黒子のバスケ強さ議論スレ17

引き付けてパスと分かっていても止めに行かざるを得ない緑間、有能じゃん

止めに行かざるをえないとか言い出すとこの漫画エース級は全員ボール持たしちゃあかんレベルの点取り屋とおもうのだが

赤　誠凛以外には多分無敵
青　いろいろ言われてるが赤以外のキセキとの対決は全部勝ちそう

結局、試合の描写がどうこうは関係なくそういう絵しか思い浮かばない

>>898
だからその火と木以下のダブルチームを付けても更に酷い事になるだけだろ
まずパス以前に緑を止めれないだろうし

>>903
それってお前の想像力がしょぼいってだけだろ
馬鹿晒してるだけｗｗｗ

青なんて一番描写ありきとおもうけどな
作者が理想の最強キャラ意識して演出も力入れて描いてそうやもん
漫画キャラの強さ印象なんてスキル設定以前に派手なTUEEE演出がでかいしそのさじ加減は漫画家の意思に左右される
でも漫画家の設定が絶対だからそれが公式の強さになるのだ

>>902
それもそうだ
最強の矛のぶつかり合いだもんな

>>904
実渕＆黛のダブルチームに苦戦してたじゃん
早川＆中村がそれほど劣るとも思えんぞ

>>906
牛丼とか今活躍してるけどギャグ描写のせいであんま迫力ないもんな
魅せ方って大事よな

緑間はシュートが怖いから「抜かれるよりは打たせる」ってのが通じない
ＤＦは間合いを詰めざるを得ないので緑間としては抜きやすくなる
青峰程スピード・テクニックなくても色々できるな

牛丼が迫力無いのはギャグ云々以前に紫がやり過だったせい

相手サイドに緑止める手あるなら緑も多少なりとも相手止められなきゃ勝ち難しいよ

オカマは３Ｐでも緑とやや別種の技巧系だったが
牛丼はパワーという紫最強確定分野に同じ方向に行ったせいがでかい
正直もう少しひねってやれやと思った

でもギャグイランは同感
曲がりなりにも木吉圧倒してパワーなら紫と同格かも言わせるくらいなら凄み出してやれよ

>>908
苦戦してた事自体に高尾が驚愕してたから全国強豪と比べてもレベルが高い事が分かる
と言うかすぐ対応してスリー撃ってたし
赤が五将でも止めるのは難しいと言って自ら相手したんだから五将以下には止めれんよ

つーか無冠でオカマだけ優遇されすぎ
3Pだけでも必中に近いレベルだろうし、さらにもう一点とかフォームレスシュートよりはるかにチート

無冠はともかく黛はミスディレ未使用だと余り大したことないよね

優遇かどうかは葉山の能力次第じゃね
それによってオカマが格別待遇なのか牛丼が不遇なのか天秤の傾きが決まる

花宮ってしょっぱかったね

花宮すごいだろ
スティールとか相手のオフェンス潰れる+一気に速攻のチャンスだぞ

だってラフプレイと頭いい相棒が不可欠ってとこがどうにも

確かあれ相棒がいるとコース絞れるから100%とかだろ？
100%でなくても読んでパス止められるのは強いんじゃね
ラフプレイに関しては擁護の余地がないけどな

>>922
ラフプレイして頭に血を登らさせてようやく100％だろ

花宮の評価はもう少し高くてもいい
赤もラフプレイで潰せば勝てるしな

俺は一応反則無しで自力でどのくらいの事できるかが基準なんでラフとアシスト必須の花宮は低いんですわ
つーても実＞葉＞根≧花＞木評価だけど
ついでに赤＞紫≧青≧黄≒火＞緑ね

