3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/03(月) 05:41:43.91 ID:/o5kMqduI
ジェントル酷かったな もう一つのやつも全く面白くなかった
凄い2人組って設定なら雑魚くらい余裕で蹴散らせよ なんだよ数が多すぎて無理とかよ
あとランク高いのになんであの雑魚どもは上から目線なんだよ
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/03(月) 06:01:55.42 ID:VffQ5WDx0
エロボットドストライク
連載して
>>1乙
ワンダフルは絵上手いのに画面作りが下手というかうるさい
書き込んであるのはわかるけど、一時期のワンピみたいに見にくい
あとイマイチ新しさを感じられない話だった
睦月、天野みたいに原作者がいるタイプだわ
賞金稼ぎ 絵が下手 話もありきたりでキャラにも魅力がなかった
ジェントル ギャグ担当編集者をクビにしないとマジでダメだと思う
なんだこの「漫画描いてみたww」みたいなスレにありそうな糞漫画
読みきりとは言え、こんな素人丸出しの漫画をジャンプに載せるな
ジャンプを持って来いってこれがジャンプっすかwww
バクマンとかで編集のやつらがでしゃばってたけど
こいつら本当に優秀か?
鳥山とか尾田とかが運良く来てくれただけだろ
一番良質な新人が集まるであろう雑誌でよくあんな漫画描かせたな
賞金稼ぎの奴は絵は上手いと思うな
それに絵に手抜きもしてないから好感は持てる
能力も、邪気眼発動で、はいはいそういうのあるなら早く使えよと思ったら
お互いの視界が使えるって言う、結構制限のあるが工夫のし甲斐のあるバランスのとれた能力で
連載でもチートすぎない良い能力だとは思った
ただ、正直なんてのか、
これ、他との差別化が難しいんと違うだろうか
これ連載するなら、今までの古参の人たちの連載と大差ないと言うか
俺は最初パラ見したとき、シリアス回の銀魂っぽいなって思った
新しさがない感じがするんだよな、SQの連載にちょうどよさげな感じというか
>>8 ギャグに関しては何が当たるか分からないからな
地獄のミサワも何社も持ち込み続けたが
どこでも才能無いと言われ、最終的にようやくSQで拾われた
って感じだから
とりあえず僅かでも個性感じたら試す
ってくらいが良いんだと思う
しかしジェントルはそれにしても酷いが
>>9 共有してる視界って悪くないんだけど、クライマックスに魅せる切り札としてはちょっと地味かな
序盤からチラチラ使って、読者になんの能力を持ってるんだ?と引き付けた後で
クライマックスに謎解明とかのがよかったかも
ジェントルはあれレベルで漫画持ち込んでもいいんだよって
勇気をくれる漫画だと思った
伊達先輩読み切り枠で復活か!(`・ω・´)
…ヨーソローって何?(´・ω・`)?
幕張の木多は王ロバを読んでて、
「こんなに絵がヘタでもいいのか なら俺にも描ける!」
と思い浪人中に漫画家を志す
今回のジェントルマンで未来のギャグ作家が目覚めてくれれば、それでいいのではないだろうか
ジェントルはワールドトリガーの代原でしょ?
誰だよ俺の購入したジャンプにジェントルとか言う落書き挟み込んだのは(´・ω・`)
ヨーソローは、船の言葉だ
(´・ω・`)←この顔文字使ってる奴のレスがつまらない
ジェントルは部活にせずに、クラス内でのドタバタ劇とかにした方が面白そうだった
キャラは立ってるっちゃ立ってるから、そこが評価されてるのかもしれないけど、総合力では本誌掲載レベルとは思えなかったな
お前らにはズレてるって言われるかもしれんけどジェントル嫌いじゃない
絵の下手な漫画は嫌いじゃないが
さすがにジェントルは読み飛ばした
僕の考えた強いキャラクターってオナニーしか感じ取れなかった
あとごちゃごちゃし過ぎて見難いわ
ジェントルの感想なのかワンダフルの感想なのかはっきりしろよ
ワンダフルはカラーが椎橋の雰囲気に似てるな。黒の使い方とか
ジェントルは読めなかった
明日体調良かったら読む
言われなくても分かるだろ(´・ω・`)
ジェントルみたいなたまに載る落書き系読み切り出るたびに思うんだけど
アンケの欄にもうこの作者の漫画は読みたくないって項目も足してほしい
今週の読み切り、絵が下手だと思った
キャラデザインはいいし、アクションも悪くない
イラストとしてはいい部類なんだけど、徹底的に漫画として下手というか慣れてない新人って感じ
多分だけど背景やモブを描く線とメインキャラ描く線が分けられてないんだろうな
だから背景にキャラが埋もれる
同じくらいゴチャゴチャして「読みづらい」と不満も上がる事もあるワンピがなんだかんだで読めるのは、
線の描き分けが出来てるからどんなにゴチャゴチャしててもメインキャラがくっきりと浮かぶんだよな
後は他でも言われてるがストーリー展開
詰め込み過ぎ
アイデアや設定は悪くないけど、カーチェイサー要らなかった
あのページを眼の設定魅せるために使えと
あの眼が主人公コンビのメインというか見せ場の筈だと思うんだが、あっさりし過ぎてむしろなくてもいい設定になってる
それとジャンプ漫画の新人にありがちだけど今更「金の亡者め、お前らは信念をうんたらかんたら〜」とか要らない
女の子に金要求してる時点でそれはキャラから言わなくても読者が感じ取ってる
いちいち説明挟まないで「くれてやるよ、二千万払えば」の方がインパクトも強いしカッコいいと思った
色んな意味で惜し過ぎる
最近の特にアクション描く新人は一辺セリフなしのサイレント漫画描いて見て、そこからセリフ付け足すくらいでいいんじゃないだろうか
ワンダフル面白かったけどな
キャラも心情に共感したりはしなかったけど、魅力的だしテンポもよかったと思う
ただワンダフルの次に載ってた銀魂と同じような見づらさがあるのはなんでだ
ワンダフル見ると画力と絵の魅力は別だとよく分かる
焼野原や伊達先輩はまだ
個性と魅力がある絵を描けてたんだな…
扉絵ではおっ!となった
多分カラーで描かせればかなり魅力も迫力も出ると思う
けど白黒でメリハリつけるのが下手って感じ
ジェントルジェントル何言ってるんだろうと思ってたら読み切りもう一つあったのか
すげえなこれw
ヘタウマとかあるけどガチの下手糞じゃねえかこれwww
読み切りの星・天野洋一の新連載が決まってしまったか…
カット見る限り透明人間から
テンプレラノベ主人公みたいな見た目に変わってるな
文字多すぎゴチャゴチャしすぎ目が疲れてきついってのが
改善されてるのかどうか
どうせすぐ戻ってくるから心配すんな
ワンダフルはグラスフィートと同じ香りがした
あっちより話はマシでハッタリが足りないけど
ワンダフルは肝心のアクションの描き方に華がない
このページかっこいいと思わせる絵がないと言うか
ジェントルの方が面白かった件
探すと既に何枚かイラスト描かれてるなロボット
連載決まりそうだな
このスレにいる奴全員頭悪いな
ワンダフル連載確定だと思うけどな
コマ割とか空間の空け方とか読みやすいし
ただあの絵の書き込みぶりじゃ週刊連載じゃ無理だな
椎橋っぽいタッチでワンピとナルトを混ぜたようなジャンプらしい無個性さ
タトゥーハーツとかあの辺の時期のダメな新連載っぽいわ
前スレ最後にも書いたけど、もっと前に磯部スレにも書いたことがやっぱり続いている。
713 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2014/01/21(火) 00:59:25.51 ID:SlG/nh3a0
磯部の代原ブレイク以来、小学生が描いたようなただ気持ち悪いだけの絵柄のギャグ読切ばっかり載るようになった気がする。。。で候
ジェントル面白いと思った
現代風ハイスクール奇面組って感じ
劇画タッチなら万人受けすると思う
編集も見る目あるなって感じた
粋じゃねえにもほどがあらあ(´・ω・`)
深夜の編集部を爆笑させたんだってさ
皆疲れてたんだね
ジェントルも世界遺産のやつとかも面白いんだが
どうしてもコロコロでやった方が感があるというか
賞金稼ぎのヤツ、NEXTで侍の漫画描いてた人かな?
話はともかく絵は動きあるしかなり画力はあるな
読み切りとしては十分すぎる出来でしょ
>>34 俺は透明人間とあの少年のダブル主人公かと思ったが
>>48 本誌来たからには
連載としてワンピなんかと闘うことを
視野に入れなきゃいけないからなあ
今のままじゃ確実に
絵はそこそこで中身が無いって
メタリカと同じ運命しか無いぞ
ジェントルは何の悪ふざけで載ったんだ?
小学生の学級新聞じゃないんだぞ
>>50 いやメタリカとは画力が段違いでしょ
まぁ中身はまだわからんけど・・・
>>52 いやあ…魅力無いから
デッサンなんかでメタリカ以上であっても
全くアドバンテージになってない
せめてブリーチ並に魅せ方分かっていれば
良かったんだが…
主役の能力が上位ランカーとか引っ張ったわりに地味すぎ
面白かったけど
確かに能力は地味だったな
戦闘に期待出来るような要素がほしい
画で敬遠されがちだけどジェントルはここ最近のギャグ作品の中では結構好き
ギャグのテンポは良かったし少ないページで綺麗にまとめてたと思う
読後感も爽やかに感じた
画力の酷さは否定できないけど、個人的にはあの挑戦的すぎる画が脱力感溢れてて気に入った
57 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/04(火) 00:19:02.74 ID:h8JcRiLtP
ジェントル連載はよ
絵も巧いしよく出来てたわ賞金稼ぎ
タイトルがダサいのと宇宙物にしてる意味があんまり無かったのは残念だけど
59 :
消費税増税反対:2014/02/04(火) 00:39:54.15 ID:p7pz/8cfO
ジェントルマン少し笑ってしまったな。
連載して面白いかはわからないけど。
ジェントルマンちょいおもろかった
ワンダフルは絵柄がリボーン天野っぽいと思ったけどな
ワンダフル絵はうまいのに読みづらくて、何回か読むの休憩してしまった
ストーリーいまいちだし
ジェントル論外 嫌いじゃないけど
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/04(火) 03:43:48.86 ID:+IiDpZsv0
サインペンで描いたのか?せめてボールペン使え
ジェントルくん面白かった
こういう落書き系の漫画がキテる
もう一つの方は絵柄がダサくて読む気しない
ジェントル賛美が全て釣りか自演にしか見えない程度には面白くなかった
随分みんな目が肥えてるな
最近微妙揃いだったから今週はわりと当たりだったわ
ジェントル面白かったな
ワンダフルは臭かった
>>9 賞金稼ぎの方、銀魂っぽいっての同感。
ワンピにも似てるし、熱心なジャンプ読者だったに違いない。
兄弟である意味がよくわからんかったな
信頼を分かりやすくするためじゃね
ワンダフルのギャグ顔はナルトっぽかったな
ごちゃごちゃしてて読みづらかったわ
ザンだったけ?が普通に見えるレベルの酷さだなジェントル
ワンダフルの作者
ネットで昔の絵見たらすげー下手だったぞ
よくここまで上手くなったな
ただ絵は頑張ってる感はあるんだけど話がつまらんという
・単純に見づらい絵
・格下っぽい相手に視界共有しるからって理由で
地味に無双されても・・・
・いい話オチなのか金目当てオチなのか中途半端
ワンダフル良かったよ。少年漫画はわかりやすいお話であるべきよね
ジェントルは最後女がいなくなってたところにツッコミが欲しかった
相手が格下でも数が多ければてこずるみたいな話はジャンプ向けではないわな
視覚共有って
別に驚きも凄さも感じ無いんだよな…
ブリーチならザコの敵キャラが使って
主人公にあっさり破られるイメージ
>>72 読み切りじゃ多くは語れないんだし
ちょっとでも「いいコンビ」感を出すのに必要な気がする
俺的には妹の方が必要あったのかと
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/04(火) 13:56:03.45 ID:AiCXPs0ZO
ブリーチとワンピースを腐女子という釜で炊いて
ナルトを振りかけたような読み切り
ジャンプはいつから小中学生でも描けるような漫画を載せるようになったの?
>>68 掲載順的にもワンピと銀魂に挟まれてて面白かったね
賞金稼ぎの方は掲載位置的にも期待されてるのが見て取れる。話的にはスタンダードな少年漫画だが
もう一歩踏み込んだ戦闘描写や先の展開が書けるかどうかかな。連載したら期待ハズレなんてありそう。
今のジャンプ編集部こういうの活かすの大の苦手だし
>>79 読切で色々入れられないからこそだろう
主人公の目的は「月を買う」なわけだから重要なのは妹との関係
兄弟で能力も性格も個性があるわけじゃない以上片方でいいじゃん、ってなる
「龍虎兄弟」「兄弟で互いに眼帯してる」って部分から話つくっていって初期設定いらねってなったのにそのままにしちゃったイメージだわ
やんちゃな兄とおっとり系の弟
多くの腐女子を釣るためには両タイプが必要なのよ(´・ω・`)
ワンダフルは御託並べすぎなのはまあいいとして、最初っから最後まで絵も話もほぼテンションが一定なのが読んでてだるい
あとこれといって個性がないのも良くない気がする
ジェントルは… 絵抜きにしても面白いと思わんわ
連載か読み切りまた読みたい?系の質問の対象がなんでジェントルなのか
なぜ読みたくないの項目が無いのか
磯部みたいに何が当たるかなんてわからないものとは言え
これが二匹目のドジョウ狙いだとするなら終わってるぞ流石に
>>86 やりたい事が多過ぎてとっちらかっちゃってるんだろうな
いかにもな相棒同士のかけ合いを描きたいんだろうが、それが長くて眼の設定と夢の設定が埋もれてる気がする
典型的な引き算の出来ない作品例
磯部とか小吉とか日和とかは味があるというか下手だけど真似出来ないっていう上手さがあるけど、
今回のジェントルはリアルに誰でも描けそうな絵だなw
わじまポセイドンを連載会議に通す編集部ですし
>>91 ギャグは基本的に賭けだからな
特にシュール系ギャグは個人個人でツボが違うから
出してみるまで分からない
ミサワだって何社も回って
ことごとくつまらんと言われ
月ジャン行ってようやく拾われたくらいだし
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/04(火) 22:25:14.02 ID:5eCHTqnF0
JUMPトレジャー新人漫画賞 2010年6月 佳作「ブリキのジハード」門里慧(当時19歳)
www.shonenjump.com/j/manga-shou/treasureread2010.html
門里慧でググってみたが漫画専門学校卒業なんだね
ニセコイや進撃の巨人の作者も漫画専門卒だよね
>>91 別にそれが悪いとは言ってないよ
でもわじまポセ学以上だわ、この下手さは
普通に中学生が描けそうなのが…
95 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/04(火) 22:33:40.45 ID:5eCHTqnF0
www.logsoku.com/r/wcomic/1387772460/968
968 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2014/02/01(土) 15:18:22.92 ID:Zk9wNQ3I0 [1/1回(PC)]
門里慧
村田のとこでアシやってた女作家か
ジェントルはマジで中学生なんじゃない?
「小学校の頃は読む側だったのが、今日から読まれる側」とか言ってるし
親が集英社の大株主とかなんじゃないの?
マジで
そういえば昔
大塚製薬の社長の孫がやってるロックバンドが大塚製薬の商品のCMソングに採用されてて
あれはむしろ清々しかったわ
陰謀説が出るほどの出来ってどんなだよww
>>83 俺から言わせるとスタンダードな少年漫画未満だよ
例えば、すごい悪いやつがいて
そいつをぶっ倒すシンプルな漫画のほうが焦点がはっきりしてるから読める
話の筋だけ見ると、賞金首を横取りしたら案の定追っかけられて
ピンチになったから警察っぽいやつ呼んで助けてもらったけど
その警察に賞金首を引き渡す振りして金をせしめました
って感じだぞ
共感できる要素ゼロすぎる
ジェントルの香田が藤子くせえなぁと思ったらプロフィールで案の定だった
ワンダフルは詰め込みすぎて「主人公2人がバタバタ戦ってる」って印象しか残らないな
もっと整理して要らないもの削らないと面白くならないと思う
ジェントルはもう実力不足としか言いようが無いので頑張ってくれw
ジェントルの絵を、今週のもう1人の人が描いたら、上手くいくね。
いかねーよアホ
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/05(水) 06:24:41.82 ID:vPdDlMhF0
ワンダフルは効果音はワンピ、目の能力描写はナルト、掛け合いは銀魂ぽかった
あと本物の妹は死んでるんですかねぇ後味悪いな
後味の良さでいえばジェントルくんが健全だ
ジェントルくん連載してほしいな
>>100 そうそう
いい話っぽく見せかけて2人ともただの金目当てじゃんっていう
妹の生死についてはあえて濁したんだろうがやり方間違えた感じだな
ワンダフル
・アクションが同人誌。それ以外もテンプレ新人
・視界共有が唐突。普段から共有してたほうが面白かったんじゃない?
・妹に似てるならもっと反応するべきでは?
・欲しいモノを聞く前にその金で医者を呼んでやれw
今のジャンプでワイルド主人公を描こうとする姿勢はok
>>100 そこは問題ないと思うけどな
引き渡しから脱走の発想は悪くない
けどそこで「えええ!?」って思わせられないくらいに淡々と進んじゃったのが失敗だと思う
全部平坦に進んで起伏がない
>>102も言ってるけど詰め込み過ぎ
一番始めに新人が注意されがちなところなんだけど、編集は何も言わないのかな?
流石にここまで出来てると直すの間に合わないとか
背中合わせで戦うなら背後を見る必要は無いし
むしろ相棒が見えない(敵も見えない)から意味がないというステキな能力
あとジェントルの作者ホントは絵上手いよな
視界共有は、相棒を常に見てなきゃ助けにならない
でも相棒を見ながら戦うルール縛りで結局スキができる
むしろ他人の視界が混ざって戦いにくくて仕方ねーという
バトルより情報収集に向いてるがカメラ持てば終了
どうすんだこれ
「金が第一」→「月を買う」→「妹の願いだから」って流れなのに
「金が第一」で散々引っ張って「妹の願いで月を買う」ってぶちこんだのが微妙だな
「妹のロマンのためなら拝金主義者にでもなってやる!」
って言いたかったんだろうが、妹関連のエピソードが粗すぎて
「拝金主義者だけどついでに妹のロマンも叶えるわw」になってるんだよね
銭第一なら銭第一で突き抜ければいいのに
半端な要素で実は良い奴なんだよってやろうとして滑ってるのが寒い
後能力が単純に魅力ない
そうなんだ、結構不評なんだね>ワールド
割りと好きだけど
ジェントルマンの作者って巻末レポに出てる中学生じゃないの?
