【屋宜知宏】アイアンナイト　第4夜

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 11:54:40.15 ID:Link1aBw0

鉄の意志が闇夜を断つ!!
週刊少年ジャンプで2014年1号から連載開始の屋宜知宏先生作「アイアンナイト」について語るスレです

・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレで
・次スレは>950を踏んだ人が立ててください　立てられない場合はレス番を指定

関連スレ
アイアンナイトネタバレスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1386349172/

前スレ
【屋宜知宏】アイアンナイト　第3夜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1386681214/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 12:02:47.59 ID:K/bZ4pV80

おっつ

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 12:10:14.73 ID:3FsdKTCN0

乙！
>>1は救世の雄

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 12:28:48.33 ID:TVSBagyZ0

>>1乙
２話が期待はずれだった反動か３話が面白く感じる
２話は表情とかで情緒不安定になってるのを、もっと表現してほしかったなぁ

更に贅沢をいうと、化け物が徘徊する崩壊した世界のサバイバルがもっと見たかった
アイアムレジェンドみたいな世界観が大好きだから

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 12:43:37.98 ID:UG771ToJ0

>>1乙ファイヤー！

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 12:45:41.17 ID:rUcuNhUI0

この漫画って面白くなる予感がしないのが駄目なのかなぁ
話があまり広がりそうにないというか

作者的にはどうやって話を広げるつもりなんだろう
今のところ何十巻も続けられそうな内容じゃないけど

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 12:51:46.29 ID:3FsdKTCN0

>>4
これからの進め方次第ではまだまだ出てくるんじゃない。初期北斗の拳みたいな展開するなら。個人的には見たい展開だけどアンケ取れなくなりそうだから避けると思うが

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 12:55:37.08 ID:VCAZDswR0

ウサギちゃんのせいで僕の股間もゴブリン化したんですけど。

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:04:02.78 ID:AbCziipG0

変身しかけで酸野郎に一発決める一連のシーンは悪くないと思ったがそこくらいかなー

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:10:47.32 ID:3FsdKTCN0

アイアンナイトで検索すると「いきなりつまんなくなった」のまとめ記事が出ないんだけど、ひょっとして検索結果変わった？元がどうだったか覚えてないけど

なぜか過疎っぽい最強ジャンプ放送局の記事が出てくる。コメント数やSEOtoolsで確認したページビュー数からしたら有り得ないと思うんだが。googleやYahooに上納金でも払ったのかな？

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:15:02.64 ID:UG771ToJ0

こんな新人作品のネット工作に
誰が金出すんだよ

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:19:24.22 ID:SpFL/bdo0

金出して検索結果操作するくらいなら
背景描くアシを増やしてやれよ

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:21:29.76 ID:A/8HuIML0

>>1乙
アイアンはもっと格好いい敵出してくれないかな
半裸なモンスター娘でもいいぞ

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:26:03.08 ID:3FsdKTCN0

前スレでアフィ工作騒いでたようなのはアホと思うけど、ジャンプのアンチ記事対策は有り得るんじゃないかな？
google自体もSEOちょくちょくイジルし。今だと「吉松育美」の予測変換で「谷口」が表示されなかったりするし

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:28:18.23 ID:3FsdKTCN0

最強ジャンプ放送局も「つまらない」記事なのに、それでもトップに表示されてるからどうなんだろうな？レベルの疑問だけど

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:28:33.24 ID:SpFL/bdo0

そんなことを気にする思考もじきに消え去る

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:32:24.46 ID:3FsdKTCN0

ア...
なンだッけ...むかし...誰かが...くらイ...なにも　みエなイ...

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:33:03.60 ID:M1KpJJELi

そう…崩れていく角砂糖のように…

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:35:12.10 ID:vAv86hKd0

3話は割とよかったけどな

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:44:10.88 ID:xNjio9c80

3話はけっこう評判いいのか・・
俺は完全に10週打ち切りだと確信したんだが

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:47:27.82 ID:SpFL/bdo0

>>20
俺も
まあ最近なら最低でも２巻分は続けさせてもらえるんじゃね

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 13:49:07.08 ID:LUZy04eb0

(個人的だけど)20話前後の打ち切りコースが見えたよ・・・
僕のサイドエフェクトが（ｒｙ

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 14:06:25.33 ID:TVSBagyZ0

20話前後だと何月までもつんだっけ
半年ちかくもつの？

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 14:16:54.89 ID:42V+Mbvj0

20話前後だと半年ぐらいだろうね
今からなら四月か五月ぐらいには明暗が分かれている事だろう

そういやアンチスレって大体何話ぐらいで立つものなの？
ひめドルは３話目ぐらいに立ってたっぽいけど

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 14:27:03.75 ID:fizRUkUg0

話にならないほどつまらないわけではないハチよりはマシに見える
でもアンケ出すほど面白いのかと言われたらそうでもない
変身後の姿もダサいし、キャラのデザインとか性格とか全体的に地味だから
キャラ人気も獲得できなさそう話の出来がどうこうより打ち切りの可能性の方が高そう

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 14:36:37.46 ID:jDnJR6Nr0

「アイアンナイトはここが売りなんですよ！」というのがない。

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 14:40:49.59 ID:pWy+36b20

>>17
ワロタ

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 14:43:01.05 ID:fizRUkUg0

話の出来は別として今週の読み切りの三つ首コンドルの方がまだ漫画のキャラの作り方を理解してる気がした
メインの主人公、モブ、悪人、ヒロインに至るまでそれぞれにデザインや性格に個性があってメリハリが効いてた
人気になるかどうかはともかく一人一人のキャラの個性を立たせようとする努力は必要だと思う
この漫画は主人公もモブのカズモチ君もそんなに違いが見られるように見えない

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 15:16:37.85 ID:VCAZDswR0

ウサギちゃんが出たら人気でるからそれまでの辛抱

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 15:41:16.53 ID:Q4uCdIWZi

この糞マンガおもしろいとか言ってるやつwww
見る目なさすぎだろ、コロコロしか
読んだことないのかよ
・主人公の変身がきもい
・ダークなのか王道なのかどっちつかず
・矛盾する点、不自然な説明が多い
クソすぎ

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 15:51:36.90 ID:SZhgwYIyO

説明しよう→…あ、あっ→くたばりやがれこのゲス野郎！(長台詞)
の流れがじわじわと笑いのツボを刺激してくるw

あとあれだぞ、今までのヒキからの流れだと来週バトル終了後からはじまるかもw

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 16:36:53.33 ID:qQWqybjrO

>>30
べ、別に好きで読んでるんじゃないんだからね！勘違いしないでよね！

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 16:53:07.24 ID:kzf28Nme0

まさかの受け入れ展開に主人公が涙した次のページでカズモチ君死亡
もしくは受け入れ後主人公が笑顔でその場を去った後すぐ市民全滅

単純に拒絶される展開よりはこれぐらいして欲しい

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 17:11:49.43 ID:pC7JH9A30

第一話の1人立つ主人公のカラーページ見たときは結構ワクテカしたもんだ

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 17:35:24.08 ID:nNtPyCi80

変身後の姿ってあれ、
進化前って感じがするなあと思った

面白いと思うし好きだなー

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 17:38:03.34 ID:LdIt1siM0

>>35
パワーアップイベントはあるだろうしそういう意味じゃ正しく進化前だろうけど
じゃあかっこいい進化後を描けるのかってのはかなり疑問だな
ぶっちゃけ、今の姿がシンプルだからかろうじてごまかしが効いてるってところあるし

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 18:19:34.94 ID:JLdoKiKG0

普通の思考が出来る人間なら主人公を持ち上げて自分達の護衛に仕立て上げようとするだろうな。
話が通じるし正義漢ぽいしガキだしカズモチの友達だし強いし、仲間にしない理由がない。

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 18:20:47.71 ID:Q4uCdIWZi

おもしろいって言ってるやつは大体
理由がないな、マンガをある程度読んできてる
やつにとっては既にこのマンガは
どんなクソ展開で打ち切られるかを楽しんで
クソすぎwwwって笑うマンガだからな

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 18:28:12.66 ID:j+2AkGdzO

プロ読者うぜえ

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 18:55:13.49 ID:qQWqybjrO

ID:Q4uCdIWZiくんはヤングジャンプでも読んでればいいんじゃないかな？

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 19:49:07.06 ID:p7F7HSC50

いやジャンプ基準で読んでも酷い部類だろこれ

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 19:50:54.77 ID:AUgFVMGt0

結果だけを言葉攻めで語ってるのがなぁ
何事も結果が出るまでの過程や根拠あってこそだと思うんだが
その部分がこの漫画は皆無なんだよな
だから第3話で最後に戦闘になってるのも？？って感じ

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 20:12:14.72 ID:fizRUkUg0

これくらい描ければまぁ連載できてもおかしくないレベルだよなぁって水準を満たしてはいる
でもただそれだけ、先が別に気にならないしつまらないとも思わないけど面白いとも思わない

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 20:20:33.11 ID:VCAZDswR0

早く僕の溶けそうに熱い棒も冷やしてくれよウサギちゃん。

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 20:26:49.65 ID:Q4uCdIWZi

>>39
>>40
文句言う前にこのマンガのどこがおもしろいか
言ってみろよ

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 20:42:16.25 ID:qQWqybjrO

>>45
そう言うならまず先にどこがつまらないのかちゃんと論理立てて説明すべきだな

君は>>30で
・主人公の変身がきもい
・ダークなのか王道なのかどっちつかず
・矛盾する点、不自然な説明が多い
クソすぎ

と書いていたがそれは「きもい」とか「どっちつかず」なんてのは君の主観にしかすぎない
なぜ上記のように感じてつまらないという結果にいたったのか
ちゃんと客観的に論理立て明確に説明すべきだ
それが無理なら自分が出来ない事を他人に押し付けるべきではないな

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 20:44:46.65 ID:9JyxWf/P0

では以降、客観的で論理立てて述べられた明確な説明のない感想は禁止で

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 20:45:54.44 ID:QHYsDpKg0

唾でおっさんの服が溶けるとこの次のページ
「うよついてる」って誤植？それとも、うようよいるって表現なのかな

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 20:47:47.11 ID:Q4uCdIWZi

>>46
は？
お前言ってることめちゃくちゃじゃんwww

俺がいつ客観的に論理づけた意見求めたの？
そんな意味の分からん押し付けしか
返す言葉ないの？
おもしろいと思ってるやつも
ちゃんとどこがおもしろいのか
言えないのかよ、つくづくクソマンガだな

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 20:57:02.33 ID:06/yRBm10

スレ住民が構うせいか
前のスレからとにかく口汚く作品をけなして
他人に喧嘩売ればいいと思っている子が住み着いちゃったね

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 21:02:18.73 ID:nHtkI5CJ0

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 21:13:33.34 ID:9Iwxx6680

面白いつまらないってのは元々個人の主観だよ
だからつまらないと思えばつまらないと言えばいい
理由も別に他人が理解出来るものじゃなくてもいい。主観だから
面白いと言う人が多ければ面白い漫画となり逆ならつまらない漫画となる

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 21:31:50.97 ID:m9EGM0G40

タカヤよりマシだろ
あれ以上のクソ漫画に出会ったことはない

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 22:26:04.07 ID:0o5Ffx2+0

昨日の>MDTLR4mRO　へ

ジャンプ速報ｸﾝ今日は自演だ！印象操作だ！って書き込まないのね
いや、日がな一日書き込む生活パターンからして確実にスレ見てるのは知ってるけどｗ

彼に分かってもらえて良かった
現実的に考える力が付けば社会に出るとき役に立つだろうｗ

もう少し泳がせといても良かったかな。微笑ましく楽しかったから
まぁ昨日の指摘にも懲りてもう出てこないだろうから最後だな。がんばれよ！

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 22:30:33.16 ID:BW0EqNy40

なんかタカマガハラ臭がするんだよな…
どちらも作者がこれを描きたい！って気持ちは伝わってくるし、
読み切り2回のリメイクを経ての思い入れある作品だと思うが
タカマガは懐古趣味、アイアンはグロ趣味で読者とは離れて行ってる気がする

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 22:40:10.11 ID:pC7JH9A30

世界崩壊系は見せ方によってグッと惹きつけられると思うんだけどそれが無かったのが問題なんじゃない？
日常ダラダラやると突き抜けるから急いだんだろうが全体的に軽すぎる

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 23:01:53.46 ID:GXlXrTHT0

ウサギ(女とは言っていない)

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 23:17:57.29 ID:VCAZDswR0

>>57
ウサギちゃんは絶対女の子だよ！！
そして、僕のゴブリン化して燃え尽きそうな股間を、優しく冷やしてくれるんだよ。
早くウサギちゃんと会いたい

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 23:26:22.83 ID:zoGirxnY0

仮面ライダーが、それも平成初期のハードな奴が特に好きだから（今のも好きだけど）
結構期待してるんだけどな…

もしフォームチェンジや進化があるなら、クウガみたいに各形態ごとにメリット・デメリットがはっきりとわかりやすく、
敵の能力に合わせて戦法やフォームをうまく変えていくスタイルでいってほしいかな。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 23:31:02.99 ID:fizRUkUg0

思い入れがある作品というよりかは、この作者はこれしか引き出しがなくて
何回もリメイクしたんだろうな・・・としか思えない（他にアイディアがあれば試すはず）
そもそもあのひめドルにすら読み切りで負けた作品のリメイクがこれだからね
何回リメイクしようがヒット作にはならないと思うけどな

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 23:41:08.72 ID:f5wFgKEeO

助けても主人公気味悪がられそうだな。

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 23:44:24.40 ID:eAOB42whO

引き出しが無いかは知らんが、受けがよかったからこれで推そうとしてるんじゃないの

連載向きじゃないのかな、作品というかこの作者が
読み切りと１話は面白いのに、それ以降でこれだと

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/17(火) 23:59:44.02 ID:BGNa/pmk0

賞レースの順位とアンケ人気は別に比例しないしな
作者が連載におけるもろもろに慣れてないんじゃないかな、と思う
そこに慣れてくれば作品のノリもよくなってくると思うが、それまで連載がもつといいな

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 00:21:27.40 ID:20xDv9OL0

3話までは事前に話作っておくんだから連載に慣れてないとかのレベルじゃないだろ

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 00:28:48.04 ID:gKkhVG490

事前に話を作っておくにせよ、4話以降の展開をどう想定して、
そこから逆算して3話までをどう組み立てればいいかの判断は連載への慣れが関係するでしょ

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 00:31:42.41 ID:4Z2099q3O

３話まで勝負だから飛ばしていこう！
みたいに思った結果が崩壊直後の１ヶ月スルー、冷却うさぎスルーだとしたらヒドイな

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 00:38:05.92 ID:20xDv9OL0

4話以降の展開以前に一話一話の中でキャラの行動が破綻してるんだよ
今週だとセーシュクにって言われてんのにベラベラ解説するモブとか
煽っといて殴られても反撃しない＆おばさんが痛めつけられるの傍観する主人公とか

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 00:45:37.82 ID:ILHnMFsc0

そもそもあそこで主人公が変に煽らなきゃあの場は
そこそこ穏便に済んでた可能性が高いんだよなぁ
あいつらだって労働力はほしいわけで命までとるような真似はせんだろう
実際みんな一ヶ月生き残ってたわけだし

あの場は悔しくても拳を握り歯を食いしばってでも我慢しなきゃだめだろ
その後みんなが食料でも集めに行ってからボスに喧嘩売ればいいのに

今のところ主人公は年齢のわりに自己保身には長けているが
他人のことには頭が回らないクズって印象になってるわ

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 01:25:03.79 ID:gK90Jrt50

3話がよくある読み切り漫画レベルのテンプレだったな

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 01:34:55.82 ID:w8DmAgFQ0

整合性をとるならここはバトル我慢して一週くらい奴隷生活と世界の説明、主人公の目的の説明をしても良かった。
バトルで行くなら来週新必殺技で倒さなきゃダメ。

倒したあとどーするのかの説明も欲しいところだが。
ハチみたいに聖銀柱があるわけでも無いしw

避難所がゴールのつもりならこのペースの放浪でも良いのかもだけどさ、全二巻になるぞw

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 01:38:11.27 ID:DX/DgmocO

ヤバイ奴がヤバイ精神のまんまヤバイ力まで
なんかおかしくね
ヤバイ奴なら精神がおかしい人って意味も含むから
ヤバイ精神いらなくね

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 01:43:42.53 ID:hiOwzl9O0

整合性が取れてるかとかセリフがおかしいとか抜きにしても面白くない
ダーク系にしては緊張感ないし、上っ面だけシビアな世界って感じに見える

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 02:14:18.02 ID:hiOwzl9O0

なんつーの、アイアンファイアーとか言って化物をワンパンのゲーム感覚で倒してたりしてるの見てるのに
「４０日以上一人で生き延びたなんてしかもあの化物の群れを抜けてここまで・・・」
とか演説れてもさ説得力まるでないよね、そういうとこが上っ面だけシビアな世界に見せてる原因

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 02:39:56.52 ID:UgAbQB7W0

そらゴブリンでもない小学生が一人で40日生き抜いてきたと思ってるんだから、
一般人から見れば奇跡だろw

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 03:26:02.94 ID:54of2J2rP

２ｃｈだからってのもあるけどこのスレだけじゃなく板全体でアスペみたいなレスが多すぎる

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 05:14:19.82 ID:zmt9yPXg0

>>75
理路整然とした反論はできないけどなんとか相手を言い負かしたい、それが無理なら
くさして相手が言っていることが見当違いのモノだという印象にしたい
そういう意図から出る発言はそりゃ無理やりなモノになる
信者とかアンチとか立ち位置に関係なくね

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 05:51:16.50 ID:S4YNZPtf0

主人公のキャラが微妙だなぁ。全く魅力が無い

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 06:10:54.99 ID:uti9razp0

この主人公をもっと見ていたい、って思わせる物が無いのはその時点で負けだよな
ジョジョなんかは次に何をするんだろう、どんなセリフを言うんだろうってワクワクして読めるんだが

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 06:13:06.09 ID:lHORyiWz0

>>67
セーシュクに、とモブ解説はシーン離れてるし、殴った時にダメージ行ったのは敵の方
おばさんがいよいよピンチになったら息子と同じくらいのタイミングで主人公は飛び出している
何も破綻してない

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 06:16:05.50 ID:lHORyiWz0

頭はそこそこまわるけど、小学生主人公だけにいろいろ危なっかしいところがあって、
ハラハラしつつもこれからの成長が楽しみ、というところが俺にとっては魅力だな

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 06:21:40.63 ID:Z2FlHxfsO

鉄を熱して鍛えるってネタ、ソウルキャッチャーに先に使われちゃったね
第二形態進化だとハチ、冷却ヒロインと組むのだとイフリート
にっちもさっちもいかないな

ところで弄ぶのに飽きた人が出始めたのか、一時の勢いも落ちたね
そろそろタカマガハラみたいにでんでん現象が起こり始める時期
アンチスレやパクリ議論スレ立てたがってた人いたけど、立てなくて良かったね

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 06:28:18.13 ID:Z2FlHxfsO

>>79横レスだけど…
セーシュクとモブ解説は別に離れてないし、
おばさんの息子は煽ってない&戦える力ない、に比べ主人公は喧嘩売った張本人&戦える
だから主人公を微妙に思う人がいるんじゃね

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 06:28:24.82 ID:EZ31L4Hd0

画力低いのにあんまトーン使わないタイプの作風だと、ただただ手抜きに見えてしゃーない
せめてもうちょっと描き込めよ

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 06:39:49.95 ID:lHORyiWz0

>>82
息子と比べたのはよくなかったすまん　単におばさん別に痛めつけられてなくね？って思っただけだった

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 06:47:19.11 ID:uti9razp0

おばさんが首ねっこ掴まれて苦しそうにしててもしばらく様子見てるし
何か狙いがあって言ったんじゃなくてマジでムカついたから罵倒しただけなの？

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 06:51:26.59 ID:D/E3rAX50

この主人公の人格をどうするかで決めかねてる気がする
”たまたま力を手にしてしまった一般人”のままだと打ち切りは不可避だと思う
ちょっとキチってる位の味付けはしないと印象に残らない
信じられるのは俺の拳だけだ！な某カズマみたいなキャラになったらそれはそれで評価する

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 06:54:55.22 ID:KjGIvnUo0

つか後先なんか云々のモノローグ入れるタイミングおかしくね
煽ってる段階で既に後先の事なんか考えてない気がするんだが

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 06:57:07.87 ID:uti9razp0

>>87
な。
この場合の後先って人前で変身することについてなんだろうけど
じゃあ変身する気ないのにうっせえクズって煽ったのかよってもう訳わかんなくなる

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 06:59:32.81 ID:s/WQC/eM0

>>86
キチというかゴブリン化の影響を受けてるくらいのつもりでは描いてるのかもしれないけど
とにかくそういう微妙なニュアンスが全然表現できてないのでどっちとも言えない
現時点では解釈のわかれる、行間を読ませる深みのある描写とかいうことでなくて単に
わかりにくい
結果各自が根拠レスな脳内補完で読むしかなくなる
今の作者の力でそういう題材扱うのは難しいとしか思えないんだよねえ

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 07:05:08.71 ID:V78LCZmd0

これは打ち切りだなあ
もう読み切りに全力注いでましたって感が半端ない
屋宣は先の話しを考えてないから毎週ネームができあがるのが遅くてアシさんに嫌な顔されてそうｗ
そのうちクロクロクのアシみたく逃亡しそうｗ

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 07:12:41.25 ID:3bSd8RRZ0

うさぎちゃんでないなら今週の３話を２話にぶっ込んだ方が良かっただろ一ヶ月飛ばさずにな

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 07:26:30.64 ID:D/E3rAX50

支配してるっていう過程が欲しかったから一ヶ月経たせたのかも知れないけど
それにしても世界崩壊後の一ヶ月という美味しい期間を投げ捨てるのは勿体無かった
映画のミストじゃないけど、立てこもった人間が狂うなんて一ヶ月どころか一週間もあれば十分だと思うし
短期間の方が情緒不安定な主人公を描くのに向いてたと思う
今の主人公はサバイバル慣れしてて肝が据わってるのか精神不安定なのか分かり難い

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 07:48:37.79 ID:uti9razp0

作者モンハン好きみたいだけど
ちょっとはあのかっこいいモンスターのデザインを参考にしようとは思わなかったのか
批判に「モンハンのパクリ」が増えようがどうってことないだろう

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 07:58:24.69 ID:ILHnMFsc0

主人公のキャラ造形がダメすぎる
もはやブレてるっつーより支離滅裂で
今のところ好感も共感も全く感じない
作者的にはこれから成長するつもりなのかもしれんが
その前に打ち切りコースだろこれ…

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 09:23:00.98 ID:j4cBNjle0

>>90
忙しすぎてモンハンやる暇もないとか言ってるな
連載前も話し考えずにゲームやってるような体たらくだからこんなことになってるんだろう
ネームで5日くらい時間取ってそうだなｗ
そのうち背景全部白になりそうｗｗ下手すると新人の分際で冨樫になるかもしれんｗ

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 09:41:49.16 ID:NeUX06hXP

描けないから一ヶ月スルーしたようにみえる

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 09:51:29.69 ID:aaiNqKcwi

後先を～のフレーズ、お気に入りみたいだけど全く響かないよなぁ。
少しは考えろとしか思わんｗ

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 09:55:00.89 ID:20xDv9OL0

セリフ自体は別にいいんだけど主人公の行動と噛み合ってないんだよ
後先考えてるならあんな罵倒すんなって話だし、後先考えないなら先制なり即反撃なりしろと

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 09:59:48.07 ID:uti9razp0

後先考えないぜ！じゃ全然決めゼリフにならないよな
上で出てるカズマは「その馬鹿を極める」みたいな切れ味のあるセリフの宝庫だ

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 10:02:33.65 ID:ILHnMFsc0

むしろ「俺は馬鹿だぜ！」って言ったほうが潔くてまだ好感が持てるレベル

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 10:11:29.88 ID:20xDv9OL0

ワンピのアーロン編の「俺は剣術が使えない云々」みたいなもんだな
料理次第でいくらでも良くできる

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 10:39:19.31 ID:SJ7KaHno0

まだ一話のデビルマン展開の貯金が残っているとは思うが
合併号で期待を引っ張れる引きを作れなかったら試合終了だな

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 10:51:37.21 ID:bf6Bc3Rii

もうこのマンガを褒めてたやつ
息してないね、これはもう打ちきりかな

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 11:08:03.24 ID:RMiPRJmJ0

今の展開を見て息が出来なくなるほどアイアンにのめり込んでた奴なんていたか？
評価保留して様子見してた人は多いと思うけど

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 11:09:19.87 ID:wvGEKvK+0

超強酸vs溶岩鉄！

とりあえず欄外のこのアオりだけで次は読みたい

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 11:21:15.87 ID:hiOwzl9O0

>>105
そのアオリを見て思い出したのがこのAAだった

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
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107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 11:26:59.73 ID:bf6Bc3Rii

>>104
1話のころは、これはおもしろいだの
ジャンプの看板になるだのって褒めちぎってたやつ
いたよ、1話から全然おもしろくなかったけどな

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 11:39:08.50 ID:RMiPRJmJ0

不自然な褒め方してた奴はネタでやってたんじゃないの？
あと1話見て期待を込めて面白そうと思うのは人それぞれだし別に悪い事じゃないだろ

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 11:41:48.13 ID:NeUX06hXP

黒板とかシリアスになりそうな雰囲気は悪くなかったよ

２話でずっこけたな・・・
敵も首かかげる狂気の怪人じゃなくてただの猛獣みたくなってたし・・・

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 11:58:38.09 ID:4Z2099q3O

た、ただの猛獣じゃないもん
ヤクザに硫酸飲まされたことあるすごい猛獣だもん
そういえば首かかげてたな、思い出した
きっと狂気と一緒にどこかへ歩いていっちゃったんだよw

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 12:00:27.96 ID:bf6Bc3Rii

>>108
いや、1話のころ言ってたやつはネタではないだろ
まあマンガの評価は人それぞれってのは
そうだと思うけど

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 12:08:04.63 ID:wvGEKvK+0

>>110
きっとあれは黒犬騎士団だからもうガッツにやられたよ

もっとパンピーをゲログソに変える展開は欲しいが

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 14:38:22.75 ID:9zvGFoIy0

最初のインパクトだけ考えて後はノープランっぽいね
失速感が半端ない

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 15:07:41.58 ID:ILHnMFsc0

最近の新連載2話で評判落とす作品多すぎ
わざとやってんのか

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 15:39:38.35 ID:dlGhItf80

第一話はほんとにおぉ！と思った
が、第2話で失速したのはやっぱりノープランだからだな
ダークファンタジーをやるのにストーリーもキャラも薄すぎる
たぶんプロテクト期間終わったら突如ドベ１に落ちると思う

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 15:40:59.56 ID:hiOwzl9O0

超強酸vs溶岩鉄！

　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　
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※画像はイメージです

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 15:41:06.67 ID:pfVgJZuc0

一話めっちゃ期待したよ
ＤＯＤみたいに深い絶望の中に落ちても、ひたすら戦い抗い続ける…的な終わり方だったから、凄い期待したのに
二話目の最初のページを読んだ瞬間のあの裏切られた感は半端ない

