パクリまくりの漫画マギ糞について
http://like2ch.com/ag/-/wcomic/1351093837/784-785 昔の分は、この過去ログの784-785の部分
で、今回はこのへん被ってるよな
設定自体はSFで定番設定の一つだけど、流れが被り過ぎてないか
昔は複数言語あったのに今は言語が一つなのは何でだ?創造主が言語を一つにしたから、
他にも色んな世界があるって流れがまんま過ぎる
世界の謎明かしの時の台詞一つでさえ、滅んだ世界や繁栄した世界、星とか被り多過ぎるし
「おじさんはすごいね。すでにそんな可能性を考えてたのか…。でもそうじゃないんだ。別の星は同じ宇宙にある。だからどんなに遠くても、いつか辿り着けるかもしれない。
でも別世界は違う。例えば鏡…。たとえ鏡の中に世界があっても、向こうには辿り着けないし、この世界ともう一つの世界は永遠に接触することなく繁栄したり滅びたりする。
今ではそんな世界がたくさんあるんだ…。どこかにね!」
マギ 2014/02/12
世界は無数に存在しており、少しずつ重なっている。
歴史の分岐点で右と左に分かれた世界は、よく似ているが異なった歴史をたどることもあれば、全く違う歴史になることもある。
「すでに人類が滅んだ世界もある。戦争の繰り返しが進歩を加速し、繁栄と混乱を極めている世界もある。人類がこの星を捨てて逃げ出した世界もある。すべて、無数の分岐を経てきた結果」
金星特急7巻 2012/12/8
サブキャラに関してはあんまそう思わないのに、主人公周りの作者贔屓補正がひどい
主人公に感情移入しすぎ&可愛すぎで周りのキャラはそのお膳立てのための完全な
駒になってるんだろうな
1乙だけど本当にパクッ☆にしたのかw
適当に言っただけの案だったんだがw
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/14(金) 07:48:50.46 ID:Azxh54cE0
1乙です
ほんとにパクッ☆だw
最近パクリ流行ってんのかな
おぼ●た おおたか…なんか似とる
いちいち○○さんとか○○くんとかいわせるのが痛い
オタクのオフ会かよ
口調でキャラの特徴出すのが顕著になってきたらもうダメかなと思っている
トトもだが教官の弟とか
ああいう珍奇な恰好と変な口調が薄ら寒いだけで大した存在意義もない奴か、
シャルルカンの兄とかピスティの母とか、他のキャラとのコネ関係で出て来てそのコネ設定について適当に喋るだけのキャラが増えたが
こんな内輪ウケとしか言い表す事ができない話が他人の想像力を刺激したり面白く広がっていったりするわけがないわ
無駄に設定の風呂敷を広げるだけでみせびらかして
信者に勝手に妄想させることで凄い設定()を誇張して
自分は萌えに走るだけで事態の収拾はご都合で流して
作者なのに自分には責任ないとばかりに物語内での決着は付けさせないよな
今の話をダラダラやられても困るが、大勢の仲間たちがそれぞれ個性出しつつ長所を生かし短所を
補いあっていく様子とか、長年の洗脳が間違っていたんじゃないかと気づいて敵だと思っていた側を
見る目が変わっていくだとか、そんな普通ならコミックス数冊要するような話を3話くらいでやられても
ご都合すぎ・ごちゃごちゃしすぎでついていけん。
ご都合もごちゃごちゃもいつも通りと言えばいつも通り
口調や台詞だけでキャラ説明したせいでより酷くはなってるけどね
あっさりした描写通り越して設定見せただけで読者に全部伝えたことになってるようだし
最近絵が荒れたなって感じ
露骨に疲れてま〜すって感じがして心象悪い
劣化するにしても普通もう少し段階踏むだろ
病気でもないみたいだし
休載増えたの戦争編からだから
さすがに話が破綻したの自覚して立て直そうとしてるんだろう
その結果がヒドい恋愛話で時間稼いで丸パクリの世界の真実開陳になるわけだが
立て直しに取り掛かり始めるの遅すぎ
展開に困ったらとりあえず新キャラで逃げて、出してからどう動かすか考えてるっぽいな
出た時とそれ以降でキャラの性格や行動が変わる変わる
国の建物とかもそうね
マグノ序盤で紹介された施設のほとんどが無意味のまま戦争終わったり
試合をした闘技場とかレームを迎え撃つのに恰好の舞台じゃねえかという
この作者自分の作品に対する責任感がなさすぎ
自分でも大切にできないようなゴミクズを世の中に垂れ流し続けられる無神経さが気持ち悪い
作者もだけど監督もいい加減にしてくれ
アニメも漫画も制作に携わってる奴のご贔屓キャラがここまで露骨にわかるのって
珍しくないか
せめてもうちょっちアレンジなり出来ないモンかねぇ・・・。
魔装は星○からのパクリだし話の大筋は・・・だしで何処を楽しんでるのよ、これ?
「国民を守るか、犠牲を出しても国を取り戻すか」「国のために敵に忍従して友と敵対するか」
みたいな葛藤つきつけられたと思ったら、よくわからん会議が始まってた
なんだこの茶番
前フリの意味あったの?
>>18 キャラのシルエット&色から変わるし魔装後にわかりやすい記号すら存在しない
武器の種類まで変わる
ソロモン72柱をモチーフにした魔装がなぜか仏教風(アリババのは大日如来だっけ)とか
支離滅裂でイミフすぎて気持ち悪いレベル
変身前後で一貫性がなさすぎて変身ものの醍醐味もカタルシスも何もない
しかもデザインセンスがごちゃごちゃで無駄に露出度高くて悪趣味で何の魅力もない
星矢は鎧を纏うだけってのもあるけど誰もが知ってる星座モチーフだし華やかでかっこよくわかりやすかった
アイデアだけ真似してみてもセンスはほんとどうしようもないな
自分の泥縄ぶりや支離滅裂な闇鍋ぶりに酔ってる節があるのが終わってる
小保方なんとかと同類の、ファッションなんちゃって少年漫画家って感じしかしない
超絶勘違いした奴
>>19 他のキャラはともかくアリババの場合はあれっぽちの描写でとても苦悩したことになってる
師匠や恩人のシンドバッドのいる国と故郷の板挟みと思ってたら
花輪を作っただけで友人になった相手の身の安全まで気にしなきゃいけないし
しかも恩人だと思ってた相手が犯人だし
あらかじめ実に適当に惚れさせた相手への想いまで加わって小さな器はもういっぱいいっぱい
これだけ悩んだからもう十分でしょってことで会議の後、悩みが減るような出来事が起きります
悩み事の解消さえ人任せです
>>20 医者から診断貰った方が安心できるレベルの支離滅ぶりで
作品からは作者の拙さやいい加減さしか伝わって来ないんだけど
こんなのがまともな漫画面して雑誌掲載されたりあまつさえ賞貰ったりできる温さが気持ち悪い
しょっぱい八百長試合でも今時こんなのないわ
>>23 あの展開の後、普通は戦争に突入だよな
しかし今回の会議の後に「よし、では戦争だ」では会議の意味がないっていう
どっちにしてもダメな展開
そもそも敵の思惑はともかくとして20巻超えた現時点で主人公ズの「目的」に対する具体的な道すらハッキリしてないってどうなの?
アラジン「世界の秘密をばらしはしたけど結局どうして良いのか分かりません」
アリババ「国を取り戻したいのですが財力・基盤共に貧弱過ぎて比較対象にさえなれてません」
モル「2人の役に立ちたいのですが何をどうすれば良いのでしょう?」
・・・アリババ君の比較対象として挙げられるキングダムの信君は最初から目的がハッキリしていましたが・・・?
アラジンの君は王になるだろうかーらーの、王って何?にぽかんとなった
池沼かよ、アラジン
つか作者
最終的にアリババageに持って行くんだろうけど
比較対象にしたシンドバッドちょっと完璧にしすぎたんとちゃうか?
いまさらどう頑張られても何回も逃げた奴と一回も逃げずにここまで来た奴比べられてもなあ…
アリババが悪いのレベル通り越して作者の設定が悪い
アリババの比較対象は白龍だろ
シンドバッドの比較対象は紅炎
そういうとこはまず作者が整理付けられてない気がする
いや、アリババと白龍比較するにしても「目的」とその為の筋道がハッキリしてる時点で大差つけられてる。
国とは何か・王とは何かってのをテーマにしたかったのかなとも思うが、この作者には
扱いきれないな
そもそも国だの差別だのってのがキャパ超えてるわ
すももももももももの武道家諸派の対立の時点ですでに扱いきれてなかったしなー
そもそも幼いときに信用していた母親が黒幕で親兄弟殺されて
姉は狙われている周囲は全部敵という状態で一人復讐に燃えてきた白龍と
嫌なことも責任からも逃げまくって自分は被害無しだけど
いちゃもんつけは一丁前でご都合でよいしょされているアリババとで比べること自体間違っているだが
作者のごり押しで復讐は駄目・メンタル豆腐wwwと扱き下ろされている白龍が
部外者だから可哀相な加害者よちよち被害者?シラネwwwなアリババが勝つんだろ
しかもこの作者の場合、武器に関しての無知さがモロに露呈している。
槍から弓、剣から鎌と槌・・・間合いとか最大の威力出せる距離とかまともに考えたら穴だらけ過ぎる。
更に戦争編では単に魔装大集合がやりたかっただけなのか、それまで戦っていたレーム・マグノ双方の被害は無視。煌側の被害も無視。
そして止めに長期間幽閉されて身体能力ダダ下がりの五等区住民がいきなり農業と言う超ハード作業に従事。
無理があり過ぎてフォロー利かねえ。これをどうやって信者は面白いと言えているのか。
魔装すると武器が変わる仕様が意味不明すぎる
あの謎仕様にかっこよさを感じ取れ理解を示せ受け入れろとか言われても難易度高過ぎ無理
暗に武器なんてただの飾りですって言ってる様な、あの仕様を是とするセンスがもう無理
作者も信者も武器を使う戦いで「間合い」や武器そのものの重量とかどれだけ重要な要素か理解出来てないんだろうなと結論している。
短剣から長剣に持ち替えただけでもどんだけ間合いが異なるか、どんだけ必要とされる要素が異なるかを知らないんだろ。
江戸時代中期の武士達が何で「脇差」と「日本刀」の2本を差していたか考えれば答えは明白な筈なんだが・・・。
この知的な拘りとは永遠に無縁っぽい作者が
何かについて少しでも調べるとかして知ろうとするとは思えないけどな
掘り下げとか裏付けがないままどんなに箔付けされても
なんか、無双とかの例え駆け引きなくてもお手軽俺TUEEできるゲームすごい好きそうだよね…みたいな小学生並みの感想しか出て来ない
バルバッド編の後半辺りからおかしくなりだした流れを修正できず、いきあたりばったりの結果がこのザマ
話数を重ねるほど傷口は広がるばかり
50巻までには主要キャラがあと100人は出てくるな
漫画の世界だから間合いとか関係ないしーーwww
でも奴隷とか差別に踏み込むこの漫画はリアル!!とかダブスタ擁護しそうw
作者も信者も支離滅裂でとてもよくお似合いですわ
洗脳されたヒロインさらって、ヒロインが洗脳してた種族と仲良くさせて、改心させた上で
「お前がしてきたことは許されない」と追い詰めるって……
そんで「俺たちも同じなんだ!」で次回はまた戦闘後に仲良し展開なんだろうな
まあこいつらがいいならそれでもいいが、どうせ空飛べるし超強いんだろ?
あっちこっちで虐殺発生してるのに、のたくたのんびり移動してる意味がよくわからん
いつも移動手段が船とか亀とか、そりゃ食料などの物資運んだり拠点だったりはそれで
しょうがないが、たとえば「フリーザに最長老さまが殺されそうだ!」ってときに徒歩でそ
っちに助けに向かったりはしないだろ
飛べるんなら飛べよ
今まで散々アリババで10代の飲酒、喫煙を描いてるのに
なぜいきなり未成年だから〜になるんだ
そもそも現代ものじゃなく中世風のファンタジーなんだから
アリババと白龍は初登場から成人扱いでいい年なのに
外伝の方だが
シンドバッドは結果さえ出せばおkで凡人の努力がマジで「わからない」キャラだと思ってたけど
自分の力でどうにかするのが大事って発想がちゃんとあるなら今まで余計な手出ししてきたことは悪質すぎるじゃないか
今まで自力で頑張ろうとする人間を邪魔してきたくせに
最後にシンドバッドが突き放したお陰でヒナホホが自立できましたーとかになるならただの茶番だろ
お前がいらんことしなきゃ時間はもっと長くかかったとしても普通の人ならいつか納得いく自立ができたんじゃねーの
ヒナホホは普通より幼稚なキャラっぽいからシンドバッドの力がないと自立できなくて結果オーライなんだろうが
ヒナホホは今まで自力で頑張ろうとしたときもシンドバッドにいらんことされてきて
たとえば今回も同じように邪魔されてキレたなら「わかるシンドバッドムカつくよな!」と同意できたけど
今回は最初から勝手に他人の力をアテにしたのを拒否られたからってなんで怒るんだよ
どんな手段でも攻略するのが目的じゃなく男を上げに来たんじゃねーのかよ
助けたら鬱になる、助けなかったらキレるって頭おかしいのか
あのときも今もシンドバッドが俺の望んだようにしてくれないーってダダこねてるようにしか見えん
仲間を頼るにしても距離感おかしい
いい年してこんな小学生みたいな精神年齢じゃそりゃ成人できねーわ
なんでこんな登場人物全体に好感が全く持てない作品作れるんだろ
この作者のそういう考えなしというか、自分の都合を最優先させるあまりに
それをしたり言ったりしたら当然の結果として何が起こるかを一切考慮できない性質は
脳みその欠陥か何かなんだろうか
こんな目ぇかっ開いたままお花畑の夢見てるような無神経な人間が傍に居たら大迷惑だな
車の運転とか絶対にさせられないし、絶対直に関わり合いたくないタイプ
作者の地が作品世界を冒して表に出てきすぎなんだよ
何なんだろなこの気持ち悪い位幼稚な自制心や客観性のなさ
マギ情報局の漫画がえらい気持ち悪くなっていた
これ描いてるアシ大丈夫なのか
そもそも情報局が何なのか知らん
きもい
小さなコマだからって子供のいる場所で平気で揉んでる揉ませてる奴と止めない奴
それを描いてもいいと思ってる奴がきもい
他人がどう思おうがお構いなしに自分が気持ち良いなら場所もわきまえずオナニーおっぱじめて
それで普通、受け入れられて当然だと思ってる感じの頭おかしい漫画だしねこれ
そんな胸揉むくらいどうって事ないんだろな
こちらサイドの乗り物は猛獣
敵は爆撃機
完全にスーパービックリマン…
ステルスの必要ないのにステルス爆撃機。
戦闘が安っぽくて荒唐無稽な漫画ってこの形状やたら無駄に出したがるな。
その手の漫画では義務化されてんのか?見てると萎えるんだが
その場その場でストーリー考えてるんだろうな感がすごく強い
ストーリーに合わせてキャラがぶれすぎてて
最初にキャラの役割とか生い立ちとあわせた性格とかかっちり設定しなかったんだろうな
描いてく内にキャラが勝手に動くって言う人もいるけど、この作者にそれが出来る技量は無いと思う
なんか描きたいことに合わせてキャラを動かしてる観が半端ない
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/20(木) 20:24:06.46 ID:HMbkHIL50
久しぶりに読んだら全く知らないキャラが出て
気持ち悪い光景を繰り広げていたんだが…
アルマトラン編つまらないよな
つまってた回なんてあったか?
ちょっと前の政治()と恋愛()があまりにも酷すぎてアルマトラン編入ればマシになるかと思ってたけどこの人の描く人間関係って常に酷いもんだな
まあ自分で前に書いた話や設定を忘れてたり後のことろくに考えずに今やりたいこと思いついた事を常に最優先だから話もキャラも破綻するのは当然か
何かこの漫画、全体が虚言癖みたいな挙動に支配されてるよね
作者の人格障害を疑わざるを得ない
後から整合性とるだろと思って読んでたら、作者の意図してるところと読者の読み方が
違っただけでござったってのが多い
え?って感じでこう、作者と感覚違うなって思うこと多いわ
後最近ジャンプみたいなだらだら戦闘の引き延ばしがひどい
依り代戦とか正直めっちゃつまらないし、ソロモン編もつまらないしおまけにだれてる観半端ない
政治が政治になってない
戦争は兵隊の種類や地形を生かす訳でもない力任せのターン制
恋愛は主人公が愛されるように書くつもりがオナニーに。
つまらんとか言う以前に「何を描きたい?」とか「何を伝えたい」と言うのが全く見えて来ない。
政治つっても相手を基地外な行動をさせてから叩く上に
主人公に論破()させるためにキャラ全員が痴呆化
主人公は何もしないというご都合っぷりww
この漫画にはアホで何も考えない流されるだけのキャラか
主人公マンセー用キャラしかいないようじゃな
引き延ばし行為自体は他の漫画でもよくある事とはいえ
幾ら何でもこんな駆け引きも何もないつまらないバトル描写を今まで見た事無かったから衝撃だったな
それでいて引き延ばしを適用するからもうほんとに最悪w
せめてバトル描写を並にしてからそういう事しろよ
誰だ、こんな愚作をキングダムと同列に並べたとか抜かした阿呆は?
悪い事言わんからそれぞれの1巻よく読み比べろ、違いが既に分かるから。
わからないからこそそんなとんでもないアホ事抜かすんだよw
まともな神経した奴が言う事じゃないだろw
読者は与えられた情報から想像する訳でなあ
自分が思いついたネタを推敲もせずにそのまま突っ込んでいるように見えるのは
天然?それともそうせざるを得ない状況にまで追い込まれているのか?
どっちにしても積み重ねや伏線無しでいきなり提示したところで、理解できるのは思いついた本人だけ
ついていけるのは信者だけ
キングダムはちょっとしか読んでないが戦闘描写見ただけでもまったく違うのだけは分かる
ハーメルンとも封神とも全く違う
あの2作は主人公が動くし徹底的に痛めつけられている
それに封神は頭のいい設定のキャラがちゃんと頭が良く見える
どうしても比べたいなら絶チルの主人公達を綺麗にしたくて汚れを周囲の大人がやるせいで
話の中心近くに置いてもらってる感あたりが似ていると思う
女王になるとか言われてそんな感じがしないとこも
と言ってもあっちの主人公達はそれなりに動くし絵も話もずっと丁寧だし
無理に周囲のキャラを下げてもいないから比べるのは失礼かもしれないけど
民衆の意思とか尊厳が無視されてるなとしょっちゅう感じる
作者が人権認めてるのは自分が顔しっかり考えた可愛いアテクシの子供だけなんだなって
特に海賊の時がひどかった
主人公が犯罪者を庇うために何の罪もない民衆が一番割食ってる
なのにそいつらは主人公のせいで堕転しない
なんもしてない、ただスラムに生まれただけで海賊どもに理不尽に家族殺されて
その加害者はのうのうとスラムの数百倍もいいくらし他国でやってるのに、そいつ等には
いっさいフォロー無し
主人公が未熟だからそうしていると思っていたのに、どうもそうでもないらしい
なんか、モブの存在価値がゲームみたいなんだよな
命の価値が敵のすごさを著わすためだけに冒涜されているとしか思えない
最近真剣に作者の頭がおかしいんじゃないかと思い始めてる
俺たちは悪いことをしたんだ(これで反省しているから許してね)の後の俺たち付き合ってます☆
身を切る立場がほちぃ(故国のことを考えますアピール)の後の女女わめき
こんな深刻に考えていないんだろうなという振り返り程度で描写したと思っているからなw
どんなに苦しんでいる人を〜って口で言いつつも実際やっているのは
かわいそうな加害者救済するアリババきゅん凄いでしょ(ドヤァ
ばかりで一番苦しんでいる民衆を見捨てているのが主人公だってお粗末さ
海賊どもを主人公様御一行が救済()した後
むしろ被害者の民衆の方がよく堕転しなかったなって感じ
RPGのNPC村人みたいにイベントフラグ処理終了したらカチッってスイッチ切れて
町をうろつくだけの行動パターンにでも戻るのか?
レベルEのRPG編みたいなのをパロディじゃなく真剣にやってるのか
それどころか画面からアウトしたものは存在しないかのような世界だけど
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/22(土) 01:53:52.94 ID:75rg3cfs0
それを言ったらシンドバットの故郷の住人だな
自分の子どもや兄弟などの家族も戦争で死んでるのにいなかった扱い
新ドバト親父が犠牲になったら改心する有様
愛国とかの設定も近現代でもないのに凄い違和感があった
なんか作者が反戦とか言いたいことがあるのは分かるんだけど
その考えの大本が現実とかしっかりした歴史じゃなくて漫画やゲームみて
自分の哲学的なもの?作り上げてきたんだろうなって感じがする
浅いというか
本当にひどいゲームや漫画っぽいんだよな
他人が現実見てそれを軽く分かりやすくして大衆受けするようにしたものを
さらに自分に都合のいいところだけえり好んでつかってる感じ
とにかく作者に都合がいい世界過ぎるんだよ
そりゃ作品なんてそういうものだけど、それが透けて見えすぎてるというか
犬の写真見て絵を描くみたいなアレだな
漫画しか知らない漫画描きの典型がこの作者
オタクにしか描けない漫画ってのもあるんだから
大人しくガンガンにいりゃよかったのに…
漫画だけじゃないよ!ラノベやゲームも知ってるよ!
知ってるどころか十二国記とかドラクエとかそのまんまだけどw
肝心な所を安易に台詞で説明する事に頼るせいか
さりげなく絵が語ってる様なコマや印象的なコマ、演出がないんだよねこの人の漫画
逆にあからさまにここネタ仕込んでますよ!!!ここですこーこ!ね!気になるでしょ!みたいに
可笑しくなる程必死になってるコマや台詞や演出が沢山あって
そのせいで作者に付き合わされながら読まされてる感じがものすごい
「ぼくらの罪は死んだ程度では許されないんだ(キリッ」
いやお前ら、直前まで楽しく和気藹々と乳繰り合ってただろうが
罪があるものがしあわせになってはいけないとまでは思わないが、言ってることとやってることの
落差がありすぎるぞ
民が卑屈で情けない、知能皆無の単細胞生物的にしか描かれないのが不快
人間というものをバカにしすぎ
いくら何でもこんな描き方しなくてもいいだろうに
作者がアリババやアラジンをこういう連中の上に君臨させてどや顔してるんだから
情けないやら惨めったらしいやら
主人公やメインですら過去を想像させないというか
そういう設定がある程度にしか感じさせないんだから
民衆が悲惨な目に遭うだけの役割なのはしょうがない
生きた感じがないのは名もなきモブだけじゃなくて
主人公達ですら飲み食い、寝る、馬鹿にされるくらいしか日常シーンがなくて
贔屓してる割に生き生きとして見えないってのはもうキャラ漫画としてもどうしようもない出来
>>73 オルバとトトもあんなんだったし口で言えばもう十分なんだよ
だから動かず口先で非難するだけの主人公が称えられる
何だろうな、作者に想像力や観察力、洞察力がないんだろうな
それも信じられない位
例えだけど未だに素で魚は切り身で海の中を泳いでて、鶏には脚が四本あると思ってそうな感じ
上でも言われてるけど、乏しい資源を使い回すだけの描き方見てると
ゲームとか漫画ラノベの狭い世界だけで純粋培養されてきたってのは間違ってないと思う
将来性がないよこの作者
露天にタバコの葉を積み上げてそこで手巻きしてる描写とかね
ちょっとでもググれと
あるいはキンマの葉をそういう風に積んで売ってる東南アジアの風景を見て
タバコの葉だと勘違いしてるのかなあ
ストーリー進めば進むほど主人公3人組の存在がアホらしくなる
みんな自分勝手我欲優先思想の押し付けなどの汚い所を持ってる存在として書かれてるのにあの3人だけファンタジー
無原罪の天使扱い
だったらもっと徹底していい子ちゃんにしとけばいいのに
パニクって3年も逃げるわ義賊とやらになるわデブるわ
異性に興味があるのに女の子と一緒に平気で寝るわ
酒飲んで身ぐるみはがされるわ
人間らしさのつもりで描いてる欠点と清らか様ぶりの釣り合いが取れてない
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/23(日) 00:57:54.37 ID:tKYUekdF0
「明るい堕転者」ってなんだよw(キャラ大図鑑・ジュダルの項より)
この言葉に作者の作品に対する中途半端な姿勢が凝縮されてるように思った
明るいとユニークで、暗いと余計悪いみたいな言い方だな
今時明るい・暗いで人間の価値を量る様な真似はせめて中学生までにしといて欲しい
30越えのいい大人の価値観とは思えない
大体ネアカがネクラがとか人の性質の明るい暗いをどうのこうの言ってたのっていつの時代だよっていう
ババ臭いのと幼稚なのとでどうしようもねえなこの作者
ふくしゅーはよくない
せんそうはよくない
(国同士の戦いに部外者のくせに首を突っ込んでも)ごめんなさいでゆるしてよ
幼稚で狭い視野だということを少しは覆って欲しいんですがww
>>81 わかる
登場人物の作り方とか話の作り方とか大人とは思えないんだよな
特に白龍に対するイジリなんか中学生レベルだし
最近出てきたソロモンとやらもアラジンより酷い中2病メアリースーで気持ち悪すぎ
作者の向上心のなさや怠慢による不勉強ぶりが全部主人公の動かないダメさに収束されてるけど
それを咎める奴も居ない、ちやほやされるだけの漫画の世界はそりゃ極楽に等しいだろうな
余計な御世話だが人間そんなでいいのだろうか
二次創作やオリジナルで一時期NAISEIっていう
主人公が内政や改革に取り組んで俺ツエェするけど、作者の知識や描写力が明らかに追いついてない作品が出まくったけど
O高の場合それにすら届かないどころか、努力の跡すら見えないっていうのがもうね
「○○や△△の問題が片付き〜」とナレーション入れて
何かをしたことにすることも出来ないくらい動かないからな
知識や描写も必要ないだろ
あまりに長くて、今回の話の趣旨忘れてきた
これ聞かせてどうしたいんだっけ?
「戦争ってよくないよね。だからみんな仲良くしようね」ってことだと、「だから我々があらゆる国・民族・文化・歴史
を統一して戦争のない唯一の国を実現するのだ」になって終わるぞ
この漫画読む時は作者より深く考えたら負けなんだろうなと思ってる
でも作者より考えないなんて、そんな酷い阿呆にはなろうと思ってもなれるもんじゃない
89 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/23(日) 23:02:39.67 ID:QOT/J/4Z0
>>86 いきなり最後にナレーションであまり魔法を使わなくなり農業やったりしたマグノェ…
本当に無意味で無駄な戦争だったよね
現実の戦争とは得てしてそういうものである、という意味とはまったく別の意味で
戦争で何したかって
壮大な戦争を描けます!→ターン制の引き延ばし戦闘・アニメ用?全員集合()
魔装お披露目!→ぐっちゃぐちゃ聖夜のパクリ聖衣()
戦争ってよくないよね!→加害者はいい人扱いw、矛盾設定でボロだし
ただゲームのようにラスボス倒して世界平和を取り戻すことと
主人公ご一行様による各国の矛盾差別を正すという違う問題を同列に扱うから
平和になったから問題解決なんていう本当の問題はなかった扱い・論点ずらしたご都合展開になるんですがーーw
>>87 「言葉や文化を統一しても滅んだ世界があるから人間同士で争わないで
あの黒いのを呼び出そうとしてる奴と団結して戦おうよ」
がアラジンの目的
実際はもう戦争なんて描けない、バルバッドの解放戦線なんて無理な作者の救済措置じゃないの
このあと色々あって煌は各地から兵を引きましたってことにするんだろ
>>92 というか内戦内乱もあるだろうし、それ想定した布石をすでに打ってることからして
そのへんも織り込み済みな気がする
まあいずれにせよ、争いがなくなるわけはないんだけどさ
戦争回避で「一旦協力して共通の敵と戦おうよ」「一時的に共闘するのは認める」「その一時的なのを
積み重ねて永遠の平和にしていこう」みたいな展開かねぇ
あれだけやって兵を引いたら今までなんだったんだってことになるが、アラジンらが強すぎるから損失
出さないため一旦手を組むこと自体は合理的判断になりそうなのが余計むかつく
モブは存在ごと被害と犠牲を無視されるからどんな戦争や占領があったって終われば何の問題もない
主人公達だけが何をやっても許される運命なんてありえんな。
とっととイラーと同化した依り代に踏み潰されてしまえとしか・・・。
>>94 モブの死がどんどん軽くなってくんだよな
その割りに作中では主人公たちが人命や人権の大事さを金科玉条の如く掲げとるし
モブ大量死しても次の週にはもうアッサリ皆笑顔になっててキャッキャウフフが始まる
物語が進めば進むほどその辺がチグハグになってく
名のある脇キャラでさえ主人公達のために下げられるんだから
モブなんて主人公様の心が広く慈悲深いことを表現する道具に過ぎない
表現が終われば無価値な存在だからいくら死のうが場が変われば消えてなくなる
だから思い出したように回想で解放してたり
堕転して殺された人の魂を見た後で「学長が正しい」と言った舌の根も乾かないうちに
堕転した人を救う方法を探そうなんて思える
モブもそうだけど神というか、絶対的存在の描き方もえらい軽い
イラーとかもじり方からして安易なだけでなく
あまたの種族からヒトを選んで杖を与えた、そしたら大変なことに、とか薄っぺらすぎて逆に驚く
あえて神の全能性に疑問をもたせる描写や、よくわからない神秘の存在とすることで
世界観に深みをあたえたり、ストーリーの伏線にしてしまう手法はあるが(十二国記もそれだね)
おそらく作中に登場するのは今回だけで、イラーについての深い考察や描写はもう二度とないのだろう
うーん。ステルス爆撃機をカッコイイカオで容赦なくブチ落として皆殺しにしてるんだけどさ
あれに乗ってるのも、「自分たちがいいことをしているつもり」の人達なのと違うの?
何で助けないで容赦なく殺してんの?美形じゃないから?
で、「敵の首領はソロモンの父だった!」とか言われても、ソロモンも良く知らんしその父に
ついてなんざどんな奴かさっぱりなのに「衝撃の展開!」とか煽られてもなー
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/26(水) 00:20:23.45 ID:LxHK2POU0
スターウォーズだって父親が出てきて色々活躍してから
父親だとバラしたから衝撃を受けたんだよな…
シバとか小さな女の子なら助けたのになw
これだけ酷い命の選別も珍しいw
十分救おうとすれば助けられただろうに…
普通に考えて、アルマトラン編でメインに描くべきは現在の世界と直接かかわりのある部分
そのほかは些少な枝葉でしかないし作品のストーリー上で何の意味もない
つかさ、サミットに集った国家指導者は正直興味ないよね? 首領が誰々の父でとかさ
父子対決燃えがやりたいならまたアシに外伝描かせればいい、三匹目のどじょうになるかもw
坊ちゃんと呼ばれてた時点で敵側のいい身分の奴が親だと読者全員にばれてるのにな
メインの過半数が高貴なお血筋だし
>>99 強さの表現のために名もないモブは瞬殺され
慈悲深さの表現のために小さく可愛い幼女は救われ受け入れられるのであった
ひっどいなあ
いくら何でも作中で完全な悪役やるわけでもない奴が顔一切ゆがめずに
敵を殺しまくるってのはいかんだろ
力が拮抗していてやらなきゃ自分がやられるってんなら殺すのも分かるけどそうじゃないじゃん
あんな圧倒的ならいくらでも人命失わせずに戦闘機無力化出来るだろうに
ソロモンかっけえ、強い、圧倒的っての見せたいのは分かるけど、そのせいで
圧倒的な力量差のある相手をフルぼっこにして容赦なく戦争だからって正当化して命奪ってる鬼畜になってんぞ
え、外伝で反戦を(完全なはだしのゲンのぱくりとはいえ)描きたがってたじゃん
今回のソロモンの行動とか正義さえ掲げてれば何しても気にとがめる必要はありませんって最悪な典型じゃん
そんなのはダメですよ〜とか言ってるキャラいなかったっけ?何だっけ、大義さえ掲げれば〜とか
何か、連載長引けば長引くほど、別に作者が考えてる理想を描いてるんじゃなくて
かっけ〜と思ったシーンをつぎはぎしただけだったんだなってどんどん残念になってきてる気がするぞ
あれか、わかりやすく可愛い純粋な少女や動物を殺したりするのは悪いことで
悪役が小野不細工なおっさん殺すのはいいんですか、そうですか
いつかその矛盾を作中で指摘するンとちゃうかと思って期待してるんだけど
もうだめかな…
かなり前にアリババがドゥニヤのお付きをあっさり四肢切断した時にも
再生ありきの展開だなあって思ったな
キャラが自分の頭で行動考えてないのがもろバレ過ぎる
つかさ、中身ないのなんて斬った時に感覚で分かるだろ?って話。
手応えがないとか、骨に当たってないとかさ。ちったぁ疑問に思わないのかと。
その後は不自然に加速しながら攻撃して来たんだし。
作者が一人で盛り上がって勝手に感極まってるだけな漫画だけど
こんなのにも信者がわく不思議
つうかだな?今まで碌に性格や経緯の説明のなかったキャラの親がボスなんて言われても正直「それが何?」ってなだけなんだが・・・。
主人公達の蚊帳の外感というか高みの見物感が酷い
ライバルキャラであるはずの白龍の方が最初に成長枠っぽい姿を見せたり親が悪のボスだったり明確な目標を持ってたりと主人公らしい属性を盛られてるのは
主人公達に背負わせたくない方面の苦労や葛藤とかをライバルに背負わせた結果なのか…
プロで編集もついてるくせにそこらの有象無象の同人漫画の方がまだ読者という存在を想定して描かれてるような独りよがりっぷり
編集も無能なんだろうけど
プロ名乗っちゃ駄目だろ
もう白龍が玉艶倒したって話で良いだろ、これ。
最初からアリババ達が介入する正当な理由がない上、入っても戦闘面ではチート頼みなんだろ?
それなら白ジュダだけで何とかしたって事で良いよ。
アラジン「あれ、玉艶は?」
白龍&ジュダル「とっくに倒しましたが?つか何しに来たの、あんたら?」
アラババ「・・・・・・・・・・・・。」
グロ描いていれば反戦になるとでも思ってんじゃね?
モガのように戦争の種を振りまいた元凶を本当は悪くないんだよ!と描くようなアホが
反戦とか描けるわけない
週刊少年サンデー18号は3月28日発売!
3月31日まで特別価格272円!
漫画だから「良い人だと示すために〇〇」「強さを示すために〇〇」ってやるのはいいんだ
それはむしろ当然
でもみんながここで言ってるように、やっぱこの作者その「〇〇」のチョイスと展開がおかしいよ
主人公たちを持ち上げてるつもりでsageてるよ
たぶんそれを作者も編集も理解していない
多分反戦って主張がもう嘘っことなんだよ
戦争いくないって言っときゃ主人公たちが善になるだろっていう安直な理由で
作者自体は戦いを描くことは好きなんだと思うよ
戦争とか少年漫画らしいバトルで読者を楽しませるとかいう真面目な話じゃなくて
自分の考えたキャラツエー無双カッコいいさせて自分が萌えるための手段としてね
バルバッド編以降アリババは本当に自分がやるべき事何にもやれてないよな
別に紆余曲折を経て目的を達成するのもアリだと思うからそれ自体はいいんだけどさ
「できてない、やろうとしない」事に対していちいち都合のいい言い訳を逐一用意してやってるのがちょっと気持ち悪い
こういう事情があるから出来ないのはアリババが悪い訳じゃないんです、周りの皆もそんなアリババ君を尊敬してます!アピールが凄い
お、おう・・・ってならざるを得ない勢い
今となっちゃカシムって「カシムのような人を出さない為に」という
いかにもなお題目をアリババに念仏させ続ける為に殺された様な気がしてくるんだけど
しかも時々思い出した様に言うだけで実際のとこ何もしてないのはどういうこっちゃ
見渡せど見事に作者並みのバカしか居なくて辟易する
50巻構想 と 歴史大河ロマン主義 に足元をすくわれてるんじゃないかな
この作者、漫画家としての才能は皆無ではないんだろうけど
壮大な物語を書く技量が無いんだよ
連載が続けば続くほど粗が出て悲惨なことになってきた
これでもまだ道程の半分なんだぜ…
難しいことをわかりやすく説明できるのが頭のいい人
という言葉を思い出した
一切の説明も分かりやすい絵もなくただ「難しいんだぜ凄いんだぜ」で終わり
適当に説明する気もなく難しそうな言葉持ってきて終わり
こんなに適当で下手な戦闘よく描く気になるな
戦闘機が操縦不能じゃなく迷子みたいだった
担当曰くアルマトラン編は作者が最も描きたかった核のようなものだから
面白くないわけがないそうですよ
ダメだこいつら…
その割りに作者は私客観視してまーすって感じですけどね…
ああ…話作りのあまりのいい加減さ拘りのなさに
一体何がそんなに作者をこのバカ漫画を描く様に突き動かしてんのかと思ってたが
50巻構想なんて馬鹿げた話があったな
でも今の時点でそんな拘りを見せる価値のある話でもないじゃんな
20巻もかけて未だにその価値を作り上げる事ができてないんだから
とっとと諦めた方が皆が幸せになれそうだが
こんなしょうもない話を無駄に続ける事に何の意味、どれだけの価値があるんだか
>作者が最も描きたかった核のようなものだから面白くないわけがない
で???っていう感想しか出てこない言い訳ばかりだなw
担当がしゃしゃり出て擁護しないといけないほどつまらないという意見が増えてんのかね
ぽっとでのラスボス(意外でしょ衝撃でしょ!?の押し付け)
主人公ならば何をしても許されるパターン(一方的な戦闘シーン)
高貴なご身分ばかりの登場人物に、悪役の悲惨な過去(はいはい実はわるいひとじゃないんでちゅねー)
これで最も描きたかったって差別や洗脳とかそこら辺のむずかしいこと()じゃないよな??
人間は最も弱い種族なので、他の種族から迫害されて食われてました
魔法によって人間が最強になって色々あって平和になりました
人間が魔法で他の種族を操って迫害するようになりました
で、魔法洗脳が解けた他の種族、なんで牙を抜かれたようなフヌケた平和主義者になってんの?
