1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
・バレ氏歓迎!!
・嘘バレも歓迎!
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・バレ氏に感謝の気持ちを忘れずに!!
・次スレは
>>900ぐらいから宣言してから立てること
最近立てにくいので新スレが立つまで無駄な書き込みは控えろと言ってんだろがぁ!!
・荒らしには反応せずにNGワード登録してくれよな!
・バレ氏
◆PdVGPI5gh.:水曜夕方 簡易文字バレ
ohana ◆IR7jauNn4E:水曜夕方 詳細文字バレ
◆Kaze/dDnrcMd:水曜夕方 簡易文字バレ
・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の阡百四拾
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1382957669/
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/30(水) 17:53:22.33 ID:LxFFESQs0
ナルト世界最強の技である「ってばよ!」で長門・オビトと輪廻眼持ち二人を攻略w
この流れだとマダラもサスケも入信して 完 全 論 破 エンドやな
>>1乙
オビトはリンとの約束を守りリンを物理的に救ったけど
その為に多くの犠牲を払ってきた形は理屈的にサクモが実行した「少数を救うために多数を犠牲にしてしまった」って行動と同じだよな
サクモもそれやって里に大打撃が起きて結果失敗し誹謗中傷されて自殺した
オビトもリンという少数のために多くの犠牲を生み出した
とても許されるものではないけど気持ちは理解できる
最終的に生き残って木の葉へ帰れるのか輪廻転生で皆を生き返らせて死ぬのかどちらなのか
神樹とチャクラの問題もあるしどういう解決へと向かうのか
木ノ葉に帰っても、市中引き回しの上打ち首獄門になってもおかしくはない罪だから
死んだ人間をすべて生き返らせて、オビト死すのほうがいいと思うな
>>6 サスケやカブトもかなりやらかしてるな
だけどこの三人は贖罪に回るだけで処刑云々はなさそうだ
ナルトだってそういうのがあったら反対に回るだろう
オビトは処刑なくともそろそろ死ぬ
ナルトが許したって、後ろに控えているサスケが殺すんだから。
そもそも長門もイタチも飛段(とサスケ)以外全員死んだし
オビトは改心→自分の意思を託してメガザルだろ
サスケはナルトと岸本神の寵愛を受けてるし
岸本先生は最後までオビトを丁重に扱うでしょう
というより既に読者と岸本先生の考えに大きなズレが生じてしまってるし
結果的に読者がキャラを把握できないでその都度自爆してるだけだよね
>>11ミスって日本語が変になってしまった
×そもそも長門もイタチも飛段(とサスケ)以外全員死んだし
○そもそも長門もイタチも含めて飛段(とサスケ)以外暁は全員死んだし
岸影様を信じろよ
こいつは報われない不憫なキャラ描くの得意だろ
再不斬然りリー然り
オビトもきっと涙を誘うようなエンディングが待ってるよ
>>12 キャラを把握できなくても自爆しても全く気にならない
予想くらい自由にさせてよ
>>15 別に束縛なんてしてないでしょ
ただ予想が外れた後結果的に悪いのはそういう見当違いの予想をしてしまった読者側にあるからそれだけ念頭に置いたほうがいいだろうけど
去年からそうだが、予想が外れるたびに岸本や漫画の流れやキャラを叩くレスが増えてきてるのが目に余る
オビトはここが耐えどき
ここでナルトに流されたらアカンねん
だってどう考えても今のナルト達も正しくないでしょ
現在の敵 六道化したオビト
次の敵 六道化したマダラ
さらに次の敵 六道化したサスケ
ラスボス 六道仙人
ナルトの説教で終わると輪廻転生でまた死んだ仲間生き返りの展開か
そこをマダラが邪魔するんかな?
岸影が力を入れるたびにどんどんヘタレ、童貞、小物、情けなさが漂うオビト
まあ童貞って去年から言われてたけど
>>17 神樹のこととか一切知らないしね
どちらも正しくないように描いてるのが素直に巧いと思う
>>20 それ単にお前のような奴らが脳内で「悪役オビト」を妄想して確立させてしまったからそう見えるだけじゃないか?