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 15:51:10.51 ID:hiOwzl9O0

普通の住民　　　　　　　　　「よく聞いて！！今書き込んでる奴は絶対相手にしちゃダメ」　
荒らし　　　　　　　　　　　「どいつもこいつも俺に盾付きやがって俺はこのスレの王だぞ」
荒らしをスルーできない住民　「うっせえよ、クズくたばりやがれ・・・！！」

今週のアイアンナイトの流れどっかで見たことあるなぁ？って思ってたら
２ｃｈでよくある日常の風景そっくりだって思った

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 15:55:59.86 ID:s/WQC/eM0

>>118
最初の奴は普通の住民じゃないんだよなあw
てかそういうのがいるから荒れるんだよね

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 16:00:33.28 ID:XDK8UkgI0

相手にしちゃダメって言ってる時点で相手にしてるからな

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 16:07:47.27 ID:ZxPgVjA4i

1話から盛り上がってたのはパクリなんじゃないの？っていう話題ばかりだったけどな

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 16:22:03.70 ID:Ey4vIiZW0

>>111
10年ぶりの衝撃！言ってたやつもいたぞｗ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 16:30:03.22 ID:Ey4vIiZW0

>>71
>ヤバイ精神のまんま
これって作者や読者目線でのセリフなんだよな。鉄兵みたいな存在を知っててこそ出てくる言葉で

沼沢がゴブリンよりたち悪いから！でもいいけどそれだとゴブリンはくみし易いマヌケ存在として住民に映っているのかと…

うろついてる猛獣ゴブリンよりかは従っておけば危険の少ない沼沢のほうがマシだろう
沼沢が完全ゴブリンだったなら街見つけ次第壊滅させてるよ

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 16:33:06.81 ID:CVIGR8Dw0

いいよそういうのは
わざわざ一話での言動を汲み取って批判するのは趣味が悪い

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 16:33:20.56 ID:Ey4vIiZW0

だからヤバイ！ヤバイ！ヤバイ！は屋宜が使いたかっただけなんだよな
マンガで良くありすぎるテンプレフレーズみたいなもんを無理して使わなくていいのに…

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 16:39:36.12 ID:ILHnMFsc0

本編で一度も触れてないのにいきなり溶岩鉄とかいわれてもはぁ？なんだけど

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 16:46:00.90 ID:PLuXfvgR0

テンプレってうか変に持って回った言い方にしようとして滑ってる
むしろ状況そのままでセリフだけ当たり障りのない物に変えるとかなり違った感想になると思う

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 17:05:11.65 ID:4Z2099q3O

>>122 １０年前何に衝撃うけたのか知りたいw

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 17:24:46.55 ID:KjGIvnUo0

ヤバイの台詞は明らかに浮いてたな、いかにも台詞って感じで

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 17:31:57.87 ID:JoTW4sOFi

主人公のせいで友達のお母さんが危ない状況に
なってるのにしばらく皆様子を見てるのも
かなり違和感、主人公は言ったんなら
すぐ助けに行かんと変だし、周りの大人も
主人公が強いの知らないわけだから
主人公の暴言を止めるだの、相手のボスに
主人公の変わりに謝るだのするだろ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 17:43:39.82 ID:Ey4vIiZW0

>>128
母親の胎内から生まれ出てきた感動かもしれん

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 17:46:25.72 ID:Ey4vIiZW0

翼ちゃんが年上＆背も高かったな
翼小６、鉄兵小４くらいかな。それだと鉄兵９歳もありか

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 17:51:41.90 ID:wvGEKvK+0

カズモチの父ちゃんはゴブリン化したフラグか

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 17:53:16.14 ID:Ey4vIiZW0

だと住民が石投げ展開ってのもありかもしれん
９歳で気に入らないからとゴブリンに喧嘩売ってしまうキレやすさ
９歳の癇癪持ちがゴブリンのヤバイ力を持っている
これでは遠ざけたくなってもしょうがない。リアルさ満点だ

救世主が石投げされる展開はこれ系では本来オーソドックスすぎる展開だが、
この作品においては以上のような充分な伏線描写があり納得できるものだ

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 17:58:44.44 ID:XDK8UkgI0

そんな切れやすい奴に石投げるのがリアルとは思えんがな

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 18:01:13.91 ID:Ey4vIiZW0

>>133
カズモチ「父ちゃん､探したよ!」
父「無事だったか。会イたカっタ・・ギギ・・シャーッ！」
鉄兵「ＡＦ！」
カズモチ「さすが鉄ちゃん！！」

キャラを単純化してる作品だからこそ痛快アクション路線にしても違和感ないな
・・・屋宜先生は意外に策士なのかもしれない

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 18:02:17.37 ID:gK90Jrt50

むしろひれ伏してご機嫌取りに行く方がリアルだな

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 18:02:36.88 ID:20xDv9OL0

今まで酸野郎の保護で生き延びてたのにそいつが主人公に殺されたら主人公に頼るしかないだろ石投げとかバカか

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 18:06:29.43 ID:Ey4vIiZW0

>>135-137
注意されて反省した。石投げは無いわな
また沢山お墓作らないといけなくなってしまう。同じことの繰り返し展開になるから無いな

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 18:09:56.13 ID:PLuXfvgR0

自分たちが逆らえなかったのより強そうなやつにそんな仕打ちができるかと考えるとねえ

下手に出てひれ伏すより正義感に訴える方が効きそうかな

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 18:55:41.34 ID:Doe5FakZ0

石投げ展開なかったとしても硫酸倒した後どうすんのか
難民ゾロゾロ引き連れて行軍すんのか

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 18:56:13.35 ID:wvGEKvK+0

強酸よりも引くぐらいビビられて、俺出て行くよパターン

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 19:16:28.14 ID:Ey4vIiZW0

改心した硫酸が街の守り人になるパターン

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 19:49:53.63 ID:CVIGR8Dw0

もしかして主人公は街を拠点にするんだろうか
住人ほっといて行くというのは出来なさそうだし
それだったら面白くなる可能性微レ存レベルではあるかな？

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 20:04:47.24 ID:20xDv9OL0

ビビって逃げ出そうとする住人をなんとかしようと酸野郎みたいな悪を演じるとかやったらちょっとは見直すかも

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 20:18:43.56 ID:xVvovJja0

「あまりに忙しくてモンハン全くできない！」

すぐに暇な生活に戻りそうですねモンハンガッツリ遊んでね(´･ω･｀)

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 20:20:12.24 ID:NeUX06hXP

>>144
でも避難先目指してるのは・・・

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 21:10:10.21 ID:V7RLAEpZ0

編集誰なんだろうな
読み切り→期間おいて連載でこれだと、そいつが悪いんじゃないかと思えてきた

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 21:17:02.60 ID:20xDv9OL0

いよいよ編集のせいにしだしたか

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 21:58:02.78 ID:gK90Jrt50

読み切りの時からパクリなのではって言われてたんじゃ

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 22:06:37.02 ID:zmt9yPXg0

>>148
編集が手を尽くしても作者がヘボすぎて何も改善できなかったという可能性もあるな

編集と作者どちらがどんな働きをしたかわからない以上は作品ベースで評価されるし
それは双方が背負うべき

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 22:12:24.18 ID:XY5dbnF50

主人公の変身形態、シルエットはそこそこカッコいいんだけど
アップで見るとぽっこりお腹みたいで嫌だ

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 22:14:51.52 ID:cdV7BSEs0

>>144
生き残り住民から崩壊日の話を聞いて目的変更もあるかな
俺はしばらくさ迷って街と住民のいろんな状況を見せて欲しい

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 22:15:03.74 ID:ycV2IIZl0

>>148
作者に実力が無いのは確かだよ
作者に実力を付けさせるのが編集の仕事だとしたら放棄してはいるけど

そもそも作者に実力が伴ってないのが悪い

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 23:04:34.32 ID:lHDcd76d0

この作者って年齢何歳？

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 23:22:23.98 ID:dEpIlSyq0

第1話ばかり焼き直しして肝心の2話からのストーリーがまるで練られていない
作者本人の実力もあるが2話でいきなり1ヵ月後に飛んだのは確実に編集の意向だと思うよ
過去の作品も1話がいいのに2話で終わったのはすべて無能な編集の責任

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 23:31:17.16 ID:ycV2IIZl0

>>156
でも最終的にペンを握って描いたのは作者本人でしょ？
作者本人がこれいけると思って描いたんだから
作者に実力が無かったとしか言いようが無い

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/18(水) 23:49:04.41 ID:7y3hrdeJ0

大きな目的と小さな目的を読者に提示しないとダメ
主人公が何をしたいのかがわからないと読者は離れる

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 00:14:07.57 ID:0FKrYHQb0

>>158
鉄平「ゴブリンを全て駆逐してやる！！一匹残らず」
↑大きな目的ってこれじゃね

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 00:23:42.53 ID:gsrJQPLP0

おれ一しゅう読み飛ばしたか？
兎と全然会話してないような……
ヒロインやないんか

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 00:33:15.01 ID:Hsa1AG3w0

というよりそんなことを気にする思考もじきに消え去る

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 00:45:08.79 ID:GPF7b1gE0

>>156
もし編集の意向だとしても別に2話じゃなくて3話を1ヶ月後として2話に据えればよかっただけなんだよなぁ…
2話はただ独り言を呟いて戦ってるだけで物語上ほとんど意味を成していない
ウサギも即退場しちゃったし
むしろ編集の意向があったとしたら2話でウサギ出しておけってとこだと思う
で、作者はウサギとの初対面をあのシーンって決めてたからとにかくたくさん戦闘させた
ただ延々と戦闘するだけじゃ盛り上がりに欠けるから主人公を怒らせるために大野さん一家を死なせた
もちろん作者の意思で描いた可能性もあるけどそれじゃあ3話と全く繋がってないのは一体…

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 01:12:22.47 ID:snHKz52+O

最初の１ヶ月やウサギとの邂逅カットする意味わからん
最初の数話でガンガン掴んでかないけないのに

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 01:47:15.56 ID:TJSaPTen0

敵キャラのデザインもそろそろ何とかしないと…
まさか小学生ヒーローがチンピラの化物を殺し回るってストーリーで行く気じゃ無かろうな？
エログロ有りの18禁なら一定の需要はあるだろうがジャンプでは無理だろうに

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 01:56:27.09 ID:doNZEUKc0

クロクやひめドルでも同じような議論があったが
編集の罪はあくまで糞漫画にGOサインを出したことで
糞漫画を描いてるのは結局作者自身なんだよな

編集も神じゃないからつまらない漫画を面白くしたり
才能のない作家に才能を与えたりはできんだろ
面白い漫画をさらに面白くしたり才能を伸ばしたりは出来るかもしれんが

まあそんな才能のない作家に連載持たせたことが最大の罪なんだが…

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 02:29:39.63 ID:DIhGROKj0

変身後の身体っていったいどうなってんだ？　中に鉄っちゃんが入ってんだよな？　大きさ全然違うんだよな？
中身伸びてんのか？

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 02:42:56.56 ID:WtQVHBYp0

まさかのハチと共倒れパターン

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 02:44:25.94 ID:T8Vr7aF10

この作者って手塚賞取ってたよな？

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 02:47:24.84 ID:BtKHdKIZ0

ニューヒーロー爆誕！とか煽っておいて、半年後にはスレタイに【新英雄】【爆死】とかつけられそうだな

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 03:59:04.15 ID:y9KDDnd00

ウサギちゃんのために読むから、ウサギちゃんはよ出してくれ。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 04:05:40.94 ID:X2yH4X910

嫁の翼ちゃんが出てきてフェイドアウトするまでがピークだった

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 05:00:27.11 ID:doNZEUKc0

つまり翼ちゃんのコラ早く作れってことだな

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 05:55:54.57 ID:DWfccCpX0

翼ちゃんのチンコキス画像があるやん

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 05:56:56.41 ID:yV5T3izF0

>>168
ますます天野洋一とかぶる
新人補正で見るとうわっつらはそこそこ綺麗だけどお話作りに必要な引き出しと
何より地頭が足りなくて期待されるような伸びしろを実は全く持ってないという

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 06:30:58.03 ID:3EcjkkdJ0

変身するとサイズはデカくなってるのに
体つきはより幼児体型になってて迫力が無いんだよな
見下ろすアングルが多くて巨大感も無いし、デカくなる設定にした意味が無い

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 08:45:07.73 ID:F80JH1RA0

>>165
＞編集の罪はあくまで糞漫画にGOサインを出したことで
＞糞漫画を描いてるのは結局作者自身なんだよな

そうそう。どう考えても糞漫画を描いた作者が悪い

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 09:21:24.56 ID:19BpRbQwi

ウサギとの邂逅カットというか、主人公が気絶してる間にどっか行っただけじゃないの？
その展開自体、俺は不満だけど。

仮にここで人間たちに拒絶されるなら、その後で自暴自棄気味に熱暴走したところを
ウサギちゃんに助けられる展開で良かったんじゃねーかな。

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 09:31:10.45 ID:1h8BB93W0

>>177
そしてまたいなくなるのか

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 09:39:19.20 ID:DWfccCpX0

なにその便利屋ｗ

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 09:39:48.21 ID:doNZEUKc0

この漫画の2話はこれから連載を目指す
すべての新人のお手本にさせた方がいい
もちろん反面教師としてな
それくらいダメな2話だった

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 09:51:27.17 ID:cgwY43EA0

ゴブリンとか関係なく単にチンピラや犯罪者と戦ってるだけで
「たまたま敵キャラと主人公がゴブリンだった」ってだけだよなこれ
世界が物故割れた意味があまりない…というかゴブリン化そのものにもあまり意味がないような
これからゴブリン化を引き起こしたゴブリン科学者とか出てくるんだろうか

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 09:58:21.42 ID:PZR49Vip0

>>181
読切りの時からだけどゲスの描き方がチープなんだよね、この作者
敵の人外感はハチのほうがまだあるレベル

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 10:03:49.53 ID:F80JH1RA0

てか最近２話を戦犯扱いするの流行ってるのか
２話のせいって言ってるけど、別に２話無くても打ち切られてるだろ
この漫画も、もしアンケが悪いとしたら２話じゃなくて１話からアンケ悪いだろ

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 10:30:38.97 ID:3EcjkkdJ0

今時、火！冷気！闇の風！酸！なんて単純な能力だけのバトルじゃあ
よっぽど絵と見せ方が上手くなきゃ見向きもされないわな

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 10:49:47.74 ID:PlK4FS9lO

コレ、変身して倒したら感謝されるどころか、バッ化け物っ！！こないでっ！
って石なげつけられたりしながら追い出されてウサギたんといっしょに旅に出る展開だよな？

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 11:01:18.83 ID:0YmyHQa30

それやったら住民無能過ぎるだろ

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 11:31:27.84 ID:PlK4FS9lO

>>55
そのタカマガハラは設定をキルラキルってアニメにパクられました(>д<)

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 11:34:16.80 ID:PlK4FS9lO

>>53
つドルヒラ

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 11:35:20.72 ID:3EcjkkdJ0

>>187
同じことを何回言うつもりなんだよ

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 11:41:57.02 ID:PZR49Vip0

>>187
それこそ進撃デビルマンの話じゃないがキルラキルが直接タカマガハラから
パクッたと確実に言える部分ってあまりないよ
イフリートの件なんかと違って先行の類似作品がいろいろありそうだし、
そもそもあれって炎の転校生あたりの80年代ノリのオマージュぽいから

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 11:49:12.51 ID:0YmyHQa30

あまり無いってかぶっちゃけ皆無なんだよなぁ

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 11:51:13.97 ID:jdMJZUI80

ウサギがあの集団の中にいるから出てきたのかと思ったけどいるのかよくわからんな…多分、酸のやつ倒したらまた登場するんだろうけど

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 11:55:23.16 ID:cgwY43EA0

チンピラゴブリンを受け入れてるのに小学生ゴブリンに怯える理由がない
チンピラが死んだら（主人公に殺されたら）主人公を頼るしかない

普通に考えたら村の連中はゴブリン主人公を歓迎するしかない筈だが
けどこの作者はまずシチュエーションを作ってあとで話を繋げていくタイプっぽいから
石で追われて俺バケモノなんだガーン展開もないとはいえない

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 12:00:22.62 ID:doNZEUKc0

このまま生き残り引き連れて避難所目指すのか
めんどくせえとばかりに皆殺しか
作者はどっちを選ぶかな

まあ住民にしてみりゃ避難所が安全という保証はまるでないし
主人公が来た時点である意味詰んでるわけだが

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 12:21:57.09 ID:X0QCGEHW0

この漫画が参考にすべきなのは北斗の拳
モヒカン(チンピラゴブリン)以外にもシンやサウザーのような魅力ある敵役を書けなきゃおわり

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 12:58:17.05 ID:0+M+7h4O0

あふぉやろ
なんでうさぴょんださねーんだよｗｗ

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 13:23:41.08 ID:urrhrmvBi

最後の希望を潰すようで悪いけど
ぶっちゃけ、うさぎもそこまでかわいくないよな？

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 13:28:23.73 ID:Cm1hBlM50

翼ちゃんがピーク

常識的価値観なくかわいい女子キャラをポイ捨てする様な作家

本人はあれで悲劇を描けた！と大満足なんだろうけど

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 13:33:17.22 ID:0+M+7h4O0

そんなこと考えてないだろｗ
悲劇描写なんていまのところ
前回の惨殺ファミリーくらいだし

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 13:37:42.86 ID:JvHDV8E80

この「プロットだけ書けばすごい話しを作れた気分になれる」を絵にかいたような作品
イベントの羅列で思考がストップしてるな
作家としては全く才能無し

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 13:40:02.28 ID:0+M+7h4O0

作者の中では色々完成してんだろうなｗ
まったく読者には伝わらんけど

あと最近の作品って出し惜しみしすぎ
大した引き出しもないのに勿体ぶって
出しきることもなくそのまま打ち切り

せっかく勝ち取った連載枠なんだから全力でやれよっておもう

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 13:45:55.08 ID:Hsa1AG3w0

読切おもしろかったのに連載では…っていうのは
結局親しい人間を殺す事でしか絶望感を煽れなかっただけっていうね

主人公の怒り方は上手だから普通にバトルしてくれれば良かったなぁ

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 13:55:36.25 ID:C6+O9PLy0

長期連載の第1話と比べれば雲泥の差だったけど
最近の新連載よりは面白くなりそうな予感はしたのだよ、第1話の時点ではね
それで勝負の第2話があの糞展開だったからこれはもう突き抜けるなと確信したんだ

主人公が化け物になるならもっと住民からも疎外されまくって
とことん主人公に絶望感を味合わせてからでもやっぱり
大切な人がいる、自分を守ってくれたこの街のために今度は自分が
みんなを守る、例え化け物と疎外されたとしても！！みたいな感じならよかったのになー

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 14:33:32.32 ID:cgwY43EA0

>>194
「Ａ：主人公が全員連れて避難所へ大移動」なんて展開的にも作画的にも無理すぎるし
とすると「Ｂ：今後はチンピラに頼らず自分たちの力で町を守る」「Ｃ：第三勢力に皆殺しされる」のどっちかしかない
Ｂはそんなんで守れるのならなんでそもそも世界が滅びたんだってなってゴブリン軍団の脅威が物凄く薄まる
Ｃは主人公が余計な事しなければ全滅しなかったんじゃね？ってツッコミが絶対に発生する
なんかもう早くも袋小路に突っ込んだ感じだが大丈夫なのか

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 14:34:51.67 ID:PZR49Vip0

>>200
イベントとイベントの繋ぎを描かなかったり説明セリフで流したりするのはそういうことだよね
ストーリーというほどのストーリーがないし、そこをバトルメインにして見せるのがジャンプで
よくあるパターンなんだけどバトルは面白みないと来てる
結構深刻に詰んでるんじゃないかな

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 14:36:15.74 ID:y9KDDnd00

来週号でウサギちゃん出なかったら読むのやめるわ

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 14:44:57.60 ID:19BpRbQwi

ゴブリンがごく少数なら疎外も分かるけど、人間の方が圧倒的に不利な状況だからなあ。
自分達を支配していた化け物を倒した化け物に対して追い出しをかけるようか真似ができるのかどうか。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 14:46:01.05 ID:doNZEUKc0

主人公がどうやって強酸倒すんだろう？と話題に上らない時点で
誰もバトルに期待してないことは確定的に明らか

>>204
うん、だから詰んでるよな
物語的にも住民的にも

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 14:54:58.70 ID:3EcjkkdJ0

親切おじさんとかのネタを抜きにしたら
魅力のあるキャラが一人も居ない

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 15:04:17.62 ID:PlK4FS9lO

これは早く、イケメンキャラの仲間出してホモホモして腐女子を味方に付けないとうちきられるぞ！

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 15:10:38.57 ID:iNbtvKuY0

1話でヒロインかわえー！！！
って盛り上がってた人たちいるから、それ系の人たちに見捨てられなければしぶとく粘るんじゃない

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 15:25:53.26 ID:0YmyHQa30

キルコさんが切られたりしてるんだからその線は無理

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 15:35:48.23 ID:0+M+7h4O0

なんで唐突にキルコがでてくるのか

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 15:38:59.42 ID:FAI1I8FnP

>>213
ヒロイン(キルコ)で２ちゃんが凄く盛り上がってたからでは

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 15:57:48.41 ID:PZR49Vip0

>>211
ヒロイン→行方知れず
代わりのうさぎ来た→目が覚めたらどっか行ってた

早々にどちらかが再登場しないとそれ系の支持も厳しいんじゃないかな
あと、うさぎは言うほどキャッチーなキャラじゃないよね

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 16:09:59.71 ID:snHKz52+O

>>204 まあＡなんじゃない？
住民達は家族逃がそうとしたり知り合いもいるしわりと良心的
そこで守りきれずもっとチカラがあれば…！みたいな

ただ面白く描ける力あれば最初の１ヶ月＆ウサギスルーはそもそもしないと思うけど

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 16:40:05.14 ID:Ow/QqBKW0

いいかげんアンチがウザイ
スレ立てたから移動しろ
反論は受け付けない

【屋宜知宏】アイアンナイト　アンチスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1328100538

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 16:45:03.52 ID:MsYrWTVM0

超強酸にぼろ負けしてあの場にいた一般市民全滅、を描かればかなりのインパクトなんだけど

なんで敵キャラのデザインが固まってないんだよ

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 16:47:20.26 ID:LxxlHbCM0

>>217
キモいリンク先貼るんじゃねーよ

220 ：アトム：2013/12/19(木) 16:49:11.56 ID:vzLZUvA30

この漫画は面白くなるよ
売れる
おまえ等と俺どちらが見る目があるかこれから勝負だな

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 16:52:36.00 ID:doNZEUKc0

主人公の変身プロセスもようわからん
他のゴブリンはウサギも含めて肉体そのものが変化してるっぽいが
主人公だけ身体の上から鎧を纏ってるような状態なんだよな
この違いに意味は……たぶんないんだろうな

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 16:58:14.70 ID:u/ef4ULui

普通の鉄なら酸には弱いが、これは溶岩鉄で既に熱で酸化してるから云々
とか余計な解説入れたりしないか不安ｗ

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 17:04:38.15 ID:xaNAYBgS0

というか主人公のアレは鉄なのか？喩えじゃないのかな、

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 17:56:28.74 ID:703PYzvYO

>>222
やめてくれ
そんなオサレバトル望んでないぞ……

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 18:10:35.56 ID:C6+O9PLy0

ファンタジーものはやっぱりライバルか仲間が必要だな
ナルトで言うところのサスケとかダイ大のポップとか
脇役がいてこそ主人公が輝くってもんだよな

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 18:23:54.04 ID:doNZEUKc0

親切おじさんならクロコダインポジにはなれたかもな

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 18:51:23.01 ID:0FKrYHQb0

>>211
ヒロインをかわいく描けるだけで連載続くなら漫画家はみんなかわいいヒロイン描く練習だけするだろｗ
だが実際には２ｃｈでかわいいと人気だったキルコさんが即打ち切り
女の子かわいいと話題になってた恋染紅葉も爆死だったわけで

少年漫画のかわいいヒロインって所詮カレーの福神漬け程度の存在だろ
（カレー＝主人公・敵・ストーリー・絵）どんなに上手くても主食には絶対なれないくらいの存在意義

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 18:59:05.99 ID:xaNAYBgS0

むしろジャップでヒロインとか全然望まれてないからな
ヒット作は殆どヒロイン空気っていう

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 19:02:41.46 ID:FAI1I8FnP

>>228
そういやそうだな・・・＞ヒット作はヒロイン空気
むしろ打ち切り作品こそ「ヒロインは可愛いのに」みたいな事いわれてる印象

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 19:08:07.92 ID:qISVyOyJO

ヒロインがじゃまにならないのが重要だな

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 19:11:34.80 ID:doNZEUKc0

ジャンプ＝バトル＝女は不要の構図になりやすいからな
ジャンプでヒロインがかわいいのは大抵ラブコメみたいなジャンル
あとはバトルでもちょいエロが入ってるような作品か

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 19:12:31.76 ID:0FKrYHQb0

ヒット作がヒロイン空気になるのも当然なんだよな、面白い漫画は
「主人公かっけー」、「敵キャラに魅力あるな」、「ストーリー面白い先が気になる」
「この展開は熱い」「このセリフは泣ける（かっこいい）」などなど見所がたくさんあるからな

逆に見所がない少年漫画は悪い意味でヒロインしか見るものがないために、「ヒロインが可愛い」「○○ちゃんのためだけにこれ読んでるわ」
みたいな書き込みしかない漫画は即打ち切られる法則みたいになっている

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 19:13:17.81 ID:2Qwhd6lt0

ウサギって何にも関連性なくね？

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 19:13:30.73 ID:FAI1I8FnP

なるほど

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 19:20:15.34 ID:cO2XNi/00

タカマガハラもヒロイン置いて場所と話進めてはいたが・・・

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 19:23:51.91 ID:0YmyHQa30

面白くしようとした結果ヒロインが空気になりがちなんであってヒロイン空気にすれば面白いわけじゃねぇよ

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 19:57:37.80 ID:0FKrYHQb0

面白くしようとした結果ヒロインが空気になりがちなんであってヒロイン空気にすれば面白いわけじゃねぇよ

なん・・・だと・・・(°д°)←ハチ

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 20:06:54.28 ID:C2Mw4mmX0

スモーキーBBとどっこいどっこい

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 20:29:08.22 ID:2RIHpUH/0

なんというか、作者の中だけで話が進んでるんだよな

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 20:52:11.66 ID:0YmyHQa30

1ヶ月飛ばすくらいだからな

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 21:46:07.19 ID:C6+O9PLy0

まぁなんにしても重要な序盤の展開を
1ヵ月すっ飛ばしたのがすべてだな
街を拠点に襲ってくるゴブリンとチャンバラゴッコが続くんだろう

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 22:18:17.54 ID:ygtNTiYV0

1カ月はゴブリンとのチャンバラゴッコが続くだけで重要じゃないから飛ばしたんだろ

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 22:21:33.46 ID:doNZEUKc0

1ヶ月飛ばすんだったら最初から北斗の拳みたく世界崩壊後スタートにして
合間に回想入れる手法にした方がよかったんじゃないか
それくらい1話と2話はちぐはぐに感じる

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 22:24:51.60 ID:msWjKRTSO

一話のツカミでエンジョイ＆エキサイティングしたかったんだろ
結局あのデカくて強いゴブリンはあれっきりだが

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 22:29:20.29 ID:yV5T3izF0

>>242
ゴブリンとチャンバラゴッコは2話はもちろん今だって状況は変わらんじゃん
あれだけのことがあっての1カ月間でそんな内容しか描けないならもうこんな設定で
連載を始めたこと自体が間違いだろう

