テンポが悪すぎる
>>1 というよりこんなスレを立てる思考もじきに消え去る(´・ω・`)
おつ
アイアンナイトの見どころを3行で頼む
グロ
バトル
ウサギちゃん
新連載なのにスレ早いな
クロスマネジを超えられるか
妄想乱れ撃ち
・鉄パパが実は焼野原の某父のように黒警官
・ラスボスが翼ちゃん
・酸男がまさかの仲間入り
・自我失う云々で絆を深めた鉄兎まさかの少年誌でベッドイン
・戦闘の度になぜかウサギに触手攻め
・ウサギがとにかくサービス
・アイアンはうなじを切り取られると死ね
もう出し惜しみしてる場合じゃないな
作者は早くアイアンに剣と盾持たせてとっておきのエビソードを描くんだ
ゴブリンを束ねる組織とか謎のイケメンライバルとか出してもいいんだぞ
>>11 クロスマネジのスレは末尾Pの名物擁護の人がアンチにボコボコにされて伸びてただけだ
まあある意味近いかもしれないが
初期のクロマネスレなら見てたけどキャラの名前が声優だの作者が女だのどうでもいいことでかなり叩かれてたなぁ
アイアンスレは少なくとも皆内容で叩いてるから好き
これやるとある意味で神展開
・鉄ちゃんに眠る欲望の源は色魔
・家族が巨j…化物になって襲撃
・ウサギがオカマだった
・翼ちゃん再登場がまさかの彼氏持ちで異常にラヴラヴ、鉄嫉妬で進化形態に覚醒
・しだいにグロ化が進んでゆき、山場のウサギ惨殺がグロ過ぎて表現の問題にまで発展
・そこそこ軌道に載ったが、なぜか進撃の巨人ブームが終わると同時に打ち切られる
>>15 それはただの事実誤認もしくは印象操作
内容についてのレスのほうが多いよ
内容についてのレスの方が多かったのは確かだが、声優の名前どうこうなどというレスがやたら目立ったのも事実
>>16 ウサギはオカマってのは絶対許せん展開だな
あの俺好みのエロかわいいユキちゃんが男なわけがない
もし男だったらジャンプ投げ捨てる
声優の名前はさすがに引く
クロスマネジ初代スレ調べてみたら読みきりのころから挙げられてるとおり、
色々とあったみたいですね
本スレより先にアンチスレ立ったりとかw
>>17 じゃあ内容の叩きはクロマネスレにちゃんとあったということで
目立つとか主観で人に絡んじゃいけないよ
>>21 アイアンナイトもよく似た感じだよ
読切りってのは押しなべてケチはつけられる
けど信者がいるわけでもない単発の読み切りで必死な擁護がいると悪目立ちするんだな
>>13 そう言えば巻頭カラー見開きでそんなん持ってたな
バケモノ設定だから変形させてもありか
>>24 打ち切り漫画引き合いに出してどの作品も〜っていうのもちょっとアレな感はあるけどな
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/25(水) 12:06:36.89 ID:qW1x5Msy0
鉄夜スレも進撃のパクリ連呼厨が袋叩きにあって伸びたようなもんだろ
>>27 進撃パク主張はそんないなかったしすぐ「ねーよ」言われてただろ
スレの初めはデビルマンやハチに類似ってのが多かったし
イフリートでヒートアップしたくらいじゃん
>>28 いやいや、パクリではなくて雰囲気が似てるとか路線的に流行りを狙ったんだろとか
「意識してるだろ」くらいの意見にまで進撃厨進撃厨と言ってたしそれで伸びてた
その要約は違うよ
デビルマン≧ハチ>>進撃って感じだったな最初の方は
どうでもいいけどnightじゃなくてknightだろ?だよね?
デビルマン、ハチ、進撃比べられている作品は3作あれど
内容で勝てそうなのはハチくらいしかないという悲しい現実
勝てると言っても目くそ鼻くそくらいの違いしかない低レベルな戦いだけど
もしアンケで焼野原HACHIを上回ったとしても
その次倒さなきゃいけないのがべるぜソウルトリガーな時点で
絶望しかないんだけど
ベルゼは畳みに入ってるくさいからまだなんとか
トリガーなんかは絶好調プッシュ中だからまず無理だろ
作品内容についてのスレが極端に少ない時点で
この漫画やバイのではと思うよ
打ち切りだろこれ
ジャンプの新人でスタートダッシュで躓くともう挽回しようがない
4話まできてキャラが全然立ってないのが厳しい
特徴が全然見えない
キャラ立ってないは違うだろw
ガキ様を引き寄せる魅せ場・山場がないんだよ。
あとウサギのエロまだ?
一番キャラ立ってたのが親切おじさんだったな
まあまずは話を聞けよ!(`・ω・´)
>>40 いや立ってないよ
主人公ってどんなキャラ?簡潔に述べられる?
主人公は熱血イカれキャラ適応力が高く友情に厚い
>>44 熱血イカレキャラってその場で言ってみただけの言葉じゃねえw
そう聞いて人が思い浮かべるキャラ像が曖昧すぎるでょ
大体"イカレ"がどこまでイカレなのかも作品からはっきり読み取れなくて
スレで侃侃諤諤やってたんだし
じゃあ熱血イカレは無しでいいよ
適応力が高く友情に厚く自慢しいけど憎めないやつ
これでもだめならお前の言うキャラ付けってなんだろうな?
語尾に変なのつければいいのか?
>>46 「この主人公適応力高いな」と読んだ誰もが読み取れ、かつそれがキャラクターの魅力と
なっているのならそれをキャラづけと言ってもいいよ
あなたは本編の断片的な描写を拾って並べてるだけだよ
口癖とか性癖とか語尾とかそういうあからさまなのしかキャラ付けじゃねーとかいうやついるけど
はっきり言うとそういうキャラつくってるようにしか見えないのは人間味が無いから
>>47 本編の断片的な要素でもそキャラ付けには違いない
ロボットじゃあるめーしいつも同じこと言うわけないだろ
いろんなところでいろんな一面を見せるのもそのキャラのらしさだろ
お前は中二病的にぶっとんだの望んでるだけにしかみえん
別の漫画の「内蔵をぶちまけろ!」とか好きだったんじゃない?
わざわざ教えてやるなよ。どうせケチつけたいだけなんだからw
キャラが活かせてるかは別として主人公のキャラは恥ずかしいほど立ってると思う。
だけど世界観がぼんやりとしてるのには同意。
個人的には「こんな世界にして一体何がしたいのかな〜?」てのが率直な印象。
あと時期的にも不幸だったのかもしれんけど、自分から見るとどうしても進撃の巨人とやたらダブる。
化物から人間護る防護壁建てたら?⇒あ、巨人?
外はデカイ化物が人間を次々とぶっころ⇒あ、うなじ?
>>48 失敗したキャラづけ、充分でないキャラづけ
そういう意味ではキャラづけかもしれないがそういうものの話はしていないよ
>>48 なんかずれてる それだと二人称が「あなた」のいつもの人の思うつぼだよ
頭が回るけど調子に乗ったりちょっとしたことで折れたりキレたり、感情面は未成熟なキャラってことでいいんじゃないの?
これに魅力感じねー、うぜーって人は多いと思うけど、別にみんなに魅力的かどうかはキャラ付けの条件ではないだろう
というか人が言ってもいない語尾がどうのとか内臓がどうとか曲解ってレベルですらない
ケチつけるところが見当たらないからってそれはとんちんかんすぎるよ
ちょっとビックリしたね
>>51 魅力的な部分がないキャラづけって少年漫画の主人公にすべきものではないよね
あと二人称が何かの根拠になるって思ってるのもちょっと
お前の食いつき具合に周囲はもっとビックリしてると思うよ
>>50 ならば聞こうどこがどう失敗してんの?
お前は人の意見にケチつけるばかりで自分の意見が何もないから説得力ないよな
>>53 魅力的な部分がないとは言ってないよ
魅力的に感じる人もいれば、いない人もいるって言ってるよ ちゃんと意味読みとってね
散々言われてるけど、町の人と「親友」の反応がやっぱかなりおかしいよね。
長い間ゴブリンに蹂躙されてきた世界で、ゴブリンの元になる人間とかその仕組みなんかも解明されて周知されてる世界だったら分かるよ?
でもあの世界って、ほんの少し前にいきなりゴブリンなるものが現れて何にも分かってない世界じゃん。
そんな世界で身元も分かってる小学生が、自我も理性もしっかり持ったままゴブリン化して自分達に味方して戦って、しかもその後に問題なく元の小学生に戻ってるの見たら
普通「おお、こういうケースもあるのか、新情報が増えた」みたいな反応じゃないの?
作者も編集も、人間て普通こういう時こういう反応する、とか全く考えないのか?
>>58 出会ったゴブリンの例が少なくて、その出会ったゴブリンが危険な存在であれば、
同じものだと見なした方が命のためにも自然な反応だと思うがなあ
>>58 真っ当な反応だ、とは言わんけど、
身元がはっきりしてる小学生が助けを求めてきたのなら、受け入れると思うよ(もしくは、早くお逃げ状態)
ただ、化物であるっつー事実を重視して、他のマトモな事項を排除して考えるっつー反応をするのもありえるんじゃねーかな
例えば、身元がはっきりしてるっつーのも「本人か?化物が化けてたりしない?」みたいな
>>56 了解したよ
あなたの言ってるキャラ像は上の人の違って劇中の描写をよく捉えてると思うよ
ただ、結局現時点では、という但し書き付きだしやはり魅力と呼べる部分に乏しいね
異常事態で精神追い込まれた状況から2話の流れが不自然すぎたせいで
キャラブレと似たような状況になってる
頭が回るなら回るで一貫してればいいんだけどそれよりも未熟さのほうが目に
つくし結局箇条書きにしただけに近くなってしまうのはそのせいだね
お前の好みじゃねーキャラはみんな失敗キャラなんだろくだらねー
>>61 俺に敵対意識満々な書き方だな
相当ダメージがあったか
>>59 いやだから、得体の知れないゴブリンとか、得体が知れてる人が変身して理性も失って敵味方関係なく大暴れとかだったら分かるけどさ。
>>58みたいな状況でだよ?
>>60 >例えば、身元がはっきりしてるっつーのも「本人か?化物が化けてたりしない?」みたいな
それだったら疑うのも分かる。
だったら作中でそう言えばこっちも「まあそうだね」と思うけど、実際作中の人物たち(いい大人)が繰り出した理由がアレだからなあ
>>63 ダメージがあるような内容じゃないよ
断片的な言動を全て拾っていくことで人物像が浮かび上がっていくという描き方が
できれば上々だけど並べてみたらただの精神分裂病みたいなことになってしまう
場合もある
まとまりと統一感、キャラのブレなさってのが大事なんだよ
帰納的にキャラを定義していく、っていうほうに拠りすぎるとジャンプじゃアウト
最初に幹の部分をがっつり決めて見せていかないと
キャラ立てとは違うかもしれないけど、心情はブレまくりキャラな印象
2話:自分の死の危険をいとわず誰かを守るために奮戦
死の直前に脳裏をよぎるのは誰も守れなかった後悔
新たな敵登場(ウサギ)にも殺される恐怖でなく倒しきれなかった無念
4話:(殺される!) 泣きべそ
たった2話前の定まった覚悟はどうしたと・・・
この主人公がキャラ立ってて成功キャラとか冗談だろ
>>65 え?俺に対して悪意がある書き方してたけど?
ダメージがあった仕返しじゃなくてお前自身が元々そういうやつなの?
適応力が高く友情に厚く子供っぽく自慢しいってのがどう分裂症なの?
>>64 よく覚えてないが、「君を信用できない。理性無くすかも」みたいな発言じゃなかったっけ
自我や理性がはっきりしてるように見えるっつーのを丸々信じられる人ばかりじゃないんじゃね?
少なくとも俺は「見た目や発言がマトモそう」だけでは信用できないと思うよ。ワイドショーでもよくあるだろ、「真面目そうな人だったのに。まさかあんな大それた事をするとは」って
>>66 キャラ立てって意味では2話が良くなかったと思うね
友情云々もここにきてようやく出てきた話だし
作者の描き方的にはもっと「人々を守る」ってことに一点特化な描き方でいいんじゃないの
この点に関しては読み切りのほうがちゃんとしてたね
まあ一話こっきりだからキャラブレしづらいってのはあったんだろうけど
>>68 悪意っていうか呆れたんだよ
上でも書いたでしょ、語尾がどうとか人が言ってもいないこと並べてケチつけるっていう
やり方とかさ
>>66捕捉
2話より目前に守りたい人いる状況なんだから「負けたらみんなを守れない!」だった方がよかったな
>>60 リアルだね。級友の名前呼ばせるとか確認したくなるな。おおむねは58に同意
>>71 お前にとってのキャラつけって何?って聞いただけだけど?
被害妄想?
とりあえず、翼ちゃんはよ
漫画だから設定は大事だって話になるけど
小学生どころか大人だって決意したことが寝たら冷めるなんてよくあるし、分裂症ってのはひどいなw
>>72 この作者は多分やりたいシーン優先な描き方なんだろうね
死の恐怖におびえる主人公ってのはそれはそれでいいんだけどそれと覚悟の強さを
両立させる描き方だってできるだろうし、怯えた主人公が「こんなことじゃみんなを
守れない」と後になって自分を追い込むのでもいい
そういうのが一切ないからキャラがブレてるようになってしまう
>>75 この主人公が分裂症だと言ったんじゃないけどそっち寄りに見える時もあるというか
もうちょっと言動に一貫性は欲しいね
>>76 読んでないけど読みきりの方が良かったぽいね。描写が尖ってたり、主人公に危なっかしさあったりと
いまいち主人公含めた登場キャラの心情が?になって、テンポ良く読めず詰まってしまうシーンが多い
成長した決意レベルが退行するならエピソード挟んで欲しかったな
ドラマと違って実際のとこ人間はこんなもんよ、ってシニカルに乾いた現実描くマンガなら66の心境変化はありだと思うけど。
少年誌の冒険マンガは分かりやすさ欲しいね
>>66 自爆で死にそうになる場合と敵にやられそうになる場合はちょっと状況が違うんじゃね?
>>69 町の人「なんか噂で聞いたけど、ゴブリンになっても自我を保ってられる人は元々凶悪な人らしいから
君もそういう人格なんじゃないの?」
だったよーな。
ゴブリンになった後に理性を保てないんじゃないか?という心配はしてなかった気がする。
「この小学生の元々の人格」が町の人の心配の焦点だった
>>79 自爆で「誰も守れなかった」のあと登場したウサギを最初敵だと思ってるんだよね
で(もう動けない)でなすすべ無しって感じで
往生際いいタフガイな感じだったからやっぱ4話はちょっと違和感あったよ
>>79 初めての強敵にあって、殺されることに恐怖を感じたっていうのならどんな形であれそのことについて
言及があってそこから更にドラマ広げるくらいするといいんだけどね
そういう後の進展のためのシーンってわけでもないから覚悟とのギャップが目につくんだと思うよ
町人の反応ちいせえーw
きっと出身が渋谷から遠くても差別したり、自分がイケメンすぎても差別されるんだろーな〜
あー、でも友人からまでディスられたのはヘコむわー、彼まだ小学生だけど俺超ヘコむわー。なんかセフレっぽい女来たけど新年筆降ろしとかアりなんかなー?ねーよーっ!てなー?あははー
たったこんだけの話だろ?どうでもいいじゃん?何をうだうだ読者がいきまいてるの?つかどうして欲しかったの?
まぁ長々書いたけど、大人になったり子供になったり、
物分り良かったりそうでもなかったりとあんまよく分からないキャラ印象というだけです
>>83 >何をうだうだ読者がいきまいてるの?
こういう書き込み見るたびに思うけど、わざわざ2chで作品スレ見て書き込みまでする人が何でこれ書けるんだろうなと思う
>>82>>84 まとめると、一人遊びには慣れてるけど他者に介在されると感情をうまくコントロールできなくなる、ってキャラ付けなんだろうね
母親不在で父親も留守がちだったという家庭環境の鉄兵だから、よく考えると納得できる感じがするよ
まああまり少年漫画にはないタイプのキャラ付けだからもっと説明が必要なんだろうけど
主人公がどんなキャラかって話でここまで伸びる時点でアウトだろ
作品の感想とか要望の域を超えて
単なる粗探しというか無いものねだりにしか見えないものでね
>>87 主人公よりも、他のジャンプ作品で重視されてる「仲間」が排除された
主人公の状況の方に魅力を感じている読者もそれなりにいると思うよ
>>88 そんなのはなかったな
もしくは実際に目立つところに粗がある
結局「こういう展開がやりたい」ってのが先に来て
それにキャラを無理矢理合わせてるから、チグハグなところが出てきてるんだろう
ある意味では大暮と同タイプ
>>89 むしろ作者にとっては主人公自身のキャラすら状況のほうが優先なため
後回しにされてる感
まあ自分はグロピザ餓鬼に混じって
萌えグラウサギが居るという設定がどことなくエロスだから読んでるだけだしなw
殺伐とした世界観の漫画は重箱の隅をつつく読者がなぜか多いよな。殺しがどうだの覚悟がどうだの。
このスレで連呼されてたからデビルマン読んだけど面白すぎ
読むまでアニメのイメージでガキくせー勧善懲悪だと思ってたわ
もしこの漫画が打ち切られたら読んでみる事をオススメする 5巻でさくさく読めるし
>>93 作者にとっちゃ重箱の隅っていうかメインのおかずぐらいの勢いだろうに
批判されたポイントを全部重箱の隅ってことにしてったら食べるもの残らなくなっちまうよ
構造はエニグマやサイレン、ハチなんかと同じでキャラより環境を動かす箱型だよな
キャラは巻き込まれの受身になるんでキャラの魅力が薄くなる
キャラ漫画とは別物、このタイプはジャンプじゃ鬼門
>>96 箱っつーよりシチュエーションやシーン優先て感じだと思うんだよな
ハチにしてもこれにしても箱に大して魅力ないつーかこれまだ箱充分描写すらしてないし
いや、内容に不満があるのは分かるけど
他漫画スレに比べてもここの文句は明らかに異常なのは自覚した方がいい
>>98 何がどう明らかなのかさっぱり明らかじゃなくね?
鶏か卵かって話にはなるけどそういうレスが多いスレって自然に反作用も増して
泥沼ループになると思わね?
>>97 シチュエーションやシーンが優先になるのは一人称描写だから仕方ないだろう
箱の方は視点でわかる範囲でじわじわ輪郭を定めていくというか
まあジャンプでそんな悠長なことが許されるのか微妙だし、今まで許されなかったから箱型が鬼門になってるのだろうが
ただ個人的には、主人公は巻き込まれ型にならざるを得ないにしても、脇役が光ればまだ芽があるとは思う
>>100 まぁ箱型で挙げられてるエニグマは許されてるパターンだけどな
>>100 まあジャンプだと厳しいのはそうだと思うけどさ
それ以前の問題として箱モノとしてのクオリティがどうなのって感じの作品ばかりだからな
分析しづらいんだよな
主人公のキャラが立ってるかどうかは知らんが魅力は感じないな今のところ
つーか魅力的なキャラが一人もいない…
>>98 他人の批判意見に対して「いや、自分はそこはこう思う」と漫画の内容について反論を言うなら分かるけど
何でそんなに必死に他人が意見を書く事自体をやめさせようと連投してるの?
この漫画の批判を書かれたら何か困るの?
