聲の形ネタバレスレッド Part.17

※前スレ
聲の形ネタバレスレッド Part.16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1394453763/

※本スレ
【大今良時】　聲の形 Part32 【マガジン】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1395287124/

※キャラスレ
【聲の形】西宮硝子を愛でるスレ2【またね】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1393067139/
【聲の形】植野直花を愛でるスレ2【美脚】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1391691412/

>>1くん　ちゅきー

ママ宮「マンマミーヤ！」

>>1
お、、、、ちゅ、、、、、

母も姉も妹もみんな人前では泣かないんだな
強いというか意地っ張りというか

うきぃいいいいいいいいいいいい

死んでから荼毘に付すまでが忙しすぎて、落ち付いて振り返る余裕が無い。
特に喪主は悲しんでいる暇がなく、勢いでやりきっちゃうもの。
終わっても役所に銀行に加入していれば生保に社保にとやること山積。

>>7
あー、俺も親父が死んだ時、喪主じゃなかったけど葬儀の最中はほとんど泣けなかった
死亡の連絡が来た時に一緒に帰ってた、仲よかった会社の同僚から
「大変だったね」って言われたとき、堰を切ったように涙が溢れてきたわ

ママ宮これ自分の娘のことしか考えてないじゃん
親のエゴで普通学校に通わせたあげく、補聴器の件を放置して（娘に試練を与えて？）他の生徒にどういう影響をもたらすかなんてこれっぽっちも考えてない
しかも結局、補聴器代は弁償させるとか当たり屋と変わらん

やっぱ圧倒的に大人がクズな漫画だなこれ
ママ宮＞＞＞＞＞＞竹内＞＞＞喜多＞＞＞石田＞島田＞その他くらいの差がある

ママ宮と結絃、どっちの立場も理解できるしつらいな
ただママ宮の涙を見た石田は一方的に結絃の側に立つことはしないだろう
石田も勿論だが硝子がここで主体的に動くことも期待したいな
それでこそ石田と再会した後変わった彼女を見せることができると思うから

>>8
最中にこみ上げてくる時はあるが、葬式は悲しさより忙しさ＋終わったときの疲労がキツイ。
あー、やっと終わった・・・と先ず安心する葬式という儀式がはたして正しいことなのかは疑問もあるが。
最近じゃイオンとかがかき回して相場崩れてきたが、かかる費用もすごいからな。
坊さんウハウハってやっぱおかしいのかもね。

ガチで金かかるからなぁ
俺の親も香典数えながらいくらかかったかでため息ついてたわ

ママ宮はやっぱり石田のこと認めてくれてたな
補聴器関係の話でトラウマスイッチＯＮになってただろう石田も少し救われるんじゃないか

ほんとに、まず金の心配
式の段取りは葬儀屋がやってくれるから、次は弔問客への応対
次は役所だ保険だ銀行だ弁護士（会社やってたから）だって、
かあちゃん、兄貴、俺の３人心底くたくたになってた
兄貴の嫁さんの親御さんが互助会入ってたから、
その権利譲ってもらってすごく助かった

むしろママ宮が石田に土下座すべき
石田が自殺考えるほど追い込まれたのは補聴器壊されてるのを知ってて、警察沙汰一歩手前まで放置してたママ宮に責任ある気がしてきた

また郵便のほうにきてるんだな。

ふたばじゃなくて？

郵便のクソスレがこんなに活用されるとは

責任は郵便にとってもらって、役得だけは享受すると
win-winだな

>>15
壊す奴が悪いにきまってんじゃん
だいたい学級裁判後も石田全然反省してないし
ハブられ続けてなきゃ今みたいになってない

意外とママ宮に何故あんなクソガキがこうも変わったのか問われて
その辺の話したりしてな
んで「島田君がいたおかげなのね」とか言われそう

もうママ宮の石田へのわだかまり取れてるな
両家が付き合うのに確執が全くなくなった状態に思える

ゆじゅうが感じてるような硝子の変化はママ宮も把握してるだろうし

何ができるか。

そりゃ娘に試練を与えるための道具として利用したんだからな、これで恨みなんて持ってたら怖いわ
んで？　今度は娘の面倒見させる道具として利用するつもりかね

あと1話で4巻終わりか
話が終わるのか5巻に続くんだろうか

文字バレあるの？ふたばにあるのか

郵便スレにある

サンキューです
喜多先生登場か続々と関係者が出てくるね

郵便スレって何て名前？

何かもう親子丼姉妹丼どっちでもいけるなこれ
石田すげーわ

>>29
聲の形ネタバレスレpart9

>>31
発見した。ありがとう。

残り3巻じゃそらデレ始めないといけんわなｗ

家出した時の「あのね」と今回の「石田君」
何故か分からんがここにママ宮の優しさ…というか本質が垣間見える気がする
娘には前置きもなく気難し屋みたいな態度してるから余計にそう思うんだろうけど

これ石田本当に帰るのかね？西宮の出番が少なければ少ないほど
二人に進展が訪れるパターンだから案外残って何かあるのかもしれない

西宮家の問題を石田が解決する展開なのかな
解決したら一気に西宮たちとの距離も縮まりそう

未来のネタバレ
①石田のかつての仲間達がそれぞれバイトしているのは、壊した補聴器代170万を石田に返して詫びるため。
②西宮があの時諦めたのは仲間。物語の中では西宮と石田は付き合わないままだが、真の仲間になる。
③植野はしょっちゅう石田の実家に顔を出すようになる。でもまだ付き合っているわけではないらしい。
④映画はなんとか完成するが、ボロボロの出来で何の賞も貰えない。

http://svb.2chan.net/may/b/src/1395500507722.png

>>38
なんぞこれｗ
何故ゆづイチオシなんだママン

なんかふと思ったが、ママ宮もしかして元苛めっ子？

未来のネタバレ
・西宮イトは全身に金属繊維による人工皮膚を移植されて蘇る。

これから竹内担任も出てくるのかな
出たら石田のストレスやばいな

ばあちゃんの手紙って・・・
これマジならもはや韓流ドラマと同等なご都合主義だな

嘘バレであることを祈るわ

韓流はちょっと言いすぎたな
まあ少年漫画だもんな

反省する

喜多先生登場。過去キャラが集まりすぎな感じ。

韓流映画ってめちゃくちゃレベル高いのしらないの？

ふはっ

登場した翌週におっ死ぬわ、
ありえないようなエスパー能力発揮して石田が居合わせてるところで自動的に西宮家の問題解決してくれちゃうわ
何このご都合万能キャラ
しかも家族にすら見せない西宮母の本心（涙）を石田が都合よく目撃しちゃうっていう

結局これ全7巻っていうボリュームのなさ故にこんな雑なことになっちゃってるんでしょ？
今後もこういう性急かつ強引な展開されたら、後でまとめて読み返した時に名作って感じではなくなっていくなあ
個人的にはこのババ宮周りだけでもかなり取り返しつかないことやっちゃった感があるわ
引き伸ばしは論外だけどボリューム不足でもダメっていう良い例だわ

クズキャラはクズなままでいて欲しいな
現実酷いイジメしながら素知らぬ顔で生きてる奴は大勢居るんだし
大団円エンドとか萎えるわ

還流ドラマみてるのかよ

結局、暴れてる人って先週の味付けの件をママ宮の嫌がらせとしか受けとれてない人だよね

ママ宮の「石田君」「ありがとう」は絵と一緒だと相当な破壊力になると思う

結絃が自分で髪をママ宮を睨みながら切るシーンとか早く絵で見たい…。

ママ宮は自分に厳しいから、他人にも厳しいということか

そんなもん植野登場からわかってたことだから今更過ぎる
そこを頭に入れながら見ないと肩すかし食らうぞ

>>55
アンカー忘れた…
>>48へのレス

>>54
そこらへんは前から言われてたし、インタビューで補強されてる
好きなキャラを虐める奴は悪人だ！みたいに騒ぐ人以外はわかってるでしょ

やーしょーはゆじゅうとママ宮の涙を見たことになるのか
となると、来週は硝子の涙を見ることになるのか？

>>58
月の下で石田の胸で泣くのを希望する

再会したときに見てる
http://i.imgur.com/4eRAcej.jpg

>>59
そんな色っぽい展開くるかね
石田はそのくらいしたらいいとは思うけど

この展開がご都合主義だと感じる奴はちょっと可哀相
想像力を養えない環境で育ったんだろうなって

ただママ宮みたいにムチばかりな育て方をすると、確かに精神的には強くなるんだろうが、
抑圧されるせいで卑屈な性格になってしまうんだよなあ
まさしく硝子のように

喜多なんて結局弱い者は強い者が守ってあげなきゃいけない的な考えを持つ
障害者の心情をちっとも理解しないような典型的なクズだろ
こいつがこの場にいる事すら不快なんだけど

ビッチマムが弱ってるとはいえありがとうとか言ってくるのは違和感あるなあ

喜田はバカで無能なだけでクズではない
いい人だけど全く役に立たないタイプ

しかし喜田が出てくるとはな
つまりあのくそ眼鏡もまた出てきそうだ
もしかしたら広瀬が出てくる可能性もあるとすら思えた

喜田はあれからパワーアップしたのか
でも出番は以後ありそうな気があまりしない

ご都合主義とまでは言わないけど、少々性急な進行で面食らうという感じだわ
展開そのものは王道で、奇をてらったところはあまりないんだけど、
「え？もうそこ行っちゃうの？いやまあ、そりゃわかっちゃいるけどさぁ・・・」って

なんか女が始めから全裸でベッドで待っているみたいな感じの進行だわ
脱がす楽しみないのかよ？みたいな
そりゃ最後には全部脱がすんだけど、もうちょいいろいろあっていいだろ？みたいなw

広瀬より先に喜多が来るって想像出来た奴いんの？

喜多ちゃんも手話マスターだなこりゃ

>>63
まさにそう
間違いなく硝子が「ぜんぶ自分が悪い」って考えを持つ一因になってる
ゆじゅが石田にさせたみたいに、たまにはアメもあげんと

>>64
そういう考えを持てるだけでもクズとは言い切れないだろ
大概の人間はどうにか関わらないようにしたいってのが本音じゃね？
ただ喜多の場合、健常者ならばそうするのが絶対で
普遍的なもんだと思ってるから反発されるんだよな
要は頭の構造が単純ってだけ

出来の悪い三流ドラマ見せられてる感じだわ
この作品もピーク完全に過ぎたな
島田が苛めてた理由もどうせ下らない理由だろうし

ババ宮は自分の死を予見してるならさっさと病院行けw

ママ宮→体悪いんだから味もっと薄くしろ
ババ宮→子供達が物足りないから濃くする

まあそこらへんをゆじゅうだけがわかってなかったというか

>>74
入院なんてことになったらそれこそ西宮家どうなるか分かったもんじゃないから行けなかったんちゃうか
姉妹から見たら母親だがばっちゃから見たら不器用な我が子だからどっちも放っておけなかったんだろう

バカがID変えて必死に連投か
こいつこの作品初期からいた作品自体のアンチ君だなｗ
植野登場とか西宮告白とか節目節目に現れてこの作品もう終わりだなとか頑張るが
聲の形自体は売り上げも人気もどんどん上がっていくという皮肉な結果になってるがｗ

余命がわずかだということは結絃以外は知ってたのかもしれんな

>>75
俺も年寄りに濃い味でいいんかとかなんとなくそうかなーって思ってたけど
子供には分からんよな

病み崩れるより脳溢血でばたっと死ぬ方が
本人にも周囲にも幸せってもんだぜ
下手に長生きして痴呆にでもなってみろ
地獄だ

おばあちゃん出して死なせるの早すぎだよな
もうちょい読者に感情移入させればよかったのに

>>81
巻ごとにまとまってる分4巻にまとめるために無理矢理殺した感じがしてちといやんな感じだ
構想と全7巻って量が出来上がってる分尺の都合があるのかもしれんけどそれでもちょっとね

あらかじめ登場させておいて、石田とばーちゃんが仲良くなってたら石田が余計にハゲそう。

>>82
後1回くらいが4巻収録分になるんだったっけ？
まとまんのかな？想像出来ないんだけど。

4巻は硝子ちゃんが出番少ない
本当に少ない

巻構成は考えてるみたいだから、4巻は西宮家のわだかまりが解消されて終了
そして親子丼√へ…

西宮家の通夜が終わって4巻〆
その後から結絃＆ママ宮編に移行かな
もうそろそろやるやる詐欺は終わらせろよ担当ｗ

4巻→5巻はこのまま西宮家編になるのかな

どう考えても西宮家編自体はあと1話ではまとめきれないだろう
実際通夜さえまだ終わってないし
スレ最初の方でも論議されてたが残された家族が故人のことをゆっくり振りかえることができるのは
本葬が終わって残務整理が終わってからだ
そこでふと故人がいない状況に気付かされる
ママ宮と2人の娘の本当の意味での物語はそっからだよ

確かにまだ序盤って感じもしなくもないね
西宮家編で石田と西宮たちが成長する感じか

今回の内容は５～６巻丸々かけてやっても良い話のような気がする
西宮家の話であると同時に石田の罪の精算場でもあるわけだし
ちょっと逃げ体質入ってる石田があの手紙読みきったのは凄いわ

植野編が終わってから加速度的につまらなくなっていくねこの漫画

つまらなくなったわけじゃないけど
植野編はステロイドだったよね
ギャグみたいに突然島田が出てきたり

盛り上がりって意味ではジェットコースターだった植野編のが確かにインパクト強い
けど、盛り上がりだけで石田は変だわ次の話への仕込みみたいな植野編よか、
石田の良い面がちゃんと出てる西宮家編のほうが個人的には好きだな

植野編なんて過激なことをやらせてるだけで本当の面白さじゃないそのうち飽きられる

植野は出れば出るほど意味わからんキャラになってくばかりで
正直何がしたかったのかさっぱりだった
あれが次への仕込みじゃなくて、あれで一応終わりなら大失敗だと思う

植野は起爆剤として出すのには欠かせない存在よ
今はゆったりしてて元の雰囲気に近くて好きだよ

植野もかき回し尽くしてネタ切れだろう
これ以上の大暴れはあるまい

>>96
植野編と銘打ってるように植野「の」話は今回で終わりじゃね？
筆談という声以外の手段を排除した植野に取った西宮の手紙（声）をゆじゅが見てて、
ばっちゃの手紙（声）をどう受け止めるかをモノローグ付きでやられたらもう植野が手紙に対してどう向き合うかなんてやる必要無いしな
手紙に対して最終的にどうするかのリアクションをよこすだけだろ

あくまで石田達の人生にイベント発生させた人間がイベント終わらせて去った的な感じ
必要だったのは植野がどうこうした何かじゃなく、それによって石田達の心境がどう変化するのかってだけだったような気がする
そういう意味ではものすごく機械的に処理されてるんだよな

強いてあげれば島田達の事でなんかあるかくらいだろ植野
といっても担任からぼろ糞言われた喜多が出て
担任以外は大して反応しないのに担任のする事にはいちいち笑ってた島田の事考えたらそれも怪しいけど

4巻の主役は結絃ではなく手紙だったということか

ココハナインタビューでも語られてたけど植野の役割は石田と西宮を第３者の視点で捉えること
言っちゃなんだがどこまで行ってもそれ以上の役割は与えられない
あくまで聲の形は石田と西宮という遠く離れていた点と点が引き合う物語なんだから

いや第３者視点があんだけわけわからん奴だと
西宮のコミュ障ぶりがもたらす問題を描いてたはずだったのに
結局、植野の好みの人間じゃないからイジメましたってだけの話で終わっちゃったじゃん
あれじゃ何の意味があったのか
最後まで言いづらい健勝者の本音を吐露する役割で終わってたんならともかく

ぶっちゃけ過去の苛めの話というより植野の一方的な恋の鞘当てと暴走にしか見えなかった
だから石田のことを理解してるのは植野だけとか、西宮と本音でぶつかり合ったのは植野だけとかって意見を見ると？？となる

>>92
それは観覧車は過激とかもあるが禁忌に触れる様なオリジナル溢れる展開だった
ゆえに予想不可能な楽しさがあった
それに対して今の話は聞き飽きた台詞に見慣れた展開のお約束のオンパレード
たぶんこの後は石田が臭い台詞吐いて西宮を慰める既定路線だと思う
どんな漫画だって今後はどうなるんだろうと期待しながら楽しむものだが今はそれ無い

>>105
そう、そこ！
ビンタとかはどうでもいいんだよ
あのマジレスはマジで凄かった
読んでて震えが来るぐらいだったよ
タブー感と青春感がもの凄かった
こんな漫画の連載をリアルタイムで読めて幸せ！って思った

ここ数週はそれほどでもない

植野の行動はたまたま石田の為になったり西宮の為になったりするだけで植野が意図的にそうしてるわけではないよ
トラブルメーカーとしては一流だが本当に石田や西宮のことを考えて動いてるわけではない

>>71
あんなことがあったのに手話出来なかったら残念過ぎるキャラだなw

>>106
結局みんな落ち着いた展開が良いとか言って誤魔化してるに過ぎない
本当に面白いならもっと活発に議論されて盛り上がる
またあの時みたいに熱い展開が来れると良いな！

観覧車の植野はタブー感っていうより

私は基本お前を馬鹿にした態度で接するし、時には補聴器ぶんどったりもするけど
私が突然気まぐれで本音話すタイミングになったらお前もそこはしっかり空気読んで本音で応えろよ

っていうジャイアン感しか感じなかったな

>>102
揚げ足とるわけじゃないんだけど、
インタビューで言ってたのって「第三者の」じゃなくて
「２人とは別の視点」だったでしょ
第三者の視点だったら他のキャラ、
例えば佐原なんかはまさにそのものだと思うけど、
明らかにそういうキャラとは区別してるじゃん
結絃は役割が明確にあるからまた別として
植野の場合、２人に対して恋愛感情が入った視点だから
単純に「第三者の視点」てわけじゃないんだよね
そういう意味ではまだ役割はあると思う

せっかく植野と対極に位置する存在の偽善者（喜多）が出てきたんだから、植野ｖｓ喜多を見たいぜ
そっちの方が絶対おもしろいだろ？

人気投票とかやったら石田西宮植野が独占しそう

>>111
石田の気持ちを揺れ動かすことができる存在だしね
西宮の手紙の対応が気になる

植野と西宮が理解しあって行くのはこれからだからな
スタートに立っただけだろ今

喜田は偽善者とは違うよ
善意の人なんだけど悲しいまでに無能力なのとちょっと空気が読めなかった人なだけで
偽善者は川井タイプをいうんだと思うぞ

ババ宮の葬式来るぐらいだからあの一件でちょっと大人になっていったのかな？
と思ったものの、

＞それにしても硝子ちゃんは偉いわね　泣かないなんて　強いわね｣

ここに以前の駄目さがちらほらとｗ

Wikipediaには偽善者とまあ書いてはある
てかこの作品のWikipedia悪意がありすぎだろw

この漫画は倫理観とかを無視してマジレスしてくれる植野がいるから面白いんだよな
せっかく作品内でもっとも青臭い倫理観を持つ喜多が出てきたんだから、この場に植野がいないのは残念だ

誰か喜多を論破して殴れるようなやつは他におらんか

まさかの喜多が出るとはね
竹内広瀬も5巻か6巻あたりに出てきそう

遊園地編は暑くなるどころか冷めた
今の西宮家編の方が面白い

西宮編花はないけど、母親が死んだ時の娘の様子やばあちゃんが死んだ時の孫の様子、
ばっちゃの手紙とか何か色々琴線に触れるものがあって泣きそうになるｗ
ゆじゅは知らんけどばっちゃと母さんは色々話し合ってたりしたんだろうな

中華きた

喜多ちゃん先生指輪してる…
これ相手は竹内だよな

「喜多？いえ、今は名前を変えていまして竹内です」　ｸﾙｰ？

男の先生が今までいなかったところを見ると竹内なのか…？
基本読者の予想そのままを直球でお出ししてくるからなあ

指輪してる大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社週刊少年マガジン編集部気付　大今良時先生　宛

中華が重くて、後で見ることにしようと思った郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
http://kie.nu/1Ft2
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

喜多は知らんが竹内的にはあのめんどくさそーな女は絶対好みじゃないだろｗ
そう思うから普通で考えたらありえないというところだがこの漫画人間関係に関しては狭く完結してるから竹内が旦那でも驚きはしない

喜多ちゃん指輪してるじゃんそして安定の天然っぷり

じつは結構バランスがとれる夫婦じゃないのか？
竹内は正しいこと言えるけど誠意がないタイプで、喜多は誠意だけが先行してた感じだったからな

ママ宮、石田と弓絃のためのお茶持ってきたのか…

クソメガネはないと思うんだけどな…
どう見ても水と油じゃんｗ
実はママンがスーパーで会ったのが喜多で、
滝元くんの母親（継母）だったりとかｗ

まぁ単純に、あの頃からの時間の経過を表してるだけのような気もするけど

喜多先生はババ宮と交流あったみたいだしそれで何かが変わったんだろう
それで竹内も理解できるようになったとか

これ・・・薄々予感めいていた事がだんだん確信に近くなってきたっていうか・・・
あの結絃が髪を切った時のママ宮のリアクションといい、どこか他人行儀な接し方といい
今までママ宮が結絃を放置気味なのは硝子のことで手一杯なのかと思ってたけど本当は違うのか？
ひょっとして結絃は旦那の連れ子でママ宮とは血が繋がっていないとかか
未だに言及されない父親のことといい気になるなあ