ちょっと前まで人間食ってたんじゃないの?
迫害されてる→かわいそう→助けなきゃ!
にするための都合で動かしすぎだろ
仲間を殺され、身内を殺され、自分も操られて、それで禍根残らないわけがない
何か月も経ってなさそうなのに問題なく会話が出来るようになってたな
言葉が通じれば食わなくなるんじゃない
言葉が通じようが考えが理解できようが食習慣はそうそう変わらんけど
マグノシュタットやら海賊やらモブやら
善人〜悪人、被害者〜加害者にころころ立場が変わって
そのたびに周囲の感情も考えも自動で入れ替わる世界だから記憶も変わります
作者が最も描きたかった核の様なものねえ?w
ハードルだけはガンガンあげてくみたいだが
それで肝心の話の方が今まで通り下らなくてつまんなかったら一体どうすんだろね?
既にこれまで通りだという予感というか確信めいたものを感じざるを得ないんですが
つーか20巻を超えた時点で大体の漫画は主人公がどんな人物でどんな出会いをして来たか、どんな目標を・・・ってのをまとめてるよな。
この漫画の場合、それが見えて来ないのがもうダメ過ぎ状態。
一応目標っぽいものはあるんじゃないのか
アリババはバルバッドを独立国家とやらに戻したいんだろ
ただその目標を実現するための努力をしてない事にたいしてご丁寧に言い訳が用意されてるよね
だから成長しないしご都合主義臭がぬぐえない
人材集めも資金集めもしてないし、法の整備の為に必要になる知識の取得もしてないんだろ?
まさに役立たず。
なんで主人公(最近はショタソロモン)のことになると目がくらむんだろう?って割と不思議
主人公周囲のご都合主義による話の筋の改悪さえ無ければ面白かったんだけどな
旅して主人公達が漫画の世界を通っていくとそこから世界がご都合主義によって
改悪されてってねじ曲げられてってるイメージ
最初はそのねじ曲げこそが伏線で、主人公がしっかり怒られて反省して成長してくんだろうと思ってたら
作者も信者も主人公が可愛すぎて叩けないらしい
なんか、展開で追い詰められてま〜すって言ってるけど全然そうじゃないんだよなあ
アリババがバルバッドに行ったときにいかにもアリババが解決すべきお仕事がしっかり用意されてたことにがっかりした
出る杭と立派な鉄はこれでもかって暗い叩きまくらないと説得力無い
女性作者が自作品でキャラ萌えすると酷いことになる典型
いっそ開き直ればいい所を私は現実的に厳正な面接官()の立場ですので
自分のキャラ?萌えてませんよ?萌えてなんているわけないじゃないですか〜
みたいな態度が往生際悪いんだよこの作者
何に対してポーズ取ってんのか知らんが別にスカして見せる程のもんじゃないだろこんなもの
どうせ隠しきれてないんだし、何がしたいんだか
キャラクターに感情移入はしないと天河の作者も言ってたらしいが
作品を比較すれば違いが一目瞭然
そういやどっちも中東モチーフだな
モチーフに対する敬意のなさもマギは凄まじいな
感情移入するのはいいけど、作者がそれするとどうしても世界観に影響出ちゃうから
そのこと自覚して欲しいな
感情移入するなら自覚した上で自制するのが一番だろうに
最悪の感情移入してるくせにそれ認めようとしないで感情的にならずに距離感持ってる
あたしプロ、みたいになっちゃってるのがどうにもな
この漫画を「リアル」と言った信者達に「どの辺がリアルなのか?」と聞いてみたんだ・・・。
質問から3ヶ月経つけど、まだ返事が来ない・・・何が「リアル」なんだ?
自分の行いを反省して新しい友達の為に体を張った、とだけ言えば聞こえはいいけど
孤児と思われる少女が物心ついたから同じような境遇の子供たちと
死ぬまで魔法を使うのが務めと洗脳されて育ったらしいのに
死んだ仲間や親代わりの教団の人間のことは気にする様子もなく教団との戦いに参加
普通に育って宗教にはまった人だって簡単に抜けられないというのに
シンドバッドの親父の村より酷い話だ
ある意味この変わり身の早さ、忘れられて見捨てられる人の多さ
家族やそれに近いものを全く描けてないあたりが作者の核とも言えるかも
>>133 全体からあふれるご都合主義かな
特別な能力や生まれや能力持ってちやほやされるのに憧れる様を漫画にしたようなもんだし
まとめられなくなたら投げるあたりに作者の現実を感じるよ
何と言うか世間に対してあたしプロの少年漫画家なのっていうポーズ取るのが根底目的なんじゃないのこの人
本末転倒で漫画は漫画家のポーズ取る為の道具
技は主人公マンセーゴリ押しのみ
主人公マンセーしたいから漫画描いてるというより、単に満足に使える技がそれしかないのだろう
普段アンチスレになんてこないけど今週のBSからしてアルマとラン編だけは
確実に糞つまらないという声が作者のところに届いてるよなアレ
自分のせいで親が死んだりしたのに責められるのが嫌で逃げたり
安全と衣食住を保証されたとたん親友なくした自分可哀想に酔うだけ酔って引きこもるだけ
ちょっと前に他人が飢えてたのを目の当たりにしたけど気にせずデブるだけで何もしない
リアルにこういうニートいそう
>>133 かなり前のことでうろ覚えなんだが
バルバッド編で国の危機とかって話の頃に通貨の事が出てきたのがリアルだったとかそういう書き込みを見たことあったよ
この作者の場合は人種差別だの格差社会だのといったものをなんとなく取り入れてはみたもののそれについて自分で調べる考えるといったことを放棄してなんだかわからんうちになんだかわからん理由で戦争終わったりしてるから結局何がどうリアルなんだかわかりゃしないけど
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/27(木) 22:45:34.66 ID:bcr1pyeI0
外伝の愛国とか非国民がリアルなのか…
この漫画の時代近代じゃないし
愛国とかの発生する要件全くないよな…
アルマとラン編で一番この作者もしかして何も考えてないんじゃないか?と思ったのはやはり
「正真正銘全知全能の創造神がいてそいつは人間に寄る支配を望んでる」とあっさりぶちまけたこと
戦争止めるどころか軽く1000年位宗教解釈で揉めそうです…
自己レス
>>137 でもこういうリアルなクズっぷりが責められないところが全くリアルじゃないんだよなぁ
信者に言わせるとアリババは悪くないから責められないのはおかしくないって主張だが
神視点かつ主人公どもに好意的な読者なら一万歩譲ってそう思える人もいるのかもしれんが
作中にいるアブマドみたいな知性のない悪役すら宝物庫の件を責めないとか不自然すぎるだろ
本人のせいじゃないスラム生まれとかは責めても、本当に本人が悪い部分には触れないっていう
>>141 その批判はどうかな
そもそもあの時ババの周りにいたシンドリア連中がバルバッド王子として自覚をもてと教育するわけがない
ババの内面としても割りきりっぷりがひどいだけで、どうせすぐ戻っても無駄だから
国ほったらかして3年レベルを上げてましたっつーのも必ず間違いだといえる行動でもない
非国民・愛国・反戦・差別・洗脳
とりあえずそれらしい言葉を取り上げて漫画に組み込んではいるけど
それに対する作者の考えも答えもなくただご都合で全能な主人公様がごり押ししなかったことにして問題解決()
根本的な問題は無視するからそれまでどんなに偉そうに描いていても
その場その場で問題沙汰にされる間だけで動く人形劇にしかなっていないし
国同士の戦争に関係ない第三者が首突っ込んで友達が〜ごめんなさい〜っですむリアルなんてあるかよww
現実も戦争も馬鹿にしているだろ(というか本当に幼稚な考えや視点でしか見ていないのが丸わかり)
>>142 そうやって周りが教えないから甘やかすから成長できないんだ、周りのせいだ
ってのが、この漫画の信者の主張の中で一番キモいわ
17〜20歳にもなって保護者のせいにしてんじゃねーよ
現代日本で大学生が同じことほざいたら間違いなく内心馬鹿にされるぞ
でもまぁそういうニートメンタルな読者じゃないと感情移入できない主人公だよなw
少なくとも
最初に王子としての責任から逃げた分際で、国が安定したら身の切る役目が欲しいと言いだし
自立している子ども(キリッをやっていながら、子どもだし周囲が悪いんだしアリババは悪くないと子供じみた言い訳ばかりで
20巻いっても、キャラの言動は不一致・矛盾しまくり、あるのはご都合と言い訳ばかりってのはどうなんだ?
てかこの漫画の根底ってアリババはわるくない!!(作者:私のせいじゃないもん!!)という主張だよな
この漫画のキャラの支離滅裂とか無責任ぶりはアリババに限った事じゃないから今後の成長とやらはないだろうな
今のアルマトラン編楽しみにしてたのに早くもソロモン一派にムカついてきた
パラレル要素匂わせたりアルマトランでは数多くの知的生命体が存在してその中で人間が最弱で他種族の食い物にされていたとかのあたりはこれからが面白くなりそうだと思ってたのにソロモン出てきただけでこんなに酷くなるとはある意味で凄い
>>142 そもそも大してレベル上がったように見えない
結構強い方だよねと言ってるのもいるけど二人分の魔力で弱い方ってのは洒落にならないし
圧倒的な上位者が2名とは比較にもならないし
政治力はまったくないし口先だけ
パニクって3年逃亡してたのは作者もファンも触れないよな
あの時王宮内で死傷者が出たのを見て見ぬふり
愚鈍な兄と守ってくれた兄貴分も見捨てたのに
強いキャラが無双したり上から目線で論破したりが多くて飽きてきた
弱いやつが強大な敵に挑むところが見たいんだよ
叩かれてズタボロにされてそれでも立ち上がる展開が欲しいのになんだよアルマトラン編のがっかり感は
教団のトップの息子様が可哀想な他種族を憐れんでくれましたってか
マギには主人公に助けてもらうだけの情けなくて可哀想なモブしかいないのか
>>122 まとめて文にして書かれると話の組み方がどんだけいい加減なのかがよくわかるな
他の種族が人間喰ってたことはなかったことにされたのか
人間が地下に逃げて追い詰められた時にイラーが現れて何か人間を救ってくれたって話は何週前でしたっけ?
そんな時間経ってないはずだが大高先生はもう忘れたのかな?
描くだけでもう必死だね
辻褄なんて考えてる暇なんて無いからキャラが勝手に動かざるを得なくなる
編集の人は「大高忍の担当編集」って書いた看板首にさげて
鼻クソほじって食べる事で給料もらってんのかな?
「キャラが勝手に動いてる」じゃなく
「適当な物語の都合に合わせて適当に喋って戦ってるようなポーズ取らせてる」だな
勝手に動くのって話が破綻する可能性もあるけどキャラへの思い入れがあって
キャラの性格や行動を考えて作者の予定外の行動をさせた時に使うし
贔屓キャラでさえ考えて描いてない、キャラ萌えしてる自分大好きな奴には勝手に動くなんてありえない
この人何よりまず週刊連載やめればいいのに
乗るべきスピードに追いつけてないのが素人目にも丸分かりって中々ないわ
このクオリティで限界の奴が週刊連載に拘る理由なんかまずないだろ
理由があるとしてもまずさっぱり見当つかんというか、一般的に許容されるもんじゃないような
でもステマやら何やらでコミックスが売れちゃったから
担当も作者も自分たちが正しいと疑ってないだろう
カワイイは正義と同ニュアンスで売れちゃうは正義ってな
初動100万部の売れすぎる魔法の世界へは行けたんですか?
見込みと実績が大幅に違ったら失敗コンテンツだと思うんですがw
その件に関しちゃ黙殺っていう魔法を使ってんだ
売れている=面白いというわけでもないのがこの漫画
いや最初は期待していたし、バルバッドまでは粗があっても面白いと思っていた
でもそれ以降、奴隷解放(キリッ、差別(キリッ、などアテクシ凄いこと考えているでしょ臭がきつくなり
全キャラ痴呆化して突然思い出したり、事が突然なかったようになるご都合と
アリババは悪くないという全ストーリー通した言い訳とマンセーが酷くて今は糞漫画に…
自分はコレを描きたいッ!伝えたいッ!という熱さがあれば
稚拙でも粗があっても伝わるし、何かが残ると思うのよ
上手い下手を別にしてね
今目の前で繰り広げられているのは、おイタが過ぎて火だるまになっても走り続ける悲しいマラソン
本スレで一部のキャラでも無く作者本人のミスや考え方の甘さが堂々と指摘される
のも中々珍しいと思う
悪い意味で
ここまで趣味も考えの浅さも丸見えな作者は珍しいからな
興味を持ったものを碌に調べもせずに検索すらせずパッチワークしてる感じ
作者と同等かそれ以下の者知識を持つ者にしか読むに堪えない選ばれし者の書物
それ以外の者はまともに読んだら発狂しそうになる
って書くとネクロノミコンみたいでかっくいいねw
大人しくキャラ萌え漫画描いてればいいのに難しいテーマと両立させようとするからわけ分からなくなるんだよ
しかも、敵対してるキャラのこういう日常シーンは描かない方が良いと思いますが〜とか自分でコメントしてやんの
わかってんならかくなよ
キャラ萌えと主人公のための世界は両立しないし主人公に政治なんかの普遍的な正義をもたせようとしたら
そりゃ敵キャラみんなあほにするしかないわ
現実政治問題で一方だけが正しいなんて馬鹿なことあるわけないんだからさあ
主人公絶対正義描きたいなら世界観現実的にしないか主人公の正義を個人で守れる範囲にするのはあたりまえだろ
現実的で壮大で絶対正義な主人公とか嘘くさくてかなわん
いかにも自己満足のオ○ニー臭がするんだよ
使用済ティッシュ使って阿漕な事してるのはまあどえらい恥知らずだなあ…的な事を思う位で済むとして
漫画に情熱持って取り組んでます!漫画命!みたいな嘘をつくのは本当に止めろ
今すぐやめろ
漫画読んでもとてもそうとは思えない
本気でそう勘違いしてるならもう何だろ、多分病気なんだろうけど精子からやり直せ
「私を見て」と言わんばかりの承認欲求のようなものは感じる
好き要素を詰めたキャラが世界で一人だけの能力を持った自己投影キャラと
稀少価値のある民族のモテモテ自己投影キャラに愛されてる様子を描く
というかなり歪んだ形で
これで真剣に漫画描いてます愛してます漫画命なんですとか言われた日にゃ
他のまともな漫画家に腹かっ捌いて向こう三代侘び続けろとしか思わないなぁ…
つまらないアルマトラン編でも何でつまらないと言われるのか
こんなに頑張って描いているのに理不尽!とか思っていそうだなw
まず狭い視野で構築された価値観と現実感の押し付け、主人公は何でも正しいというご都合と
余所からのパクリつぎはぎで辻褄合わない構成とキャラの低脳化をやめろと
言い訳がましさと知った風な顔で口では何とでも言える作者だからこういう糞漫画になるんだなぁ…
小保方に似てるかも
>>168 何となくわかる
漫画や科学を自己顕示のためのファッションとして悪びれもなく利用するとこかな
そのジャンルをどれだけ馬鹿にしてんのかと
頑張ってる事やどれだけ好きかを語る事は
中身の駄目さに対する免罪符にはならないんだけどな
大体こいつが頑張ってるつっても、何を思ったか両手一杯のウンコを辺りに投げ付けながら
「皆が喜んでくれると思ってやってるのに何で嫌がるんですか?!ひどい!」
って喚いてる様な感じじゃん
そんな頑張り誰も望んでないし、何でそれを頑張ろうと思ったよ?みたいな
うわあ。上から目線で異種族に説教
あらかじめこうなることがわかってたって?
じゃあなんで広域絶縁結界が張れることを教えてなかった?
異種族を囮に使ったのか?
そしてソロモン持ち上げすぎ。こんなんばっかだな
人間が捕食されてたと言う事実はどこに…
別に今でも異種族を人間は食ってないよね…
こいつの描くキャラみんな偉そうで嫌い
最初はそういうキャラ付けで誰か突っ込むんだろうと思って読んでたのに
とにかくいっつも上から目線なんだよ
泣いて見せたからって対等の立場に立ってやってる感が強すぎ
必死に生きてる感が全くないんだよな
民はどこまでも愚かで弱くて無力
そんな民を救って導いてくれる主人公超強くて聡明で慈愛に満ちてて
どう?すごいでしょ?かっこいいでしょ?
…こういうのホントもううんざり
うんざりというか執拗過ぎて本気で気持ち悪いレベル
アテクシが考えた理想の平和な世界の構築のしかた
とやらを描いているんだろうが、憎しみを乗り越えて許すんじゃなくて作者贔屓キャラがそう言ったからその通りにします
今までの不幸は忘れて、なかったことになって.被害者も加害者も有耶無耶
そんな無感情で命令されたらその通りに動くだけのロボットキャラでどや顔をするとは…
この作者は、心底人間も現実も馬鹿にしているんだな、と
馬鹿にしてるっていうより、ラノベや漫画の世界しか知らない?弊害かと
生身の人間の情報を間引いて記号化したキャラを見て何が書けるのかという話
178 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/02(水) 22:05:57.47 ID:MX7rAJcs0
むしろ洗脳
少年漫画最高峰の魔導冒険譚!!!!!!!!!
最後方の間違いか?
なにも「!」を9個も付けなくてもw
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/02(水) 22:19:33.63 ID:3Rspsahs0
アルマトラン編、「まだ1/3程度です」だそうで…
みんなに待ち望まれてると思ってるのか
「まだあと2/3も残ってるのよ〜」
と鼻面に人参ぶら下げられた気分で不快
そんな不味い人参いらん
えっまだ1/3?
会議に集まった人たちも、そろそろ怒りだして文句言い出す頃だと思うぞ
せめて外伝でやれ外伝で
「こんなに強くて優しくて賢い○○(の生みの親の私)凄いでしょ」って言われてもなー
凄さをもう少しまともに描いてくれないと構成や描写の下手くそさと
キャラの胡散臭さだけが目立つだけだわ
>>176 この人の描く人間関係って上げ下げの対象でしかないよな
家族同然のアリババに対してカシムが引け目感じて
愚かな異母兄と気弱な異母兄に対して賢く勇気ある異母弟、能力だけでなく外見まで初期設定から変えてるし
偉大な白徳大帝と愚鈍で病弱な紅徳帝
人間関係の基本からしてこれじゃまともな関係描けるわけないわ
その場その場で描きたい萌を描いてるんだろうなってのが分かって酷い
アラジンの「あれ、王の器ってそういえば何だろう」には今ままで楽しく読んでたから
ハッキリ言って心底がっかりした
話の筋云々以前に作者が
ショタだけど超越していて偉そうな奴を描きたかった(初期)
→ショタ特有の僕何にもわかんない、のかわいらしさを描きたくなった(ユナンとの会話)
→アラジンのキャラを初期に戻そうとしても修正不可能
→そうだ、超越したショタを新たに作ろう(ソロモン)
なんだろうな…
こんなに分かりやすく作者萌えてんな〜てのがわかってなおかつ不快なのって初めてだわ
他の作家がああ、このキャラお気に入りでリョナ好きなんだろうなってシーンかいてても
ここまではっきり嫌悪感覚えなかったわ
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/03(木) 21:21:01.58 ID:EG/lnVA+0
ソロモンの顔と喋り方のギャップが寒くて仕方ないよ
アラジンは汚れ役やらせられないくらい動かし辛そうなキャラ
説教してもきれいごとにしか聞こえない
アラジンの容姿は残しておきたいけどもっとかっこいいことやらせたい
じゃー新たにつくっちゃえ、って
「ソロモンの現身」という言葉が出始めた頃に思いついていたのかね
こんな「ついに」「いよいよ」とか「満を持して」とかじゃなくて
「もう飽きたから」「間が持たないから」「めんどくせーから」みたいな新展開見た事無いわ
こんなんやるくらいならシンドバッドサイドでも掘り下げた方が
よほどファンサービスや伏線回収できそうなのに
下手に外伝始めちゃったからそれも出来ないんだろうな
外伝は外伝でこれならやらない方がよかったんじゃないのという出来だしなあ・・・
読んでもシンドバッドの良さが全然わからなかった
年長者への敬意が微塵も感じられない傲慢で可愛い幼女は助けるけど
他の洗脳されてる人は容赦なく殲滅するような不愉快なガキに憧れるのはまあいいとして
育ての親であるはずの教団の人たちと一緒の育った子供たちを敵に回して
何のためらいもなく新しいお友達と糞餓鬼だけ大事って
感情の揺れが全くないから作者都合丸見えだし
海賊のガキどもと同じで洗脳される相手が変わっただけのようにしか見えないんだが
罪を犯した人を受け入れる点がソロモンとアリババの偉大な共通点ってことにしたいのかね
ソロモンもアリババもそんなご立派な人間に全く見えないのに
幼女は幼女で
「愚かなケモノなんて死んでも構わない!」だったのが
「仲良しのケモノを殺す奴らを、私も殺す!」になってるので
単に洗脳された相手がソロモンパパからソロモンに変わっただけにしか見えん
もっと主人公達である程度回答だしてから
アルマトラン編に入った方がよかったんじゃないか
解答を白紙のまま答え合わせしてるような味気ない感じ
トラン語とかトランの民とかそれっぽいもの出しておいて
全然生かしきれてないな…正直アルマトラン編は期待してたからがっかり
主人公側に付けばそれまでの悪行は白紙に、虐殺も許される、実はいい人認定
モブはただの主人公持ち上げ他の王下げのコマ
主人公側とそれ以外のキャラの扱いにこれだけの差があって
結局は「相手がこれだけ糞なんです!だから主人公は悪くない!だから主人公が正しい!」にされるからなw
作者には偉大な人物を書く力が無い
すごい人ってことにしたいなら細かく描かないほうがいい
まだシンドバッドの過去編しっかり本編でやって欲しかったわ
ああ、外伝との兼ね合いでシンドバッドのジン出せないんだろうな〜、とか
外伝のねたバレしすぎるとまずいんだろうな〜とか思って読んでるとつまらないし
シンドバッドの行動にも裏付けがないから読者が判断下しようが無い
作者だけ分かってる設定が多すぎるんだよ
それでいて女好きになった経緯とか何もないしなー
過去は捕食するされるの関係で(現在は魔法あるからされてないならだけど)
現在は洗脳魔法かけるかけられるの関係でも
同じように感情持ってるからOKって復讐心も同じように持ってるだろうに
過去を原因に不浄だのなんだの醜い理屈を喚くのは人間だけですってことかい
あの謎の演説で恨みを撒き散らす側の白瑛の「世界は一つ」と紅炎の「恨みを飲み下す」を思い出した
>>186 よほどファンサービスできるとかそれはないww
明らかに作者が主人公贔屓して補正かけてんのに
本編も外伝も作者のご都合主義が全部ソロモン運命のせいにされて言い訳出来んのがむかつく
俺「いくら何でもアラジンに都合よすぎね」
信者「ソロモンに選ばれたンだから運命に味方されてんだよ」
ソロモンの運命=作者のご贔屓だろ
血統とか才能よりはるかに主人公補正かかってんのに作者も信者もこの漫画の子は他と違って
才能とかないのに頑張る一般人ですよ〜、他の少年漫画にないことやってるでしょすごいでしょって
偉そうなのがすっげーむかつく
分かりやすい後からの後付け血統才能主義より作者が堂々と主人公補正かけてる方が100倍悪いわ
上でもよく言われてるけど、前半はそれぞれが頑張って生きてる感じがしてよかったのに
後半運命〜とか具体的に出てきたあたりで前半のそれぞれの頑張りだとか庶民の命だとか
とにかくそれぞれがそれぞれ必死に生きることを馬鹿にしてるとしか思えない
一つの作品の中で天が味方してるのかってなチートキャラなんて一人くらいだけでいいのに
シンドバッド描いてたら人気もそこそこ出るしチートだし何か自分の可愛いアラジンにも
そういう補正ハッキリ付けたくなったんだろ〜なって感じがしてきもい
一人のキャラに設定盛りすぎ
作者の分身の女キャラ異常にモテさせてるハーレム少年漫画に似たきもさを感じる
作者が本当に大学行ってたのか疑わしくなるくらいに作者の議論とか命題の立て方が下手だなって思う
大前提の使う言葉の定義の一致がそもそも出来てないでキャラに議論させるってどういうことなの
キャラクターが民主制がどういうもんかさっぱり分からずに現状上手くいってるか言ってないかだけで
民主制や社会主義の是非を延々議論してる馬鹿みたいな連中みたいだぞ
それやってるのが庶民あがりの勇者とかならともかく、王の候補とか王を導く存在だって言うんだから苦笑するしかないわ
アラジンの王の器って何だっけとか基礎知識有っての議論ってのをわかってない大学の頭でっかち馬鹿の典型じゃないのか
今は目を剥く様な馬鹿が入れちゃう大学なんて沢山あるから…
それに例え勉強出来たって馬鹿は馬鹿だし
作品のテーマが作者の頭のレベルを超えている
それを作者が自覚していない
これに限る
漫画界の剛力彩芽、漫画界の小保方晴子
好きに呼べ
大高忍って星野桂や天野明、下手すると七瀬葵と同タイプの人間だと見た。
柴田亜美や一条ゆかりの悪い部分を混ぜて更に質悪くした感じ
前者は自分の作ったキャラに対するヘイト行為、後者は行きすぎた主人公ageライバルsage で
運命を恨んじゃいけないって事は不幸を運命のせいにするなってことだろ?
なのに自分に対しての言い訳が運命だから!ってのは
作者こそ作品で叩かれている、都合のいいときだけ運命という言葉を利用しているだけの最低人間だと思うんだが
ソロモンって中身が全く可愛くないのに
見た目だけ可愛くしてたアラジンをごつくして
甘えるようなそぶりをなくして言葉使いを乱暴にして強くしただけだな
シースルーマッチョきもい
シースルーマッチョwwww
どうしようもなく趣味悪いよねこの作者
センスがいかれてる
ヒロインの見た目がワンパターンなのがプロとしてどうなのよ
結局そいつじゃなきゃいけないたいした理由もなく健気にアリババ君に尽くすアラジンとか
コウシ殿に尽くすももとか
そういうのが作者の趣味で二人ともアテクシの分身なんだろうなって感じや
理由もなく趣味をそのまま描くから今更になって何でアラジンアリババなんか選んだんだよって事になる
ラブコメならそれが許されたんだろうが、リアルなファンタジーとか言ってる中で
理由もなく王様選ぶような奴を絶対馬鹿にしたくない、作中で一番批判されない子にしたいとか思ってるから
設定の矛盾だらけになるんだよ
思ってたけど言って良いのか分からなかったから言わなかったけど
星野桂の後期リナリーに似たものを感じるわ
アラジンがアリババを気に入った理由が
自分を省みず他人を助けられる人だからとかなんとかだった気がするが
その後のアリババは自分が安全圏にいれば祖国の民のことなんか気にしもしないキャラな上に
マギの本能とかいう設定が出てきちゃったから
それこそ最初に会った、そういう行動をした人だからってくらいにしか見えん
己を省みない人助けとかは漫画なら脇役だって良い側のキャラなら誰でもやりそうだし
出会った途端筋金入りのお気に入り(本能)とかよりも
共に冒険する中で友情と信頼関係を地道にきっちり積み重ねてから選ぶ方が納得できる
アニメのときによく見たアリババは堕天しないからアラジンが選んだとかいう信者のヒステリーは
それこそそんな素質はマギの本能でもないとわからないから
世界の王()を選ぶ理由がそんなひとめぼれ遺伝子の合図みたいな感覚的なものでいいんかとか
そりゃ侵略された祖国より食欲や性欲な奴は何も恨まないよなとしか思えん
(それはそれとしてアリババ堕天は原作側に許可を取ったそうだがw)
まぁそれ以前に王って何?だし
王に選ばれることが超すごい武器をもらえる以外にどれだけ価値があるのか伝わってこないんですけどね
個人の武力が圧倒的で、全部それで解決
「スーパーマンが大統領を兼ねてます」みたいな状態
でも別に統治者らしいことをしてるわけじゃないんで、王だろうが新聞記者だろうがどうでもいいじゃんよ
展開上、主人公が王だろうがニートだろうがほとんど無関係だ
運命とか高貴な血筋とか地位とかで、持ち上げたいだけですよねこれ
はいそうです
お姫様も王子様も好きだけどこれのはないわ
中でもアリババが最悪
高貴な血筋と雑草育ちの良さが全くない
特権意識が強いくせに地位に対する責任感皆無で打たれ弱い
パニクって逃亡って設定からして失敗
せめて愚兄に苦言を呈して追放なら良かったのに
政治に口出せる立場じゃなくても一応異母兄弟なんだから次兄に協力してもらって
話す機会を作って止めようとすることは出来る位置にいたのにやったのは義賊のお飾り統領
王族の義務も果たさず国民と苦楽を共にしてないのに国民思い扱いって無理しかない
>>206 > ラブコメならそれが許されたんだろうが
要するに
前作みたいにラブコメ・現代日本舞台での話程度でないと扱いきれないのに
壮大(ryなファンタジー世界での歴史だの運命だのに手を出したのが
そもそもの間違いなんだな
力量が無いし
それ以前にこの人ファンタジーはたいして好きじゃないんだろうなと思う
アラビアンナイトすらもまともに把握してなさそうだ
真似た元ネタが十二国記(のキャラや設定をパクりたかっただけ)だから
せめて中華風から遠ざけようとかでその辺を最初の舞台に選んだだけな気がする
漫画の中でいきなりドラクエパロったウィンドウなんか描いてる時点で作者の考える「ファンタジー」の程度は知れてる
あのクソ寒い演出で心の底から萎えた
>>210 すげえわかる
ああいう設定の奴って両方の良いところ持ってるはずじゃないの
貴族とスラム育ち両方の悪いところ合わせた結果アリババになりましたって感じ
普通に育ったら庶民上がりのおじさんと逆だろ
もっといくらでもマシなやつに見せることくらいできたはずだよな
逃亡のシーンも
>>210のいうように愚兄に苦言を呈して追放とか
もっと険悪な状態にして暗殺されかけたから逃げたとか
作者はよっぽどヘタレ男専門の典型的ダメンズ好きなんだろうけど
それを50巻見せ続けられる読者は…
デブ化だの誰でもいいから女ほしい発狂だの
まともな人には全く思い付かない最悪の描写は思い付くくせに
読者が思い付くようなマシな描写はしないのかできないのかどっちなんだ
どっちにしろこんな不快な主人公はエンターテイメントとしてキモすぎる
まともな発想の持ち主じゃないと思うよ
味にも面白さにも繋がらないただ常識と感性が一般から大きくずれた人なんだろう
デブババ「一人ひとりが自分で自分の進む道を考える国!!!(7巻くらい)
シンドバッドさんに頼り切るのの何がまずいんだ?すごい人だしイーじゃん(13巻くらい)」
そのお友達(デブババに対して助言者の役割を持つはずのデブババより偉そうなお友達)
「今までソロモンパパに仕込まれた運命のレールに従って生きてきました(てへぺろ)
それじゃ流石にまずいと思ったので、今日、僕は神に逆らう!!!!!(22巻くらい)」
作者「アラジンきゅん誰よりかっこいいでしょ」
はあ?
いやいやいやアドバイザーが後になってやっと自分で考え始めるとか順序色々おかしいし
自分で決める国とか言ってた張本人がその直後自分より遙か高みにいる人が出てきたら
あっさり考えるの放棄してるし
かっこいい台詞言わせたいだけのつぎはぎ勘がひどい
ストーリーまとめてキャラに段階踏ませて成長させるのここまで下手なのも珍しいぞ
自分で決める国…
やっぱアラビアンにしたのが間違いじゃないかな
奴隷どころか普通の市民ですら文字読めなくて当たり前な世界観で何を言って
十二国記の陽子の演説真似たかっただけでしょ
ああ…十二国記か…
砂漠の一神教圏で食い物が樹に成るようなファンタジー小説の
真似したらおかしいとか考えないんだろうな
友達と離れるのヤダーヤダーと小学生並みの駄々を散々こねた直後の
大聖母「こいつら自立した大人…!」
はギャグにしか見えませんでした
好きな女がいるから結婚やだーーかーらーのーシンドバッドさんが良いっていうから結婚します(キリッ
この作者自分が先週何描いたかも忘れるほどのアホなの?
ここまで酷く矛盾した言動とつぎはぎ感は他にない
>>221 自立した出番コバンザメ兼上から目線クレーマーとプロ奴隷なんだよ
出番ありそうな奴にくっついておこぼれもらいながらクレーム付けるのがお仕事なのが2名
その2名を讃えながら付いていくのがお仕事なのが1名
自分で考えて自分の道を決めるのを最終テーマに持って来たいんだったら
バルバッドの演説はタイミングが早すぎた
主人公組がどうこれから成長しようがあそこで答えでてんじゃん
やっぱあれが俺たちの答えだったに最後するとあのときは大して何にも考えてない馬鹿が
国民相手に命の危険のある反乱を先導しちゃいましたってことになる
バルバッド編で終わらせときゃよかったんだよ
多分初期のプロットがあそこまでだったんだろうな
あそこからのストーリーの破綻が目に余る
あと、アリババは額もない奴らに民主制させたらたちまち頭の良い奴がそいつら洗脳させますって
分かってないだろ
馬鹿か、国民の知識の土台が出来ないうちにそんなことやってもすぐ崩壊するんだよ
>>222 結婚の話出される前は言われるがままに恩のある国や師匠たちを裏切るつもりだったのもな
それが結婚持ち出された途端恋愛脳発動してヤダーの時点で相当酷かったが
→でも相手は汚いことやってたのがわかったし許可が出たから煌の条件飲んでもしょうがないよねとか
アリババきゅんは悪くない悪くないってのが露骨すぎる
猿に噛まれるまでバルバッドのことガチで忘れてたくせに何いまさら王族ぶってんだよとか
ついさっきまでの船で女女で発狂してた以下の祖国じゃねーかとか
師匠とか世話になった人はさらにその祖国以下なんだなとか
読者視点ではクズすぎる
自分の道云々にしてもこの漫画の主人公たちの場合は切り開いたりせず
行く道が都合よく歩きやすい形に舗装されてお膳立てされてるのに
歩かなきゃいけないー辛いーって
顔芸だけが悲壮で甘ったれた泣きごと言ってるだけなんだよな
50巻の内まだ半分だから成長はこれからでいいんだって信者の擁護をよく見るけど
なんで読者が作り手の構想の裏事情を汲まなきゃならんのだ
裏話とか知らず普通に読んでれば20巻も越えて全く成長しない主人公以外の何物でもない
一万歩譲って半分ってのを考慮するとしても
せいぜい前半をある程度の成長に使って
後半は力の必要なスタート地点にようやく立てた状態で(更なる成長の余地はあるとしても)
そこから何を成すかってのがまともな構成じゃないのか
世界を導く王wになるはずの話で尺を全部成長(しそうもない)に使ってどうすんだ
世界のレベルも低いからアリババでもそれくらいなれるよw
人類の知能レベルなんて猿と一緒だよ!
例えパクだろうがそれを使えばある程度の水準まで達しなきゃおかしい様な
贅沢な材料をこれでもかとぶっ込んでんでおきながら
何でここまでゲロクソに不味い料理ができて来てしまうのか不思議でならない
本人が生来の味覚障害で、悪気がないとしても食材の事を思うと殺意に似た怒りが芽生える
その悪気のなさ、無自覚さが既に重大な罪
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/06(日) 17:59:01.20 ID:OKJQzr+uI
マギアニメみてからモヤモヤしていたのがここに来てハッキリした
壮大な冒険ファンタジーが読みたくて期待しすぎてたんだ…
好きなキャラに萌えときゃいいや
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/06(日) 18:05:49.22 ID:JcPN75YX0
>>230 そういう人多いんじゃないかな
みんな盛り上がってるから言えないけどすっごくモヤッとする
自分は仲間内で主人公組や物語のおかしい部分については一切触れない
喧嘩になるの嫌だし
好きなキャラに萌えるだけと割り切ってる
モヤモヤはここで解消できる
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/06(日) 18:10:35.68 ID:OKJQzr+uI
>>231 それがベストな楽しみ方かも
頭空っぽにして楽しもうとしても無理がある矛盾だらけ
キャラ萌え漫画ならそれでいいんだよ
なのに魔道王道()漫画とか壮大()なリアル()漫画とか大げさな看板掲げて
パクリ元や他の漫画、女作家を扱き下ろしているからホコリが出る糞漫画になったんだろ
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/06(日) 18:16:39.82 ID:OKJQzr+uI
うん、宣伝が凄まじくてその通り壮大王道冒険譚を期待してた
全然違ってたけど
ただ私は愛着わいたキャラもいるってだけ
正直キャラ萌えすらも非常に難しいと思っている
どこがいいのか謎すぎて読んでる感じだ
このスレマギは好きだけど不満が多いって人も結構いるよな
自分もその口だけど本スレより共感出来る意見めっちゃ多い
本スレであくまで公平に不満とか矛盾してる所とか言おうとしても
すぐにやれマギ読むな○○信者かアンチかって噛みついてくる奴いるし
ここじゃマギ好きアンチ○○とか完全マギ嫌いの人も同居出来てすげえ楽
場面場面盛り上げるのはうまいなとか絵がかっこいいとかは思うけど
筋道立ててストーリー作るのが壊滅的にへたくそだなと思う
あとはもう作者の趣味なんだろうけどヘタレ好きというか駄目男好きはもうどーにもならないんだろうから
置いといても作中で明らかにだめだめな行為しても誰も突っ込まないとか
明らか作者が描いた事実もみ消そうとするのはやめて欲しい
シンドバッドゼパルのこと責められたら言ってやれよ、「バルバッドの民が煌帝国に
占領され無理な改革に苦しんでいる中うちの国で環境が整っていたにも関わらず
商売の勉強も政治の勉強も一切やらず国民のことなんかちらとも思い出さないで
ただただ友だちが死んだことがショックでニートやって太って引きこもりになって
自分の身体が危ないって俺にたたき出されなかったら今でもシンドリアで引きこもってた様な奴が
王について俺に何を語るんだ、今更バルバッドの民の前で民が苦しんでいた間
他国でのうのうと太ってたことは隠してだまして他国に王位をのっとられた悲劇の王子様のふりでもするのか」って
バルバッドから逃げた後の半年だけ比べればアブサブの方がまだましだぞ
これ言われてそっから這い上がったらアリババのこと認めるけど
そうじゃなきゃシンドバッドの庇護のしたから今度は作者の庇護下に入っただけの甘ったれなことは変わらん
だれか主人公のこともっと怒れよ
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/06(日) 20:23:31.90 ID:OKJQzr+uI
>>235 紅覇とか紅炎とか以外といい人なのかって
つまらなくても暇つぶしに読んじゃう感じ?
