｀７、　　　　　　　　　　 >-､:ヽ
　／ヾ￣｀` / ｀¨ ' ァ- ､　　 ,､ ´￣ ｀' ､_

トップテンは売上ではなくリットルで計るべき

>>936
そうでもないんだよ
抜けなくてもいいもの書く作家いるし

ヌけないエロ漫画って存在価値有るの？

ヤマケンは許してあげて！

>>933
そうかな？まあ多少の思い出補正はあるかも
でもずっと泣かず飛ばずの低空飛行じゃなくて少なくとも一時期は雑誌の
看板クラスの人だったとは思う

>>936
なんで単位がリットルなんだよ
お前はガロン塚本か

お兄ちゃん。自分の描く絵は下手くそと決めつけない方が良いんだよ。
下手くそと決めつけちゃうと、ずっと落ち込んで描かなくなる場合があるんだよ。
お兄ちゃんが下手くそと思っていても、その絵柄が好きな人だって居たりするんだ。
まずは、自分で思った自分らしい絵を描き続けてみようね♪

>>940
ヒント：股間からあふれ出る液体はなーんだ？

>>941
これは恥ずかしい誤爆

マジな話、車田正美『男坂』は来るっぽいな

去年初めに今年はあの作品も復活するぜとか言ってたけど何だったんだ？

弱虫ペダルのアニメCMいい加減バキ復活辞めてくれよ いろいろと他の漫画の宣伝してくれ
ドラマ版クローバーを放送きてくれたテレ東でしょ ちなみに第一話の有村架純のパンチラは今でもオカズです
あとアニメ弱虫ペダルは2クール終了時点でまだ1日目のファーストリザルトの決着ですので残り1クール13話でどう話を畳むのか興味深々です

>>914
小路啓之がそこそこの賞取ったけど読み切りだけで終わったな…
打ち切り名人だからチャンピオンで２巻くらいなのを描いて貰おう

男坂はゴラクじゃないのかねぇ

>>941
毒舌な妹ボットかと思った

>>945
いい加減も何も復活後verのCMになってまだ間もないし
次は単行本発売verも待ってるだろうし当分刃牙だろうな
普段チャンピオン読んでない層にアピールするには刃牙が一番なのは分かるけど
知名度的に強めのイカ娘とかアニメ化迫る浦安とか顔だけでも出しときゃいいのにな

しかし浦安をいまさら再アニメ化ってまだ信じられん

むう
950をとってしまった
スマホからだからできれば他の人にお願いして貰いたい

>>949
間もないどころか、去年の暮れからずっとバキ復活一色だよ。
イカ娘の時のCMでは週変わりで別々の作品を３作品ずつ取り上げていたし、
あれでこそCMの意味がある。
誰でも知ってるような作品を宣伝しても意味がないわ。

>>952
だから「復活後ver」って言ってるじゃないか
でもイカ娘の時にそういうCMが出来たなら今もやればいいのにな
１クールと３クールじゃ構え方が違うのかね
それか刃牙終了でこっちが思ってる以上に読者が離れてたとかかな…

>>950
のたり松太郎アニメ化よりは現実的だろうて・・・

そしてあいまいみー第二期ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>952,953
さすがに週変わりはない
イカもみつどもえもペダルもチャンピオンCMは一月単位で更新されてる
3作品紹介もあくまでスリースターズというくくりの紹介だったし
ペダルCMは確かに刃牙引きずり過ぎだが、実私の名前単体で出したのは評価

>>954
マツケン使うから暴れん坊力士に改題とかワケワカんねぇ真似するならアニメ暴れん坊将軍やりゃいいのにな
プリキュアで培った3DCGのノウハウでCGのマツケンがマツケンサンバ踊ったりしてさ

明日のよいちのチャンピオンCMではトンボーまで紹介されてたんだぜ

>>957
単行本が出る・・・？

ロック&ジェムおもしろいな
個人的にサンセットローズより読みやすいから本誌に移してくれないかな

俺が投稿しようと思ってたマンガも「渇いた大地 通り掛かった町で水を頼む」スタートなんだけどヨネコが完璧すぎるから諦めるわ

>>956
なんでマツケンあんな棒読みなんだろうってCM見るたびに思う

>>957
美少女枠としてだっけ？

>>959
そういったハードボイルドの匂いのする漫画は好きだ
投稿しろyo

>>959
今のチャンピオンなら余裕で連載取れるわ
ぜひ挑戦してくれ

>>959
オレもサンセットローズよりもロック＆ジェムの方が面白いと思う。
プレイコミックが廃刊になるというのが本当ならマジで週チャンに移籍して欲しい。
そもそも青年マンガ的な要素など皆無の正当派少年マンガ的な作品だし
何でプレイコミックでやってるのか分からん。
一時期はサンセット・ヴィジョンノア・アブソードと少女マンガの原作を並行してこなしてた
ヨネコなら週チャン移籍くらい余裕だろ。

今の米原は週刊連載がキツいから月刊誌で連載してるんじゃないのか？

サンセットともどこかでリンクする予定だろうしな

昨年に続きまた横浜市のローカルイベントでコラボするみたいだな

横浜の商店街 @ShowTenGuy
【ガチカレー！】
衝撃のコラボレーション発表！！！！
週刊少年チャンピオン
・バキ道
・浦安鉄筋家族
・弱虫ペダル
・囚人リク
・バチバチＢＵＲＳＴ
・実は私は

