うんこ
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/28(金) 11:39:16.95 ID:ybhtbBcb0
ふたば、これといってみあたらなかったけどなあ
といいつつあげ
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/28(金) 12:29:17.24 ID:prXyJ82D0
最終巻で結婚後の二人とかだったら神過ぎるんだが
表紙も楽しみの一つになった
3巻は佐原さんの学校に向かってる時のか
4巻は遊園地の私服だな
>>6 おお、来たのか
背景と西宮に躍動感があるから印象が違うな
4巻は遊園地かな?
1巻、2巻、3巻と通して見ると2人の顔を向けた方向、表情等細かい配慮が見て取れる
西宮をうかがう石田の表情やポニテじゃないのに耳を見せた西宮などコミックの内容と
リンクしてておもしろい
3巻ってポニテ回入るのかな?
ポニテ西宮の表紙見たかったな・・・
3巻早く買いたいわ
表紙は石田と硝子は全部出るんだろうがそのうち植野やゆじゅうも割り込みそう
裏表紙あたりに
当分先のことだろうがいつか画集も発売してほしいもんだ
>>6 めっちゃいいな
この作品は二人のなりゆきを見守る作品なんだね
>>6 電車の二人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
20話だか21話のカラーは神懸かってた
知っていた
>>12 ni 7 /ノ川井ヽ\ わたしは〜?(トローン)wwww
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
真柴から植野への恋心を相談されたときの川井のボキャブラリーが気になる
ヤリマンビッチは確実に言いそう
>>20 夏服の威力
>>16 2巻宣伝のタイミングで表紙&カラ−だったな
3巻発売週もカラー来るかな楽しみだぜ
川井
「なおちゃんは石田くんのことがすっと好きなんだよ〜(ピクピク)」
へー
詳しいの?
川井さん
間違ってもそうならないようにもう真柴には吹き込んであるでしょ
「直ちゃんは石田君の幼馴染で2人はいい感じだから気を使ってあげてね」とかさ
実際川井の認識もそんな感じだろうし
真柴と川井が仲が良い状態なら川井は敵にはならないだろうが
真柴が西宮を好きになる、もしくは上野を好きになる 石田を好きになる展開ならヤバイな
植野を好きになるなら植野をボロクソに言うか石田と無理やりにでもくっつける
西宮を好きになった場合は石田と西宮を早くくっつけて植野とは敵対関係に
石田を好きになった場合は西宮でも植野でもとにかく引っ付けて真柴を諦めさせるか
超科学要素なしでこれだけ考察好きを集めてるのはすごい、とふと思った
真柴は佐原とくっつきそうな気がする
もっとも石田と西宮以外の人間関係をどこまで描くか
>真柴は佐原とくっつきそうな気がする
ヒール脱いでもかなり身長差があるぞ
>植野を好きになるなら植野をボロクソに言うか石田と無理やりにでもくっつける
>石田を好きになった場合は西宮でも植野でもとにかく引っ付けて真柴を諦めさせるか
この2つは
「植野と石田を応援する」っていう従来方針を変える必要がないのであんま意味ないよね
>西宮を好きになった場合は石田と西宮を早くくっつけて植野とは敵対関係に
だけは
植野を裏切る道しか知略の使いどころがないので意味があるけど
でも真柴ってそんな重要キャラなのかなこれから
佐原は案外石田狙いだったりしてな
植野さん、あなたの大好きな石田君はもう私のもの
やっとあなたに勝てたわ展開もあり得る
>>27 キャラの心情考察がメインだから、雑学知識がなくても参加できるのと、
小さなひとコマにもヒントや伏線が盛り込まれていて、考察のし甲斐があるからかな
ミスリード要素も散りばめてあるし
それと最近では植野という多面性キャラの予測不能な言動が大きな引力になっている
>>30 イジメラレっ子がイジメっ子に復讐する映画がいい、ってのがどーいう意味があって発した言葉なのかが気になるところだ
普通に可愛くて健常者の方が付き合うにはいいだろうと考えるのが普通じゃないか
初対面だとやっぱり佐原、植野、川井に目がいくと思う
>>35 いい情報をありがとう
それだけのために買うわ
ついでにレディースコミック読んでみるわ
>>34 西宮の良さはある程度交流持たないと一度会っただけじゃわからんしな
本格的に手話習いたいと言い出したら西宮か石田のケツ狙いフラグ
そうなんだよね
いきなり真柴が西宮に一目惚れした〜
とかだとかえって西宮の境遇の困難さがよくわかんなくなる
いい所があっても最初は向こうから踏み込んでコミュニケーションしようとしてくれないと
どうしても伝わりにくいっていうのが西宮の泣き所であって
まあ真柴君が西宮に惚れる展開があるとすれば
わざわざあのハゲが橋渡ししちゃうっていうアホ展開ぐらいか
永束←ゆずる
↓
西宮→石田←植野←島田←広瀬
↑
川井→真柴→佐原 こうかな?相関図
西宮が「自分は自分が嫌い」と言ったことを
「そういうことは言うものではない」
と怒って平手打ちしたんだと好意的に思ったんだが違うかな?
ガチクズ植野さんがそんなこと考えてるわけないだろいい加減にしろ
>>40 というより自虐的なことが嫌いなんだろう
石田にも死にたくなるに対しそういうのキモいと言ってたしね
恋愛の矢印があっちこっちに向き合う漫画にはならないんじゃないかな
上野よりも小さなマスの川井の方がなんか嫌だった
何恩着せがましく言ってんだよこいつ
自覚のない悪意ってやつなんだろうか
何故「私は私が嫌いです」にビンタなのか
1.自分が嫌い→自分を否定→自分が引き起こした過去も否定→「責任逃れすんな!」バチン!
2.「お前の内面なんか今関係ないだろ馴れ馴れしいな!」バチン!
3.「ちゃんと聞くと言ったがお前の喋りやっぱモタモタしててだるいわ!」バチン!
4.「ウジウジすんなよ!諦めんなよそこで!」バチン!
5.カメラには映らないが西宮は非常に挑発的な表情で植野を煽っていた
6.植野=アントニオ猪木説
植野さんを考察すると色んな説が出てくるなw
ビンタは単なる嫉妬
植野は西宮の表情を見たから殴った、ってのはアリなんじゃないか
挑発じゃなくてぎこちない笑いを浮かべるか何かしたんだと思うけど
>>45 植野「石田と自分は似てる、石田を本当に理解できて傍にいるべきは私だ!西宮さんどっかいってくんない?」
↓
石田とそっくりな自己嫌悪を西宮も持ってることが示される
↓
さっきまで石田と同調できてるといい気になってた植野、よりにもよって大嫌いで恋敵の西宮にその梯子を外される
↓
植野「同じことで悩んでるといっても、それが何?」と逆ギレ逆上で、つい手が出てしまう
>>49 それはちょっとこじつけっぽい
あの場面では石田のことは関係ないと思う
あくまで二人の世界の話
割りと小さい声で早口で喋ったのにしっかり聞き取れてたことに対する怒り
植野の行動に石田が絡んでないわけが無い
そもそも植野が西宮と仲直りしようとしたのも、西宮との関係修復が目的じゃなくて
自分と西宮が関係修復できれば、石田も島田と関係修復してくれて
そして石田も自分(植野)と仲良くしてくれる
植野はその為だけに動いてるようなキャラで、目的は石田のみ
過去の謝罪だって植野がずっと気にかけてたんじゃなくて、石田が気にかけてたからしただけ
本当に気にかけてたら、ずっと好きでしたっていう告白からいきなりしないよ
思ったほど言葉じゃビビってないから力でダメ押ししたんじゃね?
力だと効かないんだけども
前スレのこれだろ
植野「お互い悪かったからおあいこという事でいいよな」
西宮「いいえあなたは悪くありません。全ての責任は私にあります」
植野「おあいこって言ってんだろうが!!」
バチッ!
>>54 別にそれでも良いけど
植野がなかなか救えんキャラになってしまうのがな
西宮だけじゃなくて、例えば今回2人の様子をカメラでしれっと撮影してた結絃に対しても
いずれ攻撃しそうな程の悪役になりかねん
何故いちいち脇役に救いが必要なのか
上野の救済は後でやればいい
多分来週もまだ落ちる
植野はこの後どの面さげて石田・西宮に再会するんだろう
バッテンがでかくて見えなかったりして
植野は石田にさえ拘らなければ普通に出世して10年後には今のメンバーとは一段違う位置にいるキャラ。
救済なんか必要ないよ。弱者に厳しい世間の本音を体現するキャラが弱体化しちゃ意味が無い。
休載の必要があるのは作者だけ
三巻の表紙見たら石田と西宮の物語と
確信したから植野はいずれモブ化するかもしれん
昔植野って居たよね…。的な扱いに
>>59 何を根拠に言ってるの?
そもそも出世ってなんだよ、植野が一流デザイナーにでもなるの?
もう少しすると植野目線のプロットが出てくるよ
「私はこいつが嫌い」
「違います(=仲良くなるとか超無理だしい)」
「私は私が嫌いです(=自分のことで一杯なんでえ、ぶっちゃけあんたのこと眼中にないしい)」
植野がどう受け取ったのか超訳してみた
あまりに内省的な西宮の言葉の裏に、卑屈になることで自己完結し、周囲を拒絶しているのを感じて苛立ったのだろう
植野の話の流れをまるで汲んでいない答えだったのも、実は植野の言葉も人そのものも無視していた、といえる
植野がやってきたことの数々や西宮の生い立ちの不幸を考慮すると、差し引きで全然天秤が合わないトンデモ理屈なんだけど
そこを一切考慮せずに会話だけを取り出せば、植野が馬鹿にされたように感じたのはわかる
>>59 というか、何故今更石田に拘るのかが良く分からない
植野はデザインコンテストでも金賞取ってるので、デザイン科とすると学校での立場も良い
女友達もいるし、バイト先での知り合いもいる、ガラの悪い下の名呼びを許してる野郎友達もいる
川井とは相変わらず仲が良いし、佐原ともあっさり仲直りをはたした
島田ともメールを送りあってる仲
はっきり言って、植野の人間関係の支障なんて、対石田以外に見当たらない
これで人間関係を壊したからおあいこだと言われても、なかなか腑に落ちん
佐原と仲直りねえ
植野がそう思ってるだけじゃねあれは
こいつらが高3だということにすごい違和感を覚える
>>65 完全体植野になるために過去に残したしこりを取り除いておこうという感じかも
罪の意識は人を弱くする
仲直りしたらあっさりどっか行きそうではある
セルだって完全体になったあとは18号を開放しても完全体やったで?
>>65 好きだった男の子を見捨てたことが傷になってるんだろ
植野なんてどうでもいいよ
見た目可愛いから擁護がわくだけの薄っぺらいキャラ
西宮と植野のダブルヒロインみたいなことはハナからなかったんだね
植野は脇役
西宮ちゃんの方が億倍天使
と思ったけど対象がマイナスだから幾ら掛けてもあかんかった
>>66 佐原は純粋培養のいい子ちゃんだから、言葉に裏はないと思う
石田にそこまで執着する理由もまだ描かれてないよね
そういうのも今後楽しみ
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/28(金) 18:57:50.06 ID:gfUMyD3S0
3巻表紙、なかなか好評だね。やっぱり、2人が仲良くする場面が
みんな、みたいんだよなあ。今はキャラ立過ぎてる植野んがいるので
皆、熱病みたいにバトっているけど、なんだかんだで西宮ちゃんと
石田の話なんだよな。長束くんも「うじゅう」という超優良物件
と仲良くしてるから今、青春じゃないか?
教室で出会って
橋で再会して
電車で二人の運命が動き出す
っつーと4巻は観覧車で回り出す?
>>73 そもそも小学生時代も植野という障害がなければ今みたいに西宮と仲良くできてたのが佐原
やり直すと言うからにはあの時出来なかったことをする必要があるわけで
どこかで植野とは徹底的に対立するはず
早ければ遊園地でもそういう流れがあるかと思ったが
植野が障害というが佐原が表に出てくる前は植野が大半の面倒を見てたんだけどな
>>78 それは自分が佐原の席代えさせた結果だから
石田の隣に佐原が居れば何の問題も起きなかったしその意味でもまた障害といえる
>>78 それまで佐原は植野のこと助けなかったわけだしね
タイミング悪いときに先生の前で植野を悪者にするかのようないい子ちゃんをやってしまった
>>75 そらそうよ
石田 西宮の関係が進むのが一番の楽しみ
>>80 それに関しては植野がツイてないだけじゃね?
あの席順だと佐原が面倒見るのは接点無さすぎて不可能
そして佐原をそこにやったのは他ならぬ植野なわけだし
>>80 そう思ってイジメてやったが、再会して話をしてみれば、純粋培養のいい子ちゃん=天然バカだとナットク
天然相手に無駄に大人気ないことをしたと反省
石田に説明したときの台詞はこんな意味だろうな
佐原が西宮を助けるのはもっと早く言うべきだった
そうじゃなくても直接植野に代わってあげようかといえば良かった
面倒見てた本人を差し置いて先生の前で宣言したのはいただけない
佐原が後輩から人気もあるそれなりの地位の人間になったから折り合い付けてるだけだろ
反省なんかするかよ
>>84 どんたけ植野に気使わなくちゃならんのだ
奴隷かよ
>>85 弱いもの苛めをしすぎてやりすぎたかな☆みたいな感じでは反省してんじゃね?
西宮いじめ抜いた日々を否定する気はないつってるわけだしその行為自体は正当性あったと今でも思ってる気がするけど
でなきゃ西宮発端で崩壊したクラス情勢のなか、自分が潰した佐原の件だけ反省してやっぱり自分が売った石田の件スルーは流石におかしい
健常者同士でもコミュニケーションが不足すれば軋轢が生まれる
佐原と植野の件は結局そういうこと
この漫画は本人同士の本音の話し合いを重視している
まさかこの手のマンガにハマるとは思わなんだ
アクション漫画よりもハラハラするわ
>>84 自分が席ぶんどったんだから面倒なら植野が自分から言うべきだろ
先生の前でってのも喜多に助け舟出さないといけない状況に追い込んだのは植野と担任だし
最初シンパシーのところは植野が「(植野がな)私も私が嫌い」ってところだと思ったが
もしかして「西宮が嫌い」ってところに受けたのか?
俺の解釈が間違ってたのかなぁ〜。
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/28(金) 19:27:47.35 ID:gfUMyD3S0
何か、一番エロいのは佐原しゃんな感じがする。
上田がアイスクリーム投げつけられたときハンカチ貸して
くれたの佐原さんだし。もしかして佐原さんも石田の事
好きなのかな?でもベンチでは長束くんと一緒だっだけど。
私も西宮さんも西宮が嫌いなところがシンパシーなんやろ
>>91 結局そこはこのスレでも意見が割れてた
まぁ来週には解るんじゃない?(適当)
>>90 喜多の件は植野が筆記のほうがいいといったのに手話を強要させたのが悪い
屁理屈をこねてるとか言ってカチンとさせちゃうし
しかも自分も手話使えないという自爆つき
>>92 さすがにそれはないわ。話の収集がつかなくなる
まあ最初に告白を石田にはっきりと伝えるのは植野になるだろうな
シンパシーの件は島田はたこ焼き屋か否か論争と次元変わらん
描写不足なだけで来週以降であっさり確定するだろう
描写不足というか、作者が植野の内面描写を意図的に出し惜しみしているんだと思う
>>95 庇いすぎ
実際植野は面倒で言ってたんだからカチンとするのは本人の勝手
今回の観覧車の話だって自分だけが得意なコミュニケーション方法を強要してるし
佐原は美人に描かれてるけど美人さんの設定ではないんやろか
ファッション画とかやってることも美人さんっぽいけど
ここが分らん
>>87 植野擁護するわけじゃないが石田がやった事と自分がやった事は別で
例の裁判は石田がやった事を西宮が大人を使って反撃して自分の事とは別って認識じゃないか?
だから裁判の時にああいう反応をして今なお反省していない
まあそう考えたら考えたらで西宮の事をぼろ糞言ってる際に石田が転落した後の西宮いじめには触れてないのが謎なんだけども
>>91 植野ん自身は「どっちも西宮が嫌い」って意味で言ったと思う
ただ大今さんて一つのセリフに他にも意味をもたせること多いからね
こういう曖昧な言いまわしのときは特に
まぁ答えは次回以降でしょ
シンパシーの件は汗掻いてるしただの皮肉でしょ
シンパシーという言葉に?をつけてるし
つまり両方とも西宮が嫌いに被せている
>>100 あの世界は真柴がイケメン扱いされてるので美醜はわからんね
ただ川井にとってのストライクゾーンが真柴だっただけで
なんちゃってイケメンなのかもしれんが
西宮が嫌いがシンパシーだと嫌みまじりで言ったんだと思うけどまだ分らんのか
植野はなにか隠してる深いものがありそうではあるが
植野が西宮と同意見の可能性があるのは
西宮が嫌い
石田が好き
自分が嫌い
この3つでスレの意見が別れてるのかね
>>100 小学生のときはいかにもイモっぽい子だったな
素材としちゃ美人の範疇外だけど、背の高さと、それを変に恥じたりしないでピンと伸ばした背筋、そこそこにまとめた髪型やメイクで美人度を上げた感じ
本当の意味でのシンパシーじゃないから微妙な態度でシンパシー?になる
自分が嫌いという意味ならもっとシリアスな空気じゃないと
>>105 西宮が石田のこと好き好きってのはまだ植野は知らないぞ
ってか早く知ってほしいんだが
この物語伏線はばらまいてるけど回収はちゃんとしてるから
植野の真意とかあっさり後で明かされる気がする
個人的に島田の真意とかのが気になってきた
単なる残酷な子供だったから転落させるのが面白かったとかならそれまでだけど
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/28(金) 19:51:52.70 ID:QtYR7MM80
>>99 >自分だけが得意なコミュニケーション方法を強要
観覧車内の会話は全体的に石田が西宮に会いに行ったシーンに対応しているわけだけど、
ここのところは手話をわざわざ覚えて行った石田とは大きな違いになってるね。
植野の横柄な態度、西宮に対する無理解も、石田の場合とは正反対。
これ、西宮に対するコミュニケーションのグッドケースとバッドケースってことなのかね。
> シリアスな空気じゃないと
植野はそういうマジなことを茶化したてる性格だから読みにくい
変な汗かいてるのも、うまくやると石田に大見得切ったのに失敗した気まずさがあるだろうし
作者はどっちかで見方が割れることを狙って描いてるとしか思えない
女は自分の好きな人を好きになってる女のことは気がつくと思うけど
まだ植野は知らないのかね
知ってるから石田にもう関わるなと言ったんじゃないのかね
男はー女はーって一般論ほど役に立たない詭弁って無いよね
障害者の恋なんて健常者には想像もつかないことだと思うぞ
読者が誰も予想できなかったように
最近、キャラの顔にバッテンが付いてるのはどういう意味の演出?