どうしてそういうふうになれたの?
>>86 なるほど。母子家庭キャラだってことを皆忘れてそうだな。深く考えると説得力あるわ
この1話の伏線を読み取れなかったやつらはマンガ読む資格は無いぞ
>>101 読者人気投票の票数を見るととても許されているようには思えないんだがw
>>104 最後1行w
え?ヒロインの家に居候してたんじゃねーの?
>>106 あぁ、失礼
許されてる云々を、「読者受けして無い(アンケ悪い)が打ち切られない」っつー編集部に許されてる意味で言ってしまった
>>105 それ伏線か?
ちょっとこじつけがすぎる気もするが
それ言ったら母親はいないが幼なじみの家族には面倒見てもらってるやん
もし母子家庭がどうこうってやるならせめて
カズモチの母親出たときに何かしら描写入れとけよ
母子家庭じゃなくて父子家庭だな間違えた
小学生で居候は結構きついと思うな 躾も行き届かないだろうし
>>98 駄作と思ってるが好きなジャンルなので覗いてる
>>110 すまん皮肉だ。粗探しの真逆のようなコメントしてると思ったからレスつけただけ。父子も間違えた
あ、批判的な書き込みを粗探しと思ってるわけではない。
あしからず
居候はなくても夕飯くらいはしょっちゅうご馳走になってそうな雰囲気ではあった
それだけでも親父としては相当ありがたいだろうな
まあ父子家庭で育った子供が母親という存在への憧れがあるというのは一般論としては
否定しないがこの主人公に関してはそう思わせる描写が徹底的に足りない
というよりそんなことを気にする思考もじきに消え去る(´・ω・`)
ここスレも実質数人の気持ち悪い持論厨荒らししかいねーしな。
新規もここ読んだら逆に呆れて冷めるわ
そもそもジャンプ読んでる層の大半はここ見ないと思うんですけど
自分は違う みたいな言い方してるけどアンタも新規が見て引くようなレスだよ
わざわざ教えてやるなよ。どうせケチつけたいだけなんだからw
雪ちゃん登場でみんな幸せ
目標持った能動型の主人公じゃないとキャラ立ちは薄くなる
特に箱型の作品は主人公が動く事で物語が出来るわけじゃなく
作者が作った箱を説明する為にキャラが置かれているから
つーか姫神家にはよくしてもらってるし相思相愛の美少女幼馴染はいるし軽口言い合える友達も学校にいたしで
あんまり寂しそうな人生送ってるようには見えなかったが
人格形成において重要な要素は父親が警察官であり尊敬していて正義感が強いという部分ではなかろうか
何でこんな世界になったんだ、ここ以外の場所はどうなったのか、化け物の正体は等々
普通なら当然起こる疑問をキャラたちがスルーしてるのが有り得ない
挙げ句の果てに変なオッサンに説明させたり
謎を登場人物が知りたがるほど読者も共感できて面白いってのがこれ系の話の定番なのに
>>96 箱って言葉使うなら、エニグマとハチが箱庭型。サイレン、アイアンは世界枠型な俺イメージ
アイアンは世界枠かつ日常からの延長物語なので設定やキャラのリアルさ求めてシビアに見てしまう
逆にハチはディフォルメ世界として緩く見てたりする。変身薬みたいなご都合もマンガらしくておkと
巻き込まれ型でなら全部同一にくくれるか
>>121 叩かれる気するが、今やってる日常崩壊巻き込まれ型としてならサンデーのバードメン面白いと思う
箱型で受身主人公だけど各キャラかなり立ってる
ストーリーはほとんど進めてないので実績ある作者でしかできないだろうけど
>>123 散々比較されてた進撃はそのへん違和感ないんだよね
あいつ2PC自演じゃないかと思えてきた。口調同じだし。
新手の荒らしだな。今日はスレ機能してないしやめとくか
>>122 そこら辺父親についてはそれなりに描写してるし
母親云々はまあ深読みだろうな
逆を言えば主人公のアイデンティティが
そのくらいしか読者に伝わってきていない
父親を尊敬していて正義の味方に憧れていて
でもその正義は自分が悪いと思った奴を
とりあえず後先考えずに殴るだけというあたり
考えようによっちゃたしかに子供らしくはあるんだが
まあそれが少年漫画の主人公にふさわしい
魅力のある主人公像かといわれると甚だ疑問だ
主人公は小学生なんだから態度がブレてたり行動が頭悪かったりしても仕方ないってレスを見るけど
なんか・・・そうじゃないだろ。上手く言えないけど、それは違うだろ・・・
>>129 リアルとリアリティの違いかな?
リアルがそうだからって創作物にそれをそのまま
持ち込んでも面白くなるわけじゃないんだよな
むしろ場合によっては不自然に映る
特に少年漫画はある主明快さが求められるジャンルだし
とりあえずどんな揉め事も玩具やカードのバトルで決着つけようとする、みたいな?
>>129 整合性が取れてるかと面白いかはまた別だから
絵でデッサンが狂っていないかと魅力的な絵かどうかは別なのと同じ
>>94 次は魔王ダンテとデビルマンレディー読むよろし
鉄兵のキャラがどうとかどうでもいいことで揉めてるな
ウサギちゃんがいれば十分!
ニセコイやトラブルでなくこういう普通の漫画に愛を見つけてこそ通人
兎…だと?まさかまさか、猫や狐や犬もいるというのかー
神の力最高。スネがリアルな鬼など駆逐して神の世界を創るんだよ!
ウサギもこれから話に絡み出したら
すごい勢いでボロが出て来る気がする
四コマが一番おもしろかった
親切オジサンも出せばよかったのに
そんなにネタにされると思ってなかったんだろ
描いたのも読者の反応見たか見ないかくらいの時だろうし
主人公が守るのは町人じゃなくて同年代の子供達に限定して、敵が大人が変身したゴブリンにすれば子供対大人の構図が出来て子供人気は出たかも
漂流教室のパクリ
>>139 なんで大人を敵に描く必要があるんだよ?
お前両親と上手くいかないで歪んで育ったのか?w
大人達に反感持ってるような思春期の子達にうけるかなと思っただけだよ
強い大人達を子供達の力だけで倒したーみたいな
悪くはないと思うけど大人が変身して子供と戦う理由がわからん
しかも子供が保護者に対して反感持つ時点で破綻してる。
ゆとり全開すぎ
ここまで読んでロリショタ以外に何を楽しみに見たらいいのか全然わからん
バトルはそこそこ動きそうだけど、カッコよくないしなあ
やりたいことが見えてこない点ではクロクロク並みに酷い
読みきり読んでない人には
鉄坊やの変身後の能力もいまいち伝わってないんじゃないの?て心配になる曖昧さ
読み切りの焼き増し的な展開にしたらいいんじゃね?
もちろんヒロインちゃんは串刺しで
1話で言ってたヤクザが街に大勢くる予定っていうのはどうなったんだ?
ヤクザがゴブリン化したの?
それともヤクザというのはただの方便で元々ゴブリンが来ることはわかってたの?
でもゴブリンって街の住人でしょ?ヤクザって何だったんだ?
わけわからんな
親切おじさんは都合よくなんでも知ってるから批判はNG
全良な人間は意識のないゴブリンになって悪質な人間は意識のあるゴブリンになるっていうけど
じゃあゴブリンになった人間とならなかった人間の差は何なの?
親切おじさんが人間だった頃の渾名は百識の烏葉
鉄平の神経を逆撫でするようなことを並べたくせに友達になりたいとか言うユキって何なの?
言っちゃいけない一線ってものがあるだろうが
ユキは友達になりたいとか言う前に鉄平に懺悔するべきだろ
ユキはなんかキモオタの理想の女って感じで好きになれん
ユキは初対面のくせに失礼すぎるんだよな
他人同士の友情に水を差す
踏み込んではいけない領域に踏み込んだ
ユキが鉄平の何を知ってるってんだ?
信じられない程の恥しらずだぜ
まあこれに関しては鉄平が怒ったからまだいいけどまじクソだよな
っていうか鉄平はキレて何か言いかけてたのに何でユキを見て黙ったんだ?
相手が美女だったから?意外と軟派なのな
美女だったから許される系の行動は見え透いてて萎える
あの発言が俺だったら鉄平からグーパンくらってる
>>154 >っていうか鉄平はキレて何か言いかけてたのに何でユキを見て黙ったんだ?
自分に対してキツイこと言う嫌な奴がどんな面してるかと思えば
何かを期待するような嬉しそうな表情でこっちを見てたらそりゃ面食らって黙るわ
普通に読んでればそれぐらい理解できるだろ
不快なことを言っておいて嬉しそうな顔してたら余計にムカつくと思うぞ
>ユキが鉄平の何を知ってるってんだ?
知らないから闇堕ちしたかテストしたんだろ
失礼だなんだってのは鉄兵は器がでかいからいいんだよ
脳内補完の嵐
語れる内容があるのは良いことよ
>>4 若干改良したんだなw
>>160 それが脳内補完であってもってことだね
でも解釈を超えて妄想の域に入ってたりそれを持って他人の解釈を否定するのはちょっと
>>161 期待外れな回答になると思うけど妄想補完の人たちも見てて面白いよ
ある意味本編より注目してしまうw
>>158 あれがテストだったとして本当に闇落ちしてたらどうするつもりだったんだろうな
主人公くらいなら瞬殺できるほどの強者なのかあのウサギ
兎の全身モフモフ感がたまらん。もふらせてくれ。
凶悪犯のオッサンは「義務があるんだよ」とかって思想がかってるなあ。
知能が獣化しちゃった量産型の鬼と違って話せるかも?
まあ、相容れないだろうけど…
鉄平が全員に素手ノッキングしていけばいいんだよ
>>162 見世物として面白い妄想ならいいけど整合性とるためのこじつけみたいなのが多くて
そういうのは面白みもないしいいとこないね
>>139 ピーターパン的な世界もいいな まだ未知数だけど
いずれその子供も大人になる可能性で怖さ演出とかね
もうこの作品である必要が無いな
この作品である必然性=オリジナリティがないからな
>>163 救うために戦う姿を見てたんだからそんな心配いらないだろう
もし戦闘になっても、鉄兵の攻撃は近距離打撃なので、まともに向き合わなければ逃げるのは容易いだろうし
>>171 テストってところからもう怪しいのに憶測の上に妄想を積み重ねてもしかたない
どうせ来週、気が付いたら女の子も目の前から消えてるんだろ
>>171 その後住民に拒絶されて闇落ちしたかの確認じゃねーのかよ
それならテストする必要ねーじゃねーか
逃げるの容易いってのも何の根拠もねーし
正直アホくさい
しかし随分とのんびりと話を進めてるね
セリフが中心の場面の進行速度はコナンやデスノートを見習った方が良い
>>151善良な人間が人格の無いゴブリンになるんじゃなくて
悪党がゴブリンになる、より凶悪なほど人格が残るって話だったよ
それも根拠の無い民間人の噂レベル
何度見ても雪ちゃん可愛いなぁ
切れた主人公がユキに噛みついて噛まれたユキが
「ほらね、怖くない。ね?怯えていただけなんだよね」って
言ってたらユキ様と呼んで信者になってたわ
糞漫画スレの伝統、「女キャラ可愛い」はこのスレでも健在
ペロリストに浸食されたらこのスレは終わる(´・ω・`)
クロクロクがとてもいい例ですな
鉄が溶けるほどの温度って氷で冷やしたくらいじゃどうにもならんよね
変身した主人公や沼沢を全然デカい感じに表現できてないな…
今のままじゃデカいっていう設定ってだけだわ
スケール感は全然なかったな
車持ち上げてるコマ見てんっ?って思ってしまった
ただデカイだけでデカさに意味が無い
酸避けるときにドパ!って擬音だったけど くぱぁ!の方がマッチしたと思う
沼沢も股間狙ってんなよと
まあ闇の風とかもあるんだし
ウサギの冷気は魔法的なもんなんでしょ
いつものID:1KCg3mxf0は平日昼間から元気だなあ
個人的に気になるのは
殺されるってあきらめておきながら直後に守る!なんて調子良いこと言っているのがな
責任を取るためか、不安にさせないためか描写が無いので主人公は想像力が欠けているとしか思えない
出来損ないのRPGみたいな追っ払い方が守れるという根拠だとしたら納得できねー
で?主人公が沼沢に喧嘩を売ったところで誰も得してないよね
仮に主人公が沼沢を倒したとしてもじゃあ今まで沼沢に守られてた
住民は今後どうやって生きてくの?って感じだし
まぁここまでやらかしたらどちらにせよ沼沢に殺されるから
沼沢倒すしかないけど、沼沢怒らせなかったら奴隷のような生活とは言え
とりあえず生きていける環境ではあったのに余計なことやらかしたよね主人公
後先考えてないからな
気に入らねえ奴はとりあえず殴る
それが俺のゴブリン道だ
ブレてるというか主人公の内面が連続してないとでもいうか
>>193 堂々とそう開き直ってくれりゃいいけど
この主人公はいちいちぐちゃぐちゃ言い訳するのがうっとおしい
>>171 >救うために戦う姿を見てたんだから
そういやどこから見てたんだろ
命をかけて救おうとしたのに言ってるからカズママの離れなさいらへんか?
>>196 まさに外道! (ゴブリン)
ウサギはSキャラで来たか
救うために戦う?暴言を吐いて喧嘩売ったの間違いじゃないのか
とりあえず喧嘩を売る→周りの人間を巻き込む→恩着せがましく助ける
見事なマッチポンプでまさに外道
これであの住民が死ぬ展開はできなくなっちゃったよね、鉄平のせいだもん
鉄平がキレる展開入れないだけでスムーズに回ったのに
二話のルンルン殺戮もそうだけど後に響きそうなとこに限って余計な描写があるのがなぁ
ゴブリンを虫けらの様に葬る鉄平
町の騒動を見て見ぬふりのユキ
噂の信憑性が上がってきた( ;゚Д゚)
あとカズモチがキレるのも自然なようで不自然
今や片親のガキが母親まで失うところだったんだからと納得していたんだが
なぜかオヤジのことだけ持ち出すし筋違いで意味不明だった
拒絶でもキレるんじゃなくて怯えるとかにすれは良かったのにな
ほぁの方の鉄平はクズだからゴブリンになってるかな
人気とるためにウサギ女が酸男に服溶かされる可能性
>>202 母親失いそうになった原因も主人公の暴言なんですが
ゴブリン化したら服ありません
>>206 かといってその短慮さを責めるんじゃないんだよな
ひたすら「お前らバケモノガー」だったりするのもちぐはぐな雰囲気を醸し出している
モフモフ雪ちゃん可愛いなぁ
にしてもゴブリンどもの破壊効率いいな
人類の何割がゴブリン化したのかしらんが
ゴブリン専用武器であるゴブリンバットを使ってるからな
今までのゴブリン見る限り現代兵器で制圧できそうなもんだがな
脇役に物語の核となるような熱い男キャラがほしいな
あとヒロインはツンデレにすべき
なぜって主人公のキャラが薄味すぎるから
この作者がツンデレ描いても暴力基地外女にしかならなそう
NEXTに親切おじさん再登場おめでとう
>>213 主人公のキャラで引っ張る漫画じゃないんならもっとストーリーを頑張らなきゃなんだよな
なのにそこが弱い
親切おじさんは仲間にしないとダメなキャラだろ〜よ
主人公の引き立て役と言うか
沼沢さんの名前は覚えたのに親切おじさんの名前は覚えられないおまえら(´・ω・`)
親切おじさんで定着しちゃってるしな
沼沢の方も住民かくまってる辺り親切おじさんと言えるかもしれない
親切おじ酸
あっすいません
>>219 ゴブリンどもに残された良心のカケラが親切おじさんとして発露してるのかもしれん
NEXTこの漫画のために買う価値ある?
鉄平の泣き顔あるなら買う
>>222 まあ面白かったけど
他に読みたいのないなら買うほどではないかな
翼ちゃん本編にすら出てないのにネクストで脱がされててワロタ
NEXT買ってくるか…ふぅ
ゴブリンかっこ悪いからブリーチのアランカルみたいな人型のゴブリン出してくれ
作者は「絶望的な世界観!」を出したいのかもしれんが
ゴブリンが馬鹿な上に主人公が最強すぎて
全然そういうのが出てない
はよ続き読みたいわ
久々に上手い漫画描ける新人を見た気分だ
しかもなんか他の作家みたいにテンプレと何かの模倣で魂が入ってない
上辺だけ滑ってる感じの漫画と違って
なんかこの作者の漫画には熱い魂を感じるわ
>>226 マジレスすると猪くさいのが1匹でた以外は全て人型
>>229 破面みたいな人型だから、もっと人間っぽくオサレでないといかんのじゃね
単に胴体に頭部と四肢が付いてて直立歩行してるっつーだけでなく
親切おじさんって単語何回見ても噴く
キャラ人気投票やったら上位間違いなしだな
>>231 というか、投票総数が哀しいことになるだろうな
そもそも主要人物が主人公か親切おじさんしかいない
その二択だったら親切おじさんに入れるわ
(これが一年も続くと思ってるのかよ・・・)
>>228 こいつ釣りか?本気だったら久々にこんな香ばしいの見たな
親切おじさんがシャンクスやカイトみたいなポジションだったらジャンプっぽいんだけど
かませのやられ役だからなあ
>>235 本気本気
やっと規制解けたんで書き込んだ
まあ誉めるとそれ以上にぶっ叩きがわいてくるから
あんまり作品を誉めるレス書いたら駄目なのかも知れないが
まあ素直な感想書いといた
>>237 何を持って上手いと思ったのか分からんが、一回目から二回目への
展開が想像を下回る下手さというのが大多数の意見だ
悪い意味で期待を裏切ると、生まれるのはつまらないという感想
上手い、面白いと思ったお前は少数派だぞ
現実世界をベースとしたシリアスな設定で描くには、展開に説得性が
ないといけないが、この作者はそれが決定的に欠けている
熱い魂を感じたというが、それは単に主人公が灼熱の炎をまとって
戦うという描写の上辺から受けた錯覚に過ぎないだろう
もし炎の能力がなかったら、果たしてお前は同じ感覚を持つのか
考えてみるといい
女の子がかわいいとこは好き
ただの感想なんだからほっとけばいいのに
>>238 まあ確かに2回目でいきなり一ヶ月経過してるのはまずい展開だなあと思った
その最初の一ヶ月はちゃんと描いて欲しかったけどジャンプじゃ無理なのかなーって思ったよ
ハードな展開多そうだし
でも今のジャンプの中でもキャラの見せ方とか画面のアップとロングのバランスとか
すごく上手くてしかも絵も上手くてなんというか作者はまだ新人で未熟なんだけど
主人公が小学生だからその主人公の未熟さと相乗効果でバランスがすごくいいことになってると
感じる
そして主人公の感情が画面から伝わって来る
ストーリー構成にはまだまだ課題も多いけどこの漫画は登場人物の体温や感情を
すごく感じるんだよな
キャラクターがすごく魅力的で生きてる感じが伝わって来る
そしてやっぱりこの3話見ても見せ方がすごく上手い
バトルも緊迫感あるしとても新人とは思えない
連載2回目ぐらいの作家みたいだわ
んでこれを2巻で打ち切るような編集なら
もしも進撃が来てたとしても10週打ち切りで育てられなかったろうね
まあこの作者にはそれぐらい期待してる
今まで打ち切られたまたは打ち切られるクロクひめドルハチバルジマネジ焼け野原とか
その辺の新人とは描いてる漫画の質が違う
こういう「空気感」を描ける作家はものすごい貴重なんで応援するよ。
例えば映画なんかでも開始10分で糞映画かそれなりに見れる映画か判別つくのと同じ。
設定などに多少の粗が合っても引っ張って引き込む力があるよ
…って俺は見た。
でも誉めるとまた批判が出て来るのがわかってるけどまあ素直な気持ちを書き込んどくわ
それと
「大多数がつまらないと言ったからこの作品はつまらない」
「みんなが面白いと言ってるからこの作品は面白い」
そういう観点では作品を見ないのでその辺はよくわからんわ
でも別にマイナー作品好きって訳じゃなくて普通に売れてる作品も面白いと思ってるんで
売れてても実際にその作品を見てみないと面白いか面白くないかはわからない
そういうこと
それに「大多数の意見」ってのもなあ、それは結果が出てない今の段階じゃわからんことだわ
別に多数決で語ってるわけじゃなくて面白さを客観的にはかりようなどないから
あれこれレスのやり取りがあり、どちらが多数かを気にする人もいるだけ
多数決に意味がない=他人の意見に意味がないという観点なら
"自分にとって引き込む力がある"という意見をいくら述べてもそれは自分以外の
人間にとっては無意味
なのになぜそうやって力説するのか、ということをよく考えてみないとね
他人のスタンスに疑義を呈する前にさ
ID:/oCRda9Y0の意見に共感できる部分がひとつもなくてワロタw
他にどんな漫画を面白いと思って読んでるのか気になるわ
本人の言を信じるなら糞漫画愛好家ってわけでもないみたいだし
俺は竜童のシグくらい人気出ると思う
>別に多数決で語ってるわけじゃなくて
いや結局騙ってるじゃんw
意味を考えて見るといいとか無意味とか
お前がなぜそこまで力説するのかまずその意味を自分自身で考えてみた方がいいんじゃないか?