>>967
リクでカレーというと真っ先に豚の糞のドラム缶を思い出す

やめろ

白神さんの手作りチョコレート…

料理漫画が一本欲しいね

鉄鍋のジャン再開

実私カレーはアカン
カレーハザードが現実になってまう

>>965
青年誌移った頃も今も月産80〜90Pだから週刊時代と変わらないけど
週チャン末期はストーリー進行おかしくなってたから週刊キツイだろうな
売れなくて週チャン出ていったわけじゃないから戻ってきても中堅より上にはなる

同じ月産80Pでも、週刊連載20P×4と月刊二つ40P×2じゃ
大変さが違うんだろうな

俺もロック＆ジェムは好きだから週チャンで読みたい派
しかし青年誌で連載してるのを少年誌に持ってくることって難しいかな

読んでるのは三つだけ
編集の趣味なんだろうが絵は他誌の比じゃないし

https://twitter.com/yama_kenboboso/status/450346301683556352
山本賢治 ?@yama_kenboboso 3月30日

偶に「打ち切られた漫画の単行本も出さない編集部は無能」とか言う人いるけど
以前よりさらに悪い数字が取次ぎのデータに残る事を避ける為の恩情処置の
場合もあることを分かってもらいたい。ある意味これは「次を出せるよにする」為の
苦肉の策なのです

こういうの見るとやっぱ外野が騒ぐだけアホらしいことだってわかるよね

というか、連載にGO出してるのも編集なんだから
単行本出せないレベルだった時は編集も責任おっ被るべきなんだけどな

それを温情ととるか冷徹とるかは作家次第じゃねーの？
外野なんてそんな内情知る由もなく判断してしまうもんだし
まさかそこまで汲み取れなんていわないよな外野に

今更ながら何で先週の実私はエロ同人誌によくありそうなシチュながら
エロい事が起こる予感がこれっぽっちもなかったか考えてみた

白神さん、茜ちゃん、先生の3人にお姉ちゃん属性が無いからだと思った
ほら、増田先生はお姉ちゃんにしか欲情しないタイプだから

アンケートを送るのです！今！すぐに！
姉を出せ！弟を出せ！と

と思いきやすでにいたんだ、姉弟
みかんとガキンチョ

　浦安再度アニメ化で思ったけど、ペダルの前の萌え系じゃないチャンピオンのＴＶあにめって
バキまで遡るか？
　他の雑誌は結構男受けするアニメが多いけど、チャンピオンって少ないアニメがさらに萌えに偏るから
やっぱり本誌が一般に知名度広がりにくいなあ

最近県立地球防衛軍買って気付いたけど今のサンデーコミック奥付に編集者名載ってるんだな
読者が一方的に編集の○○が悪いと拡散するのが良いのか悪いのか分からんけど

>>978
いや綺麗事で出せるなら出すだろ とは思う
あくまで出版社に余裕がなくて出さないのが結果的に作者側のキャリア的にも助かっている 場合もあるってだけで
前者がなければ普通に出すわ

突然のぶっかけ部発表もあるし、チャンピオンに来て欲しい逸材だなぁ
それはそれとして、次スレ立てるまで少し落ち着こう

取次ぎのデータには残らないかもしれないけど読者には
「打ち切りになって続きの単行本も出してもらえない作家」の印象は残って結局マイナスだよな明らかに

ジャンプのポセ学は壊滅的に単行本が売れなかった

ちなみに印税は刷った冊数だけは確実に漫画家に入るけど、本が売れなければ負債は
出版社持ちだからね。マイナー雑誌掲載の作品なんてそれこそ３桁しか売れなかった、ちょっと大き目の
同人かよ、ってレベルになる。出版社にとっては雑誌は赤字で単行本で元を取っている状況だから、単行本が売れない
というのはシビアに見られるよ。

確か竜の国のユタも作者Ｂｌｏｇでアンケートは常に上位だったけど単行本が売れなくて打ち切りになった（それでも一冊分多く出版してくれた）
と書いていたなあ・・・

>>983
本誌でも伝統のヤンキー系が少なくなって悲しい

>>987
でも取次のデータに残ったおかげで新刊の配巻数が減ったら
もっと本屋に置けよって文句言うでしょ

>>990
不良漫画は９０年代までだから仕方ない
かつて不良漫画が異常に多かったマガジンでさえ今はあの有様だから

俺昔弱虫だったけど新聞メリケン使ってケンカしたことある

弱虫（チンピラ）だったんですね

>>993
通販でまがいモンで500円ぐらいであっただろ

今、田舎には未だにヤンキーっているのかね？絶滅種のような気がするが。

今漫画を読む若い層からヤンキーがどれだけ嫌われてることか。
ヤンキーが表紙（別チャンとかヤンキンとか）の時点で
未来はないよ。
漫画賞からは黙殺されるので（女は読まないし書店員がヤンキー嫌い）
その筋から売れることもない。

スレ立てやってみる

【最も有名な漫画家】週刊少年チャンピオン582
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1396364177/l50
タイトル長過ぎて削った
後は任せた

>>999
よくやった！

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