2 :
消費税増税反対:2013/11/20(水) 01:42:31.22 ID:Mj9PgasNO
村田って、PCで書くようになったんだな・・・
なんか味気なくなっちゃった・・。
村田はアナログ描きだよ
背景とか仕上げとかは多分デジ画だけど
挑戦はしてるらしいけどやっぱ味気なくなるとか何とか
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/20(水) 17:09:08.16 ID:/wG7ybgC0
ワンパンマンはいいけど猫まねきの方酷いな
可愛いイメージのあるものが実はゴツくて…って直後に掲載の焼野原と丸かぶりだし
先週のTOTEMもそうだけどこれ通した会議ってどうなってんの酒盛りでもしながら決めてんのか
>>5 ガチで弾切れ起こしてんだろうな
号替え前に新連載inしてもいいのにベテランと糞新人の読切混ぜて引っ張ってんだし
新連載1本らしいし
村田は目下PC勉強中って感じ
2P目がデジタルなのは勉強も兼ねてってことだろう
背景の合成等はアシスタントがやってる
おっさん達は
デジタル移行するだろうって言ってるけど
なぜか最近の若い人ほどアナログの方を好んでるよな
勉強して損はないけどさ
まだアナログの方がデジタルよりも質の良い作画が出来るって別マガの班長が言ってたな
やっぱりある程度の画力が無いとデジタルは使いこなせないんだろう
アナログの方が線とか盛り込み過ぎない見易さとかが好きなんだけど
他の出版社みたいに原稿を紛失したり破損したりするリスクもあるし
デジタルはやり直しと加工の幅が広がるし複製が簡単ってのがあるよな
若い人ほどアナログ好みとか初めて聞いたんだが
デジ画の強みのうち修正のしやすさとその結果の美麗さは週間少年漫画では大して機能しなさそう
単行本売上には影響するかもしれんが
加工の幅は期待しないけど即修正が効くのはデカイな
デジタルは確かに表現の幅が広がるね。
ただ上手く使わないと、漫画の中にイキナリ写真が出てくるような違和感があって、世界観を潰しちゃうよね。
デジタルはトーンを消耗しない、ベタやトーン貼りの労力が格段に減るのも大きい
でもお高いの?
一番安いタブレット6000円+無料ソフト
真面目に描こうとしたら有料ソフト+タブレットで10万いかないくらい
液タブとかなら何十万円
GANTZの作者は連載準備に何千万だかかけたらしい
ベタやトーン張りの人件費と乾かす時間とか考えたら安いんじゃない?
デジタルはあのツルツルした画面に絵を描くのがハードル高そう
>>17 補正機能とかあるし紙敷けば抵抗も出せるしそんなでもない
結局慣れだよ
ここ何のスレだ
ゆるキャラの読み切り面白いと思ったけど俺のギャグ漫画に対する評価は激甘だった
俺もじつは結構好き
珍子とかマッケイよりは面白かったよ
でもVSとかliveに載った読み切りの方がインパクトあって好きだった
見開きと半見開きを使ったネタが全然面白くないのが致命的
全く笑えなかったけど多分若い子には受けるんだろうな
絵からして小学生向け月刊誌などから出張してきたのかと思い読んでいなかったが
1コマ、1つのフキダシに至るまで評価に値する箇所が無い
今の少年ジャンプではこのレベルの作家が鎬を削っているのかと思うと大いに不安である
ギャグ漫画もストーリー漫画もぱっとしないのばっかだな
ほんとな
少年漫画停滞してる感はあるわ
プチヒットはたくさんあるけど大ヒットとなると進撃くらいしかない
進撃はハガレンと同じくゼロ年代新人のトップだからしゃーない
でも10年に1人の逸材がこれからも出るのかと言われるとどうだろうね
大人になるにつれそういう風に感じるようになるのか
ヒット出る前のインターバルなのか
ガチで衰退して行ってるのか
どうなっていくんだろうな
最近ジャンプ本誌に載った新人なんて火の丸の人くらいしか印象に残ってないけど
火ノ丸も漫画歴長いし妻持ち
ワロタ……
ナルト、トリコ、ブリーチは終盤感出てるのに
誌面の新陳代謝ができてない
そう考えるとまだまだ道半ばなワンピースってすごいわ
早く良い新人のが読みたい
天才軍団2004年組から来年で丁度10年
ああああネタバレしてええええ
ってくらいの作品だった
我慢してくれ
何が?昔話?
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/25(月) 02:18:15.49 ID:SrP7zcgp0
昔話か
明るい人の時も思ったけど、観寺すごいな。ギャグ漫画の次世代の星だわ
ネタによってムラがあるし微妙だと思ったのも勿論あるけど、こぶとりじいさんでいきなり掴まれて、
最後のおむすびころりんは腹抱えて笑ったわ
あとは一休の一本目と浦島太郎とSNPと猿蟹合戦が好き
あ、あと画力上がってるね
一個たりとも面白くなかったわ
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/25(月) 03:22:01.06 ID:2nwA5t130
読み切りでポセイドンと同等の漫画出しやがってふざけんな
昔話の改変とかもうええねん
おむすびころりんは謎の疾走感があったけど
女キャラがキルコさんと同じ層を狙ってそうで寒い
昔話駄目だな。
昔話の改変なんて昔っからネタにされてる定番な訳で、
そこに独自色盛り込まなきゃ一個の作品として認められないってえのに、
画風が定まってないってどうよ。
1ページ他人の作品が混じってても気付かないわ。
連載したいなら、画風定めろ。話はそれからだ。
あ、あと、お色気中心で行け。
明るい人と同じ作者だったのか
かわいいキャラ描けるという持ち味を生かしつつそれを主軸に置くと本職に勝てないだろうことを察してギャグに持っていったのは良いと思うぞ。
ここを勘違いすると加持君のトライエンジェル()みたいになるから
これだけ素人臭い新人ばかり出てくるのに、何故か一向に現れる気配のないやしろ
女キャラが地味に可愛いけど、連載には向かないな。
50 :
名無し募集中。。。:2013/11/25(月) 08:35:47.10 ID:RYB0vyrL0
一応ギャグなのかクスリともしなかったけど
絵柄は最強ジャンプだな
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/25(月) 08:49:45.29 ID:M4th0Vi00
増刊の時はエロ絡めないネタは今一笑えなかったが
今回は非エロのネタも笑えるようになってた
その代わりエロネタのレベルは下がってる
女キャラの見た目は相変わらず今一だな
赤塚賞のカット見ると可愛い絵描けるようになったかと思ったんだがそうでもなかった
いや最近の読み切りと比べれば今回は面白かっただろ…
>>52 ほら…このスレの住人の大半は自称漫画家志望()のワナビしかいないって
前々回の読み切りの時にバレちゃったからね…
少しでもライバルの評価を下げようと必至なんだよ
見苦しいね
笠地蔵と最後のおむすびだけはちょっと笑った
あとはダメ
でも絵はすげー良いそんな感想
さるかに合戦クッソワロタ
金太郎と雪女がひたすら可愛かった
初っ端のこぶとりじいさんでやられたw
確かにつまらないのもあったし当たりハズレあったけど全体的には面白かったし検討した方だと思う
まあ連載はネタ切れしそうだし厳しいとは思うが
おむすびころりんの謎の疾走感
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/25(月) 10:44:57.89 ID:aGZOD4dj0
浦島太郎、桃太郎、したきり雀は笑った(^▽^)
なかなかいいギャグセンス
おむすびころりん前に似たようなのどっかで見たことあるような…気のせいかな
>>60 > 何故こいつを出さなかったのか
それは連載してのお楽しみやろ。
コロコロコミックでやれ と思った
ゆるキャラ()の時に言えよそれは
昔話
間とか雰囲気でなんとなく笑いを取ろうとするのが流行りの中、きっちり面白いのは好印象
でも、1ページで終わる分大きな笑いはなかったし、さらっと読みたい分セリフの多い回は読むのがしんどかった
画力はギャグ作家としては高い方だと思うし、かわいい画風も良かった
あとは、キャラ固定で数ページ続く作品にしないと連載は出来ないんじゃないかな?
おむすびころりんで魔王のコピペ思い出した
箸にも棒にもかからないってレベルではないんだけどソツがないだけだと連載維持するのは難しい
賛否両論すぎるな
俺は最近の読み切りの中ではいいじゃんと思った
そこそこ好きだけど後には続かないと思う
さるかにと桃太郎は好きだ
絵はそれなりだしまとまりもあるが、昔話というところも含めてありきたりな感じ
もっとパンチのあるネタが出せないと人気取るのは難しいかな
このスレけっこう優しいよな
なのにやたら噛みつく打たれ弱そうな奴がいるのは
あっ…(察し)
ちんこ・トーテム・ゆるキャラ・昔話の中では群を抜いた面白さだった
一寸法師の尻もぞられてる娘がツボ、ケモ娘も書けるようなので期待してます
仮に連載化したとしてもすぐネタ切れしそうだから
一回に4ページくらいのボリュームでやるしかないな(´・ω・`)
75 :
名無し募集中。。。:2013/11/25(月) 15:30:49.74 ID:5V1ZanbS0
>>62 同人誌レベルのカットにえらい食いついてるなw
nextから好きって贔屓目もあるが、全体的に面白かった。かぐや姫が特に良かった
このパターンで連載狙うとするなら、nextの時みたいに縛りなしでいった方がいいな
画力ある緩いギャグはジャンプでは貴重だから、この雰囲気を保ちつつ是非とも頑張ってほしい
熊さんに騎乗してる女児がエロい
ろくでなしぶるーちゅのほうがはるかに面白いわ
っていうかグリムじゃんコレ
メジャーな昔話って案外少ない
芸人もネタに困ったら昔話のネタやってそんで滑る
この漫画をべた褒めするのはワナビーのしわざか?
連載したらジャンプの敷居を下げたい野郎が工作しそうな漫画だな
絵もうまいし安定してるしギャグも面白い
読み切りは糞みたいなギャグ漫画家しかいないと思ってたけどちゃんとまともなのもいるじゃん
コブ取り爺さんと一休と舌切り雀と桃太郎が面白かったな
絵上手いし連載にしても良いと思うよ
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/25(月) 18:22:04.28 ID:5bFpAwGF0
絵が上手すぎて逆につまらないと思うのは俺だけ?
なんか品行方正すぎて子供向け雑誌に載ってるスピンオフ漫画みたいな
つまらなさを感じる
これ萌え雑誌とかで萌え4コマ描いといた方がいいんじゃないかね
って感じの方向性
面白い絵とうまい絵ってあるよな
日本の古典を使ってギャグをするからには、笑いの古典である落語をちゃんと勉強してほしいね。
薄っぺらな一発芸になっちゃってる。
おじいさんのコブを取るとリミッター解除したごとくスピードが上がるとか
いたたたたた って感じ十代?
チビッ子は落語なんて興味ないしな(´・ω・`)
鼠の嫁入りと雪女が面白かった
あとはまあ誰でも1度は考えたことあるだろう昔話のパロディだけど
ジャンプ本来のターゲットからしたらちょうどいいのかもね
うまさはあるし、エロネタは独特のフェチズムを感じる
問題は綺麗にまとまりすぎてるのと、昔話はネタが続かないから連載にはつながらなそうなことかな
>エロネタは独特のフェチズムを感じる
だからこそ萌え4コマ向けっぽいんだよな
東方4コマでも描いてりゃいいのにっていう作風
少年漫画っぽくない
というか萌え4コマになったら応援すると思うだけに
この作者が自分の個性無視して少年漫画つー間違った方向性を目指してるのが残念すぎる
細かいけど「はいしどうどう」だよな
萌え4コマ界は絵が古いと読んですらもらえねえから
金太郎エロいと書きに来たらスレの流れがマジメでワロタ
キッズ誌かどっかでやっとけっていう安直さ
画力も本誌レベルじゃない
ギャグ漫画だぞ画力は十分だろ
連載はいらん
面白かったよ。文句無し
連載云々はこの作品ではさすがに…だけど、個人的に今一番注目する作家なのは間違いない
明るい人の時と比べて線がハッキリした絵になってるな
面白かったがすぐネタ切れするだろうから連載せずにまたワンピの代わりあたりに入ってくれればいいよ
はいどうどうはエロかった
金太郎ちゃんははいてるのかはいてないのかどっちなんだ
はいてない
何気におわりがNHK風で芸が細かい
>>98 少年ジャンプはキッズ誌じゃないのか?w それ以下の幼稚園児レベルになるとこのギャグはわからんぞw
大きなお友達がキッズ誌読んでるんだしw
金太郎エロいと書きに来るまでもなかった。
女の子かわいい。作者のフェチズムも感じられて良い。ていうか絵が上手い。
あと目次コメントと作者紹介ページのセンスが気に入った。
修行して数年後に連載取ってほしい。
男キャラに魅力が無いのがなー
かわいい女の子しか描けない新人はお色気ギャグ路線と相場が決まってんだがジャンプはどう出るか。
今のジャンプに欠けてる路線だからなー。
単行本1冊分くらいなら連載できる。
一休さんと橋
全く同じネタ他誌の4コマで見たぞ
ダメだろこれ
ギャグなら見れる画力だけどエロでいくのは今の画力じゃ無理だ
エジソンみたく一部のキモイ奴しか食いつかないまま終わる
磯部のほうがはるかに上だな
オチが全体的に弱いな
安堂友子の4コマのほうが面白い>民話改編
連載複数持ってるベテラン4コマ作家と比較されるレベルって事か
おもいっきりツボに入るような笑いは取れなかったけど
ところどころクスッとはきた
あと金太郎あざとい
金太郎エロ可愛い
雪女可愛い
絵もネタも幼稚
アンケではっきりでるだろうけど週ジャンじゃむりだな
安直に声だけでかい萌豚に媚びても
キルコの二の舞だけどな
絵の丁寧な仕上がりは好感が持てるがいかんせんギャグ漫画としてはパンチがない
絵だけで中身グダグダ、グッチャグチャで食っていくなら
ぬら孫路線か。
昔話茶化してるだけのクソ漫画
結局萌えっぽいの出しているから好評なんだろう
豚どもがそうじゃないと言いたいがために他のネタも褒められるソーマと同類
ガビョ布ぽい
絵はうまい女の子はかわいい
話はだめ前のほうが面白かったくらい
なんで手垢まみれのこの題材を選んだのか
VIP辺りにページ一枚だけ貼られてそうな漫画
絵がうまいって言われてるのがわからん
/
う
ま
い
\
>>125 ジャンプのギャグ漫画って「まあ、ギャグだから」で許されようって魂胆みえみえの
基本的に画力ない連中が狙う枠だからちょっと小奇麗にまとまってるとそれだけで
よく見えるってだけ
ネタはさほど尖ったところがあるわけでもないし昔話っていうチョイスからして、あまり
個性的な発想のできる人って感じではないんだよな
萌え要素で客を釣る系統の漫画家としてやってくならジャンプに拘るのはどうだろうね
金太郎のやつはどういうこと?
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/26(火) 12:22:14.96 ID:LAGISegjO
金太郎のおぱんつ
裸に前掛けだけの女の子が自分を馬扱いするだなんてたまりませんなぁという話
絵はかわいいと思う
ただ話が糞つまらんし寒い
一休さん、さるかに、あたりはどこかでみたな印象だし、こぶとりは寒い
個人的には、ねずみ、かちかちは良かった
連載向きの別の題材で読んでみたい
拳一つでのし上がっていく学園バトル漫画がみたい
「ヒロイン可愛い」なんて評価基準にならない。ヒロインが可愛いのは当たり前
可愛さに独自性があるかだが、パロディキャラだしそれがメインでも無いから0点だな
わざわざこれを愛でるくらいなら、他の作品に腐るほど嫁はいるだろうよ
ネットを開けば億千万の萌えヒロインがひしめき合ってるわけだが
このマンガにしかないヒロインの特別な可愛さって何?
そこを掘り下げてもいないくせに、萌えに手を出すとか萌え分野を舐めてるし
それにページを割いて、笑い1本に絞らない姿勢も中途半端で
結果、笑いも萌えも微妙になってるというね
連載で通用しそうな武器が何一つ無いな・・・
可愛い女の子って言ってもぬらりひょんのつららみたいな
オリジナリティある可愛さじゃないし
題材も新鮮味が何一つ無い
磯部の浮世絵や
ボケとツッコミを逆転させた斉木
もしくは伊達先パイや焼野原塵のような
印象の強いキャラなど
この漫画だけって強い売りが無いと
連載まですら行くことは出来無い
基礎力自体はある人だから
別の企画で頑張って欲しい
pixivとかTwitterにうpされてそうなマンガだと思いました。
蟹糞ワロタ
絵は下手だろ
笑わせたいのか?萌えさせたいのか?メインをどっちかに絞れ
ギャグ漫画の中に萌えヒロインがいてもいいし、萌え漫画の中にギャグがあってもいいが
ギャグなのか萌えなのか分からないのは、ただ方向性を失ってるだけ
それで失敗したのがキルコとエジソンだろ
朝目新聞でリアルアンパンマンとか描いて爆笑してる感じ
バタコ辺りを美少女に描いて「実は絵上手いんじゃね?もっと女の子描いてよ」と騒がれたいタイプ
銀魂の神楽や斉木の照橋さんは可愛いと思うが
それはギャグ漫画として面白いのが前提で、それゆえにキャラクターが個性的だからだ
逆に「日常」とかは、あくまで“萌え漫画”の枠組みにいるから
寒いシュールギャグでも許される空気を出してるわけ
まず自分の漫画のポジションをハッキリさせないと
少年ジャンプか萌え4コマ雑誌か迷ってるような姿勢を取れば
当然、読者側もそれを感じ取ってしまうんだよ
「笑いと萌えで一石二鳥!」と考えたんだろうね
その発想が大間違い。笑いと萌えの両立なんて不可能
萌えは性愛で、笑いは理性から来るモノ。正反対の欲望
「ギャグのような萌え」か「萌えのようなギャグ」があるだけ、2つは絶対に交わらない
萌えと笑いが両立するならば、今ごろ美男美女のお笑い芸人がナンバーワンになってたはずだ
でもそうじゃないのは、それなりの理由があるからだ
1レスに纏めろ
萌えと笑い、どちらかを犠牲にしなきゃいけない
“萌えの皮を被ったギャグ漫画”か?
“ギャグの皮を被った萌え漫画”か?
萌えもギャグも本物を1つの漫画に入れようなんて
コインの裏表を同時に取ろうって言ってるのと同じ
天は二物を与えず、二兎追うものは一兎も得ず
それが出来るなら、ギャグ作家だってわざわざ笑い1本に絞らない
萌え4コマは萌え漫画であり、根本的にギャグ漫画ではない
ギャグ漫画の類型にすら入ってない。まったくの「無関係」だ
ここの区別が分かってないから、勘違いを起こす
「可愛いヒロインにチ○コ突っ込みたい!」が萌えで
「チ○コ突っ込もうとしたら超絶ブサイクだった・・・orz」が笑いだ
これだけで正反対だと分かるだろう
可愛いヒロインでは後者の笑いは絶対に表現できないし
超絶ブサイクでは萌えを表現することは絶対にできない
この2つは永遠に交わらないんだよ
ふむ、要約すると
珍子ちゃん最高と言いたいわけだな
>>145 すまんが君が一番勘違いしてるようにしか見えない
>>148 笑いのために超絶ブサイク女にしたのに
萌えヒロインのようにチ○コ突っ込みたくなるような性的魅力も持ってる
そんな漫画が存在するなら、俺の勘違いだったと認めよう
ギャグ漫画で特定の女子キャラが可愛いだけでいい聖域みたいに扱われて
汚れ役をしないのは面白くない、って意味なら何となくわかるけど
>>150 お前萌えないつってたじゃねえかw
大体笑いなんて一番万人共通じゃねえだろ
少なくともこれには軽く吹いたし
「ギャグを読むつもりでたまに萌えがあってラッキー」か
「萌えを読むつもりでたまにギャグが面白くてラッキー」か
読者はどっちかしかない
ギャグか萌えか目的が分からない漫画をわざわざ買いにくる読者はいない
そんな半端なモノを買うくらいなら、ギャグと萌え2つ購入したほうがマシだから
>>152 「軽く吹いた」「軽く萌えた」じゃダメで、作品の方向性が曖昧になってる証拠
ギャグ漫画なら沸点に達するくらい笑わせてようやく商品価値が出る
逆に、萌え漫画も嫁として愛せるレベルまで徹底させてようやく商品レベル
俺は観寺のマンガを買うくらいなら、ギャグ専門と萌え専門のマンガ2つ買うな
そっちのが双方ジャンルを濃厚に味わえるじゃん。なんでゴッチャにして薄まったモノを買わなきゃいけない?