他人のスタンスに最初に文句付けてんのはお前
大多数がつまらないと思ってるんだから少数派のお前の意見など無意味って言い切ってるのに
そうじゃないと逃げるお前がひたすら気持ち悪い
お前が何が言いたいのかサッパリわからんねw
多数決が無意味=で、その「多数」ってのは誰なの?って聞いても
「このスレでは多数だから多数なんだ」と言い張って多数の俺様がつまらないと決定した
と言い張って思考停止
ねえなぜそうやってお前はそんなことを力説するのかその部分をまず自分で考えてみないとね
お前はあれこれスレのやりとりを見てどちらかが多数を気にして自分の意思決定を行ってるってのはわかった
で、その大多数の根拠もないし結果もまだ出てないってちゃんときっちり書いてあるのにそれすらも理解出来てないんだもんな
こりゃ何言っても無駄だわ
長文にろくなのは居ないの法則
>>244 大丈夫w
多分俺もお前の意見に何一つ共感出来る部分がみいだせないと予想するわw
試しにお前がお前の好きな作品を誉めてくれよw
超有名大人気作品以外で
お前の好きな作品に興味も持てないし一つも共感出来ないと思うw
まずお前がどんな漫画を面白いと思って読んでるのか面白いと思う本は何か
お前が素晴らしく面白いと思った映画は何かそれぞれ100個ぐらい書き出して見てくれw
これはメジャーで有名作品含んでも別に構わないが
まーここまで言えば何が言いたいかわかるだろ?
わからないならお前は馬鹿なんで話す価値もないわなw
>>228はどう見ても
スレで多く出てる意見の反対のことを言ってるだけの釣りか皮肉か縦読みだと思ったわ
「テンプレと何かの模倣で魂が入ってない
上辺だけ滑ってる感じの漫画」までで俺のこの漫画への感想になるし
昨日はレス数が少なかったから
こうやってスレを伸ばして、この漫画は人気だってことにしたいんだろうな
>>248 あーなるほど、よくわかった
他人の意見はどうでもいいみたいなこと言っておいて
結局悔しくて悔しくて仕方ないだけなんだな
あ、それとひとつだけ同意できる意見があったな
馬鹿と話す価値はない
確かにそのとおりだ
だからもうレスしてくれなくていいぜ?
俺も馬鹿とは話したくない
1周年まで生き残って終末ファンタジーから学園格闘漫画に転身してほしい
>>252 森から森へワープした漫画を思い出すな
こっちはバトル時の背景の書き込みが少ないから
舞台が廃墟でも学園でも変わらないって意味でネタになりそう
この長文君は最初からこれが狙いだろ
煽ってくださいと言わんばかりにエサを垂らして議論したいだけ
食いついたのがID:8AtU+Ugy0
ツッコミありがと(^^)/ じゃ俺も…
>>245 2クール終了じゃねーか、てか古すぎw
>>230 オサレ並の画力が無いとキツイぞ
下手したらコロコロになっちまう
あと鉄兵が数メートルに巨大化してるから敵が人間型のままは厳しそう
人間型のまま巨大化されたらカッコ悪いし
俺も多数決で面白さを決められないってのは同意だけどな
何が面白いかは自分で決めればいいと思うよ
長文すぎてちゃんと読んでないけど面白いって意見まで否定しなくても・・・
悪いけどこの漫画打ち切り作品特有の上辺だけ滑ってる感じの漫画臭がぷんぷんするわ
意外とバトルの描き方上手いなーとは今週思ったけど、ひどすぎると馬鹿にするほどは
つまらなくもないし続きが滅茶苦茶気になるって言うほど面白くもない漫画って感じ
個人的には主人公が見ていてつまらんと思う、魅力のあるセリフを言うわけでもない
バトルで無双するかっこよさもない本当にどこにでもいる単なるクソガキを漫画の中で見てる感じ
モブ子供との差なんてゴブリンになれるかどうかくらいじゃん
>>257 面白さを多数決で決めているわけではないから話の頭からズレてんだよね
>>255 シリアス世界、主人公の動かされ感、絵はうまい
けっこう似たとこ多い気がしてきた
磯部磯兵衛物語〜浮世はつらいよ〜3
373 :名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2013/12/28(土) 05:54:44.65 ID:/oCRda9Y0
ニセコイキムチwwwwwwww
あっ…(察し)
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/28(土) 23:10:37.16 ID:4UPzqPdO0
この漫画は考えない奴に売れて考える奴には売れない
売れるなら良かったわ
考えない奴がそんなに多くいるとは思えないから結局売れない
考える奴より考えない奴の方が多いだろ
まあこの漫画はどっちにも受けないと思うけど
考えない読者ってのが居たとして
そういう人は別の新しい漫画が始まったらすぐ興味を移すと思う
本スレなのに、面白いと言ったら突っかかるやつがいるのが新鮮。
新連載のうちはどのスレもそんな感じなのかね。
普通に面白いって言うならいちいち突っかかんないでしょ
どこのスレも叩きだろうが擁護だろうが的外れな意見には突っ込むでしょ
まぁ案の定
>>262みたいな事言うキチガイだったわけだが
そもそも
>>228は面白いとは一言も書かずに
他の漫画をdisってこの漫画を抽象的に褒めてるだけっていうね
アイアンナイトは主人公が頭を使って戦ってるのが良い、なんて意見も余所で見たけど
ええ〜…?ってなったわ
本当に俺が読んだのと同じ作品のこと言ってるのか?
考えない奴向けならもっとマシな敵キャラか、ウサギペロペロに持っていかんとダメだろうなw
というかその方向に行くしかないだろうな、恐らく
>>269 そいつはアレだから置いといても、面白いという書きこみにはすぐに「面白いと感じること自体への否定」が書き込まれてるじゃん?
…と思ってスレ内ざっと遡ったら、本編が面白いって意見は262しかなくて愕然としたわ…
いやでもnextのは少し面白かったよおじさん居たし。
まあ多数に流されないってのは共感できるよ
>>262乙
途中から草生やし出して変な奴って思ったらそういう奴だったのか
面白いって意見も本気なのか煽りなのか結局のとこ分からんな
ID:/oCRda9Y0
は間違いなく作者本人だわw
巻末コメの痛い内容からしてもしっくりくる
不自然なくらい自分の作品ベタ褒め作戦、バレちゃいましたw
あらやだ陰謀論?
じゃあ俺は対立煽りのアフィ説を唱える
本編の話が早々にどこかに行っていることにこの漫画の現状が端的に現れている
パクリ漫画家だから自分の作品のスレぐらいチェックするさ
>>9 進パデパ8被イパfパ
2糞テ展キャブ敵ダモ人 作降ア煽
大謎カ恩 優オ翼ペ兎ペ
住人の話を聞かないでイベントだけ消化するRPGみたいな漫画
プレイヤー本人は楽しいだろうが視聴者は超つまらない
2話でちゃっかりレベル上げもやってたな
どおりでつまらんわけだ
敵キャラに魅力がないのは致命的だよなあ。大抵の人気漫画は敵キャラにも魅力がある。今で言うとブリーチのスーパースターとかなw
ユキちゃんが某アニメキャラのように「じゃんじゃじゃ〜ん!今明かされる衝撃の真実〜!」「楽しかったぜぇ!お前との友情ごっこー!」くらいの変貌を遂げたらアンケ千枚出してやんよ
>>251 ID:8AtU+Ugy0は結局自分の好きな作品は一つもあげられずに逃げたのか
まあそうだよなw
スレの流れも全て予想通りで失笑ものw
説明しよう!のくだりとかタイムボカンシーリーズまんまだし作者が懐古主義者なのは間違いないだろうね
まあ一話からしてデビルマンだしな
懐古主義でも自分なりに解釈して新しく出来るならいいんだが
この作者にその才能はまったく感じないのがなぁ
ほんと過去作品の切り貼りってだけ
>>285 こいつはくせえッー!ゲロ以下の /oCRda9Y0 のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!
この漫画って新連載なのに200話目くらいのノリだよね
褒め言葉じゃないよ
スタートダッシュでこれだけズッコケたら来年早々終わるだろう
>>288 もっと言えば ID:hRzsMbcl0 は
ID:/oCRda9Y0だけでなく
ID:spCh/Gu30と
ID:e2hjWrG10 もだな
「やっと規制解けたんで書き込んだ 」しょーもない嘘つくなよw
あとレスの流れ追うとこいつが先にどんな漫画好きかを言うべき
>>289 一話目で経験値ゼロの主人公に感情移入したのに
二話目でいきなり戦闘力レベル10くらいになられたから置いてけぼりだったな
二話目は一ヶ月経った時点からの数日をダイジェストにしたような内容だったけど
描くのが面倒だから一ヶ月飛ばしたっていう印象しか受けないんだよね
最初の一ヶ月間をダイジェストにした方がずっと良かった
>>287 独自設定は何も作ってないな。懐古そのまま流用ってのはシンプルでいい気もするけど
ただズルしたわりには面白いものになってないから評価も出来ず残念作品
古いものをそのまま使っても古いだけで何も目新しさはない
当たり前だけど
古い作品の中には確かに今でも通用する面白さを持った作品はあるが
それをただ真似しただけじゃなぁ
その中から自分なりの新しさをどう見せるかが創作者の
腕の見せ所なのにこの作者は端からそれを放棄してる
>>290 水→木と土→日がやってること同じなのね
長文書いて次の日ID指定か
>189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/26(木) 22:08:00.50 ID:spCh/Gu30
>いつものID:1KCg3mxf0は平日昼間から元気だなあ
前日の彼の行動です!と指摘するのは野暮か
>>290>>294 あ、ID:spCh/Gu30は俺だからそこは外れ
まあID当てなんてやるもんじゃないね。自戒を込めてw
中身の薄さは近年でNo.1
主人公の独り言連発による設定説明
……………(^ω^;)
>>295 ID:z02PKNr/0 = ID:hRzsMbcl0
俺がID:6LcaebaB0だよ
自演乙
>>297 まあID変わるしそう言われても仕方ないな ID:hRzsMbcl0がID変えずに再登場してくれればいいんだが
>>291 戦闘力が上がってる描写なんてあったっけ?
4話まででも親切おじさんを倒したところから何もレベルアップしてないと思うけど
>>297 ID:6LcaebaB0は俺だw
被りでもないし意味ない嘘はつくなw
もしかしてID:1KCg3mxf0と書こうとしての間違いか?
もちろん俺はID:1KCg3mxf0じゃない
お前らが誰かなんて興味ないっつーの
残された道は、夢から覚めて新展開しかない
>>300 すまん、素で間違えたw
俺がID:1KCg3mxf0だ
とりあえず晒し厨房のID:spCh/Gu30はくたばれ
雪ちゃんを暖めてあげたいなー
アイアン信者はAF好きのホモ
わかるんだよね
IDだらけ、にぎやかでおもしろいw
>>300 なんかID:8AtU+Ugy0でも無さそうだな。意外w
ダミーで288登場してみたつもりだったけどw
名指しされてるID:8AtU+Ugy0とID:1KCg3mxfは同一人物と勝手に思ってたけど、これも分からんね
よく見たらアタリが違うというか。まあ両方303だったとしても曖昧のままを希望
グッズ展開はし易そうだから、もしプロテクトかかれば残れるか
グッズというか2D横スクロールアクションゲーで頼む
ユキちゃん取ると1up
親切おじさん取るとステージワープの裏ワザで
普通にRPGだな
グッズだのゲームだのってレベルの漫画じゃないだろこれ
誰もマジで言ってねーよwww
馬鹿なの?
俺はマジだ
後先考えちゃいけないんだよ!
というよりそんなことを気にする思考もじきに消え去る(´・ω・`)
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/30(月) 10:03:38.53 ID:tEnJhuQYO
あと何ヶ月で消えるかな
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/30(月) 10:15:15.28 ID:tEnJhuQYO
ユキの猿耳が気になる
特に最後のコマ
いい年して闇の尖兵だ闇の風だの言う親切おじさん
ゴブリンになるのに必要なのは中二精神
この先もイタい奴らばかり出てくるだろう
一発目から長期連載できるのは極一部だけだから次頑張ればいいのよ
>>293 鉄腕アトムやヤッターマンなんかは数十年前のアニメで近年リメイク放送されてたけど
それさえ今風にアレンジされてたからな
アイアンナイトは古いものを古いままパクってるのが残念
この漫画をパクリパクリ言ってる奴を見ると
ソーマはサンデーかマガジンでやってる寿司漫画のパクリ!
って騒いでた奴思い出す
黒子犯人みたいな嫉妬厨が騒いでそう
嫉妬するほど面白ければなぁ・・・
黒子くらい売れてりゃ嫉妬する奴も出てくるだろう
この漫画は(´;ω;`)ウッ…
>>324 ソーマの奴は別に嫉妬してるわけじゃなく、つまらんから叩いてるだけだと思うが
つまらんからというか露骨なエロには拒否反応示す奴は絶対居るからな
この漫画はエロが足りてないな
女の子は可愛く描けてるんだからそういう要素を増やしていくべき
エロやコメディは撒きエサとして有効だが、それでアンケは取れないからなあ
無いよりある方が戦術としては良いけど
エロ向きの絵じゃないしギャグのセンスもないから厳しいな
こう書くとクロクロクみたいだが
>>324 いくら何でも「おすもじっ!」とソーマは全然違うから冗談だと思う
「賢者の石は鋼の錬金術師オリジナルアイテム」「プリキュアはプリズマイリヤのパクり」級の冗談
武装連金はハガレンのパクリって本気で言ってる奴も居たらしいからなあ
>>324 ぶっちゃけ嫉妬して黒子のバスケに粘着してたって犯行理由は嘘だと思うけどな
成功したことに嫉妬するとか言うなら黒子以上に成功してる漫画なんか腐るほどあるし
なんでわざわざ数ある漫画の中から黒子のバスケをターゲットにしたの?って疑問だわ
別に作者と同じ専門学校同期生だったとかってわけでもなかったというし
バスケ漫画書いてたとかじゃないの
最初は同人イベント潰しだっけ?複雑に色々ありそうだ
>>321 タカマガハラ的なのなら歓迎だけどあまり合わなそう。それにあれは早々打ち切りなったし
こっちはナチュラルなイカレ路線だな
進撃の巨人の真似してるけど、実力は比較にならないね
あっちが本気の勝負なら、こっちはおままごと
進撃は作者が色々考えてるのが読んでてちゃんと伝わってくる
アイアンは作者が何も考えてないのが読んでて伝わってくる
何かしらは考えてるんだろうけど作者の脳内で勝手に進んでるから何も伝わってこない
ダークな世界だと思わせといてこの展開だからがっかりなんだよなー
どうせこうなるなら最初から読者に鬱ダーク路線やる、みたいな期待をさせない
話や展開にしろよ まあそれだと今の連載陣と被るからキツイのかもしれんけど
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/30(月) 23:46:25.96 ID:yMhME2MI0
敵はゴブリンじゃなくてテラフォみたいに人型ゴキブリにすればよかったのに
無力な主人公の目の前で町の人達が虐殺されるシーンを見せられなかったのがな
これがジャンプの限界
>>341 やってることは能力者が同じ能力者を叩きのめすジャンプでよくある話だからな
それが成立する世界をファンタジーで作るのではなく世界崩壊で作っただけだという
こういうストーリー展開なら別に世界崩壊でグロなんて描かなくても良いわけで
初期に期待した人には期待はずれだろね
そもそも話の構成が崩壊してるけどな
>>344 その能力も目新しさは何もないからなあ
ついでにデザインセンスと魅せるバトルを描く画力もない
仮に世界観がもうちょいましになったとしても面白くなる気がしないわ
期待⇒世界崩壊後のダークヒーロー活劇
実際⇒クソガキの被災地治安維持
今の変身デザインがいまいちなのでフリーザみたいに3段階変身くらいまでして最終的にはシャープになって欲しい
ユキちゃんが出てきて
掲載的な意味での絶望から逃がれられるか?
残念ながら半端なヒロイン人気だけで生き残れるほどジャンプは甘くねーです
世界崩壊はいいけど、その後の世界がちゃんと描けてないと意味ないしな
鍵人とか
1話の生首のせいで
そういう層しかいなくなっちゃったからな
ハンタの人肉ミートボール位エグい事やらないと人気出ない
崩壊後の世界の世界観が伝わってこないのは、一人称視点にした時点であえてそうしてるんだと思うな
ここのスレの評価はやたら悪いけど、
調べてみたら一行感想スレの4話評価は3号の集計値で見ると5位レベル(平均2.55)だった
「世界がどうなってるのか」っていうところを気にさせる程度には、今までの展開で引っ張ってこれてるんだと思うよ
来週再来週くらいには補正切れるしハッキリする
>>353 あえてそうしてるのかなあ?
もしそうなら必要な情報を強引な説明セリフで突っ込むようなやり方で補うのはな
意味のないこだわりだと思う
なんか出来の悪いメガテンみたくなってるもんな
>>354 完全に切れるのは8話目じゃなかったっけ? 5話目でもある程度反映されるとは推測されてるけど
>>355 最近ゲームでもFPSが多いじゃん?
昔の漫画みたいに時々敵幹部のシーンがインサートして・・・みたいなのにはしない、と判断したんじゃないかね
謎が少しずつ明らかになっていくことを追体験させてくれる可能性もあるし、意味がないとは言い切れない
ただ主人公が状況を何も知らない、というところからスタートさせるのはまずい選択だったかもしれんね
>>357 > 謎が少しずつ明らかになっていくことを追体験させてくれる可能性もあるし、
1話の親切おじさんの時点でそれは無い
>>357 まあ作者がそうしてる、という根拠はなにもないし違うんじゃないかと思うよ
意識してこうやってるのならやっぱり失敗としか思えないし
>>358 親切おじさんだって、セリフは過剰かもしれないけど自分の知ってることしか話してないでしょ
>>359 一人称にしてるってことの根拠って、実際にストーリーが一人称で進んでいることしかないと思うよ
他にどんな根拠があるの?
