ワンピース強さ議論と雑談スレ511

過去に遡ってローの申請を今から無効にするかな

上げにそもそも勝率表なんて使われてなかったんだから

シャンクスは白ひげと同格というイメージだが
ミホークと互角という矛盾が常に付きまとう
尾田はどーすんだろーな

>>951
勝率表の○×の理由が書いてある部分があるなら無効じゃないと認めよう。

ついこの間まで規制されてたからダメ元でやってみたら立てれたわ
宣言せずにスマン

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1388827492/l50

>>954
だからそのルールが記載されている一文を抜き出してくれ

>>956
＞【理由】
＞（最低限、「描写セリフを手掛かりとした」大まかな勝敗予測）

お前のは勝敗予測を貼っただけで、どこの描写セリフを手掛かりとしたのか、
「理由」の欄に「理由」が書いてない

>>955
サンクス　ありがとう

で、お前何が反対なの？

【希望ルールの内容】
・「○○厨」「○○アンチ」「○○腐」「アホ」「バカ」「ｗ」「(笑)」を使っての煽り、
同一コピペ、同一ランクの連投をした者は無効IDとする。
荒らしの相手をした者も荒らしです。自分がイラっとしたなと思った場合はレスを控えましょう。
【理由】
NGIDの明確にするため。
相手をする人に注意を促すため。


２行にすれば満足なの？


この書き方が揉めてた感じ
当初1行申請で否定されて、適当に追加した理由がダメとか
当時はかなり批判食らってるがいつの間にかって感じだな
2行にすれば満足なの？
って言い方は煽ってはいるよなぁ

一応、さっき問題になってたんで>>2以降のテンプレ貼ってないんだけど
Q&Aは削除すんの？

あと、申請時に勝率表提示ってのはルールには記載されてないね
大まかな勝敗予測＝勝率表出さなきゃダメってことじゃないはずなんだけど
いつのまにか勝率勝率と言われるようになった

えーと、当時揉めてた頃に顔出してたけど
この文章も穴があるとは言われてたのは確か
具体的に禁止ワード挙げないとそれを掻い潜っての煽りや暴言には無効にするのは難しいとね

・「○○厨」「○○アンチ」「○○腐」「アホ」「バカ」「ｗ」「(笑)」を使っての煽り、
の「（笑）」の後に等を入れるだけでも多少は違うと思うんだけど

>>960
もちろん勝率「表」じゃなくてもいいんだよ

ただ、大まかな勝敗予測＝勝率表だせば理由がいらない　ってわけじゃないってこと

>>957

だからその理由はランク移動させる理由ってことだろ
>>9にこっちは描写、セリフをもとに　「大まかな」　勝敗予測を書いてあるし

>>959
これだけど、申請文の上下に別の文章入ってるから、次スレでコメントした人は、
「こういう申請ならいいのか？」って議論に見えたって趣旨の発言はしてる
特に内容であれこれあったし

【希望ルールの内容】
>>1
・このスレおよび週刊少年漫画板内で、「○○厨」「○○アンチ」「○○腐」「アホ」
「バカ」「ｗ」「（笑）」を使っての煽り、同一コピペ、ランクの連投をした者は無効IDとする。
⇒・このスレおよび週刊少年漫画板内で、「○○厨」「○○アンチ」「○○腐」「アホ」
「バカ」「ｗ」「（笑）」などを使っての煽り、同一コピペ、ランクの連投をした者は無効IDとする 。
【理由】
煽りの方法はいくらでもありテンプレに書ききれるものではないため必要
無効IDが曖昧になりやすいが、個人個人が曖昧な言葉を使わないよう気を付ければ済む