ラフとアシストがあれば100%ってだけで必須ではないだろ
10%でも止められたらやる気無くすわ

実＝花＞葉＞木＞根かな
木吉はキャプテンシーを評価してもいい気がする

花宮は超能力のない赤司

ラフもあれ花宮自身がばれないラフできる視覚の天才ならともかく指鳴らしてやらせるだけだったし

ラフプレイと相棒封印でまっとうプレイの単体評価なら高尾レベルじゃね

高尾のこのスレでの評価がよくわからんけどあいつ五冠と同等もしくは有能じゃね

高尾や笠松あたりは木吉よりよっぽど戦力になってる気がするわ

五冠と同等はない

点数じゃない格付けでも無冠の１つ下のランクに笠今大坪あたりが居て
その下くらいじゃなかったっけ高尾

虹村先輩ってどのへん？
灰崎〜無冠くらい？

高尾はチームにいれば便利っちゃ便利だが得点力がいまひとつだな

各自勝手に自己ランク貼ってたので統計とかは分からんが無冠と同級に入れられたりがあったのは黒子くらいだったと思う
なんやかんやで無冠のが他選手より上に置かれてた

木吉も無冠も完全に後だし
中学一回戦負けチームと中学未経験者だけで勝ってるのが不自然
すごるからテコ入れで出してきた
その時の箔付けが無冠、そして因縁のあるライバルとして出してきたのが花宮、足りない3人を全部洛山に突っ込んだｗ
だから木吉は置いといて他は全国優勝するような名門にいるのに花宮だけ全国大会に出て来れない中堅校という浮いた存在になった

「高校で活躍する選手のほとんどが、帝光中バスケ部OBである。」

これ放置してるのと同じで、思いつきで後出しして、自分で作った設定をまた忘れないように未登場チームに放り込んだ
洛山の主力なら前年も優勝してるんだから、本来なら無冠の話が出た時に当然高校最強チームの主力という説明が出てくるからね
そうじゃない時点で完全にご都合主義の結果、花宮だけ扱いが極端に悪くなった

>>910
色々できるけど、緑間さんの選択肢はフェイク・３P・パスしかないのが痛い
ポリシーのせいでインサイドに切り込んでこないからな

高尾が無冠と同等なんて高尾腐女子しかしない格付けだな

キセキ
赤＞黄＞緑＞紫＞青
無冠
実＞葉＞木＞根＞花

>>938
普通に切り込んでシュートしてなかったか

今のところ無冠と同等と言えるのは>>1見る限り若松だけじゃん

モデルやってる黄と主義主張があわない黒はまだしも他のキセキが洛山へ行かない理由が分からん。
赤の能力がチートなら尚更他校へ行けば勝てないの分かってるだろうに。
作者の都合か？

>>935
秀徳だとパスすればいいだけだからね
中は大坪さん外は緑間中間くらいは宮地さんスクリーンは木村さん
パスとドリブル以外やることないじゃん

>>940
腐女子乙

高尾や笠松は出番ブーストじゃね
所属校が人材不足でキセキの次に活躍多くかかれるから強く見える
木吉や無冠って自チーム内の描写優先度三番以下なことも多いし

>>944
今吉とか笠松は隙ありゃ外からも撃ったりもしてたぞ
チームに外担当居るけど

>>943
はｗ？
卒業式の日にキセキ一同集まって
誰が一番強いか決めようぜ的な事言ってなかったか

>>945
何でｗ？

>>943
他校に行けば自分中心のチームにしてもらえる
他にもあると思うけど一番でかいのはこれだと思う

>>949
バカは無視しとけ

一応原作の誓いとやらで全員ばらけた理由はかかれてただろ
最強候補の赤が最強面子の学校行くなよとはオモタが

緑は最弱だよな
スリー以外キセキの四人に劣るだろ

>>950だけど次スレ立てられなかった
>>960の人、すみませんが頼みます

赤司さんは負けは死を意味する極端な人なんで人材有利な負けないとこ行ったんだよ

無冠が何人いたところでキセキにとっては大差ないだろ
全国レベルであればいい
洛山ｖｓ秀徳だって赤の目くりぬき宣言なかったらろくに戦力にならずに終わってたんだし

>>949
キセキが腐に人気ある順になってるからじゃないの？

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>>941
インサイドまで切り込んだことはないよ
スクリーンかけてもらってマーク外してもそっからドリブルで切り込むという選択もしたこともない

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赤司
・目があるかぎりはキセキもゾーンも関係なし
・目なしだと紫にボコられる程度の身体能力