喜多登場とかいう嘘バレくさい唐突な展開

ママ宮が二人分のお茶を持って外へ出てきて、外に他の参列者がいる様子ではなかったから
石田と結絃のために持ってきたということでほぼ間違いないだろうな

石田が補聴器のくだり読むところの表情がジワジワくるw
ママ宮に礼言われたところで鼻の頭だけ赤くなってたり細かいな

中華バレはどこで見れるんだ？

声之形でググれ

ゆじゅう螺旋丸つくってる

硝子ちゃんの誕生日は6月7日って何情報？

葬式場で石田が西宮母にエンカウントした時に長々と言い訳している内容が気になる

>>141
メアドがnichinichisou0607だった気がする

硝子ちゃんのメアドじゃね？

>>142
いや、違うんです
変なあれでここにいるわけじゃないんです
佐原と会おうとして橋に行ったらユズルを滝のところで見つけて、でもって俺ら腹が減ってたから

みたいな感じだ

ママ宮のデレなんていらんぞｗ
石田君ありがとうなんてセリフ似合わない

傘渡した時に既にデレているという事実

ちょっと硝子ちゃんの出番少なすぎんよー

ママ宮「石田君部屋行っても良い・・・？」

4巻の〆はママンの「石田君…ちゅき…」で、
そして5巻から表紙は石田とママンで

>>150
誰得だよｗ
いやすっげー見たいけどｗ

ごめん>>111の訂正なんだけど、
「２人とは違う視点」じゃなくて
「別な視点から２人を捉えてるキャラ」だったね

まぁ言いたいこと自体は同じだから

ばあちゃん手紙をゆづの制服に仕込んだのは、葬式でもない限りゆづが制服を着ることがないと分かってるからなんだよな
ばあちゃんに心配かけたまま逝かせてしまったことにゆづが気付いた日には、と思うと切なくなる

硝子ちゃんの喪服姿をもっと見たかったが…。次回は一週間後になりそうな。

植野がいないと寂しいお……
やっぱ植野登場、西宮焦り告白の21から23話がめちゃくちゃ面白い
三巻最高や

喜多先生指輪してるなあ。以下予想展開。

一週間後、石田と西宮、通夜の話題になる（以下手話で）
西宮「竹内先生も来てくれてうれしかった」
石田「（えっ、小学校の時の担任の？自分が悪かったとはいえ、あまりいい思い出がない）そ、そうなんだ、驚いたよ、あいつがねえ」
西宮「今、お腹に赤ちゃんがいるから、しばらくしたら産休に入るって」
石田「？　竹内が妊娠？えっ、あれっ？」
西宮「（あっ）喜多先生のことです。喜多先生、竹内先生と結婚してるんです」
石田「えー！！（そっちの方が驚きだよ）」

次回は４巻の締めの話だが、どう５巻へ橋渡しするだろうか
葬儀会場で硝子と対面させてダイレクトに５巻へつなげるか
いったん場面をしめて石田の決意やらが描かれるか

>>138
老師(先生、中国ではこう書く)が指輪をしている中華バレ。
http://manhua.dmzj.com/shengzhixing/25773-2.shtml
新しく産まれた子供が聴覚障害者で、本編があと３巻で最終回になったら別のケースとしてシリーズになると思った人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社週刊少年マガジン編集部気付　大今良時先生　宛

中華を見た郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
http://kie.nu/1Ft2
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

竹内登場で4巻分〆とか勘弁してくれ……

石田西宮家に対して属性が特化しすぎだわ
西宮家以外優しくしたら死ぬみたいな誓約でも課してんの？
某鎖野郎のみたいに

バレみたけど掲載ページが後ろなんだね…

もう掲載順の件はテンプレに載せようぜｗ
一体何回目だこの手の質問

ジャンプと違ってマガジン原稿があがった順かな
70万部売れてるのに人気ないわけないじゃん

打ち切りは確実にない売り上げだからそこだけは安心だな

次回までが4巻収録か
やーしょー君かっこよく締められるのだろうか
まだ時期尚早か?

>>163
ちがう、編集が前後の組み合わせとか考慮して全部決めている。

巻頭カラーなのに「センターカラー」と書いてあった謎

ばーちゃんゆづの心配ばっかしないで硝子の心配もしてやれよw
ゆづとは別に硝子やママ宮にも言葉残してんのかな

>>167
シッ！

>>168
ゆじゅうからねーちゃんのことを聞いてたからじゃないかな
今はだいぶ安心できる状態だってこと

喜多ちゃん再登場だけど、物語をかき回したりはしないかな
竹内はかき回しそうだけどデラックスは再登場してほしい

ママンが髪切ろうとしてるときの硝子の表情が痛々しい

>>166
マジかごめん
ちゃんと考えてあるんだ
有能すぎ

まぁ葬式の話と結婚式の話とかが隣どおりで掲載されてたら嫌だからな。

マガジンは色んな漫画のジャンルが多いから読み応えがあるね
スポーツ漫画のテンポは上げてほしいけど

もし竹内が北と結婚しているならば…
「竹内は実はいい人」オチがクルーーーーー(ﾟ∀｡)ーーーーーー！

あら、あの人はとてもかわいい人なんですのよ
みんな知らないだけです

>>72
改めて考えたけどやっぱ喜多嫌いだわ
バカな事も罪って思っちゃう
結局硝子とクラスメイトとの距離広げた原因コイツである事に変わらんし
皆は喜多に優しいね
俺もバカだから許せるみたいな広い心持ちたいわ

ゆずの昔の髪型は何度見ても気持ち悪い

とりあえず>>149-150の展開を希望
歴史に残る名作になるよ

喜多は手話出来るの？
佐原が手を挙げたとはいえ、言いだしっぺなんだから当然覚えてるよな

そもそも　きこえの教室って、聴覚障害限定クラスなんだろうか。

>>176
>>177
竹内「自分が人から愛されるとは信じられない。私にそんな資格はない」
島田「ただ逃げているだけなんだ。自分が傷つく前に世界を拒絶している」
喜多「人の間にある、形も無く、目に見えないものが恐くて、心を閉ざすしかなかったのね」
竹内「その報いがこの有り様か……すまなかったな、将也」

この作品の成功がエヴァの補完的な意味まで持つとしたら、
大今先生は若くして日本サブカル界の頂点に君臨する女帝となるな。

次回は硝子が石田の胸で号泣しながら、石田にずっとそばにいてとか
どこへも行かないでとか言う展開で4巻締めを希望

>>185
西宮がわざわざ泣かないと言われてるんだから
石田の前でのみ号泣はお約束でも良い展開だわな

唐突に思ったがゆずるの名前って石田に姉を譲る(託す)の意味も含んでるのかな
何か小ネタ仕込んでる漫画だからいちいち想像してしまう

竹内「ただお前は人に好かれる事に慣れて無いだけだ」
喜多「だからそうやって人の顔色ばかりうかがう必要なんて無いのよ」
将也「でもみんな僕が嫌いじゃ無いのかなあ」
直花「あんた馬鹿？あんたが一人でそう思い込んでるだけじゃないの！」
将也「でも僕は僕が嫌いなんだ」
硝子「自分が嫌いな人は他人を好きに、信頼するようになれないわ」
将也「僕は卑怯で臆病でずるくて弱虫で」
喜多「自分が分かれば優しく出来るでしょう？」
将也「僕は僕が嫌いだ。でも好きになれるかもしれない。僕はここにいてもいいのかも知れない。そうだ
僕は僕でしかない僕は僕だ僕でいたい、僕はここにいたい、僕はここにいてもいいんだ！」

石母「おめでとう」直花「おめでとう」硝子「おめでとう」結絃「おめでとう」
西母「おめでとう」川井「おめでとう」永束「めでたいな」真柴「おめでとさん」
ヌートリア「チュウチュウ」竹内「おめでとう」喜多「おめでとう」

島田＆広瀬「おめでとう」
将也「ありがとう」　　　　　　～聲の形　fin～

単に羽生結弦くんファンだったんじゃね？
小ネタや暗喩の使い方が上手い反面、鍋の材料でカレー作っちゃう作者だし、
全ての設定に深い意味があるわけでもあるまい。

>>186
君に届けの龍と千鶴もそんな感じだったな

この漫画は小ネタがちょこちょこあるね
鍋→カレーにはビックリした

ダーイシ、男見せないといけないときがやってきたな
ノートのとき川に飛び込んだ以外あんまし見せ場がないのでこれからがんばらないといけない

>>187
赤い糸を結ぶキューピット役だからじゃない？

ゆじゅうも女の子だってことを忘れちゃいけない

郵局(ゆじゅう、中国ではこう書く)も女の子だってことを忘れさせるように故意に描いておいてギャップ萌えを狙っていた大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社週刊少年マガジン編集部気付　大今良時先生　宛

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泣いてるママ宮色っぽすぎ

俺は可愛いと思ってしまった
まさか熟女に萌える日が来るとは……

結絃が泣く→ママ宮が泣く→？？？

西宮も泣く可能性は100％に近いな

硝子はノート捨てられたときと返して貰ったときに泣いてるから

来週の予想

・石田、“有難う”は結絃に言って欲しいとママンに嘆願
・クズ同然のガキだった自分ですら親は認めてくれた、このままじゃ結絃が可哀想だ、と言った所でママン激おこ
・植野のアレを思い出し、以前食らったビンタを引き合いにした『本気でぶつかって欲しい』発言、言い方をミスって石田ドM疑惑浮上
・言い訳が泥沼化し、石田のアホ加減にママンが笑う
・母の笑顔に結絃驚愕、石田に気づいた西宮逃亡で〆

どれか当たってると嬉しいなぁ

超ショートカットになった硝子タソ萌え～

>>200
一番最初がいいね

ここ3週の結絃のヒロイン力がハンパ無い
最近読み始めたとしたら結絃がメインヒロインだと思っても当然のレベル

葬式は今週で終わりで来週は冒頭から場面転換でしょ？
さすがに葬式なげーし>>200みたいな展開は蛇足というもの

もう既に西宮家総崩し段階まで攻略した石田
これは西宮家に上がる日も近い

喪服姿の西宮ママンが良い
最近身内の不幸で2回ほど葬式やったけど和服の人なんて一人もいなかったぜ

強くあらねばと心がける女性が影でひっそり泣いてる
それを見つける石田

このシチュエーション連続で被してきたって事は多分ゆじゅとママが気質的に似てるって事なんだろうな
最後のトリを飾る硝子の涙は影で見つけるのではなく俺の胸で泣けか背中貸すぜパターンか

男前すぎるなw

喪服硝子を前にした石田
(何とか西宮に元気付けの言葉をかけないと…)
｢なんか今日めっちゃ可愛いね｣

>>207
まだそんな湘爆の桜井みたいなレベルには達してないと思われるがｗ
要は泣きたいときはちゃんと泣けって諭す展開だろね
結果胸を貸すことはあるかもだけど

>>209
西宮からも読者からも好感度がた落ちだろうなw

母姉妹丼くるで

皮肉だがババ宮が死んだことで石田が活躍、一味加えて西宮家和解って感じになりそうだな

下品な顔→ビンタ→あなたが頑張っても硝子の小学生時代は取り戻せないから→涙目撃→茶くれる→石田くん結弦と仲良くしてくれてありがとう

これは六年かけたママ宮攻略物語か何かなのか？
長女のチョロインより段階踏んだ少女漫画してるぞ

4巻は西宮の出番が少ないから後で出番がドッて増えそう
てか増えなきゃダメ

石田とママ宮がこういう展開になりますように
ttp://indierom.com/dengei/secret/kokin/imgs/36as.jpg

>>216
硝子ちゃんはどうすればいいの……

石田とママ宮で娘育てればいいじゃん
贖罪も出来るし完璧だ

ママ宮「久しぶりだったから・・・石田君下品な女でごめんなさい」
な展開はまだですか

こんな展開でしゅか
ttp://services.img3.akibablog.net/11/dec/24/linda/104.jpg

ママ宮のアへ顔待ったなし

硝子とのお付き合いをすんなり認めるレベルではないかもしれんが
少なくとも嫌々認めるレベルまでは来てるな
島田と植野が付き合ってとりあえず和解後離れていく展開だな
石田はゆじゅうと硝子と佐原と永束とつるんでるのが一番幸せだろ

次の話がおそらく4巻の〆で
今のところ巻の〆のシーンでは常に石田と西宮の二人きりだから
期待したいところではあるな

石田、陰ながらママ宮を見て
（頑張れ！おばさん！）

お前なんでそんなフレンドリーやねんｗ

ママ宮がとうとうデレたね
石田に何ができるか

そりゃずんずんついて泣かせて上げるしかない

ママ宮オッドアイ？

ばあちゃんの手紙、まだ続きがありそうだな。

>>156
俺も予想した。

ということは、ハズレ。

ばあちゃんの手紙続き
ママ宮「なお、私の財産の相続はすべて……（手紙の続きがなくなっている！）

実母にあそこまで言われる硝子はどんな気持ちなのか…
聞こえてないのかな

例え聴こえていても、都合の悪いこと、聞いてはいけないことは聴こえないふりをするぐらいのことはしてそう。そうだとしてもそれは彼女の処世術だから否定はしない。

「実は数年前から聞こえてました」

佐村河内硝子ｷﾀ━

西宮家のDNA、石田に対してチョロ過ぎてワロタwww

マリみての小笠原家と祐巳の関係みたいだ

昔の因縁抜きにしても今現在必死に娘たちに対して誠意を尽くそうという姿勢が垣間見えるし
そりゃ信頼も置けるってもんだろう
特に結絃の家出の件、深夜に硝子に探してくれた件はママ宮にとって相当ポイント高いはず
石田は行動で結果と信頼を勝ち取っているんだよ
チョロイって軽々しい言葉で語れる関係かな？

硝子と石田が付き合う事になったら…
今のママンなら認めてくれそうだな

またビンタが見たいけど

>>235
それを言ったら…硝子、植野のアプローチに対しては鈍いのに
何故かママ宮に対してだけ顔を赤らめる石田

（ちなみに結絃が石田の飛び込み記事をネットに載せた際に硝子が結絃に
浴びせた手話は「あんなことをするなんてもう私の妹じゃない!!」）

結絃のポッケから出てきたばあちゃんの手紙だが、左のポッケにスマホと一緒に入っていた。
このスマホ、前回ハンバーガーショップで姉からのメールを受けた時も左のポッケに入ってた。
結絃はこの時点で、手紙が入っていたことを知っているべき。いや、本当はとっくに知っていたのかもしれない。
読む気がおきなかったのでポッケの中に眠らせておいて、石田の話をそらすためにとりだしたのか？

ありがとうはあくまで結絃のことだからな
硝子のことはまた別ってことだろ
いじめの被害者の親の心情として、石田が加害者っていうのは
消せない事実としてやっぱり残ってるんじゃないか？

冷静に考えたらスカートなんて生地薄いし履いた瞬間に手紙入ってたら違和感があるんじゃないの？
手紙入ったままずっと気が付かないなんて有り得るのか
作者の設定ミスな気がする

>>239
そのまま「最後の言葉なんて聞きたくない」が本音なんだろうけど
自分を唯一甘やかしてくれる祖母が母の肩を持っているいるのが気にくわ
ないんだと思う。
結絃自身は周囲や自分が思っているほど弱いことに気が付いていない。
(結絃本人はうすうす気が付いているけどそういう母と似た部分を認めたくない)

あれ喜多ちゃん先生妊娠してる？

ばあちゃんも、ママ宮が涙を結絃と同じように隠してるといい
石田も、結絃と同じだという、まあ実際目撃したからだけど
結絃やママ宮に対して、ばあちゃんと同じ境地にまで達してる石田すごい

>>240
娘のこと考えたら坊主憎けりゃ状態になってもおかしくないのに姉と妹の人間関係を分けて接するあのさっぱりさは嫌いじゃない

ゆじゅうが居なくなったからきちんと言葉にしたけど、本来はあのお茶が石田へのありがとうだったんだろうな

>>243
お腹膨らんでるようにみえるね。一説によるとパパは竹内先生。
喜多「あの人、今すごく後悔してる。自分がふがいなくて、いじめや不登校だらけのクラスにしてしまった。
子供たちの人生を変えてしまったって。私、あの人あまり好きじゃなかったけど、その言葉を聞いて、この人を救いたい、
この人のことをもっと知りたいって思えるようになったの」
な展開ではなかろうかと。

俺硝子ちゃん派だけどママ宮が本格的にデレたら乗り変える自信ある

喜多の「それにしても硝子ちゃんは偉いわね　泣かないなんて　強いわね｣の
空気の読めなさ加減は、川合に近いものを感じる
相変わらずだ、みんな拍手のと変わってない

デレるママ宮なんて見たくない

ナチス制服風の衣装と仮面が似合う女なのに

ばあちゃんは喜多先生に、障害者との接し方や手話のレクチャーでもしてたのだろうか？
ところで喜多先生の担当する子供は学校に何人いるんだろう？

>>246
喜多「あの人も苦しんでるのよ…。何故理解してあげられないのッ?!」
とかいう展開だったら嫌だなー……。
竹内先生だけは唯一嫌いだわ。大人特有の押し付けがましい正義って
こういう話だと特に鼻に付く。
加えて祖母ちゃんが死んだ後に妊娠だなんて後味最悪……。
喜多「この子はきっとお祖母さんの生まれ変わりなのよ…ウフフフ…」

ダーイシ、いまあの手紙読まされるのはいじめ並にきっついな

>>248
分かってて言えるのが川井
本心から思ってるのが喜多

補聴器のくだりとかな

喜多ちゃんもメインキャラに関わってくるのかなそれとも西宮家だけか
喜多ちゃんは空気読めないというかかなり良くいえば天然

石田は学級裁判後も体育の授業ぶっちぎって逃げ出したりしてるし
全然竹内のことは怖がってないから、意外と竹内出てきてもスムーズに事が運びそう
あのフェンスよじ登ってるとことか竹内のこと舐めてるようにしか見えないｗ

あ、あのー
この漫画のヒロインって硝子ちゃんと思わせといてのゆずるだったりします？

>>241
深読みすると自分で読むの怖いから石田に読んでもらおうと思ったとかか
手紙見つけた辺り演技臭い感じはするな

するよ

ゆじゅうのヒロイン力は異常

【聲の形】西宮結絃を愛でるスレ1 【女装】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1395560641/l50

髪型が伏線だと思った人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
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この漫画のヒロインは郵局(ゆじゅう、中国ではこう書く)だったりすると思った郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
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>>254
ちゃんとセリフが「ほ……「補聴器をなくしたｒｙ」」ってなってて石田の戸惑いが見えてるのが細かいｗ
あれで内心凹んだけど、ママ宮のありがとうで凹み半分救われ半分になったって感じかな

>>258
もしそうなら兄貴に甘える妹みたい
来週号は四巻の最終話だから石田と西宮で締めるのかな

>>258
たしかに演技くさい。
どうも、泣いてたことを指摘されるのが嫌らしいからね。
ばあちゃんの手紙でも泣いてたことを言われて、手紙をまるめちゃったし。

バレ
喜多の子供の父親は島田。
なので島田は日々たこやきを焼いて金を稼いでいる。

結絃は完全に石田くんの妹の立ち位置だねもっと石田くんに甘えちゃってもいいのに

石田(ここから西宮が産まれたのか)
ママ宮「は、恥ずかしい・・いつまでも見てないで挿れて・・」
な展開まだですか

石田(ここからママ宮が産まれたのかぁ)
西宮いと「は、恥ずかしい・・いつまでも見てないで挿れて・・」
な展開まだですか

今日のママ宮はやさしい目をしている。

石田くんの心情を癒やしてくれるのは西宮さんだけ
西宮母ツンデレでかわいいw

もちょい掘り下げても作品の質は全然落ちない気がするな
うきぃといいママンのありがとうといいそこに至るまでの間に１ー２話入れてもいい

ママ宮色っぽいなぁ。
旦那は別れたんだっけか、亡くなったんだっけか。男が放っておかないだろうに。

最初男っぽくて苦手だったがゆづる可愛いな
硝子と同じ年くらいになったら化けそう

ゆじゅうのヒロイン力ageageやな
かわいい

>>258
普通に汗かいてたし演技じゃないでしょ
深読みし過ぎだと思う
臭い芝居までして石田に読んでもらうようなキャラじゃないと思うけどな

ママ宮が実はいい人なら石田がやることなくなったな

何だか知らんが、西宮母に関するいろんなことを
言葉でほとんど説明しちゃったなw
ばあちゃんの手紙という形で

なんだかなあ～

>>277
でも大体、これまでの出番でママ宮の人となりは、わかってたことだろ？
「大事なのは娘がいじめられないこと！」
最初に出てきたときのこの一言でほぼ言い尽くされている感じ。