バッテンは石田が心を閉ざしている、嫌いな人間に付きます
あの×印が現在の担任にもついてるんだね
石田の傷は深い
ホントにどうでもいい人間に付くバツは完全に顔のパーツを隠すが
植野みたいに本当は気になるが無理して無視してる相手に付くバツは少しズレる
ってことを指摘したスレ見て感心した
まあちょっと優しくしたら×なんかすぐ取れるんだけどね
>>109 言ってしまえば、石田が年齢の割に子供っぽくてダサかったから関係を切って社交界に再デビューしたかったってことだと思う。
塾のこと、度胸試しをガキっぽいからやめようと言っていたこと、石田が、母親に靴を磨いてもらっていたことを知らなかったこと、
女子がいいという軽口をまるで理解されなかったことなど、思春期を迎えた島田が石田を内心見下し始めたであろう描写がいろいろある。
島田の石田いじめは限度を知らない悪ガキに天誅したで間違いないだろうね
ただし中学卒業後はさすがにやりすぎだったかなと思ってるみたい
別に謝るつもりはない
>>122 天誅なんて大層なもんじゃなく単に厄介払いという感じだと思うけどな
天誅という大義名分をつけて自己正当化したってことだろ
>>119 川井のときも目元が見えてたんだよな
次に×がとれるクラスメイトは前の席のやつかな
2巻で殆ど面識もなかった永束も×ズレて目が合ったりしたのはなんでなん
我慢できなくて立ち読みしてきた
きあいでつ・・・( ´・ω・`)
>>126 露骨に助けを求めてたから目が見えた
西宮に相応しい人間に近づく為に善行をした
こんなもんでは
後でリアルデブを敵に回す発言を内心してたがw
植野は小学校中学校と石田のイジメを見て見ぬふり
特に中学生時代なんかイジメを止めることこそ無理でも
仲間になってあげれば良かったのにな
実は石田が自殺するつもりであったことを知ったら相当なショックを受けるだろうな
それが石田を諦めるきっかけになるだろう
今27話が最新?
はい
さんくす
どういたしまして
おまえ誰だよ
俺だよ俺
ウンコ頭だよ
137 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/28(金) 21:30:57.60 ID:VStTE3dJI
もしも、近い将来、このマンガが
映画化なり、ドラマ化なり、アニメ化する
のなら、主題歌は平井堅の「思いがかさなるその前に」
にしてほしい。平井堅オリジナルバージョンで。
わたちは…わたちが気合いでつ
惚りぇてもかんぱってぅ!
>>35 買って来るわ。やっぱこういう情報が得られるからこのスレははずせないな
ジャンプの漫画(ワールドトリガー、ソーマ等)みたいに
『聲の形』も情報発信する公式垢とか作ってほしいんだけどな…講談社はそういう事にあまり力入れてないのかな
「ほりぇても」ってどういう意味なんですか
「それでも」とか「震えても」だと思ったがなんか違うな
西宮さん可愛過ぎる
>>141 状況でわからんか
お前もしかして「きあいでつ」が「気合い」だと思ってんじゃねーだろうな
これでもか…
自分の机かどうかぐらい気付け石田
石田の自殺を食い止めたのは西宮である、という事実を植野は直視しなければならない
これから一番深い傷を負うことになるのはおそらく植野であろう
そしてこれもまた自己責任なのである
>>147 そら高3にもなるとある程度の自己責任は必要になるしね
しかし伏線だらけだねこの作品
死の決意してたってっていまのところヤーショーと石田母の中だけだよね、
硝子に伝わったりして物語が動くといいな
>>149 それを止めたのが西宮ちゃんってのは、当の石田しか知らないんだよな
可能性があるとしたら佐原さん
>>150 それが形になって伝わると西宮しゃんが最高に必要とされたってことになってほっこりできるんだけどねえ
石田はすげーよ
俺が石田なら多分西宮さんのこと、
ここまでの話数で5回は抱き締めてる
俺が石田なら多分植野さんの事を5回は殴(ry
女系家族のやつってその辺は理性が働くんじゃないか?
どーなんその辺のとこ
植野は本当にずっと石田のこと好きだったんだろうか?
一度は過去の男になってたんじゃないかね
俺なら植野に我慢できるかは自信ないなw
ぶん殴るか、ヤり捨てするかどっちかだろう。
石田はえらいw
>>155 お前童貞だろ?の時には初体験済ませてるんじゃない?
現実でも大体DQNの美少女は中学でヤンキーとヤってるし
あたしもいっぱい傷ついたっつうのはそのあたりのことも含んでるとしても
まあちょっとそれだけじゃ擁護できないなあ
>>156 お前には殴ることはできてもヤれないから安心しろ
>>155 リア充してるしあの態度じゃ挫折もない
男と付き合ってない方が不思議物件
石田の事は初恋補正で忘れられない男だったのが
どっかでスイッチ入って暴走したんでは
植野の石田好き設定は作者都合だからどうでもいいや
石田も西宮ちゃんも心が強いよなー
普通だったら小学生時点で佐原のように不登校コースだろうに…
植野だったら一ヶ月も保たないだろうな
西宮は心が強いというより何か諦めみたいなものを感じる
>>162 石田は母に悟られたくなくて登校してたんだろうか
中学いじめが暴力なし無視と机の落書きだけと仮定しても辛い
石田も西宮もまとめて幸せになって欲しいわ本当
植野は昔の石田(ただしいじめを受けなかった)って書き込みと
石田が過去の自分を殺したいと思ったのは
昔の自分が言っても聞かない奴だと分かってるからって書き込みで思ったんだが
植野に「こえ」を届けることが石田と西宮の救いに繋がるんじゃないだろうか
今回のエピソードで植野は「こえ」を聞かない人物として描写されてたように思うんだ
石田の意見を聞かず島田に再開させる、西宮の意見を平手で拒絶
小6の石田と西宮がどうすればお互いの声を伝えられたのか?
もっとうまい方法がなかったのかを植野を通して探すんじゃないだろうか
>>164 何故石田が不登校にならなかったかで
西宮をいじめた罰として進んでいじめを感受してたのではないか
という意見を見たな
なるほどと思ったよ、そういう部分もあったんじゃないかな
>>163 諦めるまでの数ヶ月は西宮ちゃんなりに精一杯努力してたんだよなぁ
諦めた後も通い続けてたし
…思い出すと泣けてくるわマジで
石田の小学生時代は雨宮に対しては酷いものだったけど、障害者として見てはいなかったし
一応真っ直ぐな性格で勝ち負けとかは考えても損得だけで動くような
ひねくれた性格じゃなかったから挫折を味わって会心した今石田を応援してる人は多いね。
今の石田でも生理的にこういうやつは絶対に好きになれないし絶対に応援はしないというような
アンチ石田もやはりまだまだいるものなのかね?
誰だよ
雨宮wwwww
>>166 西宮同様『自分が悪いから仕方ない』っていう感じだろうなぁ
植野と島田と広瀬はどうなるんだろうか
まぁ川井はどうもならないし、それ故なにも変わらないんだろうなぁ
>>168 石田の過去の行為は絶対許される罪じゃないが
それから逃げないで贖罪するという行為は正しいと思うから
頑張って贖罪してくれと思っている。俺はね。
個人的には過去犯した罪はどんなに頑張っても
許されないのか?それとも償うことが出来るのか?
ってのもテーマの1つと考えながら見ているし。
だから石田がバッドエンドならそれも仕方ないのかな
と考えながら読んでる。
>>165 もっとうまい方法は西宮との再会のときに言ってしまってるから、おしまいじゃないの。
手話を覚えて、お互いの声が聞こえるつもりで友達になりに行ったじゃない。
逆のパターンの、西宮→石田への歩み寄りも、佐原と植野で実践してしまってるんで
西宮と植野の関係は、どっちが歩み寄るにせよ模範解答は既に描かれていると思うよ。
自分が悪いともしかしたらやり直せるかもが半々くらいか
他に親に心配かけたくないとかもあったとは思うが
まあそれもCD事件で完膚なきまでに粉砕されたわけだが
>>168 石田の根は変に素直なんだよなあ
だから担任の自己責任て言葉は今も石田に大きくのしかかってるように思う
>>173 うーむそうか
もう一度二巻読み直して考えてみるわ
ただ石田が殺したい過去の自分をどう乗り越えるか、西宮が自分嫌いをどう乗り越えるのかを考えてみたら
植野はそのために暴れてるようにも思えてな
まあ西宮の自分嫌いはそれでも頑張ってる覚悟のようなものとも感じられるんだが
だから石田とじっくり向き合えばあんま問題じゃないんじゃないかと思ってる
友達になりにいったわけじゃないんだよなあ
やることやってさっさと死のうとしてただけで
石田は今もいい意味で西宮を障害者であると認識してない気がする
西宮の自分に対する気持ちと自分の西宮に対する気持ちに気づいた時の石田のリアクションが今から楽しみだ
>>176 受け入れるかどうかのキャスティングボートは西宮が握ってる場面なんだからどっちでもいい。
石田が植野を避けてるっていうのはもちろんあるんだが
植野自身も石田と本音でぶつかるのを避けてるんだよなぁ
死にたいという石田にキモいって言ったり
西宮ちゃんに責任擦り付けたり西宮ちゃんと
仲良くしてポイント稼ごうとするあたり
あんなことをした自分が許されて西宮に好きになって貰うなんていけない
という考えにはなるだろうね
>>179 どっちでもよかないんだよなあ
はっきり間違いなわけだから
>>180 そりゃ本音でぶつかったら石田に好かれる訳ないからな
>>183 きっと許されないだろうと思いながらそれでも
西宮ちゃんに会いに行った石田と比べるとやっぱ雲泥だわ
>>62 最初っからフリーでやるわけないんで普通に会社に入ると思うよ
そして能力的に普通に出世する
・派閥を作れる社交性と政治力あり
・逆らわない相手には面倒見がいいが、無能には厳しい
・利益にならない顧客や使えない部下は平気で切り捨てる
それによる反作用で悪意を向けられても平気
・そもそも何でもそつなくこなす(猫カフェでの客対応も見事)
普通に企業が欲しがる人材だよ
会社ってのは金儲けのための組織なんだから、善人が欲しいわけじゃない。
ヒステリー持ちだから失敗しそうだけど、実のところキレていい相手にしかキレないしね
俺もマネキンの面接だったら
植野を採用するな。
ただ結婚するなら西宮だな。
植野みたいなのと結婚して
離婚した俺の経験上、植野は地雷
>>180 本音というか自分の中の事実と向き合うのを避けてるように見える
ハブられたのは西宮のせいとか他人ごとだし
そういうとこ目を背けるくせ、石田の傷だけは自覚無くピンポイントにえぐりに来るからタチ悪いんだよ植野
根拠をきかれて答えてんだから別にいいだろw
実際やな奴の方が出世するしなw
まーそんな奴が今の石田に拘るなんてことは普通は無いんだけども
それじゃ話になんないんで無理して絡めるために惚れてる設定なんて付いてんだな
メタ的に考えると結局つまんない結論になっちゃうけどしょうがない
>>189 だから本音でぶつかれないんだよな
ぶつかったら自分に都合の悪い事実を全部認めないといけなくなる
石田に「俺が自殺を考えたのはお前らのせいだ。俺はお前らを一生許すつもりはない」って
言われたら植野にはなす術ないからなー
まあ今の石田はそれを言いたくても言えない(言いづらい)状況にあるんだが
石田自殺のことなんか喋らないだろ
プリンも自分から喋るとも思えない
石田が行方不明にでもなればあわてて喋るんだろうけど
意外と石田姉があっさり喋るとかかも
植野はそつなくこなすか本音かのどっちかしかできなくて
両方織り交ぜるれるほどは器用じゃない 敵と味方はっきりタイプ
永束に対してもそうだった 遊園地最初の西宮に対しても
そうだったかもしれない 観覧車のときは本音だったと思う
ていうか植野は割と不器用で融通利かないだろ。
石田と仲直りしたいなら西宮と適当に馴れ合っておけばよかったわけだが、ソレもできないし。。
敵作りすぎて一歩間違えると社会じゃ孤立するタイプだろ。実際佐原と一緒にいた後輩からは嫌われてたな。
我が強すぎて自分を抑えるってことが極端に苦手なんだろう。
>>195 けど自分には嘘をついて目を逸らしてる気がするよ植野
>>185 >ヒステリー持ちだから失敗しそうだけど、実のところキレていい相手にしかキレないしね
あーなるほどなあ
うえのんの我がへし折られる展開が来ると思うとワクワクして夜も眠れないのです
今更ながら三巻の表紙見たがいいな!
最近植野ばっか作画に力が入ってて西宮の作画がおざなりになってただけに嬉しいわ
でもなんか西宮の頭身に違和感があるんだが・・・
最終巻の表紙はやっぱタキシードの石田&ウェディングドレスの西宮なのかな
>>197 多分「過去は変えられない」みたいなのあるんじゃね
これからどうするかに重きを置いてるというか
基本、外向きの人だと思う、反省は一人でみたいな
泣いてるとこをわざわざ見せようとしないような
あの「だから何よ」って台詞は、そのまま
「へーそう思ってんだ、でどうすんの」って意味と思う
西宮母に娘さんをくださいと土下座する展開は見たい
俺が見たいのは自己嫌悪でネガってる暗い西宮ちゃんじゃなくて
パンをムシリポポイして帰り際に微笑みながらまたねしてくれる西宮ちゃんなんだよなあ
天使の微笑みを返してくれ
フィクションにぐらいホンマモンの天使を望んでいいだろ
そこに救いを求めたっていいだろ
ママ宮も最初は嫌な顔するだろうけど自分が過去の事さえ水に流せば超優良物件である事に気付くだろうな
娘に対してこんな献身的な健常者を逃す手はない
夏服より冬服の西宮ちゃんが好きだから下手したら最終回まであのブレザーが見れないのは痛手
俺は曇った天使も等しく愛でるよ
全部が西宮さん
>あれだけハッキリ物言う性格なのに、石田に対して本当に伝えたかった言葉「ずっと好きでした」はなぜか手紙
>わざわざ家の前で出てくるの待ってまで語りたかった石田への謝罪「ごめんねー」は目を見て話せない
それって可愛いすぎるやろ!いい加減にしろ!
しかし本スレでは植野のことを一寸でも肯定的に書いたらフルボッコだな
普通に植野絡みの考察書くだけでも語尾に「植野はクズだが」とか入れとかないと、すぐに役人どもが駆けつける
踏み絵を踏まされる隠れキリシタンの心境だよ
誤爆??
よく分からんが西宮さんへの悪態全部脳内消去されててワロタ
久々の再会で迷わず補聴器奪うとか頭おかしい
>>209 いつもの被害妄想癖のある植野信者なんで相手しないでいいと思うよ
植野さんの本当の敵って西宮じゃなく石田だよなと思う今日このごろ
何をやっても石田が行った行動が邪魔をするんだよな
友情復縁求める時、謝る時、対話する時、
全部石田と正反対の道を選んで自滅してるぶっちゃけ究極の下位互換キャラ
石田の行動がなければもう少し好意的に見られただろうに
植野の敵は植野自身だな
自分可愛さで都合の悪いことから目を背けてるうちは
一生掛かっても石田との和解なんて出来ん
>>208 そういう回りくどいけどバレバレの擁護してるから
見透かされて余計に叩かれるんだと思うよ
石田はここが正念場
うじゅうに何も言われないでも行動して欲しいところだが・・・
別に植野かわいいとか思ってないけど植野の話しづらいのは気持ち悪いな
クローズアップされた回の後だし話出るのは仕方ないし興味深いキャラだし
結論出した人はどこのこと言ってるか分からないの多かったりするけど
まだ結論出してない人が語るのは悪くはないはずなんだわ
「植野はクズだが」
これでい?
なんでID変えて言う必要があるのか
3巻の表紙いいね
この路線でずっと行くんやな
>>218 1巻から3巻でヤーショーだけが段々距離縮めて体も西宮のほう向きだしてるのが細かいなと思う
今回からカメラ目線やめて西宮の方見だしたし
聴覚障害者にも点字ブロックって必要?
でも点字も聲の形か
3巻表紙見たけど、ちょい微妙じゃね?
なんか硝子の顔が崩れてると言うか
読んだ
会話が成立してること前提なら植野がイラッとした気持ちもわかるが
そもそも読唇術だけじゃ正しく伝わってない可能性を考えてやってほしいわ
>>137 アニメ化するなら自分の中でこの作品のイメージアルバムになってるスピッツのスーベニアから色々使ってほしいな
ほのほって歌があるんだけど完全に石田のテーマ曲
>>222 補聴器あるから内容は把握してるんじゃないのか
>>224 えっ補聴器で聞こえてるのか 読唇術だとばかり…すまんかった
アニメ化したら西宮の声でひと悶着ありそうだね。
差別を助長している!と声高に叫ぶ連中が出てきそうだ。
>>225 読唇術だと横向いて喋る植野の救えなさがまたあがるから意志疎通はできてたほうがいいと思う
独身術なら得意なんだが
テロ朝で大垣市
疑問なんだがわたちはわたちが気合でつ系の自己嫌悪タイプって自分のことも好きになれないのに他人のことを好きになれるものなの?
アニメ化はほぼ確定路線やな
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/01(土) 09:13:00.18 ID:ci36Jp8/0
石田って姉ちゃん見てきたからだらしない付き合いは
したくないのかも。でも、夢の中で西宮ちゃんや佐原しゃんとの
エッチな妄想したりして、朝、下半身みて愕然としたりして。
植野ンは太ももに石田の手を滑らせてしなだれかかって起死回生?
それを見た二宮ちゃんが激怒、自分も石田にしがみつく。なんて
なったら、胸熱
>>228 でも映画の話しをしてる際は石田の事はおろかその前の事すらわかってないように見えるんだよな
だから横をむいてる部分は通じてないんじゃないんかなとは思った、植野救えないけど
石田が西宮を女として見るようになって、妄想→夢精のシーン希望
西宮の「自分が嫌い」はそこまでネガティヴなものじゃないと感じるんだよなあ
ずっとそんなもの抱えてそれでも耐えて生きてきたわけで
むしろ心が健全だからこそ自分に抱かざる得ない不可避の感情のように思える
今回の話は
石田「いじめられたのは自分が悪い」
西宮「いじめられたのは自分が悪い」
でやっぱ似たもの同士はこの二人でしたってオチなんだなと思うわ
西宮ちゃん喋るとやる夫みたいになっちゃうんだねぇw可愛いけど
文字なら可愛いけど
239 :
〒119-0184:2014/03/01(土) 11:21:24.53 ID:c9M54tn+0
>>218 植野は最後まで悪役って事を確定させた大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部気付 大今良時先生 宛
郵便局員は駅でカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Ft2 JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
自分がガッツリ嫌いな奴は他人のことは好きになれる
ただ自分(の醜い心)が他人に好かれないと思いこんでるし、
自分が相手を好きだという心が認められると思わない
しかし、それは告白で石田に何かを期待したことと矛盾する
だから自分が嫌いつうてもかなり限定的だと思う
「この時○○できなかった自分」「○○した自分」が嫌いなだけで、
将来にわたって自分を嫌いでありつづけると確信するほど重症ではない
まあまだ若いし
植野って沢尻エリカみたいな人ですね
結絃が動きそうにないのが不満
女の子のカッコで植野に会いに行って
「実は私ショーヤと付き合ってます
中学でいじめられたショックでロリコンになっちゃったんですショーヤ
うえのさんいじめてくれてありがとう。おかげでショーヤと付き合えました」
とか言ってくれればいいのに
これなら流石に植野も愛想尽かすだろ
西宮の安全も確保できるし結絃のカワイイとこも見れるし良いことずくめさ
それ言われて信じるか?
