NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の阡百四拾弐

・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・バレ氏に感謝の気持ちを忘れずに！！
・次スレは>>900ぐらいから宣言してから立てること
　最近立てにくいので新スレが立つまで無駄な書き込みは控えろと言ってんだろがぁ！！
・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！

・バレ氏
◆PdVGPI5gh.：水曜夕方 簡易文字バレ
ohana ◆IR7jauNn4E：水曜夕方　詳細文字バレ
◆Kaze/dDnrcMd：水曜夕方　簡易文字バレ

・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の阡百四拾壱
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1383122665/

螺旋閃光超輪舞孔一乙

リンちゃん可愛いなあ
マジで生き返らせてくれよ

いちおつくよみ

韓国政府、フランス国際漫画フェスに反日漫画50作出品の暴挙！

http://www.hoshusokuhou.com/archives/33689789.html

食べ物からの経口被曝よりも危険なのは呼気被曝
セシウムなど50種以上の核種が風などで空中に再飛散したものを呼吸吸収する内部被曝
風を吹くたびに内臓に溜まる。大丈夫かな

>>1乙

黒ゼツ一向に姿見せないけど最後にキルバーンと同じ展開ありそうだ

仮にリンちゃんの「ちゃんと見てたんだから」がナルトに言わせる伏線以外に
「文字通りの意味」もあったらさすがに怖い
幽霊のままずっと見てたのかよ！みたいな

>>1乙
次回がかなり気になる内容だった
誰かが介入する可能性が高そうだよな

・・・・・リンが月読側に介入してきたら面白そうだがｗ
まーないだろね・・・・

>>1
民国ocn乙ｗ

何度も言われてる事だが何でこれオビトとリン両思いにしなかったかなあ
最初は強くてカッコいいカカシが好きだったがオビトの人となりを知って段々…とかでも良かっただろうに

ここでナルトがオビトを倒さないなんてことをしたら
みんな不信感を持ちそうだな

両親の仇なんだからトドメはナルトが刺すだろう普通にカカシにおいしいところ無いだろうし

長門のときとか、長門が輪廻転生して死んでくれたからいいけど
あのまま逃がしてたら戦犯だもんなあ

>>1遁秘術乙

>>14
でもナルトは普通に逃がす気満々だったでしょ
許す気はないけど殺すつもりはないっていう忍び耐えたんだから

>>1乙ですヽ(・∀・)ノ

ナルトOP
http://youtu.be/NePSVka9l-w

生駒ちゃんナル坂修行中
http://youtu.be/6PwLbv04ewI

生駒ちゃん少年ジャンプ編集部を訪問
http://youtu.be/eXOf-FTSUB8

ヽ( ・∀・)ノこれを見て生駒ちゃんに興味が湧いた人は、是非、生駒ちゃんのスレに遊びに来てね

新スレが立ちました
【乃木坂46】生駒里奈応援スレ★62【いこまちゃん】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1383390569/

ナル坂のセンター。生駒ちゃんを今後ともよろしくお願いします

カミーユとハマーンを思い出す

カカシはナルトの思い貫くために今のオビト殺そうとしてるからトドメは
ミナトかカカシ担当でもいいよな

>>12
償うとしても何をすればいいのか
難しい話だ

オビト「俺は悩まない、目の前に敵が現れたなら…叩き斬るまでだ!」

>>20
夢の無い話になるとタダ働き

>>20
でも連合軍も精神世界で皆微笑んでたからなぁ
オビトが連合軍に加わったところで皆すんなり受け入れそうな雰囲気だわ
度重なる戦でメンタル鍛えられてるのか？

ナルト神がはいといえばどんなことも肯定される世界だし

精神世界でナルトの仲間でサスケだけいないけど何かやらかすのか？

楽天(´・ω・`)
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/4/e/1000/img_4e2f7f52925f66b9b50f3f52d876723a68446.jpg
http://i.imgur.com/rQr2V6D.jpg

>>23
あの世界の忍者は雇われで金の為に戦争、殺し合いまでしてるわけだから
そこの前提に立てば償いも金でなんとかなりそう

オビトが精神的に大人になったならそのまま生き残るってのはないんじゃないか？
長門だって里の皆を返してあげてナルトに後を託したわけだし
皆それなりにナルトに何かを残して逝ってる
わかるってばよで受け入れてもらって終りってのはないと思う

>>25
あれはナルトの心の中だろうからまだ和解してないって事だろうな

殺人の罪より
国という権力に逆らったテロリストだから
世の中の仕組みを反逆したものに居場所は与えられないんだよな。
善悪じゃなくて成功しなかった結果だから。

前のスレにあったけど
本当だ弟をすべて守れなかったどうこう言うマダラに子供はいそうにないな。
イズナにもいなかったのかな、、、

あの世界は血系限界が生体兵器なので
産ませるのも大きな義務だと思うのだけど。

柱間とマダラの再現するなら千手一族ではないナルトじゃなくて柱間の孫である綱手
がサスケの相手をすればいいんだろうけど実際そうならないなよね？

>>28
まあ何らかの形で最期を迎えるだろうけど悲惨な最期ではないと思いたい
岸影様の今までの丁重な扱い方を見ると死に際もオビト本人が満足した形になるものに仕上がりそう

オビト「ナルト教を信じましょう教祖様！輪廻転生の術！！」
これで死亡だろ。

>>33
ほんとこれ

オビトは長門みたく改善か？どうなる

たぶん来週の10ページ目くらいではもうオビト死んでるんじゃないか？

大体、綱引きしたまま固まってるオビトとナルトを見て
周りが止めを刺さないわけないだろうよ。

本命　サスケ
対抗　卑劣様
大穴　カカシ

あの不思議時空は時間の概念がないので

>>30
皆忘れてるみたいだし今更どうでもいいことかもしれんけど
マダラとイズナが万華鏡を開眼したいきさつは全くの不明
そのあたりで女がからんでいた可能性がないとも言い切れんぞｗ

>>32
たぶんそういうのじゃないか？
無残な死とかは来ないと思うよ

主人公が珍しく説教してたな

大体２ちゃんでオビトが言われてた事全部ナルトがオビトに言った

つまり、ナルトはねらー

それは頼もしいな。次はぜひサスケにも言ってくれ。

結局うちはチャクラが悪かったってオチになりそうだな、オビト・・・
個人的にはあの設定はなんかもやっとするけど

イタチの気持ちを蔑ろにしたサスケの闇落ちとリンの気持ちを蔑ろにしたオビトの闇落ちは似てる部分あるし

リンの死のとき
三つ巴どころか三つ巴→マンゲ開眼したから
大量のうちはチャクラが流れ込んできたとかかもなぁ

でもサスケやオビトを公に裁くことはできないからなー
公平にさばけば木の葉の恥部がぼろぼろと明るみに
殺して口を封じるか有耶無耶にするしかないよね

サスケのあの自己中さは単純に不幸だからってだけが原因ではないと思う。

うちはって他よりも優れてる！父さん母さんやイタチって他の木の葉の連中よりもすごい人たち！
だから殺されるなんておかしい！
って心のどっかで思ってるからあんなふうになれるんだろう。

ナルト腐必死だな

>>45
九尾事件がオビトの犯罪だったからむしろ大体オビトのせいにできる

新しい忍世界にする為にきちんと何らかの処罰をしないといけない気もするけどな
なかった事にするのが一番だめだと思う

サスケの発想って別にそれほど突飛でもないような
九尾事件の冤罪で差別して、逆らったら皆殺しにして
それもイタチの性格を利用して自分らの手は汚さずに
そんなことがありながら何も知らずさも当然のように平和を漫喫してる連中が
無性に腹立って仕方ないというのはあると思うよ

全部ダンゾウのせいにすればいいんじゃないかとおもうの。

>>50
「何も知らずに」というのが「うちはが差別されてた」という事すら知らない勢いなのがなんとも
誰が差別してたのかが謎、いっそ差別されてるかのようにダンゾウが情報操作したとかにしちゃった方が清清しい

全部ダンゾウのせいだったのだ

>>50
普通なら、イタチを殺した自分の考えが足りなかったとまず後悔するのでは。

その上、イタチって誰？な垢の他人まで殺そうとして、
もし自分が同じことされたらどう思うか考えないんだろうか。
自分の家族が「●●の犠牲の上に平和に暮らしている」という理由で
知らない人に殺されたらどう思うか。なぜ逆の立場で考えないのかが謎だ。

>>45
正直ダンゾウが初登場した時から木の葉がきな臭く感じてたよなぁ
それから何か明るみになるたびにダンゾウっていうか木の葉の悪行が読者側に晒され続けてる
おそらくこのまま読者側だけ知って終わりとかはないだろうから恥部は遅かれ早かれ世界中に暴かれると気がする

大好きだった兄貴を利用しておもちゃにした
大好きだった兄貴に一族皆殺しにさせた
重度ブラコンの頭おかしい人間の恨みの先が木の葉にむくのは当たり前
カカシの親父自殺に追い込んだり四代目の餓鬼シカトしたり
もともと陰険な里だし

>>53
イタチ本人が殺しにこいと言ってたんだが

ダンゾウはある意味可哀想なキャラだったな・・・・
最初出てきたときにはタカ派のキャラにも思えたが
終盤になって色々とやらかしちゃったからな

カブト回想そしてイタチ回想の
2連チャンダンゾウ諸悪の根源展開はちょっと可哀想だった

>>53
既に犠牲を強いられた側からすれば
相手がどう思うかなんてのは関係ないと思うんだ
むしろ、自分と同じ気持ちを味わえばいいと考えるんじゃないかな
それに全てをなげうって里に尽くしたイタチを、誰？ならまだしも
あの犯罪者ね、死んでよかったよ、なんつってる状態じゃあね
いくらイタチがそれでいいと考えていても許せないと思うんだよね

別に木ノ葉だけがってわけじゃないし
ちよ婆だってオオノキだって過去を後悔してるセリフ吐いてるし

確かにイタチはあの時点でサスケ視点はもちろんほぼ全員の視点で
殺さないとまずい人間ではあった。

でも、まず第一に、殺したのサスケでしょう・・・
仕方ないこととはいえ、まず自分の失敗だったとなぜ思わない？？
もう少し良く調べていればとか思わないの？

>>58
＞相手がどう思うかなんてのは関係ないと思うんだ

そう。まさにこれなんだよね。
「いや、考えないのおかしいだろ」と思う。

カリンにすら足手まといになるなら死ねって態度だったからなあの頃のサスケ
カリンとその親代わりが大蛇丸じゃなかったら面倒な事になってた

>>45
オビトの件に関しては木ノ葉の恥部とか関係ないと思うけどな
サスケの件はうちはの恥部も明るみになるぞ

イタチが殺しにこいと言ってたのになに言ってるんだろ
サスケ以外のキャラも誰一人としてイタチ犯人を疑ってなかった

>>60
お前は恨みの激情に駆られているときに
しかも人格形成に重要な幼少時に一族目の前であぼーんのトラウマ背負って、
冷静に下調べ〜裏付け〜なんてちまちまやってられるほど出来た人間なの？
他人の心情を組まないのはお前も一緒じゃないの？

とりあえずイタチの真実だけでも必ず公にしてほしい
その後、世界中の人間がどう思い対応するかなんてのは考えていないが、とにかく公にはしてほしい

>>54
暴かれるて毎回言ってないか

>>60
だからそういうような行動に駆らせたのはうちはチャクラが原因だったってことだろ
トビの話を聞いた後にサスケはマンゲを開眼させて木の葉を潰すと言ってた
マンゲを開眼したってことは大量のうちはチャクラが流れ込んできたこと

ぶっちゃけ
もうサスケは英雄だよな
石碑の異なる二つの存在が協力したとき真の平和が訪れるってのも
片一方はサスケのことだろうし

>>68
その時は木ノ葉の上層部限定だった
途中で木ノ葉全員皆殺しに変わった

サスケはこれからナルトと戦い合うことで何か変わるんだろう

>>67
いや言ってないと思うけど？

>>70
上層部限定ってのは最初から嘘だったが

サスケは不審者丸出しのオビトの言葉鵜呑みにしたのが最も大ポカ

>>63
オビトだとそうだなあ
九尾を隠し持ってたこととかバレるよね、天災（）と言ってきたわけだし
嘘がバレるってのは地味に溝をつくるからなあ

>>69
穢土転生を止めたのは殆どイタチの功績だとしても
大蛇丸を復活させた、というのはサスケの功績として見てもいいし大きいよな

そもそもサスケとイタチが大蛇丸を封印してたというのはマッチポンプな気がしないでもないが

>>73
嘘吐いたと分かる描写あったか？

忍は言葉の裏の裏を読めとか
ぜんぜんいかされてない

>>77
鷹の前では上層部だけと言ってるが時系列的には先に木の葉に皆殺しと言ってる

>>63
だな

精神がマイナスに傾くと憎悪に憑りつかれる
うちはって素で尾獣飼ってるようなもんだよな
なんか関係あったりすんだろうか

>>81
人と尾獣の間に生まれたんじゃね

>>79
皆殺しだと水月逹が付いて来ないかもしれないから嘘吐いたんだろうか

愛情を得てそれを失うことで強くなるってことだよな

・デイダラ討伐
・イタチ討伐
・穢土転生を止めた片割れ
・大蛇丸（歴代火影）達という大戦力を率いて戦闘
・オビトとの戦闘

さらにこれからマダラとかとも戦うだろ

>>77
45巻の75ページですな

>>75
オビトのせいなだけだし

>>64>>65
だからなんで真相を知ったときに、自分のしたことを一番に後悔しないの？というのが不思議。

オビトの話を聞いた限りでは、誰も決定的に悪いと言えるような人はいなかった。
木の葉も、うちはも、イタチも、サスケも少しずつ間違っていたが誰のせいと言えるような話でもなかったはず。
ここで、身内を除外して、木の葉が悪いって発想になるのがね・・・

>>83
そんなのは知らん

木の葉の闇明るみになるな

>>88
ダンゾウはやばいと思うが
木の葉を思ってるってだけで済まされるわけがない

うちは一族と木の葉の戦いを止めようとしていたシスイも殺してるよな
うちは一族の目玉も回収してるしな

>>88
木の葉は元凶がのうのうと生きてたしな

まあ少なくともサスケは無罪放免にしないと木の葉ヤバい

サスケは反省して木の葉はサスケを無罪ににして終わるんじゃないか

その愛情も一方的と言うか
他にも与えてくれる人はいるのにそれは受け入れず
自分が愛した人のみに対してって感じもする

サスケは木の葉以外に迷惑を掛けた事を今回の戦争の活躍によって帳消しなるだろう

>>90>>91
ダンゾウがここまで悪い奴だってわかったの死ぬ直前じゃなかったっけ・・・？


それとも、大蛇丸からある程度聞いていて知ってたとかかな。

うちはチャクラは作者からのサスケへの（オビトも？）助け舟みたいな設定だろ

ただマダラはうちはチャクラに侵されているようにはあんま見えないんだよなぁ
回想では侵されてるように見えるんだけどな
克服した上で尚、無限月読を推し進めているなら興味深いな

輪廻眼のもう一つの開眼条件はうちはチャクラの克服とかだったりしてね

>>97
写輪眼開眼=うちは病発症だからな
中にはカガミシスイのような良性のものもある

>>81
憎しみにのまれたサスケや回想のオビトの暴れっぷりは九尾チャクラをまとったナルトを髣髴させてたしな
完成体スサノオが尾獣に匹敵する戦闘能力だったり九尾に完成体スサノオ纏わせることが出来る時点で密接にかかわってそう

実際、サスケを普通に抜け忍として処罰も可能だろうけど
抜け忍として走った先が大蛇丸だから大蛇丸に借りのある綱手は今や強く出れない
木の葉崩しの件と比較しても今回の大蛇丸の功績は大きいし、まあ大丈夫だろう

ナルトの狐つきも、ヒステリーみたいな感じだったしな。
克服しても感情的な性格は変わってないし。
うちはは何の病気がモデルかな？

>>101
病気の名前とか出すな

>>101
火病
人格障害
双極性
躁鬱

など

>>101
どうみても火病

基本的に根っからの悪党いねえから
だいたい辿ってていくと里やなんやらの暗部に行きついちゃうんだよな

最後はカグヤの責任になるよ

というかサスケを処罰できるような人間いないでしょうね
サスケ自身も最強くらいになるだろうし
江戸転生持っているカブト吸収した大蛇丸もついていて黙ってるわけない
やろうと思ったらまた世界規模の戦争になるよ

まあ実際の火病とは違うけどな

マダラの話は一部嘘で、人類は別に元々戦争などしておらず
カグヤは人類に破滅をもたらした元凶のクソビッチ

という話になるかもしれない。

神樹もほいほい実付けてんじゃねーよカス
取られる前に食い意地張ったBBA殺せや

>>107
罪を認めず力で押さえつけるって事か？

>>105
そうなるよな
これひょっとしたら最終的に暗部やら里システムやら全部解体されるだろうな
物語においてここまで諸悪の根源みたいに強く描かれてわけだし
まあ解体されるのは 里のための人っていうシステムだけだろうけど