石田が物陰から西宮家の面々に頑張れって言ってるのが完全におかんｗ

西宮ママ二人分のお茶用意してるよね？

やっぱり結弦がああなったのは母親への反発だったか
P17のシーン凄いな　ママ宮泣きそうじゃん

ママ宮もばあちゃん死んで傷ついてるところに優しい言葉かけたらイチコロやろうなぁ

>>280
最初のお茶渡した後に外を見たら二人がまだいるからわざわざ用意して持ってきたんだろうな

>>283
石田に会ったとき３つ持ってたね　その前に湯のみ洗ってたってことは
一通り終わった後だったのか　片付けの一環だったのか　それとも誰か用だったのか

結弦はママ宮とすれ違うときに泣いてたね　たぶん

今週は見応えあったな

>>282
ﾊﾞﾁｯ

何か喜多先生が硝子と話てるとこ違和感って言うか苛つきあったけど
その理由何となく分かった　まだ言い切れんけど　見れる範囲で見たら
こいつ手話使ってない　硝子に声が物理的にも届いてないんじゃないか

ていうかばあちゃんがいなくなった穴でかくないか…
今後の家事は一体誰がやるってんだ…

>>287
あえて使ってないんだろうね
普段からこういう人だったら完全に演技性人格障害者
彼女自身は養護教諭であろうし他人からの目に対して言って見せただけ。
硝子本人に言っている訳じゃなく周囲の人間と自分に対して。
要するに完全に自己満足のために言っているんだろう。
…ま、養護教諭は養護専門という訳じゃないし多くを求めても仕方無いことではある。
彼女もただの女ってだけの話。それをいまさら責めても仕方無い話でもある。

もうダメだわ
本来なら掘り下げて広げられるママ宮側の気持ちを
たったの１話で言葉（しかも第三者の神的人物視点からの説明）だけで使い切りやがった
さらに、ゆじゅうの男っぽい髪型のエピソードも一瞬で消化
この作者に長期連載は出来ないわ

喪服硝子のエロい姿が見れると思ったらあっさりスルーしやがった！
これだから女の作家は・・・

>>290
こんなもんつまんないでしょ？
だからさっさと終わらせるわってのが伝わってきたな

障碍者を取り巻く人物で一番掘り下げてほしかったのが母親だったんだがな
どうみても現実的じゃないキャラクターの石田なんかじゃなくて

>>291
重要な機会を贅沢にスルーするところが漢だと思った人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
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喪服硝子ちゃんの髪型の直後に描かれている消火栓の電球に着目した郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
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とうとう自演まで始めたぞｗ
文体でバレバレだからちったあ工夫しろよｗ

構成が緻密だのって言われてるけど、話を展開させるポイントでは結構無理やりでご都合主義だよな
ちょっとした表情とか暗喩とか細かいとこは巧みなんだけど、大筋はそんなでもないと思う
まあ作者の年齢を考慮すればこれでも十分すぎるほど凄いんだけど

構成が緻密というより描写が緻密
全体的なストーリーはよく練られてはいるけど強引な部分も多い

石田君私とも仲良くしてくれないかしら？って言われたら石田どうなっちゃうんだよ！

石田人生最大のモテ期

>>295
>>296
今のところ妥当な評価ですな。

硝子ちゃんと結弦って父親が違う気がしてきた
髪の毛の色違うし
障害者を産んじゃった硝子ちゃんの父親とママ宮が別れて次の男作った可能性は高いのでは

結弦の方は服役中の旦那の連れ子なんだろ
だから仲が悪いんだよ

連れ子とか異父姉妹とかなにも示唆されていないのに突拍子もないわ
ママ宮の職業が科学者で姉妹がクローン実験体
プロトタイプの硝子は失敗作で耳に障害が残った
とか言ってるのと同レベル
それに血の繋がりが薄いor無いならゆじゅうの反発もママ宮の隠れた愛情も茶番になる

この作者は死別や連れ子みたいな設定はもってこないと思うわ
そんな設定だったら初期にこっそり仏壇なり描写するだろ
石田んちも西宮んちも普通に離婚だろ
石田んちは見るからに放任主義でオカンは子煩悩なヒステリック持ち
親父が逃げてもおかしくない
西宮んちは家庭問題が複雑化してて当然オカンがヒステリック
親父が逃げてもおかしくない
女は感情論で話すから、論理的に片づけようとする男とは相性が悪い

次週の４巻ラストはどう閉めるのかワクワクする

西宮が植野に手紙を書く
ババ宮が結絃に手紙を書く

石田も西宮に手紙書くんじゃね、これ

メールを書くのかな

種違いとか無いとは思うがゆじゅう出来たら後に離婚してんのが謎
五歳差から少なくとも硝子の障害云々で別れたわけではなさそうだし…
とか思ったが幼稚園あたりで苛めが始まって精神的にピリピリし出して離婚ってパターンもあるか

>>307
西宮の難聴障害が後天性なんじゃね？

石田家は母親姉と離婚(多分)してるはずだから、石田が負の連鎖止めないと

>>308
後天性ならあそこまで喋れないことはないような気がする
親戚の子は先天性で言葉話す前から補聴器強制装備してるんだが普通に喋ってた
(補聴器のせいかボリューム調整は出来ないみたいだが)

ゆじゅう誕生まで我慢してただけだろ
旦那は

ってか西宮と結絃って5歳差なのか

妙だな
デラックスにいじめられた時は、髪型や葉っぱみれば分かるけど
石田母の美容室に西宮が散髪しに来たのと同時期
その表題は「7ヶ月前」
石田の学校に転校してから使ってる筆談ノートの日付には4月がある

そうなると、ランドセルを背負ってる過去の結絃（つまりはもう同じ小学校に通ってる）と
西宮との年齢差は
最高でも4歳差（デラックスにいじめられてた当時、西宮小5結絃小1）にならないと、辻褄が合わない気がするんだが

>>312
年の差最大は西宮小5 ゆじゅう小1で合ってるぞ
5歳差って何処かででてきたっけ?
小5 小1
小6 小2
中1 小3
中2 小4
中3 小5
高1 小6
高2 中1
高3 中2
だからゆじゅうは最低でも中2以上

ってか、読み直したら西宮が転校してきた日の日付ばっちり描いてあった
小6の4月11日だ

>>313
やっぱそうだよな
結絃は高校生には見えないから、多分中2か中3っぽい

ごめん
高3と見た目中１っぽい？
だから5歳差？ぐらいのてきとーな感じで書いただけ

>>310
前にも書いたと思うけど補聴器というのは単なる一種の高性能な集音マイク。
聴力補助を目的に作られた物であって最初から聴力の薄い西宮ちゃんのような子は
最初からある程度、高性能な補聴器を付けなければ意味を成さない。
普通のマイクでもそうだけど単にボリュームを上げてもキーンという特有のノイズが入る可能性が高くなる。
西宮ちゃんのはそういうノイズをある程度除去してくれるタイプだけど価格が高い。

個人的にデラックスは再登場してほしい
理由？かわいいから

>>317
実はもう再登場しているよ
2巻のどこかにコッソリ再登場
ヒント・結絃の回想

>>318
いたw 図体がデカいやつが
セリフがないのが残念初めて気づいたわ

>>319
「いた！ミミナシの妹だ！」って発言しているのがデラックスだよ
ちゃんと地味にセリフもあったりします

>>315
あー、グラップラー刃牙とか
バキとか
範馬刃牙とか

すまん誤爆

>>321
最初のインパクトがハンパないからねw 個人的にじわっの時のデラックスがかわいすぎ

安価ミスです>>320

ママ宮の話はもうちょっと掘り下げると思ってたんだが、これからの展開どうなんだろ

>>325
掘り下げるも何も・・・
西宮家編はまだまだ続くでしょう
まだなーんも解決してないのにｗ

西宮母とのわだかまりを解消したら火曜日だけに会いにいかなくて済むのかな
石田の性格だからわからないけど

ママ宮の話を掘り下げるのではなく、ママ宮の体を舐め回す展開にしてほしい。

>>326
4巻収録分が残り1話だから完全解決まで追わない
西宮家編の落とし所はママ宮とゆじゅうが歩み寄るきっかけができたというところ
5巻収録分からは教師編に入る
多分委員長が喜多ちゃん先生の結婚妊娠を祝おう！とか言い出して昔のメンバーを集める

うわっ・・・石田と西宮にとっては地獄のような展開だな
話としては超面白そうだけど

>>326
まだまだ続くならいいけど、
ばあちゃんの手紙をきっかけに西宮家はこれから良い方向へと行くということを暗に示して
次の話に進みそうな気がする

>>329
あのクラスの面子と喜多なんて、仲良くもなんともないだろｗ

＞「いた！ミミナシの妹だ！」って発言しているのがデラックスだよ
違うだろもっとよく読めよ
デラックスはあんま喋るタイプじゃない
リーダーじゃなくて荷物もちだし

>>332
委員長の手にかかれば理由なんてどうにでもなる
思い出美化能力や植野と石田の関係を修復させる為の口実に利用するとか
何にせよ5巻は小学校関係者全員集合かなーと

>>300
髪の色は気になっていたのだけれど
ちょっと前の扉になっていたカラーイラストの硝子の髪は黒っぽかった

作中では被らないように色を変えているのかな　とは思った
でもどちらにせよ実の子ではなさそう・・・

西宮ちゃん髪染めてんのかな
川井とか島田も何色なんだろあれ

この作品の後半は、喜多先生がかつての生徒や竹内に復讐していくエログロホラーになります。

>>305
読者は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
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作中では信(てがみ、中国ではこう書く)を配達した実績が無い郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
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手紙シリーズの最後は筆談ノートに好きですかな
友愛を育みたいと思ったノートの最後は恋愛育みました的な
二人とノートは鯉の池にダイブしてるしw

中国野郎は一体何なんだよ

１巻、過去編
２巻、現在始動編
３巻、植野、佐原編
４巻、ゆじゅう編（ママ宮やババ宮も含む）
５巻、教師と同級生編（喜多、竹内、川井、その他）
６巻、石田編（石田家の面々、島田、広瀬）
７巻、西宮編（ずっと西宮）

っで完結と予想
５巻で喜多の結婚式とかに合わせて同級生集合で島田と広瀬の存在を匂わせて６巻で解決
最後に西宮の考えや石田との曖昧な関係をきっちり描いて最終話あたりで映画でもやって終りかな

萌える１７０万円

竹内の登場パターンを考えてみる

・喜多の旦那
・映画コンクールの審査員
・結絃の担任
・弱ったママ宮の再婚相手
・植野の元カレ
・パンのおじさんの息子

ゆじゅの担任だったら面白いが、ありえない。

竹内はきこえの教室の担当になってたり

ついに家族公認か石田

竹内は西宮がクラスで自己紹介した後に
優しそうでいて綺麗な笑顔で、「じゃ座って」と指を刺してきちんと接してる
その後も西宮を健常者と分け隔てなく扱い、黒板の問題を書いて西宮を当てるなど真面目に教師をしてた

竹内乙

西宮に対する態度はともかくとして、石田に対する態度はマジで屑教師だからな

竹内は本来自分がするべきノートテイクなどの面倒事を植野に押し付けたことが悲劇の始まりだった

髪切ってる弓弦の目力すげえ

結絃と仲良くしてくれてありがとう
硝子に会いにきてくれてありがとう
・・・・私のビンタを食らってくれてありがとう…

そんなもん、何発でも食らってやる

これでママ宮も落ちるな（確信）

竹内は石田が補聴器事件起こす前は割と放任してたのに、いきなり勝手な行動するなー！だもんな
元から高圧的だったんだけど更に高圧的になった

結絃は実は性同一性障害で、石田と互いのチンポを兜合わせしてイキまくるとか、そんな展開もいいね。

>>353
でも石田ぜんぜん言う事聞かないんですけどｗ
あれ見てると授業の妨げになってるのってあきらかに西宮より石田だよな

>>355
石田は全然動じなかったねw

>>309
石田母→石田姉…と来れば、流れ変えるのはマリアの役目だと思うが

>>357
マリアは本物の天使だから平気だよ

>>357
マリアはどうか清純であってほしいw
あの母親のDNAだから無理っぽいけど

成長したマリアはいじめる側になりそうだな
天使なのは幼い時だけや

体がある内は西宮のために命を消耗したい！
告白ですやん何が？じゃないよ

マリアは50人彼氏作るよ
「人生は退屈との戦いデース」

>>362
筋骨隆々になって「お前を守る」ってなるかもしんないぞ

姉貴は何でペドロを選んだんだろw
おかげでかわいい天使みたいな娘が生まれたからいうか

その都度、石田基準で選んでる節はあるな

・ゆーいちろー君(靴)
・げんき君(面倒見良さそう)
・ペドロ君(ボディーガード)

母子家庭ゆえに石田の『父親代わり』が務まる男を探した……と考えれば石田姉にも親近感が湧く

西宮家の姉妹の絆をちゃんと描いてんのに石田家は一切ないってのには何か歪んだものを感じる
言いたかないけど大今さん自身が何かトラウマを持ってそうな雰囲気
母子家庭に加えて姉がアシスタントしてる・・・って言えば聞こえはいいけど、これ単に妹のヒモなんじゃ

>>366
おかんの優しさの中の厳しさとやらを今後出していく時に描写すんじゃね？
170万の件は燃やされた時点で石田前向きになってるから厳しさとはまた違うだろうし

>>367
いや・・・姉ちゃんのこと言ってんだけど
母親はいい母親だよ、優しさの中の厳しさってすでに充分書けてるんじゃないかな

１７０万円燃やすのは相当厳しいよ

>>369
別にわざと燃やした訳じゃないけどな…

どうせ焼跡を銀行に持ってって大半は回収出来てるって
石田のために貯金してるさ

あの170万は枕元に置かれた時点でおかんのものだから、使おうが燃やそうがおかんの勝手
死ぬためとかいう親不孝な理由で作った金なら、親としてはむしろ燃やして正解だろ

おかしいのは燃やしたことじゃなくて燃やした後のリアクション
また貯めてねっじゃねえよ
石田も母親も170万が燃えカスになったことに対してリアクション薄すぎ

そもそも170万円弁償したのかどうかも怪しい
補聴器すぐ必要だから購入する代金として一時的に借用する必要はある
でも補聴器に補助金出るから170万満額受け取る必要は無いのだ

>>371
ある程度原型を留めてないと交換してくれない
燃えカスは無理

>>374
補助金でるのは指定された安い奴だけで、高額なのは完全自腹って以前書いてあったぞ

>>374
支払うのは補聴器代だけじゃないだろ

だいたいあの一瞬で全部灰になるわけないんだけどな
ガソリンでも染み込ませてたのかと
そこは漫画だからしょうがないねｗ

>>373
いやだから、石田にしてみれば手元を離れた金がどういう使い方されようと、文句言う気にはなれんだろ
石田母にしてみれば、息子の自殺を170万使って止めたようなもんだ
その170万を無事懐に入れたとしても、息子に自殺されちゃ全然割に合わない

燃やしたときは、石田はすでに西宮に会って、西宮の意外な反応をみて自殺願望は立ち消えになっていたが、西宮に会う前はヒョヒョイと自殺しそうな雰囲気だったからな

>>374 >>376
前にも説明したけど補助金は指定された安い物にしか出ない
西宮ちゃんの補聴器は当時1つ20万強の高額な補聴器。
そんな物に補助金は出ない。メーカーも指定されるから好きなの選べないし。
現在つけている物もどちらの耳にも付けられる高額で高性能な補聴器。
小学校編に付けていた物より1つあたりの単価は非常に高価で片耳分だけで30万ほど。
>>377
補聴器の分と合わせて硝子の耳に怪我させた治療費も支払っているはずだから本当は石田母は170万以上支払っている。
石田には黙っているだけであって。

>>371
金の破損は具合によって金額違うんやで。
ちな半分以下なら取り替えてくれないんやで。
そらそうや、半分で交換してくれるんなら、みんな半分にちぎって交換するわ。

書き方足らんかったな。
半分に千切れたら千切れた両方持って来いつうことや。
そしたらキッチリ交換しまっせってことやね。

金額はこの漫画で重要な要素じゃない

自殺のために稼いだ金はいらんってだけだろ
全部銀行で交換出来てもそれはいらない金だからしないって話で

燃え方に無理がありすぎて困る、焼却炉に落とすぐらいでないと苦しい

耳の怪我はママ宮に会うまで知らなくて
ママ宮が罵倒しつつ耳千切れた件を話して
ママ宮の目の前で耳のピアス千切って、「これで許してくれますか」（ドヤ顔）ってしたんだと思う

石田ママが余計なこと言って、ママ宮がひっぱたいてその時にとれた。
いずれママ宮から石田に「お母さんに渡しておいて」ってな感じで返されると思う。

なんでいまだに片方しか付けないんだろう
石田に見せつけて自殺を考えるほどのトラウマにして服従させるためにわざとやってんのかな

>>388
嫌がらせでやってる訳じゃない。
というか補聴器を片耳だけって実は凄く危険な行為
最悪廃人になってわずかな聴力さえも永遠に失われる可能性が生じる。
ママ宮がそんなことを許す訳がないし祖母もそんなことは絶対に望まない。
…考えられる可能性は1つしかない。
怪我した側の聴力は失われたと考えるのが妥当。
そう考えれば結絃やママ宮の怒り方は実に正当なものと言える。

右耳の補聴器は筆談ノート拾うときに壊れたろ

>>178
結局佐原と石田に手話の道開かせたのは喜多だからな
なんだかんだで無関心よりも愚直なまでに純粋な方がまだましってことだな

>>296
まあ結構手落ちな部分もあるよな
ネギカレー作ったりウンコ頭がチャリパクられたの知ってたりカメラ取りに来たゆじゅが既にカメラ持ってたり走って家に帰ったしょこたんより橋でちんたらしてたゆじゅの方が先に家に帰ってたり
まあええんやけどな

カレーじゃなくマーボ丼かもしれない

硝子ちゃんと郵局(ゆじゅう、中国ではこう書く)が住んでいる家は橋から見て駅とは反対方向にあるという事なのではないだろうか。あるいは月の話をしていた地点と比べて距離が近いとか。
地元の人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社週刊少年マガジン編集部気付　大今良時先生　宛

ネギをカレーに入れる郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
http://kie.nu/1Ft2
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

>>393
間をとってマーボーカレーで

>>389
いや石田ママのイヤリングの話ね

それと右耳の補聴器は2巻78・79ページと3巻16ページでイヤフックが見えてるから、単に右耳と左耳で交互に付けたり付けなかったりしてるだけらしい

>>389
＞怪我した側の聴力は失われたと考えるのが妥当。
いやこれだったら
＞そう考えれば結絃やママ宮の怒り方は実に正当なものと言える
正当どころかなんか和解っぽくなってるのがおかしいぞ
「小学校時代は戻らない」どころじゃなくて
「お前のせいで完全に聴こえなくなっちゃったのよ！」って言うでしょ

石田家も父親いないんだっけか

娘を孕ませたペドロを殺して服役中

週刊少年マガジン18号は3月28日発売！
3月31日まで特別価格253円！

>>318
デラックス今回も登場してない？って思ってんだけど
2ページ目一番上のコマの恰幅のいい顔無しキャラ、あいつデラックスぽくね？

聲の形人気投票
１位　ペドロ
２位　竹内
３位　げんきクン

>>401
ウォーリーかよｗ

石田よりだいぶ小さく描かれてるからイメージじゃないなあ。

しかし登場人物のいみわからなさが細かい描写を調べて補完することで合点がいくっていう作りはどうなんだろ
なんかDLCみたいじゃないか
ある程度本筋の描写でわかるようにして、細かいところを見ればもっと理解が膨らむバランスのほうが良くないか

え？そんなにデトロイト・メタル・シティに似てるかな？

なんだ俺と同じこと思った奴がいるぞ

>>405
別媒体に補完してるからそっち見てねならふざけんなって思うけど、
同一作の中にちりばめてるピースを集める分には良いんじゃね？
細かい描写を見なかったらキャラとして破綻してるわけでもないし

>>408
FSSディスってんの？

まあ所詮週刊連載だしな。
週一で一話絶対出さないといけないという縛りがあるから、
その中で万人が満足する漫画描くのは難しいよ。
むしろ週刊連載にしてはよくやってる漫画だと思う。

てす

ちなみにここを見るまでは
石田母がお金を返しに行ったときに　頬が赤いってはわかったけど
それが血だってことに気づかなかった

連載の順位をみるとやっぱり人気無いのかなあ　って思う

連載の順位のツッコミ何回さすねん

>>412-413
そのやりとりはマガジン掲載作品スレではお約束みたいなものだからな
ボケと突っ込みどちらもご苦労さん

>>413
>>414

おお、すまん

来週で四巻掲載分が終わる、ということは爆弾展開来るか？

ママ宮手紙『交際を許可する。ただし妹とだ』
石田「」
西宮「？」

あるで

旧約聖書みたいやなｗ

やっぱアレ思い出すよなｗ＜旧約聖書

最大の違いは、西宮家はどちらも美人という点
爆発しろハゲ

バレ
http://yuya2001.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/09/17/pa0_0875.jpg