石田が言うならまだしも
h抜き忘れた
ごめんなたい・・・
>>245 植野が手話出来るとは思ってないだろうから
手話ではないんじゃね?
植野は西宮と本音で話する前に、石田と話したほうが本当はいいんだろうな
そのルートは石田に謝りに行ったときに塞がれたけど。
>>242 それ万が一ねーちゃんに知れたらグーで殴られるかも知れん
最近植野が作戦を立てるもいつも詰めが甘く失敗する
ヤッターマンのドロンジョに見えて仕方が無いwww
実際作者も植野のことをやることなすこと裏目裏目に出るキャラとして使ってるっぽいからな
裏目の出方がリアリティがあるからこそスレもこうして伸びているし
>>249 石田に拒否られても何度でも頭下げるのが誠意だと思う
それをせず安易な方法に飛び付いてばかりの植野は好きな男より自分優先だと思われても仕方ない
けど、若いんだしそれでいいと思うけどな
植野は自分を曲げれないなら関わらないのが一番幸せだと気付けたら良いのに
幸いにも自分が地獄見せた相手はみんな許してくれてる…というか植野に興味ないわけわけだし
254 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/01(土) 15:09:57.45 ID:gEBpBkHX0
もしかしたら、植野は小学生時代の時に西宮と喧嘩してるつもりだったのかもしれないね。
いじめ問題で苛めた方が、
「悪ふざけだった」みたいな言い訳をすることがあるが、苛めた方にとっては、かなり
真実に近いんじゃないかな。
植野にとっては西宮は異物に過ぎず、だから嫌ったしそれなりの行動をした。
まあ、今の植野が西宮に対して異物として認めてやるみたいな態度はドン引きだが。
結絃は過去の苦労や不条理を帳消しにするのが納得いかないだけで
もう結絃は石田を信用してるよな
どういう関係なのか微妙なんだけどこの2人の関係はなんか好き
植野みたいな人は現実にいても嫌いになれないけどね、自分だけで自分の言葉で言ってる人は
言った言葉を丸々自分が被るのでフェアーに見える
ひどいことは人を使ったり巻き込んだり多勢に無勢作って言う人がほとんどや
川井のことか
障がい者関連といや〜耳障りのいい言葉並べちゃうやつばっかだからな世の中
そこ本音で語れる植野はかっこいいと思うよ
泥を被る勇気がある
植野は自分にまっすぐなだけやね
障害者である西宮にここまで本音を語るのは相当勇気がいることだと思うよ
普通の人だったら遠巻きに当たり障りのないことするだけで十分だしな
真柴や川井みたいに
石田相手に言い訳してるあたり泥を被る勇気はなさそうだけどな
周りにみんながいる時にあれを言ったんなら勇気あると思うわ
蛮勇だけど
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/01(土) 15:36:00.61 ID:5Cl1+/2w0
石田に嘘はついてないけどな
>>256 自分は心が狭いから友達にはなりたくない
毎度毎度苛つくこと言われたあげくご機嫌損ねたらたのみごと引き受けた恩も忘れ攻撃する奴と付き合うのはリスキーすぎる
でも嫌なことを代弁してくれるって意味では方向性さえ間違えなきゃ結構心強いと思うのもまた事実
そういう、近寄りたくないけど自主的にヨゴレしてくれるからそれはありがたい、みたいな奴はクラスに何人かいたし
まあそういうのは限度や引き際を知らんからそれで教師の逆鱗に降れて巻き添えくらう可能性もあるがw
植野の舵取りを上手くこなせる奴がいなかったのが植野ひいてはあのクラスの不幸だったのかな
舵取りに関しては石田にも言える湖都だと思う
>>259 障がい者に対して
本音で接する事ができる・・・石田、植野
当たり障りのない態度であしらう・・・川井、竹内
とことん偽善を振り回す・・・喜多
こんな感じかな、まぁ俺は正直なところ一生川井竹内タイプから抜けられんわ
>>263 小学校時代なら植野も川井タイプだったでしょ
色々疲れながら西宮の面倒を見てたしね
そしてそれが間違いだったと思ったから今は本音で語ってる
>>242 「石田君とはお風呂に一緒に入ったこともありますし」
公式の壁紙って1280x1024までしかないのね.......
この漫画って単純にヒロインが障害者ってだけで
物語の根幹に健常−障害ってアナロジーはないでしょ。ふつうのBMG
>>264 川井タイプだったら喜多に意見するシーンはなかった気がする
ただ本音を語れない空気に屈したんだと思う、そしてそれが佐原や西宮への別の手段での攻撃に転化してしまった
「その部分を」間違いだったと思ったから今は本音で語ってる
こうじゃないか?
>>264 よく考えたら
>>268は言ってることあんま変わんなかったわ
結果としては川井タイプになってたわけで
今の植野ならクラスの和を壊すから合唱コンクールに出るなとはっきり言える
小学校の頃の植野は喜多先生の圧力に屈して何も言えなかった
好きな男の子に誘われてうきうきで出かけたら
なぜかいじめっ子に殴られた西宮ちゃんの心の傷が心配だ
石田は死ぬ気でフォローしろ
石田君はやってくれますよ、きっと
>>271 たぶん西宮にとってあのビンタは大したことないと思うぞ
今までの色々な仕打ちの延長に過ぎない
今まで通りに受け入れて流して終わり
そしてまた自分が気合いになる
そっちの方が心配かも
>>273 受け入れて流してるからといって傷付いてないわけじゃないからなぁ
今更傷の一つや二つというけど傷は傷だから
ビンタが良かった(?)点は西宮が勢い余って告白した気恥ずかしさを忘れてる事かな
多分そっちは頭から吹っ飛んだだろw
愛だけが傷を癒せるんやで
石田は受け身じゃあかん、攻めて攻めて母娘丼ま
姉妹丼までならマジでいけそうな気がするw
薄い本が厚くなるな・・・
ゆじゅう「ギャーー!!」
しょうこ「ウギャーー!!」
中学時代すっ飛ばしたのって今後の展開にもってくのかな
中学時代とかぼっち生活を思い出させる内容になってしまうな
>>280 中学時代すっとばさないと石田の行動に説得力がないから
自殺考えるぐらい追い詰められて手話覚えて170万貯めないといけないわけなんだからそれぐらいの期間はどうしても必要
かといってこの行程を詳細に描く必要性は全くないし現時点で語られているレベルで事足りてる
中学時代をすっ飛ばしたことより
高校2年間すっ飛ばしたことが謎
>>283 中学時代だけでどうやって170万貯めるんだよ
よく高校生が170万も貯めたよな
286 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/01(土) 19:20:44.25 ID:aHxHx8Vb0
しかも手話までマスターしてるしね
そこまでやってたらもう死のうなんて思わないけどね
>>285 時給800円のバイトを1日平均4時間、月20日働いたとして手取りは6万ぐらい
2年あれば150万近くは貯められるから何もかも売っぱらえばたどり着く額ではある
手話はもともと興味あったろ
>>253 石田には悪く思ってるが、西宮に謝るつもりはないってスタンスでいったら永遠に平行線なんだろうな。
石田はもう無意識に手が動くくらいのレベルだろ
凄いよな
しかも独学で
リアルで手話独学って可能なの? 相当根性いると思うんだけど
本人の努力の賜物ではあるが元々頭良いんだろうな
>>287 それに夏冬春の長期休みが2度ずつあったからな
今時中学生雇ってくれるとこあんのかな?
バイトも大体18歳以上からだし。
高校生でもたまにバイトあるが殆どが高校生不可だろ
中学生?
中高帰宅部で友達もいない石田は基本的には時間が有り余ってるからな
バイトと勉強、あと家の手伝いか
石田ママがどこまで事情を把握してるかによるが息子が誰ともつるまず
家と学校を往復するだけの生活で心配にならんもんかな
まあそう考えると補聴器代170万ってのは絶妙な設定なんだよな
これを200万としてしまうと高校生が1年で100万も貯められるかよwとなりかねない
逆に150万としてしまうとなにもかも売っぱらうまでもないんじゃね?という風にも思える
170万というのは2年間バイトに明け暮れて何もかも売っぱらってなんとか工面できる額としては最適
よく考えてるわ作者
>>297 逆に考えると170万を返済する説得力のための高3設定なんじゃないか、と言う人もいるけどね
俺としては「少年と呼べる最後の1年の青春」という切迫感を出すための高3設定、と思ってるけど
理由は1個じゃなくてもいいよね
高3設定は最後に卒業が控えてるからじゃね
ついでに童貞も卒業しそうだな
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/01(土) 20:48:13.13 ID:aHxHx8Vb0
石田に永束や真柴が出てきた様に
西宮の高校の友達も一人くらい登場してもいいと思うけどな
あくまで学校内だけでの仲なのかな
タイムリミット短くするのと進学or就職やらでやーしょーを更に追い込むためと見た>高三設定
西宮の高校の友達が一人もいないのかも
西宮が高校でうまくやってるっていうのが、対話を諦めてクラスの輪の中に参加してないことって可能性が・・・
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/01(土) 21:48:32.31 ID:5Cl1+/2w0
みんなの中に入って普通にやることを諦めたのかもしれんしな
307 :
〒119-0184:2014/03/01(土) 21:54:00.04 ID:c9M54tn+0
>>251 実写版で植野の役は深田恭子だと思う人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部気付 大今良時先生 宛
高三設定は植野を郵便局に就職させて追い込むためと見た郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Ft2 JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
西宮ちゃんが学校一のイケメンから言い寄られていて女子全員から目の敵にされているという少女漫画展開
単行本3巻は特典ないの?
a
もうすぐ18歳やしセックスOKやろ
西宮さん程の天使が子供の作り方を知っているのだろうか
聞こえないのに耳年増とはこれいかに
実際は石田の方が凄く大事にして遅くなるよ
子供作って守るものができれば石田も西宮ちゃんも
もっと自分に自信が持てるようになるのではなかろうか
つまりさっさとry
西宮が避妊の方法にやけに詳しかったらちょっと嫌だな
案外中学時代に彼氏がいたりしてな
西宮「いちぃだくん、スケベしょうや」
「ちゅ・・・・ちゅけべ・・・・」
元 カ レ 殺 ス !
スケベだけ流暢でワロタ
西宮さんの為に命使うマン
すんごく重い男だ
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/02(日) 00:05:54.95 ID:aHxHx8Vb0
島田がバイトしてる理由って前に誰か書いてたけど、
石田に170万返す為なんだろうか?
広瀬なんかも同じ理由でバイトしてるって事ないよね?
ちょっと考え過ぎかな
植野「(石田の)D T 奪 ウ !」
川井「手伝おうか?」
>>326 そこまで罪悪感あるなら中学に上がってまで石田を陥れたりはしないと思うなあ
女の子をいじめて転校させた悪人&クラスメイトを道連れにしようとした裏切り者への制裁、という理論武装で集団いじめの罪悪感を相殺したんじゃないかな
>>326 島田が石田に170万返す義理はなくね?
補聴器壊したのは石田だし、この2人の関係は金の問題じゃないんじゃないかね
>>326 西宮へ返すのはあるかもしれないが石田に返すのは筋違いだろう
そもそも島田が罪悪感を覚えているという描写なんてあったっけ
再会シーンで、かもしれない、程度の推測が立つかもしれない描写はあったような無かったような
>>330 170万は石田の家が全額払ってるから、あのときの金を負担したいというなら石田に払うのが筋だろ。
>>333 中学でも石田のこといじめてたのに今さら負担したいに心境が変化するような動機がなくね?
中学卒業してから高三になるまでの間に石田と全く関係ないとこで勝手に改心したことになっちゃう
まあ強いて挙げるならヌートリアが死んで石田のこと思い出したとかが考えられるけど
つーか校長が「今名乗り出てくだされば学校で解決できなくもない」とか言ってたでしょ?
石田は名乗り出たわけじゃないけど、警察沙汰になったわけでもない
多分石田のかーちゃんがそれ断って払ったと思うんだよ
島田他クラスメートが連帯責任感じて金持ってきても受け取らないと思う
>>331 まるで描写はないけど、仮に罪悪感があればという仮定の話
>>331 そんな読解力じゃこの漫画楽しめないでしょうに…
どっちやねん
このスレたまに脳内妄想を読解力だと思ってる人がいるから…
コントかよw
>>331 そんな事も読み取れないのか…よく漫画読んでいられるな
>>334 ヌートリアはよ殺しすぎやろと思いググってみたら寿命五年〜8年なんだな
切ない
ヌートリア死亡で島田改心って案外あるかもね
ヌートリアは今回の連載版で追加された石田と島田の絆を示す要素だし
死んでしまったらもう会う事も出来ないって事実を経験して
島田が改心するなら中学までやーしょー死にかねない位の事をしでかしたと自覚したわけで
それならもっと病むとも思うが
それで植野程度の認識ならわかりあうのは無理だろう
別に植野とも島田とも仲良くならなくていいよ
そんなファンタジー路線はいらないんだよな
やーしょーと硝子が好き合うって展開も十分ファンタジーなんだよなあ
付き合ったら子供が生まれるなんてファンタジーだよ
突き合ったら子供が生まれるのは現実やで
植野のしてきたことを考えると石田軍団に加入してほしくない
おれはそのうち西宮が一発植野をひっぱたいて、二人で笑って仲良くなれる展開を期待してる。
石田と西宮、植野の三人はくっついたり離れたりしながら大人になっていくエンディングだといいな。
島田・・・(たこ焼きクルクル)
その頃島田はたこ焼き名人へと成長していた
植野は事故って障害持ちになりそうな気がする
>>349 好きな男である苛め主犯格は過去を悔やんだ後彼女ゲット
自分が苛め倒した奴には好きな男寝とられた
こんな受け入れ二人をニーヤしてるダッセェ奴ら
この中にようこそ植野さん!と「迎え入れられて」自分が惨めだと思わないなら加入しても良いんちゃうか
個人的にはこんな惨めな環境に放り込まんでもって気持ちのが強いが
>>353 自転車盗んで持ち主に見つかって必死に逃げたらトラックにはねられるのか
石田みたいな男は西宮にはレアやろ、自然な形で家族とも関係が深くなりつつあるし
西宮は頑張らないといけないところ
>>359 毎回石田が自己嫌悪MAXの時に救い上げてる功績があるから今んとこ「おあいこ」のような気がする
西宮頑張る編は石田が心の中証してくれてからが本番だと思う
というか、それがなければ話が進まんからそろそろ石田のほうの心も開いて欲しいところ
いろいろな音がある。
西宮 硝子に人工内耳手術させて、はじめての音入れをすると…。
何やら機械的な音として入り、周りの音を一度に拾うため、
音の大洪水でびっくりしてしまうと思う。
私のように、補聴器で劇的に聞こえており、言葉の理解ができているような人の場合、
将来に人工内耳になったとしても、訓練しだいで新しい音を理解できるようになるが、
西宮さんの場合は、十分な音に対する刺激を受けないままで育っているため、
人工内耳で聞こえが良くなったとしても、音声を理解するのは難しいだろう。
脳髄で音声を処理できないのであるからだな。
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/02(日) 11:35:24.03 ID:U2lhmKk80
>>350 これは俺の感情だがそういうのやめてほしいわ
すげー陳腐
植野は西宮に叩かれる価値も無いでしょ
西宮自身は友達になってくれるなら植野とも友達になりたいと思うだろうけど、今でも
あと話の主軸は西宮石田だって人とそこに植野を加えたがる人で割れるね
話の主軸は石田西宮植野だって主張する派
西宮ちゃんの謝罪が実は本音では
西宮「ごめんなたい…(チッうっせーな!反省してま〜す)」
だったら、なんかやだな
でも取り敢えず下手にでるっていうのは西宮のスタイルだからなぁ
本音はともかく
永束って高校生なのになんであんなに金持っているんだろうな?
その辺りのことも気になる
>>365 佐原との再開前の会話を見てもわかるように西宮の謝罪は本音と見ていいんじゃない?
「理解してないのにちゃんとあやまれると思ってるの?」
と言われたが、少なくとも上野のロジックを理解してたことは確か
西宮が下手にでるのは植野理論が身に染みてわかってたから
障害者としての負い目からでしょう
その下手に出る態度も植野みたいな「俺様キャラ」を苛つかせるんだよな
「私も本音、あんたも本音で話しなさい」という植野流トークの身勝手さはともかく
西宮ちゃんはかつて石田を一発ビンタでかましたように、感情の赴くままに本音を曝け出さなきゃ
石田に対する好感情「うきぃ」に対をなす、植野に対する感情を
>>369 西宮「なんで最近唐突に現れて補聴器取ったり指差して笑い泣きしながら去っていっただけの人に、観覧車で本音ぶちまけろと要求されてるんだろう・・・」
久しぶりに再会したいじめっ子に上から目線で高圧的に本音で語れって言われても普通は無理だよなぁ
それでも勇気を出して語ろうとした矢先にビンタだし
植野は硝子を感情の無い人形みたいに扱うから嫌いだわ
まるで昔のやーしょー見てる感じで気分悪い
>>370 植野「わたしが石田と性的に仲良くなるためです」
>>370 石田にメールで「植野には『友達ごっこ』って言われたンゴ…」って言われて
西宮は「そう思われたくない」って返信して、その結果が「うきぃ」
つまり観覧車では「あたしと石田君の邪魔しないで」と言い返せばええんや
どうせ植野は植野で身勝手なことしかベラベラ喋ってないんだから
西宮ちゃんは「わたちがきあいでつ」のあとに
「てもいちだくぅのことはだいちゅきでつ」と
言うつもりだったのかもしれん
あのビンタさえなければ…
そういや植野って西宮の石田に対する気持ちって知ってんのかな?
石田→西宮は何となく察してそうだけど
永束くんは逆円光してるから…
そりゃ怪しいとは思ってるでしょ
虐めてた当人が仲良くなりましょーと近づいてるのを受け入れてるんだし
お互いに無理してるのに何故仲良くしようとしてるのかを考えたら良きつくと思う
>>379 猫カフェの彼女とは現在進行形で上手くいってるって言ってるだろ!
長束は植野に対するガクブル恐怖心をむしろ恋心に変えるべき
新しい扉が開けるよ(適当)
>>369 植野に対する感情は好きでも嫌いでもないじゃない?