岸本はそういうのじゃなく敵対する勢力にいようがあくまで「はたけカカシの友人オビト」として描いてるのだろう
外伝からしてオビトはずっとこういうキャラだったし把握できなかった方が悪いことになる
ナルトじゃなくカカシが説教たれるならまだまともに読めるのにな
ナルトがどこかの熱血教師化したらもう別人としか思えん
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/30(水) 19:09:03.63 ID:LxFFESQs0
カカシは既にオビトを切り捨てたから無理だろう
ナルトに花を持たせなきゃならんからな
その所為で違和感極まりない
捨ててるなら時空間であんな思いを語ろうとしないよ
また把握できていないと思うよ
カカシはトドメの背中押しに来るんじゃないか?
友人だしラストはやはり外伝主人公がかっこよく決めるでしょ
カカシが説教の方が違和感ありだ
まぁカカシさん昔のオビト肯定して今のオビト否定してるからなぁ
ナルトとの対話で昔のオビトに戻ってなお無限月読を目指したら面白いそうだな
NARUTOって、読んでて時々ものすごく恥ずかしくなるような言い回しや
やり取りが出てくるけど、今回久々にそれが来た感じでキツかったわ
中二向けとしてでも幼稚すぎるっつーか、悪い意味で直球すぎてクサイっつーか…
ナルトやサスケがメインにいる時にこういうのが多い気がするな
同じ説教・問答タイムでも、イタチとカブトのやり取りは普通に読める内容だったのに、なんでこうなる?
>>28 だな
オビトに限ってはナルトはほんとに分かるってばよだからな
カカシなんて詫びることはあっても間違っても説教なんかしてほしくない
ナルトは説教は柄じゃないと言いながらのりのり過ぎる
ミナトなら諭すとかありだけど
説教ならオビトも似ていると認めているナルトでいいと思うよ
もう誰でもいいよ
説教自体いらねー
しかし今回のわかるってばよは今ままでの比じゃないでしょ
精神リンクからのわかるってばよだからな
NTかあいつは
精神リンクしていたらお互いが見えてるのか
>>34 ミナト先生はダメだ・・・
一瞬それっぽいシーンあった時は期待したけどなんかあんまりオビトに思い入れも無さそうだしネタキャラに走りすぎた・・・
最後カッコ良く締めてくれたら感動しそうだけど
>>16 >予想が外れるたびに岸本や漫画の流れやキャラを叩くレスが増えてきてるのが目に余る
今までキャラを叩いたことないの?
>>39 大人達のしょっぱさが売りなのに格好良くしちゃダメでしょ
わりとマジでNARUTOは大人達がしょっぱくないと駄目だと思う
当時叩いてたカブト回想だけど今見ると…
サスケの場合相変わらず甘いなナルトとか言って問答無用でぶち刺すからな
なんかオビトの改心フラグビンビンだなw
>>31 お前が「少年が大人に説教する様」が苦手なだけだろ
俺は「少年漫画だし少年が主人公だから当然だよねー」って割り切ってるから普通に読める
もっと耐性を身に着けたほうがいいよ
それにオビトによく似ているナルトだからこそナルトが説教すべきだろ
>>42 その分子供に磨きがかかるからね
これはいい配慮だと思うよ
優しくされると勘違いしちゃう典型的なキモオタだなオビトは
作者自身によるオビト叩きの様相を呈しているな
進む道間違えたダメ男が大規模テロ犯罪に走り、それでも許すから償えと高校生に説教食らってるの図
さすがにカッコ悪すぎるんだがどうするつもりなんだ
お前の中では「純粋な人間=キモオタ」っていう狭い価値観なのか
これは哀れ
オビトって引き籠りニートそのものだな
>>48 これで作者がキャラ叩きしてると思ってるなら一回病院行ったほうがいい気がする…
>>51 本気でそう思ってるわけないから、作者はどうオチをつけるんだろうなって言ってるの
いきなり病院行けとか煽り出すあなたもたいがいですね
ああごめんそういう事か
勘違いした
こちらも紛らわしかったからすまんね
>>46 2ちゃんに来ると驚くほど文章が読めない奴を見かける時があるが、ここでもそうか
誰が少年が大人に説教するのがいけないっつったよ