世界観に魅力があれば一人称で主人公と一緒に謎解きも面白いかもしれんが
魅力を出せてない以上完全に裏目だよなぁ
まあ作者の中じゃそれこそ進撃みたいな感じになってるのかもなw
>>360 そもそも言ってたのって一人称視点にしてるために
「崩壊後の世界観が伝わって来ない」だったんじゃないの?
どっちにしても"作者が意図した結果"一人称視点になってるのかなんてわからないよね
完全に一人称で貫かれてるわけでもないしさ
孤独ダークヒーローで一人称以外に選択肢有るんか
>>363 それは一人称視点以外のシーンを入れないことと=じゃないからさ
この場合そういうシーンがあれば「世界観の不明確さも敢えて一人称を選択したため」
っていう主張はなりたたなくなるじゃん
そして実際に鉄平がいない場面もあるんだよね
>>363 「カットインしてないから未解明残してる。だから不満が残ってしょうがない」
と言いたいんじゃない?
けど崩壊世界はもう出したままでしょ
で、期待も出来ないので支持失ったと
カットイン無い1人称視点もストーリー上で単にそうなだけ
読者と視点共有させてリアルさや共感させる演出狙うなら他にやるべきことを端折り過ぎ
>>356 メガテン3展開になればオレ得
生き残った各自が自分好みの世界を創造しようと目指す
やがて友人とも袂を分かち、それぞれが立ちはだかる敵として現れる
>>362 一人称自体ではなく、それが作者の意図かどうかってことね 勘違いすまんね
それは確かにわからんけど、基本一人称で世界の情報はあくまで主人公の得られる範囲なのが
作者の意図ではないとは言い切れないと思うな
まあ、まだこの漫画に期待している奴もいるよってことで
このあと沼沢倒したところで話を大きく動かさないと打ち切り確実だろうな
この作者ストーリー考えるの下手くそなんでほとんど期待はできんが
>>353 4号評価なのに3号集計ランクで比べるなよ…
世界についての進展なら4号も3号も変わらんだろ
号が変われば人も変わり、基準点その他もろもろが違ってくる
>>368 寧ろ沼沢倒したところで打ち切りに向かって大きく動く可能性すら有る
>>369 4号の集計はまだなので、3号評価を3号ランキングで見たら20作品中14位だな
※読み切りのコンドルが同点で14位あり
まるで人気無いように見えるから出さない方がいいな
ちなみにアイアンより下は鰤、8、亀、ナルト、ニセコイの5つ
>>370 話が動くならそれはそれでw
ぶっちゃけ沼沢ごときさっさと片づけて大して面白くもない
友情エピソード終わらせて次にいってほしいわ
>>369 近い号からならそれほど投稿している人も変わらないと思ったんだよ
>>371 コンドルがあるならそれは2号の集計 3号は平均点1.95で11位
平均点1.95→2.55なら有意に上がってると思うんだけどなあ
そもそも一行評価スレのサンプル数で有意とか言われても
>>373 2号の読み切りは将棋
>>353で未読は除外した平均2.55を出してるようなので評価スレ93番の集計「評価数の中での平均得点」ランキングを取った
※未読0で平均出したら2.55もいかないかと
本来は未読0点でいいと思うけど(その人にとって読む価値もない)、
新連載で未読は少なくゲタ履くと思うのでこの場合は未読除外がいいと思う
まあ参照程度で
ああ平均2.55ってアイアンの平均ね。でそれを3号の未読0含む集計ランキングにぶち込んだと
アイアン読まれてるだろうから平均2.55はありそうだ。書いてる間に勘違いした
けど3号評価については変わらず読んだ人の平均ランキング取るべきだと思う
>>376 いろいろ理解した こちらも勘違いあってすまんね
ただアイアンの下が鰤って言っても、結構数値的には差があるから「まるで人気ない」は言い過ぎだと思うよ
ちなみに読んだ人のみのアイアン4話の平均は2.82で、
懲りずに3号の読んだ人のみランキングにぶち込むと8位だった
そろそろ「というよりそんなことを略」の人が来そうだな・・・
人の評価を気にすんなよボケども
この漫画はクソ漫画でバカ向けだってのは読めば分かる。まともに字を読めない非日本人は知らん
380 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/31(火) 18:59:19.96 ID:bBgYGCoP0
GWの改変期で打ち切りになりそう
>>377 色々言われてるが俺は好きくらいならわかるけどさ
根拠もない作者の意図がどうだとか統計の基準を満たさない集計とかじゃね
無理くりフォローしようとしてもそらツッコまれるわって思う
みんなはつまらないと言うけど俺は好き←これはいい
俺が面白いと思うものをつまらないと言うお前らはおかしい←これを言い出すと軋轢しか生まないから注意な
>>333 おすもじ良かったよ
あれは読んでて楽しい漫画だった
>>381 「作者は何も考えてない」という意見が許されてるなら
「作者にはこういう意図があるかも」っていう意見があってもいいじゃん
前者にだって別に根拠なんてないでしょ
集計にしたって個人の意見よりは客観的だろうし、紹介して何がいけないの?
ちなみに勢いで4・5合併号の現時点での1行スレデータを取ってみた
袋とじ4コマを除くと、
読んだ人のみランキングで6位(ソウル、焼野原、斉木、トリガー、ハイキューの次)
未読0ランキングで5位(ソウル、トリガー、斉木、焼野原の次)だった
まあ統計の基準は満たさないサンプル数(31)なので参考程度で
>>372 ほんとさっさと次行ってほしい
今週(先週)と来週が合併号になってるせいで沼沢編で停滞してる感がかなりある
個人的にはカズモチより翼ちゃんや親父がどうなってるのかのほうが気になってるんだがいい加減飽きてきた
>>373 直近の中だけで完結させて判断するのが一番まし
その他に含めたけど、
1.評価の高かった回から点数取得
2.全体平均の低い号と比較する
が出来るから
2チャンの中でもさらに偏る一行感想スレのアンケ取ったところで意味は薄いだろうけど、作為せずにせめてもの公正さはないと
>>388 でもそれに意味はないんだよ
その集計の結果はただそのスレの中の結果でしかないから
感想スレの集計って単行本売上げと比例してる?
どっちが正しいとかじゃなくて全然別のモノサシだって理解してないんじゃない?
人気あげたいならもっと一般人を殺せよ
>>389 1つのモノサシとしての意味があるじゃない
ここでは評価低いけど、ここでは評価悪くないね、って紹介して何がいけないの?
>>388 387は作為的に不正したお前の発言は聞く価値ないって遠回しに言ってるんだろw
385の集計より後に書いてるんだし
目盛りが間違ってるモノサシなんて誰も信用せんわなw
まあ合ってたところで正直だから何?なんだが
一行感想スレで人気あるって言われてもなぁ
みんな自分の物差しでクソって言ってそれにたまたま同意して貰えてるにすぎないんだから
自分の物差しで面白いって言って同意してもらえなかったら大人しく諦めなよ
面白い面白くないで議論するなとは言わんが、所詮主観だから3レス以上重ねる意味ないぞ
自分の経験上ループするだけだと思う
>>392 わざわざ長文でアドバイスしてくれたんだし、そんな無慈悲な人ではないと信じてる
ああ無情
398 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/01(水) 00:30:02.32 ID:sbi370ow0
これ読んでるとなんか亜人読んでる時と同じ感覚になる
おもしろいってきかれると ん?ってなるけど、続きがきになってどうしても読んじゃう感じ
俺は違うな
面白いか?って聞かれると全然って感じだし
続きもそんな読みたくないけど
このスレで叩きたくて読んでる感じ、ニセコイと似てる
もしかすると面白くなるんじゃないかという余地、謎があるから切り難いってのはある
こういう世界崩壊とか一話で主人公より世界が動くタイプは
401 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/01(水) 01:21:47.39 ID:BryuTU3m0
人が生きてた事にビックリ
沼沢と親切おじさんの強さの違いってなんなんだろ。
おじさんの方が凶悪犯だろうに、ワンパンで終わったからなー。
デザインも沼沢とおじさんで大差ないし、沼沢が週またいで粘るほど強そうに思えないからモヤっとする。
>>402 体のサイズじゃね
あんまり表現できてないけど沼沢すげーデカいから
そういやデカイな
背景とか対比とかはっきり見せてくれないとわからないな、やっぱり
あとおじさんは能力出てこなかったからじゃないか
あの能力はトラウマで生まれるから、そうでもないとただ怪力に変身するだけ、とか個人的には考えてる
闇の風だか使ってたじゃん?
闇の風<酸 ということ
この際勢いだけで進んで欲しいな
普通考えることを描写しない漫画だし
アレコレ背景を書かれてもやっとかよって感じ
作者には主人公同様、後先考えずを免罪符に暴走オナニーして欲しい
闇の風って言うけどどんな能力なのか絵面からわかりにくい
自分の能力すらよくわからんとかたいして親切でもないな
闇の風かそうか忘れてた
なんだ闇の風って
闇の風はほら、ダークリユニオンが開発した能力で、包帯で封じ込めたりなんかするんだよ
おじさん「紅蓮の疾風、『ダーククリムゾン』!」
ゴブリンは基本、生物的なデザインで
能力も熱や酸っていう物理的なものなのに
闇の風だけ妙にファンタジーで戸惑うな
闇の風(ただの突風)
ビル風
すきま風(寒い)
風→冷える
だから攻撃くらってもへっちゃらだったんだな!
ハングリージョーカーよりはマシかな
読み切りからクソ改変しなかったって点ではそうだな
ハングリーは改変しすぎて原型がなかったというか・・・
もうすでに別の作品だったからなw読み切りから変えなかったのは
タイトルと主人公のデザインと名前くらい
読み切りからリメイクだったらワンピや黒子くらいが理想なんだけどな
海賊やキセキの世代といった核となる基本設定は変えずに
ピースメイン・モーガニアとかのいらん設定は省いたりスタメンから6人目に変更したり
アイアンも世界崩壊で主人公怪物化というのは継続してるけど
小学生設定にした必要性が今のところ分からない
まぁ、小学生にする事で絶望感が強調されたり
常識外の行動に見えてしまう部分への言い訳が楽になるな
まあ完全に逆効果なわけだけど。
やっぱり中高生でやり直すべき
ボンボン読んでる気になる
>>421 ただのバカが根拠のあるバカになったのか
>>412 物理的とファンタジー的な物を混ぜるなとかアホかと思う
お前はワンピもハンタも読めないしFFもドラクエもプレイできねーな
いや闇の風は明らかに浮いてるわ
風はまぁ良いとしても闇って
「闇の風で八つ裂きになれ」だから、能力としては衝撃波みたいなモンなんだろうな
しかし、おじさんについては、何で主人公の能力が高熱だと知っていたかのほうが気になる
あと、おじさんと会う直前に主人公がジュースの缶を摂取したっぽい描写があるけど
あの辺の説明もさっさとして欲しい
幽白でいう魔界の障気みたいなもんだろ
アイアンアイトで今後魔界的な物がでてこないと言えるのか?
タカヤかよ
どこをどう捉えるとタカヤなんだ?
説明よろしく
現代からファンタジー世界に移行するのはみんなタカヤなんだろう
巨人みたいに巨人に怖さがあればまた絶望感が違っただろう
主人公がゴブリンを遊ぶように倒してるとか
絶望感の欠片もありませんよ
だろうな
アイアンナイトは1話からゴブリン出てるのにタカヤとかどう転んでもねーわ
タカヤは今まで格闘漫画でやってきたのに突然ファンタジーになったからタカヤと呼ばれる
>>432 話を少し戻して、ゴブリン因子が魔界的なものの可能性もあるしな。悪魔の憑依とか
もっともそれをやっちゃうとますますデビルマンになってしまうが
闇の風は能力っていうか
ただの犯罪者のおっさんが言うからアレなんだよ
ここから異界にワープして
主人公が兎とwアイアンファイアで終わり
ならタカヤだけども。
ベルぜみたいに最初から魔界とか魔族とか言ってるならいいけど
現代崩壊もので今後いきなり魔界とか言い出したら流石に
タカヤ程では無いけど
つまり幽霊とか死後の世界(霊界だっけ?)とは言ってたけど、テコ入れで妖怪とか魔界とか言い出した幽白は流石に
っつー事か
闇の風ってじっさいなんなのって材料が本編中にロクにないわけだからな
それについてあーだこーだ言い争ってもむなしいだけ
説明セリフが多い割に説明あったほうが良さそうなところが上手く見せられてないんだな
ヤクザで中二病で親切なんて主人公よりキャラたってるじゃない
ユキ「僕と契約して正義のヒーローになってよ」
鉄平「もう何も怖くない」
>>440 マジレスするとこでもないけどそれ別にキャラ立ってないよね
ヤクザで中二病だけど実は優しい人
むしろ主人公の風格
>>438 それは違う
幽白で例えるなら桑原が邪王炎殺剣だの言うようなもの
別に親切おじさんは魔界の住人じゃねーし桑原もそうだろ
バイオハザードみたいに凶悪なウイルスのせいで化物になりましたって世界観で魔王とかはおかしいけど
最初からファンタジー化物路線なら闇の風でもなんでもいいよ
>>444 >437ではそんな事は言ってないぞ
後付けで魔界とか言い出すとアレだ。っつー意見に、そんなもんいくらでもあるわ、っつーただけだよ
話の流れはよく読もうぜ
>>445 そこら辺の路線つーか雰囲気がフラついてるのもよろしくはないな
ファンタジーと言っても体が変化する以外は魔法や超能力みたいな不思議パワーは出ないからな
炎の能力と言っても炎の斬魄刀流刃若火には東西南北4つの形態がありみたいなん違うからね
熱と酸と鉄の皮膚みたいな物理的な攻防やってるから「闇の風」という言葉が浮き上がって見える
結局世界観の見せ方が下手なだけ
ついでにストーリーもつまらないから普通なら
スルーされそうな細かい粗が悪目立ちする
見せ方が下手というか
ゴブリン化が起きた原因について何の情報も無くて
ラスボス的存在がいるのかも不明で
父親や幼馴染一家がどうしているのかも検討がつかない。
何を期待して読んだらいいのかさっぱりわからん
確かに敵がフワフワしてる感じはある
やっぱ闇の風って浮いてるよな
炎を纏ったりや酸を吐いたりとかも大概擬似科学なのは解るんだが、
闇や風って完全に魔法レベルっつうの?
炎や酸は体内の謎機関で謎生成してるとして、闇の風ってどう生み出してんだって考えるとやっぱなんかモヤッとするよね
確かに完全ファンタジーなのかこじつけでも理屈ありファンタジーなのかちょっと分からんな
チンピラ時代に硫酸飲まされたから硫酸攻撃の化物になった→なるほど
良い子の小学生だったけどなぜか鉄で高熱も出せる→なんで?
ヤクザだったけど闇の風が出せる→???
ウサギちゃんの丸々説明口調でもいいからさっさと設定公開しないとヤバイ
このスレ今年入ってから闇の風の話しかしてねぇじゃねぇか
今更設定をあの大量の説明台詞で語られても手遅れっつーか
作品の面白さには何一つ貢献しないと思うわ
闇の風って陰毛の暗喩だと思ってた
ピアノ線のような切れ味で風圧と共に襲い掛かる可視のかまいたち的な陰毛
あれ思いっきり息吸い込んで吐いてるだけだろう
つまりおじさんにはファンファーレが似合う
ムチのように襲いかかる無数の陰毛を闇の風とはなかなかのネーミングセンスだなおっさん
おじさん「陰毛舞剣ッ!(ダンスマカブアンダーヘアー)」
2話いらなかったな
テンポ遅い
テンポが遅いって言われるけど
状況説明がまるでないから相対的に早く感じるんだが
来週も勢いだけだから細かいことは考えてもしょうがない漫画みたいだ
昔あったクロガネみたいだな
あれもイベントの羅列で間がスカスカだったから、(展開が早すぎて内容が)薄いだの(重要イベントを詰め込みすぎて)濃いだの言われてた覚えが
>>461 流石にクロガネと一緒にするのはかわいそうだろ
この作者の方がはるかに描き込んでるし、糞なコメントした訳じゃないし
ワンピは「悪魔の実を食べると不思議な力が使える」って説明を最初にして以降
悪魔の実が何なのかとかはほとんど語られないけど、そこは別に気にならないからな
ゴブリン化については何の説明も無いが、その謎に物語を引っ張るパワーがあるとは思えないし
説明が無いことで魔法なのか何なのか分からないからいまいち入り込めない。って感じ
主人公に目標みたいのがないから余計にだれるんだろうな
海賊王になるでもドラゴンボールを探すでもない
一応親父や幼馴染を探してるってのはあるけど
ハンタみたいに偉大な父親を探すっていうテーマで描かれてるわけじゃないし微妙
読み切りより面白くなって期待できそうだな
まさか生身だけじゃなくて武器装備を製造するとか
女の子がかわいい
帽子とると少年にも見えるな
てか牛の尻尾生えてたんだ…
もうこのコでいいじゃん
幼なじみのババァなんて見つけなくたって
目的厨ってどこにでも現れるんだな
行き当たりバッタリってバトルしてるだけじゃ人気なんて出ないからな
今回地道に鍛造してたがそのうち自分の外殻から即座に道具を作れるくらいになれるのかな
今回は悪くなかったかな
敵がド外道なのもはっきり分かったし力押しだけで勝つようなこともなかったし
それだけに主人公が喧嘩売ったのが原因の一つにあるのが少し残念だ
それはそうとユキの好感度は初期値から高いなw
沼沢戦の一連の流れは例えると
ブラックエンジェルズ1話とまったく同じだな
アレは前科者に付きまとって犯罪を起こさせて正当防衛()で殺す外道刑事だったが
この漫画における主人公も視点が都合よいだけで変わらない
474 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/04(土) 17:20:56.82 ID:ApIW3gkXi
前回の話で頑張ればまだどうにかなりそうな感じ
になったけど、今回読んでやっぱこのマンガは
クソだと思ったわ
マジでびっくりするぐらいひどかった
ネタは悪くないけどこの作者まだ漫画描くの下手なんだろうな
>>474 俺も思った
でもワー糞が残るぐらいだから多分残る
ブラックエンジェルズを例えに持って来ていろんな新連載を叩きまくるのが趣味のおっさんが
何年も前からいるんだよ
同一人物だと思う
俺が見たのが数年前だけど実際はもっと前からいるんだろうな
その前は週漫板なんてみてなかったから
つかブラックエンジェルズって何?ってググったらものすごく古い漫画で吹いたから
多分それ書き込んでるの全部同じ奴だよ
今週は良かった。ただこの敵相手に3話以上かけられる余裕があるのか心配ではある
ユキ「沼沢は鉄兵くんが瀕死になるまで近づかないはず」
↓
鉄兵が近づいてくるまで待ってました
漫画の形になってきたな
けど面白く無いのは何故なのか・・
俺は割と楽しめた。
場面の繋ぎがもっと上手くなったら、
話や展開が頭にスッと入ってくるんだろうけどなー。
初連載だとこんなものかね。
普通に今週面白いとおもうんだけどなーやっぱり打ち切られるんだろうか
アニメ化まで粘れ
硫酸が普通に人間食ってたけど益々もって難民が生かされてた理由がわからんな
わざわざゴブリン集めさせてた、ってことはそっちの方が栄養効率いいんじゃないか
どうも地味過ぎてワクワクしなかった
ジャンプなのにエンターテイメント感が薄いっ
>>463 ゴブリン化は元人間だから無双されてもなんか引っかかるんだよな。リアル路線だし
今回で悪の因子持ってた人と説明されたけど微妙
バトル漫画してて面白いと思うけどなー
もう少し派手な敵ってかライバルが欲しい
下手に人間が生き残ってるから近代兵器でどうにかなりそうなのがな
中世なら鉄製武器も納得だし騎士も納得だったなぁ
492 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/04(土) 20:57:27.17 ID:ApIW3gkXi
>>477 いや、ワートリのレベルより全然低いと思うぞ
今週の話がおもしろいとかいうやつは
もっとおもしろいと言われてるマンガを
いっぱい読んだほうがいいぞ
こんなんでおもしろいならめっちゃ楽しめると思う
鋳造、層状の盾とバトルに工夫を入れてきてるね
子ども二人でアイデアを出し合ってるシーンはほっこりした
顎を打ち抜くまでのカメラワークもいい感じだし、今回はなかなか良いと思う
>>491 たしかに近代兵器で倒せそうなあたりは気になるね
戦車程度ならどっこいか? 戦闘機あれば駆逐できそう
ワートリはこの漫画とちがって設定もきちんとしてて引き込まれる要素があったがこの漫画はそういうところは全然だな
バトルシーンは迫力ないって言うけどたんたんとしてて逆に好きだけどな
淡々としてるのは背景がほとんど無いせいだな
まぁ鉄兵の変身後のデザインが全身黒っぽいから、あんまり背景描きこみすぎても見にくいけど
他の漫画の名前出すと色々とアレだから程ほどにな
497 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/04(土) 22:00:49.88 ID:ApIW3gkXi
>>494 そうだな、ワートリって最初のほうも
設定がちゃんとしてるから単行本で読むと
そんなに面白くないと思わないんだよな
最近は文句なく面白いし、でもアイアンナイトは
説明は無駄にやってるのにまだいまいち世界観が
伝わってこないよな
この漫画好き(小声)
今週はまぁまぁ良かったと思うわ
ただ相変わらず戦闘シーンが見にくい 主人公の変身後の色のせいで
バトルの迫力無さがラルグラドを思い出した
絵は上手いのになんか燃えない
絵自体のレベルは違うけど
本スレで好きと言えないこの空気
補正明けたらどうなるか
キメのコマとそれ以外のコマが同じようなサイズなのと、基本的に似たような絵(トーンで線が見えにくいゴブリン鉄平)がずっと続くからかな……
淡々とした鰤みたいなページ構成
アイアンファイアの後に、がががーっ!!をつければめっちゃ強くなりそうだな
変身後の見にくさは単行本では気にならないと思うナルトとかワンピもジャンプでは見づらいし
金属の盾なんて頑丈に作ったら
重くて動けないと思うんですけど
後あんなにうまく剥がれないだろなんだこの物質
ハチとプロットほとんど同じだけど
こっちのほうがキャラは好みだけど画力でハチにだいぶ負けてるなあ
>>505 そもそも鉄の体にツッコミ入るだろw
あれでパワーもあるんだから盾ぐらいジャンプぐらいの重さしか感じないと思う
>>506 ハチよりは一般受けしそうな絵柄と思う
ウサギがほとんどモブに見えて画力は無いと感じたが
俺的には3話のラストがピークだった
あれは古き良き鰤を彷彿させた
武器を作って戦うって中二心くすぐらないか?