苦痛になり始めたらやめたら?
別に苦痛とは書いてないし言いたかないが随分余計な御世話だな
漫画そのものはつまらんがそのあまりのつまらなさ故に
作者はどうしてまたよりによってこんな事すんだろとかこれで何がしたいんだとか考えるだろ
でも全然わかんないからそれはそれで興味深いんだよ
例えるなら猟奇殺人犯の心理に興味持っちゃうのとかと一緒
まあ最早普通の漫画の楽しみ方じゃないとは思うけどな
色んな楽しみ方があるんだって
どこのスレでもよく言えるなと思うセリフNO1だな…>やめたら?
身も蓋もない
ま、嫌な止めろ、は信者の常套文句ですがねw
レス読み返したらあからさまにそれだなw
>>239 自分も似たような読み方してるわ
ここから下げて他のを上げるんだな
これは主人公のために失敗したり有耶無耶になったりするんだな
どういう投げ方するかな
って紙面から透け透けな作者を読んでる感じ
244 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/07(月) 00:08:06.87 ID:p9JKaGBsI
>>239 余計なお世話ごめん、暇つぶし以外に読む理由が思いつかなくて
マギみてて主人公?のアラジンが言うことポンポン変えたり強いキャラが次々出て来てストーリーつまらないのを共感出来て嬉しかっただけです、信者ではない
とりあえずsageなさい
まあ何だ、下げようか
これで出来てますか?
色々ごめん
ドンマイ
まあ、日5でジャンプアニメ始まったからかなりファンを持って行かれるだろ
ツイッターでマギクラスタがハイキューdisっててマナー悪いとか言われてたが
多分そいつらも1ヶ月もしたらハイキューハイキュー言ってると思うわw
サンデー読者にジャンプアニメとかどうでもよすぎる
ファンが多かろうが少なかろうがマナーが良かろうが悪かろうが
漫画がクソつまらなかったら同じだ
主要キャラの能力がインフレ化してて訳がわからん
単なる強さでの比較ならどうみてもマギの方が劣ってるし
かといってマギ(ジュダル)に対しても平気で弓を引けるんだから、あの世界で特に尊い存在でもなさそう
煌帝国内部ののドロドロなあたりはわりといい線いってたんだけどな
個人的には憑り代は煌帝国(&ティトス、アラジン)だけで片付けて欲しかったわ
そうすればインフレ起こさないで済んだのに
>>236 でもアンチスレは編集は読んで無さそうだからなー
そういうわけで本スレにも気が向いたらちょろっと書いてるよあたしゃ
編集ってなんぞ?
本編以外でキャアキャア萌え萌えネタバレ(ド゙ヤァやられても、いいから本編でちゃんとした道筋通ったストーリーをやれ
手ブロという信者に囲まれての安全圏に篭もって後付け言い訳してんなよとしか
煌帝国は内紛してるくせに「世界の国・文化・歴史を統一すれば争いはなくなる」とか言ってるのがアホくさい
256 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/07(月) 23:42:36.36 ID:k9gBN0/s0
元ネタらしき秦帝国も一応、七王朝での戦いは無くなったから一応
その後も分裂するけどあの統一で七王朝時代よりはマシになったとはいえなくもない
>>256 いや、世界平和の根拠が「歴史・文化・国家・宗教が同一なら争いは発生しない」なのに
同じ国で争い発生してるんだから前提からして間違ってるじゃんどっからその発想出て
きたのって話
始皇帝じゃなくて即位してすぐに兄弟姉妹全員ぶっ殺した胡亥が
言ってる感じだよな
仲良く侵略やってます派ですら意見統一できてないからな
「恨みは飲み下して力になるなら胡散臭かろうが俺の体の一部」
「煌の皇族こそが絶対者、何代かけても文化も思想も統一」
「説得で恨みを捨ててもらいます、相手の文化も尊重します」
「戦争は駄目だけど占領はOK」
紅覇は部下思いは出ても思想は一切出てないから兄についてく程度にしか見えない
紅炎明と白瑛は被害者意識持ってるのかね
恨み云々は加害者の言うことじゃねー
260 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/08(火) 00:17:10.00 ID:msEc/ur00
>>257 中国で有名な三国志ですら
歴史・文化・国家・宗教が同一だったのに分裂したからなwwww
(文化に関しちゃ江南江北四川でけっこう違うがそれが原因で分裂戦争してるわけでもないしな)
というかマギで統一前の地図にあった煌以外の2カ国は明らかに煌と元は同一っぽいのに分裂してたしなw
煌の連中は思想の背景が語られず徒に言葉が重ねられるだけで何も響いて来ない
何でそんな事を言うようになったのかがわからん根拠無い話に乗れるかよ
まあこの驚きの薄っぺらさは煌に限った事じゃないが
唐突に共和制を提案するアリババとかな
なぜそのキャラがそう考えるのかって説得力ないと単なるスピーカーでしかないのにな
マギの場合はスピーカーどころか話を進めるためのその場しのぎでしかないわけだが
マギで説得力か
半年食っちゃ寝したら太るくらいかと思ったが
普通はいくら親しい人を失くそうがよその国でそこまで図々しく出来ないし
そこまで心配して甘やかす方がおかしいしそこまで気を使われるような身分でもないから
やっぱりどこにも説得力はないな
そのデブってた奴が国のために何かしたいって言ってみんな感心してて
そりゃいくら何でも都合良すぎだろって突っ込むと信者が逆ギレしてくる異常な漫画
アリババの神経の図太さと切り替えの早さはいっそ感心するわ
あれだけ自分の都合の良いように物事考えてたらそりゃ人生楽しいよな
保護は受けるだけ受けといて自分が解決出来ないことがあったときは当たり前に手貸させてた相手が
ちょっと悪い事したら自分がヒーローになるための踏み台にするンだよな
作者もキャラも恥を知れ
アリババ達がどんな無責任な言動においても作中で糾弾されないという不可解な状態は
この漫画が作者の「こうだったらいいな〜エヘ☆」という拙い願望を満たす為に描かれたものであるという顕れに他ならないんだろうけど
そんなふざけた夢想に侵された人間(作者の事)が確実に居るって事実がまずぞっとしない
それだけでも鬱陶しい気持ちになるのに、更にこんな情けない願望が満たされる事がさも凄い、偉い事かの様にどや顔で発信しないで欲しい
他人も自分と同じ考えで居て欲しいと思い、
相手も自分と同じであるかの様に振る舞うのは人の性の常だが
さすがにこの漫画の拙い表現に込められる馬鹿げた夢想にいつまでも縋っていられる作者程
そこいらの人間は向上心がなく愚かではない筈だ
この漫画や作者が人を馬鹿にしてるなと感じるのは
「いや、さすがにこれをいいと言えてしまう程自分は愚かじゃない。一緒にしないで頂きたい」という気持ちを嫌でも擽られるからだ
人間もっと真っ当な向上心をもって生きていたいよ
この漫画のスーパー主人公様みたいに何もしないでのんべんだらりと生きて行く事を是としたくない
漫画に夢中になる様な夢見がちな年頃の子供とかには読んで欲しくない精神の漫画筆頭なんだよこれ
三文エログロ漫画なんかよりずっと性質が悪いなと思ってる
こんな漫画が「少年漫画」として少年誌に掲載されてるのも胸糞
そもそも師匠も師匠で何ら役割果たしてないからな、この漫画。
キングダムで言う王騎やらダイの大冒険で言うアバンやマトリフは時に主人公の甘さを指摘したり「成長に繋がる何か」を感じさせているんだよな。
唯一赤頭(兄)がモルに指導的な事言ってただけで、あとは微妙なのばかり・・・。
最初は信みたく理想とする人に会って成長するのかねと思ったが・・・信とアリババ、似たような設定でどうしてこうなった?
ソロモン「俺がいい気になって神さま気取りにならないように」
いやもうなってましたよね前回思いっきり
だいたい5年もちまちま何やってんの?
じわじわ勢力範囲増やしていくとか意味わからんわ
敵中枢が強すぎて手を出せないならいずれ負けだし、そうじゃないならまず中枢叩けよ
この世界の敵は悠長というか変に気の長い奴が多い
玉艶然り大聖母然り
大聖母の計画って何だったんだあれ
どう考えたって頓挫する可能性の方が高いだろ
この漫画これまでは時が止まってたんだろうかみたいな流れがよく生じるよね
マグノのモガとかもそう
269 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/09(水) 22:00:44.75 ID:OifjzXTD0
てか外伝のほうのキャラ
何であそこまで攻撃的に凶暴になってんだ
元の気弱な性格はどこに行ったんだよ・・・
270 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/09(水) 22:03:13.79 ID:OifjzXTD0
あの成人の儀式シンドバットにやってもらった人のこと
暗殺者たちよりもあそこまで敵対的になった理由がわからんわ・・・
もともと成人の儀式の延長上でダンジョンに入ったんだよねあいつ・・・
この漫画で俺は〜と後悔もしくは自重しているっていちいち言わせてはいそれで終了!
言わせたからいいでしょ!そう思っているんだから!でね〜このキャラは〜と実際の言動のずれがあり
読者に対しての言い訳じみたセリフだけで言わせれば描写したつもりになっているのがな…
実際こいつらは心でそう思っているようには全く見えない
他の種族がそんなに人間との違いを気にするなら
いっそ教団もその他も引き連れて人間側が自分達を隔離するか消滅させればいいと思うの
他種族「人間は魔法を使えて超すごい神から選ばれし種族。我々なんてゴミみたいなもんです」
なんでこんな卑屈な連中に、大勢の人間をイケニエっぽいことしてまでメダパニかけ続けてんの?
そして杖3本あればメダパニ無効結界を大規模に張れるのに、なんで解放に時間かかってんの?
パパモンもソロモンも、もうちょっと真面目にやろうよ
やりたいことって結局
「偉大な○○様」と崇める脇役と否定して「違いなんかないさ」と言う主人公達
だけだよな
肝心の主人公達が碌に動かずに神輿を担がれるのを待っても誰も担いで目立たせてくれないから
出番のおこぼれ求めてふらふらしてるようにしか見えなくて海賊崩れと元奴隷くらいしか崇めてくれないけど
出版社と担当に担がれてその気になったはいいけど
本能で描けるキャラ萌え以外はからっきしでしたとさ
広げた風呂敷を畳めない作家は数あれど、畳むどころか広げる事すら失敗しまくりの作家が20巻ですか
5年も戦ってるのに、魔法使い仲間が増えていないように見える
これは要するに、異種族は助けるが人間は皆殺しにしているということか
可愛いロリとイケメンだけに生存権は付与されるべき者で有り
決して不細工なモブ顔に付与されてしかるべき物では無い
極端な話、過去世界の異種族をお偉いソロモン様一行が助けて回ってるけど
あれってソロモン達がブッチギリに強いから許されてるだけで普通だったら助けた異種族に
裏切られて力を奪われて終わりな気がする。作者がお花畑だからそんな事にはならんのだろうがなぁ…
普通に力の弱い人間側から見るとどうなんだろ?
>>278 全員魔導士なら丸っきりの無力な人間はいないだろうから
教団側の戦闘には加われない力の弱い魔導士ってことかな
それならもう戦艦ごと消されてるか
突然出て来て「ソロモン様のおかげで目が覚めました」って言うから問題ない
運命とか作者のご都合主義隠すのにここまで都合の良い物をハッキリ描いた漫画は初めて読んだ
いっそ賢いなと感心してるがかなり胸くそ
それがサランラップのごとく透けてる時点で賢いとはとても言えない
何に付けても幼稚すぎるんだよな…小学生でも引っかからない様なレベル
この漫画を通してだと作者には社会生活を送る上で最低限必要な何かが欠落してる人間に対して抱く気持ち悪さを感じる
なんで中身空っぽ作者も贔屓萌え以外は何も考えないご都合糞漫画なのに
名前を使っただけで現実の歴史だの聖書だの持ち出して考察()して
この漫画はこれだけ高尚!他の恋愛脳漫画とは違う(キリッッってやるんだ?
そんな自分たちの妄想で勝手に盛り上がって実際の漫画のgdgd展開は無視ですか
本筋が恋愛じゃない漫画なのに
これだけ低俗で薄っぺらい恋愛脳漫画は中々ないよなw
戦闘毎回5分くらいで終わってるだろ
そんで1回で1種族丸ごと救ってるだろ
この世界には一体いくつ種族がいて、どれくらいのペースで救ってんだよ
>>283 ジンの元ネタですら生かしてないのにね
レラージュは緑衣の射手なのに白龍に弓っぽい技使わせたもんだから
ただ叩き潰すだけになってるし
ザガンは翼の生えた雄牛って絵にしやすい姿だったのに孔雀っぽいし
ヴィネアなんかシンドバッドのジンとごっちゃにして黒馬にまたがる毒蛇を持った獅子が龍になったし
考察する意味はないね
確かに考察する意味根底から覆すよな、>>ヴィネア
変身すると仏像みたくなるのがわけわからなさに拍車かけてる
一体全体何がしたいのか
基本的にはこの漫画の作者は男の裸を描きたいだけな気がしてきた
むしろももこ=アラジン=作者=モテモテを書きたいだけかと
なんで作中でちやほやされる奴が毎回見た目同じなの?
なんであんな糞生意気なのがイケメンにこぞって取り合われてんの?
なんか少年漫画とかじゃなくてまったく別のジャンルで
秘密をたくさん持った一人のハイスペックな主人公がイケメンに取り合われるみたいなの有るよね
素直にそっち行った方が良いんじゃないの、ねえ
ハーレム物なんて性別関係なくみんな好きだろうけどさ
ただ、女がハーレム好き隠して少年漫画やると星野桂みたいに結局ばれるか
作者の分身が男だからって波長の合った女に人気の腐漫画になるんだよ
一度そういう目線で見えちゃうとアラジン男にして言い訳してる
乙女ゲーにしか見えないんだよ
いかにもじゃん
世界でただ一人特別で孤独な主人公をイケメンが取り合うとか
この漫画見ると厨キャラは賢くて余裕がある方がかっこいいんだなと思いました
いくら設定がスペック高くても馬鹿はダメなんだと言うことが伝わりました
なぜなら全知全能さんと奇跡さんがそのすべてを語っている
更にこの二人が人気ないのは女ウケが悪いわけではありません。設定だけなら女ウケはいいと思います
万能キャラとしてまったくカッコよくないから人気がないんです。そりゃ変なファンしかつきません
作者はこの二人をぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこうにしたいならもっと頑張ってください。
付け焼刃みたいに説明してた属性のバトルでの生かされてなさが酷過ぎる
何属性の技出て来ようが殆ど違いが分からないんですけど
絵だけは大袈裟で居ながらどんな効果があるか一々台詞で説明されなきゃわからないとかすげえバカみたい
全知全能さんだの奇跡さんだの本スレテンプレみたいな内輪ウケのアダ名で呼ばれても
キャラに特徴なさすぎて流し読みの人間にはどのキャラのことだかさっぱりだわ
信者が不満を書き込むのは構わんが少しは腐臭隠せよ
バトルもそうだし、表情とかもいちいち大袈裟なんだよな
少年漫画的にはこんなことで?ってことでいちいち死にそうな苦悶の表情させてみたりとか
ピーピー泣くだけで周りが改心したりとか
キャラの大袈裟な顔芸に毎度ついていけなくて、なにやってんのコイツら感が半端ない
男の泣き顔書きたいだけじゃねぇの
ついでにいうとバトルは迫力出そうとしてるのかもしれんがごちゃごちゃしてるだけで
物理的な意味でなにやってんのかわからんという
主人公の泣き落としはもう年齢的にやめて欲しい
20過ぎた男がしょっちゅう泣くって相当みっともないぞ
見た目があれでも20だぞ20
泣く奴は基本信用できない
泣くほど思いやってるように見えて親身に誰かの面倒は見たことがないってのもなー
いつも誰かにフォローされて面倒みられてる感じしかしない
部下も出来てトトを除けば一行で一番年上なのに
アリババがトトの心服を得たのって何で?少しでも納得のいく説明あったか?
こういう作者が勝手に自己完結してる事が多すぎる
オナニーすぎて気持ち悪いしさすがに腹立ってくる
なぁーにが「アリババくん、君は凄い人だよ!」なんだかまったくもって意味不明
解放よりも巣立てるまで面倒を見るってのが重要で難しい事なんだけどな
アリババはモルといいレームの動物といいセレブのチャリティ活動止まり
とりあえず泣いときゃ物事が自分のいいように動くと思っているのが腐った女の思考だし
アリババがやっているのは自分の責任からは逃げる分際で他人のしていることクレーマー付けるだけの
簡単なすごい王様の仕事()だからな
パパモンは世界の魔力を吸い上げて何かをしてるらしいが、そのせいで世界の寿命が間もなく尽きそうだとか
悠長に戦争してる場合じゃねーだろソロモン
思いついた設定だけてきとーに放り込んでるけど、大半が無意味
世界が創りかけだとか神が命じたと言っているのも欺瞞で神はただの力の源泉でしかないだとか、どうでもいいわ
思いついたんじゃなくスーパービックリマンのオチだよこれ
しかもそのへんの事情に触れてる小説版は1巻出たきりの未完で
絶版本だったりする
なんだ、またパクパクなのか?
ここまで都合良く小説とか(パク疑惑が直接証明しにくい媒体)からばかりだと
作者本人よりも編集あたりが使えそうな設定漁ってんのかな
結局過去編はいつまでやるのか…いい加減似た様な容姿のキャラばかりで混乱してきたよ
チビアーツ、ジャーファルのサンプルあったと思うが企画が凍結したの?
プリキュアですら出さないってことは、このシリーズシンドバッドで打ち止め?
アリババセレブのチャリティーっぽいすっごい分かる
作中でそのこと指摘されるだろうと期待してたけど
金銭的にも精神的にもアリババの何倍も海賊の更正に手間かけてるだろう
シンドバッドに対してシンドリアの犬とかごめんだぜって海賊が言ってて
そのことに対して誰も恩知らずって言わない時点で作者の感性が俺と違うんだろうなってがっかりした
泣く=必死に頑張ってるって考えもどうにかして欲しい
多分構造的に女性と違って男ってどうにもならないときに自然と涙出てくるような
涙腺してねーんだよ
涙が止まらない、泣きたくて泣いてるわけじゃない、自然と涙が出てきちゃうのって男には通用しねーの
一々擁護するのに他の漫画を持ち出して他もやっているじゃないかとか言うなよ
シンドバッド(すら特殊と言われているが)以外ほぼ王族ばっかじゃん
王族にちやほやされ逆ハーレム(男Vr)みたいな腐ったgdgd無成長展開だから突っ込まれているのに…
あと親が勇者パだからって庶民出身のポップと王族でも何もしないクレーマーアホババを一緒に出来る信者脳最悪
この作者が好きな王族は子供が思い描くものそのもの
綺麗なお洋服着てじいやとばあやに何でもやってもらうだけで責任や義務はない
政治描けなくても優雅な振る舞いや気品ある態度はなんとか描けるだろうに
服装も話し方も食べ方も品がなく日常シーンは飲んで騒いで彼女欲しいと言うだけ
>>307 泣けばどうにかなるってのはなあ、ほんとにどうにかならんかね
男って人生の大部分において「泣く」役割を求められる事がないから
生き方として泣くという行為を処世の手段として用いる方向にはまず流れて行かないんだよな…
それが基本なんだから20歳手前にもなりゃ泣く事以外の「局面を切り開く手段」を駆使する方がずっと自然な筈
男であるアリババが簡単に泣くのはやっぱ違和感あるな
この作者男と女の経験的な差も、男女それぞれの涙の意味や価値も
普通の人以下レベルでよく分かってないと思う
>>309 そうそう、子供の幼稚な夢想そのものなんだよな
作者の歳なら卒業できてなきゃさすがにちょっと…なレベル
顔の描き分けが酷すぎる(特に男)
判別するだけで一苦労
女キャラは少ないからまだ苦労しないだけ
最近は崩れてきたし今後はもっと崩れて男女ともわからなくなりそうだけど
同時に大量投入されてるしこりゃわからんよなあ
デザインがごちゃごちゃうるさくて野暮ったいのは
描き分け出来ないのをどうにかしたいが故の苦肉の策なんだろうが
それで狙った事の逆効果しか生み出せてない所が笑うしかないな
盛れば見分け付くだろとか足し算しかできない小学生かよと
魔装バトル()はページが大袈裟でやかましい割にコマ割が大雑把で、大迫力どころか残念としか言い表しようがなかった
中東風を完全に無視するなら仏像を下品にアレンジじゃなくて
ギリシャ神話風にしとけばまだごちゃごちゃしなくて描きやすかったろうに
作者の大好きな男の半裸に近い恰好も描けるし
ギリシャだとネタ元の聖闘士が…いやセンスが雲泥だが
十二国記っぽいことやるのにアラビア風にして誤魔化したはいいが結局あの中華率だしな
デザインからも作品のコンセプトが一貫してないのが丸分かりなんだが
作者が無節操で雑然とした状態を発想が豊かとかセンスが良いとかポジティブに勘違いしてそうなのが恥ずかしい
20巻ざっと読んだら超巨大な敵を相手に大技出してるはずなのに
重量感とかスケール感が全然ないし
キャラの驚愕orクッ…みたいな表情、聞かれてもいないのに始まる解説台詞でほぼ全編強引に流しててワロタ
普通の作者だったら読み返した時点で死にそうな
逆の意味での大傑作やねこれ
よく漫画家名乗れるなあ
321 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/19(土) 05:59:27.11 ID:DJr9hGc00
書店で薄く積まれた5巻の帯に
「武●尊先生推薦! ”ファンタジー嫌いの僕が見事に落とされました…!”」
的なことが書かれていて思わず二度見した
マジかよ…
5巻までは面白かったんだ(震え声
今となっては他人の名誉を利用してごり押しする詐欺商品に成り下がったけどw
20巻だっけ、アリババと紅炎の極大魔法同時撃ち
「同時に撃つなんて聞いたことないよ」「どうなってしまうのぉ?」って
同じ属性なんだから相殺しないで一人で撃つより威力増すだけじゃねーの
むしろバラバラに撃ってたお前らが馬鹿だよとしか思わなかったなぁ
>>322 もうお花畑皇女が出てきたあたりからあれ?と思ったよ
ここまでひどくなるとは思わなかったけど
電車内でのヘッドホンから漏れ出る騒音被害みたいな漫画だね
公共の場での音漏れにもお構いなし、大音量で曲を聞く空気読めない自己陶酔DQN=作者
漏れ出る音から曲を脳内補完して作者や自分の趣味に酔う親切の過ぎた器用者=信者
何の曲か分かって楽しんでるのは作者だけ
電車の中でヘッドホンして曲聞いてる私かっこいいでしょ見て見てぇー何の曲か当ててみてぇー
自分をアピールする方法が間違ってる
普通の読者は場違いで無神経な行為を苦々しく思ったりどん引きしたりはしても
何の曲か脳内補完したり、この人音楽好きなのかなぁかっこいいなぁどんな人なんだろとか思ったりとかしないんだよ
いい歳こいた大人にもなって中学生みたいな自己顕示欲が治まらない奴は部屋に引きこもってて欲しい
シバが本当に気持ち悪いんだけど…
何なんだあのかっぴらいた目と口は
小さいうちだけならまだしも大きくなっても同じだから基地外にしか見えなくて怖い
>>324 単なる騒音だけじゃなくて聖書と他の漫画をもって寄ってきて
聖書に基づいた凄い設定だと脳内妄想で設定語りをしだし
捏造してまで他の漫画だってやっている、他の漫画はこれだけ駄目、だからこっちは凄い面白いとごり押し
ちょっとでも批判すると攻撃的になり人格否定までするカルト宗教みたいな漫画だから
音が漏れ出るだけの被害じゃないんだな
ひたすら説明セリフばっかだな
読む気が起きない・・・・・・
メイン読者層のリアオタ女子も絶対この辺読み飛ばして
キャラのリアクションだけ見てるわ
BSで毎回やたら難しい設定がー小難しい話がー裏設定がーと
書いてるがこの作者本当にどうしようもない愚か者だな
自分で言うのもバカが滲み出てるし、あと思ってるほど難しくもややこしくもない
ただただ支離滅裂なだけで
それをすごい設定あるからね凄いからねとチラチラさせて自画自賛得意顔とか失笑
BSの内容が私のオナニー話に有り難く付き合えよ?という意味にも取れる
政治も戦争も描けると思ってなかったらわざわざ少年誌でやらんだろうね
自分を凄い人間だと思わせたがってるとは感じる
結果的に何もかもぶん投げで政治も戦争も描けないことと
自分を客観視できてないことの証明してるだけになってるけど
このスレは作者の人格攻撃が多いけどそれだけはやめて差し上げろと言いたいわ
作品がつまらないとか退屈だとか駄目な部分を書くのは良いけどさ
俺はこのスレで作者の人格批判はしたことがないが、他の人がするのはしょうがないと思って見てる
この漫画のつまらない部分、駄目な部分って、作者の人格にモロに起因してんだもの
性格悪くても面白い漫画を描く人もいる
けれど作者自身の駄目な部分が漫画に反映される場合もある。マギは完全にこれ
高貴の生まれだったり尊い特殊な血を引いていたりするが気さくで人望のある聡明な男主人公と
そんな男主人公に公私共に甲斐甲斐しく仕える下僕女ヒロイン
っていう組み合わせホント好きだよねこの人
んでもって性別逆にした場合は大抵わがままだが使命感のある高貴な女キャラ+喜んで下僕になりさがる男っていうパターン
よく言えば主従萌え
悪く言えば単に都合のいい女(男)
とどのつまり恋愛じゃないし恋愛描けないんだよな
いや描かなくていいんだけど
信者はこれを恋愛だと思ってるんだよな、はぁ…
>>331 まったくもってこれ
作品通して自分のダメな所を表に晒して、あまつさえ得意顔できる神経がわからん
人格批判はしたことないしこれからもあんましたくないが
この作者に関しては一番疑問に感じているのがパクリ要素のつぎはぎと
公式非公式の線引きの曖昧さ(手ブロ?で作品補完や作者としてのアナウンスを平気で行う)なので
やっぱりちょっと漫画の内容とは別の部分でおかしいというか、常識が欠落しているというか、
プロ漫画家としての姿勢の部分を否定せざるを得ない
やりすぎは良くないが、そういう人格的な問題に言及されても仕方ない様な事を
本人が少しずつ積み重ねてやらかしてきてるからなあ…
それに作品の方は何と言おうか正直批判にも値しないつまらなさだし
作品の事以外でしか叩かれなくなったら本格的にお仕舞いだわ
>>336 わかる
もう筋だった批判がまともにできないほど作品が粗だらけになってるから
何が原因か、と言えばそれは作者の姿勢だとか人格的な部分になってしまう
それでも作者のプライベートとかどうでもいい部分はここでの言及すら見たくない
本当に気持ち悪い(作品が下品な下ネタやカップル話ばかりだから余計に)
まあ、あまりにも女性が〜とか作者が〜とかになると人格的に問題だけどここ批判スレだし
酷くなったら作品批判でお茶濁すくらいでよくね
自分は一部のキャラ叩きしたくてきてる口だけど、まあ、作者ちょっとおかしくねって思うこともあるし
男に尽くす女の子ってのは健気で可愛いと思うけどそれ書くなら男の方にそれに値する魅力書いて欲しい
なんか男が書いてたらオナニー漫画乙って言うのに女性が尽くすタイプ書いてて
しかも読んでる自分が男キャラに魅力感じないって割と不思議
作者がダメンズ好きなんだろう、とかそういう推測になっちゃうよな
結界や銀匙は作者が女だろうと思考が男的というか
主人公なんかの男キャラ側に感情移入して書いてんのが分かるんだが
この作者は女キャラ側に感情移入して萌えてんのが見え見えなんだよ…
少年漫画描くときは、心にちんこ生やさないと駄目なんだよな
「え?これ女性が描いてるの?マジで?」みたいに言われるくらいじゃないといかん
この作者、昔っから少年漫画を描くときのペンネームが男性っぽくされる理由をわかってないんじゃないのか
ソロモン編を始めるまでに読者が世界の謎を知りたい!必要だ!と思う素地がまったく作れてなかった様に思うんだが
紅炎とかシンドバッドがいくら興味持とうが関係無く
一体何故こんな展開になってるんだろう
ここの住人は天から不定形のお父様が降りてきた時点で
ああこれアルマトランの神様なんだなってわかってたわけだけど
それはパクリ元を知ってるだけだからなあ
>紅炎とかシンドバッドがいくら興味持とうが関係無く
読者と同じ目線であるべき主人公のアリババが
そこらへんまったく興味どころか関心すらなかったからじゃないか
その頃アリババはアラジンとの再会を喜んだり女欲しがったりしてたよね
新しいキャラ描きたくなった
前から描こうと思ってたけど匂わすのが下手で違和感なく入れられなかった
もう戦争めんどいから「こいつらを止めるのが先だから争いやめて」と特別なマギ様に説得させることにした
のどれかか全部じゃないかな
ムーが出た辺りで物語の根幹に関わるキャラは全部出ました
描き分けがどうのこうのみたいな事言ってたのに
即行覆しててえってなった
何て言うか何もかもが信用できないんだ
手ブロなんていう信者に囲まれた安全圏でぐちぐちいじけては自分設定語りして
そんな言うなら漫画で描くのが先だろ、慰めてくれる信者にしか意識向いていないなんて漫画家失格だろ
叩かれずにちやほやされたい、凄いって言われたい、みんなに心配されたいんだろうなーとしか見えないからな
虚言癖で構ってちゃんならほんと巣に篭もって勝手にやっていればいいのに
他の漫画や女作家という身分を叩きや持ち上げに利用するダブスタ信者共にさ
>>344 50巻まで保たせるために世界の謎を25巻までは引っぱるという大雑把な予定があって
ようやく20巻過ぎたからとりあえず描いた
も追加で
「さまざまな戦いを経て成長を遂げたアリババ」
「国、世界、戦争、王、政治、少年漫画の枠を超え物語はさらなる深部へ!!!」
相変わらず帯詐欺が酷い
そのキャッチ書いた奴が読んだ方のマギを読ませろよって話ですよ
異次元に行けばあるのかな
×少年漫画の枠を超え
◎少年漫画の枠を外れ
正直これは単にたまたま少年誌で連載を得てるってだけで少年漫画と呼べる代物ではないと思う
単にたまたまどころか
実際は鳴物入りで引き抜かれてきた確信犯(誤用)なわけで…
よく言われるけどまあバルバッドまでは悪くなかったとは思うけどね
売れるほど洗練されてくる作者と売れるほど調子こいて劣化する作者がいるけど
確実に後者だったな
今回の話の落としどころはどこなんだか
このままいくと世界が破滅するという情報だった → なんでもっと早く言わないんだよ隠してる意味ないだろ
「みんな仲良くしようね」という教訓話だった → そんなの聞き入れる連中だったら最初から戦争になってない
「作者が描きたかったから」以外の理由が思い浮かばんわ
この作者の書く「みんな仲良くしようね」ほど気持ち悪い物は無い
誰かを仲間外れにして皆で嘲笑う事によって成り立つ仲良し空間って感じ
そんなイジメ学級みたいな漫画しか描けてない
みんななかよくしよね!!というお題のわりには
アリババが絶対正しくて他にケチ付けることで凄さを見せているのがなw
お前のやり方は間違っている!俺の思うとおりにしろ!これだって諍いの発端になるんだが
自分の主張を押し付けて都合良くその通りになるのは作者の脳内お花畑だけだぞ
周囲の物事をよく見ていない証拠だな
厨二病患者のポエムしか載ってなかったんだけど
こんなんで原稿料貰えるのか
作者批判性格が〜こんなの恋愛じゃない〜
くっそwwwわろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者以下の人が何を言ってもwwwww
自分の願望を押し付け、批判は適当で細かい描写を無視して意図的に捻じ曲げ、意味が解らないww
ドラマや物語なんてのは作者が人物をどう動かすか、人物がどう考えどう行動したか
全部作者が考えたようにしかならない
人物があり得ないびっくりな行動をしても、その時その人物はそう動いただけであって
誰もがテンプレ通り動いてたら感情もなにもなくなるww
だからって批判するなってわけじゃないけど、批判の為の批判が多いのがワロチ
批判するなって訳じゃない()信者の凸が来るほど本編gdgdっぷりは相当な模様…
作者の願望の押し付け、自慢の設定・政治描写は適当、キャラの言動性格を意図的にねじ曲げ、etc...本当にこの漫画意味が分からないよねw
アリババが守る()民も批判される側も無能で助けを求めるか平服して言うとおりにするだけのキャラ
場面転換(国間の移動)ごとにアリババDT弄り女女発狂、故国(キリッ
シンドバッド腹黒描写、何もしないアリババがケチを付けるだけの簡単な論破()
何度も繰り返されるテンプレ展開じゃ、356の言うとおり感情も糞もないよな
信者も作者も、自己顕示欲・虚栄心を満たすために何かを見下すのはお家芸のようだ
マギの感情表現がテンプレじゃない…だと…
>>295 カイジとかもいい歳した男が泣きまくりだし・・・
他作品と比べられても知らんよ
>>358 テンプレどころか感情と思考の流れがわからん、特に下の2つが
私を利用するかもしれない学長が信じられない→忠誠誓ってたのに王女に拒絶された
→ということは王家を根絶やしにしようとした学長が正しい
魔導士だけの王だ→大量の被害者の魂の前で殺害犯を魔導士だけの王じゃない、国に必要なんだ
むしろテンプレ通りにやってくれれば薄くてもつまらなくても理解はできるんだが
本編がひどすぎて信者が八つ当たりしに来たのか
惨めだなw
各シーンそのものはテンプレだと思う
ただこの作品の場合、コピペしたテンプレ同士の繋ぎがいいかげんというかデタラメというか
興味ないから描きたくないのか、描けないのか
>>356も批判の批判じゃねーか何がワロチだ
カイジとかはいい年こいた男が泣くみっともなさやキモさを誤魔化してないだろ
状況の過酷さを物語る演出でもあるし
泣いても全然許されない展開だろうが質が違うわ
マギは主人公が泣くと妙に正当化された印籠みたいになる所が意味分からん
カイジ的見苦しい男泣きの性質はしかしライバルには適用されるという変な使い分けがこれまたキモい
とりあえず
>>360の言うようなストーリー・設定とキャラの言動の不一致、
雑な大技ブッパ戦闘と止まる気配を見せないパワーインフレ、
伏線もなく唐突に次々と大量投下される設定の整合性、
その割に一向に明らかにならない世界観のディテール(暦、宗教等)等について
ぜひとも信者に解説して頂きたいですね
この漫画の信者にそんな事言ったって
整合性や説得力のある解説が返って来るより
ドリーム「俺の考えた最高に面白いマギ」話が返って来る可能性の方が大きいだろw
自分の見えてなさは作者と信者そっくりだな
アニメ本スレで初見の人がこの設定どういうこと? おかしくない? って質問したら
それまで元気にアニメ叩いてた信者が原作厨丸出しで数人がかりで答えてたけど
回答の内容が見事なまでにバラバラだったのを思い出したw
作品が支離滅裂すぎで正解なんて信者がめいめいに勝手に作ってるだけだもんな
読者の妄想があってようやくストーリーができるという
自分に都合のいい妄想を作り上げる奴が選ばれし信者になれるのだな
今週読もうとしたら、見開きで長いポエムが載っていたので読まずに飛ばした
なんだこれ
これを載せようと思った作者、OK出した編集はこれでいいと思ってんのか?
本スレザッと見てたらすごい話を見つけた
アニメでシンドバッドがアリババを気絶させてシンドリアに連れてきたという話はなんと作者によって追加で作られたものだそうだ
本編での加筆はなく、オマケ漫画、Webですらそういったものは見られないんだが本当ならこの人マジで自分の漫画に対する責任感も考えた話を作品に反映させる力量もないんだね
デマだとしたらアニメ叩いておきながらアニオリの良いところだけ原作公認とかいう信者どんだけ卑怯なのってことになるけど
2期しょっぱなからドゥニヤの描写とかアニオリ全開だったのに
「2期は原作通りだから面白い」とのたまう信者共ですよ
原作ではなんか杜撰な扱いのキャラだなという作者都合しか感じられなくて
アニメで初めて「キャラが」可哀想だと思えたけど
原作ではいつの間にか差別主義者にされてたというw
原作の足りない部分を補完するのがアニメだろ!とか無茶振りほざくくせに
ちょっと変えれば「改悪!」、でも改変が良ければ「原作通り!」とかいう
タチの悪すぎる信者が付いてるこんな漫画のアニメやってらんねーだろうな
この原作の足りない部分を補完したら全編アニオリになるだろ
そういやデブ回カットしてバルバッドの処理入れたのフルボッコだったくせに作者公認で掌返してませんよね?