チャクラを神樹に返したら最強はガイ？

>>101
ナルトの九尾暴走モードは漫画的にはよくある暴走だけど
今の理性的なクラマさん見てるとアレ誰の意思が支配してたんだろという疑問が沸く

>>102
どう考えても日本の伝統的精神病の狐つきが元ネタになっている漫画なんだから
うちはについても多少の考察はしかたないじゃん・・・

カグヤが出てくる回想は俺得だな
マダラが話してた時から興味があった

神樹さん辺りが語ってくれねぇかなぁ
ナルトにハゴロモの面影感じて発狂してたし
どうせ意思はあるんだろ
ハゴロモに酷い目にあった話とか

>>107
ここまで来てまた力で黙らせるみたいな事はしちゃいかんのじゃないか？w
そういう強い力を持とうとした奴がいたから色んな人が犠牲になって来てるわけだし

大名相手に下剋上ができない忍

最終的に尾獣は全部いなくなると思ってる
自然に帰る

誰だって沸点あるし差はあれど怒ることもあるだろ
人によって現れ方は違うけどさ

尾獣がいなくなると忍からチャクラも消えるのか

チャクラがなくなったらロックリーの時代が来る。
そしてSDは祭り状態へ

>>121
止めてください綱手様がババアになってしまう

>>117
力を力で征してきたのが今までの世界だからなぁ
人々が恐れてきた強大な存在に対してまず心からの「理解」が大切だと思う

>>111
木の葉は罪を認めるのだろうか

>>120
怒ってるのが分からない人もいるしね。
常に無表情な人は心の中は怒ってるけど分からない

サスケは大蛇丸に取り込まれるのか？

>>117
いや、完全にそういうことしようとしてるでしょｗ
お前達がどう思おうが関係ないオレが火影になる
って言うくらいだし

そこでナルトがイタチから教わったことをサスケに伝えるとかじゃないんかなぁ

第一話のおかげでナルトの暴走はどうしても魂削られた潮の暴走に見えちゃうし
写輪眼は家族殺されてバーサーカーモードになった金票に見えちゃうけど、まぁよくある暴走か

サスケは木の葉を許してやったけど木の葉はどうするんだろうね

神樹が一番の被害者になるのか

サスケは大蛇丸に肉体を奪われるのが良い

サスケが木の葉を許したかは不明では

>>125
ここまで散々木の葉の闇を描いて引っ張っている以上世界中に闇を曝されて木の葉側がそれ認めるような流れになりそう

体術強化にガイもリーもチャクラは使ってる
チャクラが無くなれば人並みの体術になる

>>134
これまでの描かれ方だとどの里も大同小異な感じみたいだし
別に世界にばらしたところであまり意味はなくね

>>133
ただでは許してないよ
火影になって木の葉を変えてやる、で譲歩してると思う
木の葉は現火影すら何もしらない状態だね
カブトの事も木の葉が使い捨てにして生まれた存在だと知るわけないしね

>>128
なるほどなw
サスケもさすがにそこまで物わかりが悪くはないと思うが…
でもサスケはサスケのやり方でってのもありそうだw

マダラが仙術手に入れて十尾も手に入れたら
六道仙人と同等になりそう

ラスボスは意外とショボイ奴ってオチになりそう。
ダイ大だとピロロ

木の葉の闇だけでは寂しいので全世界の闇がさらされてみんな見なかった事になる

木の葉を許すって、元々許す筋合いないだろ。
木の葉の人口の99％はサスケになにもしてないのに。

>>136
自分もそう思うのだがどうにも木ノ葉だけを凹ましたい人がいるよなw

木の葉の顔が火影だろ
サスケは木の葉を許してやらんこともない立場

そもそもうちはが取り潰されたのも
クーデターやマダラやオビトがやらかしら事件や遺伝病が関わってるからな

>>140
???「僕は恐怖による支配も嫌いじゃないなー」

代行とサスケ好きの人達は親和性高いな
言ってる事もよく似てるし

忍はチャクラの無断使用を神樹に許してもらえるんですかね

>>140
ラスボスは大蛇丸になりそう

ぶっちゃけ、木の葉の闇というよりかはダンゾウの闇なんだよなぁ・・・・
正直うちは抹殺自体は止む得ないんじゃないか？
ありゃ完全にシスイの計画を台無しにしたダンゾウが戦犯だろ
まーオビトさんが元凶だけどｗ

>>147
ナルト腐ｗ

>>144
既に生きてすらいない火影をか。

大体、火影１〜４も別に許さないと言われるほどのことはしていない。

>>150
ダンゾウは木の葉の汚れ担当なんだから木の葉の闇だよ

やっぱりサスケがオビトのことどう思ってるのかの描写ほしい

>>142
それを言ったら
うちは一族の９９％は何もしていないのに
警務部隊という檻に入れられていたってことになるが

>>152
許さないなんて言ってないじゃないか
許してやってると言ってるんだよ

>>156
まずは神樹に謝れ

サスケは「種運命」のアスランと同じ様になってる

>>156
だから、許すも何も初めから許してもらわないといけないようなことしてないって。

>>159
超反省してたよな
許された

まあ実際のとこ影なんてのは買ってる恨み半端ないだろうけどな
以前の大戦では首謀者にあたるわけだし

まだ
うちはについては謎が残ってるから判明するのは楽しみ

サスケは岸影とナルトの手により英雄として木の葉凱旋が決定してるからなあ

>>130
サスケはアスラン・ザラと同じ様に何度も裏切ってるからな

流石に里の有力一族皆殺しにして火の国に報告行かないって事はないだろうけど
その辺どんなやり取りあったんだろな

大名「戦も無くなり平和になってよかったのぅ」
木の葉「うちは一族がクーデター企てていたので根絶やしにしました」
大名「！？」

ってならんのか

マダラはどうせ六道化して、
小手調べに軽く衝撃波を出して山岳を半壊
マダラ「余興にこの力を試そうと思ったが・・・・やり過ぎてしまうかもしれない」
またダラダラと戦闘

まあ、サスケが英雄化はするだろうから
一方的に悪い展開にはならんだろう

>>136
サスケ 長門 小南 カブトという世界中を引っ掻き回した犯罪者は全員木の葉によって人生を狂わされた被害者でもあるから他の里の件とは規模が違いすぎる
もし木の葉の闇が公になれば下手すれば他の国の人間全てが
「木の葉さえいなければこんなに苦しむ必要も無かったんだ！」
と憎しみを全て木の葉にぶつけるかもしれない

>>167
それだとアスラン・ザラになってしまう

警務部隊は飴と鞭だと思うが
現にオビトがやらかすまで平穏だったんだし

>>165
そんなもんないよ
うちは皆殺しはイタチが基地って暴走したせいであり
木の葉は一切関与してませーんが建前だった

デイダラ殺害、カブトを倒し穢土転生を止める、オビト撃破、(マダラ撃破)とかあるし
やっぱりサスケは普通に許されると思うよ

>>171
大名「戦も無くなり平和になってよかったのぅ」
木の葉「うちはイタチが発狂して一族皆殺しにして出奔しました」
大名「！？」

これも大概だな

アスランもサスケと同じ様に何度も軍を裏切ってるのにノコノコと戻って来てるし

>>170
表面上争いがなかっただけだろ
他国の里に恐れられるように
戦争時にはうちは一族は活躍していただろうに
その功績も認められていたのかどうか

>>168
他の里の闇が描かれてないからこの漫画は木の葉中に詳細に描かれてるわけだし
他の里めあるかもよ

何か言ってる事おかしくね？w
戦争だったわけで、忍だったわけで、なのにそれを全部木ノ葉のせいって変じゃね？
その部分を変えて行こうとして少しずつ進んで来たわけでしょ？

うちは一族を警戒してるなら戦争に出さない方が安全かもね

>>175
うちはの当主が息子に三代目の父親の名前付けるくらいには上手く言ってたぞ

>>174
アスランとか種見てないから知らないが
だからなんなんだ？

そもそも対等に扱えや！！！とか言えるような立場でうちはは同盟組めてないし
完全にお情け

>>160
反省したって、結果論じゃん。悪いことはしてないでしょ。

大体、サスケをこれから許すかどうか決めるのは死んだ火影じゃなくて
生きてる人たちだし。

サスケとイタチの父親もパトリック・ザラ議長と同じ様な人間だからな

クーデター起こすとかありえないっつっても
見方変えればクーデター起こさざるを得ないほど
追いつめられてたってことでもあるしなあ
いったいどういう状況だったんだ

>>179
それでうまくいってる理由にならないな

>>182
サスケも他の忍も神樹に対して反省しないと

サスケが許されないであろうところ
里抜けして大蛇丸の元へ(大蛇丸と一緒に火影を連れた救世主として祭り上げられそう)
暁に加担しビー襲撃
侍satsugaiし五影に喧嘩売る
ダンゾウ殺害(でもダンゾウは犯罪者扱いされそうだからスルーされそう)

大名「平和になってよかったのぅ」
木の葉「兵器として保持していた九尾が大暴れしました、死傷者多数です」
大名「えっ」
木の葉「うちはイタチが発狂して一族皆殺しにしました」
大名「えっえっ」
木の葉「仕事を取られた砂がブチ切れて攻め込んで来ました、大蛇丸が糸引いてたみたいです」
大名「えっえっえっ」

大名（あいつらいつまで戦争気分やってんだよ・・・）


って状態だよなあの世界

>>185
上手くいってない相手の父親の名前を貰うとかありえるんだろうか
それだとフガクやミコトがおかしい人達に見える

あの石碑が唆しましたとかくるか

>>182
サスケは木の葉の民に直接危害なんか与えてないけど
許す立場なのか？
さっきお前も似たような事言ってたな

木の葉の闇ってのがイタチの件だったなら
露呈することはないだろうな　サスケ自身それを望んでないし
言うとしても上層部に対しての脅し文句くらいだろ

>>192
露呈するよ？

まあ、クーデターは仕方ないんじゃね
警務部隊を任されていたとはいえ
監視されてる身だからうちは一族の里から出られないだろうし

一族の数はどんどん減っていくだろうか
時が経てば経つほど戦力も減っていく
このまま一族が自然消滅するのを待つか

クーデターを起こせる力があるうちに行動を起こすか

生まれてきた子供達に未来がないなんて

なぁ

>>188
この戦争が終わって平和になったらなったで砂みたく
仕事無くなって困った奴らが絶対なんかやらかすだろ
砂は砂金掘れたからいいものの他もそうはいかんだろうし

岸本が矛盾を解消する考えを思い付くまで露呈しない
守鶴の老僧の生き霊とかようやく思い付いたよ

>>193
なんでそう思うの
露呈するってのは連合全体にとかって意味だけど

>>195
一度に何棟もの家を建てれるヤマトさん最強

火影は許された

>>194
うちは一族は一族同士しか認められていなかったとかありそうだな
木の葉は危険な血族を増やしたくないだろうし

>>197
だってイタチが最後まで木の葉の敵認識なわけないし
穢土転生解除した奴は英雄だとはっきり言われてるわけで
じゃあそれは誰？という流れになればイタチの名前や
そうするに至った経緯が知られるでしょ

>>200
薄めた方が安全じゃないか

今回のナルトのオビトへの態度が傲慢だとかいう意見もあるが
ナルトってサスケに対しても以前はそうだったよな、無理にでも木の葉に帰そうとしてたし
あれがよい対応だったとは言えないが結果的にサスケの心を繋ぎ止めることにはなったよな多分

>>195
うかつに平和になったって言うと予算削られてあぼんだから
定期的に戦争状態にならないと困るんだよな忍全体としては
大蛇丸の木の葉崩しもその辺に真意がありそう

>>194
ろくに名前が出ない千手よりは繁栄して見えたが
つーかよクーデターした所で誰も従わないわな他の一族
どうする気だったん

>>176
まああるかもね
忍システムの闇全てを明かして連合軍や世界中がどういう対応するかナルト達がどういう対応と行動に出るのか気になる

今の戦争は味方も敵も一概に正しいとは言い切れない言動や行動だらけなんだよな
今週のナルトの言い分なんか
「俺は勝者でお前は敗者なんだから俺達の言う事を一方的に聞け」
っていう今までの忍世界を彷彿させるかのような強硬手段で少し違和感を感じた
世界をどうにかしたいナルトがその従来の世界の掟に縛られて良いのかどうか

それでもオビトが九尾事件を起こしちゃってるから
うちはは何も言えないよな

>>200
一族以外と結婚しても写輪眼は出るのかな

>>191
えっ>>125>>130はなんだったの・・・？

揚げ足取りになりたくないんでスルーしてたが、
さっきから話の流れをコロコロ変えて・・・最初からレス通して読んでる？

>>201
それ必ず起こりそうだよね
是非イタチの真実は明るみにしてほしい

>>200
血守ってんのはうちは自身じゃないのか？
血継限界って血薄めたら無くなるんだろ白眼一族の親類全員白眼なあたり
写輪眼無くなって一番困るのはうちはじゃね

個人の犯罪を一族とかに拡大するのを差別っちゅーわけでな

言いたいことがよくわからないけどサスケは木の葉を許してやっただけ

>>208
秘術忍術の一族とか血継限界とかは結婚相手も気をつけないといけなさそうだよな

木の葉は警務部隊という役職にうちは一族を置いて監視してた

・うちは一族が木の葉から離脱して他の場所に移り住むようなことを言い出しても許すわけがない
・うちは一族が里を抜けてどこかに移りすんだから口実をつけて潰すだろう
・うちは一族の血流が増えるようなことはさせたくはない
・うちは一族が住んでいた塀の中の村にうちは一族を止めておきたい

その結果
うちは一族は数も減り、このまま滅んでいくしかなくなる
フガク達がこれから子供達の未来を考えるなら
クーデターを起こせる力があるうちに状況を変えることを選択しても不思議じゃないかな

>>212
一族揃って闇堕ち因子持ってる場合どうなるんです？

>>201
だったらその後なんでイタチは自分たちを救おうとしてくれたんだ？
ってなるよな？

そしてクーデターの話をしてしまうと今までイタチが自分を犠牲にまでしたうちは一族の名を汚してしまうことになるだろ
サスケは「イタチが守ってきたものを無にしてはならない」ってのは
勿論木の葉も入ってるがうちは一族のことも入ってるんじゃないか？

うちはクーデターの件を連合全体に暴露したら
それこそイタチが守ってきたものが台無しになるんじゃ

>>216
それを他の多数のために滅ぼしてもいいって言うのは傲慢すぎる
己がその少数に立ったら大人しく殺されるのか

>>206
忍システムの闇の根本ってのは戦争してないと忍が食いっぱぐれる事だろ
明かすも何もそれ自体はもう多くの忍が気づいてんじゃないか？

さぁ平和になりました、でも忍の職はどうしましょうってのが連載初期からのテーマだったろ

>>215
でもさ
そんな中で子供世代のイタチやシスイとかは里と上手くやって行こうと努力してたよな

>>217
敵の首領がうちはのうちはオビトである時点で
いまさらうちはの一族の名も糞もないだろ
とっくの昔に地に落ちてんじゃん

>>206
それってさあ、ある意味被害者妄想じゃね？ナルトはそんなこと言ってなくね？
ナルトが言ってるのは
自分が誰でもいいなんてそんな逃げ方すんな、うちはオビトに戻れよ
てことだけの気がするんだが

>>217
別にいいだろ
全部ばらしてしまえ
で、なんでクーデターに至ったかという流れになったらそこで神妙な顔してる
オビトとかいう糞が九尾事件を起こしたからってなるんだなこれが

>>218
でもクーデター起きてたらその分他が死んでたんじゃん
殺されるのと殺すなら殺す方選ぶよな

>>220
そんなの何十年という歴史で失敗してるというのが現実だろうからな

うちは病の発病、というか重症化条件も悲劇的な死別レベルだから
平和になるとそこまで気にしなくていい程度のリスク

>>215
他の一族とあわせてたら千手のように柱間くらいしか強いのいなくなるのでは

>>224
だからうちはも同じ考えだったんだろ
じわじわと滅ぼされていくよりはうって出た

皆殺しはいけないと思うが、うちはを里のトップにするのは同じくらいの暴挙だと思うんだ。
トップに上るのは阻止しないといけない、そのために警察にってのは妥当だと思う。

>>229
そこまで追い込んだのは木の葉の上層部だろ
何もしなければ、うちはだってそこまで思いはしないだろ

>>203
ナルトは良くも悪くも感情的に物事を推し進めようとするからな
ナルトらしいと言えばナルトらしい
だけど悪い部分もあるわけだからそれを見つめ直す描写も加えてほしいな

大体、一般的に「差別が良くない」のは、同じ民族だと言うだけで同じ特徴を持っていると決め付けるのが根本的に迷信だから。

一族全員が総じて同じ病を潜伏させている場合は差別と言わない。

>>221
だからといって殆どのうちはがそんな精神状態でしたってことにはサスケはせんだろう

>>223
まぁそんなにばらしたいなら誰かは知らんが他のキャラに期待するしかないね
サスケが必死に止めると思うけど

>>215
妄想まで事実のように語るなよ
一部の家系しかろくに開眼しない辺りうちはの血だいぶ薄まってるだろ

仮にうちはが本当に迫害されていたなら写輪眼開眼者ボコボコ出て
いくらイタチとは言え皆殺しにはできなかったろう

逆説的だが写輪眼開眼者がゾロゾロいなかったという事はそこまで酷い境遇でもなかったと推測できる

>>232
開眼する人としない人いるんだから差別だろ
もっとも開眼した人の方が戦闘力も増して里への貢献度も増すんだが

カブトに対して木の葉がやってきた事もばらしてしまえ

>>227

その他の一族の者と結婚したとして
もちろん、うちは一族の村の中で暮らすことしか許さないだろうなぁ
そして、他の一族と一緒になることで血が薄まり弱くなる上に、うちはの里から出られないとなると
どうころんでもうちは一族は弱っていくな

つか、そもそもうちはって何人いて、何人ぐらいの規模のクーデターの予定で
さらにその中に何人写輪眼がいたのかすらわからない状態で
うちはが里にとってどれだけの脅威だったのか、皆殺しにする必要が本当にあったのか
わけがわからん

カガミが火影候補のグループいけたんだからもうちょっと時期見てれば
シスイかイタチその後に続くサスケがいいとこまでいけたのに焦りすぎたな
別にイタチの真実あかしたけりゃあかせばいいが
原因がやっぱりうちはの身内が九尾引き連れて里襲撃したからになるから駄目だこりゃになるぞ