どこか「カッコつけて」るんだよね。笑いを取るために恥を捨てきれてないというか
磯部はよくあるマンガ的な美形を捨てたことで、インパクトを出してる
これは地獄のミサワや日和もそうだが。うすたみたいのは稀だな
>>154 お前は買わなきゃいいだろ
ギャグ漫画なら軽く吹けば十分だ
つか萌え萌えうるさいお前が一番この漫画萌えで見てるんじゃねえか?
金太郎や雪女でも笑ったけど、一番良かったのおむすびころりんだったぞ俺は
要はお前さんの美学に合わなかっただけだろ
お前の『こうあるべき』はわかったけど、それどけで11レス語られても引くわ
>>150 ストップひばりくんはどうだ?
最初はオカマキャラで美人というギャップでギャグマンガとして成立していたし
まあ例外といえば例外だが
相変わらず在宅評論家さまのレスは面倒くさいな
>>157 そもそも実例を挙げる事に意味があるのか
教科書通りでも失敗するし、セオリー無視してもウケるのもある
結局は読者の反応で 、
ID:YPooP+Ph0はつまらなかったから ID:YPooP+Ph0の中では駄作
他の人の評価はそれぞれ
それだけだろ
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/26(火) 16:57:11.48 ID:NqqV8UuEI
昔話全体的にクソワロタ
カニとか思い出し笑いしたわ
けどあの題材で連載しても長くは続かないだろうな
別の続きそうな題材で連載して欲しいわ
平日の昼間から萌えについて力説する人生(´・ω・`)
言ってる内容はともかくとしてそんな長文はブログにでも投稿しろ
キャラが浅い
なぜ半見開きな1ページ漫画にこだわらないでほしい
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/26(火) 17:01:53.51 ID:NqqV8UuEI
あと鬼ヶ島とSNPも思い出し笑いした
まぁ本誌正式デビューとしては良かったと思うよ。武器も充分見せれたし面白かった
今度はキャラ固定の話が見てみたいな。半見開き形式も好きだけど連載となるとネタ切れが心配だし
心配てww作者の親かよw
ほんまに親なんかもしらん
親ぁ!?
なんであたしがあのバカ兄ぃの親扱いされなきゃいけないのよ!
ったく…いつもこうなんだからっ
風貴兄ぃにはもっとしっかりしてもらわなきゃ…
明るい人って代原だったの?
ワンピの代原がワンピより良いと話題になったようななってないような記憶がある
ワンピの代原だったの?
磯べえもそうだよな。
明るい人は同じ号に正式に載ったマッケイより評判良かったよね
確か斎木もワンピの代原だった
>>157 今思い出したが監獄学園エロくて吹くよな
人を選ぶけど
女の子可愛くてもギャグ面白いっていうと
アゴなしゲンさんとかケロロか
まあどちらもギャグスタイルは唯一無二の
天才で、そこに加えて女の子が可愛いっていう
中途半端な画力と内容の半見開きとは別次元だが
ギャグ漫画って絵が下手な方が面白くね?
絵が上手いとこぎれいにまとまってるように見えるというか
あんまギャグとしての破壊力がない
絵が綺麗で顔芸とか変な行動するとマジキチ漫画みたいに言われることもあるしな
ここ最近で連載が軌道に乗ったのは]料理漫画だけ
その料理漫画に比べてクオリティ低すぎる読み切りしか出てこない
当然連載は無理な話
ただ一つだけ言えることがある
ネ ズ 子 が か わ い い !!
ネズ子かわいい
ところでちょいちょい話題に出てるマッケイってどんなんだったかさっぱり思い出せん
うろ覚えだけど、キューピッド的な神様が主人公の恋を縁結びの道具使って叶えてやる的な話
今思えば焼野原に設定は似てるのかな
割と絵は下手だった
181 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/27(水) 00:15:48.52 ID:FlHqUhJoO
>>179 せんとくんに毛が生えたようなキャラだよ
昔話のパロディは作家がネタに詰まるとやるって何かで読んだ
スケットとかそうだったんじゃ?
>>109 一休さんが師匠に肩車させて川渡らせる四コマ?
>>183 「このはしわたるべからず」で忍者がジャンプして渡るネタなら
アフタヌーンで見たよ
ナズーリンっての獣っぽくないじゃん
東方厨はなんでも東方に見える目の病気を患ってるからな
明るい人はストーリー四コマ、半見開き昔話は1P漫画だったから
この作風でショートギャグも見てみたくなった
でもなんとなくジャンプって感じじゃないんだよなー
連載したらコケそう
190 :
名無し募集中。。。:2013/11/27(水) 06:53:07.69 ID:HK6K3rBL0
今週の読み切り見るかぎり連載どうこうのレベルじゃないだろ
ジャンプっぽさいギャグ漫画ってもう例外なく古過ぎて受けないけどな
うすたすらもうゴミしか描けない
>>176 それがいいんだろ
上手くはないが、リアル調のテニスや進撃に笑うのだってそうだし
見開きよかった
おむすびの最後のコマとか言葉(コメ)と調子(ノリ)とか、すっごいジワジワくるわww
桃太郎の最後顔隠してる猿犬雉もツボ
童話系とかも見てみたいけど、クオリティ保ったまま週間連載は難しそうかな
磯部とコレ隔週で交互に連載とかならんかな
俺は微妙に感じたけどここでは評判良いみたいだな
2ちゃんのおっさん共に不評ってことは少年には受けてるんじゃね?
自分は結構面白いと思ったな
おむすびが一番ツボだった。うわぁNHKにあるよな〜みたいなカメラワークがツボってことなんだけど
けどまぁギャグって人それぞれツボ違うし、何レスも語るようなもんでもなくない?
10レスとかしてる人にはちょっと引いた
壁新聞にでも投稿しとけってレベルだった
>>193 半見開き童話で赤塚賞取ってるよ
あとは、半見開きマンガでGカップも受賞
この半見開きスタイルで新人賞を総なめにしてきた訳だけど、連載のためには別の形でも面白いものが作れるかどうかだろうね
「明るい人」とかもあるから、全く出来ないという訳ではないはずだけど
ちなみに明るい人は赤塚賞最終候補で
同じ回でむこうみず君が佳作取ってる
赤塚賞の評価ではむこうみず君>>>明るい人だった訳だけど、最近の読み切りのクオリティでは明らかに半見開き>>>珍子ちゃんだよね
どっち連載してもヒットは難しいクオリティな気がするがな
>>201 クオリティっていうが置きに行ってるだけのシロモノだからなあ
特にこれという長所もないのに他と比べて破綻が少ないという理由で選抜しても
ハングリージョーカーのような末路になるだけだ
今ちょうど枠空いてるんだし一度連載させてみればいいよ
この作者は既に最近の新連載に負けずとも劣らないレベル
ジャンプてギャグ漫画枠だけは意外と他紙より保守的じゃないと思ってたんだが
これは手垢まみれで個性のかけらもないな
206 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/27(水) 19:08:03.03 ID:bZucW1e2I
若いのにね
周りの視線を伺いながら描いてる
別に悪いことじゃないんだけど、ギャグ漫画なら
「オレのセンスについてこい!」くらいじゃないと
ジャンプはギャグ漫画こそ異常に保守的な気がする
ジャンプテンプレばっかじゃん
磯部はいいじゃん
>>206 そういう感じはあるね
今ってこういう系がウケるんでしょ?みたいな
蟹とかおむすびは有名なコピペの劣化コピーにしか見えなかった
でも似たような印象だった麻生や大石が今ではそこそこの実力になってるから
俺にはもうわからん
誰もがチラッと頭に浮かぶようなネタでも、それをきちんと目に見える形にするのって誰でも出来ることではないしね
その作家にしか出来ないような斬新な発想が欲しいのも分かるけど
おとぎ話込みのギャグ漫画だったら他誌に上位互換があるからなぁ
↓じいさんはどこだあ
>>210 >有名なコピペの劣化コピーにしか見えなかった
そうなんだよな ここいくつかのギャグ読み切りは全部そう 磯辺も含めて
面白かったんだけど、同人誌を読まされてるような気分になった。
きれいめの絵柄のせいだろうか
少年漫画って魅力あるキャラいないとキツいしな
この作者にはキャラ作りガンバって欲しい
昔話は鉄板だがネタの内容がまるっきりかぶっちゃってるのがな
ただでさえ手垢のついた昔話ネタなんだから新しいネタなんかほぼ無いだろうに
ジャンプの編集なにやってんの
“弱くて優しい奴が実は凶悪・陰険でしたネタ”は基本だけど、作者独自の応用が見られない
あと昔話自体が、素材として古すぎないか。今のガキに馴染みがあるのか?
昔話そのものに馴染みが薄いと、ギャップの強さも感じられないから
完全に「読者は日本昔話を知っている」前提で描かれてるのよ
今のガキはよく知ってるのか?こぶとりじいさんとか俺でも一瞬忘れてたが
前フリのエピソードを、読者の記憶に100%頼り切る形にすると
ボケる前に「そもそもこれ何の話だっけ?」という思考がよぎってしまう
よくある日常の題材ならば説明ゼロでもスッと頭に入ってくるが
まぁ今のガキが日本昔話をよく知ってるなら、問題ないけど
増田も昔話や偉人伝をよく扱ってるけど、一応、物語の概容はあるし
そもそも増田はギャップネタに頼ってない。元ネタを知らなくても笑える内容になってる
このマンガは日本昔話を知らないと笑えないネタが多数
ならば日本昔話のエピソード説明が必要だったのでは
ヘタすると、今のガキは日本昔話そのものを知らないかもしれない
こぶとりじいさんも「もともとこういう爺さんじゃないの?」
蟹も「こういう蟹なんじゃないのか?」とか「そもそも元ネタなに?」
という反応をしてるかもしれない。今のガキはどこで日本昔話に触れる機会を持ってるんだ?
教科書?絵本?NHK?
そこらへん、編集もちゃんとリサーチした上でやったんだよな?
大人読者でさえうろ覚えになってる題材を、説明ゼロで進めてるんだから
大人読者だからこそうろ覚えになってるんじゃないか?
1レスに纏めないならTwitterでやれ
>>221 連載作品の単行本途中から読めないタイプ?
みんなが全部理解しないと気が済まないねらーみたいな人じゃないんだよ
つーか昔話でこぶ取ったらスピード上がる爺さんって何だw
知らなくても空気読めばそういう誤解ないだろ
>>224 全部理解しないと気が済まないのは別にねらーに限らないしそんな風に
ネガティブに表現することでもないよ
それに後段もめちゃくちゃ
誤解とか関係なくこぶとりじいさん知らなければ面白さは割り引かれる
そういうぬるい読者は読み流すだけで単行本買ったりアンケ送るような層には
なりにくいだろうね
>>225 少なくとも俺は知らなくてもほぼ同じ感想持つと思う
昔話の一つや二つは知ってるだろうし、ほのぼのとした牧歌的なイメージを持ってる
それがいきなりバトル漫画のオチになった
それだけで充分
元ネタ知らずにパロディを楽しんでる奴だって結構いるんだよ
神聖モテモテ王国好きだったけど、当時ロボットアニメ全然知らなくてパロディの元ネタ7割くらいわからなかった
それどころか元ネタあるとさえ思わなかった
それでもおかしな雰囲気は充分伝わった
ID:++wZh4EsP
こいつ本人か関係者なんじゃねw
手垢がついたネタにくわえて面白くねえから叩かれてんだよ
わかれ
>>226 後段のモテモテ王国云々は全くこの漫画と関係ない話だな
そんなことを長々と述べても「知らなくても同じ感想を持つ」というあなたの主観の
補強にはならない
パラパラっと読み飛ばしてしまったが
そこまで語れるような作品だったのか…
>>224 それだけで十分だと言ってしまうと
一休、蟹、コブの3つが同じネタってことになってしまうが?
一休と蟹も子細を省けば「弱い奴が強くなるネタ」だし
昔話を知らない奴には同じネタを3つ連続で見せられたことになる
加えて、昔話を知らない奴には金太郎・雪女・鼠は同じ萌えネタってことになる
パロディやギャグですらなく完全にケモナー萌えに見えてる事になる
ここの反応ですら笑ったより可愛い!って意見が多いようだし
そもそも実はジャンプってあんまガキが読んでねえからな
メインは中高生
尾田も「16歳の頃の自分が面白いと思えるも物を描いてる」つってる
内容がほぼ「昔話とのギャップネタ」オンリーだから、笑いの50%は昔話に依存してる形
(昔話の形を借りただけの、独自シュールギャグのギャグマンガ日和等とは違う)
ここまで依存してるならば、日本昔話とはどれだけ牧歌的で道徳的な物語なのか
前フリとして噛み砕いたほうが、殺伐ボケとのギャップが強くなったんではないか?
一日何レスも張り付いてる奴のアスペ臭がヤバい
>>227 じゃあそう言え
この漫画が面白いとフォローしてるんじゃなく(個人的には面白いと思うが)
何でもかんでも元ネタ知らなきゃという姿勢に意見してるだけ
大体昔話なんてメジャーなものに解説なんて変に入れられたら逆に萎えるし
そもそも口振りからしたらここにいる奴みんな元ネタ知ってるみたいじゃん
元ネタ知らない子供の気持ちを勝手に推察されても
昔話知らないとかまとな子どもじゃないだろ
今どきの親でも絵本くらい与えるわ
光宙とか名付ける親が多数派じゃねえんだぞ
2ch脳も大概にしろ
>>235 面白くないから何が面白くないのだろうと考えた結果をそれぞれにレスしているだけだろう
最初から読み手の問題にしてみたりそうしてケンカ腰になってみたり慇懃無礼なのが
透けてみえるから、うだうだ理由づけしてるのが全部おためごかしに見える
実際ピントずれてるしね
なんだこのおっさん達
ここにいるおじさん達は「坂本ですが」とか「聖おにいさん」がジャンプに載ったら必死になって叩きそう
>>234 きっとジャンプの読み切りが彼の人生の全てなんだろう
日本人なら知ってる昔話を知らないニダつまらないニダって言って
意地でも「つまらない」って絶対評価をつけたい人がいるな
逆にもいきー
半島くさいアル
素人のオレでも思い付くレベルなのがな
「鬼ヶ島の鬼が可愛い幼女でした」「一寸法師がサイヤ人並の強さでした」
これとまったく同じでしょ?どっか違う所あるか?
俺は「今のガキが知ってるなら問題ないが」と前置きしてるからな
仮説に対して絶対評価だの決めつけてるのはそっちだから
他所で書けだの、人格攻撃だの、スレの主旨から外れたレスしてるのもそっちね
アンチだと思ってるから噛みついてるんだろうが、別にどっちでも無い
良い所と悪い所を自分なりに整理してるだけ。良いと思う所もある
じゃあ次は良い所挙げようか
挙げなくていいです
お疲れ様でした
悪いと思う所は徹底的に叩く、良いと思う所は徹底的に褒める
これが率直な批評。なのに「最近の読切よりマシだろ!」とか「そこまで叩くほどじゃない」とか
ネガティブ意見にブレーキかける奴の方が意味不明なんだよ
ネガティブ意見を抑えるんじゃなくて、好きだと思うならポジティブ意見を出していけよ
2chでネガティブ意見や自分勝手な意見を抑えようとか、何ムダな試みをしてるんだよ?
そっちこそツイッターに行け
>>242 じゃあお前が描いてジャンプに送ってみたらどうだ
赤塚賞佳作で30万だぞ
むしろ、誰よりも新人マンガに真剣に意見してるつもりなんだけどね
罵倒なんか一切してないだろ。事実だと思うことを理屈立てて指摘してるだけ
天下のジャンプで連載しようってんだから厳しい意見になるのはデフォだし
それを端から見ると粘着アンチのように見えるんだろうな
むしろ叩かれてるほうがまだマシで、一般読者は興味なければ冷酷に無視するわけよ
それが漫画家にとって、叩かれるより何より一番怖いことだろうに
アンケ出すかも分からない2ch匿名の「ちょっと面白かった〜」ってぬるい意見より
編集者や友達からは聞けないであろう、理屈の通った鋭いネガティブ意見のほうが
ジャンプ新人のためになると思ってる。それはネットでしか聞けない情報だから
応援したいならアンケとファンレターを出したほうが喜ぶぞ
連レス君がたとえ冗談混じりで書き込んでいるつもりだったとしても
あまり余って異常だからな
そのキモさは日常生活ににじみ出てるよ
改たほうがいい
> アンケ出すかも分からない2ch匿名の「ちょっと面白かった〜」ってぬるい意見より
> 編集者や友達からは聞けないであろう、理屈の通った鋭いネガティブ意見のほうが
> ジャンプ新人のためになると思ってる。
こいつはジャンプ新人が自分のレスを読んで参考にしてると本気で思ってるのか
やっぱり頭おかしいんだな
反論できなきゃ人格攻撃ってのは、どこも共通してるね。わかりやすい
下らん長文野郎だと思うならあくびしてスルーすればいいんじゃないの?
それか勝手に感想を書き落として、好きな奴と会話すればいい
俺の意見のどこかが琴線に触れたからマジレスして噛みついてくるんだろうな
本当に触れない方がいいキチガイだと思ってるなら
俺の長文をわざわざ読んでまで構ってねぇからww
オレは自分の意見を長々と喋ってるだけで
他人の意見に噛みついて批判とかはあまりしてないだろ?
それはソイツ個人の意見だし自由だから、俺もあーだこーだ言うつもりはあまりない
なのにこいつらはイチイチ俺に構ってあーだこーだ言ってくるww
どっちが失礼だと思う?
254 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/28(木) 17:05:59.74 ID:kSiM/8Zb0
長文読んでないけど
どんな正論でも耳元でメガホンもってがなられたら、うるせーだけだろ?
ダラダラ長文書き連ねるのも一緒。内容に関わらず読んでもくれないし
ウザがられるだけ。いい悪い抜きにして損するだけだからやめなはれ
ていうか読み切りスレで読み切り関係ないレス3連投してる奴が池沼じゃなくて何なんだよ
やってること糞コテ共と変わんねーっていい加減気づけ
手塚赤塚賞スレを占領してた糖質アスペワナビにそっくりなんだよなあ
>>245 いや、言うほど悪くないのを徹底的に叩いたり、ちょっとマシな程度のところを徹底的に褒めればそりゃ意見されるわ
ブレーキでなくそれこそ率直な感想
お前が徹底的に叩くところと感じたように他の奴はそれほどじゃないと思っただけ
「ちょっと甘さ強いかな」ってケーキを「甘ったるい、食えたもんじゃない」と言われたら反論来るだろ
それはぬるい意見でなく個人の感想
叩きたいなら好きなだけ叩けばいい
けどそれへの反論も覚悟しとけ
反論と言論統制は違うからな?
むしろ言論統制は今のお前だ
叩くほど酷いと譲れなく思うのならそこを徹底主張すればいいだけの話
意見が違うから反論してるのに「噛みつく方がおかしい、俺は主張してるだけ」とか言うのはな
>>242 >「鬼ヶ島の鬼が可愛い幼女でした」「一寸法師がサイヤ人並の強さでした」
>これとまったく同じでしょ?どっか違う所あるか?
違うなー
「鬼ヶ島の鬼はメチャ怖い不良集団で主人公もやられそう」
「一寸法師はエロ坊主でした」
こういうどこかしら現実的なストーリー展開に作者独特のセンスがあった
ふなっしーって二段ジャンプしてるように見えるよね?