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 22:41:16.35 ID:ygtNTiYV0

>>245
それはさすがに内容の一部だけを切り取りすぎだろう

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 22:42:27.02 ID:2RIHpUH/0

3話の時点でここまで叩けるお前らの性格の悪さよ

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 22:44:46.38 ID:9oek/NmA0

なんかちょいちょいタカマガハラというワードを見かけるけどなんなの？

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 22:45:35.56 ID:FAI1I8FnP

ここまで叩けるって、ほんとに内容よければもっと擁護入り混じってにぎわうよ

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 22:48:25.97 ID:doNZEUKc0

たまに読者に責任転嫁する奴がいるけどそんな感想しか引き出せない
つまらない内容の漫画描いてる作者の責任なんじゃねーの？

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 22:49:33.11 ID:ygtNTiYV0

>>249
連載の最初の方から擁護が入り混じる漫画なんてある？連載が軌道に乗ったら擁護が増えるのはわかるけど

252 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/19(木) 22:51:49.02 ID:i/7eM8k2P

>>248
ずっとイフリートイフリート言ってたのが３話で封じられちゃったのでその代わり

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 22:56:17.37 ID:ygtNTiYV0

連載初期の批判は、反批判しようにも漫画に材料が乏しすぎて難しい
打ち切り作品の方が圧倒的に多いから、とりあえず批判しておけば正しくなれる確率が高い
これが連載初期に批判がはびこる構図だね

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:02:59.70 ID:ViAhkceuO

この漫画だって読み切りや1話の時は擁護も多かったような…

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:06:11.40 ID:0FKrYHQb0

封じられたとか気が早いなｗウサギが本格的にでしゃばってきたらわからんよ
まぁ別にイフリートのパクリだとかタカマガハラのパクリだとかそんなんがなくても
この漫画面白くないんだけどね、「パクった上につまらない漫画」を描くこれが一番最悪
パクったことはパクったけど面白い漫画描いてるんだったら文句はない

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:08:20.34 ID:9oek/NmA0

タカマガハラと似てる部分って？

ヒロインがでてこないって所だけじゃね

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:09:36.13 ID:doNZEUKc0

＞連載初期の批判は、反批判しようにも漫画に材料が乏しすぎて難しい

勿体ぶらずに素直に褒めるところがありませんって言えばいいのに
本当に面白けりゃ何かしらあるだろ

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:09:45.97 ID:ygtNTiYV0

>>254
擁護って、ぶっちゃけいつかは弾が尽きるんだよね　１話は分量が多いから擁護も続いた
逆に批判は「こうすればよかった」をいくらでも言い続けることができるから、だいたい批判が優勢になる
批判が優勢のスレで擁護を続けられるほど心の強い奴はそんなにいないだろう

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:09:46.24 ID:UI1BL6kn0

１話見てつまらないと思った人→叩く
短編や１話に惹かれた人→２話見てｺﾚｼﾞｬﾅｲ→辛口評価
とにかく叩きたいだけの人→叩く
連載続いて面白いと思う人が増えればスレの雰囲気も変わると思うよ
もちろん今の雰囲気のまま短期打ち切りになる可能性も十分にあるけど

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:22:43.36 ID:C6+O9PLy0

ワートリは何だかんだでずっと筋が通ってる内容を描いてる
アイナイは既に設定がめちゃくちゃだから今後どう展開するのか違う意味で気になる

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:29:06.50 ID:bJRe2ovo0

擁護しようにもそれが限界に達して
必要条件と十分条件の区別もできずに
的外れな理論を展開し出す奴がいて笑える

262 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/19(木) 23:31:30.27 ID:i/7eM8k2P

>>255
それを言うなら本格的にでしゃばる以前からイフリートイフリート言ってたのも
気の早い話だったんじゃないかと思うんですがねぇ。

そして勇み足でパクリパクリ言ってたという恥ずかしい事実は
面白くなろうがつまらなくなろうが変わらず恥ずかしいことなわけで。
パクリ連呼厨が面目を保つには逆にもうガチパクリしてもらうしかない。
面倒くさいこっちゃｗ

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:37:39.77 ID:HL1iLjNe0

まだ3話だろ？頑張れば巻き返せる
トリガーとか3話目には展開の遅さにアンチと信者が発狂してたからな
Cは貰えたけどもそれまで叩き叩きアンド叩きって感じだったし
これも大方の予想に反してC取るかもしれないよ

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:40:23.23 ID:CBGd9Mb30

擁護の弾数が一つしかなくても百人が書き込んでりゃ擁護が優勢になるよな
仮に批判が優勢になるとしたら弾数じゃなくて人数が多いからだろ

265 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/19(木) 23:42:18.89 ID:i/7eM8k2P

>>263
トリガーの成功例と比較してみたところで
そこまで頑張れる気が全くしないのが……

ここから巻き返したらちょっとした事件だと思う

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:45:41.43 ID:ygtNTiYV0

>>264
同じ内容が何度も書き込まれるのは考えにくいけど

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:48:51.74 ID:CBGd9Mb30

各人が同じ感想もってりゃ同じ内容が一杯書き込まれるだろ
他の人が同じ感想書き込んでるから自分は書き込まなくていいやと思う奴ばっかりではないだろうし

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:51:02.54 ID:0FKrYHQb0

>>262
別にこの後の展開がどうなろうがイフリートパクってる事実に変わりはなくね？
たった１回ならイフリートとそっくりなシーン使っても構わないとか恥知らずな朝鮮人みたいなこと思ってるの

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:52:27.98 ID:ygtNTiYV0

「俺と同じ感想の奴がいる」って思って満足する奴がほとんどじゃないかなあ　自演だと思われたくもないだろうし

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:55:06.64 ID:doNZEUKc0

批判だってそんなに幅広く種類があるわけじゃなし結局人数の差だろ
つまらないと思う人＞面白いと思う人
ただそれだけ

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/19(木) 23:59:28.09 ID:UI1BL6kn0

唐突に朝鮮人とか言い出しちゃって･･･
ID:0FKrYHQb0 は意見違う人をとにかく人格否定したがるいつもの子だったか

272 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 00:02:25.07 ID:BxhLJRVrP

>>268
意図してパクったかパクってないかなんて、どう邪推しようが
第三者には結論出せっこないのだから、たった一回そっくりな
シーンがあっただけでパクってるって言っちゃうのは短絡的。

他の漫画と似たようなシーン一度も使っちゃダメなんてそれ
土砂降りの中を雨粒避けて歩けみたいな無茶ぶりだから。
それ認めると世の漫画は全て鳥獣戯画のパクリまで行き着くから。

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 00:04:56.32 ID:hVzaBgqzO

【A案】
あの1話目なら2話目は全く別の主人公
ザッピングしながら主人公キャラを増やす
合流してみんなで闘う

【B案】
1ヶ月後に飛ばさず、熱溶解とウサギもまだ出さず
まず酸のボスを倒すまでを1サイクルと考える
酸のボスを倒してから1ヶ月後
闘いにもなれ成長した姿を描写する
順調に見えたところで熱溶解イベント

伏線と布石が下手くそだね
空き缶を食ってた描写なんて忘れてるよね

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 00:12:35.18 ID:yq85Us1s0

>>272
似たようなシーンといっても限度ってもんがあるけどな

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 00:14:54.02 ID:EkmAAiKD0

>>272
たった一回？
読切のときから言われてるって何度も言ってんだろーが
いいからお前はイフリートとアイアンナイト以外の
類例探し出してからスレに参加しろ

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 00:17:27.36 ID:hF1U8dXH0

うわ、これは前スレと同じ荒れ方するフラグ
スレ立ちやすくなったらしいからアンチスレ立てた方がいいのか？

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 00:20:23.84 ID:xcmKTgpB0

3話まで来てどう読んだらわからんというか何マンガなのかがよくわからんのよね。
ミステリーならこの状態でもまだ期待感保っていられるんだが、すでに舞台装置が色々とチープなのを露呈してるからねぇ。

1話時点ではハチ倒せるなって思ったんだがなぁ、今では突き抜けかねないと思うわ。

ウサギかゴブリンはどっちかにすべきだった。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 00:22:06.89 ID:yq85Us1s0

少なくともハチよりはマシだと思うわ、ありゃひどすぎるもの

279 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 00:31:01.81 ID:BxhLJRVrP

>>275
読み切りは本連載のプロトタイプなのが常なんだから、そこで登場した設定が
連載で再登場したところでそれを複数回と数えるのは根本的におかしい。

読み切り時に指摘されてるんだから修正して然るべきだろ、という意見なら
一応の理屈は通るが完全にお門違い。お前は何様なんだよって話。

あと類例なら幾つか上がったでしょ
スタンド使いとペルソナ使いとか、ブルーバスターとか。
これじゃ納得いかないっつーんなら単純にお前の聞き分けが悪い。

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 00:39:48.70 ID:9/ewkiuA0

やばいな
この漫画つまんねー
バットマンとかスポーンとかアメコミにいくらでも売れてるダークヒーローもんがあるのに全くこれはダメだ

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 00:44:34.70 ID:yq85Us1s0

>>279
スタンド使いとペルソナ使いは「似たような」感じに見える設定であって
イフリートとアイアンナイトのウサギと主人公の「はっきりと同じ」感じに見える設定なんだよね

正直言ってその例だと普通に納得できないかと思われる、そりゃ似たような感じの設定やシーンなら腐るほどあるわな
冷やす女と熱くなる男って組み合わせの漫画が２０とか３０ありゃ話は別だけど少なくとも俺はイフリートくらいしかこの組み合わせ知らないし

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 00:44:35.33 ID:hF1U8dXH0

ジャンプにそこらへんのアメコミ持って来て成功するんかな

つかアンチ・パクリ議論スレ必要なら誰か頼む、自分はエラーで駄目だった

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 00:47:42.18 ID:PV6jpzyh0

>>279
ペルソナとスタンドはアトラススタッフが荒木に伺ってるから例示としてはあまり良くない

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 00:53:31.64 ID:EkmAAiKD0

>>279
＞読み切りは本連載のプロトタイプなのが常なんだから、そこで登場した設定が
＞連載で再登場したところでそれを複数回と数えるのは根本的におかしい。

＞読み切り時に指摘されてるんだから修正して然るべきだろ、という意見なら
＞一応の理屈は通るが完全にお門違い。お前は何様なんだよって話。

お前の勝手な理屈なんか知らねーっつーの
読み切りで使って連載でも使うって、これからも使う気満々ってことだろ
頭大丈夫？

＞あと類例なら幾つか上がったでしょ
＞スタンド使いとペルソナ使いとか、ブルーバスターとか。
＞これじゃ納得いかないっつーんなら単純にお前の聞き分けが悪い。

誰もジョジョの話なんかしてねーだろ…
イフリートとアイアンナイトの設定は似通ってる
↓
そんな設定ありふれてるよ
↓
じゃあ類例出せよ

って話だろ
ジョジョほど有名な作品ならそりゃ類例くらいいくらでも出るだろうよ
勝手に問題すり替えて聞き分け悪いとか、お前こそ何様なの？

あ、それともう俺にレスせんでいいよ
聞　き　分　け　の　悪　い　奴　と話すことは何もないから
もし類例が見つかったらその時相手してやるよ

285 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 00:57:24.15 ID:BxhLJRVrP

>>281
まぁドンピシャの前例がイフリートぐらいしか挙がらないってのは確かだが、
まず鉄平ゴブリンの設定で「熱くなりすぎるとヤバイ」というのが前提なら、
そこから発生し得る危機って溶解するか赤熱するか爆発するかぐらいしかないし、
それへの対処法なんてぶっちゃけ冷やすの一択だろ。
冷やすのが女ってのも、性別なんて男か女かしか無いんだから50%の確率で被る。

まさか液化窒素を常備したオッサンのほうがよかったとか言わないよな？

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:00:52.49 ID:DGdegyxd0

なりきり盗作裁判

はっじまっるよー

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:04:11.38 ID:2Vvkbfr20

こうやって謎の文字バトルでやり合ってもらえるうちが花
空気マンガは過疎とともにでんでん現象が起こりつつ
最後にはごくわずかな愛好家だけが細々と語るのみ

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:04:41.09 ID:x/ol8Rv/0

というよりそんなことを気にする思考もじきに消え去る

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:05:19.46 ID:OTkQTyioi

1話のころも言ったけど
戦うときの主人公が、かっこ良くない時点で
このマンガはクソ、分かりきってたことじゃん

290 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 01:08:25.77 ID:BxhLJRVrP

>>284
＞そんな設定ありふれてるよ

これについては前スレでも言ったけど
「その程度に作品を跨いで設定が似通うことはよくある」と言ったのであって
イフリートの設定が巷に溢れてるとは（少なくとも俺は）言ってないぞ

それに勝手な理屈なんて言うのなら、お前さんのパクリ認定基準のほうがよっぽど
勝手な理屈でしかないから。
公言さえしなければ個人がどう思うかは自由だけどさ。
それ以前に、他人の言葉に耳を貸す気がないとまで公言したんだから
もう会話に加わる資格なしですわ。だってそれ会話じゃないもん。

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:08:28.67 ID:yq85Us1s0

>>285
イフリートという作品を全く知らないでここまでドンピシャで似てる設定作るって
まるで土砂降りの中を雨粒避けて一粒の雨にも当たりませんでした、並みの奇跡だね＾＾

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:13:03.92 ID:9/ewkiuA0

>>289
ほんとスポーンとかあの辺の造形を参考にしろよな
あの風のオッサンとかダサすぎるし、硫酸ゴブリンもださい

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:13:33.11 ID:3WFrnseN0

>>288
「俺のターン！　フィールドに黒板をセットして記憶を呼び覚ます！！」

294 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 01:15:23.24 ID:BxhLJRVrP

>>291
だからドンピシャも何も、スタートが似通ってしまった時点で
使えるルートも到達するゴールもかなり絞られてくるって話を今したんじゃんか。

そこまで言うなら「熱くなりすぎるとヤバイ」への対処法で「冷やす」以外に
何が挙げられるかお前が答えてみろよ。

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:15:43.75 ID:EkmAAiKD0

>>290
俺がお前に言えるのは類例出せってことだけだ
これくらいなら聞き分けの悪いお前にもわかるだろ？

あと会話を放棄したんじゃなくお前と話す価値がないだけだ
耳を傾けてほしかったらそれなりの努力をしろってことだよ

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:20:51.75 ID:m5iuCSuJ0

相変わらずの勢いだな
こりゃ本物だわ

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:23:02.16 ID:PrW+pHwq0

お前らをそこまで熱くさせる何かがこの漫画にはあるんだな
漫画の内容とそれにつく読者の性質は似かよるという俺の自論はあながち間違っちゃいないのかもしれない

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:24:32.69 ID:yq85Us1s0

>>294
ドンピシャの前例がイフリートぐらいしか挙がらない

普通にこれをパクリと言うんじゃなかろうか？

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:26:43.82 ID:GIU2Hah00

>>298
炎（熱）と氷の組み合わせを創作で使った人間は古今東西腐る程いるわけで
イフリートはレアケースだけど考える人間の分母がそれなりにいれば後々同じ思考に行き着く奴がいてもおかしくない
かぶっただけの可能性も大いにある

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:28:54.11 ID:yq85Us1s0

>>294
まぁ真面目に答えると別に「熱くなりすぎるとヤバイ」の対処法なんていらなかったんじゃないの？
普通に変身解除すりゃ熱くなりすぎた体も自然に冷えるとか適当な設定で解決しただろ
それか元々「熱くなりすぎるとヤバイ」って設定自体をなかったことにするとか

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:29:26.59 ID:OTkQTyioi

>>296
>>297
残念だけど、ほとんどのやつは
いまだにこのマンガがおもしろいとか言ってる
お前らみたいなマンガ見る目ないやつを
からかいにきてるだけだよ
このマンガはクソすぎておもしろい

302 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 01:30:06.23 ID:BxhLJRVrP

>>298
言わないよ
たまたま被った可能性だってあろうに、どうしてそれがゼロになるんだ

それにどうしたって順番で言えば先に描いた奴と後に書いた奴が出てくるんだから
その一番手しか認めないっつーんだったら漫画どころか創作物にどうこう言う資格もないよ

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:34:19.51 ID:yq85Us1s0

>>302
そうだな、まるで土砂降りの中を雨粒避けて一粒の雨にも当たらない確率だって０じゃないもんな
俺が間違ってたよごめんごめん＾＾

304 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 01:35:36.60 ID:BxhLJRVrP

>>300
もう本末転倒もいいところだな
創作舐めてるどころの話じゃねえや

断言するけどそんなやり方で面白い漫画になる可能性は
今だってかなり薄いがそれどｒこじゃなく完全にゼロになるわ、バカじゃねえの

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:37:13.36 ID:yq85Us1s0

にしてもドンピシャの例がイフリートしかありません
でもたまたま被っただけかもしれないいじゃんって・・・ぷぷっｗおっと失礼

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:38:49.09 ID:3WFrnseN0

（問１）
色々な点でパクリあるいはオマージュを指摘されている作者がいたとする
世界設定は昔の大作から、徘徊する敵モンスターの雰囲気は最近の流行作からと

さて、また新たに主人公の弱点および克服方法が過去のある作品と同じとの指摘が出たとする
この時我々はパクリを疑うべきだろうか？それとも偶然と考えるべきであろうか？

30文字以内で答えよ（配点3点）

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:40:01.00 ID:yq85Us1s0

>>304
普通に変身解除すりゃ熱くなりすぎた体も自然に冷える設定で面白い漫画になれる確率ゼロだってなんで言えるの？

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:40:23.88 ID:PrW+pHwq0

>>306
というよりそんなことを気にする思考もじきに消え去る

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:42:21.63 ID:kDTeNOkj0

何をどう擁護したって後発でまるまる同じ設定持ってくればパクリ言われるのも仕方ないわな
実際どうだったかなんていう話じゃないよね

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:42:23.04 ID:hF1U8dXH0

消えるなら仕方無いな、ゴブリンとして生きねば
とりあえずあの廃墟で何を主食にすればいいんだ？

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:43:42.96 ID:PV6jpzyh0

>>306
疑うのが自然だが断定はすべきでない

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:44:30.53 ID:3WFrnseN0

>>308
ｗ
喧嘩は2chの華と思うので好きなのです！
すイませんデしタ…アッ…ア

313 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 01:45:44.80 ID:BxhLJRVrP

>>305
何かおかしいか？
森羅万象どんなものだって、「最初に思いついた奴」と
「二番目に思いついた奴」は出てくる。

極端な例だが有名なのはグラハムベルの電話の特許の逸話だろう。
特許性はそういう偶然は起こりうる、という観点からの制度だと思うが。
「漫画のアイデアに特許はないからパクっても～」って言いそうだけど論外な。
起こりうるか起こりえないかの話だから。

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:49:12.28 ID:PV6jpzyh0

>特許性はそういう偶然は起こりうる、という観点からの制度

何を言ってるんだお前は？

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:51:57.12 ID:yq85Us1s0

>>314
さぁ？とりあえずなんか反論しないと負けた気分になるんじゃない
なんていったって馬鹿だからね

316 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 01:54:03.31 ID:BxhLJRVrP

>>307
お前さんの提唱するそのやり方で出来るのは、要するに他人が面白いと思ったことは
わざと一切やらないで進むということだからだ。
それも作者自身が知ってるか知らないかにかかわらず全部避けて通れと。

それが実現可能で尚且つ面白い作品になるようなら手塚治虫以上の天才、
というか歴史的に見ても創作分野における神と言っていいわ。できるかアホが。

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 01:57:08.98 ID:yq85Us1s0

>>316
能力に特にデメリットがないなんてよくある話

318 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 02:04:41.80 ID:BxhLJRVrP

>>317
デメリットのない設定とデメリットのある設定が同列に語れるわけ無いだろ。
デメリットがないならないで、デメリットが無いなりの話を考えなきゃならなくなって
それはそれで、別のデメリットのない設定の漫画と被る可能性が出てくる。

デメリットのある設定は他と被るからやめろと言うなら
デメリットのない設定もやっぱり他と被るからやめるべき。
お前さんがさっき言ったのはそういうことだ。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 02:07:57.51 ID:yq85Us1s0

>>318
デメリットのある設定は他と被るからやめろとか俺一言も言ってないけど

320 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 02:16:23.87 ID:BxhLJRVrP

>>319
お前さっき適当な設定で解決しろとか、最初からそんな設定なかったことに、って言ったよ。
それってデメリットある設定やめろ以外の何なの？

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 02:18:33.75 ID:jLDn3/Ni0

まとめるとパクリかそうでないかという負の外部効果は気にせず
作品そのものを見てあげた上で絶対的な評価をすべきってことだな！
純粋に厳しい気がするけど

322 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 02:23:19.05 ID:BxhLJRVrP

>>321
そだね。

ちなみに個人的には４話まで読んだ時点で面白くなる気配があまりしない。
万が一奇跡的にここから盛り返してヒットしても、１～４話はつまらなかったって評価は覆らない。

基本的な画力はありそうだからアシいっぱい雇っていっぱい指示出せ。
それだけで見栄えだけは結構良くなると思う。お話の作り方は要勉強。
漫画つーよりRPGっぽい作りしてる。それも下手な部類の。このままじゃあかんわ。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 02:23:47.43 ID:yq85Us1s0

>>320
え？そりゃおまえが「そこまで言うなら「熱くなりすぎるとヤバイ」への対処法で「冷やす」以外に
何が挙げられるかお前が答えてみろよ。」

って言ったから答えただけじゃん

324 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 02:30:49.56 ID:BxhLJRVrP

>>323
それじゃ噛み合ってないよ

大前提として、鉄平ゴブリンはAF使いすぎると熱で融解するデメリットがあるんだから
その設定を活かした上で、冷やす以外に対処法があるなら言えって言ったんだよ

言えないなら熱暴走→冷やすはセットだからイフリートのパクリとか関係なくなるし
独創的かつ自然でしかも面白そうな設定がもし挙げられるなら、お前才能あるから漫画家やるべきだわ

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 02:35:48.75 ID:PV6jpzyh0

>>324
熱暴走しないように駆け引きしつつ戦うようにするとか
この直情径行な主人公には無理だろうが

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 02:39:23.92 ID:yq85Us1s0

>>324
・時間を巻き戻す能力を持っているゴブリン、熱くなる前の時間まで戻す
・熱を吸収する能力を持っているゴブリンで吸収する

いくらでもあるよね、君って馬鹿？

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 02:39:50.27 ID:lhy56emR0

沼沢まさかの逃走ｗ
そして予想通り主人公が罵倒されるしｗ
ユキはかわいいけど、こりゃ打ち切りだなｗ

328 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 02:40:51.52 ID:BxhLJRVrP

>>325
それは今後やるかもね
と言うかウサちゃんに熱暴走の窮地を助けられた以上
今後はそうなるほうが自然。ならなきゃ主人公か作者がバカ。

でもそうなったら毎回暴走して冷やしてもらう（というか私生活ですら冷却が要る）
イフリートとは遠ざかりますなぁ。

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 02:44:30.77 ID:hF1U8dXH0

時間を巻き戻す能力出したら今度はDグレイマンその他のパクリ！って罵られるんじゃ･･･

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 02:45:37.36 ID:lhy56emR0

おいこの糞共が
くだらねぇ喧嘩してんじゃねぇよｗ
今からネタバレ投下するから
それ見てとっとと寝ろやｗ

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 02:47:05.00 ID:8ZcyElpy0

>>311
疑うのが自然なら決めつけてかかるのが２ちゃんだとぼくは思う

332 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 02:47:27.79 ID:BxhLJRVrP

>>326
自然に、って言ったでしょ。
そいつらが鉄ゴブをフォローしたところで不自然に過ぎるわ。
イフリート云々以前に別方面で叩かれるだろうし、面白くもない。

それに熱を吸収するって要するに対象の熱を奪って冷却する能力だよね？

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 02:49:44.44 ID:yq85Us1s0

>>332
そもそもゴブリンがいる世界自体が自然じゃないだろ

334 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 02:51:25.30 ID:BxhLJRVrP

>>333
それなのに冷却能力のある女の子ゴブリンが居るのが
「不自然」って主張してるのはあんｔだですが。

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 02:52:32.04 ID:yq85Us1s0

不自然とは主張してないよ、イフリートと似てるねとは言ったけど

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 02:53:32.91 ID:8ZcyElpy0

>>334
てかお前はちょっと落ち着けよｗ
熱さませ

337 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 02:56:17.80 ID:BxhLJRVrP

>>335
たぶんそれについて（イフリートを知ってて）否定する奴はあまりいないと思う。
同時にそれをイフリートのパクリと断ずる奴もあまりいないと思うが。

>>336
ウサちゃんにふーふーしてもらえるなら

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 03:07:48.44 ID:FxWVnFzf0

イフリートと似てる？
人の漫画どうこう言う前にお前の頭治してもらってこいw　

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 03:08:29.64 ID:yq85Us1s0

>>337
「何をどう擁護したって後発でまるまる同じ設定持ってくればパクリ言われるのも仕方ないわな
実際どうだったかなんていう話じゃないよね」

まぁ結論はこれだと思う

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 03:18:02.53 ID:EkmAAiKD0

ついでに「他に例のない被り」だってところもポイントだな

341 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 03:23:38.14 ID:BxhLJRVrP

>>339
まるまる同じ、の基準が万人共通ならぶっちゃけそれでもいいんだ俺は。
ただアイアンナイト程度でパクリパクリ騒ぐのはみっともないってだけ。
ただ小規模に被ったり（もしかしたらパクったり）するのは仕方ない事ではあると思う。
面白くなるかならないかは作者の技量次第。

重ねて言うが屋宜がパクってないとは俺も最初から一言も言ってない。

342 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/20(金) 03:30:48.37 ID:BxhLJRVrP

>>340
他に例を見なかったのも確かだが、まだ致命的ではないかな。
さっきも言ったように熱暴走に対する対処法は些か限られるし
乱心or暴走した主人公をヒロインが制するという例は他にも多くある。

その両者がブッキングしたのは、たまたまの中でも運が悪い方ではあるが
まだ話の骨子に関わるような設定ではないし、今後の広がり次第で
もしかしたらイフリート以上の物を見せてくれる可能性もある。期待は薄いが。