>>239
言えてる。イタチさんはミスリードしたんだと思う。

そもそも年寄りから子供まで皆殺しにする大義名分あるのか

汚い事ばらせばらせとかやたら言ってるけど
今更そんな事知って大ショックみたいになる奴居るか？
どこの里も汚い事や残酷な事やりまくりだし今更そんな事でビビる奴居るのか

>>239
皆殺しはあれだろ
憎むものがいなくなるまで殺し尽くせば、憎しみの連鎖は止まるって奴
うちはせんべいとか自分らが何で殺されたのかわかってねえだろう

状況的には九尾事件の真犯人が
「仮面をつけ素顔を隠した写輪眼を持つ自称うちはマダラ」だという事に気づいた奴がいたって考えた方が自然なんだよな

>>243
オレもそう思うんだけどなｗ
そんなことが・・・程度だと思うけど

それにダンゾウ絡みのことばっかりで
そのダンゾウはすでに故人だしな

大蛇丸の木の葉崩しの真意に後付けだろうけどどう理由つけてくるのかが気になる

便利な九尾伝心モードがあるから
サスケの過去とか戦争に来てる人間が知っていまう展開はあるかもな

そんなことが程度で済むなら尚更ばらしとこう
しこりをなくしとけ

全員殺すってのは、命令されたとはいえイタチやりすぎだと思うわ。
クーデター賛成派から順に、大人のみ半分くらい殺して、しばらく様子を見るとかそういうのはないのかい。

やっぱり、うちはは絶滅させず権力も握らせず、で行くべきだったと思う

>>238
なら一族間で結婚するのはうちはの都合になるけど

>>248
そして皆カリンにやったサスケの所業を見て
「うわぁ流石に引くわ・・・」となるんだな

しかもその後カリンとも九尾伝心して
「うわぁこの女軽すぎぃ・・・」となるんだな

つーかなんで権力を持たせたら駄目なんだっけ？
むしろ無理に押さえ込もうとした結果がこれじゃね

>>250
半分くらい殺して様子見？
うちはが親類をそんな風に殺されて黙ってると思うのか
それでうちはが木の葉に対して怒りを向けたら今度は皆殺しするんだろ

ダンゾウだけに押し付けるのもな
そもそも雲隠れや土がくれも汚いことやってるし
綺麗な道だけ歩いて綺麗ごとだけほざいていけるもんじゃないと思うがな
時には手を汚さなきゃならんし
そうした中で少しずつ良くして行こう解決策を見つけていくんだろ

>>245
その時、写輪眼もちのうちは一族が、揃って里にいないんだから、疑われるよ。

>>235
イタチ一人では無理だったのはサスケもイタチも分かってたはずだぞ
だからオビトも加わって二人で皆殺しにした

>>252
サスケの心とシンクロするから、皆カリンごとダンゾウを殺りたい気持ちになるはず。

>>231
サスケへのことは反省してたよな
オビトへの強気の態度はわざとやってるんじゃねーの仮面をはがすために
うまくいくかはわからんけどとりあえずぶつかっていくってのがナルトのやり方だろうから

>>248
サスケの過去は知られてもどうということはない（というか一般的に知られてる情報）だが
サスケしか知らないイタチとかダンゾウとかの過去は、いのに放送されるとちょっとしたセンセーションだな

>>253
うちは一族が権力をもったら
千手がなんか嫌だから

>>256
疑われたって事は、里の任務でも何でもなく全員で突如姿くらましたって事になるのか

神社で集会でもしていたのかな

オビトメンタル弱すぎだろ
あっさり言いくるめられやがって
結局ただの構ってちゃんだったって事だな

>>253
政治的権力持たせられるような人材がガチで居ないんじゃねーの
うちはのボスだったマダラだって結局は私情でうちはの民振り回してた訳だし
写輪眼開眼に付き物の病気は私情切り捨てた冷静な判断力をにぶらせるもんだし
かと言って開眼して無いうちははそもそも実力的に問題外

マダラが里から抜けた時も、戦争を続けるべきだと行った時も
平和を求めて賛同せず、木の葉に残ったうちは一族
それを全く信用せずに圧力かけて押さえ込もうとしたのが逆に不幸の始まり

>>262
まだうちはの代表の家が空っぽだった、までしか書かれてないがな。

>>264
カカシやミナトやナルトに絡んでいたのをみても構ってちゃんだ

警察権持ってる時点で権力持ってるだろ
あとカガミが扉間の火影候補の直属の部下にいて評価されてた時点で
うちはだから何でもダメというわけじゃなかっただろ

実はそれほど差別とかされてなかったけど
そう思い込むようにダンゾウが情報操作した、の方が乱暴だがしっくりくる

>>266
そういう部分を信用するのとうちは病発症を警戒するのは別だと思うが
扉間の説明だとうちは病発症したのはマダラ以外にも何人かいたみたいだからな

官僚はやらせてもらえても
政治には関わらせてもらえなかったとかそんなじゃね

>>269
単なる政治と関係ない権力に過ぎないだろうが

イタチはダンゾウ殺してシスイの眼奪って両眼コンプしてその両眼を自分に移植して永万にすれば
良かったのに・・・
クーデターもシスイの眼で止められただろ

イタチの実力や人望、思考力なら火影十分目指せただろうにな

元親分が襲ってきたらそれ相応に思われるのは仕方ないわ
あいつもう俺たちと縁切れてますから〜で通用しないのが常識
実際マダラ因子も残ってたから尚更

中核からの遠ざけ方が露骨だったんだろうよ

まあ、サスケがうちは一族の無念は晴らすでしょう

マダラ因子ってアレだろ？
木の葉の待遇に接するうちに、マダラが言ってたの正しかったんじゃね
って思い始めた連中のことじゃないの？

だけどイタチも「この閉鎖的な一族に飽き飽きしてる」みたいな事を言ってたよね

うちはの人たちがどういうふうに書かれているかを読んでも
人として根本的に問題があると思えないなら、
何で権力持たせたらまずいのかわかるわけないわ。

木の葉時代のサスケとか別に「あのウザイうちは一族の生き残り」って眼で見られてなかったろ

>>259
なるほど
オビトを救うために仮面を剥がしてうちはオビトに戻させるためにも
とりあえずこういう言い分でぶつかっていくって手段か
ナルトならありえそうな話だな
明々後日？のバレでついにうちはオビトに戻るのかどうか気になる

そこらの人間はうちは一族が上層部にどう扱われていたかは知らないんだろうな

扉間からすりゃ
オビトに火影になって欲しかったとか言ってる四代目はウザかったりすんのかな
何のために隔離したと思ってんだワレェ的な

>>269
その同じ部下の仲間だったご意見番たちがうちは皆殺し決めたんだがな
イタチができようができまいがダンゾウの脅しの内容がうちはであるイタチによるうちは皆殺しで
その過程でイタチ自身もうちはの人間に返り討ちにされてもしったこっちゃなかっただろ
自分が生きてることでなんとかサスケだけは生かす道を残すしかなかったんだし
優秀とはいえ13歳の末端の忍のイタチにできることはそんななかったはずだ

>>285
優秀ならいいんじゃないの

>>276
つまり火影よりも強い意志で皆殺しを命じたダンゾウがある意味木の葉の長だったわけで
やっぱり木の葉皆殺しってある意味正しかったな

>>285
4代目が推しているうちはがそれなりに火影として問題ないと
合理的に判断できるならいいんだろうが、それがあのオビトだからな。

>>287
四代目が思ってるだけで
ダンゾウ含む上層部は許さないと思うな

>>279
警察権もないし政治も関わらない一族もいるのになにいってるんだ
イタチシスイカガミがいい線いけただけでもマシというかオヤジはなにやってたんだ
息子の方ができてたのか

>>285
カガミくらい本当に問題無くいい奴なら兎も角今回の戦犯オビトへそんな事言われたら
誰だってふざけんなこの！ってなるわｗ

>>287
扉間がうちは隔離したのって体質の問題でしょ？
優秀だろうが体質が変わるわけじゃないから駄目なんじゃね

>>284
それどころか純粋にエリート一族として羨望の眼で見られてた
少なくとも一般人レベルでは別にうちは一族を差別、忌避してた様子は見られない
逆に言えば油断してるわけで、うちはがクーデターを起こすとしたらそこが狙い目ではあるのか

>>289
実際問題はなかったんだろう
うちは病さえ発症しなければな

>>290
ミナトが火影期間中にそういう人達は少しずつ引退してもらうんじゃないの
ミナトは若いから時間があるだろうし

>>294
一般人はな
結局、中央から隔離されていた事実

教え子にはみんな火影になって欲しいと想いながら指導するんだろ
いい先生じゃないか

>>296
できるの？
三代目はなにもできなかったようだけど

そして中忍試験のサスケの試合見に来る大名(最高権力者)

優秀なだけではだめだろうな。
うちは病を持っていないか、持っていてもコントロールできるだけの人格者かの
どちらかでないとお話にならないだろう。

うちはがビーやナルトみたいに「こまけー事はいいんだよ」タイプなら大丈夫だったんだな

>>297
木の葉創設期の一族ってのがプライドとしてあったんだろうな
猿飛、志村一族は後から入ってきたのに里の中枢に食い込んでるし、そういう席が欲しくなる気持ちも分からないでもない

>>303

というか
里の中枢に入らないと
うちは一族の現場を帰るのも無理だろうからな

当たり前の行為

>>302
尾獣コントロールできるようになった人柱力と比較すんのは
ハードル上げすぎです・・・

○現状
○変える

政治を変えるっていっても
政治家にならないと話にならないな

まあ、うちは一族という理由だけで駄目ということにされていたようだが

カガミは火影にはなれなかったみたいだが、どのくらいの席までいけたんだろうか
年齢的には相談役にいても不思議じゃ無いんだが

>>299
敵がオビト判明したときの冷静さから言って3代目ほどは甘くないんだろ

中枢中枢といってるが一族の長のサスケのオヤジ自体があの体たらくだと
中枢いってやっていける人材いたのか？

>>299
三代目は一度は根の解体とダンゾウを失脚させたらしいし

なんかナルトのわかるってばよについてだけど、勘違いしてる奴大杉。わかるってばよっていうのは同情だろ？マダラにナルトは同情してるか？してないだろ

まあぶっちゃけ
うちはが差別されてたって設定、2部に入ってから考えられたものだよね

九尾事件の時も居なかったし扉間の死後すぐにガキ作って戦死したんじゃね

>>308
なにを理由にていたらくとか言ってるの？
アンチ丸出し

2部にはいってもうちはが差別されてたようには見えないがな
イタチが泥被って一族の名誉守ったから

イタチ達がそんな立場を変えようと頑張ってたのに
子供が頑張ってるのに大人が切れてはだめだべ

権力取り返そうとする前に、まずなぜ追いやられたのかを考えて
うちはの問題点について真剣に対策をとらないと
いつまでたっても世界中を敵に回し続けることになる。

>>311
その可能性が高いね
後は尾獣や人柱力、神樹、千手とうちはが六道の子孫とかか
矛盾が出るのは仕方ないか

＞＞310 マダラじゃなくてオビトね

>>311
二部自体がオール後付けっていう

>>315
イタチはこっそりやってるだろ
仲を取り持とうなんてしてたか？

極端だった気がするが

>>313
一族抑えられず木の葉上層部にも手も足も出ず状態だっただろ

>>316
追いやられたのはオビトのせいだろ

ダンゾウがイタチを火影に推せば良かったんだってばよ！

>>321
一族を抑えようとしてないと思うけど？
上層部というかイタチという自分の子供にしてやられただけじゃない
一番油断する相手にね

二部自体がオール後付ってのはそうなんだろうけど
イタチの設定って連載初期にはどの程度決めてたんだろうな

なんかＧガンのドモンみたいに結局兄さんはいい人なんだろなって予感はすごいしたけど

>>323
ダンゾウ＜眼が欲しいから却下

フガクは最後にイタチを見て
気持ちを汲み取って抵抗もせずに死んでいったよな

どうせフガクが何もできてなかったと脳内妄想でもしてるんだろ

>>325
イタチはもとはちょっとサイコ入った求道者だったんじゃないかと思うけどね

現に何も出来なかったから仕方ない
どれだけ夢見てるんだ

>>322
そっちじゃなくて、政治参加できなくなったことね。



・極端に走る
・視野が狭い
・復讐する

どれも致命的だってことに気づけよ、と。

>>330
無理やり叩こうと必死ね

大名をどうにかするのが一番の近道だったんだな

>>329
愛してると言うほど大切な弟をボロクソに叩きのめし月読で精神まで完全KOする人だし…

>>331
いやそれはマダラでほかの一族は柱間に従ったのに
一族の特性から警務部隊につけたのは扉間でそこからずっと
遠ざけられてたんだろ
少なくとも長期政権だった三代目は遠ざけてたはずだ

>>332
現に何が出来てたんだ？クーデターの準備か？

ぶっちゃけイタチの戦争を極端に嫌う性格が無ければ
奇襲かけてクーデターできたかもな

まさか、イタチが情報をリークしていると思わなかったろう

>>334
うん、だからサスケを生かしたのも
自分を超える可能性があるからとか、バトルマニア的な理由だったんじゃないかと

>>181
いや木の葉に参加してきた一族はみな対等だろ
対等じゃないのなら千手の木の葉ってことになるやんか

父親として子供に託せなかったって事なのかな
最期に気付いたみたいだけど
良い息子を持ってたのにもったいないな

シスイが別天神かけてれば、力ずくだけど穏便にことは済んでた
それをさせなかったってことは
もともと皆殺しにするチャンスをうかがってたんだろうね

一部を見ていたときは、サスケがおかしいのは
イタチに完全に精神をぶっ壊されたからだ
だから仕方ないんだと思ってました。思ってました。

でもフガクはイタチが裏切ってるかも知れないということも
覚悟していたように見えるなぁ
死ぬ間際に確信に変わって、イタチの気持ちを汲み取って言葉をかけて死んでいった

>>343
モブからイタチを庇ってた時にいろいろ考えてたよな

>>335
元リーダーがやらかして自分達は関係無いでは済まないのが世界の常識
元政治家や元警察とかがやらかしても現職の同業は厳しい目で見られる

どうせ全員あれなんだから、いいんだよ、うちははw

>>339
重要視される思想が「木の葉の意思」ではなく「火の意思」なあたりからも
誰が一番偉いかってのがよくわかる

>>345
だからサスケが木の葉皆殺ししたがるのもごく自然な事だったって事かな

じゃあ、木の葉のリーダーと言える立場のダンゾウがやった所業は木の葉の罪ってことで
クーデター計画を止めようとしたシスイ殺した時点で終わってる

イタチとマダラ以外のうちはは結局穢土転生されなかった

いや、マダラが何したとかじゃなくって、
実際そういう特徴持ってるからだろ。科学的に。

なんか、サスケが木の葉を恨むのが当たり前と思ってる人がいるよな。
常人の発想では、木の葉に矛先が向くのは意味不明だと思うんだが。

>>352
ごく普通だろ
イタチにあれをさせたのが木の葉だからな

カブトがリンを穢土転生したら案外オビトに効果があったんだろか

>>345
だからそれが差別だろｗ
それに不服だったんだからクーデターも起こすだろ

>>349
そういうことになるよね
ダンゾウが五影会議で不正した事は木の葉の罪か？

>>353
木の葉もそうだがオビトも絡んでることも忘れずにね

ダンゾウとか暫定だったとはいえ稀代の火影だからな
木の葉全体が叩かれても仕方ないし、そうなりかけたよね

フガクとミコトはイタチが裏切って殺しにくるの分かってたろうな
じゃないと道場にふたり揃って正座はない

>>357
オビトは便乗犯だろ？
それともダンゾウと一緒にうちは皆殺しにしようぜ！とでも話してたのか？
もしそうならまあ死ぬべき

>>351
そうなんだよ
なんかめちゃくちゃ議論してるけどよ
結局写輪眼開眼してるうちは一族に政治トップ任せられるような度胸ある奴居るか？って思うんだよ
だから六道仙人も「仕方ねーよこれは」って弟選んだんじゃね

>>352
自分は納得できたな
復習人生歩んできたサスケがそう簡単に木ノ葉守ると思う方が不自然だと思ってたから
逆にイタチの意思を継がないって言う方が不思議というか
片方の目線でしか見てないんじゃないかって思ってた

ダンゾウとオビトてお知り合いだったよね
いつ知り合ったんだろう？

×復習
○復讐

>>356
木の葉の罪になる
他里からみれば不正したんだから

>>358
ダンゾウって里を我が物顔で支配して民は全員おもちゃみたいに思ってるかのような典型的な独裁者として描かれてたな
ダンゾウが火影になった木の葉なんて見たくもない

>>352
個人や家族の幸せを守ってくれない国家を存続させる意味が
その個人にあるんか
統治者や国の有り様が気に食わないなら歯向かうのが普通の歴史

うちは殺しも三代目が渋々了承したんだろ？
木の葉全体の罪になるよな？

ダンゾウ火影は大名が悪いw

>>360
今の所単なる便乗犯だったしか描かれていないからなオビト
まあ本当にそうなのかもしれないが

ダンゾウが稀代の火影ってなんだよ

差別とは行かなくとも、壁があったのは確か。火影の息子アスマの復讐はシカマルにさせるが、サスケの方は辞めとけになるのは、うちは一族の死が他人事だからに他ならない。
そこに、個人としてのオビト、サスケとの繋がりがあって、そこからどう視点が移るかがミモノ。