言い回しが恥ずかしいっつってんだよ、ナルトは小学生じゃねえだろ、16、7の少年だ
その年頃らしいやり取りさせらんねーのかって話だ
岸本の女キャラの顔がどいつも一緒になってんだが
りんちゃんはもっと柔らかい表情した子だったのに
>>1乙です
苦労してスレ立ててくれてるのに毎スレ代行のレスばかりで埋まるんだもんな
オビトの事を少しでも言われると凄い剣幕で自分も他人を批判してるって事にそろそろ気付よ代行
昨日寝る前に明日書き込もうとしたことを忘れたときのもどかしさ・・・
オビト関連だったと思うが何だったかな・・・
>>59 ヒナタ以外は全部あの顔だよ
いわゆるモブ顔
オビトにはとことん自分の道を突き進んで好き放題やってほしかったけど、これはナルト教入信確定か
どうみても主人公の言い分が安っぽくて同感できないが少年漫画だからしょうがないな
主人公側の行動も読者側から見たら一概に同意できないからな
ナルトからヒゲ消したものがモブ顔の一つの系統
あとはイルカシカマル柱間系モブとか
ナルトのヒゲはあるかないかで印象がだいぶ変わるからキャラデザ的に大成功だと思うわ
いのの目なんか大分個性的に描かれてんのにヒナタ以外全部同じに見えるのは
ヒナタ以外糞だと思ってる信者だけだろ
>>1乙
>>60 ほんと全然立てらんない状況なのに前スレも元気に100レス越えだしな…
うんざりだ
>>48 間違ってるよ
わかるってばよは全肯定なんだよ
全否定の対極なわけ
ナルトはオビトを肯定しとるんだ
オビトがどうやって死ぬか…
バレ読んでて思い出したわ
生い立ちも似てるとなると
ナルトは自称”マダラ”に両親を殺されたけど
もしかしてオビトも両親を”マダラ”に殺されたんじゃね?
>>56 16.17の高校生がイタチやカブトみたいな言い回しするのがリアルにも見えないけどな
まぁ、あんな言い回しするの30〜40のオッサンでもリアルじゃいないが
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/30(水) 20:50:49.73 ID:oY/6aw1R0
オビトがかわいそう
>>73 6歳で中忍になったり4歳にして火影のような考え方を持つようになるのと16,7歳が大人びて達観した言葉を発するのどっちがリアルだと思う?
>>72 それなのにオビトは自称マダラとしてナルトの母親殺したんだ…
しかも生まれたてのナルトに起爆札まで
>>75 どちらもリアルじゃないな
別にイタチとカブトの会話も少し大人びてなかったし
ああいう理屈っぽい言い回しは若い男でヲタ特有だよ
そういう意味では高校生らしいけど
>>76 勿論オビトは知らないよ
まーオビトはマダラの直系でオビトが生まれてくる前からオビトに目を付けていた前提の話だけど
マダラが横槍入れる展開だろうな
大人になるほど毎日現実の仕事に追われ、
コミュ力や社交性や現実性が必要になってくるから、
厨二の頃は興味惹かれたような哲学的な抽象的な話から遠ざかる
家庭を持つとなおさら
カカシやアスマはリアルオッサンの喋り口に多少近いけど
ナルトはむしろイタチやらカブトより大人にも見えるな
サスケのときみたいにオビトも後で
一巴を開眼するエピソードが入ると思うんだがな
>>69 ナルトは相手の気持ちを理解しその上で相手のことを肯定してるからね
サスケにだって「お前のやってることは・・・・わかるってばよ」と言い放った
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/30(水) 21:15:36.31 ID:ZHg4ZLnY0
バレは?
10代の頃は哲学書とか読み漁って
高尚な気分に浸ってたけど、大学入ったら
飲み会やらサークルで遊び覚えるし、
彼女できれば女に合わせなきゃならんし、
社会人になれば同僚や上司とコミュニケーション、
中間管理職の板挟み、家庭持てば子供に合わせなきゃならない
これもうカカシが説得に来ても力不足だな。
ナルトの後で
「そうだ」
「ナルトの言うとおりだ」
しか言えねえわw
まあアイツはもう改心を諦めて殺そうとした奴だからな
立場無さすぎる
カカシイヤーってもう過ぎたのかな?