ついに色仕掛けに出たか

しかし柴田はマジでなんの為に登場したのか読めないな。本当に裏表なく良い奴のようにも思えるし、目の暗さが怪しくもあるし。　

誰だよ

植野の前世かよ

>>421
そうかに勧誘したかったんじゃないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　 ☆ ﾊﾟﾘﾝ　〃　 ∧＿∧　　 |
　　　　　　ヽ　＿, ＿＼（・∀・　）　＜　中華バレ　マ
　　　　　　　＼乂／⊂　⊂　) ＿　|＿　＿　＿　＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|　. 　∨　∨　∨
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

　　　＿　 _＿_
　　　＼>,＼／

　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_ ＿
　　　　　　　　　　＜_/＿＿＿＿ノ

あっ真柴かw
柴田は中学の同級生だったわ。

前スレで作中の場所を特定していたひとへ

高校は名古屋にある大学の校舎じゃないかって思ったんだけど　どうかな
1階部分は違うけど7階建てで似ている建物のところがあった

>>427
多分自分のことだ
名古屋の大学かぁノータッチだった
制服面から追ってみたけど当たらなかったし架空の高校だったか...
情報ありがとう

>>428
大垣の近辺で7階建ての校舎ってあるかなあ　って思って
人口が多い岐阜市内でもそれっぽいのがなかったから
名古屋なら　って思って調べたら似ているのがあった

でも壁の装飾がちょっと違うから違うかも　まあ参考にしてくれ

>>419
ヌートリアを発見して「いたのかよ！！」って思った人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
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ガムシロ

硝子が3歳のとき、感染症による難聴が判明
これを西宮母が最初(出産時)からわかってて隠してたと決めつけ、
夫は両親と共に西宮母を非難して離婚、第二子の妊娠発覚はその直後だった
それを最後に西宮母は泣くことをやめた…はずだった

いとが結絃に遺した手紙を持っているとは、西宮母は結絃には言わず
しかし、食卓での態度が柔らかくなりつつある　結絃は気づいたのか否か

石田が結絃を元気づけようと永束に相談していると、硝子から同様のメールが
そこで石田たちは佐原と3人で橋に集合
硝子と共に来た結絃をキモがられるほどホメ倒す
硝子にもぎゅっと抱きしめられ、赤面する結絃でありました

乙？
父親が屑なのはちょっとうーん

＞硝子と共に来た結絃をキモがられるほどホメ倒す
またやったのか石田ぁ！

パパ宮に触れるのか

でもまあ、母子家庭なところから想像できる一つの父親像ではある
もちろんいい父だったけど若くして亡くなったとすることもできたわけだけど

ガムシロってこないだのガムシロップのことかいな？

4巻は3巻ほど激的な終わり方ではないようだな

結弦を元気づける石田、永束、佐原の3人がガムシロップだからこのタイトルってこと？

本バレっぽいな　西宮ママの離婚は硝子の障害問題だろうと予想はしていたが
やはり辛いな　それも硝子は責任を感じてそう

3巻から4巻まで硝子ちゃんを走り続けさせている大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
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増税前の駆け込み需要で疲れた郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
http://kie.nu/1Ft2
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

石田に出来る事は褒め殺しだけかｗ

葬式編つまらんかったな
さっさと島田編いこうぜw

・３歳のころ発覚ということは、それまで聴こえてたってこと？
　それとも聴こえてないってことがその時点で分かったってこと？
・結弦の年齢がだいたい推測できますな。
・葬式終わりですか？喪服の硝子ちゃんも終わりですか…
・よく妹を抱きしめる姉さんですな

以上雑感。

石田の家から父親がいなくなった理由もそのうち明かされるのかな

>>432
うちは親戚がパパ宮と同じ状況になったんだが何も言わなかったら嫁さん側にお前ん家のせいで二人とも難聴なんだと詰られた
うちは障害者はいない家で嫁さん家は母親と嫁の姪が重度の難聴
この時点で正直理不尽だったが差別意識は良くないって理由で何も反論出来なかった
責任の擦り付けあいなんて普通なんじゃね？

すげーすげーと言われていたが完全にバクマン路線の漫画だな
最後までこんな感じで終わりそうだ

この４巻最終話で夫婦問題に触れるってことは
喜多ちゃん先生の妊娠&夫が竹内というのが確定か
５巻前半は妊娠中の子供に障害が発覚して竹内がクズ発言で離婚問題に
将也がいまできることは何か？展開だな

長束としゃはらしゃんはどんな感じでゆじゅうを褒め殺すのだろうか

>>446
少年誌でそんなドロドロ展開になったらウケルｗ
まぁ今回の家庭崩壊だけでもぼかさずによく描いたよ少年誌で、だいたい想像通りのよくある話だったけど

もしかしたらゆじゅうはおとんの顔も知らんのかな

西宮は言葉を伝えられないからそれを石田に託して自分は抱きしめる事で言葉を伝えるのか
石田の言った俺に何でも言ってくれ＆メールくれよのお願いごとが妹の為だっていうのは良いな
同時に石田も一人で抱え込まず友達に相談するようになってるしみんな少しずつ変わってきてる

褒め殺しならセーラー服ゆじゅうは美少女すぎる
とかだろ

>>442
ようするにさ　ダマされたんだよ僕たちは　君がこんな子を産むなんて聞いてない
　何それ　他人事のように言うのね　感染症のせいって言ったでしょ！
つまり君のせいだろ？　お腹の中にいる時に問題が起きたのなら
　そーいう病気だって知らなかったのよ！
やっぱり君のせいじゃないか！
　あなたにうつされたのよ！？
予防接種しなかっただろ！
　だからそれは…知ってれば…
理由はどうでもいい　あんたの責任逃れにはうんざりだ
　大げさです　耳が聞こえないくらいで…　あたかも重大な問題かのように…
国のお金で世話になるだろうに何が大げさだというのだ！
悪いことだと思わないなら君が育てればいいじゃないか
わしらの家にあーゆーのはいらん

>>442
(佐原)お　その笑顔いいねー！　めっちゃかわいーよ！
　えっ!?
(石田)かわいいと言えばこないだの制服めっちゃ良かった…　あ　もちろん今のもいいと思うけど！
　………
(永束)俺のために毎日制服を着てくれないか
　( ゜Д ゜)
(石田)あ　そうだ皆で結絃のいい所をあげていこう!　よくたべる
(佐原)ちっちゃい！
(永束)口がかたい！
　ねーちゃん！こいつらなんだよ！なんだかきめーよ！

下は>>447あてだった

>>452
乙

＞(永束)口がかたい！

あのカツアゲ事件の事を黙ってくれてるの感謝してるのか？ｗ

あれうんこ頭ゆじゅうに告ってね？

>>446
教師本人じゃなくその子供に罪を償わせるというのがポイント
竹内本人に明確な悪意があったかどうか……
そういえば当初は西宮ちゃん死亡説が流れてたな

喜多＆竹内夫妻（未確定）子供障害持ち
硝子死亡エンド（未確定）

結局もれなく全員不幸になってる…ワロエナイ
西宮ちゃんが死亡するとしたら死因はなんだろう……ガンとか白血病とか…交通事故とか

口が固いにワロタ

永束は良いな

結弦「口が硬いって…ハハッ、ばかだなあ。バラしちゃったらユスリネタの意味がなくなっちゃうじゃないか」

＞俺のために毎日制服を着てくれないか

長束だけ本気じゃねーかこれ

おいおい、一緒に男湯に入ってくれるが無いじゃないか！

石田｢結絃・・・なんか今日めっちゃかわいいな｣

３歳で発覚、病気は妊娠時からってことは硝子ちゃんの分類は先天性になるのかな？
言語を認識すらできなかったのか
４巻の〆はほっこりする素晴らしいオチだね
俺は植野や島田のような壊れて元に戻らないものを無理してツギハギし直していくより
今石田の周りにいる人間を大切にしていく展開が良いよ
そういうのがみたい
映画製作に植野や川井絡むとかはホントノーセンキュー
島田も登場あれだけで済ませてエエわ

言葉の覚えが遅いな→病院で調べる→
ってのはままあること

>>464
俺も今石田の周りにいる人間を大切にしていく展開に進める方がいいかな
過去の友人関係はあんな感じで壊れてしまった場合、もう信頼構築は絶望的だと思うから
どんなに頑張っても過去の所業がチラついちゃって、精々が友達ごっこ止まりが限界な気がする
現在と未来の人間関係に比重を置く方が建設的に思える

俺は島田、竹内の顔はもう見たくないが島田とは和解するかは別として石田がトラウマを克服する為にはなんらかの決着が必要だよ

>>464
正直過去にとらわれてる子が多いこの漫画だから未来志向で頑張っているって描写を見るとすごいグッとくる
自分が西宮に惚れたのも過去の自身に対する虐め自体を気にしないで未来を見てるからなのかなって思ったわ

今の関係大切にするのと過去の関係修復は同時にできる
片方だけ大事とかの話じゃない

父宮は障害が発覚した後に別れたんだね
ママ宮は相当苦労しただろうな

>>467
決着は必要でも今までみたいに今の人間関係ひっかきまわしたり裏で裏で何か考えてるのは勘弁
>>469
そうだね、でもやり方があるよね
まあアレなやり方だとしても石田と西宮の関係を進展させるだけだろうけど

嫌なら関わらんでええやんって気もするけど地元仲間だしお互い県外行って就職でもしない限り顔合わせる事考えたら、
普通に接するぐらいの間柄にはなってたほうがいいのかもな

父宮側は一族から障害者が出ることが恥と考えてるんだな。

まぁ世間体を異常に気にするやつらはいるからなぁ

>>446
喜多ちゃんの旦那=西宮父かも

聴こえてるか聴こえてないかって、３歳くらいにならんと分からんものなのね。
でも、原因は分かるもんなんだなあ。

>>475
うそかほんとか知らんけど、
空気の振動とかで反応するのを聞こえてると勘違いして発見遅くなる場合とかあるらしいと聞いた

>>475

先天性難聴
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10B40400.html

硝子｢実は三年前から聞こえてませんでした｣
佐村河内｢実は三年前から聴こえてました｣

どうして差がついた

>>478
佐村の件は誤解してるやつは多いけど聾唖ではなくて難聴であるのは確かだぞ
そこのところ理解しないでたたいている奴多いから注意してくれ

あれだよな
SPEEDの絵里子も息子が難聴でそれが理由かは知らんが離婚してるよな
夫ひでーよ

若ママ宮の顔は見れるのか気になる

ひどい話だがリアルでは結構あるんだな
重い、重すぎる

佐原にとってのゆじゅうの良いところが『ちっちゃいところ』か
本当に身長に拘るねぇ

西宮家の事情もだいたい予想通りというか、奇をてらったところのない真っ直ぐな展開だな
テンポは早かったりいろいろあれだけど

でもそれでいいわ
無理やり斜め上な展開を言う奴もいるけど、この作品は今まで通り真っ直ぐ勝負で行って欲しい

永束｢口がかたい｣

感謝してるんだねw

身長とは限らない
硝子の胸も気にしてたわけだし

4巻ラストは多くの予想に反して石田→硝子の「好き」ではなく
みんな→結絃の「好き」だったってことね

長束は植野の件そんなに恥ずかしかったのか
まあ長束はプライド高いからな～
自分に他の友達がいるように見せかけるし

ゆじゅうの良いところは姉思いな所！

しゃはらさんって胸小さいっけ

佐原の胸は可変タイプ
ぺったんこと並み盛りパターンがある

>>487
ラストの〆対比にばっか気を取られてたけど、
3巻と4巻揃って一つのエピソードなんだな
友達集めから始まって新旧の友達と触れ合って最終的に新しく繋がった友達達で〆

>>491
割と可変よな
植野もだけど

西宮は安定してデカいし

植野にはおっぱいというものが存在しない

硝子３歳のときに結絃がお腹にいることがわかったってことは、ざっと４歳差。
結絃のいいところ…小学一年生にして、姉のために５年生男子デラックス一味に立ち向かった勇気！
そして母親への抗議のために自ら髪を切り落とした覚悟！これが６歳児のやれることか！
もう尊敬するしかない。

ゆじゅうは俺が幸せにする　絶対にな
彼女をもう泣かせたりなどしない

西宮肉付きが良いエロい身体
植野スレンダーなラインがいい身体
佐原高身長な大人の身体

>>495
そこまで大切に思ってた姉をズタボロにしたのが石田
殺意抱いてたとしてもおかしくない

筆談ノート見てるから石田1人のせいじゃないのはわかってるよ

>>495
自己レスだけど、硝子６月生まれ説をとって、障害発覚が仮に誕生日だったとすれば、結絃は早生まれで誕生できるので学年も３つしか違わないことになるな。
小学二年生（７歳）かもだ。それでも評価は変わらないが。

つうかこのバレは本バレ確定なのかな

三歳で発覚にしては西宮の言語が拙いのが不自然だな
三歳まで聴こえてたのか親が気がつかなかったのか
どちらかによるけど

言葉の発達が遅いから調べての発覚ということだろ
バレ読む限り

4巻収録分（24～32話）****************************************

第24話「変化」　　　　　　　……真柴と友達になる。
第25話「気のせい」　　　　……友達っぽい！　→　「ふ」
第26話「似たもの同士」　……「死にたくなる」。植野と硝子が観覧車へ。
第27話「嫌い」　　　　　　　……観覧車の映像。
第28話「返信」　　　　　　　……「今日なんか…めっちゃかわいいね」
第29話「ばーちゃん」　　　……結絃とばーちゃん。
第30話「支え」　　　　　　　……セーラー服結絃と石田。
第31話「手紙」　　　　　　　……ママンの涙。ばーちゃんの手紙。
第32話「ガムシロ」　　　　　……>>431

***********************************************************

4巻表紙は遊園地＋私服の石田と硝子だよな？
さすがに表紙に「喪服の硝子」は無いよなぁ・・・カラーで見てみたいけどｗ

>>504
＞4巻表紙は遊園地＋私服の石田と硝子だよな？

このバレ見て、やっぱりこっちが容易に予想できるようなことはしない気がした

で、４巻発売が６月。
ゴールデンウィークと休載を何回か入れるつもりなのか、はたまた減ページか、大分遅いような

ゆじゅうのモノローグから始まったので終わりかたとしては納得できる
…できるんだが何か凄く予定調和すぎて
優れたシナリオを役者が演じてるように見えるんだが

某有名映画のオチみたいに役者のいざござ話を
実は役者が演じてたとかの二重オチじゃないよな
最後にセットが割れて婆ちゃんが花束持って出てきたりとか

4巻もなんだかんだハッピーエンドで良かった
石田西宮結絃佐原永束のメンバーが揃うと見ててほっこりするというか、画が映えるな

ゆずるもいわゆる「終了」組の仲間入りか

四巻は序盤の展開が激しすぎる

結局ガーデンピックのこと聞けなかったな石田ァ！
いつまで引っ張るつもりなんだ…

自分も守れない子イライラするってもしかして胎内感染した時の事も言ってる？

ガーデンピックは物語の伏線になるのかな
あわよくば必殺仕事人みたいにブスッとやるかもしれんし

>>512
ママ宮の自分のブーメランもあるかな

>>507
役者が演じているとすると、中学生の裸が法律に触れるので実写のドラマや映画とか演劇とかではなく漫画。
学校に行っていない郵局(ゆじゅう、中国ではこう書く)が普通の会社に就職しないで漫画家になるということになるかもしれない。
マルドゥックスクランブルを連載する前に聲の形を投稿していた大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社週刊少年マガジン編集部気付　大今良時先生　宛

第31話のタイトル「信(てがみ、中国ではこう書く)」を配達している郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
http://kie.nu/1Ft2
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

見てみないとなんとも言えないがパパ宮のイメージが末っ子マザコンの年下男のようなイメージになってきた

一番のクズは父親だったわけだ

佐原さんてゆじゅうを妹分にしたがってる気がする

サイトメガロウイルス感染症だとすると
ママ宮の初めての相手が夫で、初体験から1年以内に妊娠か
そりゃママ宮若いわけだ

しかし、石田はすっかりエロゲ主人公だな

>>469
＞今の関係大切にするのと過去の関係修復は同時にできる

昔親しかった友人と今親しい友人とその両方と現在時間で再度親しくなるとかなら出来るよそりゃ
でもこの話の登場人物の関係は「元いじめっ子」と「元いじめられっ子」
現に遊園地に行った時に誰と相談したわけでも無いのにおとなしいグループと活発なグループに自然に分かれてたでしょ
いくら表面上で仲良しこよしを謳ってもどこかで歪は出来るしそれはごく当たり前
そこの当たり前の現実を無視して表面取り繕って皆で偽善な仲直りごっこやるよりは、
時間が経っても自然に付き合える仲間との関係を大事にしてほしいしそっちの方が石田の為にもなる

植野や島田はもっと気の合う奴らと仲良くやってればいいんだよ
いくら頑張っても石田は小学校時代の石田には戻らないし過去の幻想に縋るよりもそっちの方が植野や島田の為になる

>>521
石田が望んでるんだよ
あの子と仲良くしてはいけないザマスってお前は石田の親か

ただの願望を「～の為になる」とか言って理論武装してるだけだな

全文バレきてるね。

>>521
毎回同じ事言ってるな
もうウンザリだわ

ばれ乙

喪服宮と会わ(せ)なかったのは、西宮が自分の意思で石田に相談するためだったんだな
石田は石田で同じタイミングで友達に相談出来るようになってるし、
その動機が相手のためとか自分のためじゃなく、自分の最大の理解者であるゆじゅうのためだったりする辺りほんと似た者同士w

西宮が強くなったと思わせるエピソードだったな
たぶん西宮家で今一番強い

ゆ、許せねえ
初登場からメチャシコだと思ってたママ宮の初物奪って中田氏しまくって二人孕ませたうえに捨てた仙波吉兆な西宮の父

父親はこれ多分かなりの名家だな、昨日のバレで受けた印象よりも父親自身じゃなくてその両親の方がヤバそうな感じ
それにしても少年誌でちょっと重い話やりすぎだ

ママ宮をどうやって肯定するか期待していたのに完全なる悪を出して肯定したのか
この作品で一番評価していたのが完全なる悪を出さない所だったのに・・・
結局勧善懲悪なのか
この作品好きで夢中になって読んでたけど一気に興味無くなった

石田「どうやったらゆじゅうお元気づけさせられるんだろ？」
西宮「とにかく褒めるんだよ。奴はチョロいぜ！」

それより石田のゆじゅうへの異常行動はいかがなものか
ほら、活きのいい死体だろうなんて、某RPGのマッドサイエンティストみたいだぞｗ

ハーバート・ウェストかな？

父親だって完全悪ってわけじゃないんだろうが、でもこの部分にはこれ以上つっこめないだろうな
これ以上踏み込むと「国のお金で世話になるだろう障害児そのものが悪なんじゃないか？」って領域に踏み込みかねない

それこそ少年誌でやるような話じゃない

>>533
メタルマックスというやつがあってですね

4巻収録分の最後になんとまぁエグい話を……
ママ宮、気の毒ってレベルじゃねーよorz

元父親・姑らが竹内抜いてブッチギリのクズだった、と
コイツらは二度と登場しない方がいいな

ってかこの件、ばーちゃんがわざわざ手紙にしたという事は
結絃は事情を知らされてなかったのかな
単に『離婚した』程度でぼかしてたとか

ラスボスは西宮父か？

西宮父は舞台装置みたいなもんだよ
もう二度と出てこないだろ

石田　もちろん今のも良いと思うけどwww　褒めるの下手だなwww
しかし離婚の理由　想像はしていたがもろにリアルだな　少年誌で
ここまでやるとは・・・西宮家は一歩進みもう石田が硝子と付き合うことになっても
許してくれそうだな　あとは島田と植野、石田も硝子のために力になれて嬉しと感じ始めた
時に小学校時代の硝子が死にたい発言で急激に落ち込む展開だな　そこは案外
西宮ママがフォローしそうな予感

>>534
少なくともこの作品では障碍児は生まれながらにして罪を背負ってるってのは一貫してるよ
植野の来なければみんなハッピーだったとか今回の生まれを全否定とか西宮の自分が悪いって自己嫌悪とか
西宮がそれを自覚しているのか、自覚しているなら「わたちはわたちがきらいでつ…」って言葉が非常に重くなるな

西宮父を悪者呼ばわりしているが現実はそういうのはザラだ
俺も病院勤務しているが障害を持った子供の世話のなんと大変なことよ
母は常につきっきり父はその分家のことも全部しながら仕事
兄弟でもいればいじめられる可能性大さらに結婚も避けられる傾向
将来どうするの？→兄弟親族が世話・・・

マジでやばい　例え金持ちでもやばい　まあ硝子ちゃんの場合は耳が聞こえにくいだけで
日常生活はできそうだからそこまでではないと思うが

親には相当な覚悟がいるよ　ダウン症の子供が生まれることを検査で早めに分かった場合
半分以上の人が堕ろすようだがこれって殺人だろ　生まれてくる子のこと家族のことを考える
と綺麗ごとではないのは分かる　だから西宮父の行動も常人レベル