>>362
いや、サスケのキャラをつかんでいれば、サスケがああなることが（読者として）理解できるということは否定していない。


ただ、サスケの発想は人としておかしいというだけで。

大名の本来の好みは自来也だったけ

でもダンゾウをうまく利用してたのが三代目なわけで

>>369
あれも別天神のせいだ

サスケとマダラの戦いまだあーーー？

>>372
それはカカシ個人の判断じゃないの

>>373
人としてっていうか、サスケとしてはおかしくないんだよね
そうなるのはああいった成長させられた以上仕方がないとも思う

うちは皆殺し暴露するならうちはのクーデターも暴露しないとな

>>373
別におかしくない
何が悲しくて兄や家族を不幸に追いやった木の葉を率先して守らにゃならんのだ
サスケが今木の葉側についてる事自体相当な事だぞ
最初から木の葉守ってろという馬鹿もいるけどな

火影綱手が反対しても復讐いかせてたよな

ダンゾウに里運営の黒い部分をおしつけて
自分はプロフェッサー（）してたのが三代目だもんなあ
なんかろくなもんじゃねえな

>>380
いいんじゃね
クーデターに至るまでの経緯も一緒にな

>>372
シカマルはまあ一応ああしなきゃならないだけの大義名分はあったからね。

正直見ていて気分悪い話ではあったが。殺したことではなく、シカマルが殺した後すっきりしてた所がね。

>>384
ダンゾウという人物の背景も一緒だと尚の事いい

ダンゾウだけじゃなく相談役もいるぜ

>>384
そしてうちは病もな

>>386
ダンゾウが死人である以上、他の里から見ると「あれ？なんか死人に全責任負わせようとしてね？」
と思われかねない状況

うちはも里と歩み寄る努力をしたのかわからんし
オビト見てても思ったが「受け入れて受け入れて」みたいな一方的な物を感じてしまうんだよな
自分達は相手をどれだけ受け入れたのか？と

>>389
うわ…木の葉ひど…

>>391
木の葉がダンゾウの話をするの？

>>1
544:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2012/12/20(木) 02:20:12.83 ID:Q3S0UUPm0
>>6
「たけしー、地震やでー！ アンタも早くひな…こんな時にもパコソンやって！ …『うっせぇババァ！』ってなんやの！
隣のケンジくん、アンタの同級生の、奥さんと子供連れてもう非難してたで。お・く・さ・ん・と・こ・ど・も連れて。
「たけしくんのお母さんも早く逃げて下さい！」やて。ちっさいころからあの子、ほんとようでけた子やわー。
『うっせぇババァ』とか言うどっかのアホとは違うわなぁ。ほんまお母ちゃん恥ずかしいわー…なんやのアンタ、泣いてんの？
泣いてもアカン。ハナ拭き。泣きたいのお母ちゃんのほうやでぇ。お正月の時も「たけしくんは今何を？」って聞かれてな…

461:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2012/12/20(木) 09:39:37.13 ID:Q3S0UUPm0
　　 ☆
　　 ▲
(⌒─-⌒)
（(´･ω･`)）　むくり
　 ﾟし-Jﾟ　

たけしだからタケヨシキなのかwwwww

受けれてくれなんて要求してたっけ？

木の葉嫌いなんだよなぁ
なんか偽善の里って感じだ

だからうちはには大事なこと任せられないんだってば
脳の病気なんだからしょうがない

今週読んだけどナルトの洗脳マジヤバイな
こいつ宗教で世界統一出来るんじゃないか？
もうオビトしつこいからさっさログアウトしてマダラさんマジキチフィニッシュで占めてくれ

サスケってナルトより強くなって終わるんじゃない？

うちはの病気を治そうとすれば良かったんじゃないの

>>390
だから今皆殺しされた悲しみをサスケが受け止めて火影になろうとしてる

>>389
ほんと困ったときのダンゾウだよなー
実際ダンゾウ一人が悪かろうと他里からみれば木の葉の志村ダンゾウだ
抜け忍は抹殺ってルール考えても変な輩排出した里の責任だよな

>>394
妥協しないって事じゃね

>>401
まあ普通はこの戦争やってるうちに他里は
「あれ？原因ほとんど木の葉じゃね？」ってことに気付く

>>389
ほかの里は木の葉がダンゾウに押し付けてると考える必要あるか？
木の葉が何をしたかだお

スレだといろんな面で病気って呼ばれてるけど
一族の特性でうちは自身はマイナス評価してない要素なんだから
直さないといけないのかわからないだろうちはからしたら

>>385
あれはマジで俺も気分が悪い方だわ
木の葉側って善玉っぽく描かれるように見えるけど
客観的に捉えたら「非常に歪んでる正義」ってだけだろ

シカマルに復讐させておいてそのシカマルがすっきりとか醜いにも程がある
２部開始辺りから岸本は木の葉側もまるで悪のように描いてるってことはこれは何かの伏線と捉えてよろしいのか？
繰り返しになるが、正義は正義でもその思想が歪んでいる

今考えれば3代目ってほんとただ糞なだけだな。
しかも歴代最強()プロフェッサー()とか言っときながら、穢土転でもあの弱さ何なんだよこいつ。

ああホントうぜー誰かのせいにしたいなら白ゼツか大蛇丸の抜け殻でも吊るしとけよ。
と、いつも思う

>>404
そういう話になると他の里としては割とどうでもいい話が多くて
「帰っていいかな？あとは木の葉で勝手にやってよ」となるんじゃね

>>405
いや里がね

病気なんていってんの2chかそのへんの一部だけだぞ

>>399
写輪眼って脳の特殊チャクラで機能してるじゃん
特殊チャクラが人格破綻の原因じゃん
特殊チャクラ失ったらカカシ並みの燃費の劣化するか最悪写輪眼使えなくなるじゃん
うちは一族写輪眼に凄いプライド持ってるじゃん
お前ら病気だから治療しよ？って言って「うん」ってなんのかね

>>403
暁の被害より普通に昔の戦争被害の方がでかいだろうしな
実際今暴れてる敵も木の葉だし諦めるなと励ますのも木の葉のゾンビだし張り切って指示出してるのも木の葉の若い奴らだし…
巻き添えにならず帰ってよし

>>411
えー

>>413
無限月読が戦争に参加した人だけに効くならね

>>406
そうそう。ただ、飛段はもし連載が長く続けば
生き返る可能性があるので、まだシカマルがどう転ぶかは不明なんだよね。

>>411
「症状」って作中で言われてんじゃん

ここで他里が木の葉糞に気付いて大蛇丸と結託して木の葉3分の計エンドなら神。
水影は何もしてないから領土は無しな。

>>405
扉間の話だと愛を抑制してきたようなこと言ってなかったか
それで開眼率も下がっていったんじゃね
でもちゃんと語り継いでいくべきだよな眼の危険さについて
木の葉は歴史浅いくせに色々教訓得られる歴史教育がさっぱりだ

穢土転生止めた英雄がイタチだってことを皆が知ったら必然的にうちは虐殺も連合軍に暴露される
あと長門・カブトを陥れたのが木の葉のダンゾウだということも今後暴露されるだろう
他の里も同じようなことをやってるとはいえ、今回の戦争そのものが木の葉の内輪もめで片付くものだからな
真実が明かされた後、当然連合軍の反応や態度は一変するかも

>>417
あれは扉間の言い回しだろ

>>418
砂はもう一度大蛇丸と組むかね

木の葉「忍界全体の問題だから！みんなに責任があるから！」

この戦争ってしばらくして頭が冷えたら物凄くもめるような気がする

>>420
そんな段階は過ぎた

柱間は色んな意味でチャレンジャーなんだなw
扉間は現実的

>>421
言い回しも何も「脳の先天的な病気」とはっきり描写されてるやん、ご丁寧にイラストつきで

ていうかな、そもそも我愛羅とエーが勢いではじめてしまった戦争という印象が拭えないんだ。
無限月読って本当にここまでして止めなきゃならないようなものだったのか。

まあ、六道自身も輪廻眼は写輪眼なんだから
うちは病の持ち主だよな

木の葉を歪んだ正義としてここまで引っ張りながら描き続けてるってことは
これつまり後々に木の葉が世界から総叩きされることを意味する伏線なのか？
他の里も同じことをやってる可能性が大いにありそうだが
主人公ナルト出身のため木の葉だけが大きく取り上げられているのが何とも

>>427
イザナミ回並みの解説だったよな

>>427
うちは嫌いの扉間が言う事だしな

あとは大蛇丸の巻物が気になるなー。
アレって火影復活だけだったのか。
戦況ひっくり返す言うくらいだしまだ何かありそうだったが。

>>424
岸本がそこまで描かないと思うよ

六道仙人から
深い愛情の裏に、憎しみを持つことで強さを増すという能力を受け継いでいるのがうちは一族

>>432
柱間はどう思ってたんだろう

>>408
現実でもすぐ言葉狩りしたり何かの所為にして片付けようとするから
最初から責任逃れのなすりつけ合いで議論が進まん奴らばかりになったよな
マスゴミつか世間とお偉いさんどっちもどっち

>>428
そりゃ「世界が終わる」なんてことを知らされたら意地でも止めに向かうだろ
それに完成には人柱力であるビーやナルトが狙われるわけだし止めないほうがおかしい

>>429
この世で初めて輪廻眼に開眼したって伝わってるんだよなハゴロモジジイは
そんで輪廻眼を持つ者は破壊神とか言われてるんだから絶対何かやらかしてるぞｗｗｗ

>>435
もう サスケが憎しみじゃなくて愛情で進化するフラグにしかみえないよ

六道関連はマダラの説明とオビトの説明と伝承が少しずつ違って何がただしんだかわかる日はくるのか

>>436
そこら辺に柱間もアカン…って顔しながらも反論はしてないから
特殊チャクラ自分でも感知して納得したんじゃね
ただの難癖だったらそういうの止めろって怒る奴だろ柱間は

カリンが治療担当するって言うから、モブにひん剥かれて全身をパクパクされるカリン期待してるんだけど
いつ描かれるの？

>>436
弟の言うことならそうかもと思うんじゃないかな
しかもあの時サスケに対する態度もドライだった

もう二度とサスケは木の葉に戻らないのかと思ったが
戻りそうだからそこでもう一度改めて石碑をじっくり読む展開があってもいい
多分ないと思うが戦争後もオビトが存命で木の葉に連行されるなら
輪廻眼でさらに隠された秘密を読めるかもしれない

>>438
それはそうなんだが、実際どう世界が終わるのかさっぱり見えてこないんだよな。
ナルトとビーを渡さない、の即答で、何万人も死ぬ戦争は納得できん。
もうちょっと検討しないのかい。

病気って言い方が憚られるなら「呪い」って感じかね
柱間にしてもうちは一族が憎しみで人が変わってしまうってところは
苦い顔して黙り込んでたし

>>446
提案者が顔隠した自称うちはマダラじゃ検討の余地無いだろ

>>443
カツユの蛞蝓床で自動治癒出来るようになったから清いままや

>>428
ベタに少人数で世界は俺達にかかってるんだ！と密かに戦うほうがいいよな
余計な不安を与えないほうがかっこいいし
誰にも知られないヒーローこそ忍だ

それぞれの握る真相がバラバラだからすれ違って来た訳でそこどうまとめるか見物だったが
術やチャクラで一気に情報共有して片付けるのは雑だと思った
急に何でもかんでも皆に知らしめる展開

>>446
マダラの言う人間の心の闇のせいなのかな？
人は無意識に争いを求めたがり同じ過ちを繰り返す
アムロも嘆いてたな

>>446
何もしないで世の中の全員死同然になるか兵隊の忍が死んででも阻止するか

千手はタフなんだよ。だから不必要と思えばバッサリ切り捨てられる精神力を持ってる上に強い
そりゃ有利だよ、いろんな意味で

>>449
俺があの場にいたらせっかくだからカリンに噛み付くわ

>>446
参加してない小国はどうしてるんだろうな
五大国だけでやってろと思うならモブが雲と木の葉だけでやってろと思ってもおかしくないし
更に下っ端のクズだと上層部だけでやってろと思うかもな

あと今生活がままならない苦しみの中にいる層は戦争どころじゃないし月読に行けるならそれでいいと思うかもしれない
今はそこまで酷い環境の奴少ないんかな
白みたいな

でも、本当に無限月読は永遠に続くのか？対抗できないのか？と、ちょっと疑問。
眠り姫の呪いみたいな感じ。
もしそうだとすると、死ぬよりは全員でかかっちゃうほうが良いのではないだろうか。

>>455
そういうクズを出さないためにアカデミーで任務を全うするに従順な価値観植えつけて
士官になるのにあんなに厳しい試験するんじゃないのかｗ

>>458
サスケ、サクラ、ナルト見てるだけでも
連中のどこに従順な価値観が

オビトやマダラの所業見て、こいつらが永遠に戻ってこれない夢の世界に
連れて行ってやるって言っても全力で拒否するのが普通だろ

>>459
少なくともナルトとサクラは里に忠義尽くしてて
里に所属してることが正しいって価値観で過ごしてる

そう思うのはやはり、映画の限定月読が、ちょっと面白いだけの世界だったからだろう。

オビトやマダラが全く信用できないとしても
誰かを犠牲にして防ぐよりは、全員で我慢しながら復活のチャンスを狙うほうが
自分は良いと思うんです・・・

ああ、もちろんナルトとビーは死にます。

>>461
ナルトの「サスケは木の葉に戻る事こそ幸せなんだ」という考えは初期から違和感あったな
その辺はイタチもナルトに仕込んだシスイの眼で問答無用にサスケを木の葉の忍にしようとしてたり

>>451
どの生物であれ生きていくのに争いはついて回るぞ
大規模な戦争回避はできても小規模なものは防げないからな
何かを犠牲にしないと生きていけないのが現実だしそれを否定したら歪みが生じる

>>463
それ見方を変えたら「サスケの人生を縛ってる」だけだよな
自己中心的で身勝手すぎる　醜さバリバリ　歪んだ愛情表現だ

一方、サスケと大蛇丸はすっかり信頼関係を構築していた。

>>464
だからこその無限月読なんだよなー
ほんとここの問題どう決着着けるんだろ
マダラの言い分捉えたら無限月読あるいは人間全て滅べば万事解決っていう極論にしか持っていけんわ

>>453
やっぱうちはを理解し得て止められるのは、同じうちはだけなんかね
柱間がマダラを止められなかったのも道理というか、運命というか
オビト説得できたら、ナルトはその運命を打ち破った最初の一人になるのかな

散々言われていることだとは思うが、
サスケはもっと、各国回って母親の違う子供100人作るとか
そういう柔軟な復讐が必要だと思う。

オビトとか結局話がすり替わったもんなあ
平和にするための手段の話が、なんか楽な道とか困難な道とかいう話になった

>>469
サスケはゼウスか城戸光政か

ただふと思ったが、木の葉に帰還するんじゃなく世界の敵になるっていう選択のほうがよっぽど困難な道に思える
楽な道とかまたオビトの奴　自分から嘘ついて誤魔化してないか？

幻術で無理矢理平和にしましたが楽な道てことではないか

柱間は幻術からしてチート

単なる結果ってことか
まあ今週号のやり取り見ると
まだこいつは自分がなぜ敵対行動に移ったかの理由を語りたくなさそうに見える
その為にもナルトにはその心のペルソナを壊してほしいんだがな
水影やってた霧隠れ時代とか食い違いの出てるリン事件とか早く知りたい

で
マダラお前まだ柱間とダラダラやってんのか
来週くらいは行動起こしてガツンと話動かしてくれ

>>475
リン事件に食い違いなんてあったっけ
メンヘラくノ一がポンコツエリート使って自殺しただけだろ？

>>469
そんなサスケならすげー見たいわ

>>472
困難な道だと思う
木の葉だけでなく世界を動かす事を考えたら火影はちっぽけだ
しかも水影にはなったんだろ？あの辺よくわからんが
困難でもマダラの月読が一番時間のかからない明確な手段だったんじゃないか
少なくとも最善だと思えたから自分で選択した
決して楽な方に逃げたとは思えない
概念が変わるから受け入れられる案ではないが
時代が進めば価値観は変わるかもな
マトリックスみたいな

考えが間違ってると否定するのは良いとして、頑張らないから独りになるとか逃げって表現はピンとこない

そう。数十年後本当に世界を「クソッ」と思わせる復讐とは
木の葉をつぶすことではなく全世界潜伏子作り

>>477
三尾を木の葉で開放するとのことだが、なぜか道中で既に三尾の咆哮が響いてたこと
リンは自殺とのことだがならなぜ貫かれた後のリンの顔があんなにまで恨みがましい表情だったのか
霧の忍はなぜか既に尾獣が体内から消えてるはずのリンの死体を回収しようとしたこと
尾獣関連の極秘任務なら霧側に青や再不斬のような手練れがいてもいいのになぜかそういう輩が一人もいない

こういう点があるからぜひとも解明してほしい

>>467
争いが無いすべてが勝者の世界なんて
目に光宿してない廃人の世界か何か薬やってそうなヤバイ世界にしか思えないのが怖い
何もできない何もしない世界になるし
植物にしたって動物にしたって生存競争という争いは不可欠で何かを犠牲にしてるからな
本当に全て滅ぶしかない

>>480
リアルだ

>>479
オビトも中々事情を明かさないから相手に勘違いされて
「逃げてる」と誤解を招いてるのかもしれんがナルトの言い分もどうかと思うわ
岸本はこういう所でもナルト側連合が絶対に正しいという形で描いていないから上手い
オビトが真相を全部明かせばナルトもまた考えを改め直すかも

>>481
オビトはその後霧にかかわってたんだから真相は知ってるだろう
そこはたいした謎じゃないんじゃないのかな

>>482
「ああ、とっても地球が愛おしいわ
世界中の人がハーブ（麻薬）を使えばこの地球から戦争はなくなると思うの」
という台詞を思い出した。

>>481
あれは一度目の咆哮が雷切ヒットで時既におすし説を押す
一度目が一番断末魔の叫びぽい
それを見て分かってる上であの場所に誘導するゼツグルグルは臭いから何にしても計画通りなんだろうか
あるいはマダラは未来が見えるってのもよく言われてるな