粗は多いしシナリオも素晴らしいとは言えないけど
これからその部分で魅せれたら一、二年くらいは生き残りそう
自作武器で戦うのはわくわくするよな
今週の話は、まあまあ面白いのに加えて、今後面白くできそうな道を見せてくれたので評価したい
予言
そのうち磁力を操る敵とか出てくる
>>511 全てのゴブリン差別に異を唱え、ゴブリンの自治国家建設を目指す磁力使いゴブリンか
>>512 しかも精神攻撃を受けないヘルメットつけてる
アイアムボーンドオブマイソードとか言いはじめなければいいけど…
>>510 武器を作るのはいいんだが、今週のは文字通りの付け焼き刃だったからいまいち厨二心くすぐられなかったな
それに鉄兵って後先考えず敵に突っ込んでいくタイプのキャラだから、今回のような戦い方で魅せていくのは難しいだろう
主人公が小学生って時点で中、高学生はかっけーとか厨二心はくすぐらないし
幼稚園、小学生なら仮面ライダーとかの方がかっこいいと思うんじゃない
小学生設定はミスだろとは思う
これから鉄平を育てる大人や年上が出てきたり騎士へのこだわりの裏とか出てくると良いな
ユキちゃんがそうなのかもしれんが
騎士になるとか言ってるから鎧を変えるって意味合いでフォームチェンジとかも出てきそう
それまで連載できたらいいね!
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/05(日) 00:18:49.99 ID:HhW+LSXWi
いや小学生だからダメとかじゃないだろ
たとえば、ガッシュは鉄平よりも幼いけど
かっこいいと思うしね
普通にこのマンガがクソなだけ
>>519 ガッシュは清麿いたろ
年上キャラの存在は大きい
ガッシュの方が漫画としては圧倒的にクオリティが高いのもあるけどさ
物語が誰の目線で語られてるかも重要だからな
ガッシュは主人公だけど、本編は基本的に清麿目線でしょ
冷めた目で世間を見てた高校生が、小さくて子供っぽいのに熱い魂を持ったガッシュに心を揺さぶられるって展開だから感動的だったんだ
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/05(日) 00:44:57.63 ID:HhW+LSXWi
>>520 それなら小学生設定がミスじゃなくて
主人公が小学生なのに導くキャラがいないのが
ミスってことになるな
ならじじいじゃない師匠キャラをだせばいいナルトでいうカカシみたいなキャラ
とりあえず相棒はやたら達観してる少女か
はよこの二人で旅に出てくれ
最後ら辺で敵がエロオオオオ!って言ってて何かワロタ
悪くないけど突き抜けてるものがないなw
酸を凍らせて回避安定なんだろうけど
兎が傍観せずにいた理由ちゃんと描写しないと
(初手凍らせてボッコすれば安全だったんじゃね?ってなるよな)
酸って確か凍らせやすいよな
これで人間達が大惨事になったら
兎の見殺しになるよな
これは打ち切りコースくせえな
今のジャンプのラインナップだと1年生き残れる確率は5%てとこか
>>526 >兎が傍観せずにいた理由
緊急事態だから・・・。傍観してた理由、の間違い?
ユキは「人間としての力で勝とう」って言ってたから、能力を使わずに道具を使って沼沢を倒すのを演出したかったのだと予想してみる
まぁ、変身して怪力を発揮してる時点で既に人間の力じゃないんだけどw
>>529 人間としての力って「知恵と工夫」じゃないかな
あと勇気
今は中堅が結構安定してるからなー。
でもまあ面白い新連載が来るまでは下位でもそこそこ続きそうな気がしてきた。
AF〜とか言ってた小学生が頭脳戦しても違和感バリバリですし
>>532 小学生が英単語の綴りを知らないことと、
あれこれ知恵が回ることは別に背反しないけど。
背反しないけど違和感バリバリですし
小学生が鋳造なんて言葉知ってるのか
…っていうかまだユキが小学生だとは明言されてないな
AFのノリと考える小学生ノリの違いには違和感あるな
ガッシュと清麿を一人二役なかんじか
ユキちゃんはああ見えて女子大生だから
>>536 お前らは文句言ってたけど、今まで口語に拘ってる感あったのにね
そういうところ好きだったんだが…まあ知っていてもおかしくはないよね
>>539 まあちょっと苦しいな
さほど難しい言葉というわけじゃないが、会話に使うとしたら中学生でもどうかっていうレベル
細部にまで気を配ってこだわって描いてる漫画じゃ全然ないからそこまで求めるのも酷だが
てか結局どうしたいのさ
その場その場で何かをする勢い漫画なら
その場をしっかり作らないとダメだろ
楽しめているだらずには分からないだろうけど
どうでもいいけど鋳造だと型に溶鉄流し込む製法だよ
>>542 まあそれも苦しいだろ
鋳型作ってるようなシーンもなかったけど、この作者の教養レベルに期待してもな
鍛造って言葉はパッと出てこないんだろ
>>540 ゲームやテレビ番組で覚えた可能性もあるだろ
なんで嫌いな人がこのスレにいるんだろう
>>544 可能性の話じゃなくて「小学生らしさ」の演出にどんなふうに配慮しているのかということ
本編でゲームやテレビから得た知識を活かして、みたいな描写をしてるならそれは
それで面白いんだけどそういうことでもないしね
>>542-543 「まだ鋳造の技術もない」って言ってるからやってる事は鋳造じゃねぇんだろ
つまんねー揚げ足取りしてんじゃねぇよ
>>545 平常運転に対して「なんで」とか言ってもな
>>547 そういう問題じゃないよ
できるようになったら鋳造で武器を作るのかっていうとそれは別の話だから
鋳造と鍛造でググってみるといい
ユキちゃんは男の子だよ(震え声
説明おじさんの事をハゲ天狗って言ってたけど(´・ω・`)
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂(´・ω・`)<誰が禿げやねん!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
∧,,,∧ -=3 ペシッ!!
えっ
ユキちゃんが男の娘?
>>537 少し余裕のあるときのノリと、切迫してるときの差じゃないかな。
主人公の描写をまとめると
「頭は少し回るけど、基本的なところはまだ小学生らしくて、性格はやや直情的」って感じか。
小学生ノリや直情的な部分と、頭が回るって部分の両立に違和感覚えてる人がわりといるみたいだね。
漫画的には、頭が回るキャラは落ち着いてる方が多いからなー。
>>553 両立したキャラとして見えるか単にキャラブレしてるだけに見えるかは描き方次第で
読者が漫画的な類型に慣れてる云々って話とは違うと思うよ
あと、頭回るキャラは落ち着いてる方が多いってのは漫画に限らないよね
予想外の出来事にうろたえるというケースが少なくなるから自然そう見えやすくなる
直情的かどうかとはまた別の話だね
>>553 つまり作者がそういうのを上手く読者に伝えられず、キャラ崩壊と受け取られてるってことだな。読者に伝わってることが全てだから、違和感あるのが主人公キャラの現状
この漫画って主人公が頭が悪くて正義感がある直情型でどうなるかわからなくて
見ててハラハラするわ
小学生っていう無力感もいい
これが大人だったら賢く立ち回ってつまらなくなったと思うんだよな
でも大人でアドバイスしてくれるようなキャラも1人ぐらい欲しいね
まだ序盤なんでこの後出て来るのに期待しとく
説明おじさん「おっ また俺の出番か?(`・ω・´)」
ハゲじゃないよ
陰毛フサフサだったじゃない
おいあんたふざけた事言ってんじゃ……
やめろカズモっちゃん!!
>>554 そういう意味の落ち着いてるっていうのは、頭の回りより経験の方が大事じゃない?
俺の言いたかったのはテンションが高くないとか明るくないって意味。
描写が上手くないっていうのは分かる。
ハンタのゴンなんかはけっこう直情的だけど機転利くってよく読者に伝わってるように思うし。
年の割にちょっと大人びすぎてるけどね。
今週は良かった、バトルになると光る物があると思う
ただラストのかずもっちゃんはお約束過ぎてやや萎え
あとはハゲを敵に回したので今後大変そう
テンポ悪すぎない?合併号挟んでるとは言え沼沢みたいな小物倒すのにもう1ヶ月以上かけてるとか
これでアンケ取れるとは思えないけどな、もっと話のスピードというか配分は考えて欲しい
なかなか倒せないってことは小物じゃないんだろ
今週はエ゛ロかったな
>>487 沼沢の上位種っぷりを表したのもあるな
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/05(日) 16:22:03.54 ID:r+mVM9cqi
このマンガかおもしろいとか言ってるやつは
さすがにマンガ見る目なさすぎだろ
どう考えても打ち切り
今週、女の子がある程度あの世界の現状とか
ああなってしまった原因を知ってて、世界観の説明が
あれば、その内容次第でどうにかなったんだけどな
>>565 小物かどうかを決めるのは戦闘力じゃなくてキャラクターの見た目とか性格とか設定
能力を手に入れるまでは元町のチンピラで能力を手に入れても北斗の拳の雑魚みたいな
人間を従えてるだけのお山の大将じゃ、とても大物の器と言えないでしょ
>>567 iPhoneのいつもの人
今日で正月休み終わりですけど毎日ご苦労様です
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/05(日) 18:50:41.55 ID:iKbsHImp0
戦闘とうさぎちゃんと住民の位置関係がわからないからハラハラ感に欠けるかな
あとはうさぎちゃんが小学生サイズなのか等身はっきりさせとけよ
末尾iで変な奴いるの?
検索したけど分からんので具体的に晒してくれると助かる
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/05(日) 19:33:08.64 ID:6gvIoxVQi
>>569 俺は正直暇人で実際ここのマンガ見る目ないやつを
煽りに来てるが、俺が何で書き込んでるかまで
調べるお前のほうがご苦労だわ
しかも昨日ジャンプ読んでからだから
たったの2日間だけだしな
あのお母さん死んだら、てっちゃん同級生から責められるんだろうな(´・ω・`)
末尾iはiPhone
iPhoneの全てが末尾iになるわけじゃないけどね
沼沢は小物だけど戦闘力は結構高いな
酸の遠距離攻撃は弾速があり射程が長く精度も高い、連射も利くし勢いを殺さず放出を持続することもできる
この酸攻撃主体で間合いを保ちながら戦えばまず負けることはない
接近戦に持ち込まれてもあの巨体だからかなり優位に戦えるはず
しかし鉄兵相手にはなぜか屋上から逃げも隠れもせず接近を許し、体格の劣る相手にあっさり投げ飛ばされる
まぁ小物相手に何週もかけていられないからね、しょうがないね
鉄平は金属なんだぞ
体重では鉄平が圧倒的だと思うぞ
>>576 そういうの判断する材料が作中描写に乏しすぎるんだよなあ
直球バトルもいいけど工夫で勝負もいいな
ビルの屋上から攻撃してるという事は逃げ場がないという事でもある
>>571 やめとけ。とりあえずレッテル貼りしてみただけだろ
作品否定されると粘着する変な人がこのスレにはいる
それ見たさに来てるのもわりといそうだけどw
>>580 肯定意見に粘着する変な人もいるな まあ熱くなれるのはいいことだ
常に緊迫感がゼロのワールドトリガーよりはぜんぜんマシ
>>576 変身後の鉄兵は鉄の殻をまとってる状態であって全身金属な訳ではないから体重で圧倒的なほどではないと思う
・・・いや、でも変身前に肌が黒くなってるから体も金属になってるのか?
じゃあ金属の体の上に金属の鎧をまとってる?w
でも1話では殻から生身で出てきてるし酸を喰らったら殻が溶けて痛がってたんだよなぁ
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/05(日) 22:00:52.94 ID:B0gpqiyai
>>582 いやいや今週はトリオン体ごと捕らえるみたいな
敵が出てきたじゃん、読んでないくせに語るなよ
どう考えてもこんなクソマンガよりおもしろいぞ
対立煽りっぽいのやめれ
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
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{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
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今後は自分で武器とか鎧作って戦うみたいだね
火使って戦うからアイアンナイトじゃないじゃんってゴネてた人良かったね
牛っぽい外見も騎士っぽく変化するんだろうか
本人と鉄の鎧のマトリョーシカ状態みたいだし、今後やる気になれば
格好いい鎧も作れるんじゃないかな
外装からも涙が出るハイテク機能やで
>>580 なるほど把握。サンクス
591 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/05(日) 23:02:45.30 ID:sanBwZ+A0
自分で鎧作って戦うとかアイアンマンのパクリ!(露骨なレッテル張り)
最近の鰤に比べればアイナイもトリガーもずっとマシなんだからそこで喧嘩すんじゃねーぞ
変身プロセスが 肌が黒くなる→巨大化
ってことは外側に鎧をまとってる訳じゃないよな
変身解除した時に中から出てくる鉄平は「中に居た」んじゃなくて
体内で再構成されてるのかもしれん
>>593 あんまり理屈つけるとトンデモになるから好かんけど、
表面に浮き出た鉄?を増殖させて外骨格にしてるのかもしれんよ
仲間が出揃った頃にガッと面白くなると思うこの漫画、あと強いライバルが欲しい
変身の仕組みとかダメージ回復の限度がいまいち分からないので
ちょっと鉄平くんの手足ちぎってもらえますゴブリンさん
能力が魔法なのかどうかもハッキリさせてほしい
設定を考察して楽しんでる層と設定の粗探しして叩きたがってる層が共存してる稀有なスレ
酸の海と町の人たちの位置関係がほんと分からないんだけど、ピンチなのはカズモチだけなのかな?
なんとなく範囲広そうだから全滅してもおかしくなさそうな気がする。
次回への引きだし、ここはもうちょっと分かりやすくして欲しかったな。
>>598 >設定を考察して楽しんでる層
考察して楽しむほどの深い設定がどこにあるんだ?