そう思って読んでたわw
「拝金主義者にも信念があるんだよ!」って大ゴマで吠えるもんだから
おぉそうなんだ!と思った矢先に「違う・・・夢とロマンのためなんだ」ってファ!?ってなった
どっちやねん。主人公が拝金主義者ぶって悪びれる動機がみえねえ
金こそ理念であり信念!と語るほどだから
夢やロマンさえも金で売り買いするほど徹底したゼニゲバなんだろな、と
そう思ったのに「金は夢やロマンを叶えるための手段に過ぎない」っていう
ありきたりな価値観に急に引き戻すし、最近セリフがおかしい新人が多いな
立てばジェントル
座れば紳士
歩く姿はマジ紳士
>>117 そりゃ単に読解力不足だろ
普通この手の読み切りで「金が第一」と言った時点でオチは想像つくぞ
「家族愛」で纏めるのも有りではあるけど「兄と弟の絆」と「兄達と妹の絆」が
あんまリンクしてないからごちゃついてる印象を受けるな
あと単純に敵をぶっ飛ばすシーンないのは駄目、漫画慣れしてくるとワンパターンを叩きたくなるけど
やっぱ読切で敵をワンパンでのす展開がないのは読んでて燃えないわ
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/05(水) 13:20:26.00 ID:/QYrEhYS0
>>115 ジェントルの作者は一昨年のGカップ賞の発表の時点で21だから
今は22か23だな
一枚絵で銃を何発も撃ったり、何回も斬撃する演出は古臭い
たしかに1コマで表せるけど今じゃギャグか同人誌にしか使われてない
そこらへんアクションに対する意識が古いのに、アクションで勝負してくるのがマイナスだな
今アクションを描くならもっと独特な擬音とか瞬間描写を、練ってこなきゃダメ
発射光だけたくさん描いてドンドンドンドン!銃は真正面か横を向いてるだけっていう
ジャンプのバトル新人でお決まりだけど、もっと独自性を出してくれよ
ジョジョみたいに変な曳光を引きながらバスバスバス!とか
荒木も「銃撃がみんな同じ音なのはおかしい」とか言ったり、常に既存のを壊そうって意識があるのに
ピチピチの新人が揃いも揃ってドン!ドン!ドン!と描いてるのはなんでや
そういうアクション描写に新しい風を吹き込もうって新人が少ない
そりゃジャンプのバトル後継者がいつまでたっても出てこないわけやな
最近のジャンプネクストにそこらへん意識して、擬音とか凝ってる新人はいたけど
カーボなんとかだっけ
>>121 >今は22か23だな
えーwwwそうなんだwww
あの中学生が描いてると思って
アンケート生暖かく応援しちゃったよー
バトルで受ける描写って無双の爽快感か一発逆転のカタルシスだと思うんだが
そこを描けてるバトル漫画が少ない
べるぜバブはあんないい加減な漫画だけどバトルでの爽快感とカタルシスは実はあるので
その辺が受けたんだろうと思ってるんだが
中学生というよりノリノリで下手絵を描くチャラい兄ちゃんにも見えるな
その場合中学生から20過ぎまでOK
クロクよりはマシだけど書きたいことが多すぎて
コマが小さくなって画面的な物語の起伏が無くなってる
NEXTのときも感じたけど昔の時代劇とか西部劇っぽくて
その絵コンテ見せられてる感じがする
読み切りでは兄弟のキャラの特徴を前面に押し出して
ある程度の設定は連載向けに寝かせて
余裕をもって丁寧な演出をしてくれたら良いのにと思う
視界を共有するなら一体の化け物の目を兄弟で使ってるからとかならわかるけど
「龍眼」「虎眼」ってなんかしっくりこないな
この作品で個性と呼べるのは「視界共有」と「月を買う」ところだけ
なら最初から視界共有で推すべきだし、月のエピソードも掘り下げるべきやな
個性的な設定をわざわざ小出しにしてまで、ありきたりなバトルにページを割く必要はないはずや
>>129 タイガーはドラゴンの視界も使うから龍眼
ドラゴンはタイガーの視界も使うから虎眼
かなりストレートだろ
龍虎の拳の「無敵の龍」リョウと「最強の虎」ロバートが互いにライバルなので
リョウは虎の字がつく技が多くてロバートは龍の字のつく技が多いのを思い出す
カーチェイス削っていいと思うけど、もし外さないとしたらあそこで一度龍眼虎眼やるべきだったと思う
説明も名乗りもなしで
で「今何したの?」って思わせておいてラストでもう一度龍眼虎眼だとインパクト出た
まずカーチェイスと殺陣のシーン、すべてカットやな
浮いたページはすべて「視界共有」の面白さのみを描くこと
トイレも強制的に視界共有しちゃって大変とか、情報収集したりとか
居酒屋でのやりとりも、もっと「月」について触れなきゃいかんやろ
そこがキモなんやろ?なぜ自分が作った設定に光を当ててやらない?
>>132 1ページ目から出せるで。“手配書を視界共有で見れば”いい
虎は寝てるのになぜか手配書の内容を把握してたら
読者は「ん?なんで読んでないのに分かったんだ?」と、伏線になったはずや
なんでそうしなかったんだろと不思議に思ったわな
>>131 ストレートなのは「龍虎」の部分だけだろw
トラは龍眼でリュウは虎眼って捻りすぎて意図が汲み取れんし
龍の目と虎の目がリンクしてるのも設定こねすぎ
ストレートってのは「虎眼のトラと龍眼のリュウ」とか「兄弟で同じ龍の眼を移植してるから視界を共有できる」とかだろ
販売機のシーンでも、離れてタバコ吸ってるのに
新発売の幸運少女ジュースのこと分かったりとか、いろいろ伏線は張れるやろ
バトルより日常描写のほうが、特殊設定ってのは活きやすいんや
バトルは非日常だから、そこに非日常を重ねても驚きは少ない
日常生活にファンタジーが混じったほうがギャップは強くなるからや
「市民の血税三億両横領したなどウソじゃ
わらわは陥れられたのじゃ
助けてくれたら市民の血税二千万両支払うぞ!」
こいつ絶対三億両どころじゃねーよ
息吸うに等しいくらい無駄金使うよ
例えばそれが小遣いだとしてもやりすぎだよ
あながち嵌められた訳でもなさそうだな
>>134 なるほど、伏線になるね
ぶっちゃけ個々のシーンは悪くないけど繋がってないんだよな
ただやりたいシーン付け足してるだけって感じ
結果、説明だけが長くなってわかりにくい
最近わかりやすさを誤解する人いるけど、
わかりやすさってのは『本当に必要な部分3〜5割』を誰でもわかるようにきっちり説明して、残りは完全にぶん投げる方がいい
全部説明しようとするからわかりにくくなるんだ
自業自得な面もある悪女ビッチか、むしろそっちのが面白そうやな
カウボーイビパップのフェイみたいな立ち位置やな
いろいろクサしたけど賞金稼ぎモノはジャンプで読んでみたいんやで
矢吹のブラックキャットが最後やろ?賞金稼ぎが主人公て
>>139 5話分を1つにまとめてる感じやな
これが連載なら1・2話で賞金稼ぎ生活、3話でヒロイン登場
4話で視界共有の伏線回収して、5話からいよいよ「月」の深い話に・・・ってペース配分やし
カウボーイビパップとまんま同じ流れやけど
>>135 子供時代の回想でトラとリュウがそれぞれ右目と左目に包帯まいて
その目どうしたのって妹に訊かれたのと、大金が手に入った描写があるから
誰かに兄弟の片目ずつを入れ替えて互いの視界を共有させる人体実験に使われて
その報酬として大金を得た、という風に推測できるだろ
つまりリュウの右目に入ってるのはタイガーの左目、タイガーの左目に入ってるのはリュウの右目
だからリュウが虎眼でタイガーが龍眼ってことで、ストレートだと思ったんだが
>>121 20を超えてあの画力で漫画を描こうと思うその神経が凄いよな
そしてそれを深夜のテンションそのままに掲載に踏み切った編集者達の神経も
個人的な話だけどギャグ漫画こそちゃんとした画力を持っ他人を掲載してほしいわ
読み切りでいろいろ設定を詰めて充実感を匂わせたところで
けっきょく連載になったら1つ1つを描くしかなくなる
バトルオンリーで勝負する回、ドラマオンリーで勝負する回
そんときに結局実力が出てくるんや。だからワンジャンルで勝負してる新人のほうがチャンスを得やすいんや
“全部入り”を装ってる新人は連載でボロが出てまうことが大半や
クロクロクが記憶に新しいわな
>>145 そうなの?
取り出した目玉になんか細工して兄弟それぞれに入れ直したと思ってた
連載になったらその辺の説明あるのかも
ジェントルの作者は絵上手いで。絵上手い奴がワザと崩しとる描き方や
所々パースが正しかったり立体的だったり
今回の読み切りだけでと考えれば
目玉に細工されたって解釈でいいんじゃね
片目どっから持ってきたの、ってなるし
ジェントルは馬鹿馬鹿しいギャグなんだけど
それが面白いし、何よりコマが大きくて読みやすいのがいいな
パルテノンとかチンコも馬鹿馬鹿しい系で面白いっちゃ面白いんだけど
読みづらいんだわ
>>144 全部盛りで面白い読み切り=打切り直前の輝き(糞漫画愛好家の好物)で
連載だと地味で薄味になる感じだよな
どっちが虎でどっちが龍か意識せずに読んでたから
目が逆ってのにここ見て気付いた
よく見ると目や鼻のデッサンが正確なコマが多く、立体感のあるコマとそうでないコマの落差が激しいんや
下手な奴はこんなアベコベな描き方にはならん。その実力内で一定の描き方をする
絵を崩そうとしても部分的に上手さが見えてしまう奴の典型や
>>149 「絵はなかなか、ヒロインも可愛い!ギャグもバトルもあって設定も深そうで・・・」
こんな新人が来たら“赤信号”や。死亡フラグがバッサバッサとはためいとる
そんな新人はよく「地味に続きそうだよな」みたいな安定感を評価されるが
とんでもないんや。むしろワンジャンルよりもリスキーな挑戦やと言うことを分かっとらん
新連載とはつまり「連載初心者」や。そんな初心者が
「バトルもギャグもラブコメもドラマもすべて、1話ずつ深く濃く描いてきます!」って宣言しとるんやで?
“すべてが平均以上”ってのはギャグ作家と同じくらいに稀有な才能かもしれんのや
その意味でべるぜバブみたいな作品は、実はなかなか凄かったりするんや
ネットで関西弁とかくそキモいんだけど
看板レベルの大天才が当たり前のように
ギャグもバトルもラブコメも並行してやってしまうもんやから
「ここまでとはいかずとも50%くらいで中堅所には入れるかも!」
って、ついつい新人が勘違いしてまうんや。これは本当に怖い勘違いやで・・・
中堅がやってる“全部入り”ってのは、看板マンガの単なる劣化版じゃ無いんやで?
それはそれで「すべてがバランスよく描ける才能」という
「ワンジャンル特化」に負けず劣らない貴重な才能なんや
それを“中途半端なマンガ”だと勘違いして、ワシにも描けそう!なんて思うから
打ち切られてしまうんや
大阪弁の奴気持ち悪いな
平均的に描ける才能がどうしたよだから中途半端なんだろうがks
>>153 おっちゃんなかなか詳しいなぁ。
でもなんで途中から関西弁?
言ってる内容は平均的だけど、それだけじゃだめだと思って個性を入れてみたんだろう
自分の主張を実践してるんだろうなきっと
ジェントル未読だけど
ポセわじまチャゲチャ並なのか?
わらわで統一しなきゃいけないと思うんだ。
一部わたしになってたけど、あれは編集のミスか?
中途半端とバランスは少し意味が違うんや
小振りながらも色んなフィギアをたくさん作れる。これがバランス
未完成のプラモデルをたくさん並べただけ。これが中途半端
キャラや内容の弱さを数でカバーしてるだけのAKB的な全部入りと
地味だが魅力的なキャラクター達が協力してマンガを盛り上げんとしてる全部入り
同じ“全部入り”でも質がまったく違ってくるもんや
まぁ大迫力の1/1スケールフィギアを何体も作ってしまうのが看板レベルの天才なんやけど
“全部入りかつジャンル特化”というチート性能
絵もバトルもギャグも萌えもすべて備えて、それらがみな高性能という
看板レベルの天才だけに許された領域やな。恐ろしいわ
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/05(水) 21:42:00.13 ID:FgBUTfwG0
売れっ子の新人時代の作品が個性的かっつうとそうでもないからな
セリフがセリフだから故意なんじゃね
可哀想なわたし〜みたいなセリフだけだよな、確か
ロマンとかデカイ夢とか実はどうでもええよなコレ。仮に
妹が「チョコが欲しい」と言ったら「ハァ?ちっせぇんだよ!」て怒るんか?違うんやろ?
「妹の願いを叶える」のが主人公の最大動機なんやから、それでもええはずや
なら「妹」をもっと、そこにいなくても常に意識させる描写せなあかん
妹に似てるヒロインにもっと特別な反応したり(妹とダブらせるためのキャラなんやろ?)
このマンガのテーマはロマンや夢じゃなくて兄妹愛やと思うんやけどな
売れる漫画家の初期の読切って結構テンプレなやつ多いからな
売れっ子の読み切りがテンプレになっただけなんじゃないの
誰だよ売れっ子って例えば
最近のだろ?
連載作家で読み切りが面白かった人って誰?
>>160 いや、言ってることはわかるんだけどなんなのその途中からの関西弁は
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/05(水) 23:31:39.69 ID:FgBUTfwG0
岸本のデビュー作のあらすじ
舞台は意思を持つアンドロイド兵器に残り少ない人類が脅かされる世界
彼らに対抗する「壊機術」の達人ジオ・フリードから義手の武器「カラクリ」を託された少年が旅をしながらアンドロイドと戦う物語
少年は序盤はただ旅をしているガキとして描かれ、カラクリを受け継いだ壊機術の使い手というのはクライマックスで明かされる
物凄いテンプレ
おまえらよくこんなに粗探しできるなw
なぜ龍眼虎眼の能力が付いたのか説明ないのが気になった以外、すごく面白かった
敵一人ワンパンで倒すでなく、暴れん坊将軍的無双はかっこいいし、1コマで何人も倒してるポーズのカットはかっこいい
平野耕太のヘルシングの攻撃キメポーズがかっこいいと思うのと同じだった
あと、敵も死ぬほど悪党ではなくそれなりに「夢」を持ってるのもよかった
デビュー作っつーか大学時代に賞に出したやつな
興味があるから吟味するわけやし、粗探しはむしろ好印象なほうと考えたらええ
>>168 あくまで遊び半分の分析、マジレス御法度って意味や
>>172 気持ち悪いからやめた方がいいよいやマジで
>>170 どっちかというと初めにまず「読みにくい」があって、それを分析したって感じ
で、読んでて「あ、これいいエピソードなんじゃない?」と思えるのがチラホラあった
龍虎眼とか夢とか最後のどんでん返しとかもよかった
でもその「よかった」シーンが凄くイマイチに感じたんだわ
いらん肉付けが多いんだよな
ワンダフルワンダーワールドの
リュウが「あの月を丸々買うんだ!!!」て言って月を指さすシーン
グレンラガンのカミナにそっくりだと思った
「月を目指す」感じまで一緒だし
作者は「ノリと勢いで突きぬけるマンガ」て言ってるし
意識して描いてんのかな
>>169 岸本ってナルトのだよな?
「ジオ・フリード」って名前、弟の方の漫画サタンの主人公なんだがwネタ共有してんのかな
>>172 …うん、その関西弁
物凄く頑張ってキャラ立てしてるみたいで
寒いだけだから辞めた方がいいよ…
あんま無理すんな
匿名掲示板で個性主張しても
恥ずかしいだけだ
賞金稼ぎのマンガは直感的に嫁ない
王道として致命的じゃね?
なんだか疾走感出そうとして入ってるギャグとかがすべてをうすっぺらにしているように感じたよ
ウケ狙いやなくて、偉そうに語るのを避けたかったんやけどな
偉そうな奴よりキモい奴のがマシやろ?
>>179 関西弁嫌いだから止めて
謙虚でキモくない奴になって
181 :
ウンコマン:2014/02/06(木) 10:19:19.48 ID:gdlLMzpO0
>>178 なんかギャグ漫画の世界なんだよな
あれだけ銃とか爆弾とか使ってたら誰も死んでないはずないのに
そのへんの描写は避けてる
普通、仲間が殺されてたら復讐してやるとか恨み買われてるだろう
そういうのを含めて命のやり取りをしてる感じがない
ギャグ漫画なら高いところから落ちても爆発に巻き込まれても死んでませんで済んじゃうけど
この漫画の場合ギャグ漫画っていうほどギャグメインでもないからな
>>179 いや、偉そうだよ
むしろ物凄く「俺はわかってるんだぜ」臭がする
気持ちだけ理解しておくが
コテハンとかもやめとけ
どっかのアスペとか質問しかしてないけど凄く偉そうだぞ
>>182 それ銀魂もそうだし
ならず者なら恨み持つ奴もいれば割り切る奴もいるって事だろ
見た目のカッコ良さや能力紹介だけで、熱いバトルを描くのはブリーチ並のセンスが必要じゃね?
それより、キャラクターの“人間的強さ”でバトルは熱くなるんじゃないか
例えばジョジョの空条承太郎は「スタンド以前に本人の冷静な判断力がスゴすぎる」とか
キャラクターの人間的強さが、特殊能力を上回ってるからこそじゃね?
のび太がドラえもんにスタープラチナ出してもらって
ジャイアンをボコボコにしたらカッコいいか、全然カッコよくねぇ
いくらスタープラチナ(能力)がカッコ良くバトルしようと
のび太(本体)が漢として何がスゲーのか分からないから熱くなれない
それと同じで、視界共有やガンアクションは良かったけど
虎や龍は、漢として何がスゲーのか?そこが焦点になると思う
虎や龍の、漢としてのスゴさは何かと言えば
「月を買う」って言うスケールのデカイ夢、その破天荒さだよな?
でもそのエピソードはバトルの後に出てくるから、読者は分からない
バトルしてる時の虎と龍は「ただのテンプレバトルキャラ」にしか見られてない
そこが問題なんじゃねーかな
金のためなら何でもするってのを一回前振りでやっとくべきだったな
ジェントルひどい
鉄チン28センチ先生を思い出すひどさ
ジェントルの作者の
巻末コメント好き
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/06(木) 14:29:41.76 ID:X3eAroCg0
ジェントル、絵が下手すぎて不快になるレベル。
商業誌に載せるのってあり?学級新聞で十分だろ。
安部首相の足を引っ張る売国小学館を叩き潰そう!
「キチガイ小林パチのり」や安田浩一=中核派や「差別連呼バカ中川淳一郎」のバックにいる小学館を叩き潰さないとダメなんです。
小学館への不買運動にご協力お願いします!靖国神社で全裸の撮影のキチガイ韓流ババアの北原みのりを最初に売りだしたのも売国小学館です。
出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。小学館みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の小学館がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる
あと韓国本土からの国策マネーも小学館に流れてる
こういう売国マスコミは叩き潰すべき デモは小学館もターゲットにするべき 最近酷すぎる
http://unkar.org/r/news/1271416280 小学館がパチンコ屋と業務提携
不買商品一覧
週刊ポスト・SAPIO・サライ・女性セブン・DIME・月刊コロコロコミック・週刊少年サンデー・ビッグコミック・ちゃお・Sho-Comi
月刊flowers・プチコミック・めばえ・てれびくん・小学一年生・小学二年生・CanCam・AneCan・マフィン・BE-PAL
あだち充・・・MIX
青山剛昌・・・名探偵コナン
大高忍・・・マギ
荒川弘・・・銀の匙
畑健二郎・・・ハヤテのごとく!
高橋留美子・・・境界のRINNE
さいとう・たかを・・・ゴルゴ13
ドラえもんやコナン・ポケモンといったアニメ映画も小学館なので観るのやめましょう
デュエル・マスターズのカードも売国小学館です
↓これらの会社も小学館と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう
・集英社
・白泉社(集英社から枝分かれ)
・小学館集英社プロダクション
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/06(木) 15:43:39.73 ID:pbDLM3SO0
ジェントルくだらん
月を買うことに意味はあるのだろうか
え…月?は?
ってなったわ
月を買うというでかい夢を持ちだした上に
大金払えば本当に買えるという具体的な夢でもある所は
結構好き
編集が爆笑の渦ねぇ
是非その作品を読んでみたいものだ
とりあえずロボットを連載にしてくれ
エロボットは連載確定だろ
そりゃもう平日夕方のジャンプ宣伝番組で
アッキーナが朗読しても問題ないくらいにマイルドな仕上がりになってな
エロボットはやりたいことに画力が追いついてない感があるんだけどなんでこのスレじゃ人気なの
最近の新人漫画家は漫画を描く事が手段になってるけど
エロボットの人は漫画描く事外が目的だからな
エロボットなあ
妖怪役所みたいに1話だけの出来になりそうで
エロボットは画力が追いついてしまうと週刊少年ジャンプには乗せられなくなる
たとえばtosh並みの画力で描いたのを想像してみろ
今程度ならギャグの範囲で収まる
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/07(金) 01:58:42.98 ID:qaQw0MLb0
既にブログやピクシブ等でイラスト上がってるからなロボット
連載いくだろ楽しみ
なんだこの不自然なプッシュ
そりゃ腐マンコには不評だろうな
腐は萌やカプ厨や夢と併発するから、より変態がジャンプに残るんじゃないか
と必死に腐が否定しております
エロヒロインがエロ攻撃で男を倒すなんて話腐には憎しみの対象だろ
画力低いか?新人なら十分じゃね
つかジャンプなんか絵下手なのばっかじゃん
クククもっともっと憎みあえーってか
そういや来週はさすがに読み切りないんだな
新連載くるしむしろ打ち切りラッシュだろうな
>クククもっともっと憎みあえーってか
きっも
作者としては熱いビバップをやりたかったのかもしれないが無理に熱くしようとしなくてもよかった
全体的にもっとあっさりさせた上で、そこからさらにオリジナリティあるキャラクターと世界観の描写が欲しい
がぼあといった効果音などのギャグシーンは無理に詰め込もうとしたことによる作者の中での消化不足を感じた
主人公3人のキャラデザと会話をもっと凝って、画面の詰め込みを削れば連載しても突き抜けは無いんじゃないかなあ
ロードムービー風の作風にすれば打ち切りでもある程度綺麗には折りたためるし
ワンダフルは絵柄といいエスカレートするノリといい
グレンラガン好きなんだろうなあとは思ったが
あれって古い作風を今、最高の技術で作ったから
新鮮だったのであって
あの絵柄やノリを新人がやったら
ただ古いノリの拙い作品で終わるんだよな…
>>204 キルコさんもピクシブでは人気だったぞ……
>>214 そういうことだったのか
キルコさん一部では期待されてるとか書いてあったの見て「一部ってどこでだよw」とかおもってたけど
そんなところで
シブの絵師とアンケ出す層はあんまり被ってないイメージなんだけど
アンケート層のデータって何処かにないものか バクマンで描かれてた事あったっけ?