そもそも勝率表出せなんて書いてねーわ
付き合ってて損した

>>963
だからきみのは、描写セリフをもとにしてないじゃん

「どこのセリフ描写を元にしてるのか」理由を一切示していない

>>955
乙

>>9は理由と言うよりはただの感想って感じだから、なんでBに勝てないかの理由はセリフや描写が必要だったってことじゃないの？

>>967
Aドフラに完敗という描写とCヴェルゴにボロボロにされながら勝った描写をもとにしてんだろ？

Cヴェルゴにボロボロにされながら勝った描写から
ルフィ、ハンコックに勝てる根拠がないって言ってんだけど？

いまここでケチつけてる奴は過去の理由不十分のレス全て無効にしていいよって覚悟で言ってんのか？

>>971
それならそれでいいんじゃないかなぁ
もうランク作り直しで

>>962
これもきちんと明確化した方がいいと思う
今だけでなく何だかんだと自分ルールで申請しちゃってる人が多いように感じるんだよね
ランク上げるのに希望ランクの勝敗考察は必要ないでしょ
大体が上のランクには勝ったことないから下にいたのに
作中進行中の幹部に勝ったら上げるっていうシンプルなものもあっていいと思うけど
ただ、希望ランクのどの位置に置くか決め兼ねる場合のみ勝率が必要で

●白ひげ最強

○『著者　尾田栄一郎』ワンピースブルーディープ（２０１２年３月７日　第１刷発行）
２９０ページ「四皇の一角にして、最強の男・白ひげ」
シャンクス・カイドウ・赤犬・黄猿・エネルは、最強と書かれず

○『著者　尾田栄一郎』ワンピース５７巻・５８巻・５９巻
登場人物紹介の白ひげ「世界最強の海賊」
登場人物紹介のシャンクス「「新世界」にて、カイドウと小競り合いを起こす」
登場人物紹介の赤犬・黄猿「海軍本部マリンフォードに集結」

○『著者　尾田栄一郎』ワンピース５７巻
裏表紙あらすじ「世界最強の海賊動く！！」
↑
●２年前の尾田の設定
「世界最強の男」白ひげ＞尾田の設定の壁＞シャンクス・赤犬・黄猿・エネル
「世界最強の海賊」白ひげ＞尾田の設定の壁＞カイドウ

●つまり
白ひげ→「尾田の考えで」２年前最強キャラ
シャンクス・カイドウ・赤犬・黄猿・エネル→「信者の考えで」２年前最強キャラ

よく見たら>>244でも同じこと言われてるじゃん
言い訳できないなこれは

>>971
全く構わんよ
さあどうぞ

でもとりあえずルールについての問答は終わったようなので
>>9は通ったってことでよろしく

244ちゃう>>243

>>978
はい？>>243には反論レスがついているはずだが？

●白ひげの弱体化要素

○『著者　尾田栄一郎』ワンピース５８巻
あらすじ「何と白ひげが部下に刺されてしまい…！？」
裏表紙あらすじ「白ひげ刺される！！　驚愕の事態はこの大戦にどう影響を与えるのか…。」

○『著者　尾田栄一郎』ワンピース５９巻
あらすじ「白ひげが刺され、形勢不利に」

�@医療器具を付けていないと生命維持できない
�Aそれを外して容態が悪化　
�B腹から心臓部付近を刀で貫通　の状態でも、
�C心臓の発作のときに、胸にマグマの拳を刺される
�D刀３・バズーカ１・拳銃２
�E黄猿に撃たれる
�Fマグマの拳で顔を削がれる

・体調悪化よる、反応速度を始めとする、戦闘力低下

「……そうだ何より……！！！　避けられたハズなんだよい…！！　
　今までのオヤジなら……！！！」
「どれだけ不意をつかれても　心を許した仲間の攻撃だろうとも
　こんなもんくらうアンタじゃなかった……！！　それが問題なんだよい…！！！」
「体調は悪化するばかりだ！！！」（マルコ発言）

・重傷による、能力低下
「顔半分失って…！！　まだこんな力を…！！！」（センゴク発言）

・全盛期から、３４年経過してる
　戦争編は７２歳だが、全盛期は３８歳（千巻より）
↑
白ひげは、
ハイパー弱体化要素が、
てんこもり男

いつ死んでもおかしくない容態のため、
仮にマキノさんのワンパンで即死するレベルでも、
万全状態白ひげ最強

新しい人も入ってきてる上に２、３年前のルールの片鱗が残っていたり
ランク選定がもうあやふやなんだよね
テンプレに描写が重要視されてることが記載されていながら勝率一番にされてたりさ
丁度次スレも立ったし、ルール煮詰めてランクやり直しならそれもいいと思う