連投くんもしかしてジャンプ本スレに居ついてた
「毎号巻末に素晴らしい俺様の作品を載せろ、原稿料などいらん」の人?
連載してもすぐ消えそうな読み切りばかりなのがな
連載陣喰うぐらいのが見たいねぇ
>>259 作者独特のセンスとか言ってるが
既存の4コマとネタかぶってたよ?
この長文を抜きにしてもおかしな伸び方をしてる
先週のは何だったんだよ
ゆるキャラがどうのこうのって漫画があったような…
ああー、素で忘れてたわ
恥ずかしながら昔話って完全に知らないのいくつかある
金太郎なんて熊と相撲してることしかしらない
>>268 え?俺もそうだよ
つかどんな話だっけ?
まあそれを知る事と今回の漫画は1ミリも関係ないと思うが
正直金太郎なんて熊にまたがって相撲してるイメージしかない。
だけど古典知らないって恥ずかしいことだから、俺なら言わないわ。2ちゃんの中ならまだ言えるが。
シェイクスピア、聖書、源氏物語、曽根崎心中、太宰あたりのいわゆる一般教養の範囲。
金太郎のやつなんか初見で「?」ってなって
良く見たら女の子? てやっと理解したわ
ふくらみが微妙すぎ
体型ももっと女の子っぽくないと
へぇ金太郎って一般教養なんだ
金太郎が名前の元ネタになってる主人公の漫画がもう10年近く連載されているというのに
金太郎の知識って
大江山の茨木童子をクモキリマルだかで退治した渡辺綱(だっけ)率いる
鬼退治軍団の一員である坂田金時の小さい時の名前が金太郎で
相撲が強かったらしいってことくらいしか知らんが
予備知識ったらこんくらいじゃね
なんだかんだ言ってお前らの心を打つ
名作読みきりだったことに異論は無いな?
>>274 20年くらい前にもまんまキンタローという名のプロレスラーがいただろうが
関係者がどうのとか自意識過剰すぎてキモイ
うわTHE MOMOTAROH 1987年〜だった
そんな前だったのか
ただの空気っぽい読みきりだったのに
何でここまで熱く言い争ってるのかわからんw
>>282 内容はしょーもないじゃん
必死になる人がいるから熱く見えるだけ
このスレに限った話でもないが
ちょっと批判されるのにも耐えられないキモい信者の人とか
逆にちょっと擁護しただけで関係者認定するキモいエスパーの人とかがいるから…
金太郎を知らないのは教養以前の常識の問題
>>276は教養
別に知らなくても問題ないと思うけどね
知らないのが恥ずかしいって考え方のが恥ずかしいわ
流石に金太郎名前は知ってるけどさ
>>276 それモモタロウで知った知識ではあるが、
それとは別に『マサカリかついだ金太郎』の話ってあるんじゃないの?
むかしむかしあるところに金太郎というとても力持ちの男の子がいました。
大きなまさかりを担いで太い木を切り、森の動物たちと遊んで楽しく暮らしています。
ある日、森の大きな熊さんが金太郎にお相撲を挑みましたがあっさり勝ちました。
その噂は都にも届き、金太郎はえらいお侍さんの家来になってさらに強くなりました。
大人になった金太郎はお侍さんの四天王の一人になり、鬼退治に行きました。
小さい頃に読んだ読み聞かせ日本昔話だとこんな感じだった
>>287 え?茨木童子倒すとこまでセットで昔話だったのか…
なのにマサカリかついで熊に乗ってるイメージしかないな
なんにせよサンクス
>>288 茨木童子と金太郎は直接関係ないよ
知ったかは確かによくないし知らないというだけでもまあそれはそれだと思うけど
よく知らないのに早飲み込みで間違った覚え方をするのはよくない
聞きかじりの知識をそのままにせず検証するクセはつけたほうがいいなあ
俺の甥っ子と友達とか見てると何だかんだで昔話は
2〜3歳の子に読み聞かせるには便利だから、自分が思ってるよりは使われてる印象
ただし、キャラの知名度の割に金太郎の話は全然知名度がない
金太郎でここまで引っ張るとは皆のハートがっちりキャッチしたな
ああ、スレ常駐数人のハートはキャッチしたんでね
ここには俺とお前と長文くんしかいないよ
今まで読んだ読み切りの中だと瞳のカトブレパス、ゴブリンナイト、名前忘れたけど今年の夏ごろの2人組で妖怪倒す奴が個人的ベスト3かな
連載作品の1話をいれていいってんならダブルアーツの1話が入る
ダブルアーツの1話はマジでよかった
秋の2人組で妖怪倒す奴は、今年の読み切りでは
ワースト・オブ・ザ・イヤー賞モノだと思うw
>>294 そういやあゴブリンナイトも信者が必死でしたなあ
2人組で妖怪倒すみたいな漫画って多すぎて
どれだか分からんw
ワーストは塩と珍子とトーテムだろw
妖怪倒す奴は可もなく不可もなくって感じ
望月はNEXTでは個性的でいい漫画を描いてたんだが
本紙ではジャンプ式ウンコテンプレを採用してしまって
なんの取り得もない絵が下手糞なゴミに成り下がってしまった
>>299 個人的には珍子outマッケイinで。他2つには異論なし
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/30(土) 09:36:37.32 ID:dJzfq+WY0
いちごちゃんストロベリー
>>300 本人が描き込んでるのか?
それとも汚い絵=無条件で良い漫画と本気で思ってる人?
少し褒めるだけで本人認定する奴は
志望者で自分も2chこんなスレ見てるから他の奴もそうに違いないみたいな発想なんだろ
「書き込む」じゃなくて「描き込む」とか書いてるしな
読みきりといえば3、4年ぐらい前のヤクザと女子高生の中身が入れ替わる漫画がなかなか面白かったなぁ
あの作者は元気だろうか
>>306 最強ジャンプで「魔神のガルド!」連載して今月のVOMICになってたよ
>>305 2ちゃん流出で明らかになったように実際にモノ作る側がそういうことやってる事実はあるんだから
別段妄想でもなんでもない
ちょっと褒めると「作者の自演だ!」
これが妄想じゃなくてなんだよw
もうちょい面白い漫画描いてよ新人さんたち
>>309 それは「ちょっと褒めると」の範囲をはみ出していると取る人がいたからだろうね
あなたが他人の書き込みを見て「病気だろ」と判断するのと同じことだよ
「病気だろ」が判断うんぬんでなくただの罵倒なら、これは議論の余地すらなく
あなたのやっていることのほうがレベルが低い
>>311 どこが詭弁なのか論理的に指摘できない人はあなたみたいな言い方になりがちだな
>>313 ラノベ作家に自作自演で褒める奴がいた
だからこのスレで特定のの作者を褒めるレスは自演である
これはもう詭弁ですらないだろ
ただの馬鹿だね
なんかキチガイが沸いてるな
頭に障害でもあるんじゃないか?
自分の気に入らない感想を全部作者だってってのは
単なる思考停止の頭の悪いレッテル張りだからな
これこそ議論の余地すらないレベルの低い行為だろ
こんな場末の板の過疎スレに何人も作者が居るかよw
>>314 ほら、論理的でない
こちらが言ったことは「このスレで特定の作者を褒めるレスは自演である」
ではないよ
そんな主張をどのレスのどの箇所に書いてあったか示してくれないかな
>>317 いえいえ、他人の主張をよく理解しないまま叩く
あるいは理解しているがあえて解釈を歪めてレッテル貼りをする
これこそ議論の余地のないレベル低い行為だよ
じゃあキチガイ君は何を主張したいの?
ID:Sx3G8RVv0こいつ自体が論理的じゃなくてワロタ
どうやらこのスレに一般読者は俺しかいなさそうだ
>>322 だからどこが論理的でないのか明確に指摘できないとね
で、キチガイ君は何を主張したいの?
口調が上に立とうと必死w
長文くんの代わりにスレを荒らしてるんだろ
こいつが長文くんなのかもしれんが
基地外くんは国語力がないようだね
確かに妙に必死な所は長文くんっぽいな
レッテル貼りする人しかいない
お前らそろそろNGくらい覚えたら
ラノベ作家が自演してた事実があるとはいえ自分と違う意見の人間を作者認定するのは病気だろ
>>332 作者認定などしていないよ
まあ作者認定よりその病気認定のほうがよほど根拠に乏しいとは思うけど
>>312 どのレスが「ちょっと褒めると」の範囲をはみ出してたのか教えてくれないかな
>>334 それは作者認定をした当人たちに聞いてみたら?
こちらもあなたではなくID:tJ4l196k0やID:Jnkt/MRU0からの返答が欲しいんだよ
昔話、吉田鋭角がポップな絵柄を会得して戻ってきたのかと思った
>>295 >>296 マジ?この辺ちょっといじればかなり良くなったんじゃないかと思ってるんだけど糞漫画なのか
ゴブリンナイトが連載されるみたいだけど読み切りがよかっただけに不安だ
>>337 >>296が言ってる妖怪退治とお前が言ってる妖怪退治は多分別物
夏の妖怪退治は望月「怪奇コンビネィション」、秋の妖怪退治は平尾友秀「TOTEM」
怪奇の方は可もなく不可もなくな感じだったが、TOTEMは圧倒的に不評だった
夏のやつは中学生の落書きレベルだったろ…
タイトルでググるまで記憶が綺麗に飛んでた
最近の読切の中では良作だったと思う
>>338 なるほどそういうことね
ここんとこジャンプ読んでないからわかんなかったわ
俺はTAKUDOがワーストだとおもう
マッケイとかはただつまらんで済むがラケットで人ぶん殴るとか不愉快すぎ
>>338 補足スマン。タイトルが記憶から飛んでた
TAKUDOはシナリオはまあ酷かったが、ヒロインだけは憎めない感じだった
ワーストはどう考えてもTOTEMだろ…
好評…明るい人、火の丸、磯辺
割と好評…クロク、ダビットさん
賛否両論…怪奇コンビ、TAKUDO、半見開き
空気…逃がし屋、ゆるキャラ、こっくり屋
糞…ソルト、マッケイ、珍子、TOTEM
スレ見てる限りこんな感じだった気が
【2013年度読み切り作品(他誌番外編は除外)】
クロクロク/中村充志
氷上布武/大石浩二
アルベリーとアワレな悪魔憑き/天野洋一
むこうみず君/宮崎周平
こっくり屋ぁい!/権平ひつじ
GLASS FEET/AOKO
目を見張るほどの未成年/伊原大貴
明るい人/観寺風貴
縁結びの神!?マッケイ/青沼裕貴
磯部磯兵衛物語 〜浮世はつらいよ〜/仲間りょう
Sporting Salt −塩谷の解剖学−/久保田ゆうと
さくらん(仮)/岩代俊明
ジェダの通学路/岩本直輝
W.C.フレンズ/藍本松
ぶらんにゅーSCHOOL DAY/叶恭弘
DARK PAWN −闇の質屋−/椎橋寛
Moon Walker LTD 〜金鉱採掘人と光る石〜/許斐剛
超頭脳王子ユニ平さまZ/ルノアール兄弟
逃がし屋/岡本喜道
知恵熱!タビットさん/仲間りょう
アナノムジナ/天野洋一
火ノ丸相撲/川田
怪奇コンビネィション/望月
TAKUDO!!!!/森田外骨格
31HEROES/平方昌宏
密漁海岸/荒木飛呂彦
隣の席の珍子ちゃん/宮崎周平
DRUMP/高橋和希
TOTEM/平尾友秀
ウェルカム!猫の木坂!/すがぬまたつや
半見開き昔話/観寺風貴
クロク読切今年だったか
作者は読切→連載→打ち切りと激動の1年だったな
新人がクソなのはまだいいとして
相変わらずな漫画を描き続ける天野先生をクソ読み切りオブザイヤーに推したいね
>>345 逃がし屋は割と好評だった気もするけどな。うろ覚えだから当てにならないが
あとクロクは好評だったと思う。グラスフィートは賛否両論かな
氷上布武とWCフレンズは切り抜いてあるわ
やっぱり連載経験者は違うがその中でも特に良かった
連載経験者だと大石と平方の作品が結構面白かった
天野と椎橋は絵だけは上手いんだけどね…
>>346 連載につながっていくポテンシャルを感じる新人が一人もいなかったな
今年唯一軌道に乗った新連載の料理漫画もエロ同人上がりだし
編集が劣化したのか
グラスとトイレは腐叩きで賛否両論に見えただけ
殆ど賛一色ぐらいだった
連載経験者除けば絵が上手かったのはこっくり、GLASS、相撲あたりかな
あと観寺
TAKUDOは上手いけどもの凄く癖が強かった
こっくり絵上手いか?クロクの方がまだマシだった気がする
TAKUDOは癖っていうか絵柄が古いよな
もっとトーンとか使えば良いのにね
氷上布武は良かったな
ただ、漢字4文字のタイトルは堅苦しくて内容と合ってなかった
天下布武とかけてるのは分かるけど
TAKUDOは絵とノリが古臭い上にウザいので
サンデーとかでやってほしい
あと女がムカつく上に可愛くないのが致命的
TAKUDOは「卓球なんてダセー事やってる奴」と言ったDQNを卓球ラケットで殴打して
周りの奴らが自分も卓道やりたいとヒロインの元に集まってくるラストが悪い意味で印象に残ってる・・
スポーツ用具をケンカに使うのはバットとかよく他の漫画でも書かれてるけど
そのスポーツ好きでやってる設定(元々は卓道じゃなくて卓球好き)の主人公にやらせちゃダメだろ・・・と思った
他の競技に置き換えると、野球バカにされたからって相手をバットでボコボコにしてもそれは野球の良さを相手や
周りに伝えて見返す事にならないしただの基地外行為だよね、みたいな感じ
せやな
卓道はある意味で奇抜な発想だけど、それはコピペであった思いついても誰もやらなかったという類のアイデアでしかないんだよな
そしてそのコピペの存在もネット環境のない作者は知らないと
>>360 「スマホやPCを持ってない」って紹介文は確か担当が書いたものだったと思うけど
担当としては若者には珍しいネットやその他デジタルに頼らない作家っていうのは買ってそうな気がする
ネットやらなくても読み切りの反響はアンケの結果として本人にも届いてると思うし
次あるなら全然別の作品で見てみたいな
NEXTに掲載された前作のマジョ・カゾはベタで古臭いところもあったけど結構好きだったんだけどね
あれのアンケあんまり良くなかったから斜め上に行ったのかな・・・
漫画家なんてネットしなくていいよ
最低限のツールと連絡用としてだけ使えばいい
発想が狭まる
363 :
名無し募集中。。。:2013/12/02(月) 06:57:36.27 ID:3sat+Y0K0
ていうかTAKUDOの人は普通にオッサンだったと思うけど
>>358 『喧嘩の道具に使っちゃいけない』ってのはあくまでそのスポーツにおける(最もメジャーな)美学の一つに過ぎん
愛にも色々な形があるだろうし、作中では喧嘩でなく武道として描かれてるだろ
『武道を喧嘩に使うのは〜』という意見もあるが、むしろ『喧嘩に負ける武道など〜』ってバキみたいな理屈もある
俺自身TAKUDOは微塵も面白いとは思わんのだが、その意見は曲解だと思う
喧嘩のバットは適当な獲物ならなんでもいい不良がぶん回してるだけだろ
馬鹿らしいとは思うが、一応設定上は真面目に技術を研鑽してる事になってるんだから冒涜ではない
ムヒョの人のハチが売れないからってまた同じようなのぶつけてきたな
んー俺は普通に卓道がワーストだったかなぁ
卓球をケンカに使っちゃいけないってのが一つの価値観なのは分かるが
そもそも卓球をケンカに使う意味もないという、より深刻な問題が底にあるので
卓球で戦うという出落ちギャグとしては滑ってたし、なんか最後いい話にしようとしてできなかったし
結局何がしたいのかよく分からなかった
>>367 そこ俺も同感
>>365はあくまで突っ込むところそこじゃないってだけだしな
オリジナルの武道作る意味がわからん
わけわからん設定が滑り過ぎてる
逆に覚えてるなーというか面白かったな、と思ったのは
ストーリー枠だと相撲とWCフレンズかなぁ
相撲は題材がジャンプ受けしそうにないとは思ったけど
天に届く大横綱にがベタだけど好きだ
WCフレンズはそれに輪をかけてジャンプじゃないけど、
死神も無理矢理少年漫画にしようとしてたところを苦しく感じたし
藍本は本来青年誌あたりにふわっとしたコメディ描く方が合ってる気はするんだよね
TAKUDOはおっさんの自分には絵柄だけで+1って感じ
ヒロインのデレがかわいかったのでさらに+2して5点中4点
WCフレンズの完成度は突出してたなー
他の経験者陣が「新学期」ってテーマを消化しきれず無残だった分印象的だった
相撲は正直なんであんなに評価されるのかわからなかった
好きになれる性格のキャラがいなかった
相撲は何もかもが古臭い
おっさんが誉めてるイメージ
塩谷の解剖学ってやつだけマジで思い出せない
それテニスやってるヒロインの怪我だかを治すやつじゃなかったっけ
確か絵が劣化大暮みたいなのだったのは覚えてる
テーピングするやつだっけ?
なんか身体のバランスが悪かったってだけで話もキャラも全然思い出せん
あー、そんなのあったな
>>372じゃないけど、何かつまんなそうだったから
>>346の読みきり一覧の中で唯一読んでねーわ
観寺風貴
女の子が可愛くて良い。
塩は乳袋が酷くていままで乳袋ってよくわかってなかった俺でも「これが乳袋か」って学べた漫画だった
内容は覚えてない
塩の作者もTOTEMの作者もネクストで酷評されてたのに良く本誌まで行けたよな
個人的にはこいつらにチャンスやるくらいなら同じ号でもっと評価されてた奴らを本誌に連れてきて欲しいんだがな
枕
2chで酷評=アンケも悪いとは限らない
これ豆な
2chに来てるような連中とこまめにアンケ出す層が一緒だとも思わんし
次の読み切りも新人か
うるしっていう読み切りひどいな…
>>378ネクストで評判良いの描けても、次が描けずに消える奴も多いそうだ
ネクストから本誌行くってことは、画力や内容、キャラなどでネクストより作家が成長してる点が必要と
トーテムなんかも一応、画力や内容はネクストの頃より成長はしてた
>>382 画力は低いし、ストーリーも単調だよね
魅せ方とテンポは悪くないと思うけど
受けとか攻めとか挿すとか好きとか
作者は腐と見た
男が男に好きと告白するんだぜ
狙ってるよ絶対
っていうかこのスレネタバレして良いの?
ネタバレスレがないからなぁ
ストーリーを細かく説明するのはダメだと思うけど、軽く感想言うぐらい許してもらえないかな?