基本西宮は誰に対しても仲良くなれるなら嬉しいな位のスタンスなんであって
西宮の内面は個々の考察に大きく寄るんで言い切れないけど
植野に本音は語ったと思うよ
語ろうとしたんだと思う
ビンタされたけど
「わたしたちに関わらないで」っていうUさんのメッセージなんだが
他にかかわりをつくる場が少ない小学生だと
「あんたはずっとボッチでいろ」と言ってるわけだからかなり酷いよなぁ。
ゆづる「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス!」
オレハオマエトハダカノツキアイガシタインダー
×わたしたちに関わらないで
○石田と関わらないで
うんこ頭め、女の子と知っていて銭湯に引きずりこむとはとんでもない犯罪者だな(棒
388 :
〒119-0184:2014/03/02(日) 18:35:06.42 ID:pykHYHol0
11話の入浴シーンでは男の武器を見せつけてるふりして、ブツが無かったんだな(棒
銭湯で女湯に入る機会のある大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部気付 大今良時先生 宛
バトルスピリッツが気になる郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Ft2 JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/02(日) 18:38:43.22 ID:LM+3yrZY0
まだ、西宮の祖母が出て来ていないんだが、ひょっとしたら、西宮の祖母は
西宮同様に聴覚障害を持っているのかもしれないね。
そう考えると、西宮母が障害に対して異様に過敏になるのも理解できるし
西宮やユズルが誰に手話を習ったのかも腑に落ちる。
ここの住人も実際に学校や職場で障害者と一緒になったら小学校時代の
将也か植野と同じ態度をとる人がほとんどじゃねえか?
聞えないのが可愛い女の子だから成立する話で、ブスとか男だったら
成立しない話だなあというのが本音。
>>390 そうだけど今頃何わかりきったこといってんの?
別にこれ障碍者の漫画じゃねーんだけど?
植野「ショーちゃんっ!セックスしよっ?」
>>390 >聞えないのが可愛い女の子だから成立する話で、ブスとか男だったら
成立しない話だなあというのが本音。
いっつも思うんだがこのありえない仮定でドヤ顔意見してる人間は頭おかしいのか?w
全てのフィクションに当てはまるだろこんなもんw
サッカー漫画の主人公に『これ主人公がサッカーうまくなかったら成立しないよね』って
言ってるようなもんだぞ
>>393 頭おかしいんじゃなくて悪いだけだろw
恋愛漫画で ヒロインがブスだったら話成立しないよね って言ってるのと同じことなんだがw
植野と同じで本音で語ったんだろう(適当)
>>390 最多数派は川井か広瀬で間違いない
一定の距離を置いて模範的な態度をとり続けるか、クラスの流れとリーダーの意向に従うか
>>394 もう一つ言えば、「こんな展開、現実じゃあり得ない!ファンタジーじゃん」も
自分の気に入らない展開を何でもファンタジーとレッテルを貼る
>>396 つまり広なんとかさんは今後出番なくても皆の心の中で生き続けてるってことですね
広なんとかさんが一番の普通人枠なんでね
今後出番あってもたいして印象にも残らないふっつ〜な感じにしかならないと思う、今の川井みたいに
これは石田と西宮ちゃんの贖罪漫画だろ
贖罪者カップル。植野は「自分が悪人だと思ってる人間」が嫌い
>>390 仮に職場だとしたら、彼女にできる仕事さえしてもらえたら、なにも軋轢は生まれないし同僚として仲良くなれる
仕事がまるでダメだとしたら、同意する同僚たちと集団で上司にかけあって、転属かクビにするよう懇願する
上司が「事情あるからクビに出来ない」といえば、やっぱり植野のように「私たちに関わらないで」とメッセージを送り、圧力をかけて自主退職を促すかもしれない
早くお互いの贖罪意識が無くなって、カップルになってセックス漬けの毎日が訪れればいいんだけどな
「現実の障害者たちは果たして西宮硝子のような物語を持ちえるか」
・・・という視点においてなら
>>390の言っていることはわかるような気がする
「我々障害者が一般社会で暮らすためには、ひたすら健常者の邪魔にならないように、
出来るだけ息をひそめてひっそりと、自己主張しないようにしながら生きていかなくてはならない」
「その一方で我々障害者を巡っては、美談という権力が発生することもしばしばある
ただしその場においても障害者は、純粋無垢で聖なる者として存在しなくてはならない」
学生時代、ゼミの先輩で本人も車いす使用者だった人が言っていた言葉だが、
この作品の西宮硝子を見ていると、これを何度も思い出してしまう
自分はこの物語において、西宮硝子は純粋無垢な天使のように見える
だが西宮硝子がもし、この年頃の少女たちにありがちな等身大の欲望やある種邪悪さや自己主張を好悪を持っていたとして、
それでも自分は彼女を天使のように見れるだろうか?
この物語も、それに接する自分も、
もしかしたらどこかですでに障害者無垢の美談パターンに少しは染まっているのではないか?
・・・というようなことは少し考えてしまう
>>390 俺は同じクラスにいた精神障害者に酷い目に遭わされたから二度とかかわりあいたくない
妹が同じ精神障害者だからってだけでそいつの担当係にされたけど
唾かけられるわションベンかけられるわ悪いことしたから叱っただけで他人にイジメただのなんだの言われ学校の行き帰りに送り迎えしろとか言われて
マジで散々だった
>障害者を巡っては、美談という権力が発生することも
そこにつけ込むのが佐村河内みたいな人なんだよなぁ
まぁこの作品とは関係ないけど
>別にこれ障碍者の漫画じゃねーんだけど?
これも偽善だなあ。障害者って普通に書けばいいじゃん。
西宮さんは石田が禿げ上がっても愛してくれるだろう
確信を持って言える
天使だ
>>406 精神障害と身体障害には大きな隔たりがあるように思う
これ言うと大抵バッシングの的だが
>>405 俺はあんまり純真無垢の天使には見えんな
普通に異性(石田)も好きになるし、慣れた相手(結絃)なら遠慮ない物言いもする
障害者ということで引け目があるといっても、好き嫌いぐらいはあると思う
だから西宮ちゃんは今後、石田とのイチャつきぶりを植野にわざと見せつけることぐらいはすると思う
>>406 知的障害者の間違いじゃないの?
妹さんが精神障害者?で大変だとは思うけど。
>>408 障碍者が普通で障害者がむしろ当て字なんですがそれは
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/02(日) 19:57:29.65 ID:jrbfgSXH0
障害は人間としてマイナスファクター以外の何者でもないぞ
西宮ちゃんは障害という減点要素を持ちながらなお容姿端麗で天使人格を持っていたから人気がある
障害持ちで不細工、仕事も当然できない。そんな存在は社会のマイナス因子でしかないし魅力0欠点目白押しの人間を好きになる奴はいない
これ障害者フェチの漫画じゃないからな。石田は障害に性的興奮を覚える変態じゃない
障害が西宮に関わるきっかけになったのは間違いないが聾に惹かれたわけじゃない
机拭いてくれた優しさに動かされたんだろ
なんか障害がある事に健常者以上の魅力を感じないとおかしいみたいに考えてる奴がよく出没するがんなわけねえだろ
障害者フェチじゃなくて一般人が西宮の人間的魅力をマイナスファクター含めて一緒に受け入れる事に意味があるんだよ
今日CS無料放送で星の金貨やるのな
手話出てくるのかな
>>408 一回変換して確認せずそのまま書き込んだらそうなっただけでいつもは害使ってるっつうの
勝手な見方するな
>>411 髪型の件でママの言いなりになってないしな
本当は勝気だろ。結絃のほうが欲も望みも薄いっしょ
当たり前の話だけど
乙武は昔は
>>404の「自己主張しないようにしながら生きていかなくてはならない」に必死に抵抗してたよ
そんな必要はないってね
でも今では考えが変わって、障害者にもいろんな人間がいる、自分みたいに同情されたくない人もいればそうでない人もいるって発言してる
というか西宮を天使天使言ってるのはあくまで俺たち(読者)だけであってな
作中で天使言われることも過剰に人格を賛美されてもないぞ今のとこ
>>404 興味深い話だわ
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/02(日) 20:04:53.10 ID:I9QA8ibx0
>>417 碧いうさぎかぁ。俺見てたはずなんだけど
聴覚障害で思い出すのは菅野美穂のやつと柴咲コウのやつだな
>>415 天使人格って、マイナスファクター一部ガン無視ですよね
>>420 同情もくそもあいつ人の手がないと生きれないくせに調子にのってるじゃんw
>>374 言い返すのにも体力気力要るしなあ。佐原じゃないけど臆病な人にはソレもできないだろ。
ていうか基本的に今の西宮には植野に答えてやる義理も義務もないしな。
たまたまやたら西宮が義理堅いからちゃんと相手してやっただけで。
>>412 すまん知的障害です
まあ妹は自閉症だからなかなか意思疎通は大変けど体はマトモなんで楽よ
小学校時代のあいつとは違って親がちゃんと躾けたからやっちゃダメなことは絶対にやらないし
その経験あるんで西宮母みたいに何事も健常者と一緒の生活させようとする親とか見てるとマジで腹立つ障害者の子が可哀想で
>>421 ていうか天使のように見えること自体、今回植野が指摘した悪癖の一面でもあるとおもう。
根本的に自分が悪いと思ってるから自分に危害を加えられても我慢するし恨まない。
まあちゅきぃとか足バタバタは無条件で天使なんだが・・・
>>427 意味がわからん
おれは調子になんか乗ってねーよアホ
>>401 実際はガン無視だろうねえ。
ろうタレントの忍足亜希子さん(知ってるかなあ)は最初銀行に就職したそうだけど、
そういう態度にメンタルをやられて自殺願望さえ芽生え、短期間で退職したそうだ。
実際に会ったことあるけど、綺麗な人でしたね。
「うきぃ」→テンパる硝子!だって、だって…!
「ずっと好きでした」→きったねえ手で触ってんじゃねえ!!
硝子の足バタバタ→石田からの誘いがそんなに嬉しいのか…萌える!!
植野のしたたた→補聴器奪ったり、無理やり観覧車に連れ込み一方的な対話で、最後はビンタ
物凄い差があるな……
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/02(日) 20:14:20.45 ID:jrbfgSXH0
人間的な魅力無くても障害者好きになれないのはオカシイってのはそれは障害者の傲慢だね
調子乗ってると言われても仕方がない
魅力がない人は愛されません。
健常者も障害者もそれは変わりません
まぁ俺も童貞という障害持ちだけどな
マガジンの表紙とかぐう天使過ぎて死にそうになったわ
436 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/02(日) 20:22:12.43 ID:jrbfgSXH0
西宮から魅力引いたら好きにならないし誰も関わらない
当たり前
魅力がない人に人は構いません。そんな暇はありません。そんな余裕はありません
>>428 俺も小学校のころは、知的障害児と一緒に遠足とかしたことがある。
普通学級にたま〜にゲスト参加するんだよね、養護の先生と一緒に。
運動会、遠足、修学旅行…。
中学校までは一緒の学校に上がったように記憶しているが、いつの間にやら
消えてしまっていた。
>>428 でな、聴覚障害だと重度でも普通校進学を希望する親御さんも結構多いんだわ。
聾学校で手話手話も良いんだけどな、成人したら嫌でも健常者と一緒に
働かんといかん。健常者の社会常識、一般教養は聾学校で純粋培養されたら
なかなか身につかないからとあえて…ってな。事の是非はさておくが。
身体障害者だと耳は健全だから乙武クンみたいに重度でも健聴者社会に溶け込める。
聴覚障害者だと体は健全でも、会話が面倒だからと忍足さんみたいにハブられる。
コミュニケーション不全ってのは、恐ろしいもんだわな。
>>434 そんなのここにいるみんなが持ってるものだろ
その他に皮かむりっていう障害持ちも多数だろうし
健常者でもコミュ障は普通にハブられるからなぁ
441 :
〒119-0184:2014/03/02(日) 20:51:47.96 ID:pykHYHol0
植野は精神障害者ってやつだな。
聴覚障害なら手話とか筆談でカバーし、視覚障害なら点字とか盲導犬とかでカバーし、身体障害なら車椅子とか車の免許とか。
徳田虎雄氏とかスティーヴン・ホーキング氏のように身体全体が大変な事になっていても頭さえ良ければそれなりの社会的地位に就くこともできる。
逆に五体満足でも脳が駄目だったら残存している部位も能力を活かす事ができない。
知的障害とか精神障害は、いわば人間の「本体」そのものの障害なので、さすがに石田ほどの人格者であっても植野に対しては西宮に対する対応と同等の内容は不可能だろう。
郵局(ゆじゅう、中国ではこう書く)が作中で使いこなしているカメラとかタブレットとかもそれを象徴的に表現しているのではないだろうか。
障害者に対して高度な見識がある大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部気付 大今良時先生 宛
精神障害や知的障害のある郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Ft2 JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
精神障害は戸塚ヨットスクールに行かせれば治ると聞いた
植野は人格障害じゃないの
上手いな
447 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/02(日) 21:26:55.37 ID:Np679z730
重い感情をもって見なくてもいい。ただいい!
この西宮に受けたインパクトで俺は今日もこの
作品に魅了される。
植野は恋路障害って感じ
もちろん石田と西宮ちゃんの
植野も石田のことなんか忘れて、取り巻きの男どもとハメハメに興じてれば幸せなのに
障害者の作品は素晴らしい、反論するやつは人格破綻者みたいなおかしな空気あるよな
批判を封殺するから宣伝効果絶大で売れると
乙武とか大江光とか佐村河内守とかまさにそれ
ついでにパラリンピックとかクソくだらんよな
あんなの働かなくても高い道具買って練習に専念できるごく一部の金持ちの道楽じゃん
普通の障害者じゃ水泳とかバスケとか比較的金かからんの除けばスタートラインにすら立てないし
高校生くらいになると恋愛経験値の個人差ってとてつもなく大きいからなあ
バコバコやってるヤツもいれば異性とロクに口もきいた事無いヤツもいるし
植野と石田には大きなギャップがありそう
小中の時に知的障害の男子いたなぁ
クラス皆で特別授業したわ
二十代も半ばを過ぎたが、今でも地元の祭とかお店でたまーに会って挨拶はするが、何やって生活してんだろう…
現実は障害者は家に引き込もっているのが多い
特に聴覚、視覚、精神辺りはな。
身体ならまだハードル低いけど
やはり植野にはパコ先輩に拉致られるくらいのドラマが必要だな
高校の時に両足と片腕欠損の障害持ってる人いたなぁ
体育してるの見たけどめっちゃムキムキでしゃがんだくらいの身長で片腕なのにバスケでゴール決めてたわ
パラリンピックの水泳かなんかでメダル獲ってたような気がする
就職に苦労したんだろうかとか思ってググったらすごい人になっててびびったンゴwww
>>454 植野をパコから救うのは石田でも島田でも長束でもなく、佐原
改心した植野と佐原の真の友情展開
まあ障害者も色々だからなあ
友達の障害者はスポーツも仕事も
バリバリやって結婚もしてるし。
逆にずっと引き込もって病院、自宅の
往復しかしない人もいる。
聴覚障害と知的障害で手話も出来なければ
文字の読み書きも出来ない人だって知ってる
西宮は自信を持てるスペックだと思うけどね
>>456 植野が佐原をお姉さまと呼ぶようになるのか
精神病だろうが聾唖だろうが足がなかろうが手がなかろうが嫌な奴も居ればいい奴もいる
精神病『だから』聾唖『だから』というのはそもそも相手を対等な人間として扱っていない証拠
精神病であるという理由で罪が軽くなるというとんでもない差別が平然と許されているこの国では
まだハンデとそれを持つ人間を切り離して、普通の人と対するように『好き』になることも『嫌い』になることも
それを口に出すこともむずかしいようだ
硝子がパコ展開にならなけりゃ植野がハイエースされようとどうでもいいな俺は
461 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/02(日) 23:41:25.46 ID:jrbfgSXH0
植野は高校でラブラブセックスからレイプ輪姦まで一通り経験してそう
じゃあ川井で…と思ったら、川井に構ってくれる男キャラがいないから無駄か
石田は鬱陶しがってるし、長束も細い目で見てるし、真柴の川井に対する感情もイマイチわからんし
女子校ということを考えると街で男漁りでもしてるんだろうな
意外と真面目に話が進んでてほっとした
うじゅうって石田×西宮のカプ厨だよな……
いや対抗馬がいないなかでカプ厨もクソもないが
うじゅうが石田に惚れるとか糞展開も無さそうなので安心して読める
どこまでもお姉ちゃんの味方なんだよなぁ
うじゅうはお姉ちゃんが一番大事
石田も西宮さんが一番大事
お互い一番の理解者と言える
結絃がお姉ちゃんを幸せにするためだけの存在で終わるのは不憫すぎる
俺は彼女に一番同情してるな
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/03(月) 00:25:56.27 ID:pIJXPHnk0
ゆじゅうは石田の家のお菓子があれば幸せだから平気
基本的に石田と西宮ちゃんの物語だというのは
理解しているがゆじゅうにも救いはほしいよなぁ
そしていつか俺だけに制服姿を披露してほしい
石田と西宮の子供の面倒を見るうじゅうの姿が容易に幻視できる
西宮家の話ならゆじゅう問題は語られないのかね?
西宮同様ゆじゅうだって問題抱えてるよね。
マリアと戯れる硝子たそがみたいからはやく石田の家に遊びに行ってくれ
どうせゆじゅうはうんこがくっつくだろ
>>473 マリアを真ん中にして三人で手つないで擬似親子か
いいね
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/03(月) 00:39:14.96 ID:WYgjU2YhO
>>471 ゆじゅうが(天使……!)ってなってる状態が容易に思い浮かぶ
>>472 死んだ生き物の写真を熱心に撮っているのが悲しすぎる
性格暗いねですむ問題じゃないと思うわ
ゆじゅ救済は絶対やるんじゃない?
石田西宮をこれだけ助けといて二人が乗り越えてはい終わりにはしない気がする
西宮家は
祖母→謎
母親→シングルマザー
硝子→聾唖
結絃→不登校
で合ってますか?