設定を妄想して楽しんでるの間違いだな
作者の人格を勝手に妄想して叩いて楽しんでる馬鹿もいるしな
あ、不快に思われたかもしれんので自己フォロー
>593>594この辺は妄想で楽しんでる層だな(ちなみに俺は>594)
>575からの一連の流れは考察寄りだな
>>599 バトル漫画描くには作者の作画レベルが低いからなあ
巻末コメは毎週締切に間に合わすだけで精一杯なのが伺えるし
もともと描くスピードも遅いんだろう
アンチスレがないからね
この漫画に好意的な意見を持たない人もここに書き込む まあ別にアンチスレいらないけど
>>602 根拠があれば妄想とは言わないよ
ここの考察とやらの多くは本編の描写が粗いために根拠に乏しいから妄想と言われてる
>>595 説明おじさん「強いライバル…俺のことかい?(`・ω・´)」
バトル漫画としてはいまいちだった
策を立てて勝つってそれ自体が演出として面白味があるか、
もしくは圧倒的な強敵への対抗策でカタルシス得られるかで活きると思う
地味だわ相手が小物だわでどちらでもなかった
一応ユキが人間もゴブリンも変わらねえみたいなこと言いたげだったが
なんか主人公が否定してそうじゃねえ!みたいな流れになりそうだ
沼澤も再評価されることなくただ死ぬだけで終わりそうだし
結局何が書きたいのかやりたいのか分からん
全体的に硫酸野郎の話がつまらないんだよな
カズモチがまだ日常が平和な時点で
登場させれば感情移入できるんだが
あと凄い能力を持つのに攻撃パターンが一つしかない敵って
去年の打ち切り漫画にもあったな名前忘れたけど
硫酸野郎の話ってワンピースで言うなら最初の敵のレディアルビダを1ヶ月以上かけてやってるわけでしょ
そりゃ面白いわきゃないわ、最初の敵くらい1ページ1パンくらいであっさり片付けないと
アイアンよりもクソ画力の進撃は迫力とか格闘とか分かりやすい
絵の問題ではないんだろうな
時間掛けられる月刊でやらせてたら違ってたかも
小物臭スゴい硫酸に時間かけすぎだ
もしかして後で仲間になったりしてw
アイアーノナイト
仲間になるのは干支をモチーフにしたキャラだけだろう多分
のちの十二神将である
あんな盾が鋳造できるぐらいの鉄を生産しても平気なのか
エネルギー源が気になるな
説明おじさんの本名
烏葉力男
↓
烏
↓
鳥
↓
酉 …!?(`・ω・´)
に、酉・・・
ライバルキャラを辰にして、手堅いところで戌と申を仲間にすると思。一月の内に馬を仲間にすれば旬
>>617 少年漫画にエネルギーや質量の保存法則を求めるべきではない
ホントにどうでもいいけどエネルギーと質量は本質的に同じものだ
>>621 ところがそういう現実の薀蓄を漫画に利用してる場合は一概にそうは言えないんだよな
鉄を鍛えて盾を作る、とかやってるのに一方でそこは漫画だから無視しろと言ってもね
なら盾も不思議パワーで作ればいいじゃん、となる
神経質な人だな
気に入らないなら読まなきゃいいのに
>>623 それは単なるいちゃもんだろw
不思議パワーで素材は生み出せるが、そのまま使用に耐えうる(複雑な?)物品は生成できない
っつー設定なだけじゃね
これがご都合だなんだと言うなら「能力に制限を付ける」という、異能力モノの基本が成立しなくなる
不思議パワーでできる限界が鉄を作り出すってだけなんだろ
今のところ鉄平は溶けた鉄しか出せないし
それは武器に変えたりできそうだねって助言で作り始めたのに
急に確かにそうだな盾ゴロンとかその方が萎える
>>625 いちゃもんではないよ
要するに現実的な酸やら鉄の特性を生かした駆け引きをするのなら、ここからは
不思議パワーで不問ね、という線引きを暗に示しておかないと展開を予想する
楽しみが担保されない
そういう漫画は要するに出来の悪い漫画で、泣かず飛ばずで終わりがち
「悪いご都合主義」だね
というよりそんなことを気にする思考もじきに消え去る(´・ω・`)
>>627 じゃあ読解力の無いお前に周りから示唆が出たんだから今後は予測できる楽しみが担保されるな。良かったな
なんでそう煽るような言い回しになるかね
質量保存は気にすんな、とは言ったがその作品内での法則はきちんとしておいた方がいいとは思う
ゴブリンに関しての情報が少なすぎることが気に食わねえってことか?
それは確かに思うな取り敢えず風呂敷はもう少し無責任に広げてもいいと思う
波に乗れば一個ずつゆっくりやってもスゲエエエエ伏線ヤベエエエエって騒いでくれるし
無理なら無理で無視してもフォローしてくれるしな
打ち切りになったらそもそもそんなこと気にしなくていいし
ご都合主義というかきっとそうなんだっていう妄想でしょう
そもそもちゃんと原料自体は集めてるように見えるんだが
早くウサギの雪ちゃんを見たい
闇討ちすれば楽に勝てた
それよか難民を人質に取った方が有効かつゲスっぽかったと思いました
沼沢さんは小物でゲスだけど紳士なんだよ
雑魚ゴブリンを狩って食ってたのだって自分がいない間住民をゴブリンから守るためだったんだよ
戦いでも住民に流れ弾が当たらないようにするために離れた所で戦ってたんだよ
説明おじさんが主人公だったら看板になれる
主役交代はよ
沼澤の取り巻きはどうするんだろうな
3話時点じゃ結構のさばっていたし
4話では1人死んだだけだからな
こういうところは本筋には関係無いが避けてはイケないと思うね
640 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/06(月) 19:43:22.46 ID:rAUEVHzd0
>>637 やっと得た家畜は独り占めしたいし失ったら困るもんな。
>>639 酸に巻き込まれて死ぬか、鉄平に怯えて逃げるかのどちらかじゃね
なんつーかバトル盛り上げんの下手糞だなこの作者
盛り上がり感ゼロ、ドキドキ感ゼロのワールドトリガーよりはマシ
なんかいちいちワールドトリガー出すやついるけどなんなんだ
対立煽りだろ
安直な覚醒!ドーン!じゃないのは良いと思った
盾っていっても工夫してるし
まあその分敵・味方ともに地味といわれたら言い返せないが・・・
来週はどうなるんだろうな
幼馴染が溶けて死ぬとかやらない気がするが・・・
ゆーてこの漫画も盛り上がり感ゼロ、ドキドキ感ゼロなんだけどな
小物の雑魚悪党で何週も引き伸ばすのはよくないとバルジの失敗から学ばなかったのか
工夫して原始的な技術のみで効果的な道具を作るのはワクワクしたし、面白かった
>>648 人間的な道具で勝とう!ってのもよかった
勝った経緯もすっきりしてるし
展開が早かったのも一話だけだったなー。
合併号続きなのも相まってやたら遅く感じられるね。
10週はなさそうだけど二巻の壁が超えられるようならそこそこ続くかな?
ユキちゃんに酸が掛かって服だけ溶ける展開はよ(´・ω・`)
そういやユキって戦闘能力ねえのか
存在知られてないんだからてっぺーが引き付けてる間に裏から奇襲すればよかったんじゃ
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/06(月) 22:28:53.16 ID:rAUEVHzd0
>>646 ユキちゃんが変身して酸の液体凍らせて幼馴染救うとかじゃね?
ユキって住人助ける義理ないからどうなんだろ?
そこは鉄兵のために頑張るんじゃないか 何だかんだ気に入ってるみたいだし
ユキは鉄兵が人間として鬼に勝つところが見たいようなこと言ってたし自分は出張りたくないんじゃないかな
街の人を守る気もさらさらないしドライなんだな
いや別にまともに戦えるタイプではないってだけじゃね?
自分の力で助けられるなら助けると思うが
そもそもユキって何者なの?
住民の一人にしては他の住民しとの絡みがないし
なんでゴブリン化できるの?とか、そもそもあのウサギがユキなの?ってレベルから説明ゼロ
キャラ紹介すっ飛ばしていきなり仲間になってる感じで違和感がすごい
>>658 「うさぎになれます住人と付き合えないのはこういう理由があるんです」って登場してからすぐに説明してほしいんか?
そういうことを無理なく読者に解らせる話作りをしろってことだろ
ユキは住人じゃなくて侵入者だからね そこ読まない人に違和感とか言われてもね
まあ鉄兵気に入ってるなら氷の力で住人助けるでしょ
今後仲良くやっていきたいだろうし
説明おじさん「やはり俺が必要か! さァてと何から話そうかい(`・ω・´)」
連載続かなければアレだけど、後から少しずつ明らかになる話作りでもいいじゃない
本当に主人公を気に入っていて死なせたくないと思ってるならさっさと正体明かして
二人で戦えばいいわけでそれをしないってことはその程度の相手でしかないってことだな
少なくとも今の描写じゃこうとしか受け取れない
>>663 少しずつ明らかにしつつ現状でも満足させる漫画でないと
人気出ずに明らかにする前に切られるジレンマ
>>664 酸の最後っ屁は予想外だったって描写があるよ
最後っ屁が予想外だったとかまるで関係ないだろ、主人公死なせたくないなら最初から二人で戦えって話してんだから
関係あるよ 主人公1人で収まる程度の相手でしかないと思っていたら違ったんだから
へー、1回目の戦いで殺されかけたのに主人公1人で収まる程度の相手でしかないとか
随分甘く見るもんだな
無理矢理な擁護やめろ、見ててむかつくから
2ch見てないで大好きなモンスターハンターでもやってろよ
Q,「主人公死なせたくないならなんで最初から二人で戦わないのか?」
A、「最後っ屁が予想外だったからでしょう」
↑?????????
Q,「最後っ屁が予想外とか主人公1人で戦わせる理由にならないだろ」
A,「なるよ、主人公1人で収まる程度の相手でしかないと思っていたら違ったんだから」
↑?????????
いかにとんちんかんなアホかおわかりだろうか?
見ててむかつくスレに張り付くよりもっと健康的なことした方がいいよ
Q,「最後っ屁が予想外とか主人公1人で戦わせる理由にならないだろ」
A,「なるよ、主人公1人で収まる程度の相手でしかないと思っていたら違ったんだから」
主人公で倒せる程度の相手だって意味じゃなくて
「最悪、主人公が一人で勝手に死ぬぐらいか」と思ってたら
突然最後っ屁で住人殺し狙ってきて驚いたってこと?
盾作ったりして対策してたってのは大きいだろ
無闇やたらに正体は明かしたくないだろうし
一対一にはそこまで違和感感じなかったけどな
何かあってからでも助けられると思ったって可能性もあるし
>>670 あんな奥の手を持ってる奴だとはって話じゃねえの?
奥の手無しで考えれば十分に勝てる要素があると思っていたなら一人でやらすだろ
>>670 とんちんかんになるように切り出してるだけじゃん
1人で十分勝てる相手だと思ってるから1人で戦わせるわってゲーム脳、漫画脳の考えだな
第一奥の手が実はあったかどうかなんて2人で戦う必要性はなかったの理由になんないんだよ
普通に考えて戦いなんて数が多けりゃ有利なんだし
ゴブリンの恐怖に怯えつつゴブリンに支配され
新たなゴブリンを迫害するような住民しかいない状況で、よく知りもしない相手に
「私もゴブリンなんだ」と白状する理由も共闘するメリットも全くない
常識で考えて1対1で戦うより2対1で戦うほうが有利に決まってんでしょ
じゃあなんでわざわざ1対1で戦わせるのよその理由は?って話
「正体を明かしたくなかったから」⇒それって主人公の死ぬ確率をあげてまで秘密にしとく価値あんの?
「奥の手無しで考えれば1人で十分に勝てるから」⇒例え1人で勝てる目算があったとしても2人のほうが勝てる可能性高くなるだろ、1人で戦わす理由としては弱い
「何かあってからでも助けられると踏んでた」⇒2人で戦えば何かが起こる可能性も低くなるだろ
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/07(火) 00:19:43.30 ID:QYJnhR5Bi
まだこのマンガおもしろいと思ってるやついるのw?
主人公きもいし、違和感・矛盾だらけの
超絶クソマンガじゃん、普通レベルに
マンガを見る目があれば1話のときから気づけるよ
>>677 白状する理由も共闘するメリットもないなら、初めから主人公の前に現れないよね
ゴブリンと知られたくないなら最初から誰とも関わらなければいいだけの話
否定的に捉えるか肯定的に捉えるかの問題よ
アンチスレがないから好きでもない人が書き込みに来る
まぁ前々から指摘されてるようにシチュエーションありきで話が進んでる感が酷いからなぁ
というか別に1対1で戦う理由なんて「漫画的にかっこいいからなんとなくそうした」でも別に構わないんだよ
実際女と二人で組んで戦うより主人公1人で戦ったほうが見栄えいいしな
ただ1対1で戦うまでの導入の持って行き方に違和感があるから「最初から2人で戦え」って思ってしまうわけ
ユキには戦闘力が二つの意味でないって事でいいんじゃないかな
数が多ければって
ユキちゃんまだ強いかもわからないし
弱いとしたら逆に足引っ張るだけ
目的があって近寄ってるならタイマンで沼くらい倒してもらわないと困る訳もあるかもしれないし
今の段階で二対一で戦わないのはおかしいは焦りすぎ
だったらユキには戦う力がないんだと戦いに入る前に読者にアピールしなけりゃ駄目なんじゃねーの?(隠してたってどうせこいつ兎だとしか思われてないだろうし)
ウサギには戦う力がないようだ・・・と作品で説明せずに読者に脳内補完させるようじゃ駄目だろ
>>686 いや、何でもかんでも説明しちゃうのも悪手っちゃ悪手だろ
沼沢に時間かけすぎてやり方が冗長なのは否めないが
何もそこまで言うほどのことじゃない
>>687 トリコって漫画はうまいよねー、わざわざ説明しなくても小松くんに戦う力がないってことが読者にわかるから
ごく自然にトリコが1人で戦って小松君が守られてるって流れに2話目にしてなってた
それに対してこの漫画構成力悪すぎじゃね?って思う、読者の脳内補完に任せすぎてるっつーかさ
説明しなさすぎって気がするけどな
しょせんよくいる新人の作品だな
スレも1話のころの勢いがなくなってるしこんなもんだわな
1話の頃って、進撃のパクリ!>パクリじゃねーよ!で半スレくらい浪費してなかった?
説明なさすぎだけどものすごく好意的にとらえたら
ウサギはノーリスクで悪人じゃない理性を保ったゴブリンを味方にしたいだけで
強ければ仲間になって弱ければ見捨てるって感じなんかね
俺はこの漫画ニセコイぐらい適当に受け入れてるからか
鉄平にウサギだと明かしてないって事にスレ見て読み返すまで気付かなかったし
禁未来の読み切りの所為で連載時のウサギの戦闘力とか全然頭になかった
ユキちゃん腹黒説か…アリだな
なぜゴブリンが世界に溢れ出るようになったのか? ⇒読者の想像にお任せします
なぜ主人公が変身できるようになったのか? ⇒読者の想像にお任せします
なぜ2話目の最後で主人公を助けたあとウサギは姿を消したのか⇒読者の想像にお任せします
なぜウサギは主人公にすぐ正体を明かそうとしないのか? ⇒読者の想像にお任せします
こればっかじゃねーか、説明しすぎはいかがなものか?じゃねーよ
ちょっとは納得の行く説明をしろと文句も言いたくなる、特に2話目の最後で主人公助けたあと放置した理由とか
今後一切説明ないままうやむやにされるだろ
>>684 ユキに戦闘力がないのはバトル漫画的に困るな
やっぱりバトル漫画のヒロインってのは戦う女キャラじゃないと
まぁ、女キャラが増えてくれるのは歓迎だけどね
主人公の行動がどこまでいっても自己満足にしか見えないんだよなぁ
本気で村人助けたいならまず最初にやるべきことは
沼沢の襲撃の可能性を村人に伝えることだろう
盾とか作ってる場合じゃねーだろ
一度拒絶されたから? 行っても話を聞いてもらえないから?
その程度で諦めるような覚悟なら最初から
「俺がみんなを守る!」とか大言壮語吐くなっつーの
石に噛り付いてでも村人を説得する根性を見せろよ
それで駄目なら代わりにユキに話をさせるとか
最悪手紙を渡すだけでもしとくべきだろ
ぼーと突っ立ってるだけっててめーは案山子か
その上で戦闘が始まって最初にすべきは村人が安全な場所まで
避難するための時間を稼ぐことでいきなり舌をもぐことじゃない
懸かってるのは自分の命だけじゃないんだから
まさかあんな攻撃があるとは思わなかったとか言い訳にもなんねーよ
>>693 そんなもんだろ
もろもろの種明かしが中盤以降な漫画なんか珍しくもないっつーか
とにかくvs沼沢を引っ張りすぎなだけで、冷静に考えれば大異変のあと
一般人や強敵に初遭遇したってだけの段階なのだから、世界の謎とか真相に
切り込めるほうが展開としちゃやり過ぎ
ダラダラ初ボスごときを引き伸ばしてんじゃねーよって意味ならそれは合ってる
鉄兵のツノを攻撃に活かせないものか
ユキは、例えゴブリン化してもあの酸の砲撃による不意打ちを防げるようには見えなくない?
鉄平だからこそ防ぎつつ戦えるわけであって。
盾持ち歩くパワーだってあるかどうか。
だったら安全地帯から観戦に徹するのも変じゃないよ。
なんか鉄平を試してる節もあるし、どう意図かは今後の展開待ちだね。
まだ変だと決めつけるのは早いかと。
>>696 5話かけて一般人や強敵に遭遇したってだけの段階までしか進んでない、これ構成力が下手ってことだろ
>>698 正面から戦わずとも鉄平に気を取られてる隙に後ろから不意打ちするとか
住民を安全な場所まで避難させる役をするとか色々できることあるんじゃないっすかね?
安全地帯から観戦してるだけっすか?そうですか・・・
>>696 主人公が未知の世界に放り込まれたような展開なら、謎解きが後回しになるのは理解できるけど
道路の真ん中で気絶している間に世界が豹変していてその間の記憶がないってのはあまりにご都合的だし
おまけに、親切おじさんに父親の行方知ってるかとか聞いたりもしないし
今回、もっと友好的で事情をよく知ってそうな少女が現れたのにその辺の説明を求めないとか
謎の解明が後回しになるほうが不自然な状況なのに、先送りされているからダメなんだよ
>>699 ここまでで構成が上手いなんて言ってる奴いたかよ
それとお前が言うようにさっさと色々種明かししろってのは全く別の話な
>>702 さっさとなんでもかんでも種明かししろとは言ってないんだよね
あまりにも説明しなさすぎ「読者の想像にお任せします」って部分が多すぎる
のが問題だろって言ってるんだけど
2話の最後で主人公助けて放置したまま消えたなんてどうでもいい謎まで「説明なし」だからな
構成も今ひとつだし説明も不足ということか
>>700 うん、だから鉄平を試してる節があるって書いたでしょ?
ありがちな展開だけど一人で倒せるか試してるんじゃないかな。
試すなら助言もするなって言われたら、結構漫画全般に当てはまるしな〜。
あと試してる節なんて感じなかったと言われたらどうしようもない。
住民にあんまり興味なさそうだし、ユキはわざわざ助けない気もする。
繰り返しになるけど、まだ意図が分からないから戦わないとおかしいとか、助けないとおかしいって断じる段階ではないと思うよ。
判断はもう少し後で良いんじゃない?
なんやかんや言ってお前らこの漫画すげぇ読みこんでるな
>>703 ユキ(ウサギ)が何を考えてるのかまだ明らかにしてない、
ってのは作者にとっても読者にとっても想定通りの確定事項だろ
どんな思惑があって世紀末を一人で生き、一度鉄平を助けながら姿を消し
再び現れて(初対面を装いゴブ体質を隠しながら)助言をしているのか
普通に考えりゃこれはいつか切り込まなきゃいけない問題
そこに切り込む上でゴブリンが何なのかとかゴブ化異変が何なのかとか
説明する機会はいくらでも作れる
だがそれが今やることかってのはまた別だから
>>705 別にね1人で戦わせてる理由なんて漫画的にかっこいいからでいいと思ってるんだよね
そこまでの話の持ってき方が下手だからなぜこの流れで「こいつは一緒に戦おうとしないのか?」ってツッコんでるだけ
要は「戦ってる間に住民を安全な場所まで避難させるから戦えない」とか
「心の中で私の目的を達成するのに必要な人間か見極めさせてもらうわ・・・」とか
一緒に戦わない理由付けを適当でもなんでもいいから付けてくれりゃそれでいいんだよ
>判断はもう少し後で
んな悠長なことを言ってるうちに打ち切られていくんだよね
なんとなく連載が続いてもそこはスルーされる気がする
さっきも書いたけどこういうシチュを描きたいってのが先行してて繋ぎの部分はおざなりになってる感じ
>>707 1、鉄平「もう駄目だ・・・意識がなくなる・・・」目の前が真っ暗になり気絶
2、倒れて気絶した主人公の目の前に現れ能力を使って助けたあとに消える
こういう流れなら説明なしで消えた理由だって自然なのにな、この作者アホですわ
てかそもそも今の目標ってなんなん?翼ちゃんや親父を探すこと?