>>213 W3は駄目な読切によくある雰囲気>設定>キャラって感じがする
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/07(金) 11:17:51.45 ID:9Z0Olt9N0
描きたいキャラと読みたいキャラって違うからな
腐女子ウケしそうなイケメンキャラ二人組が刀を振り回すだけのマンガ といえばそうだな
>>218
>>214 キルコさんもてはやしていたのは
明らかにジャンプメイン読者じゃない
アラサー世代のおっさん絵描きばかり
だったからな…
キャラデザと設定があの世代のオタクの趣味に
上手くはまっただけという
キルコさんみたいな漫画はなんかファミ通みたいに漫画がおまけみたいな雑誌に載ってるイメージ
>>221 むしろメイン読者じゃね?
コンビニで立ち読みしてたり買って行くのはアラサーのおっさんばかり
むしろ腐女子がどこでジャンプを買っているのかが疑問
俺腐女子なん?
ならコンビニで買ってるよ
>>194 なんか色々説明不足なんだよな
おそらく連載まで考えて設定作ってあるだろうから
月が欲しい理由も用意してあるんだろうけど
もう少し妹でも主人公でもヒロインでも掘り下げたエピソードがあったほうが良かったな
月って言うから綺麗な話っぽくなってるけど
妹が直接カネが欲しいって言ってたら全く性質の違う話になっちゃうからな
さすがにそのケチの付け方は変だわ
月が欲しい理由なんて綺麗だからとかでいいだろ
こういうテンポとノリでいく漫画はそんくらい大雑把でいいんだよ
説明不足で設定過多、読切によくあることだが本誌掲載のために描いたのなら編集が無能としか言えないな
>>227 読み切りで全部説明しろって話じゃないからな
どこかひとつに絞ってしっかり描いてくれってことだよ
目の移植にしろ、ヒロインが濡れ衣を着せられた話にしろ
全部が触りだけだからこれなら何も説明してないのと変わらない
目の能力なんてあってもなくてもたいして変わらないじゃないか
そういう取って付けたような感じだからこのスレでも批判が多いんじゃないの?
それはわかる
全部が中途半端なんだよな
妹が「月が欲しい」って言うから馬鹿正直に月買おうと奮闘する兄弟ってのはいいよね
というかむしろそれだけでいいんだよw
お姫様が妹に似てるとか偽悪的なキャラ付けとかするから読んでてだるくなる
あと細かい部分だと報酬を何に使うかって話をさせちゃってるのも変、あそこで「俺は月を買う」
って言わせればインパクトあるし、最後に妹のためって理由を明かせばこいつらただの馬鹿じゃないんだってなるし
現代基準だと「月は買えない」だからもし買うなら膨大な金がかかるってのはわかるが
この漫画はSFファンタジーだから月を買うことのハードルがよくわからないし
>>229 そんなもんだろ、こういう話の読み切りって
ヒロイン濡れ衣なんてヒロインが濡れ衣を着せられて大変ですさあ助けてください主人公
っていう、展開づくりの土台としてはあのくらい簡単なものでいいと思う
バトル展開にしては同意だけどな、カーチェイスも目の話もいらん
連載になれば姫様の星を取り戻すという目的と二人の月を買うという目的をダブらせたりするのかね
なんかそれも設定過多だな
>>231 ということはこの作者は
妹が「月が欲しい」って言うから馬鹿正直に月買おうと奮闘する兄弟の話を描きたいと思って
これなわけ?
妹がどうこうって2、3ページ分しかないじゃないか
他の数十ページは無駄ということにならないか?
俺が言ってる掘り下げたほうがいいっていうのはそういうことなんだが
>>231 「地下資源を含めれば100兆は下らない」という台詞があるから
作中において月を買うことは可能であること、ただし100兆両以上の大金が必要なことはわかる
「月」の光景をチラッとでも描いて欲しかったな
SF的な未来都市なのか、桃源郷みたいな夢の都なのか
マンガは小説や詩じゃ無いから「読者の想像にお任せします」ではな
俺らみたいな物好きがイメージを膨らませても
パラ読みしてる一般読者は「は?月?なにそれ」かもしれん
妹は月がきれいだから欲しいと思っただけだろ
子供がお星様を欲しがるようなもん
月が実際にどんな場所かはこの場合どうでもいい
>>231 すげえどうでもいいけど現代の方が月は安いんだよね
月の土地とかがアホみたいな価格で売ってる
もっとも「丸ごと」ではないと言えばそうなんだけど
>>234 ちょっと何が言いたいのかよくわからん、なぜ俺にレスしてるのかもよくわからん
俺は「妹の月が欲しいって言葉を受けて(恐らく死んでしまった)妹のために月を買うために奮闘する賞金稼ぎ兄弟の話」
に焦点をあてて書けばよかったのにって言ってるだけだよ
「この作品はこう解釈するんだよw」って煽ってるわけじゃないよ
月の実態がどーでもいいなら、このマンガ終わりだな
長い旅の果ての最終目的地がワクワクする所じゃないんなら、ストーリーを進める意味が無いぞ
進むたびに「妹の妄想に過ぎなかった」現実を見せつけられるだけじゃねーの?
「妹の夢物語だと思ってたら、ホントに夢のような場所だった!」
からこそロマンだろ?
>>237 現代というかただのファンタジーならわかるが、宇宙を気軽に往き来できる世界観での
「月が欲しい」はまた違うというか説明なしなのはいらん混乱を呼ぶと思うわ
「月」が地下資源があるだけの、岩だらけの惑星に過ぎませんでした
では、月を買った途端に一気に虚しくなるだけの話
というかそんなもんに突き進んでも読者はまったくワクワクしてこない
妹が欲しかったのはピカピカ光ってるお月様。ならそれを手に入れないとだし
この世界の「月」もそれにふさわしい場所でなきゃ、それこそ夢もロマンもねぇ
だからその光景をチラッと匂わせるべきで
そこで妹の詩的な夢に、具体性も出てくるんだろさ
月が楽園のようなところとか岩の塊とかどうでもよくて、
「地上から見上げた月が美しい」というのが重要なんじゃないの
そもそもアイツら宇宙船持ってるんだから、月が実際はどんな場所かなんてすでに知ってるだろ
だからそこを発展させるとしたら、最終的に月を本当に買うけど
妹が欲しがってたのはこういう意味じゃなかった、と気づくか
あるいは月をラスボスに破壊されそうになるのを兄弟が防いで、
ボロボロの姿で地上から月を見上げてああやっぱり月はきれいだなとか
そういう感じじゃないか
そうなると、月がどういうモノか分かっていながら
突き進むしかないっていう。物凄くニヒリスティックな物語になるよな?
月を買うどころか、旅を始めた時点からすでに結果を知ってるわけで
買うまでも、戦うまでも無いよ
「これが月(目的地)だな」ってモニターに出した瞬間に、夢がすべて崩れるんだから
「ピカピカお月様なんかどこにもねぇんだな」って、1話で 終了だよww
>>223 アラサーでジャンプ読む層ってかなり少数派だよ
みんな仕事付き合いで始めたゴルフとか
大人の趣味に推移していくし
家庭持ち始めてマンガすら読まなくなっていく
一番多いのは高校生〜大学生
そもそもキルコさんを支持してた
アラサー層が多いなら
キルコさんはあんなあっさり突き抜けなかったわけで…
>>240 いや、そういう話じゃないと思うぞ
妹の妄想とかあれ単に「お月様が綺麗」ってだけだろ
むしろ月がどうかという事に焦点を当てる事自体が無粋になると思う
「月が綺麗」って子供っぽい思いだけを受け止めたって事なんだから
形にしちゃ駄目
@(なぜ2人の連携は抜群なのか)→互いの視覚を共有しているから
Aなぜそこまで金にこだわるのか→死んだ妹が月が欲しいと言ったから
@をメインストーリーにした方が面白そうなのになんでAを中心的に描いたのか
ダイハードで「@どうやってテロリストを出し抜くか」よりも「Aどうやって妻と仲直りするか」を中心に描くようなもんだろコレ
「月」は謎の衛星国家で、宇宙空間で宝石のように光を出しながら、1000年間も鎖国してる。とかさ
そういう謎と魅力のある設定なら、旅の最終目的地になりうるけど
なんなら妹がその「月」のお姫様だったみたいな、かぐや姫をオマージュしたりとか
旅を進めるたびに謎が深まって、答えが遠のいていかないと
連載ストーリーってのは成り立たない気がする
>>248 オレも@の方を読んでみたかったな
金への執着の理由なんてチラッと匂わすくらいでもよかったかもね
>>247 その妹の純粋な夢に負けないくらい
この世界の「月」もメルヘンチックな存在にすりゃええんじゃない
まぁ形にしちゃダメなのも分かるけど、その場合連載にはならんよ。と
この読み切りだけだと連載はいけそうにないよな
連載取りたくて色々設定詰め込んだけど・・・って感じだよな
>>250 だよね
高校サッカーの中継で選手達の必死なプレーよりもバックボーンをだらだらと解説してるみたい
バックボーンを知ってるとより楽しいけどメインはそこじゃないだろ!って感じ
>>248 「妹の月の夢とロマン」「それを叶える兄のカッコよさ」
これがメインなのに、それが後半以外まったく描かれてなくて
「金」がどうだの、ガンアクションや能力設定が余計
つーかヒロインが余計。ヒロインの事情がテーマとまったく関係なかった
ロードムービーなんかは旅の過程を描く物語で
ゴールは一応設定されていても作品的にそれほど重要じゃないし、ゴールにたどり着く前に終わるものも多い
ワールドもそういう話だろ
まあどっちにしろワールドは連載になりそうにないとは俺も思うが
「金」と「夢」を対比させたかったんだろうけど
前半に「夢」が出てこないから意味が無かった
賞金稼ぎとしてノーマルな仕事をしてるだけだから「金!」って印象も作れてない
姫の王国再建の「夢」をもっともっとクローズアップしないと
それに対して2人がどんだけ夢もロマンもないゼニゲバ野郎か。ってギャップも強くならない
そして後半は「金」もどっかに行って「刀」とか「船」とか
“夢の大きさ”の話にすり変わってるし、いろいろブレすぎ
>>252 後から「実は月には〜」はアリだけど、今やっちゃ駄目
理由はハッキリしてる
「妹の『お月様が綺麗』というだけのお願いを本気で叶えようとするドアホウ兄弟」というコンセプトがなくなるから
月を夢の都にすると、ある意味本気で男の夢になる訳
手に入れるメリットが具体的になるから
それだと「意味のない事をするドアホウ」にならない
仮にやるにしても連載中ノってきた所で「実は月には〜」にして、兄弟には「そんなもん関係ねえ」で突き進むという展開でないと
>>239 ああすまん
俺の言いたいことはそれだ
焦点をどこかに絞ったほうがいい
>>258 読み切りはそれでいいけど連載ではな・・・
「そんなもん関係ねぇ!」と主人公が吠えても、読者にはかなり関係あると思うぞ
「え・・・マジでただの月かよww」ってなると思う
読者が“妹の夢に常に感動してなきゃ”それは成立しない
すでに故人で回想にしか出てこない妹の夢を
読者がそこまでキャラクターとして感情移入し続けられるだろうか?
>>260 「月を手に入れる」と言っている事自体がカッコいいんであって、中身は関係ないって話
それに連載で途中入れるのは問題ないと言ってるけど
あと妹の夢じゃない
「妹の夢を叶えようとする兄弟の夢」だろ
「妹の夢」だと
「月が欲しいだって!?なんてデケエ妹だ…!」って感想になるけど、流石にそういう意図はないだろw
>>260 中身が見えてないならカッコ良いけど
月の中身が見えてきたらドンドン崩れ出さないか?絵的に
“地上から星を指差して”アレを買う!って吠えてるからカッコいいんであって
小切手を差し出して宇宙船の中で「じゃ、買うわ」って、カッコ良さ半減だろ?ww
宇宙船を見る限り、星間移動も当たり前で
他の惑星に比べたら月なんて見劣りするだろうし
絵的な問題は出てくるんじゃね
お前さっきから何の話してんの?
連載になったら見劣りするとか連載になった時に連載用に設定変えればいいだけじゃねーか
読み切りでかっこいいならむしろ読切として完ペキじゃん
あとお前長文連投しすぎ五月蝿い
これは作者乙の流れか?
>>262は
>>261へね
あと
「AV出演させて内臓を売ってから引き渡そう」とか
それぐらい発言しないと「そこまでして金が欲しいかクソ野郎!」って感情が沸いてこないな
普通にギルドに渡すだけだと「あぁバウンサーの一般的な光景だな」でしかないし
金で理念を売る・・・とかなんとかってセリフは、ただの理屈であって
主人公のゼニゲバっぷりを「表現」できてるわけじゃないし
主観的すぎる
月を買ううんぬんは編集の指示なんだろうな
販売機で小銭が残ってないかガチャガチャ探したりとか
「金に汚い」ってキャラクターで出発するなら、すべてのシーンでその性格を表現してないとな
あれだと一般的な冒険者キャラでしかないし、ヒロインも同様
1つの性格設定を決めたのなら、もうそれ以外は一切描かないくらいにしないと
読み切りには収まらんでしょ
その点、キャラクターの一貫性だけで言うなら
ジェントルくんのほうがキャラはブレてなかったりする
紳士キャラ(笑)以外では何も勝負してない。それ以外なにも無さすぎとも思うけど
弟は兄貴に付き合ってるから普通に金使おうとするけど
兄貴はガチで月買う気だからあんま金使わないみたいなキャラ付けも可能だったな
なんで兄弟で同じ価値観つうか目線一緒なんだって思ったわ、あれなら兄貴の方だけでいいじゃん
目の設定なんて他の漫画やキャラのために取っておけばいいのに
ここまで連投で粗探しされると、なんか怖いな
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/07(金) 22:06:39.47 ID:DKaI9MMTO
作者乙
小銭ガチャガチャいいな
キャラ一緒なら片方だけでいいも同意だな
兄に付き合ってるだけとかよりは、どっちもガチだし金に執着してるけど
兄「AV出演させて内臓を売ってから引き渡そう」
弟「そこまではちょっと。そんな金で月買っても妹喜ばない」
くらいの違いで
あんまり言いたくないんだけど…
作者乙っすわ
もうお前ら七峰透ってペンネームで新生ワンダフル投稿しろよw
書かれてることぶっちゃけ大体同意だけど
>>271 絵が描ける作者の読切があら探しされるのはよくあること
SFよりはむしろ宇宙船とかない時代で
金貯めて宇宙船開発して人類で最初に月に行けば早い者勝ちで自分のものにしていいだろ
って方がロマン感じる
面白かったから手直しして連載して欲しい
まるで作者は絵が描けるような言い方ーっ!
バクマンであったな 自称マンガ通を集めて意見を採用してってやつ
それが七峰だろ
俺はワンダフル読んで作者日本人じゃないような気がしたんだよな
絵にしても話作りにしても個性的ってのを越えてるくらい違うような気がした
新人にしてはやたら絵がこ馴れてるしそれにしては構成や演出があんまり見たことない感じがした
まぁ何だかんだ言っても結局、目の能力が地味で必殺技もない以上は色々と無理だよ
今回みたいにぶっ飛ぶほど糞じゃないと
みんな頑張って粗探ししてる感があって笑えるわ
すげーどうでもいい点持ちだして叩いてる
ぶっ飛ぶような糞は“論外”。これはまだ論内に収まるマンガってことだ
あとキャラ付けの弱さや構成の悪さは、どーでもいいことでもない
連載して打ち切られるまでわからないのなら、それまでやな
マクドナルド理論って知ってるか?
昼飯の店に悩んでてなかなか意見が出ない時、
誰かが「マック行こうぜ」って言うと途端に反論で意見が出てくるってやつ
最低の選択肢は、もっといい選択肢があるはずだ!って議論を活性化させる
ワンダフルはマクドナルドなんだよ
ジェントルは昼飯の話してるのに「コナカ行こうぜ」とか言い出された感じ
>>284 あら探しというのならタイトルもなんなんって思った
ワンダフルみたいな王道系こそ語られやすいからしゃーない
王道系は「すべての教科で70点以上取ってやるぜ!」って大風呂敷を広げることだから
それがすべて40点だったら、糞とまではいかなくても他より叩かれやすいんだよ
課題教科が他のジャンルよりはるかに多いから
叩かれる部分もはるかに多くなる
しかも看板レベルの天才と常に比較されるしな
アホの不良が0点を取っても驚かれない。たまに60点とったら賞賛される
逆に、優等生が60点を取ったら失望される。同じ点数なのにな
それと同じ。ワンダフルみたいに絵がそれなりの王道系新人は
最初から評価基準が厳しいんだよ。他の新人と同じ扱いじゃない
だからワンダフルは上で言われた通り、本来そんな叩かれるほどじゃないんだよな
普通に優等生と言える新人。でも「王道系バトル少年マンガ」という
看板レベルの領域に足を踏み入れた以上、すべてにおいて70点取らなければ「糞」なんだろな
今のワンダフルは全教科45点といった感じ
作者本人であるほど
2ちゃん上では自分の作品を叩く
誰かがそこで自分の作品を認識してくれるだけで
嬉しいし
下手に褒めると作者かと疑われやすいから
これはマジ
ゴミクソってほどじゃほぼないけど
連載されても応援したくなるレベルっていうと厳しいんだよな
確かにつっこまれやすそうな位置
あーしろこーしろ言ってるのほぼ一人だけじゃね?