子供って意外と残酷だからなあ
今の純粋なマリアと硝子を引き合わせても良い予感がしないのは俺だけなのか
どのくらい西宮家の家庭環境の話し掘り下げるんだろうな楽しみだ
父親は何故居ないのか単にまだ描写されていないだけないのか
ゆじゅうですら覚えている手話を何故ママ宮は覚えようともしないのか
度重なる西宮家描写においてのババ宮の気配の無さは寝たきり要介護老人か何かってことなのかね
それならママ宮マジでうじゅうの不登校に構ってる余裕ないわけだが
ていうか過労で心中謀りかねない
>>480 むしろマリア天使時代にさっさと初対面しておいた方がいい
流石にゆじゅうもウンコを異性には見られないだろ
シングルマザーで子供2人育ててるんだから、
西宮ちゃんのことだけでもパンクしそうだったろ
ウンコが痩せたらチビだがイケメンという風潮
ママ宮が手話を覚えないのは娘を健常者同様に育てるという
方針のせいだと思うが父親と祖母についてはマジで謎だな
母宮が手話覚えないのはそういう意地からなんだろうけど
それって娘を見てないのと同意なんだよなあ
ちゃんと掘り下げてくれるのかね
やるとしてもやーしょーと付き合ってからになりそう
個人的に手話は憶えるべきだったと思うけどね
ママンなりの考えだろうけど
ママ宮が、硝子と付き合い始めた石田から手話を習う展開があったら胸熱かもしんない
今時シングルマザーなんか珍しくも何ともないけど
子供が聴覚障害者と不登校児なら母親が鬱になりそうだ。
お祖母ちゃんは元気なら負担は半分で済むけど
要介護だったらママ宮はもう死ねるレベル
自分シングルマザー
長女聾唖
次女不登校
母(義母?)要介護
だったらママ宮の今までのカンに障る微妙にズレた行動全てを許す自信がある
もう休め……ッ!休め………ッ!!
石田が早く嫁に貰って楽させてやればいいよ
494 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/03(月) 01:12:41.04 ID:jHb1GKnj0
ママ宮にはあまり良い印象が無いな
手話どころか筆談する様な描写もない、そして人の話もまともに応じない
誰かさんとよく似てるよ
石田姉みたいにやーしょーも早く子作りすんのかな
西宮ちゃんを家に連れて行く展開が欲しいな
石田ママンとの絡みが見たい
ママンが動くたびにビクつくやーしょーが見れそうだな
縮地使いだし致し方なしだが
石田母って何となくそのうち手話覚えそうだな
「おはよう」「こんにちは」「こんばんは」「これ食べなさい」程度の簡単なやつ
>>498 短期間で独学で手話覚えた石田が講師としてママ西宮に教えて
それがきっかけで過去の確執とか少しでも和らげばいいな!
ママ宮は既に石田の熱意が本気であることは認めてるわけで
石田が家にお邪魔したらぶぶ漬けくらいは出してくれそうだよな!
>>472 そこに食い込んでほしい
学校に行ってないこと、男装していること、母親と不和なこと、それらを姉が許容していること
とかく西宮家は不審すぎる
これおもしろい?
>>496 二人っきりでちょっと良い感じに、それこそチュー直前で下から
「おやつよー」慌てて取りに行ったら3人分、なんでと聞けば石田母が
「先に結弦ちゃんも来てたでしょ?」 再び二階に行くと開いたクローゼット
からニヤニヤしてるゆじゅうと真っ赤になって体育座りの西宮が!
>>497 西宮母が石田の前に登場すると緊張感が出るから好きだ
傘やういろう以降多少軟化してるかもしれないけどそれはそれで美味しい
謎多き西宮家の中核として知りたい事は山ほどあるね
>>502 この板ではバレ来たときのバレスレと発売日の本スレは、ワンピスレに次ぐ勢い
そんだけ議論のネタになってる漫画
まあキャラ叩きとアンチ叩き合戦がどっかに移動すれば勢い半減かもしれんが、それ抜きでは語れない内容ともいえるし
母親とも腹割って話し合う必要があるわけだ
こえー
石田が多少なりとも腹割って話せる相手は今のところゆじゅうと永束君だけか
はやく西宮ちゃんとも話せるようになれ
ウンコ頭は君付けで読んでる時点で腹割る以前だと思うぞ
なんだかんだで今一番友達してるのはゆじゅうなんだよなあ
石田のゆじゅへの信頼感はあれなんなんだろな…
罪悪感抱いてる人間の妹なんて気ぃ使いそうなのに、
西宮が不機嫌になって帰って以降避けたと思ってる時にも素直に相談してるし
あんなん言ってねーちゃんLOVEのゆじゅが怒るとか思わんかったのかとw
人間不信だった石田をここまで手懐けたゆじゅうの手腕が恐ろしい
何で高3を手玉にとるくらい賢いガキが
不登校になってるのか不思議だ
コミュニケーション能力も低く見えないし
俺が言ってるのは西宮と西宮母のことね
石田とゆじゅうは友達というより同志って感じだな
目的が同じだから共感しやすい
西宮ちゃん関連抜きにして考えると一番友達してるのはやっぱ永束君だわ
すぐに友情に金を持ち込む癖は直した方がいいとは思うが
ゆじゅうに惚れてる同中男子とか登場したら石田にぶん殴ってもらおう
>>510 心配されたいんだよ…
もう少し大人になるとこういうサインも出さなくなる
514 :
〒119-0184:2014/03/03(月) 04:38:59.30 ID:twCbFXqs0
お姉ちゃんが石田の恋人として決定したら、自分も実は石田のことが好きだった事に気付いて寂しがる郵局(ゆじゃう、中国ではこう書く)を見てみたい人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部気付 大今良時先生 宛
シングルマザーの郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Ft2 JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
でもゆじゅの問題って原因は大体硝子だろ
そうじゃない部分があったとしても自分のことが疎かになったのは硝子のためだろうし
それだけに当のねーちゃんに自分の不登校を引き合いに出されて怒られた時はやるせなかったはず
だから俺がぎゅってしたい
>>515 そこが明かされていないんで、西宮家編で知りたい
ゆじゅうは今、姉に忠誠を誓った騎士のように振舞っているけど、本当に二心はないのか
今はなかったとしても、過去に何か事件でもあったのか気になる
Cocohanaの大今さんのインタビュー読んだ
作者による主要キャラの説明があったので要約しとく
・石田と西宮は同時に着想したキャラ、その次に生まれたのが植野、次いで島田、川井、担任
・石田は作者の分身で、作者にできない感覚思考行動は、石田にもさせられない
・西宮は優しいから、弱いから、強いからではなく、彼女なりに考えた結果ああするしかなかった
西宮の内面は作者自身理解し切れていない
・植野は、石田西宮と同じ時と場所を共有しながら、彼らとは違う視点で石田西宮の物語を捉えているキャラ
・石田母は「優しさの中の厳しさ」、西宮母は「厳しさの中の優しさ」を今後描いてゆく
今後の展開に関しては、ひとつのいじめの周辺をすべて、可能な限り追ってゆきたい、とのこと
ママは確かに対照的
>>517 大今「広瀬…?そんなキャラいましたっけ?」
結絃の男子化や登校拒否、親との不仲も自分のせいだと西宮は思ってるはず
自分と関わった人が不幸になるので自分が嫌いだろな
結絃に初めて怒ってカンフーやった時は、前日も結絃をずっと探してたんやろうけど
そういうのは結絃にも言わないのかもしれん
石田が手話おぼえてきて、自分のことを正直に告白して、友達になろうと言った時は
生半可なことじゃないので西宮のネガティブな何かを砕いた
ちゃんと向き合うしそりゃ惚れるわな、でも自覚してたことを植野に指摘されたので引くやろね
これ残酷過ぎて可哀想やわ、石田は早急にどうにかしないと殻に籠ったら手遅れになるかもしれん
カンフー言うなし
あのカンフーを石田とやり合ったらほんわりした気持ちで見れるんだけど
525 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/03(月) 10:28:45.19 ID:nrPTqL8w0
広瀬wwwwww
結絃と石田の関係はちょっといいな
今は石田の家で普通におやつ食ってくつろいでるし、自分では嫌いなヤツと思い込んでるけど
無自覚に石田の側が居心地がいいやろな、お互い無自覚なまま親友なのかも
クンフーといいなさいクンフーと
>>521 石田も西宮と一緒に幸せにならんとな
二人三脚で末永く爆発してほしいね
>>517 俺もこのスレで知ってcocohana買ったわw
丁度さっきアマから届いたとこだ
>・西宮は優しいから、弱いから、強いからではなく、彼女なりに考えた結果ああするしかなかった
これ、俺の西宮観というか西宮評と同じだ
あとママ宮はあれで退場でなくこれから掘り下げられてゆくようで何より
ママン二人は微笑みの爆弾か
ママ宮既に半分くらいは懐柔してるからな石田
意外とチョロい人だよ
流石硝子ちゃんのママン
石田家
・父親の存在は不明、長女の身持ちが悪く現在シングルマザー、長男は元DQN
西宮家
・同じく父親の存在は不明、長女が障碍者、次女は不登校
プリン頭もママ宮も色々大変そうだな
>>522 石田と西宮の主観を相対化する意味があるわけだから
植野の見方は否定されるようなものではないことが確定したね
早いところだともう読めるのか?
>>517 石田が性欲のないようなキャラなのは陳腐だが女性作者だから仕方ないな
石田姉はベドロにヤリ捨てされたの?
ゆじゅうが西宮よりもヤバイとかって話よく出るし確かにとも思う
もしかしたらいじめは被害者じゃなく、そのそばにいる人を一番
傷つけるということかもと思った
>>536 男の性欲の強さは女性には分からないだろうね。
特に十代の頃はすごい。何も考えてなくても勝手に大きくなるもんな。
その辺に確かに性差による認識の差は感じるね。
石田はDQNから聖人にジョブチェンジした
遊び人が賢者に転職できるようなもんか
石田はまあ西宮に惚れてると思うけどどの時点で惚れたんかな
やっぱり机拭いてくれてたと知った時か
一度話すためにだけ手話覚えるとか贖罪だとしても凄い情熱だし
>>543 石田は小学校の時から西宮にすごく興味もってたね
いじめる前から何度か話しかけてた
つまり少女漫画の伝家の宝刀「一目惚れ」の可能性が…
転校してきた時から興味持ってたな
当時は好奇心という感じだったろうがある意味で一目ぼれと言えなくもない
>>535 もう買ってきたで
そろそろネタバレスレにバカがドヤ顔で書き込むんじゃないかな
水曜まで楽しみはとっておこう
ネタバレ
俺と硝子が付き合うことに決定しました
コングラッチュレーション
,―==7 Congratulation! コングラッチュレーション
|く ___ _> Congratulation!
fll`ーU+'
`''、 ー=| おめでとう・・・・・・・・!
_,,..-´:|ヽー-;ー..,,_
. ,−=-, ,,..-‘≡≡:| ><´|≡::|ヽ おめでとう・・・・・・・・! おめでとう・・・・・・・・!
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西宮さん超モテそうだけど、
隠れファンとかいないのかな
>>551 可愛いけど、やはり意思疎通が普通の人には難しいという点で諦める人は多そう。
西宮自身もいじめ以来引っ込み思案だったようだし、出会いは少なそう。
超美形設定があるのは植野だけだぞ
西宮が読者から見て可愛く描かれているからといってあの世界でも可愛いなんて保証はない
むしろ障害者で常にいじめられてることを考えても可愛くないと考えるのが自然だろ
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/03(月) 17:43:41.94 ID:MMCmkyHx0
超美形設定()
>>551 黙っていれば可愛く見えるだろうが、話し声を聞くと池沼のように不気味に感じて、敬遠されてしまうと思う
超美形の植野さんよりも可愛くない西宮さんの方が良いや
可愛いよって褒め続けたい
硝子ちゃんの前では着飾らなくても本当の自分を見せられそう
俺の生活力があれば一生守っていきたいわ
植野は若いうちは良いけど年食ったら疲れそう
西宮とかはおばあちゃんとかになっても綺麗なままなイメージがつく
556,557,558みたいなのはキャラスレ行ってやってほしいんだけど
ここでやってしまってキャラスレが伸びないのは本末転倒
キャラスレ伸ばすことに拘る方が本末転倒だと思うがな
しかし石田の嫁である
石田羨まし過ぎるんだが
ハゲだけど
生え際が怪しいだけでハゲてはないから・・・
将来の自分のイメージがハゲだったんで、出てきてないけど多分父親がハゲてたんだろう
565 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/03(月) 19:02:14.76 ID:ruQlF1en0
自分のせいでゆじゅうが不登校になってると思っている西宮ちゃんだからこそ
石田ここで頑張ってゆじゅうを女の子らしくして登校させるようにもっていけば
愛の告白なんかしなくても西宮ちゃんは涙流して「大・・ちゅきいい!!」
ってなるぞ。佐原シャンに話をしてもらったら・・?
惨めな自分を想像した結果がハゲでデブだったってだけだろ
それ以上でもそれ以下でもない
>>566 こういうのは多分完結した作品の方が有利だな
銀の匙に勝てるイメージが沸かない
今年のこのマンにはランクインしてなかったけど
来年の期待作品みたいなところにものってたね。
来年まで続いているかどうかわからんが、10巻で締めるってなると結構微妙な時期なんだよな。
>>566 まあこの作品のファンだから贔屓目も入ってるかもしれんが実際こんなに先の展開が
気になる漫画って近年なかったからなーw
まだまだ大きくこの作者は伸びていくと思うわ
第18回手塚治虫文化賞、20作から選ぶ「読者賞」投票受付中
http://natalie.mu/comic/news/110964 第18回手塚治虫文化賞「読者賞」候補作
吾妻ひでお「失踪日記2 アル中病棟」
荒川弘「銀の匙 Silver Spoon」
いがらしみきお「I【アイ】」
羽海野チカ「3月のライオン」
大今良時「聲の形」
原作:河原和音 作画:アルコ「俺物語!!」
コージィ城倉「チェイサー」
此元和津也「セトウツミ」
小山宙哉「宇宙兄弟」
さいとう・たかを「ゴルゴ13」
坂本眞一「イノサン」
桜井画門「亜人」
三部けい「僕だけがいない街」
武田一義「さよならタマちゃん」
久正人「エリア51」
松井優征「暗殺教室」
松田奈緒子「重版出来!」
森田まさのり「べしゃり暮らし」
原作:山上たつひこ 作画:いがらしみきお「羊の木」
渡辺航「弱虫ペダル」
投票ページ
http://www.asahi.com/shimbun/award/tezuka/2013_vote.html 聲の形に投票しといた
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/03(月) 19:25:49.79 ID:ruQlF1en0
石田は西宮ちゃんに対して性的な感情を持つ事を抑えているよな。
西宮ちゃんとは川に入ったりは何回もしたけど、海やプールに
行ってないよな。考えてみたら趣味の話とかどんな食べ物が好きとか
学校の話とか、プレゼントの話とか、誕生日の話とかなーんにも
2人は話してないよな?そう、家族の話も・・・ダメだろ、石田
ひいき目入ってるけど話の内容も先が気になるものだけど
絵が心に響くというか心に残るもので久しぶりにいい漫画読んでるなって気がする
>>571の候補作だと「僕だけがいない街」 も面白いんだけど「聲の形」 が1位いなるといいな
>>572 そんな資格無いと思ってるんだよ
あとヘタレ
そしてハゲ
プールとかは西宮の方から積極的に連れてくようになるかもしれないね
聾唖の人は普通に大学行くのかな?
障害者をちゃんとサポートしてくれる大学ってどのくらいあるんだろうね
あんまりハゲハゲ言わんといて…
(´・ω・`)
>>571 候補作を全部は読んでないけど、読んだ中では聲の形が一番
時間というか思考を持っていかれたかな
しかし候補なだけあってどれもこれも面白そうだ
会員登録必要なのかよ!
この漫画ままだ賞に入れてはいかんタイプのジャンル
締め方が難しい話なので完結してから評価が出る方のもの
582 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/03(月) 21:05:38.70 ID:xSQd7TlD0
大人の男いないじゃん
話題のcocohanaだけど、スレ民的に必読の内容だね。鳩にパンをやる小学生硝子の描き下ろしイラスト(もちろんポポイの専用擬音つき)も入ってるし。
>>583 このスレ見て好評だったからかなw
ポポイw
次はバババかな?
>>582 自分もパッと見そう思ったけど「ババア宮」のことだね
石田、西宮ママって何歳ぐらいだと思う?
40代前半〜半ば
石田母ちゃんは上の子が成人してるから
学生出産とかやらかしてない限り50手前ぐらいいってそう
ママ宮は40前半くらい?
>>584 作者自身が擬音表現を気に入ってるんだろ、ポポイもサラも
>>587 石田母は20歳前には姉を産んでそう
だから40代前半ってとこかな?
ママ宮はギリ30代
ムシリポポイはマジで好きだわ
擬音だけでニヤつかせるとはやるな
これだけ続きが気になる作品は久しぶりだな
ここ最近じゃ進撃の巨人が面白いがファンタジー物以外で
これだけ気になるのは・・・スラムダンク以来か
いくらなんでも過大評価しすぎるかw
少年誌じゃドラゴンボール以来だな
最近じゃ惡の華とこれの2トップ
惡の華おもろいんか?
読んでみようかいな
改めて1巻の小学生編を読むと色々面白い
・植野と西宮が同じ日に髪を切りに来てる
・植野初登場時から「サラ」の擬音語が
・げんき君のTシャツデザインが「♡ IS WAR」
・校長のパンキッシュな頭
>>595 思春期終わってるならお勧め
思春期まっただ中なら病むかも
>>597 とっくに終わってる
てかこの作品もそうなんじゃね? 思春期のやつが読んでも面白さ感じられないと思うわ
599 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/03(月) 23:07:29.41 ID:ucjy7Y4G0
>>598 そうだと思う。ある程度心に余裕がないと
この作品も重いよね
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/03(月) 23:09:55.27 ID:FGSm/nyS0
悪の華はただの不思議ちゃんぶりたいファッションサブカル漫画と思って気にもかけなかったが
7巻以降化けたなあ
はやく硝子たそとゆじゅうとマリア三人仲良く戯れるんだ
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/04(火) 00:02:31.64 ID:6FbVheR10
つーか、惡の華もラノベ
あんな美少女に好かれたら人生ハッピー過ぎる
もちろん佐伯さんの方だ
家族ぐるみの付き合いもそう遠く無さそうだよ
ゆじゅうはもうほとんど、石田宅を第二のホームにしてるけどな
おいおい硝子ちゃんとマリアとか天使が二倍かよ
目が潰れかねない
606 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/04(火) 00:15:49.00 ID:6FbVheR10
作者が障害無垢で天使のつもりで描いてるとは
思わんが
信者がそう思ってラノベの属性のひとつみたいに
思って萌えてる感じはプンプンするな
純粋無垢で優しい天使だから萌えるみたいな単純の脳の奴
あの作曲家の事件とか
この漫画考えるのに調度良い
この漫画読んでそう考えるやついるかね
キャラスレなんかが立ってる時点でお察し
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/04(火) 00:23:55.07 ID:6FbVheR10
どっちも虚構なんだけどな
漫画だけ読んでたらそう思わなくても
萌えてるとか言ってる信者見れば、考えるわ
何が違う?