面が割れてから言う程活躍してない気が
>>39 ミナトって自分の班にまったく思い入れないよな
オビトとの回想はちらっとだけ思い出してたけど
目の前の生徒にとって最重要なリンの死については全く考えもしないし
カカシのことを聞くこともない
すぐ火影になったから記憶もふわふわしてんだろうな
読切からして生徒と距離があった
カカシ ペイン編であの世との狭間でサクモから「お前にはまだやる事があるようだな」って言われたの見ると
これ要するに「お前がこっちに来るのはやる事をやってからだよ」という意味でサクモは言っているのかな?
すると今後カカシが真に退場する可能性があるってことなのかな?
カカシは友人の説得を諦めて殺そうとするわ
ミナトは自分の生徒に対する思い入れがないわ
岸本はこういう性格の人物を「理想像」として描いてるのかな?
満足して死ぬ忍なんてそうそう居ないから黄泉や浄土より焚き火大混雑してそうだ
ナルトの共感テクニックは大人のやり方に感じるな
イタチやカブトみたいに理屈一辺倒で冷たい感じだと親しみにくいし、
相手に逃げ道与えんからコミュ症アスペの若者に近い
仕事で取引先の人間と毎日100人くらい話すが、
オッサンは温厚or怒鳴ってすぐ終わらせるのが大半だけど、
若いのはひたすら理屈っぽく小言を言って無駄に時間かかる
明らかにそっちが正規の手続きとってねーって状況でも粘るし
俺も若い方だけど、若い奴のが面倒だって思うわ
オレはカカシのオビトに対してやったことは間違ってないと思うけど
ミナトはう〜んって感じだなぁ
オビトに対してもっと言うことがあっても良いと思ったけど
自責の念ばっかり述べてたからな
>>97 つまりどっちが良いの?
オッサン?それとも理屈屋の若い人?
>>97 対応って本当に人それぞれ変えてやらなきゃ駄目だよな
あの時のカカシは間違ってないと思うけどね
それを言うなら自来也だって弟子の長門を殺そうとしたわけだし
あの時点ではカカシは正解だろ辛い役目だけど全うしようとした
>>99 最後の一行読んでないのか
まぁ、個人差も大きいからからどっちがいいとか一概には言えんけどな
より大人っぽいのはって話な
腹パンに文句を言われ、ついに決心して殺そうとしても文句を言われ
いったいカカシにどうしろとw
あの時のカカシはオビトと同じだよ
どうしようもない現実をぶち壊して片付けようとしただけさ
だからカカシはクズであり、ナルトがそうならないよう願うわけよ
>>102 若い奴はダラダラと長く話すので面倒
つまり、簡潔に話すオッサンの方が説得に向いてるって事か?
自分語りがしたかっただけだろ察してやれ
ミナトが思いいれないって言うけど
あの時のオビトって
息子を殺そうとしたり木の葉以前に無限月読で
忍界やばい状態だったんだし
>>101 独りよがりもダメだし
かと言って誰かを信じる頼るってのは無責任でもあるし難しい所だよな
カカシは世界にとってもオビトにとっても取り返しのつかない事になる前に自分の手で終わらせようとした
ナルトを信じて任せるなら最初から殺さないって手もある
リンも同じように最悪の事態を避ける為自害したけど
他に方法があると言ったカカシや里の仲間の力を信じなかったとも言える
そんな悠長な事を考えてる時間があったのか?あの時
後からならどうとでも言えるわなw
今ならあんなに簡単にへたれるのかよってわかってるからそう思うかも知れないけど
大蛇丸は論理的に説得できそう
一瞬一瞬の判断が因果
>>103 別にイタチやカブトはそんな大人っぽいと感じないってことだ
むしろ文学青年的な青臭くさえ感じる
取引先のリアルオッサンの相手ばかりしてる身としては
>>106 >つまり、簡潔に話すオッサンの方が説得に向いてるって事か?
説得の面で言うなら相手や状況に合わせて威圧、共感をバランスよく配分
相手の心理に訴えかけ、逃げ道を残すようなやり方という意味でナルトの方がよりリアル大人に近いって話な
簡潔さに関しては、経験からくる見切りの早さの問題かな
>>109 そう思うとやっぱミナト班って7班と違い一人一人の思いが空回りで一方通行だなー
基本的に仲間の力をあまり頼ったり信じようとせず出来る限り自分一人で片づけようとしちゃうタイプ
>>114 サクラもモロに一人で片付けようとしてただろ
サスケもナルトもな
>>115 ナルトもイタチ説得前はそういう性格になりつつあったしなw
あの時のサクラもかなり追い詰められたからな
そういやイタチも言ってたがナルトも全部一人で何とかしようとするタイプだっけ?