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 03:38:52.29 ID:yq85Us1s0

>>341
でも騒ぐなって言う権利は誰にもないな

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 04:26:24.69 ID:imJQx/Yy0

○○をパクってるよねと
パクってるからこれはクソマンガだを直結させてねーか

叩かれてんのは2話の肩透かしとかセリフのおかしさとか兎スルーかよとかで
設定が似通ってるのは指摘されるくらいじゃねーの

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 05:10:53.16 ID:vrACrzLX0

>>342
致命的だよ

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 05:18:08.31 ID:vrACrzLX0

>>344
瑣末な部分でのパクリではなく主人公の能力に関わる重要な設定をパクる
＝クソマンガではないが作者に対しての期待値が確実に下がる

増してこれは新人として最重要な連載プレゼンの場である金未来杯の時点で
そのパクリ設定を持ってきたわけだ
こういう作者に独自の発想力があり、豊富な引き出しの中身があるとはちょっと
思えないわけだよ
そして始まった連載はその印象を払拭するどころか懸念通りの実力しか持って
いなさそうだと感じさせるばかりの内容

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 06:35:59.30 ID:THlqcEtJ0

イフリート厨は作者に直接質問のお便りを出せよ
つまんねー流れを繰り返してスレを埋めつくすな

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 07:37:05.31 ID:kDTeNOkj0

まったく同じ設定なんだからパクリ言われるのは仕方ない
スルーして作品の内容話せばいいのに延々意味不明な擁護してる奴も同罪

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 08:19:17.84 ID:uOhRUMNfO

鉄は冷やすと強くなったり脆くなったりするって部分で差別化してくれるといいな

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 08:28:58.41 ID:xiS2jFAZ0

だから問題はパクってる云々じゃなくて内容がクソなことだろ

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 08:41:59.47 ID:EkmAAiKD0

両方問題だろ
パクった上につまらないとか恥の上塗りってレベルじゃない

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 08:49:40.14 ID:xiS2jFAZ0

いやいや内容がちゃんと面白ければパクってても許されるんだよ

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 08:59:52.05 ID:DGdegyxd0

いや問題は明らかにウサギちゃんが出てこないことだろ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:01:39.76 ID:EkmAAiKD0

>>352
内容がつまらないんだからパクリも許されないなw

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:03:52.64 ID:xkqVbG1/0

>>347
この流れって>>252が発端だよ
イフリート厨とは擁護側のことだよ

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:04:13.35 ID:3WFrnseN0

パクリを既成事実化しようとするの (・A・)イクナイ
そもそもイフリートなんてこのスレで初めて聞いたやつがほとんどだろ

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:23:51.72 ID:GIU2Hah00

>>356
デビルマンみたいな有名作品ならともかくサンデーの無名漫画で
作者が知ってるかどうかも怪しいのにパクリ断定してる奴がいるのにびっくりしてる

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:27:33.48 ID:THlqcEtJ0

>>357
それでいて「スレが荒れるのは擁護する奴が悪い」の一点張りだからな

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:29:41.79 ID:xkqVbG1/0

>>356
既成事実化もなにもまともな反論は何一つないんだからもうスルーしとけばいいのに
>>252のように「パクリ指摘は言いがかり」みたいな印象を付与し、それを既成事実化
しようとするからいけないんだよ

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:30:52.32 ID:xkqVbG1/0

>>358
>>252は話を蒸し返した上、負け惜しみを言って結果スレを荒らしたのだから実際に害悪

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:31:04.36 ID:dH2UUkdj0

無名漫画相手だからいいって言い方なんなの

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:35:03.93 ID:THlqcEtJ0

スルーしろっつうならまず自分が実践したらどうなのかな…

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:37:12.58 ID:DGdegyxd0

アンチスレはよ

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:41:32.16 ID:xkqVbG1/0

>>362
俺は別にパクリの話もすればいいと思ってるから
自分たちで口火を切っておいて相手にだけ責任があるような物言いがみっともないって話

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:41:54.35 ID:3WFrnseN0

金未来の時点でこの設定だったじゃん
編集部が許可出してるんだから責任は編集部にあり！
責任のすりかえ (・A・)イクナイ

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:43:27.81 ID:GIU2Hah00

>>361
誰もそんなこと言ってない
無名でもパクリだったならダメだ
ただ無名だと作者が知らない可能性も高くなる
のに作者はイフリートを知ってる、パクリだって決め付けるのは酷だって話
パクリを擁護してるわけじゃなくてパクリ決め付けを否定しているだけ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:46:49.97 ID:imJQx/Yy0

むしろパクリでもいいよ面白ければ

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:56:53.12 ID:EkmAAiKD0

少年漫画家を目指す人間がその業界の有力雑誌を読んでない可能性
編集者が競合他社の雑誌を読んでない可能性
たまたま被った可能性

さてどれが高いかな（棒）

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 09:57:06.56 ID:xkqVbG1/0

>>366
無名と言ってもすぐに廃刊されたようなマイナー誌ならともかくサンデーで2年弱
連載された漫画だからね
作者が知らなかったかもしれないというのはいいがこんな「無名」は根拠にも何も
なりはしない
そういう無理な擁護をするくらいならスルーすればいい

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:01:03.93 ID:THlqcEtJ0

何度でも言うけど、「熱暴走した主人公を冷気属性のヒロインが冷やす」って設定、そんな独創的か？
6年前の作品らしいけど、この組み合わせは未来永劫イフリートの専売特許で
被った物はもれなくイフリートのパクリになるのか?
こう考えればどんだけ無茶苦茶な難癖か分かりそうなもんだけどな

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:01:20.76 ID:xkqVbG1/0

>>367
トンチャモンもテコンVも面白ければ許されるのに面白さの検証はすっ飛ばして叩かれてるよね

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:02:10.08 ID:xkqVbG1/0

>>370
類例をいくつも挙げればあなたの主張にもいくらか説得力が生じるだろうね

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:06:58.38 ID:xcmKTgpB0

未来永劫ってあるだろ、仮定の話だよ
この設定はイフリート以外許さないんだよな？

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:09:11.58 ID:Y9hQwe9wP

アイアンナイトがやらかした事についてなのに
未来永劫とか意味わからん仮定
そんなのケースバイケースだろ

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:19:28.08 ID:EkmAAiKD0

アイアンナイト以外がイフリートパクってもつまらなきゃ叩かれるし面白けりゃ許されるだろ
そんで現状イフリートのパクリはアイアンナイトだけでしかもつまらないというだけの話

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:21:19.11 ID:xiS2jFAZ0

読者にパクリと認識されてしまったらそれはその読者にとっちゃパクリなんだよ
読者には実際にパクリかどうかなんて解らんのだから

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:21:46.95 ID:THlqcEtJ0

都合よく日本語通じなくなるよね

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:23:25.84 ID:dH2UUkdj0

>>377
>>370のこと？>>372は通じたかな？

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:25:00.33 ID:5WY3hhcy0

個人的にはパクリと断定して騒ぐほどのものか？と思うんだけど
そうなんだよなー、つまらないのが問題なんだよな・・・
とりあえず格好いいライバルキャラでも出せ、硫酸のアレじゃ駄目だ

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:27:05.08 ID:jbYpJrTOi

擁護する奴が悪いの一点張りなんてレスはそんなにないんだけど

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:27:17.08 ID:Y9hQwe9wP

パクリっぽいネタを自分流に調理することできないってかんじだしな
加えてパクリ騒動を流せるような面白い部分もないって

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:33:30.20 ID:imJQx/Yy0

>>371
トンチャモンてなんだよと検索してみたらチョン製ドラえもんか
んでこれ誰がどこで叩いてんの？

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:33:41.97 ID:NxQ64MBA0

>>358
何で一回ageたんだろう
荒れてる状況でageたらより悪化させるだけなのに

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:37:22.93 ID:xkqVbG1/0

>>382
検索してみたんだろう？
じゃあもう少し検索を頑張ればわかる話だよ

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:39:31.06 ID:THlqcEtJ0

>>383
新しい専ブラに慣れなくてsage忘れただけだよ
ごめんね

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:41:14.72 ID:xkqVbG1/0

>>385
で、類例は挙げられるの？

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:47:31.36 ID:THlqcEtJ0

>>386
これだよこれ。具体的に被った例があるかどうかと
この設定が独走的かどうか、他の誰にも思いつきそうもないかどうかは関係ないって
これまで何人もが言ってきてんのに
意図的に文盲になって類例類例類例類例！ってさあ

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:50:42.72 ID:Y9hQwe9wP

関係あるだろ
イフリートネタがそんな独創的じゃないんなら
似たようなネタがあふれる

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:54:10.63 ID:xkqVbG1/0

>>387
挙げられないんだね

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:56:55.53 ID:THlqcEtJ0

>>388
思い付くかどうかとそういう作品を作るかどうかは別問題だよ。
自分で思い付いて、結果被るということがありえないって言うほど独創的な設定か？
ワイヤーアクションで剣で巨人と戦うってほど個性的な設定なら偶然被ったなんてことはありえないと分かるけどさ

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:57:39.35 ID:dH2UUkdj0

これは酷い開き直り
例挙げてくださいよ
無理だから発狂してるんだろ

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 10:58:08.02 ID:xkqVbG1/0

>>390
「ありえない」では何も説明できていないよ

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:02:40.63 ID:THlqcEtJ0

前にも俺と同じような意見を言ってる奴は居たけど、
こういう流れはどうなったって本当つまんねーから嫌だよな
もう類例さんはNG入れたから俺も静かにするよ

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:04:44.74 ID:jYgw0IJA0

パクリか設定かぶりか、どちらでもいいけど
創作の先細りを防ぐためには（基本的には）しょうがないことだと思う
ただ1発目のそれが叩かれるのもしょうがない

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:05:10.32 ID:yq85Us1s0

・ワイヤーアクションで剣で巨人と戦うってほど個性的な設定
（これぞ諫山にしか思いつかない唯一無二の独創的な設定である）

なんだただの進撃厨か、剣で巨人と戦うなんてそれこそありふれた設定だろ？どこが独創的なんだ？
それにただワイヤーアクションを追加しただけじゃん

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:05:22.96 ID:Y9hQwe9wP

>>390
だからさーそこまで独創的じゃないって言えるんなら
他にも例たくさんあるだろうって
そうじゃないからピンポイントでイフリートパクリって言われてるんだろ

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:05:57.67 ID:xkqVbG1/0

>>393
あなたと同じような意見の頭の悪い人ばかり支持に回ってくれても作者としてもありがた迷惑だろう

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:08:06.36 ID:EkmAAiKD0

偉そうなこと言うのはせめてひとつでいいから
類例挙げてからにしてほしいもんだ
結局いつも問題のすり替えばかりで話にならない

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:08:06.94 ID:dH2UUkdj0

>>396
だよな
「これ○○のパクリじゃないか？」「××もやってるぞ。よくあるネタなんだろ」みたいな流れが無い
進撃っぽいってのはちゃんと何度も何度も否定されたのに、だ

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:09:11.94 ID:DGdegyxd0

アンチすれはよ

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:10:10.25 ID:jYgw0IJA0

ガンダムの後にリアルロボット系で出た2匹目のドジョウは当時叩かれたんじゃないかな
当時のリアルタイム世代じゃないから想像だけど。

で同じような作品がたくさん出てきてからは「リアルロボット系」と新ジャンルが確立されて叩かれない
まぁガンダム自体も他の先人のロボット系があって叩かれてたかもしれないけど

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:11:09.71 ID:xiS2jFAZ0

イフリート物とかいうジャンルが出来るとでも言うのか

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:15:13.99 ID:THlqcEtJ0

ダメ出しでも漫画の内容自体を語ってる方が楽しいから早く4話が読みたいわ
酸の奴とどんな普通なバトルを繰り広げるんだろう

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:17:56.98 ID:yq85Us1s0

氷と炎の組み合わせが戦う設定の漫画なんていくらでもあるだろ、被ることがおかしいほど独創的じゃない
くらいなら「うんうん、そうだね」って同意できるけど

氷と炎の組み合わせの男女が熱くなる炎の男を氷が冷やす設定の漫画なんていくらでもあるだろ、被るほど独創的じゃない
まで言われると「え？イフリート以外でそんな漫画あるのか挙げてみろよ」って言いたくなる

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:18:52.10 ID:xkqVbG1/0

>>401
ロボットが出てリアルっぽく戦争するだけならパクリだジャンルだと論争にもなるが
パイロットがなんか進化した人類で超感覚持っててだから強いんです、まで一緒なら
これはもうジャンルとかって話じゃないただのパクリだ

話の枠を広げて誤魔化しても意味はない

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:20:14.33 ID:jYgw0IJA0

オマージュで出されるデビルマンの翌年にこの作品が出てたらデビルマンのパクリと完全に叩かれていただろう
けど2013年の今では世界崩壊物というジャンルで済む

80年代とかだとデビルマンに影響受けた作品は意識して味付け変えてたんだろうな
ベルセルクはディテールを細かくして独特の世界観を構築
デビルサイダーは悪魔人間と神人間の対立にして面白さを出す

今はデビルマンから何周もした後だからシンプルなデビルマンがむしろ心地よく楽しめるようになった時代

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:21:33.35 ID:5WY3hhcy0

酸対炎だと単純に酸が蒸発させられて終わりで
主人公が圧倒的に有利な気がするんだがどうだろう

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:23:52.03 ID:xkqVbG1/0

>>406
ジャンルで済むという認識は間違っているよ
共通項の多寡、オリジナリティの有無次第だ
この後主人公側ゴブリンが徒党を組んだり幼馴染が敵側に回る、もしくは惨たらしく
死ぬという展開があればパクリと叩く人は増えるだろうしそれは自然なこと

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:25:42.07 ID:jYgw0IJA0

>>406
まちがえた。「ゴッドサイダー」か

>>405
俺はパクリとは思うけどこれぐらいはいいんじゃない、の立場だよ
>>402
現在イフリートのパクリと言われるのはしょうがないよ
無理に擁護する人に「独創的じゃないからありふれてきたら叩かれないよ」って言いたかっただけ

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:27:37.68 ID:xiS2jFAZ0

独創性が無いとか言ってる人はコロンブスの卵を知らんのだろうか

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:30:33.17 ID:jbYpJrTOi

コロンブスの卵知らない人なんていないよ

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:31:43.69 ID:THlqcEtJ0

この世で最初に熱した鉄を冷やそうと考えた人は
そりゃコロンブスの卵だな

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:33:23.47 ID:jYgw0IJA0

>>408
そうなったらわりと嬉しいｗ
待っててもデビルマンの新作が出るわけでもないのでスピンオフ作品として楽しめる

まぁ俺はパクリあまりどうでもいいのよ
現在連載中のマイナー誌の作品を大手がパクって芽を摘むとかじゃなければ
これやると先々の創作の幅を失ってくと思うから

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 11:46:09.76 ID:xkqVbG1/0

>>413
最初から他人のアイディア頼りでパッチワークばかりしていると自分の成長の芽を
摘むことになるけどね

模倣にも節度は必要だよ

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 12:09:40.64 ID:EkmAAiKD0

＞待っててもデビルマンの新作が出るわけでもないのでスピンオフ作品として楽しめる

自分のオリジナル作品をスピンオフ扱いとか普通の漫画家が聞いたら
屈辱に顔を歪めそうだが幸いこの作者に関してはその心配はいらなそうだ

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 12:12:19.66 ID:6jMgPxbd0

ウサギちゃんが出てきたらこのスレも平和になるだろうに

417 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 182.249.242.43：2013/12/20(金) 12:13:58.86 ID:BxhLJRVrP

>>414
その限度の基準が明確じゃないのに「これは確実に限度超えてるわ」って勝手に言い出す奴がいるんだよなぁ

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 12:25:20.16 ID:xkqVbG1/0

>>417
限度と節度は違うよ
というかあなたの言ってる限度って"何についての"限度？

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 12:34:15.91 ID:jbYpJrTOi

そもそも2chなんだから勝手に言い出したっていいんじゃないの
基準を明確にってそんなこと不可能だろうに

420 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 182.249.242.32：2013/12/20(金) 12:44:30.93 ID:BxhLJRVrP

>>368
これも無茶苦茶だな
少年漫画家なら過去数年の少年誌ぐらいは網羅してて当然で
もちろんイフリートも欠かさずチェックしてて
その設定が気に入ったからアイアンナイトに採用したに違いない！
発想の飛躍ってすげーな

二つ目も同じ。
作者だろうが担当だろうが他紙の内容をどれだけ網羅してるかなんて未知数だろ。
それによしんば担当が知ってたとしてだ、
「このシーンは数年前に他紙でやってた漫画を彷彿とさせるからボツです。
君がどんなネタを温めていようが、これにまつわるアイディアは全部捨てて
一から全く新しい設定で練り直してきてください」
こんなこと言う奴がいるかよ
難癖つけて作家を殺すだけの簡単なお仕事か
集英社は編集部に魔王でも飼ってるのか

大体、そうやって数年前の他紙との被りを警戒するぐらいなら
リアルタイムで同誌に載ってるハチとの被りを先にどうにかするべきだろｗ

421 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 182.249.242.15：2013/12/20(金) 12:51:41.66 ID:BxhLJRVrP

>>418
同じだろ
でなきゃ節度を弁えつつ限度は超えるとか
逆に限度は超さないで節度は度外視するとか
もはや何を言ってるのかわかんねーことになる

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 12:52:32.94 ID:imJQx/Yy0

自分の好きな漫画及び作者のパクリは許しますってことだろう

423 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 182.249.242.15：2013/12/20(金) 12:58:39.39 ID:BxhLJRVrP

>>422
裏を返せば
嫌いな漫画は些細な類似もパクリ認定して絶対許さない、だな
俺と言い争ってるのは大体これだ
パクリ云々の正当性は後付けの二の次

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 13:04:27.27 ID:mJ8vZDgii

別にパクったっていいんだよ。面白ければ。
面白くないから叩かれるんであって。

パクり具合で言えばトリコの方が圧倒的に酷いしな。
信者はオマージュとか言って逃げてるけど、良い場面はほとんど他の漫画のパクりだしな。

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 13:15:18.23 ID:imJQx/Yy0

誰がパクリ絶対許さないとか言ってるんだよ

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 13:17:05.97 ID:THlqcEtJ0

節度を弁えない模倣なんてのは法に触れるレベルの完全真っ黒な盗作のことだろ
アイアンナイトがそうだって本気で言ってるならマジで凄いわカッコイイ

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 13:20:41.39 ID:Y9hQwe9wP

相手を極論言ってると見せかけて逃げるなよ

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 13:31:17.98 ID:xkqVbG1/0

>>421
違うよ
で、あなだか言ってるのは何についての限度?

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 13:32:29.03 ID:xkqVbG1/0

>>426
節度を弁えない模倣、というフレーズが一義的に法に触れるレベルの盗作ということになり
他の解釈は全くありえないと本気で思っているの?

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 13:55:31.90 ID:lhw4PTGu0

なんか硫酸とバトルする流れだけど、硫酸倒したあとどうすんだよ
借りにあいつ倒したとしても外のさばってるゴブリンに殺されるだけじゃん
このまま従ってたほういいだろうよ
鉄兵が一生あの集落を守り続けるのか？
煽った時点で色々終わってる気がする
あと「(ゴブリンだってこと)そのうちうまく話せるタイミングがくるだろ」が住人にゴブリン出てけって言われる伏線にしか見えない

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 14:14:21.65 ID:Wsa0Z0MX0

なんでこの漫画のスレこんなに勢いあるんだよ
他の新連載は勢い底辺なのに

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 14:23:20.08 ID:5WY3hhcy0

スレ内容を読んでみて呆れるがいい

>>430
鉄平が目指す避難所に一緒にぞろぞろ移動or第三者ゴブリンに住民皆殺しされる、くらいしか思いつかんな
まさか何も考えずに鉄平バッシングして追い出すなんて事は・・・無いよね？

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 14:24:37.18 ID:imJQx/Yy0

ウサギの存在もあるし善玉ゴブリンズとかいるんじゃね

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 14:36:24.11 ID:Rm2b16120

>>431
・1話好評で十分な人を集め、2話ガッカリで批判転向組みも多い
・話数が少ないので話題自体は少ないが話の内容自体は細部まで掘り下げやすい
・以上2つから議論が白熱しやすい
・勢いがあるのでさらに人が集まる
・他誌は合併週でスレが進みにくい。持て余した人が移住してきてループにも拍車か
思い付いたのこんなとこ

>>433
それ子供たちだったら嫌だぞｗ
まだまだ方向性が分からない作品だ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 14:48:56.50 ID:BRo/ACmJ0

>>417
お前も自分の基準で「この程度でパクリとは言わない」とか勝手に言ってるだろバーカ
言い返してみろ

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 14:52:51.08 ID:EkmAAiKD0

p2-user: 1130194 p2-client-ip: 182.249.242.15は
議論ごっこがしたいだけの便乗荒らしだろ
言ってることも支離滅裂だし

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 14:53:15.96 ID:c8sbD4ol0

>>431
なんか、いじりたくなる漫画なんだよね。
いろんな意味で。
「漫画として内容を楽しむ」「漫画として内容が気に食わない」以前の問題というか。

438 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 182.249.242.3：2013/12/20(金) 15:10:03.42 ID:BxhLJRVrP

>>435
それこそ被りや模写どころかトレスや丸パクまでやってる本気のパクリ漫画がいくらでもあるが、全部一緒くたに「パクリ漫画」だろ

こんなパクリとしては三流の漫画にゃ勿体無い称号なんだよ
無駄遣いすんなっての

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 15:57:29.27 ID:h5JmlFey0

>>430
>>432
村人は一応あそこから脱走したがってる設定だから
硫酸倒して支配から解放されたで一時的にめでたしめでたしっぽい雰囲気は出せる
その後に主人公を追い出すなり避けるなりすれば一応作中一イベントとしての格好は付く

設定上は当然その後ザコゴブリンに皆殺される筈なわけだが
その辺は描写シカトしちゃうんじゃないかね

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 15:58:53.08 ID:RyYKDI5IO

そもそも無名≒売れてない訳で
売れない商品を誰がマネするかって話

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 16:09:12.36 ID:xiS2jFAZ0

自分なりに面白く出来る自信があるなら無名漫画から設定パクるのもありだろ
むしろ読者が元を知っているってリスクが低いんだし

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 16:12:42.91 ID:EkmAAiKD0

>>440
屋宜が聞いたら憤死するなw

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 16:14:58.09 ID:RyYKDI5IO

無名漫画から設定パクってパク元より売れたら明らかに作者の実力だよね

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 16:20:06.63 ID:jbYpJrTOi

売れる売れない以前に現状半年連載出来るかどうかが勝負の作品

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 16:29:52.54 ID:FxWVnFzf0

どこにでもいるんだよな
難癖つけて漫画批判したがる中２みたいな奴

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 16:31:44.74 ID:xiS2jFAZ0

パクリ云々はともかく漫画の内容に関するダメ出しは難癖はほぼ無い

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 16:34:39.46 ID:RyYKDI5IO

>>444
お前この前論破されてファビョってた奴だろ？
おガキ様はコロコロコミックでも読んでろよ

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 16:51:26.08 ID:xkqVbG1/0

>>447
今このスレでファビョってると言える人間がいるとしたら、それはあなただろうね

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 17:05:54.52 ID:c8sbD4ol0

こんな漫画のために喧嘩はやめて！

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 17:09:23.89 ID:bwfux1lZi

＞設定上は当然その後ザコゴブリンに皆殺される筈なわけだが
＞その辺は描写シカトしちゃうんじゃないかね

この作者ならやりかねないが、それやったらもう終わりだと思うわ。
一話が詐欺じゃん。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 17:10:03.37 ID:xiS2jFAZ0

>>449
なんか一番心に響いたわww

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 17:19:37.45 ID:RyYKDI5IO

>>449
このスレ開いてみんなのレス読んで
自分の意見を書き込む位の価値はあるんだねｗ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 17:27:34.89 ID:pILPgfG7O

この漫画よりこのスレの方が面白い

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 17:47:19.55 ID:EkmAAiKD0

AFなんかよりよっぽど熱く燃えてるからなこのスレ

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 18:15:24.05 ID:odK1AzCV0

ムヒョの新連載と被りすぎだろ…

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 18:35:22.29 ID:yt6sUhST0

イフリートまんまじゃねえかｗｗｗ
もうロストブレイン笑えねえよ　

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 21:07:24.67 ID:SHu/0QhN0

>>44
「闇の風ッ！！」

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 21:17:24.35 ID:FxWVnFzf0

イフリート厨は完全敗北したんだから消えろよww

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 21:59:20.07 ID:QQ2kNHEAO

>>449 くっそワロタw

俺がみんなを守るから避難所までいこう！からの守れませんでした展開だろうな

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 22:03:37.18 ID:Lqk0DIJK0

ちょいネタバレ注意
硫酸が友達にピチョってぶち切れ、大加熱して部屋内の人間バタバタと
敵を倒した直後に兎が登場、冷却されつつ逃亡する
最後のページで小太りのｵｯｻﾝ（兎の人間姿？）に慰められながらトボトボ歩く主人公

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 22:07:16.36 ID:0xi2HGIi0

なぜ小太りのオッサンがうさぎだと思ったのか

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 22:07:46.05 ID:OWdnnZMY0

>>460
後ろ姿だけじゃオッサンかも分からない
まだデッサンが安定してない感じもした。希望はある

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 22:14:54.72 ID:PrW+pHwq0

つかなんでいきなりネタばれしてんの？しかも改行もせずに
お前みたいなゲス野郎見てるとヘドが出てくんだよ　くたばりやがれ

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 22:17:11.52 ID:sjCReFV50

>>460はウソバレだから安心しろ

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 23:04:30.04 ID:A4UbZRDz0

ウサギの人間態は読み切りからだいぶ変えてきたんだな
けっこう可愛いし翼ちゃんとの差別化もいい感じ

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 23:06:59.08 ID:QQ2kNHEAO

ウサギ＝ショボいオッサンとかだったら逆に支持するわw

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 23:21:26.63 ID:6jMgPxbd0

ウサギちゃんがオッサンだったらアンチになるわ。
ウサギちゃんは、真面目で優しくて可愛くて、でもちょっとドジなところがある女の子なはず。

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 23:29:13.62 ID:0xi2HGIi0

ウサギがオッサンだったらある意味生き残りを感じる
女だったらこのスレはウサギちゃんageレスで埋まって打ち切りになると予想

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/20(金) 23:55:55.10 ID:AbM9gTZO0

悪いゴブリンの組織とかでてきて闘う展開になるんだろうな。

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 00:02:40.83 ID:6MZ4ohLk0

>>458
どこが敗北してるんだwww
完全丸パクなのに変な言い訳で逃げてるだけじゃねえか
そもそも別にイフリートファンでなくともここまで似てちゃ流石に不愉快だわ
物語自体も平々凡々でつまらんしな

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 00:09:48.71 ID:6MZ4ohLk0

>>440
無名作品からパクるとバレにくいというメリットがある
それでドヤ顔してやがんだから屋宜はうんこみてーな漫画家だな

472 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/21(土) 00:53:46.46 ID:Or9XeqBdP

また言い掛かりか
方便のたびに有名だと言われたり無名だと言われたりイフリートも不憫だなぁ

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 00:57:39.31 ID:x6ikdXIV0

作者は今頃次のネタを探してるんだろうな

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 01:03:17.52 ID:emGXKLnU0

他人（敵の取り巻きだけど）を巻き込みながら戦うし
主人公のせいで生存者全員が酸野郎に狙われることに
相変わらず傍迷惑なことこの上ない主人公だよw

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 01:14:56.29 ID:FPFL3NIV0

あくまでネット基準での話だが、連載開始の時期に2ch大規模規制で中々アンチスレが立てられないってのも運が悪かったな
本来なら1スレ目で住み分けというか隔離されるべき変なのがそのまま本スレに居ついちゃった