萌えるって大して立派な行為でも何でもないだろ、そもそも
じゃ西宮が不細工なら萌えないだけの話ってオチだもんな
そりゃ西宮のワリとマジで誰も恨んでないすべて自分が悪いと思ってりってのは
そうならざるを得なかった悲しいこと
むしろ普通に誰かを恨んだり憎んだりできるようりなればいいなと望んでるが
天使なものは天使だ
この笑顔を見ていたらすべて忘れてしまうんじゃないだろうか
というのもあらゆる問題に対する答えとして悪くないもののように思える
611 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/04(火) 00:33:39.95 ID:6FbVheR10
信者が安易に萌える為だけなら別にイイとも思わんわ
ま、障害者でお笑いやったりしてる奴もいるし
絶対ダメってのも逆に差別になるが
都合よく親も世間も許して、本人も記憶消失よろしく忘れて
笑顔で幸せって言われてもな
西宮や植野に萌えてるアキバ系男子と
加害者被害者を経験ずみで自己投影して考えながら読んでるオサーンと
両方が読んでるからこの漫画カオスだよね。
石田目線、西宮目線、植野目線で読んでる
三種類の人間が混じりあってるから
都合良く忘れる……?
なんかこの人とは違うもの読んでるようだ
別にここはそんな話題出して笑ったりしてないから余計はお世話でしかないわ
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/04(火) 00:41:53.17 ID:6FbVheR10
三種類の見方しかないって妄想する単純な奴の四種類は
いそうだな、ここ
忘れちゃいけないは石田が言ってるんだけど
読んでないなら奴だったか
可愛く描いてるんだから可愛いに決まってるし
それが気に入る人が現れるのも当然だろう
その中にも真面目な問題を同時に考える人もいれば一切考えない人もいる
問題提起としてはその時点で十分役割を果たしてると思うのだが
一から十まで硬派な中身たっぷりの物がお好きなら小説かノンフィクションでも漁れば?
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/04(火) 00:51:00.16 ID:6FbVheR10
硬派も何もそういうのも一切考えないとかって
本当に障害を厨二病とかの属性の一つとしか見てないとは
萌え豚って凄い才能だな
虐めてたのも、人間関係で激突してるのもガン無視か
笑顔が可愛いから全部解決っておめでたいわ
西宮側のモノローグはこれからも無いんだろうか
…無いんだろうな、作品のテーマが西宮の心をはっきりと見せちゃ台無しになる感じだし
619 :
〒119-0184:2014/03/04(火) 01:02:04.52 ID:OptwSdGu0
>>616 マルドゥック・スクランブル原作の冲方丁先生にノベライズして欲しいと思う人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部気付 大今良時先生 宛
字を見ると目まいする郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Ft2 JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
西宮のモノローグ入れたら
少女漫画になりさそう
下手したら石田が白馬の王子に見えてるかも
本当は私たちのことバカな人間めーって思ってるかもしれませんしー
白馬の王子?
ハゲた王子だろ
(石田の机拭いてポイント稼いでおこう)
(あっこのカメラ動いてる…後で石田くんに見られるなら健気な事言っておいてポイント稼いでおくか…)
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/04(火) 01:17:30.46 ID:6FbVheR10
いつ来てもあの病人は常駐してるのかよ、ここ
伝わらなさがテーマだから誤解もしょうがないが
なんつーか、石田がラノベみたいな勘違い野郎なのは
違和感しかないな
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/04(火) 01:25:02.38 ID:5wxUdVL30
ハゲとか言うのやめろよっ!!!
石田母の言った通り、硝子ってマジで束縛するタイプだと思う
精神的にも肉体的にも
一度男女の付き合いになったら、ちょっとした事で嫉妬しそう
629 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/04(火) 01:36:46.24 ID:6FbVheR10
童貞かく語りき
つーか、エロ同人誌とか描きそうな勢いだな、おい
ま、漫画ってそういうもんか
嫉妬深い天使は21話で既に頭角を現している…
Pixiv見る限りではイラスト描いてる人はあんまいないな。
同人誌は期待しない方がいいかもしれない。
いや石田母の勘違いとかはどうでもいいよ
母の言ったさりげない言葉が、結果的には硝子の本質をついてるんじゃないかな、とそういうこと
手話使える彼氏なんてそう簡単にできないだろうしそりゃ手放したくないだろうな
634 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/04(火) 01:49:35.47 ID:6FbVheR10
石田はそれで西宮の用心棒を一生やるのか?
やれやれ
ま、安易な恋愛話じゃよくあるこった
でも石田も他人の顔を×にする様な奴だから共依存して
でも西宮が笑顔ならハッピー
怖すぎるだろ
個人的には西宮と石田はまず友達って段階をすっとばして
付き合うとかワケ分からんから辞めた方が良いと思う
現実じゃ依存とか沢山あるだろうが、そんなんばっかりだろうけど
西宮と石田のどこが友達という段階をすっばしてるんだ?
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/04(火) 02:03:14.65 ID:6FbVheR10
友達ごっこは嫌です
からのメール直後の好きです
恋愛至上主義者には垂涎の展開
そうじゃない方がからすると謎の展開
西宮には西宮なりの理由があるんだろう
でも手話が出来る彼氏だから、依存してるからとか
萌え信者でも思う様な後ろ向きな理由
西宮は自分が嫌いだから
束縛したくても我慢しちゃうと思う
西宮「わたちはただ、うへのしゃんがちあわせになるよふひ…」
だいしゅきなうへのしゃんがちあわせに…」
植野「ふっざけんなっ!!
私の幸せは、私がこの手で、この手だけで掴み取るんだっ!
私にはなにが幸せか、私以外のだけにも決めさせねぇ!!」
そういや3巻の表紙は衣替えした石田と硝子に背景が電車
二人で佐原を訪ねるあたりを反映させたんだよな
つーことは4巻の表紙は私服の二人に背景が遊園地(長島スパーランド)でほぼ決定かな?
最初、「茸の形」と思い込んでて
なんでキノコなんだろうと真剣に考えていた。
ンで5巻は水着の二人で背景は新島かなw
23話で石田に渡した動物柄のプレゼントはなんだったの?
うさぎが西宮 猫が植野 みたいななんかの伏線か
あれは園芸の道具らしいよ
園芸の道具だと?ますますわからなくなった これからの楽しみか
646 :
〒119-0184:2014/03/04(火) 06:38:00.10 ID:OptwSdGu0
園芸の道具が伏線としてどのように活かされるのか楽しみにしている人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部気付 大今良時先生 宛
園芸に詳しい郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Ft2 JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
西宮ちゃんと石田が二人で園芸する話はよはよ
蔦に絡まる西宮はよ
これが初めての共同作業でした
どうでもいいが西宮母って単語だけみると凄い高貴な家柄の人みたいだな、歴史の教科書に出てきそうだ
西宮さん家で夕食しちゃう神展開
北宮さんと南宮さんと東宮さんもいそう
西宮は我らの中で最弱!
例のココハナインタビューで
>ひとつのいじめの周辺をすべて、可能な限り追っていきたいです
って一節があるけど大今先生やっと良い意味での余裕ができてきたのかなあと思った
例の聲の形は7〜10巻でまとめるってのは初期のころのインタビューなわけで、連載第1回の
マガジン巻末のインタビューでもわかったけど初のオリジナル作品連載に対して相当不安もあった
んだと思う
でも蓋を開けてみればコミックス売り上げは七つの大罪に次ぐポジションで少なくとも連載打ち切り
なんてもう考えられない
無駄な引き伸ばしは必要ないけど後でこんなエピソードも入れたかったとか後悔しないように
がっつり聲の形は描き切ってほしいな
ヒマなんで仮に自分が彼らと同じ高校で同級生になったとして、誰となら同性の友達になれそうか考えてみた
◼︎自分が男なら
・石田は悪い噂があり、いつもぼっちで近寄り難い…×
・永束は見るからにウザいけど、言動がいちいち面白くて退屈しなさそう…△
・真柴は天然マイペースで本心が掴めず、苦手なタイプ…×
・島田は才気走った感じがして気を許せない…×
◼︎自分が女なら
・西宮は障害抜きに考えても愛想笑いにイラつく…×
・川井は島田と同じ理由で気を許せない…×
・佐原は天然良い子だけど意外に下世話な話も通じそう…△
・植野は口が悪いが屈託のない会話ができそう…◯
一番仲良くなれそうなのは植野、次いで永束、佐原
永束を介してなら石田とも、佐原を介してなら西宮とも友達になれるかもしれないが、こちらから話しかけて友好を求めたいは思わない
>>656 あれ?カタワオタさん発狂しちゃった?w
良い作品にはこういうのも沸いたりするのよ
なんでわざわざ書くのか
I WILL FIGHT YOU.....
>>590 聲の形を代表する擬音だな。
ムシリ・ポポイ、サラ、ピギューは。
走る時の「ダ」も好き
なおいまちた
7話で石田母が作ったスパゲティ、カリオストロのかな
紅の豚だな
668 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/04(火) 13:39:01.46 ID:3RGYKD9n0
なおいまちた
可愛い声なら可愛いけどな
現実だったらたんぽぽの川村みたいな声だと思うが
フィクションだから可愛いだろう
西宮の声はあの石田がはっきりと変というくらいだからなぁ
はなざーさん内定済みです
永束の声も変な声設定
往来で突然うきぃと叫んだラブ度マックスの西宮嬢は今いずこ
>>673 もっかいポニテにする可能性もあるし、まだかわいいよ
石田「ポ〜ニ〜テ〜ル〜」
過去に自分が付けてしまったであろう耳の傷跡をあっさりスルーするほどのポニーテール
3巻は店舗特典ないの?
とらのあなもアニメイトもHPに載ってないから
無さそう
石田がどうやって告白するのかが楽しみです
石田くんは悩むのがお仕事です
36 名前:学生さんは名前がない :2014/02/25(火) 04:02:06.00 ID:ThTAzb6/0
硝子ちゃんの役立たずな両耳の穴に大量のザーメンをぶちまけて塞いであげたい
40 名前:学生さんは名前がない :2014/02/26(水) 03:12:24.44 ID:shpOi3JY0
どうせ最初から壊れてるんだから耳穴ファックでビロンビロンに拡張してやっても問題ないよね
89 名前:学生さんは名前がない :2014/03/03(月) 23:49:16.09 ID:7Bz2uw7z0
え?補聴器つけたら少しは聞こえるの?
何それ詐欺じゃん
マガジンで連載中の聲の形の西宮硝子ちゃんのスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1392808675/
>>680 石田「僕は死にましぇん!!」
一度死のうとしたし、これでいいだろ
>>680 あえて物凄い大声で告って欲しい
周りの人が全員石田の方見るレベルで
>>684 3巻〆の対に4巻〆でやりそうな気がする
1、2巻であんな対比して3巻もあんなとこで終わらせてるから4巻でなにもしないとは思いにくいんだが
まあ4巻目で対比〆継続するとは言ってないとかやられる可能性もあるがw
1巻のラスト:石田の「西宮!」で再会する二人
2巻のラスト:結絃の「ショーちゃん」で見つめ合う二人
3巻のラスト(予定):硝子の「うきぃ」が不発に終わり、逃げる
4巻のラストは石田が硝子に何かを告白するラストにするんだろうか?
「うきぃ」に対して「嫌い」とか
しかも石田のように勘違いせずにそのままの意味で受け取ってしまう展開
石田が西宮ちゃんに嫌いなんて絶対言うわけないだろ
>>678 やっぱないのかな。
俺もとらのあな通販の3巻のページ見て「アレっ?」ってなったから聞いてみたんだが。
>2巻のラスト:結絃の「ショーちゃん」で見つめ合う二人
連載当時は次の回見た時に一週飛ばしたのかと思ってしまった
深夜の硝子捜索→長束訪問
2巻のラスト→長束、やーしょーのスマホにアドレス入力
植野の猫耳→長束と一緒ににゃんにゃん倶楽部に
長束は一種のリセット機能か何かか?
>>690 読み返したらビッグフレンドのピンポンの鳴らし方がうざすぎてわろた
692 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/05(水) 00:02:50.05 ID:Sh4+9US/0
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女漫画家だからいつヤラかすのか楽しみだわw
最高につまらん楽しみ方だな
気持ち悪いわ
石田が自殺しようと身辺整理してた所が自殺した俺の弟の行動そのまんまだったなあ
弟はアルバムから自分が写ってる写真まで取り出して趣味の釣具とかも一緒に全部焼いてしまってたけど
佐原んときもそうだが、植野の住所や名前を漢字で知らないのがなんつーか生々しい距離感を出してるな
卒業名簿なんて当然無いし学校の緊急時連絡先みたいなのも多分ママ宮にポイーされてるだろうし
やっぱりガチで死ぬ気の人は身辺整理するのか
自殺って突発的にやる人が多いのかと思ってた
21話のマガジン表紙をポストカードで特典にして欲しかった
今週はわりかとホッとする話で良かったね
石田と西宮がイチャイチャするだけで何か安心する
西宮さんが良い意味であたふたしてると安心する
もうちょっと言葉を選べww
態度急変しすぎだろw
石田君はバカで変態で天然たらし野郎であることがよくわかった
703 :
〒119-0184:2014/03/05(水) 01:12:32.13 ID:1/EaCBha0
ガチで死ぬ気の人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部気付 大今良時先生 宛
郵便局員は事故死する前にカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Ft2 JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
あれ、いいの?
なんか諸々丸く収まって良かった
ここ1ヶ月ぐらい鬱屈とした展開だったからほっこり
西宮さんは可愛いなぁ
705 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/05(水) 01:26:56.36 ID:67ijw5Ya0
島田は一旦退場することでラスボスとしての風格をあらわしてきたな
その姿が未だベールに包まれている広瀬こそラスボスなんだよなぁ
今週は西宮が天使だった マジでチョロいんだから早よゲッチュしろ石田W
でもパンとか言っちゃってるからまだダメだなWW
来週は何でも相談に乗るという石田の言葉通り西宮ちゃんが家のことで相談に行くのか
むしろ石田が西宮家にお呼ばれする展開か!?
急いで菓子折り用意せな
石田は早くに吹っ切れそうだな
今時シンジくん並みにウジウジウジウジ悩む主人公は無いなと思ってたから
良かった
いいパンで困惑する硝子さんマジブヒれるわぁ
植野の声が聴けたのも良かったし
明るい和気藹々とした掛け合いも楽しかったし
植野と和解しそうな雰囲気も良かった
でも一番楽しみなのはノートを捨てられたことで限界を迎えたってこと
あそこからどうやって鍵盤の橋やノート回収、落書き消し出来るまで回復したのか謎
かなり楽しい展開だ
植野もうあまり関わらないでくれ
あいつが暴れると全体が暗くなるんだよ
結絃も今日はいい結絃だ
>>715 個人的希望では西宮の手紙で植野が西宮の見解を知ったらフェードアウトしてほしい
石田と西宮の間に入り込めないと理解して物陰から身を引くみたいな
島田もそうだけど、
映画撮影編入るまでは仲間集めパートみたいなもんだから
植野も島田も普通に身内になるでしょ
1ページ目、二人の髪に色つけてないのは意味があるんだろうな
あと佐原さんの「そのほうがいいと思う」の確信してる感じは、
たぶん学校で植野と話したんだろう
悪いほうに転がる感じはなくてよかった
>>718 仲間集めなんかじゃないだろ
石田と西宮が過去と向き合うのに必要なキャラなだけであって
イジメっ子みんなと仲良くしていくようなお花畑路線は無理がある
まず映画編なんてあるのかな
高三なんて夏から勉強してた記憶しかないわ
公立の中堅進学校だったけど、高3のときは文化祭の芝居にガチで取り組んでたんで、受験勉強は秋までほぼ手付かずだったな
夏休みには泊りがけの旅行にも行ったし
723 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/05(水) 06:59:16.53 ID:e+1SyR920
石田の誉めかたが新米教師石田化してて
ワロタ!そんなん女子の心に響かんー。
手話中の西宮に「手が綺麗だね」って言ってみたい
>>723 いや超グサグサ行ったで
チョロいからな
かわいいねの後のゆじゅうと佐原の顔が面白い 特に佐原
小学生の時の石田を知ってる佐原からしたら何を思うのか
いいパンて何だよ
727 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/05(水) 07:21:51.50 ID:e+1SyR920
言葉に赤面するのと心に響いて
赤面するのとは違うのだよ。後
西宮はそんなチョロくねぇ。
物語の役割考えると全然違うんだが植野が一瞬ジョン・メイトリックスとダブったw
植野は石田に対してまだ心から向き合ってない
島田と仲直りしたら私ともじゃないだろう
まずお前が石田と仲良くなれよ
島田と昔の関係に戻って欲しい気持ちは本物だがそれを自分と石田の関係に利用するのは卑怯だよ
731 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/05(水) 07:45:34.08 ID:JcmEksnq0
四巻から表紙に植野かな
今から楽しみだ
表紙のどこに植野が割って入れるんだよw
優しいな
明らかなツッコミ待ちに対応してあげるとは
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/05(水) 08:38:42.68 ID:e+1SyR920
石田はもう少しだけ恋愛脳に目覚めとけ。
植野ン少しだけキャラが救われたかな。
石田の癒し方なんじゃこりゃ、ひどいw
無茶苦茶やけど一応意図は伝わってるやろな
普通はここまでできないことは出来る人に任せてまずやんないが、あたふたしながらやってる
結絃にとっては西宮のことで何かを無茶振りしても
石田なりに悩んで応えて不器用なりに真摯に動く様が心地いいんだろうな
そういうことが自分のトラウマ話もうっかり話そうとするほどの信頼感に育ったんだろう
結絃は石田の側は居心地が良さそう
739 :
〒119-0184:2014/03/05(水) 08:44:10.65 ID:1/EaCBha0
郵局(ゆじゅう、中国ではこう書く)も今日はいい郵局(ゆじゅう、中国ではこう書く)だ。
けっこうエロい絵が多いが、女性の作者がそういう絵を描いて楽しいのだろうか?