責任感強すぎる奴ってどうしてこうも独り善がりな行動に出やすく暴走しやすいのか…
>>117 だから、そのエピソードが物語の核心を突く話なんじゃないかってことよ
サスケのときもそうだったでしょ
>>113 俺は逃げ道を残すタイプだなぁ
30間近だから若くは無いけど・・・・。
ああ、ごめん
描かれてるってことかw
最終回っていつになるの?
>>119 「仲間」とか「友達」とか「繋がり」とか「絆」とか
そんなキーワードが散見されるわりには
なにかと自分ひとりで暴走してばかりだったよな
>>119 そりゃ周りを巻き込みたくないからだろ
周囲を傷つけないのが最善であり自分にはその責任があると思っている
オビトの場合は精神的に大人になりきれてないからナルトの説得で通じたんちゃうの?
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/30(水) 22:06:30.24 ID:oY/6aw1R0
オビトに全部押し付けすぎだろ
オビトは今こそ真実の己を取り戻すことが出来るんだな
そしてその結果無限月読を必ず行うと誓うわけだな
それによって今度こそ完全にナルト達と対立すると
まさにサスケとは別の意味でナルトと対極に位置することになるわけだな
>>127-128 つまり本人らがまだ精神的に未熟な所もあるんだろうな
口では「仲間 友情」とか言ってる割にそれらを信じ切れていないっていう
周囲を傷つけたくないという思いが結果的に還って周囲を傷つけてることに気づいていない
>>122 逃げ道残さないと恨まれたりキレたり面倒だからな
説得における論理的な攻撃と、感情に訴える共感のバランス配分って経験ないと難しいと思う
相手や状況に合わせないといけないし
俺もそういうのは全然だが
イタチとか鋭い理屈の剣でズバズバ切る事に特化しすぎて、色々と上手くいかないのもわかるわ
>>133 なるほどな。多分それはセンスが無いと無理そうだな。
大抵の人は逃げ道を残すような会話をするよな。
そうなりたくないと思うが、実際俺もそれだ。
>>108 それでもなあ…身内のことばっかじゃなく
リンやカカシひいては木の葉の里のことをひっくるめて回想すべきだった。
なんであんな超個人的な場面だったんだ
オビトとお喋りしました。オワリ。って回想じゃ何の意味も感じられねえ…
これ以上オビトさんをいじめるのはかわいそうだわまじで
分かるってばよ空間最強だな
>>132 でもねー
1人で片付けられるなら確かに最善なんだよね
>>139 でもいざって時に仲間の力を借りないと下手したら自分自身だけでなく周囲にとっても後味悪い結果になる
だからこそ仲間を遠慮なく頼るべき
この作品のテーマは「他人の気持ちを理解する事」なのかね
>>136 殺されたネジだっているんですよ…
ちょっと妄想公開されて一回り以上も年下の少年にお説教されるくらい耐えてもらわないと
>>136 いじめるというかナルトはオビトにもっと恨みつらみをぶつけまくったって良いくらいの事をされてるからなぁ
やらないだろうけど
オビトがナルトに対して絡んでたらやり返されただけな気もする
オビトがヘタレるのはまぁ想定の範囲内だけど
大蛇丸とナルトがどんな和解するのかが見たい
和解しないのかもしれんけど、今の大蛇丸はナルトから見てもいろいろありがたい存在であるし
ネジはまだ無限月読を為すために殺されたと
思い込んで逝った分まだマシだったんじゃないか?