キービジュアルの構図とか散々叩いてたのに作者がラフ書いたと明かされた途端
キービジュアルだけは良かったと信者の記憶が改竄されてて笑ったw
ところでアリババの堕天も原作側の許可もらったらしいですよww
デブ回はマジで要らなかったしな。誰得なの、あれ。
>>372 ジャーファルをお母さんなどと呼んでいる層得
とにかく壮大に仕上げたいという作者の意思は伝わる
雰囲気だけで終始しているけどな
最近はもう設定だけ漫画みたいになっているな
某ラノベみたいじゃないか
最初からチートバットおじさんのお話で良かったんじゃないですかね
準主人公いじめ、劣化コピーの主人公うーんこの
主人公がアリバカがアホバットに変わるだけやんw
もはや漫画より本スレのが面白いと思う
信者が洗練されすぎだろ
>>377 現物はうんこみたいな内容なのに
すっげー真面目に考察してて笑える
最近本スレでさえ考察見なくなってきたぞ
話の設定がでかい割にキャラそれぞれが持論展開しててどれが本筋か全くついてけないのに
そのくせ登場人物達が恋愛に重き置きすぎ&いかにもなチート設定&厨二で下手なラノベ読んでる気分になってきた
ダビデソロモンとか使って現実の普遍論争的なのを作者がやりたいのは分かるんだけど
作者がいわゆる哲学の古典じゃなくて哲学解説本しか読んでないのかな?みたいな浅さを感じる
哲学こそ一部から見れば厨二の極みだけど作者がそれを掘り下げないで中途半端な知識でやるから余計厨二っぽい
作者が分かってることとキャラが分かってることと読者が分かってることと作者が読者が理解してるだろう
と思ってることに開きがありすぎてぽかーんて感じ
主人公=作者のハーレムご都合空間で辻褄の合わない唐突展開で主人公持ち上げってことで
三流のラノベってのは同感w
とにかく泣けば許される、主人公は悪くない誰かが悪いように責任転嫁するように流されるままのアホババだったり
頭が良いように見せかけるため哲学()奴隷差別問題()だしてもキャラの言動が不一致で滅茶苦茶
パクリ部分だけは他人の考えを流用しているので立派なことを言っているように見える
イジメ下品なネタは執拗に何度も繰り返す
こんな幼稚な展開ってもう厨二でもない、もっと下のレベルじゃないですかw
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/26(土) 09:07:50.89 ID:PPPVd+b00
あの唐突に始まったポエム 読破した人っているの?
最初のページの前置きは単行本の帯並みに大袈裟で
最後のページにはものすごいドヤ顔な誰かがいたけど
あの数ページについていける人っているのか?
>>379 取り柄のないヘタレがなぜかちやほやされるラノベみたいだよな
信者の厨っぷりと恋愛脳で発情っぷりもラノベ層ばっかりって感じ
客観視点がないせいでものすごく見苦しい事になってるな
自己分析に失敗した勘違い就活生の自己アピールみたいでひたすら痛々しい
客観性のなさが致命的だなってこの漫画読んでると思うよ
21巻の土下座しろいやしないの話、機転の利いた意趣返しとして描ききったぜっていう作者のどや顔が透けて見えるが
結果完全な的外れだよなあ…
アリババが未だに国民の心を掴んだ状態にある事とか、
国の為なら泥水を啜ろうがどんな事でもする的な事を言ってたのにプライドを優先の大人げない狭量な態度とか
(大体出奔からぴょろっと帰って来ただけの身勝手野郎に国のプライドを背負わせようとかするか普通…え?元王子だから?何の冗談だアホ抜かせ)
敵味方共に周囲のありえない反応とか(ポカーンならわかるが何で感心したり悔しがったりしてんだw無理w)
妊婦に対してそれは失礼ではないのかとか、更にそこで屈服させるのをあっさり止めた煌の甘さ(都合上というのがあからさま)とか
最早どこから突っ込んだらいいかわからん・・・
いや全然凄くないだろ寧ろおかしいだろっていう事をさも凄い事の様に描くけど拙すぎて無理あるわ
こういう作者の独りよがりが作品を全力で殺しにかかってる話ってあんまり見た事無いな
これ以上酷くならないだろという予想を裏切って巻を追う毎に酷さが増してってるのは凄い
よくやるわ
設定がとかってより漏れ出て止まない自意識過剰っぷりが中二だと思う
主人公というだけで全世界が主人公の一挙手一投足を固唾を飲んで見守り、
動作する度に逐一過剰なまでの反応が返って来る事が望ましい
他の人がやっても周りは何も反応しない様な行動でも、主人公がやると世界が打ち震える感動を呼び起こす
他の作家の作品では作者の背景とか人となりとかまったく気にならないけど、この漫画に限っては
考えたくなくてもこれを執拗に描き続けられる人ってどんだけ満たされてきてないんだろうってつい思ってしまうわ
上の意味での中二路線が加速してしかも目標50巻とか、現実への怨恨凄まじすぎw
アラジンがアリババ気に入った命を賭して人を助けたってのがよく分からん
あの世界の住人、少なくとも他の王候補はほとんど同じ行動するだろ?
なんでアリババなの?ってなってさっぱり分からん
作中一絆をハッキリかかなあかん主人公コンビの絆がよりによって???なんだよな
それならアリババモルジアナの奴隷から解放されましたの方がまだ分かる
しかもアラジンがハッキリ「たまたま最初にあった人だから」って言っちゃってるし
冗談で済まされてたけど冗談じゃなく他の理由なくね
ユナンに聞かれたって何でアリババか答えられてないじゃん
ユナンがシンドバッド選んだ理由が「才能がやばかった(?)」とか言われたのほうが
まだ分かるって絆大事にすべき少年漫画として最悪だと思うけど
ちょっと偏見ありきかも知れんが
作者腐的な層わざわざねらってね?
時々いかにもこのコンビいいでしょ〜みたいなのがあからさまな気がして気持ち悪い
なんか読者はこんなんが好きなんだろ?って変な思い込みみたいなのが透けてる気が…
ジャンプアニメでこれはねらってんな〜ってのは有っても商売商売って感じだけど
大手少年誌の原作であからさまなのはきもい
流石にそんなんに引っかかるほど馬鹿じゃないみたいでスルーくらってアニメの売上散々みたいだけど
ありそうでない絆とかあからさまなキャラの組み合わせとか哀れな厨二設定とか
言いたかないが全部作者の人間関係の結び方の拙さがダイレクトに反映されてんだろなあ
人間をまともに理解してたら自然とまだマシなものが出来上がってくる筈
作者自身が幼い未熟者なんだ
周りが育てる事をしなかったのか、作者が育とうとしなかったのかはわからんしどうでもいいけど
>>384 全文同意
そういう矛盾も少しだったらまあ主人公様だしって許せたけどもう無理
アリババもアラジンもそんな大した人間には見えないのに作中キャラにマンセーされててうざい
しかも主人公たちに都合のいいように話がねじ曲がるし
客観性に、それをしたらどうなるかを想定する為の想像力と行動に対する責任感もない
発想を支えられるだけの(妨げる、ではない)常識、知恵がない
色々足りないものだらけだな
主人公マンセーするにしても人目に晒す以上は見苦しくないよう賢く立ち回って欲しい所だが
>>381 文章が多過ぎる上に背景が黒っぽくてごちゃごちゃしてたから一行も読んでない
扉絵の横顔は見たけど地味顔のはずのトトが別人だったな
あとヒロインが釣り目だってことくらい覚えとけよ
マンセーするにもその対象が大した事無いっていうかほぼクソなのと
やり方が幼稚で下衆なのとで賛同どころかげんなりする
あと作者と信者の関係がそれをトレースして入れ子構造になってんのが面白い
手のひら返し信者が女作家全体を叩くのがむかつく
こと歴史漫画に関しては女性作家で名作を残している人は多いし
女作家が駄目なんじゃなく大高忍個人が駄目なだけなの
同じ雑誌に荒川弘と高橋留美子がいて二人とも歴史大得意だもんなあ
最近は萩尾望都がユグノー戦争なんて意外なとこ出してきて話題になったりもしてるのに
信者が文句を言う奴は作者より下(?)のくせに
うるせえぞ的な事を言う場面を何回か見てきたけど
作者が作者の立場の特権的な部分に胡座かきまくって
資料を取材するとか前後の整合性をはかるとか、モチーフについて少しは勉強するとか独りよがりにならない様気を使うとか
そういう作者にしか果たせない最低限の責任を果たせてない事は不可触事項なんだろうか
他の作者なら気をつけてて当たり前の、こっちも見つけたいとも思わない様な粗を
目に付く所に放置する杜撰な作者とそれを読まされる読者に
通常の作者と読者の関係が適用されていいわけないだろ
主人公だから王子だからというだけで何やろうが絶賛しなきゃいけないバカらしい事態は
せめて漫画の中だけにしていただきたい
作者も信者も、人間を上下でしか計れないような幼稚で中身のない虚しい人間だから
人間を上下でしか計れず、他を扱き下ろすことで作者(俺)は素晴らしいとしか言えなくなるんだろうなっては思う
叩き方も前の設定を無視した相手がこんなに糞!!という設定、主人公にご都合な場面を作り上げ
持ち上げられるアホババは何をしても(故国を前にして女女わめいても)すげーーばっかり
作者の一方的すぎる見方と考えだけなのに、王道少年漫画!恋愛漫画で何が悪い!濃密な設定と世界観!!
て異様な持ち上げと他漫画作者の叩きが気持ち悪いんだよ、カルト宗教かよw
それに他の漫画家を叩きながら他の作家もやっているし〜という擁護をする信者は池沼なの??
信者がウザかったからゲームの売り上げが進撃以下だった時は胸がスカっとしたなぁ。
>>396 自分と自分の好きなものが上でないと気が済まないから下を用意して
こっちを叩けと話を逸らそうとしてるだけ
反論するために真面目に考えたら大好きな自分の大好きなものに対して疑問が出てくるから
それしか出来ない
「ダブスタ」を多角的に説明するのにこれほど適した例はない、という作品
マギを例えに出されたら、どうしようもないバカでもない限りこの言葉の意味がわかる気がする
今の下位存在を作ってスケープゴートやらせる付け焼刃手法に頼りきってる限り
作者もアリババも「本物」にはなれないと思う
スケープゴートに全部背負わせればいいなんてやり方で、本人が成長したり自信がついたりするわけない
50巻までこのやり方を続けてくつもりなんだろうか
気が長いとかいうレベルを通り越して不毛な話だな・・・
アニメも終わったし50巻まであと5年?4年?
正直続かないだろ
ベテランが引き伸ばしに耐えられるのはどんなに不調でも
これをやってれば最低限の人気が取れるっていうパターンがあるからで
困ったら使い捨ての新キャラや新展開に頼るしかできないこの漫画じゃ無理無理
シンドバッド外伝にネタも取られてBSや手ブロで設定早漏して
肝心の本編出がらしじゃん
描きたい事が未だに整理できてない様子なのに、どうして先に巻数が定められるのか謎過ぎる
大体今までの話が今出してるだけの巻数必要無かっただろっていう中身のなさなのに
見栄のために巻数は他の作家よりも上の数を出しただけじゃないのかね
設定も漫画で描く気力もないのが見え見えなくらいにgdgポエム駄々漏らしで
作家としては最低の部類だけど
○○は将来的にこうなって〜だから途中で××と戦って〜
だとしたら何巻までにここまで進めて〜最終的にこのくらい?
ってなくらいの設定ノートレベルでなら描きたいことは決まってると思うよ
途中経過がすっかすかなようだけど
・宝物庫の事件でパニクって3年も逃亡してたこととそれを誰にも責められず
王制廃止を言い出した張本人なのに誰も彼もが王族扱いするのが当然だと思ってる件
・「魔導士だけの王」と言った相手を被害者達の魂の前で「みんなの王、必要な存在」と全肯定した件
・共に戦いたい人が出来ても恩人の遺言である故郷行きを諦められなかったのに
「行ったら戻れないよ」と初対面の人に言われて理由も聞かずあっさりやめた件
他にもいろいろあるけど最低でもこの3件について納得させて欲しいもんだな
三番目は前二つに比べりゃ地味だが前から気になってた
故郷に戻ると言いつつ一緒に居たい、シンドリアにたっぷり滞在した後故郷に行きます(ここら辺から本格的におかしい)
苦労してあと少しで目標に辿りつくって所でやっぱ止めようだの意志があるのかないのかフラフラしすぎ
おめーは一体何がしてぇんだと
>設定も漫画で描く気力もないのが見え見えなくらい
最近じゃおまけ漫画も字ばっか
ペーパーは読む価値なし、鼻紙にもできない物体で
醜態晒したいならともかくそこまでして描かなきゃならん価値がない
必死臭くて見苦しいから止めたらいいのに
ゴミを50巻も出す事が見栄になると思ってんなら間違ってる
それなら巻数よりもゴミじゃないものを提供する事を前提にしないと順番が違うわ
>>404 ノート2冊どころかルーズリーフ2枚で終わりそうだな…
手ブロはプロとしてはどーなのと思うがおまけ漫画に関しちゃ丁寧に書いてるときはよく働くなと感心していた
客引きの材料にしろ作者の読者への気持ちだと思ってるんだろうと好意的だったけど
絵が適当になってからはお察し
面倒ならやらなきゃいいのに
アニメでも思ったけどいやいややられて、でもお前らこんなのが好きなんだろ?って態度とられるのが一番いやだわ
>>409 しかもつまんねーキャラいじりネタばっかでワンパターンだしな
この漫画完結した途端誰にも見向きもされなくなって
語り継がれるどころか一ヶ月後には存在してた事さえ誰も覚えてなさそうだな
その位まったくまとめ読みや二度三度の読み返しに耐えられる構成してない
正月明けに芸人の大量投入とグルメでダラダラやってる、
真面目に見ると時間の無駄にしかならないお茶濁し特番みたいだ
万が一勘違いで完全版とか豪華版とか出そうもんなら苦笑いするしかない
あの手の番組のソフト化を望む者が世の中一体どんだけ居るってんだ
もう信者にしか相手にされてないよ
マグノ編の終わり方というかぶん投げ方の直後に船上での狂態だからね
話自体とキャラに対する愛着が一気に薄れても無理ないわ
矛盾を一切無視できないともうついてくのはきついでしょう
何つーか「嫌なら見るな!嫌なら見るな!」っつって腰振ってるAAみたいだよこの漫画
あの船上から総督府のあたりは毎号矛盾してて
来週説明されるよきっと→来週見なかったフリを繰り返してたな本スレ
普段は恵まれてる様をひけらかし何かあると大したことじゃなくても大袈裟に
「可哀想だから同情してくれ」と言わんばかりのメインキャラが嫌いです
てす
他人が大けがして苦しんでたら指さして笑い
自分がけがしたらかすり傷でも死にそうに悶えてみせる様は最低にえげつないよな
まあこれってキャラの問題っつうより
そうさせてる奴、キャラに血を通わせられない人間の問題だと思うがね
そのキャラがその世界に生まれてこれまで十数年生きて来た体験とか経験とか
なーーーーんにも考えずに設定だけでキャラ動かしてるよな
娼婦やりながら苦労して自分を育ててくれた母親を見ながら育っといて軽々しく女欲しいとかいうのか?
それまで自由も恋愛も知らなかったはずの奴隷がキスされて中学生みたいに泣くのか?
おとなしく現代物でもやってろ
現代ものでも何ものでも反吐が出る代物しか出来ない気がするが…
この作者は一から漫画や人間を勉強し直せとしか
キスされて泣いたり想い人の恋人が気になって
眠れなくなるほど感情が発達しているのにいざ告白されたら
命令なら従います奴隷だったから分かりませんといきなり退化
ストーリーをその場その場で考え過ぎだって事がよくわかる
設定による強化を得てキャラに仲良しごっこさせたいだけに見える
参加できないおままごとを見せられてる様だ
切実な語りかけがない
ごちゃごちゃした設定でごまかし様のない、シンプルな人間の絆ってちゃんと描けるのかなあこの人
21巻もやってこれだけ多くのキャラ出して
幼馴染、兄弟、いとこ、主従、師弟、カップルと色々な関係性があるのに
描けるのかと疑問視されてる時点でもう答えは出てる
せいじごっこやよわいものをたすけるえいゆうさまごっこ
なら描けているじゃないですかーwww
作者本人はごっこのつもりなんて微塵もないとこがもう作家として決定的にだめだと思うんです
描きたいイメージと実際描けてるもんがまったく違う事に自分で気付けない様じゃね・・・
自分が描く事が描きたい事のイメージに相応しいのか、沿えて行けてるのか
目指す目標と現在位置の関係について思考した跡がないというか、それを表現したいなら何故これをしない?
またはよりによって何故これをする?と首を傾げたくなる様な事ばっかしてるよこの作者
巻数だけは進んでおいて作品の目標が未だに定かにできないってアホかと
モラトリアムもいい加減にしないと無様なだけだわ
サンデー編集部としてはこの漫画は主人公達がひたすら新しい迷宮に潜るだけにしてくれた方が
引き伸ばし的にもゲーム化とかにしてもありがたかっただろうなぁ
変な政治ごっこや少年漫画的に鬼門過ぎる…
427 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/04(日) 00:52:52.29 ID:S5hwC2PK0
政治臭が臭うがそれすら酷いし突っ込みところ満載だもんな
この漫画でやってるのなんてキャラを賢くかっこよく()見せるためのファッションだし
ごっこにもなりきれてるかどうかと思うがね
臭いを漂わす事ができりゃ褒めてやってもいい程薄っぺらくて何のにおいもして来ない
本スレのゴミ共が仲たがいしててワロタわ
ゴミはゴミ同士仲良くしきゃいいのに
>>422 ティトスの「生きたい」だけはガチで良かったけどな
声優の演技が
漫画だと切実さではなく「これを言わせたかった」という作者の自己満感が伝わってきただけだった
その前にやるべき下準備が杜撰なせいで、肝心のクライマックスの筈が
読者の方はで自分の世界に浸りきって勝手に感極まるキモいキャラを見せられる羽目になるんだよ
>>430 台詞が凡百でストーリーも意味不だから
演技で盛り上げるしかないもんな…アニメに携わったスタッフに同情する
キチガイ学長やキチガイロリババアも演技は良かったぞ演技は
アニメは存在が既に忘却の彼方だったなあ
いつの間にか始まってて、一、二回見たか見ないかする内にいつの間にか終わってた
435 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/05(月) 23:34:10.28 ID:ckfPyACn0
アリババ君がとにかく何をしたいのか全くわからない
きっと絶望的にバカなんだろう
なのに、根拠なく眷属とかが手放しで持ち上げるから読んでるほうはイライラするわけだな
アラジンはアリババ君を身内として好きなのだろう
ヘタレなのに身内だから上げ!なかよしこよし!みたいなのはリアルでも良く見るけど
少年漫画ではまず正義が上に来て欲しいわな
「(アリババが)正義」が最頂点ですがよろしいでしょうか
特別なマギ様が選んだ特別な王の器で最終的に誰よりも偉くなることが決まっていて
何したいのかどう動きたいのかすら明確にならないうちから最終身分が適用されてます
シャル「俺たち(マス、ヤム、シャル)でやるんだぞ!」
マスルールは怒ってるから暴走して一人で突っ込んでった
ここまではいい
↓次週
ヤム「剣士の勝負には口出さないって決めてるの」
おいおいおいおい
いかにその場でそれぞれのキャラにかっこよさげなこと言わせるだけ言わせて
流れ考えてないかだな
3年ぶりに占領された故国へ向かうにあたり何の策もなく1人で敵のまっただ中へ
↓
「絶体絶命の場で人生の決断を迫られるアリババ!!」
流れはあるよ、流れというか超大雑把な予定はね…
それらの整合性をとることはまったく考えてないから
超無能キャラになるか矛盾に溢れた基地キャラになるかしかない
この作者ってどういう人間なんだと本気でわからなかったこともあったけど
きっと
>>356みたいな考え方してるんだな
> ドラマや物語なんてのは作者が人物をどう動かすか、人物がどう考えどう行動したか
> 全部作者が考えたようにしかならない
アタシがこう描いたからそれでOK!誰に何をさせるのもアタシの自由!!
…残念ながらコイツ以外の世の多くの創作者は
整合性をとるための努力をしながら作品を作ってるものだが
それがわからない人間なんだろう
>>438 見事なまでにバラバラでワロタ
仲間のはずなのにお互い全然信頼してないだろって位まとまりがないw
三人一緒に出て来た意味はw
台詞丸無視されてシャルルカンが誰からも本気で馬鹿にされてる様に見える
でも作者的にはあくまで昔馴染みの誼で結束した仲間として描いてるんだろな…
整合性を求めるバランス感覚ってキャラの人となりにまで重大な影響及ぼす重要な感覚なんだな
それがとことん軽視されるとこの漫画みたく大変な事になってしまう
愛されるいじられポジションって感じじゃなくて
この組み合わせの時は誰それを馬鹿にしてオチにするだけ
作者的にいじられキャラのつもりなんだろうが
馬鹿にしてる印象の方が強いのは表現力が低すぎるんだろうな
この作者は何より客観性のなさがやばいと思う
自分と他人との線引きの曖昧さも相当酷い
これらの感覚が人並みであれば、表現力が今ひとつでもまだマシな漫画を描けていただろうに
大体今まで漫画描いて来て技術的な観点から漫画を思考する力が育ってないという事実が不思議でならないんだが
とにかくご愁傷様です
過去編が長いだけじゃなく、どうでもいい恋愛模様ばっかり延々やりやがるなぁ
これをサミットみたいな場で真顔で語ってるほうも聞かされてるほうもどういう神経してんだ
いやおかしいのは作者の頭か
ソロモンの移し身や移し身に選ばれた王には無意識に周りを洗脳したり都合よく動かす能力が
与えられるんじゃないかと思ってる、わりとマジで
それならわけわからんアリババマンセーもアラジンに都合よすぎる展開も納得できる
それが正常な運命を作るためのソロモンの企みでそれを知ったアラアリがマギシステムを壊し
今度こそ地道に努力して認められようとする展開ならマギをもう1セット買ってもいい
主人公補正→アリババスゲーじゃなくて
頑張ったのに駄目だった→努力の結果最終的に認められるが読みたいのに
本人でさえ俺何にもしてないのにって自覚あるのに周りが異様に持ち上げてんだよな
割と本気でソロモンが何かしてるだろって思ってるわ
なんで国民の誰一人アンチアリババじゃないの
どんなにすごい偉人だろうがアンチって必ずいるもんなのに
なのにいろいろ微妙なアリババでさえマンセーになってるのが不気味すぎる
完全に勧善懲悪の少年漫画でヒーローやりますってんならそれでもいいけど
リアルな政治w描こうとしてるくせに主人公補正はいっぱしに聞かせてるからすげえアンバランスな作品になってる
いいとこどりして美味しいところだけ書いてるように思えるんだよな、本当に
一本筋通すってことができないんだろうなと思ってる
十二国記のモロパクリかました時以外は為政者らしい才能かけらも見せてないのに
何故かマンセーの度合いだけは加速度的に上がっていく謎の主人公補正システム
この先くだらない初恋物語見たせいで俺は政略結婚しないぜとかなるんだろうけど
その場合アリババの評価は「約束を簡単に破る、為政者にふさわしくないクズ」
にしかならないはずだがどんな超理論でマンセーに持っていくのか
シンドバッドさんが勧めてきたので悪くありません
シンドバッドさんが浚ってきたので逃げたわけじゃありません
で全部シンドバッドを腹黒にして汚いことも責任もアリババがすべきことも全部押し付けているからなw
最後も全部シンドバッドを踏み台してさすがアリババきゅん
みんなにきぼうをあたえるすごいおうさまなんだよ!!!でごり押しじゃないかねw
最後はシンドバッドを踏み台にしアラジンにマンセーされバルバッド王に就任しモルジアナを嫁に迎えて何もかも円満に収まるよ
汚い役割はすべて白龍に投げつければおkおk
政略結婚云々も意味不明なタイミングの横槍を入れてアリババ一人で決断させないのは
どんな選択をしてもアリババのせいじゃないんですって言い訳にしか見えんもんな
ほんとハーレム物の流され主人公からモテる要素を排除しただけのキャラって感じ
主人公のための世界を地で行ってんなあって感じ
シンドバッドが怒んないのが謎
レームと煌の間でやるって時点で譲歩してんのにさらにレーム側のやつが煌帝国と組んでる時点で
馬鹿にすんなって開戦しても全然おかしくないだろ
ちょっと登場人物たち逆にシンドバッドのことある意味信用しすぎじゃない?
読者は疑う必要なくても、登場人物たちがシンドバッドがぶちぎれる心配しないのがおかしいレベルで
馬鹿にされまくってるけど
主人公がちょっと馬鹿にされると過敏に反応するキャラと読者
脇役のシンドバッドや煌炎は王としてダメだろレベルで気が長くても誰も気にも留めない
変
普通シンドバッドレベルの武力持ってたらどんなにいい人でも警戒されるもんだよな
個人が四六時中核兵器のスイッチ握ってるようなものなんだから
ムーは信用どころか疑いMAXなくせになんで挑発してんだろうね
戦って勝つ自信があるとも思えないのに
紅炎が気が長いってアリババとの会談のこと?
それならいつもの主人公補正だよ
シンドバッドは既に気が長いってレベル通り越して池沼一歩手前なんだよなぁ
もしくはアリババにだけ都合のいい舞台装置
普通あんだけ圧倒的な実力差見せられたら国主として正常な反応は今までの無礼詫びてシンドバッド様のご機嫌取りだろ
切れたら確実に自国壊滅させられえる力持ってる上に今までいろいろもめてんだし
それなのに勝てっこないこうえんやムーが挑発かましてる時点でこいつら国の心配じゃなくて
シンドバッドなんかに負けるか(根拠なし)の少年漫画精神発揮して自分のプライド最優先にしてんだよな
サッカー漫画で勝てないやつ相手に意地はるのは大変結構だけど国政が絡んでる時にくだらん個人の感情優先すんなよ
舞台設定は政治、登場人物の心は少年漫画(しかも根性論のスポ根系)これじゃ
登場人物が馬鹿にしか見えない
作者が少年漫画はこれでいいってなめてるとしか思えないんだよな
少年漫画の主人公がお綺麗でいられるのは世界が勧善懲悪だからか
汚いことは全部見えないところで大人がやってるからだってのに
それ理解してないで少年漫画で思想やってるわたくし革新すばらしいとか思ってそう
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
こんなにこのAAが似合う作家もそうはいないな
シンドバッドがただの甘やかし装置に過ぎなかった分、
紅炎にアンチテーゼ的な役割を期待した事もあったんだが
即行で都合のいい残念な人にされてて脱力した
あの謁見の時アリババには(展開的にも)徹底的に屈辱を味わせるべきだったんじゃないかなあと思うんだが
作者がもう絶っ対にそういう事させたくないのな・・・ガッカリした
主人公に逆境乗り越えさせたがらないとかそんなん話が面白くなり様がないって
シンドバッドと思想がぶつかろうが、アリババが変わることなく確実に正しい道だって評価されるって
なんか分かっちゃうんだよな〜
そこがすごくつまらない
少年漫画の主人公が甘い戯言つぶやいてかっこよく見えるときってけちょんけちょんにされてなお
思想曲げないからかっこいいんであって
「アリババ君は王になる人だよ!(全知)」「俺も本当はああなりたい(現実に負けてしようがなしに汚いことしてる人)」
の奴らに甘やかされまくった挙句にきれいごと言ってもそりゃお前の環境ならそんなこと言いたい放題だよな
言った結果誰かに害されることがないんだもんなって感じ
っていうか明らかにスペック的に上回ってるやつが仕様がなしに汚いことやってるのに
能力が劣ってる主人公がきれいごと貫ける意味が分からん
主人公補正じゃありませんっていうのはいいけど、主人公補正じゃないなら先人たちが
世界お綺麗に整えてくれたおかげであって主人公の能力のおかげじゃない
どっちだろうが結局主人公すげえとか応援したくなる気分にならない
紅炎には俺も期待してたのにちょっと文句言ったらマンセー要因になって作者に期待することをやめたいと思ってる
王の器として何かを継続したことがない
剣と魔力操作の修行はしてるけど王になる者としてやってるわけじゃないし
その場その場でしか動かない
シンドバッドもムーも煌もやらなくていいことも含めて継続して動いてるってのに
とりあえず王族扱いするなら庇護を受けずにどこかで腰を据えて何かしろ
王族扱いしないならコネを使ってでも動けと思う
>>458 アリババって綺麗事言いまくってるけど別に綺麗事貫けてないと思う
霧の団は強盗してたんだから押し込み先で死んだ奴は必ずいるし
そいつらの中には雇われたり巻き込まれたりしただけの善良な市民もいるはず
カシムのときだって友達は殺せないとか綺麗事やったせいで国民に多くの犠牲が出た
つまり自分もできないことを棚に上げて他人に文句つけてるだけ
だれか言ってやれよ
おまえもスラムの連中のために他人を犠牲にしてただろなにが違うんだよって
アリババは常に誰か(状況)が悪いから実行できない、という言い訳をあらかじめ用意してから
綺麗事だけはマンセーのために言わせているから、ただのモンクレにしか見えないのがな
自分で王政をなくすと言っておいて、王子気分が抜けてないのは何なんだ??
自分が発した内容すら実行できないってどんだけご都合無責任野郎なんだよ
ほとんど恋愛要素にしか触れてない本スレの信者に草不可避ww
どんだけ性欲溜めてんだろ、架空のカプに熱中する暇あんならリアルに相手探せよおまいらって感じwww
>>461 >自分で王政をなくすと言っておいて、王子気分が抜けてないのは何なんだ??
王政廃止の部分は十二国記パクっただけだから
かっこいいセリフよそから持ってきてアリババに言わせたかっただけだから
そりゃそれ以外のクズな部分と整合性取れる訳がない
作中でアリババにそこをズバッと突きつけて「真剣に」向き合わせるだけで大分印象が変わるんだが
どう対処させるかを考える知恵と、そもそもそれをやる勇気が作者にないみたいなんだよな
それに加えて「できそうにないからやりません」って妙な狡さが何だかなあ…何ものも真に迫って来ないの当然だよなって感じではあるが
訴えるものがない、じゃあこういう話って一体どんな、誰に向けて書いてるんだろうなあって思うんだよね
頑張ってるフリだけで頑張らない主人公で、読者の何を動かすんだっていう
「友と国のどっちをとるのか」「プライドと民とどっちをとるのか」
こうした2択を一応用意しても、苦渋の決断を迫られることがない
「どっちも選べない」なら普通はより困難な第三の道を模索することになるのだがそれすらない
悩んでるフリしてる間に誰かが何とかしてくれて終わる
なんだこれ
アリババから必死さを感じない
なんか何やってもできないくせに何言ってんだって感じがする
外伝のほうは主人公補正乙wとおもいつつなんだかんだ本人の真剣さは感じるんだけどなあ
やっぱ原作者っつー最強の見方がアリババには居るってのが作品から透けて見えすぎて
応援する気が失せるのが一番ダメかな
途中までは何とかアリババと距離置こうと努力してんのかな?と思ってたけど
モルさんがアリババマンセーし始めたあたりで作者のタガが外れたなって感じだな
今週のサンデーを立ち読みでマギを読んだらまだ過去編やってて何だか良く判らん
過去キャラ3人のラブコメやっててうへぁとなったがここまでの話は全部アラジンが
語ってる過去話なんだよな?各国のトップに話す重要な話なんだよな?
「国民の為」なら「身を切る様な役目」でもいいとか言ってたのに
紅炎に額ずく事を「(己の見せかけの為の、国民を顧みない)プライド」に反すると「拒否」してみせ
また額ずかない事を「権利(それがまだ前と同じように「ある」と思っていた事に驚き)を手放す」事と見做し、
結局「考えれば考える程何故それで通用するのか理屈がよくわからないハッタリ」で切り抜け
すげえぜアリババさんとオチる展開にズコーとなった
徹頭徹尾筋が通ってなくて頭おかしくなりそうだ
あそこであっさりひきさがる煌も有り得ない
ていうか敵も味方も誰も彼もが未だにアリババ=バルバッドという図式を
当然と捉えている事がありえなさすぎる…
圧倒的な世界観とかよく言えたもんだよなあ
お花畑感なら類を見ないほど圧倒的だが
裏サンデーの方も今週
>>302の小説だったなあ
これ半堕転ってのもビックリマンの半悪魔、
つまり白いルフと黒いルフの釣り合いがとれた状態のことなんじゃないか
当時は色々予想したもんだけど、アリババの切り抜け方が酷すぎてめっちゃがっかりしたわ>バルバッド2
もっとこう、歴史からの引用で良いから膝を打つような切り抜け方して欲しかった
亡国の王子って帯に着けてたときは忘国の間違いだろって思ったけど
亡国の王子ならそれらしくしおらしくして権利を振りかざすなよ
アラジンの上から目線説教がむかつくのってアラジン自身がたいして苦労してないからっていうのもあるけど
それ以上に自分が苦労知らずだって自覚してる描写がないからなんじゃないかと十二国記読んでて思った
だから他人の不幸を勝手にわかったつもりになってあれこれ批評しているように見えてしまうんじゃないかと
貴種流離譚というか、亡国の王子というモチーフは個人的には
「王族の権利はないのに王族の義務だけ背負い込まされる」悲哀が一番のキモだと思うんだが
アリババの場合まるで逆ですし・・・・
王族の義務と責任から逃げたのに、権利だけは主張する
自分で行動しないけど 綺麗事並べて他人のやることには上から目線でお説教
こんなクズが主人公とか、他を難癖つけてでも扱き下ろさんと持ち上げられないわけだ
人格に難のある主人公でも動いて結果残せば評価されるんだけどね
動かない上からお綺麗様がすごい結果残した人格者扱いって無理があり過ぎる
>>471 断定口調でマギとして人に説教するくせに「王って何?」
それを選ぶのがお前の仕事だろとしか
堕転して死んだ人はもうどうしようもないからその人たちのことは一切気にせず大量虐殺犯を肯定するよ
→え?もしかして元に戻せるかもしれないの?じゃあ研究するよ
まったく考慮してなかったけどその人たちも好きで堕転したんじゃないしね
とか
こんなのに説教されても救われてもなぁ
少年漫画で主人公お綺麗ちゃんでしかも政治で活躍とか
なんか白馬の王子様でイケメンで性格もよくてお金持ちで商才もあって家事も手伝ってくれて腕っぷしもあるヒーロー
みたいな詰め込みすぎの理想王子に夢見てる乙女(おばさんだけど精神的に成長できなかった)みたいな感じ
そりゃそんなのがいれば世界はバラ色だろうけどさ?
世界のトップレベルで仕事を完璧にしかもずるい手段なしに正当にこなそうとすればどこかしら家庭に犠牲は出るものだし
休日に家族サービスやろうと思えば同じ分野の家庭犠牲にしてるやつには負ける
勉強必死こいてやれば顔にニキビはできるし彼女と連絡とる時間は減る
もちろん両立する奴もいるがそいつが得る勉学での結果はそいつが彼女作らないで同じモチベーション保てた時よりは低くなる
そーいうバランスみたいなのがわかってない感じ
みんな何かしら犠牲にしてそれでも何とかバランスとりながら必死に生きてってるのに
作者の作品だと何も犠牲にしなくても作者に気に入られるだけで世界のすべてが手に入るんだろうなって感じ
この作品については作者が、こういうお目出度い世界を
望ましいものとして考える人間である事の顕れとして受け取っているが
心底げんなりするわ…気持ち悪い
前は少し引っかかる程度だったのが今はもう生理的に受け付けないレベル
回を進める度にどんどん酷くなってる
読み始めた当初はコマの外側から幼稚で哀れなメルヘンワールドが繰り広げられて行くなんて展開だとは思っても見なかった
>>460 金持ちで悪い奴を狙うだけだったとしても擁護できんが
別の目的で高級ホテル襲撃したときでも
関係ない宿泊客を金持ちってだけで無差別に襲うような集団だもんな
北斗の拳のモヒカンモブとどう違うんだよってレベル
しかも生活に困らなくなった後DQN活動してた頃は良かった〜って文化以前の問題だろ
本当に微塵も倫理観がないっていう
比較として出されるダイ大のポップにしろキングダムの信にしろ、あいつら困難に何だかんだできちっと自分で「向き合って」進んでいるからなぁ。
アリババみたく自分のプライドからとかそんな身勝手な拒否はしてないし、ちゃんと背負うモン背負って戦ってる。
正直王族の権利だけ主張するキチと比較されるようなレベルじゃないだろ、って気がする。
普通人間の恋愛って
お互い意識し合う→恋愛感情→愛情を育む→夫婦→子供ができる
という過程があると思うんだけど、この漫画は作者も読者も
お互い意識し合う→子作り
って畜生みたいな発想ばっかりでキモいわ
通常、少年漫画の主人公は「困っている人は助ければいい。悪い奴はぶちのめせばいい」で、世界を救うにしても
自分の手の届く範囲でできることなんだよね
それが国とか王とかになってくると、そんなきれいごとで済むわけがない。スーパーマンなら本人が戦って傷ついて
もそれは自分の判断によるものだが、王となりゃ兵士を殺し合いさせるわけだからね
この漫画、そういうところに踏み込むように見せておいて、一切踏み込まない
「国民」は引き立て役としてのみ存在する
偉い強い賢い王様が無双するための雑魚として、あるいは救済してもらって歓喜の涙を流す無力なモブ
一切手を汚すことのないきれいごとの世界。吐き気がするわ
>>480 スーパーマンを例に挙げるのはズレてる
アメコミヒーローは如何に社会にコミットするかが主題の一つだ
自分と社会との関わりを雑に扱うような奴は人気ないよ
アリババはそれを雑に扱うような奴だからアメコミヒーローが
やってることをできてないだけだよ
>>481 いや、スーパーマンと同じとは言ってないよ
スーパーマンのように個人ががんばる話の中にはそりゃ社会との関わりも含まれているよ
それは「スーパーマンという特異な存在」がどう受け入れられるかの問題
マギの場合は「王」なんだから、国民を率いる存在。命運を握る存在。その言葉ひとつで死地に赴かせ、失策で
大量に死人を出す責任がある立場のはずだ
結局その「地位」ってやつを、キャラ持ち上げの属性としてしか使っていないって話
>>482 アメコミ知らないなら適当ぶっこくなよ
正義すらしょせんエゴに過ぎないと自省的に理解しており特定のコミュニティの
保護にとどまったりそれでもエゴを拡大させたり苦悩しつつも人間社会における
果たすべき役割を全うしようとするのが基本格子の一つに組み込まれてるよ
当然お前の言う
>国民を率いる存在。命運を握る存在。その言葉ひとつで死地に赴かせ、失策で
>大量に死人を出す責任がある立場
ってのも内包してるよジャスティス・リーグ知らないの?
アメコミじゃなくても少年漫画の主人公のようにあいつ悪い事したからぶっ飛ばす!