自分が父宮みたいな立場になったとして、家族助けあって育てていこう。とは全員は言えないだろうな。

当事者にしか分からない問題だからな…。父宮の気持ちも分かる気がする。

《いるいる、現実でもこんなやつ》
竹内、喜多、西母、西父、いと、石母、川井、広瀬、真柴

《↑↓の中間》
結絃、石田、植野、佐原、永束

《存在がファンタジー、こんな奴ぁいねーよ》
硝子、島田

こうして見ると大人だけはやけにリアルな描写されてる漫画である

>>543
永束もいない

>>543
島田が何でファンタジー？普通にいる様な気がする　石田こそファンタジーじゃない？あんな極端な人間いない

まず謝りに行く奴なんてファンタジーだし
しかも手話まで覚えてくる奴なんて奇跡だよ
西宮はそこに惚れちゃったんだろうけど

下働きだとママ宮の所得はかなり少なそう。
パパ宮から養育費もあるんだろうけど、楽ではなかろう。

まだ西宮家話続くのか、正直飽きてきたな
新章まだかな

佐原「ちっちゃい」

みんなで響をちっちゃい責めするアイマスSSを思い出した

「ちっちゃい」が褒め言葉ってどういうこと？

貧乳好き

郵便の文字バレしか見てないんだけど、
本当にパパ宮達とのやりとりが手紙に書いてある？
面と向かってフォロー出来る相手になら言えるかもしれないけど、
中学生相手の手紙にああいうこと書けるだろうか…
まあ遺言だからフォローのしようもないのか。
伝えるための最後の機会だから？
あそこまで石田が読むことになったら一体どうなっていたんだろう？

>>552
ゆじゅうの時みたいに手紙読んだママ宮の回想っぽい感じ

この感じじゃ養育費ももらってないだろ
硝子ちゃんの障害が何級か知らんが２級以上なら月国民年金満額分だっけ？
もらえるんだろ月６．５万　ママ宮収入（田舎だから時給高くても８００円くらいか）
月15万　婆ちゃん年金（遺族厚生年金をもらってたのかな実は月12万）
母子手当ていくらか知らんが５万
月収38万　余裕で生活できる　ばあちゃんが死んで月26万　田舎だから生活できるな

竹内に一言モノ申せるのはママ宮だけかもなぁ、とふと思った

ママ宮と竹内は真逆の人間だねそういえば

>>543が世間知らずだと言うことがよくわかるレスだなw

絶対無いと思うが実は硝子の父親は実は竹内だったとかいう展開はないよなあ
性格上ピッタリではないかと　現在の妻は喜多　

絶対ないよ
馬鹿なのか？

喜多の手話の件に関して指摘したのはそもそも竹内だし
その二人がくっつくというのは違和感あるな

いや～石田はおもろいな！
ゆづるの為にやった事なのにみんなに引かれてかわいそうだが

>>554
養育費は請求されればパパ宮は払わざるを得ない。ママ宮が意地になってない限り貰ってると思う。
ところで硝子ちゃんの貰ってるのって障害年金のこと？あれって硝子ちゃんの年齢でも貰えるの？
障害者の扶養家族がいればママ宮の収入から控除はあるかもしれんが。

20歳前の障害基礎年金ってのがあったような気がする　うろ覚えだが
３歳の時に発覚だし多分もらえる（詳しい人がいたら笑われると思うが）
所得制限もあったような気がするが年収４００万未満だから大丈夫だったような・・・
障害２級なら年間８０万くらいあったと思うんだが　記憶が曖昧だから微妙
でも月６、７万だけでも結構大きいぞ　

離婚の理由が娘が障害者だからか。ひでー話だな
慰謝料と養育費絞りとらないと割りにあわないだろ
実際は養育費なんて最初だけでほとんど払われなくなっていくの現実らしいが

赤ちゃん硝子楽しみれす

3歳ってちょっと悪魔入った天使な年頃だな

若ママ宮、デレゆづも見所

画バレを早く見たい

やっぱ離婚だったか
思ってた通りだ
基本的に大人がクズな漫画だし、世間体気にする描写は多い

やーしょー君としょーちゃんはどんな大人になるのだろうか
そもそもそこまで描いてくれるのだろうか

やーしょー君としょーちゃんが二人でやってるお店にパパ宮がお客としてやってくる、と予言

>>564
ひでー話というが、現実にはそんなもんだ
娘の障害が発覚して、夫婦力合わせて立ち向かう、なんて美談はテレビの中の話
むしろ困難なレアケースだからテレビで感動ネタとして取り上げるくらい

このスレでも、障害者差別する奴やいじめっ子はピシャッと批判する人がほとんどだけど、それは赤の他人のことだからな
いざ自分や自分の身内が当事者になったとき、普段言ってるような綺麗事通りの行動が取れる人なんか、99%いないと断言できる
障害やいじめを現実問題として直面すると、ほとんどの人が竹内や西宮父のように逃げるか、広瀬や川井のように立ち回るか、喜多のように役に立たない善意を振りまくだけか、のどれかだよ

この辺の展開はおそらく現実の障害者家庭を取材した結果を反映しているように思う

ママ宮の言葉でわかると思うが
サイトメガロウイルス感染症は性病だからな？
だからみんなパパ宮を悪く言ってる訳で

風疹かもしれんが、それなら耳もダメなはず

しかしあれだな
次は４巻最後で石田と西宮二人でどうせ締めるんだろ？とか甘々な予想してた読者
涙目のヘビーな展開だな
ぶっちゃけ植野とか島田の問題とかどーでも良くなったわw
石田には硝子を幸せにすることで結絃もママ宮も幸せにして欲しい

子供産んで幸せになれるかねえ

石田はいつまで西宮をかまってられるやら。
これ以上の関係を築こうとすると、パパ宮みたいな現実的な選択をすることだってある。
これから石田の周りには人が集まってきて、心の問題は癒されていく。その時、石田にとって西宮は必要となっているかどうか。
まあ少年漫画だからね、そんなところまで話転がらないと思うけどさ。

石田と関わる前から呪われたみたいな家庭環境でしたー

>>578
今現在贖罪の意思でやっているかがわかんないんだよね
もし贖罪の意思が続いていたとしてどこまでその意思を続けるか、解消するかが肝ではある
西宮自体はそもそもそんなもの求めていないだろうし

友達として理解を深めていくならまだしも
恋愛とかやっちゃっていいのかよって感じはするよね
いや障害者の恋愛（やその後に来るかもしれない結婚）を「重いテーマ」とかいうの自体失礼なんだろうけど
でもやっぱすごい重いというか

すげー腰を落ち着けてじっくり長期連載するならまだしも
メンヘラ治ってちゃんと友だちになるぐらいで精一杯じゃね？って感じ

西宮と知り合い程度の関係だったら障害はあまり気にならないかもしれない
もし友達や恋人になるなら覚悟が必要かも
グループで遊びに行ったら西宮は孤立する可能性があるし遊んで楽しめる場所も限られるしな
やっぱり健常者とは違うんだよな

障碍者との恋愛なんてそれだけでかなりの巻数描けるような内容にできるしね
…まさかそれを次回作にするんじゃないだろうな

終わり方がどう締めるのかなってのは気になる 7巻までにどんな形で石田たちがどう進展するのか、島田との関係をどうするのかとか
大今さんはシナリオできてるのかな

>>583
テレビ観てても一人で楽しむことになるし、コンサートもダメ。ドライブ行っても運転中は手話ができない。食事中の手話は面倒そう。
結婚とかの決意となるとエイヤッで出来るもんじゃないなあ。

友達のままで終わるのは消化不良かも西宮は告白したし石田も西宮を罪悪感だけじゃなく異性として意識してる様子は描写されてるし

石田の西宮の存在に強烈なものを感じたっていうセリフや三巻の帯のセリフはただのメンヘラなんかじゃなくて石田の覚悟なんじゃないか
罪悪感がなくなっても石田の西宮に対する思いは本物だと信じたい

こういっちゃなんだけど
「普通の人」でも告白とか勇気スゴいいるわけじゃん？

決して軽くはない障碍者で、
しかもきつい生い立ちで自分の障害にものすごく引け目持って自己嫌悪な人が
あんな元気一杯に告白なんかするかなぁ

恋してるのに気付いてない馬鹿が石田

仮に西宮の自己嫌悪レベルが石田と同程度だとして（どっちが重症なのかまだ謎なので）
石田って誰か好きになったり告白したりとか絶対しないよね？

だから「月」あたりまでの感想では
西宮は石田よりはずっと健康な人生や精神状態なのかと思ったわけよ
でもこれでしょ
そうすると２３話のアレがすごい不自然に感じるんだけど
あとからなんかしら説明がされるのかなあ

この前、橋に行く時の石田は「早く硝子に会いたいお！」って感じだったなｗ

石田は贖罪とかじゃなくて普通に硝子を好きになって付き合って結婚して幸せになれば
最高だろう　

>>589
本来の西宮の性格が気が強くて自己主張が激しいのかと
障害のせいでそれを包み隠しているだけで
石田の「それでいいから」で本来の性格が出ちゃったんじゃないかと思う

小学校でのいじめや、離婚問題等のリアルにはふれておきながら、
でも恋愛は別で、ずっと前から好きだったんだ、障害など愛の力で乗り越えてみせるって展開だとちょっとバランスが悪い感じなので、一応石田の葛藤みたいのはやるのかな。

石田の西宮に対する思いははっきりいって重いが障害を持つ西宮にとっては丁度いいのかもな

石田は西宮に惚れてることを自覚できていないからな
自覚した時に覚悟完了するのかぶっ壊れるかのか

石田に会って西宮が色んな表情を出すようになったって結絃が言ってたね確か
今まで相手に対して相手優先に考えてきたから、再び石田に会って自分の気持ちに気づいたのかな

石田の葛藤はゆじゅうから西宮の諦めた発言の真意を聞かされてからだろう
最後の山場だ

俺は石田と硝子は親友止まりでくっつくのはないと踏んでる
暗喩っぽいところもあるし
正しいかどうかわからんから言わないけど

硝子ちゃんが石田を異性として好きではないのなら話は別だが
硝子→石田は確定だし　西宮ママもゆじゅうも石田母だって硝子のことは知っている
付き合わない理由はない　最悪ゆじゅうと結婚だろ

両家族公認の仲になりつつあるからな
ママ宮も石田を認めてるし以前と違って優しいママになるから
外堀がほとんど埋まってる状態

パパ宮の話も語られたし、石田の父ちゃんの話もやるのかしら
インタビューによると石田の母ちゃんの掘り下げもこれからあるようだし
石田の姉ちゃんの掘り下げもあるかも

最終回でヤーショーの横にしゃべるちっこい西宮似の子供がいて
ママ宮が笑顔で孫可愛がってたら
俺、号泣する自信ある

チビ硝子にママ宮が「天使……！」とか言って抱きつく回想が見たい

>>605
どちらかというとチビ硝子に懸命になって言葉を教えるママ宮の姿が思い浮かぶ。

ママ宮：ありんこの「あー！」、いもむしの「いー！」、うんこの「うー！」

ぶっちゃけ恋愛フラグは結絃にばっかり立ちまくってるんだが

>>607
どっちかというと
その愛は兄妹の様な愛かと思う

石田は二巻の自転車ｶﾞｼｬｰﾝの時点で障害者である硝子を恋愛対象として見れるかって問題は軽くクリア済なんだろうと思う
石田ママも硝子の障害気にするはずないし
石田の場合引きずるのは過去のいじめの罪だけだね
障害者を恋愛対象として見れるか、結婚となったときに家族が反対しないかという一番の問題はこの漫画じゃ取り除かれてるね
作者はここでは問題にするつもりはないんだろう

>>604
想像したら泣けたわ
幸薄いママ宮、せめて老後くらいは人並みに幸せになってほしい

黒人の姪が平気な奴だしなあ

>>609
石田母も社会一般から見ればアウトサイダーみたいなもんだし、娘なんてアウトサイダーそのものだし、息子の嫁が障害者でもすんなり受け入れそうだな

普通の家庭じゃそう簡単には受け入れられないけど
親戚筋の多い家系だと縛りが強くて、相手が先天性の障害者とか被差別部落とか外国人とかだと、本人同士の意志だけでは結婚が許されない風潮があるし

予想通り、ママ宮と父宮は離婚だったか・・。しかし、文字バレ見る限り
クズもいいところじゃん？養育費払ってんのかな？

冒頭のイジメで胸が悪くなって1巻の途中から読んでないんで教えてくれ
あのボーズなんであの子と仲良くなってんの？

読めば分かるよ

すごく反省して手話覚えて会いに行ったらチョロかったから

作者が母子家庭なのと関係してる・・・のかなぁ、父親側を悪意でのみ描いてるところがな。
ここまで誰の父親も描いてないのもちょっと違和感ある。
石田も母子家庭、石田姉も外人肉便器のシングルマザー。
やはり作者が描かないのでなく「描けない」んじゃないのか？

>>616
なんで反省したの？
きっかけは何？

やっと中華きたけど重くて読めない・・・

前夫一家はカルトかよｗなら離婚も仕方ねーな

>>620
前世の因果のあたりが、完全に信濃町w

>>617
ペドロは石田守るマンだし悪意はないだろ

>>615
あんまり人の醜い姿は見たくないんで。

なんか（障碍者の硝子が生まれたのは）因果応報とか無茶苦茶なこと
いうてるみたいだけど、一体いつの時代の話やねん？

旦那の家族が異様に無機的
場の重苦しさをよそに遊んでる硝子が痛々しい…
しかもおもちゃが楽器ってのがまた…

ママンはあきらかに表情が柔らかくなったね

あと、ナガタバの登場のコマは毎回ムカつくな

すごいな父方の描かれ方w
ママ宮もずっと蒼白のまま
中国語で言葉が分からんから絵だけだと余計に深刻に見えるわ

石田は結弦には面と向かって簡単にかわいいと言えるけど
でも硝子にはなかなかサラッと言えないだろ
それはやっぱ硝子のことが好きだからだろ

西宮姉妹はこんな屑の精子から生まれのかよ
嘘だと言ってよバーニィ

しかしよく少年漫画でここまで描いたな
あまりにもリアルすぎる　実際こういう状況多いと思う
実は俺も同じ状況見た　病院で1歳の障害児をめぐり若い夫婦が喧嘩そのまま離婚

超級可愛的！

>>617
個人的な恨みを作品に投影させてるように見えるよな、しかもそう思われることは承知の上で
「どんな理由があろうと母と子を置いていった父親は許せない」みたいな
多分出てこないだろうけど、もし出てきたら石田の父や今のペドロもめちゃくちゃ酷い描かれ方されそうな気がする

中華重いな・・・4chanの方がマシか

>>632
そんなか？
俺すぐ見れたけどな

ある漫画では障碍児は日常を送るのも本人も周囲も傷つくだけだから殺すべきってのがあったな
子供を愛してるからこそ傷つかせるよりは…てのが

ペドロはトヨタ工場勤務なんだろ

>>635
え、刑務所でタンス作ってんじゃないの？

>>635
そういえば、岐阜って自動車メーカーの下請け工場が多くあって、
そこで働くブラジル人が多い・・って話だね。ソースはこれ

http://ichiranya.com/society_culture/039-brazilian_town.php

画バレはやはり違うね　西宮パパ親族はとんでもない悪人面でリアルだったなあ
西宮ママもそりゃあ衝撃受けるわ　あの教育方針はここから来てたのね
最後のゆじゅうは可愛かった　ひとまず西宮家はちょっと落ち着いたな
来週からは植野島田篇か

ペドロが離婚してるか知らんが
石田パパは死んだんだろうか離婚したんだろうか
姉みたいに全く出てきてないだけなのか

ナガタバ、他人のメール当然のように見てんじゃねーよｗ

これ本当の意味で１８禁だな
大人の卑しさと世間体にこだわる醜さの描写が凄いわ
>>638
島田とは何らかの精神的決着は描かれるにしても植野編はもう終わってるでしょ

ゆじゅの表情おもろｗ

今週号も420ページ付近か・・・掲載順厨が大暴れしそうな悪寒

>>637
別にブラジル人に限った話じゃないけどね…
日本は観光客は受け入れているけど移民は受け入れていない
それに移住者に対してもそう簡単に日本国籍だけは与えていない等基本は厳しい
日本国籍を捨てた者に対しても同様に基本的には厳しい
作者は移民賛成派のようだけど俺は個人的には反対派だ……福島原発の問題もあるし社会保障もしきれない
賛成したい連中は連中で好きにやったらいいと思うが日本に大量の移民を受け入れる余裕があるとも思えん

ダーイシよ・・・ゆじゅう慰めるのもいいけど
硝子だってつらいんだから、そういうところ酌んで慰めの言葉とか労わりの言葉とかもちゃんとかけたれよ・・・・

表情の描き方が本当上手い。シリアスもコミカルも

>>632 >>633
俺んとこも中華バレが異様に重い、遅いわ。以前、こんなだったかな？
何があったんだろ？

まともな父親不在なら
主人公の石田が父親になるまでを描けば良いじゃない

ママ宮と旦那と旦那親完全に別漫画のキャラに見えて萎えるんだけど
ばーちゃんもそうだけどアシが描いてるの？
背景とかは分かるけど普通キャラまで描くもんなの

４巻も素晴らしい出来が確定したな
先生が見てたらお願いしたいこと
観覧車のベタ塗り修正をお願いします
あと若干作画が崩れかけていた部分を修正していただけるとありがたい
まあ後者は無理か　ベタだけでもおながいします　絶対買いますので

画バレ　多重人格探偵サイコを思い出した

それにしても結弦は小さい、小さすぎる。俺が親なら硝子の聴覚障害より、
結弦の発育不良、発育障害の方がよほど心配だ・・

父宮酷い・・・
ママ宮は相当苦労したんだろうね

めちゃくちゃハッピーエンドなのは微笑ましい

来週は手紙を読んだ植野の返答がどうなるか
手紙を読み島田に相談

石田＋硝子vs植野＋島田　の構図か　広瀬はもう出ないかもな

パパ宮なんであんな韓国人みたいな顔なんだよ

あと西宮が落ち込んでる描写が一ミリもないのはどうゆうとこかな？

今週バレの父親家族の作画に驚いたわ
こういう絵柄も描けるとか大今凄いな

>>652
早生まれの中学３年生っぽいんだけどね。
よそ様の作品なら、恋に受験に正義の味方業に大忙しでもおかしくなく、またそれなりに発育してらっしゃるものだけど。
まあ、心配だね。このままでいいという人の意見はおいといて、一般論として。

>>654
なんで島田に相談するんだよ
佐原にだって詳しく事は言わないのに

父方の祖父ハゲ過ぎだろ
石田に謝れよ

>>659
きっと前世の行いが悪かったんだよ

>>654
広瀬出ない可能性もあるね

>>655
ばーちゃんとゆじゅが仲良いのは分かったけど西宮は？？？
不明のまま死んじゃったよ
まるでロボットみたいに冷静だったな
西宮はママ宮とも結局仲が良いのかさえ未だ不明
なんじゃこりゃって感じだな

前世の行いとか宗教じみたこと言われてしまうと、ショーコという某元教祖っぽい名前も父方の祖母がつけたのかと思っちゃうぞ。

>>655
喜多先生の言うとおり強い子なんだろう西宮は
泣きたい時は泣けばいいとは思うけど泣けばいいってもんでもないからね

>>662
４巻通して硝子の空気っぷりが異常だな

>>655
結絃がばーちゃんが亡くなって落ち込んでるのに姉である自分がメソメソするわけにはいかないと思ってるんだろ
ここらへんの感情は弟妹がいない人には想像しづらいもんかな
硝子が感情を爆発させるとしたら石田と二人きりの時だけだと思う
告白した時も小学生の時大喧嘩した時もそうだったでしょ

父親の性病が原因で西宮は聾唖になったのかな

なんか父宮一家の顔がきもちわるい。褒め言葉だけども。

>>668
父ジジ宮が江頭に見える

>>663
そういえば、2014年現在で１７～８歳ってことは1996～7年生まれなわけで
その頃ってまだオ○ム騒動の記憶が生々しい時期だよね。
そんな時期に生まれた娘に某元教祖っぽい名をつける親たちって・・・

むしろなんでこんなやつと結婚したんだママ宮・・・
それともできこん・・・？

>>665
4巻も使って未だ意味不明キャラ
葬式の時佐原にしたのに石田にメールしなかった
石田に迷惑かけたくないからとか言われてたけど結局メールであっさり教えた
大事な時に連絡しない癖に困った時だけ妹元気づけてくれとか？？？
かなり西宮酷いと思う

これ舞台は今住んでるとこ？
この話の時点で、旦那とはすでに別居してたのか？

>>672
最終７巻まで意味不明キャラだろうな
作者もそう言ってるし

ギュ宮の下のコマのゆじゅを羽交い締めしてる西宮のスヌーピー顔が可愛いなｗ

｢石田は何ができるか｣
石田のプレッシャーが・・・

文字バレ見て想像してた画と全然違ってビビったわ
しかしママ宮はパパ宮のどこらへんに惹かれたんだろう.‥

硝子を引き取ったらそれはそれで西宮家がだいぶ寂しくなるよな
ここは石田が婿入りするしかない
そして親子丼へ

>>674
作者もだけどここの人も神秘的とか結構肯定的なんだよね
ヒロインが最後まで結局意味不明キャラのままで終わっていいの？
俺には到底理解出来ない

あと３巻分ほど、の「ほど」に期待
次から新展開だけど終わりまでの話数考えちゃうと複雑だ
話が広がるより伏線回収に意識が向いてしまう

>>672
今回のバレで、メールしなかったのごめんなさいって言ってるじゃん
だからいいんじゃね

ジェンダー思想がチラつくわ、大今老師。
とても賞賛できんわ、ちょっと疑って読むようになるな。
賞賛しているやつと逆の意味で少年誌に載せていいのか疑問がわく。
家庭の不和は当たり前のことでこれがザ・リアル、というような刷り込みを子供に植え付けるのは絶対おかしい。
父方の家族描写はひどいね。障害持ちの家族でリアルにこんなひどいのは滅多にいないわ。
普通の人間はそんな簡単に我が子、孫を切り捨てられん。