>>485
どういうことをしてきたかの詳しい事情のことだよ
表面的な面だけ知れる結果の事じゃない

「何が目的で、どういう意図があり考えがあり、そのようなことを続けてきたのか」

そういやオビトって水影操っててたのか
リンの死の真相も自分で調べられたんだな

>>487
その説もありえそうだな
マダラのことだしオビトを確実にこちら側に引き入れるために
あんな絶妙なタイミングで白ゼツがオビトを呼んだ可能性もある
いずれにせよ、ここらへんもとにかく明かしてほしい

>>461>>463見て思ったが、サスケが仮に最終的に旅立ちEDな選択したら
ナルトとサクラはまた身勝手にサスケを強制的に木の葉へ連れ戻すんだろうか？
ずっと感じてたが単にこいつらは木の葉に戻るってのを言い訳にしてサスケと一緒にいたいだけじゃないのか？
サスケが旅立ちEDしたらこいつらもサスケについていって旅すればいいだけで済むのにさ…

サスケは顔も知られちゃってるし旅に出るぐらいなら大蛇丸さんの音隠れ入った方が流れとしては自然
まぁ流石に木の葉に帰ってくるんだろうけど

サクラはともかく、ナルトはサスケがどこかで幸せにやってるなら何もしないんじゃないか？

サクラはともかくってのはおかしいな。サクラも割り切るだろうから訂正

今週号もそうだが、ナルト教祖様からは自らの行いは絶対的正義みたいな傲慢さを感じるな
純粋だが、歪んでもいる

オビトが結局自分の主張開き直って貫けないのが悪い
言い訳ばかりなのはオビト自身が何よりそれを間違ってると認めてるも同然だから
落ちるべくして落ちた

チョロすぎだってばよ

ナルトっていつからこんな等身良くなってたんだ…

おっさんが子供に説教されてるのがな･･･ナルトと同じ年で小さい時はそっくりだったのに
反対の道にとかだったらもっと感情移入できたかも
それかカカシと同じ年でもせめて外見は子供の時のままとかでいてくれれば

>>481
あの隊は木の葉にリン達が早く行くのが目的だからあんなもんでは
本命は混乱した木の葉を叩くために先回りしてたりしてたのでは

ナルトはこの世界においてはグリフィスみたいな存在だから
逆らう者は死ぬしかない

自分に似ている奴を絶望させる事で正しさを実感したかった
それってよく考えると迷惑な奴だね

来週はオビトがくっちゃべってナルトがしょんぼりするパターンだな

>>495
ナルトもオビトの向かおうとしてた平和、世界を救うには共感してるんだろ
ただオビトのやり方が気に食わないだけで

そうだよな
現状じゃオビトがただ我儘で世界をぶっ潰そうとしてるように見えるからああいう言い方になるだけで

オビトがちゃんと我儘だけじゃない理由を話さない限り受け入れることもできんから
もしかしたらあるかもしれないその理由を聞く手段として仮面をはがそうとしてるんだろ
そうじゃなきゃわざわざ他人の心の中入って話し合う必要なんかないだろ

>>495
まあ絶対的平和とか絶対的正義なんてのはどこにもないわけで平和とか正義を貫こうとする場合限定的にはなるわな
ナルトの平和とか正義は自分の周りの人間だけの正義や平和でオビトの場合は自分だけの正義や平和だったってこと
器の違いというかオビトは戦争社会にボロボロにされすぎて他者を許容する器はなくなってしまったということだろうな
オビトの言い分でもある「ナルトもそのうち絶望する」というのは確かにそのとおりかもしれんがオビトのように長年かけて絶望するならわかるがこの戦争中に根本から絶望するというのはないだろう

>>496
オビトの主張には結局先がないのは本人が一番わかってるんだよな
ただそれをわかる前に爺さんにそそのかされて過ぎた力を持ってしまったと・・・

オビトの場合は無限月読がゴールでその先の未来はない感じだもんな

なんか最終的にナルトが闇落ちする悪寒がしてたまらない最近

>>491
木の葉であることが重要に決まってんだろ
マダラと柱間の、木の葉はその二人で理想の環境作ろうとして失敗した昔話聞いたから
サスケ自身がじゃあ俺が木の葉の火影になる理想を作り直すイタチの意思継ぐって決心したんだろ？
それ言いたいためにあんなに長々と回想したキッシー涙目ｗ
つうか他ならぬお前が一番サスケの意思無視してんじゃんｗ

この後オビトがナルトに手を差し出そうとした瞬間、マダラがオビトを乗っ取る展開に100ペリカ。

べたべただけどそうだろうねｗ

オビトはリン大好きなだけの童貞だな

>>500
にしては、あんな所で三尾開放も不自然すぎるけどね

リンの封印が持たなかったんじゃないの

サスケにオビトが、
「九尾事件でうちははめてナルトの両親ぬっころしたのはオレサマだぜ〜
若いシスイとイタチに里と一族の板挟み地獄に追い込んだのもオレサマだぜ〜
お前のオヤジはうちはの真の役割「週末の谷の相手役」の意味も車輪眼の闇も
わかっちやいない小物だから騙すの楽勝だったぜ〜
ダンゾウは目玉欲しさに黙認しやがって分かりやすw
一族をイタチとペアで老若男女皆殺しにしたときはたのしかったなあああ。
イタチなんて泣きながら任務してワロス」
とか言い出すのはいつですか？

>>502
よく考えなくても大迷惑やｗ
その為にネジ殺したってゲロったようなもんじゃん
死んだのはたまたまネジだったってだけで

>>513
岸影のことだからあんまり深く考えてなかった上での演出なんじゃなかろうか

>>491
お前の中ではナルトサクラは成長してないんだな

>>517
分かりやすい表現って事もあるんじゃ？
後からオビトが三尾入れられて〜ってやった時に、そうかあれ三尾だったからかーって

>>491
さすがに今まで何を見てきたんだってレベルだぞｗ

オビトしか見てないんだろw

りんちゃんは童貞男をたぶらかす天才忍者

>>499
それ言ったらオビトよりも年上の長門、小南もナルトに説教されて改心していたぞ
そもそもナルトはオビトを救おうとしているんだからこの行為は妥当なほうだろ

>>517
あり得ないな
ここの部分も後で必ず説明が入りそう

>>500
その可能性もありかもしれないけど
捨て駒爆弾のリンの死体を必死に回収しようとしてた件から考えて怪しすぎる
早くこの部分の詳細を明かしてほしいな

あの場で即席にリンに封印したんじゃないの

実験体だから失敗したなら研究材料にして後に役立てようとしたんじゃないか

>>504,506
まあそうだな
上の方でも書いたがオビトはまだ頑なに自分がなぜこのようなことを始めたのかっていう詳細を語ろうとしないからな
また嘘ついて誤魔化そうとしてる節がある
このやり取り自体が外伝でのオビトがカカシに対して説教してた奴の再現でもあるが
オビトが詳細を全部語ればナルトもまたオビトへの対応を改めるだろう

>>509>>518
ごめん読み返したらそうだった
>>406辺りでカカシがシカマルの復讐を推したりそのシカマルが復讐を終えてすっきりしたり
カカシが他人事のようにサスケの復讐は辞めさせようとしてる描写が
物凄く気持ち悪かったから「木の葉の人間って自分らが歪んでることに気づいていないのかな？」っていう思いに縛られて
ナルトとサクラが成長しているポイントやサスケの意思を無視してた

>>527
オビトへの対応を改めるって何を望んでるんだい？
例の「お前は立派な忍だ！」とか言ってもらいたいわけ？
あんだけ仲間を殺されても話し合おうという態度をとってるだけでナルトは大したもんだと思うぞ

安価ミス>>528だった

あの精神世界で自分を偽れるのか？

>>530
オビトがまだ言い訳して誤解を招くような嘘を述べてること
「楽な道」とか言ってるし
まあナルト自身もまだオビトの全てを知ってるようには見えないしね
それでも必死に今オビトを救い受け入れようと頑張ってるのは確か

>>532
自分に素直になっているように見える

>>533
長門のときもそうだったけど怒りを必死でこらえてるから多少は言葉が強くなるのは仕方ないだろうよ
本当にそう思ってるのか？と聞いてるんだから何か言い分があるのかもしれないとは考えてるんだろ
オビト好きすぎる人たちはいつもまず一番に態度を改める必要があるのはオビト自身だということを棚に上げてるから困る

>>530
大したもん過ぎてこっちがストレスたまるわｗ
仲間やられて怒り爆発はペインの時やったから繰り返し過ぎてもうやらないって事なのかもしれんが
ナルトにとって全ての元凶と言ってもいい程の奴と対峙してるのに話し合いなんだもんなあ
感情のまま相手にぶつけないってのは正しいのかもしれんが
見てるだけのこっちとしてはもやもやする事この上ないｗ

>>535
だから「言い訳して誤解を招くような嘘を述べてる」って言ってるんだが・・・？
こいつ自身がまず最初に態度や姿勢を改め直さなきゃいけないのは知ってる

オビトが後悔してる自分を認めて素直になればいいだけだろ

実は外ではオビト無双で連合壊滅
月読発動秒読み状態

>>537
30代の大量殺人やらかしてる上に親や友達殺した大人に、勝手に自己投影されて
ぐらつく価値観の鏡として縋られて、更に言い訳と嘘を上塗りされてるらしいのに
自分の意見とそいつへの疑問を投げかけただけで絶対正義ぶってるとか
お前に言われてるナルトさんカワイソスw

ナルトがオビトにそっくりだって言ってたけどさ、ナルトってリンのような大切な人を失ったこともないのになんでオビトの気持ち分かるってばよ・・・みたいな感じで上から諭てんの？

重ね合わせてきたのはオビトのほうが先だよね

＞自分の意見とそいつへの疑問を投げかけただけで絶対正義ぶってる
ああここは俺の解釈が間違ってるかも

大切な人は多分自来也のことを言ってるんだろうが描写不足でそこまで感じられないよな

今回ナルトの事が怖いという意見が結構あったけどそれって他人の心に割り込んできたからか？
絶対正義ぶってるなんてこともないし布教してるわけでもないと思うんだが
オビトが火影になってるイメージはオビトが勝手に自分で見たものでナルトが見せたものじゃないからな

自来也との関係が描写不足とは思わないな
一部の螺旋丸修行とペイン編で不足なくきちんと描かれてると思うぞ

ここはオビトには「よくも人の中にずけずけと、恥を知れゾクブツー！」って言って欲しい

代行って実は壮絶なオビトアンチだな

汚い部分もひっくるめて普通にそのまんまのオビトが気に入ってても
あいつのせいでろくな話ができない。
糞みたいな反論してくるし場合によっては他の奴に代行認定される…
迷惑なんだよアホが。さっさと飽きろ工作員

>>546
人をコントロールするには心の闇を利用するテクニックが必要だと言ってたオビトは…
現に何人もコントロールして来たよな

今回のナルトは洗脳も布教もしてないやん
ただオビトが心の底で思ってる事言っただけ
オビト自身が本当はやってる事は間違いで逃げてるだけだって理解してたという事
だからぶっちゃっけ曲げられない信念のぶつかり合いですらないんだわ

>>548
オビトのテクニックでコントロールされてた奴って長門と鬼鮫ぐらいじゃないか
サスケも結局コントロールできなかった。その辺のテクニックは大蛇丸が数枚上手な感じ

オビトって女の子とほにゃららな繋がりの先にあるものをリンを通して焦がれてただけな気がする。思春期によくある。
火影になりたい、も同じ。

>>550
穢土転生イタチと再会しなければコントロールされたままだった可能性がある
オビトに操られてたのは大蛇丸にも指摘されてたしな

キッシーはマダラの処理どうすんのかねー
これ以上ダラダラ戦闘続けてほしくないしマダラ戦なんて蛇足でしかないしな
オビトが襲って来たマダラを道連れにしたりマダラが勝手に納得して成仏する展開になるのかね

サスケの木の葉潰しは、オビトのコントロールじゃなく
自己選択とうちは病じゃないの？

>>544
よーく見たらナルトはナルトなりに純粋にオビトを救いたい気持ちでいっぱいなんだよなこれ
ただオビトのほうが中々素直になれないでいつまでも仮面被っているってだけで

>>545
オビトにとってリンは唯一の存在だったがナルトにとって自来也は唯一というわけじゃない
どうもそこは描写的に説得力に欠けてると思う
それどころか時によってイルカが一番大切なような描写が入ったり両親が大切な描写が入ったりしてて分散しすぎなんだよｗ

サスケは何したいのか

イルカは死なせた方がよかったかもな

ヒルゼンがナルトに渡してた生活費って結構な金額っぽいけど
あれって里の予算から捻出してたのか、ミナトの蓄えを切り崩してたのかどっち？

グルグルも黒ゼツみたいなオリジナルなら、誰かの意思が埋め込まれてるのかね？

>>556
あれはナルトには大切な存在と呼べる人がたくさんいるって意味なのかな？

ナルトを大切にしてくれる奴は腐るほどいるが
ナルトが大切にしている奴はいるだろうか

>>554
だたオビトは自身がそうだったように
サスケも守る側じゃなく壊す側に回る確信みたいなのはあったんじゃないかな
大切な人が木の葉を守るため犠牲になった点では全く同じだし

ナルトが大切に思っている存在なんてサスケだけだろ
サスケのこと想うだけで過呼吸起こしちゃう位だし

この表現や今までの異常なまでのサスケへの執着は友情の域を越えている

>>562
あー確かにｗ
皆のことを大切にしてるとは思うが特定の誰かというのは多分ないな
ナルト側からそこまでつっこんだ関係を持ったことがないだろ、無意識にセーブしてたのかな

ジャンプ編集も終らせてやれよ 段々劣化して来てるだろ？ 岸本も引き延ばし辛そうだぞ

sage進行も守れない奴は黙ってろよ

>>564
あれは大切なサスケのことを思ってというより
我愛羅に言われた影の名を背負う覚悟という意味の重さに耐えかねたんだろうがｗ
影ともなれば友でさえ里の外交の為には殺す必要が出てくるってことだからな

ナルトきめえええ

サスケもコントロールされていたといえばコントロールされていた
木の葉潰しを自己選択する方向に持って行かれた
オビトが手出ししなければ木の葉潰しは考えなかったろうし、
カブトの江戸イタチは完全なイレギュラーだろうし
あれなければ木の葉潰しに向かってただろう

死にそうなサスケを包帯巻いて看病してやったり、
居酒屋でおごってやったり、イタチの眼を移植してやったり、
五影戦とダンゾウ戦をフォローしたり結構面倒見てた割に、
穢土イタチ登場で全てパーになったが

オビトの計画はカブトの所為でぐちゃぐちゃになっちゃったって感じだなｗ
マダラとイタチをエドテンさせられたのは運の尽きだったな

でもオビトの計画だったらゼツ軍団で連合と対等にやれてたってことか・・・

>>564
サスケのことは大切にしているようには見えないが執着心のような
私物のような不思議な思いを持ってるな

>>556
自来也は「師匠」として
イルカは「父親」として
サスケは「兄弟」として
…という意味では、皆ナルトにとって「唯一」だと思うけど。

>>572
今思うと、明らかに戦力不足だよな。十尾復活も金閣銀閣を利用した苦し紛れの方法だったし。

>>571
イタチでパーになったのは偶然だろｗイタチでさえ自分に別天神がかかるとは思ってなかったんだから
それよりもマダラを穢土天されたことの方が痛かったんだろ
マダラを見た後オビトは輪廻眼回収して自分に装着してサスケのことはほったらかし

>>570
五影会談も最初は潜入って感じだったがゼツやオビトにまんまと利用されて
潜入されたことがばれたんだよな
サスケはアレだからそのまま大暴れしちゃったし

火影暗殺を計画している時点でアウトだが

>>576
ダンゾウ殺害はスルーされるでしょ
もともと正式な火影じゃないし五影達には疑われてそのうち失脚したみたいだし
終戦後ダンゾウの悪事が発覚するかも

ダンゾウは青襲撃のとき失敗して足跡つけちゃってるし
サスケ戦で生き延びたとしても国際テロリスト認定されるんじゃね

最後は扉間の穢土開発も許されるんだろうし木の葉側だけ許されることはないと思うが

>>574
唯一白ゼツを見分けられる事が出来るナルトが出てきた所でオビトが捕獲的な作戦だったような
ナルトとビーを捕獲できれば戦争の勝ち負けはいいらしいし

>>577
ダンゾウは完全な自業自得だからなぁ
考えてることも言ってることもやってることも小悪党レベル
死後もどんどん悪事が晒されていってるし醜悪な人間ってのを体現してくれてる