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 01:39:46.86 ID:2JlzR72g0

イフリートとかいうゴミと比べんなよ

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 02:09:32.88 ID:Bp4b7l6s0

燃料入りましたー熱くなるから冷却する人呼ばないと

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 02:31:25.94 ID:d920xtc00

小太りのおっさんがうさぎちゃんに変身してたとか
マジならここ10年はネタにされる
未だかつて無い斬新すぎる展開

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 02:45:39.52 ID:Bp4b7l6s0

そんな面白設定使えるなら1話からもっと頑張ってるはず

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 03:09:04.87 ID:ajy7QkPM0

主人公の変身モードの大きさが未だによくわからん

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 03:16:34.73 ID:fxPOeh/U0

ttp://i.imgur.com/XBho30t.jpg
正直カッコよくなくなくない？
自分がポケモンになっちゃうのって子供的に感情移入する要素かな

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 03:23:32.08 ID:0RZaf/jWP

今週はちょっと微妙だったかな
ザ王道ではあるけどちょい唐突だった。でも絶交しても～ってくだりは良かった

483 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/21(土) 03:37:24.18 ID:Or9XeqBdP

アイアンナイトだったかゴブリンナイトだったか忘れたが、
読み切り版では理性を失っても人間の守護者で在り続けるんだよな
まぁ連載で主人公完全ケモ化はやらないだろうけど、そこまでじゃなくても
なんか捻くれた展開を持ってきてくれるならただの糞漫画では終わらないかもしれない

ただ今のまんまだと突き抜けそう
連載化にあたってそういう仮にも尖ってたとこ全部削られて面取りツルツルのままじゃ
拙い部分だけ悪目立ちするわ

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 03:47:26.41 ID:kx3dXe4N0

ゼクロムだな

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 03:50:43.17 ID:S3Y9YBBT0

なんというか反応に困る回だなー
（新人にしては）すごく丁寧な話運びで読み味は決して悪くないんだけど、かといって特に良いわけでもない
バトルのほうは単純に互いの能力の出しあいっこで、絵面で魅せる感じもない
王道を丁寧になぞっているだけで、いまいちこの作品独自の旨味に欠けてるんだよなあ
少年誌にしてはちょいダークなとこが王道からはみ出している部分なのかもしれないけど、それはジャンプ以外の雑誌も含めればひねりにも含まれないような個性だ……

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 03:57:23.32 ID:x6ikdXIV0

この作品がダークだといえたのは大目に見ても1話だけだな
あとはぶっちゃけ他のジャンプ作品でもよくあるレベルの話しかしてないし
エログロやれとは言わんがもうちょっと何とかせんと打ち切り待ったなしだな

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 05:38:51.57 ID:t3TdRJ7sO

少なくとも無刀やひめドルよりは長続きするよ

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 05:42:43.14 ID:mQUVo8CQ0

主人公が化け物になるタイプのストーリーにはほぼあるテンプレ的な話なんだが…テンプレそのまんまでヒネリが全く無いな

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 06:28:41.54 ID:aUAxhYjM0

>>488
だからさ、初連載の主人公のメインギミックをパクリで済ませるような作者に
独自の捻った展開を期待するのが間違い
設定にしろ展開にしろセリフにしろシチュエーションにしろパクリとは言わないまでも
どこかで見たようなものばかりが並び続けるだろうね

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 06:45:22.98 ID:gYGETaZU0

なんか…ウサギが予想通り過ぎて残念…
オッサン説をマジで推したかったわ
これじゃ普通すぎて普通OF普通だよ…

主人公の葛藤はよく描けてた気がする

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 08:00:37.50 ID:zLIhypWC0

>>488
予想外の驚きは期待してなかったからテンプレ展開でもかまわんのだが、
感情移入できなかった方が残念だった
小学生だからでセリフとか大目に見てたけど弁明の軽さが胸糞
カズモチ君の豹変よりも違和感大きかった

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 08:02:38.66 ID:65fWhoVr0

なに当たり前のようにネタバレしてんの？

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 08:11:55.42 ID:zLIhypWC0

土曜日発売だぞ

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 08:22:45.62 ID:65fWhoVr0

そういや月曜は23日か悪かったな

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 08:25:27.27 ID:x6ikdXIV0

AFとか散々調子乗ってたわりにいざ自分が死にそうになると
パニクる辺りはバカな糞ガキらしさがよく描けてたと思う
バカな糞ガキは大嫌いだけど

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 08:28:32.99 ID:xZdJUc5c0

現状までに出てるのは酸性とカマイタチの化け物
と雪のウサギ

即ち単一属性
読みきりの主人公も溶岩属性のみ

にも関わらず連載版は炎＋鉄の二属性
ヒロインの名前は姫神

姫神＝火女神(火の女神)

抜け落ちた記憶はヒロインぶっ殺したとか吸収しちゃったとかその辺りかと

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 08:42:05.98 ID:zLIhypWC0

2話がいらなかった
まだまだ子供なんだで読むか大人びたキャラなんだで読むか判断がつかない
王道展開もその良さが全然出せてなかった
今週同じ王道展開やったトリコとは対照的

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 09:35:06.24 ID:FYJq+8xv0

今週読んだけどマジ面白かったわｗ
これ叩いてるの作者に嫉妬してるワナビだろｗｗｗ

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 09:40:28.35 ID:WYL/1AF+0

すっげー胸糞展開だった　そしてまたイフリート展開ｗ

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 09:50:46.59 ID:x6ikdXIV0

>>498
ワナビにパクられるくらい売れるといいな（遠い目）

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 10:03:54.23 ID:XlNGCJuB0

>>481
前にサンデーでポケットモンスターリバーストという漫画があってだな…

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 10:15:53.40 ID:BUFN6xX9P

最低ってわけじゃないけど渋いと思う
子供ウケしそうにない感じ

>>501
あれは酷かった

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 10:56:27.15 ID:HhlRLn100

>>481
動物とか化け物を従わせて戦わせる方が今の子供にウケるみたいだけどな

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 11:24:50.13 ID:3xzK2WjqP

なんか惜しいな…
あまり主人公が絶望的な状況に見えないのが…
石を投げられるとか優しい言葉は一切なければ、もうちょっと絶望感を煽れたんじゃ…
なんだかんだで周りが優しいんだよな
もうちょっと心が荒んでても良いと思う

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 11:36:47.77 ID:+Gb7lYeF0

テンプレだけど今までの関係があるのに急にやたら冷たくなるのって少し違和感あるから
拒絶というより混乱、困惑って感じは自然でむしろよかったと思うけどな
主人公も簡単には絶望せず信念を持ち続けるのは悪くない
まあ依然打ち切り候補ではあるだろうけど個人的にはこの漫画好きになってきたな

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 11:40:17.26 ID:2E7W1Xvk0

４話面白いじゃん　戦闘シーンもそれなりにいろいろ展開があったし、
住民の反応も頭悪い感じじゃなかったし　カズモチ泣いてるのは普通によかったよ

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 11:59:12.84 ID:qegC+k3V0

>>481
たしかにカッコよくなくなくなくないな！

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 12:01:23.35 ID:2E7W1Xvk0

>>504
それだと反応としてはどうしても不自然だし、小学生に対しては鬼畜過ぎるんじゃ？
そっちの方が面白い、って人もいるのかもしれないけど、読者を引かせるかもしれないしリスキーな選択だと思う

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 12:06:02.42 ID:qegC+k3V0

カズモチはもうちょい説得力欲しかったかな。父親殺される簡単な１コマ入れるとか
こうなることが予想出来てた分キャラの動きが唐突に感じた

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 12:10:50.99 ID:TruMEb6O0

うーん･･･絵だけで見ると双方とても戦闘が続けられないようには見えないな
主に台詞でダメージ具合を説明されても微妙
それと主人公がギブしかけたら相手が勝手にギブしてくれるって都合良すぎだろ

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 12:18:10.26 ID:x6ikdXIV0

テンプレ展開なわりに細部が強引なんだよな
だからいまいち感情移入できないし作者のやりたいことが上滑りしてる

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 12:36:08.76 ID:2E7W1Xvk0

>>510
敵は舌への攻撃が効いて酸が出なくなったから　主人公は高所を取られると酸の餌食になるから
都合よすぎ、って言えば身も蓋もないけど、こういう風に説得力があるご都合展開は何の問題もない

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 12:54:21.18 ID:2E7W1Xvk0

あと悪役を１人溶かして怪物状態の敵の酸の威力のヤバさを端的に示したのはすごくよかったな
前話で人間状態だと衣服を溶かす程度の威力だったのを見せておいたおかげで、差がよくわかる

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 13:03:27.12 ID:t3TdRJ7sO

とりあえず女の子が可愛かったわ

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 13:31:06.92 ID:CocHV6e40

>>513
あそこ良かったね。変化後の強さをはっきり描けてる
バトルきちんと構成されてたから安心感が出てきた

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 13:31:58.49 ID:JM++D1ld0

>>512
説得力は感じなかったよ
やりたい展開があってそこへ持っていく段取りを絵よりは言葉で説明して
適当に済ませたという、まさにご都合主義

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 14:13:14.07 ID:23m43Tm60

今週すごくいいね。戦闘シーンは沼沢に追い込まれた鉄兵の絶望もよかったし
3話でのアッパーが伏線になってるのもよく出来てる
その後はテンプレだけどカズモチの怒りと悲しみもすごく伝わってくる。アンケで子供票が取れるかどうかだけ心配だね

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 14:13:59.21 ID:n8husSM00

こいつ中ボスかよ
市民の死が軽い漫画

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 14:17:44.70 ID:SSzqIK0h0

バトルシーンはまだよかったよ。

その後、バトルが中断して
突如仲間たちと何故か合流して
主人公がわざわざ説明口調で「俺は悪い奴じゃないよ」アピールして
それに対してカズモチがテンプレ通りの「お前みたいな奴はいなくなれ」って言うのは
物語の勢いを萎えさせる展開だったね。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 14:20:33.17 ID:2/s53YAD0

今までのレスを要約すると

「連載が続くようにがんばってほしい」

だよね

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 14:33:51.71 ID:SSzqIK0h0

連載が続くくらいおもしろくなってほしいという願望ならあるな

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 14:36:23.08 ID:+Gb7lYeF0

>>519
これそんなに不自然か？
合流することに疑問は別にないし
住民が明らかに引いてるっぽいから自分から悪い奴じゃないアピールも当然だと思うが

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 14:39:33.51 ID:FYJq+8xv0

初めて出会った自分より強い敵とやっと出会えた仲間に拒絶された絶望感の話作りがベタだけど少年漫画らしくていいね
場面転換とかコマ割・演出とかも新人に他の比べてはるかに上手かった

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 14:46:41.35 ID:M8r/+3yp0

１ページ目で沼沢子分と主人公の大きさの差を表現したのが上手いな
その後の戦闘でのスケール感がリアルで迫力あった
「怪獣映画かよ」って台詞入れたりして細かい所まで練られてると思ったわ

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 14:49:24.38 ID:pUWopmYz0

くそ。ウサギちゃん見たいのに配送の遅れで売ってないとか…
ウサギちゃん待っててね！！！

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 14:50:18.09 ID:SSzqIK0h0

>>519
単に住民と合流して、主人公が化け物だから追い払われるって展開だけなら普通なんだけど
さっきまで沼沢と戦ってたのに唐突に終わらせて
合流するもんだから　え？　ってなった。

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 14:50:54.85 ID:SSzqIK0h0

>>526
アンカミス
>>522へ

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 15:12:57.52 ID:JyTsnlvI0

何から何まで過去に散々やったネタ

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 15:41:00.18 ID:J/ROAGqI0

どうせ酸野郎がもう一回襲って来て主人公が必死に戦ってるの見て住人が認めてくれるんやろ
話の展開が結果ありき

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 15:44:30.03 ID:gYGETaZU0

サン「ぐぉおお！あいつはどこだ！」

住民「キャァーーーー！」

ウサギ「いくな鉄ちゃん！」

撤兵「俺は…いく！」ｷﾘｨｨｲﾝ

どうせこんな展開だろ

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 15:46:51.47 ID:t3TdRJ7sO

なんか批判してる人って「テンプレ」とか「ありきたり」みたいな内容の批判しか言わないよね

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 15:49:36.20 ID:d920xtc00

バトルが駄目駄目と思ったけど評価する人もけっこういるんだね
　>酸の威力を示したのが良かった
　>アッパーの伏線がよく出来てる
　>大きさの差を表現したのが上手い

とか意見出てるけど、マンガの文法や作法としては"ちゃんと作ってる"って理解出来るけど、自分は面白さには繋がらなかったな
バトルの爽快感や恐怖感、臨場感やワクワク感が無かった印象。全体もっさりでグダグダで決着流れてしまったのも残念

まぁ人それぞれなんだなぁと改めて思った

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 15:52:32.12 ID:zDYWTkuT0

連載開始早々、少年マンガじゃ受けないツラい展開に持っていったのは
チャレンジャーだなぁ
雪兎がヒロイン臭バリバリで登場したが、敵か、味方か、
こっから幼馴染と△関係でラブコメになったらワラウ

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 15:53:13.46 ID:TruMEb6O0

諦めて「駄目だ殺される」とかテンプレでもやり方によっては燃えるシチュエーションなのに
そこからの解決方法が「敵が勝手に撤退してくれました」って肩すかし
諦めるの早すぎだしやるならもっと死闘を繰り広げてからにすればいいのに

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 15:57:57.41 ID:5/ST2ZGd0

バトル描写はそれなりだったと思うけど結果が痛み分けってのがイマイチ
酸のやつはそんなに引っ張るような敵じゃないだろ

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 15:59:35.60 ID:J/ROAGqI0

建物倒壊させるくらいはやって欲しかったな
一撃ぶち込んで手負いの奴に壁に逃げられる始末だし
後先考えないとは何だったのか

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 16:01:27.73 ID:JM++D1ld0

>>535
読切りも併せて見るとこういうベクトルの敵しか描けないもしくはこういう悪役がいいと
思って描いてるんだろうと思うよ
実際、中ボスですら器じゃないキャラだけど作者の認識はまた別なんだろう

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 16:07:24.81 ID:GaplMQKo0

アシッドルーラーとか大仰な名前がついてるしなぁ
雑魚敵倒しながら進んでイベント発生からの中ボス戦で素人が作ったRPGみたいな漫画だわ

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 16:08:12.98 ID:d920xtc00

>>536
オオオォォォオッ！
って燃える展開とかだとなお良しだ

絵柄や背景空白のせいか、ちょい地味なんだよな。沼沢上から唾たらし戦法も
ガチンコ殴り合いしないでいやらしい戦法取るのはリアルでいいのかもしれんがｗ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 16:12:04.14 ID:d920xtc00

住民の反応はあんなもんじゃないかな。可もなく不可もなくで
あの展開で大事になるのは今後どうするかでしょ

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 16:25:37.81 ID:J/ROAGqI0

主人公を信用はしないけど他に手がないからやむなく頼るってのが一番現実的じゃなかろうか

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 16:28:49.56 ID:zACTKaFF0

バトル描写はセンスあるな

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 16:53:16.16 ID:tA+BrU6vO

結局今までの打ち切りマンガと違ってスゲー！とか、売れるぞ！とかのレスで溢れている訳でもなく、パクリパクリとしか言われてないアイアンナイト…(笑)
これはもう、完全に打ち切り確定だな…
こんなマンガはジャンプじゃなくてサンデーでやれ(笑)
サンデーだと打ち切り作品も打ち切りしないでウェブサンデーに島流しで助けて貰えるんだぞ(笑)

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 16:58:01.89 ID:tA+BrU6vO

>>470
幽々白書＝劣化の炎(笑)
ワンピース＝レイヴ(笑)

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 17:00:28.33 ID:tA+BrU6vO

>>481
サンデーでモロそんなマンガやってたけど爆死しました(笑)
さらにタイトルにポケモンってつけてたし(笑)

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 17:04:40.46 ID:zwj6zF0c0

この漫画主人公を変えない限り面白くならないだろうな

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 17:07:09.34 ID:2J1q0lOP0

うーん１話だと主人公の戦闘体は悪くないなと思ってたんだが
段々かっこ悪く見えてきた。背景明るいのがいかんのだろうか

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 17:10:02.41 ID:2E7W1Xvk0

>>531
目の肥えた少年漫画評論家が集っているから仕方がないね

それはそうとユキちゃんの私服レベル高いね

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 17:11:41.34 ID:t3TdRJ7sO

>>543
そうだな、こんな打ち切り確定の糞漫画のスレなんか書き込む価値もないよな
君みたいな優秀な人材は栄光ある懐かし漫画板のイフリートスレに行って
もっと生産的なレスのためにその才能を生かすべきだよ

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 17:24:18.49 ID:ylobmAEm0

酸の直撃受けたのに

「足いて───…」

で済んでてﾜﾛﾀ(´･ω･｀)

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 17:30:49.62 ID:2E7W1Xvk0

>>550
トリオン体で戦うよりは実害あるからいいじゃんｗ

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 17:54:41.69 ID:e7A0Qaa+i

なんでここですっきり勝たせないのかなー

そんなに引っ張る価値のある敵でも無いだろうに
カズモチ殺すためだけに生かされたとしか思えん

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 17:55:24.93 ID:z8S1V0/E0

爽快感の欠けらもないネガティブ・ウジウジ展開で萎えた
ダークってより根暗くさい

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 18:03:35.73 ID:OBIfmI2d0

主人公のうざさをなんとかしてほしい

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 18:10:17.11 ID:DoPUT2dZ0

デザインかっこいいんだけど、なんか感情移入できないんだよね

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 18:10:26.49 ID:/F2DEw4pO

外道をなにも考えず煽った結果死にそうになる
オレの力はみんなを守るための力とか
人を守って戦うとか言うけど
どう見ても守りながら戦ってないんだよな

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 18:13:31.76 ID:DoPUT2dZ0

編集がもうちょいなんとかしたほうがいいと思うわ。
絵も好きだし、変身後がかっこいいから続いてほしいw

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 18:25:20.00 ID:n1D2jzrF0

>>556
敵の下っ端とはいえ普通の人間が主人公の避けた酸で溶かされてたのにはワロタ

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 18:31:17.71 ID:Qzq/wRmV0

>>550
あれはロボに乗ってるようなもんだからダメージ少ないはず
魔人鉄兵がアイアンナイトロボに搭乗
1話見返してみたら変身する描写がそんな感じだった

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 19:16:36.19 ID:OyBvm8Q1O

状況やセリフはうろ覚えなんだけど
主人公が酸野郎を殴って「他のやつみたいにはいかないか・・・」って思った根拠は何？

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 19:35:15.32 ID:qqw6P7Wm0

酸の敵はここで倒しても良かった気がするけどそれだと雑魚戦ばかりになって結局萎えるか
そもそも「こんな敵一話で倒しちゃえよ」って思えるくらい敵が強く見えないのが問題なんだけど
その敵が弱く見える原因が雑魚薙ぎ倒してた二話目にあるからやっぱり二話目いらなかったんじゃないかと

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 19:42:12.48 ID:J/ROAGqI0

スモーキーとかクロクとか酷い2話が流行ってるんか

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 19:53:54.02 ID:GVn6rl9H0

クリスマス4コマが最高に面白かった
本編すべてはこれの前フリだったんだな

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:00:44.14 ID:MfxcPDu10

酸にビビって泣きながら逃げる主人公ｗ
いかにも小学生らしいけど変身後ぐらい勇ましくしてやれよ
ただでさえ変身後のデザインダサいんだから

そして沼沢さんに至っては体格の劣る小学生相手に涙目敗走ｗ
デザインも雑魚ゴブリンと大差ないし、ほんと小物だなこの人
もう再戦しなくていいから次はもっと格好いい敵を用意してくださいよ

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:03:27.34 ID:gYGETaZU0

ぐぼぉおお、しか言わない敵になんの魅力を感じろというのか

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:04:08.60 ID:0GReaXI8i

なんか全方位に中途半端な展開だな。
敵とは決着つけず、カズモチは主人公を突き放したけど既に悔いているっぽいし、ウサギちゃんとの出会いはやり直しか。

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:12:52.26 ID:2E7W1Xvk0

今まで雑魚に対して俺TUEEEしてた描写があるから
突然の苦戦への主人公のテンパり具合がちゃんと伝わってくるんじゃないか

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:17:50.78 ID:J/ROAGqI0

理にかなってるかと面白いかはまた別って事だな

雑魚にヒャッハーしてちょっと苦戦すると涙目になる主人公とか()

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:20:05.38 ID:Yb21RgQA0

どうせこの後カズモチが襲われてそこを鉄平が死に物狂いで助けて

無事倒した後鉄平がやっぱあんな化け物倒しちゃう俺なんかと一緒にいられねーよな(苦笑)
っていった後カズモチが鉄平！さっきはごめんうんたらかんたら

鉄平｢ｶｽﾞﾓﾁ･･･」(涙目)

カズモチ「鉄平･･･ﾍﾍｯ」

みたいな感じになるんやろ

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:21:05.71 ID:SqYLIyRH0

ウサギってなんだったんだ…

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:21:20.99 ID:rNl933vzO

４コマ面白いな
４話も２３話よりよった。敵がテンプレな性格の雑魚ばっかりだった説明あったし、バトルもちゃんとわかるように動けてたし
住民との別れ方も石投げみたいなのじゃない繋ぎだし、これでどう回すかだな

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:22:43.66 ID:47Ffo/JD0

画面が白すぎると思う、どうも背景絵が少なくて場面がわかりにくいし張りが無い

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:25:38.18 ID:2E7W1Xvk0

ユキちゃんがヒロインポジなだけでなく、ストレートに狂言回しポジなのもなかなか興味深い
まだまだ鉄兵はいろいろ危なっかしいし、どう関係を作っていくのかが気になるところ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:27:37.21 ID:t3TdRJ7sO

第１話の時は、描き込み過ぎて暗くてどーとか言ってた奴がいたな

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:29:42.45 ID:2J1q0lOP0

>>574
週刊ペース保てると思えないが１話の作画のほうが好みだな

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:49:24.33 ID:OBIfmI2d0

背景真っ白なだけならまだしも、無駄にコマ使ってセリフだけのいらん説明してるのがアカン

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 20:53:05.58 ID:aUAxhYjM0

>>567
伝わってこないよ
何しろ一か月の間どう戦ってきたのかすらよくわからないんだもの

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:02:05.92 ID:DPd/3onS0

ケモ系ショタっ子のお尻が硫酸でピンチとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

この漫画を支え続けていくことを決めました

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:05:10.46 ID:SyTa8l7u0

最近の二話で面白いと思ったのって何？

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:05:29.00 ID:OBIfmI2d0

てか酸より火の方がヤバいと思うんだがな

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:15:00.69 ID:YBfTkmbE0

沼沢さん相手に苦戦してる主人公にワンパンで倒される親切おじさん・・・
仮に仲間になっていたとしても速攻で足手まといになってたなこりゃ

それにしてもホント画面白くて場面が分かりづらい(´・ω・`)
先週なんか沼沢さんが登場した後、建物の外なのか中なのかすら把握しかねたわw

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:20:48.12 ID:2E7W1Xvk0

>>577
お気楽な感じの２話見れば、１カ月間だって２話レベルの雑魚としか戦ってこなかったって想像できるでしょ

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:21:44.68 ID:J/ROAGqI0

>>581
あれ部屋の中に入ってきたのかと思ったけど、家から出て来てたのね
今読み返してやっと解ったわ

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:25:00.34 ID:gT2J2exW0

結構面白くね？

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:27:17.27 ID:4geF58KZi

うーん評価に困る4話だったな
1～3話は平均点以下だったけど
4話はこういうマンガのテンプレだけどうける
平均よりちょい上の感じ、5話のウサギちゃんの
世界観の説明しだいではまだ生き残れる感じか？
でも主人公の魅力のなさと変身後のルックスが
ひどいから、俺は好きじゃないな

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:27:32.54 ID:aUAxhYjM0

>>582
あれはお気楽だったの？
空元気とか追い詰められて普通の精神状態ではないという意見のほうが
スレでは多く見られたのだけど？
そんな風に解釈がバラけてる時点であなたのはただの見解の一つに過ぎなくて
そう読み解くのが正解みたいに言えるものではないはずだけど

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:31:18.86 ID:OBIfmI2d0

お気楽というか場慣れしたって感じかな

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:32:45.69 ID:2E7W1Xvk0

>>586
お気楽っていうのは言葉のあやですまんが、焦点はそこじゃなくてさ
２話の時点では、２話で出てきたような有象無象のゴブリンよりも強い敵とは戦ってこなかったってところは間違いないんじゃないの？

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:34:01.53 ID:Qzq/wRmV0

>>583
あそこ分かり辛いね。外に出てきたと思ったら蛍光灯みたいのあるし
最終的にはガレージのようなもんだと解釈した

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:35:29.14 ID:J/ROAGqI0

まぁ飛ばした1ヶ月の間に今回レベルの強敵が居たら飛ばすなよってなるけど

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:35:39.81 ID:TruMEb6O0

雑魚相手に俺TUEEE→今回ちょっと強い奴を相手にしただけで涙目でお手上げ状態
って事か･･･なんか主人公がかっこ悪いな

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:36:41.70 ID:DPd/3onS0

可愛いからノープロブレム

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:37:20.35 ID:2E7W1Xvk0

>>591
伸びしろがあっていいじゃないか　連載が続けばだけど

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:41:24.80 ID:Yb21RgQA0

なんかそれらを含め馬鹿っぽい所がまぁやっぱ小学生だなって感じ

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:41:32.02 ID:RmYb/Kku0

４話にしてここまでの戦いが無意味だとかいうのが性急でちょっと違和感あるけど
普通に面白いと思う

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:42:27.02 ID:J/ROAGqI0

2話の暴走の時みたいに死ぬとか考えずに特攻したりすればまだ見所あったのになんでビビってしまったん

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:47:20.52 ID:gYGETaZU0

スレがこうしてまともに考察したりしてるのはいいな
打ち切り漫画は考察されない

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:50:10.22 ID:aUAxhYjM0

>>588
でも2話のバトルにしても体が崩壊する寸前まで行ってて別段楽勝でもなかったよ？

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:52:08.87 ID:aUAxhYjM0

>>597
まともな考察というけどその中身がほとんど脳内補完になってしまっていて
描写の拙さを問わず語ってしまってるのがねえ

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:56:03.38 ID:OBIfmI2d0

ある意味打ち切られるかどうかって次元の話してるんだがな

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:56:50.90 ID:Yb21RgQA0

なんかイマイチ展開が盛り上がらない

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 21:59:53.88 ID:J/ROAGqI0

考察っつっても何が悪かったかとかどうすれば良かったかとかだから
むしろ打ち切り漫画にはありふれた議論

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 22:01:37.34 ID:zN9utsiC0

ウサギﾀｿを手に入れたんだから翼ババァなんかもうイラネーじゃん

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 22:06:19.91 ID:Ik7H5B0M0

いきなり泣き言口にしてて何が起きたのかと思ったわ・・・
この展開はあかんやろ

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 22:06:43.90 ID:SkReExO20

１～３話までつまんねー漫画とか言ってたけど４話は地味だけど思ったよりバトル上手く描けてて
面白かったと思うよ、ただ序盤の小物くらいは一週であっさり倒しておくべきだとは思ったけど
４話にして主人公が見た目も行動もお世辞にもかっこいいとか憧れる要素が全くないから
尚更今週、こんな小物くらいは瞬殺しとくべきだったと思う（合併号で気持ちのいい倒し方しとけばちょうど良かったかもしれんし）