>>678
>そして親子丼へ

「げ、下品な男ね・・」と石田の攻めに悶えるママ宮がみたい・・

母今が手話通訳やってるし
俺らがどうこう言うより聴覚障害の家庭の現実見てるでしょ

>>682
障害どころかちょっとした金でも子や孫を切り捨てる奴は居るよw
世間を知らなすぎwww

>>682
目の前の箱で「障碍児　親」でggrks

この作品の大人の男性キャラがキャラが酷い
父宮とか眼が濁ってる

>>684
確かに
学生が社会人に向かって「社会はそんな甘くないよ」と言ってるような滑稽さだな

>>681
謝るとかじゃなくて何で最初にメールしなかったのって事
理由が迷惑かけたく無いだとすると・・・
佐原＞石田って事かなと思った

親の財産贈与のせいで仲が良かった兄弟姉妹が
一瞬で赤の他人になるのも普通の事です
家族の絆なんてそんなモン

>>679
内面描けない、現実よりのキャラなので他のラブコメヒロインのようなキャラ付けができない、
手話ができないキャラと接触させても会話ができない。本来なら徹底的に石田と絡ませて
キャラを掘り下げていくべきなのだが、石田は石田で忙しいらしくなかなかそうもいかない。
作者も動かしづらいと思うよ、このヒロイン。
まあ内面がわかったらわかったで、案外つまらない答えがでてくるかもだけど。

>>682
この漫画はリアル社会のそれぞれの立場にいる人たちが読んでることは分かってたはずで、、だからこそ今までどの立場の人間も完全な悪者としては描かれなかった
俺には聞こえてくるね
「母子を残して去った父親だけは例外だ、この立場の人間だけは作中でわたしの手によって復讐する」っていう作者の聲が
これは大今さんの私怨なのか

ぼちぼち島田編かな３話くらいで片付けそうだが

>>689
・葬式というメールをすると後のガムシロ展開ができないからご都合
・今日は都合がってメールをすると石田の心の意思の変化が書けないから
・佐原＞石田
・好きな人に迷惑かけたくないから
他にもあるだろうけど好きなのを選んでくれ

>>685
iいるよじゃねえよ、大概の親は子を切り捨てるなんてしねえよ。
イレギュラー部分を過大にした思い込みこそ世間知らずのガキの発想だ。
>>686
ぐぐって即出るのは、カス親わが子可愛さのモンスター化だろうが！？
クズ親には違いないが、子供を守ろうという意思があるのは人間らしさでもあるわ。

夫家族は障害に不理解なことを表す外部装置にしかすぎないと思う
夫の顔とかモブ扱いやん

それにしても、このマンガ、本当に男親の存在感がないなぁ・・
父宮、ペトロ、未だに出てこない石田父・・・
この作品世界じゃ、男は種馬でしかないのかしらん？

>>691
まず被害者である西宮が加害者である石田を怨んで無い時点で既に失敗している
障害者、虐めをテーマにしておきながら簡単に許されてしまう時点でテーマを全否定している
許されるまでの過程が大事であって、そのあとの恋愛云々は蛇足でしかない
被害者の思い、加害者の思いが入り乱れる愛憎劇が正しいのであって、西宮は心底石田を憎悪するべきであった
それでも懸命に許しを請う石田に徐々に心を許していく展開なら納得できるが即お互い想い合う爽やかな関係なんて喜劇でしかない
高尚なテーマを掲げながら実際に描かれている内容は単なる出来の悪い恋愛漫画でしかないと思う

家族を切り捨てる奴はそりゃ世の中にはいるだろう
でもそれが普通かはまた別だしそんな奴を代表みたいに扱われても困る
あくまでも現実の一面としてそんな奴らがいるんであってそんな悪例をもって家族の絆なんてそんなもんとかは言い過ぎ

>>695
そういわずにもう少し調べるのもいいかもしれんぞ
小児保健研究の研究本でも障碍児の離婚率は高いってデータはあるし
「障碍児　離婚率」でググるのもいいかも

お互いに絶望に突き落とした同士が
お互いに希望の光になるという
これまでにない恋愛マンガだな

>>672
困ったら助けるって言われたから、そういうときはいいと思ったんじゃね？

父宮はどういった気持ちで家族を切ったんだろう

滅多にとか絶対とかそういうワードが荒れる原因だってわからないのかね

俺の望んだ展開じゃないから作品叩くとか醜すぎる

>>702
妹が落ち込んでるよりばーちゃん死んだ方が普通は困る思う
ただばーちゃん死んでも別に困ってないなら話は別だけど

明らかにモブなキャラデザだったから
もう二度と出てこないんだろうな
ただハゲ頭は汗ダラダラだった

>家庭の不和は当たり前のことでこれがザ・リアル、というような刷り込みを子供に植え付けるのは絶対おかしい。
>父方の家族描写はひどいね。障害持ちの家族でリアルにこんなひどいのは滅多にいないわ。
>普通の人間はそんな簡単に我が子、孫を切り捨てられん。

「障害者の家ではこれが普通ですよ」なんて誰も言ってないわけだが
ばあちゃんのように「耳が聞こえないくらいでおおげさ」って感性の人も描いてるわけで

>>706
少なくともばーちゃん死んだ時点では葬式もちゃんとしたし困ったこと自体はその時点ではなかったのかもな
石田いなくても葬式自体は終えられたし
問題は葬式終わって色々問題が表面してきた後のことで、それが今回の最後なんだと思う

まぁべつにいいんだけどね元からそこまでパーフェクトな作品だとは思って読んでない
まだ若い作家だしね
今回の話は俺は残念だけどまぁ話の中心は子供達だし、まだ許容範囲

親が手話の仕事やってるから
ここで「そんなケースなんてねーよ」って喚いてる人よりは説得力があるだろ

最近の話好きなんだけど、そんなになのかな

フーセンガム膨らませてる長束君のうざったさと死体にドン引きしてるしょーちゃんが印象的だ

>>709
俺が言いたかったのは準備じゃなくて心の拠り所
辛い時は誰かに話を聞いてもらったり支えて欲しいものでしょ
西宮はそこまで落ち込んでなかったか石田に頼る程の関係じゃなかったっていう話

>>706
ばーちゃん死んだら悲しい、けど自分の中でのことだから自分で
何とかしようと思ったんじゃなかろうか
結弦を元気づけるのは、自分じゃどうしていいか分からなかったから
よく一緒にいるし石田に相談しようと思ったっていう

>>714
すごい辛いけど心のよりどころが必要なかったんだろう
高校3年でもういい歳なんだし自分で解決できるものは解決するだろうし
上でもいったけど喜多先生がいってた通り強い子ってことなんじゃね
（植野の住所は本当に知らないし今回のゆじゅうの件は色々やってみたけど駄目だった後の不躾な願いだし）

ママ宮の看護助手で一家を支えるのは現実的に厳しいな・・・
少年誌には描けないけど夜のお仕事もやらざるを得ないところか。

>>713
おれはナガタバのセリフにドン引きしてるゆじゅの顔が印象的だった

不躾と聞くと三角窓の三本さん思い出したわ

西宮がメールしないのおかしいと言うが好きな相手にメール送るのって結構勇気いると思うぞ
まして西宮は告白スルーされてる身だし
自分のことでは送れないけどゆじゅうの為なら送れるのは西宮のゆじゅう愛の深さだと思うけどね
それだって一週間後なあたり、自分で解決しようとして駄目だったからだろうし

>>720
言える事もあるし言えない事、敢えて言わない事もあるというだけの話なのに
なんかこう、登場人物の言葉を極端に捉え過ぎる人いるよねｗ

慰謝料と養育費はあるだろういくらなんでも
旦那宮の親出すと思うわあそこまで口だすなら

しかし名古屋とか結婚式が無駄に豪華かきいたことあるけど
岐阜あたりもそんな影響あるのかね
結婚は二人だけの問題ではなくあくまでお互いの一族のつながりを重視して
当然意見するみたいな

バレ見て思った
やっぱりナガタバはいい奴だがウザい
石田にやたらひっつきすぎ
ホモかっつーの

ダーイシが気づいていない→ちゅき宮アゲインがあるんですねわかります

>>715
>>716
告白したなら特別な存在なんだから頼りたいと思うじゃないのかなと思った
ただ西宮は石田とか必要なく全て自己完結出来る人なのかもしれないね
ゆじゅ、ママ宮が涙を見せたから当然西宮も涙見せると思ったのにそんな描写無かったからどうなのかと思った

>>714
>>716
心に石田と言う既に支えがあるんじゃないかな
なかったら多分ガタガタにぶっ壊れてるんじゃないかと

>>725
基本は自己完結できるものはするってのがスタンスなんじゃないかな（不躾ってことからも）
ただ自分の力じゃ無理なものはどうしても無理だから石田を頼る
なんでもかんでも頼るってわけじゃないってことかもね

西宮家のわだかまりはなくなったかな
まだママ宮は石田の西宮に対することだけは認めてはいないのかな

硝子は佐原にメールしたけどそれが葬式のことまで
伝えたものかは今のとこ不明だよね「行けない」ってだけかもだし
硝子は植野観覧車の後も相談とかしてない子
逆に言えば石田はそのへんのこと知ってるから、さりげなく訊くとかすればいい
結弦、ママ宮と裏で泣いてるの知ったなら、じゃあ硝子は…って

>>727
自分自身の事は自己完結する事に慣れている
ただ他人との関わりがなかったから他人に対してはどうしていいか分からないのかもしれないね

慰謝料・養育費＆障害者年金＆ババ宮年金＆看護助手給料

けっこう潤ってるんじゃね

ババ宮年金は終わったけどな

>>729
そのメールも佐原が明日行く～？みたいなこと言った返信の可能性はないんだろうか
そもそも火曜日橋な！って約束してるわけじゃないよな
二人ともたまにブッチしてるしw

あんな父親とその一族が慰謝料や養育費なんか払うわけない
ただでさえ養育費ちゃんと払わない父親なんかごまんと居るんだから

鉄琴を一心不乱に叩く幼女しょーちゃんはかわいいというよりは不気味な感じに描かれてるように感じた
表情がよくわからないというのが実に不気味

>>732
老齢年金は途中で亡くなっても遺族年金として支給されるよ
まあ障碍年金は月額6万程度だし高価な補聴器代考えるととても補えるような金額にはならんけど

ママ宮は今では事務職員じゃねーの
十何年もベッドメイキングやってる仕事なんて

>>735
振動を楽しんでるのかね。
振動といえば、石田が西宮にあやまりにいった日、鯉に餌をやるシーンで、石田は話しかけるために柵に振動を送ってる。
なんでも向こうを向いている聴覚障害者に呼びかける場合、とりあえず壁や床を叩いた振動で伝えるのだとか。
ちょっとした描写で勉強になる文部省推薦漫画だな。

西宮母は理不尽な目に合ってるのによく耐えたね
石田には何かの惹かれる才能があるのかな

今回は壮絶だったな
竹内がまだマトモに思えるくらいだよ
ところでこれ７巻で終了って決定してるの？
９～１０巻くらいは続けても良さそうだと思うけど

西宮家のわだかまりが解消される方向に向かうとは思ってたから別に最近の展開に不満はないわ

>>738
これか
http://i.imgur.com/jcBLIRI.jpg
細かい描写多いよな

>>736
遺族年金ってママ宮はもらえないんじゃないか？
あと障害年金も硝子ちゃんは20歳にならないともらえないはず。
もしなにか受け取っているとしたら障害者に対する福祉手当だと思う。

>>740

https://twitter.com/betsumaga/status/446269385096036352
＞マガジンＳＰ班長?@betsumaga
＞@***** はい。聲の形は全７巻の予定です。大今先生は毎話毎話、毎巻毎巻の構成を決めて、
＞連載をスタートされているので、どうにもできないんです。それでも連載ものならではの「揺れ」はあり、
＞担当としてはそこも楽しんでいます。ただ全体のプランは概ね、先生の予定通りに進んでいます。

西宮は我慢の人って印象
西宮が感情を爆発させたのは石田との殴り合いと告白のシーンだけなんだよな
西宮は不器用なんだよ
多分今も平気なようで心は傷ついたままなんじゃないか

>>742
障害年金は20歳からだし遺族年金も続柄で受け取れる区分があるみたいだね
無知晒してすまない…はずかちぃ
としたら補聴器代とか今までどうしてたんだろう

>>733
可能性ある、石田も週一イベントのときくらいメールすればいいのにね
気遣いまくって気軽にメールできない二人…

今回最後の結弦って顔真っ赤にしてるって気付くまでタイムラグあった
今までは全部斜線で描いてたからかね

石田と西宮は不器用なのが長所じゃないかな
不器用だからこその相手想いだし

>743
どうもありがとう
結構展開が気になって面白いけど、全７巻はちょっと寂しいな

http://hoken-kyokasho.com/boshikatei-teat
結構あるんだな

触れることのないまま終わりそうなエピソード

石田ママのピアス、喜多せんせの指輪、広瀬
ほか色々

>>738
その振動を使って相手に伝えるって石田はどうやって知ったのかな
すごく自然にやってたけど

広瀬掘り下げは読者はどう感じるかな
ご想像的な感じになるのか

>>751
だいたいの手話の本に書いてるぞ

しょーちゃん可愛いよしょーちゃん

４３０ページで長束が右手に持ってるのは３ＤＳか？
全然どーでもいいけど

>>751
その時は自然だったけど直接肩に触って話しかける時は手震えてたな

>>753
手話やってる人には常識なんだね
てか石田はなんで手話教室に行かなかったんだろう
人相手に練習してないわりに手話がとてもスムーズだし
本だけの独学でここまで上達するもんなのか

>>757
密かにボランティアでやってる手話サークルに行ってたかもしれない
ついでに西宮硝子って子を知らないかって情報収集してた
１巻の８３ページでそんな感じがする

>>757
割と上達するみたいよ
石田や佐原ほどネイティブにできるのは興味がある人にしかできない部分はあるけど
二人はすごいよ

19ページ目のゆじゅうに抱きついてるしょーちゃんかわいいなぁ
特に３コマ目がかわいすぎる

苦笑い硝子ちゃんが可愛い
ホント顔のバリエーション増えたな

>>757
170万の為にバイトで忙しかったし金が無かったからじゃね？

中華読み込んだまま動かないんだけど皆は見れんの？

この漫画ってサブの人間がリアル顔で
あとの主要キャラが漫画顔なんだな
福本漫画の黒服みたいなお約束で面白い

あと西宮父は生活板とかに割といるクズ一家だな
んでフルボッコにされてもお前らだってそうするだろ？
とか言ってﾀﾋねと言われるパターン

>>763
世界も含めて大人気漫画だから重いんだろうな

この構造見てなんか似てると思い出したのが金八先生だわ(特にゲーム版)
主要キャラが抱えてる事に個別の尺を取りながらフィナーレ迎える形

石田は最後教師か父になれば良いなあ
今まで全てろくに機能してない存在に石田がなるオチ

>>766
いいね
今の所作品内では父や教師はろくな奴しかいない
問題は大今さんがそこまで描いてくれるか

石田の才能・・・ハ、ハゲ？

今回の話は子供が障害を持ったことで一つの家庭が壊れてしまったことを描かれてる
だから石田と西宮には友達のまま終わるんじゃなくて様々なハードルを超えていくとこまでいって欲しい

（//△//）

バレ読んだが植野なんかホント一気にどうでも良くなったな

西宮に関しては最後の最後まで石田も読者もよく分からないまま進むんじゃないだろうか
読み切りのノート投げ捨てられて泣いてるカットも連載版だと顔が見えない構図に変わってるし敢えて排除してるのかなって

障害がきっかけで別れたものの、この旦那と両親なら破綻は遅かれ早かれきてた気がする
気性的にママ宮と合わんだろ

てか、胎内にいた時の性病感染が原因なら西宮の子供は健常者になる可能性のが高いの？

そういや真柴ってどこ行ったんだろう････
残り3巻だから30話も無いんだよね

絵バレ見ると完全に結弦がヒロインだな

一気に雰囲気変わりすぎワロタ

子供が出来た後も大変だろうな
赤ん坊の泣き声を梢子は認知できない訳だし

>>764
> 生活板に割といるクズ

それはつまり、現実にはよくある話ということ
子供のうちはそういう話は聞かされないけど、大人になって親戚同士の会話に参加するようになると、西宮家のような事例を身近に見聞きするようになる
そうなると西宮父とその両親のような言動も「あー、そりゃ仕方ないよねえ」と理解できてしまうんだな

そりゃそうよ
自分の子どもが障害児ってのは、自分の人生を全て子供に捧げないといけないレベルだからな
中絶…離婚…逃げる選択肢があった場合その選択肢を選ばないと言い切れるやつが果たしているかな？
身障じゃなく知障だった場合は？

もし俺が西宮の父親だったらクズと言われてこう言い返すね、「クズで結構、俺は俺の人生の方が大事だ」と

あの祖父母は何かしら差別受けてた側か社会的身分が相当低いな。
夫婦揃ってクズって特殊な地域出身としか。

ファミコンの推理ADVみたいな顔で一周回って面白いかと思ったが
これはないな

耳聞こえないくらいなら俺もババ宮の「そんな耳が聞こえないくらいでおおげさな」って発言擁護するかな
親が何言ってきても、自分の嫁と娘だしそのくらいは腹くくるわ

・・・知的障害とかだとごめん無理

「親が何言ってきても」ってのが、できそうでできないことなんだよなあ
だからこそ、そういう行動が取れる人間が漫画やドラマの主人公たりえるわけで

先天性の病気とかだと、親戚一同の風評にまで影響が及んでしまうから(例:従姉妹の結婚が破談になるとか)、まず親戚が黙っちゃいない
下手したら、本人のみならず、それを許した親までもが、一族から縁を切られることになりかねない

硝子って転校後　今もそうだけど普通高校の聾唖科みたいな所にいってるのかな
俺の家の近くに聾唖学校があるんだがあそこに行く人たちは硝子ちゃんより
症状重いのかな　硝子ちゃんは観覧車の植野との話で分かるように
大声ではっきり言えばある程度聞こえるんだよな？

硝子は実は3年前から聞こえてるからね

実は手話も全部結絃が考えてました

今回の話を見ると、西宮が自分を嫌いってのが身に染みて理解できるな。
自分の障害で親が離婚なんてトラウマってレベルじゃない。西宮にはどうしようもないじゃないか・・・。

石田達の描写が幸せに描かれていてものすごく見ていて幸せになるね
ゆじゅうは恋愛フラグというか兄妹フラグになっている
石田くんは西宮さんを幸せに

養育費って言っている人いるけど父親が離婚後養育費をまともに支払うのは
およそ1割ちょっとあるかないか程度。
養育費支払い拒否をしてくる連中が非常に多くこの国でまともに養育費は
貰えないというのが現状。
少なくとも養育費なんて普通にやっても貰えないことが多い代物なんだよ。

>>763
混んでたんだろうな。時間が経ってからもう一度アクセスしてみて大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社週刊少年マガジン編集部気付　大今良時先生　宛

中華を見ることができた郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
http://kie.nu/1Ft2
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

>>604
俺も泣くかな～
そこまで書いてくれるかな？

学生当時どちらかというと軽いノリ
(自分を名前で呼ぶような)の子が当時いて
卒業したら年上と即手堅い結婚したんだよ

それで玉の輿で良かったと思ってたら
先日共通の友人の結婚式で物凄く
久しぶりに再会して話を聞いたら
産まれた子供が重度の障害持ちだったらしい

話を聞いたら発覚した時は悩んで悩んでだったけど
産まれたからにはと腹をくくったらしい
その子物言いとかも凄くしっかりした人間になってた

>>689
たしかにね
葬式どうこうじゃなくて「今日用事で橋にいけません」てメールを
何故佐原には出すのに石田に出さなかったのか

２人ともに出さなかったなら通夜で忙しくて忘れてた、で理解できるんだけど

元々西宮は石田が毎週くるとは思ってなかったんじゃないか？
だけど佐原に西宮さんが来なくて石田くんがさみしがってたよーとかメールされて今回のメールに繋がったんじゃない

>>698
＞まず被害者である西宮が加害者である石田を怨んで無い時点で既に失敗している
＞障害者、虐めをテーマにしておきながら簡単に許されてしまう時点でテーマを全否定している