紫原
・身長、反射神経がキセキNo.1
・一人で3Pライン内すべてカバー
・DF三人意に介さず
・ポテンシャルNo.1
・青でも点取るのが至難のわざ

青峰
・アジリティー最強、たぶんトップスピードも一番速い？
・シュートが一番上手い、どっからでも打てる、どんなフォームでも入る
・黄よりスキルが高い(今吉談)
・緑曰く最強は青

黄瀬
・センスはキセキ一
・ほぼゾーン級？のパーフェクトコピーを五分間使える(任意、分割可)

緑間
・どこからでも3Pを打てる(邪魔されない限り100%)
・グリレボ(高尾必須)
・描写無しだか火神氷室のセリフから紫青はブロックてきる？


はっきり明記されてない部分は同レベル(無冠より上、最低氷室と同じ)と見て良いかと

長くなってしまったが以上のことから
赤>紫≧青≒黄>緑 と主張する

>>956
今の無冠無双見てたらやっぱ他校メンバーよか数段つええと思うけど
ほかは２、３人はお前何してたって空気化するモブレべルが混ざるもの

>>960
インサイドまで切り込むのって何か意味あんの？
フェイク入れて抜いてシュートできるんなら、インサイドでもハーフラインでも遠いか近いかの違いしかなくない？
むしろアウトサイドの方が点数高いし良くない？

でも無冠二人いるとこと氷室一人いるとこどっちかって言われたら後者のが強そうだぞ

実渕と氷室は遜色ないと思うんだがの

>>964
あるよ
一対一ならいいがダブルチームなど複数相手にする時も緑間はそれとパスの選択肢しかとらなかった
さらに自分で抜くという選択肢があるのとないのとでは相手に与えるプレッシャーは全然違う

オカマはマーク相手が日向ってとこがなあ
キヨシや火神相手でも同じように決めて圧倒できれば氷室級かそれ以上でもいいんだけど

三種使えて４点も出来るし使い勝手いいのは分かるよ

オカマ強くしすぎ
ますます氷室の立場が…

やられ方次第で落ちるから焦るな…

氷室は単体でボールキープ力高いのと
意外とガンガン内側切り込んでも行けるからなぁ

>>960
さっさとスレ立てろカス

>>934
流石に虹村じゃ氷室や灰崎はおろか五将にも勝てなそう

>>962
開花前vs開花済の描写持ってきたって参考になんねえだろうよww＞目なしだと紫にボコられる程度の身体能力

>>969
氷室どころか緑間さえ超えてそうだし

黄は紫にかてるんじゃね

根武谷って紫よりパワー強いの?
少なくても同等らしいけど

紫はどう考えても洛山いくだろ
それとも俺が一番強い学校へ行くから君は二番目へ行ってとか
赤に言われたとか言う設定？

どこ行くかなんて個人の自由だけど、紫原が遠い地で１人暮らしっていうのが意外
１番子供っぽいから自宅通いのイメージなのに

というか、この作品は監督が無能扱いされてる(実際そうだが)けど
キセキを勝ち取った時点でもう称えられていいよな
赤司はわからんけど、青黄緑紫は向こうから各個人を指名して獲得したわけだし

キセキ来るまでの実績もあるから強豪校なんだろうしね

紫原は赤司から陽泉行けって言われたんだろう
ガチでぶつかれば勝てるかもしれないのに
赤司の言いなりになって試合に出ない従順さだし

黒　誰も知らない. 試合記録も無いから適当に選択して一般入試
赤　最多優勝の強豪へ
青　練習でなくて良い条件を受諾した高校へ
緑　不明　地元の高校だから？赤に命令された？
桃　青が心配で一般入試で同じ高校へ
黄　不明　赤に命令された？
紫　赤の命令で進学した？