かわいそうな人全員に手を差し伸べる
が出来る舞台じゃないのにそれをやらせようとしてることに違和感があるって事じゃないの
本当に政治で活躍+お綺麗ごとのみでかわいそうな人は皆ほっとかないとかどんな天才が出来るんだよ
哲学者が何千年と推考してきた答えでさえ最大多数の最大幸福なわけで
政治描きたいんなら全員の最大幸福なんて無理だろ
>>483 >正義すらしょせんエゴに過ぎないと(以下略)
誰もそこ否定してないんだが
あとチーム戦の話じゃなく「国民を率いる軍団総指揮官としての国王」の話をしてるんだが
たとえばダイの大冒険なんかも、そりゃパーティのメンバーの生死はリーダーや各員が握っててヘタうてば全滅だよ
そして彼らが失敗したら人間は滅びるかもしれない
そういうことじゃなく「王が万単位の”一般人の”軍勢を率いて死地に赴かせる」かどうかってことだよ
>>484 おおむねその通りです
マギは結局、自分と少数の仲間による超絶的パワーによる解決、ってな一般的な少年バトル漫画の方法論しかやれてない
しかし設定上や舞台配置としては、大勢の国民を軍として動かすようになっている
そのへんは上でもツッコまれてるように、十二国記などからいただいてきちゃってるけど作者が扱いきれていないってことな
んだろう
>>484 俺はバカが知りもしない作品持ち出すのにイラッとしただけだよ
スーパーマンじゃなくてバットマンならまだわからなくもないけど
マギ叩きはいくらでもすればいいが知ったかで他作品持ち出すなと
比較として例に挙げるのがズレてると指摘してるだけなんだから
意地張らず知らないのに適当言いましたごめんなさいと言えばいいのにね
488 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/09(金) 20:33:49.70 ID:fSyDY9A30
スーパーマンって作品名でなくても使ったりしないか?完全無欠のヒーローって意味とかで
思い入れのある作品にこだわる気持ちもわからんでもないけど
>>486 十二国記では早いうちから
「王とは人を殺すもの玉座は血で贖うもの」とはっきり明示されてるから
その覚悟を持った陽子が出した初勅をアリババにパクらせたくせに
キャラ溺愛でキレイキレイなアリババしか描かないからな
扱いきれるとかいうレベルじゃない
兵士のこと考えてる描写ってアリババくんじゃない人で有ったと
思うけど多分叩かれるから黙っておこう
少年漫画主人公であるアリババくんやアラジンくんが
「1人も死なせずにこの国を救ってみせる」
「1人の命もルフに還さない」
とか高らかに宣言した後
決まって大惨事が起こってなすすべなく犠牲が出るんだけど
彼らはいつになったら犠牲者ゼロでなく犠牲者最少にする努力を始められるのか
モブが死ななかったら
「こんな悲惨な状況に立ち向かってことを収めてくださってありがとう」に出来ないから無理
脇は引き立て役か踏み台
モブは背景の書き割り以下の存在
読み違えてた
犠牲者0じゃなく最少を目指せってのは無理
口先だけの綺麗ごとしかないのに耳触りのいい言葉以外言えるわけない
それにそんな真っ当な覚悟を持たせられるなら動かない言い訳や相手の失点を用意しないよ
彼らは常に助けようと努力したのに叶えられなかった悲劇の英雄なんだろう
>>491 アホババがこんな風に偉そうなことを言っても
事が収まってぬくぬくしながら後悔していたのはお友達のことだけで
国民が犠牲になって故国が他国に占拠されたことは全く考えていないというお粗末さ
その場その場だけで恰好つけさせて、その実中身のない口先だけ王子()ってボロでまくり
一番ひでえなと思ったのがシンドリアでのデブ〜んだな
しかもふさぎ込んでた理由がマギと王そろってお友達なくしたからとか
バカなの?
自分が友だちをいい人だと思い込んだ結果大勢の無関係の人が巻き込まれたこと気にしろよ
一般人ならまだしも(絶対ンな神経してる奴周りにいて欲しくないが)
仮にも王子として、政治家としてなんかすること期待されてるんだぞ?
アリババは王になるとか言ってない〜っとか言う信者も、思想家やるんならなおさらだぞ
まず真っ先に自分の友だちのことと自己保身考えるような奴の思想なんて糞食らえだと思うけど
ギャグだからとか擁護する信者なんだよ
ギャグだからアリババがモルジアナに告った事も無かったことになるのかっつ−
496 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/10(土) 03:12:02.30 ID:ernENrk/0
友人が薦めてきたから読んだけどくっそつまらんかった
一銭も稼いでないニートが口だけ達者でサラリーマン馬鹿にしてるような
あほみたいな雰囲気主人公から感じる
もしくは法律読んだことも無いバカが偉そうに法律では〜とか言ってるような痛さを感じる
>>496 ごく初期の頃に友人との会話で「これから面白くなりそうな漫画」に挙げた事あるけど後悔してるよ
ひと時でも好意的に読んでたという事実が汚点にしかならない
因みに友人は「えっアレ?」って反応だった
思い出すと恥ずかしいわ
この漫画の不快感を具体的に例えるなら
盲人達に自分を取り巻かせ「あなたの姿は誰よりも美しい」と褒めたたえさせている紛う事なきドブス
とんでもない理不尽を強要されている事に気付けない、愚かで哀れな取り巻きへの落胆
アリババアラジン叩きがしたかったらアンチキャラスレ作ればいいのにって思った
作品叩きのようで実は上記2名叩きでしかない
脇だけど特別好きなキャラが居てそいつが不遇だからの叩きだよね
その推しキャラのことを全知であるアラジンが○○なんて全然ダメだよねーっていきなり言い、
そのアラジンが讃えてるのがあの主人公としてマジ体たらくのアリババなもんだから
○○推しのファンは興醒めだよなぁということで
アリババもプライド高すぎで周りを見下しすぎなんだよなそこがいけ好かない
能力は全然無いのに
でも○○ファンを作った作者はキャラ作成能力はいいとこまで来てると思うんだよね
みんな騙されてお疲れ様ってこと
不遇なキャラを守るためにアリババアラジンを叩いてるってwここは作品アンチスレですがw
あんたが思ってる程「キャラクターに拘って」アンチしてる奴はこのスレには居ないんじゃないかなあ
大体作品自体がアリババアラジンをマンセーする為に不祥事起こしまくってるみたいな話なんだから
こいつらが率先して叩かれるという事態は
そんなキャラ厨みたいなキモイ意図が挟まる余地もなく起こり得る事だと思うんだが
具体的にどういうレスの事言ってんだ
>脇だけど特別好きなキャラが居てそいつが不遇だからの叩きだよね
○○推しとか○○ファンとか、そういう視点こそ「作品」アンチのもの言いじゃないだろ
それこそキャラスレでもアンチキャラスレでも行ってやりゃいい事で
(てかこんな漫画に好きなキャラとか居んのか…)
これの世界って作者の好みを詰めたアリババを讃えるための舞台装置で
アリババを讃える代表格が作者の自己投影キャラであるアラジンとモルジアナだから
話の問題点を指摘する=メイン三人の問題点を指摘するに近い
問題点はメイン全員にあると言っていいくらいだけどその三人が目立ちすぎるし
その中では作者が嫌われないよう慎重に描いてるモルジアナはましな方で
他二人はそれほど気を使ってる感じがしないし出番が多いからより欠点が目立つ
冒険も友情も政治も戦争も描けてないキャラ漫画を叩いたらキャラ叩きになるのは自然かと
アンチキャラスレを作りたい人がいるなら作ればいいけど内容はここと同じになるだろうね
白龍のアンチスレならあるんだけどな
過疎ってるけど
>>500みたいな奴ってキャラでしか作品を見れないんだろうなぁ
お前みたいな世界の狭い引きこもりがそうだからって他人もそうだと思うなよ
でもまぁキャラ厨や恋愛脳しかこんな糞漫画の信者やってられないよなw
そもそも作者が自分のご贔屓キャラを守るために
他のキャラを扱き下ろしたりただのアホに描いているのに
作者様のすることに文句言うなとアンチスレに特攻とかww
そんなのが信者だから余計にこの糞漫画を推されても興ざめだよw
アンチスレに信者に特攻かけられてなるほど本当にその通りだった
我々のアンチ発言は間違っていたって言うアンチがいるとおもってんの?
信者がこのスレで文句言えば言うほど信者もバカだなと思うだけだよ
とりあえず
>>500のせいで余計にマギ(お前が好きなアリババアラジンだな)と
そのファンきらいになったわ
信者は本スレに引きこもってろ
お互いそれで平和だろ
なんならキャラアンチスレ立ててきてやるか?
すぐ落ちそうだけど
むしろ初期にアリババに期待していたファンこそが
連載が続けば続くほど積み重ねられる矛盾と無能っぷりで耐えられなくなって
続々とアンチ化していってると思うけどな
>>500の言うそんなにまでして推したいキャラってどれだよ
そんなのいたか?
アンチを勘違いしたキャラ厨は自分でスレ立ててそこに引きこもっててくれよ
何食ってたらこんな頭沸いた考えが浮かんで来るんだかわからんが
アンチ工作で贔屓のキャラ推し図ってるんだろってアホの作者と発想が同じすぎw
大体そんなやり方でしか便宜を図ってやれないキャラって一体どんな悲惨な奴なんだよ
こんな全員目くそ鼻くそ漫画じゃ全員当てはまってしまうんだが
ほんとキャラ厨ってのは話にならん
○○押しって言い方がまた凄まじい
アイドルのおっかけかよ
この漫画の信者ってアイドル好きみたいな感覚で漫画読む人種しかいないのだろうな
常人の読み方とは根本的に違う
「他キャラを貶めることによって好きなキャラを褒め称える」だけの漫画だから
そういう発想の人でないとどっぷり浸かれない
これだけ言われているのに全部○○押しのアンチ行動だと思っているんだろうな
本当にキャラ厨は救いがない
むしろ此処まで来ると哀れの極みだな・・・。
おい
>>500、お前が福岡在住なら腕の良いメンタルクリニックを知ってるから紹介してやるぞ?
514 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/11(日) 15:43:49.86 ID:9WEjbA2o0
哀れの極みは君たちだと思う…
気になるからアンチやってるんだろ?
この漫画がはったりでいまいちでガッカリなのは大人なら誰でもそうだと思うけど
何か好きでもなきゃこんなに熱く語ったりもしないわけだが
嫌いな漫画だがサンデー読んでたら嫌でも目にする、でも普通のマギ読者とは
雑談にもならんからわざわざアンチスレに来てるんだがな…何が不満なのか?
本スレやネタバレスレにちょっとした疑問を書けば直ぐにでも信者の擁護が入って
アンチだと追い出しに躍起になるからお話にもならん
アンチスレに凸してくるアホはそんなにアンチが気になるんだなw
どうしてもアンチも大好きな漫画!ということにしたいらしい
というか公共のゴミ捨て場であるアンチスレに特攻してくる信者ほど本末転倒なものは無いから
お互い無駄に争ってスレ荒らさないためにアンチスレがわざわざ設けてあるわけで
釣りじゃなくて本気でそれを理解できてないならたぶん本スレでも迷惑かけるタイプの空気読めない奴なんだろうな
反論する気すら失せる物言いで乗り込んで来るのはやめてくれよ話にならんから
おかしな事言ってるのはわかるが何が言いたいのかがさっぱりわからん
まぁ、オレ達はゴミに群がるハエか蛆虫みたいな
物だからわざわざ気にするなよ。
はいはい
嫉妬されたいんだね
別にそういうことにしといてもいいよ
でも大高みたいな
・キャラいじめ大好きというよりサンドバッグなしで他を活かせない
・しかしバレバレで活かせてない
・本編に必要ないどうでもいい設定ばかりある
・でも暦も季節感も作中経過時間も地理の設定も不明瞭
・なのに無駄に壮大ぶって戦争とか描きたがる
・そして面倒になったら時間を経過させてぶん投げ
・現在も碌に描けてないのに本編以前の過去まで描きたがる
・キャラの言動ブレブレ
・作中描写と評価の釣り合わないキャラが多い
・動かない、代案もないくせに偉そうに他人に上から目線で説教するだけで称えられる
・やたら王侯貴族、特別な存在を出したがる
・でも気品や特別感を感じさせない描写
な描き方が嫌いってのもいるんだよ
>>514 「好きでもなけりゃ」ってね、そういう事は他人が決める事じゃないんだよ
いくら他人が言葉をすり変えようが、それなりの理由があって嫌う奴には嫌われるという事実は変えようがない
他人が嫌いな事について然るべき場所で語る事を、その場所を侵して指摘する権利が自分にあると思ってんの?
作者と一体化でもしちゃったか?
ついでに言うなら人間好きな事しか語っちゃならないと言わんばかり、
「嫌うという形で何かを気にする事」に哀れを感じてしまうお前の感性はおかしい
好きだ嫌いだってのは人として差はあれど、どちらもあって普通の情動なんですが
勝手に他人を憐れな人間と決めつけて(=アホ化されたモブ)
そんな人に手を差し伸べる他人思いの人格者(=持ち上げられるアリババたち)
上から目線でお説教が大好きな漫画に相応しい信者でありましたとさ
主役陣が全員特別ってのが何かなぁ。
比較されるポップは実家が武器屋で両親は普通の人間。本人も至って平凡だったけど師や出会いを経て成長を遂げ、主役陣に食い込んだ。
これまた比較される信は両親の顔も知らない戦災孤児で元・奴隷。唯一の身内も殺されてその晩から数多くの出会いを経て今や四千の兵を率いる立場。
そう言う「駆け上がる」プロセスを見ていると読者としては感ずる所もあるんだが・・・。
アリババの場合、王族の血筋だからとか最初に見せたのが大失敗の「素」だったなと思う。
特別でした、でもそのプレッシャーが重くて…ならそれはそれで燃えるんだけどな
アリババの場合本人は立場が重い重い言って泣きそうな顔してるけど
立場の権利だけ利用して義務放棄してるようにしか見えないし
周りと比べると明らかに人生イージーモード、作者補正という絶対武器が目に見えすぎてうざい
紅玉でさえ国税で食ってきた以上結婚が嫌だろうが役目は果たすつってるのに
アリババはそれ見といて王族としての義務とか何も感じ入った様子無いんだもん
アリババが好きすぎて作者がどんどんキャラと距離とれなくなってきてるんだろうなって感じ
王族でも義務を果たすか一切を放棄して一市民として生きるって宣言して王子扱いを嫌がるんならOK
いいとこどりして悲劇の王子様ぶってるから受け入れられない
紅玉も最終的には「良かった、ほんとはあの人と結婚したくなかった」って
判断を父親に任せて自国から逃げてたけどな
マギの戦争シーンには「重さ」がないんだよな。他の漫画のワンシーンでこんな事が書かれてる。
『優れた武将の要素の1つに「声」がある。弁を振るって隊の士気を上げるには、言葉を乗せる「声の力」が重要なのである』
これはアリババのような思想家?にも同じ事が言えると思うんだ。
まして政治とか「王」とか言うなら尚更「声の力」ってのは馬鹿に出来ないと思うのに、アリババの声にそれだけの「力」がない。
まぁそんだけ苦労して、死線を潜っての力だから苦労してないアリババには無理な話かも知れんが・・・。
この漫画のダメさ(特に主人公の魅力のなさ、話の目茶苦茶加減、過度のエロ)は
天上天下のダメさにとっても良く似ている
でもマギはゲスいだけでエロくない…
エロってか下ネタだな
下品な女同士の会話みたいな感じでうれしくないたぐいの
紅炎謁見でのアリババの未曾有の低レベル頓知披露にて妊婦がどうのこうの
ああ童貞拗らせすぎてついに妊婦を蔑むようになったんか…とか思ったが
ありゃそもそも男の発想じゃない
性別関係無く人としてイカレた発想だった
てか何で妊婦なんだか意味不明
あれでどや顔できる状況に事が運んでくのも都合良すぎて意味不明
最高レベルの阿呆しか居ないよねあの場面
エロというか乳を出しときゃあ喜ぶだろうとかいうそんな程度の考えじゃないかね
アリババのDT弄りもアラジンの乳揉みもつまらないのに勝手に面白いと勘違いして一人で滑っているし
作中で丸見えの乳を出すのはそういう文化だって言うなら別に良い
乳好きなキャラがいるのもそれはそれで良い
ただ、この二つが両立している漫画が気持ち悪い
アラジンとか絶対乳が丸見えの文化圏に行って欲しくないわ
蔑みの感情、あるいは服従を示さないという意志を表す為に
数あるものの中から妊婦をチョイスするという感性と
それを得意な顔を出来る事として晒せる神経が素っ頓狂すぎる
悪い意味で常識がない、常識がないから常識破りも出来ない
大体あそこで「妊婦」って普通に一般的な同意を得にくいだろ
何でまたよりによって妊婦…他に手頃な解り易いもんなかったんだろうか?
立場は変えられずとも紅炎に一矢報いてやったぜ!みたいなシーンをやりたかったんだろうな
でもその直前にインスタント眷属とか彼女欲しくて発狂とかやっちゃってるという事を気にしなかったんだろうか作者は
そのせいで全部茶番にしか見えなかった
あーアリババさんSUGEEEをやりたいがための前フリだったんだなと冷静に思った
常識といえば移動手段や移動時間すら話の都合に左右されるんだよねこの漫画
まず有り得ない
これがまともな人間の考える事なのかと
自分が女だから何やても許されるって思ってるのを作者から感じる
男が手出しずらい分野に手出してアタシ新しいことやってるって思ってそう
しかも女の身で週刊紙やれて同人がやるようなブログに作品アップできる
アテクシすっご〜いって思ってそうなな
話もうちょっと練ってるから他の人はきついんじゃないんですかね
作者の昔の投稿作品で大賞を貰った漫画の評価が
ストーリーが破談してる部分があるけど勢いがあるから気にならない。だった
昔から話の整合性をとるの苦手で勢いで誤魔化してたんだな
そして治そうともしなかった結果がこれだよ
今や勢いの付け方もワンパターンだし
パターン化されたもの、それを勢いと呼べるのかどうか
女だからどうだというより、少年漫画を誤解…本質的な所で理解出来てない人間が
悪びれる事もなく自分に都合良く曲解して弄んでる感じはするな
>>534 ああ、冒険だの壮大な世界wだのをウリにしてるのにそのあたり適当だよね
最初の頃に
シンドバッドの年齢と「数々の冒険を乗り越えた」設定と国を一から造ったという設定があるにも関わらず
たかが交渉のため煌へ行くのに何ヶ月もかけてて???となった
移動にそんな時間かけててなんで冒険と建国の時間があるんだ?と
たぶん十二国記の延王のポジションをパクりたかったんだろうなーと
でもあっちは20代の偉丈夫の姿でも500年の経験と風格があるから
29才設定にそれを盛り盛りしすぎて破綻しまくりなんだなーと思った
魔装ですっ飛んで移動できるようにしたのは後付け設定なんだろうな
>>533 あの酷い流れじゃ非モテ発狂童貞アリババ的に
妊婦=非処女=リア充って事でルサンチマンの対象に妊婦が抜擢れたんですねとも受け取れて気色悪いんだが
さすがに穿ち過ぎか
だって間に半年の時間を入れておかないと
出て来たばかりの国のことを気にもしない奴らになるじゃないですか
時間経過によるごまかしが出来ないじゃないですか
半年入れたからその間人に心配かけまくって餓死者出る状態だった国のことも忘れ去って
明るいニートデブになるというより酷い話になったわけですが
無駄に時間とばすから成長してない感が酷いわけでもありますが
遠距離で会話が成立してたり、地理の距離感が怪しかったり、時間の扱いが軽かったり
何から何まで古臭すぎてダサイRPGっぽいというか
あの感覚をそのまま漫画にしちゃうかね…こんなゲーム脳漫画他に見た事無いわ
幾ら何でももう少し位は人間として暮らしてる時の常識が働くだろ普通は、と思うんだが
そうい感覚が見当たらない所が、周りが見えてないキモオタ臭くてかなわん
>>540 試しに肩を持ってみようとして即行、当然だけどやっぱ無茶だった感ワロタ
>>534 魔法でドバーっと雑兵軍団を殺さず押し戻した時に
「くっ!またあんな遠大な距離を行軍しなければならないのか(絶望)」
ってなってて笑ったわ
なんかシバの演説がすごくもやもやするんだけど
シバは異種族よりずっと強いんだから異種族が怖くないのは当たり前じゃん
それなのに上から目線で異種族の心の弱さのせいって言われても納得できない
上からの説教が多いよな
そういうセリフは内部とか下の奴が言わんと意味ないだろってセリフ主人公の味方が言っちゃうの多い
モルジアナやアラジンのの「バルバッド救う人はアリババさん」とか日本を救う英雄はyouだぜって
外国人が戦後外国にずっと亡命していた日本人(しかも責任有る王族w)に言ってるようなもんじゃん
しかも付き合いがめっちゃ短いのに
日本人からしたらてめーら関係ねえだろっんなの俺たちが決めるからしゃしゃりでんなってなりそうなもんだけど
モルジアナが個人の範囲で言ったり信じたりならまだまあ、感情的なお話しって事でいいけど
それに他国の王が感じ入ったり、あまつさえ立場が元王子と家臣とそのアドバイザーになっても
公共の場でその発言堂々とかませることにビックリだわ
作者の限界が学園物なんだろう
いちゃ悪いが多分元からの作者の想像能力(もし自分が相手だったらの想像力)が元から多分お粗末で
それなのに大学中途半端でやめて漫画化以外の社会経験もしてないからかなり常識がずれてるとしか思えない
っていうか見てて大きなお友達にわっかりやすく媚びてて気持ち悪いなって思うこと増えてきてんだけど
そう思う人少ないの??
心底きもい
これが作者なりの媚びだとして、媚びとして通用すると思ってる様な、
安っぽくてチンケな価値観を臆面もなく素晴らしく良いものとして語れる感性が寒いしキモいよ
どんだけ感受性が貧相なんだよと
知り合いには絶対したくないタイプ
ちょっと前まで人喰いだった異種族を力で抑え込んでいたのに、それを武力解放して「これからはみんな仲良くやれ」
ったって無理だろう
ソロモンの「俺様を神のように崇めることは俺様が気に入らないから許さん!」もそうだが、結局それは力で勝るから
劣る相手に強要してるだけだ
物語の構成が下手
漫画として盛り上げるならあのセリフはシバじゃなくて助けた異種族が言うべき
作者が獣にキャラ萌え出来ないからかわゆいシバに言わせたんだろ
作者の漫画いつもあの目の奴が優遇されててきもい
あの目玉の奴ら作者の分身だろ
もういっそのこと単なる俺TUEEEやった方がまだ矛盾しないんじゃないの?
だってソロモンとかぶっちゃけ自分のこと強いし偉いし神みたいなもんだと思ってるよな
だからこそ自分で崇めるなとか言っちゃえるんだろ
謙虚なフリして傲慢なキャラばっか
ここで虐げられていた哀れな幼女を使うべきなのにな
「助けてくれた人を悪く言わないで」って言わせれば納得できた
圧倒的な力を持つ上司を慰めるために圧倒的な力を持つ部下が
「殺れるもんならうちの上司を殺ってみな、弱いから出来ねーだろ」と言ったようなもん
徐名は除名の間違いだとして区牙ってなんだろう
もしかして区画?
>>539 というか作者が妊婦に対して嫉妬しているから扱き下ろし対象にしたんじゃないか?w
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/14(水) 20:14:16.55 ID:E3fJXWCM0
作者もひどけりゃファンも編集もひどい
妊婦云々の下りは頭にきたわ
根本的に人間関係をバカにしてるとしか思えんわこの作者
ただの偶然の積み重ねを運命とか言っちゃってる感覚がきもい
仮にも世界の破滅が迫ってるのに恋バナ中・・・。
これでお父様降臨したらこいつら全員切腹しても足りん被害なのだがどうする気なんだか・・・。
紅炎の腹が出てるとかでもなし何故妊婦呼ばわりでしてやったり!になるのか
作者の頭ん中ってどうなってんだろと考えると概ねそんなとこだろうとしか
ほんとこの作者キモイね
妊婦って、男がとっさの対応で扱き下ろしの対象に持って来るには違和感ありすぎ
少なくとも男であの例えにピンと来る奴は居ないんじゃないのか…
正直キモくてしょうがないです
運命=作者だろ
偶然なんぞ欠片もない…
さも偶然ですみたいに装ってるが、頭隠して尻隠さず的なバカ丸出しのヤラセ
こんなまやかしで人を誑かそうとか読者コケにすんのもいい加減にしろよって思うよそりゃ
普通の感覚ならね
例えば妊婦を動物や目下の者とかの別物に置き換えて「叩頭礼は目下の者に対する礼」「叩頭礼は動物に対する礼」にするか
叩頭礼を「妊婦に対する礼」ではなく、「朋友や目下の者に対する礼」にするだけで相手に十分失礼になって
アリババがやりたかった事(外敵からの重圧を撥ね退け更に侮辱する事で一矢報いる)の意味が大分分かりやすくなるんだが
中途半端なとこでネタを晒してしまう作者と、構成の未整理を指摘・修正できない編集って何なんだろうな
この作者って、目的達成の為にキャラに相応しい行動を取らせる事や
アイディアの突き詰めが壊滅的に下手くそだわ
酷い事に目的そのものがない事がままあったりもするしな
↑ごめん「朋友」はなしで
それだと意味合いが違ってくる
「ちっちゃい子供にするおじぎだから逆に無礼ですけどいいんですか?」とかでよかったかもな
しかし連中の国是は文化の自分たち流への統一化なんだから、すでに支配下にある国の慣習なんて仮に本当だとしても
どうでもいいだろうに
荒川のハガレンみたいに大ヒットすると思ってたんだろう
移籍そのものも、小学館に移りたい担当編集が主導だったりしてな
だったりしても何も、担当が移籍して漫画家を呼んだから
すももをテキトーに終わらせてマギを始めたんじゃなかったか
ハガレンコース狙いもアニメ化時に公式が臆面もなく言ってたしな
売れすぎる魔法の世界w初版100万部ww
あの後の流れ、驚愕顔で「!?」とか「何たる侮辱行為…」とか「フッあなたと言う人は…」とか
とどめの「しれっ」とかもうね、寒すぎ
バカが極まりすぎてて、あそこでどや顔が決まってしまう理由が見つかる前に彼方に吹っ飛んで行った
煌も煌で、これでやり込められた気になって手を緩めるとかどんだけ能無しなんだろ
起こってる事があまりにも狂ってて寧ろこっちが「!?」だったわ
>>560 誰かが「そうかんけいないね」「しかしそれが煌では最高礼だ」って言うだけで煌の圧倒的勝利だったのにね
その程度も切り返せる奴がいないって笑えない
しかも幼児のケンカじゃなく国事絡みで
>>564 ×切り返せる奴がいない
○反論させなかった
相手を扱き下ろししないと贔屓キャラを持ち上げられない作者がよくやる手段として
相手には反論させない(余地があるけど突っ込みはさせないことで論破した!勝利!(キリッと見せかける
こいつが本気でいい漫画書くと思ってんなら編集の見る目センス最悪やな
下劣趣味か
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/14(水) 22:16:27.04 ID:owC+2UAI0
別にアリババ信者以外の元国民なら普通に突っ込むだろ
今週のソロモンのところに出てきた醜い魔法使い達のようになw
なぜ国を捨てたバカの信者しかあの場にいなかったが
>>565 ああ…そういう不都合な存在は画面に現れるまでもなく
作者権力により即座に抹消、最初からなかった事にされるわけね
どこぞの独裁国家の言論統制弾圧かよ恐ろしいな
身を切る様な役目が欲しいとか言わせた位なんだから
一回くらい徹底的に打ちのめさせてそこから這い上がる展開にした方が
アリババの株もちったあ上向くだろうにこの作者は何故いつまで経ってもそれができないんだろう
よもや考えもつかないとか?甘すぎる
こんなのを少年漫画と呼びたくない
「種族が違っても家族が大事なのはみんな同じよ
心の弱さを捨てれば私たちは分かり合えるわ
異種族を支配下に置こうとする教会の連中は違うから
育ての親でも戦うし瞬殺するけどそれ以外とは分かり合えるわ」
狂信者こえー
571 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/14(水) 23:00:45.50 ID:E3fJXWCM0
アリババ君の一番の味方
×アラジン
○作者
いい加減アラジンも見切れよあんな馬鹿
「同種族の家族同士ですら殺しあってるのに、異種族となんかわかりあえるわけがない」
とも言えるな
だいたいソロモンたちの信頼関係も薄っぺらいんだよなー
「私だけがソロモンと対等で、ソロモンに文句を言い続けることができるんだ!……でもいずれソロモンに殺されるかも」
どっちも相手を全然信用してねー
この漫画、本当にどうでも良くなってきたがこのスレの書き込みと一緒に読むと
悪質な詐欺とかの例を紹介してる漫画みたいに裏返って面白いと思える様になった
本当にこの漫画の作者は胡散臭いお気に入りキャラのageが判り易いな
ハガレンのヒット理由は主要人物は勿論、脇役にもドラマと苦悩やらきっちりした重みがあるから。
この漫画は脇役どころか主役にさえ「重み」がない。
これだけで違いが丸分かり。
冒頭のソロモンの何処が酷いのか分からない
好きでもない相手に告白されても、相手が必死だったら必ず応えてやれと?
シバのやってる事はモルジアナに対する白龍と変わらないんだが…
「この二人は主役カップル」「この二人は最終的にくっつく」という前提で描かれてるというだけ
>>574 空疎な言葉で軽々持ち上げられる程度の重さです
なんか読んでてもはいはい予定調和予定調和感が半端ない
運命とか使い方間違えすぎだろ
実はこうだったんだって20巻過ぎて言われてもそのころには読者の心が覚めてるわ
20巻もやっといて信じられない事だが
実はこうだったんだって言えるだけの積み重ねが全然ない状態なのに
よくいっちょまえに実はこうだったんです!!!をやれるなぁと思う
最初っから全裸でうろついてた奴に突然大声ですみません実は私全裸なんです!!!て言われた感じ
こっちはまるでポカーンだよ
あらゆることがぼんやりしてて話どころか設定の一つもまともな定義がされてないんだよなぁ
>>575 アリババが猿と寝た茶番のときに信者どものモルジアナ可哀想騒ぎが何事かと思ったが
作者からしてそういう感覚だから信者もそういう民度なんだろうな
紅炎との謁見だけどさ、マグノの依り代の後にあんな無様な媚び売っといてあの掌返しは何なんだか
何とかして恩と媚びを売っとかなきゃという小賢しい計算は咄嗟に働くのに
故郷がどうなってるかとか肝心の問題が忘却の彼方だった奴が
今まで見ようともしなかった現実や責任を手頃な他人に押し付けて
正義面キリッとしだす様は滑稽でしかなかったんだが
これを本当にいいと思える作者はすげえわ
>>579 作者の出す、常人では理解できないフェロモンに反応するのが信者なんだろうね
この作者、10代後半や20歳で泣き喚くのが可愛いとでも思ってんのかなぁ
出来ないって泣いたり
他国の王を責め立てて詫びもせず泣いたり
勘違いで惚れて振られて泣いたり
完璧に常識と感性が一般人から大きく外れてる上に自分を客観視できないからそれに気付いてないし
気付いたとしても計算して合わせることも出来そうにないよね
現実社会に生きてる20才前後の男をまともに知らないんじゃないかな
趣味は漫画と言いきるらしいから
マンガアニメゲームで得た歪な知識しかなさそう
悲しいかな作者が女だからか登場キャラが男には理解出来ん精神構造してるなぁと思う
何か寒い劇を見てる様で感動の押し付けが共感出来んよな
女の自分から見てもわからない
女々しい男キャラも下品な女キャラもさっぱりわからない
あの淫行疑惑回ってよく考えたら
一国の皇女が相手に連絡も寄越さず押しかけ
「私は辱めを受けました」って堂々と何十人もの人間を前に言ったんだよね
そして勘違いでしたって泣いて終わり
うすうすおかしいと思ってたんなら相手に戦争になってもおかしくない罪を着せるつもりだったことになるし
本当にことがあったと思ってるならあんな元気なわけないし
女なのに女が描けてないから男の知り合いがいないとかいうレベルじゃない
やりたいシチュエーションが浮かんだから何も考えずに描いたんだろうけど色々とこの作者おかしいとデブ回に続き思ったわ
主人公だけが叩かれず責任も負わないのに注目ちやほやされるご都合で
他キャラをsage貶し、主人公にカッコイイ()お説教言わせてSUGEE表現
ギャグはキャラ扱き下ろしエロになりきれない下ネタいれて知った風な顔をする
男キャラ出しとけば釣れるでしょ的媚び媚び中性()王族ばっかの男キャラ
腐女子作家による自分=主人公逆ハーレム漫画みたいなものだから
作者が女だからという以前の、常識的人間的問題だよ
ご都合で活躍するんならまだいいけど、活躍してないのにご都合で持ち上げられるってのがほんと不快
オタクというより引きこもりっぽいイメージ
これをオタク漫画とすればオタクに失礼な気がする
彼女欲しいとかちやほやされたいとかひたすらマンセーとか
リア充になりたいなら現実に帰れよ…と突っ込みたくなるような価値観がだだ漏れてるからな
漫画が好きで好きでしょうがないオタクというよりはリアルで負け組の鬱憤を漫画で晴らしているような感じがするのは同意
あくまで受けた印象で実際は知らんけどね
オタクならもっと魔装のデザインとか魔法の体系とか懲りたくなるはずのところが適当で
気合い入れるところが恋愛()じゃマジでコレ何漫画って感じだよ
とりあえず、アリババと言う主役に重みがないのを何とかしろとしか・・・。
20巻近くもやってきて今更重みを出されても遅すぎどうしようもないというか
そもそも今まで出せなかったのに出来るわけないだろうというか
重みを身に付けるチャンスは今までで沢山あった筈なのにね
何もかもが手遅れです
白龍やジュダルの方がまだ重みを持ってるんだよな。
つかこの作者、根本的に思考がおかしい。
アリババの母親も「美人で面倒見がよく、気立ても良い」なんて女が娼婦に身を落とすのか?落とす前に周りが手を貸してくれると思うんだが?
そしてそれを見て育った子供が軽々しく「女欲しい」と連呼出来るような性格に育つか?とか環境と実体?の差が激し過ぎる。
風呂敷を広げるのを失敗したというより、作者自らが引きちぎってバラバラにしてるからな
巻を重ねる毎に酷くはなっても良くなる事はないでしょ
取り合えずこの漫画のキャラは泣くと作者の寵愛を得て周りからちやほやされるのは理解した
「女の腐った様な」ってまさにこの漫画にぴったりの言葉があるよ
責任ある立場の奴は意地でも最後まで人前で涙を見せるもんじゃないのにな
人間臭さを勘違いしてるのかもしれんが
泣きゃ同情買えて何とかなるだしょってどこぞのユニットリーダーじゃないんだから…
メインのほぼ全員が責任ある立場か責任がある立場として扱われてるのに
権利だけ受け取って義務を果たしてる描写が見当たらないキャラの方が多いような
特に主人公は「動いたら負け果報は寝て待てそれが許されるのは主役の特権だ」とでも思ってるかのよう
たぶん元ネタのアリババがタナボタで財宝ゲットして後のことはモルジアナが全部うまいことやってくれました
だからそれを踏襲してるんだ
昔ばなしってそういうの多いね。少年漫画にはまるで向いてない展開だけどね
人生は理不尽なものってのを漫画を通して小学生に教えようとしてるのさ
くそが
義務と権利に関しちゃ同じ印象だなあ
権利権利権利、義務を果たさずして権利の主張ばっかで嫌んなるよ
>>598 固有名詞だけ拝借しました位なもんで踏襲できる程まともに原典に向き合ってるとは思えんがw
元は棚ぼた的話でも少年漫画風にアレンジする事は幾らでもできる筈なのにそれをしないのは何でだろうね
ぶっちゃけ少年漫画で義務と権利とか難しい事は考えたくないし
初期の迷宮探索をメインにした冒険活劇をやってれば良かった気がする
少なくとも世界情勢を描写しながら何年も続けれる内容では無かったな
でも政治劇のおままごとやりたかったようだし
迷宮では人間関係描けないそうだし
そもそも動かず褒められたいという自分の欲求を主人公で表現しているようだから
冒険活劇もファンタジーも向いてないんじゃないか
現代設定の学園物くらいが相応だろうに
主人公達が壁にぶつかった時に、読者に
「頑張れ!」とか「どうやって切り抜けるんだろう」とかではなく
「ああまたどうせ何もしない内から勝手に何とかなるんだな」と思わせてしまうのはどうなの
てかこの漫画の場合壁にぶつかる事すら起きてないけどな
ほんとに少年漫画なのこれ?