受け攻めの風評被害
腐は絶対に許さん
普通に将棋してる漫画なのか
てっきりTAKUDO路線かと
デスノートのLが遊戯王になってヒカルの碁をやってた
将棋漫画なのに細かい説明がなくてすらすらよめたな。
あと戦法をモンスター化してるのとか面白かったわ
ネタバレしたきゃ自分で読み切りネタバレスレ立てればいいじゃん
ゆとりかよ
「雨女」「フォレスト」レベルの読切が読みたい
>>396ああいうのってアンケートも取りづらいし、連載には結びつかないから
作家にとっては何のプラスにもならないんだよな…
それでも描きたいって奇特な作家か
他に連載取る自信があるネタがまだあるなら良いんだけど
>>383 あと定期的にオリジナルの漫画を完成させる
ってのが意外と壁になる人もいるんだよな。まぁそういう人は商業に決定的に向いてないんだろうけど
スキル的にもモチベーション的にも一定のクオリティの作品をコンスタントに作り続けるってのは大変だろうね
実際週刊漫画家ってすごいよな
落書きでもいいから毎週15ページ破綻しない話をかけと言われても絶対無理だわ
つまらない漫画は叩くけど
>>400 ギャグ漫画じゃない限り基本19ページな
師匠とか17ページの作者もいるけど
名は伏せるが、友人が元ジャンプ作家で
かなり昔に単行本2巻くらいで打ち切られたんだが
週刊はガチで地獄らしい
最後の方は記憶も朧げなくらいで
唯一覚えてるのが
打ち切り宣告受けて心からホッとしたってことだとか
そいつはもうジャンプから離れて他の月刊誌行ってるが
もう週刊はごめんだそうだ
コピペみたいな文章
まあ毎週締切とアンケの重圧に苦しめられたら
そりゃあ終わっていい言われりゃ安堵するな
長期連載作家は身体と精神力からして
常人を越えた化物だと思う
アンケが取れてる売れっ子の長期連載作家より、
アンケぎりぎり打ち切りラインの作家の方が精神状態つらいだろ。
経済的にもつらいから、売れっ子みたいに上手いアシ沢山やとえないだろうし。
最近アシスタント不足も深刻だからな…何十万部と売れる人気作家以外は
ほとんどヘルプで何とか回してるのが現状
それでもジャンプ作家のアシは日給下限1万からで
日給1万を切るのが普通の他誌よりは金払い良いから
アシ側にしてみれば有難いんだけど
打ち切り作家のアシってどんな気分なんだろうか
ダメだコリャ次いってみよーとか考えながらトーン貼ったりしてるのかな
うるし読んだ
今すぐ連載どうこうっていうより成長を期待されてる作者って感じかな
ただ、なんか他の作品の良いとこ取りをしてるのかな〜ってのは気になった
碁盤のシミのくだりはパクリっていうよりオマージュでミスリードを誘った感じだから別に良いけど、
うるしのキャラはLにしか見えないし、戦法をモンスターにしたのは暗殺教室の期末試験と被ってるし、
敵が勝つだけじゃ満足できなくて相手を弄ぶのは黒子のキセキの世代と似てる気がした
作者女?
「ゴキ中」とか「超速37銀」は実際にあるんだが、将棋好きにしかわからないし
読み切りという場で専門用語を使うのが正解だったかはわからないな
19×15000×52+420?0.1?30000?5=2112万
新人で大して売れなくてもジャンプ作家の年収はこれくらいか
なんかここ最近掲載されてる新人読切全部低レベルだなぁ…
読む気が起きないのばっかりだ
>>413大半をアシスタントの給料や食費交通費、広い仕事場の家賃などに取られそうだがな
うわ 先週のアレ読み切りじゃなく連載だったのか マジ勘違いしてた
将棋マンガはなんの変哲もなかったな
年に一人しかプロになれないのかよw
オリジナリティが全くない読み切りだったな
どこもかしこもどっかで見たようなのかパロディのどっちかだ
>>415 実質単行本の印税だけとか聞いたから、この式だと580万か
法人化していない限り所得税がきついな
あと専属契約もあったけど雀の涙なのかな
今週の読み切りすごい出来がいいと思って久しぶりにここにきたけど 相変わらずボロクソ言われてるな
普通に連載レベルだと思ったが
ペルソナの絵が新人達に流行ってるのかな
副島絵は確かに最近の絵っぽいけど
>>420 ヒカ碁とデスノートを読んでなければ
俺もそう思っただろうな
主人公が完全にLだった
少年漫画は常に現役少年のためにあるのであって
10年以上前のマンガと引き比べる非少年の相手はしていられない
>>423 お前ちゃんと読んだか?
ヒカ碁ネタは作者が作中でキャラに言わせてるんだぞ
>>420 最近の中では抜群にレベル高いね
ここの自称漫画オタにはわからんだろうが
>>423 が、それではヒットなど望みようもないのであった
今週の将棋の読切は悪くはなかったってレベル
キャラとか話はそこそこ良いんだけど、将棋やった事ない身からするとただ戦術の名前羅列されてもイマイチ盛り上がらないんだよね
俺はわりと好きだったけど、好き嫌いが分かれるのもわかる
少なくともnextの時の持ち味を活かしつつ成長出来てる。戦術の視覚化とか良かった
あとは雰囲気を保ちつつ、画力とオリジナリティを磨けばイケるんじゃないかな
将棋のことはぜんぜんわからんので、内容に対してはなにも言えない
漫画としては、荒い画風、斬新って程でもない表現、感情移入度低めのキャラ
といった点が目に付いたな
幼稚な発想だけど、勝負に命とか大金とか賭けてくれると少しは白熱したかもしれん
パロ入れすぎやろw
いくら読者は将棋分からないだろうからって視覚化しても
具体的にどういう戦術か分からないと意味ないわ
ハンターの軍議の書き方を見習え
>>420 えっ
こんなのが連載レベル?
連載しても突き抜けまっしぐらだろ…
連載化したらなんとか世代とか呼ばれる天才世代を倒す話になるんだったら見る
>>433 なんだろう、ただのリアル棋界のパロディなのに黒子のパクリに聞こえる
ついでにそいつらに追い落とされた上の世代とか
阻まれてタイトル取れなかった無冠の帝王とか出せば完璧だな
つい最近黒子で格上がお遊びで勝っちゃう展開やったばかりだもんなあ(´・ω・`)
ヒカルの碁と遊戯王を足して粉々に踏みつぶした破片
って印象でした(`・ω・´)
面白かったけど
プロが実際に負けたと言う局面の話が出てきたけど
アレってもう攻略方法見つかってるのをどっかで知って使ったのかな
もしそうだとしたらちょっとセコいような
>>436 セコいっつーのがよくわからん
監修ついてなきゃそんなもん
っていうかついてても将棋漫画ってリアル棋譜まんま使うことが多いし
>>437 あの描写だとさも作者が考えたような感じじゃん
そんな事いちいち気にしないでいいけど
やっぱ磯部は最近のギャグ連中のなかじゃ頭一つ抜けてるな
1ページ目からどうせヒカ碁なんだろ?感がする
将棋知らない状態で読んで将棋のルールや面白さが伝わらない
あと展開自体がテンプレなのと絵が見辛い
1ページ目の将棋盤のマス目が8×8になっている件
ヒカ碁なんだろ?と思って読んだら遊戯王だったり漆がもろLだったり
勝利に飢渇して二重人格で、あれ、これどこの赤さん?と思ってたら本編が終わってた
真面目に将棋漫画描きたいのかソリッドビジョン将棋が描きたいのか
ちょっとよくわからなかったな
いやどっちかって言ったらデザインはブラックジャックだろ
パクリとは言わんが
あの駒を十字にするのって狙ってできるものなん?
片やプロ並みの実力、片やそれなりの実力とした場合に
序盤でまんまヒカ碁かwwと思ったら何故かモンスターっぽいのが出てきて
あれこれ遊戯王じゃんと思ってたら終わった
>>443と同じだわ
どうでもいいけど作者紹介ページでtwitterのアカウント晒してるのが何かイラッとする
作品のみで評価しなきゃ駄目なのは分かってるけど
>>447 なんで?
twitter宣伝は今時やらないほうが不利だろ
最近は読者もなんでもかんでもまずはネットで検索するし
志望者です過去にこんなん描きました応援してねって分かりやすくするのは必要
十字がチープで敵がダサく見えてしまった
>>449 まあそうなんだけどさ
読んで面白かったらそう思わなかったんだろうけど
個人的には面白いと感じられなかった上に読み終わった後にそこ見てしまって
しかも前見たようなネガティブ紹介文だったからお前もかって思って印象悪くなっただけ
その部分に関しては俺の個人的問題 作者に非は無い 不快にさせて悪かったな
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 15:50:46.35 ID:RxE5OW22O
左目充血させる中2病って新人漫画家で流行ってるの?
なんか先日トーテムポールの読み切りも同じだったんだけど
とりあえずクッソつまんねぇし絵が壊滅的に下手で読むのが苦痛でしかたなかったってツイッタに書いとけばいいのかな?
本誌掲載レベルじゃないのは確かだな。絵柄もキャラもネタも他人の真似ばかり。完全にギャグならパロディも許せるんだが、話自体はシリアスなのか…?
>>455 アカウントでざっくり検索してみたけど、批判的なコメントには返信してないっぽいぞ
ただつまんないだけなら仕方ないけどしょうもないパロディネタぶっこんで人気取れるとでも思ってんのかね
そこは編集が止めてやれよと思う
小畑好きすぎて流石に気持ち悪いわ
編集がしょうもないパロディ大好きなんじゃね
このスレってワナビちゃん多いのん?
絵は中の下か
下の中で新人にしては悪くないと思ったけど
純粋なる消費者だよ
だからこそ12.5円分無駄にされたのが頭にくる
462 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 18:05:33.31 ID:CX45rcWy0
この将棋漫画連載されちゃうの?
463 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 18:09:06.95 ID:OY6KMdHz0
棋譜間違えてる上にどう考えても逢地君が勝ってるんだよね
そりゃプロも投了しますわ
将棋知ってる人から見ると凄く気になると思う
将棋知らない人が読んでもさっぱりなんだからどうにもならんな
俺は面白いと思ったけど
将棋とかをジャンプで連載はかなり厳しいだろうから
連載があったら他描きそう
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 18:40:27.85 ID:QhQHN3NRi
83桂 72玉 82飛 73玉 91桂成 83香 85桂
までは分かるけど同香成ってなんだよw同飛成の一手だろ。同香のまちがいだったとしても84飛成から詰むし、やはり同飛成しかない。でも次の先手83飛成に同玉はふつーに85香から3手で詰むし同龍でも以降83香成同玉85香以下簡単に詰む。どうやっても先手か勝つな。
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 18:40:51.22 ID:5kj9dpsN0
今回の読み切りはハチワンダイバーを読みにくくしてつまらなくした感じだったわ
漫画としては良かったけど
将棋好き、将棋やってる人に叩かれるようじゃまだまだだな
やっぱりやってる人が「すげー」「あるある」って思える作品が人気でるだろうし
最近だとソウルキャチャーッズとかそうなのかな
>>468 でもアイシールドもアメフト詳しい人に叩かれてると聞くし、一概にそうとは言えないと思う
不朽の名作キャプ翼なんてツッコミどころだらけだし
松井優征は嫌いなジャンルしか描かないみたいな事言ってるし
ヒカ碁とブラックジャック思い出した
俺は将棋は基本ルールしかわからないけど面白いと思った
472 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 19:24:05.50 ID:RxE5OW22O
>>468 ソウルキャチャーッズ
素晴らしく声に出したい日本語だな、二度も言ってしまった
品行方正そうな人が実は下衆
ってパターンはもう飽き飽きだお(´・ω・`)
>>472 お前が言わなかったら気付かなかったのに吹いてしまった
将棋は駒の動きとかある程度は知ってるけど
後半の怒濤の棋譜?詰みへの軌跡こそもっと漫画的に描けたんじゃないかなぁ
あんな風に文字をずらずら並べられても将棋に親しんでない層は頭の中で動かせもしないし
多重人格発揮の時より
その後の83桂72玉82飛あたりのほうがインパクト薄かったのはちょっと・・・
なんか面白い面白くない以前に情報が整理されてない感じがした
具体的には
・最初に寛太が漆に会って「一体誰だこいつは!?」って始まるけど、
読者からしたらまずお前が誰だよって。
語り部的存在のはずの寛太が正体不明のまま進むから感情移入できない。
(今読み返したら漆の名前は5P目に明かされたのに寛太の名前が明かされたのは17P目だった)
・なんで漆がいきなりトーナメント出てるの?説明あった?
・ライバル「棋風(スタイル) 疾風怒濤」
寛太「俺はこれにやられた」
って言ってたけど、寛太と戦った時は舐めプだっただろ
・「棋風(スタイル)」って設定を使いたいなら全員分用意しとけよと
なんでライバルキャラだけ?
とりあえず思いついたところだけだけど他にもあると思う
こういう分かりにくさって、作者が悪いというよりは
編集が指摘してあげなきゃいけないことだと思うんだけどね
478 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 19:57:31.68 ID:40UG4yFN0
ヒカルの碁みたいに将棋のルールを知らなくても面白くしろよ
急に穴熊とか言われてもわからない
読み切りと連載を比べるなよ
それともヒカルの碁にも読み切りあったのか?
>>466 作中で会心の一撃のように描写されてた8三桂だけど
その最初の8三桂を同飛で取るだけで詰んでると思う
パロディはヒカルの碁しかわからなかったけど、ちょっと露骨すぎるよな
もう少しさりげなくやって欲しい
>>474 そう感じなかったって言われたらそれまでだけど、将棋漫画で割とお約束のあの演出は物凄い勢いで棋譜を進めてる感覚あっていいと思うけど
ガンダムSEEDでキラがOS書き換えを早口でまくし立てたのに似てる
ちなみに将棋は漫画でしか知らないが
>>482 将棋漫画でお約束ってハチワンとかでか?
他の将棋漫画は読んだ事ないんだスマン
本当にああいう感じで進んで行くのか
主人公はLで、板チョコを喰ってるのと敵の髪型はメロ
パクリにしか見えないパロディは失笑ものだな
>>483 元ネタ知らない読者でも違和感感じないようなの
今回だと「神の一手とか打ったりするんですかね」はいらなかった
駒が十字に並んじゃう漫画で棋譜とかまじめに考えてるのかね
将棋のラッシュと言えばハチワンの見開きバチダンバチダンが好きだなぁ
神の一手〜があったから堂々としたパロディだろ
パロディとパクリで争う気はないが
この作者コマ割りと構図が抜群に上手いな
ハチワンとか参考にしてる部分もあると思うけど
間違いなく伸びる
>>484 ハチワンもだし、俺は初めに読んだ将棋漫画は能條純一の月下の棋士かな
なんか専門用語を怒涛のように喋ると凄そうに見えるんだよ
ハンタの軍儀とかそうだろ
しかもあれは架空のゲームだから誰一人理解はしていない
>>486 俺が意味わからなかったとしたら『なんか皮肉言ってるっぽいな』と流すよ
昔ハイスクール奇面組とかで芸能人や映画のネタさっぱりわからなかったけど、なんとなく雰囲気で笑ってたし
将棋のルールぜんぜん知らないんだけど
戦略によってあんな感じに名前ついてるわけ?
パターン化されすぎてつまらなくないかそれ
将棋ちょっと並べられるぐらいなんだが
8五桂 同香成 同玉の同玉ってできる?
十字舐めプと豹変二重人格の両方が揃ってしまうと今だと黒バス連想する
どっちか片方ならそう思わなかっただろうが
1コマ目、床の模様かと思ったら将棋盤なのね
座った時に畳になってたから、え?タイル貼りの部屋じゃないの?って思った
>>491 あんま詳しくないが、パターンを作ってるんだよ棋士達が
新たな戦術が生まれる度に名前付く訳
パターン化どころか昔のパターンが破られたり進化したりしてるよ
それに戦術だってあくまで傾向だし
サッカーを『パターン化されてつまらない』とは言わないだろ
496 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 21:21:56.32 ID:QhQHN3NRi
>>480 それだと△83同飛成の時▲81飛車があるから後手玉即詰み
ヒカルの碁と遊戯王を合わせたような全く新しい漫画だった
ヒカ碁のパロディを装ったパクリ漫画
将棋に関してはツッコミどころが多すぎて逆に面白かった
やっぱハチワンってよくできてるんだな
>>489 抜群ってほどではないけど、演出含めてそういう部分は結構上手い印象受けた
ただ、ストーリー自体が面白くないと元も子もないからなぁ
あと将棋漫画やるなら、もうちょっと綺麗に手を描いて欲しかった
>>480 8三桂に対して ○8三同飛成 ●8一飛の王手で必死じゃないかな
そこから
○8一同龍なら ●同香成 ○同玉 ●8三飛で詰み
○8一同玉でも ●8三香不成 ○7二玉 ●7一飛 ○同玉 ●8二銀成で詰み
○7二玉でも ●8三飛成 ○7一玉 ●8二龍で詰み
それよりもその1ページ前にある「同香玉」が何なのか気になる
502 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 21:39:42.94 ID:sdze+6rZO
変なオサレ名前にするのは大抵女だな
ポケモン好きってのはわかった
将棋はなにやってんのか全然わかんなかった
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 23:18:44.43 ID:UhYWe/CS0
>>479 将棋漫画ジャンプでやるんならヒカルの碁と比べらるのは仕方ないだろ?
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 23:24:31.40 ID:isqQ8vrT0
あの将棋漫画が意欲作なのがわかるがいかんせん
作者の力量不足だな
>>492 俺も立ち読みでぱらぱら眺めただけだけど、この時点で玉七3にいるから取れなくねって思った。
読み切り将棋のやつツッコミ所が多すぎるwww
513 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/09(月) 23:39:42.51 ID:25MEPfhm0
>>511 同じボードゲームだし
漫画としては同じようなもん
>>513 そうかなあ
まだルールが似てるチェスの方がわかる
まあ碁も将棋もチェスもほとんどルール知らないけど
ストーリーはヒカルの碁のパロ
キャラデザはデスノートのパロ
囲碁の代わりに将棋にして、遊戯王風に描写して
定石の相性をポケモン風にしてまとめれば人気マンガ間違いなしやで
って感が透けて見えるな
作者がTwitterやってるならこのスレ教えてあげたい
教えるまでもなく知ってるし見てるだろ
俺らも作者育てるつもりであえて厳しめの批評をしてるだけなんだ
分かってくれ
>>515 的確すぎるw
いやマジで読んでてそう思ったもん
>>515 ヒカルの碁の制服もぱくってたな
似たようなシーンばっか
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 00:31:07.43 ID:v9U6LRrq0
もっと面白くできそうなのにおしいな
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 00:31:59.60 ID:AEOl+QVC0
棋譜の通りにやっても詰まないんだがどうなってんだこの漫画
523 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 00:35:34.23 ID:OBOs3uiVi
あのページの棋譜は背景の模様と思って見るべき。85の桂馬を香車でとってなぜ成れるのかと…
キャラに魅力を感じない
色々練り直した方がええよなぁ
月下の棋士でコマが特定の絵柄になってるネタは既出だけど、
あっちはそこまで出来る主人公が将棋楽しんでてスゲー
こっちはそこまで出来る敵役さんあっさり敗北
この差は何なのか
526 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 00:44:04.94 ID:v9U6LRrq0
>>522 プロ棋士さんが監修してないからじゃないか?
さすがにL丸パクリすぎ
新人の読み切りに棋士の監修までつけられ無いだろうなあ
アンケ取れて連載になるならともかく
今週のアンケート項目はなかなか興味深かったな、ヒカ碁や遊戯に続く作品の種を探してるんだな
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 01:27:36.76 ID:eJIyCxnK0
>>528 少女漫画の囲碁漫画の星空のカラスはちゃんとプロ棋士さんが監修についてるぞ
あっちはちゃんとした連載だけど
連載するんだったらプロ棋士が監修につくだろうね
おいwwww
誤爆
>>515 いや、ストーリーパロしてないだろ
導入部のつかみでヒカ碁パロしたってだけじゃん
つーかゲームのルールが良くわからない人にも何となく通じる漫画的ハッタリを見せる漫画の系譜だろ
ヒカ碁、ハチワンはもちろん ちはやとか一連の麻雀漫画とか
その中でもこの作品ならではの魅力や個性というものが全くない漫画だった
唐突に棋風<スタイル>とか言い出してワラタ
そんな言葉出すくらいなら
せめて守りの漆と攻めの漆にそれぞれ違う
棋風<スタイル>設定してやれば良かったのに
ハチワンの文字山戦が将棋漫画のベストバトルだと思ってる
ファミレスという日常を舞台に
男二人が人生をかけて将棋とか熱すぎる
536 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 02:09:28.74 ID:VofzGBgE0
「棋界本部」とか昇段戦のシステムとかってオリジナルの設定だよな?