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 22:20:44.43 ID:2E7W1Xvk0

>>598
それは短時間にたくさんの数を相手にしたからでしょ？敵が強かったわけではない

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 22:21:17.33 ID:qEYFjf500

ゆきはいいキャラしてそう。
やはり自分としては主人公、牙狼をモチーフにしてほしかった。しかし「刀」は出さないのね
この先どうなんのかな。主人公と人気2分するような中2キャラだしてくるか、ゆきと二人なんだろうか
なにかスパイスが足りない気もする。

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 22:29:12.49 ID:SkReExO20

>>604
今まで一方的に相手を倒して俺に勝てる奴はいない俺は無敵だとか思って調子に乗ってたんだろうな
ところが下手に食らうと死んでしまうような攻撃を初めて受けて「イケイケ状態」だったのに冷水をかけられて
現実の殺し合いがどんなものかを理解してしまい混乱したわけだ
ましてや単なる小学生なんだからそこまでメンタルが強くないのが普通、リアルって言えばリアルなんだけど
漫画として見ると面白くはないよな、そこは小学生なのに異常に肝が座っているという漫画のご都合主義を使ってほしかった

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 22:33:31.16 ID:M9uThvHG0

4コマ全く笑えねーんだけど
オチてないだろ

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 22:34:58.51 ID:gYGETaZU0

そういやこの作者一切ギャグシーン入れて来ないな（展開がギャグとかいうのはなしで）
恋のキューピッドの作者と知り合いらしいけど、大違いだぜ

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 22:36:57.52 ID:2E7W1Xvk0

>>608
火葬してたのも、メンタルが強いっていうよりは死がどういうことか
実感できていないお子様ならではの行動として描いてたのかもしれんな

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 22:39:56.59 ID:wnenI5b5i

しかしちょっと感心したのは単純に化け物だから拒絶されるのじゃなくて、化け物になれる人間の人格自体を恐れているところだな

1話にあったヤクザゴブリンとか刑事のお父さんが何か知っていることに関して少し回収された

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 22:41:15.04 ID:J/ROAGqI0

そもそも元人間を殺してるって自覚すら無いだろうな

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 23:12:56.49 ID:vjc/JhFV0

テンプレ展開だったけど軽いリョナショタ人外リョナ展開で満足です

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 23:15:11.36 ID:47Ffo/JD0

それで人気がとれるのかという話だな

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 23:15:13.34 ID:rNl933vzO

>>613
それを指摘する展開を待ってる

>>609
まだ４話しかやってないキャラも浸透してない中でやるには十分だと思う
まあ今まで狙ったギャグが(おそらく)出てなかったから補正があるかも

しかし４コマは得手不得手が如実に出るな、連載の面白さに比例しない才能だけど

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 23:16:36.55 ID:Yb21RgQA0

正直ユキで抜ける

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 23:16:48.69 ID:+xwJijwh0

敵にも味方にも痛みがきっちりダメージとして機能しているのが良かった。
戦闘中に主人公が激痛で泣きそうになったり、敵も人間体で受けた傷が痛くてたまらなかったり、
化け物の力を手に入れても人間同士の闘いの延長って感じのブサイクさで

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 23:17:53.19 ID:JVPOCy2Xi

アオリのセンスがイタいと思うのは気のせい？

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 23:18:51.52 ID:OrYWWBgY0

担当の煽りが普通すぎるとは思ってた
えそれ見たまんまやん的な

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 23:22:01.43 ID:4VBRdwt90

うさぎって読み切りではショタじゃなかったっけ

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 23:27:24.82 ID:R4g40Mw10

確か♀だった。俺としては♂のがよかったけどなー

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 23:30:10.09 ID:gYGETaZU0

ショタまで入れてきたらますますHACHIと被って舞う
まあ俺も男のほうがよかったけど

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 23:32:56.26 ID:SSzqIK0h0

ショタコン湧きすぎｗｗ
読み切りの弟が出てくなくて残念ですな。

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 23:34:53.51 ID:+SLgiHQxO

住民に止められてたのにわざわざ喧嘩売っといて、いざ戦ってみたら勝てず｢ここの連中全員ブチ殺す」なんて言われて
こんなんで命を懸けて救ったのにお礼もなしって当たり前だろ
住民に迷惑かけただけじゃん

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/21(土) 23:56:15.63 ID:2E7W1Xvk0

ゴブリンの本性をあえて煽ってるのかもね

それにしても鉄兵はいつまでも服がキレイだが、普通の人間は普通に薄汚れてたな

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 00:32:52.64 ID:ans4vm0N0

ユキとちゅっちゅしながらバトルか、住民皆殺しのシリアスに行くのか
まだ決めかねてる感じの展開だなぁ

どっちか決めればちゃんと書けそうな力は感じなくもないが
今の所誰も得をしないマンガになってるなー

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 00:36:35.01 ID:jbixRQ1Z0

編集からも期待はされてたようだしよほどアンケがひどくない限りは
突き抜けはないかな

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 00:37:14.87 ID:BkM4jfqg0

とりあえず住民に拒絶されるのがひぃぃ化物ぉ！みたいなのじゃなくて
一応根拠があって疑ってるのは安心した

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 00:37:23.91 ID:lJpDmWMK0

ダークな話にするか爽快な話にするか中途半端

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 01:17:12.42 ID:q9hdwRcK0

>>625
むしろ迷惑被ってるのに「お前のせいで～」などと言わず、丁寧にゴブリンの解説までしてくれる住民
最悪どころか空気の読めるいい人達だった

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 01:19:20.05 ID:re8o3J/PO

やっぱりかわいい女の子が出てきただけで皆掌返したように評価が上がるよな
誰だってそーする俺だってそーする

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 01:33:20.81 ID:cXS4Exdz0

いや、別に上がってないけど

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 01:38:43.00 ID:jAk+EeCe0

>>625
暴言吐いておばさんに庇われたこともだけど
自分の言動の周囲への影響を想像出来ないＤＱＮ主人公なんだよな
小学生らしいって言ってもそれが魅力的なキャラ付けになるかとは別だし

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 01:48:09.80 ID:ANbKA6Cn0

なるほどなあ。
前の回で特に考えなしに相手を罵倒して煽るような事をしたのは
元々主人公に基地外気質があったという事の現れなのか。

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 01:48:40.53 ID:ans4vm0N0

主人公が段々暴力的になっていって最終的にゴブリンを倒すだけの鬼になる展開の伏線ならかなり良いんだが
どうもそうはならん感じがするなぁ

ユキがレギュラーで仲間なのかなぁ、いらんなぁ

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 01:51:55.95 ID:hhFVd5Ei0

たまに出てくるだけでいいよねえ

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 01:53:58.49 ID:FydRnay6i

しかし今回の説明だとユキも危険人物かもしれないんだよな

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 01:59:42.94 ID:f5BRnc0G0

>>616
それを指摘する展開を後に持ってくるために不自然にそのことをスルーする
一事が万事で後の展開への布石の置き方が安直で創作として幼すぎるね

640 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/22(日) 02:05:29.63 ID:/2av+jgEP

>>639
わかるわ
内容そのものはテンプレ展開でもいいんだけど、そこまでの持っていき方次第ってか
察しの良い人に「あーこれ後々こういうテンプレ展開やるだろ」って容易に見透かされたり、
察しの良くない人やテンプレの浸透が甘い若年層に「なんかコレ変じゃね」って思われたら負けよね
創作のキモってそういうところだし

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 02:19:17.03 ID:re8o3J/PO

さすがプロの漫画家志望者は言う事が違うな

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 02:43:13.10 ID:hhFVd5Ei0

むしろプロ読者様

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 02:45:21.16 ID:jAk+EeCe0

>>638
もう今週の時点で危険人物じゃなかったかw

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 02:59:48.16 ID:r68S7zH30

アレは、わざとああいう問答をして、ゴブリン落ちするような人間か
テストしているという解釈も、現時点では可能じゃないか

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 03:05:47.28 ID:6ykb/twq0

この漫画のおっさんは設定説明するために配置された
RPGのNPCみたいな感じだなｗ

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 03:07:22.93 ID:jAk+EeCe0

>>644
あぁ確かにそれもありか

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 03:28:25.68 ID:hhFVd5Ei0

質問したあとのユキ泣いてるっぽい？し644だとおもうなー

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 03:31:20.11 ID:p0pWtSf70

あの状況で市民が石を投げるような糞展開じゃなかっただけ良かったと思う
逆に周りが冷静に対応してるのにカズモチくんはテンプレ通りの罵倒してて萎えた

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 03:50:26.63 ID:2DpnJizWP

うーんなんか微妙になってきたなぁ
敵は取り逃がすしユキは妙に達観したキャラだし

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 04:25:41.84 ID:z0q1CskE0

硫酸という抑止力がなくなって小鬼に襲われる危険が出てきたのに
少なくともそいつらよりは信用できそうな主人公を排除するのが冷静な対応とは思えん

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 04:38:55.77 ID:jAk+EeCe0

住民視点では主人公の馬鹿餓鬼なところしか見てないしなー

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 04:55:44.37 ID:z0q1CskE0

最初は友好的だったじゃん
お前もバケモノかもしれないから失せろ、と言ってもブチ切れて襲われないと思う程度には信用してるわけだし
カズモチを嗜めて表面上はおべっか使うくらいの大人のあざとさを見せてほしかった

まぁどうせこの後の和解展開の前フリなんだろうけど

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 04:55:53.73 ID:p0pWtSf70

>>650
カズモチくんはともかく他の市民たちは怯えてるだけで別に排除したわけじゃなくね？
「俺はあいつらと違う」って言うから現状でわかってる鬼の性質を教えただけだし

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 05:19:41.85 ID:PQksD6dOO

住民詰んでるけど大丈夫か？
ゴブリン襲来か酸がすぐ舞い戻るだろ

あとやっぱり主人公の暴言から招いてる展開だし今回できっちり倒しとべきではあった

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 06:45:55.33 ID:m29IJJE80

個人的にはカズモチじゃなくてカズモチの母ちゃんに拒否って貰いたかったかな
目の前で旦那を殺されたからこそ主人公を一番拒絶しちゃうみたいな、で居た堪れなくて主人公が自分から離れちゃうっていう

なんか、子供同士だったから諍いが起きたって感じでちょっと温い気がしてしまったというか
結構冷静なのに戦力になる主人公が離れちゃうのを見送ってしまう大人たちっていう展開が都合良いかなと思ったり

住民に思考力があるなら酸野郎に対抗する手段とか企てるだろうし（再度の服従を望む奴も居そうだが）
その作戦の一環に主人公を加えるか加えないかっていう話が出てきたりするべきなんだが
そこは次回どうなるかって所か

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 07:03:13.82 ID:6Z1RhSlF0

酸ヤローを退治出来たら他のゴブリンが来るだけだからな
どっちにしろ、死ぬの待っているだけだわ

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 07:14:34.21 ID:MamQ5R7R0

>>653
カズモチ君がどう言おうと受身な対応してるのはいただけないな
>>652の言うとおり。むしろよくぞ言ってくれたとでも思ってそうな住民たちだけど

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 07:57:56.68 ID:QuJNt88A0

このあと住民どうすんだろうな
座して死を待つのか、お願い守ってくださいと主人公に土下座すんのか
個人的にはどうせ死ぬなら戦って死ぬと
モブリンに突撃して人間の意地を見せてほしいが

しかし相変わらず説明台詞が多いな
もうちょっと絵で見せる努力が必要だな

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 08:18:46.28 ID:jA/OryYy0

来週住民が酸君にやられてたらいいのになあ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 08:20:44.60 ID:BA1rgHJP0

そしたら主人公が本格的に無能クズじゃないっすか

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 08:21:34.05 ID:O8aQz/M+0

主人公が圧倒的に強いわけじゃないってのは良いね。

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 09:09:55.04 ID:bR70JS+m0

イフリートのパクリやね

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 09:14:17.05 ID:QuJNt88A0

主人公がうざい、バトルがしょぼい、説明台詞が多いを
改善すればもうちょっと読めるようになると思う

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 09:21:51.65 ID:f5BRnc0G0

>>661
強くないからよい、逆に強いから弱いとかそういう単純な評価は意味がないな
主人公が圧倒的に強くない漫画なんていくらでもある

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 09:24:45.65 ID:nCIKBfOxi

1話のオッサンは天狗っぽかったが、そんな感じで怪人クラスは皆元ネタがあるんだろうか
それはタマタマで、他は「僕の考えた超人」なんだろうか

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 09:43:58.64 ID:kjkSNZWs0

>>648
普通の小学生がテンプレを外して動いたら逆に怖い
むしろ１話の中で関係修復への希望をちゃんとフォローしてたのにはほっとさせるものがあった

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 09:48:41.34 ID:kjkSNZWs0

>>664
他の漫画がどうこうじゃなくて、「この」漫画の評価をしてるだけなんだから別にいいじゃねえか
意味がないとか人の主観的評価にいちいちケチつけんなや

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 09:59:21.93 ID:0vpRky0i0

>>663
とりあえず背景をちゃんと描くだけでだいぶ印象変わりそう

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 10:00:39.87 ID:f5BRnc0G0

.>>667
だからこの漫画単体の評価をするにも「主人公の強さ」だけでよいとも悪いとも
ならないよ
それが他の要素と噛み合っていれば強くても弱くてもどちらでもいい

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 10:01:50.95 ID:f5BRnc0G0

>>667
更に言うと>>666であなたも他人の感想に口を出しているんだよ

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 10:08:04.47 ID:MamQ5R7R0

沼沢「すぐに戻ってきて全員殺してやる」を主人公も住民も気にしてないのが恐ろしい

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 10:09:25.11 ID:OtyT2PYf0

住民から見たらフラっとやって来てゴブリンに暴言はいて喧嘩して暴れただけだからな
そりゃ不安になるし感謝もされんよね

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 10:27:01.45 ID:IIiTYdhD0

普通あんな力見せられたらたとえガキ相手でもあんな強気な発言できんよな
切れられたら殺されちゃうのに

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 10:41:24.82 ID:nCIKBfOxi

>>670
いやー、そのどっちもどっち理論は正しくないだろ
>661は漫画に対する評価だけど>664は>661の内容に対する評価だから、>661はそれに対して反論する権利がある

>>669も反論としては間違ってて、お前個人は「強さと他の要素が噛み合ってる事が評価に値する」っつー嗜好だが、>661は「主人公が無敵じゃないのが評価に値する」っつー嗜好だからね
どっちかが正しいっつー話じゃない

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 10:44:22.74 ID:f5BRnc0G0

>>674
それはただの強弁だね
そして嗜好の話でもない

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 10:50:29.37 ID:jAk+EeCe0

>>671
普通なら気にすることをスルーして話を進めるのがこの漫画の特色だからなw
元人間を殺して平気なのとか

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 10:51:51.55 ID:D2rauQV40

滑舌悪いから聞き取れなかったんだよ

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 10:52:54.41 ID:QuJNt88A0

俺怪しくないよと言う主人公の怪しさといったらｗ
デビルマンじゃないがこんな状況じゃ住民同士
もっと疑心暗鬼に陥ってもよさそうなもんだが
あんまりそんな感じはしないんだよなぁ

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 10:55:06.53 ID:jAk+EeCe0

なるほど！目の前で話してても聞こえない奴があんな遠くで話しても主人公は聞こえないなw
というかいつの間にか住民から離れて戦ってたから住民はあの台詞聞こえてねえな

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 10:56:03.32 ID:nCIKBfOxi

>>678
おいらベロってんだ！怪しいもんじゃないよ！
で友達作っては正体バレて別れるアニメがあってな
まぁ別れる理由は正体バレだけではないのだが

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 10:57:55.84 ID:f5BRnc0G0

>>680
ああいう良い意味での荒唐無稽さで押すストーリーなら細かいことはスルーで
良くなるのになんで中途半端に鬱やらエグいのをやりたがるのかね
そういう路線は描写の緻密さが伴なわないと安っぽくなる危険が高いのに

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:01:24.58 ID:IIiTYdhD0

別に隠し事とかしなきゃ沼沢さんに守られて平和にくらせてたんじゃね？
鉄平のことも今日から入れてくださいって断ってれば問題なかたんじゃない？
なんで悪者と決め付けてぶん殴ってんの

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:04:05.78 ID:QuJNt88A0

結局ストーリーの練り込み不足なんだろうな
それを端的に表しているのがあの2話
あれ見て今後に期待するのは中々ハードル高い

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:08:49.57 ID:MamQ5R7R0

>>673
そこは厚い友情を信じてるからでおｋ
甘えたいけどわがままも言っちゃうお年頃
だってアイアンナイトワールドですから

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:14:43.10 ID:ans4vm0N0

シリアスなら元人間を殺しまくってた設定を生かさなきゃならんけど、二話がやっちゃってるからなぁ
普通のヒーロー物にするしかないんだが、スッキリしない展開多いよなあ

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:15:30.32 ID:MamQ5R7R0

>>676
悪い人間がゴブリンになるって回答は示されたけど微妙だね
警察ソースの『噂』ってのがまず弱い
チン毛おじさんの解説で出してた方が確定設定として受け入れやすかった

漫画慣れしてれば噂をそのまま公式設定として受け止めるべきかもしれないけど、、
ジジイに「もし本当なら」言わせて作者自ら読者に分かったような分からないような状況にさせてるから受け止めスタンスが定まらない
普通の意志弱い人がなったりしてないかと疑問が残ってしまう
実際に鉄兵らの例外がいるわけだし

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:17:38.47 ID:MamQ5R7R0

>>686訂正
　×　>実際に鉄兵らの例外がいるわけだし
　○　実際に鉄兵らの反例があるわけだし

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:21:11.83 ID:f5BRnc0G0

>>686
一話冒頭のニュース映像や父親のメッセージ、解説のオッサンのことなどを合せて
考えれば作者としてはそこは伏線を張っているつもりなんだろうとは思う
けど「元人間ぶち殺してて思うところないの」に代表されるようにやっぱり情報の開示の
仕方が上手くないな

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:22:10.23 ID:nCIKBfOxi

犯罪者などがゴブリンになるっつーても、モブリンの多さを見るに街のチンピラレベルでも変化してそうなんだけど
モブリンは人としての意識を無くしてるから構わないっつースタンスなんだろうか

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:23:37.45 ID:SyGANkvjO

しかしまあこんだけ読者に嫌われてる主人公だと、今後どんな悲惨な目にあうかで評価上がりそうだな。成長には時間かかるし
もっとボロッボロになる展開きたら変わるかもしらん

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:29:52.34 ID:MamQ5R7R0

>>688
なるほど。さらう役目はおじさんじゃなくてもいいじゃんと思ってたけど、それなりの役割は果たしてたとも考えられるのか
読者には伝わり辛いね
>>689
作者のスタンスを読者が読み取って、その上でその世界観を前提にして読まなきゃいけないという漫画だーね

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:36:26.56 ID:MamQ5R7R0

沼沢メイン子分の2人以外がどうなったか気になる
3話で5人以上は出てきたか
登場シーン。「溶ける溶ける」コマ。「なんなんだあのガキ」コマ

今週の酸で一網打尽か、はては住民と仲直りだろうか
暴徒化した住民に吊るされる展開は期待しないでおこう

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:37:40.33 ID:nCIKBfOxi

>>691
ベタなシチュエーションではあるんだが、「元に戻れないから殺す(解放)のが救い」とか「アレはもうケモノ・害獣だからニンゲンを守る為に殺す」とか、もーちょいはっきり描写して欲しかったな

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:41:43.00 ID:iJcUhwsv0

第1話で勝手に想像を膨らまして期待をしてしまったが
作者としてはここまでの展開は至って予定通りなんだろうな

このまま敵VS主人公だけでやってくんだろうか
ファンタジーにおいてヒロインよりも仲間の存在が必要不可欠だと思うんだが

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:44:11.67 ID:D2rauQV40

やっぱり小学生にダークヒーローは荷が重過ぎた

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:55:39.24 ID:hN15LkSz0

>>682
奴隷のように扱われてるとかさも良心の欠片もない極悪人のようなセリフを言ってたけど
そもそも沼沢がいなければ奴隷どころかとっくも前に命すらなくなってるから食料を集めて
きたりするだけでゴブリンから守ってくれているならお互いに利益のある共生関係と言えなくもない
むしろ食料を集めてくるくらいの労働で命を守ってもらえるなら安すぎるくらいの代償

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 11:57:56.92 ID:D2rauQV40

強者に媚びへつらうくらいの精神が出来上がってても良いはずなのにな

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:02:27.30 ID:QuJNt88A0

これで住民の力を借りて強酸倒す展開なら怪獣映画のノリだな
ザ・ピーナッツを呼んでこよう

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:04:00.10 ID:kjkSNZWs0

>>696
気に入らないことがあると大野さんみたいに殺されちゃうから安定した関係とは言い難いけどな

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:05:04.04 ID:I3+Ufwui0

「うっせェよクズ　そんな薄汚ねえ力が手に入ったくらいでデカイ顔しやがって
　お前みたいなゲス野郎見てるとヘドが出てくんだよ　くたばりやがれ」

その薄汚い力で雑魚ゴブリンボコボコにして悦に浸る鉄兵(´･ω･｀)

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:12:58.24 ID:jAk+EeCe0

>>699
先週の回で住民にとって沼沢の支配が耐え難いものかの説明を放棄したからな
逃げ出さず食料を集めてくればゴブリンを追い払ってくれる人にしか見えないのが残念

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:13:58.25 ID:CkKt8O9D0

警察官のお父さんみたいに悪人捕まえるヒーローになる！→元人間だけど悪人の怪物は全滅させるよ！
あれ　ライト→キラ並みにヤバい奴になってないかこの子

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:15:59.69 ID:kjkSNZWs0

>>701
確かに説明はしていないね
ただ大野さんについては普通に連れ戻して他の住民の前で見せしめにした方が効果的なのに、
さくっと殺っちゃうところを見ると相当危険人物であることはわかる

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:22:26.26 ID:QuJNt88A0

新世界のゴブリンになるんだな

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:22:38.90 ID:f5BRnc0G0

>>703
結局その辺りが舌足らずだということなんだな
ただ外道やキレた悪役を描いてそこで終わりではないのにな
圧倒的に"状況"の描写が足りてない

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:26:14.09 ID:jAk+EeCe0

>>703
どうせ放っておけば雑魚ゴブリンに殺されるはずの人らを見せしめに連れ帰るでもなく追いかけて殺すあたり結構な危険人物なのは確かに分かるんだけどな

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:32:50.85 ID:MamQ5R7R0

>>691
そこらの心理描写が肩すかしされてるねえ。「自分（達）が生きのびるためには気にかけてられない」状況描いたわけでもなく。。
崩壊ダークものにはリアルな緊迫した心理や「サバイバル状況どうするか」とかを期待する層が多いだろうけど、どちらも残念ﾊｲﾃﾝｼｮﾝ2話でふっ飛ばし
いっそのこと悪い人間（おじさんクラス）が眷属を多量に産み出したとしてたら引っかからずに読めただろうに

>>700
ｗｗｗ
同じ穴のムジナ的な自己卑下した悩みの類は無いな

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:34:47.58 ID:D2rauQV40

問答無用で襲ってくるゴブリン
従ってれば取り敢えずすぐ殺されはしない沼沢
どっちが危険人物なんだか

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:37:05.63 ID:QuJNt88A0

大野一家は逃げたから殺された
逆を言えば逃げなきゃ殺されなかったわけだ
今のところ他に殺された人もいないみたいだし
住民はむしろ沼沢を崇めるべきだろw

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:38:44.31 ID:MamQ5R7R0

俺ならインパラ人生と諦めて沼沢コミュニティーで生きてくわ
運が悪かったり対応ミスすれば死ぬだろうけど基本は群れに所属が有利

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:39:27.26 ID:e/ZVCVDTi

読んでいて楽しくない

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:39:34.54 ID:nCIKBfOxi

>>707
ゴブリン因子がなんなのか解明されてないからアレだけど、
モブリンは死体が憑依されて変化したとかでも良かったかもね

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:43:55.09 ID:hN15LkSz0

>>699
不安定であっても沼沢いなけりゃ生存確率０なら大人しく従うのが賢いと思う
どんな危険人物であったとしても生き残る可能性を１％でも残してくれている存在には違いないしな

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:44:20.28 ID:cczFAYpe0

変身して人間に迫害されるのは予想通りでベタだったな

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:46:17.25 ID:MamQ5R7R0

>>712
ゴブリンの人間ぽさの理由づけと、そこそこの重み付与が出来るね。眷属とか魔族召喚だと軽い

因子が邪魔なんだよね。噂を正しいとすると、鉄やウサギをどう例外とするか問題が。
早めに明かした方がいいと思うけど、物語核心に関わるもの用意してたらそれは難しい
鉄の方は「飛んだ当日の記憶」絡めればドラマティック演出なるかなーとか妄想

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:48:38.83 ID:QuJNt88A0

「○○さんに続いて大野さんまで」
「ちくしょう、沼沢の奴俺たちが逆らえないのをいいことに好き放題しやがって…」
「次は誰の番だろうな…」

この程度でいいから台詞入れておけば多少印象も違ったろうに
なんか説明台詞多いわりに肝心のことが説明できてないんだよ

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:51:01.07 ID:f5BRnc0G0

>>715
パイオニアかつ今で言うライブ感覚で描かれたデビルマンの設定のほうが
感覚的に理解しやすく無理なくテーマに切り込んでいけるものになってる
というのがな

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:56:09.96 ID:kjkSNZWs0

>>716
前話で「（大野さんの件以外は）完全に沼沢に従ってきた」っておばさんが言っているので、その伏線は張れないな

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 12:59:25.62 ID:MamQ5R7R0

>>717
デビルマンは怖かったねー。世界がそうなら本当にこうなるかもって引き込まれた。
読んで数日は余韻でガクブルでした(;^_^A

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:02:06.01 ID:PQksD6dOO

うっせえ！これからも守る！
って言ったので鉄君も張りこみして舞い戻り酸を返り討つ展開だよな？

このままで次に出会った人達は守りますとかさすがにないよな

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:06:30.04 ID:MamQ5R7R0

>>718
716は「大野さんが第一犠牲者」って言いたいと俺は読んだ。
「沼沢が自由奔放に端から殺戮しまくっててコミュニティーにいても未来が無い」という状況を描写しとけば良かったという感じで