と素朴に疑問に思った人はとりあえず「楽しい」手話をやってみてから大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部気付 大今良時先生 宛
優しい郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Ft2 JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
友達をつくることは佐原みたいな根が優しい人を数集めることでもないからね
石田とか植野みたいな向き合って突っ込んでくる人は敵にもなるけど、親友にもなれる人材
無害でも無関心な人が友達になることはないし
靴下褒めるとか分かってるわ石田
>>741 次はその靴下の上に穿いている布を褒めるんだよな、当然
石田も西宮もサンドバッグで読んでてつらい
植野は基本思ってることそのまま本音を口に出してるんだろうが自己正当化が酷過ぎる
しかもお前が言うな的意見ばかりだし
石田も西宮も上野の主張をマジメに受け取りすぎ
えらいけど、読んでてかわいそうになる
石田と西宮が植野の言葉を重く捉えすぎなのではなく
あなたが植野の言葉を軽く捉えすぎというだけの話だと思うけど
西宮はまだまだ言いたい事があったから手紙を書いたわけで
ビンタして一方的に会話を打ち切って逃げたのは植野の方なんだよな
5年前も変わらずチキンなのは植野の方だったと言う
>>735 最初豆粒だったのがだんだん大きくなるんじゃね
最後は後ろから西宮ちゃんの首を絞める
自己正当化する言葉が悪いとか言うけどお前の言ってる事も俺にとっては
自分に都合のいいように解釈された言葉だわ
同族が同族を叩くなんて滑稽だね
4巻の締めは石田があのノートに何か書き込むんじゃないかと予想してみる
749 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/03/05(水) 10:00:19.13 ID:e+1SyR920
まあ映画サークルという名の青春グラフティ 回があるだろな
うーん西宮チョロいw
ずぶ濡れで帰ってきたときどんな表情してたのか明かされることはあるのかな
可愛すぎて脳が溶けそう
>>705 この子、俺のこと誘ってますわいやらしい
754 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/05(水) 11:11:45.38 ID:e+1SyR920
発育を堪能すると言う名の水着回必要やね
西宮さんの右耳に傷があったのか
やはり植野さんは誠実だった
主人公もそれを認める形になってなかなか良かったな
西宮ちゃんチョロかわ過ぎる
にしみやたそ〜
西宮に対してはね
石田と自分に対してももっと誠実にならねばならん
そのパンツもいいぱんつだ。
やーしょーはやくゆじゅうの兄貴になれよ
島田ともちゃんと向き合うんかな石田
島田ともちゃん
島田の妹の智子ちゃん(石田に惚れている)
今週すごく良かった。
聲の形、期待を見事に上回ってくるわ。
ここで行われてるものを、ある種の和平交渉と捉えて読むことも出来そうだな。
そうすれば、合わない相手と付き合いを保つ必要性ってのも
腑に落ちやすい気がする。
ゆじゅうが石田をにーちゃんと呼ぶ展開……胸熱だな
西宮姉妹で石田を取り合う展開でもええんやでw
そりゃ糞だわ
ゆじゅうは永束くんのものだよ
>>705 やっぱりこの子は石田にはもったいないな
何であんな奴を好きになっちゃったんだよ
うーん、悪いけど今週全然納得いかんわ
植野本人が失敗と認めてるような一方的な罵倒大会を、
西宮はともかく石田とゆじゅうが何故こんなに好意的に捉えられるんだろう
西宮の妹なんだからゆじゅうも褒めろよ
あの手紙に仕掛けられた発火装置のせいで植野のボロ家全焼
>>773 それは西宮や石田というキャラクターを君が最初から誤認していたからでは?
>>773 一定の理解はできる(植野を肯定してるわけじゃない)
後蹴りに行かなくてもねーちゃん達だけで解決出来るだろうと思っている
そもそも植野バッシング以外認めないここの雰囲気が異常だっただろ
植野擁護はやめろだの文末にに植野はクズだけどと書き足せとか
言論弾圧かと
>>773 ビンタしたのは良くないけど、植野が言っていることは分かる
好意的というか普通の捉え方だと思うし、石田と結弦も同じような理解だった
それだけのこと
植野は敵意を向けて来いや!って言ってんだから
あの手紙が媚びた内容なわけはないのだ!
こっからが西宮の真骨頂だと信じてるぜ俺は
>773
ふたりも硝子と同じ問題を抱えてるからでは。
自分にも言えることだし、確かにもっともだ。と先に思ってしまったら、
そこからシンプルに怒るのはちょっと難しいような。
石田は植野のやったこと全てを肯定したわけではないが
それでも自分よりは西宮とちゃんと向き合ってると思ったから
あまり植野のことも悪く言えなかったんじゃないかな
西宮さんば大天使に昇格した回だった
石田はとことん自分のことより西宮優先なんだな
植野から被害者扱いされたことに何か一言ありそうなもんだが
西宮さんの為に命を燃やす男
それが石田
石田は自分のことについては目をつぶっているんだよねぇ
島田とも再会したことだし、これからそのあたりも描かれていくんだろうけど
西宮も罪な女だな
来週は「西宮家のこと」だから
石田は遂に西宮の家に招かれるのか
聲の形のコマは、AAとかLineのスタンプとかになると使いやすそうだな。
西宮ママ再登場すんのかね
回想シーンのゆじゅうの等身が気になって
進撃の巨人に見えた俺は重症
硝子ちゃんかわいくてよかったんだけどでもさでもさ
あんだけビンタ食らって罵倒された人に手紙書いて仲直りしようとするとかいくらなんでも卑屈すぎやせんかね
そろそろ石田、結絃以外の視点がないとキツい
広瀬や三好あたりの視点が欲しいところ
>>795 割と強気な内容なんじゃないかと期待してる
第三者の立場で言うと植野みたいな自己中で攻撃的な人間まともに相手しなきゃいいのにと思うが
いじめの当事者である西宮ちゃんと石田はそうもいかんのだろうな
和解しろとはまったく思わんが西宮ちゃんと石田の今までの悩みや苦しみが報われる日は来てほしいわ
>>417 その発想はなかったな
お前の妄想力には恐れ入ったw
>>795 その卑屈と思った君の感情こそが、植野がビンタするに至ったまでの苛立ちや、それを強く非難できなった石田やゆじゅうの心境と同じ種類のものだよ
なんで亀レスしてんのかとオモタ
過去にノートに悪口書いて酷くけなした事を「でもアナタも悪いよね、だから謝らない」っていうのが無理だわ
佐原には反省したのに西宮に対しては私怨が滲みですぎや。
反省したと言いつつ地味な人間(長束佐原)は常に見下してるし。
そんなことされてどれだけ悲しくて惨めな気持ちになるか、とか気持ちを察することが全然できないんだろうな。
弓弦はけっこう早い段階で髪切ってたんだな。
「わたしと続きをしよう」って石田より後のことだと思ってた
>>804 ボロボロに虐められて帰ってきたのをママに路上で見つかって
そのままその日のうちに2人とも別々の床屋に行かされて髪の毛切った、に繋がってる流れだと思ってた
結局自分が望んだ返事来なかったから癇癪起こしただけじゃん
テメーこそ昔となにも変わってないじゃん
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/05(水) 14:14:27.58 ID:e+1SyR920
美容院と床屋に分けられた分けか。
「死にたい」って言ったのかな
硝子「植野さんへ、貴女はもう死に体です。将也は私にゾッコンなので」
硝子「植野さんへ、私にはヤの付くお仕事のお兄さんが知り合いにいて将也にこれ以上近づいたら呼びますよ」
硝子「半分以上何言ってるのかわかんなかったわメンゴ」
硝子「ぅへのぉしゃんへ うだしがぁ わりゅい・・・」
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂(#‘д‘) 「手紙は普通に書けよ!」
/ ノ∪
し―-J |l|
植野 □ -=3
ペシッ!!
石田くんに沢山褒めて貰いました
植野さんのおかげです
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/05(水) 14:35:42.09 ID:e+1SyR920
因みに三巻もうすぐだよな。
わりと本気で植野への宣戦布告はしてほしい
む?
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/05(水) 14:43:38.64 ID:e+1SyR920
とりあえず発育の良さは西宮のKo勝ち
何も書かない白紙の手紙ってパターンもあるぞ
前回の親衛隊に比べると超のでやすさが神レベル
おっと誤爆った
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/05(水) 14:49:22.26 ID:4xn2JbkL0
今号だけ見れば、植野の言い分にも一理くらいはあるように見えるが、
あれだけ苛めといて、「近ずかないで」というメッセージだったてのは
記憶の改変が半端ないね。
西宮将也
植野将也
島田将也
石田硝子
石田直花
石田一旗
一番しっくりくるのは…いや何かどれも普通だな…
石田みよ子
永束将也
827 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/05(水) 15:01:41.74 ID:4xn2JbkL0
石田ユズル
永束結弦
植野うざ
何やってもピンとこない反応が返ってくる
突いても社交辞令反応が返ってくるので大きく叩くことになったのが石田
突いても社交辞令反応が返ってくるので嫌って間接的な攻撃をしたのが植野
それを伝えても分んないから、何で怒ってるのかハッキリ伝えたのが2人
それまでの感情が貯まって溢れた形で出てるので怒鳴ったり殴り合ったり、ひっぱたいたりしてるが
向き合ったからこうなった
西宮は人を不快にさせない為にずっと感情を出さなかったが、それに人は不安や不快を感じる
関われないと思う、そういうことを今回西宮は知ったんじゃないの?
「あっ・・・そうだったんだ」って感じで
なので観覧車から出た時に放心っぽくなったんじゃないかな
理由が分ったら対処の方法も考えることができるし、西宮にとっても良かったのかも
真柴将也
石田智
石田と結弦で、硝子は悪くないんだってのをちゃんと教えてやる…のかな。
しかし、西宮にシフトしてるけど、先々週死にたくなってたSHOW-YAは大丈夫なのか。
夜寝て起きるたびにあんな思いはしてたから、わりと平気なのか。
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/05(水) 15:24:04.65 ID:e+1SyR920
西宮家の謎はなんか気になる。
弓弦の写真
祖母
弓弦の登校拒否
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/05(水) 15:26:09.72 ID:e+1SyR920
結弦かごめん
結「鉉」や
西宮結絃
いとへんやろ
もうゆじゅうと呼ぶのが一番楽という結論に達した
ゆじゅうって今いくつなんだろう
さすがにしょーちゃんと双子ってことはないよな
家に帰ってからベッドで「めっちゃかわいいね」のセリフを思い出し、足をバタバタさせて悶絶する西宮
西宮から石田への褒め返しが来ると萌える
「いや、わかんない。手話使えよ」
石田君おでこピカピカだね
結局植野が一番西宮とちゃんと向き合ってたってわけか
ちょっとキツいけど素直で正直で根はいい子だったんなんだな
先週の植野理論も正しかったんだ
なんつーか、俺が一番恐れていた糞展開過ぎてもう読むのやめるわ
結局植野が一番西宮とちゃんと向き合ってたってわけか
ちょっとキツいけど素直で正直で根はいい子だったんなんだな
先週の植野理論も正しかったんだ
なんつーか、俺が期待してた良展開で安心した
それがいいよ
キャラにのめり込み過ぎて、仇討ちもの希望してる人には向かないと思う
そんな漫画では無いし
昔の友人達の態度が何か裏があるのかと思ってたけど、石田と西宮以外は前向いて生きてきたって感じなんだね。
リアルというか物語として盛り上がんないよなー
いやーさすがに植野を全肯定はしてないだろ
というか今週のセリフを踏まえた上で最初から植野の行動を追っていくとつっこみどころだらけなんだが、
作者がどこまで意図してやってるのか気になる
もし「罪の意識皆無で開き直ってるいじめっ子」として描いてるんだとしたら
リアリティがあってなかなか秀逸な描き方だと思うが、
どう見てもそういう風には描いてないよねこれ
俺も少しは思いつくけど、その突っ込みどころだらけの一部でも提示してくれると話しやすくていいよ?
手紙の内容を読者が知る日は来るのだろうか
最後まで謎のままな可能性もなくはない気がするんだよなぁ
罪の意識皆無ってのはないだろ
川井は皆無だろうけど植野は要所要所で表情なりに表してる
27話と28話はセットで読まないとあかんな
27話だけだとあまりにも植野がクズ過ぎるから
あ、でもビンタはいかんよ
するならウンコ頭にやっとけ誰も文句言わないから
にしみやしゃんの穏やかな笑顔久々
>>850 今後植野の間違いについて掘り下げる展開はなさそう
手紙で西宮のこと詳しく知って友達になるけど自分のやってきたことの反省とかはしないかと
作者も勧善懲悪にはしないし、正解をハッキリ示さないとか言ってるらしいし、このままなんとなく次の展開に移って、誰も植野に「それはおかしい」みたいに言うキャラも出ず、結局植野を全肯定みたいになりそう
そんで今後も自分のこと棚上げにしてズケズケ言いたいこと言うキャラとして居座りそう
俺はそういう反省もしないのに許される奴が出てくる漫画は嫌いだから読むのやめることにするわ
>>856 植野全肯定はないと思うぞ。
今回石田が「ビンタはやりすぎだけど」って考えてたやん。
本当に棚上げが凄いよな
今まで散々ふざけた事やらかしておいて「おあいこ」相手の態度が気に入らないとビンタ
わろてしまうわ
まぁ植野はこれからやーしょーにフラれるイベントが待ってるだろうからどんな形でどー変わっていくかだな
このまま、という描かれ方ではないとは思う
なんか今週の植野の台詞は読んでて冷めた、佐原さんのときもそうだけど
硝子が精神的にタフだから通用する話になってるんじゃないのと
結弦もすっかり見守る系のキャラになったし、今回のゆるい着地っぷりを読んじゃうと
恋愛関係も植野完全フラレ展開じゃなくて白黒つかずに終わるのかもなあ…という感想。赤面佐原さんは良かった
自分正義な人は怖いな……
石田は思うだけじゃなくメールでいいから植野を怒れよ
誰かが注意してやらないとマジで一生自己正当化しかしない奴になっちまうぞ
この作品は10代が読んでもツッコミどころ多いと思うわ
どれか一定のキャラに過剰に感情移入しちゃうから
大人になればそれぞれの立場にいるキャラの気持ちがほとんど分かるようになるよ、石田や植野、川井や広瀬、果ては竹内や喜多の気持ちまでな
まぁ島田だけは分からんけど、それは現時点での情報が少なすぎるせいだろう
あと道徳的に健常者である俺が「西宮やその家族の気持ちも分かる」とまでは言えない
分かるっちゃ分かるけど、それを公に言ってしまうのは抵抗がある
作者はそのへん考えたうえでの「西宮の内面は作者自身理解し切れていない」の発言だろうな
植野はわざと言ってるにきまってるじゃん。
ここまで敵意向けてなんの反論もないことに怒ってるんだから。
それをおまえらは文面の通りに捉えすぎ。
自分勝手な振る舞いも西宮に対する煽りだよ。
ほ、補聴器取り上げたのもわざとなんだからねっwww
色んなキャラの気持ちがわかるようになった結果、こういうクズ行動取っちゃいかんわーって奴がいるんだけどね
>>866 ヤキモチなんだから大目に見てください
はもういいよ。。。
植野は西宮ちゃんが石田のことを好きだと知ったら本当の敵になる
えっと、植野って確か西宮への第一声が
「ねー西宮さんって日本語喋れるのォ?」(&川井「ハハ、その言い方ー」)で、
しょっぱなから西宮を思いっきり馬鹿にしてたはずなんですけど、
最初はちゃんと向き合おうとしてたってことに改竄されてるの?
これは石田一人が勘違いしてるだけなのか、それとも神視点から見てもそういうことになってるのか
なんか後者にされてるような気がして不安なんですけど
そしてもし前者だったとしても、作中で「石田お前それ違うよ。植野ってそんなんじゃなかったよ」なんてツッコミ入れる奴が現れるとも思えないし
いずれにせよ作中ではこのまま小学校時代も含めて植野が正当化されちゃう気がして不安でしょうがないんですけど
正しい人なんて1人もいないから安心していいよ
勧善懲悪の話にはしないという作者談に異常に拘ってる奴がいるけど
勧善懲悪どころか善悪の区別さえあやふやになりそうな危うさがある
>>870 作者も忘れてる可能性が…
小学校時代はともかく、
現在の植野は露悪的に挑発して
西宮の本音を引き出そうとしているようにも見える
そういう形でしか人と向き合えないのかも
川井が一番いいやつにみえてくるね
今回の植野を見てると泣く子はモチを一つ多くもらえるだっけ
あの変なことわざモドキを思い出す
>>873 今の植野も西宮との初対面時に嫉妬に狂って補聴器ぶんどってたからなぁ
本音で相対しようとしたっていうより石田と仲良くなる為に言いたい事言いあって手打ちというよか、
牽制かけるつもりだったように思える
本来の動機からして石田と西宮の接近をこれ以上許す気はなかっただろうし
でも西宮にあんたのことなんて見てませーんwwみたいなこと言われてプライドが崩壊して暴走したように見える
恋のライバルだって自覚があったから相手の視界に映ってない事に対し余計惨めでプッツン来たんじゃね?
植野は悪いと思ってないのに謝れる人が嫌いだから自分でもそうしないんだろうね
あやまる代わりに自分が嫌ってる理由を話した
西宮の虐められた根本の原因と植野が思ってること
それは結絃も感じてるけど触れなかったことで、石田はそうだから西宮のことがずっとわかんないこと
植野言った友達ごっこに繋がる
植野が言った友達ごっこは佐原と西宮のことじゃないのか
石田が勝手に勘違いして受け取っただけで
善悪二元論でキャラ含む物事を解釈しようとしてる人って無様な上に醜いね…
善悪の問題に触れるとややこしいから作者が封印してしまったか?
あと和解がテーマだから生理的に嫌いというのもないんだろうか
石田は○野を島田は石田を生理的に嫌っていてもおかしくなさそうだが
鈍感石田が硝子に惚れてる事に気付くには、
植野が石田に告白するか、他の男に硝子が告白されてその事を知るか…かな
この前の「ちゅき」みたいに、硝子が再度攻める事は当分無さそうだし
次、この漫画で告白イベントがあるとしたら植野→石田だと思うけど
もしかしたら真柴→石田も…
>>878 好きなキャラを擁護する為に善悪を無視しようとするお前みたいな方が醜いぞ
善悪なんて主観によって変わるもの
作者はこれが善でこれが悪、なんて作品内で決定づけるほど傲慢じゃないと思うよ
今回提示されたのは、人と人とがちゃんと向き合うことにおいて植野の外向的な攻撃性よりも西宮の内向的な自己完結性の方が弊害になる、ってことだけだね
そもそも善悪の二元論にしてない漫画だし
それでも植野はきっと西宮に最初は優しく接してたんだよ(震え声)
この作者はタブーに挑戦するような姿勢だけ見せて
まるで人間の心情ってものを理解していない
島田の気持ちがわかるときがくるんだろうか・・
どーせ植野に惚れてたとか一択なんだろうけどさ
真柴の内面はどうなのよ?
記憶は主観による所が大きいからな
都合のいいように捏造できてしまう
>>888 確かに記憶はログが残るわけでもないからあやふやになるしね。補正も入るし
作者がそこまで見越していたら超リアルだなw
あと書かれていない=なかった、というわけでもないからね
佐原が西宮の面倒を見ていた期間が一日説もあれば、数日説もあるし
今のところは石田が西宮と向き合っている植野を見ていた可能性が高いとしか
佐原と植野の和解もいろいろ引っかかるところはあるが、
本当のところどんなやり取りがあったのかはまだわかってない
>>883-884 このスレの「あいつが悪い」「こいつが悪い」「あいつのせいで」見てるとね…
どんだけ実生活で鬱憤溜まってるのか知らないけど、悪モン見つけて叩くのが気持ち良くて仕方ないんだろうね
束麻呂の母ちゃんレベルの逆ギレっぷりなんだけどな植野
悪意を受けてその悪意を絶対許さないみたいな
心を持った人間が一人もいないのが不自然といえば不自然か
クリスチャンの作者が書いたキャラの負の感情が結局明確化しないまま
許し許されでみんな浄化されました
みたいな小説を読んだ時のモヤモヤに似てる
オカンが娘を特殊学級入れれば済んだ話
オカンが悪い
植野の攻撃的な対話方法は今回たまたま上手くいきそうなだけで
相手とちゃんと向き合うことかっていうと超微妙な気がする
煽りと挑発で相手から反応を引き出すって、バクチみたいなもんでしょ
長期的な人間関係築きたいんだったら、外から煽るんじゃなくて内側に手を差し伸べないと
>>893 植野「おらといっしょにぱらいそさいくだ!!」
植野に手紙を渡したい西宮に対して、それを躊躇する石田
しかし佐原は笑顔で推奨する
石田はその笑顔を信じて西宮と共に手紙を届けに行く
佐原の笑顔
佐原と植野の間にどんなやり取りがあったのか
どんな関係性を築いているのか
それは信頼関係なのかそうではないのか
この物語は基本石田目線、時々結絃目線だから
まだ描かれていないこと、わかっていないことが多すぎる
でも作者はあんまり長く続けるつもりはないらしいし
どれぐらい明らかになるんだろうか
>>895 長期的かつ良好な関係とか築く気がないからあんな突撃するのでは?