それでもオビトよりはまだダンゾウの方が同情の余地あるけどな

ダンゾウの暗部活動をもっと描いてくれたらよかったな
木ノ葉や忍世界の裏側を
そうしたら今のオビトの気持ちなどがもっとすんなり入ってきたろう

オオノキもダンゾウ側の人間だろう
うまいこと改心したけど

そういえば木の葉って過去3度の戦争負けなしなんだな
全盛期のヒルゼンはとんでもない強さだったんだろうな

>>582
木の葉が更地になった遠因と四代目火影夫婦死亡の直接の原因だしなあ
ダンゾウは悪事を働いたけど木の葉に対する思いは真面目だったし

結局木の葉の闇とか忍システムとか関係なかったようにしか見えない

>>586
私物化したかっただけじゃね

それそれ
他の悪役と違い特に悲しい過去とかないし同情もできない
優柔不断かつ自己保身の塊に過ぎなかった
最期だけかっこよく見せても意味がない

火影妄想のオビトは皆に慕われていたけど当時の同期達との関係はどうだったんだろう

オビトもダンゾウも同情出来ない

ダンゾウは嫉妬で道を踏み外し
オビトは喪失で道を踏み外した
こう書くとダンゾウの方が惨めだな

長門が狂ったのはダンゾウのせい

でもそういった感情への対処法を編み出さないと
憎しみの無い世界は実現できん

カグヤは食べたせい

カブトが狂ったのもダンゾウのせい

カブトはそろそろイザナミで漂白されたかな
それとも最終回まで出番無しか

オビトが死んだのはリンが拉致られたせい
リンが死んだのは自分が拉致られたせい

戦争のない世界は実現できるかもしれないが
憎しみの無い世界は実現不可能だよな
人間みんな別々の考えを持っているのだから

これ…今年中に終わるのか？
去年の映画の入場者得点のディスクかなんかで来年の夏以降で終わりとか言ってた
気がするんだが…気のせいかな
終わってほしくないんだが、この調子じゃ来年まで続くよね

悪事の多くがダンゾウのせいにされているからこそ、真に許されるべきはダンゾウだよな

ダンゾウは3代目と微妙な距離感
一応ご意見番と並んで権力があって３代目と一応仲間だけど裏でやってることは間逆という
ゆがんでる

>>568
あのとき差し出した手を払いのけられた我愛羅が気の毒だったな

3代目は毎回多数決でダンゾウと相談役に負けてるイメージ

>>573
大切にはしてないなあ
ナルトのサスケへの友情は執着心や所有欲のようなもん

あえて言うならサクラを大事にしてるような気がする

ナルトはサスケを好きすぎてきもちわりい〜

ここまで裏事情をダンゾウの責任にするなら
ダンゾウにうちは一族を許させるぐらいはナルトがやった方が良かったな

>>602
歪んでる友情だよな

>>606
サスケ腐気持ち悪いから死ね

相談役からは一定の信頼があったっぽいし
ダンゾウの行動には里も恩恵を受けてるんじゃねえの

NARUTOももう謎的な部分は回収がほぼ終わったし
さらっと終わらせた方がいいな
その後まだ人気持続なら番外編をいくつかやればいいだろう

ナルトって何でこんなに偉そうなの？

坊やだからさ

>>609
ナルトはきもいよ

>>603
でもあれは暗にナルトの手でサスケを殺せと言ってたわけだからそりゃ受け入れられんだろ
我愛羅との友情よりサスケをとったとかじゃなく忍システムの矛盾に対しての抵抗感でだったろ

>>580
あー、そっか。そんな作戦だったっけか。

>>614
俺にレスすんな気持ち悪い
サスケナルトオビトも気持ち悪いがお前みたいな腐女子が一番キメェんだよ

ダンゾウは清々しく
「俺は木の葉のために手を汚しているんだ‼︎」
と主張するから、つい騙された時もあったけど
ちゃんと理屈は通しているのかと思いきや
木の葉の裏で汚れ作業を隠れ蓑に暗躍してた。
自分の火影への出世欲に気がつかないうちに溺れちゃったのかね。

五影会談ですぐ幻術使うってどんだけ自分に自信がないんかよ。

でも木の葉の闇ってダンゾウ個人の悪事とは別だしな。
ダンゾウだけが原因な訳じゃない。

上の方に書かれてあったが飛段角都編でのやり取りはとにかく気持ち悪かったので
今後本編で指摘入れてほしいな

サスケの復讐は止めておいてシカマルらの復讐は推すとか
カカシは所詮自分にとって他人事でしかないものには関わろうとしないタイプなのかな？
シカマルもシカマルで復讐してスッキリとか気持ち悪すぎ
飛段が未だ生きてて復活して本編に介入してきたらシカマルにもまた何らかのイベントはあるだろうけど

ダンゾウもかなりの歳だから
ラストチャンスと思い極めたんじゃねえの

羽衣一族最強の忍の登場が待たれる

腐っている飛段が出てきたらホラーじゃないか

アニオリで飛段のクローンを普通に倒していたシカマル
カカシではなく岸本のシカマル押しの結果かもな

http://i.imgur.com/amW2pvM.jpg

>>618
自己保身と優柔不断の塊ですから

>>619
復讐といってもシカマルはちゃんとチーム組んで任務としてやってる
サスケがやろうとしてたのは任務じゃない個人的な復讐
サスケが里に残ってて７班で暁のイタチ討伐に行くのならカカシも推してたんじゃね

>>619
岸影の描く展開が気持ち悪いならナルト合わないんじゃね

>>617

ナルトは気持ち悪いよ

岸本はシカマルをカッコよく描きたかっただけだよ

ログにサスケはヒロインだ女だ抜かしてる腐女子が湧いてやがる
お前みてえなサスケ腐気持ち悪いから死ねよ>>628

>>626
それでも復讐は復讐に違いないからなぁ
憎しみを憎しみで征したら意味ないってのに
まあ「本来なら抜け忍は抹殺がセオリー」なんてナルトと違い
掟に縛られてそうな発想する時点でそういうもんなのかなカカシは？

後の本編でツッコミ入れてほしいけど無理かなぁ？

キャラ厨

>>630

ナルトは気持ち悪いよ

サスケが仲間と激突するほど思いつめていたから止めただけじゃないの

>>630

ナルトはきめーよ

飛段達は木の葉を襲う可能性があるわけだし誰かが出向くのは当たり前

>>630

ナルト超きめえ〜〜〜〜

サスケ腐がジャンプスレで一番キチガイだな
火病ったままとっとと死ね

>>630

馬鹿か

普通にナルトのサスケへの執着心きめーよ

あれが普通とか思ってるのか？

きめーよ　ナルト〜

お前が腐女子であんなのが普通だと勘違いしてるんじゃねーのか

ナルトきめええええええええええwwwwwww

>>639
腐女子がレスすんなよ
そんならサスケもブラコンホモだろ気持ち悪い
死ねよ犯罪者サスケ腐

>>638

＞ログにサスケはヒロインだ女だ抜かしてる腐女子が湧いてやがる
それがどうした
そんなん俺にかんけーねーよw

過剰反応してみんな同じ扱いで攻撃か？w


きめえええええな　ナルトw

>>641
腐女子がレスすんなよw

>>641

ああ、

つまりお前　ナルト腐女子って奴か？

きめええええええw

ID:2n++Alb90
こいつ一つのレスに何回もレスして気色悪い
サスケ腐はサスケみたいな犯罪者思考という事が露呈したな

ナルト


超　き　め　え

ほ　も　やろうw

>>615
そうは受け取れなかった

アスマの死は忍務中でもあったしな
シカマル達がアスマの忍務を続行しただけ
強硬的にだったけどw

ナルトが気持ち悪いのは間違いない。

>>647
その強硬的な所に憎しみも含まれていたのがなぁ
やはりあの話は何度読み返しても気持ち悪い

別にナルトがキモい言われてもナルト腐じゃないから何とも思わねぇよ
腐臭がひどい腐女子を駆逐したいだけだ
ま、サスケ腐が一番キメェのは認めろよなキチガイ>ID:2n++Alb90

>>650


ナルト腐女子きめえな

ナルトはきめえええええ

気持ち悪いってお前ら
自分の見かけや生い立ちに向き合ってからでも言えるの？

シカマルたちは木の葉の玉を守るためでもあったしね

所で何故サスケ腐と言うとナルト腐扱いされるんだ
サスケ腐アスペかよ

つーか

ナルトのサスケへの異常な執着心とか異常だよな

なんで当たり前のことをいって腐女子とか文句いってきてんだこいつ

くだらんのー

死ぬほどくだらんのー

くだらんのー

>>626
いやシカマルも勝手な独自判断で復讐しようとして綱手に怒られてた
カカシがとりなして任務にしたんだよ
カカシもサスケの時の反省を生かしたんじゃ

ナルトは気持ち悪いっす。

サクラが一生のお願いしたからだろ
その後サクラは約束撤回したがナルトが犯罪者の為に忍道貫くから追ってんだろが
サスケ腐はナルトをホモにしたくて必死だな

>>659

一緒に死んでやる！！

超ほもくせーよ

どうみたって異常w

あぼーん

じゃあリーに言ったガイもホモかよ
頭わいてんな

透明あぼーん標準装備だからあぼーん表記すら見えない

ナルトがホモなのはNARUTOの個性だと周知のことかと思っていた
今更議論というか言い合いすることでもなかろうに

ナルト「サスケ　ハアハア」

過呼吸w

大蛇丸「サスケくんとどっちが強いからしら」

ナルト「サスケを自分のものみたいにいうんじゃねー！！！」
　　　　　　　↓
　　　ブチ切れて九尾化w暴走してサクラもフットバスww


揃いすぎだろww

>>657
でも結果的に憎しみで征しちゃったのが良くないよあれ

オビトは確実に輪廻転生して死ぬだろ
じゃないとマダラが復活出来ないんだし

大蛇丸「サスケ君とどっちが強いかしら」

ナルト「サスケを自分のものみたいにいうんじゃねー！！！」
　　　　↑
　　大蛇丸そこまでいってねーwwwww

どんだけだよホモナルトwwww

きめーよw

変なのがいるのか

柱間との決別で写輪眼開眼
↓
柱間の細胞を盗む
↓
柱間の細胞を移植
↓
柱間のクローン作成
↓
柱間の復活を知って大喜び
↓
柱間の人面祖を見せながら柱間自慢
↓
待っていたぞォォォー!!!柱間ァァァー!!!なマダラさんもいるし

憎しみが悪いとかシカマルが言ったのか

サクラが好きでもホモ扱いだもんな
男をホモにしたい腐女子がリアルでも迷惑かけてんだから始末したくてしょうがねぇ

ナルトは明らかに異常だからね

>>672

ナルトのホモ扱いがそうとう嫌みたいだなw

超ホモくせーナルトw

マダラが柱間に顔を見せ付ける日は来るのか

>>670
まあ登場人物が多くても作者は一人だからなｗｗｗ

変なのいると思ったら必死チェッカー一位の奴が暴れてるのか

>>675
柱間クローンの存在を知る日が来るかが気になる
あれ何に使う気なんだか

漫画でもリアルでも嫌いだな
マダラと柱間のホモとか言ってる奴も気持ち悪い
668のやつ、大蛇丸が私のって言ってんだろ

サクラが好きだからどうしたんだ

ナルトはホモくせー気持ちわりー野郎であることになにも変化ねーなw

糞きめー

NARUTOではフォモォ・ブラコン・ファザコン・マザコン・エロ小僧・エロ爺・女子バトルなどが
お楽しみいただけます

ナルトがホモっぽい要素を持ってるのは個性。
素直に受け止めればいい。

ID:2n++Alb90が一番気持ち悪いから安心しろ
お前過去にも必死1位だったんだな

>>682

ナルトが気持ち悪いことはひていできないってことなw

正直岸影の片思いや友情の描き方ってちょっと変だと思う

ホモ"臭い"だから完全にホモと言ってるわけではない。
ナルトがホモ臭いというのは正しいよ。

セリフはもっと変

始めから否定してないだろ
異常にレスしてくる辺りサスケ腐の方がナルトより気持ち悪いと思うがな

ID:2n++Alb90は一位じゃないだろ
全然別の奴が一位

>>686
岸本曰くわざとです

>>687

じゃあ、ナルトはホモ臭いでOK？

>>686
あれはわざとらしいぞ
怪しい部分もあるけどなｗ

>>688
同じ奴だと思う

>>670
マダラはもうホモであることを強調して描いてる気がしてきた
公式がホモだと認めてきやがった

>>688
代行だったな
あいつオビト腐サスケ腐じゃなかったか

ID:mWEYhnNS0公認

ナルトはホモくせえーーー

きめーえーーーー

が間違っていないということで終了

ナルトきめえー

一位てこれか>>606

ID:mWEYhnNS0とID:2n++Alb90は仲がいいな

>>693
代行はこのスレで一番なやつ

ナルトはホモっぽい気持ち悪い主人公だよ。

一位はヒルゼン厨
二位は柱間厨で全く別人だろ
代行とも別人
>>693
代行はオビト厨なだけでサスケの事は展開によって叩いてる
お前適当すぎるだろ

なんだ

ナルトはホモ臭いきめー野郎と

間違っていなかったな。

>>690
お前みたいな奴のせいで一般人がホモ扱いされて被害にあってんだよ
消えろマンカス

>>701

何言ってんだお前？

お前こそ妄想飛びすぎてこえーよ
一般人がホモってなんだよw

>>698
はじめの一歩みたいに公式でホモ疑惑ある主人公よりマシ

最近は女の子がマ○コとか言うから幻滅するな

ID:mWEYhnNS0 も認めたな

なんだ
ナルトがホモくせーきめー野郎と

何も間違ってないじゃないか

一歩も確かにホモくせーw

岸本が描きたいのはブロマンスでホモじゃありません

言い過ぎた
職場の腐女に嫌な思いさせられたからな
サスケ腐みてぇな奴に

ホモ「臭い」奴

バスタード　カル　ス
初めの一歩　一歩
NARUTO　ナルトwwwwwwwwwww

キャラ叩きうっぜぇぇぇぇえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>707
お前の腐女子の話もいらん

まあ、この漫画の代表は間違いなく

ナルトw

きめえーーーーwwww

あ？

>>707
職場でそんな話し相手してる時点で君が怪しい。

守鶴さんってこれから活躍の場があるかな

ID:2n++Alb90はホモ好きNARUTOアンチじゃねぇか
相手する事も無かったな

>>714
九喇嘛とどつき漫才

守鶴のチャクラをもらえていない話はあっさり終わったね

>>715

いやホモくせーナルトアンチだぞ

ははは

結局、ナルトはホモくせーきめーやろうじゃねーかw

オビトの尾獣チャクラ引っこ抜かれる展開は自分としては安易というか
都合よすぎて好きじゃないな

>>713
職場じゃ嫌でも相手しないわけにいかねぇだろ
わかんないか？

オビト関連は次で終わりにしてほしいな。

>>720

まあ腐女子同士でも好みがあるんだろうな
もっと仲良くしろよ腐女子同士w

>>718
じゃあサスケはどうなんだ？

>>657
シカマルは一人でじゃなく最初からいのとチョウジも一緒だったしカカシが同行することにもすぐ同意した
サスケのときは暁はまだ討伐対象じゃなかったしサスケは他人の介入を拒んでたからだいぶ状況が違うよな

まあ二部初期の飛段あたりは一部のガトーと同じで掘り下げるつもりじゃない敵キャラだったから今更言っても仕方ない

後四話で６８巻が終わりか
それくらいにはオビトにも何かしらあるか

>>723

え？犯罪者だろ？
火病の犯罪者


ナルトきめえええーw

>>725
三話全てはオビトの葛藤で四話目で握手だったりして

後三話も葛藤とか長過ぎ
いい加減にはっきりしろって感じw

>>726
サスケもブラコンホモ言われてただろ
ま、言っても無駄だろうがキャラ叩きも大概にな

>>729

ナルト　は　もーほー

ナルト　は　ほーもー

キャラ叩き？
俺が面白いのはお前みたいな奴を馬鹿にして遊ぶこと

ナルトがホモなんじゃない
サスケにヒロイン属性が添付されてるだけだ
それが岸本流のブロマンス

>>729
こいつきもい
散々キャラ叩きしといて相手もサスケ叩いたらこの態度

ナルトが女だったらサクラだったろう
強さとか別だけど

ナルトより「黒猫」のクリード・ディスケンスの方がホモ

>>730
ホモ認定好きの腐女子じゃないのか
ならいい、キレてすまんかったな

>>735

駄目駄目

うぜーから

ナルトは糞　ほ　も

>>727
だろうな

ナルトのサスケへに異常な執着心
ホモ臭いことを言ったら

腐女子とか突っかかってきやがってうぜー


もう定期的にナルトのホモ話をしてやるしかないな

６８巻最後でオビト退場？

正直サスケって普通に許されそうどころかナルトと同じ英雄扱いされそうだよね
もともとデイダラとか倒したり火影連れてきたり
穢土転生止めたりオビト、マダラ撃破に貢献するだろうし

もう六道の血筋以外はモブだな

>>741
大蛇丸は六道の血筋引いてないんじゃね、と思ったが
そうかあいつ今身体はゼツだったな・・・

忍が盗人で得た力だったとは軽く夢を失ったな

>>743
盗んだと言ってもきっかけとしては木の実食っただけだぞ

>>744
それこそが良くなかった

最近オビトの泣きそうなうつむき顔にガッカリでチョンピに今更浮気しとる
あんなホモに論破されやがって
だから俺の長門の時点でかせんしてころしときゃ良かったんだ
まぁんなんしたら漫画終わるが


なんにせよオビト お前が悪い

神話回想は不明な箇所が多いからなぁ
カグヤの人間性もよくわからんし

木の実を食べても食べなくても争いは変わらない

五影会談なんて挟まずにあのままサスケと木の葉で戦えばよかったのに

神樹の樹の実はものすごく大きかっただろうにとも思う

聖書パクってんならラスボスは白蛇仙人だな

>>657
かなぁ。今でもカカシはシカマルを止めるべきだったと思うわ。
サスケの復讐を全否定してた人間のやることじゃないよ。

ちょっと違うがクラマ食って力を取り込んだ金銀兄弟は羽衣一族の血が強く残ってそうだな

>>752
イタチと違って飛段と角都はほっといたら被害拡大
アスマの死体奪いに木の葉にくるのに復讐になるからほっといて見てろってか？

憎しみを抑えて忍び耐え「倒すべき敵」として捉えるべきだったと思うわ

カカシがとりなしただけで間違いなく復讐心だったよな

男色は上流階級の嗜みだしな
下等なキモオタは二次元でレズを好むけど

帯斗いまにも泣き出しそうだなｗ

復讐心ももちろんあるだろうけど俺にはリベンジに感じたね
アスマが命かけて残してくれた情報を無駄にしないようシカマルが倒すと決意
岸影も飛段と角都に関しては読者が同情しないよう完璧な敵として描いてるし