面白くならないことはないだろうから、さっさと次の面白いやつ描けよ
新人にしては絵はいいからな
もうひとつの読み切りのギャグ漫画見ればわかるが下手すぎて読む気にすらならないってこともある
ワンダフルの場合はまず読んで貰うってことにはそれなりに成功してると言える
ただ最後まで読んでみたら期待したほどでもないというのが多数の意見
読んだ人の数は多いから必然的に感想も多いんだよ
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/08(土) 12:08:51.20 ID:Sm4pPwK10
漫画自体を馬鹿にしてるのかという新人が多すぎ
せっかく全国のジャンプ読者に読んでもらえるんだから漫画らしい漫画書けよ
ここで話題に長くあがるだけでもすごいのに「叩かれてる!」って騒ぐのは何なんかね
>>293 極端に連投してるのは一人だけど、他にも口出ししてるのはいる、俺とか
ワンダフル惜しいのは同意
というかこれほどちょっと直せば大分マシになるって作品久し振りだわ
これこそ担当編集の腕の見せ所だろ
>>295 いや、俺はあのギャグ嫌いじゃないよ、方向性としては
ただ絵は許せるとしてもギャグのキレ自体もイマイチだった
あの絵でネタがよければそれはそれでウケたんだけど
ワンダフル、絵上手いけど典型的な漫画専門学校チックな絵なのが引っかかる
そんなとこが引っかかるなんて流石やな
編集によって尖った個性が潰されて凡庸なマンガに生まれ変わって連載になり
誰の記憶にもとどまらないまま打ち切りになるのがいつものパターン(´・ω・`)
毎回思うに、編集者は指摘してやれよ
「設定つめすぎ、要点を絞って」くらい、すぐに言えるやん
「目の話が唐突だから伏線入れて」「もっと金に汚いキャラ印象づけて」とか
新人講評であれだけ語ってんのに、読み切りに反映されないな
>>300 分かる 面白いつまらないの前にタダで読めそうって感想
仕掛けして〜じゃないと
どこでその目手に入れたんだよって感じだし
この話だけで見るなら仕掛けでいいじゃん
そう好意的に解釈してくれる人ばかりならいいんだけどね
ぶっちゃけあの目に重要性がない以上あの設定はいらないんだよ、少なくとも読切としては
「何も考えなくていい賞金稼ぎアクションだ!」
「兄妹の美しい絆に感動してくれ!」
「小さく収まるな!デッカイ夢やロマンを持とうぜ!」
1つの読切に3つもテーマを詰めた結果、そのどれも描ききれてない
何を中心軸にして読んでいいのかバラバラ。1つに絞らないとな
>>307 そうそう、いらないよね
読み切りだし、目は重要じゃないし
どう異能手に入れたってわざわざ説明せんでいい
むしろ「あれ何」ってなってまとまり欠く
普通に必殺技発動する目とかで良かったね
>>309 最大の難点は「視覚共有」ってちゃちい能力だけどね
目を手に入れた理由自体は「賞金稼ぎとして生きていくため片目空いてたから特殊な目移植した」って1コマで説明すりゃいいし
ちょうど敵も二人いたんだから兄弟でそれぞれ龍眼と虎眼の必殺技ぶっぱなして決着とかでよかったんだよ
視覚共有は奥の手としてクライマックスに使うようなものじゃないよなあ
大して驚きが無いから全く盛り上がらない
視覚共有出すなら序盤に出して
クライマックスは視覚共有を発展させた
もっと凄いと思わせる技出すべき
視界共有…バトルじゃなくてギャンブルマンガだったらクソチートだったんだがw
バトル漫画としてはもっと強い要素が必要だわな
あと細かいかもしれんが金が欲しい(目的がある)言ってるのに
倹約家というかケチくさい台詞や描写がなくて普通に「報酬入ったら色々買いたい」とか
「あの爆弾高かったからね」とか言わせてるのはどうなんだ
>>313 最初の方のに目の能力使ってギャンブルでイカサマして荒稼ぎするシーンいれて伏線張るのもいいかもね
伏線厨うぜぇww
検索したらなんか今回の漫画
やたら伏線伏線指摘されてんな
同一人物?
唐突な設定が多いから伏線張っとけってことだろう
書き込みは知らんけど、見てるのは確実に見てるはず
新人作家が一番最初にやること
「本屋でジャンプ立ち読みニヤニヤ確認」と
「自分のマンガの話題をネット検索」だ
2ch感想まとめは検索上位ヒットだし
目の設定が悪いとは思わん
視覚共有ってのは要するに兄弟の絆を印象づけたかったんだろうし、そもそも派手か地味かなんてのは設定よりも演出だよ
名前を書くだけで死ぬノートだって演出であんなにインパクト出たんだ
今のままの演出力じゃどんな能力でも派手には出来ない
伏線というか強調が足りないんだよな
やりたいことを単品で詰め込みまくってしょぼくなった感じ
粗探しになっちゃかもしれんが
自分よりランクがめちゃ上の相手に普通に立ち向かう盗賊の神経が分からん
こういう系の読み切りって普通
「な、なんだこいつの強さ!お前まさか…○○の××かー!?」って展開にするし、そっちの方がいいと思うんだけど
作者が何歳かは知らんけどこういうはったり力のなさっつうか
いらんところリアルにするのって若い世代に多そう
読切なんだから兄弟が無双していいのにさ
若い世代って…
さすがにその物言いはお前何歳だよと思わないではいられないぞ
前回もダブル主人公だったなー
968 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2014/02/01(土) 15:18:22.92 ID:Zk9wNQ3I0 [1/1回(PC)]
門里慧
村田のとこでアシやってた女作家か
93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/04(火) 22:25:14.02 ID:5eCHTqnF0JUMP
トレジャー新人漫画賞 2010年6月 佳作「ブリキのジハード」門里慧(当時19歳)
www.shonenjump.com/j/manga-shou/treasureread2010.html
門里慧でググってみたが漫画専門学校卒業なんだね
ニセコイや進撃の巨人の作者も漫画専門卒だよね
燃料投下か
>>327 専門学校って大半は
大学行きたくないだけの漫画オタがモラトリアム求めて来る
屑の吹き溜まりだけど
あの中で本気でやろうってやる気のある
天才が稀にいて
専門学校の環境フルに活用して
プロになったりするんだよな
何年かに一度出るか出ないかってレベルだが
進撃の作者がマンガ専門学校卒なのかよ
一体何を学ぶ場所なんだ
間違いなく絵ではなさそうだな
それこそモラトリアムだろ
数年間堂々と親のスネかじりつつ他のことやっていられる
まあ、ワンダフルは連載でもいい気がするけどね
読み切りだけだと全然わからん
ワンピースの読み切りだって当時はなんとも思わなかったし
>>332 それは思った、月がほしいーって言う辺りの顔で得にそれを感じた
>>327でなぜか女とか言われてるが女じゃねーw
お前らに似てそうな顔
女とか言ってた奴誰だよwwww
女だと思ってニヤニヤ読んでた気分が急降下する写真だな
女って書いた奴市ね
専門学校に行くもんじゃねぇな
しかし確かに俺らっぽい顔だ
なぜあえて中性的なPNにしたんだろうか
この絵でこのPNなら余計な女ガー詮索の上色眼鏡かけられて不利になるのに
ヨットスクールを思い出す名字だな
コミィも通ってた専門学校のサイトかなんかでジャイアン顔晒されたんだったな
本名までばっちり出てるしひでえなwww
>>341 つか女詮索とか対策立てるようなもんじゃねえから
ネットの一部の奴が気にしてるだけで
カッコイイ漢字だと思ったんじゃね
>>346 知るかw
まあ普通に考えたら格好いいからだろ
作風的にもそんな感じだし
厨二センスなPNだと思うよ
女ってだけで叩く奴なんて
ネットの中だけのごく一部の雑魚だからなあ
気にする方がアホ
そもそも慧って中性的なのか?
石井慧と田仁志慧くらいしか
思い浮かばないんだが
>>335 誰も言わないけど
これが女だという可能性はまだ残されてる件・・・
顔だけ見て言ってるのかもしれないけど(顔だけ見ても男にしか見えんが)
本名もはっきり「善明」って書いてあるぞ
よ、ヨシアちゃん・・・
とりあえず、中性的とか言い出した奴は
どの辺から中性的と思ったのか問い詰めたい
石井慧も田仁志慧も
男臭い男の典型みたいな奴じゃん
残酷だな…顔写真なんて上げるもんじゃねぇ
でもたまに整ってる漫画家もいるよね
暗殺の松井とかイケメンじゃなかったっけ?
くぼいたいと先生とかな。
うすたも整った顔してるよな
>>349 お前は知ってると言うのかw
女と思われたら叩かれるとかネットのやり過ぎだ
ジャンプだと特に女作家は名前変えたりして性別不詳にしてるからなぁ
そのほうが都合がいいのだろう
なんでかは知らん
>>361 単に少年漫画好きなタイプの女は中性的なものが好きだからだろ
俺女みたいな
PN使ってるのに本名晒されて顔まで出されちゃ、ますます漫画専門学校に行く奴少なくなるな
その内、昔は漫画専門学校の規制が緩くて漫画家は本名と顔出しされてたんだよって黒歴史化するかもしれん、ジャンプの作家集合表紙みたいに
そんで何が一番滑稽かというと
本人がノリノリで写真撮らせてるという所
しかし随分と若そうだな
成人してるかどうかも微妙に見えるが
まあお前らって幼い顔が多いから分からんが
カッコがアレなだけで
23歳(撮影時期は知らんが)前後なんてこんなもんだろ
専門学校にしちゃいい広告塔だからな
ジャンプでデビューなんて
うちの予備校から東大行きましたみたいなもん
叩かせるために女とか言ってみたのにソッコー否定された流れわろた
マジコもしつこく女作者言われてたよなあ
>>361 女だと編集長と寝ただの枕だの言われるからな
さすがに、作品と関係ない部分の作家叩きは
いくら2ちゃんといえども民度が低いと言われても仕方ないな
そんな理由なら別に隠さなくてもいいのに
池沢君男確定してたけど編集にけつの穴献上してるとか言われてたし
まあ枕だと思われるような糞つまんねー漫画を描くのが悪いんだけどな
一枚の写真から話広がりすぎだろ
新人作家を手当たり次第に女認定する奴がしっぺ返しくらう結果になったからな
顔がお前ら似というオマケ付き
今回の読み切りいろいろと盛り上がりすぎだろw
実際に旦那のコネで連載したり
持ち込みで担当に胸触られたりした事例があるからなー
>>375 女だからって叩かれてたわけじゃないけどな
相手は誰だったんだろうか
週刊少年ジャンプの女性作家・・?
自己解決しました
SQのラックスティーラーの人か
しらじらしいぞ かずはじめ
幕張みたいな
どこにでも噛みつく狂犬見たいな漫画がどうして連載できたのか
ジャンプの基準はよくわからん
女って聞いた時はまぁわからんでもないってレベルではあったが
専門学校生って方がピンとくる内容だったわ>W3
>>377 旦那のコネって単なる妄想だし
胸触られたってやつは
ネタ元がブログ消して逃走して
デマ確定しとるやないかい…
枕とか旦那のコネとかマジで信じてる奴いんのかw
うすた嫁
ワールドワンダフルなんとかは別に全然作風が女っぽいと感じなかったが
女認定してた奴はどのへんが女っぽいと思ってたんだろう
男2人ってのが女っぽいと感じたんだろう
アホだから
女認定はコピペのみだろ
信じたやつは何人かいたみたいだが
このスレどこを見ても女だと騒いでる奴はいねえよ
>>355 腐作品は、オッサン手前の主人公が多いからじゃね?
普通に連載されるがこのままの設定で苦戦するパターンか
バルジやハングリー並みに嘆かれる改悪設定にして突き抜けるかのどちらかな気がする
バルジは読み切りの段階からたいした設定ではなかったけどな
ただ舞台が完全に宇宙ってところが最近では珍しかった
しょーもない漫画の作者はとりあえず女認定しとけばいいよ
荒川弘や塀内夏子の漫画読んでたら女性作家だからってバカにする気にはとてもなれん
これ最後6ページにいろいろ詰め込んだのはどうしてもやりたかったんだろうか?
3000万手に入るという展開にはなったけど
>>395 荒川・柴田・留美子は
女でありながら少年誌の看板張れるからな
ああいう男以上に男な女作家もいるから
侮れない
最後すずめの王女が兄弟のボロボロの服を見て変な顔する描写あるけど
あれってどういう意味?
「こいつら危ない目にあってまで私のところにキてくれたのか」
か
「月買う為に金貯めてるから服買えないんか」
後者の方が納得出来そうな気がするけど
それだと車の道具や船なんかをガンガン買ってる理由がなぁ…
自分でわかりきってることを質問してはいけない
400 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/13(木) 08:24:15.16 ID:Kt9RBwkfO
作者乙すぎる…
もういいよ作者
楽になれ
作者作者言うことによって、
逆にスレの住人をげんなりさせ、
本当に作者がレスしてるのを隠そうとする自演乙
プロとアマの違いって削る能力らしいからな
パクリがもろバレなのがアマ
パクったとわからないようにパクるのがプロ
と某プロ漫画家が言ってた
つまり日本はプロでシナチョンはアマということか
削る能力の大切さは漫画家のみならずクリエイティブ関係の人間は皆言うね
話作りが下手くそな奴は特にこの削る作業が出来てない場合が多い
投稿作やNEXTでのデビュー作なら詰め込んでいいと思うけどな
こんなの描けるよ、こんなの描きたいよっていう宣伝が必要だから
連載狙う本誌読み切りなら無駄は削って完成度上げなきゃならん
すべてが中途半端ですよ。っていうメッセージにしかならんような
投稿作やデビュー作で見せるのは基礎能力だろ?
そりゃ次にチャンスがあるとは限らないが、かといって「こんな事もできますよー(チラッチラッ」
ほど印象の悪いものはないと思うが
面白いことが最優先だから
詰め込み過ぎてつまらなくしたら
当然マイナスだろうに
詰め込みって言っても、それがちゃんとまとまってるなら良いんだよ
でも話作りの下手な奴ってのは、詰め込み「しか」やらないからダメなんだよ
纏まってないから詰め込め過ぎって評価されるんじゃないのか?
>>407 描けてないんだよ
「こんなのも描けますよ」ではなく「こんなのも描きたいですけど下手糞ですよ」というアピールにしかならない
>>412 まぁ詰め込みと言っても、読み切りのページ数なんてせいぜい50弱、投稿は45Pが限度だからね
出来てメイン2つ(ラブコメとスポーツなど)にプラスアルファくらいかな
この読み切りに何がいらなかった考えたが
むしろ特に必要なものがなかった
「月を買う」という目的→金が必要な割りに無駄遣いの描写がある
龍眼、虎眼→妹のために目を売った回想が霞む
姫と妹が似てる→特に情移ってるような描写もない
>>416 目的あって金稼ぐ奴が皆倹約家って訳じゃねーぞ
別に遊びながら金貯めてる奴だっている
そこは別におかしかないと思うが
コツコツ貯金よりでっかく稼ぐ方を選んだんだろ
車やら爆弾やら買うのは投資みたいなもんで
それが後々の儲けにつながる
倹約家じゃないと、妹のためにやってる感が薄くなる
でっかく稼ぎつつケチな所も見逃さない。ほうがいいんじゃね
そのわりには服は替えてない的な描写がありますがね
例えば、居酒屋でガツガツ無駄使いしてるように見えて
「全部ギルドから発行されてるポイント券で、支払いはタダだもんね!」とか
それならワイルドさを失わずに倹約家ってキャラを出せる
>>417-418 読切になんでそんな好意的な解釈しなきゃならないんだ?
大事なのはわかりやすさだろう
確かに一つ一つは大した矛盾じゃないけど
そういうのが積み重なって話の全体像がぼけてくるのは否めないよな
>>422 そのわかりやすさを追求するとああなるわ
初めから金金言ってるんだから「倹約してる」なんてシーン入れても読んでくれないだろ
設定矛盾の突っ込みよりも勢いないって突っ込みのがよっぽど怖いんだよ
追記
わかりやすさってのは一から十まで把握する事じゃない
重要な部分を認識して貰う事
この作品でいえば金にうるさいって事
そのためには「ああ、こいつら金に汚いんだ」と思って貰う事が大切
その上豪快さも出した方がいい
>>422のいうわかりやすさは漫画読み込むネット住人へのわかりやすさで、少年漫画のためのわかりやすさではない
>姫と妹が似てる→特に情移ってるような描写もない
最後まで金目当てに見えたわ
他とあわせてブレてるなーとしか
>>424-425 論点がズレてんな
大事なのは「金が第一」なことであって倹約家の一面はその例えの一つに過ぎないんだよ
要は金に汚いって面が欲しいわけ(ワンピのナミなんか初期は事ある毎に金せびってた)
自販機で普通にジュース買うし、居酒屋で打ち上げするし
愛車が廃車になっても弁償しろ言わねぇし、高い爆弾買ってるし
俺から言わせりゃあの描写で兄弟が金に汚いなんてわかる方がネットの漫画読みだわ
>>427 「あの爆弾高かったのに」とか言ってるし
気にするところが細か過ぎるんだよ
金を使うところを見せて金の匂いを出してるんだろ
バブリーな演出だ
この漫画が演出に成功してるとは全く思わないが、そんなところ直したら余計地味になって持ち味殺すと思う
今でさえ殺してるのに
その金の匂いがザコと同レベルだからじゃね?
デカイ獲物を狙い、酒を飲んで暴れる。普通のバウンサー
「月を買う」ほどなんだから、普段の振る舞いも特別であってしかるべきで
夢が常識外れなら、行動様式も外れてないと
「とにかく金を匂わせればそれっぽくなる」のは分かる
でも月購入が目的なんだから、それっぽいキャラじゃ足りないはず
そうじゃないと、月購入がどれだけハンパねぇ道なのか分からない
そこらの雑魚バウンサーと同じ感覚でやってたら、絶対にたどり着けない
そこをありきたりな描写にすると、月の購入もそんなに大した道じゃなねぇのかな。と
「そこらの雑魚バウンサーとはワケが違う!」ってのが
夢の大きさでしか表せてない。ふだんの性格や行動から出てない
普段はただのバウンサーで、本当にそのまま終わってるんだよ
唯一、ザコとは違う「夢」や「目」は、後半から唐突にチョロッと出るだけ
賞金稼ぎランク7位っていったらたぶん相当稼いでるはず
もし連載用に話作るなら1話の時点で財産の大半を失って
ランクも大幅ダウンって状況作らないとダメっぽいな
要するに骨折り損のくたびれ儲けの話
これだけ強ければ強盗でもやったほうが稼げるんじゃないか?
なんでもありなら月の土地の地権者なんか襲えばいい
それは犯罪だろって言うかもしれんが最後で犯罪まがいで金稼いでるから
そこまで金稼ぎの方法にこだわってるわけでもなさそう
>>433 主人公の職業という初期設定まで変えろというのはさすがにいちゃもんすぎる
バクマンあたりから急に増えたよね・・・こういう奴ら。
>>433 そういう話じゃねえだろw
物理的に月が欲しいって訳じゃない
>>437 物理的じゃなけりゃ金貯める必要ないだろ
>>438 じゃなくて「月を手に入れる」って事が重要なんであって、月そのものには何も求めてないって事
月そのものに何か価値がある訳じゃないんだから
ってかここらへんのニュアンスって本当にわからん奴にはわからんのな
この間も「月そのものに価値がないと月を手に入れる意味がない」って人とこのスレで議論したんだが
結局お互い理解できないんだなって思って離脱したよ
でもここまで話題に上がってるのは新人の読みきりでは珍しいよな
なんだかんだで認めてるって事か
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/15(土) 17:43:56.67 ID:GY5J/iq+0
月じゃなくて、月が象徴するような…
日の出ている間には気付きにくいような、霊的な能力を手に入れろってことですね?
>>441 漫画の出来はどうでもよくて人同士の論争に火が付いちゃってるだけだと思うよ
話題になってるしブラッシュアップして連載きそうだな
月が物凄い価値があるから手に入れるっていうロマンと
妹がほしいと言った月を手に入れたいとおもうセンチメンタリズムだから
平行線なのもしかたないわ
妹のセンチメンタリズムと、金で手に入れる手段が矛盾してるからだろ
絶対に金では手に入らないんだから。購入する時には
光ってもいない灰色の球体が手に入るだけ
金の話にした時点で夢をぶっ壊してる
月を買うんだ!
↓
馬鹿か
↓
妹の願いなんだよ!