>主人公達が壁にぶつかった時に、読者に
俺ならどーやって脇キャラ達が主人公様達を壁の向こうに無理矢理押し上げるんだろうって感じだな
足場もケツ押す役も向こう側から引っ張る役も完全配備済み
しかもその過程でそいつ等が死ぬ
シバって見た目沙耶の唄のヒロインじゃん
主人公補正がエターナルフォースブリザードw
脇キャラも苦労らしい苦労、努力らしい努力、なーーーんにもしてなくね
神の見えざる手()でどーーーにでもなる感じ
そりゃ主人公を持ち上げるための舞台装置に細かい描写は不要だろう
あったらあったでそっちを主人公にしろよとなってしまう
「ここじゃ魔法は使えないから警戒しろ」ってことは、普段は三神杖結界内側の異種族共棲区に
ソロモンたちは入らないんだな
そんで魔法が使える自分たちが圧倒的に優位にある地に異種族代表者少数を呼びつけて上か
ら目線で「仲良くできないのはお前たちの心が弱いからだ」とお説教
お前らは異種族信用してないから魔法が使えないエリアにおっかなくて住めないんだろ……
細かく描写しろとは言わんが装置として働かすにも最低限の説明位してくれと
トトがいきなり眷属になっててアリババお前を信じてるなんたらかんたらみたいな事言ってた時とか
アホかと思った
肝心な所を碌に説明もせずさも当然でしょみたいに話を進め
下らない茶番に話数を割く作者は一体誰の為の話を書いてるのか
この作者ってほんと恋愛脳だよなぁ
カップルやフラグ作らないと死ぬ病気か何かなんじゃねーかってくらい
無駄な伏線多すぎる
すももの時はラブコメだったし、そんな作風も好きだったけど
ドシリアスやるべきところで彼女だのなんだのは萎えるわ
あと前作もそうだったけど、悲恋や片思い萌えなのか清々しい恋愛がかけないよね…
恋愛入れるなとは言わないが、テーマは別にある少年漫画なんだからもっと爽やかでいいよ…
>>590 アリババがどうやって魔装を収得したのかとか、成長過程という少年漫画の主人公として非常に重要なことが省かれてるのよね。
だから読者が唖然としてしまう。
他のキャラは余裕で出来てるから描きにくいなと後で気づいたのかなあ。
魔力二人分が同居って一応特殊?っぽい設定だけはあったから
習得に苦労する言い訳なんていくらでもできそうなのにな
その融合自体カシム思い出しただけで解決って簡単すぎて障害にもならんし
融合さえしちゃえば魔装も簡単でしたじゃ盛り上がらんよなぁ
>>611 たぶん、相手のために命までかけるような濃密な人間関係を描写できないんだと思う
適当に恋愛感情抱かせれば手っ取り早く「好きだから命を懸ける」「好きだから悩む」って
ことにできる
でも何せ適当な描写だから説得力はないよね
手っ取り早くSUGEEさせたいので適当に論破させる・相手キャラを低脳化させる
手っ取り早く故国を思わせたいので死んだ友人()を使う
手っ取り早く恋愛展開させたいので途中の描写はやらない
でも恋愛()とアリババ弄りは何度もねちっっこくやります(キリッ
やりたいこと優先はいいとしても、自分の漫画の辻褄合わせる程度の脳もないとか…
開封しただけのインスタント食品を見た目それなりの皿に適当にぶちまけて客に出してるようなもんだな
素材を生かし丁寧に下ごしらえされた、心のこもった料理と同じ値段で
お湯(料理としての体裁を保つ為に最低限必要な物)はお客様が各自おかけになられてください
話の大筋をどこに見出すか、辻褄合わせ等は読者各々にお任せしますって
この作者少女漫画誌に行けばいいのになんで少年漫画にこだわってんだろ
恋愛に気合入ってたり、王族がきれいなおべべ着て家来や民衆チヤホヤはされたいけど自由を制限されたり責任負うのは嫌なの〜なんて、ちゃおとかみたいな女児向けの未就学誌がぴったりじゃん
無理無理少女漫画は恋愛描写で段階追うのが下手な奴は追放
中途半端なんだよ
ある意味サンデーにぴったりな気がするけど
少年漫画にも青年漫画にも少女漫画にも帯に短し襷に長しって感じだな
前蝙蝠野郎って言われてたのが印象に残ってる
場末のレディコミ辺りが一番真価を発揮できそうだが
過去世界編入ってから素晴らしいな
力を持ったとたん上から目線どころか神様気分できれいごと叫びだす人間
内ゲバに巻き込んで自作自演で救済からのコンプレックス刺激して殺し合いさせ
挙句の果てに庇護下を抜ければ自由意志どころか命すら危ないのを理解しといて「庇護者を殺せ」
できるわけないのに「な、できなかったろ?心が弱いお前らが悪いんだよ!」
そりゃ歪みまくって崩壊するわなこんな世界、これほど説得力のある描写ができると思って無かったよ
え?まだうまくいってたころの描写?まさかぁ
>>611 恋愛脳っていうかモルジアナのことただの穴としか見てないようなのが一番むかつく
>>617 少女漫画描くには心理描写とファッションセンスってものが壊滅的にない
みんながみんなお洒落な服着せてるわけではないけど
あの中身のなさを補うために見た目は華やかにした方がいい
線が太くて荒いから向いてないと思うけど
少女漫画でよくある羽や花が舞うイメージシーン
あの絵でやられても綺麗でもなんでもないだろうな
裸のイメージシーンも色っぽくなくてただ脱いでるようにしか見えないだろう
肉弾戦要員でもないのにシバの足が妙に逞しいのが気持ち悪い
動物がへったくそで気色悪い
あの白いリアルキティみたいなのとか、あれを本気で可愛いと思えと
あのへんのクリーチャーは絵が下手でパクリなのかどうかもわからんからな
まあ豹頭族はどう見てもグイン・サーガだが
アルマトラン編の最初に出てきたグロめの亜人は諸星大二郎かね
今時の少年漫画主人公は暑苦しい努力はしない汗をかかないとか言われてる様だけど
これ見てああアリババアラジンはそういうタイプかそれもいいかもな、なんて事は思えない
ていうか努力しないタイプの主人公ってのは何か飛び抜けた才能や魅力がなきゃやってけないのに
努力しない、才能や魅力に説得性がない、だからこの漫画はどっちでもないんだよね
無意味にチートな様を延々見せるのと、
チートな能力があったとして、それで物事にどう対処していくかを見せるのは違う
今時の努力しないタイプの天才型主人公は
同じくらいの格があってかつ正反対の立ち位置の魅力的なライバルや仲間がいて
はじめて輝くのにね
努力しない、天賦の才もない、しのぎを削る相手もいない主人公なんて
本物の天才は高みに居なきゃ見えない風景を見てる筈だが
この漫画作者に下駄履かせて貰った挙げ句下の方に居る人間見下げて悦に入ってる様な奴らばっかやど
一応ライバルっぽいポジだった白龍は、割と重い過去を背負っているのに
何かとネタにされ無意味な失恋をし、挙句信頼してなかったはずのジュダルと何か企み中という落ちぶれw
こんなやつを救えるアリババすげー!にしたいんだろうな…カシムとやたら重ねるし
少しくらいアリババも苦労させろよと思う
なぜかバルバッド重鎮はアリババ支持派が多いけど、
いやそいつの迂闊さが原因で城攻められた挙句逃亡したこともあるよ?
バルバッド編後は故郷ほっといてデブになってたよ?って思ってしまう
なんでこんなやつが持て囃されるのって
アリババとかそういう無責任さをありのまま突きつけるだけで
乗り越えるべき試練とか壁とか作れるのにな
いい子ちゃん主人公が無難なことしてつまらない漫画も多い中で
これってある意味すごいよ
普通はここまで突っ込みどころ満載になる前に理性がとめるだろ
文化の弾圧とか煌を解り易過ぎてバカみたいな悪役にしたのには心底ガッカリした
先のバルバッド編を丸ごと全部無に帰すとか何がしたいんだよ
煌が自治権を尊重しつつ今まで以上にバルバッドを栄えさせてたって方が先の展開気になるだろ
そう深く考えるまでもなく面白くなり様がない方(しかもマグノの二番煎じみたいな設定)を選ぶとかどういうセンスしてんだろ
話の面白さを犠牲にしてまで、この作者は一体何を守りたいのか…
アリババというキャラに実はまったく自信や信頼がないのかな
作者の中でアリババってバルバッドが栄えてたらそこからもう二度と立ち直れないキャラとか
>>631 ほんコレ
煌の扱いこそこの漫画の最大のキーポイントだったはずなのに、ただのくだらんモブ国家にしやがった。
ゼッテーに許せねえよ。
主人公(自分自身?)に実は自信が持てないってのはなんかわかる
異常なまでに徹底した他者こき下ろしってつまり過剰な防衛意識の裏返しだろ
自分(の分身)は大して凄くないって事を絶対に認められないせいで
こんな茶番を繰り返さなきゃならんとか滑稽だわ哀れだわ
一応マギというファンタジーの中で作者の稚拙な欲望が解消され済んでるが
サイコパスが妄想と現実との折り合いを付けられなくなって狂ってくのってこういう手順だよな多分
俗に言うコンプレックスなんだろうが自信がなかろうが
勝手に逆恨みして漫画で扱き下ろしてストレス発散とか
言い訳ばっかじゃ、そりゃ突っ込まれるわけでさ、現実とご都合な漫画の世界の区別付いてる?て思うw
解消されるどころか漫画の中だけでどんどん酷くなってるだろw
とぐろ巻いてやばい状態だよw
もう引き返せないとこまで来ちゃったなって感じがするわ
自分の漫画で盛大にオナってる事を開き直ればいっそ清々しいのに
この作者は「現実とご都合な漫画の世界に区別付けてますアピール」がクソウザい
キャラには面接官の様に接しています発言を始めとした
BSとかでのメタ的な1人突っ込み(寒い)とか、漫画でやってる事と態度が正反対ではぁ?って何それ?って
こういう自分が好きなもんを堂々と好きと言えないだけならまだしも腐してみせる様なチキン野郎は苛々すんだわ
漫画描いてる自分が好きで好きで仕方ない事ダダ漏れにしながら
漫画が好きです、面接官ですなんて半端にかっこ付けたポーズ取ってんじゃねえよ
体中の穴という穴から緑色の体液ダダ漏れにしてヨタヨタ歩きながら「おでは生ぎでるぞ〜!!!」って叫ぶゾンビかてめえは
大体ゲーム漫画ラノベでしか感性が育ってない様な幼稚な奴が妙にお高くとまってんじゃねえバーカバーカって思います
気持ちはわかるけど、よっぽど自分に自信がないのかねえ
まあ、家でもこっそり漫画描いてるタイプだったらしいからよっぽど持論に自信がないんだろうな
大学中退って結構精神的に来るもんあるだろうし、前作もマギのために中途半端に切り上げたらしいから
何かを達成したって自信がないんだろうな
で、他人に責められるのは怖いから攻められる前に自虐してる感じ
他人に指摘されるのが怖いから先に自分でぼけてみるって自分もよくやるし、気持ちもよくわかるけど
それで食ってるプロが人前でやるこっちゃない
大学で論文書いたり討論するときに、いや、間違ってると思うんですけどって前置き言って自己防衛先にしてるようなもんだ
なら書くな言うなっつー話
それをやっていい場とやっちゃならん場がある
それで50巻達成を目標にしちゃうとか、一体自分に自信があるのかないのかどっちなんだろこいつ
単なる身の程知らずなのか…まぁ実現出来たら馬鹿にはできないし
夢はでっかい方がいいけど、肝心の話の方が変な夢で一杯なのをどうにかしろよと思います
アルマトラン編はビックリマンの超聖神関連のエピソード丸パクリなわけだけど
次神子(とオリン)の誕生もやるのか
いるよな、自分に自信がないなら自分自身を卑下すればいいものを
作品とかジャンルとか漫画とかそれ自体の価値を引き下げるような物言いをするやつ
辻褄の合わない政治劇も少年漫画だからこのくらいでいいんだとか自己防衛してそうでむかつくわ
もしかしなくてもこの作者、オタクであることを恥ずかしいと思ってんじゃないの?
一般人ならともかくプロとして金もらうならそこはプライド持って開き直れよと
少なくとも自分の前作とその掲載誌を恥ずかしく思ってそう
大手週刊少年誌で50巻長編連載!壮大な世界観!にこだわるあたり
その時その時で萌えたもんを消化しないまま無節操にブチ込むだけの漫画を幾ら描こうが
虚栄心が肥大してくだけで本物の自信なんて付いてくわけないだろ
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/19(月) 23:16:58.41 ID:ftJlZKhm0
とはいえサンデー自体がやばいこともあるが50巻は売上から見てもいけそうだな…
それどころか引き伸ばしてもっと劣化しそう
他ならぬ作者が「だってサンデーだし。適当にやってても50行けるでしょ(鼻ほじ)よゆー」とか思ってるんですね
今とてもとても熱意込めて描かれた漫画には見えんし
やっぱジャンプがよかったんじゃないの
無理だと思うけど
サンデー最近売り方がおまけ商法とか変だし
明らかオタクやマニア向けの売り方して小学生にやさしくないし
作者にも狙ってる層向けのサービス意識して描かせてんだろうな〜って思うこと多いわ
男同士の引っ付き方とかああ、女読者意識して書いてるんだろうな〜って本気で思う
ジャンプが作者が意識してない萌を読者が開拓するイメージで
サンデーは作者が意図した萌に読者が乗っかるイメージ
女性向け意識した結果、少年漫画から逸脱しかけてると思う
そのへん、上で指摘されてるように「少年漫画でも少女漫画でもない半端な状態」という印象
少年漫画にしては情緒的で、少女漫画にしては関係性や感情の流れを丁寧に描かない
ジャンプのように熱い少年漫画に徹したほうが、実際には男女両方にウケるはずなんだがなぜこうなる
>>637 自分にしがみついてウジウジしたコンプレックスを隠せない
人間それでいいのも精々20代までかなあ
それ以上のいい歳したおばさんが頭捻って考えてるとは思いたくない話だわ
普通に気持ち悪いw
時々見る、初期は面白かったって意見はわからんこともないが
その頃は売れてなかったのも事実だからジャンプだったら打ちきり食らってそうだ
今は売れてるけど作品としてはどんどん酷くなる一方という
>>639 アルバとシバはナディアとメディアなのかって他所のスレでも突っ込まれてたなw
初期がどのへんを指すかわからんけど
なんかキャラ萌えに走り始めたなーって思うのはシンドリア編だな
某キャラが腐れ共にウケたせいで媚びるようになったのかね…
そして人数増えたせいで描写が適当になっていった
アリババの魔装習得やあっさり眷属追加とか、そこ省略する?ってところをやっちゃうのがわからん
キャラ萌えなら最初から感じてたな
この人キャラ同士のキャッキャウフフが描きたいだけなんだろうというか
それでも初期は一見冒険もののつもりっぽいから面白いと言われても、あぁ人それぞれなんだなと
個人的には最初もコレジャナイ感あふれてたけど
一万人死んだ迷宮がいくらなんでも簡単すぎだし(アニメじゃなくて漫画からして)
ちなみに今面白いっていう人がいたら理解不能すぎて宇宙人か何かかと思うが
信者すら誰と誰がくっつくとか下半身の騒ぎばかりで話が面白いって意見はさすがに見ないなw
この人の前作のすももの時点で序盤から最弱一般人な主人公がラッキーマンみたいな
敵とか味方の勘違いで生き延びてる頃は楽しかったがその後、急に強くなった辺りから
作者の主人公愛が透けて見える様になったっけ…マギはその雰囲気のまま始まった感じで
初めから好きにはなれんかったなぁ
>>650 >この人キャラ同士のキャッキャウフフが描きたいだけなんだろうというか
手ブロやおまけ漫画とかがまさにそれだな
この作者のおかしいところは、敵キャラまでそれをやってしまうとこ
実は良い人ってのは本編で明かすべきで、
先におまけでこいつこんなやつだよーってやっちゃったら
対峙する敵としての威厳がなくなると思うんだが
信者は気にする方がおかしい嫌ならryと言うけど
本筋も気にせずに描きたいもの描き散らかしてる作者こそ理解できない
きゃっきゃウフフが好きなのは個人の趣向の範囲としてもプロが連載中にやんなっつー話だよな
作品に主人公愛が透けて見えるのがうっとーしい
男作者が主人公に自分投影する時に相手は理想の女の子にするじゃん、大体男が屑でも女の子には萌えるじゃん
この作者がアラジンももこに自己投影すんじゃん、相手の男がかっこよくないじゃん
なんで?
黒ジン一万匹とタウリン1000mgって似てる
それまでの描写でヤバさが確実に裏付けされた某「私の戦闘力は53万です」と
それまでの話を追ってても何がヤバくて凄いのかよく分からない、突然現れた「黒ジン一万匹」…
その後の、あれで世界の命運をかけた戦いとか言われても対応に困る様なコスプレポーズキメキメバトルもだが
裏付けなんて取っていかなくても単にセリフや数、絵面を「大袈裟にすりゃ」凄さが伝わるとか
幼稚な事考えてそうで嫌だこの作者
ダメな人間をダメな部分ごと愛せるユニークな自分が好き!見て見てぇーなんだろ
それかこの人は私でないとダメなのよって
他者に共依存的な関係を求めやすい性質なんでないの
>>653 アリババにも自己投影しているから
友達とキャッキャッウフフしているのを周囲の人間が微笑ましく思っていてほしい、涙を流したら相手の心がゆり動いてほしい…というまさに女(しかもダメな女)の願望が透けて見えるから女々しすぎてかっこ悪いんだよ
どんな糞映画でも面白いところを見つけられる云々言ってたのが本当なら
そもそも前後の展開抜きで、美味しいシーン単体でも心底満足できる属性を持ってるんじゃないかな
ブレまくりで切り貼り感ありありなのは、整合性なんてそもそも興味なかったりしてorz
だったらせめて短編専門にしとけばいいものを…
長期連載で墓穴を掘ったな
辻褄合わせのバランス感覚が狂ってるだけならまだしも、
そこにきて小さなウソやミスを誤魔化す為に新たなウソで塗り固めようとするが
そのせいで余計矛盾が膨らんで無茶苦茶な破綻を引き起こしてる様が胸糞悪い
バカが小手先で自爆重ねる様を延々ループする話なんて苛々する他なくなるわな
こんだけ巻数重ねて来てここが全然改善しないんだもの、ある意味凄いよこの作者
何者なの?
追記
第三者としては話に付き合ってきた結果どうしても看過できない事
これは作者としちゃ避けちゃならんだろってな事が
作品中では全然注視されなかったり
あるいはまるで当然かのごとく握り潰されてしまったりってのも違和感大の胸糞ですわ
胎児の成長コントロールできるならさっさと成長させて先に産んどけよ
後方に子供預けられる人材がいないんなら滅びて当然だな
それとも抑制はできても促進はできません、妊婦が戦わないと悲劇が起きないからってこと?
こういうクローンや老化防止とかを軽く描く作家ってどうにも気持ち悪い
元ネタは胎生じゃなくタマゴまたは花で増えるんだ
それで創業と子供の誕生を天秤にかける悲劇になるんだけど
パクるために無理な設定作るって何考えてんだろなあ
誕生ネタまで元ネタに通りなのか
だったら最後の戦いを間近に控えてる状況じゃなく数年は大きな動きがないと予想してたが
予想外の動きがあって前線に出ざるを得なかったってことにしとかないと
いくら確率低くても妊娠する可能性も考えずに組織のトップと戦闘力No3が揃って何やってんのとしか
そもそも流産の危険性が大きくてつわりで体調不良になりやすい妊娠初期状態を継続して
前線出るのがいい考えっておかしい
腹がでかくて動きにくいが安定してる妊娠後期に出るほうが若干ましだろうよ
大高は某かっぽう着ユニットリーダーで、担当が利権のえらいひとなんじゃね?
描いてる本人の頭の悪さはさておいて、矛盾だらけの展開を止めないのはおかしいわ
正直存在自体が気持ち悪いんでもう3DSでゲーム出すの止めてほしい。
…もうアニメ化しなさそうだからゲーム出ないとは思うけど…
昔の人は年中発情してたんだって(今の人間は違う)みたいなこと言ってたけど
子どもを作る目的じゃなくてやることやってたなら無駄に発情してんじゃん
子ども作るつもりだったのならそれこそ混乱してる時になにやってんだよって感じだし
なんでこんな生臭いんだこの漫画
>>666 あの発言は気持ち悪かったな
何のためにそんなこと言わせたのかもよくわからないし昔の人を馬鹿にしてるようにも聞こえる
何よりもそんなことを少年漫画でやるなんてデリカシーがないと思う
ゲームで思い出したけど前作って爆死したの?
妙に生臭いのにリアリティないのが気持ち悪い原因だと思う
童貞とか妊婦とか性欲とか生の人間書いてるつもりだとしたらお笑いだし
面白いと思ってやってるのなら救いようがない
今週ソロモンがこれの登場人物としては珍しくまともなこと言ったのに相手にされてなかったな
まともなこと言ったから相手にされなかったが正しいのか
今後は成長抑制で無駄な魔力を使ってるせいで危機に陥った妊婦を助けて誰か死んで
妊婦も子宮と胎児を失ってその肉塊からクローン作って力を与えて〜ってな方向ですかね
グロくて気持ち悪さを感じさせる描写だけうまいよねこの作者
リアリティは携帯小説並みだけど
今の人間(アリババ達)は違うって・・・
あいつらが年中発情してない風には見えないんだが
原始時代は平均寿命などからすると女性は15歳から1年置きに子供を産まないと人口維持すらままならなかったらしい
しかし魔法使いは肉体制御で現役時代が無駄に長いし平均寿命も短くないんだから、むしろ性欲抑制傾向になるはず
>>668 前作は累計54209本。
ムシブギョーと比べると凄い売れてる方だけど進撃と比べるとショボいね。
ちなみに新作の方は累計22729本。
何かさ…この作者欲求不満なの?いつもこういう風に物事考えてんの?
どんだけうまくても空気読めない奴ぁ駄目だ
それだけで害悪だ
生理臭さに塗れた妄想を少年誌で展開させんなやほんっとに気持ち悪い
大体面白くないだけならまだしも気持ち悪いって
話の流れ自体にどう作用するのかわからない所で
結婚がどうのとか妊娠がどうのとか気色悪さ炸裂してるのがこの作者の感性なんだろうけど酷いな
作者が設定と話を絡められたとしてもこんな感性じゃこれからも碌なもん出来る予感がしない
その内アリババの童貞が物語の根幹に関わって来るかもな
赤ちゃん産めなくなっちゃうもそうだが
この作者は妊娠出産に対して何か歪んだ怨念でも持ってるの?
適齢期を過ぎて焦ってるのか?
妊娠しちゃいました☆もキモいけど
「あなたは間違ってないよ?」の思考停止具合も気持ち悪かった
信じて支えるスタンスを取るのはわかるんだけど、コレジャナイ感
なんでだろシバが恋愛脳だから説得力を感じないのかもしれない
普段はあんま作者が男だから女だからとかそういう事は言いたくないんだが
また女特有のキモさを隠さなくなってきたな
ほんと悪い癖だと思う
作者的には「女性ならではの個性」とか「少年漫画では私にしか出来ない事」とかそういう風に都合良く考えてそうだが、
そういうのは少年漫画には必要とされない、だから皆やらないだけでね
悪い意味で浮いてんのに気付かないかな…いつまでも勘違いしてないで自分のやってる事を冷静になって見つめ直してくれよと
色恋沙汰絡むとそりゃ恋は盲目ですよねーとしか思えないよな
なにがあっても味方でいるのは女にしかできない子供産めってのからもう意味不明すぎたし
作品全体が発情しっぱなしの恋愛脳なんだな
冒険とか国とか少年漫画とか微塵も書けてないものを騙るなよ詐欺漫画
やたら国が世界がとか言いたがる割にビックリするほどスケールがちっさくてな…
局所的で個人的な事とスケールのでかい事を同列に語る事を失敗したセカイ系の出来損ないって感じ
不幸な事に広範囲に意識を広げて物事を考えられない事を肝心の本人が自覚してなかったんだな
愛が世界を救うセカイ系でも
愛する人がいることで強くなれるみたいな王道展開でもないし
恋愛描写が邪魔者以外の何でもないんだもんな
妊娠しながら戦うとか好きな女がいるから政略結婚嫌だとか
主人公側というか少年漫画の正義側がそんな色ボケでいいとなぜ思えるんだ
選ばれし者が好きなんだろうな
特別というと聞こえが良いが少数の奴らの個人的感情で世界の命運が左右されてる
女性の白馬の王子様好きが悪い感じに作用してる感じ
まあ、最近ジャンプも’特別’な主人公もてあましてんなと思うけど
なんか、主人公が特別って言われても燃えないんだよな
はいはい、作者のご贔屓なのねって感じで
キャラが発情しっぱなし恋愛脳ばかりの割に、妙に現代風貞操観があるな
女にだらしない奴も、社会に貞操観がある前提でのだらしなさだ。なぜなら貞操観が存在しないなら、彼は普通の
存在なのであって「だらしない奴」ではありえない
王族が完全一夫一婦制の恋愛結婚観、それも継承権持ちの貴族が山ほどいるわけでもない国家って……
そんなもんすぐ滅ぶだろうにどうなってんだ
結婚相手は政略結婚で「当たり前」、その上で好きな女がいたら第二夫人にでも愛人にでもすればいい
普通はそれが「常識」で、アリババ含めた全員が共有する「当たり前」になるはずだろう?
悩む余地なんて存在しないはずだ
>>683 現代の価値観でも悩む余地ないと思う
アリババ本人が身を切る役目が欲しいって言ってる限りはな
バルバッドで偉い人達や支配者階級が王族(それもアリババの兄弟だけ)以外存在してなさそうなのおかしいよね
ドラクエの国かよって
他の国もいや国って呼べないだろそれってのばっか
国が世界が言うなら少しは国の事勉強してくれよ
私が国って言えばそれは国なんだよじゃ話にならん
アリババはマグノシュタットで媚び売った相手に
身を切る役目が欲しいなんて言った後で
今度は犬にでも喰わせとけばいい様な身勝手で下らない見栄発揮しててアホかと思った
言ってる事とやってる事が違いすぎて、アリババっつうか作者が何したいのかさっぱりわからない
前後の脈絡と併せてキャラに何をさせ、言わせるべきか全然考えてないやろこいつ
物凄い行き当たりばったり
裏サンの方で二階級特進が出てきたのも笑った
将軍家の子息が死後に階級上げてもらって年金もらうのかと
マグノで媚び売るのもレームで唐突にというか遅すぎるというか有り得ないタイミングで王子の使命に目覚めたからだが
目覚める前は…何言おうが何やろうがあれで全部台無し
デブ化は絶対やっちゃいけない事だったな
力量、展開のさせ方によってはフォロー可能だったかもしれないがこの作者には無理だった
ただその場その場で思い付いた事を整理もせず汚く喚き散らすしかできないのに
壮大なテーマとか大事な所をブチ壊すギャグとか身の程を知れよと
プロなら特別様が特別である事の理由を誰にでも解り易く納得させろよ
それができないのに特別主人公に手を出すなよと
特別様は特別だから特別です
そんなのそこらの中学生だってノート一杯書けるもんね
それと同じもん出して私プロです少年漫画家ですって恥ずかしくないのだろうか
とにかくこの作者の妊娠出産の描き方がとにかく気持ち悪い
妊婦は安静にするため戦闘から外して
その分他のメンバーで知恵を絞って戦うとかじゃだめなのか
どうして魔法で胎児の成長を止めるなんて気持ち悪くて非倫理的な行為を平然とかけるんだ
>>688 他の王が駄目なので特別なんです
みんなが注目して凄い凄いと持てはやしてくれるなくらい特別なんです
特別な存在に認められているから特別なんです
小学生並に酷いぞw
691 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/22(木) 20:22:25.32 ID:VKGtS5VP0
何か近代の概念である愛国や
徴兵の様子見てると古代中世と近代の設定をまぜこぜにしてるから意味がわからなくなるんだよ
二階級特進も突然中世や古代の帝国で何だよそりゃあと言う感じだ…
>>685 一応概念として貴族という存在はいる
あとシンドバット外伝にも
だけどそいつらがよくやる、中世や古代でありがちなクーデターや簒奪がなくいきなり革命になってるからな…
胎児の成長を止めるなんて魔法があるなら
どこぞのラノベみたいに避妊用の魔法があってもいいくらいだ
漫画なんだから作者ができますと言ったことはなんでもできちゃうわけだけど
無差別無条件にそれやったら駄目だろう
真面目に戦うのがギャグになる
それどころかほんの少し前の話で自分たちでそういうことをバカにしてたんだぞ
>>666 この作者が描くと、哀れになるほどキャラが馬鹿になるよな
よくアニメなんかだと各話でスタッフが違うから
ちゃんとシリーズ構成ができてないとキャラが矛盾だらけの人工無能化するけど
1人で描く漫画でここまで酷いってなかなかない
あれ?さっきまであったレスが消えてる?
「異種族に高説たれてるのに自分たちは動物並み」って書きこみにレスしたつもりだったんだけど
移転したのかな?
普通は描きたいテーマとモチーフに合わせて主人公や舞台の設定詰めていくんだろうけど
この人の場合、自分の好きなタイプのキャラが持て囃されるの描きたいってだけだな
主人公のための舞台・展開ありきで主人公を通して見せたいものが見えない
キャラが物語のための道具じゃなくて作者の趣味を満たすための道具でしかない
だから動かないし動いても変な動き方しかしない
「胎児の成長止めて戦います」「いいね」ってことは
何があってもお腹を庇わず戦う、妊婦を気遣わず戦うって言ってるのと同じなのに気付いてない
そんなんで「この子には平和な世界に生まれて欲しい」なんて言わせても
ただ言わせたかっただけってまるわかり
自業自得に周囲を巻き込んで悲劇のヒロインぶるって無理があり過ぎだけど
賛成した周囲も馬鹿だからちょうどいいのだろうか
恋愛なくても妊娠はできるんだし、種族がどうたらにも恋愛関係無いし
クソつまらん恋愛模様とか全省しても差し支え無くないかこれ?
あとこの漫画、過去と現在、未来の辻褄合わせが出来ないくせに
過去がこうだったからこうだったからってそればっかだな
リアルタイムで過去話や既にあった事を作り足してるだけで
現在と未来がない状態ってのかなあうまく言えんけど
そうじゃなかったのって初期に酒樽投げて子供を救った時くらいか?
他にあったとしてももうよう思い出せんが
消えたレス持って来た
693 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/22(木) 20:51:16.72 ID:Z/0r5Iiu0
胎児の成長を止める倫理観のなさなら
胎児の成長を早めて出産を先にすればいいんじゃね?
今後の話に妊娠が必要で出産は今はダメなんだろうけど
その為に新しい設定無理矢理作ってそのまま突っ込んでるのが
作品から透けて見えるから構成下手だって言われるんだよ
694 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/22(木) 20:54:18.92 ID:VKGtS5VP0
マグノシュタットであまり魔法を使わない自然なやり方をやるようになったような…
695 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/22(木) 20:59:41.17 ID:HVVmsHRm0
上でも同じ事言われてるが
成長止める位なら成長促進させてさっさと体外に出した方がいい
成長止める魔法があって促進の魔法がないもっともな理由もなさそうだし
悲劇性高めて自己憐憫的な感傷に浸る為にやらなくていい事してるという印象しかない
それでドラマ性が増すと思える感性も気持ち悪くて受け付けない
696 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/22(木) 21:09:26.78 ID:vKNahK860
これ(パクリネタ
>>639>>662)をやるためと
世界と天秤にかける恋愛()だの悲劇性()を持たせるための設定が舞台装置過ぎるのと
身ごもっていりゃ戦闘が困難であることを見越せないとかアホすぎだし
そんな世界の命運かけているときに繁殖優先とか恋愛脳にもほどがあるし
恋愛=子作りという作者の考えが下品で考えの狭さが輪をかけて幼稚すぎる
他の種族を高説でお説教している癖に自分たちがやっていることは動物並みとかww
内紛で大変なら今は内政に尽力するときだろう
今まで無駄に決戦回避してきたくせに、妊娠した今になって急遽ラスボス戦をやらなきゃいけない理由がわからん
戦うのは1年後でも2年後でもいいだろ
だいたい洗脳電波で操り人形だった大勢の連中を解放するだけでもヤバいってのに、なんで統治に魔導士を投入
してんだよ
その魔導士たちってついさっきまでソロモンに心酔して異種族見下してた連中だろ
シバのときは回りくどくネチネチといたぶるように洗脳解いてたくせして、力で解放して力で従えてるだけの連中を
「なんで平和になったのに争うんだろう」ってアホなのか
そういえばこの漫画政治的な駆け引き()の話はあるけど内政の話
はほとんどでてこないな。あっても奴隷のはなしばっか
作者の頭がそこまで足りてないんだろうな…
そもそも異種族も本読むんで政治家とかいるはずなんだけどなあ
愚かで哀れな存在じゃないとお救いになる主人公様方の偉大さが際立たないだろ
賢い奴らと対等に渡り合えるほど賢い奴なんて描けないんだから仕方ない
あの愚々塔とやらとこの作者のやってることは同じようなもんだ
惰性で21巻読んだらアリババの面白くも無い童貞&彼女欲しいネタで
この巻の半分近く消費してて驚いたわ。本当に不愉快なくらい面白くない
煌国の悪役化もアリババageの為ってのが分かり易過ぎ…呆れるわ
ブサイク兄王子達もアリババageの為って分かり易かったけど
「妊婦の安産を〜」のしてやったり感(作者の)が不快感ひどい
つか紅炎って前巻のアラジンの知識への執着はどこ行ったんだ?
画面は雑になり、キャラのデフォルメというか略した描き方の多用、
可愛く描かれてないモルジアナ、どうしちゃったんだ?
巻末まんがもこれからジュダル白龍が出た時緊張感が失せるから
ああいうのは止めた方が良いんじゃないの、せめてジュダル白龍の
出番が終盤に差し掛かるまでは
ジュダル白龍は最初から噛ませ臭プンプンの小物キャラだから巻末漫画での出番があっても無くてもどちらにしても緊張感ゼロな事には変わりない
本当は本スレかサンデー総合スレに書き込みたい気分なんだが自重する
コピペしたかったらしてもらっても構わない
ニコ動で動画の中に赤青黄の信号機の組み合わせのキャラが出てきただけで
マギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギ
マギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギ
マギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギ
マギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギ
マギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギ
マギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギ
うっるせーんだよ!
どこがモルジアナだよ?髪が赤で長けりゃモルジアナかよ
マジで目か頭おかしいんじゃねえか
だれか一人が「マギ」とコメしたら「マギだなw」「マギかよw」「マギじゃねえかwww」
マギでいい加減にして欲しい
妊婦が戦う悲壮感とか無いよな
妊娠してた女軍人とかがそれを周囲に隠して出陣して死んだとか
妊娠して一線を引いてた女軍人が不測の事態に出陣せざるを得なくなり流産とか
何でそれが魔法で胎児の成長を止めるって発想に・・・
普通は隠すか巻き込まれるか自覚してなかったかだな
まさか妊娠は祝うが妊婦には一切気を使わないのが常識な世界だとは想像もしなかった
この状況で「戦いのない平和な時代になってから生みたい」とかお花畑もいいとこだな
しかも周囲も大賛成大絶賛とか
どう考えても内戦内乱の連発で世界中が戦乱の世の中になるだろ……まあ実際にはもっと酷いことになる予定のようだが
キャラに言わせればカッコヨク()みえるセリフで周囲の状況とは乖離、しかも称賛絶賛しかされないから
セリフの浮いた感ととってつけた感が凄まじいのな
パクリいいとこ取りばっかしかしていないから構成が下手(しかも上手くなることもナシ)
少しはつじつまを合わせればいいのに、とりあえずキャラにカッコイイ()セリフ言わせることが優先か
パクリの元ネタと言われてるのは知らないのが多いけど
それでも作者がよその作品から気に入ったシーンとセリフを持ってきて
話の流れにうまく取り込めなくてイメージシーンの断片的なつなぎ合わせになってるから
感動させたいところでしらけさせるんだろうなと思う
感動とか佳境って積み重ねなんだよな
かっこいい台詞や決め所をその作品のキャラがそのタイミングで言うからいいのであって
いいとこだけ借りてこられてもおまゆうってやつですよ
712 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/25(日) 01:29:25.31 ID:gX35jL3d0
「業」なんて設定があるんじゃ仕方がないな
悪人が悪人として生まれてきたのも業のせい、当然悪さをするのも業のせい
人々が争いをやめないのも業のせい、戦争は全部業のせい
アリババが何もしなくても周囲から持ち上げられるのもたぶん業のせい
>>707 > 普通は隠すか巻き込まれるか自覚してなかったか
妊婦の悲劇を描きたいならそういう展開にしとけばいいだけなのに
また適当にはめこんだかな…
成長止めてればOK!ってなあ
妊婦が気づかわれるのは体調や動きにくい以前に
2人分の命と換算されるからというか、アレ赤ん坊連れて戦場行くと言ってるのと変わらないよね
ファーランが息子おんぶして戦うような世界なのかなw
ファーランは常識的に息子を後方に置いて戦うだろう
悲劇の脇役母親編として子を亡くすと予想されているけど
原因が今度の戦いだとしても戻ったら息子死んでたてってだけで充分だし
悲劇の子供道連れ戦闘母なんて二人もいらない
故意に不利な状況を作り出しておいて悲壮でしょう?
私頑張ってるでしょう?って精神疾患的センスが気持ち悪すぎ
ずばりミュンヒハウゼン症候群だろこれ
それかファッションリストカット
無理無理絶対無理
作者は病気
回想編の主人公を想うヒロインに取って邪魔な女を嫌な奴に描かないのがいいよな、
その女は「主人公をマンセーばかりしているわけにはいかない、批判できる対等な立場の人間がいないと、私がそれをやる」
と言うのも盲目なヒロインより主人公のことを大事にしているのが伝わってくるな
(憎いから毒を吐くわけではないのは描写で十分に伝わってくる)
そしてマンセーするヒロインとくっつけてあげるのも優しいよな
アリババもモルジアナや紅玉などフラグは立てているが恋愛面に置いて完全に
「主人公に都合の良い女」じゃないのがいいよな
マギはそこら辺の安っぽいハーレムラノベアニメやゲームとは一回りも二回りも深いわ
どこを縦読み?
この漫画の信者が日本人じゃないことだけはわかったw
積極的に我が子を戦場に連れて行くのが推奨されるとはな
先に産んで預けることもできないほど信用置けないなら
異種族よりまず同種族間の仲から考えろよとしか
なんかこいつらの「種族が違っても家族や仲間を思う気持ちは同じ」って
白瑛の「国が何に巣食われてようとも世界は一つ」と同じで笑うこともできない
721 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/27(火) 08:45:20.45 ID:btFcEsrz0
白瑛も白瑛で弟から事情をもう少し詳しく聞くなりすべきなのにな。
将軍としても自国内に特大の爆弾抱えてますよって言われてるのにとりあえず放置で、じゃ職務放棄にしか見えん。
つか白瑛自身の存在意義が分からん。知らん間に「愛想尽かした弟に斬られてました」でも良いぞこれ。
tes
さらにtes
724 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/28(水) 08:27:17.04 ID:tUOzKVK40
この作者、全体的に勉強不足なんだなとしょっちゅう感じる。
魔法とか運命とか言えば読者は納得するとか、そんな感じに思ってそう。
今回のソロシバの会話、別に事後っぽいベッドじゃなくてもいいよね
なんで無駄な描写入れたがるんだろうこの作者
他に描くべきところちゃんとかけよ
読者「他に描くべきところちゃんとかけよ 」
大高「え…乳首とか?」
作者は大体こういう感じの奴
読者の多大なご期待にお応えしていずれアリモルのベッドシーンも描きますよ^^
誰もストーリーには期待してないから
そういう頭の悪い恋愛脳に媚びないと続かない人気なんだろうな
もうそれすら下降しまくってるだろうけど
恋愛脳と言うより作者も信者も単なる下ネタ好きのBBAかな
ぶっちゃけ作者がやって見せようとしてる事にエロ値が比例してないというか
不思議な位全然エロくないよねこの漫画
全然グッと来ないしつまんないから無理すんなって思ってる
エロ、世界観、あらゆる要素全部を良くない頭ん中だけで考えてますって感じだ
731 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/28(水) 20:30:12.00 ID:SkbbnAlj0
ある意味、ここまで「はぁ?」と思った事象が多い漫画も初めてだわ。
腹違いと言え、国を見捨てて逃げた腑抜けを「王子」を未だに信じる側近とかこいつらの脳味噌何で出来てるのか?