帝光コーチにメンバーが分かれた原因があるみたいな話もあるので、少なくともキセキ以前はレギュラーはほぼ全員同じ高校だったと思われる
となると帝光と理念が同じに見える洛山が本来の帝光レギュラーの指定校だったようにのみえる
コーチの意思に反して赤が自分以外はよそへ行くように命令したかキセキの他メンバーがコーチや赤に反発したかで進路が分かれたか？
後者だと常勝主義に否定的でスポ薦も受けられない黒や心情的に黒寄りの青や桃は納得だが、赤に懐いている紫や人事を尽くすが口癖の
緑が本来のパイプ校であろう常勝洛山へ行かない理由が無い
この話、初期設定が次々無視されて矛盾だらけなんであれだけど、緑も黒に人事を尽くしてないと言いながら、自分も常勝校へ進学して
ないんだから発言に違和感ありまくり（黒は記録なしでスポ薦受けられないと考えればまだ納得だが）
テニスの王子様も馬鹿にされるがあっちは一応作者経験者だし、ここまで突き抜けてはない
結局競技技術や身体能力と関係ない部分で相手を抑え込む赤が最強だからな仮に最強が赤から黒になっても同じこと

なんか過去編の最後読んでない奴が最近多くね

紫はまさこに一目惚れして秋田に決めてたがな

過去編を読んでいなかったとしても、赤司に命令されて学校決めたとか言ってる人はちょっとアレな人だと思う

さすがに進学校まで赤の命令ってなくない？
学費は親が出してるだろうし成績もあるだろうしさ…

そして青峰は練習に出なくて良いという条件を付けたら他の学校から要らないと言われてたのを桐皇の監督が妥協して条件飲んでやっと高校に入れたから特殊なケースだな
真田に練習に出なくていいと言われてへそ曲げたのに何でそのグレた元になった条件を付けたのか今だに謎だが

あと心情的に青の何が黒寄りなのかわからないし
紫が赤に懐いてた描写がどこかわからないし
緑はちゃんと古参強豪校行ってるし…

紫原は赤司に言われて試合に出なかったことは本人の発言から明らかだからなぁ
なついてるって言うよりは赤司の舎弟って感じかな

>>982
黄瀬は豚がIHの時点で青峰より劣っているがそれでも黄瀬を取ったって言ってなかったっけ
黄瀬も紛れもない天才だって

紫は学食が美味い&顧問が美人だったな

赤司に忠実というより負けるのが嫌だから負け確定試合にでなかっただけじゃね

同学年に同格の選手が4人いるの分かってて「練習出たくない」なんて条件呑むって結構すごいな

赤司：不明
青峰：練習しなくていいから
黄瀬：不明
緑間：バスケにも勉強にも力を入れている良い学校だから
紫原：顧問が美人で学食がおいしいから

咯山：不明
桐皇：攻撃主体のチームにしたかったから
海常：黄瀬の潜在能力を見込んだから
秀徳：外側を強化したかったから
陽泉：高さと守備を圧倒的にしたかったから


互いに選んだ理由で明白なのはこんなもん

まだ次スレ立ててないのかよ
行ってくる

ごめん立ったけどスレ番間違えた
次立てる人は番号＋2にしてお願いします

黒子のバスケ強さ議論スレ18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1389087386/l50

>>995
乙

>>988
青は元々黒とコンビだったからね
古参強豪といっても洛山スルーしてそこへ行く理由が分からないでしょ
東京三代王者の一角でしかなく全国大会での過去成績も不明

>>993
単に緑の外見とか印象だけで言ってないか？
例えば青のいる桐皇学園なんかは上級生メンバーが東大の赤本解いてる描写があったが秀徳でそんなシーンはない
だからそういう選択なら桐皇学園に行くだろう
無冠の五将でいえば花なんかは同僚にIQ１６０というメンバーがいるから進学目的なんだろうなとかは想像できる

無冠の五将も書いてみる
花　親の命令か何かで一般入試で大学受験を目指してる　多分練習時間も少ない進学校
根　全国屈指の名門だから
実　全国屈指の名門だから
葉　全国屈指の名門だから
木　家が近所だから

花は強豪から誘われたが、親が勉強を優先しろと進路を強制されたからひねくれた
霜崎第一の他のメンツもバスケ学校に強いコンプを持ってるから花の戦術に従う
こんなところか

>>995
次スレありがとう乙です

>>997
とりあえず1読んで
原作準拠、ピクシブとか同人設定無しで話をおねがいします…

花は霧崎第一じゃなくて霧崎第一の間違いね
というか、作者が学校レベル高いみたいなニュアンスで言ってるのは今のところ桐皇学園だけ

>>998
赤本はコミックの話なんだけど？