ってくだりが最後の最後で一気にきたからな、作者の中だけで理解してるパターン
ああ、確かに他の作品なら「目を覚ませよ!!」ってなりそうだね
ロマンチックさと銭ゲバさのズレがきもいと思ったがそういうことか
気にしない人は気にしないだろうけど
仮に連載して目的も同じなら月にも秘密があって結局手に入らないとかなりそう
以前書いたレスの焼き直しになるんだけど
最終的に月を本当に買う所まで描写しなくていいんだよ
月を買うために頑張る兄弟の話なんだから
月を買うってのは理由づけでしかないわけで
「お前の妹が欲しかったのはそんなのじゃないだろ・・・」って途中で言われそうだな
金儲け丸出しのくせになんちゃってロマンチックやろうとしてもそんなもん
>>450 その展開になったら、それはそれでいいんだよ
そっか妹が言ってたのはこういう意味じゃなかったのかーって兄弟が気づけばいい
おうおう連載後の展望まで話してるのか
楽しみで待ちきれないんだな
月を買う描写じゃなくて「金の話」にした時点でだよ
「100兆は下らない!」って金額でスゴさを表現しちゃった時点で
メルヘンチックなスゴさから現実的なスゴさに入れ替わってる
金額でスゴさを表現したのに「実際の月はどうでもいい」のは
矛盾してるだろ?と
「月を買う」って目標をオチに持ってきたのが微妙なんだよ
オチは「妹のため」であって「月を買う」は前振り
455 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/15(土) 19:53:39.57 ID:pZzrx5jlO
ここまで風が如く無し
>>451 展開するまでもない。第1話で終わる
月をモニターに出して、岩だらけの暗い小惑星が写った瞬間に
「妹が欲しいのはコレジャナイよな」→「そうだねトラ兄」→完
だよ
本人に「ロマン」って言わせちゃうのはなんかなって感じはあるね
馬鹿っぽいキャラなのに実は言動に馬鹿なところが少ないってのはたまに見るけど
作者が真面目な人なんだろうなって思っちゃうな
>作者の中だけで理解してるパターン
まさにこれ
>>453 金=夢=月=妹って全部イコールになってるから行動原理に矛盾を感じるんだよな
「妹の願い」なので
「100兆の月を買う」のが
「俺たちの夢」なので
この「1千万の金」は絶対に譲れない、命張るんだっていう漫画
「妹の願い」がいつの間にか「1千万の金」に摩り替わってしまってるわけ
読み切りで画力や演出以外の部分でここまで議論してもらえるって凄いな
ナルトや黒子や暗殺で行動原理があーだこーだと議論されてるのと同じで
湿っぽい部分を入れるとこうなるんだな
ワンピやトリコみたいにこまけえこたあいいんだよ!冒険がメインなんだよ!
とカラッとした作風ならこうはならなかっただろうが
前半ではカネの使い道に関して「新車買って船直して・・」などと悠長なこと言ってて
その後の「命を売ってでも」というセリフとの整合性に問題あり
凄腕ランキング7位なのにナメられてる
主人公の特殊能力がしょぼい
>>460 先週読みきりなかったからな しばらく続きそう
>>441 俺は認めてるよ
マズいのは構成力のみで、画力もアイデアも及第点
ネームだけ上手い人が切れば(アイデアとか設定全て同じで)かなり良くなると思ってる
>>440 それ俺も
>>461 ・銭ゲバ気取ってるだけだろ、ただの心構え
・7位ごとき(ちょっと格付け上の奴ごとき)にいちいちビビってたらこの稼業やってられない
・しょぼいのは魅せ方の問題
未来予知が出来る目とか弱点探る目とか地味でも凄そうに見せてる例は山ほどある
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/16(日) 04:45:30.42 ID:LFmg5GBWO
:
この作品で盛り上がってるのは末尾Pだけ!
作者がいるな
>>463 >気取ってるだけだろ、ただの心構え
前半の心理と後半の心理の切り替わりに何のきっかけもなく唐突
>いちいちビビってたら
「7位だぜ」ってのは強さを示すための表現 それに対して敵の反応がないなら無意味
>未来予知が出来る目とか弱点探る目とか地味でも
未来予知も弱点を探るのもすごいじゃん 視点交換できることによって強さが上乗せされる感がゼロなのが問題
>>466 ・そうだな、唐突なんだ
そこが問題なんであって整合性とかじゃない
・7位とは紹介してたろ
イマイチだったのは確かだが「ナメちゃいけない」って訳ではない
・未来予知や弱点看破が凄く見えるのもそれを描いてる奴の技量だよ
先人がそれを凄そうに描いてるから凄く感じるんだ
しょぼい未来予知だってあるぞ
視覚共有だって上手い奴が描けば充分魅せられる
お前のは美味しんぼあたりで不味いワイン飲んでワインを知った気になってるレベル
言っとくがこの作者のフォローなんぞしとらんからな?
ただそれ以上にズレたツッコミしてるから反論してるだけ
>視覚共有だって上手い奴が描けば充分魅せられる
横槍だけど例はある?
これだけ能力物はやってて誰も手をつけてないんじゃ
題材自体問題ありそう
お互いをサポートする暇があるなら、目の前の敵を叩けばいい
あと銃はよくても、刀を共有する意味がない。攻撃が届かないから
めだかの人吉は他人の視界が見える目をもらってたな
他の漫画でも視覚共有ネタがあった気がするがちょっと思い出せない
>視覚共有だって充分魅せられる
【視界共有のメリット】
・死角を少なくする(主に背後)
以上
【デメリット】
・背中合わせでほぼ解決してしまう(作中そうしてる)
・お互いをサポートする余裕があるなら、目の前の敵を叩け
・刀が完全無意味。見えても相棒の敵まで届かない
・片目が潰れてるぶん、結局プラマイゼロでしかない
死に設定ですわ
>>470 人吉のは視界ジャックじゃなかったか?
敵の視界をジャックできるなら、かなり使い道はあるけど
普段からよく知ってる相棒と視界を共有した所で、情報として得るもんはほとんどないな
相棒なんて、能力が無くても普段から視界共有してるようなもんだし
>死に設定ですわ
まさにこれ 設定がことごとくバラバラでつながりも必然性も説得力もない
こういうのは編集者が指導するべきなんだろけど
まだやってるw
写輪眼、白眼、千里眼、石化眼と、やり尽くされてるから
なんとか新しい能力を捻り出そうとした結果
プロが「あえてやらなかった」ガラクタ設定を拾ってきてしまったんだな
主人公の能力を時間停止眼の設定にしたら強すぎて微妙になった作品があったな
これ強いの?って言える程度の能力のほうが主人公向きなんじゃないか
主人公が光人間だったりオールコート3Pシューターだったりするより
ゴム人間や影薄パス専門にしといたほうがいい
強いか弱いかじゃなくて
上手く(幅広く)活かせるかどうかじゃないかな
視覚共有はちょっとそれだけだと活かしづらそう
斉木楠雄とかありえないぐらいのハイスペックなのに破綻しないしね
サイレンの主人公の超能力も凶悪だけど上手く応用して飽きなかった
視覚共有が悪いっつうかあんだけドンパチやって結局は時間稼ぎでしかなかったのがしょぼ過ぎる
>>479 そこだよ
とっておきの力を出したならそこで一発逆転してくれないと爽快感がない
時間稼いでギルドの到着を待つクレバーさを見せたかったんだろうけど
3週間くらい経っても語られてんのかよ
すげえ、ワンダフルすげえ
単に先週、本誌読みきりがなかっただけなんじゃ…
ネットの評判が作品の出来に関係無いのは
キルコが証明しちゃったからなあ
まあ本当に実力あって人気取れてりゃ
今年中には連載来る
来なければ駄目だったってことだ
誤魔化しが効かずに分かりやすいね
484 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/16(日) 23:43:02.39 ID:LFmg5GBWO
>>481 アスペで知的障害者の末尾Pがどーでも良い事でウダウダ言ってるだけだよ
読みきり出身の新人が今週連載はじめたけど早速エロ頼みなんだが
ムヒョの妖怪バトルが打ち切り → ぬらりの妖怪バトル始まる
ラブコメ?のキューピットが打ち切り → 新人のエロコメ始まる
こういう ジャンルに関しての編集サイドの硬直性 みたいなのはなくすべき
ギャグ全敗もあったし
サッカー連弾もしつこかったしなぁ…w
>>485 それを硬直性と呼ぶのはちょっと無理ある
焼野原塵は可愛い女で売って無い
実質ギャグマンガだし
それはむしろやるべき
でないとバトルだらけになっても拙い
昔のマガジンとかヤンキー漫画が6本くらいあった時期とかあるし
ヤンキーと料理とドキュメントしかないのは酷かった
>>488 それがマガジン黄金期だったんだよなあ…
>>489 わかってる
あのやり方は間違ってないと思う
マガジンはとにかく流行を追っかけて思春期の中高生の興味を引くってやり方たからな
内容スカスカでも企画だけでジャンプ抜いたって編集は優秀だと思う
でも漫画雑誌としてはつまらなかったからああいうのはやって欲しくないし、ジャンプのカラーでもないと思う
今週のはなんだ
エロ漫画だったらヤンジャンでやれよ
ジャンプにこんなの求めてねーよ
このスレにいるやつら全員アホだな
お前も含めてな
>>490 黄金期マガジンはまだ中身あったと思う
カメレオン、特攻の拓、湘南純愛組は
ヤンキーもので被りつつ、どれも強烈な個性で漫画史上に残るべき名作
スポーツもJドリームやシュート、マラソンマンなど地味ながら中身が濃い良作揃い
そこに金田一と一歩が加わり
個々の作家の色が強く読み応えがある
良い雑誌だった
企画先行路線が強まったのは
2000年代に入ってからかな
あの辺りからレイブ・狂・奪還屋などの
ファンタジー色を強めてきて
原作付きの作品も、アニメ的なインパクト薄い作風のものが増え
明らかに雑誌としてパワーダウンした
部数減少が加速したのもその辺
GTOとか金田一とかサイコメトラーエイジとかドラマ全盛期だっただろー
>>497 それはギリギリ良かった時代ね
金田一終わってGTOが休載しだしてから
暗黒期の始まり
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/18(火) 11:02:59.64 ID:fjxPYz3N0
アドセンスクリックしろや、在日
>>491 期待しつつ今日読んだ(雪で入荷遅れ)
なんだよ!たいしてエロくないじゃんw
つか画力が微妙すぎ
>>495 そか、悪く言っちゃってごめん
ヤンキー漫画そんな嫌いでもないけどあの頃はとにかくヤンキーでちょっとうんざりした
他の作品も学生物多くて、良く言えばリアル重視、悪く言えば読者の自己投影狙った作風
ジャンプと比べて妙に「共感」を狙ってるのが露骨で苦手だった
企画先行ってのはMMRとかやったりやたら社会風刺の読み切りやったりしてたのを指してる
本当に高校生が読むのに向いてるんだよね
ちょっとガキ臭い漫画から離れたい年頃の(俺含め)
そこら辺上手かったのは認める
>>500 絵そこそこ上手いじゃん
しかし下手糞の描くエロってグロ画像だからな
エロボットとか最悪だったし
ジャンプのエロ担当は桂正和tosh矢吹レベルの水準を保って欲しいところ
何の話してんの?
マガジンが凋落したのはヤンキー・スポーツ路線から萌え・ファンタジーにシフトしてからなんだよな
レイブやネギまが主力になった辺りが終わりの始まり
ジャンプは何だかんだで昔から基本路線を変えて無いのが
トップで居続けた秘訣のように思う
2000年頃からのマガジン連載作品を見ても萌え・ファンタジーに大してシフトしてないぞ
90年代のカラー(キバヤシ)から脱却できなくて飽きられたのと
連載の進行が全体的に遅くて週刊で付きあってる人が匙を投げたのが原因
最近は新連載のサイクルを佐々木時代のジャンプぐらい早くしてるけど
萌え・ファンタジーにシフトしてるのはサンデー
まぁあっちはもっと凋落してるがw
サンデーは黄金期のマガジンを真似てるように感じる
企画先行の新連載多いというか、編集が作ってる感が強いところが
>>506 サンデーの萌え・ファンタジー路線は
むしろ伝統芸
あそこはパワーダウンしたベテラン作家と
他誌から引き抜いた有名作家に頼るばかりで
新人育成を疎かにしたのが敗因
>>507 サンデーの企画モノは
尻相撲とかポケモンと合体とか
明後日の方に暴走した
企画倒ればかりだからなあ…
AKBをスポ根路線で描いたり
今風に巨人の星をリメイクしたマガジンの方がまだ、
読者に興味持たせる分マシだ
よりにもよってワートリの代原がコイツかよ
読まないけど載ってるだけで不快だからジャンプから追放してくれ
どいつ?
こいつ
珍子なら覚えてるけど万個は知らんな
え……まじで……ソースは
マジかよ
タカマガハラを打ち切る消費者を舐めたジャンプ
タカマガハラはジャンプよりチャンピオン向き
来週確かに読みきりで乗ってたけど
あーワートリの代原だったのか
読み切りのバレスレってないんだっけ
小島歩ってニューカマー何とかで「異議あり!!」描いてた奴か
キモかった上につまらなかったな
まあ代原なんて本来こんなもんか
いかに磯部が凄いかが分かるな
ワートリここまでの総集編
は無理だったのか(´・ω・`)
また気色悪絵のギャグかよ。ストック多いな。
あーちんこだかまんこだかの人か。
しかし原作がつくってすげえなぁ・・・
あの読み切りの天才、天野のキャラにイラつきを覚えなくなってるわ
また下品ギャグかよ
コロコロでやっとけ
一応ちんこの人とは別人だぞ、だからなんだと言われても困るが
そうなんだ
そのへんの頃の糞絵ギャグはチラ見程度しか読んでないのよね(´・ω・`)
今回の読み切りを見ると
下ネタは最後の手段ってのがよくわかるな
それはやっちゃダメだろうってネタをあまりにためらいなくやりすぎ
アレで漫画全体の質が1ランク落ちた
他のネタの中に笑えるものが多少なりともあったとしても、あれをやったらもうダメだ
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/25(火) 00:15:51.82 ID:BkT1Vn6J0
まさか根気委の読み切り読む人がいるとは思わなかった
普通一ページ目で飛ばすでしょ
罫線だけ印刷してメモ用紙にしたほうがマシだよな(´・ω・`)
なんかミサワもどき
煽り抜きで本気でそのへんの素人が描いたほうがマシなレベル
お前らって本当に下品ギャグ嫌いだな
昔の自分見てるようだ
下品とかいう前に
ヘタクソすぎだし面白くない
個人的には最近の読みきりは結構面白いと思ってる
渡辺のゾンビが一番だったな
ゾンビはキモイとしか
ジェントルくんがわりとマトモだった
パルテノンくん結構好きだよ
ギャグがうすたっぽいのがちょっとマイナスだが
ていうかまんまパッキーだからどう考えてもコケる
ああ、もし連載したらどうこうってのは別問題な
単純に読み切りとして面白かった
ゾンビはあれがカラーでジャンプの表紙になったりしたら
小さなお子様が怖がって買えなくなるので無いな(´・ω・`)
ゾンビやパルテノンは
駄目だった前作からほとんど成長してないからなあ
少し改良加えた程度じゃいかんよな
彼方→斉木
ペンギン→いぬまる
くらいの革新的変化が無いと
斉木は勇者学の頃から大差なくないか?
大差なかったら今頃終わってる
>>542 変な主人公が周囲の普通な奴らに突っ込まれるっていう
これまでのギャグ漫画の構造を逆転させて
一番変なはずの主人公が、
周囲の普通な奴らに突っ込みを入れるという
麻生だけでなく、ギャグ漫画としても革新的な試みを行ってる
何気に斉木は凄い
そこそこヒットするだけはある
正直ジェントルくんがマトモとか正気を疑うレベルなんだが……
今週のミサワかと思った
銀魂も差し替え漫画かとオモタ
>>542 勇者学は登場人物の性格が悪いというかひどかったからな
そこら辺が好き嫌い分かれるところだった
斉木はたまにブラックなところはあるけど基本登場人物はいい奴らが多いから
不快感とかはない
ジェントル君とかゾンビみたいに読み終わった後に何も残らん
笑って終わるだけのギャグは結構好きだ
説教とか為になるものとか感動とかあんまいらん
馬鹿馬鹿しくて終了がいいな
ジェントルはよかったよな
馬鹿馬鹿しい漫画だけど面白いというか
たまあああああに辛い時とかに読むと
「あ、頑張ろう」って思える漫画
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
>>549 あーわかる
勇者学も彼方も斉木も、痛いキャラ作っておちょくるっていうのは同じだけど
斉木は主人公も周りのキャラも善人よりで
主人公は周囲のキャラを基本助けるから、不快感が大幅に薄まった
彼方この前数話読み直したけど、クソつまらなかったし
キャラ作りやネタはかなりマシになってると思う
彼方の、ゲーラとその応用(破芸とか)がこんな短命作品で使い捨てられたのはもったいないと思った。
なんか銀魂みたいなノリのツッコミ見ただけでで萎えるんだよね
>>554 ネタだけで、キャラで引っ張れなかったのが
彼方は痛いな
斉木は燃堂考えついたのがでかい
まて、ジェントルで笑えるっていうその前提がおかしい
ギャハハ!ってのは無くてもクスッと来るのはあるんでない?
漫画の中でギャグの好みや笑いのつぼは一番千差万別だし
あの絵で回れ右してしまったが
ちゃんと読んでたら笑えるのかもしれない
でも読む気になれない
クスッどころか不快に感じるレベルのギャグ増えたよなあ
一昨日も書いたけど、下品ギャグ本当に駄目な
まあ俺も中学の時珍遊記が反吐が出るほど嫌いだったからわからんじゃない
おっさんになると許せるよ
若いうちから許せる奴もいるけど
なに達観した気になっちゃってんの?キモいなぁ
これ少年ジャンプなんだが
その少年ジャンプで珍遊記大人気だったんだよ
下品ギャグは少年が嫌いなんじゃなく、漫画に潔癖で神経質な一部の少年が嫌いなだけ
2ch住人みたいなな
いつの話をしてるのか知らんが今のジャンプで下品な漫画は人気じゃないです
連載も勝ち取れてません、はい論破
ムキになっちゃって(^_^)
急に環境問題を入れた意味が分からないし
解説の人が急に出てきても意味わかんないし
2ページ漫画の時からそうだけどオチが投げやりすぎる
正直な話
どこがおもしろかったのかの擁護が出ないあたりお察しだと思う
ボケとツッコミを別のコマでやってるからテンポが悪い
ちんゆうきってそんな下品だったっけ?
ウンコとかババアのオッパイ?
まあ、ちんゆうきの次がまんゆうきだったのは
下品だと思ったけど
磯辺以降とりあえず絵が汚くても載っけたら何かあるかもみたいなかんがえがスケスケすぎる
磯辺は連載になってもしっかり面白いしちゃんとギャグ漫画してるから良いものであってなんでもいいわけじゃない。
ジェントルとかあんなんちょっと前のジャンプなら持ち込んだ時点で没だろ
磯部は絵も見やすいし新人の割りに上手い方だと思うけど
浮世絵以外のイラストとかも見てみたい
>とりあえず絵が汚くても載っけたら何かあるかもみたいな
これは特にギャグでは昔からで磯部以降そうなったわけでもないよね
別に下品でも汚くてもいいから読みやすいのを頼みたい
ミサワとかも読みやすいやん
画太郎も画力があるからか意外に読みやすい
>>567 ブチ切れて叩くほどじゃないよと思っただけ
普通にちょっとつまらなかったw
>>569 まず絵が下品
よだれたらしながらちんこ丸出しとか駄目だった
昔はおぼっちゃまくんも駄目だった
さすがにベル坊にムカつくとかは同時でもないと思うが
今週の読み切りは読む気しなかった
珍遊記は下ネタのセンスが別格
というか漫画太郎のセンスは唯一無二で
下ネタもあそこまで突き抜けられれば面白い
でも常人にあれを描くのは無理
>>571 磯部のあと一回あったろ
「浮世絵だけじゃないんです」とかアオって
ラビットさんみたいな
>>576 言われてみたら
なんかあった気がするけどまったく覚えてない・・・
ウサギのも単体で読んだらそこそこ好評だっただろうが
磯辺のインパクトが強すぎてこんなもんかって感じになったな
それもまた凄いことなんだけど
579 :
574:2014/03/01(土) 12:38:03.98 ID:LXYu/f0z0
画がキモイのを我慢して小島歩先生の「ダーリンは宇宙人」をさっき読んだ
オチが可哀想だった
作者が面倒になったんだろうな、オチつけるの
この作者2ページギャグの時
2ページで碌なマンガ書けるか! ってほざいてたよな
折角ちゃんとページもらえたのにコレって
あぁ、あの糞つまらん漫画描いてた作家か
すげえ納得
2ページギャグのとき全部糞つまらんかったじゃないですかやだー
ミジンコ兄さん(青沼裕貴)とドッグ&ボーイ(黒田いずま)は面白かったよ
これだけ残してある
>>584 オレもそれとそれにアンケ入れた
消去法だったがw
あの2ページ漫画の中から小島歩が代原で書いたってことは
あれ好評だったのかな信じられないけど
それか差なんてほとんどなかったから適当に選ばれたか
作者は女だ!!
>>584 二ページ企画の中だとミジンコと善代官は印象に残ってるかな
2ページはオンオフ以外全部カス
半見開きの観寺風貴は
昔話の方は面白かったけど今回はイマイチだった
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/12(水) 20:58:10.56 ID:V1hUvp0jO
>>586 代原はアンケ関係ない
殆どが事前に描いてたボツネタ
再来週から読切5連続掲載らしいよ
思ったんだけど読み切りの連載が決まってから実際に発表されるまでどれぐらいの間隔があいてるものなん?