最初の方からオビトとか描かれてるのは今になって見るとすげーと思う。

>>759
そうだよなあ
だってもともと任務として戦った結果仲間を失って取り逃がした相手なんだぜ
復讐心よくないからで引きさがったら逆に変だろ
復讐としてじゃなくやるなら最後まで任務としてやれという意味でとりなしたカカシは何らおかしくない
忍としての殺人任務自体を否定したいならそれはこれからナルトがなんとかすることだろ

角都の過去はかなり悲惨だと思う
柱間殺せとか死ねって言ってるもんだし

>>759
＞岸影も飛段と角都に関しては読者が同情しないよう完璧な敵として描いてるし
シカマルへの気合の入れ方が半端ないな
でも俺はこのエピッソードでシカマルファンじゃなくなった

で失敗したらイジメ
忍って陰湿だよな

オビトみたいに長い間多くの悪事をつくしたヤツがナルトのあの
簡単な説得に揺らぐのはご都合過ぎるな
もう一度に衝撃的なことが起こって狂った設定にしときゃあよかったのに
それなら悲しいヤツだと涙も誘われたかもしれない

>>763
同意
シカマル押しが露骨過ぎて逆にキャラ嫌いになった
岸本失敗だったな

うちはだから、というのもあるじゃん

シカマルマンセーはひどいからな
正直卑劣様あたりにワシより頭が切れる男って言わせそう

つうかシカマルを天才にするのに周囲が池沼以下に落とされるのが辛い

シカマルが1番かっこよかったのはギブアップした時かな

誰かどう考えても当り前なこと言ってるシカマルに対して
オビトが「敵にしておくには惜しい男だ・・・！」
ってきり返したのにはちょっとワロタ

>>767
ウチハドレナリンも都合よく切れてんじゃねーみたいな

そろそろマダラの本領発揮が見れるかな

シカマルは術が便利すぎるから頭脳キャラにする必要がないよな

>>769
ほんと魅せ方失敗してるわ
あれじゃあ余計に嫌われるだけだろ

シカマルみたいなキャラはさらっと助け船を出して
他のキャラが褒める場合はチョウジやいのにやらせておくと
うまい感じだと思うな

ナルトは最後の話が長すぎるな
作者もまだ決めてないんじゃ…

ナルトとかいうクソ雑魚ホモ

ナルトって左翼漫画なんじゃね

しかしオビトをやたら長引かせてるけど、もう誰も期待してないというね
みんなさっさオビトログアウトさせてマダラ持ってこい思ってるでしょ

意味不明なマンセーならシカマルよりナルトだ
キャラを持ち上げるの下手だよな

>>762
「柱間暗殺してこい」って
暗にリストラ言い渡してたんじゃね

>>778
日本の漫画やアニメは99.99％以上左翼系のしかないよ

右翼系の漫画ってどんなん？
サスケみたいな自己中、身内中が最後までマンセーされる漫画？

ムダツモ無き改革とか

ムダヅモ無き改革ね

>>783
ドラゴンボール

>>762
無理な任務でも引き受けてやり遂げようとした角都は忍の鑑

場合によっては卑劣様とマダラもついてくるからな
ムリゲーすぎる

どうやって生きて帰ってこれたんだろう

死んだフリ

チヨバア最強説

柱間は誰に殺されたの？

言われてみればそうだなあ。
雷影突撃の土下座は許可しているのに
木の葉の隊列無視したアスマ班の怒りに任せた復習劇にはタズナを取るってなんかアレだな。
綱手自ら止めにきたのは、この逸脱した復讐で若者三人が戦闘集団のルールを離れてダメになることを予見できたからで。

もしかしたらカカシはシカマル達の思いを組むというより、
暁を危険視して彼らを利用したとようにも見える。

あり得ない雷影突撃もナルトの紹介てか根回しの一つだったんだろうし、
カカシ結構戦略的だな。

自分が矢面に立って身を張っているから辛うじて名目はたつんだと思うが、、

ナルトの世界地図どこかで見たことあるけどアレ大きな世界のほんの一部にすぎないとか
ハンターハンターと同じ展開ありそう外の世界には六道級がゴロゴロいるとかｆで

外の世界ではもっと凄い神樹が群生してるんだな

>>793
岸本自身が敵キャラの飛段に同情すべき裏事情とかを持たせる気がなかったんだから仕方ない
それにカカシはもともと二つの思想の間で揺れるブレブレのキャラという設定だしな

忍世界ではルールや掟を守れないやつはクズ
でも仲間を大切にしないやつはそれ以上のクズ

カカシの基本の思想は上の方
でもオビトやナルトが持つ下の思想にも憧れと羨望を持っている

サスケに復讐やめろと説教しておきながら
アスマの復讐戦にホイホイ参加しに行ったのは笑ってしまったわ

>>796
言いたいことはわかるのよ。

ただ、同情回想入れてないからこいつは殺してよくって、こいつは泣ける過去ばなし入れたから復讐したらダメってストーリー上の流れだけで
認めちゃうのは怖いことなのよ。

>>781
真っ向から「勝負だ柱間ァ！」みたいなマダラ脳ならともかく
暗殺って事なら別に強さに関わらず成功の可能性はあったんじゃね

リンが一番可愛いじゃないか。あんな娘を失ったらそりゃ世界も滅ぼしたくなる

>>799
暗殺っていっても自分の細胞移植したら半身不随が直ったり胸に穴があいてもピンピンしてるような大怪我も
平気になる細胞の大本だし…

>>798
怖いったってそこは長期連載漫画なんだからさ
ツッコミどころはいっぱいあるけどいちいち言ってられんだろ
そんなこと言ったらガトーとかまで救わなきゃいけなくなるぞ
とにかくカカシとしては任務としてならOK、ルール無視の個人的復讐はNGなんだと思う

>>801
不老不死ってわけでもないみたいだし例えば毒殺という手段が可能っぽい感じはある
その場合もどうやって毒を仕込むかが問題になるわけだし、結果を見ればカクズは失敗したんだけど。

岸本自身、柱間がどう死んだか考えていない気がするよ
一部くらいの柱間なら普通に死にましたでよかったんだろうけど

時系列的には扉間が金銀に襲撃されて死に掛けた時も生きててもおかしくないんだよな柱間

死ぬ前に火影の座を扉間に譲って隠居してたってこと？
それだと扉間がサルを火影に指名しなくても柱間が火影復帰すればよさそうだよな

>>717
ところで守鶴との綱引きで勝ったらまた我愛羅は人中力になれるのかな？

柱間はどう死んだのか分からんよな
穢土転生体が若いから老いて死んだわけじゃないし
戦争で死ぬなんて考えられないし

まだ終わらんの？

引き延ばしで第三部が始まることは確定的に明らか

普通に印を使わない再生術の使いすぎで寿命縮んだでいいんじゃないの？

>>801
言っとくが胸に穴空いたオビトは幻術だぞ？
カカシとの手裏剣差し合いの際に胸に穴空いてたが、それが幻術で崩れたから

綱手の術が寿命を削るように
柱間もオートで再生や若さ保たれるかわりに寿命短くなっていったとかか
千手のリスク

綱手が子供のころまで長生きしている描写見ると比古清十郎みたいに隠居していてもおかしくないけどな

ほっといたら数百年生きるはずだったのが80年になったってのならリスクと呼ぶのかそれは

柱間の死後に使われてる細胞がまだすごい活発だし
細胞分裂の限界ってことはなさそうなんだけどな
魂を抜かれるっていう死に方じゃないと筋が通らない

>>813
綱手の術と千手の血は関係ないからｗ

>>797
じゃあさ、もしリン事件にマダラが関与してても
オビトとカカシは復讐になるから手をだしたらいけないということになるな

やっぱラスボスはマダラになるのかな
仮面かぶってた頃もマダラ名乗ってたし
オビトは好きだけど
ここ見てたらオビトはあまり人気なさそうだよね

だってオビトって単に甘えん坊でわがままで自己中なお子ちゃまでしょ

>>819
オビトが嫌われ気味なのって
長門の二番煎じだったのと正体判明からのgdgd展開、一部のうるさいオビト信者のせいだと思う

ラスボスがマダラとしても最大の敵の目的が世界規模の現実逃避実行なんて
情けなくない？

昔から情けないのがラスボスだよ
正義の味方はみんなのお手本にならなきゃ

目的は情けなくてもしっかり信念持ってやってるんならいいんだ
言葉での説得なんて聞かない
俺を止めたきゃ力でねじ伏せてみろ！くらいのキャラだと熱い

あと一ヶ月もすればネジ死亡から1年

今となってはカカシよりもオビトの方がよっぽどブレブレだな

マダラがナルトにこの戦いに勝てても人間はいずれお前を迫害すると言って
ナルトは俺はこの世界から消えると言い返す展開希望

>>827
そして全て解決したかと思ったら最後に飛段が現れて
グルグル「生き埋めにされて生き延びる生物はいない・・・生物ならね
　　　　　飛段を倒すには顔面を叩き割ればいいんだよ。でも、それをしなくて良かったね」

となるんだな、飛段の顔面には爆弾が

>>796
「本来、抜け忍は抹殺がセオリー」とか言い出す奴だからな
外伝でオビトに「仲間を大切にしない奴は〜」と言われておきながら、まーだ掟思想のほうに縛られてるんだな
ナルト達にオビトの言葉を伝えたのは自分に言い聞かせて戒めたいってのもあったのかもな
まあこの二つの思想も両方持ち合わせれば理想的なんだけど
ある意味、「火の意思があるかどうか確かめたい」「そんなものは無い」という二つの思想の間でブレてるオビトと同レベル

>>821
あと女引きずってるから女受けしないってのもあるだろうな
この漫画のキャラ人気投票なんて殆どが腐女子によるものだし

>>829
何でオビトに言われたからて改めないといけないんだ？

オビトほど腐受けしそうなキャラもそうそういないぞ
男の感覚でいうとちょっと引くレベル

腐女子の代行がオビト厨なんだから関係ないよ

>>831
外伝のカカシは掟・ルールに固執しまくった結果仲間を助けられなかった失敗者だからだよ
カカシ自身も「オビトの言う通り、あの時オビトと一緒に行けばこんなことにはならなかったんだ！」
っていう物凄い後悔と罪悪感を背負ってた
だからこそ掟・ルール思想ばかりでなく仲間を大切にする思想も両方持ち合わせなきゃいけない

ミナトもその件のことでカカシに注意してた

>>829
ルールそのものは秩序維持の為必要だろ

ナルトがミナトのことを父ちゃんと呼んでる事にサスケやサクラが疑問に思わないのかね？
ウスラトンカチがあの四代目様の子供だなんてありえないとか

>>835
だから両方持ち合わせれば理想的って言ったんだけど？

本来抜け忍は抹殺がセオリーて忍社会の話をしてるだけなのになんで責められるのかな

掟やルールが第一だよ
掟やルールを守り、仲間も守るのが最善
仲間は守れなかったけど掟やルールは守れたってのが次点
掟やルールは守れなかったけど仲間は守れたよってのはカス
どっちも守れなかったよってのはスーパーカス

本来抜け忍は抹殺がセオリーて忍社会の話をしてるだけなのになんで責められるのかな

本来といってるじゃねえか
元々の掟を説明して何が悪い
サスケを殺す覚悟を決めたのもサクラに背負わしたくなかっただけだろうし
しかもカカシからはサスケに手を出してないから本気で殺す覚悟があったのかも微妙

>>839
でも主人公様の思想がオビトと同じものだから
ひょっとすると最終的には　仲間＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞掟・ルール（笑）になる可能性も否定できないわぁ

>>836
サスケはともかくサクラは知ってるんじゃないか？
2年の間にいろいろ調べてたみたいだし

抜け忍であるサスケは殺さないと他の里から糾弾されるからナルト以外の同期が
殺そうと決めていたよね？

つか、抜け忍は抹殺って言うとすげー非情っぽいけど
この世界、特に現場の木の葉なんて自己都合たいしょくとか

カカシはシカマル達の復讐殺人はノリノリで
サスケにはやめろと言うブレチンポ

カカシは忍組織の解説役をしただよ

ごめ、途中送信しちゃったw
普通に円満退職とかあり得そうなんで、機密とか特殊な術の
ノウハウ持って他里に亡命でもしない限り、抜け忍と呼ばないのではー？

>>844
そこらへん、歪んだ火の意思「里のための人」思想を臭わせたな
仲間よりも里のほうが大事　少数より多数が大事っていう
それを続けてきた結果、憎しみの連鎖や争いが止まるどころか激化したのも事実

>>846
サスケが復讐に人生を捨てようとしていたから止めただけじゃないの

マダラの言う通り本末転倒になった里システムに何か答えはでるんだろうか
いつものように、俺がなんとかしてみせる、で片付けるのかな

しかし、上の人達の考えや指示を仰がず、同期の自分達だけでサスケの始末を決めたのもそれはそれで勇み足だったと思うが
あのあたりはそれぞれ「他人任せにせず自分も何かしなくてはならない」が勇み足になりまくってた展開だとは思うがな

結果的に周囲無視の独りよがりの連鎖を生んだというか

>>836
ナルトが四代目の子供である事は人柱力である事と同様里の禁忌である
のかと思ったら皆大して驚いてなくてそんな大事ではなかった
じゃあ何でガキの頃それをひた隠しにしてたの？という疑問が
ま、四代目の子供だと皆が知ってる設定だと忌み嫌われた存在とやれないからだろうけど
それなら穢土四代目が来た時少しは周囲に驚愕の表情させとけと
この辺り作者の中でどうなってんだろう
ナルトが四代目の子供だと判明した時、もっとどよめくと思ってたよｗ

最後にナルトとの決闘に敗れたサスケをシカマルが木の葉の為にトドメ刺す衝撃展開あってもいいかな
うちは一族はもうこの世界からいらないだよと言って

>>850
だよな。結局、サスケは、復讐さえ果たせれば、自分の命も世界も
どうでもいいと言い切ってたくらいで、そうなるのを止めたかったんだろ

>>848
綱手や自来也は手続きしたんだろうな
裏切りでもしない限りは抜け忍じゃないだろう

イタチはほっといても悪さしないしな

>>848
火影の許可無く里を出るような事をしたら、じゃないのかね
余所の国にスパイとして潜り込む仕事だってあるだろうし
…NARUTOの世界じゃそんなベタな忍者はいないのかもしれんがｗ

>>842
ひとつの家族だけが存在してる世界ならそれで機能するかもしれないが
大勢の人間が共存しなければならない世界ではそれで纏まるわけがない
完全に集団生活の否定だな
この本末転倒をナルトはどうするのか

三代目はナルトに、親のことをどう言い含めてたんだろうな
うずまき姓をなんて特殊な姓なんだからちょろっと調べれば簡単に両親にたどりつけるだろうに

>>851
マダラの思想に対する対案なんてそうは出てこないものだろうから
それで片付けるしかないんじゃないのかね

>>851
この際木の葉創世記を連合軍全員に語ったほうがいいかもな
木の葉隠れの名付け親がマダラってのも連合軍知らないし

>>852
全部一人で背負い込んで暴走してたよなあの話
まあ確実に失敗してたと思う
後々にイタチがそれを言及してたしね

>>848
確かに
必要な手続きを済ませないで抜けたら
外で何をするかわからないからな

>>859
それなんだよなぁ
ナルトもとい岸影がこの問題にどういう答えを出すのか

>>852
まずは同期内の意見集約してあの後上申の予定だったんじゃね？
サスケは俺達にやらせてくださいと
奪還組からしてみれば自分達があの時取り返せていたらって思いもあってもおかしくないし

代行ちゃんってもしかしてオビト好きブログ…じゃなっかったナルト好きブログというキチガイブログの人なのか？
なんか言ってることそっくりなんだけど

>>866
ナルジャンの宣伝うざい

>>850
シカマルや、ナルトのサスケ奪還時みたいに寄り添ってやれば、そこから、あたらい仲間のスタートがあったと思う。

>>867
代行ちゃん？管理人なの？

>>836
そういう反応がほしいのか
きもいな
普通に知っててスルーしてるだけだろ

バレ
現実世界、マダラと柱間が互いを攻撃して正面衝突。
場面変わってオビトとナルトの白い空間、クラマにスサノオ着せてる効果でサスケも登場。
オビトに差し出されたナルトの手を押さえつけてサスケ『・・・聞きたい事がある』
現実世界。
火影の穢土転生術者の大蛇丸『初代の気配が妙だわ・・・、マダラはどこ？』
大蛇丸とヒルゼンから離れた場所で、同じくマダラを警戒している扉間『どこへ行った？』
扉間の背後から、柱間が声をかける。
扉間が振り返った瞬間、柱間が扉間を黒棒で刺し貫く。
柱間の眉間にも黒棒が刺さっていて目が輪廻眼になっている、どこかで誰かさんがニヤリと笑う。
扉間（しまった！！、マダ・・・）と扉間の目も輪廻眼になる。
白い空間。
サスケ『イタチとシスイ、うちは一族の顛末に、お前はどこまで関わっていた？』、オビト『・・・』
ナルトが先程見えたオビトの過去の映像を思い出す。
オビトがダンゾウと一緒にシスイと戦闘している場面や、イタチと共に一族を殺している場面があった模様。
ナルト『・・・サスケ、待つってばよ』、サスケ『答えろ』、オビト『・・・』
現実世界。
ヒルゼンが、扉間が柱間に黒棒で刺されたのを、遠目に目撃する。
大蛇丸『先生！、9時の方向！』、
ヒルゼン『見えとる！』（うちはオビトを操ろうとした黒い棒・・・、マダラの遠隔操作か！）
ヒルゼンが如意棒を一瞬で長大化させて、『ご容赦を！！』と離れた場所に居る柱間達を攻撃する。
如意棒の打撃で、柱間扉間のいた場所を中心に、地面がすり鉢状に陥没するが、一瞬早く二人が消える。
大蛇丸（飛雷神の術でかわされた・・・、どこに・・・）『あそこよ！！』
反対方向のさらに遠い場所、黒棒でペイン化した扉間と柱間、そしてマダラの三人を、大蛇丸が指差す。
次の瞬間、マダラたちのすぐ上に、オオノキを背負った雷遁鎧エーが、エルボードロップの体勢で出現。
白い空間。
うつむいていたオビトが顔をあげ、サスケに何か言いかけた瞬間、オビトが突然苦しみ出す。
ナルトサスケ『！！』
現実世界。
空中で綱引き継続中のオビトの背後に、マダラと、ペイン化した柱間扉間の三人が出現している。
扉間の飛雷神でオビトの背後に現れ、柱間の仙術チャクラを流した黒棒で、十尾オビトを刺しているマダラ。
マダラ『直接握っていれば前のようには抗えまい、オレを輪廻天生して十尾を返してもらうぞ、オビト』
終わり