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:11:14.89 ID:K6BlQ5UA0

展開は他の漫画に比べたら悪く無いと思うんだけどな～
トリガーと同じで、作者の中だけで世界が進んじゃってるイメージ

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:13:57.77 ID:D2rauQV40

トリガーと比べちゃ向こうに失礼なレベル

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:16:43.24 ID:MamQ5R7R0

>>559
！！マジじゃねーかｗｗ

鉄兵「騎士になる！」
魔人状態（体メタル化、目は悪魔化。髪の毛、眉毛、服はそのまま）
↓
次ページで変身
体毛無しの『ゴポ』に覆われる
（巨大化。4話と同じ大きさか？とりあえずゴポ装甲に「目玉」は付いてる）

マトリョーシカみたいなもんか((((；ﾟДﾟ))))

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:20:57.51 ID:k+LZmwOF0

２巻か３巻で戦いはこれからだエンドになりそうな気がする

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:22:24.11 ID:MamQ5R7R0

>>724自己レス

おじさんも服破損してないから同タイプ？
つか行進のでかいやつらはマジでロボ型なのか？

ガンダムにガンダムが乗るみたいな。騎士ガンダムの機兵思い出したわｗ

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:23:31.49 ID:kjkSNZWs0

>>721
俺もそうだと思ってるよ　だからおばさんにああいうセリフを言わせてしまった時点で
雰囲気作る手段を封じてしまっていてもったいないな、ってことで

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:23:49.97 ID:QuJNt88A0

おいおい、中から人間ってそれこそ進撃じゃねーか
やめとけやめとけ

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:28:47.04 ID:MamQ5R7R0

>>727
言うこと聞いとけば命の保証はあって、バンダナも外で生きていけないならコミュニティー来た方がいいスタンスで。
沼沢はもっと暴走悪辣にしといた方が良かったと思う。どっちにしても危険なら「沼沢排除してどうすんの？」は無かったはず

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:30:36.90 ID:MamQ5R7R0

つか大野さんどうでもよくなったｗ

ゴポを纏うタイプとそのまま変身するタイプの2種がいるならウサギのサービスカット来るぞこれ！

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:40:15.71 ID:MamQ5R7R0

>>728
ゴブリンの中開けたら半ゴブリン出てくるんだから進撃よりかわいいぞｗ

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:44:58.14 ID:f5BRnc0G0

>>731
現状それが主人公だけ特殊なのか、そういう変身であることになにか意味があるのか
ほのめかす描写すらないからあまり掘り下げるところでもない
服どうなってるんだというありがちなツッコミはかわせる代わり、なんの説明もなく
ダメージが残っているというあたり結局ここも舌足らず
今回のバトルの時点で既にはしょり気味だったし後からそこに焦点合わせるエビが
来ても意味がわからないという読者が多そうだ

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:53:49.14 ID:D2rauQV40

マジで大野さんはなんで脱走したんだってレベル

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 13:54:20.44 ID:3vCNGAPO0

どんなに人気あがってもサイレンと並ぶかどうかってとこだな

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 14:01:34.97 ID:pj43RuSv0

>>714
ダイの大冒険の竜の紋章でドラゴン倒した後、ダイが子供にこわいって言われてるのと似てた気がする

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 14:07:04.87 ID:MamQ5R7R0

>>732
すまん、はしゃいだ。
まぁ磯野家の謎や空想科学読本みたいなツッコミってことで
連投してるからそれも自重しときます

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 14:09:13.39 ID:D2rauQV40

>>734
良くてマジコくらいだろ

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 14:14:24.01 ID:j4hEZtD30

雪ちゃん可愛い。読み切りの時より女の子らしさが出てて良いと思います。
雪ちゃんが可愛くて幸せです。

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 14:53:33.78 ID:KbPDjaxs0

概ね予想通りの展開ではあるが、やっぱ疑問なのが
「これから先あの人たちはどうする気なんだ」と言いたい
近いうちに戻ってきて全員皆殺し宣言されてる以上、たとえ鉄平が化け物だと分かっても置いておくほうがいいだろ

大人たちがカズモチみたいに敵意むき出しのアホ集団で無くてよかったわ
それが最悪の展開だった
大人たちは不信感を持ちつつもカズモチの意思を尊重して鉄平が出て行くのを容認したように感じた
それはそれであの住民が今後どうする気なのか意味不明だが

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 15:01:33.25 ID:9bL+IVex0

>>739
先ず第一に本当に味方かどうかも分からない
今味方だとしても今後もそうとは限らない（理性を失ったり心変わりしたり）
今後ずっと味方だとしても、酸ゴブリンに対して結局勝てなかった鉄っちゃんを置いておく意味があるのか疑問
よしんば今後ずっと味方で、かつ酸ゴブリンを始末できたとしても、余計な挑発して敵を増やしかねないようなヤツなんて置いておくほうが問題

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 15:03:27.21 ID:t5uLzjHTO

作者は女かな？

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 15:12:33.91 ID:ANFMr5HS0

>>711
アイアンはそうだけどこのスレは読んでて楽しいよね

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 15:33:58.18 ID:QuJNt88A0

現時点で沼沢村住民にとって主人公の来訪は災厄以外の何者でもなかったな

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 15:34:04.66 ID:jAk+EeCe0

>>739
位置関係的に皆殺し宣言住民は聞こえてなさそう

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 15:40:12.27 ID:r68S7zH30

そうはいっても、化物に対抗するには化物の力に頼るしかないというのが
大人の小ずるい発想だろう

幼馴染の言葉はある意味正直

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 15:40:57.32 ID:D2rauQV40

まぁ聞こえてなくても仕返しに来たらヤバイってのはバカでも想像出来るけどな

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 16:04:08.22 ID:re8o3J/PO

>>741
女の子の絵を見ればわかるだろ

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 16:25:58.23 ID:QuJNt88A0

青臭い正義を振りかざす主人公が自分のせいで住民が全滅したとしたら
どんな顔するか多少興味がないではないがたぶんその展開はこないんだろうな…

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 16:50:57.11 ID:ZcJPtOho0

男は絶交してもずっと友達って言うセリフが意外と好き
本当はそうもいかないが

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 17:06:14.90 ID:kjkSNZWs0

>>749
少なくとも小学生男子なら確かにそうかも、っていう気にはさせられる
そもそも絶交なんて言葉を切り札みたいに使うのも小学生ぐらいだしな

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 17:40:27.50 ID:N8UQ4Pil0

今さらではあるが
今週号の袋とじ？の連載中の各作者による4コマ漫画
アンアンナイトの4コマを見るに
この作者、どうしようもないくらいの引き出しの無さが如実に表れてるな
ちょっとしたギャグっぽい要素も描けんとは
創作家として将来が心配になるレベル

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 18:24:22.67 ID:uCB6x6FI0

俺は小学生のころ絶交した奴とはそれから口も聞いてないし顔も会わせてない･･･
家も近くなのに

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 18:32:30.44 ID:oB1Hne2p0

1ヵ月もすっ飛ばした割にはストーリー的にさくさくいってるわけでもないな
どっちつかずな感じは読者の反応を見ながら後の展開を決めるのかな
ただ圧倒的にこの作者は視野が狭いと思う

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 18:33:28.47 ID:OE58IZP9O

カズモチ達は死ぬか
どこか安全な施設に送られるかどっちだろ
ユキは組織の人間とかだったら
ますます他の漫画とかぶるんだよな

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 18:40:12.75 ID:kjkSNZWs0

>>751
ギャグは入れない方向性で登場人物も少ない段階の本編に合わせた、悪くないネタだと思うが
さすがにあの４コマから引き出しの無さを断定するのは乱暴すぎるわ

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 18:40:34.02 ID:V7dV2zsS0

巻末コメもなんだか香ばしいんだよなぁ
この作者って悪い意味で子供っぽいところがある気がする
いま何歳なのか気になるわ

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 18:42:27.74 ID:pOrL6mQ80

>>752
人それぞれだろうしこの漫画のそこにケチをつける気はないけど俺もそうだわ
結局仲直りできなかった

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 18:47:07.16 ID:pmQBAj93i

4コマは連載作家の息抜きだろ。長期連載の人気作家のだって面白くないし

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 19:08:21.26 ID:JX0xpCvNi

怪物としての本性うんぬんで鉄兵が追い出されるのは大人たちの頭悪さが際立つよな…
「絶交してもずっと友達」はいいセリフだとは俺も思ったけど

某感想サイトにあったんだけど、
池沼は一応野良ゴブリンから住民たちを守ってて、
奴隷とはいえ最低限の安全は確保してたわけで、
池沼と対立したことで鉄兵は住民を危険に晒すことになった
そのために「なんてことしてくれたんだ！」と住民から糾弾されるように…って流れならもっと自然だったんだけどな

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 19:17:16.81 ID:4Ju1J/yp0

ダークヒーローって作者が意味を理解していなかったんじゃないかってくらいこれじゃない感がある
住民の皆様もキチガイが再び襲ってくるのがわかりきっているのに
一応自分たちを守ろうとしてくれた奴を弾き出すんだからもうわけがわからん

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 19:28:33.01 ID:QuJNt88A0

作者の描きたいシチュエーションありきだから
ストーリーの繋ぎが不自然になるんだろうな
今回も「守るべき人々に拒絶され葛藤する主人公」が描きたいだけだろ

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 19:45:30.74 ID:SyGANkvjO

>>751
そもそも使えるネタ少ないから仕方ない

あと４コマは、ギャグの引き出しより「４コマ漫画の才能」が必要なもんだよ
４コマが面白く描けるのと本編の漫画が面白いのとは別

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 19:50:28.05 ID:SyGANkvjO

>>762
自己レス
ギャグの才能や(連載)漫画の才能より、だな

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 19:53:23.42 ID:K6BlQ5UA0

>>761
そこがまたトリガーっぽい

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 19:54:15.36 ID:q9hdwRcK0

>>761
守るべき人々って言うか拒絶してるのはカズモチだけだから小学生の仲違いが描きたかったんだろうな
でもカズモチなんて所詮地味なモブ友達にすぎないから正直どうでもいいって言うか
これが翼ちゃんだったらユキの登場もあって気になる展開になってたんだがな

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 19:57:13.01 ID:JX0xpCvNi

翼ちゃんと仲違い展開やったらますますHACHIと被るな

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 19:57:31.84 ID:f5BRnc0G0

>>762
センスが垣間見えるという点では4コマよりも巻末コメのほうが気になるところだ
面白くも個性的でもない上、>>756の言うようにちょっと香ばしくもある

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 20:13:28.19 ID:J1LvVzI4O

ユキかわいすぎわろ

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 20:37:10.80 ID:OSABxkLCO

たしかにダークヒーローを掘り下げて理解してない感はあるな
前の読み切りでは幼馴染み死んでたり自我がなくなったりしてたけど、
連載になってなんか犠牲にしてるものが足りない

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 20:39:59.82 ID:V7dV2zsS0

そういや巻末コメで師匠の近藤先生って誰かと思ったら伊達先パイの人なのねｗ

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 20:41:57.27 ID:hhFVd5Ei0

伊達先輩が師匠か・・・

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 20:49:10.87 ID:SyGANkvjO

伊達先輩面白かっただろ！
特に打ち切り決まっただろう辺りから

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 20:54:49.53 ID:hN15LkSz0

巻末コメントが香ばしいとか言われていて、読んでなかったけど気になって読んでみたが
なるほど・・・確かにどことなく子供っぽい感じがある
巻末コメントからは他人に気を使うという性格には見えないな、実際にそばにいたらうざがられてそう

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 21:01:01.28 ID:qaLdGXkx0

まあ作者の人とナリなんぞどうでもいいよ
漫画家の評価は描いたものが面白いか否かだけでいい

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 21:16:06.66 ID:hN15LkSz0

そうか？作者の性格って結構作品に出るもんだけどな（趣味嗜好とか特に）
アレな性格の作者が描いた漫画ってあー、いかにもだよなって感じだし
まぁ大ヒットを生み出す作家の性格って色々な意味で常識はずれな性格の場合が多いけど
やっぱり天才には変わり者が多いってことなんだろうな

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 21:20:26.90 ID:K6BlQ5UA0

長谷川君がどうのっていってなかった？恋のキューピッド描いてる人と友達なんかな
向こうが何も返事してなかったから…嫌われてるのかもしれん

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 21:25:16.96 ID:kjkSNZWs0

>>776
アイアンナイトの連載が始まった時に長谷川先生の方からコメント書いてるよ

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 21:35:14.49 ID:8Pv623YO0

4コマは個人的には面白かった

>>760とか
鉄平が戦果について何も報告してないから
住民も当然酸は倒されたものと思い込んでるのかもしれない
まあ、住民も真っ先にそこを聞けよと思うが

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 21:35:57.29 ID:k/VnvxMm0

この漫画、エロ同時尿素はあるの？

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 21:38:18.87 ID:I5hJ0wEO0

イフリート厨逃走

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 21:42:12.31 ID:hhFVd5Ei0

作者がショタ同人書いてても驚かない

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 21:43:23.85 ID:ans4vm0N0

酸ゴブ退治してからの今週の流れで良かったよな
住民が殺される胸糞悪い流れにしたいだけじゃん
ほっといて住民が無事なのもおかしくなっちゃうし

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 21:58:16.34 ID:g9SYEaIo0

テンプレ糾弾会と思って開いたら
>>724 >>731に吹いたｗｗ
世界観が台無しｗ

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 22:01:45.65 ID:g9SYEaIo0

>>732
ダメージは酸が染み込んできたからでどうかな

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 22:29:20.80 ID:D2rauQV40

染み込んで本体まで届いてたら足一本持ってかれててもおかしくない

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 22:30:57.89 ID:IIiTYdhD0

沼沢がマンション登るとき玉やら棒が見えまくりじゃねーか
誰得なんだよ

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 22:38:54.36 ID:kNodDVCE0

ホワイトヘアーが小さいんじゃなくてただ単にアイアンナイトがでかかっただけだったのか

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 22:53:11.45 ID:D2rauQV40

変身後の主人公のサイズが4話でやっと分かるってのはちょっとどうなの
2話だとウサギが小さいのか主人公がデカイのか分からんし
1・3話は敵もデカイから解らんし

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 23:05:22.03 ID:I3+Ufwui0

というよりそんなことを気にする思考もじきに消え去る(´･ω･｀)

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 23:09:06.31 ID:MamQ5R7R0

つ黒板！

>>783
行進シーンがシュールに見えてくるなｗ
ダメージは生体リンクとかでいいんじゃない。沼沢の舌の傷も反映されてたし

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 23:10:40.16 ID:vf3eeSsgO

西原の画力対決みてると、漫画家は性格悪いやつ多いなと思ったわ

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 23:12:14.64 ID:MamQ5R7R0

アイアンナイトは車高とくらべると4ｍぐらいか
鉄兵が1.3ｍと考えると3人分くらい。胴体部分には収まりそうだ

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 23:16:25.10 ID:MamQ5R7R0

まぁ実際中でどうなってるかは描写ないから何でもいいんだろうけど
サナギの中のドロドロ状態でもいいわけで。

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 23:28:31.05 ID:kbRVfXPm0

今週号読んだけど、巻末の作者コメントが何か痛かった。
新人だけどこなれたコメント書くよ！みたいなつもりなのか何なのか分からないけど、
普通の口調で書けばいいところを何だか…
中学生の書いた文章みたいでちょっと恥ずかしい。
でも何か、ああこういう漫画を描く人っぽいなあと納得行った。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 23:43:16.74 ID:4RKX6Rrq0

テンプレなんだけど流れがちぐはぐで納得出来ない
なんで大人と子供が同じくらい馬鹿なんだよ

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 23:48:34.45 ID:AysE+nPc0

4コマが一番面白かったわ

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 23:57:40.74 ID:tsFeJi/F0

>>793
それだと服が説明つかないじゃん

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 23:58:05.23 ID:j4hEZtD30

雪ちゃんをペロペロしたい。ウサギ姿になったらモフモフしたい。雪ちゃん可愛い

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/22(日) 23:59:34.27 ID:HBsI71Ks0

女の子はかわいく描けるよな

800 ：消費税増税反対：2013/12/23(月) 00:09:21.32 ID:ySOkmygqO

やっぱり嫌われちゃったな。

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 00:46:14.57 ID:fCnc1VHS0

ダークファンタジーはどれだけ犠牲を背負えるかが重要だと思うんだが
今んとこそういうのは皆無だな

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 00:55:16.94 ID:a6m4BBmD0

多分ダークファンタジーは無理だと思うなぁ
小学生に大量殺人の罪を作中で負わせるのはキツすぎる
ゴブリンの元人間設定がなぁ、せめてボスだけがそうなら良かったんだが

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 01:05:16.86 ID:/99Neayg0

一言でダークファンタジーっつっても新人が扱うには難しいジャンルだな

ただグロくすればいいってもんじゃないし

まずもう暗くて鬱々しい雰囲気はアイアンナイトには合わない気がするな

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 01:08:13.25 ID:OgdIsWML0

>>759
狂四郎2030思い出した
アルカディア編は至高のダーク漫画と呼ばれるべき一品！

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 02:05:52.79 ID:qwGqyRzA0

まあハガレンも言うほどダークファンタジーじゃなかったし多少はね？
というかハガレン目指せばいいんじゃないかな？

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 02:28:19.18 ID:QqZc6ATPP

ラスボスはユキちゃんで

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 03:42:58.38 ID:CY1YqfNI0

>>805
目指すのはいいがあまりにも力が違いすぎる
話作りの能力って地頭違うと差を埋められるものじゃないよ

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 03:55:15.79 ID:S2aKqiAS0

ダークファンタジーやりたいけど少年誌で鬱々しい話は受けるのかって問題があってどっちつかずになってるような印象はある

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 04:34:02.89 ID:SvTC/B0V0

ハガレンもベルセルクも基本的にはコメディタッチで進行するからな
無駄に鬱グロのこのマンガが少年読者に受け入れられてるとは思えないかな

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 04:36:12.81 ID:91s+IMPQ0

つかみんなあんまり絵には触れてないのな
展開はともかく俺はこの絵がダメだわ
悪い意味でヘタ

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 04:38:46.04 ID:dDfGoEhF0

俺は逆に展開はともかくこの絵がすごく好み
てっぺーかわいいよてっぺー　人間時も人外時も

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 05:55:22.28 ID:GXn8cOL30

俺も絵については今のところ可もなく不可もなくだな
女の子はそこそこ可愛いし
ああ、でもクリーチャーデザインのセンスはないな
それと話作りが壊滅的に下手
これが本当に致命傷だわ

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 06:32:00.37 ID:Ia7AIEaz0

雰囲気がなんかに似てるなと思ったらZETMANじゃないですか（今更）

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 06:58:05.42 ID:CY1YqfNI0

>>812
俺も話作りの下手さが深刻で根本的な問題だと思うけど、今回はクリーチャーデザインの
ほうが直接の死因になりそうな気がしてる
独自性はもちろんカッコよさはさらさらないし、進撃みたいに恐怖や絶望感を煽る要素が
なくてただダサくてキモいだけ

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 07:31:25.78 ID:GXn8cOL30

>>813
向こうはちゃんとダークヒーローやってるがこっちはヒーロー気取りの糞ガキだからな
あとこの作者にパンツの皺は描けそうにないw

>>814
あとキャラに魅力がないのがなー
進撃はなんだかんだ言ってキャラはめちゃくちゃ立ってるしキャラ人気だけでも相当だしな
それにストーリーの面白さが合わされば多少絵が下手でもそりゃ売れるわ
それに引き替えこっちは突っ込みどころ満載のストーリーに糞ガキと幼なじみとよくわからん不思議ちゃんがいるだけ…

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 08:43:31.44 ID:T4f3wfgZ0

例えて言うなら
独裁者に従って重税で苦しむか、無法地帯で自力で生きるかだな。

難しい選択だ。

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 08:46:54.16 ID:5bc7rcov0

デビュー以来ライバルの長谷川君にようやく追いついたぜ。新年会行こう一緒に

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 08:48:48.82 ID:5bc7rcov0

この漫画の作者は新年会でいろんなとこにアイサツに行くわけだよね

ｗｗｗ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 08:55:23.72 ID:RJxnTNwNi

>>816
ロウとカオスの戦いだな
圧政者の沼沢は明らかにカオスだけど

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 08:56:30.53 ID:GXn8cOL30

>>816
別の言い方をすると言葉の通じるゴリラと暮らすか
血に飢えたライオンの群に飛び込むかだな

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 09:18:28.93 ID:ke1iNiOy0

クリーチャーが中心の漫画でクリーチャーのデザインセンスが無い
ってのはそれだけで致命的な気がするけどなぁ

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 09:20:38.52 ID:GXn8cOL30

沼沢ってモブリンたちから住民を守ってたわけだよな
ってことは沼沢とモブリンたちは敵対関係？　同族とは認められてない？
それとも沼沢が俺やっぱゴブリンと言えば受け入れてくれるのかな

あとモブリンたちってどのくらい知能は残ってるんだっけ
人間性がなくなったのはわかるがイコールバカになるってわけじゃないんだよな？
ベルセルクの使徒やクレイモアの覚醒者みたいなもんなのかな
人間と同等の知能を持ってて人間より遥かに強い生物って完全に無理ゲーだよな…

主人公は一人で粋がってないでライダー助けてくらい言った方がいい

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 09:21:52.18 ID:+iPI7qok0

どんな漫画やゲームでも女の子は可愛いって言うやつ多いな

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 09:33:49.44 ID:C7q2Sr7U0

舌から硫酸ぴゅっぴゅするのがユキちゃんだったら良かったのに

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 09:36:36.93 ID:OgdIsWML0

>>822
今のとこモブに知能は無さそうに見える。野生動物レベルかと
あと優しいオジサンも知性は無さそう。意味の無い説明するあたりがｗ

沼は侵入したモブは追い払っただろうけど、モブ自体が野生の本能で強者に近寄らなかったんじゃないかな
2話で徒党組んだりの説明はつかないけど、例えばで区域ぐらいでの群れ意識があるのかなと想像

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 09:43:18.10 ID:OgdIsWML0

キャラに愛着が湧かねー。というか鉄さんがイラッ＾＾
さっきまで泣いてた子が悪びれずに謝りと自己紹介
ふてぶてしいキャラでいくのか？カズモチの子供らしい直情さを見習いなさいと…

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 09:58:13.47 ID:GXn8cOL30

>>825
そうなるとますます進撃じみてくるな…
このままだとオリジナリティーを探す方が難しくなってくる

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 10:09:01.87 ID:SDj/P3S20

モブリンが知能低くて強者には本能的に逆らわないのだとすると主人公が襲われ続けたのと矛盾するのよね

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 10:23:28.32 ID:JgC7y7TP0

住民が物凄く頭悪かった
ザコ払い用のボスが死んでないどころか町滅亡させる宣言して去っていったのに
この状態でなお主人公追い出すって勇者かよ
ここで想定されてた以上に頭悪かった

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 10:25:50.11 ID:IA8FhCJl0

>>792
コックピットはグランゾートで頼む

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 10:29:58.33 ID:czxUCFwz0

これからに期待しよう…！

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 10:36:31.58 ID:RJxnTNwNi

>>828
とりあえずゴブリンには3種類いて、
・おっさんとか沼沢みたいな悪とされるゴブリン
・知性の無いモブリン
・鉄とかウサギみたいな理性の残ってる善なるゴブリン

前2者と後者でフェロモン的な違いがあれば、異物排除で襲ってくるんじゃなかろうか

>>793
アイアンナイトとは彼らの言葉で規格外という意味らしい

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 10:38:06.34 ID:uTBc0L9u0

>>826
個人的にはカズモチのほうがウザかったけどな
昨日今日知り合ったわけでもない友人にあの言い草は子供らしい直情さというか作者に言わされた感がある
てか周りの住民も本性がどうだかわからないとか言うなら止めろよ
せっかく表向き友好的な化物相手に絶好宣言とか皆殺しにされるかもしれんのに

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 10:38:40.03 ID:5bc7rcov0

背景白すぎだろ
小さい丸粒は雪が降ってるの？
雪降ってなかったら真っ白

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 10:44:52.63 ID:GXn8cOL30

>>831
そうだな、次回作に期待しよう

>>832
ｺﾞﾌﾞﾘﾝ
殖装 !!