読み切りが載ってから連載されるまで少なくとも30号ぐらいの間隔があるみたいだが
…まだ31HEROESが連載化する可能性を諦めたくないんだ
31HEROESが載ったのって今年だろ?
間隔だけでならまだまだ可能性はある
>>594 関係ないけど恋染紅葉は「少なくとも」の倍ぐらいのスピード連載化だったようだ
>2012年9号に読み切りとして掲載された後、内容を再構成した上で同年23号から連載開始
すまんちょっと質問の内容が悪かった
読み切りの連載化が決定した場合ある程度原稿を描き溜めしておくことになるよね?
その場合描き溜めにどれくらいの期間が必要になるのかと思って
自分が目安にしてた30号分の間隔までもうすぐなのにツイッターでベストブルー以降ノープランだといってたから
31を連載化するとなるとちょっと遅すぎやしないかと不安になってな…
好きな人には悪いけどベストブルーより31を連載化してほしい
>>597 そういう意味なら
そもそも31が連載決まってるなら、ベストブルーみたいな別の読切は描かないと思うよ
何よりも連載作の方に力を注がなきゃいけないから
だから残念だが、31は連載予定ないんだろうと思う
でもキルコ終了後も結構な頻度で音沙汰があるだけでもうれしい
この前の賞金稼ぎ兄弟の読み切りってnext2012秋に載ってた虎ノ花の人だったのか 今気付いた
天野洋一ってステルス読み切り→別の読み切り→ステルス連載だよな?
どっちが連載行けるか比べられてたのかな
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/22(土) 15:58:13.80 ID:HHyPtg5h0
今週の読み切りの人、NEXTで二三回見たけど本誌に来るのかな
読み切りの人って二人いるけどどっちだ
605 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/23(日) 21:50:36.39 ID:AZIq9Cih0
ワンピもどきの読み切りはナルト連載終了後に連載するかもしれない
今週の読切の絵、こういう劣化ワンピ丸出しのって久々だな
10年前くらいは赤丸とかこの手の絵柄のであふれてた
こんなのがヒットするとは思えないけど、10年後ゲームでルフィの台詞として使ってもらうのでも狙ってるのか?
尾田のパクリのヒロ君のパクリとは
集英社もバチバチっすな
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/24(月) 08:42:55.57 ID:hxcdDfva0
明らかに影響を受けてるマンガを「好きなマンガ」に描かない奴って感じ悪いw
サンデー臭のする方に至っては読む気もしねえ
こういうゴミが2つも載ってる号は200円にしてほしい
>>606 ゲームの製作がワンピの台詞だと勘違いしたパターンだろうな
で編集が誰も気付かないというコンボ
ワンピ休載なのに明らかにワンピな漫画が掲載されてた
しかもゴムゴムのガトリングだし
>>610 むしろ影響受けてるから好きな漫画に書かないんだろ
つか好きな漫画に描いたら普通に『駄目だこいつwww』って叩かれるわ
>>611 どっかで語られてたけど制作わかった上で両作者に許可取ったらしいぞ
つか尾田はともかく西可哀想w
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/24(月) 11:49:21.73 ID:BmW6fpqhO
普通に絵うまかったけど絵柄と設定が…
絵柄はワンピースそっくりで設定はナルトぽかったな
しかし警察に注意された程度で帰る鬼にワロタ
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/24(月) 12:11:41.52 ID:SFva4Uci0
ツギハギの作者もこんな形でゲームに出られるとは思ってなかっただろうな
今週の桃太郎の方の読みきり、絵柄はアレだけど良いじゃんこれはきてる!!と思って読んでいたら
主人公弱そうだなー、どうやって鬼を倒すんだろと思っていたら
唐突に出てきた刀と桃太郎のくだり、挙句に唐突にでる人間にしか効果ない→半妖でしたの即回収コンボ
剣研いで「ああこいつはサポートで女の子の方が主人公だったのか?」→と思ったらゴムゴムのガトリングでフィニッシュ
前フリは良かったというか、これマジ久しぶりに良い感じやんと思ったら後半あまりに詰めすぎじゃないですかね……
内容は理解するが魅せたいであろう部分のフォーカスがブレて置いてけぼりだった
あと設定の羅列と回収ばっかでキャラの性格とか考えとかの内面がまるで印象にねぇ
619 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/24(月) 13:26:10.82 ID:fvtKgG5x0
ジャンプのマガジンの尾田
だんだんと自分の色に持っていった後のヒロ君ぽい絵
ゴムゴムのJETガトリング漂流作家を(´・ω・`)
ワンピがやってなくてサンデーのワンピがやってると思ったら
別人の読みきりだった
ビーチは半人半妖のとこで
ぬらりじゃん
と思った。
623 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/24(月) 14:56:21.88 ID:SmFtK0oX0
サラリーマンごますりまさつ熱火炎放射拳
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/24(月) 14:58:47.60 ID:BmW6fpqhO
摩擦で研ぐって、あいつの手は砥石みたいな硬さなのかな
マガジンの尾田がついにジャンプに来たのかと思ったわ
ルフィとフェアリーテールのナツの融合体みたいなの出すの止めろよw
ツッコミどころ満載で面白かった
この作者が化けることを期待
>>606 (`・ω・´)つ【参考】
o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 何
O /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶 い が
∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ィ≦_ り
レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __ 7
自 何 厶 ((O)) 竺 ((O))ム,イ , ィ
分 が / `¨´ , i!i! 、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
を. 好 ⌒>{¨f¨´ ^ ^ `¨¨こ, ム'' |/ ・ .
語 き イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
れ か >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
もう一個の読みきりが話題にすら上って無くてワロタw
ファニーハニー描いてるの女だよね
今更だがジャンプネクスト読んだ キルコ作者の水泳の王子様みたいなやつ酷いな
たった24週だったから編集部はキルコを成功作と認めてないようだが
キルコは充分作者がこの路線でやっていける手がかりをしっかり掴んだ作品だ
それをあっさり捨てさせるとは作者に何も期待してないのか潰すつもりなのか
無刀の作者はダメだな ヒーローパロディギャグとしてもラブコメとしても酷い アシとしてしか役に立たないだろうなずっと
無刀の方のヒーロー物はまだ面白かったけど
キルコの方の水泳漫画はダメダメだった
どこが面白いと思って描いてるのか解らないレベル
ジャンプなんだから特殊な軌道で泳ぐ所為で特殊な水流が発生し他の選手がスピードを出せなくなるぐらい吹っ飛んでても良かった?
>>632 そんなことはありませんっ!(`・ω・´)
>>606 やっぱルヒーさんが言うと重みが違うな
ほんといい名言だわ
>>636 何を言うかより誰が言うかが大事だからな…
導入藍蘭島かよって思ったわ
しかしあずきあらい主人公ってまた微妙なものを・・・
攻撃も手を高速で擦って燃やすって地味な
ヒロインもいきなり鬼とはいえ斬りかかってるし身体能力たけーな
もう一個の読み切りは欄外にツッコミ書くのは古臭いからやめたほうがいいよ
いくら3年前の原稿だとしても
639 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/24(月) 19:25:50.06 ID:BhIREQsp0
逆にルフィの台詞だったらここまで有名にはならなかった気がするが。打ち切り漫画の最後の輝きだったからこそで
正直言うとルフィいわなそうだけどな
あんま好き嫌いっていわなくねぇか?覚悟がどうのは言うけど。
641 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/24(月) 19:50:09.32 ID:geILTwzu0
まさかFTがジャンプに逆輸入されるとは
あずき洗いのほうだけ読んだけどこれほどオリジナリティがないマンガじゃな。
これを載せるってほかに人材がいないのかそういう話にしかOK出さないのか。
編集の目が腐ってるとしか言えない。
あずきは消しゴムのところ浦安鉄筋家族を思い出す
ファニーハ二ー、雰囲気は嫌いじゃないけどすげー読みづらい
ギャグ漫画なのにまず画面で目が滑るから全く笑えない
これ載せた編集チャレンジャーだな…
なんだ今回の読み切りは…
フェアリーテイルの絵のパクリじゃん…
フェアリーテイルの作者は前作でワンピースの絵のモロパクリやったけど…
・何で島には少年少女たちだけしかいないの?
・普通の女子高生→ギター持った女子高生→桃太郎の子孫→実は刀でした、全部後出し
・使い捨ての敵キャラに力づくで抜かれる錆びて抜けない「封印」された刀
・というか(あずきが協力した上で)よく斬れるってだけの刀にしか見えない
・人間と暮らそう!って言った割に倒した後はフォロー無し
ファニーハニー、代原にしてもひどかった・・・・・・・
読み切り何かに似てると思ったらフェアリーテイルか
649 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/24(月) 23:57:33.21 ID:pxXvB9eaO
少年漫画が描けないのに女は何故ジャンプを志望するのか
ハイキューの悪口はやめろよ
ワンピフォロワーなの丸分かりな絵だけどかなり上手かったな
NEXT読んだあとだから余計そう見えるのかもしれんけど
今週の桃太郎の人、NEXTの読み切りの別作品読んだときは「絵が尾田っぽいけどなかなか地力ありそう」って思ったんだけど
本誌という場のせいか、主人公の外見年齢設定のせいか(前作の読み切りの主人公は赤ん坊とその叔父(成人男性)だった)、
なんかより一層ワンピースに見えて少し気の毒な反面ワロタ
このスレとか外部サイトの感想とか見ててもやっぱり第一印象に尾田とかFTの真島とかが出てくるし
絵に対してのプラスの印象が偽ワンピ的な印象で上書きされるしジャンプでこの画風ってやっぱ足枷にしかなんねーわ・・・・
前作の読み切り、結構好きだったから裏面のアンケは好意的に書いておいたけど話も今回のは今ひとつ陳腐に感じたし
他の人の感想見ても連載は遠そうな気がする
今回の読み切りの反響で画風見直してくれればいいんだけどなー・・・・
絵は完成されてるけど、やはりデザインセンスはそのままか
キャラクターもジャンプ新人特有の陳腐さから抜け出せてない感じ
>>640 そんなもんみんなわかっとるw
言わなそうだからネタになってるんだろ
言いそうなら面白くもなんともない
>>647 後出しとかは意外性狙いなら有りかなと思ったけど一番最後のは特に気になった
ボコって放置した上に人間とつるんでる小豆は鬼以外の妖怪と人間のハーフとか
他の妖怪はともかく鬼と人間の軋轢が余計に深まりそうなラストに何だこれってなった
変にひねらずに鬼と人間のハーフにした方が良かったんじゃないかとすら思った
小豆洗いを強化→摩擦熱で炎出せるとか微妙すぎるし
ピーチプラックとかいう漫画、絵を見た瞬間に本気で
「遂に真島がジャンプでも連載するのか!?」と思って焦った
>>649 荒川くらい少年誌が板についてりゃ文句ないんだけどな
ジャンプだとかずはじめは結構良かったと思う
鬼との共存とか友達にするぜとか言ってたわりにはバトルでは殺すつもりだったとしか思えない
ヒロインの服が破かれたところで吹いた、そういや前の連続読切掲載の時も
ヒロインのブラチラがノルマにあった感じで叩かれてたよな(確かタカマガの読切版やロギィがあった時)
>>659 あのときの新人の微妙なデッサンで繰り返される
残念なお色気シーンの連続は編集に心底腹が立った
読み切りはパンツの安売りなのに連載になるとそういうシーン殆どなくなるよな
お前ら、この読み切りの悪い点ちゃんと考察してて偉いな
読み終わったあとジャンプ床に叩きつけて、刹那で忘れちゃったわ
トレジャーえうまかったけど世界観がイミフだった
お前ら、あずきの方だけなの
もう1つの方は少年誌初かも知れないパイズリがあると言うのに
動物雑学ネタが来るかと思った
桃の方は読み切りのbabybooの方が面白かったな
闘うヒロインは好きだけど唐突だし。
話運びが雑。個人的に絵柄はこれで良いと思うけど、確かにワンピースあるから駄目かもなこのままだと
あずきがなんかめっちゃ数えてるとことか机乗ったりしてるとことか
池沼にしか見えない
>>666 そこら辺はこの野生児はどんな育ち方と過去が?
砂時計を数えるのは能力の暗示だろうな、どんな力だろう?と楽しく見てた
が、オチは鬼が島といえ同郷が一般常識備えてるし社会性もある島でイミフ
挙句に砂時計は数えるのが得意な小豆洗いだってだけのそんなどうでも良すぎるギミックのためだけの設定で萎え
しかも「数えるのが得意」というのが本筋のストーリーやアクションに一切絡んでないのもなんだったんだ
だよなあ
砂粒さえも数えられる→凄い動体視力
くらいやるかと思ってたわ
小豆洗いっていうハズした部分をわざわざ選んだのは良いけれど
解法が悪くて微妙になっちゃったな
出来ないならわかりやすいモデルの方が良かったかもしれん
ヒロインが桃太郎なら主人公は犬か猿の妖怪の末裔でいいのにな
え・・・え?
この絵柄・・・え?
これツギハギの作者だろ?
主人公がゴムゴムのガトリングした辺りで読むのやめた
前にツギハギよりもっと酷い読み切り無かったっけ?
学園物でモブになんか言われた主人公(ルフィ酷似)が「あ?何だって?ギロッ」ってやるやつ
どうしてもタイトル思い出せないけど
ヒロ君っぽいっていうからどんなのかと見てみたら、絵はヒロ君ってよりタカマガじゃね
>>673 サンデーのやつだっけそれ
なお現在は絵柄を矯正されて連載中な模様
>>671 ペンタッチ違い過ぎるだろ
なんでワンピ言う人がこんなにいるのかわからん
線が違い過ぎると思うんだが
もっと似た作家いたと思うんだけど思い出せない
>>676 ゴムゴムのガトリングと似てるからだろ
あとタカマガに似てるはないw
>>677 タカマガ俺じゃねえw
でもあの辺のクラスでああいうペンタッチの作家がいたような…もう少し古い人で
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/25(火) 21:22:28.43 ID:hZMf1C260
小豆洗いが炎の使いだがFTのナツも炎の使いだ
タカマガって言われるのもわかるよ
ゴムゴムで無駄無駄ァのところの乱打のスローさとか
一反木綿の腕が燃えるところの炎の描き方とか
タカマガのアシやってた人かと思った
>>676 仮面ライダー好きな人からしたら仮面ライダー○○で区別つくが興味ない人からしたら
仮面ライダーとの対比対象はウルトラマンや戦隊ヒーローになる
「○○と××全然デザイン違うじゃん!」とか言っても「いや、同じ仮面ライダーでしょ?」って返されるだけ
漫画も同じで「ワンピっぽい」「ナルトっぽい」「DBっぽい」って言う人は
「全然似てないじゃん」って返す人よりもかなり大雑把な感覚で見てる
極端な話、手足が伸びる能力を持つ主人公の海賊漫画がブリーチのタッチで描かれてたらそれは
「ワンピっぽい」じゃなく「ブリーチっぽい」って言われる
絵柄が似てるってのは要は漠然とした雰囲気を指してる
尾田と真島を足して2で割ったってやつじゃないかね
>>681 ありがとう
いや、わかってるんだけどね
2chでオタクっぽく批判するのにそんな一般視点から物を見るのかと
ちなみに俺の思い出そうとしてる奴とは違うけど、尾田や真島よりは山田君の作者の方がまだ近い気がする
あくまで比較すれば
机を跨いだり殴ったりしてるのは面白かった
たが手を擦ったり砂を数えたりは不気味だし、陳腐
素直に「鬼」にしといたほうがウケは良かったはず
>>683 むしろ中途半端な知識と見方で偉そうに語るのがねらーな気がするけどな
>>679 Xグローブみたいだよねと思いきやツナじゃなくてナツだった
桃太郎を元ネタに描いた作品で
面白かったのってここ数年無いんだよなあ・・・
何か普通の作家がありがちな元ネタ使って
無味無臭になって終わり、てのばかりだ
ワンピ笑に影響されまくりな絵柄に衣服破りノルマ
これだけでもう飛ばすわな。面白いわけがない
692 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/27(木) 20:50:05.19 ID:P+bLLLFg0
昔話パロディは安直にやると寒いことこの上ないからな
>>689 前に、クラブサンデーで連載していたおにゃのこ
今でも第1話(1粒目)と最終話(32粒目)とその前は無料で読める。
うんこ
>>670 それだ!
吉備団子を食べたかつてのお供の犬猿キジが力をつけ過ぎたせいで
鬼退治後に闇に堕ちて、鬼ヶ島に流されてたとか…
連載されてたらやってきそうな展開やな。
それイイね
特に猿系主人公はジャンプでは王道だしな
福山が桃太郎やってたペプシのCMはカッコ良かったね
案の定のスレ進行でわろたww
やっぱ考える事は大概おなじだなww
そっくりすぎたわ
ワンピースorフェアリーテイル
どっちよりだろう
RAVEの時のヒロくんのほうが近いんじゃない?
小豆洗いは小豆を研いでるだけだから鬼を殴っても豆の力とかの要素無いよな
鬼は豆に弱いんだ!って言っても豆持って殴ってるわけでもないしただの炎パンチじゃん
何が似てるかより何が似てないかでこの作品を語れよ!!
うるせぇ!!!(ドン)
ええい
ロギィの連載はまだか
みんなゴムゴムのガトリングの話ばっかだな
珍獣の話もしてやれよ
節分
↓
鬼は豆に弱い
↓
豆の妖怪→小豆洗い
↓
鬼といえば桃太郎
こんな感じで作られたんだろうな
マジカルバナナやってんじゃないんだから
マジカルバナナでアホかって思われても面白ければそれでいいんだよ。なお
>>710 漫画のネタなんてこんなもんだと思うよ、肝心なのはどう形作るかだし
個人的には桃太郎って部分が目を引いたから小豆洗いが節分ネタだと気付かなかった
手をこすって火を起こすとかアホかと
指パッチンで火を起こしていればな
715 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/29(土) 21:58:54.28 ID:ELQysAF9O
セルフィで抜いた
今週の読み切りは面白かった
これは連載一直線だな
デビルポイント
篠原の、全部計算して描いてますアレもコレも全部伏線でしたすごいでしょって感じが鼻につくんだよなあ
こういう、異世界から来た女の子みたいな話は、もう舞台設定がありふれ過ぎていてウンザリ。
でもスケットダンス好きだったからまた、連載してほしい。
あれ?ここってバレありなの?
テンプレ読めない馬鹿がいるだけだよ
そう言えば、去年の今頃サイレンの作者がとんでもない糞読切を描いたよなwww
宇宙人の話
>>718 スケダン作者はマイナー誌でやってほしいわ
じみなマネキン絵だしさ
まさかニッケルオデオンの萌え漫画化がジャンプで見れるとは…
今連載中のスマホのやつが大コケだから似たようなコンセプトのマンガ描かせてみたんだな
ジャンプ編集のこういうやり方には否定的なオイラ
作者的にラブコメ好きそうな感じではあるな
727 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/31(月) 04:18:33.98 ID:/cKvG1880
篠原の読み切りいつぞやの読み切りの設定のパクリじゃねーか
昔からよくある設定だろ
ありがちすぎるし、「笑え」の場面はスケットダンスの生徒会長が卒業するときと同じシーン使ってるし。
だけど絵やコマ運びはさすがに安定してるし、台詞回しも面白く読めたよ。
設定とか名前はまんまゲーテのファウストだった
最近だと天野洋一が似た設定で読切やってたね
ネクストとかでも新人がよくやってる設定な気がする
篠原健太の読切、色気がない、昭和っぽい、説教くさいの三重苦だった
スケダンでは個性になっていた要素が、すべて裏目に出てしまった感じ
ラノベ的=萌えアニメ的な作品は、少年小説+ギャルゲという枠の中で
いかに中高生の欠落感と切り結ぶかが勝負だから、篠原には向かない
733 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/31(月) 10:12:29.68 ID:hwfFt4D+0
篠原はスケットだけで終わりそうだな
というかああいった劣化銀魂系のノリしかできないんだろうな
作家の加齢だけはどうにもならんからな。特に絵描きはすぐに時代に置いてかれる
若いアドバイザーがいれば話は別だけど
篠原何歳?