裸でベッド
ベッドに入ったまま食事
王の子を見もごりながら王妃にならず臣下と一緒に並ぶシバ
王妃扱いじゃなく愛人程度の扱いなのか
日常シーンは一緒に寝ると食べるしか描けないのか
王妃じゃないのはこれから子供を産めなくなって
「王は子供を残すべき」と身を引きながらも肯定し続ける健気なヒロインをやるためか
妊娠を軽く考えすぎた時点で自業自得なんで同情のしようがありませんが
安易にエロネタやれば釣れると思っている感じがしてきもいなぁ…
そんな床事情なんぞ物語に必要ないしやるべきことはもっとあるのに
欲求不満のBBAが描いたとか言われるの納得するわ
万年発情期の糞漫画
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/29(木) 08:37:29.78 ID:19cseOoo0
と言うか見事に仲間意識皆無だよな、こいつら。
普通、仲間が妊娠したら戦場には出さないだろ。
生々しいってかだらしないイメージだな
メリハリがない
>>735 作者より利口なキャラも品のあるキャラも常識のあるキャラも描けないんだ
王の妻同然なら王妃になるべきという常識も
妊婦に戦闘をさせるべきではないという常識も
裸で寝たまま食べるのは下品という常識もないから仕方ないんだ
格差がすごい生まれつき優遇漫画で「平等」とか言われてもなー
作者に平等なんて描く気がまったくないだろう
「生まれつき高貴で超才能に恵まれてて美形でしかも優しくて、それなのに平等を目指すキャラすごい!えらい!」って
やりたいだけじゃん
そんで「それなのに自分から差別して欲しがってる庶民は屑!そんな屑でも守ろうとするキャラすごい!えらい!」だろ
うんざりする
バルバッド編のアリババ思い出すわ。周りからヨイショされてるのも似ているし
安定した地位にいるからそんな発言できるんでしょ?って思える
結局この漫画って今回の非魔道士も、過去の黄牙もカシムもマグノ五等民も
現状への文句を言う→結局屈服させられるって感じで下位のやつらって基本モブなのが余計につまらなくさせてると思う
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 21:10:30.81 ID:oQSEmT2I0
下位のやつらって明白にブサイクなのもアレだよな
せめてジュダル程度の顔もってきてやれと思う
ジュダルを登場早々下位の雑魚にしてしまったのもすごいよな
もちろん悪い意味で
美形で特別な存在なメイン登場人物達が、
愚かで醜くて矮小な一般人に迫害()されたり
上から目線で説教して導いたりするのって、
悪い意味でヲタ向けな作品でよくあるけど、見てて気分が悪くなるよな
主人公「みんな平等でしあわせであるべきなんだ!」
作者「主人公様!素晴らしい!あなた様こそが王となって世界を導くべき!」
信者「その通りです!私たちもついていきます!」
完全に悪役魔導士と愚かな異種族そのまんまじゃねーか
「これ何処が面白いのか分からん」
信者「批判は許さない!異教徒(アンチ)だ!!殲滅しろ!!(で凸攻撃)」
「主人公成長していないじゃん」
「●※□×α(言い訳ばかり並べ立てて主人公は悪くないと主張する)」
見事にカルト宗教www
あの平等平等言ってるの
平等はいいことだから結果も意味も考えずに夢のある言葉をなんとなく連呼してみますって
小学生レベルにしか見えなくて気持ち悪かった
精神年齢がトモダチホシイのままなのか
なんて言うか階級だとか差別だとかリアルでも解決しようがない問題をいたずらに持ち込んで高尚な漫画気取ってる節があると前々から思ってたけど今回のソロモン編はまさにその集大成みたいな感じだな
正直この手の問題は問題を投げかけるだけ投げかけて読者の気分を鬱屈とさせたまま結局どうしようもならずに放り投げるってなるもんだけど
ただでさえキャラ厨の人気で持ってるような作品で完全新規キャラでこんな話グダグダやるとは中々挑戦的だよね
アンケとかガタ落ちしそう
ジュダルに関しては、『マギでも悪?ならば弓を引いて頃しちゃってもおk』という事にしちゃったせいで
マギそのものの価値観を著しく失墜させたのが大失敗だった
748 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/05/30(金) 23:37:11.02 ID:ABrfSzxu0
今回のソロモン編でも味方の魔道士皆美形だし
味方でも扇動とかしてる連中は皆ブサイクは露骨すぎだろw
別に基本は味方美形キャラで敵は不細工でも構わんと思うんだが
ここまで極端な配置なのもそうないよ
共産主義も平等だけど
弱者も平等扱いされるから
アリババの長兄がそれなりの顔と体格から不細工通り越して
チビデブ舌足らずなおばかに変更された時点でわかった
むしろアラジン、アリババが並以上かもしれんが美形には見えないってあたりが
作者の精いっぱいの理性か丸っこい目の童顔好きのどっちかと思っていた
それともあの二人はあれで美形なのだろうか
美形というか不細工「でない」奴らの顔がほぼ似たりよったりってので
「まともな顔面」の価値や意味が多重に反故にされててこの作者ほんとにアホかと思う
差別戦争イクナイ!!平等!!平和的()解決!!
とか声高にいっているけど、それが何で所詮高尚の箔付け程度の意味とか
嘘っぱち主張だとか作者の自分凄いのためのアクセサリーレベルに見えるのかと思ったら
アリババSUGEEのために他キャラの扱き下ろしや持ち上げ役割のアホ集団とモブ
分かりやすいブサイク=敵、美形=味方(しかも王族ばっか)と
既に作品内で依怙贔屓していて作者の客観視のなさ、偏向的価値観でボロが出ているからなんだな
マギや王の詳細がはっきりしないまま装いだけが大袈裟になってて付いて行けない
金属器も魔装も作中における「王の証」である事まではわかるが
それ以前の、金属器の力が王という存在にどう作用するのかについて作者なりの解答説明が一切ないじゃん
今までの話からだと大技ブッパして敵(人)を沢山殺したり、殺戮の恐怖によって人々を縛れば王になれるのか、位にしか思えない
選ばれし者にしか持てない殺戮兵器を握りしめてチラチラしながら差別いくない戦争いくないって、言ってる事とやれる事が違いすぎませんか?
その矛盾を厳しく抉り出すわけでもなく、そういうあり方を安易に賛美してるのも胸糞
この漫画キャラが数だけ多くて各々の個性も必要性も幅もなさすぎ
複数に渡って個性が被ってたりこいつ居ても居なくても同じだろってキャラ多すぎ
元々1人で漸く事足りる様な薄いキャラを更に無理矢理3、4人に分割して登場させてる感じ
八人将とか、数人しか目立たなくて他はほんといるだけだもんな…
七海連合との繋がりを出したいらしく、実際に愚弟やら娘やら関係匂わすこと言ってたけど
言ってるだけでほんと設定だけあるって感じ
ジャーファルの元暗殺者、マスルールの元剣闘士も同じく
この作者は自キャラにあれこれ設定つけて萌えてんだろうなーって
あの弟は〜娘が〜は、今後碌に回収する気もないだろうに
必要性を省みずあそこに設定披露を捩じ込まなきゃ気が済まない作者の必死さが寒かった
ちょっとした台詞にも関わらず作者のおかしいところが凝縮されてたと思う
作者的にはアリババとモルジアナって不幸キャラなの?
現実から見たら不幸だけど、世界観的にはもっと悲惨な人沢山いるように見えるけどなあ
コナンも新一だった時は不幸要素はこれっぽちもないけど
ちゃんと主人公出来てるし
(寧ろ殺人を犯した犯人の方が不幸な過去があること多いけどちゃんと裁かれてる)
(欄も親の仲に悩みがあるだけだけどヒロインやれてる)
主人公が不幸だったり可哀想な過去作る必要はないと思うけどな
作者の描く不幸ってこいつら可哀相で同情して〜〜っという気持ちが前面に出てて
その場その場で王族・奴隷という立場をあったりなかったり使い分けする程度の不幸()だから
都合悪いと被害者面する糞人間か、作者の偏愛のせいでいつまでの成長させられないクズのままという不幸キャラなのかも
モルジアナには殺人まではさせないように守ってくれた奴隷仲間がいたけど不幸な過去のうちに入るだろう
種族の壁がどうので悲劇なヒロインごっこするだろう今後はファッション不幸
アリババはどこに行っても常に保護者が配置されてるのが見え見えだし
王族の義務を果たさず逃げたのとそれも忘れて太ってたせいか不幸ぶるなとしか思えない
モルジアナでさえ主の命で暴行、拷問程度はやってたようなのに幼児の頃から
「俺とは違う」って常に一段上扱いしてくれる相手がいたし
過去も苦悩ごっこする今も相愛の彼女と簡単にはうまくいかないだろうこれからもファッション不幸
760 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/04(水) 18:30:50.19 ID:jOQFdo1G0
ラスボス以外の醜い顔つき連中に笑ったw
この漫画は全然面白くないから読者いないんだろうなあと思ってたらアンチスレまであるのか・・・
こんな頭の悪い少女漫画みたいなのが少年誌で連載やってると文句の一つも付けたくなる
中身が取るに足らないチラ裏ゴミカスに過ぎないのに
欺瞞に満ちた実態に伴わない在り方とか立ち位置がすっげえ目障りなんだよこの漫画
ほんとのチラ裏でやってんなら欲求不満のオタクおばさんの妄想キモwって感想抱く位が精一杯で
後は特に何も文句はないんだが
中身が腐同人みたいなご都合逆ハーレム漫画な内容のくせに
他の漫画や作家(得の女作家)を扱き下ろして、マギ糞を凄い設定だのと持ち上げる
カルト信者さえいなければただのおばさんの自己顕示にまみれた恋愛脳漫画のままだったな
何で少年漫画に固執するのか解らんのだが
作者がほんとに描きたいのってアリババの性別が女の話なんじゃないかな多分
富!名声!種族!運命!血筋!血筋!力!力!SEX!SEX!!SEX!!!
夢と冒険どこ行った
夢(妄想)と冒険(主人公SUGEE)はちゃんとありますw
>>765 むしろアラジンの性別が女でついでにモルジアナも融合させて
作者の分身をつとめさせる話じゃないかな
まあ主人公が誰だろうとこいつが本当にやりたいのは
自己投影し易い様に配慮を尽くした女キャラがイケメン()に囲まれてチュッチュされるような
一般的認識における少年漫画とは程遠い、そびえ立つクソみたいな内容の話だろ
その一方で少年漫画に対するわけのわからん拘りもあって
しかし女主人公だと全然格好が付かないから苦肉の策で少年()を主人公に据えてる
これでしっかり軸がぶれる
二兎追うもの一兎も得ずって感じ
シバ犬描いてて楽しそうだな
ああいう忠犬みたいなちっこくてかいがいしくてバカっぽい女描くの大好きだよねこの人
この人は漫画を自分の欲望を満たす為の都合のいい媒体として扱い
好き勝手に蹂躙する事でどれだけ人前で醜態晒してるか本当に少しも察しが付かないのだろうか
こんな隠しても隠しきれない腐臭を撒き散らすだけが能の奴には少年漫画家を名乗って欲しくない
少年誌以外ならどんだけ大活躍()して貰ったって一向に構わん
とにかく「少年漫画」というジャンルから消え去って欲しい
計画性はどこ行った
バルバッドの反乱を収めた ← 義賊のお飾り頭領だったんだから部下を止めるのは当然、幼馴染としても止めるのは当然なのと
シンドバッドと七海の協力+紅玉が判断を父任せにしたおかげでもある
海賊の子供たちを助けた ← シンドリアの使者でもなんでもないのに交渉してたのは
事後承諾で了承を得たからいいとして後はすべて任せっきりなのはちょっとどうかと
せめて剣奴の開放に使った金の一部でも養育費として送ってれば別だけど
剣奴や奴隷を解放した ← 故郷のこと調べて借金返済の一部にするとか、今後の活動資金とか考えた様子がない
少しは考えたけど今は目の前の人を救いたって描写があれば納得できた
お父様とやらと戦った ← アリババだけじゃないし戦わなかったら何のために魔装を習得したのかと
そもそも魔装習得したのもお友達と離れるのヤダヤダした後でシンドバッドに言われたから修業したってのが思考停止以外のなんだと
煌とも七海ともつなぎを得た ← 積極的に自分から得たのではなくたまたま共闘しただけ
自分から計画立てて実行の協力をシンドリアに依頼したか取引して得たか
何かやれることをしようとした結果、その中で重要な働きをして各国の王族たちに評価されたのなら評価できるけど
ただその場にいて頑張っただけで誰かを引っ張るという王、主人公としての動きが
バルバッド以外で出来てないから王どころか上に立つのに向いてるように見えない
それ以前に故郷のことを忘れて番外編でも手ブロでもおまけでもない本編でデブってた時点で
「恨まないよ」じゃなくて「恨む資格がないよ」としか思えないけど
矛盾ぶりが半端ない
「王ってなんだろう」って「他国に魔道具ばらまいて犯罪が増えても侵略しても自国民を差別して
堕転させて殺して死後も苦しめようが国をまとめることができれば王」とモガメットを認めたのはなんだったのか
今までの「堕転は不幸なこと、止めなければいけないこと」と矛盾するし
綺麗ごと好きのアリババの意見とも合わないけどあれも王の形の一つとして認めたってことだろう
「堕転させても王」と思いながら「堕転した人間を救おう」ってのも大した矛盾だけどな
詳しく聞こうとも調べようともせず
「故郷へ行け」→「行こうと思ったけど一緒に戦わせてください」→「いいよ」「翼になります」→
「あなたの家族も解放されて自由になってるかも」→「また行きたくなってきた」「気になるなら行けば」→
「行ったら戻れないよ」→「やめた」→「好きだ」「元奴隷だからわかりません」→
「実は俺たち獣なんだ」→「絶対行かない」
自立してる、賢いと言われても奴隷根性から抜け出してから言ってくれとしか
やってる事が白馬に乗った王子様どころか白馬を待ってる王子様の話で
しかもそれを王道少年漫画ですって言ってるのがカオス
キチガイすぎて突っ込みが追いつかないんだよ
こんなんまともな読者が付くわけない
ハイスペ長身イケメン覇王トリオに囲まれる小さくて可愛くて人望のあるア・タ・シ☆
やめろwまさにそんな印象で吹くわw
こうやって見るとどいつもこいつも似たり寄ったりでつくづくキャラにバラエティ感ないな
作者と同年代の長身で顔も悪くない身分ある男に囲まれる
一時的に使者の地位にいる食客という名の無職青年か
金属器使いならもう一人あの場にいるのにハブられてるな
何もしなくても心根が優しいだけで評価されるの特別なの
あほか
人類みんなやさしいけどしょうがなしにいろいろ我慢してるの
何もしないけど他の人の欠点を見つけられるくらい優秀で
みんなのことを考えられるくらいに優しいし、人を憎まない心の広さだし
みんなからも求められて注目されているくらいに人気者で優しくされている特別な存在なの☆
うわぁ…('A`)
アルマトラン編だか何だか知らんがこの過去編はいつまでやるんだよ?
どうせ最終的にバッドエンド確定らしいんだしダラダラやらんでさっさと結果を出して
元の主人公達に視点戻さんと良い加減にイケメンモブ枠が増え過ぎてキャラの見分けがつかん…
カシムとアリババのせいで死んだモブが生き残った家族たちを説得するシーンのうすら寒さよ
なんで理不尽に死んだ奴らがそろいもそろって生きてるやつに復讐を望まないの?
一人くらい無能な王族どもを根絶やしにしてくれないと成仏しきれないってやつはいるだろう
特に子供
何も知らない罪も思想もない子供がバカのくだらない見栄のために理不尽に戦争起こされて殺されて
それで運命恨まないとかどうかしてる
モブはどこまでも主人公に都合のいい存在だな
運命=作者都合だから恨む奴は憐れに死ぬか主人公に救われて感謝するかの二択
作者都合だから運命を乗り越えずに受け入れてモブとして人生を終えずに
運命を切り開いていくなんてドラマティックなことは出来ない
作者が主人公三人に与えた特別な生まれというドラマがかすんでしまうから
ソロモンの魔法は無敵なんだから、普通に攻略すればいいじゃん
なんで魔法封印して総力戦なんだよ
その過程で敵味方大勢死ぬだろ……
異種族の解放が目的なら、すでに敵陣には魔導士しかいないから達成済みだ
攻め込む理由はなんなんだ?
攻め込む理由が魔導士たちが教団を根絶やしにしたかった、だとしたら
異種族を救うのは立派だが同種族と話し合う気ないの?
シバは新しい友達出来た途端に育ての親の教団への攻撃に参加してたからないのかってことになるし
異種族の不満や恐怖心が強くてそうせざるを得なかった、だとしたら
魔法封印して力の強そうな異種族に撲殺させたほうが早いと思う
監視だけしっかりしとけば問題ないだろ
肉弾戦できる魔導士の方が少ないだろうに取り柄を封印してどうすんだかな
家族の絆だの偉そうに異種族を上から目線で説教しておいて、トップ同士の親子喧嘩はいいのか??
信者はこの矛盾を皮肉って持ち上げるの??
矛盾は悲劇ですよ?
家族愛と友情を求めながら父と対立し友に上の立場に押し上げられ
子までなした女性は王妃にならずただ一人の王族として君臨する孤独な王者と
孤児として洗脳されて育ち夫同然の相手の孤独と苦悩を知りながら
王族の責務を分かち合わず彼が求めた家族を危険にさらす妊婦と
その他大勢の悲劇ですよ
問題提起だけは人並みかそれ以上で、それに対する答えを出さない所がこの漫画ほんっとに駄目だよなぁ
用意する答えは正解でなければならない、間違っていてはならない、というわけではなく
例え拙いとしても作者なりに考え抜いた解答であればいい
作者の話に対する真摯さ懸命さが伝われば
つまらない話でも付き合う読者が浮かばれるのに
倫理面で軽く流してもいい所とダメな所の線引きが曖昧すぎるのが
個人の趣向が強くても許される同人のノリそのまんまだね
同人と違って誰もが目にする機会のある商業誌なのに
>>788 矛盾というか作者の提示する混乱した情報から
そうやって一個一個の情報を選び取り関連付けて
更には悲劇と結論付けてやるとか本当にご苦労さんなこった
構成能力がない作者が話の着地点を定めず、未整理情報を垂れ流すだけのだらしない筋書き
読者がそれらを使って各々で話を根元から再構築しなきゃいかんこの漫画の形態ってちょと有り得ないな
作者に一般常識が備わってないから
提示される情報同士を関連付けて話の筋を見出すのもこじつけでやっと成り立ってるというか、信者のやってる事は最早芸当に近い
作者はこの構成能力で何でストーリー漫画やろうと思ったんだろ…
幼稚にも程があるだろ
矛盾はというより「大高は悲劇」ならわかるぞ
>>788は皮肉だろ
現実世界でも答えのない問題を自分なりの答えのない作者が提示する心理がわからんよな
問題を提示して答えは視聴者がそれぞれで探してくださいって映画はたくさんあるが
それでも監督の答えを示唆するような映画の構成になっている
この漫画は作者の答えに持っていくでもなく超常パワーとギャグでごまかすから
問題提起に真剣に向き合う読者ほど物語終盤であっけにとられる
なんか大学中退する人責めるつもりは毛頭ないけどその作者の中途半端さが悪く出てる作品だよなあと思う
覚悟をもって大学辞めたんじゃなくて流れで辞めたんだろうな〜って雰囲気がする
一つ一つの問題に真剣に向き合ってるんじゃなくてこれだけ問題知ってて世界に問題を投げかけるあたし素敵みたいな
アリババがまさに作者だと思うわ
世界に文句言うだけ言って自分が責任はとれないから自分の答えは提示しない
卑怯なんだよ
原発って危ないんだよ〜って問題を言うだけ言って代替案もそれでも原発を使わなければいけない
という主張もしないで言い逃げしてる自称活動家って感じだな
問題があることなんて誰だって知ってる
でも答えが出ないから悩んでいるのに問題がありますって言ってる思想家の賢いア★タ★シ★って感じ
下手なら下手なりに自分の答えを提示しないやつを思想家とは呼ばない
ただの腐れメディアと呼ぶ
あ、皮肉かw作者にとって親切すぎるだろw
何か店の中で躾のなってないクソガキ野放しにしといて、物を壊すとかどうしようもない事態になってから
「駄目よ!ほら!お店の人怒ってるでしょ!謝んなさい!」っていうクソ親と似てるわ
どうにかしとかなきゃならなかったのも、どうにかしなきゃならないのも、他でもないお前だろっていう
やっていいこといけないこと
できることできないことの境目がデタラメだもの
関数計算はできるけど九九はできません
強盗(犯罪)はやむを得ず許されるだけど、横断歩道のない道路を渡る(モラル)と非難されます
優先順位が滅茶苦茶で、この設定ならこうなるだろという予想とは別次元に飛躍するもんな
「使うと負担が大きくて寿命が縮むアイテム(杖)を他の人の為に肩代わりしてあげた」ってのが「良い人」なのはまあいい
けど「必要もないのに大事な決戦前に杖使った」は良い人なんじゃなくただの馬鹿だろう
あげくに「僕らは長生きできない」って悲劇調美談みたいにしてるけど、魔導士は超長生き設定なんですが……
前回ソロモンの年齢ねつ造疑惑を描いたの忘れたのか?
もちろん通常の魔導士が500年生きるところを300年しか生きられないとかそういうのでも「長生きできない」ではあるんだが
魔法使えない異種族は短命なんだが……
この作者のこういうところがなんかズレてるように思う
この人は構成力とか呼ぶ以前の基礎基本の部分
相手にある情報を正しく伝える為に必要な手段や表現を考えるといった
基本的で常識的なコミュニケーション能力が全然備わってない様に思う
読者の存在度外視で自分に向けて漫画描いてるとしか思えないこの独りよがりぶりを見てると
何ヶ月も続けて過去編やるのに枠を塗りつぶすようなアホだもの
気持ち悪いから無意味なグロ描写入れるのやめてほしい
そういうの描きたいならそれ相応の雑誌に行ってくれ
物語的には全く必要ないしなくても話を進められるが
作者的には少年漫画でグロという特異なことをしているアテクシ(キリッっていう顕示欲があるからな
世界観をリアルよりにするのか完全ファンタジーにするのかはっきりさせてほしいわ
政治やるんなら登場人物たちもっとシビアにするかあくまでファンタジーとして主人公は
国の統治にかかわらないか分けろよ
頭がお花畑ファンタジーの登場人物が政治やったらそりゃ真面目に政治やってるやつほど悪役になるだろうよ
あの主人公で政治とか本当にやめてほしい
何かあったら不思議パワーで解決やりたいんなら政治でそれやるなよ
>>799 要するにそこのアンバランスさが目立つからご都合主義とか言われちゃうんだよな
リアル路線を半端に意識したシナリオと主人公達のファンタジーキラキラ要素がかみ合わない
そのあたりのすり合わせや調整を綿密にできるタイプの作者ならそれで成り立つんだろうけど明らかにそういうタイプじゃないし
編集主導?のストーリー展開に詰まると、自分の土俵であるキャラ萌えや下ネタに走ってる印象
ビックリマンは知らないけど、パクリネタは担当が引っ張ってきてるものと思われる
混ぜちゃいけないものを混ぜてるから、致死濃度の硫化水素が発生してるっつーか…
せめてどちらかに統一すりゃいいものを
以前の彼女できた?pgr回のときにアリババDTネタに担当がアリババに感情移入してたみたいな擁護があったが
担当もアホっぽいから変な化学反応を起こしてgdgd展開ばっかだとは思うが
だからといってパクリも担当がどうのという問題じゃないしお得意の責任転嫁してんの?
てしか思えん。政治ネタも他からのパクリでしか言えないなら最初から手を出すなよとしか
バカとバカが合体してビッグバカになっただけのお話でしたとさ
さっさと終われよクソ漫画
政治系は作者が政治の基礎わかってないから扱いきれないんだろ
でも信者も政治なんて勉強したことないから違和感に気づかないの悪循環
なんか虫食いだよな
世界を一から作ってるって感じがしない
まあどーせFFとかのパクリなんだろうけど
作者にこの世界の物々交換のシステムだとかシンドリアの主食は?皇帝国の
官吏登用制度は?農村の貧民が科挙受けた成功ストーリー書いちゃってるけど
一回のお受験に莫大なお金かかるよね?どうしたの?それとも受験代は税金から出てるの??
あんな小さな国が急速に大国になっちゃったわけだけど重臣をのっとった他国の連中に任せてるの?
とか聞いたら絶対答えが返ってこない
せめて世界史位勉強してくれよ
で、信者はこっちが世界観の矛盾を言うとそれはファンタジーだからと言い
この漫画は主人公の悩みはほかの少年漫画よりもリアルで高尚なんだとかわけのわからん賛美をする
世界中の国々を統合統治していったら、人材いくらあっても足りんわな
描写からすると相当数の兵士を駐留させてるっぽいが
征服した国が増えれば増えるほど、本国は手薄になるし新たに出撃する討伐軍も減っていく
まさか、征服した国から強制徴兵した部隊を前線に投入してるんじゃあるまいな?そういう前例は歴史にあるっちゃあるけど
恰好つけたお花畑でしかない煌の連中をいい奴として描いてるってのがなー
人としていい奴でも馬鹿は馬鹿だしどれだけ死なせてるのかわかりゃしないし
世界中に黒神が降臨しやすいように土壌を耕してるだけなのに
モガメットと同じで侵略行為は主人公様が許してなかったことになって
海賊と同じで口先で反省して終わりなんだろうと思うと
ジジィの時のアラジン+ヤムライハ以上のセリフが出てきそうである意味楽しみ
807 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/10(火) 22:36:26.94 ID:+uY0nlX80
シンドバット外伝でも明らかに中世とか古代設定の帝国なのに
非国民とか愛国とかはだしのゲンかよwと思ってしまった
なぜか欲しがりません勝つまでは状態になってる国とかw
世界史と言っても時代の流れを無視してるから
下手に学んでもさらにおかしくなる…
綺麗事ばかり声高に叫ばせる割に与えられる特別な力()が武器と武力ってのが無理ありすぎ限界すぐそこって感じ
自分で考えてすり合わせ、落とし所が全然見つけられない超弩級バカなんだからせめて綺麗事か武器兵器かどっちかにしろよと
だよな〜
綺麗ごとが好きだけど現実に武力がないとどうにもならないキャラやテーマ書ききれる作者じゃない
きれいごと言ってるけど結局力のあるやつしか綺麗ごと言えないよねって最悪の状態になってる
かといって主人公が今すぐ武力を手放したらぷちっとモブとして踏みつぶされるだけで何もできない世界観
主人公や作者がその自己矛盾に回答もててない
グロばっかだな
民間人が多数暮らしてる普通の街が「後方基地」ってどういうことだよ
あそこはどこにあるんだよ
5万人の魔導士がいる敵本拠地のすぐそばにソロモン側の平和な街がずっと無事に存在していたとでも言うのか?
それとも治療や補給要員だけじゃなくただのガキまで前線近くにわざわざ連れてきたのか?
そんでそこが襲われました!一体なぜ?!って、そりゃ襲うだろ
ソロモン側の狙いがわかってんのに、なんで不利な戦いをわざわざすると思うんだ?
立てこもったってジリ貧なんだから、そりゃ包囲を抜けられるなら抜けるわ
地理や時間の経過が適当なのははいつものこと
後方基地=基地のある街ってことなんだろうけどそう言わないと
非戦闘員も全員基地内で暮らしてるみたいだ
護衛一人きりってまるっきり守るつもりがない=攻められるなんて想定してないってことだよな
今まで一方的に攻めるだけで攻められたこと一度もないの?
今後も攻められないと思ってたの?最後の戦いだと思う程度には相手を追い詰めた気でいたのに
なぜ無抵抗であっさり殺されてくれると思ってたの?
それってどんなお花畑解放軍?
作者が自分が名前つけたキャラにメタ的にひどい目見せたくないってのがなんか嫌
カシムとか自分のくだらないプライドのために何人巻き込んだと思ってるんだよ
その死を美談にする主人公がマジ基地
しかもいうに事欠いてその国を守るとか言ってる
どーせ他民族に八つ当たりして殺しまくった白龍もオルバも対してひどい目に合わないんだろ
モブに死ね屑がって言われて刺されて殺されるくらいがお似合いだわ
敵を持たないということは、最大の悪運である。―ペルシアの王サイラス
アルバ=玉艶
>>813 アリババの設定は完全な失敗
自分の稼ぎもあったろうけどカシムの盗みもあって生計をたてられた幼児期
そのカシムの手引きをした形になって宝物庫襲撃、負傷者多数、王死亡にも関わらず逃げた
戻ってきたらその犯人と一緒に善良な金持ちやただ雇われただけの庶民もいたろうに義賊
結局は散々死傷者出た後でアラジンの力を借りてようやくカシムを止める
その後のデブ化、思考停止、役目欲しい、でも彼女の方がもっと欲しいを抜いても
カシムとの関係と逃亡だけで国民の信望ある王子役なんて無理だから
逃亡をなかったことにしてカシムごと美化するしかない
普通は20巻もかからずに気付けることだと思うけどね
結局アリババは宝物庫襲撃のときに逃げたこととかアリババがお友達のカシムを殺せないってやったせいで
国民に被害が出たことについてどう思ってるの?
紅炎やシンドバッドのやり方を責めてるけど自分だって霧の団の時はスラムの人たちのために他人を犠牲にしてる
そのことはどう考えてるの?
アリババがその辺悩んだ上でやっぱり認められないとかもっといいやり方があるはずとか言うなら
まだマシだけど何の描写もないから自分のこと棚に上げて文句だけ言ってるように見える
>>817 全文同意
結局アリババ(や信者)がシンドバッドの何が不満って、大のための小の犠牲とか
命や人間の尊厳に尊卑はないからちょっとでも犠牲を出すのは・・・とか
そんな崇高なことじゃなくて、おっさんがかわいい女の子をいじめてる!!って怒ってるようにしか見えないんだよ
自分は太ったただの貴族のおっさんを犠牲にするのはよくて、他人が女の子虐めるのはだめなのかっていう
これがもうちょっとどっかの公的な責任のないルフィなりナツなり銀さんなり不良系主人公が言うならまあいいんだよ
好きに自分ルールで生きてくれって感じだし
アリババ、てめーはダメだ
そういうキャラじゃないし、あれはあれこれはこれって言える立場じゃないんだよ
無理やり少年漫画主人公的格好よさを入れようとして失敗してる
べにたま厨がシンドバッドを叩くネタに使ってるだけでアリババ本人はシンドバッドにも一理あると思ってるじゃないか
一部の厨が曲解してるだけでアリババ自身はシンドバッドを悪者だとは思ってない
でも実際はやり方を疑いつつもシンドバッドさんの言うことだからってころっと自分の主張を変えたり
散々お世話になって尻ぬぐいまでさせたりとシンドバッドに責任押し付けて
最後はシンドバッドのやり方にも違いはある(アリババのやり方については否定されないw)と
アリババはすごいえらいおうさま()の踏み台ってのは決まっているんじゃないか
アリババが文句ばかり言う無実行主人公だから偉そうに言える立場じゃないんだよ
>>817 そこは絶対に触れないよ
触れる気ならカシムを美化する必要がない
触れてもせいぜい口先で反省して「さすが○○さん、自分の過ちを〜」で済ませるだろう
償いを行動として見せることも反省の姿勢を見せることも描けなければ
裁かれて当然のモガメットを言葉だけで責めることもできない作者だから
今更描くとしても「え?いつ悩んでたの?」ってシンドリアでの描写が邪魔になる
そもそもアラジン、アリババが説教して「さすが○○さん」と感服して従わせるのを描きたいだけだから
>>820 じゃあマギ2時代で否定されるのはアリババだなw
冗談じゃなく、若者の青臭い理想も間違いだらけだってはっきりやってほしいわ
なんかとにかく青臭い理想言ってるのが一番ってのはマギでやってほしくない
愚痴は言うけど、俺の場合はまだ期待してるからここで文句言ってんだよ
どっちかっていうと崇高な理想形主人公に転職しないでドブネズミ系主人公に戻って終わってほしいし
理想いうのに親友の悪行忘れてるから今本当自分たちのことは棚に上げていい子ちゃんぶってる一番嫌な奴に見える
親友の美化やめてしっかり反省して自分のポカもなあなあで流さないで償ってから理想言う主人公やるか
親友だから俺はあいつの気持ちもわかるの不良系でいくなら間違ってもバルバッドの民のためとかいうなよ
アリババとカシムのせいで死んだバルバッド民多いんだからさ
どっちものいいとこどりして誰からも責められないのが今のところ作者補正にしか見えない
作者が自分の大好きなアリババきゅんとまたある程度の距離を持つことができるかが問題だ
この漫画料理次第で面白くなりそうなポテンシャルを持ちながら
作者のつまらない見栄やくだらない趣向、知識や構成力の欠如によって
それら全部が再起不能なまでにダメになってるよね
期待を捨てられないのもわかるが、この作者の才能ってネタ出しからネタ潰しまでの流れでワンセットなんじゃないかな
ネタ出したら生かす方向には行かず、あとは徹底的に潰すまでのルートのみ一直線って感じだ
難しい事を言うまでもなく、糞の王道を行く漫画じゃないのかね
チンパンジーや象の描いた絵よりは理解できるってだけ
基本的に「理想論を安全圏から垂れ流す」だけの奴が主人公って時点でな・・・。
確かに面白くなりそうな要素はかなりある、あるんだが・・・今までの主人公贔屓を見る限りじゃなぁ。
>>823 悪い意味でのみおたくなんだと思うよ
誰か忘れたけど「以前は人の作品を読んでそれに入るように書いていて行き詰った」って言ってた作家がいたけど
多分そういう作り方でさらにあちこちからの寄せ集めなんだろう
おたくって興味持ったらその作品に出てくる用語やモデルとなった人物を調べたくなるものだけど
調べずにただ持ってくるだけ
漫画好きの好きそうなものはわかるけどそれを生かして膨らますことは出来ないんだろうなと思う
>>825 だって実際に行動に移しちゃったらなんやかんやでその行動の責任をとらないといけない感じになるだろ
主人公組みが人から罵られたり責任取れよと言われたりするシーンなんてかけると思えない
かといって全てが上手く行ってマンセー続きじゃ無理がありすぎるし
責任が発生するような決定的な行動はとらず理想論唱えて賞賛されるのが一番安全牌
アリババの設定はキングダムの信とよく似てるのに随分差がついたな・・・。
信・・・元下僕。王弟の反乱制圧に全面的に協力、苦境や生死の修羅場をかいくぐり19歳現在で四千人将。
アリババ・・・親友の暴挙を止めず、結果多くの人を死に追いやったにも関わらず国外逃亡。20歳現在寄生ニート。
同じ「どん底」からの出発だった筈なのにどうしてこうなった?
最初に立っている場所(設定)からアリババの方がイージーだし全然違くないか?
凡人は英雄になれなくても凡人らしく生きていく!って方向に持ってくかと思っていたら
英雄の才能はたくさんあるけど、英雄って大変だから凡人でいたいでござる系主人公だったでござる
中途半端に武器持たせる方こんなことに・・・
よく言われてるけど20巻過ぎても主人公の成長が(兆しすら)見えないってある意味すげえよな。
比較されてるキングダムにしろダイの大冒険にしろ、大体9巻辺りで主人公が肉体・精神的な成長を遂げ始めるのに・・・。
むしろ後退しているように思う
昔のアリババは一応金を集めて国を買いたい(無謀だが)、自分に罪の意識を感じて
何かをしようとは思っていた
ところが今は自分とカシムの下種行為は棚上げ、デブったことにも美化したことにも罪の意識を感じることもなく
「俺がやる必要あるのかな?」(自分がやりたいのではなく、他人にやらされていると言い訳)
全部シンドバッドに放り投げた挙句にうまくいかないと文句
劣化してる
政治とか戦いとかそういう御大層なもんを抜きにしても
以前は自活してたのがニートになったってだけでダメすぎるw
描いてる本人がドロップアウトでぬるく漫画家になってるからじゃないかなと
アリババは主人公の仲間でたまに役に立つ程度の存在なら務まるかもしれないと思ったけど
動かない考えない自立しない空気にならないためだけに参戦し否定だけするって
なんだか力を持ってるんだから自分たちの為に使えと主人公に要求する村人のほうが向いてるような
あの戦争()も大概おかしかったからなw
客人のくせに世話になった国に刃を向ける(トモダチガーというしょうもない理由でも鶴の一声でなかったことに)
突然故国のためにと敵国に媚び売り参戦→結局シンドバッドとご都合知恵()で解決
(おまけに一番の功労者を間違うこともあると否定)
被害者を出したモガメすら許す()主人公様マンセーのためにgdgd展開過ぎた
そういえば今回も有能設定の人が何が有能だかサッパリわからんうちに
大失敗してついてきたモブがいっぱい死ぬ展開だな
まとめられないからあんな有様になったんだろうけど全肯定はない
「過去の出来事や国を守ろうとしたのはわかるけどやり過ぎだ
それでも学長を必要としている人がいるんだ」とかならまだわかるけど
おまえあのルフ達の前でよく言えるな
行為じゃなくルフが白か黒かでしか判断しないのかよと思った
誰に説教こいても「モガメットほどじゃないだろ」で終わりだな
初期アリババは自分がのび太だと知っていたし作者もよく分かっていた
のびたの自覚があるキャラががんばっていたから人気が出たんだろうに
今は何なんだろうな
とりあえず作者にとってはプリンセスアリババなんだろうなと思う
>>838 仮にルフが白か黒かだけで判断するのがマギの特性だとしても
その感覚はおかしいっていうツッコミがある作品でもないしな
常人の読者目線のはずのアリババもソロモンの知恵縮小版みたいな漂白機能()だけが売りだし
主人公三人て意見をぶつからせることもないし付属機能も大して変わらんし一人にまとめられそう
単なる仲違いもどきなら友達と離れるのヤダヤダ(でも自立した大人扱い)ってのはあったけど
三人別行動が多い割に色んな場所での出来事を書いてるわけでもないしな
そもそもルフの白黒をはじめ各種ベース設定が20巻以上やってきて未だにぼんやりっていう
>>830 まんまラノベにありそうw
あ、三人をまとめたら不自然に持ち上げられる役一人と持ち上げる役二人って役割分担ができなくなるのかw
それにしたってどうせ脇役から不自然にマンセーされるんだから同じって気もするけど
強い相手に立ち向かう訳でもない主人公
それを賞賛するくせにそも「王の器」って?等とほざくエロガキ
その大馬鹿2人をサポートしようとして人生棒に振ってる女
・・・なんぞこれ?