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 10:57:44.34 ID:OgdIsWML0

>>828
たしかに、と思ったら832がナイス見解
バンダナの話からすると沼沢村はモブリンに襲われる危険自体はありそうだから前2者で統率とれた結託とかは無さそうだね

>>833
カズモチ感想は同感。長年の積み重ねふっとばすの軽いなと思ったし、
後の「てっちゃん・・」泣きもいかにもあつらえたなと感じた。
けど子供ながらの理不尽な強情さとかでフォローはいくらか出来ると2回目では思った。
ご都合ではあるけどキャラ自体のブレではないし

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 11:02:42.78 ID:OgdIsWML0

ところで沼沢は村の人間食ったりはしてないんだな。他のモブリンもこれまで食ってる描写はない
食糧は人間ではないと考えるべきか

2話での大多数の人が避難成功してたとするとこの世界での死亡率No1は餓死になりそうだ

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 11:36:24.81 ID:gwjAMIVKO

そういやガイバーも生身に鎧みたいにかぶる話だったな

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 11:36:37.55 ID:oF7G0dVp0

人食わないとなるとゴブリンはどうやって生きてくんだろうな
食料集めさせるってことは飯は必要
しかし生産者が居ない

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 11:43:38.33 ID:2S3MbfjAO

ゾンビ映画でゾンビはどうやって生きてんの？って聞いてるようなモンだな

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 11:45:29.98 ID:RJxnTNwNi

>>839
そこら辺は深く考えてないと思うわ
緻密な世界観が売り！とかならツッコミどころだけど

極端な話、ワンピやナルトも生産や経済関連は適当だからな

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 11:55:20.64 ID:oF7G0dVp0

>>840
ゾンビは食わなくても生きていけるんだろ

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 12:04:40.44 ID:FvN+m+Dp0

>>840 >>842
そもそもゾンビ映画のゾンビは死んでんじゃね？
動く死体じゃね？

ブードゥーのゾンビはフグ毒で半死にしてロボトミー状態にすることだけど

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 12:20:37.08 ID:a2H1sNA10

ヒーローになりたいのかナイトになりたいのかはっきりしてください(´･ω･｀)

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 12:21:03.18 ID:OgdIsWML0

サバイバルものと考えるとリアルさは欲しいな

ワンピやトリコは奇想天外さ夢盛り沢山！が作品の魅力の一つだから細かいことはどうでもいいかな
ナルトだとリアルさ必要だと思うけど作中で食料や生活面どうなってんだと気になる箇所は無かった

ゾンビは死肉食べたりじゃない？街中にあふれてそう。共食いもしてそうだし。
というかゾンビスレではそこらへん考察しまっくて楽しんでるんじゃないか？

まぁこの漫画をどのジャンルと捉えてるかで大きく変わる話かな

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 12:24:15.40 ID:OgdIsWML0

ゴブリンが何食べてるかは謎だな
沼沢は硫黄分S補充でいけるかもしらん。鉄兵はFe＆ラーメンで

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 12:38:45.94 ID:JgC7y7TP0

文明崩壊直後のサバイバルものと考えると食糧事情は是非欲しいが
崩壊世界の能力バトルものと考えると要らんな

しかしバトルものと考えるとデザインいまいちだしカタルシスもないし
かなり厳しいと思うんだが

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 12:45:07.38 ID:UpK5hdkr0

北斗の拳の食料とかもどこから供給されてんのか結構謎だったしな

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 12:50:03.33 ID:JgC7y7TP0

仮にいま世界が滅びて日本の人口が一万人とかになったりしたら
その一万人は店とかの備蓄食料食って多分一生餓死しない
その一生の間にある程度最低限の社会制度は再建できるもしれない
半端に大人数生き延びたりまたは銃とかの武器が溢れてたりしたら北斗世界がやってくる

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 12:59:17.48 ID:SDj/P3S20

そういや主人公はジュースの缶食ってたな
スチールなのかアルミなのか知らんが

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 13:16:26.32 ID:Y1TuTUXp0

これデビルマンのパクリじゃね？

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 13:18:44.17 ID:LXldw2c00

なんか1話でナイトになる！を出したのがもったいない

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 13:19:57.45 ID:As9qXfXm0

生き残るためだけに硫酸の奴隷になってたのに、噂程度の物で主人公を追い出し死を選ぶとは

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 13:26:08.40 ID:91s+IMPQ0

主人公を子供にするなら
もっと青臭さの残る熱血系でよかったのに
これじゃ妙に気取った馬鹿ガキだとしか思えん

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 13:40:35.36 ID:GCfxtjra0

カズモチがモブ友達だからどうでもいいとか言ってるやつは漫画読むのやめていいレベル
キャラの気持ちも読み取る気もない文句だけのカス
主要キャラとかモブキャラでしかキャラを分けれないとかどんだけ感性が貧弱なんだろうな
例え脇役でも等しくこの世界の住人だろうが
物語は主役だけでは成り立たないということがわからん馬鹿
脇役が物語においてどれだけ重要かを知れ
カズモチうぜーとか言ってるやつのが正常だわ
一人のキャラとして見てるだけにな

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 13:49:13.19 ID:M/TrHnpH0

雪ちゃんにチュッチュしたい

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 14:24:26.63 ID:OgdIsWML0

北斗は1/10も生き残ってなさそうだから当面は備蓄だけでもいけるか
まぁ種もみ頼りの村は持って帰っても詰んでただろうけどｗ
あと開墾ガンバってたヒャッハーもいたな。あの世界は肥料が豊富（遠い目）

ナイトになる！はこの沼エピソードで周りに言わせた方が上手くいけそうだな
今だとアイアンナイト（自称）　になってしまう

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 15:00:19.23 ID:Of2sTXlI0

「子供」なんだからもっと不安や葛藤があってもいいはずだし
それがないならないだけの理由・エピソードがなきゃ感情移入もできない
読者に読ませる気がないのか、脳内のイメージを描けるだけの力量がないのか

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 15:25:41.74 ID:GXn8cOL30

主人公を小学生にしたのは完全に失敗だったな
読者が感情移入し難い以前に作者が全く活かせてない

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 15:30:19.88 ID:OoKC/Nfm0

あの主人公の行為は事態を悪化させてないか。
沼沢を仕留められなかったばかりか、これからザコゴブリンに襲われるということだろ。

あの一般市民はどうなるんだ。

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 15:34:59.48 ID:oF7G0dVp0

後先考えなかった結果がこれだよ

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 15:38:58.59 ID:OoKC/Nfm0

まあ子供だから、そこまで深く考えなかったんだろな。

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 15:43:12.03 ID:D82ENO2u0

守りたいとか言ってる割にこれじゃいかんわ

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 16:13:49.34 ID:5I5cJPU20

打算的な大人がいないというのもまたな

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 16:27:24.23 ID:IKfbu2dc0

この漫画まどマギの真似してるね
進撃の世界観も入ってる
ゆきとかいうのもろキュウべえだし
とりあえず流行ってるの詰め込んだ感じ

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 16:32:03.98 ID:ke1iNiOy0

まどマギはさすがに言いがかり
信者乙としか言いようがない

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 16:43:13.25 ID:gwjAMIVKO

アイアンナイトと類似してると言われた漫画一覧

・デビルマン
・イフリート
・進撃の巨人
・fate
・ポケモン
・ベルセルク
・強殖装甲ガイバー←new!
・まどか☆マギカ←new!

ほかないかー

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 16:46:08.58 ID:Of2sTXlI0

街が崩壊→主人公もゴブリン化により住民に疎外される→自分の身を守るためゴブリン化して戦う
→今後どうしたらよいのか体も心も傷つき路頭に迷う→親友が襲われるのを見ていてもたってもいられずゴブリンと戦う
→自分が守る！！という心の声が親友に伝わる→超絶ダメージを食らいながらも何とか勝利→
そのまま立ち去ろうとするも親友が主人公を受け入れる→仲間になる

という感じに序盤はしてほしかった

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 17:00:36.97 ID:RkaWlrFo0

意外性を重視するならばここはカズモチもゴブリン化だな
これで友情は元通りだ

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 17:10:56.26 ID:ke1iNiOy0

>>867
＞デビルマン
＞イフリート

ここあたりはわかるけど

でもベルセルクと進撃のパクリだったら、そもそもベルセルクと進撃もデビルマンパクってる
となってしまうと思うんだ

そしてまどマギはさすがに悪乗りしすぎ

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 17:14:22.30 ID:EFdQFYMP0

ゴブリンの世界て全然面白く感じないんだよな
さっさとカッコいい可愛いゴブリンを沢山出せばいいかも

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 17:16:02.51 ID:297Gi4Ori

HACHIが類似作品に含まれない現実…
まあそりゃインスパイアされるような魅力なんてないだろうけど

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 17:22:49.45 ID:lhZcKKRp0

HACHIとアイアンは似てないだろｗ
類似点は（主人公変身する）（崩壊した世界観）このくらいだけど
この組み合わせはありふれてるしな

まぁ作風が被ってはいるよね同時期にジャンプに存在させる意味がわからん
前の黒子のバスケ　VS　フープメンの構図を思い出させる

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 17:28:29.93 ID:5I5cJPU20

どっちが売れるかわからんので
直接ぶつけてどっちか切ろう作戦

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 17:31:04.23 ID:G0KdiMOi0

ジャンプではよくあることだな
パジャマvs恋染vsニセコイvs針栖川の泥沼状態よりはマシ

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 17:38:03.29 ID:gwjAMIVKO

>>872
忘れてたﾃﾍ
そういや初スレはデビルマンハチ進撃話でもちきり
後半になってからイフリートが出たんだった

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 17:40:08.18 ID:OEtXfGmT0

HACHIよりはアイアンナイトの方がずっと面白いと思う。
西義之は連載３回目なのに全然上手くなった感じしないな。

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 18:00:23.95 ID:dDfGoEhF0

むしろ悪化した感

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 18:03:05.68 ID:SDj/P3S20

イフリートは読み切りの頃から言われてただろ

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 18:12:41.90 ID:HeYT7FQg0

バトル酸でやられそうでこっからどうなるんだと思ったら相手の都合でなんか勝手にどっか行って助かるし
友達にボロクソ言われたかと思ったら本当はこんなこと言いたくなかった的なフォローすぐいれるし
どれもこれも中途半端
読んでて肩すかし感が半端無い

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 18:18:42.45 ID:J96SzSQqi

なんかブレスオブファイアっぽい

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 18:19:17.01 ID:OEtXfGmT0

相手が撤退したのは前回主人公が先制攻撃で与えたダメージが尾を引いてるからだし、罵声を浴びせた友達の心情としてはあのくらいがリアルだろ

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 18:43:04.88 ID:FsDOes+g0

現在ぼろ負けした相手にどうやって勝つんだろうな
ユキが冷やしてくれるから全力出して勝てましたＥＮＤだと
後先考えないと前回言ってたじゃねえかってスレで突っ込み入れられるのが目に見えるから巧いことやって欲しいものだけど

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 18:47:24.42 ID:OgdIsWML0

バトル煮えきらなくていまいちだったな
退却は前回で原因用意してるから因果関係としては正しいだろうけど不完全燃焼で面白みがない
絵も上手いんだからもう少し一般受けするデザインでいけばいいのに。単純にゾッドみたいのとか

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 19:04:35.27 ID:SDj/P3S20

なんとなく高熱で硫酸を蒸発させて防ぎますになる予感がする化学知識あんまりなさそうだし

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 19:11:12.19 ID:UpK5hdkr0

元素バトルやるわけではないかな？

887 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/23(月) 19:12:48.92 ID:DOSTEtRnP

エレメントハンター面白かったよね
ユノの最期は漫画版のほうが好み

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 19:18:01.09 ID:IA8FhCJl0

>>867
グランゾートも頼む

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 19:23:53.26 ID:lhZcKKRp0

普通に硫酸を撃てる弾数が限られてるのに気がついて弾が切れるまでよけるなり防ぐなりして
硫酸を撃てなくなったら接近戦で殴り合う戦いに持ち込むんでなかろうか？接近戦なら主人公の
ほうが強いのは今週で判明してるし

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 19:26:05.30 ID:LO/aJ3sX0

>>877
イフリートの丸パクやらかしてるアイアンよりHACHIのが俺は好きだな
アイアンナイトは流石にツギハギ過ぎてイラッと来る　新人だからってパクリが許されると思うなよ？

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 19:27:42.97 ID:M/TrHnpH0

雪ちゃんと友達になりたい。

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 19:30:26.52 ID:WqRTq7lw0

>>886
それやったら今度は聖痕のクェイサーのパクリじゃねとか言い出す奴いるかもな

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 19:34:42.30 ID:tWiryVGh0

硫酸ゴブはリベンジしに来る時は位置取り完了済みで高い所から登場するのかね
それとも何も考えずに正面から堂々とｺﾝﾆﾁﾜしてくるんだろうか

894 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/23(月) 19:35:24.24 ID:DOSTEtRnP

>>890
自分は個性こじらせて明後日の方向に行きまくってるハチよりはマシって思うかな
パクリを容認はしないが、先達の足跡を踏まずに気軽に傑作が作れるほど世の中甘くないし

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 19:38:14.97 ID:FsDOes+g0

>>889
硫酸を撃てる弾数が限られてるって
さすがに主人公から受けた舌の傷は回復してから挑んでくるだろう

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 19:43:45.65 ID:rxK6aVDB0

パクリ云々は別にして、ツギハギっていうイメージは別にないな

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 19:47:11.36 ID:cTsz3iEf0

>>865
まどマギはわからんけど流行ってるもの詰め込んでるってのはわかる気がする
こればかりは作者ってより編集が狙ってやってんのかと思うけど
そうだとしたら作者はある意味被害者だな

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 19:54:40.20 ID:eskaBLkf0

パクリ談義してる奴はちょっと頭を冷やしてから考えようか

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 20:02:00.61 ID:5bc7rcov0

頭を冷やしてから考えたがパクリだな

900 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/23(月) 20:04:41.02 ID:DOSTEtRnP

冷やしてその程度なら元からたかが知れていたということかな

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 20:04:50.38 ID:UpK5hdkr0

鉄ちゃん同様ヒートアップし易いのが多いようで

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 20:05:18.58 ID:2S3MbfjAO

今だにパクリパクリ言ってる馬鹿がいるけどさ、ぶっちゃけイフリートなんて漫画読んだ事さえないだろ？
氷使いが火使いを冷やす設定以外にその作品の内容について何も言えないあたりそれがわかる
どうせ他人のレス見ただけで鬼の首取ったように叩いてるだけなんだろうなｗ

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 20:06:59.23 ID:5bc7rcov0

まってろテッキン今助けるぞ！
ハメツじゃ…終わりじゃ…
今回加わった副題、担当と半年悩んだので我が子のようにかわいい副題です(笑)
避けきれん緊急回避する
このアジトは対半神用防音防臭シャッターでのぞき穴は向こうからは何も見えません
どーでもいい勝ちゃいいんだ ⇒ 次の命令違反は許さねえぞ
作戦の事となると何も教えてくれないの
またパンと水だけか！？この半年ずっとだぞ平気か？
オレにはただ余分が必要ないだけ
少しずつ重金属の毒にやられる作業員が出ちまってる
完全に無傷だわ…あらゆる意味で
制圧以外は基本戦闘員の力任せの当たって砕けろだし
どうせもうおわりだアハハハハ

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 20:17:12.71 ID:spLH1Arc0

>>902
いつも平気でやっていることだろうが、今更御託を並べるな！

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 20:17:45.89 ID:mGbuiEKt0

>>903
おいあんた！

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 20:21:40.53 ID:SDj/P3S20

ハチスレじゃアイアンナイトよりマシだって言われてるな
切磋琢磨するライバルってやつだな？

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 20:24:26.30 ID:WqRTq7lw0

似た者同士って事だ

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 20:28:45.16 ID:a6m4BBmD0

まぁどっちも話しの内容がお察しレベルだからなぁw
ストーリーだけならハチに負けてるが、アッチは基地外が多すぎww

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 20:55:25.63 ID:GXn8cOL30

目くそ鼻くそを笑うってこういう時に使うんだな
勉強になる

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 21:01:38.14 ID:oF7G0dVp0

>>884
前回与えた傷が影響して勝利だったらまだスッキリしたんだけどな
やっぱ理にかなってるかと面白いかはまた別

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 21:09:37.25 ID:fbfx0Uqn0

>>906
主人公取り替えたら面白そう
アイアン世界では思い悩むハチの葛藤が、23宮では前に出ようとする鉄兵の活躍が！

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 21:29:46.57 ID:rxK6aVDB0

まあ年齢考えるとそっちの方がよっぽど自然だわなｗ

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 22:21:46.05 ID:6+ezqrip0

>>833
１話：まあまずは話を聞けよ！からの説明、鉄平の騎士になる宣言
２話：独り言全般
３話：うっせェよクズくたばりやがれ
シナリオを目的地に転がすために台詞を配置している感じはあるかも
カズモチは丁寧に描かれてるから連載続けば上手くなると思うけど

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 22:49:16.98 ID:LO/aJ3sX0

イフリートの作者に土下座して謝って欲しい・・・
久保も新人時代トライガンからパクってたけど売れる為なら平気で盗作するんだな。
焼野原塵の奴も読切でスラダンのトレースやってたしさ。いい加減にしろよ。

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 23:00:49.89 ID:5bc7rcov0

おまえら１年と数か月前にも全く同じこと論争してるのな

http://archive.2ch-ranking.net/wcomic/1344262741.html

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 23:09:09.10 ID:tWiryVGh0

>>915
イフリートにもアメコミかチャンピオンの漫画のパクリ疑惑かけられててﾜﾛﾀw

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 23:23:11.83 ID:3vUFGP2n0

ちなみに
「鉄騎兵」だとアイアンサイドになる模様

鉄の騎士・・・
黒騎士とか黄金騎士とかにボコられるんじゃねえの？ｗ

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 23:27:28.53 ID:CY1YqfNI0

>>916
もっと笑うのは擁護がアメコミもイフリートも読んだことないのに
パクリではないと言い張っているところだな

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 23:42:07.32 ID:fbfx0Uqn0

>>833
カズモチ君が幼馴染のゴブリン化を見てすぐに大親友への認識が
　バケモン鉄＞＞＞＞＞お泊り鉄っちゃん

となるのは共感しづらいな。けど実際に自分の身に起きたらどうなるか・・

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 23:43:07.42 ID:fbfx0Uqn0

・・というわけで現実的にありそうな例えに変換してみた

ターバン巻いたインド人が君の街を襲撃→　父親死亡、街壊滅
　→インド人そのまま居座り奴隷制で好き放題→　生き別れた君の大親友が来訪
　→気づいたら大親友がターバン巻いてインド人と交戦中、追い払う

君の大親友「黙っててごめん。実は俺インド人だったみたい。けど昔と変わらない。みんなを助けたい！」

さあ、君はこの大親友を受け入れることが出来るか！？　

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 23:47:06.53 ID:5bc7rcov0

例えがナンセンス
やりなおし

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 23:47:36.56 ID:WqRTq7lw0

現実的にありえないんですが

923 ：p2-user: 1130194 p2-client-ip: 110.133.200.101：2013/12/23(月) 23:48:04.83 ID:DOSTEtRnP

>>914
イフリートの作者的にはこの程度で謝られてもキョトンってなもんだろうがな。
逆にこれぐらいで反応してたら沸点低すぎってイフ作者のほうが炎上するわ。

なんかしつこくメインギミックメインギミック言ってる奴がいるが、現状どう見てもメインなのは
「怪物に自在に変身できる人間＆怪物化したまま人を襲うようになったバケモノ」のほうだし。

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/23(月) 23:51:30.08 ID:fbfx0Uqn0

厳しいなｗ

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 00:04:08.98 ID:9k03VA5gi

とりあえず、パクリじゃないっつーて反論しててもスレとココロが荒れるだけだぞ

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 00:04:34.14 ID:NV2w3hJ40

>>923
論点ずらしのやり方をもっと研究しましょう
やり直し

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 02:14:27.90 ID:5lBE8cCE0

今日キャバクラで「今週号のウサギさんみたく土足で踏み込んできて最後もらい泣きしてください」てプレイ要求したら
「何の話をしているのか分からない」と言われました。

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 02:26:04.65 ID:OF/wXmgt0

雪ちゃんうふふ

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 02:54:59.42 ID:veWn+yEj0

今回の酸男を倒すとなると、主人公はついに喋れる人間にも戻れるゴブリンを殺すことになるのか
重い十字架背負ってますますジャンプじゃ人気でなさそう

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 02:56:10.87 ID:veWn+yEj0

そういえば一話で殺してましたね
すいませんでした

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 02:57:47.21 ID:5lBE8cCE0

ウサギちゃんがしょっちゅう凶悪な化物に凌辱ぽいことされて
「いやぁん」とか言わせてたら人気バクハツ間違いないと思う。

主に俺に

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 03:12:13.26 ID:q5CmZGx7P

この漫画はウサギちゃん次第なのか…

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 03:35:09.02 ID:5lBE8cCE0

>>932
マジレスすると、もうちょいしたら登場するであろう「対になる男キャラ」でこの漫画生き残るか死ぬか決まると思う。
「俺は自分の為だけにカを使う！」なヒネたツンデレ男子系か「ひゃっはー！人間は消毒だあ！」なモヒカン系なのかは知らんけど。
もしかしたら翼ちゃんを助けてその後行動を共にしているという設定で登場するかもしれない。翼ちゃんは闇堕ち登場もありだな。などと色々妄想してる。

つまり、ウサギちゃんがエッちぃことになれば自分は満足だって事さ！

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 04:20:00.20 ID:6OrdYeT80

エロ要素をほんの少しでも出せばそれなりの効果は出るよね
他の漫画でもそれで◯◯キャラ好きになる人多くなってるし

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 04:40:34.69 ID:nxgvV2Hz0

どうだろうな

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 04:41:35.77 ID:hAisCIPz0

このスレがウサギでうめつくされた時
この漫画は終わりへと向かうだろう…

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 05:13:39.76 ID:zelRKJ+kO

スレがこんだけ伸びてりゃ安泰だろ
無刀やひめドルやハングリ伸びなさに比べたら

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 06:59:55.33 ID:UkWMJGBf0

作者、女だろ
ひとりぼっちの地球侵略の人と絵柄が似すぎだわ
好きだからいいけど

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 07:33:34.13 ID:BU4eWZki0

>>920
今だと父親より一番の友達のほうが信頼も思い入れもあるから普通に受け入れるな
たぶん一緒に過ごした時間も多い。ガキの時ならどう判断するか分からんが

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 08:07:23.39 ID:GpBjYYde0

俺小学生で大親友なんていなかったわ
クラスの友だちの1人程度だったら憂さ晴らしの八つ当たりはするかもしれん

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 08:48:05.13 ID:BU4eWZki0

知り合いぐらいならありかもな
まぁ問題にされてるのは自分ならどうかじゃなくて
描写の拙さだろうからあまり関係ないか

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 08:50:22.55 ID:sU9R8+8o0

>>919
うん、あそこは不自然極まりないと言うか「あー物語をこう持って行きたいのねハイハイ」感がすごいというか。
まあ毎度の事だけど。

カズモチもだけど、周りの大人たちが輪をかけて酷かった。
突然現れた成人男性（まあ女性でもいいけど）相手だったらともかく、素姓の知れてる小学生相手に
「あんたの人格が～」て。
しかもその根拠の「凶悪人格で化け物説」も検証した訳でも確かな情報な訳でもなく、ただの噂レベルだという。

登場人物の言動が全てちぐはぐすぎ。

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 08:53:06.47 ID:nxgvV2Hz0

他の住民がもっと主人公に対して不快感を表してればカズモチに違和感なかったんだけどな
周りが「君があいつらと違うのはわかってる」とか物分かり良かったせいでカズモチ一人だけ浮いてる

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 09:20:24.29 ID:PMyUKkr+0

>>942
噂のとこすごい下手クソだったな
警察の人と行動していた時こんな噂があった、という言い回しが不必要に曖昧
不自然な説明セリフなのに肝心の説明の役も果たせていないという

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 09:25:41.71 ID:jRUSpk9Y0

キャラの台本読まされてる感がすごいんだよな
どんな漫画でも多かれ少なかれあるもんだがこの漫画は特にひどい

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 09:29:30.00 ID:sU9R8+8o0

>>944
まー1話からだけど、台詞がどれもこれもおかしいよねw

デスノートの月みたいな感じで、自分こそが正義だと思い上がって平気で他人を攻撃したりクズ呼ばわりしたりする主人公こそが
実は強いゴブリンになるべくしてなったアレな人格でした…ってオチなら面白いし尊敬するけど
まあそれはないだろうな。
作者幼稚そうだから。

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 10:37:35.22 ID:5lBE8cCE0

何を急いでるのか知らんけど臨場感がないよね。

一歩ひいて「あー、この映画この先こうなるのかな？となると見所はアレをやりたいよな…」
て楽しみ方できる人ならついてけるけど、
単純なその場の会話として読むと「え？」て感じるシーンが多々ある。
「男の友達はなあ！」「皆を守る！」伝えたい事は分かる！分かるよ！？でも一方的すぎてｷﾐいまキモいからね？！みたいなｗ

まあ自分はウサギが入浴をどうしてるかという疑問点さえ解消されればそれでいいよ。

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 10:39:12.95 ID:BU4eWZki0

そろそろ次スレだけど総合スレ、信者スレ、アンチスレの3本考えても良いのでは？と提案
荒れるパクリ裁判は食傷気味。
批判的な感想に対してケチ付けるなと書き込む擁護対立も勘弁。
今日の書き込みで信者だ、アンチだと思うようなのは無いけど

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 10:45:50.15 ID:TJ4hK84q0

>>947
> 一歩ひいて「あー、この映画この先こうなるのかな？となると見所はアレをやりたいよな…」
> て楽しみ方できる人ならついてけるけど、

期待した見所が飛ばされたりするのでそれも無理だわ
最初の1ヶ月とかウサギ初登場後のやりとりとか

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 10:55:48.37 ID:BU4eWZki0

普通にスレ立てチャレンジしてくるわ

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 10:56:02.92 ID:yvoIBVe60

一歩引いて作者の意図を理解したとしても
楽しめるかどうかとはまた別の話だからな

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 10:58:51.83 ID:BU4eWZki0

すまん、ダメだった。
誰かに託した！

【屋宜知宏】アイアンナイト　第5夜

鉄の意志が闇夜を断つ!!
週刊少年ジャンプで2014年1号から連載開始の屋宜知宏先生作「アイアンナイト」について語るスレです

・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレで
・次スレは>950を踏んだ人が立ててください　立てられない場合はレス番を指定

関連スレ
アイアンナイトネタバレスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1386349172/

前スレ
【屋宜知宏】アイアンナイト　第4夜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1387248880/

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 11:00:56.97 ID:5lBE8cCE0

分かった訂正しよう
「一歩ひいて作り手の意図を解釈しようとする地球に優しい読み手でないとついて行きにくい。」

「ウサギさん自分とも友達になってください」

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 11:17:25.76 ID:jRUSpk9Y0

あえて読者に想像の余地を残してるならともかく
この作者の場合単純に描写が拙いだけだからなあ
読者が作者の意図を汲んでもそれが面白さに繋がってないなら意味がないわな

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 12:22:13.31 ID:HcPE4pwI0

>>920
>気づいたら大親友がターバン巻いてインド人と交戦中
想像したらワロタｗｗ　いい友人じゃないかｗ

>>946
壮大なミスリード！名作として語り継がれるぞｗ

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 12:34:29.45 ID:HcPE4pwI0

立てたぞー
【屋宜知宏】アイアンナイト　第5夜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1387855840/

追放シーンは役割の重要さ考えたらカズモチの方が残念だったわ
ページ半分くらい使って父ちゃんの思い出や殺されたシーンの回想挿入、
で絶対許さない！寄るな！と言わせれば読者も同情する余地あったろうに

現実にはカズモチが登場人物Ａでしかない

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 12:40:41.76 ID:HcPE4pwI0

>>948
あってもいいと思うけどまだそこまでの作品じゃないんじゃないか
とりあえず総合スレってことで立てたぞ
それぞれに需要があれば新たに立てて移ってもらえばいい

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 14:07:13.33 ID:WBz9Npe80

アンチスレは建てんでいいよ
補正切れまでは待つべき

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 14:20:17.60 ID:aWk9g/l60

ウサギ萌えスレならあってもいい

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 16:03:21.44 ID:OF/wXmgt0

ふわふわ雪ちゃん可愛い

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 16:42:08.35 ID:IY6HlLsh0

ユキちゃんは今週のたったの３コマでエロい要素がもりもりあったな
まずはタイツの上から短パン
実はこれがなかなかエロい
短い裾をずらして覗き込めばそこにはタイツに浮かぶタテスジが・・
しかも小柄でひんぬーもうこれだけでエロい
さらに前かがみ・・だと！？
キスもバックもやりたい放題じゃねえか！
しかも涙と来た　涙フェチにはたまらんね
ボタンをはずしやすそうな上着もなかなかのものだ
マフラーも素晴らしいマフラーの先っぽで乳首をコチョコチョしてやればエロいことまちがいなし・・いいマフラーだ
(*´д｀)ﾊｧﾊｧ・・

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 16:56:50.08 ID:m7+FpbNn0

カズモチの心理がよく分からん
絶交宣言した後に泣いてた理由が「本当はあんなこと言いたくなかった」でも
「親友が怪物になっちゃって悲しい」でも
前後の展開や演出とちぐはぐに感じる

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 17:00:27.80 ID:IY6HlLsh0

鉄平の理性も実は少し信じてたが
恐怖が勝って突き放す言葉しか選べなかったってことでは？

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 17:06:16.57 ID:0VMkr0CwP

翼ちゃんはよ

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 17:09:47.30 ID:IY6HlLsh0

そういえば悪人ほど理性が残りやすいっていう話の直後にユキちゃんを登場させたのはわざとかな
何か漫画的に含みを感じるな
ユキちゃんが心に闇を抱えてるのはありそうな展開だよな

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 17:35:44.55 ID:Kfd7ayIp0

(なにも考えてなさそう)

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/12/24(火) 17:51:00.24 ID:IY6HlLsh0

悪人ほど理性が残るっていう設定に何の意味もないとはさすがに思えないけどな