個人的には面白かった
プロとしての安定感がある
>>725 漫画編集部はどこだって基本同じだぞ
というかそういう事しなきゃ編集いる意味が半減する
漫画の打ち合わせするだけが編集じゃないんだけど
それと「こういうやり方」はマガジンのそれには遠く及ばない
ありがちな話で、絵も古臭い(オッサン的には好感触)けど
仕事は丁寧だとおもった。まとまりと読みやすさはバツグン
単にダサいしつまらなかった
連載になるとしたら最後で戻らずにこっちに居続ける展開になるかな
残りポイントめちゃくちゃ多くなって毎話ラストに残り○ポイント〜とかやりそう
設定はどうかと思うけど普通に面白いよ
篠原の漫画ってなんか気持ち悪いんだよなぁ
スケダンも今回も俺には合わんかった
割と賛否両論なんだな
俺はかなり面白いと思った
篠原とか岩代とか、一見小ぎれいな絵のやつは
時代とか作者の年齢とかセンスがモロに出る気がする
ヒラコーとか藤田和日郎とかだとそういうの感じないんだけどね
やっぱ主人公地味だな、以外は良かったと思う。
話中のセリフを拾い上げていくのは篠原らしい。76PT残ってたら、普通の読切なら瞬間移動で全PT使うだろうなと思った。
(それで最後に命の価値に加点があって死なずに済むとか)
>>744 否は「篠原だから」ってのがまず先にあると思うわ。
俺も某N氏だったら迷わず叩くw
篠原って漫画家は過去になにかやったの?今週の読み切り普通に面白かったが
50ページ弱で綺麗にまとまっててギャグも面白かったしヒロインも可愛かった。
全てが高水準だっかと思ったが意外に酷評されててびっくりしたわ
俺はおっさんだけどスレ見てるとおっさん受けは良くて若い世代は悪いのか?
セルフィ可愛かった。連載になっても人気とれそうだと思う作品だったけどな〜
企みのある漫画っていいよね。
毒にもクスリにもならない漫画よりよっぽどマシ。
まだ読んでないけど
なんかドラえもんの最終回みたいだったな
篠原もそろそろ原作に回る側だろうな
青年誌でビジネス漫画やるのなら話は別だけど
篠原ってだけで見る気がしない
篠原ヒロインは可愛かったし楽しくはあったが
同じようなネタで皮肉が効いてた道満清明の奴の方が面白かった
被ってるのは悪魔の願い事ポイント制って所だけだけど
>>751 篠原って作者は一体なにをやったんだw?
そこらへんの事情一切しらないから教えてほしいわ
作者よりも作品だろうな
俺はボッスンの出生の秘密と修学旅行でイヤになった
やらかしたというか痛い作者で有名だった
よく言われるのが単行本のライナーノーツ
来週の読み切りは腐に人気だったリボーンの人だからどんなによくてもまた賛否両論になりそう
売れなさそうな新人の読み切りみたいな内容だったな
ドラマ性があるようでペッラペラ
デビルポイントの設定もイマイチ
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/31(月) 14:29:51.55 ID:vKk2XZxJ0
あの娘と再会するの大変そう
篠原の読切、面白かった
>>749 > なんかドラえもんの最終回みたいだったな
同士がいた!
めっちゃそれ思った
もう少し命がけの必死と悪魔との心の交流に説得力があったら感動できたかも知れんな
ちょっと上滑りしてるというか茶番じみてるというか
海での写真イベントは自分に酔ってる感があったからな
ポイント使い切らないとデメリット無しってのがありえんわ
オチもドラえもんのパクリだしもうちょっとなんとかならんかったのか
>>758 >自分に酔ってる
篠原の漫画って基本そうだから
不治の病みたいなもんだから改善はされないよ
>>745 >篠原とか岩代とか、一見小ぎれいな絵のやつは
岩代が「一見小ぎれい」には同意しかねる
古いけどキユの運値(ウンチ)の読み切りとほとんど同じだった
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/31(月) 15:14:14.85 ID:DdcRxVkb0
篠原は特になにやらかしたってわけではないが「なんとなく不快」とよく言われてる
>>759 >ポイント使い切らないとデメリット無しってのがありえんわ
だからセルフィの1Pや6P詐欺ネタが面白かったんだが
>オチもドラえもんのパクリだしもうちょっとなんとかならんかったのか
さすがにドラえもんはねえわ。そんなこと言ったらこれからの漫画がほとんど何かのパクリじゃねーか
>>763 なるほど
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/31(月) 15:26:38.68 ID:oaEEgZIN0
道満のアレに触れてるの俺だけか
デメリット無し100Pの願い事をかなえる悪魔を呼び出した3人が
それぞれの願いを叶えて残り1Pをどうするかと話してたら
悪魔がサービス予知でビルに自爆テロで飛行機が突入すると言われて
ポイント還元無し、残り1Pでどうすんだと右往左往するんだが
ラストが実に悪魔的で面白かったんだよなぁ
良い話に持っていこうとして話を終わらせてるせいでつまらなくなってるんだよなぁ
>>764 作者が意識的にパクったとまでは言わないが
基本的に昭和のセンスだからドラえもんっぽく見えるんだろう
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/31(月) 15:45:27.77 ID:vKk2XZxJ0
>>767 スケットの時もイジメやら性統一性障害やら扱いきれない重い話やって
解決方法が偽善的でチープだったから
なんか鼻についたんだよな
オチがどうでも良い伏線を回収するだけで終わるからカタルシスがあんまり無いんだろ
というか、オチのために伏線をばら撒いてるんだがいちいち不自然に入れてくるからテンポが悪くなってるとしか
面白かったけど、連載になるとすぐつまらなくなりそうだなという印象
まあ、途中からバトル物になる可能性もあるが
774 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/31(月) 15:51:54.83 ID:vKk2XZxJ0
>>766 いや道満の漫画は頭のイカれたキャラしか出てこないし!
絵柄も狂ってるから!
読み切りとして面白かったわ
やっぱり新人とは違うな
>>753 簡潔にまとめると
・読者「スケダンに出てくるキャラと結婚したいです」篠原「作者が生み出したキャラに向かって結婚したいとかふざけてるの?」
・銀魂とのコラボ回のコメントで師匠である空知に対して、篠原「空知はちゃんとスケダンを描いてくれるかな。すごく不安」
とかいろいろあった
スケットダンスファンサイトの管理人が「実は篠原に言われて作ってました」と暴露した奴どうなったんだろ
やっぱ天才やわ、この作者
アンチwikiにまとめ無かったっけ?
>>770 俺もそれのせいで篠原嫌い
そういう題材扱うなら扱うでちゃんと調べろと
ギャグ回に関しては特別何もない
>>776のは悪意よりにまとめてるだけで、
実際にはキャラAと結婚したいという読者を紹介したら
次の巻で同じくキャラAと結婚したいという読者が他に数人現れたとか
空知とのコラボ回の裏事情を書いて、主人公をいじられるんじゃないかと思ってたらやっぱりいじられたとか
書いてるだけだが
俺が篠原嫌いなのは
モンハンをネタにした時は「僕はモンハンとかやらないけど嫁や編集がハマってて〜」
オタクをネタにした時は「僕はこういう知識がないから勉強して〜」
等と、僕は別にゲームとかオタクみたいな事しませんよ、周囲はハマってますけどね、仕事だから勉強しました、みたいな
ことをいちいち単行本で言うのがイライラする
>>761 この場合「一見小ぎれい」は線の少なさと思えばいいと思う
主線をスッと描いてるみたいな
シコ原は嫌いだけど読み切りはまあ新人のよりは面白かったかな
今週は久しぶりに普通に楽しめた
>>782 単行本読んでまでわざわざイライラするのか
>>786 最初は好きで単行本買ったけどライナーノーツ読むとイライラが募ってきて
途中で買うのやめた
きれいに纏まってて読みやすかったし面白かった
ただスケダンの時の意味わからないギャグが好きだったから
これで連載に行ってほしくないなとは思う
ボッスンしか描けないのか(´・ω・`)
篠原の読者弄りはやたら仕切りたがり突っ込みたがる大学生みたいで嫌いだったわ
自分を落とすことをせずに一方的に相手を落とすのが笑いになると思ってる感じが痛い
主人公がボッスンだなぁ
読み切りとしては可もなく不可もなく
読みやすいって意見があって驚いた
コマがごちゃごちゃし過ぎて
死ぬほど見にくかったんだけど
スケットはもうちょっと見やすかったような・・・
もっとコマ数削って大ゴマ使えって思った
スケットの頃からだがツッコミがいちいちうるさすぎる(´・ω・`)
なんだっけ 使えない発明品ばっかり出てきて(頭だけの美少女ロボットで、カップラーメンを冷ましてくれる奴)
それを何かの事件解決のために全部使った回
アレの焼き直しにみえる
今回の読み切りだけ読んだら面白い
でも篠原の漫画を読み慣れてると
オチから話を逆算して必要な伏線を散りばめていく、いつものやり方で話を作ってるとわかるので
またかって感じになる
関係ないものが唐突に出てくるギャグ(水鉄砲とか自転車とか)が後で事件解決に役立つのが特徴
>>795の言ってる発明品回もそのパターン
>>796 だよな
スケットダンス読んでたらまあ今後の展開がわかるわかる
そういうの考えるの好きなのかもしれないけどすっぱり切って別の道探らないと上でも言ったけど何時まで経っても主人公がボッスンの延長線上になっちゃう
ゴーグルで集中力高めるのが
ゲームプログラミングの応用で頭を絞る
になっただけ(´・ω・`)
>>747 むしろ逆でオッサン受けはよくないだろう
勿論若い層にも好き嫌いとしては分かれるだろうけど
スケットダンスの、浪漫とか、ゲスリングとか、ハリウッド先生とか面白かったなあ。
今回の読みきりはストーリー物だった気がする。
ギャグ寄りとか、純粋ギャグでまとめた作品のほうが上手く書けてるよ。
801 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/31(月) 21:41:48.85 ID:lQb6VLuK0
篠原は普通にヤンジャンで連載した方がいいよ
そこそこ楽しめたけど伏線があからさますぎて伏線になってないというか
もっと上手に伏線を張れないものか
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/31(月) 21:55:49.30 ID:5t3Xqfux0
連載向きではないけど読み切りとして相当レベル高い出来だったよ
中高生のスケットファンもいそうだしアンケはけっこう取れそう
顔がロリなのに乳がたれてて萎え
作者の好みが熟女にシフトしてるんだろうな
ヤング誌行けよ
いやそれは多分そういう絵柄
806 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/03/31(月) 22:11:32.41 ID:shridr85O
キャラが薄過ぎ
結末ありきの逆算ストーリーでしかもどうでもいい伏線と回収だからクッソつまらん
ジャンプの新人が口酸っぱく言われてる「キャラでストーリーを動かせ」ってのが全く出来てない
ゲーム制作が趣味なら全部それを絡めろ
ゲームの資料として悪魔の本を買ったとかエロゲ作れって脅されたのを断ったら虐められる様になったとか
それから地味過ぎ
デザインもキャラもストーリーも
篠原は毎回安牌を置きにきて冒険をしない
アクションも迫力なさ過ぎ
絵も微妙に下手になったか?表紙の絵がおかしい
これ篠原だったのか
スケダンは合わなかったけどこれは楽しめた
最近の読み切りがあまり面白くないからっていうのも多分ある
まったく期待せずによんだけど結構面白かったよ
起承転結のほとんどがガチャガチャの読み切りのやつと一緒だったのが印象悪い
カラーの塗りがちょっとケンイチっぽいと思った
主人公とボッスンが似てるという発想はなかったわ
ボッスンは友達たくさんいるしなー
立場や境遇より行動や性格がだろ
絵が下手で顔が同じなのは許してやってくれ
>>606 今さらの大亀レスだけどひでぇwww
デビルポイントはコメディ調で出てきたネタが最後の解決の鍵になるのが予想できてなお感心するくらいうまかったわ
お手本のような読み切りかつ、なんだかんだで長期連載する
作家は新人とはレベル違うんだなと思ったわ
篠原も年だし、連載向けじゃないし、連載にもならんだろうけどね
>>764 俺もドラえもんのパクリってのは賛同しかねるかな
篠原は明らかに藤子F先生好きだから、劣化藤子Fみたいな話になるのは分かる
自分もドラは結構好きなんだけど、ファウストベースのこういう話だとやっぱり真っ先にデビルカードが
出てくるんだが、オチは全然違うもんな。さようならドラえもんに類似してるってのはさすがに無理やり過ぎる
それ言うなら宇宙開拓史とかのラストあたりの方がまだ感じは似てるかもね
篠原は結局篠原だし40でもう新しいことも無理だろうから、これでいいと思うけどね
シリアスが鼻につくというのは同意で、自分も篠原のシリアスは苦手
どっちにしても週刊はもうきついだろうから、グランドジャンプかジャンプ改あたりがベストな働き場所かなと思う
今はジャンプ改なんてのもあるのか
LIVEでもやたら宣伝してるよ。武井宏之とか二ノ宮知子とか志村聡子とかが描いてる
青年誌だけど方向性としてはIKKIとかああいうの目指してる印象がある
ジャンプLIVEでやたら無料でジャンプ改まるごと読める(期間限定公開)とかいうのやってるから、
スマホあるなら読んでみるのもありだよ
読み切り面白かった
篠原さすがだわ
安定感がある
絵柄が古いのと、アクション描写には向かないコマ割りセンス
話の組み立てはきちんとしてるが
ゲームプログラミングの趣味設定は意味があったのかと
作画が矢吹センセーだったらかなり印象違ってただろうな
何で矢吹?
あっちも読み切りで以前アクション描いてたけど全然迫力なくていまひとつだった
フリボケオチがきっちりしてるのがスケット団のセンス おっさんのオレも安心して楽しめる
ページ10コマはやめてくれマジでw
デビルポイントの使い方やボケツッコミが滅茶苦茶細かいとことかすごく篠原先生らしいなあと思った
セルフィはスケットのおねえさんみたいな子だな
主人公の見た目がイケすぎててぼっちキャラには見えない
でも今の時代ホントに見た目からモサいデザインにしてしまうと読者受け悪いのかもなあ
>>822 読者からは嫌悪感なく、それでいて根暗でモテなさそうでいいデザインだったと思うぞ
私服姿はそういう感じだけど
制服姿はキャラデザだけ見るとすごくモテそうな印象だった
セルフィが自作ゲームにマジハマりしてる様子が好き
読みきりとしてまとまってたけど
連載したら必ずこけるいつものパターンにしかみえん
827 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/01(火) 02:29:48.93 ID:luxrB4KzO
篠原相変わらずだったな
きっちり作ってあるけど平坦でつまらん
終止テンプレなのが好みじゃない
そうかな?
目つき悪いし前髪被ってるし私服よりマシってだけで充分根暗そうに見えるけど
テンプレテンプレ言うけど漫画としての基本を押さえることは大事だと思うよ
最低限の土台もなしに奇をてらったことをやり出すとそれこそアイアンナイトの二の舞になるし
(´ー`)………
今週の読み切りとまったく同じ内容のネタの別作者の読み切り見たことあるぞ
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/01(火) 08:25:35.91 ID:5/7nJgHo0
>>832 ネタ被りじゃなくてまるで同じなの?なんてやつ?
ジャンプに面白い漫画がひとつ増えたってくらい普通に面白かった
スレ見たら色々言われててびっくりしたしなんか落ち込んだ…
ジャンプ読んでる人ってみんなそうやってマンネリだとか考察しながら読んでるのかな
作者や前作のアンチの方がおられるようですね
初見だからかオレは純粋に楽しめたよ
話はありがちだけど、絵は見やすいし伏線の片付け方は鮮やか
篠原先生は実際にゲーム会社に居たから
今回の話は篠原先生らしい部分もあった
>>832 おそらく天野洋一のアルベリーとアワレな悪魔憑き
あとは別誌だけど道満晴明のニッケルオデオンで似たネタがあったな
まぁこじつけっちゃこじつけだし、篠原がパクッたとまでは言わん これらがそう言うネタの初出とも言えんし
良く言えばまとまってる 悪く言えばありきたり
あと2ちゃん=世間ではないから安心しろ
篠原自体の情報ない人は好評価で篠原嫌いにはそのまま評価悪い感じだなw
>>836 在り来たりわかるわ
まとまってはいるけどこれといった
目新しさが無いというね
悪魔との取引はファウストの頃からある話ですし
しかし篠原先生ってグッとオカルト寄りになったな
スケットダンスのスイッチを主人公にして悪魔と取引してるような感じだった
篠原自体は好きでも嫌いでもないけど、
この読み切りは狙い過ぎで気持ち悪かった
この作者はスケットの時から悪い癖だけど、
とにかくセリフで全てを語ろうとしすぎるんだよな。
漫画なのに、絵で魅せようって意識がほとんど感じられず、
ページの大半が文字でビッシリ。
いわゆる大ゴマが出てくるのはほんとの終盤くらい。
かといってそのセリフのやり取りにさほどセンスがあるわけではなく、
ギャグもベタベタ。要するに無駄が多い。
絵そのものは、タッチがちょっと古いけど下手ではないと思うので、
もっと大胆にコマ割りしたほうがいいと思うんだけどね〜。
よくある設定や流れはあるにしても色々パクッたパッチワークのようなのはスケットの時と
全く変わってないな
キャラもよそのパクリはよくても自作らしいのは安牌
話の始まりや伏線のはり方流れにもテキストがあるのがよくわかる
もうトシだし伸びはないから画で魅せられる人と組んで原作がいいんじゃね
よくある設定とストーリー読切だったけど
まさかこれで連載狙ってないよね
スケットの人は連載当時も思っていたが悪い意味でリーマン漫画家だね
まとまってるけど詰め込み過ぎで絵的に話が冗長になってる
長期連載経験者なんだからその辺の引き算を上手い事してほしかった
一つひとつの絵は丁寧だけどやっぱり躍動感がないし絵柄に華がない
あとエジソンの人が絵が上手くなったら篠原みたいな絵になりそう
野心も向上心も感じられない漫画だなという印象
>>846 ゲーム会社によっては結構ガチでオカルトに詳しい人材が居るから
そういうとこ行けば、もっかい悪魔召喚したり
魔界へのゲートを開けてデビル娘を追いかける魔界モノになったりと話膨らみそうだけどなあ
それか学生仲間を集めてゲーム会社を興すのもアリですしー
一応まんざら野心や向上心がないわけじゃあないですょ
単純につまらなかった
絵も萌え意識してんだかわからないけど古臭いし何よりネタもオチもありきたりって感じ
自分大好きな人のオナニー漫画って感じ
>>847 あ、ごめん漫画のほうじゃなくて作者のほうね
書き方が悪かった
でもあっちも敵を倒すキーアイテムが水鉄砲だったぞ
同じ雑誌だし、作者がまったく知らなかったとは思えない
ゲーム作成が趣味という設定は必要だったのか
別になくても事件解決には影響なかったような
>>832 そりゃあまりにありふれたネタだもん
これこのまんま絵だけ変えてやってもパクリと思われないレベル
ネームまでパクったらパクリだけど
うろおぼえウロボロスと瞬間ヒロイズムくらいじゃないと同じ内容とかパクりとか言えんよな
>>853 よく言われるけど、あれはパクリとか以前につまらな過ぎた
つまらなくてここ読むまでパクリとか気付かなかったよ、マジで
シコ先生は合格点は取るけど何も光るものがないマンガって感じ
つまらないという感想はいいとして作者に対してこれでもかというくらいボロカスに叩かれてるな
さすがにちょっと引く
858 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/01(火) 20:14:54.11 ID:uAlNcu2h0
叩かれるにはそれなりの理由がある
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/01(火) 21:15:47.69 ID:Q6DcLcmDO
>>856 被害妄想半端無いな
別段読み切り無視した叩きがある様には見えないが?寧ろやたらと作者を擁護マンセーするレスのが目立つぞ
つまらないという感想はいいとしてって百歩譲ってみたいな言い種だけど
このスレは面白かろうが詰まらなかろうが各々の感想述べるスレであって信者スレじゃ無いからな
マンセーしか許せないなら専用スレに籠っててくれ
きもw
862 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/01(火) 21:58:48.04 ID:rRF2TVwuO
ふつーに面白かったよ
なんつうかオナニーしてんのは評論家気取りのお前らじゃね?