てか、この圧迫面接本音トーク会も相手選んでやってる感がな…
植野式うまくやる=本音をぶつけあう、なわけじゃん
ならまず本命の石田に自分がぶつかるべきなのに、
先に島田けしかけて自分は石田が矛先ズラしたの良いことに西宮に行ってる辺り、ズルいなーって思う
何気に西宮にも石田にも向き合ってないのは植野当人な気がする
>>895 大人目線で言うと植野の対話方法はまだまだ10代の若造だなぁって感じ、もっといい方法はある
でもそれに輪をかけて西宮の方が問題、簡潔に言うと自分の殻に閉じこもる人とは対話のしようがないってこと
しかも閉じこもり続けるんじゃなくて、閉じこもりつつも本当は仲間に入れてもらいたがってた(合唱に参加したり)のを植野は知ってたんでね
まぁ結絃の言ってる通り西宮もちょっとずつ変わってきてるみたいなんで、この2人の関係はもう大丈夫
>>897 あんまり掘り下げられ過ぎても辻褄が合わなく恐れが高まるから難しいところだね
西宮ちゃんが閉じこもる原因が石田たちじゃなかったか
罪を憎んで人を憎まず
【読み】 つみをにくんでひとをにくまず
【意味】 罪を憎んで人を憎まずとは、犯した罪は憎むべきだが、その人が罪を犯すまでには事情もあったのだろうから、罪を犯した人そのものまで憎んではいけないという教え。
>>903 結構なことだな
だが自分の罪は憎まないでくれ、だけどお前の罪は憎むよというキャラはまさかこの漫画にはいないよな
>>900 当時はもう既に時遅しだしすでに西宮には何も出来ないし植野が言ってた簡単な方法に逃げなかったにしても
すでに西宮には味方なんざいなかった以上石田の2の舞になってただけ(反抗しても友達になろうとしても)
むしろ石田いじめにも言えるがあそこまでの空気にしたのは何だったのかが重要
西宮にしても石田にしても急激に変わり過ぎてる(西宮の方は半分は石田だが)
先週の植野の言い分のどこに話し合う気があったのか
あとやーしょーの褒める作戦は何処かヌけてるが
真に受けて色々嬉しそうな硝子ちゃんが可愛かったわ
あと、仮に分かり合う事が出来たとしても仲良くなれるかは別問題だよな
特に友情なんて恋愛沙汰であっさり瓦解するものだし
硝子ちゃんの可愛さに溶けてしまいそうだった
彼女は常に褒められていた方が良い
>>905 >あそこまでの空気にしたのは何だったのか
西宮いじめでは石田が、石田いじめでは島田が、それぞれ幼すぎたうえに権力持ってたからだな
もちろん周りのクラスメート達も幼かった
でもそれ以上に周りの大人達が無能だったから、もっと言うとそういう展開にするための神の力(作者の力)が働いたから
永束が植野みたいな外向的な攻撃性なんか身に付けても、ぶん殴られるだけだろうし
その人にあった身の処し方をすればいいだけじゃないのか
植野は植野だからあれができるってだけで、誰もがそこにあわせる必要はないじゃない
俺はやだねー。ああいう暑苦しいのは
もっと自分を出して行けよ!とか昔のルー大柴かお前は
ていうか最初っから本音で接する奴なんかほとんどいないだろ
たまに男でもいるけどな。だいたい腫れ物にさわるような扱われ方される
そのうち、まーこいつはこういう奴だから、でキャラが成立するわけだけど
だったら最初は本音を喋らないけど、そのうち徐々に本性が出てくるって奴でも一緒じゃんっていう
北海道に西宮硝子が実在するらしいぞ
913 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/05(水) 19:12:25.05 ID:rcnvu7bX0
誰か石田母の薄い本書いてくれ
>>904 このスレはそんな人間の声がでかい
自分を清く正しい人間と信じている、植野よりタチが悪い奴が植野を叩く滑稽さ
まあ植野には石田にフラれるという最大の罰が待ってるわけで
微妙に反感を買うような行動してるのはそれを見越してのことかなと思う
植野は泣きながら坂道を自転車で下り川に猫ポーチを投げ捨てる感じでたのむ
>>914 植野を必死になって否定している奴が誰よりも植野を肯定している
自分が嘲笑の対象だと気づかずに、必死に踊り続ける惨めなピエロだといい加減気づいて欲しい
いや、植野みたいな奴を醜いと思うのは人間として正しい姿だよ。漫画の中の話とは関係ないが
問題は誰しも心の中に植野みたいな醜悪なものを飼っているという事を認識し飼いならすことができるかどうか
罪を憎んで人を憎まずと言うなら植野はフィクションではあるが明確な罪を背負ってるキャラだからね
清く正しい思ってるとか何と戦ってるのか知らんけど
まぁ普通に見て植野が叩かれんのは人情としては当然じゃね
>>894 さんざん語られてるが西宮は特別学級だからな
きこえの教室から一般クラスに部分的に参加しただけ
>>914 植野を必死になって否定している奴が誰よりも植野を肯定している
自分が嘲笑の対象だと気づかずに、必死に踊り続ける惨めなピエロだといい加減気づいて欲しい
パソコンがフリーズした連投してすみません
植野の過去と現代の言動、行動には問題もあるし許せないこともある
ただ西宮の欠点、問題点について語った主張には頷けることもある
ただこれだけの話だよな?
それが何で植野が全肯定されてるようで納得いかない、作者の考えには付いていけないなんて
論調になるのやら
作者がインタビューで語った『ひとつのいじめの周辺をすべて可能な限り追っていきたい』ってのは
色んな視点のキャラを描くって意味だと思うんだ
あ、断っておくけどそれでも植野に嫌悪感持つわって意見は当然ありうる意見だと思うよ
ただその感情だけに振り回されて極論で作品を評価するのはもったいないってことね
>>919 普通に見て叩かれるのは人情として当然
その感覚が恐ろしいと思うの
>>925 嫌な奴だと思っちゃうのって普通じゃない?
いや、叩くかどうかは人によるかもしらんが
現実の人物を現実の人間が叩く→お前も清廉潔白ではないだろうに→確かにもっともな話だ
フィクションの人物を現実の人間が叩く→お前も清廉潔白ではないだろうに→????
フィクションの人物を叩くのに清廉潔白な人間しか叩いてはいけないのかね?
フィクションの人物に人権なんぞ存在しないし、反面教師として利用できればそれでいいのでは?
>>918 それ
植野に今必要なのは自分の醜い部分とちゃんと向き合って
石田にはっきりと「無視していてごめんなさい」と謝ること
石田への無視は、内心ではしたくなかっただろうが
西宮関係なく完全に自分の意志でやってたことだから
西宮に対しては…とりあえず今回のビンタのことだな
他の話のことについては保留ってとこだろ、明らかにブーメランにやられてるし
そうすることで初めて2人とちゃんと向き合うことができる
>>927 その理屈だと、フィクションの人物を現実の人間が叩く→????
で話は終わるんだが
せめて漫画の話をしようず…
佐原ちんは硝子ちゃんの気持ちは知ってるっぽいけど、のうやって知ったんだろ
>>929 終わらないよ
フィクションの人物を現実の人間が叩くのは実際にある、フィクションとして理解した上で叩きがあるわけだが
別に植野を断罪しろとは言わないけど、
ゆじゅう辺りには素直に怒りを露わにして欲しかった
「自分この作品の言いたいこと解ってますから」みたいな人がいるのもこのスレの気持ち悪いとこよね
佐原は当然植野の気持ちは知ってるんだよな
佐原は佐原でいまいち何考えてんだかわからんな…
>>932 作者的には、そこ怒るとこじゃなくね?ってことなんだと思う
>>930 ゆじゅうか、本人か、或いは植野か
この3つのどれかだろう
誰に言われるでもなく遊園地で気がついたのかもな
>>935 そうは思いたくないなぁ
作者の聲がまだ上手く伝わってないだけだと思いたい
植野の行動(補聴器奪う、暴力に訴える)に強く反発する人がいるのは当然だろう
一般的にそう言うことをするなと教育されてきたんだから
そのことで植野にネガティブな感情を持つことと植野の主張を頭からつま先まで否定するのはまったく別のことだと思うよ
どちらにも言えることだけどそれを曖昧にさたまま他人を攻撃するのは批判する人としてあまりに未熟だよ
ゆじゅうについちゃやーしょーを排斥しようとしてた頃とは心情が違うからだろうね
それに硝子もやーしょーと会って色々変わってきてるのもあるだろうし
前々から気になってたんだけど、どうもこのスレ現実とフィクションを変な具合に混同している人がいるんだよね
「観覧車のことは植野と西宮の当人同士の問題なんだから、第三者の読者が口を出すな」
なんて言っている人がいてびっくりしたよ
石田視点でしか描写してないからそれ以外でどんな状況があったかわからないんだな
当然っちゃ当然か、客観的視点なんてふつうないもんな
そんとき見てたけどそれ言ってたの面倒くさいぞ
>>909 今回や今までの植野の言い方で石田のそれとはまた別な印象を受けた、あくまで石田が勝手にって感じで私達は私達でって感じ
なんというか石田に引っ張られたからという印象がなくなった
後植野は多分西宮にした事は全部言ったんだろうが西宮がされてた事はまだあったんだよね(石田主犯のは除いて)
って事はまだ全部じゃないって事だよねこのいじめ周辺の話し作者の話し見る限り回収するつもりなんだろうけど
>>931 フィクションの人間を現実の人間現実の感覚で叩くのがアリなら、お前も精錬潔白ではないだろうと現実の感覚で諌めるのも同じ理屈でOKじゃないか
もうやめとけよ、ドツボにはまるだけだから
結弦が植野の言動の問題点欠点を指摘した上で
「この人の言う事も一理ある」だったら良かったのかな
ユヅルには少しくらい怒りを表して欲しかったかな
植野の言い分とか言動は色々胸糞だけどこのまま植野が西宮に対して反省せずに漫画が終わるとは…思わないし
これからの展開を期待して読むよ
回想での硝子の顔は来週描かれるのかな?
読者に一番近く情報を共有してる石田が今回ビンタは悪いけど
本音でぶつからないとなあでオチてしまったから賛否両論だわそりゃ
行動の根底に見習うべきものはあっても過去のいじめやビンタ前の暴走はスルー?え?
みたいな肩透かしを喰らう人間もいるのは当然だと思う
>>938 頭からつま先まで否定する人に、一部とはいえ重要なこと言ってるから、そこは聞くべき、という反論に対して、黙れ萌え豚と煽りで返す流れが出来て収拾つかなくなった
遊園地行く前までは結絃がブチギレる展開も予想してたけど
今週の回想で結局一番恨むべき対象が石田なのが確定したから
そこ完全決着してないのに植野にキレるわけにもいかないんだな
>>930 佐原は初遭遇時から石田と西宮の関係にニヤニヤしてるからね
しかしこのちょろさを見るに
西宮が石田に惚れたのは再会後である可能性が高くなってきたな
現実の悪人には何も言えない自信があるよ
石田は一番こっ酷く西宮を弄ってた過去があるから
作者が石田に植野の行動に対して否定的だったり思い切り怒ったりの反応をさせ辛いってのもまあ分かる
マガジンの不良漫画だとビンタぐらいだと挨拶代りみたいなのにw
この漫画とほかの漫画じゃ言葉が違うってことかな
佐原が石田の告白というか懺悔聞いて石田視点でちょっと怒ったように見えたというのは
ただ石田に怒っただけなんだろうかね
>>953 作品によって求められるリアリティの基準や種類も変わるからね
最近はじめの一歩とこれの話が連動していて困る
先週は一歩が頭にフック喰らって、西宮はビンタ喰らった
今週は一歩は復帰したけど何が何だかわかってなくて
西宮は復帰したけど褒められて何が何だかわかってなかった
>>950 石田にノート捨てられたのが滅茶苦茶ショックで硝子はゆじゅうに相談した、ということは
裏を返すとその時点で硝子にとって石田は特別な存在だったからということかも
>>954 どこまで話したのかにもよるだろうな
石田はぜんぶ話したって言ってたけど、
だとしたら西宮との再会のいきさつも話しただろうし
そうなると単純に石田への怒りってんでもないと思うけど
>>942 考えすぎじゃない?
石田が西宮いじめを開始した理由は「俺のクラスに実害をもたらす邪魔者だ」「手段はなんでもいい事実を伝えてなんとかしなければ」
これは前回で植野の話に出たメッセージと同じ
ようはクラス内でそういう空気が出来上がってたってことだ
「石田が勝手に」ってのがあるとすれば、そこから先の「興味が出た、このまま続けたらあいつがこの先どうなるか」って部分
たとえば石田がいなければ、西宮いじめは「ノートに悪口」や「陰口」に留まってたと思う
>>956 まぁ、自分いじめのボスに友達になりましょうだからな
まあ久しぶりに胸くそ悪いキャラだな
植野と島田は。逆に西宮は良い人過ぎていかん
結絃は植野と石田の関係を探る意味もあるのかもしれん
この人を蹴ろうか迷ってることを石田に投げたり
西宮をお前が褒めてやれと投げたり、反応を見て確かめてる部分もあるのかも
結絃は植野が石田を好きなのは気がついてるよね
佐原は石田の性格知ってるので
西宮への下手なべた褒め見て慣れないこと頑張ってるなぁと思ってるやろなw
植野の言ってることは無関係の位置にいる人間の意見としては不思議ではない
問題はそれを押し付けるだけ押し付け、自分は相手の言い分聞かずに撤退する事
仮にどんな正論だったとしても、会話が成立してないからダメなんだよ
だから西宮が手紙を送ったのはいいと思う
それを反故にするなら植野は所詮そこまで
>>959 ずぶ濡れ西宮の服が気になって一巻読み直してみたけど
やっぱりあれはノート捨てられたときの格好なんだよな
なんだかんだいって石田はちょっかいかけてたものの、西宮に直接干渉していて
女子みたく他を巻き込んでいじめるというのをやってなかったっていうことと、
結局忠告したりなんかりで、一番多く接していたんだよな
いじめのボスという認識はなかったかもしれないし、だからこそ転校前の最後のケンカなのかもしれない
大体の感想は
お前が言うなゴミカス謝れ死ね
ってこと?
男子でも意外と腕ずくでいい勝負ができるって自信になったんだろう
>>954 妄想だが西宮が虐められてた時に学校サボってた昔の自分への怒りとか
自分が主犯であるにも関わらず自分から西宮に会いにいった石田と比べて自分は、みたいな怒りとか
或いは単に石田は自分のやったことは最低最悪だから佐原も怒るだろう、みたいな思い込みで怒ってるように見えただけかも
次回の「西宮家のこと」が何か地味に怖いんですけど…考え過ぎかな
石田家→姉糞ビッチ、息子鬱病
西宮家→姉聾唖、妹不登校
植野家→スーパー貧乏
まともな家庭が無いw
970 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/05(水) 21:06:18.69 ID:23dfb+7D0
>>200 うん、格好からしてアマレスでも始めたのかと思ったわ
どうでもいいけど石田が西宮褒めてるとき
なんで石田の後ろにいた佐原と結弦も反応してるの
後ろからじゃ手話見えないだろ
それとも石田って手話使いながら口でも同じこと喋ってるの?
>>972 お前は今までの石田の台詞の吹き出しが見えてなかったのか…
手話を使いながら、口でも喋ってたじゃねーか
>>965 怒ったように見えたのは、石田の罪悪感がそう見せた
という可能性もある
>>972 喋りながら手話すると伝わりやすいって、過去スレで言ってた人がいたような
物事を善悪の二元のみで語れるなら弁護士や検事なんていらない。
植野は悪いところがあったが理解できる部分もあるという意見になぜ迎合できない奴がいるのか?
>>976 植野さん完全勝利wwwみたいなバカが煽ってるからじゃね
>>976 お前みたいに二元論で語ってると決めつけるからじゃね
漫画のキャラはあれこれ変化するが
漫画読んだくらいで自分の考えを見直す大人はまずいない
>>978 じゃあ二元論で語らず植野が悪い植野が悪いいってる奴ってなんなの?
一番西宮と向き合ってるのは植野だ!とか主張する馬鹿が荒らすから
揉めるんじゃねえの?自分(石田と仲良くなる)の為に無理矢理引っ張っていったのに
>>980 言動や行動が不快に見えたからじゃね
いろんな趣向の人間がいて立場も考え方も違う
植野さん素敵!って人もいれば植野はクズって人もいる
あとはどっちが多いかって話だ
難しい話してないよな?
そんなにハッスルしても1000近いぞ
次スレでやれよ
なんだよいいパンだってwww
難しいこと言わなくても
キャラ叩きでスレ埋める人ってマナー悪いね
これでFAなんじゃないの
そこをいかに正しく見せるかが勝負なんよ
でも叩かれるのが仕事みたいなキャラクターだしなー
むしろ叩かれなくなった植野ってもう必要無いんじゃね?と思うわ
なんつーか嫌われキャラで売ってる芸人みたいな
>>967 クソ遠い県外の私立通わせてんだぞ、そこまで貧乏じゃねーだろ
家 が ボ ロ い だ け だ !
登場人物の中で最近の石田は一番馬鹿っぽく見える
悪くない植野に価値なんてないな
あ、別に植野の全部が悪いなんて言ってないよ
パンを褒めている石田は嫌いじゃない
あれは…いいパンだ…
石田が頭いいのか
川井がバカなのか
西宮さんと石田の距離が徐々に近付いてるのがとても嬉しいです
シコり続けろ……
たとえ私が滅びても第二第三の川井が
石田は割とスペック高いイメージ
つまり長束もあーみえて中学時代の成績は悪くなかった
あのパンをニシミヤ様に届けてくれよ。あれは・・・、いいものだ!!
1000 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/05(水) 21:58:37.11 ID:23dfb+7D0
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。