勝てないかも、って思ってる相手に挑む分だけ白龍のがマシじゃねえか。
力のない奴が圧倒的な世界観()の話の主人公にのびたを据えようってのが無謀
どっちかひとつでも碌なもん描けなさそうなのに
>>841 ヒストリエの主人公を三分割して汚水で限界まで希釈した様な連中だと思ってる
王の器の一例としてモガメットを認めてるのに数話で忘れ去るとは
「学長先生を魔導士だけの王にふさわしいなんて言ってごめんなさい、今も多くの人が学長先生の教えを〜」
ってのはマグノシュタット全体の王として認めたってことだろう
五等区民も学長先生の教えを胸に農業に励んでるよ
差別以外の何を教わったのか知らんけど
そもそも王の器がどんなもんかわからないのに何をどう認めるんだよ
この漫画って幼い子供を悲惨な目に合わせるのが好きだよね…
悲壮感の出し方がワンパターンだしソロモン無能だし
もう過去編いいよ終われよ
女子供は酷い目に
鋼の錬金術師は安易に部外者がその地域の問題に手を出すと結果問題が悪化することもあるってのに
ちゃんと向き合っていたけれど、マギの作者にそれが出来るかな?
可愛い主人公が完全な善意でしたことが事態を悪化させましたって
なんかその辺全部過去のソロモンシンドバッドに押しつけてアリババきゅんマンせーになりそうな悪寒がする
最後まで責任を取るって感覚がどうもこの作者には欠如している気がするんだよなあ
完結した作品のおまけまんがいつまでもだらだらネットにアップしたりしてさ
>>848 そんな場面あったか??
アホババの場合完全な善意じゃなくて自分の要求や理想の押し付けで他人を批判しているからなぁ…
全部他人のせいにしてマンセーになるだろうけど
非戦闘員の虐殺は想定外でも自分たちの本拠地を攻められる
人質取られる可能性が想定外ってのはない
人質取られたら1対1でも戦いにくいのに複数残すどころか
魔法を封じたら非力と思っていた老人たち相手に総力戦
相手の本拠地で総力戦って自分たちが有利な状況でやる必要ないんじゃないか
ご立派でお強いソロモン様ご一行が失態を犯したのではなく
相手が狡猾で残忍って事にしたいんだろうけど馬鹿すぎて無理がある
描きたいシチュエーションにもってく努力をもう少しすればいいのに
広域結界で本拠地丸ごと包んだから、域内では魔法が一切使えません
この状況で、なんで魔法使い御一行様が突入してんねん
肉弾戦オンリーの異種族に突っ込ませろよ。どうせこの作戦は魔法vs生身なんだから今まで散々死んでるんだろ
魔法の使えない非力なジジイ相手ならまず死ぬことはないよ。妊婦は下手したらやられるけどな
結界の外で待機してろよ
この作者自分でどんな話書いてるかちゃんと把握してんの?
絵描くだけであっぷあっぷしてんの?
あれだけ焼かれて気道が無事で声に変化なしってのもない
体表だけで短時間で死んでしまうものだろうか
色々無理があり過ぎてグロイとも何とも思えなくて
悲惨な目に合うのが幼女じゃないのが珍しいってだけなのがなんとも言えない
魔法による医療のレベルがどんなもんか全然説明してないから
手の施しようがないのかどうかよくわからないしな
この漫画たしかに絵があって台詞があるけど
それら要素が何の説明にもなりえてないのがすごい
>>856 成長してないどころかむしろ今の方が絵が劣化してるような…
本スレの議論見てると、そこは読者の読解力不足の問題じゃなくて
作者が何にも考えてないところなんだろうな・・と思うわ
金属器使いが大量にいるのに何で兵士連れてくるってそりゃ、作者が兵士同士の戦い
やりたかったからでしょ
師匠がライブライブよく言われるけど、この人も相当ライブで書いてるとおもう
なんで全知持ってるのに君たちは何でこんなことするんだい?とか聞いちゃうわけ
昔の絵は未熟な分のびしろも感じられて
今のもろに手癖で描かれたグネグネした軟体生物みたいな絵より好感持てるな
この時の自分に胡坐かいちゃった結果が今だと思うと笑えない
なんで君は王になる人だとか言った奴が王の器って…?とか聞いちゃうわけ
横顔が変なのは変わらん
昔っからあの麗子像みたいな横顔なのか
まあ麗子像は横顔じゃないが
「圧倒的な」ってのはこいつを語る時に欠かせない枕詞か何かなんですかね
支離滅裂加減を指して表現したんでなけりゃ言葉の意味が崩壊してんじゃねーか
圧倒的な()
壮大()
リアル()
中味はおばさんのオナニー夢漫画を隠すためにはこんだけの装飾を施さんといけないって…w
この漫画って深読みしても無駄なんだけどな、特にバルバッド編のまとめに入った辺りから
本スレで肯定する理由を必死で探そうとしてる姿はまさに信者
>>863 実際大真面目に
> 支離滅裂加減を指して表現
してるんじゃないか
コピーライターとか結婚式の司会とかの得意技
「鈍感」をおおらか 「無愛想」をクール 「しつこい」を粘り強い
と表現するのと同じ類で
帯詐欺用語なら他にも
「世界中で話題沸騰」「全てを超えた究極の」「至高の」「世界よ震えろ」「少年漫画の枠を超え」
などがございます
「究極」が3回で一番多い
今の話って前マスルールに言わせた「お前は主が悩んだ末道を踏み外しても味方でいられるか」みたいな台詞の延長上、
モルジアナ中心のキラキラ少女漫画(ツバ吐きたくなるな)への布石でやってるんだろうけど
何の馴染みもないキャラや設定を使ってこんなに話数割いてまでやる必要があるんですかね
作者はアルマトラン編が終わったら、今のキャラをアリババやモルジアナに置き換えた似たような話に読者を付き合わせるつもりなんですかね
あと
アリババって辛うじて悩みと呼べる様なものの内容が悉くカスな上に
そもそも道に踏み出してすらいないよね
このままだと踏みだそうとした所で50巻迎えそうなんだが
ところでステマするけど
竹本泉『MAGI×ES 魔法小路の少年少女』って漫画がみんなに超オススメ
マグノ編で魔法式の説明を見たあたりからこれなんじゃないかなとアタリはつけてたが
全然ステルスしてないよ
にしても十二国記、金星特急、ビックリマン小説に竹本泉とは豊富なパクリ元ですこと
どうせパクるなら今週の誤魔化し感あふれすぎな魔方式も適当にそれらしい部分探してパクればよかったのに
そういや神杖持ちのセッタさんには部下一人もいないんですかね
それとも部下も全部攻撃に参加してたのか、戦える人数に入れてもらえなかったのか
集団戦なんて描けないんだからやめとけよ…
神杖でひとっ飛びで行けるってことは敵もそれができるってことだろ
それを考えてないって無能すぎる
そもそもそんな人道的な連中なら倒す必要ないし
いい加減グロい過激な描写と勢いで誤魔化そうとするのやめてくれ
その場その場の雰囲気作りは割と好きなんだけどな
通して読むと矛盾だらけのつぎはぎ展開なんだよなあ・・・
ヤムさんのアレも単品で見ればよくあるべたべた展開だけど、その構成のせいで
シンドバッドが親御さんと碌な話し合いもせずに幼女連れ出した調子になったクソガキにしか見えなくなった
ヤムさんとシンドバッドの絆はひどい目にあっていたのを助け出したからこそ、じゃないの
学長のキャラが気に入ったからとそんなに悪い人でもありませんでした展開にした結果
ただ単にすれ違っていた親子の仲たがい助長させた馬鹿シンドバッドになってんじゃん
下手に昔から場の雰囲気作りとか上手だから、新人だしと編集が突っ込まないうちにアニメ化を二度も果たし
誰も何も言えなくなっちゃったんだろうな
ガッシュの作者の件があるから編集部も今は作家に強く出れないんじゃないかと予想
誰かが全体の構成聞いていて、それそうになったら止めないとこの作者は無理だろ
873 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/06/20(金) 20:38:54.15 ID:VmRYRk5f0
渡瀬ェ…
正直サンデーの編集云々は的外れだな
>>873 逆じゃないのかな
大高=某ユニットリーダー
担当=些細さん
引用(パクリ)元が広範囲かつ漫画・ラノベヲタのゾーンから明らかに外れてるような
竹本泉の話も出てきたけど、大昔の漫画を読んだ事があるとは思えん
はいはいパクリは作者じゃなくて担当編集の入れ知恵
>>874は某ユニットリーダーが些細さんに踊らされたと言いたいのか?
早稲田時代からパクリ常習なのに?
それはさておき
ビックリマン小説は小学館の絶版本だっけ
確かになかなか狭いゾーンだけどな
入れ知恵というか、自分の世界から出ようとしないモラトリアムが
作品のためにわざわざ勉強するかって話なんだが?
自分の引き出しで描けるのは惚れた腫れたやヤッたヤられただけじゃん
彼女欲しいで発狂とか、紅玉夜這いサレ疑惑こそが誰の助けもなしで描ける限界じゃないのかと
作者主導で資料集めを担当にさせてると思う事こそ、過大評価じゃないのかね
国とか種族対立とか王の器とか、そんなもん描ける力量ないんだからやめとけばいいんだ
パーティ組んで諸国行脚しつつの冒険ものでよかったんじゃねーの?
どっちにしても、暗い過去話やってガッカリ戦闘やって宴会やっての繰り返しなんだからさ
凸信者がいるパクリ漫画だからパクリは作者のせいじゃない担当の責任!とか責任転嫁する類かと思った
暗い過去→戦闘→宴会 ってパターンもワンピからとってるよな
こっちは言うことも信念もころころ都合良く変わるコウモリ野郎だけど
人気ネタを使えば私も人気者に!(パクリ元が分かりにくければバレにくい)とか思ってやってそうだな
ビックリマンの小説は知らないけど有名な部分でも普通に持ってきてないか
超聖神=ザイクロイドアノドみたいなイル・イラーとか
小説以外のネタもここで結構話してるね
カラーリングが固まる前は赤毛のアリババ神帝カラーで描かれてたアラジンとか
前回辺りで良く判らんアルマトラン編も終わるかと思ったらまだまだ続くみたいな感じ
て言うかちょっと前の回に敵の王様は大人しく息子に殺されますよ〜ってわざわざ神の視点の
読者に説明しておいて今回のグロ展開は作者は狙ってやったのかな?意味が判らん
あの日記帳は字だらけなのに背景黒っぽくしてるから全く読む気になれんかったが
息子一派の攻撃される可能性もろくに考えないほどの無能さに
どうやれば殺されることができるのか悩んでそうだ
主人公は立派で誰かに攻められる筋合いがないって作者が思ってるのが
攻撃されるいわれがないと言いたげなキャラに反映されてるみたい
相手が悪かろうが自分も攻撃してるんだからされても何の不思議もないだろうに
>>872は信者の擁護じゃなくて
多少は才能のあるピノキオだったから、編集が君の物語構成へたくそだよって
鼻っ柱たたき折らずに放置してる間に鼻っ柱おれないほどの中途半端な権力もった
ビッグピノキオになっちゃって、アニメ化果たしちゃった今更ビッグピノキオに攻撃は
出来ないよなあ
だから物語構成がへったくそなままここまで来ちゃったんだろうな、ってことを言いたかったんだ
新人の時から全体的な流れつくるのへったくそなの分かってたんだから(大賞のコメント)
新人のうちに教育しとけよって思う
登場人物が物語に合わせてセリフしゃべってる感じがする
まずパクリもとから持ってきた会話があって
それを格好いいのから順番に主人公たちに割り振るから
シーンごとに登場人物の性格が変わる
せめてそいつは人殺しを許容するのかしないのかくらい
キャラごとに決めとけよって思う
んなことすらしないから、自分は人も殺せないさせない甘ちゃんが戦争に出てるとか
いうわけのわからない状況が出来る
普通の作家
「キャラに厚みと説得力を持たせるため色々と裏設定を用意していたら
予定通りの行動が似合わないキャラになってしまった
なんとか軌道修正しないと結末まで変わってしまう」
マギキャラ
「唐突に思いついて入れたくなったギャグやシチュエーションをさせられたり
パクリ元に合わせた言動と無理やり収拾をつけるための強引な展開のための言動
そして大して意味もなくろくに説明されない裏設定のチラ見せ
これらが組み合わさって多重人格か分裂症かという感じに成り果ててしまった」
そもそも最低限の警戒として後方基地に数人は戦える奴を置いとくのが定石だろ、これ。
つか異種族あんだけ居るんだから、せめて何十から何百くらいは兵力残せた筈だろうと。
そうすりゃセッテ?だったかは防御の結界維持に回るとか出来たろうに・・・。
結論、ソロモン王は無能の極み。
>>885 人物の言動もなんだが
自分の都合の為なら時間や空間に関わる物理常識すら捻じ曲げる強引さには
本当に付いて行けない
この作者の自分の無能さ至らなさを棚に上げた傲慢さは見てて流石に腹が立ってくるわ
ソロモンの知力:2
知力:2どころか知力:−5だろう、これ。
相手には12本の神杖があるって知ってたんですよね?
そして自分達に出来る事は当然、ダビデ老クラスなら可能だと理解出来ていた訳ですよね?
その上で数において自分達は優位、こう考えた訳ですよね?
なら普通に数に劣る相手が奇襲や夜襲を行うってのは想定出来た筈で、対処出来るレベルだった筈ですよねぇ!?
・・・あえて言おう、馬鹿であると!!
「神杖ならすぐ着く!」って、そりゃソロモンたちがすぐ着けるくらいの距離なら、敵もすぐ着けるだろうよ
つまり後方基地も交戦距離であり最前線なんだろ
なんで戦闘要員がたった一人なんだろうか
馬鹿なんじゃないだろうか
どんな映画を見ても面白いとか言ってる時点で、流れとか展開とかに関する意識が致命的に欠落してるんだと思うよ
良いシーンがあったとしても、そこに至る過程を省いちゃいかんでしょ
こういう展開にすると、キャラは何を話してどう行動するか?
読者は与えられた情報から推測してワクテカしてんのに、本人が意識してないんじゃただの道化、糸御菓子
親戚の家(王宮)で留守番頼まれたけど鍵かけるの忘れました。
そしたら同級生(カシム)が勝手に入ってきて冷蔵庫(宝物庫)開けだしたけどバレて怒られるのが怖くて逃げました。
その後に強盗(アルサーメン)が入ってきて家財全部持ってかれた挙句同級生も殺されました。
通りすがりのおじさん(シンドバッド)が衣食住の面倒見てくれるみたいなのでゆっくり四ヶ月ほどメンタルケアしました。
強盗の血縁者(白龍)が自分の事恨んでいいって言ってきたけど「恨まないよ」って言ってあげました。おわり。
なんで「恨まないよ」がアリババ信者の中ですげえ立派な台詞扱いになってるのか分からん
その台詞を言う資格があるのは被害者である親戚(バルバッド国民)だけだろうにつーか改めてクソだなこいつ
どんな映画を見ても面白いって事は要するに
画面や点々の要素を見てるだけで中身を見てないって事じゃん
パクリ要素を継ぎ接ぎ漫画した漫画見てりゃわかるが、悪い意味で拘りがないんだろな
映画漫画ラノベアニメ、他人の作品を出汁にして自分が心地良い妄想を繰り広げるのが得意なんだろうけど
プロが商業で大々的にする事じゃないわ
中味を本当に楽しんでいるんじゃなくて、他の人と違って私は全ての映画を楽しめる
そんなすごい私っていう自己顕示欲からの言葉じゃないのかね
自分凄い(欲望の発散)のためにはグロだのDTネタだのやって
最後にゃ手抜き絵とパクリネタ披露して漫画の辻褄を合わせたりすることもしなんだから
趣味で妄想補完して楽しむのは自由だけど
一般の読者にも妄想補完を求める話作りしかできないから
どれだけ売れても漫画だけで食べててもプロと思えない
つうか「どんな映画でも」って…つまんないのもありますがの体でもの言ってるが
創造性の欠片もないクソつまんないものを垂れ流すしか能のない人間が
上から目線で「どんな映画でもおk」とか身の程知らず恥知らずもいいとこだな・・・
この作者話の舵取りが下手どころか話やキャラに対して責任を負おうという意識が感じられないし
他人の作品を「ここがつまらんorここが面白いと」評価する事や
作品評価を通して自分の拘りを見せる事で生じる責任を取れる筈がない
だから全部面白いです何でもいいですみたいな優柔不断な事しか言えない
これの運命って作者都合以外の何でもないだろうに
運命、パラレルワールド、無限あたりは禁忌の領域なんだよなあ
無限は均等に3つに割っても、その三つに割った無限は割る前と同じ無限というわけのわからないことになる
そんな物理的に無限がある世界で運命とかやられてもな
作者の手に余ってるとしか思えないな
それっぽい言葉使ってるだけじゃないか?運命がなにか作者も定義してないんじゃないかな
っていうか、現実的なうったえ(戦争ダメ!)とかやりたいならファンタジーな
世界観にするべきじゃなかったな
どんな訴えを作中でやっても読者にだってファンタジーじゃんと思われて、何の説得力にもならない
既に死んだ奴とかもう居ない(居なくなりかけの)奴とか、
現在から未来にかけてへの関りが薄れゆく一方の連中が大袈裟にワーワー騒いでる様子を一方的に見せつけられて
その後生きてる奴らが特に何もしなくても色々どうにかなりましたって展開があまりに多いんだけど
なにこれ
どうしたらいいの
過去をくどくど語る事ですべての問題が片付く的な感覚で
過去ばっか見せ付けられてる気がするんだけど
この漫画今を生きてる奴や未来を見据えて行動してる奴は居ないの
現実に生きて絶望してる人(ドゥニヤ)を現実に生きてるやつ(アラジンやアリババ)じゃなくて
もういない人(イサァク)が励ましてるんだよな
今までアラジンは幽霊よんだことしかないのになんかアラジン様すごいみたいになってるのがすっげえむかつく
結局もういないやつを呼び出さなきゃバグダッドの民衆もドゥニヤも救うことはできなかったじゃん
せめて主人公の説得で救えよ
某忍者教の教祖の強引説得のほうがまだ自力で説得してる分幾分かましだわ
しかもその呼び出された奴は理不尽な死にかたしてるのに運命恨んでないとかご都合でしかないわ
カシムのくだらない虚栄心のためだけに死んだやつが未練がなく生きてる家族の恨みの感情晴らしてるのとか見てて吐き気がするわ
普通に復讐してくれ〜俺たちだまして死なせた霧の団の奴ら皆殺しにしてくれーって思う奴いるだろ
どんだけ主人公周りにやさしいんだよ
結局アラジンもソロモンもアルサーメンもルフも過去の亡霊でしかないんだよな
全部なくなったらすっきり解決だと思う
そっからマギ2
今を生きてる人だけの真の物語を始めよう
圧倒的に有利だったにも関わらず大量の死者を出すって無能すぎ
軍事基地に非戦闘員がいるかどうかなんて敵側の知ったこっちゃない
基地なら殲滅対象になってもおかしくない
更に絶望的なのはソロモンが作中最強最高で創造主だというのにこの程度
この世界最大の秘密であるはずのアルマトランがこの程度
この先こいつより上になっても大したことないし下でもより無能なだけ
無能と基地外の争い…いっそ滅んだ方がましと思える
物語を進めたり悲劇()の演出だったり主人公スゲーーーーをするために
モブや主要なキャラを低脳化痴呆化させるやり方はいい加減
作者の構成力の無さをダダ漏れさせているだけなからやめればいいのに
それしかできないリアル()系漫画とかワロス
構成力が如何とかつうより人間的な問題だろこれは
歳とか不勉強なやり方とか、作者の感性やスタンスがあまりに幼稚でひくわ
割とマジで
いくら社会での実体験が乏しいっつっても人間ここまで未成熟なままでいられるもんなんだろうか
>>903 一つの基地の非戦闘員が全滅、最終的に住んでた世界が逃がせた少数を除いて滅亡
これより下手打つとしたら塵一つ残さず星系丸ごと消滅かなぁ
死ねば救われるし最強敵なし
けど生前理念(運命=作者都合)に反したものは消滅堕落地獄行きってのが
終末思想のカルトみたいで嫌過ぎる
こんなんナチュラルに持って来れる感性、隠しきれない無教養臭さ
あーこりゃどうしようもなく頭悪そうだな…っていう感じ
蕁麻疹出そうな漫画だ
よく設定が某運命の零に似てるって言われるけど両方知ってる人間から言わせりゃ比較すんな、って言いたくなるレベル差があるな。
描き分けが出来ないのを自虐ネタにすんなよ
見苦しい
ガキが落書きしてるわけじゃねーんだぞ
描き分けが出来ないことはプロとして恥ずべき事であって
私ってば描き分けできませんよね〜、えへへ、何てのりが許されるのははガキでアマチュアまでだ
(アマチュアだろうが真剣にやって上手くいかないことを自虐ネタにして言い訳する奴嫌いだけどな
プロの癖にやってるから、嫌いどころじゃないわ、あきれる)
30代前半の垂れ目で長身の男と10代後半の釣り目で小柄な少女
これだけ違いがあるのに何言ってるのって感じだ
>>874 ログ読んでみたけど、竹本泉って言ってもパクリ元って言われてるのはごく最近の作品みたいだな
フラッパーで連載されていた物らしい
>>908 イサアクって見た目が既視感バリバリだけどネタ元思い出せないと思ってたがそれかな
この作者ネタ拝借元が画アニメラノベと近い畑からのみってのがほんと有り得ないんだよな…
そんな今の連載終わったら漫画界に身の置き所なくなるような真似、まともな神経じゃようできんわ
イサアクとかあそこの極大魔法はFateのパクリだろうなって思うほど既視感
人のネタを持ってくるしか芸がないんだなこの作者
と言うか本格的にハーベ○トマーチなる打ち切り漫画と同じ匂いがぷんぷんして来たぞ?
いや、能力・設定にオリジナリティ持たせただけあっちのがまだマシかも知れん・・・。
最近流し読みだから思い込みかもしらんけど
この過去編、作者が描きたかったとっておきのネタというよりは
もうアリババ側でネタが尽きたからその場しのぎで描いてるようにしか見えないんだが…
というか少年漫画でやっていいネタなのかこれ…
子供に悪影響ありそう
>>915 それ思った
大長編!と言葉だけでやりたがってみたけど
実際やってみると延々と同じキャラで同じ話続けるのがもう苦痛になってんじゃないの
この作者
そして違うキャラで同じ話をやってんだな
つーかキャラの顔も性格も役割も、バリエーションに乏しいんだよなあ
キャラの数「だけ」は長編大河ばり
今やってるのが予め考えて用意された過去にはとても思えんわ
全編に渡ってその時々で嵌った何かを碌に噛み砕きもせずそのままブチ込んでる感芬々
でも選択されるシチュエーションのバリエーションが少なくて
食材のバラエティ豊かなごった煮というより塩の種類を変えた塩かけ飯みたいになってんだよな
効果のほどもさっぱりわからず名前出す必要もなかったファーランの魔法
ドヤ顔アップの極大魔法極大魔法よりは構えてた分マシかな
下のほうで爆発したのに上から爆風くらったような絵
いつどこで限界を迎えたのかわからないじいさん達の神杖、もしかして非戦闘員を殺しただけで?
何をどうしてるのかわからない激しい戦闘に一切加わらないNo.3と他の戦闘員
なぜ非戦闘員を殺した、ってもともと年端もいかない子供を死なせるまで
異種族を馬鹿にする魔法を使わせ続けてたじいさんだぞ
理性や現代社会の常識で図れないって
>>915 動かない動かせないアリババに変わって積極的に動くカリスマ王の話をお楽しみくださいってか
最後までおやじとの関係に悩む青年の印象が強くてカリスマ性は感じられなかったな
>>920 鯛めしの蓋を開けたら入っていたのは白いご飯と、その上に乗った下手糞な魚の絵を描いた紙切れ
しかも色はアフリカ系っぽく赤以外に緑とか黄色も使ってるとか
で、「彩りを考えたら赤一色よりこの方がキレイでしょw」って感じだなあ自分は
そもそも食えない、何も知らない、そして誰も望んでない
後方基地に居る連中を「非戦闘員」って言われてもなぁ
ナウシカでいえば「クシャナの兄たちが前線に小姓を連れてきたせいで年端もいかない子供が死んでた」みたいな状況
神杖って、超天才のソロモンでさえ確か戦闘3分で活動限界だよね
そりゃ空飛びまわって街焼き尽くしてたら活動限界迎えるよね
いやもっと酷くないか?
最終戦なのに後方の守りのことは何も考えず一方的にやられてくれると甘い考えで
何故か魔法封じて総力戦()やらかして、案の定後方攻められて死者多数
そんでもって悲劇きどって相手を責めるとかw
そもそもダビデの真意がどうこう考えず表面に出てる面だけ見ても
神の教えでは異種族は支配し虐げるもの
子供であろうがその為に神杖を使って尊い死を迎えるべき
なんだから
神の教えに従わないものは子供であろうが老人であろうが死ぬべき
むしろ子供は間違った教えに染まらないうちに殺すのが親切
って考えてるくらいは思いそうなもんだけどな
ごく普通の頭を持ってれば
おまえらは誰のどういう面を見て逆らうことにしたのかと
この漫画革命の辺り、機転でどうにかなりましたじゃ説明にならない
普通に考えて有り得ない展開を強引に成立させてて
本当に他人に読ませるつもりで描いてるもんなのかと思った
そんな難しくない世界史の読み物なんてそこら中に沢山あるんだから
そういうのを軽く読むだけでもまだマシな方向に違ったと思うんだが…
展開そのものの有り得なさにというよりも、
作者が本当に何も、何かを題材として扱うにあたって最低限必要な事すら勉強しない奴ってのがもろにわかって
そこが一番クソ萎えた
どこかのユニットリーダーじゃないがこんなもんよく臆面もなく世に発表出来るな…
厚顔無恥=蛮勇の愚かさと怖ろしさだわ
後方基地を叩いたあとで全拠点を叩いてまわってるのかと思ったら、すぐとんぼ帰りで自分ちか
で、ソロモン「残った仲間は大聖堂府にしかいない」って、
A.ソロモンが解放した全種族全員は後方基地か大聖堂府のどっちかにいた
B.後方基地と大聖堂府以外にも異種族や味方にした魔導士はいるが、そいつらは所詮外様で仲間ではない
どっち?
どっちにしても酷いんだけど……
シンドリアに来たくらいまではちゃんと読んでたんだけど
そこからキャラが急増したら覚えられなく(見分けつかなくなって)流し読みになってしまった。
未だに主要キャラ以外をなかなか覚えられない。
>>926 ダビデの残った仲間が大聖堂にしかいない
ソロモン達の他の仲間が襲われる前に殺しに行こう
と思ったらなぜかとんぼ返りして来た
だったら無駄に魔力使わずに待ってりゃ良かったのに、じゃなかったっけ
一行感想スレの
抵抗せずに死ねばいいのになんで反撃した!ってカミーユよりひどいな
に笑いつつ完全同意
作者は小難しい顔してかっこいい()セリフを言わせ
それっぽい魔法を使わせて回りに神様みたいだの凄い奴だのと
持ち上げとけば凄い人間に見えるとでも思ってんの?
今まで出てきてない魔法記号持ち出して難しさを演出するのも寒いよ
これでプロの少年漫画家を名乗っていいならそこらの凡百同人作家も同じだと思う
出版界もそれでいいのならこのままこいつを野放図にしとけばって感じ
まさしく腐ったリンゴみたいなもんだが
>>929 そうです
「作者がそう描いたんだからそうだ、○○って台詞があるんだからそうだ」
何も考えずに素直に描いてあることそのまま矛盾を感じずに受け入れる人と
「これとこれはなかったことにして、ここはこういうことだったと思っておこう」
この漫画が好きな自分を自分で否定しないように作者と自分に配慮して
作者が出来なかった足し算と引き算ができる人向けの漫画です
>>927 何で居るのかわからん奴らが大半だからな
八人将とか「八人将」って言いたかっただけの数合わせ感丸出しだし
連合の連中とかもう何だろ、何なんでしょうかあれは
そのうち「アルサーメン三銃士」とか「四天王」とかそれっぽいのが出て来るぞ、これ。
むしろでてこい、ちゃんとした四天王
味方と敵の人数比がおかしいだろ
かといって安易に今まで良いことも大量にしてきてるシンドバッドと
何の政策も考えてない実績も無い主人公との対立とか政治なめすぎあとどうすんだ論外だし
うーん仮に四天王が出てきたとしても結局
悲しい過去があって可哀想!ほんとはいい人!
アリババの泣き落としとアラジンのお説教で漂白して「へいわになったよ!」だろ?
いまさらどんな敵が出てきても燃えない
ガッカリ紅炎の事は記憶に新しい
ウーゴ君、マグノシュタットは魔法に頼り過ぎずに
自由も希望も奪われ自堕落に過ごしてた人達が元気に農業するようになったよ
ウーゴ君、アルサーメンの力を借りて金属器得て世界統一するために
各地の文化や歴史や就業の自由を奪い逆らう人達を奴隷にしていた煌の人達は
話してみたら世界統一をやめてくれるいい人達だったよ
本スレの妄想を作品化した方が多分いいと思う
ぶっちゃけた話、あれだけ作品愛のある連中があーだこーだと練り上げた話なら
描いてる本人よりはるかに最大公約数的な面白さは追求できてるわ
作ww品ww愛ww
あんな漫画支持するやつが作者より頭いいとかないわー
>>937 この漫画、イベント起きるまで基本的に同じセリフを繰り返し喋り続けさせられるRPG村の村人ばっかだよね
あんたら一体それまで何やってたのっていう
なんか、最近すごいライブ感ただよう
設定ぐだぐだやん
ぐだぐだだよな…
個人的には面白くするためなら設定変更・後付けもガンガンやっていいよ派なんだけど
この作品はちゃんと事前に話練ってたけどこうしたほうが面白くなるからとか
描いてるうちにキャラが違うふうに固まって前の設定じゃ合わなくなったからとかじゃなくて
話ちゃんと練ってなくて単にその場の思いつきで描き続けてたら設定変わっちゃいました☆って印象
読んでないけどそんなに凄いのか?
魔法式とかって単語出てるけどどういうの?
マグノ編ですらそんなの出てこなかったよな?
後付け設定も手ブロというオナニー独断場だけで披露しているにもあるから
それを元に話を膨らまそうという知恵も意欲もないし
ほんとみんなにほめてーほめてーマンセー乞食になっちゃってんだなって思う
とりあえず20歳過ぎの男が大衆の面前で泣くのが「納得させられる」なんて事はないと分かれよ、この作者。
何だ、マジに精神疾患と脳の病気を同時に持ってるのか?
>>932 シンドバッドは好きなんだけど
その他の人で顔が一致するのはジャーファル、マスルール、ピスティ、ドラコーン、シャルルカン、ヤムライハしかいないw
シャルルカンはなんか、マグノシュタット編のアラジンの友達の魔法使いと被って時々わからん…。
お前らマギとリバーストとキリヲで好きな順番挙げてくれ
作者は過去のどうでもいい、既に終わっていてどうしようもない話を延々見せつけとかないと
夢と冒険()できないとでも思ってるんだろうか
逆に言えば、今現在何もしてなくても、過去をダラダラ語っときゃ
現在も大活躍してるのと同義に考えてるんだろうか
アリババがアラジンと出会ってから大局的に話が進んでる気がしないんだが
力を与えて貰っときながら女々しく過去を振り返ってばかり、進んで未来を切り開いてる感がない
ウジウジしてるばっかで爽快感の欠片もない
ストレス溜まるわこの漫画
実質的に今の今まで設定(必要性不明、一貫性なし)披露しかしてきてないから
過去にしか話が戻せなくなるのも必然だが
自分の首が絞まってくのもわからん作者の客観性の低さには畏れ入るわ
キャラアンチはこっちに書き込ねばいいのに
誰も相手にもせんのに
作者が物語に一貫性持たせるのが下手なのはどう見ても事実だろう
それを理解して好きなのがファン、批判点なんかないと思ってるのが信者
この作品意味わかんないシーン多いよねって言われて発狂する奴はもはやアンチと同じだろ
妄想上のお話が好きなやつが他作品以上に多い気がするわ
肝心のストーリーや世界観だけじゃなく日常描写も
食う・寝る・おっぱぶ行く・モテないとからかわれて泣く
しかないくらいすっかすっかだから
楽しむためには自力で妄想して隙間を埋めるしかないんだよ
アンチってのは少なくとも自覚がある人間をそう言うのでは
あと荒ぶるキャラアンチは何処行っても迷惑者でここでも碌に相手されてないな
構成能力E(超ニガテ)な作者が妄想で繋ぐしかない様な無数の設定や場面の断片をばら撒いてるだけだから
ファンや信者の界隈じゃ自分の解釈押し通そうとする奴同士の衝突が激しいんだろな
大量の池の鯉に餌づけしてる(群れて気持ち悪い事に)状態で作者だけは楽しいのかもな
上で話題になってた漫画読んで見たが、ここらへんがルフのパクリ元かね?
この漫画では一帯の魔力の流れを完全に無くして魔法生物を無力化させるってネタもあった
そんで魔法使いは杖が絶対に必要
特殊な力持つ魔法道具も色々ある
MAGI×ES 魔法小路の少年少女 1巻 (2007/9/22)〜3巻(2009/7/23) 出版社: メディアファクトリー
「そこは霊的次元ということになるねえ」
「霊的次元?」
「元々の魔力の源があるのはそこだからね。私達はそこから魔力を取り出して使っているわけだが、
魔力を引き出せるからと言ってむこうにいけるわけじゃない。少なくとも人間は。幽霊は行ける。霊的次元だし」
ここってバレについてのレスもOKだよな?
一応sage
家族死んで絶望してる魔道士たちがさ
「こんな事のために俺たちは戦ってきたのか」「家族が死ぬなら異種族のためになんて戦わなかったわ」
おいおいこんな事のためにって初めから異種族解放を掲げた戦いだっただろう
家族殺されて嘆くのはわかるけどこの言い方だと戦ったら自分や家族が死ぬかもしれないって覚悟して
血を流してでも異種族を解放してやろうと思ってたんじゃなくて
死ぬ覚悟なんて全然なくて異種族可哀想ソロモン様カッコイイの安易な気持ちで参加したのかよ
あとなんだろう異種族に対して他人事というか上から目線な感じがする
アリババアラジンもそうだけどこの作品のセレブのチャリティーっぽさどうにかならないの
いつもいつも問題を被害を受けてる当事者が解決するんじゃなくて被害を受けていない安全圏にいる奴
酷い時はただの部外者でしかないやつが可哀想だから〜で上から目線で助ける話ばかりじゃん
安易にモブキャラを殺して悲劇性を出そうとするから
対策もしていない、覚悟もない能なしのアホが勝手に絶望してわめいているだけ
というgdgd展開になるんだよな
他キャラを扱き下ろしての動かない責任を負いもしないアホババマンセーのご都合超展開から
何も変わってないね過去編も
喧嘩を仕掛けたら殴られて怪我をするのは避けられない
他人を陥れるような行動がバレた場合それなりの制裁は受ける、相手が他国の王であれば即戦争だ
人間が行動に移る時には何かしら考えるもんだろ普通
イベント前とイベント後のNPCのセリフの変化だと思えばいいんだろうけど、主要キャラが町の人以下ってどうよ
バレあり?sage
>>954 同意
今のとこ敵のアルサーメンの事情が世界滅亡させるにはくだらなすぎて
いいよもう、シンドバッドが紅炎と協力してとりあえずアルサーメン壊滅させちゃえよ、何の問題があるんだ?って感じ
アラジンは身内だからかばってるだけじゃねーの?
身内の弁護やりたいなら裁判長の地位は捨てろよって気分になる
主要人物の命>尊厳>>主要人物の気分>>>>>>>>>>>>>>>>>>モブの命みたいなかんじはどうにかならんのか
動かずに上から目線で他人を否定してる偽善者にしか見えない奴には全く尊厳を感じない
現実にいてもそうだけど自分が動くことで周りを動かす主人公としての役割をまったく果たせてないし
今の説明会で役割を果たそうとしてるのかもしれないけど
ただ過去を見せてるだけでその過去も自分で探り当てたわけでもないし
フィクションの主人公って年齢以上の振る舞いと実力をすることが多いし
中世風の世界観で10代後半は成人扱いでないとおかしいし
でも主人公の場合、なぜか現代日本の高校生〜大学生くらいの扱いで
ファンタジー世界で現実的にゆっくり成長(退化してるように見えんが)してることになってるのが違和感
ファンタジー過ぎる国作りした王様もいるし10代からお花畑な世界征服目指してるのもいるのに
就職したい国に出入りできないって感じで個人の現実に悩む青年が
それらを諭したり世界の王になるってどうやって?としか思えない
人と違う知識と力をひけらかしてるエロガキがそれを導くってのも
おまえそんなにこの世界の事知ってるのか?と
何で普通にアラビア風の世界を舞台にした冒険活劇にしとかなかったのか…
ぶっちゃけ今の話の流れはドロドロし過ぎて訳が判らんしつまらんなぁ
どろどろのわりにファンタジー要素っ持ち込むからどっちも中途半端って感じがする
政治やるんならファンタジーのふしぎパワーで全部解決の可能性さえ排除するべきだった
どーせアラジンのふしぎパワーでチート解決するんだろ?ってアリババの成長を素直に期待できない