アスマが殺されて復讐したシカマル達ww
サスケには復讐してるから殺すといった木の葉達wwww

シカマル達は殺しを仕事にできて給料ももらえるが
サスケはどこにも属してない無職犯罪者だからな

ビー達を襲ったのが不味かったんじゃないの

任務なら殺しOK
それ以外での殺しは駄目

こりゃ最終的に忍の仕事から殺人は消えるね

最終回はナルトが火影になるも今までの激戦で体にダメージが蓄積されて忍術が殆ど使えなくなって５年経過して
立派に成長した木の葉丸に自分の大切な物渡してこれからのことを託すエンドでもいいな

だからネタバレってどんなけ信頼度あってこのスレタイかw
関係ないけど。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046963
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046979

2chで他のサイトを晒すのはタブーだぜ、所詮荒らし依頼でしかないから。

抜け認はセオリーってよくよく考えたら厳しいよな。
でも引退して他の里に行かれても頭とか覗かれたらとか思ったら
やっぱ一生組織から抜けられないか。
人殺し許可集団である以上、マフィアより戒律厳しいのかも。
仲良し親子とか出てくるからぼかされているけど、
彼らも特殊能力があってカタギになれないのかもしれん。

>>875
昔はさておき今はもともと殺人依頼なんてもうそうそう来ない状況じゃなかったっけ

>>871
まだ654はきてないぞ。

サスケって飯どうしてたんだろ

うちは一族専用の隠れ弁当屋でもあるとか

>>878
そもそも忍そのものが常に死と隣り合わせの職業だからな
殺人を生業としている以上、やっぱその掟も実際は相当厳しいのかも
やはり忍そのものをどうにかするしかなさそうね
ひいては人間そのものも

>>879
それでもヒナタの誘拐とかあったしな
そういうのも争いや憎しみ生む原因だし

>>875
殺し厳禁の忍とか警備員か便利屋か農家にでもなるしかないわな
実質忍っていうか軍隊みたいなもんなのに

>>884
？？？「うちは砂金集めで生計立ててるけど忍だよ」

>>753
ナルト読んでて「生きたまま腹の肉が食われる」って痛そうな描写として一番印象に残ってる
ダメージ描写もないのに本当になぜか分からんが

>>881
大蛇丸が作ってくれる。

サスケがもし里に残ってたら、サスケに任務としてイタチ殺害命令が出たんじゃない？
それに感づいていた大蛇丸が、サスケを自分のところに連れて行こうとした
なんて話だったらいいな。

羽衣一族ってなに？

読者視点だからかもしれんが
結局オビト戦はハラハラ感がなかったなぁ
オビトが十尾人中力化して柱扉猿瞬殺そしてエドテン体も再生不能
のとこまでは少しハラハラしたけど

サスケ奪還編の砂の忍登場直前のときやペイン戦のナルトが両手を食いで打たれるシーン
のような絶望感はなかったんだよなぁ

まあナルトとオビトの物語だったからな
絶望感はあえて描かなかったのかね？
マダラ戦に期待かね？
でもなんか不安が

オビト戦がハラハラしないのは、オビトが原因ではなく
読者の誰も、オビトが勝ったらダメだとは思えないからだと思う。

「無限月読って面白そうじゃん。」「あとでゆっくり反撃すればいいじゃん。」
このスリルのなさは少年漫画のボス戦ではめずらしい。

なんかオビト自殺しそうだわ。

それに、オビトは「みんなで仲良く幸せになれる世界に行きましょう♪」と
言っているだけで誰かを望んで追い詰めたり殺したりしているわけではない。
こんな敵と戦ってもスリルはない。

ミナト救援のシーンとか
読者視点ならいずれ歴代影が来るだろうって分かってたから
実際はかなりの窮地だったけど全くハラハラせんんかったなぁ

あのシーンってサスケターンに入らず
ミナト救援→サスケターン回想へ　じゃいけんかったのかな
なんかそっちの方が良かった気もするが

>>892
いやオビトが勝ったらダメだろ

まあオビトは所詮マダラ教徒だからね
これから教祖ｖｓ教祖のエルカンターレファイトが繰り広げられるよ

そういえば五影って何するの？マダラ雪辱戦か？

>>894
だな
いつでも殺せるはずなのに殺そうとしない
描写されるのはあくまでもナルトとオビトのやり取り

ていうかハラハラ感じゃなくてワクワク感かもなｗどっちかってと
連合が負けて無限月読世界見てみたかったわ

結局無限月読み世界は出ず仕舞いがなぁ
まぁマダラさんに期待やね

オビト戦はとにかく面割れしてからが長すぎ
十尾が進化〜ネジの死らへんとかはっきり言ってまるごと削ってもおｋ

仮面割れてからやや一年だらだらしてるのか
そりゃいい加減飽きるわ

仮面つけてた頃は、攻撃かわしまくって体術や手裏剣で攻撃してて忍者っぽかったな
十尾復活してからは力押しばっかでゲンナリ

>>892
むしろ、ニートの夢想みたいな事を言い募る敵に負ける事はなかろうと確信しすぎで
オビト強いんですアピールもバトルも緊張感なかったんだけど…

悪党は普通に悪党なのがいちばんなのかもな

敵のカワイソーな過去下手に描き過ぎると色々残念になるから両刃の剣だな

>>905
マダラさんにも哀しい過去があるから同じように救われイベントは来るだろうな

無理だった
よろしくお願いします

NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の阡百四拾参

・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・バレ氏に感謝の気持ちを忘れずに！！
・次スレは>>900ぐらいから宣言してから立てること
　最近立てにくいので新スレが立つまで無駄な書き込みは控えろと言ってんだろがぁ！！
・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！

・バレ氏
◆PdVGPI5gh.：水曜夕方 簡易文字バレ
ohana ◆IR7jauNn4E：水曜夕方　詳細文字バレ
◆Kaze/dDnrcMd：水曜夕方　簡易文字バレ

・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の阡百四拾弐
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1383372108/

カワイソーな過去あっても腐れる事なく誰かに救って貰うでもなく
自分達の中で折り合いつけて善悪はさておき目標や目的に前向きに生きる大蛇丸一家がいる分マダラオビトが残念な感じに。

カリンとか本人が刺し殺されかけたと言うのにノリノリ
オビトも大蛇丸に拾われてりゃ前向きに育ったかもな

カワイソーな過去てカブトくらい？

マダラなんかに狙われたのが運のつきだったな

無限月読編をやればさらに引き伸ばせたのにな

最近のgdgd展開は担当変わっちゃったのがでかいだろうな

>>913
ｋｗｓｋ

大蛇丸に拾われたらカブトコースなオビトか

>>892
いや始めから小物臭かったし
頭悪そうなのも致命的

マダラの過去は明かされているけどナルトから地獄に堕ちろと言われるくらい
悲惨な末路希望

>>917
マダラはナルトの煽りなんてものともせず
脅威のスルースキルを見せつける

マダラは今のところナルトにもサスケにも殆ど反応なし

オビトは自分と似てるナルトだから絡んだけどマダラは一切興味ないだろ

>>916
頭悪い描写なんてどこにもなかった気がするが

シカマルを誉めてたオビトは頭悪そう

マダラはオビトとナルトが大声で揉めてるのに一人で（柱間ァ！）だったもんな

サスケが過去を断ち切るのは俺だ発言で何かやらかすフラグまだ残っているけど
まさかナルトを含む同期全員殺すつもりなのか？

>>922
というよりはシカマルageのせいで他が池沼以下にされる

ハガレンのラスボスのようにマダラが十尾にお前に俺を操ることはできないだろうと
言われて逆に飲み込まれて退場してもいいよな

それ面白そうかも

岸影様はシカマル大好きだからな

>>910
大蛇丸んとこはみんな過去に傷ある奴らじゃね
むしろ大蛇丸的には自分なりの目標を見つける事が出来ず
大蛇丸になろうとしたカブトは失敗パターンだと思ってそう

>>926
ネオマダラ降臨ですねわかります

マダラも他人にどう思われようが、自分の夢を貫いているだけだろ
たぶん誰にどう思われようが、自分は自分っていう
マダラ、サスケ、大蛇丸は他者の共感を求めてないから
ナルト、オビトとは真逆

老人のマダラのシーンはナルト市場一番同情した
柱間が孫に囲まれてる中、哀れなホモの末路・・・
不幸・可哀想キャラは多いけど、こうも哀れだと思ったのはマダラだけ

>>930
名前までそうなったらモロにネオエクスデスじゃねえか

>>931
確かに同意
ナルト。オビトは自分の夢は貫こうとしているけど他社からの共感を求めようとしているからな
それが弱点ではある

柱間との戦いは細胞を取るために必要だったとほざいたけど結局のところアレだけ力持っていても
一人だけじゃ哀れだから

今思うと今のマダラとオビトいるのって全部カブトの功績なんだな
オビトはマダラを転生する気なかったろうし、オビトとかゼツ軍団だけじゃボロ負けだったろう

写輪眼＋純千手の細胞＝輪廻眼って発想はわかる
外道魔像で細胞培養してクローン作るって発想はどこからやってきた

>>936
ただイタチをエドテンさせたのもカブトの功績なんだよな
それによりサスケが木の葉崩しを取りやめ戦争に火影＆鷹を連れて参戦した
イタチをエドテンさせてなかったら木の葉は崩壊してたでしょ

マダラは分かるってばよで陥落しなさそうなとこが良いね
どういう展開になるか期待

>>936
オビトの目的は無限月読であって戦争の勝利じゃないって散々言われてるんですが・・・・？
どっちにしろカブトの邪魔が入らなかったら連合側はかなりやばかったと思うよ

>>932
柱間は後の人間に託すことで夢を繋いで、マダラは自分の夢を自らの手で叶えようとしているだけだから、そういう姿勢の違いだけで
夢を追いかけてる姿ではあるから、老マダラは哀れとは思わなかった
むしろたった一人の老いぼれの夢が、忍世界全体を飲み込もうとしてるんだから、それはそれですごいんじゃない？

やってみる

柱間とマダラの違いは簡単に言えば、人を信用しているか人に絶望しているか　だな
前者が柱間
後者がマダラ

駄目。

柱間とマダラは描写的に差をつけすぎだと思った
そうしないとわかりにくいからしょうがないんだろうけども

>>941
おねがいします

>>942
だから、ナルトやサスケや忍達に希望を見いだすことができたら、マダラは救われる？っていか納得できて、成仏すると思う

でも、もし・・・もしマダラがノンケだったら・・・
好きな女がいて、子供ができたりしたら・・・

次スレ行ってみる

>>945
成仏だけじゃかわいそうじゃね
今からでもやりなおして楽しめよといいたい

「分かるってばよ」「オレと同じだ」と出ると「やめろォ」という気分になる

規制で駄目だ。他の人頼む

NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の阡百四拾参

・バレ氏歓迎！！
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◆PdVGPI5gh.：水曜夕方 簡易文字バレ
ohana ◆IR7jauNn4E：水曜夕方　詳細文字バレ
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・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の阡百四拾弐
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1383372108/

>>946
何も恋愛と子供がいればいいってもんじゃないとおも
いろんな形の幸せがある
i

いってくる

>>939
でもカブトの穢土軍団なかったら、ナルトから九尾抜き出すことは愚か、金銀兄弟もいないんだから10尾復活もままならなかったよ。
ヤマトの強化も無いゼツ軍団だけ量産してドヤ顔で宣戦布告してどうするつもりだったんだろ。

無理だったわ
ちくしょうが
次スレ立てられるまでレス控えてくれ

マダラもオビトも思いつきバッタリ過ぎだよな。
マダラはオビトが偶然現れて味方つかなかったら計画引き継ぐやついないだろうし。
オビトはあの雑魚ゼツだけで戦争仕掛けるとか、ほんとボコボコされて終わってたでしょ。

>>948
マダラは里に残れば、少なくとも自分を受容してくれていた柱間はいたのに、それを捨ててまで月読に走るくらい
人間への絶望が耐えがたかったんじゃない
だから、それから解放されることが何よりの救いになると思う

スレ立ててみていいですか
初めてなんで怒るなよ

むりだった

ナルトのまだ気づいていなかった・・・・オビトへの説得はマダラには一切通用しないことを・・・・。。
マダラは常に全身全霊で行動をしている。オビトのように自分に嘘も付かない。

たてるねー

だめでした

>>921
初めから小物臭かったとか頭悪そうだったとか言ってた奴は、
仮面割れ前はトビは絶対にオビトじゃない、あの知識や洞察力、
イタチやミナトを手玉に取るトビがオビトのはずがないって言ってた連中でそ
俺は仮面割れ前からこのスレいたけど、トビに関してこの手の発言が出だしたのは仮面割れてからだからな

中身やキャラは変わってないのに、仮面を被ってるか被ってないかだけでここまで評価が一転する
まさに人は思い込みの中で生きてるってわけだ

>>963
オビト「仮面で性格のスイッチ切りかえしてるのさ」

オビトは仮面つけてた頃から小物感は漂ってたけどな。
特にイタチの置き天照でぐわあああのシーンとか。

>>965
イタチの最後っ屁　というダジャレで、かなりのオッサンだと思った。

雨を汗と間違っていた時とか言われてた

>>956
ただ成仏しろだけじゃかわいそうだよ

>>962-963
トビ＝イズナ（笑）とか言い出してたアホ連中なんだろうね
外伝から読み返せば所々にトビ＝オビトの伏線張ってたのに
自分の思い込みが外れたらそういう発言言い出してるならダブスタ極まってる

トビ＝イズナ
トビ＝フガク
etc
いろいろいたけどね

>>968
いやさっさと成仏しろやマジで

仮面自慢には笑えたな

マダラの言ってる事は一理あるから納得して成仏も一筋縄ではいかないよな

だめだった

よろしく
↓

行くけど連敗中だから期待しないでくれ

立った！次スレが立った！

NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の阡百四拾参
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1383577945/

>>976
乙！

>>976
乙です。

>>969
いかんな、色々いう奴がいたから盛り上がったんだし。

今のうちに言っておこう
俺、今暴れてるマダラって、実はイズナなんじゃないかと思っているよ

イズナはタラコ唇じゃん
眼の下たるんでるのがマダラじゃん

>>976乙

>>978
的外れな予想が外れて掌返ししてキャラ叩くとか醜いにも程があるよね

>>981
カカシ闇落ちとか笑ったなｗ

何故、こんな所の書き込みが常に一定のメンバーで
回っていると思い込めるのかの方が謎なんだが

これで今度はラスボスがマダラになるの？
それでまたナルトに説得されて改心する流れ？

(´・ω・｀)

マダラ介入で揉めてるところに神樹覚醒でそれどころじゃなくなるんじゃね

オビト対ナルトだったから次はマダラ対サスケなんだろ　　
マダラはオビトと違って自分が何をやってるのかわかってる・・・


はずだ

マダラ対サスケ？意味が分からない
単独で倒せる相手じゃないだろ

今も単独じゃないだろ

そういう意味な　一対多数でもナルトが主だった　つかオビトはナルトばっか気にしてた

リン　かっこよく世界を救うとこ見せてね!それも約束だよ！
約２０年後
オビト　もうずいぶんと遅い　約束の時間だ

オビトはカカシやミナトとかにも絡んでたじゃないか
ナルトばかりじゃない

それもナルトマンセーの踏み台だろ
オビトとナルトはお互い似てるからという理由でああなったが
マダラとサスケを絡ませるならそっちも境遇が似てるからにするのか
柱間とナルトが似てる設定にしたいらしいから
結局柱間の面影をナルトに見いだしてまた今までと同じパターンにするか
オビトは長門の劣化だけどマダラもどうせ○○がナルトに似てるって話にするんだろうな
綱手はこのパターンだったし
イタチもだ

石碑など仕掛けたハゴロモあたりがあやしい

マダラとオビトの六道関係の話の食い違いがあるけど
輪廻眼で石碑を読めたかどうかなんだろうか

>>976乙

明日のバレが楽しみだ

その敵自身がナルトに似てるかその敵にとって重要な人物がナルトに似てるか
その2パターンしかない

乙乙
オビトって若い頃の俺に似てるからなんてアプローチの言い訳にしてるけど
元気のいい
ナルトやらサスケやらを構いたいだけの30代のにーちゃんに見えるw
興味津々な感じ

まあ、元々、年上にも年下にも面倒見よく
なつこい性格だったんだろうしな

慕われてる俺妄想するくらいだしな
究極にカッコ悪い

1000なら明日の朝も無事に起きられる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。