なんかあのトーナメントに出てる奴らがどういう立場でどのくらい強いのか分からないから
そこで勝った負けた言われてもいまいちピンとこなかった
主人公の年齢もなんで寛太のじいちゃん家に引き取られてるのかもわからないし、
なんか全体的にフワッとしてた
遊戯王+ヒカルの碁だよなパクるのはいいけど
毎回この作品から影響受けてるなって思う割には
好きな漫画に書かないとのは
オマージュとは言いたくないな
将棋をまったく知らないから読んでて何が何だかわからなかった
だから主人公が如何にスゲーかとかもさっぱり伝わらんかった
軍犠やドランプみたいにオリジナルゲームにすれば良かったのに
超速3七銀は確かに最新形だけどその凄さを素人読者には伝えられんだろ
もう少しわかりやすい戦型選べよ
あと実在の戦法出してリアル路線でいきたいのか十字の盤面みたいにおふざけ路線なのか
どっちつかずで中途半端すぎ
ちょっと前に実際の将棋の技名?一覧みたいなコピペがあって面白そうだった
>>508 だからさあ
連載と読み切りだったら
読み切りのほうが圧倒的に描ける量が少ないから比べれないだろ
ヒカルの碁と比べられる新人w
ほんとに読者様は怖い怖い
どうでもいいけどうるしだかって鬼太郎に似てるよな
比べられたくなかったらパクらなきゃいいのに(´・ω・`)
マジレスするが、どこらへんがパクってるんだ?
本気でパクリとパロディの区別ついてない?
アキラっぽいキャラもヒカルっぽいキャラも佐為っぽいキャラもいないし、戦法の演出も対局に至るまでの演出も全く関係ないんだが
冒頭の一発ネタしか共通点ないわ
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 08:55:53.40 ID:Q1n1/PAiO
ハチワンはイルカ先生対ニコ神がピーク
最近の展開は残念で仕方がない
パロディにしてもパロディ先の表面部分だけなぞって漫画に活かせてないし笑いにもなってないから
単純につまらないパクリじゃねえかになるんじゃないか
比べられたくなかったらパロらなきゃいいのに(´・ω・`)
おれはその冒頭の一発ネタが最高に不快だった
パロディの定義はどうでもいいんです(´・ω・`)
ギャグ漫画じゃないのに無理にパロディ入れなくていいのに しかも滑ってる
>>536 ハチワンは読み返すと評価変わることがある
俺も最初はごてごてして洗練されてない画風と大ゴマ、叫びの多さにこんなのがよく連載出来たなと思ったけど、妙な中毒性があってしばらくしてもう一度読み始めたらハマった
ヒカ碁ってもう10年近く前だろ
ヒット作とはいえ新規読者知らないんじゃないの?
それをあんなに長々とやられてもね
しかも冒頭で
野口賢が大昔に描いた「-幕末人斬り伝-壬生の狼」をもう一度読みたいのに、
単行本未収録とかマジであり得ん・・・
10年も寝てたのに中学生くらいに見えるのはなんで?
プロ棋士の感想聞いてみたいなあ
渡辺二冠とか漫画好きで新しく将棋漫画でたらチェックしてるみたいだけど、この漫画は知らないみたいだし
それこそTwitterで聞いてみたらw
>>553 パロディだとしてそれはなんのためのパロディなの?ってことだね
この読切りでパロディを入れる意味って何?
ヒカルの碁のパクリって言われそうだから神の一手とか言ってパロディってことにしちゃえ!みたいな
>>563 ほんのつかみの小ネタだろ
ネタ一個一個に意味を求めるのか
バクマン。の一話目で『デスノートじゃあるまいし』って言ったのと同じようなもんだろ
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 12:33:41.52 ID:U0HgwVgh0
>>561 漫画喫茶でいって漫画読むのが好きらしいから漫画喫茶で読むんじゃね?
十字の配列は音ゲーのGOLDEN CROSSを思い出した
>>565 これが全然違うジャンルの漫画のネタだったらそれでよかったかもね
十字配列はヒュペリオン思い出した
凄まじくつまらん読み切りだったな。
>>568 だから冒頭の小ネタをそこまで引っ張らないっての、普通
根本がつまらない漫画だから微妙なパロの駄目さも浮き彫りになる
えっ冒頭のパロはただのギャグパートだろ…それこそジャンル関係ない、気にしすぎ
個人的にデスノヒカ碁よりハチワン遊戯王に似てる
>>565 掴みで済んでない感じじゃね?
いつまでもパロディやってるから何個パロってんのか分からん
>>565 あれは高木の漫画好き設定に説得力出す意味があるだろ
うるしはくだらないパロディの意味しかない
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 14:22:23.23 ID:2H+vMru60
将棋の知識ない俺にはさっぱりだった
流石にマニアックすぎ
将棋のマスがなぜか8x8になってるしこれ、多分原作者別にいるよね?
>>574 ジャンルが近いのにそんな誤解を招きかねない小ネタを入れるような余裕が
軌道に乗った連載作品ならともかく、これから本誌に参入していけるかが
かかるプレゼンのための作品にあるのかという話
>>579 そう取る人もいるのか。それだったらパロ自体は失敗だな
ただ作者は何も考えてなかっただけじゃね?実際パクリどうのは誤解だと思うぞ
そりゃあ似てる部分は多いけどポケモンとか神の一手の似てると
もう一人の僕とかの似てるは明らかに違わないか?
要は
>>574 気にし過ぎ
面白いかどうかはおいといて、小ネタでここまで叩かれるとは思わなかったろうに
>>580>>581 俺はパクリ指摘しているわけじゃない
が、そういう声が上がるにはそれだけの理由があるんじゃないのと言っているだけ
パクリでなくてもジャンルかぶり、2匹目のドジョウとか新鮮味のなさというあたりに
言われる前からエクスキューズしてるという
>>564みたいな感じ方もある
「気にする奴の気にし過ぎだ」と頑張ってもあまり意味はなくてそういうことも想定して
それでもいれるほどのネタなのかってことだね
それよりももっと他にやることあるんじゃないの
こんだけできの良い読みきりでも叩かれるのか
読者って厳しいね
ある意味制作サイドの良作=読者サイドの凡作
ってことか
>>582 レスする側にもそれなりの理由があるんだよ
ジャンルが同じってだけですぐ先人の作品イメージするって発想が安直過ぎる
バスケ漫画ですぐスラムダンクイメージとか
そりゃ読者ってそういうもんだからそういう意見が出るのは仕方ない
けど、それは制作側が持つべき発想
同じ読者側からしたら『何言ってんだ』としか思えない
仕方ないってのは『馬鹿だから仕方ない』と言ってるのと同じ
そういう意見出るのが仕方ないなら『どこがパクってんだよ』と突っ込まれるのも仕方ないだろ
『パクリでなくても〜』と言ってるが、元々俺はそこしか言ってない
面白さを言及してる訳でも擁護してる訳でもない
野球漫画で『大リーグ養成ギプスでもつけるのかよ』とか言ったらパクリ認定かと
Lのパロディキャラが、まさかそのままメインキャラになるとは思わなかった
全体的に胸糞悪い漫画だったわ
>>582 パロディ自体は作者としては悪く取られるので失敗かもしれないが
読者がゲスパーしなくてもいいんじゃないのってこと
そういう意見に対してこちらも個人的に
作者は深く考えてないでしょ(気にしすぎ)と言ってるまで
まぁそっちはパロ入れるのが失敗っていってるならそれはそうだと思うよ
ただこっちの言う気にしすぎとは視点が別だわ
パロディ部分抜きに考えたらこの読み切りは面白いのか?
うーんこの(´・ω・`)
将棋や囲碁漫画を監修無しでやるならせめて作者が初段くらいはあってほしいが
十字の局面とか穴熊やツノ銀の駒の配置見るに棋力は大したことなさそうだ
こんなレベルでなんで将棋漫画やろうと思ったんだよ
いきなり棋盤を描き間違えている時点でお察し
>>584 その安直な発想の元に生み出されたのが件の小ネタなわけなんだけどね
>>586 ゲスパーって言ってもこの場合は別段先入観あってなにがなんでも悪く言ってやろうって
ことではなくそう「感じられてしまった」ってことなんだろうからそんなこと言ってもねと思うよ
「いや悪意ある難癖だろ」ということならそれこそゲスパーだろうし
0か100かでしか評価できない読者が多いんだろうな
戦法を可視化した表現は素直に斬新だと思ったし、ライバルとの将棋シーンのコマも躍動感があってサクサク読めて良いと思った
しかし如何せん主人公がヒカ碁デスノ遊戯王から引っ張ってきたようなテンプレ二重人格キャラで萎える
絵もお世辞にも連載レベルとは言えない
とにかく、最近の新人読み切りの中では読める方だけど決して良作ではない
アニメ漫画好きな某プロ棋士にもダメ出しされてんぞ
作品出す前に確認させてくださいとか言われとるw
0でも100でもなく-500くらいです(´・ω・`)
>>591 そうかゲスパーは言い方が悪かった。べつにこっちも否定してかかる気はない
ただそれよりも俺が言いたいのはこちらも感想として気にかける必要はないということ
そんなこと言ってもねとか考えるまでもなく掲示板ってそういうとこやろ?
そっちもそういう意見に対して気にしすぎだと思うという感想としてとってもらえればいい
それと入れる意味とかどうかってのは視点という部分の食い違いでいい?
俺が素人だからイマイチに感じたのかなって思ったけどプロ棋士にも駄目出しされてんのか
そりゃいかんでしょ
こんなに熱く語るような読みきりだったっけ?
>>591 んー、
>>586がどう思ってるかは知らないけど、俺は悪意とは受け取ってないかな
むしろこんなもんで意識してるだのパクリだの『感じてしまった』感性を『ちょっとそれヤバいんじゃないの?』って言ってるんだよ
確かに想像するのは仕方ないし、大勢いるんだろう
けどそれって『自分は囲碁将棋で=ヒカ碁を想像するような安易な人間です』って言ってるようなもんだぞ
>>592 可視化自体はもっと露骨なのを西条真二がやってるんだよな
西条自体は好きなんだけど、個人的にはあっちのが酷かったw
あれに比べたらマシっちゃマシだけど、可視化演出は外すと薄ら寒くなるからあんまり好きじゃない
今でこそ馴れたけど、ソウルキャッチャーズもキツかった
1ページ目で将棋盤間違えてる
作者の将棋に対する知識、思い入れがこれに全て表れてるよ
受けるかわからん将棋マンガ一本描くために
初段になれってかw
時間がいくつあっても足りんな
将棋好きなわけでもないのに将棋マンガ描く方がおかしい
>>587 > パロディ部分抜きに考えたらこの読み切りは面白いのか?
>
パロディ抜きにしたら何が残るんだ。
まずLのパロディで、メインキャラうるしが消えるだろ
将棋シーンの戦法可視化はハチワンのパロディだからアレも消えるだろ
パロディってさ、パロディ元の作品の読者が喜んでくれるものであって欲しいじゃん
だけどこの読み切りってそういう要素ないでしょ
俺はデスノもjヒカ碁も大好きだけど、ファンだからこそ楽しめる部分なんてものはまったくなかった
明らかにわざとやってるからパロディのつもりなんだろうけど、
ああパクったのね…ていうだけの感想しかない
仮にこれが他誌の読み切りだったら、完全に盗作だろ
これがパクリに見えない奴はただデスノートの内容忘れたか読んでないだけやろ
絵がブリーチとかナルトっぽいなとは思いました
>>603 マジでパクリとパロディの区別つかないのか…
ああいうのはパロディとは言わんだろ
『ハチワンみたいでしょ?』って演出なのかあれ
あと上でも書いたが、可視化はハチワンよりも前に365歩のユウキという将棋漫画でやってる
つか多分もっと昔からある
僕はデスノートもヒカルの碁も読んだけど
パクリとは思わなかったな
そもそも全ての漫画はパクリじゃん
君が元ネタを知ってるか知らないかってだけでしょ?
>そもそも全ての漫画はパクリじゃん
アホかw
そうだったら法的な意味においての盗作は成立しなくなる
法的って君は何と戦ってるんだ
法の番人か何かかw
「コレはどこかで見た展開だぞ!?ぐぬぬ、つまらん!ゆるせん!パクリである!作者め!」
と憤慨するなら、もう君は漫画を卒業して次の遊びを見つける時が来たってコトだよ
僕は「ああ、これとこれを組み合わせてこう来たか、なるほど…おもしろい」と思うからいいけどね
ものをゼロから作ることは不可能
創作とは他から持ってきた要素を混ぜて新しいもの作ることであって
盗作って言われるのは
元のイメージが残り過ぎているっていう
創作スキルの低さが原因なんだよな
要は元のイメージを感じさせないくらい
面白く盗作すればオリジナル
漫画自体が面白くないのが問題
叩きまくるほどじゃないけど
>「ああ、これとこれを組み合わせてこう来たか、なるほど…おもしろい」
これもこの漫画からは全く感じられなかったな
つまんない分をパロギャグで誤魔化すの失敗・・・寒いね、程度の感情
荒木なんかはモロに洋画や他の漫画からネタを拝借しても
読者をしっかり楽しませて人気取ってるからな
その辺のセンスが漫画の才能なんだろうと思う
「これを組み合わせてこう来たか」じゃなくて
単純に「これを持ってきたか」だからなー
小学生の漫画にルフィみたいな奴が登場するのと同じレベルだと思うけど…
パロディとパクリの区別がつかない奴がいるな
将棋盤のシミは、完全なるヒカルの碁のパロディ
「悪霊」とか「神の一手」とかいう発言からも確定的
漆の外見や言動が他の漫画のキャラに似てるのは、パロディでもパクリでもなく作者の注意不足
「無口キャラ」「不気味キャラ」「二重人格キャラ」なんてのはどの漫画にもいるテンプレ性格みたいなもんだし、そこについてパクリだなんだ言うのはナンセンスだよ
まぁ誰にでも思いつくようなキャラ設定をそのまんま使っちゃう作者も配慮が足りないと思うけど
いやいや
主人公はL+N+Mだから
パロディかパクリは別にしてそれは絶対間違いないし
明らかに読者にもわかるようにやってる
>>612 うん、全く同感なんだけど、ヒカ碁はイメージすらないよね
二ページと一コマのくだらないネタ振りに釣られ過ぎって感じ
それに比べればLの方がまだ理解出来る
ただ、チョコに関しては棋士が頭使うから甘い物好きってのは割とあるみたいね
実際は知らんけど、月下の棋士でもハチワンでも3月のライオンでもやってるし
>>613 そう言えばいいんだよ
それはパクリとか関係ない
>>618 悪いがお前の発想が貧困過ぎるだけだw
頼むから似たようなもの見てすぐパクリとか言い出す人勘弁して欲しい
見てて本当に恥ずかしいんだけど
8三香8五桂までは分かるんだけど次の同香成がなんで成れるのかと
次の同玉の玉はどこにいたのか教えて下さい
しかし読み切りの作者(タイトルなんだっけ?)もここまで読み切りを擁護してくれるファンがいたら感無量だな
>>622 いや、俺もそうだけど擁護してる奴はあんまりいないぞ
これをパクリというのがおかしいと言ってるだけだ
悪くもないが良くもない
こういうわざとらしい少年漫画的な手法の棋士漫画はあんまり好きじゃない
冒頭のパロディの何が悪いってパロディのために世界を曲げてることよ
サブ主人公なんかチョコ食いながら鼻血流してる制服着た少年を見て何故かいきなり将棋盤についた悪霊認定
発想飛躍し過ぎだろ。烏帽子被ってるとか着物着てるならまだしもどう見てもただの学生じゃねーか
そうそう
流れ的に無理してやるパロとか寒さの極みだよね
とにかく新人はギャグ漫画以外でパロディネタをやらんほうがいいな
そこだけ悪目立ちして他の部分を見てもらえなくなる
自分の視野の狭さを人のせいにするとか
なんで二ページ如きでそこまで食いついてるのか意味不明
内容で叩けよ
パロディなんかより可視化の方がよっぽど寒い
あの手法で寒くなかったのは確かにハチワンくらいだな
あと上で誰か言ってたが敵役が悪い意味でテンプレ過ぎ
嫌な奴なのは全然構わんけど、もう少しは深み出せよ
いい加減21世紀も十年以上経ってるんだからこういうキャラはやめた方がいいんじゃなかろうか
まあ、パロディやパクりが悪いんじゃなく
それを面白く見せられない技量の無さが悪いんだよ
多分このセンスだとパロディ無しでもつまらなくて叩かれてるから
パロディやらなきゃ良いのにって問題では無い
>>628 そういうことだな
作品自体がつまんなくて語る所も少ないから
これまたつまらないパロがやり玉にあがる
630 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 22:25:43.10 ID:ArhnXH130
パロディのふりしたパクリ漫画だろ
作者ツイッターで将棋好きで小学生くらいから指してる言ってるね
>>630 だから何がどうパクリなんだよw
それしか知らないって引き出しの浅さを自己紹介したいのか
逆に何故ここまでパクリじゃないんだとムキになるのかが気になる
作者の自演だからかな?
635 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/10(火) 23:26:35.67 ID:ArhnXH130
堂々とパクれば、パロディだと思ってもらえると考えた作者の浅知恵
他人のアイデアと自分のアイデアを掛け合わせて
新たなアイデアに昇華することが出来ない新人が多い気がする
いまいちに何してるんだか分かんない漫画だったな
まあ新人だからしょうがないかもしれんが
作者が発狂してるのかな?w
朝から晩までこのスレにだけレスしてる末尾Pさん(´・ω・`)
パロディという免罪符がそんなに欲しいのかな
読み切り将棋のやつ遊戯王の作者に描かせたら面白くなりそうだなw
>>593 みっちかw
ブログ確認した
>勢いや迫力が感じられて、とてもよかったんだけど、一か所、302Pの手順が、意味不明。
>キャラクターとストーリーがしっかりしていれば、基本的にOKなんだけど、棋士としては、やっぱり、将棋の内容自体が、一番気になるな。
>ジャンプさん、作品を世に出す前に、是非、こちらに確認をさせて下さい。
好意的に書いてくれてるけど、作者は一番やったらアカン致命的なミスを指摘されたね
本当に将棋ファンなら立ち直れないんじゃないかな、これ
個人の感覚とか説明の分かり易さの問題だけど穴熊囲いていわタイプかじめんタイプかはがねタイプのイメージでほのおタイプて感じじゃないと思う
つかみだ小ネタだパロディだとほざいてみても
肝心の本ネタ自体オリジナリティ皆無だからしゃーない
いきなりプロ棋士決めるトーナメントに参加できるなんて何て都合のいい世界だな
>>642 ジャンプサンデーマガジンと普通に網羅してるトップ棋士は高道くらいかもしれないが
漫画好きのアマ高段ならいくらでもいるだろうにもう少しちゃんとチェックできなかったものか
よりによってジャンプ本誌掲載1ページ目1コマ目で将棋盤の升間違えるとか
題材に真摯に向き合ってればありえない間違いだろ
ぱっと見偶数で王将置く所ないんだからさ…
これそもそも最後の負け認めるシーンなんで飛車で取らないの?
全然負けてないよね?