>>708 >私の目的を達成するのに必要な人間か見極めさせてもらうわ・・・
ここまでこの漫画を読んできて、これが描写されないと納得出来ないと言うのなら
さすがに読み解き方に問題があるというか捻くれてるというか……
何でも最初から説明されないと理解しないゆとりと何ら変わらん
>>711 自然か?結局なんで介抱しないで消えたか分からんぞ
俺はむしろなんで冷やしたら助かると思ったのか聞きたいな
実はトドメを刺すつもりで冷やしたら結果的に助かってしまったんだよ
>>710 それはあるよね
第一話の扉絵で剣と盾持っている姿描いちゃったから
ここまでは、それを持たせるような話の運びにするのが優先されてきたんだろうな
ぶっちゃけ読んでる側からしたら武器持っていようが素手でAF・AF叫んでいようがどうでもいいんだけどね
>>711 そこは確かにその流れが一番スムーズだと思う。
こう、次号への引きをスカすことが多いね。
1話→2話の時もスカされた感じだった。
ないと思うけどそこの部分を納得させられる解答だされたらアンケ出すわ。
>>713 頭の悪い人ほどゆとりって言葉好きだよねー、納得できないじゃなくて
なぜ1人で戦うような状況なのかという理由付けは大事なんじゃね?って
言ってるんだけど脳細胞が死滅しかけてるおじちゃんにはちょっと説明が足りなくて理解できなかったかー
>>714 なんで冷やしたら助かると思ったのか?んなもん作者に聞け
作者本人の考えた展開だっていきなり冷やしてきただろうが
いいからお前は僕の考えた最高に面白いアイアンナイトでも描いて遊んでろ
アンチスレも無い統合本スレだし肯定レス否定レスどっちもあっていいと思うが
自論以外認めずグダグダと演説ぶっこくのは肯定否定以前の問題
納得の行く反論か、できないならスルーしてくれりゃ書き込みやめてやるよ
俺に反論してるやつだって言うなれば「自論以外認めず」と変わらんでしょ
>>718 現時点でユキには何か思惑がある
↓
そのために今は正体やその思惑を明かさない(明かせない)、
または鉄平に一人で戦わせたい何らかの事情があるのだろう
↓
時期や機会が来れば自身の正体や事情を明かす、または図らずも露見するだろう
たったこの程度のことを読み解けない、または読み解く気がない分際で
漫画の構成力だの何だのにうだうだ文句言ってんじゃねーよ
>>719 だから作者に聞きたいなって言ったんだろうが
これで次回村人助けるためユキが変身したらマジで笑えるなw
今後の展開としては住人を全員溶かして丸投げ、あるいは半分くらい溶かして避難され否応なく町を脱出か
全員助けて沼沢コミュニティ破壊についてグダるってパターンのどれかだろうが
助けた後なんとなくスルーして何事もなかったようにならないでほしいな
>>701 の自己レスだけど
読み返したら「何か知っているのか」「知らないよ。そう感じただけ」
って会話しているんだな
でも、この娘がウサギ女なら嘘ついたってことになるよな?
727 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/07(火) 02:31:35.39 ID:pMTnuhA80
>>722 ええ、ええ、理解してますともその上でその構成じゃ面白くないんじゃね?って俺は言ってんの
「ユキの思惑の何もかも全て説明しろとは言わないがあまりにも説明しなさすぎだろ」ってね
なんでもかんでも謎だらけにすりゃいいってもんでもないでしょ、読者の興味を引くために引っ張っていい部分と
引っ張る必要がない(まぁここまでは今の時点で読者に明かしてもいいか)って部分のメリハリはつけなきゃな
ユキにミステリアスな印象を持たせるため、多分だけど意図的に、考えてる内容の吹き出しは少しでも付けないようにしてるんだと思う。
まあ少年漫画としては不親切かもしれないけど、よくある手法だし。
>>724 俺も笑いそうな気がするww
>>722 「ユキの思惑の何もかも全て説明しろとは言わないがあまりにも説明しなさすぎだろ」
たったこの程度のことを読み解けない、または読み解く気がない分際でとんちんかんな反論すんなって言ってんの
はっきり言って俺の言うことも一つの方向性として一理はあると思うけどね
完全な大間違いだ、そんな考えは有り得ねーよというなら納得の行く反論をしていただこう
>>727 そういうのは余計なお世話ってんだよ
「ぼくのかんがえたさいこうにおもしろいあいあんないと」発表会は程々にしとけ
>>725 カズモチ助けて住民と和解して、全員で大和山目指すんじゃないか?
説明しなさすぎだろ、とこの先説明するだろうからいいだろの平行線なんだから反論もねーだろ
お前はちょっとしつこい
もっと凄みのある強敵戦でこの策を使った戦い路線を見せてほしいな
今のチンピラ相手じゃどうも地味だしワクワク感が薄くて
合併号続きでほとんどの漫画が展開や見せ場早めてるのもあるから余計に感じる
>>730 どこぞの頭の悪いおじいちゃんがとんちんかんな反論をやめればすぐに終わるよ
余計なお世話だろってのもとんちんかんな返しだしな、そりゃ作者本人にこうしろって言うなら余計なお世話だが
2chにこうすりゃいいんじゃねーか?って書くのは自由だろ
>>731 それなら表面的には円満で良いとは思うけどね
3話4話での住人のオツムを考えるとイマイチ素直に喜べないな・・・ww
カズモチ助けるためにてっぺー怪我しそうだからユキの手引きで善玉ゴブリンズが出てくるんじゃねーかな
>>734 大抵の場合、「こうすりゃ良かったのに」なんて都合のいいIF話を
垂れ流す輩は鬱陶しいってことを知らんのか
ぼくのかんがえた〜なんて揶揄が存在するのには理由があるんだよ
>>737 いちいちしつこく噛み付く君のような人間も鬱陶しいってことを知らないのかな?
余計なお世話かもしれないけど君頭悪いから教えたるわ
この前のイフリートパクリの言い争いの件でも思ったけど君がスルーしてりゃあっさり終わってた話なのに
君がムキになって噛み付くから荒れていたんだろ
自分が鬱陶しいって自覚のない君のような人間は質悪いよ
うっとおしいから止めろ!って言い続けてる奴も大概うっとおしいよ
>>738 荒れるから噛み付くなよって
荒れるネタ振った本人が言うなよ、盗っ人猛々しいぜ
結局この主人公って他人を守る<ゴブリンを殺す、なんだよな
そのくせ口だけは「みんなを守る!」とか威勢のいいこと言うから好きになれんわ
最初から「とにかくゴブリンをぶっ殺したいです」と素直に言っていれば今よりは好感持てたのに
>>740 スルーしてれば荒れない=悪いけどこれ正論だから
>>741 俺もそういう主人公の方が好きだけど
駆逐してやる…この世から全てのゴブリンを…!!って進撃ネタでいじられるのは必至だな
>>741 そのレスでふと思ったけど、
住人たちが懸念してた「鉄平にも秘められた凶暴性があるのでは?」が活きてくる可能性もあるかも?
変身ヒーローってありきたりだけど自分で金物を鋳造できるってのはいいね
武器や防具に限らず生活用品だって作れちゃうし話の幅が広がりそう
この設定だけでも続きが読みたいと思える
>>742 うん、それが正論なのはお前以外が言う場合な
荒らしてる当事者が言うと矛盾して論理が通らなくなるんだから
内容の話についてもう反論できる気してないんならもう黙っとけ
>>746 じゃあ俺が言うけど
お前がスルーしろよ
次回村人助けるためにユキが変身したら初めてこの主人公のことちょっとは好きになれるかも
だってユキにとっての優先順位が主人公の命<自分の正体<村人の命ってことだからなw
あ、主人公がピンチになっても変身して助けるつもりだったって突っ込みはなしな
そうなると最初から二人で沼沢と戦わなかったことの説明が付かなくなるから
もしかするとユキの本命はカズモチ君で主人公は単なるカマセなのかもしれん
ユキ…おそろしい子!
世界崩壊で始まったがパニック物やミステリー描きたいわけじゃなくて
その設定は、主人公を能力者にして暴力行使を正当化させる為だったな
進撃ですら主人公であるエレンの感情はあまり共感できないのに
この漫画の主人公はもっと共感できないゾ
>>728 > ユキにミステリアスな印象を持たせるため、多分だけど意図的に、考えてる内容の吹き出しは少しでも付けないようにしてるんだと思う。
主人公視点の話みたいだしね
主人公以外の頭の中をほぼ全く描写せず、行動だけで示そうとしてる
絵があるからこそできる表現だし、これでやろうとしたってのは評価できる点だと思うんだよ
展開遅くて謎引っ張ってる感が強く残るのが問題だけど。もっと早くすれば説明遅くても今ほど気にならないし
やっぱひと月飛ばしたのは痛いなあ
共感できない主人公なのは別にいいんだよ
共感できないキャラとして描いてくれてれば
つまり、主人公の行動にドン引きするモブでも描いてくれれば、ああ作者は分かってやってるんだなってわかる
読者と同じ視点のキャラが作中にいないからモヤモヤする
ユキについても、正体を謎にしたいってのはそりゃ読みゃわかるけど、
そのために鉄兵が当然聞くべきことを聞かない展開だから批判されてる
「お前はあの時助けてくれた…」「何のことかな?」みたいなやりとりひとつ入れれば断然ストレスは減るのに
キャラが作者の都合で動かされてるってのはそういうこと
>>752 設定においてもストーリーに関しても作者の脳内にある情報と読者に開示されてる情報を
整理できてないまま適当に描いてる部分が目につきすぎるよな
キン肉マンみたいに荒唐無稽な勢いで押し切るタイプの漫画にしたほうがいいような
まあ、それで上手くいくのって今ではレアケースだけど
一晩でやらたスレが伸びてると思ったら雑魚ゴブリン共の仲間割れだったお(´・ω・`)
沼沢さんに喰ってもらうか(`・ω・´)
この漫画、ちゃんと頭使って真面目にバトルやってるのがいいな
こういうバトル結構好きだ
>>746 俺も言うわ
いちいちつっかかるなスルーしろ黙れ
沼沢の町の生活を表現できなかったのは痛いな
主人公が戦う動機の中心のはずなのに
頭にタオル巻いたバカの言う硫酸飲まされたヤバイ奴という謎説明と自分で作ったおばさんの危機が理由ってのがちょっと
>>746 俺も言っとく
お前が一番ウザいから黙れ
>>749 そこが話が破綻してる感じに出てるのがキツいんだよなぁ
災害に巻き込まれてんのに言動が矛盾だらけで、結局ただケンカしたいだけって感じ
バトルにしたって別に大して頭も使ってないし臨場感も出てないし
>>750 エレンに共感は出来んけど
ああいうキチガイが多数の人間の命を左右するのって
変にリアルに感じて面白い
>>752 ユキの人間の姿は見たことないのに、
「あのとき助けてくれた…」っていうのは、
当然訊くべきことの例としては少し難しいかも。
「何か知ってるのか」は一応訊いてあるし、主人公からしたら人間の少女が何か知ってるとは考えにくいんじゃない?
読者の立場からしたらもっと色々訊けよってなるけど。
どうやって生き延びたのかとかはもうちょっと突っ込んでもいいかもしれないけど、
答えを得られない押し問答してたらますますテンポ悪くなりそうだ。
どうやって生き延びたのかは読者が鉄兵に対して聞きたい事だからな
んな事聞いたら読者から総ツッコミくらうよ
「いやいや、お前は飛ばした一ヶ月なにしてたんだ」って
>>761 ではアイアンの主人公「黙れ糞野郎」発言にも
好感が持てたことだろう
>>764 それはキチガイというより作劇の都合で情緒不安定なだけだから
むしろリアルから遠いよね
アイアンの主人公は勝てる見込みもないし
状況無視して感情的に煽る
煽った結果殺される涙目からの
あの化け物に変身できるんだはは!だもんな
言い訳よりみんなを守れなかったと深く後悔して欲しかった
>>634 > 早くウサギの雪ちゃんを見たい
まてまて、あのウサコが雪とは確定してないだろ(。・ω・。)
作者は主人公の基地外行動はすべて“小学生だから”で説明が付くと思ってんのかね
だとしたら浅はかなんてもんじゃないが
ユキちゃんの薄い本どうだった?
警察の息子なのに舌引きちぎったり殺しが真っ先に来るのがなあ
教育がなっていないな、実父も預かり先も
>>770 例えばベルセルクとかだとガッツが泥臭く凄惨な戦い方するのになんの違和感もないけど
これは空白の一ヶ月の間に「AF!」とか言うようになっちゃったりとかな
舌引きちぎりも生死のかかったギリギリの勝負だから手段選んでられないという切迫感を
もっと感じさせて極限状態にある主人公を見せるとか、逆に僅かでも躊躇ったり葛藤して
小学生らしさを見せるとか何かあればね
全てにおいて、描写の積み重ねが薄いから説得力も薄くなってる感じ
>>771 そういうの今のジャンプじゃ流行らないんスよ
そんなモンに貴重な頁使う位ならおにゃのこのパンツ描いた方がはるかに売れる
>>770 村人のこと考えてるようで実は何にも考えてないよなあの主人公
大したことじゃないんだが村人という呼称に違和感を覚える。村か?
住人とか迷える羊たちとか
>>772 これも貴重なページをいらんことに使ってるわけで
>>776 いらんかどうかの判断は結局、作者の裁量だろ
臭いのが好みならそれこそベルセルクでも読んでろよ
>>777 じゃあジャンプで流行らないものとかお前さんが決めるのもおかしいよね
あと読者にとっているかいらんかってジャッジは作者が思うのとはまた別モノ
その不一致が大きいと不人気ってことになるわけで
まぁ着実に掲載順下がってるけどな
もうなに書こうが初っぱなから盛大に話がズッコケてるし、つまんねぇもんはつまんねぇよ
掲載順ってまだ補正中じゃないっけ?
まだアンケの結果は反映されてない
されるのは八週目から あまりにもひどければ六週目、つまり来週号のドべ落ちもある
>>778 それはそのままキミの意見に当て嵌まるよね?
>>771みたいなのが読みたい奴はジャンプの読者層すれば圧倒的に少数派だし
作者が君一人のために君好みの漫画描く義理はないよね?
自分で武器を作るという発想は面白かったけど評価できるのはそこだけだな
散々言われてるけどストーリー展開優先でキャラがそれに付いて行けてない感じがする
槍を作ってたのは、無刀へのリスペクトだよね
アイアンナイトの沼沢編=無刀の槍編
硫酸使いとしての貴方は死にました
5話目でこの掲載順
とてもじゃないが人気取れてるとは思えない
>>784 結局使われずに最初の酸攻撃で溶けてるから、むしろディスってるんじゃね
>>782 パンツ見たくてジャンプ読んでる読者が圧倒的大多数なのか…キモい雑誌だなあ
一ヶ月経った後の数日間をダイジェストで見せるくらいなら
主人公が徐々に戦い慣れていくなり変化していく一ヶ月間をダイジェストで見せて欲しかったよ
流行る流行らないじゃなくその方が漫画として面白いと思うんだけど
そうか、面白い漫画よりパンツが見たいんでしたね
今回武器や盾作ったりして若干工夫してるのは垣間見られた
が、この展開の遅さは気になるな…新人の癖に余裕かましすぎじゃね?
>>785 説明おじさん「っ――――――…(´・ω・`)」
もういいだろユキが可愛いんだから
毎回敵の能力に合わせてカーンカーンってやるのも限度があるしな
>>790 残念だけどそれが常識なんだよね
ソーマや初期のドラゴンボールだってそういうテコ入れで生き残った
泥臭いオッサンの裸が見たきゃベルセルクでも読んでろよ
初期DBのパンツでのテコ入れってどの辺だ
3巻以降だろうからランチさんかランファン辺りか?
そういえばベルセルクの方が女体とか女児の裸とか全裸の妖精とか出しまくってるな
硫酸攻撃を敵味方共に強力なものとして捉えてそれを活かす事と防ぐ事に尽力してる点だけは好感を持ったな
バトル漫画だと酸ってジュワーいててーくらいにしか扱われない事多いから…
鋳造って言ってたけど鋳型ってどうしたんだろ
鋳造と鍛造をごっちゃにしてる説
自分のミニチュアみたいなものは鋳造してたな
なぜか棒の先端にくっついてたが
読み返してみたら盾は部品は既に出来てて叩いてたのはくっつけてるだけか
鍛造ではなさそうだ
盾がバシュン!とはじけ飛ぶのはどういうギミックになってるんだろ
あれって普通の鉄なのか?
それとも何らかの不思議パワーでも宿ってるのか?
念じると形が変わるとか
なんかどこまでが物理法則でどこからが
ゴブリンパワーなのか全然わからないんだよな
主人公の鉄も沼沢の硫酸も明らかに普通のそれではないけど
漫画としての演出なのか鬼ゆえの謎パワーなのかはまだ判断できねえ
807 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/08(水) 08:28:59.81 ID:5DwT2BL90
人間の英知(爆)
どっかから屑鉄集めてきてAFで溶かしたんじゃないのか?
あの後、砂の上かなんかに流して平らに成型したと補正してやれよ
まあ、打ち出し成型の場面に多くを割いているからどっちかというと鍛造してるじゃないかとは思う
>>808 多くを割いてるというか鋳造と呼べる作業をしてる絵は一切ないからな
あの盾どうなってんだ
嵌め込みで組むのはあの環境じゃつくれないよな
部品をほんの一部だけ溶かしてくっつけることで酸に当たると結合部が溶けて外れる仕組み、なら酸が浸食し切る前に表面を切り離せる盾になるかな
それだと外すとき鱗がふっ飛ばないけど
演出にしても無理があるけど
結局主人公の能力は溶岩を生み出す(作り出す?)ことでいいのか
そのあとの槍やら盾やらを成型するのは人力でやる必要があると
そうなるとあの鎧はなぜあの形に成型できるかの謎が残るが…
鎧をあの形で固定化できるんだから槍でも何でも
好きなように作り出せそうな気がするけどどこで線引きしてるんだ?
結局、能力の応用を見せる前に基本能力がどういうものかをしっかり提示しておかないとな
その上で、読者と作中人物が同じ土俵でモノを考えてこそ「こう来たか」という驚きにつながるんだがな
外部の鉄を溶かして体から出る不思議鉄と混ぜてるように見えるな
攻撃に使っているからある程度鉄は出せるんだろうが盾くらいでかいの作るなら原料が必要なんだろう
鉄を打っているコマで背景に道路標識を集めているのが描かれている
そういう屑鉄を変身して手のひらで溶かしてレンガで造った枠に流したのだろう
鋳造なら本来この枠の中に鋳物砂ってヤツで型をとっていたりするんだが
この漫画だと単に溶鉄を溜めているだけなのか、鋳型として使ったのかわからん
あと、別のコマで少女が「鉄平君の体から鋳造した金属」って言っているのが
よけい訳わからなくしている。
人間の力で倒すってのもなんだかなー
要は武器(頭)を使って倒そうってことだよな?
もし残忍で凶悪だけど主人公たち以上に知能の高い個体が出てきたらどうすんだ?