Q.「西宮が何故石田含め誰もうらまなかったか」については
A.「小さい頃から自分の障害が周囲に及ぼす影響を理解しており、自罰的だから」と説明がついている

西宮が自罰的な部分を健全化していけば
ちゃんとした怨みが湧いてくるかもしれない

１．父や過去のいじめっ子達への怨みがフツフツと湧きあがって来て
　　とりあえず手の届く範囲に居る石田に猛烈な報復をする

２．西宮が激しく報復してくるのはある意味で石田が待望してた（机拭いたりされるよりも）ことなので
　　石田の中でもようやく過去が解消され、石田の感情も健全化する

３．石田の中で裏切り者達に対する怨みがようやく湧き上がってきて
　　とりあえず接点のある島田や植野に猛烈な報復をする

…ていう流れでもいいよね別にｗ
これもまた「西宮が止めてしまった時間の流れが動き出して全員の心が健全化したEND」だと思う

西宮にバットかなんかでぼこぼこにされて骨の何本かへし折られた石田が
島田や植野の前歯全部へし折って、しかしすっきりした顔で
「これが俺達の聲の形だ！」完！みたいな

結構男らしくてすっきりした漫画になるとは思う

まあこれは極端だし暴力過多だけど
西宮の自分嫌いが治れば石田や植野を健全な意味で怨むようになるって言うのは
あってもいいんじゃないのって考えるんだけどね

そういう怨みを向けられれば
変な風になってる石田の心もまともになるのは間違いない
「西宮に対して罪悪感」と変な風に混ざってるせいで植野や島田に怒りを見せないのが石田の歪みだから
因果的にみんなの歪みの大元つくってるのはやっぱ西宮なんだよね

結婚後、何かと石田を尻に敷く事で過去の恨みを解消する西宮

尻に敷く（物理）

西宮さんが責める方かな？

まぁバイオレンスな書き込みはともかく西宮が歪みの大元ってのは同意
最終的に本人が幸せになるのは全然いいんだけど、植野とのゼロサムゲームになってる時点で石田と結ばれるラストだけはないな
西宮が「歪ませた」人たちの中に確実に植野も入ってるんだから

>>795
今更復讐とか幼稚な展開だわ
過去を飲み込み成長して行ってるのが台無し
なんでも周りの環境のせいにして自分の非を
認められない屈折した引きこもりいじめられっ子のカスが妄想でやるような展開のどこが男らしい話だよ
きもすぎ

>>801
別に復讐展開は大袈裟に書いたもののたとえだが

＞過去を飲み込み成長して行ってるのが台無し
これは完全に誤読だからね
石田も西宮も過去を飲み込んでなんかいませーん
なんでそれぞれ自分をいじめた人間に恨みや復讐心を見せないのかって言うと
心が歪みきってるからです、未だにね

今さら西宮に恨みぶつけられても石田にとっては辛いだけだろ
俺は石田と西宮がくっついて植野が振られても全く西宮だけがいい思いして！とか思わない
植野は西宮が来ようが石田と付き合ってたかわからんし今植野が石田に執着してるのも好きだった人を見捨てた負い目があるからだろう
そこが解消されたら石田のことはあっさりあきらめるんじゃないか？

人の読み方を否定すんのはよくないよ
誤読とかあんまり言うな

いやここだけは譲れないわ
誤読としか言いようがない
石田のことを「過去を飲み込み成長して行ってる」ように見えてる読者が居るとは驚きだよ
>>804は個人的にどう思ってるんだ？

石田の成長は
「想像力も思慮も無いマジキチだったのが人に思いやりを持てるようになった」
っていう点だけ

過去に対してはまるっきりなんにも解決してないから
西宮に踏み込まれそうになると「昔の自分殺したい」って言いながら逃げていくし
植野や島田の顔見れば体調が悪くなるし
同級生の顔にはバッテンつけまくってるんだろ

まとめて読んだら
葬式編が一番面白かった

>>802
西宮はともかく、石田に復讐心がないのは当たり前なんだけど
西宮への行いを反省したため、自分には島田たちを恨む資格がないと思っているから

なんで石田が今でも島田を恨んでいて、復讐する展開を望む、って人がいるのか、自分にはまったく理解できない

むしろ自分の行いのせいで、友人だった島田をいじめっ子に育ててしまったことに、石田が罪悪感を覚える展開の方があり得る

>>802
自分の責任がないと分かったから復讐に走るのか？妄想入りすぎだろ
結局責任のババ抜きしてるだけで何の解決にも向かってない
第一西宮石田にも落ち度は十分あるのにそれを棚上げして復讐とか笑うわ

>>805
子供の頃、西宮に「このままじゃお前ヤバいよ？」と忠告しかけたり
「オンチなんだからうたってるフリしとけよ！」と、実際に忠告たことのを受けても
石田は想像力が皆無のマジキチだったという読み方してるのか？

誤読してるのはどっちだか

>>805
石田くんはまだ過去にとらわれているのは間違いないね
未来へ前進しようとは見えるけど過去のトラウマがあるからどっかてケリをつけなきゃいけないかなと思ってる
いまだに顔に×ついてるのはおかしいし
現状は石田くんも西宮さんもまだまだ
だけど自分のことを人のせいにしないのは二人の成長かなと

西宮をいじめたことと島田達にいじめられたことの二つトラウマが石田を歪ませてる
そしてこの二つのトラウマリンクしてるから両方解消しないと完全に過去を振りきったことにはならない
だけど西宮と交流することで一つ目のトラウマは解消しつつあるんじゃないか

石田の西宮イジメに関しては過去と向き合った結果小学校の頃の殴りあいで解決って感じになると思う
過去と向き合うために来週からは手紙がらみで植野達とのイベントが待ってるんじゃないかと
つーか真柴、これから出番があるのかどうか気になるレベルの影の薄さなんだが

>>807
いや島田がいじめっ子になったのに石田が責任感じる必要ないでしょ
君が島田の立場だったらそう考えるの？
その発想が怖いわ～

石田が西宮をイジメたのも石田なりにクラスメイトを気にした、というのも建前程度にはあるからな
想像力が全くなかったわけでも思いやりが全くなかったわけでもない
一番の要因は子供ゆえの残酷な好奇心からだが

>>807
＞むしろ自分の行いのせいで、友人だった島田をいじめっ子に育ててしまったことに、石田が罪悪感を覚える展開の方があり得る

それ、石田をキリストみたいな存在に昇華し過ぎｗ

>>814
自分は、子供だからというのは外せない気がするな
子供で考えが足りないのは当たり前で

それから5年経って高校生になったらその分多少は思うことはできるようにはなったが
それでも世間一般的には、高校生は子供であって
だからこそ年齢に比した未熟さがあっても、それが問題じゃなくそれがウリでもあるし
何を持って成長とするか？もある

例えば、川井なんてある意味過去を完全に振り切ったといえる御仁だが
さて、彼女が1番成長成熟してるか？としたら、結構微妙だろうよ

>>807
＞西宮はともかく、石田に復讐心がないのは当たり前なんだけど
＞西宮への行いを反省したため、自分には島田たちを恨む資格がないと思っているから
いやだって別々のことじゃん
「西宮に悪いことをしたー」「西宮に自分を罰して欲しいー」
って激しく罪悪感持つのはまともな人間性だよ

しかし島田や植野はただの便乗犯や裏切りもんだ
石田は本来こいつらのことは憎んでよろしい
なのに西宮への罪悪感が混線して（机拭かれた時から）島田や植野にも怒りを持たなくなっちゃった

石田が健全な心であれば
「西宮さんごめんなさい、俺のことぶっ殺してください」
「島田や植野はよくも裏切りやがったな、ぶっ殺してやる」

となる
（まあ殺さなくていいけどさ、わかりやすく書いてるだけよ）

>>809
＞子供の頃、西宮に「このままじゃお前ヤバいよ？」と忠告しかけたり
＞「オンチなんだからうたってるフリしとけよ！」と、実際に忠告たことのを受けても
＞石田は想像力が皆無のマジキチだったという読み方してるのか？
そうだよ？
最終的に宇宙人やナメクジのような生き物だとみなして塩掛け始めてるじゃん

「うざがられちゃうよ？」「歌うふりしとけって」は
植野達（というよりクラスの他の奴ら）のいじめと石田のいじめが違うことをあらわしてて
重要な描写だとは思うけどね

石田の逃げ癖の解決を担ってるのが植野だろう
言われてる通り石田には２つの問題があった、１つ目の問題は西宮との交流によって解決しつつある
ここから先は植野の出番
観覧車での植野が石田にもたらした結論「俺も向き合わないと…」5巻からはここに更に深く斬り込むんだろう、島田編によって石田の成長は完全なものになる

>>817
島田や植野に怒りを持ってないなら
石田が植野に実家の玄関先で激昂したこと
無理やり島田に引き合わせた植野に対して、煙たい感情を示したことを
あなたはどう読んでるんだ？

なんか、石田西宮は歪んでるから矯正せねばならない！ってのが先行し過ぎてるぞ
もうちょっと落ち着いて読み直しなよ

>>819
石田が向き合おうと思ったのは西宮にじゃないの？

石田は島田や植野に怒りを持ってないんじゃなくって内罰思考で乏しくなってるか、無意識に抑制して溜め込んでるだけで本人は気付いてないというのが正確なのかな

>>813
いじめはいじめる方が全部悪いってタイプ？
誤読と妄想でよくそこまで語れるなマジそんけー

>>817
「本来こいつらのことは憎んでよろしい」

そういう第三者的建前を装った個人的願望を石田に当てはめて、石田は本来こうするべきと強弁するのは滑稽だな
肝心なのは石田自身がどう考えているか、ということなのに
今後のストーリーは、石田の考えによって動くのであって、貴方方の復讐願望なんか関係ない

>>815
石田が島田に罪悪感を覚える展開、というのは、実際にはそんな展開はあり得ないと思う
それ以上に石田が島田に復讐する展開の方が『聲の形』という作品的にあり得ない、ということを強調するために、極端な例として挙げてみただけ

【聲の形】植野直花を愛でるスレ2【美脚】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1391691412/823

823 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2014/03/24(月) 14:37:58.40 ID:C6cvFr+R0
本スレすげぇね
平日朝から無職メンヘラの語り場になってるんだな…

>>821
当然全ての人間関係でだよ
そこで西宮と向き合おうってだけの意味じゃ、ただ狭い世界に引きこもりましょうって結論でなんの成長にもなってない

作品テーマはディスコミュニケーションの改善なわけで「いじめっ子が改心すること」じゃないからね
石田の成長はまだ半分どころか、１番大事な成長はむしろこれから
最終的に島田と仲直りすることになるのか殴り合って決着をつけることになるのかはまだ分からんけど、それでクラスメートの×とかも解けるんだろう

西宮がすごく良いお姉ちゃんだったな
過去を乗り越えようとしていて
ママ宮の望み通り強い女になりつつある感じがする

>>827
石田は過去のことに拘ってるけど
西宮は未来志向だよな

常に自分よりも相手のことを考えてるとこが西宮さんの強いところであり長所
あとは自分をそれなりに出せたら一番
石田くんのことは唯一自分を出させてくれてる相手だから特別な存在に感じる

４巻は存在感が無い無いと言われてたのに
最後の１ページで西宮硝子が全部持って行ったな

>>822
元々苛められてた時にですら西宮の気持ち考えてて、最終的に行き着いたのがくそったれ石田だったから他者を憎むのではなく自己嫌悪のが強かったって感じがする

退屈病を解消したのも西宮だしよくも悪くも石田を突き動かすのは常に西宮なんだよな
運命の女とでもいうのか
苛めと障害に隠れてるがある意味凄い少女漫画な二人だと思う

いじめられた奴と恋愛関係になるのって花より男子もそういう展開だった気が…

>>822,831
植野の謝罪とか島田に会ったときの様子を見るに、
自覚的に怒りはあると思うんだよね
でも自己嫌悪と混ざって処理しきれずにその場から逃げて、
考え込んでまた自己嫌悪っていう負のスパイラル
だから植野にも「そんなこと言う資格ない」てなるし、
島田との後も「死にたくなる」とか言ってしまう

うーむ・・・
これは石田は硝子ちゃんとゆじゅのみならずママ宮も慰めてあげる必要がありそうですな・・・

西宮が石田をちゃんと憎んで死ねよって言えるのは成長だな
ちゃんとそういう展開にしてほしいわ

石田に手話で、「死ねよ」と言った後に、
「石田君は死んで生まれ変わりました、私が好きな石田君に」
と手話で言うかもしれんな。

石田が、俺が拘ってたのは小学生時代の島田たちとの関係性であって
今友達付き合いしたいかって言われたら、何だ全然そんなこと無かったぜ。って気づけばあっさり解決しそうなんだけど

>>837
それに気付くためにももう一度会わねばならんだろうな
来週どういう展開になるか、やはり西宮の手紙が絡むのか

中華重すぎィィィィィ

昨日ふたば見といてよかった
ドン引き宮さんがかわいい

まさかあの手紙に植野と佐原、島田、広瀬の間を分断する離間の計が仕込まれているとは
誰にも予想できなかったのだ

西宮がきっかけになって
植野か誰かを孤立させちゃう展開は有り得るかも

>>820
だから、どっちの時もフリーズするだけで責めたり怒ったりできないじゃん
で植野のときも島田の時も追い返したり立ち去ったりしたあとで
ため息ついたり萎れたりしてる
すげーわかりやすく描いてあるじゃん

なんで怒れないのかというと西宮への罪悪感にループするから
植野にキレかけた時もすぐまた西宮にループして（というか植野が捨て台詞で的確にそこを突いて）
「すいません俺になんか言う資格ありませんでした」って謝罪メール入れてる

>>824
＞そういう第三者的建前を装った個人的願望を石田に当てはめて、石田は本来こうするべきと強弁するのは滑稽だな
ええー
・西宮は石田を憎んでもいい
・石田は島田や植野を憎んでもいい
っていうのは当たり前のことだと思うんだけど
これは俺の特殊な感性とか、俺の独特な願望になっちゃうの？

＞肝心なのは石田自身がどう考えているか、ということなのに
＞今後のストーリーは、石田の考えによって動くのであって、貴方方の復讐願望なんか関係ない
俺は石田の内心の話をしてんだよ
西宮も石田も非人間的（天使とか言われるほど）なほど怨みを持たない人間になってる
でその理由はかなり明示的に描写されてますね
って言ってるだけ

ダメだこりゃ

相手が自分の意に沿わなかったら
そうやって携帯で捨て台詞吐くだけか

つーかID:5Gz6GsYR0とかID:DT9tGvkQ0とかのid手繰ってみて
なんでこんなに話が噛み合わないのかわかった気がする

最初に「西宮が恨みを持ってないからこの漫画は失敗作だー」って言う人が居て、
それに対して俺は「西宮（と石田が）は自罰思考持ってる怨まないって描写されてるよ」と
>>795-796で説明した

そしたらID:5Gz6GsYR0とかID:DT9tGvkQ0はなんでかしらんけど（多分長文読むのがニガテなんだろう）
「聲の形を復讐漫画にしたいのか！」という頓珍漢な読解で反論してきた
俺はそんなん望んでないしそんな話もしてない

>>847
はいはい
流石1番聲の形を理解してる人ですね
承認欲求は満たせた？
今度から妄想はTwitterに書き込んでね

めんどいからID真っ赤のやつは全員NGにしてる

ママ宮が強引に硝子の髪を切るシーン
結絃が半泣きで自分で髪を切ってたけど
あれは、強引な母親への抗議？
でも、結絃が髪を切っても、女の子っぽい硝子がバカガキになめられるのは変わらないわけで、
それに、どういうつながりで、硝子の髪切りが中止されたのか、いまいち分からない

なんで、お母さんはオレに髪を切れと言わないの、的なのも混じってるのか

父親が子宝に恵まれず結弦奪いにくる展開あるかな？

>>851
パパ宮がモブ顔だから使い捨てキャラっぽいけどあるかもしれんね
もしくは幸せそうに暮らす異父兄弟がでてくるとか

とっとと新しい嫁みつけてるタイプだろうなぁありゃ

>>844
> これは俺の特殊な感性とか、俺の独特な願望になっちゃうの？

うん、

> 石田が健全な心であれば
> 「西宮さんごめんなさい、俺のことぶっ殺してください」
> 「島田や植野はよくも裏切りやがったな、ぶっ殺してやる」
>
> となる
> （まあ殺さなくていいけどさ、わかりやすく書いてるだけよ）

「心に棚を持て」「それはそれ」という名言（迷言ｗ）もあるけど
そんなに簡単に割り切れないのが人の心。
自分が罰せられる立場で人を罰することなどできないと思うほうが
よほど自然で素直だと思うな。

>>844
全然当たり前じゃない、君の特殊な感性だな

特に石田が島田を恨むのはあり得ない
それじゃ逆恨みもいいところで、何も成長していないことになる

島田は、読者の倫理観的には許されない落ち度があるのは確かだ
しかし、作中人物の石田にとっては、島田は石田が硝子をいじめたことに罰を与えた存在なんだよ

石田は硝子いじめを反省すると同時に、島田のいじめを罰として甘受した、つまり恨む権利を放棄したといえる
だから罰を受けない島田に対して読者がどれだけムカつこうと、石田本人には島田を罰する気持ちはないんだよ

>>854
逆境ナインは俺の人生のバイブルだわw

つけくわえるとID:lypagbNx0の意見は
石田の立場じゃないからこそ言える意見であって
実際にそういうつらい目にあって心が弱った状態では
とてもそんなハッキリ割り切れないと思うんだが。

>>851
あるだろうな。
父親が再婚しても父親の責任で聴覚障害児が産まれると予想した人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社週刊少年マガジン編集部気付　大今良時先生　宛

一回も結婚していない郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
http://kie.nu/1Ft2
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

意外とレスあって驚いた
自分としては父が奪いにくる母宮が結弦の事を本当に大事にしてて渡せないみたいな争いを経て母子和解にもっていくような気がしてるんだよね

旦那と両親に詰られた直後に出来たの発覚した娘の名前が結絃だと思うと・・・
ばーちゃん（多分）はどんな気持ちで命名したんだろうな

>>672
４巻もっていうより、まだ２ヵ月

>>850
「私が今から男になって硝子を守る！それでいいでしょ！」
てことかなぁ
想像だけど

髪だけでなく、言動も男になっているので>>862の言うとおりだと思った人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２－１２－２１
講談社週刊少年マガジン編集部気付　大今良時先生　宛

キラキラネームの郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
http://kie.nu/1Ft2
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

死骸＝魂の抜け殻＝愛情の抜け殻＝結弦なのか

ばあちゃんは手紙で、結絃が離婚後出来た前夫の子って知らせて何がしたかったのか
西宮母が自分に冷たい理由が分かるだけなのに
ああ、オレは望まれて産まれた子じゃないんだな、やっぱりなって
それを理解して子供が変われというのは酷すぎると思う

結絃があの手紙の全文を読んでどう捉えるかはわからんけど

ばーちゃんとしては、
「――という経緯で離婚したあと、ママンは二人の為に頑張ってるんだよ、
いつも厳しく当たってるけど、ママンは二人の事をちゃんと想ってるよ」的な事を
結絃に知ってほしかったんじゃないかな

>>816
振り切ったんなら西宮の事をああは言わないし嘘吐きは昔のまんま、面倒見てたのは植野なんだし
まあ昔の事はおいとくにしても遊園地編での石田の事の嘘はある意味凄いし擁護不可だぞ
いくらゆるい集まりだったとはいえ植野とのいざこざの後に石田に対して私が誘ってあげたはないわｗ
ここまで嘘がアレだと内部ではいったいどんな話になってるのか怖いものがある

>>855
＞特に石田が島田を恨むのはあり得ない
＞それじゃ逆恨みもいいところで、何も成長していないことになる
＞島田は石田が硝子をいじめたことに罰を与えた存在なんだよ
なにそれｗ
関係ねーじゃん
こいつ怖いわー
こういう奴が自分と無関係な事件で正義の味方気取りで電凸とかしまくってるんだろうな

石田はママ宮を幸せにしてやってくれ

島田って西宮の件利用して石田いじめただけだよな？

このスレもぼちぼち覗いてるけど島田が正義の味方だなんて見解初めて見た気がする
人が増えるに従ってマジキチも増えてくるんだなあ…

髪のことは母親への怒りと抗議の意思表示だと思うけど、
自分は女じゃないのでそのへんの感覚はわからない

>>855が正しいぞ
石田は最初の頃は島田や広瀬と必死に闘ってたでしょ
「黙ってるだけじゃゲンジョーはダハできんのだよ、俺みたいに戦わないとな」
でも途中で抵抗をやめた、理由は西宮いじめを反省したから
「次の日俺が知ったことは、自分が一番愚かだったってこと」
その時から石田は自分へのいじめを受け入れたんだよ
つまり自分をいじめる島田の方が正義だと認めてしまった、中学で孤立したのも石田がそう望んだから

「転校させた」のがつるし上げ以降も続いてたイジメも関係してる可能性もあるのに
自分のせいだと甘受しちゃってるからね

石田は前世の行いが悪いからこうなったんだよ

島田を正義を認めたわけじゃないと思うわ
植野が謝りに来た時西宮に謝ったら謝罪を受け入れるって言っただろ
ということは石田は被害者意識はあるわけだ
まあ石田も西宮いじめた自分には資格がないと後に撤回したけど