新世界編限定スレのルールは割と賛同が多かったからそれつかえばいいんじゃないの？
ランク決めルールとかじゃなくて、>>1とかのルールもブラッシュアップされてたし

>>279

なんて反論付けたの？反論になってるのかね

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】前スレ>>9

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1388550223/936

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>9(>>248に反対なし)

S：白ひげ　黒ひげ　赤犬　黄猿　青雉　レイリー
A：ドフラミンゴ　マルコ　ゼファー　シキ　ガープ　ジョズ　
B：ロー ハンコック　ルフィ
C：ヴェルゴ　スモーカー　ゾロ　シーザー　くま　マゼラン　ジンベエ　エネル　エース

D：チンジャオ　クロコダイル　モリア　サンジ　モネ　カリブー　バルトロメオ　錦えもん　フランキー　イワンコフ　
E：オーズ　リトルオーズJr.　イデオ　サイ
F：ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　モモンガ　パシフィスタ　ルッチ　ビンズ　アイン　
G：ベラミー　ウルージ　ソニア　マリー　ロビン　チョッパー　ブルック　ミノタウロス　ワイパー

H：カク　ジャブラ　リューマ　ブー　たしぎ　ドリー　ブロギー　ペローナ
I：ブルーノ　ダズ　オーム　シュラ　ガンフォール　サトリ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ハンニャバル　ウソップ
J：フクロウ　ゲダツ　ゼオ　ベビー5　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　ナミ　
K：ネロ　アーロン　クリーク　ヤマ　ブラハム　ペル　チャカ　ワンゼ　Tボーン

L：クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　ビッグパン　パウリー　ギン　ダブルフィンガー
M：クリケット　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス
N：Mr.5　パール　ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　スパンダム
O：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

>>982
確かに新世界編ランクルールは結構賛同されてたんだよね
特にランク選定方法が
現状の本スレ（ここ）はもうランクによって人数が偏ってる上に
明らかに実力差があるキャラが同じランクにいたりでいつも諍いになってたから

でもあんまり人が集まらないんだよな新世界編

新世界スレも結局本スレランクの話で埋まってしまったし

ルールだけ使ってランクを作り直せばいいんじゃないの

ルールは勝率入れないと難しいよ

いい案があるなら聞いてみたいけど

人が集まらないのはしたらばに立ってるからでしょ
以前、週慢で立った時はランク申請しなくてもそこそこ集まってましたよ

正直、今の申請ルール見てると皆それぞれのマイルール入ってるようにしか見えない

やっぱり多数決かなー…

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1388827492/l50

元々、勝率は同ランク内での優劣を決めるのに使ってたと
勿論ランク上げにも使ってたけど、結局全勝して上がってるキャラはほとんどいないし
ランクによって人数違うのに１０人いれば８、９人には勝たないとダメってのと
２人しかいないランクで全勝→ランク上げようじゃ不公平ですよ

でもいま全勝でないと上げないとかそういう話になってる？

>>992
ランク変わると勝率関係なくなるほうが変に思えるけどね
能力バトルなんだから格下でも相性次第で負けはありえるのに
昔のほうがランク間に壁があったから可能だったのかもしれないけど

全勝なんてもちろんする必要無いですよ
上がれる勝率がどこからなのかが曖昧で問題になってるのでは
１０人いるランクなら私は最低でも７勝か６勝+引き分けが２個位は必要と思ってますし
８、９勝できるなら文句なくランクアップで

>>994
同ランクなら五十音順で並べることにするなら勝率もいらないとは思いますけどね
ただ、進行状態によって全然戦闘がない場合、ここは低いんじゃってキャラを上げたいときにどうするかでしょ

新世界スレはそれなりに盛り上がってたけどね。
ただドフラローヴェルゴスモーカーサンジあたりは割とはっきりしてるのに、
肝心のルフィが決まりきらなかった感じ。

普通に移動前と移動後のランクの勝率出して近いほうだと思うけどね
今いるランクで８勝でも移動後が全敗なら即ランクアップは難しい
あとは内容次第だと思うけど

>>997
スモーカーとサンジを同ランクにするかで揉めてた記憶はある

ルール設定は難しんだよな

曖昧なゆえに柔軟に考えられる部分もあるし

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