そんな粗探してよんで面白いわけないよ
篠原は熱心なアンチ(篠原が結婚して行方不明になったまとめサイトの
カンリニンノオンナと言われている)
がいるから、なにみてもそいつの自演に見えてしまう
信者、アンチ共に煽り弱いんだなw
ちなみに、いわゆる健太コピペが量産されるようになったのも
篠原結婚と時期が近い
面白さはまあまあってくらいだけど、
その前にうまい漫画って感じだな
流石に新人の読み切りとは比較にならんね
頑張って褒めてます。
868 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/02(水) 00:03:52.72 ID:6et9jxkW0
>>862 ふつーにつまらなかったのを評論家気取りだのオナニー扱いされてもね…
そちらこそ、ってなるよね
869 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/02(水) 00:10:39.32 ID:4WzUYWJU0
本気で愛していたんだね
聖水を頭に直接瞬間移動させれば終わってた話だよね
そもそも、さえない主人公+ポイント制+悪魔+水鉄砲がキーアイテムってネタ被りしてる時点で新鮮味も面白味もないのに
よくあるネタ〜って擁護が悲しいね
>>870 >聖水を頭に直接瞬間移動させれば終わってた話だよね
ああ、それはあるね…
>>870 必死に考察してる主人公が馬鹿に見えるからやめろwww
篠原の漫画はスケット読んで手法がわかってる人にとっては
タネを知ってるマジック見てるようで何の面白みも無かったんだろう
874 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/02(水) 10:26:01.14 ID:oQt73z3b0
>>870 こういう突っ込みどころはスケットの時からあったな。下手に知能的なことやりたがる割に穴が多い
スケット大阪編はひどかった
描きたいシーンを優先しすぎてキャラの行動が訳わからんことに
笑えのところってさ
ページまたぎにするのがセオリーなんじゃねえの
漫画賞でのアドバイスとかにあるレベルで
篠原先生、一回連載当ててんのにえらく無難な読みきりだったな…
びっくりするくらいありふれた設定で来たな
とはいえトータルそれなりにちゃんとまとまってる
ベタネタを扱うのが好きなこの作者らしいっちゃらしい
でもやっぱりこの設定を選んじゃう時点で「置きにいってる」感は否めないな
新たなヒット作を作ろうって力の入ったボールではない
編集と作家どちら主導かは知らんが
スケットと同じノリでやるんなら打ち切りは確定だな
一発当てた後の作品はコケる法則
ヒットの後に似た路線は死亡フラグだからな
不良・喧嘩モノ→野球・教師モノ
世紀末格闘バトル→戦国モノ
ギャグ→冒険バトル
くらいの思い切った路線変更やらないと
間違いなくコケる
篠原の作風の根幹が「小ネタは伏線だったんですよ!(ドヤァ」なんだから路線は変わらないだろ
あるとしたら忍者だの勇者だのに舞台が変わるぐらい
篠原は勇者好きだし中世西洋ファンタジーでいいんじゃないかね
紙みたいな鎧しか書けないのに無理だろう…
一度当てた作家はどうしても慣れたジャンルで
また描きたがるものだけど
そういう場合、そのジャンルは前の作品で一通り描き尽してて
絞りカスみたいなものにしかならんよな
読者も、作者が手癖で描いてると
すぐに分かって冷めるし
松井もネウロから暗殺まで3年近く苦しんだけど
篠原もそうなりそう
決まったジャンルだからこそ、うる星みたいなキャラの強さとかとらぶるみたいな絵とエロとかの
プラスアルファ要素が無いと寂しい
面白かったし上手いけど
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/03(木) 10:18:11.27 ID:+xHMwkYU0
篠原の西洋ファンタジーとかスケットの作中劇にしかならんだろw
べるぜバブに出てくるような荒れた学校でもなさそうなのになぜか屋上でDQNに殴られてるし
集中モード()使えるようなキャラなのに暴行されたって警察に通報しないのもよくわかんない
クラスメートがいじめてるわけじゃなさそうなのにこの腐れ学校のクズどもめとか言うぐらいなのにな
瞬間移動の件もだけど引っかかる部分が多い
出てくるキャラは決められたオチのためだけに作った人形みたい
絵は小奇麗だけど目を引くデザインセンスはないよねこの人
話も上手いとは思えないしスケット以上のものは作れないだろうね
どんな話でも主人公まんせー漫画になると思う
すげえ完成度の高さだと思ったわ
Iショウジョの原作やればええ
>>886 最近そのレベルのDQNは
地方の底辺レベルにならんといないよなあ
篠原くらいの世代だと
偏差値が平均以下の学校だったら
あれくらいのDQNは結構どこにもいたんだけど
聖水鉄砲は、スケット大阪のタコ焼き弾の二の舞だな
スケットダンスに似たようなのあったな
頭だけの美少女 カップラーメン冷ましてくれる
応援バズーカ
あとなんか
↑役にたたねえじゃん!って言っておきながら後半で全部使って問題解決するやつ
美少女のやつは傷口にフーフーするだけだったかな
なんかやたら不良がどうとかリアリティがどうとかいう人いるけど、
面白く見せるためにリアリティをある程度捨てるのは当たり前だからね
篠原らしいまとまったきっちり読みごたえのある読み切りだったな
なんかこの読み切り褒めてる人の感想って、まとまってた・完成度が高い・安定してるとかばっかりで具体的に面白かった部分を上げてる人が全然いないね…
といっても普段の読み切りは全体が低いけどここだけマシだった、みたいな評価ばっかだから
完成度が高いってのは全部良かったってことなんじゃないか。連載経験者だからそれじゃダメなのかもしれんけど
スケットで、クリスマスパーティの飾り付けに参加者がみんな電飾持ってきて
なんで電飾ばかりなんだよ!とつっこむが
後半で大量の電飾を使って地面に絵を描いて問題解決という回があった
そのネタのための電飾多すぎギャグだったんだよな
伏線をさりげなく張ることができないから唐突ギャグに見せかけるのが篠原のパターン
スケットの作者らしい無難に纏まったパンチの弱い読切だった
897 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/03(木) 15:34:31.25 ID:dP8OkIys0
そろそろ画の神先生の出番のようだな
>>893 ほとんど文句の付け所が無いもん
絵が古臭いとか、コマがギチギチなんで何かワンエピソード削ってもよかったくらい?
他の志望者とはさすがにレベルの違いを認識したわ
ストーリーはまとまってるのにコマやセリフが多すぎでごちゃごちゃしてる印象の方が強い
そのせいで良いシーンや良いセリフっぽいのが流されてしまってる感
見せ場のひとつの自転車で魔獣の体のぼるシーンの迫力が皆無
この人のギャグは好きだしギャグならセリフ多くても気にならんが
シリアスでこのどこ読めばいいかわからない画面構成は微妙
49ページでこのコマ密度は読んでてキツさはあったね
主人公のプログラマーエピソードは削ってもよかったかも
デビルポイントうんぬんでどうしてもページが喰われてしまうのは仕方ない部分もあっただろう
あと、作者の芸風も
>>893 アンチスレでよく見る文言だけど面白さの理由を分析しながら読む奴なんてそういなくね?
面白くなかったら色々引っ掛かりを覚えるだろうけど
面白かったら一気にバッと読んで面白かったーで終わるんじゃないか
自己完結する感想ならそれでいいが
人の目につく場所で「お前ら叩きすぎ、面白かったー」なんていったら
反感を買うのは当たり前
じゃあどこが面白いの?って
903 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/03(木) 16:47:50.80 ID:dP8OkIys0
>>893 確かにこういうレスも良く見るなwワロタ
作品の完成度には興味ないけど
感想の完成度にはうるさいっていうw
批判されてる部分に対しての具体的な反論や自分の感想を書くんではなくて
批判してるレス自体を叩いてる人って狂信者って言うのかな?
>>891 信者なのかなんなのか知らないけど「リアリティ」がどうとかってって言ってるのあなただけだったよ
リアリティなくても面白いならいいんだけど面白くなかったからひっかかったわけで
905 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/03(木) 17:37:37.79 ID:dP8OkIys0
自分の理想の感想じゃなきゃ我慢できないなんてヤツは
狂アンチ・・・・・というよりただの馬鹿っていうんだぜ?
今読み返したけどクラスで学校の王とかヒロインがプリンうまいと言うくだりいらなくね
後から話に絡むわけでもないし
この人って描きたいもの全部描こうとしてわけわからなくなるイメージ
取捨選択してもっと読みやすくしてほしい
よく知らんけど今回の読みきりの作者はなんかやったの?
島袋みたいに円光とか?
今回の読み切りの一番ダメなとこはなぁ
ヒロインが巨乳悪魔なのに尻がつっかえてるところだ
どう考えても胸でつっかえてないとおかしいだろ
>>908 丸いところを通るのであれば引っかかるのは尻だ
女の骨盤は横に広いから
スケット別に好きでもなかったけど今回の読みきりは好印象
特にラストが好き
結局悪魔戻ってきましたとか魔法の力でいじめっ子倒したりとか無い
体験を通して主人公が変わっただけ
結局魔法なんてないんだから自分が変わっていくしかないんだというメッセージ
重松清的なものを感じた
そんなに深く考えていないと思うよ
>>905 自分の理想の感想じゃなきゃ我慢できないなんて言ってる人はどこにもいないですよ?
キリッとしてるとこ悪いけどw
>>910 >体験を通して主人公が変わっただけ
ここでなぜかトルネコ不思議なダンジョンを思い出したw
まあ、連載経験者だけあってよくまとまってたとは思うし
絵が地味とか物語が逆算的であざといとかも同意だな
良くも悪くも中堅だから、今の上が閊えてるジャンプでいまさら連載されても正直困るけど
0になったら死ぬをそのままに悪事を働けばポイントが溜まって10万ポイントで悪魔返還できるって設定にすれば連載いけるな。
もちろん何だかんだでポイントちょいちょい使って全然溜まらねーよ!な展開で。
>>909 巨乳の女性が円を通過するのに胸がつっかえるのは××カップからである
これってトリビアになりませんかね八嶋さん
スケットダンスに引き続き
オナニー全開の漫画で引いた
>>893 ギャグが全般的に面白かった
特にカタログであれこれ説明してるあたり
どうせスケットと大差ない内容になるだろうし連載してほしくない
お前の知る乳は骨のように固いのか?あほか
この人のツッコミ下手だよね
○○か!ってのばっかりでタカトシ方式だけど例えに捻りがないので見たままを言うだけ
あんまり狙ったギャグとかは面白くない感じ
このレベルじゃ今回の漫画では連載には向かないと思う
典型的な同じような漫画しか描けない作家だな
926 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/04(金) 06:37:09.29 ID:huo3uzf10
>>924 スケットのときからずーっと言われてた難点だな。まあ年齢的にもう成長は難しいか
絵が人気にならないだろうと思う
プログラマー設定は一見余計だけど
・攻略法を考える頭の良さの根拠付け
・悪魔と打ち解けるきっかけを与える
・話題に絡めて魔獣の弱点を事前に示す
の3つの機能を持ってるから効果的だよ
削ると逆に話が長くなる
確かに
>>806みたいにもっと活用すればなお良かっただろうけど
いや、頭は悪いやろ
魔獣の弱点もあの流れで無理に出さなくても
魔獣を倒す時に「弱点は聖水です」って一言だけで済むよな
絵のせいなのかクライマックスがギャグに見えちゃうな
小ネタがうまいこと連鎖しながらオチにたどり着くコントでも見てるかのような気分
でもこれすごく真面目にやってるんだよな
最後着地に失敗させて笑い取りに行くぐらいの方がバランス取れて主人公に愛嬌が出せたかもね
頭身バランス悪いよね
ポーズも気持ち悪いと思ってたけど
のび太だと思えば、まぁ納得かもな
なぜサンドバッグにされてるのか判らなかったけど
これものび太ならおかしくないのかな
読み切りだけなら箸休めにいいかもしれないけど
連載で毎週は読みたくないな
ドラえもんは名作
彼の感性は30年前から何一つ進歩していない
彼は生まれてから死ぬまでずっと彼のままなんだ
胎児のままなんだよ彼は
>>910 自分もラストが良かったと思う、
ボコボコにされたけど一歩は確かに踏み出した・・・
ギャグとシリアスのバランスも好みだった、
目新しさを感じなかった点と
ツッコミの乗りがスケットと変わってなかった点はワラタ
こんな毒にも薬にもならない枯れた作家の安牌漫画連載されてもな
俺はむしろあのラストには違和感覚えたけどな
さんざんギャグ満載の内容でやってきて、ラストを妙に湿っぽく締められても困る。
つうか、ああいう青臭いラストって恥ずかしくてなかなか描けないもんなんだが……
この作者らしいっていえばらしいね
いったんシリアスに終わったと思わせて、
「すみませーん、ポイント計算間違えてました! またお世話になりまーす!」
「もうカンベンしてくれ!」
的なラストのほうが(これもベタベタだがw)、続編への引きにもなるし、
まとまりとしてはいいんでないの
読み切りとしては消えたまんまでいいんじゃね
>>939 ラストはドラえもんみたいなことやろうとして失敗したんだと思う
ドラえもんが安心して未来に帰れるように、
のび太が自分一人でジャイアンに立ち向かう話のやつ
相も変わらず終始オナニーしてるだけの糞漫画だったな
今週の読み切りは本当に面白かった。
セルフィ可愛かったしまた見たいから連載して欲しいわ
>>939 2chはすれっからしが多いから青臭い話は嫌われるけど
実際に読者人気が取れるのは青臭い話だったりするからな
納豆やキムチみたいなもんだろ篠原の漫画は
スケットで主人公がウンコをガマンしながら帰る話とかくだらない話は面白かった
変にシリアスな感動物や説教系の話は底の浅さが見えてつまらなかった
シコ原さんもう引退しなよ
針生先生とか、ミチル・ザ・マジックフラワーみたいな、面白いキャラクターが暴れまわる話を読みたい。
確かに良い話より、ギャグマンガが似合うわ。
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/05(土) 19:34:09.68 ID:eNrT//Dj0
シリアス話に必ずDQNが絡むのは引き出しの少なさかわざとやってんのか
銀玉もシリアス回はつまらんからな 師匠譲りか
立ててみる
できたら読みきりの早売りスレも頼む
だが断る
956 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/06(日) 15:10:59.43 ID:l2NGnsYwO
篠原さんのような人材はジャンプSQかVジャンプで連載すべき
セックスさせては何ポイントなんだろうな
959 :
名無しさんの次レスにご期待下さい@転載禁止:2014/04/06(日) 20:26:02.77 ID:qYo3RXsaO
天野読み切りびみょん
ぶっちゃけクソツマンネ
興味を引かれない事象が駆け足で進み、状況の説明は全て台詞
取って付けたような意味不明の胸キュン描写
編集仕事しろ
天野の読み切り面白かったぞ
相変わらず密度がくどかったが女が可愛い
この人は読み切りとかになると無理やり詰め込みすぎだから
どっちかというと連載向きな漫画家かもね
天野はつまんなかったな まぁリボーンもそんなだったから個人的に合わないだけかもだが
無理やり詰め込みすぎっつーか 読み切りとしての完成度は眼中にナシで
次の連載に向けての設定を提示してそこから色々修正していこうってことだろ
でも面白くなかった このネタは捨てた方がいい
読むのしんどかった
しんどかった割には得るものが何も無い
他人の夢の話って聞いててつまらないけどそんな感じ
ヒロインは結構可愛いと思ったってくらい
結局なんでヒロインが転校のたびに悪夢を見てたのかよくわからなかった
もう一度読み返す気力はない
女の子は可愛いって話はたまに聞くけど天野がラブコメ描いたらウケるかな?
天野って聞いてあんまり期待してなかったけど面白かった
この人単純にバトル物が下手なんだな
トン子も可愛いし
>>967 男側がスカしたイケメンばっかりになって人気は出ないと思う
なんかプレ連載として世界観の設定だけ詰め込んで読まされた感じ
キャラが外見以外頭に入ってこない
主人公の母親の話とかヒトコマだけの説明でとか理解させる気ないだろ
天野は一回少女漫画やってみれば?と思う
りぼんやなかよしの方が合ってるだろ。
チビが夢の世界ででかくなるとかどこの孫だよっていう感想しかない
うーん単純に面白くなかったわ
読みにくかったし
イケメンが格好いい武器使ってドンパチする漫画はもうやらんのかいな
今週の読み切り読むといかに先週のデビルポイントが完成度高くて面白かったかが良くわかるな
今週のはもう設定とかダラダラ長文すぎてキツい
昨今の漫画は話が複雑化してて設定にページ割かなきゃいけないのかもしれないが
先週のは悪魔が設定下手ということにしておいて説明しつつ悪魔のキャラを表してるのは上手い手だなと思った
途中で興味失せて最後まで読めなかった
「悪夢ちゃん」だろコレ。夢獣ってのも名前丸かぶりだし。
あと「トン子」って本人あだ名って言ってるけど、親もそう呼んでるよな
親もあだ名で呼んでるの?
ヒロイン見た目は可愛かったけど性格は微妙な
チビ乳とか言ってたけど、身長は普通だし
胸はむしろ大きい方じゃないの?
天野の感覚がよく分からん
まぁ個人的には結構楽しめた
今週のって変にややこしい設定必要か?全然ワクワクしない
確かに少女漫画みたいなのが面白そうだなあ
ジャンプで描いた経験活かせるだろきっと
まあ楽しめたんだけどね
男の天野に比べると絵とかコマ割りとかすごい読みやすい
つまらんかった
男キモいし
>>978 単に獏を倒す話でよかったのにな
設定ごちゃごちゃ語りすぎで話を追うのがかったるい
まるでナルトのチャクラ属性の解説回を読んでいるよう
早い話が寝太郎が獏を倒してめでたしめでたし…
だろうけど周りくどくて読み切りなのに矛盾が多い不思議
長期連載に慣れて読み切りが描けないんじゃないかな
胸が小さいのは小さいでいいよアーデルハイト鈴木のような
固そうな胸より無い方が柔らかく描けてていい
銀魂の志村妙のまな板胸の右には出ないだろトン子
トン子も可愛いのは構わないけどあの両親からトン子…
家光と菜々子の間に出来た綱吉の方が将来的に期待が持てるw
リボーンより寝太郎の方が読者受けしそうだしウィンウィンでいいんじゃないか
ところで主人公はトン子と寝太郎どっちなんだ?
うめ
相変わらず絵だけはいい作家だったな
同じ天野でもこっちは絵のいい天野だ
ジャンプLIVEより本誌で読むと絵の良さがわかるな
LADYCOOLとテニヌのコマ割りとテンポなんかもそう
夢を題材にした漫画は名作多いから、この人には描けない
あと絵が見辛い
これで絵が見づらいってどんだけー
天野違いのスッカスカの真っ白絵のが良いのか?
戦国ARMSをdisるのはヤメタマエ
面白かったけど絵がごちゃごちゃしてたとは思う
夢ネタはありがちだけどこっからさらに膨らませられそうで意外と良かった
先週のは見やすかったけど話はつまらんかったから連載ならこっちだな
絵も字も無駄にごちゃごちゃしてて途中読み飛ばした。詰め込みすぎ
そして詰め込んだわりには内容が薄い。というかありがちだった
次スレまだなのか?行ってみよう
>>991 乙
リボーンを知らないニュートラルな状態で始めて接したけどこれをおもしろいと言える神経がわからんわ。多くの漫画好きがいってるように絵だけはうまいな天野明
>>992 リボーンを考慮して甘めの評価で読んだけど面白くなかった
設定詰め過ぎて文字が多い作品は
読み飛ばすよなあ・・・
何でヒット経験者なのに
そういう読んでもらう工夫を忘れるのかね
絵は上手いだけに、嫁の作画が可哀想だ
旦那はもっと原作頑張れ
長期連載で描くべき題材を読み切りにしちゃった感じだな
少なくともこの内容だと2〜3話分は必要だろ
ハチを見習えよ
ヒットって言っても腐がホモ妄想してくれたおかげでしょ
どどど腐女子ちゃうわっ
(⌒⌒)
モチツケヨ ||‖
∧∧ ∧_∧
(;゚Д(`・ω・)つ ))
ヽ_と^) /)
〜〉 ) ) \
(_ノ(_)ヽ_) ))
あ
い
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