なにかの漫画でもイチローの左打ち間違えてる奴いたな
>>644 いや、そこはそうだと言ってるじゃん
逆にあんなくだらないネタでパクリだなんだとか言ってる奴のが作者に釣られてるだろ
650 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/11(水) 06:57:14.08 ID:4XT7OROpi
>>647 88の飛車を同香と取ると
同馬 86玉 85歩 同玉 73桂 84玉 83歩 同玉 72金 以下どうやっても先手玉が詰むから取れない。
651 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/11(水) 07:46:29.96 ID:4XT7OROpi
あ、ゴメン最後のやつか。あそこで飛車で桂馬取ると後手玉が詰むから取れないんだ。詳しくは
>>501
とりあえず将棋関連の突っ込みどころ
・最初のページの将棋盤の升目が8×8
・穴熊囲いの盤面、5・6筋の金銀が普通は逆
・十字の局面が5手で詰むのに長々と筋の悪い詰め方を説明する相手
・302Pの手順はプロ棋士が指摘してる通り、意味不明
棋譜を横に読むのかと思いきや8五桂→同香成と成れないところで駒を成っている
その後の同玉もどうやってワープしたのか
縦に読むのかと思えば同香玉という謎の手が出てくる
作者が何歳なのか知らんが小学生から将棋好きだったにしてはあり得ないミスの数々
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/11(水) 08:08:11.97 ID:8jibnTdjO
このスレには色んなプロフェッショナルがいるなw
>>649 今日も自演ですか作者さん
作者が女だと、本人くさいヤツががID真っ赤にして擁護しまくること多いね
>>654 まともに論議出来ない奴の二大用語
『作者本人』『必死』
>>649 「パクリだ」なんてここでほとんど言われてないのに
なぜかお前が必死になってるから「作者乙」とか言われてるだけだろ
ここではパロばっかで面白くないと言われてるのが多い
昨日のやつと同一人物ならいい加減冷静になれ
>>656 言われてるよwお前が言ってないだけで
そもそも面白くないのには同意してるし
あんまり擁護しすぎると作者だってバレバレになっちゃうからね
ちょっと否定もいれとかなきゃね
これはクロスマネジ以来のキチガイPですわ
うるしで遊戯王を思い出したな
読み切りにしてはいいんじゃないか?ただ連載したらドベ入りしそう。
Lのパロディキャラを、序盤にチラっと出るモブとかではなく
サブ主人公にまで持ってきたらそれはもうパロディではなくパクリになるだろ
作者の自己紹介で漂う地雷臭に草不可避
将棋知らないと意味不明で、知ってるとツッコミ所たくさんとか駄目すぎじゃん・・・
>>658 クロスマネジの時に頑張ってたPちゃんをほうふつさせるところが確かにあるなw
多レス長レスするわりに全然議論できる足腰がないところとか
クロマネの時のPちゃんはもっとキチガイだった
一日80レスしたり
>>657 冷静になれって言っただろ・・・
「パク」でレス抽出してみろ
>>665 そんなに大勢いないって事?
別に流れを変えようとか大それた事考えてないから、その一部の奴にレスしてるだけだけど
それともそんな奴はスルーしろって事?
それなら悪かった
そんなレスをしても体裁保てるどころか余計みっともなくなるだけだというのに
一番の問題はこの読み切りを読んで将棋をしてみたいと思う子供がいるのかということだろう
パクりじゃないけどパクりっぽいでFA
今日読んだが、初っ端から漂う劣化パクリ臭。
地道高道に突っ込まれてたな
Lとメロすぎワロタwwwwwwwwww
デキ悪すぎだろ。こんなん載せなくていいわ
>>661 こういうネガティブな自己紹介って誰が得するんだろうな
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/11(水) 17:50:27.13 ID:LUYzqJVqi
あの敵キャラ、トーナメント出てるってことは自分もまだ優勝したことないんでしょ?
なのになんで最強みたいに威張ってるの?
周りの笑ってたやつらもみんな主人公と立場変わらないと思うんだけど…
>>663>>664 クソマネも酷かったがGLASSFEETも酷かったぞ
女作者の時って大抵毎日ID真っ赤にして意味不明な用語繰り返す奴沸くよな
お決まりの言葉が「ワナビガー」「嫉妬ガー」
擁護
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/11(水) 21:07:57.84 ID:gbf64plXO
パクリ元が色々出てるけど逆転裁判5の夕神迅の名前がまだ出てないな
作者女なの?
負債あるから歩才って言ってるから男だと思ってた
なんか最初から最後まで何やってるかわからん漫画だったわ
戦ってんのか負けてんのか勝ってんのかもわかんねえ
いつの間にか負けていつの間にか勝ってた、そんな漫画
>>680 ピンチも勝利も全部言葉で説明してるだけだからじゃないかな
ヒカ碁だとかハチワンだとかにしても詳細な棋譜を出すわけじゃないけど
要所要所でそれっぽい解説を入れ、後は演出で見せる
そのやり方を恰好だけ真似てみたけど戦型云々の薀蓄にしろ可視化の
演出にしろ先行作品に比べショボいんじゃダメだわ
かといって独自のアプローチがあるわけでもないからパクリ呼ばわりされる
オマケまでつく
サンデーのチェスのやつの方がおもしろかった
683 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/12(木) 13:21:05.16 ID:SqiaDakxI
バンバン新人の作品載せる姿勢はいいが、マジで厳選してから掲載してくれ
684 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/12(木) 13:33:29.06 ID:3stR3mOIO
最初のページ、確かに駒台が8×8マスになってるWW気づいた奴すげーなWW
685 :
デミちゃん ◆htV/hEa7LqMN :2013/12/12(木) 13:43:13.32 ID:VHx2NMn30
>>675 勝手に作者の性別判断しちゃうのも相当意味不明な妄想だとおもいますまる
まぁ今週の読み切りはクソだったよ、うん
>>684 気付くだろw
数数えなくても中心に線引いてるから目立つんだよ
>>683 厳選してあれなんだと思うよ
前島本和彦の漫画で似たようなシーンあったけど、落ちた作品はもっと露骨に酷いんだろう
ごくたまにあるじゃん
面白いとかつまらないとかじゃなく漫画としての体をなしてないような作品
あんな感じのがひしめいてるんだろ
>>684 将棋は王が真ん中だから、探すとすぐ気づくんじゃないの
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/12(木) 14:10:31.00 ID:rGjjnThDI
>>687 『進撃の巨人』見逃したジャンプ編集部だせえwww
とか思ってたけど
単行本化なんかに載ってた持ち込み原稿みたら
これをイケると思ったマガジン編集部神だわ・・ と認識を改めたわ
王様を詰ますゲームの漫画で王描き忘れるなんて斬新過ぎてワロタw
前も話したけど、ジャンプで漫画家目指すには色々やれなきゃいけないことが多すぎるんだよな
23才より上になると一気に受賞率低くなるのにそれまでに10年以上漫画家続けてるような作家が沢山いるジャンプで浮かないレベルの絵と話が描けないといけないとか
そんな年齢じゃ引き出しも少ないし、じゃあ週刊連載やりながら引き出し増やせるかといえばそれも時間無くてほとんど無理だし
前も話したけどwww
これがワナビってやつ?
>>692 時間無くてとはいうけどさ、巻末コメントだのインタビューだのみてても大体漫画家って
アニメ、漫画、ゲームなんかは完全に断ってないよね
普通にゲームのプレイ報告してるみたいな人もちょいちょいいるし
他にアンテナ向けたり取材する時間が全くないってことはないと思うよ
アンテナとかじゃなくてそういうのが生活習慣として染み付いてるかそうかじゃないの 新聞読むのと同じ
>>696 そういうこと意識してやんないからパクリとまで言わずともどっかで見たような
似たようなモノばかり並ぶようになるんだと思うよ
読み切りとしては間違いなく上位クラス
連載したらどうなるかは作者の将棋知識にかかってる
といってもプロやアマトップクラスの棋譜を丸写しすれば問題なさそうだが
うるしとかいうのの感想はここでいいのかな
昏睡してたっていうキャラが完全にLだし
出だしの部分はヒカルの碁だしで(こっちは幽霊じゃなかったが)笑わせてもらった
他紙ならともかく何で同じ雑誌でパクるんだろう
と思ったが同じ雑誌なら逆にパクリもOKなのかな
701 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/12(木) 20:04:07.53 ID:5i/2fmf9O
最近ギャグの定着がいいから
画力は未熟でも読んでみたら面白いっていう新人はちゃんと残れてるイメージ。
ストーリー漫画は題材も表現も切り口も新鮮味がない読み切りや新連載が続いてる気がする。
年齢関係なくセンスなんだろうな
>>684 8×8になってるだけじゃなくいちばん向こう側の駒だけは9枚あるんだぜwww
バカだなー
最初は囲碁漫画のパロから始まってただろ
だから将棋盤も8個のマスじゃなくて、9個の交点になってるんだよ
数を間違えたわけじゃないの わかる?
そういう細やかなネタ見抜けば奥の深い大傑作なのに
これだから読解力のない読者は癌だわ
寒いネタだなぁ
2ちゃん以外の場所でも割りと低評価なのがまた
パクリが悪いとは思わないけどパクリ元がマンガのみというのが先行き暗い
小畑のフォロワー(事実、マンガの運びや絵・キャラは上手い)なら尚更
ちゃんとした中身(原作)があって初めておもしろい漫画になるというのはわかってるはず
マンガにしか興味ないならマンガは描けない
マンガは表現の手段でしかないんだから
まあ、ネームの演出力は悪くないから
そこを買われて経験積ませる為に本誌来たって感じかな
まだまだ絵やキャラなど課題は山積みだが
とりあえず監修って大事なんだな…と思った
主軸は「ひとりで将棋を指す為に受け将棋・攻め将棋の2人格が形成されて
対局のときにスイッチできる」これはおもしろい設定
実際将棋板では「序盤○○で終盤××なら最強なのに」的戯言はよく言われる
だけど、現実にそういう棋風の棋士はいないので、一から棋譜を創作しなければいけない
ハチワンダイバー、3月のライオン等プロ監修の将棋マンガでさえ
一から棋譜を作る手間を省き、条件に合う既存の棋譜を探して持ってきている
つまりこのマンガは最初からハードルの設定が高いし、自力で越える事はあきらめている
ていうかそもそもゴキゲン中飛車で受けってやらなくね?
10年寝てたからツノ銀使う→受け は割と自然だしその後ツノ銀対穴熊で逆転する攻め漆さんスゲーになるのにな…
将棋にくわしいやつ結構いるのね
まあメジャーゲームだからな
単行本で修正入る前のニアまんまだったね
焦って読み切り入れまくらなくていいから、完成度の高いやつ載せてほしいね。
あと使い捨てにせず、アンケート低くても、もうちょい育てないとね。
誰かは必ず最下位なっちゃうんだし
714 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/13(金) 05:29:25.76 ID:bCNcT+7l0
>>709 > 主軸は「ひとりで将棋を指す為に受け将棋・攻め将棋の2人格が形成されて
> 対局のときにスイッチできる」これはおもしろい設定
まんまハチワンの「獣人・右角」だけどな。
まぁまぁの漫画の技術はあるけど話がまるで作れないタイプだと俺は思う
パロディに頼りすぎて自分というものが一切感じられない
717 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/13(金) 07:57:50.25 ID:s51icamJO
作画の技術もないけどな(^^;
マジで?! 絵は女に人気そうと思ったがそうでもないのか
絵はTOTEMよりは上手いと思うよ、うん
将棋漫画ならもっといちいち盤面を描いて欲しい、何をやっててどこがどうなったのかが分からん
>>715 そういうの逆にお前がハチワンの影響受け過ぎに聞こえるんだけど
涙拭けよww
724 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/13(金) 11:33:41.34 ID:PzZamCyKP
将棋の漫画はあれだな
超速3七銀戦法じゃなくて、丸山ワクチンで対抗してたらスマッシュヒットしてたのに
725 :
デミちゃん ◆htV/hEa7LqMN :2013/12/13(金) 12:23:07.10 ID:fu3XEZcS0
>>706 ぶっちゃけそれ妄想だぞ
才能さえあれば何に興味があろうがなかろうが面白いもん描ける
単純に才能がない連中が溢れ返ってるだけで
>>725 それも妄想だよ
才能だけで面白いものが描ける人なんていうレアケースを持ち出してもしかたない
ましてこれだけ漫画はじめコンテンツが爛熟した今純粋に才能だけでは過去からの
蓄積を超えるのは容易でない
727 :
デミちゃん ◆htV/hEa7LqMN :2013/12/13(金) 12:46:02.91 ID:fu3XEZcS0
ネットのおっさん共に毒され過ぎだわ
ネットの連中が新人クリエイターに対して言う「努力」「人生経験」なんて
(自称)努力家で(自称)人生経験豊富なおっさんが
こんなに努力してる年長者の僕チンがガキなんぞに劣るハズがないんだーって言ってるだけに過ぎないから
2ちゃんねらーはひたすらに天才の存在を認めたがらずに努力マンセーしかしない才能コンプだからな
そこに気が付くとは…
>>727 そうやって浅薄な世代論に落とし込むのも底が浅いよ
人生経験はあったほうがないよりいいよ
取材ってなんのためにあるのかよく考えたほうがいい
>>729 どっちもどっちだな
取材や体験はあくまで作家としての総合力を上げる選択肢の一つ
やらないよりやった方がいいけど、一概にやった奴のが凄いって訳でもない
童貞のエロ漫画が売れるのと同じ理屈で経験は想像力でカバーする事も出来る
評論家やワナビさんの喧嘩はここでやるなよ
そうだそうだ!テメエらもっと作品について純粋に批判しろや!ぉお!?
天才でかつ努力家じゃないとジャンプで連載なんて無理だから
天才か努力家かなんて極論だわ
トップの尾田と岸本はセンスありきで色んなところから吸収してるのは感じ取れるよね
斉木と暗殺教室、ハンタなんかも頭使ってそう
頭がいいわけじゃなくて考えて構成してそう
最近の新人は頭使ってなさそう
ここまで議論するような読みきりだったっけ
ただの糞空気な読み飛ばしマンガだと思ったけど
誰かの心は揺さぶってるのか(いい方向じゃないにしろ)
>>736 尤もなんだけど、多分囲碁将棋ジャンルに特別に思い入れある連中が凡作を許せなくて仕方ないんじゃないかと
738 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/13(金) 17:40:11.10 ID:2RQCPmtEi
まあ最初のページの8マスのミスとかはアシのミスだとかで言い訳出来る。しかし5手で詰む局面を10数手かけたり最後の1p丸々棋譜が狂ってるとか将棋やってたにしてはおかしすぎる。
おそらく作者は棋譜の内容を吟味していない、もしくはその時間が無かったと予想。ただ最後はかなり切迫した勝か負けるかぱっと見分からん面白い局面だったよ。あそこからの手順も複雑だし見応えはあった。
最初は何かの本の次の一手問題かなんかかなと思ったがあれだけ棋譜狂ってるってことは違うだろうな。
作者の知り合いとかの助言とかの筋が有力かも知れん。
自己紹介で作品の質がわかるとは、よくいったもんだな
fffffffffff
>>737 凡作を凡作と言っているだけではないのかな
>>736 だそうだ
割と皆の心を揺さぶってるらしいよ
クソマンガ愛好家の心は揺さぶったかもしれんな
だからそう言ってるじゃん
主人公たちは学生なの?主人公とあいつはなんで同じ家にすんでんの?
そのへんよくわかんなかったな
>>715 既存作品に既にあるネタであることは別に問題じゃない
魅力的な設定は何度も描かれる事によって洗練する
将棋×多重人格の組み合わせは(人間では実現しにくい)合議制のトピックを盛り込める
このネタには有望な鉱脈を感じる
>>746 住み込みの弟子になると、同じ家に住むことになるよ
>>748 問題は鉱脈に向けてツルハシを振るったわけでなく鉱脈の上に腰かけて休んだだけの
漫画だったということだな
751 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/14(土) 08:46:03.12 ID:wF5C7MFWP
設定だけだったら素人でも考えられるんだよなぁ…
それを活かせてない時点でプロにはなれん
プレ電王戦・清水VSあからのときに、アニメキャラを使った
あから(4つのソフトの合議制)内部の擬人化解説がいくつかあったんだよな
まさに将棋版脳内ポイズンベリーみたいな感じで
マンガでやったら面白いだろうな、と思っていた
時代はまわり将棋だってはっきりわかだねん
754 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/14(土) 10:58:10.21 ID:ydW86tljP
>>738 プロじゃねえんだから、最善最短手じゃなくたってかまわないだろ
>>751 つーかこの作者が考えた設定なんてひとつもないだろ
全部どこかで見たことあるようなものの組み合わせで
それを上手く調理する腕もなくクソみたいな作品が出来上がった
それだけ
>>754 十字の詰みはアマでもひと目で解けるレベルだぞ
その程度のこともできない奴らが作中でプロになるトーナメントやってるって滑稽すぎるだろ
将棋ネタも二重人格ネタも新しくないしこの組み合わせも新しくない
絵が上手いわけでもストーリーが面白いわけでもない
どこが売りだったのか
雑魚を馬鹿にした性悪を天才が倒しただけで
性悪が改心したわけでもないけれど
この作品が言いたかったことって何?
安心しろ次号の読み切りはもっと酷いから
むしろワンピの跡継ぎが出来て良かったね、ジャンプ、と思ったけどな
この作者はまわり将棋を描けはいんだよ
>>748 ヒカ碁をベースに遊戯王とポケモンをミックスすればカード化ゲーム化で印税ウハウハだぜ
>>756 お前な、そんなこと言い出したら格闘技の理論だってめちゃくちゃだ
ナルトなんて棒立ちしてる
体の左半分が全身やられちまったりもする
こ、こんなのがワンピの跡継ぎって・・・
この作者はNEXTの読み切りのような不気味不思議ちょっといい話路線のほうがいいんじゃないのか
仏陀の生まれ変わり?みたいなのが主人公で凡夫の煩悩の殻が割れたら愛が出てきたという
文章だと意味不明だがなんかするする読めた話だった
まず紹介ページに生年月日を載せない奴のは見る気がしない。
ああこいつは才能がなくて売れてないおじさんなんだな、そらつまんないわな、としか思えない。
作者のプロフィール欄をなくせ。
最近ってそういう傾向なんじゃない?
ちょっと前までは生まれた年も確かに書いてあったけど。
好きなマンガにジャンプマンガを挙げないほうが気になるわ
社交辞令でもあげとけよ
個人的には逆に、好きでもなんでもない漫画挙げるほうが印象悪いな
好きでもなんでもない漫画挙げるってどんな状況なんだ
よほど漫画読まないのか、よほどひねくれ者なのか
どちらにせよ漫画読まないのに漫画家志望になるのも、好きな漫画すら素直になれないのも、ハードルの高い人生を歩んでそうだな
と思ったら上に書いてあった
考えすぎて逆にシンプルな答えを見落としていた
サンデー臭のする読みきりだったな
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/16(月) 05:05:30.68 ID:WCxwwRlJO
女子小学生が好きな漫画の真似して描きましたって感じの先週のに比べたら格段によかった
個人的には糞つまんなかったけど一作一作着実に成長してるなこの作者
最近の少年読者を無視したような作品が増えてるなかだとジャンプで受けなさそうでも少年漫画らしさがあるだけでマシに見える
それにしても尾田やらマガジン尾田とかの影響が強すぎ
昔っからそうなのかもしれんが漫画見ながら漫画描いてるような奴が多いな
こういう主人公嫌い
>>776 もう随分前からの傾向だが年々ひどくなる一方な気がする
サンデーの国士無双の話してんのか?
・主人公の悪名がとどろいている
・主人公を騙るヤツが現れる
・騙るヤツを追いかけるヒロインの人が現れる
・すっとぼけ風の主人公がヒロインと出会う
・一緒に騙るヤツを追いかける
・騙るヤツに出会ってピンチ
・主人公が実はオレが本物だパンチで騙るヤツを倒す
この安心の読み切り黄金パターン
>【レス抽出】
>対象スレ:【読切】週刊少年ジャンプ読み切り総合78
>キーワード:ポルタ
>
>抽出レス数:0
(´・ω・`)
>>791 それだw なんとなく覚えてたけど名前が出てこずモヤモヤしてたんだ 思い出させてくれてありがとう
まあソツがないけどフックがない 連載にこぎつけても2巻で終わる典型的パターンだった
主人公に感情移入できる漫画が少ないね普段はすっとぼけてていざ戦うと無双する奴ばっか。なんか読み切りっていうより連載1話目って感じで、もうちょっと主人公の心の機微を掘り下げてくんないとただ敵が現れて倒して終わったって印象しか残らない。
どうでもいいけど担当糞野郎だな
昔のジャンプ読み切り思い出した
昔はこんな雰囲気の多かった気がする
読みやすかったけど、それって多分これまでのテンプレっていうか悪い意味での王道だからなのかも
前の漆も賛否両論やや否定よりだった気がするけど、今回のは大して突っ込む所もないような…
主人公が悪名轟く泥棒、特殊能力を持った道具、なんか漫画講座とか見てそのままお手本通り書いたような漫画に見える
導入部から世界観説明、山場までそつなくこなしすぎっていうか
っていうか劣化王ドロボウだよな
いやあ最初2ページの作画がワンピースっぽいなあと思ったら
次のページで「 ド ン 」ですよ
また量産型のゴミクソコピー漫画だな
うーん、悪い意味で普通って感じがしたかな
センスがない人が経験を積んで、技術だけはしっかり身につけたみたいな感じ?