確実に負けそうなんだが…
そもそも元人間相手に人間の力ってのもなんか違和感がある
主人公が使ってるのも結局ゴブリンパワーだしなあ
火星でゴキブリ相手に人間が編み出した武術で戦うってんなら「人間の力」もわかるんだが
もしくは巨人相手に一般兵が立体機動で「人類の力を思い知れ!」とか
「もうダメだこの漫画」
というのが、そろそろ読者の共通認識になりつつあるな
そんなことないよ
期待してる
自分も好きだけど、このスレだと好意的でない人の方が多いからね。仕方ないね
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/08(水) 16:46:50.00 ID:scaE4NwK0
1話で空き缶もぐもぐしてたしそこら辺の金属を取り込んで
体内で良質の金属に精製してるとかならよかったような気がする
>>819 そういう意図があるならそれこそ巨人だのベルセルクだののほうがテーマに沿った戦闘だな
敵もモロに人間の人格残してるから文明社会へのアンチテーゼと見るには中途半端だしな
>>820 体の装甲は食った空き缶から構成してると考えるしかないんだけど
はっきりと説明されてないんだよね
そういうところを消化不良のままにしてるから話の展開が素直に楽しめない
これ以上のクソ漫画のワールドトリガーが意外と検討してるのが
最大の謎なんだが
>>819 仮に沼沢があの酸を何らかの化学反応でガス攻撃に転用したら文明社会の力と言えそうだな
825 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/08(水) 17:33:16.16 ID:5DwT2BL90
何か武器作るって鋼の錬金術師思い出したわ
金属を変化させて武器を作るのはRAVEの錬銀術師ムジカのパクリ
聖痕のクェイサーも主人公はもろに鉄だったな
アイアンよりははるかに汎用性の高い能力だが
あのくらい自由に鉄を操作できたらかなり強力な能力だわ
メタリカメタルカの悪口はやめろ
トリガーもつまらんけどこれ以下はないよな、うん、ないない
トリガーもつまらんけど
アイアムレジェンドを見て確信した
この漫画に足りないのはわんわんお
この漫画つまらんって言ってる奴はセンスがおっさん
メイン層の子供は「地味でつまんない」と思いそうだけど、どうだろう
今のコレを面白いと思うぐらいならセンスがおっさんでいいわ
叩くためにスレ見てる人って何がしたいんだろう
精神的にキツくない?
精神年齢が低いから問題ない
雪がでてきて面白くなってきたと思うけど
ストリー自体は深い謎や伏線用意してるのかイマイチわからんし
もともとそんなに長く続かせる気がないのかも
鉄は汎用性高いし身近な金属だから少年漫画の題材には最適なんだよな
ストーリーとキャラ造型が足引っ張りすぎなんだがこっから修正は……無理そうだな
アクションシーンは割といけてるからラノベのノリでひたすら超能力バトルしてた方がよさそうに思えるこの作者
頭脳戦描くのは向いてなさそう
ギャグが無いのが低迷の原因
ベルセルク、ガンツ、テラフォ、進撃は
ギャグと深刻になった時の落差があるから
いい具合に飽きない。
アニメのハーメルンのバイオリン弾きはギャグ抜いてて悲惨だったな
まだそこまで深刻ってわけでもないんだよね
落差が生まれるくらいの起伏もない
>>845 ハーメルンのアニメはそういう意味じゃなくても悲惨だっただろ
最大のシリアス→1話の生首行進
最高のギャグ→説明しよう!
うーん…
4コマ見るに
この作者のギャグのセンスは最悪レベルだと思う
単純におもんない
正統派なバトルって感じで面白いけどな
バトルメインとして見るにはちょっと殺陣が
煽り返す程度がこの漫画と読者の限界
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/09(木) 19:07:01.82 ID:Iq6yv+5fO
今週の話で戦い方にバリエーションが出てきて面白くなってきたと思うんだけどなあ……鱗の盾のデザインも好きだし
久々に打ち切りにならずに長期連載化してほしい漫画だな
設定だけがんばってる感がすごい
もっとがんばらなきゃいけないことが他にあるのに
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/09(木) 19:50:07.65 ID:DkNW12/80
丁寧に描いてる感が半端ないけど打ち切り漫画臭が半端ない
第1話以上のモノが描けてないってのはイタすぎるだろ…
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/09(木) 21:02:05.84 ID:NyijHD+60
>>845 ハーメルンのアニメはオカリナの変身シーンだけは良かったエロくて
2話で狩場に寄ってレベル上げしてたのが響いてきたか?
RPGツクールを漫画でやってる感じだな
戦いの前にもうちょいストーリーにドラマを持たせないとバトルしてるだけじゃ人気なんて出ないんだよな
そのためのバトル中断→絶交だ!なんだろうけど
カズモチに思い入れ無いからいまいちだな
バトル前の盛り上げは物足りないな
因縁だとか危機的状況の描写が伝わらないというか
バキまでいくとやり過ぎだけど、淡々とし過ぎな気はする
因縁つっても今回なんか主人公が勝手に喧嘩吹っかけただけだからな
ぶっちゃけヤンキー漫画と大差ない
確かに今週の武器作る設定はおお?って思ったけどさ
これから先毎回これやるのも、見るのもきつくね?
せいぜい盾と剣くらいでしょ?出来そうなのは
マシンガンとか手榴弾とか作られても困るし、トラバサミで罠とか地味過ぎだしw
たたら吹きで日本刀出来たって、別に感動しない気がするww
普通に不思議パワーで成長するほうが先がありそうなんだが...
1つはデザインかなあ
第一に主人公の変身姿が華やかさとか格好良さにかけるんだよなあ
味方のユキも変身後があの毛深いウサギ女だし
沼沢や親切おじさんは人間時も化け物時もハイハイって感じのデザイン
2つは状況の描写が足りないよね
やってることは他の漫画と大差ないけど、しかし確実に差があるって感じはする
鉄の甲殻が割れて中から火と溶岩が覗くゴブリンかっこいいじゃん
バトル展開とかちゃんと考えてるんだろうなーとは感じるけど
なんだろうなぁ…面白くない
バトルそのものよりもむしろその後の村人の処遇の方が気になるわ
まあ明るい未来が待ってるとは思 えんが
わりとこの漫画には好意的な方だけど、
ゴブリンって名前がイマイチ格好良くないというか、
あんまり少年受けしそうにないよね。
中2心をくすぐられない感じ。
>>871 ゴブリンに限らず、ネーミングもデザインもこれだっていう個性やカッコ良さがない
だから生首とかでデコレーションしようとするんだろうけど
鰤とかが信者にすらカルピスとか揶揄されつつも売れたのはやっぱそこらのセンスが
抜けてるからなんだよな
873 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/10(金) 08:37:40.09 ID:Vz2BbXiB0
絵柄が昔のサモンナイトっぽい
今週号の武器防具を造るのは面白かった
四コマ見て、作者結構絵がうまいんだなと思った
それはそれとして、四コマはまったくちっとも面白くなかった
鉄や武器防具製造系でこの漫画が伸びるといいけど
作者に知識があるかきっちり下調べしてるんじゃなきゃ
メタリカメタルカの二の舞な気もする
メタリカは下調べ必要だったか?
ぼくのかんがえたすごい鉱石だったじゃん
金属が精錬された状態で自然界に存在してたからなあの漫画
それでいえばトリコもすでに調理済みの料理が食材として実ってるがな・・そのあたりは自力の違いか
俺たちの戦いはこれからだ!
という絵が脳内再生余裕
沼沢がまともに戦っても勝ち目がない格上の相手って描写が薄かったから
知恵を使って現状の力と作戦で実力差をひっくり返しましたと言われても
うーん・・・なんかいまいちとしか思えない(まぁ確かに上手い展開だなとは思ったけど)
何をするにつけても、見せたい場面に行くまでの下準備がおざなりな漫画だよな
わりと淡白にユキと話してるのに違和感
一ヶ月も誰とも喋らずに過ごした上に守ろうとした人達にひどい扱いを受けたんだから
もうちょっとユキに入れ込んでもよさそうだが
作者クロガネの池沢君嫌いなのかと思っちゃった
沼沢(池沼という単語繋がりで)が悪役なんだもん
流石に勘ぐり過ぎか
>>880 この漫画を読んでると神は細部に宿るって真理だなと思える
俺はこの程度描写されれば十分かな あんまり下準備に時間をかけるとテンポ悪くなるし
>>884 それは下準備が過剰な場合だし、これの場合は必要な下準備がされていないからね
全く別の話だな
俺はこれで十分って思ってるんで
どうにかして叩く流れに誘導したいんやな
まぁせいぜい打ち切りにならんようがんばりなはれ
ハチ「あんまり下準備に時間をかけるとテンポが悪くなる!!その通りだな
俺くらいのペースの早さでいいんだよ、うん」
ハチのテンポのよさ「は」好きだよ
打ち切りだから展開巻いてるだけだよ
ジャンプNEXTの広告「鉄平とあいつが翼ちゃんの服を脱がし合い」
いったい作者はなにをやってるんだ
まだV字回復する可能性が。いや、そもそも補正期間中だった
まだ補正中なのにアンケ取れてないって思ってるヤツ多いよね
殺されるう!守るう!刺し違えるう!
この心情の変化はヤバいの一言
>>879 まだ序盤だから今回は勢いで乗り切っても良かったかもね
地道に攻略する展開は今後の勝てない強敵でやっても良かったかもと
凶悪なやつほど強い能力に目覚めるなら沼沢よりも1話目のワンパンで倒した親切なおっさんのほうが格上のはずなんだけど
沼沢は単なるチンピラで親切なおっさんは無差別連続殺人犯だし
>>895 つまり面白くないと思われてるってことだな
>>898 親切おじさんは沼沢より格上で強いけど、わざとワンパンで倒されてくれるほど親切だったということさ
この漫画は親切おじさんの犠牲の上に成り立ってることを忘れてはならない
おやぎりおじさんありがとう
親切おじさんの本名なんだっけ
囚人リクかよ
親切おじさんを倒すべき宿敵ポジか、あるいはバギーやジェリドみたくしつこい因縁の敵にしてもよかったんじゃないかとは思う
宿敵にすると今度こそハチ(アレス)ともろ被りだし、親父がボスの役割なのかもしれないけど
主人公を利用しようとして付きまとう解説役として序盤は使って
ピンチの時に主人公を庇って「情が移っちまったぜ」と死ぬピッコロさん的なキャラにしとけば良かったのに
ダークヒーローだから(震え声)
ダーク(体色)
親切おじさんは陰毛がやばいくらいしか印象がない
この漫画に必要なのは主人公をぶん殴ってくれる大人キャラ
もちろん敵とかじゃなくな
主人公そんな間違ったことしてるかね
大人な仲間キャラはいてもいいかもね
やっぱり親切おじさんは仲間にしておくべきだったな
風属性だし、主人公の火の力を援助してくれたはず
必殺技はおじさんの陰毛でできた手裏剣を主人公が燃やして投げるんだな
早くウサギの雪ちゃんを!!
>>912 ちゃんと主人公を叱って導ける大人キャラならぜひ欲しいが単なるマンセー要員ならいらね
今んとこ魅力的なキャラが1人もいない漫画
919 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/12(日) 02:16:45.90 ID:C9wbW1RwO
まーたまとめ速報の自演か
>>918 親切おじさんは魅力的だったろ! ふざけるな!!
鉄ちゃんが盾と槍しょって、的として佇んでいる絵は
素直に格好いいと思ったよ
そういう「絵」をちりばめていくのも
忘れず続けていってほしいな
沼沢は遠くからの不意打ちだから、
鉄平本人が的にならなくても、
ダミーの鉄人形とかを囮に立ててればそこそこ安全に接近できたかも?
いやでも普通の鉄塊だと一撃で溶かされちゃって、
沼沢を一カ所に釘付けにするのは難しかったかもな。
「高所に陣取った」という精神的優位が「誘い出された」感で崩れそうだし。
>>795 ドラゴンボールにエロのテコ入れなんかないだろ
1話からブルマのオシッコだったじゃん
最初からそういう漫画の場合はテコ入れとは言わん
ついで言うとアラレちゃんも1話からエロだったからな
>>922 確かにダミー人形置いといて硫酸ぶっ掛けられ「ひゃっはーやったぜえ!」と降りてきた沼沢を
「はっ偽者!?」→後ろから奇襲
のほうが熱かったかもな そこで硫酸ぶっ掛けられて盾で防いで 沼沢「盾だとぉ!?」 からの説明シーンとか
高所から遠距離攻撃って圧倒的アドバンテージをうっかりミスで放棄とか、
敵のマヌケさが際立つだけじゃね
そういう考えもあるか
沼沢は現時点で十分マヌケだけどな
騙し討ちなんて卑怯な戦い方はナイトっぽくないからな
罪のない村人を危険に晒すナイトの鑑
死にかけて怯えるナイトの鑑
いや本来の騎士は正にそんな感じだが
虐殺と略奪が仕事だからな
後世だと清廉で高潔なイメージついてるけど
そうか本来の意味でのナイトを目指していたのか・・・
か、かっこいいタルー
つまりゴブリン側につくという裏をかくストーリー展開になるということか
これがブームになる要素あんの?
騎士道大原則ひとぉーつ!
騎士は男は殺し女は犯さねばならない!
この主人公にぴったり(ニッコリ)
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/13(月) 00:14:56.90 ID:GkKKSzSU0
>>937 節子!それリューナイトっつーより黒犬騎士団や!
エンジョイアンドエキサイティーング!!
殴れ!刺れ!犯れ!殺れ!壊っちまえー!ガッテム!デストロイ!!
後半、梅沢アバル教節なっちまった
しかしアイアンはソードブレーカーと同じ匂いがする
マトモな頭した格上敵相手の頭脳戦で
この漫画は真価が問えそうなんだがいつになるのか
沼沢みたいな嫌悪感だけなキャラでも
梅澤ヤンキーくらいぶっとんでりゃよかったんだが
つかギャグ0行進って新人にしては度胸あるなあ
スベってもいいからもっとボケればいいのに
読んでて全然楽しくないよ
・親切おじさん
・説明しよう
ア、アイアンファイア…(小声)
>>942 親切おじさんなんて作者は別にギャグのつもりでもないのが哀しいとこだな
シリアスな笑いしかできない作者なんかね
そのうちブロンズナイトとかプラチナナイトとかシルバーナイトとか出てくるんだろ
ゴブリンナイトに一度みた技は通用しない
人間の英知を使い、克服するからな!
今後の展開としては主人公が武器防具の製造に熟練していくと言う方向なんだろうか
>>946 主人公が技名叫びながら右手あげて、敵が吹っ飛んでる見開きが頭に浮かんだ
一度見たり作った武器・防具を瞬時に作り出すとか格好良いと思う。
英語で「・・体は鉄で出来ている・・・」とか言ってから
無限に剣を製造
足手まといのキャラがいたら、「理想を抱いて溺死しろ」とか言って
エミヤ乙
>>950 対沼沢初戦では「倒されてしまってもいいんだろう?(涙目)」だったな
多分この漫画は一年ぐらいは大丈夫と思うぞ
955 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/13(月) 17:45:48.44 ID:YoEaOVY/0
つーか、この漫画が売れるわけないって事は普通に分かるだろ
何で編集はОKしたし
>>955 「進撃がウケたんでもウチでも似たようなのやろうず!」
まぁ1話はおじさんが親切すぎる所以外は面白かったし
カラーの出来が良かったから単行本の表紙には期待出来るんだが・・・
応援したいけど補正切れ後掲載順がストンと下がりそうで怖い
>>952 それ狙ってやってたらセンスなさすぎだと思うの
ワー糞もあんま売れてないから大丈夫じゃね
一年様子を見てみたいけどそうもいかないんだろうなあ
961 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/13(月) 19:02:47.64 ID:kEwiqDnI0
小学生には人気だと思う
まぁ小学生がアンケートで人気が決まってるなんか親が言わなきゃ分かんないよな
>>957 応援しないと掲載順は上がらないよ 応援したからといって掲載順が上がるとは限らないけど
受動型の一話って謎ばら撒いて回収しないから面白いと錯覚するだけじゃないかな
こういう1話は技量低い人でも作れるかと、でも二話以降が難易度高くなり、相当の技量無いと破綻する
逆に能動型主人公の作品は一話で主人公をカッチリと立てて2話へ行くキャラ漫画王道だから
2話以降で主人公がキャラ単体で娯楽として機能するんで2話以降も期待できる
でも主人公作りが上手くない人は一話目地味で否定されるので、受動型に逃げやすい
ジャンプの連載陣はそこ逃げずキャラ漫画すべきだと思うよ
>>961 こんな地味で
敵・味方共にオサレでもないのにほんとに人気なの?
965 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/13(月) 19:45:51.84 ID:kEwiqDnI0
>>961 知名度的に見てない子供には人気かと
主人公も小学生だし
ウサギの謎を中々明かさないのは20代には絶対ヒットしないと思うけど
966 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/13(月) 19:47:36.48 ID:kEwiqDnI0
主人公が小学生ということ以外小学生に受けそうな要素が何一つ見つからないんだが
むしろそれ以外の要素がすべて小学生に受けなさそうな要素でできていると言っても過言じゃない
人気云々は補正切れてから語れ
昨今の上下巻打ち切り組に比べたら上手くできてる
これを打ち切る方が無能だろ
970 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/13(月) 21:07:38.66 ID:Cv4E1tyHO
ここ2、3話は面白い気がする
若干唐突だけど、ちゃんと頭使って戦ってるし
これからが気になる
そもそも主人公が小学生なら子供に受けるってどういう根拠なんだ
誰も次スレ立てに行ってないなら行ってみるか
駄目だった次スレ↓の人よろ
駄目だった次スレ↓の人よろ
早速ドベ5入っててわろす
こりゃハチと一緒に死亡もあるかな
駄目だった次スレ↓の人よろ
まだロギーさんも保健室の奴も控えてるから仕方ない
タイミングが悪かったな
駄目だった↓よろ
981 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/14(火) 14:11:22.14 ID:vQCYj0iUO
謎の隕石がアイアン化の原因だったらアームズだな
第1話の終わり方もアームズっぽいし
>>978 沼沢ぶっとばしてやる!⇒!殺されるう!⇒守るう!⇒刺し違えるう!
どこが鉄の意志なんすかwブレブレじゃないっすか
エセ科学的な説明して白けるぐらいなら
人類に対する天罰とか呪い的なものにしといた方がいいよ
どうせデビルマンのパクリとかこじつけられるだろうけど
パクリもなにも1話で親切おじさんが古の超越者!とかデビルマン臭いことご丁寧に説明してくれてたしなぁ
>>982 知るかwww
アイアンスレ立てた奴に言えwwww
ありがちな覚醒じゃなくて武器使うの良かった
この後ありがちな覚醒が来ないとは思えないからそういう持ち上げ方はしないほうが
最初から覚醒はさせないだろ
ドベ5ってマジ?
無刀は6話時点でどうだったっけ?
無刀も6話でドべ5だったのよね、補正期間でこの掲載順はかなりやばいと見て間違いない
マジかよ
後次スレ乙
無刀と同じレベルなのか
アイアンはホモ臭くないだけマシだと思ったけど考えてみれば無刀には藪さんいたしな
つーかどっちも懐古主義だしやっぱ今風の漫画をかけないのは痛いよな
なんか地味で子供キャッチできなさそうなのがなー
安易な覚醒や必殺技に頼らないのは好きだが
まずあの主人公のデザインの時点で
子供はキャッチできないだろう
15週持たないで打ち切りもありえる話になってきたな
まぁ打ち切りになったらなったで大好きなモンスターハンターの
イベントに集中できるだろうし意外と喜ぶかもねw
>>996 確かに、子供から見なくても渋すぎるデザインだよな・・・
999ならドベ5はわかめの妄想で、実際は上から5番目
1000ならアイアンナイトはジャンプの次期看板
1巻100万部突破でアニメ化大決定
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。