石田がいじめサンドバッグになったのは
石田が何を抗議したところでもっとも卑劣ないじめをやったのは石田だから
お前が言うなよカウンター喰らうってだけだろ
島田が正しいんじゃなくて石田が罪を犯しすぎたということ
竹内の全てお前の自己責任発言周辺までは島田いじめに抗議する気はあった
玄関で喧嘩した後植野に送ったメールの俺そんなん言える立場じゃなかったわという文面は小学校時代からずっと石田を拘束し続けてきた感情

>>874
そうか、そうか

西宮父の髪型って剛田武みたいじゃね？

石田も将来あの髪型になるんだろうな

いつも他人とコミュニケーションがうまく取れないのだとしたら
それは自分に原因があると思ったほうがいい

食卓シーンでママ宮がババ宮の位置に座ってるんだなぁ
おかずも肉じゃがで泣ける

>>872

そこで竹内の「自己責任」という刷り込みも効いているな。

だからいじめられることを受け入れた、というのは少なくともその通り。

今週の話は久々に胸糞悪くなったわ
俺なら間違いなく夜道で刺してる

>>883
前半と後半のギャップが凄すぎたなw

>>883
1巻のいじめより不快だった

人によって怒りポイントはやっぱ違うな
西宮父一族はちゃんと悪く描かれてるしこれ以上出てこないだろうから別に

今週きつすぎい

前半の話ひどすぎだよな
後半少し救われたが
マガジンはいろんなジャンルの漫画あって楽しいけど
この漫画はやっぱ一般人にはウケないってのがよく分かった

>>870
「島田が」そういう思考だったならまあ話としては通るかも
でも当時明らかに西宮馬鹿にしてるし
それが真相だったら何言ってるんだこいつになるな

西宮家のエピソードは一応一段落したから
次に誰編がくるんだろ？
島田、川井、真柴、永束が一応残ってるけど

>>864
あれって手紙に書いてあったの？
ママ宮が回想してるだけじゃね？

>>890
でも、ばあちゃんの口調だよ

「」で囲われた回れた文字の部分が手紙で他は回想なんだろ

前世の奴が悪さしたせいでニートになったよ

前世のことを言うなら西宮や西宮母が何か悪いことをしたという話に一番最初になると思うんだが

四巻は西宮さんの出番が少なかったけどあとから石田くんと西宮さんメインの物語を描くつもりなのかな

父親のは性病で決定なのかな？
性病ならどこで貰ってきたかが原因だけど、風俗とかなら最悪だろうな

何の話やねん

ママンのつわりのあとの顔が妙に鬼頭キャラっぽい

>>895
出番は少ないと思いきやほぼ背景化しているだけで多い
目立って無くても話の根底には西宮がいる

>>541
仮にも病院勤めならもう少し違いを分かれよ
障害者でも難聴者なら一人で生活することも十分可能だけど、ダウン症は程度の差はあれど酷い場合はマジでつきっきりの介護レベル
それに悪者として呼ばれてるのは父親が原因で硝子が聾唖になったのに、硝子母に責任全部転嫁してるからだぞ

5巻は誰メインの展開になるんだろうか
まあ次回が誰メインの話かどうかで大体わかるだろうけど
本命は植野が硝子からの手紙を読む展開あたりか？

>>890 文字バレしか見てないから、ごっちゃになってたかも

残りの3巻は植野と島田と映画話を片付けて終わりかな

ガーデンピックの伏線
それに西宮が石田家にやってくるエピソードもあると思う
マリアの反応が楽しみ

>>899
最後のゆづ抱きしめも西宮さんが持っていっちゃったしね
ゆづのいつものニカッと笑う顔が見れて良かった
いつもの五人が集合するとホッとしちゃう

>>896
風疹だろ

風疹から難聴の子供って散々ニュースになってたじゃねーかよ・・・
男の予防接種も重要だってな

ゆじゅうはこれで一息ついたか
やっぱ植野がからまないとつまらん

植野がからまないとつまらんというより西宮家中心の話はつまらん
石田と西宮姉妹とその友達のほっこり話か植野や島田の問題児が出てくるかどちらかがいい

作者も分かってるっしょ盛り上がりどころじゃないのは
だからばーさま即退場からの手紙による怒涛の文字説明でさっさと終わらせた

話がヘヴィーだから楽しくは読めないが西宮家編はよかった
遊園地編より好きかな

つーか喪服硝子ちゃんもう出番無かったかあ
残念だけどまあしょうがないね
あとはとりあえず元旦那一家を殺せばOKだね

終わり方が非常にキレイで幸福感に満ちてたので
自分も西宮家編が今のところ全体として一番面白かった

葬式編は退屈なのかここでも他方向に話題逸れてたからな
スレを一色に染めあげた遊園地編が俺は断然好きだな
あの興奮をもう一度味わいたい

現在進行形でトラブルが起きる展開もいいけど
西宮家編みたいに掘り下げてくる展開も面白い
読み返すときに別の視点で読める

読書の予想外の展開やればとりあえず盛り上がるからな
だけど後で通して読むとつまらなくなってる事が多い

どっちも面白さはあるだろうけど
あの植野への手紙の後で唐突に婆さんで三話使ったのがなｗ
何か狙いがあるのかもしれんね

まぁ感想は人それぞれだからね
俺は様々な思惑が交錯する遊園地編は何度読んでも楽しいけどね

スレじゃ死んでもいいとか言われてる広瀬に未だに期待してる俺みたいなのもいるわけでね
人それぞれだよね

話数の問題で広瀬は島田と同時に片付けるかもしれないね

話題が逸れてたってか話についていけないお子ちゃまがつまらないって駄々こねてただけだろw

>>917
こんな重い話題の後に遊園地とか無理だからでしょうな
逆の展開だったら遊園地のほうが肩透かし食らったと思う

真柴とか浮いてる存在になっちゃったな
今回またうんこ頭と飯食ってたし
なんか川井植野ラインを結ぶためだけの遊園地編だけのゲストに思えてきた

誰もが想像できた話すぎて特になんの感動もなかったんだよな回想とか
ママ宮の娘達への心情、ゆじゅうのママ宮への反発心
このへんも今までに描かれてきたものから充分読み取れたものだし、今回でそれ以上のものはなかった

正直なところ葬式編はやる必要あったのかとすら思うわ
硝子の心情に関しての情報が加えられたならまだ価値あったけど、それもたいしてなかったし

>>923
この漫画によくあるただの前フリでしょ
島田真柴喜多ちゃん先生あたりは同じパターンだし

>>924
ママ宮とゆじゅ　ババ宮とゆじゅの関係は描かれていたけど西宮については一切描写がなかったからね
西宮家の話なのに西宮が完全に蚊帳の外だったからね
ちょっと違和感があったね

>>924
ただそれでもママ宮に対してクズとか言ってるやつは多かったけどね
充分読み取れる物だってわかっても実際描写されなきゃ印象が悪いままの人っているよ
そういう意味では苦労してきたママ宮の過去はやる価値があった

西宮さんは本音を出さてくれる相手の石田くんに頼る展開もあるんじゃないかな

丁寧な下積みあるから物語はおもしろくなるから
常に予想裏切ればおもしろいとか言ってる奴みると
こういう刺激だけ求めてる奴の求める漫画はつまらないものにしかならいと思う

>>929
俺もそう思う
今回の話は必要だったし良かった

>>927
そうそう、描かなかったら描かなかったで必ず不満たれるやついるしな。
奇をてらうとか予想外とかそんなんじゃなくてもいいのよ。

西宮さんさえいなければみんなハッピーだった（私も佐原を不登校にせずすんだ）
硝子さえ生まれてこなければママ宮も夫婦円満で今のような苦労をせず済んだかもしれない
（人間の本性が出るケースなんて結構稀だし）
パパ宮一族を悪者に描いてそう思わせないようにしてるが
上のような理屈を（作者が神の手で）否定する素材というか確かなものを用意しないこの作品作りは凄い

西宮と出会ったことを、産んだことをどう取るかは
究極的には読者でなく石田や母宮たち当人にしか委ねられない話なんだろうな

>>932
俺はその「パパ宮一族を悪者に描いてそう思わせないようにしてる」ってのがちょっと引っかかったけどな
そこをそう描いてしまうと一部の人にとってはその「確かなもの」に映りかねない

パパ宮一族も植野と同じ美形キャラデザにして全員石田に惚れてる設定にすれば
パパ宮一族を肯定する読者も増えたかも試練

西宮ママ不憫すぎるだろこれ

先が気になるって意味合いは薄かったけど締め方がほっこりとしていて良かった＜結弦編
石田が西宮と再会したことで結弦も救われてるよね

来週からは何処に触れるのか楽しみ
植野への手紙なのか島田のたこ焼きなのかどっか消えてる真柴なのか

>>936
広瀬「お前わざと言ってるだろ」

相撲部屋編がはじまるよ

ジャイアンみたいな髪型しやがってどこまでもクズな夫だな

石田には手紙の後半部の内容も知ってほしかったな
俺の願望だが

前回ゆじゅが途中で手紙丸めちゃったし
今回の過去は台所で手紙読んでたママ宮の回想なのね

石田の携帯にあった永束からのメールはなんなんだよｗ
あいつどれだけ植野を恐れているんだ？ｗｗ

ダイコン先生ちゅきぃ

>>938
「かわいがり」で心をへし折られた広瀬が反省して登場

広瀬はデブだけど体格がいいってほどじゃなかったろ
小学生編では石田、島田より一回り背が小さく描かれてる
相撲やるならデラックスの方だ

>>904
石田がマリアに西宮の名前を紹介
マリア「……しょーたんがふたり」
二人は顔を見合わせて赤面
いいね！

初めて見る聴覚障害者だろうし
手話も初めて見る事になるだろうし
その辺の反応も興味がある

ここ数回で母ちゃんがめっちゃ良い奴になっててワロタ

ママ宮が変わったわけじゃないんだよな
お前らの見る目が変わっただけ

>>924
一言一句同意

＞誰もが想像できた話すぎて特になんの感動もなかったんだよな回想とか
＞ママ宮の娘達への心情、ゆじゅうのママ宮への反発心
＞このへんも今までに描かれてきたものから充分読み取れたものだし、今回でそれ以上のものはなかった
ほんとこれ

＞硝子の心情に関しての情報が加えられたならまだ価値あったけど、それもたいしてなかったし
その通り

>>948
見る目が変わったというか今まで描かれなかった視点から描かれたから母ちゃんの良さに気づいたというか

いやいや
ママ宮に実は愛情があるんですよとか
ママ宮も追い詰められてつらいんですよとか

そんなのチョコチョコした描写でわかってたじゃん＆予想がつく範囲のベタベタ真相じゃん
手紙でくどくど文字で説明することだったのか？
なんとなく匂わせて後は読者の想像、ってのがこれまでの加減だったのに

細かい描写で示してても、ゆじゅうみたいにわからない読者も多いんだから仕方ない

西宮母の描写をしてきたってことは
石田母の描写もこの先してくるってことじゃね？と

石田母は石田がいじめられてるの、とっくの昔に気付いてたと思うんだよな
上履きがあんなに不自然に無くなって、島田達も急にこなくなったんだから

西宮母は転校をして西宮をある種守ったが、石田母はそうしなかった
この先回収してくるだろう右耳の傷の件も含めて
作者が述べてた「優しさの中の厳しさ」ってのを、そのへん絡めて描いて来るんじゃねーかな

最近ますます読解力が落ちてる読者にレベル合わせるのはしゃーないわな、少年誌だし
でも今まで続けてきた表現方法を一気に手放しちゃったのがもったいないってのも分かる

>>906-907
風疹じゃないのだけはおそらく間違いない
感染で難聴になる病気は他にもある
風疹だともっと酷い障害が複数重なる
３歳まで問題に気づかないことはない

>>955
重ならなかっただけだろ
むしろ難聴しか障害がでない感染症なんてないだろ
根拠なしでやたら性病押してる奴がいるけどさ

ババ宮の「耳が聞こえないくらいで」ってすごい台詞だと思う

>>872
＞つまり自分をいじめる島田の方が正義だと認めてしまった、中学で孤立したのも石田がそう望んだか
それは石田の歪んだ心の認識の話でしょ

>>844は「客観的な話として島田は正義でもなんでもないから石田は島田を憎んでいい]
と言ってる
>>855は「島田は正義であって石田が島田を憎んだら成長してないことになる」
と言ってる
あなたの意見に近いのはむしろ>>844なんじゃないの

他人をいじめてた人をいじめるのは正義か？
マイケル・サンデル教授が好みそうなテーマだ

>>958
>>855のどこをどう読んだら島田は正義、になるんだ
石田の個人的感情として、島田に対して恨む気持ちがないという話だろうが
石田は硝子いじめに関して全面的に反省して、それに起因して起こった自分へのいじめを因果応報として受け入れてしまったから、自分には文句をいう資格がないと思っている

読者がどれだけ歯痒く思おうと、島田をやっつけて欲しくとも、当の石田本人にその気がないんだから仕方ない
それがなぜ「島田は正義」とかいうヘンテコ解釈になるんだよ

>>960
確かにそれって言うとおりなんだけど、
>>855の
＞石田が島田を恨むのはあり得ない
それじゃ逆恨みもいいところで、何も成長していないことになる

これ違くね？
逆に「全部自分のせいだからしょうがない」状態から脱却することが
石田の成長だと思うんだけど
これは西宮も同じで
客観的に見れば島田は石田から恨まれることをしてるんだったら

>>961
＞逆に「全部自分のせいだからしょうがない」状態から脱却することが
＞石田の成長だと思うんだけど

それは今後の石田の成長の話だろ

855の意味するのはそれ以前の段階での成長
石田は学級裁判を経ても自分の非を認められず、島田たち相手に戦っていたが、硝子が自分の机を拭いていたことを知って、初めて自分を恥じた
このとき石田は一段階成長したわけだが、それと同時に島田たちへの戦意も失った

なのに今現在も島田に対して恨み(=戦意)を持っていたら、以前の状態に逆戻りすることになる
それを指して「何も成長していないことになる」としているわけだ

>>962
今後の成長の話だよ
石田がこれまでの経緯でそういう心理になったのはもう十分わかってるから

戦うとかそういうこと言ってんじゃなくて、
自分がされたことに純粋に怒れる心理状態になるのが正しいし健全ってこと
石田が怒れる心理状態になかったから怒れなかったんであって、
傍から見て島田が石田から恨まれるようなことされてたってのは、
自分でも言ってたことでしょ？

>>951
ベタだけど予想してた以上に元夫側が軒並みドクズだったから同情の気持ちは強くなったなあ
強くならなきゃって気持ちが強すぎて子供に対してあーいう態度になったんだろうけど
同情はできても毒親気味なのは変わらんからな
石田に対する態度も軟化してきたしそろそろ落ち着くんだろうけどな

>>963
おいおい、>>855でいうところの「成長」に違くね？と噛み付いたんじゃないのかよ
君は今後の成長見込みの話をしたいのだろうけど、855のいう「成長」というのは、あくまでもこれまでに作中で描かれた、過去の石田の成長について書いたものだよ

誤読して見当違いに人に噛み付いた、まずそのことを君は詫びるべきじゃないのかな？

ついでに今後の成長についてだけど、石田が島田のことを怒れるようになることよりも、過去のわだかまりを水に流せるようになってこそ、成長したと言えるんじゃないかと俺は個人的に思うな

>>965
誤読なのかこれ

だとしたら、なんで「石田が島田を恨むのはあり得ない、
何も成長しなかったことになる」になるの？

しかも962の最後の文章は、明らかに現在と恨んだ、もしくは怒ったのことを言ってるよね

ごめん、「怒ったあとの」ね>>966

>>966

>>962を読んでおいてその質問が出るようなら、もはや誤読ではなく、君は日本語が読めないのだとしか言いようがない
無駄な時間を過ごしてしまい、とても残念だ

>>968
いやそういうのいいから質問に答えてよ

俺はあなたたが言った「石田が島田を恨むのはあり得ない、何も成長がなかったことになる」
に対して、
「それは逆だ、むしろ正常に怒れるようになることが成長」って言ったわけだ
あなたの言うように、「今後の成長」って意味で
それに対するあなたの答えが、「俺の言ってる成長ってのはこれまでの成長」

そもそもこの時点で俺の最初のレスから思いっきり論点ずれてんだけど

>>951
分かっちゃいたけどこういう場面はきちんと描写してくれた方がいいよ
じゃないと母親はクズみたいなアホな解釈してるやつらの議論が続くし
人の闇の部分をしっかり書くスタイルは一貫してる
それにあんま読者の想像にお任せしますって展開はクドいんだよね
作品が未完成だと言ってるようなもん

>>960
だから、
あなたの書いてるそれは、
>>844の人の言ってることとどう違うんです？同じこと言ってない？

>>963
＞石田がこれまでの経緯でそういう心理になったのはもう十分わかってるから
そうそう
そこは誰も反対してないのになんかこの人１人がそれをわかってないような…
見解は全然衝突してないよね
なんじゃこれ

うーんと焦点わかった
　
西宮いじめ：石田とその他大勢は恥じるべき
石田いじめ：島田とその他大勢は恥じるべき
　
１・石田が自分の西宮いじめを恥じたのは成長
２・だからって島田からいじめられるのを受け容れて戦わなくなるのは
　　話の混同であり間違った心の作用

ID:E1/duIw/0さんは１も２も「成長」として肯定的に評価してる
それに対して「違うんじゃないの？」って声がついてる

そしたらID:E1/duIw/0さんは１の話を強調するんだけど
１が成長であることは誰も否定してないから論点はそこじゃないよね

石田だけじゃなく西宮も同列に語らないと意味ないぞ
西宮が石田に復讐するのも成長ってことでいいのか？

今のままだと石田に自分の嫌いなキャラ復讐させたいってだけに見える

>>974
いや復讐しろっつってんじゃなくて、
客観的に見ても怒っていいこと、怒るべきことは
「自分のせい」で片付けないで怒れるようになれるのも成長ってことなんだけど
あくまで「自分のせい」の心理状態になっていたことも踏まえてね
だから俺はさっき「これは西宮も同じ」と念をおしてる

客観的に見たら雑談でスレを延ばす時期じゃないと思うんですよね

二巻で石田くんのことで怒った西宮さんはいいね
逆もあるけど

いい意味で似たもの同士だしお互いに進展してほしい

次スレ立てられなかったです･･･

じゃあ立ててくるよ

はい
聲の形ネタバレスレッド Part.18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1396338503/

>>980
おちゅです！

早売り買ってきたけど
ジャイアン一族マジ殴りてえw

ジャイアンに失礼

あの橋に島田広瀬が来る展開があったらやーしょー君の頭髪が面白いことになりそうだな

植野が連れてきそうな気がしなくもないが
でも無理に修復することもないんだよな
ダーイシ硝子の関係と違って
むしろ小学校中学校の頃の関係のほつれをすべて正すとか現実ではありえない

>>947
それもあるけど、ママ宮がようやく石田を認めだしたってのも在るぞ

傘の時に半分は認めてるから

いや、面と向かって「ありがとう」なんて言ってなかったろ

>>987
>>988
自分がずぶ濡れでもかまわず
傘を貸したからな

>>969
> それはいい

よくないな失礼にも程がある
まず最初に論点のズレたレス(961)をつけて噛み付いてきたのは君の方

でもついでだから、君の石田の成長に関する意見に対して感想を述べておく

石田がもう島田に対して怒る気はないのに、怒れ、怒らないと成長したことにならない、なんてのは、石田にとっては余計なお世話
怒るのとは違う形で精神面の成熟をすすめているのに、その石田の心情を無視して、君の個人的な希望をゴリ推ししているにすぎない
失礼だが、はっきり言ってキモイ

俺個人としては、島田に対して怒ることよりも、過去のわだかまりは水に流して、島田とは適度な距離を置けるようになって、前向きに進むよう石田に成長してほしいと思う

￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢、　ヽ
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　　￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

>>989
ふとした描写だけど
結絃が「どうせオレの分はないんでしょ？」と言ってる傍で
ちゃんと傘を3本用意した上で、自分の分は石田に貸し雨に濡れるママ宮ってので
その人となりは垣間見えてはいたんだよな

>>992
しかもあの時点で飛び込みDQNという認識だった石田に貸してるんだよな。

ママ宮さんはいつから石田くんを認めるようになったのかな
西宮さんが川に飛び込んだ時に石田くんが助けようと飛び込みした時にとか

>>994
あの直後の縮地ビンタのとき、じっと手を見つめてるんだよな
殴った私の手も痛いのよ的な
あの一発で石田に対するモヤモヤはある程度は昇華できたのかもしれん

傘を貸したときの「あなたがどれだけあがこうと～」の台詞は、今思うと「か、勘違いしないでよね///」っぽく聞こえなくもないw

>>991
ワロタｗ

>>994
飛び込みの後にバカッター事件でこんな奴とはつるむなと西宮ちゃんに言ってるから
弓弦家出の西宮探しと謝罪でじゃないかな

>>994 >>997
サンキューです
石田くんに誠意感じたんだね

スレ埋めます

あ

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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。