話はまとまってるし、完成度も高いけど、どこが面白いかって言われると特にない
ストーリーのテンポがあんまり良くないし、キャラも魅力的ではないかな
>>789 まあこれだとハングリージョーカーコースでしょうね
カルロス君が一瞬サンマ邪鬼にみえてしまった
最近の読み切りはどれも気取った主人公ばかりだな
連載中の漫画を見てもそう
熱血系はもうこないんだろうか
泥棒の癖に盗んだものをもとあった場所に返すって設定と理由付けをみても
ぜんぜんわくわくしなかったし魅力的に感じなかったのがなぁ・・・
「だから?」としか思えない
神撫手みたいなもんだな
今週のはいいな
2013は糞読切が多過ぎた
>>788 だよな。まさに劣化ワンピ
絵柄からコマ運びから、初期の尾田そのもの
1つだけ評価できる点がある、作者の自己紹介がわりとイイ
自己紹介が糞なメンヘラ女のポエムみたいな作者は全員糞だぜ、前回の作者みたいなな
だが今回の自己紹介は左にいる糞編集のせいでプラマイゼロだな
こういう編集が漫画を腐らせるのだろう
劣化王ドロボウとか既に言われてたか
無難だけどいまいちパンチに欠ける作品だった
あとなんか微妙に真島っぽい・・・
>>790 あれは残念だったけどこれはむしろ改造されまくった方がいいかも
あれ今回の読み切りもダメ?
トイレ以来久々に面白い読み切りだったと思ったが
>>799 しばらく酷いのが続いたから ひさびさのまともな出来の漫画だったことは認めるが面白くはなかったな
悪くないんだけど、止まりだわ
理由付けもまあ納得出来るし話もまとまってるけどそんだけなんだよね
何だろ、敵がテンプレ過ぎんのが悪いのかな
主人公が顔以外ぶっとんでないのがなぁ
地味
最後までさらっと読めるけどそれだけで何もワクワクしなかった
ポルタの焼き直し
割と面白かったじゃん
キャラクターに不快感が無かった事と、絵が読みやすいってだけで最近の読み切りの中では評価高い
あと、ラストで悪党が音色を聞いて復讐を諦めるシーンが目新しくて良かったかな
ただ主人公がつまらんし世界観もありきたりだから連載では読みたくないわ
連載するならやしろ学クラスの厨二要素を入れてくれ
主人公のキャラが魅力的じゃないのと、テンポが一定でダレてるのが原因じゃないかな?
王道で手垢付いたテーマをそれなりに上手くまとめるのは凄いんじゃないか
上手いなーと感心するがうひょおおおおおと興奮はしないけど
ヒロインはもうちょっと可愛くしても良かった
ゴワゴワのハリネズミみたいな髪二つくくりはダサい
最初ギャグ的なアホで、後半でドン!かっこいい!は成功した少年漫画ほぼ全部それだから問題ない
ルフィだろうがゴクウだろうが銀時だろうが幽助だろうが冴羽りょうだろうが、みんな初めはアホで最後に決めるやつばかり
少年にとってはそれでいいけど、大人になってもジャンプ読んでる俺らには「飽きた!」ってなる
突き抜けの王道パターン漫画
>>809 それってただの焼き直しってことじゃね
創作者が焼き直ししか出来ないんじゃ結局二流だろ
絵とか構図とか展開とかはそれなり。
ただ主人公とヒロインに魅力がないのが致命的だな。
次を読みたいって思えない。
「レアモノに頼らない主人公スゲー」じゃなくて
「え?主人公素手なの?地味、ショボ」なのが・・・
魔獣とか変な生物出さなくても
操られた人間数人とかでもいいわけだしね
教科書通りの読み切りだった
主人公の顔が変
あのタイプの落とし穴で笑ってしまった
キャラクターとか化け物のデザインから見ても作者若くはなさそうだな
今年の読み切りの中じゃマシだった
ソリッドなデザインセンスを持った西と岩代のハイブリットな新人(アカン)
>>811焼き直しで面白く見せるのが才能だと思う
テンプレ通りの展開であっても
それを目を引く画力や演出力、設定やキャラで
コーティングすれば面白くなる
むしろ、テンプレ通りの展開だからこそ
話に気をとられることなく
それらの要素が際立つ
まあ、絵や演出などで魅せられる
天才にだけ有効な技術だから
普通の新人がやると悲惨な結果で終わるが
鳥山明や原哲夫はこのテンプレ通りの話だからこそ
才能が存分に発揮された
今回の読み切りそんな悪かったか?
俺はかなりいい方だと思ったんだが
絵もうまいと思うし、ヒロインと主人公の会話もコミカルで見てて楽しかったよ
コマ割りが悪いのか、ちょっと見づらい部分もあったけど
キャラ見なおしていい編集さえつけてもらえれば、かなり面白くなると思うんだ
ただ打ち合わせ時にスマホいじってるような編集じゃ終わってると思うが
クロクロクとひめドルよりは面白かったよ
まあ、反応良ければ連載くるだろ
>>821 減点要素はあまりない代わり加点要素もない
こういう漫画は連載になっても生き残るビジョンが持てない
何か一つの要素だけ特化してパラメータが高いほうが一部でも熱心な支持がつくので
そちらのほうが長持ちする
ボケとツッコミのやりとりが初期ワンピースっぽかったな
読みやすいし悪くはないが、連載になっても読もうとは思わない感じ
この漫画はこれだから面白え!!って魅力が足りない
福地翼に絵がちょっと似てるかなと思った
あいつは能力物だけど、アイデアより派手なコマ割とギリギリのピンチ展開で
>>820の言うような魅せ方した典型例だな
話自体はコメディと安いお涙頂戴だけど、演出が上手い
うえきの法則懐かしいな
あの人は急激に絵が上手くなって驚いた
>>823 加点要素あるよ
テンポがよく読みやすい
漫画になってる
これが出来てない新人多い
まああくまで読み切りではってレベルではあるけど
ほう、そんなに面白いなら今週のジャンプを買ってみようかな
>>827 加点要素っていうのがそういう意味ではなくて、その辺って理想としては
できてること前提で、それプラスアルファの武器があるかってことね
それ全部「最近の読み切りの中では」って但し書きつきで同意だけど
単に他の読み切りがグダグダなだけだからさ
「漫画になっててソツがない」じゃ信者ってたいしてついてくれない
グイグイしてる要素ないと
ポルタとかツギハギみたいになってアウト
最近の読み切り最初の数ページで読むの挫折する
>>829 だからそれは立派な加点要素だという話
読みやすい話は『可もなく不可もない』ではなく立派なメリットだよ
まだこの作者はそこまでではないとは思うけど、
>>825で言った福地とかはそういう『基本力』が一番のウリだと思う
俺、彼の作品好きだけど、正直人情は安いし、能力はチンケだし、設定もありきたりだと思ってる
ただひたすらその『ありきたり』をグイグイ読ませるのが上手いんだ
『ソツがない』を甘く見てひたすらアイデア勝負するような作家こそ打ち切られやすい
上手い作家はどんなアイデアでもいいもの描ける
この作品にその下3行の要素は感じられないな
これは女性が浮いている絵ではなく落ちている絵!
いや当たり前だろjk
落ちている絵ではなく!だったらまだしも、あんな不自然な絵があるか
やるなら金田一のハングドマンくらい絵を捻れよ
主人公の顔が気持ち悪かったくらいで読みやすかった
ポルタの掛け時計の角度をずらして時間を誤認させるトリックに匹敵する糞さでしたね(´・ω・`)
>>833 『まだそこまでではない』って言ってるじゃん
>>832 「アンケを入れてくれる」「単行本を買ってくれる」レベルの支持者を得られるかっていう
視点で見た時やっぱりそれだけでは弱いんだよね
主人公がコンドルの一員だと思ってたけど実は頭領でした、って流れがわからなかったって意見見たな
最初から首領だと思って読んでたとか(それがお約束だからとかじゃなくマジで
>>838 畏れ入ったか、みたいな感じで出してきたけど逆に混乱したわ
事前に何回も解説されてた気がする…
>>837 そういう発想で書くとマガジンやサンデーみたいな内容スッカスカでジャンルとニーズだけの作品が乱発されるんだと思う
それでも売れるのはいいけどさ
「ソツがない」ってのはちゃんと伸ばせば物凄いパワーになる
丁寧に漫画を描くのは相当大変だし、王道と凡作の違いはそこ
だから王道狙ったツギハギやメタリカは沈んだんだし
こいつの場合はあの辺よりは丁寧に描いている
ワンピースだってその辺から上がってきたんだし
>>838 今読み返して「死肉漁りの下っぱ」ってセリフ見つけたわ
そういう展開にしたかったのか…
普通に首領だと思ってた
「騙られるほど名の知れた盗賊」なら「組織の下っぱ」だとは思わんだろ普通
死肉漁りの下賎な盗賊団の下っ端団員→実は美しいものは返す義賊で凄い強い頭領
っていうどんでん返しを狙ってたのかな
ギャップがなさすぎてハッタリが効いてないんだと思う
>>840 むしろソツがないだけの作品というのもスカスカだよ
このくらいはっちゃけてくれればいいんだけどな
申し訳ないがメンヘラ系自虐ポエムはNG
良かった点は絵も綺麗で見やすいし解りやすいストーリー
イマイチな点は起伏がすべてが想定内、お!と驚く箇所が無い
JINGくらいの作品をとは言わないけどなんか感じるものが欲しい
848 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/17(火) 15:00:03.11 ID:BdLnmA8Ni
>>835 よう覚えとるな
俺はぺろキャンしか覚えてねえw
>>843 本当にソツない作品はスカスカにはならない、ってかループしてるぞ
キリないから作品名挙げてくれ
うえきやべるぜバブなんかはソツなく人気作と思うが
>>849 ループっていうか加点要素っていう言葉の使い方が曖昧だったと思ったからそれは
説明したし、そうしたらあなたの言ってることとこっちの言ってることは変わらない
>>832>>836からしたらあなたもこの作品には「加点要素はない」と言ってるわけでしょ
ならそこでおしまいの話
>>823 >減点要素はあまりない代わり加点要素もない
まさにこれ
来週は面白い読み切り見れるかな
ホップステップセレクションの、記念すべき第1巻は面白い新人作品が載っているぞ。
新人というか、デビューしてない素人の受賞作品なわけだが。
今読むと恥ずかしい感じのもあるけど、作者が言いたいこと全部ぶつけて、もてる技術使い尽くして必死に楽しんで書いてるよ
>>850 んー、まあ確かに
悪かった
これを「ソツなく綺麗に纏まってる」というのは多少甘いとは思うな
読み切りの中ではある程度マシではあるけどね
ジャンプネクストとかでは普通に読めるのに本誌に来た途端つまらなくなるのは何なんだろうな
856 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/17(火) 17:26:26.98 ID:8LzQRvKS0
普通に面白いし熱意も伝わる
だが担当が無能なうえにクズそうだから変えてあげて
面白いけど詠みきりだから興味が最後まで続いただけ
これと言った味がない優等生は連載するとキツイ
主人公が基本なんでも出来すぎるのがマイナスかな
短いページ数で描くのは大変だろうけど、弱点みたいなのも欲しかった
その弱点をヒロインが助ける展開とか
前回が前回だけに今回の主人公もどこかLっぽく見えてしまった
860 :
デミちゃん ◆htV/hEa7LqMN :2013/12/17(火) 20:08:54.54 ID:nEqrQbWr0
>>846 割と作者の自虐ネタは好きなんだけどなw
ただし作品が面白い場合に限る
面白くない作者が自虐してるとその通りだから消えろよってなる
あと師匠が初めてジャンプに載った時の自己紹介とかも好きよ
ぶっちゃけ痛さもあるけどあれくらい変人じみてた方が漫画って面白いんだろうなと思う
覚えてる中で1番うざかったのはひめドルの作者だったな
「何も考えずガーッと読んでください」みたいなの
読者に読み方の注文つけんなよと
ラーメン屋の親父かw
しかしアレだな、先週は散々ツッコんだものだが
ツッコミどころすらないというのも寂しいもんだな
今週のは何も思うところがなかったから1年後確実に存在忘れてるわ
わざとらしいまでにゲスな悪役が最後にちょっと改心、って辺りは印象に残ったかな
読み切りなんだから悪役にスポットあてる必要ないんだよね一羽簡潔でページ数限られてるんだからその分主人公のキャラ掘り下げた方がいい
この担当はマジで注意だわ
こいつが担当する作品は絶対つまんないぜ
教科書的な読み味だったのは編集に改悪されたせいなのかもな
作者の実力が足りないのを担当のせいにするのは良くない
例え糞な担当だったとしてもね
つーかスマホばっかいじってたって自分で言ってる辺りただの自虐(?)ネタなんじゃないの
自虐でも打ち合わせ中にスマホを弄ってるという事実は変わんないけどな
内幕なんてわかりようもないのにスマホの一事をもって執拗に叩くのもよくわからんというか
関係者でもないならその辺にしといたらとしか思えんのだけど
結局出てきた作品が全てだし功罪どちからどこまで作者のものか編集のものかなんて
キバヤシ冠クラスにならんと判断つかんわ
大体、担当の話題出す奴らはただの読者じゃなく
漫画家志望者。
新人じゃなく志望者ってとこがミソ。
漫画板のお荷物なんでほっとくのが吉
叩かれるの覚悟で言うけど、新人の画力って皆こんなもんなの?ジャンプの読み切りってホント絵へったくそなやつばっかじゃね?
しかも絵柄が被って見えるんだよな
人それぞれ漫画の好みに違いはあると思うけど、絵が下手くそな時点でまず読む気失せるんだよ
絵がうまかったら漫画が面白いワケじゃないからな
連載すればどうせうまくなるし、ある程度あればいいよ
絵柄がかぶってるのはたしかに多い
べるぜみたいに読みやすいだけで画力自体は全然伸びないのもいるけどな
下手でも話のテンポが良くて画面がゴチャゴチャせず状況がわかりやすく
特徴的なキャラで感情移入できれば読めるんだよ、むずかしいけど
週刊だから絵が下手というか、雑になるのは仕方ない気もするな。
丁寧に描きこんでる作品も1つ2つあるけど
>>872 黒子のバスケ脅迫犯もこんなんだったんだろうか
>>873 今回のやつは上手いとはいわんが見やすくてよかったと思うが
ジャンプの漫画家志望は年齢が低めだから絵が微妙なのは仕方ないんじゃないか
toshみたいなのは例外でしょ
普通の学園モノとかギャグ漫画ならこれでいいと思うけど
天下のジャンプで王道バトル漫画なんて
激戦区で闘うならやっぱり画力重要だよな
だから横田×やしろじゃなくて早く望月に作画担当つけてやれとwwww
toshは漫画に関しても作画に関しても「新人」じゃないから
>>882 キャリアがあるからね
ただ、新人と言っても結局そういう人たちと同じ土俵で戦えなければ短期打ち切りで
終わってしまうことも事実
絵もネームも自分で作れる人にマンガ書いてほしいね
ネームと作画分かれてても全く構わんだろ
内容さえ面白ければ
内容と作画のクオリティ上がるならそっちの方が歓迎だ
なんか前打ち切りになってた野球の漫画みたいに
分かれてる意味が全く感じられない上にクソな漫画は困るけど
全部1人でやる方が作家の個性は出る気がする
安易な分業には賛成できないかな。デスノートみたいな作品は分業したからこそ生まれた作品だし、そういう相乗効果が期待できるコンビならどんどんやって欲しいけど
今週の奴が何歳か知らんけどさ、絵柄が絶望的に古臭すぎるだろ
主人公もそうだけど、ヒロインの顔とか終わってんだろ
いくら見やすくても魅力なきゃ意味ねーよ
てかホントこの系統の絵柄の新人多すぎ
尾田と真島足して2で割ったみたいなのはもう飽きた
一応聞きたいんだけど新しい絵ってなんだよ
少年漫画ならあの程度でいいと思うが
新しい絵が何なのかは俺にも分かんねーよ
けどあの絵柄に魅力感じる奴もいないだろ
無名の新人が一般読者に漫画読んでもらうには最初に絵で引き込まないと駄目なんじゃないか
あの程度と思われてるようじゃ連載勝ち取るどころかアンケすらろくに取れないだろ
話変わるけど編集の井坂君は女の新人にセクハラ疑惑あって、ワンピの魚人島編から担当していて、もう散々な評判なのに何で更に打ち合わせ中スマホ見てばっかりでしかもそれを自己申告で悪気も無さそうなの?
そういや伊坂が担当の新人も何人か鬱になってたな
伊坂が原因かは知らんが一人は他社行っちゃったし
38 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/09/03(火) 23:16:39.59 ID:loFtwPIXP
kuroda_izma(黒田いずま)
「描きたいものを描いてくれれば」と本当にありがたい言葉を頂くのに、応えられないので本当に死にたいです…
でも正直描きたいものも描けそうなものもないというのが正直なところなので、本当に申し訳ないです。正直もう死にたいです…
kuroda_izma
と言いながら死なないので、そこらへん本当にゴミクズなので本当に死にたいです…
死にたいというか死んだほうがイイネと思います…でも死なないから本当にそこらへん……本当にすみません…
pontarounosuke(池田恵介)
@kuroda_izma 俺も似たような状況に陥り精神がヤバかったから、もう先日担当(確か同じでしたよね?)に「少しの間、漫画のことを考えるのをやめます」って送っちゃいました…。
マジで申し訳なかったですが、今はアシ以外はゆっくり漫画を考えてます。一度一休みしてもいいのでは…?
井坂担当ってブラックなのか
今度は名前出して叩きってますます私怨にしか見えなくなったよw
井坂が実際クズならなおさらそういうやり方は下手クソだよ
>>890 セクハラ疑惑は女がブログ消して
ただのデタラメと判明したからな
魚人島は糞つまらんが
磯部がヒットしたら手柄になって
出世するんだろうな
>>889 漫画に求めてるのはまず面白さであって絵柄に惹かれるなんてことはないな
>>893 >磯部がヒットしたら
ないな
スマホいじってるとかナメてんだろ
>>889 そういうのはジャンプ層じゃないから
ワンピやナルトの絵に引き込まれる程の魅力あったか?
むしろライト層には絵は話の邪魔をしない程度に大人しい方がウケる場合も多い
絵が上手いに越したことはねーよ。
トリコを見てみろよ、メディアミックスが惨敗なのは絵心がねーからだ。
ジャンプ層じゃねぇとか訳のわかんねー選民思想を捏造すんなアホ。
>>896 >ワンピやナルトの絵に引き込まれる程の魅力あったか?
いや、大いにあっただろ。漫画に大事なのは面白さなのは同感だけど、まず読んで貰わないと話にならない特に無名の新人は
最初に読んでもらうためのとっかかりとして、絵は重要なんじゃないかって話
>>897 じゃあ絵で成功したのってどんだけあるんだよ
選民思想は逆だ
ジャンプ層ってのは基本的に絵の善し悪しとか気にしないライト層で支えられてるんだよ
物の価値のわかんねー層に無駄に絵を上手くしても引かれるだけって言えば納得するのか?
>>898 新連載当時にあの辺の絵に魅力あったとはあまり思わんな
『勢いを殺さない』って意味なら確かにあったが、そういうのを『上手さ』というなら圧倒的にジャンプが鍛えられてる
>>900 まあこればっかりは漫画に対する個人の好みの問題だから意見が合わないのはしょうがねーわ
ただ絵云々の前に今週の読み切りは別に面白くもなかったけどな
絵上手いとやっぱり見てくれる人は多いと思う
天野洋一の読み切り叩かれまくってたけど
それだけの人数が読んだってことだろ
個人的には絵うまくなくてもいいけど
嫌悪感のある絵は嫌だな
画力云々で思うけどバストアップ絵ばっか練習したような画力じゃなくて
見易さと演出力と表情描くための漫画力を鍛えてほしいわ
ルフィとかナルトとか目が死んでるけど感情移入できるのはやっぱすごい
>>902 2chでな
2chは絵の上手い方がやっぱり読むよ
漫画雑誌はメジャーになればなるほど『漫画なんて暇潰しでしかない』ってライト層を引き込まないといけなくなる
そういう層には天野の絵はかえって読みづらいと思う
絵の上手い下手はコミックスの売り上げに影響するくらいでしょ
わざわざ雑誌のアンケ出す層は基本的に全部の漫画に目を通す訳で絵によって読まれる読まれないはあまり無い
コミックス売り上げよりもアンケを重視してるジャンプに絵が下手な漫画が集まるのは当然
この流れから絵の上手さについて漫画的な上手さか画力的な上手さかであーだこーだ言うのが週漫の黄金パターン
まぁ今週の読み切りも一ヶ月後には綺麗に忘れ去られてるだろう
>>902 ここで叩かれたとかで大勢の人が見てくれたってことには全くならないと思うよ
>>891 漫画家ってウケてない奴はうつ病弱の方多いんじゃね?
まあ担当が担当だけに、担当の責任を疑ってしまうが
>>891 その二人に連載に持っていける力量があるとは思えん
伊坂とかいう担当が見出したんだとしたら見る目ないなーという話だし
担当押し付けられたんだとしたら敗戦処理係なのかもね
ジャンプで生死分けてるのはキャラ
キャラ良いと絵下手でもストーリー微妙でも生き残る
キャラ力高い奴は基本的にコメディ力も持ち合わせてる
画力や話力が活きるのはこの基礎要素持ってる奴
キルコやクロクみたいにキャラ人気が高かった漫画が一瞬で終わったやないか
話があれ過ぎてキャラが死んでいったり微妙以下のカスカスじゃ駄目だしな
>>912 それキャラがいいとかギャグがいいとかじゃなくただノリが軽いだけだったろ
キャラ人気高いっても一部のオタクみたいな奴にだけだし
>キャラ人気高いっても一部のオタクみたいな奴にだけだし
ほんとこれ
何だよ毎週楽しみにしていた俺の悪口はやめろよ
ごめん
あさって発売号のニューカマーギャグ祭もここになるのかな?
とりあえずメンバーは、
久楽(NEXT、LIVE掲載 「集え!つまはじき高校」 )
宮崎周平(本誌掲載、赤塚賞 「隣の席の珍子ちゃん」)
三木真簿(巻末の1コマ漫画ぐらいしかないみたい)
奥間セイ(スクエア掲載、赤塚賞 「みどりの犬」)
南貴大(第1回Gカップ・Dカップ受賞)
青沼裕貴(本誌掲載「縁結びの神!?マッケイ」 )
筆洗ゆうた(NEXT掲載、Gカップ受賞 「妄想テクノカット」 )
観寺風貴(本誌掲載、赤塚賞・Gカップ受賞 「半見開き昔話」)
谷園とものぶ(LIVE掲載 「カリスマ王カリカリ・スマーン14世」)
伊原大貴(本誌掲載、Gカップ受賞 「目を見張るほどの未成年」)
毛利太亮(スクエア掲載)
萩原裕一(赤塚賞 「キャプテンタナイタム」)
黒田いずま(本誌掲載、Gカップ受賞 「メカペン先生変形ゼミ」)
小島歩(NEXT掲載、第2回Gカップ・Dカップ受賞 「太一が行く!」 )
ルノアール兄弟(本誌掲載 「超頭脳王子ユニ平さまZ」 )
こんな感じです
NEXTスレの転載だがな
伊原と黒田が飛び抜けてた
かき集めてきただけあって下位のつまらなさは尋常じゃないな
面白いの3/30Pくらいだった
1P目から糞企画臭はしてたけど本当酷い
>伊原と黒田が飛び抜けてた
飛び抜けてつまんなかったよ 特に伊原
個人的にクスッときたのはナンバー2と14かな
4、7、9はちょっと酷すぎないか?
1 猫田さん
2 オンオフ
3 編集長がマネジメントを読んだら
4 宇宙人じゃんけん、金太郎の背中
5 善代官
6 ミジンコ
7 がんばれカンちゃん
8 巨大すずめ、鳩に豆鉄砲
9 全力マジシャン
10 肋、汁、診察、胸
11 受験すけべ
12 フリーメイソン
13 捨てられし仔犬
14 異議あり
1 猫田さん ・・・3 雰囲気は好き。女の子が可愛いともっと良かったけど
2 オンオフ ・・・1 バカバカしさが売りなんだろうけど、捻りが足りない
3 編集長がマネジメントを読んだら・・・3 後編はベタだけどクスッとした
4 宇宙人じゃんけん、金太郎の背中 ・・・1 こういうネタは滑ると大惨事だね
5 善代官 ・・・4 絵と内容のギャップに笑わされた
6 ミジンコ ・・・2 うんちくを盛り込んでるけど、特に笑いにはつながってない
7 がんばれカンちゃん ・・・1 どう笑わせようとしたの?
8 巨大すずめ、鳩に豆鉄砲 ・・・4 スズメは面白かった。絵うまいね。
9 全力マジシャン ・・・2 1コマ目の顔を描くのが上手いだけだった
10 肋、汁、診察、胸 ・・・3 伊原好きだったのに。ネタ切れで劣化した?
11 受験すけべ ・・・ 2 少年誌で大学受験ネタはちょっと。。。
12 フリーメイソン ・・・2 もうちょっと絵の練習しよう
13 捨てられし仔犬 ・・・2 セリフで笑わせようとしてるんだろうけど、さすがにクドい。なんとなく安定感は感じるけど。
14 異議あり ・・・4 判決(オチ)なしは良かった。こんなメタが全体で一番だったのが残念
いづまは折角他紙で鍛えられてんだから4コマ描けば良かったのに
今更邪気眼ってのはなあ
928 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/21(土) 08:17:15.57 ID:JvdQTjgp0
1 猫田さん 久楽 …6 カワイイ
2 オンオフ 宮崎周平 …4 無駄な作業に給料は出さないだろうと思うが
3 編集長がマネジメントを読んだら 三木真薄 …8 英語ってホント難しいよね
4 宇宙人じゃんけん、金太郎の背中 奥間セイ …8 じゃんけんにワロタ
5 善代官 南貴大 …7 お約束的な展開が覆されるので新鮮だった
6 ミジンコ 青沼裕貴 …8 ミジンコの生態に驚かされた
7 がんばれカンちゃん 筆洗ゆうた …5 栄養が必要だね
8 巨大すずめ、鳩に豆鉄砲 観寺風貴 …5 鳥類が巨大化して人を襲う世界観なのかな?
9 全力マジシャン 谷園とものぶ …9 本当に宇宙に行ってるのではないか、迫力があった
10 肋、汁、診察、胸 伊原大貴 …5 アバラは面白かった、言葉のあやみたいなネタが多かったかな
11 受験すけべ 毛利太亮 …8 青年誌向きかな
12 フリーメイソン 萩原裕一 …9 神秘的だ
13 捨てられし仔犬 黒田いずま …4 犬なんか飼うと莫大な金と手間が掛かりそうだが
14 異議あり 小島歩 …7 大変だね
猫4コマはアフタにプ〜ねこという良質漫画がある
読んだことがある人はどうしても比べてしまうと思う
宇宙人が一番笑えたかな
あとどこかで見たようなネタも多かったな
ミサワの劣化コピーのチンコちゃんの作者は今回はギャグ漫画日和っぽかった
どんだけSQが好きなんだよ
どうしても面白いのを挙げろって言うなら
オンオフがちょっと面白かったけどそうかギャグマンガ日和だこれ
こんなレベルの漫画をジャンプが載せるとか呆れる
からの〜
1 猫田さん…4 ほのぼので嫌いじゃない
2 オンオフ…1 全然笑えない
3 編集長がマネジメントを読んだら…8 瓶子ネタは卑怯
4 宇宙人じゃんけん、金太郎の背中… 4 じゃんけんは面白い
5 善代官…5 王道だけど面白い
6 ミジンコ…3 トリビアには感心したけど面白くはない
7 がんばれカンちゃん…1 絵がちょっと無理です
8 巨大すずめ、鳩に豆鉄砲…6 くだらないけど好き
9 全力マジシャン…6 勢いは嫌いじゃない
10 肋、汁、診察、胸…8 伊原はやっぱりギャグの方が面白いわ
11 受験すけべ…2 何というか不愉快
12 フリーメイソン…3 女の子のリアクションが嫌い
13 捨てられし仔犬…4 ちょっと期待外れ
14 異議あり…1 笑わせる気あんのか
伊原と観寺のギャグ
別につまんなくはないんだけどなんかネットの4コマみたいで苦手なんだよなー
両方ともキャラは可愛いと思うけど
あんだけミジンコのうんちく出す割に目は二つあるんだよな
今気付いたけどこのギャグ祭の中から面白い物を3つ選ばせるって新人に対して酷な事するな
この中から何人か連載に昇格させるのかしら
酷な事なんて常にされてんだろ
自分の漫画に自信がないなら漫画なんてかくな
ミジンコと鳩の奴は結構好き
14個の粗大ゴミが産まれました(´・ω・`)
何一つ面白くなかった。これなら載せないで値段下げた方がはるかにマシ
もう二度とこんな糞企画するなよ…
1 猫田さん …モーニングのねこだらけの方が好き
2 オンオフ …日本の社畜体制を風刺したのかな? ギャグ漫画ってことを忘れてた
3 編集長がマネジメントを読んだら …2Pでできることをやった感じ
4 宇宙人じゃんけん、金太郎の背中 …宇宙人の奴はやる夫スレならシュールって笑ってくれると思う
5 善代官 …特に言うことはない
6 ミジンコ …ジャガーのピヨ彦の親父が書いた無駄に豆知識いれるやつ
7 がんばれカンちゃん …一発ネタとしては印象に残った笑いどこは分かんなかった
8 巨大すずめ、鳩に豆鉄砲 …ギャグ漫画かは分かんないけど鳥で何か勝負するといいと思う
9 全力マジシャン …2pでやるからシュールさが伝わんない
10 肋、汁、診察、胸 …この人の武器が分かんない
11 受験すけべ …偏差値余裕で東大いけるなら「ウ」で迷うなよ
12 フリーメイソン …ギャグで勝負する内容じゃない
13 捨てられし仔犬 …中二的言い回しにセンスを感じなかった
14 異議あり …弁護士と検察だせよ裁判じゃなくて討論じゃねえか
1 猫田さん …2どっかの4コマ系雑誌でやってろ
2 オンオフ …3これで給料もらえるんだったらいいじゃん
3 編集長がマネジメントを読んだら …2もういいよ編集部ネタは…
4 宇宙人じゃんけん、金太郎の背中 …1これ漫画として雑誌に載せていいの?
5 善代官 …4絵は話に合ってたけど笑う所がない
6 ミジンコ …1すげーどうでもいい
7 がんばれカンちゃん …3飛ぶのかよ
8 巨大すずめ、鳩に豆鉄砲 …1この中で絵が比較的マシなだけに壮絶なつまらなさが際立つな
9 全力マジシャン …1このページの分の金返せ
10 肋、汁、診察、胸 …1下手糞なくせに萌え狙ったオタ臭くて気持ち悪いし面白くない
11 受験すけべ …1はあ…
12 フリーメイソン …4ギリギリ笑った
13 捨てられし仔犬 …5この中じゃ一番マシだったな
14 異議あり …1他にネタなかったの?
1 猫田さん…1 まあ猫が好きなのは分かるんだけど…
2 オンオフ…7 オンオフ連呼によるギャグマンガらしい勢いがあって面白かった
3 編集長がマネジメントを読んだら…1 えっ本当に何これは
4 宇宙人じゃんけん、金太郎の背中…0 ???
5 善代官…0 (^ω^;)作者大丈夫か…
6 ミジンコ…1 ミジンコ並の内容
7 がんばれカンちゃん…1 …作者の精神が心配
8 巨大すずめ、鳩に豆鉄砲…3 この人前から突出した点が無いなあ、もう一捻り
9 全力マジシャン …0(アカン)
10 肋、汁、診察、胸 …4 悪くないが前ほどのキレなし
11 受験すけべ…0 これは本当にアカン
12 フリーメイソン…1 オチなしキレなしヤマなし
13 捨てられし仔犬 …8 冗長だが画力ってか表現力がある 今のネタ切れ斉木よりは面白い(今週は良かったけど)
14 異議あり…0 (´;ω;`)
面白い云々以前に作者の精神状態が心配になるレベルの漫画がいくつか
黒田、宮崎は連載できるんじゃないかな
全力マジシャンなんだったんだあれ
1 猫田さん…1 笑う所がない
2 オンオフ…1 つまらん
3 編集長がマネジメントを読んだら…1 不快でさえある
4 宇宙人じゃんけん、金太郎の背中…1 両方ゴミ
5 善代官…8 これだけは良かった。斬新
6 ミジンコ…3 へぇ〜へぇ〜へぇ〜。3へぇ〜
7 がんばれカンちゃん…1 カス
8 巨大すずめ、鳩に豆鉄砲…1 死ねばいい
9 全力マジシャン…1 クソ
10 肋、汁、診察、胸…2 肋だけは良かった。他はゴミ
11 受験すけべ…1 カス
12 フリーメイソン…1 クソ
13 捨てられし仔犬…5 そこそこ
14 異議あり…1 ゴミ
総括…1 金返せ
1 猫田さん…2 笑う所はどこ?猫が可愛いアピールのみ
2 オンオフ…9 結構好き
3 編集長がマネジメントを読んだら…8 フィクションですよね?
4 宇宙人じゃんけん、金太郎の背中…4 ジャンケンは良かった
5 善代官…3 あんま意表突かれなかった
6 ミジンコ…8 魚顔って実際いるよね
7 がんばれカンちゃん…1 気持ち悪かった
8 巨大すずめ、鳩に豆鉄砲…3 女の子はすずめに食われたの?
9 全力マジシャン…1 この中で一番ひどい
10 肋、汁、診察、胸…1 つまんない
11 受験すけべ…1 つまんない
12 フリーメイソン…8 フリーメイソン小林でやられた
13 捨てられし仔犬…1 中二臭い台詞で笑えばいいの?
14 異議あり…7 オチだから面白かったのかな?
1〜10で評価
2Pでギャグ漫画披露は結構良い企画かと
井坂
クソ漫画愛好家にも
いろんな嗜好の持ち主がいるんだなって思わされるな
オンオフはわりと面白かったよな
チンコはクソだったから意外
今週の読み切りのあとだと磯部が神に思える
井坂編集が読み切り分の10円を読者から盗んだというオチか 笑った
2ページはやっぱり少なすぎるんじゃないかな〜
作家の数を半分にして4ページくらいあげて欲しい
実際磯部面白いし
だからお前たちは2P止まりなんだよって漫画家達だったな
観寺は好きだけど
手抜きギャグにしか見えん。最近のジャンプ編集の感性がよく分からないな
観寺は割とこのスレで好評だけど、そんなにいいかなぁ
女キャラは可愛いと思うけど
比較的マシな程度
>>959 好きとは言ったけど良くはないよ
連載しても速攻で打ち切りになるのは目に見えてる
>>959 女キャラはまぁ時代に合った可愛さがあると思うけど、ギャグがかなりつまらん
きららキャラットとか行ったほうが良いと思う
>>959 明るい人はそこそこ好評だったから観寺ってだけで信者補正かけてる奴が多少いるんじゃね
2pどころか1/2ページで笑いを作る磯部を見習えや新人ギャグ作家たちよ
>>958 ジャンプの連載まで行かないギャグ新人は黄金期からこんなもん
才能ある奴は磯辺のようにすぐ連載するし
無い奴も大石や麻生のように進化して
売れっ子になることもあるから
気長に生暖かく見ていこうや
磯辺信者とは斬新だな
信者でなくても普通に見てたら明らかに実力が違うでしょ
こいつらと比べたらマシだけど
連載として見ると何か足りなく感じない?
でも仲間りょうって新人賞の受賞歴ないよね
赤塚賞作家がめっちゃ寒くて、磯部が連載でそれなりに勝負出来てるところを見ると、新人賞の審査員(作家、編集者)って見る目大丈夫なのかな?
一般受けと業界人受けって違ったりするのかな
970 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/22(日) 16:58:58.25 ID:mL8oiC8bI
すぎに連載できる力を持ったやつが何で遠回りして賞に出すん?
テレビの年末特番みたいなもの。読者から新人作家へのお年玉10円強制
善代官でググってみ
どっかで見たようなネタだと思ったらやっぱりあった
仮にも漫画家ならもっとひねったネタ作らなきゃだめだわ
>>970 今は連載できる力あるだろうけど、1年前・2年前はそうでもないんじゃない?
沖縄出身らしいし、賞に投稿してる時期もあったんじゃないかと思うんだけどな
この間の昔話もそうだが
善代官も何で描く前に同じネタがないか調べないんだ
思い付いたネタの9割は誰かがすでに描いていると思っとけよ
ググって出てきた善代官スレわらたww
昔の2ちゃんの方が面白いわww
>>974 知ってやったらパクリになる
知らなかったらしょうがない
善代官を何かのパクリとかいうのは手からエネルギー的なものを発射するのは
全部ドラゴンボールのパクリだというレベルの話じゃね
>>977 この場合問題なのは限られた自己アピールの場で居酒屋でおっさんたちが
言うようなレベルの発想と内容しか持ってこられなかったことだろう
パクリであってもなくても「今ここでこのネタをやる」というセンスがもう絶望的に
ギャグに向いていない
これを見ただけで確信持って、作者は早く他の仕事を探しなさいと言える
わじまニア パッキー の方がまだ面白かったよな
わじマニアとバッキーを同列に扱うなよ!
割とマジで
磯部はインパクトだけの読み切りだけですぐ打ち切りだと思ってたけど
磯部じゃないほうの読み切りと連載版磯部が意外と読ませられる
声出して笑いはしないけど楽しい
善代官よりひどいのはわざわざページもらってメタネタ、オチなしをやるのは酷い
逃げたとしか思えん
連載人のあからさまに適当に描いた4コマのほうがましってどういうことだよ
面白かったのはジョブズとオンオフかな〜
それ以外は微妙
一部作者の精神が心配になるのもあったわ
ダビットソンはチンコちゃんより糞だったろ
仲間りょうは磯兵衛が奇跡の出来なんだろ
連載で実力上がってきてるけど
>>982 連載陣は既にキャラクターが立ってるし
読者もどういうキャラや設定か理解出来てるから
大幅にブーストかかった状態だけどな
例えば焼野原塵のネタとかゴルゴンが瞬間移動できるキャラだって提示しておかないと成立しないし
暗殺のネタも本編で「殺せんせーの弱点」って散々やったからネタとして成立する
985 :
消費税増税反対:2013/12/23(月) 01:23:46.66 ID:ySOkmygqO
井原大貴のギャグ漫画結構好きなのだが。
所々
は????ってなる
だからなに???
みたいな
>>985 シュールのセンスが悪い
シュール系のギャグが好きで自分でも書いてみたんだろうけど
本人のセンスが悪いのはどうにもならない
>>987 センス良いと思うがなあ
2コマ目で落として更に4コマ目で落とすって
スタイルは4コマ漫画としても新しい
ただの模倣ギャグじゃないよ伊原は
井原ってどれ描いてたやつだっけ?
病んでるアピールするギャグ作家はうざいんだよね
「抱き合わせで読むに値しない作品を読ませ、しかもサービス価格と言いながら
10円余分に盗る消費者を舐めた少年ジャンプ」
次スレ立てにいってきます
993 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/12/23(月) 05:23:25.34 ID:v3/Hx4lM0
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すまん無理だった
>>998 ありがとう
お礼に盗んだ2ページをあげよう
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。