自分が殺された真の理由を浄土かどこかで聞いてたら
ネジはどう思うだろうな・・・
>>132 結局結果論と言うか
その結果が呼ぶ遠い未来が更にどうなるかなんて想像もつかないし
運でしかないよなあ
仲間の力を信じるなら本当に相手の性格も能力も熟知して信頼関係成立してないとならん
ナルトの持つ意外性なんて漠然としたものだし
賭けだよね
自分でやるか仲間に任せるか
仲間に任せるは先延ばしでもある
先代達がやってきたこと
まあナルトもそのうち
自分の扇動力が人を死地に飛びこませてしまうことに気付いたりすんだろ
描かれることはないだろうけどさ
ネジだけじゃなく他の何万もの忍達もだ
ネジを始めこの騒動での被害者は大蛇丸に頼んで自由意志持ちで穢土転生して貰えばいいよ
生贄は柱間がブリブリひねり出せ
物語的にはやらないだろうけどそれが可能なぐらい穢土転生がぶっとんでる
本家の魔界転生並の手間がかかればよかったんだろうけど
平和の裏の闇や矛盾に耐える因果の話は誤魔化してほしくない
マダラでも良いから知らしめてくれ
仲間がどうのって花畑な問題ではない
ゼツが必要になってもオリジナルがいない
そこでヤマトですよ
>>152 今のナルトはそんなんで立ち止まるようなやつじゃないってばよ…
>>148-149 ただここまでその違和感を引っ張ってきているの見ていると
あとでそういう事が描かれるような気もしてくるっていうかさ
同じく散々引っ張ってきている無限月読も本気で実行はされるだろうし
後々にナルトとその仲間たちに何かしらの亀裂が発生するような出来事が起こりそうに思えてくる
>>152 こんなところでまだ終わりとは思えないしな
出し惜しみし続けてるようにも感じてくる
>>147 というか浄土や黄泉の存在がまずアカン
アレはNARUTO世界の歪みの一つやろ
>>152 多分思いっきりごまかす。というか裏の闇にしたって結局命令主である大名、国の事情今のところ完全スルーしてるから
今更説明つけ始めるともう2〜3章は必要になる
マダラが言っていた「人間の中のエゴ」をナルト達に話すついでに大名や国の事情も絡んでくると予想
>>152 ある仲間グループに対して、別の仲間グループがあるから、軋轢が生じ、様々な亀裂や誤魔化し、闇があるんじゃない?
グループからこぼれる個人もそう。
そういうのは、物語上の文脈で示されているけどね。
木の葉の仲間からこぼれるサスケ、その背景にうちは一族という、木の葉に馴染まないグループがあるという構図で。
シキフウジンされた魂は死神の腹の中で永遠に殺しあう、というのはなんだったのか
割とのんきに過ごしてたっぽいどころかミナトに至ってはクラマすら自分のものにしてた
その葛藤掘り下げて何が正しいのか読者も苦悩させられる展開だと面白いんだけどなあ
ジャンプのNARUTOでそこまではやらないだろうな
問題提起するけど取り敢えずナルト信じてれば大丈夫だよ的な
岸影がマダラの能力をやたら出さないのは展開に合わせやすくするためかな
>>162 でもマダラが語っていた神話を見ると既にその領域に達してそうな勢いに思えたから
割と今後その闇の話が本格的に掘り下げられそうな気がしてきた
今はまだ「ナルトとオビト」の物語であって上記のは前兆に入ったに過ぎないっていうか
ナルトの目が輪廻眼ぽくなるのはなんかあんのか?
>>165 なった事はないから何もないよ
何を見たんだか知らないけど
新スレ立ったんだな、良かったw
オビトのキャラがどんどん掘り下げられていくな、嬉しい
オビトとナルト似てるけど全然違うわー
わかるってばよ
>>164 どこまで向き合ってくれるかわからんけど神樹の話は気になるな
戦犯探しで済まされない全ては繋がっているから今があるのだと感慨深い
チャクラ関係でうちは暴走問題もうまいこと解決されそうな
特に写輪眼の文様と十尾の目の関連性は絶対に語ってほしい
早くオビト編終わってマダラの話しを進めてほしい
オビト元々魅力ないキャラだったけどそこから確変するかと思いきやもっと魅力ないブレブレ野郎になっちまって…
漫画の終盤にこれはキツイ
しまいにスサノオや別天津神が住んでいたとされる高天原(タカマガハラ)も出てきそうだな
しかしオビトとナルトが似てるってことは、
ナルトもうちは一族だったら、ああなってた確率高いのか
柱間回想で世の虚しさと友情の対比が深められ
穢土転火影にサスケ達が出揃いいざ戦場へ
それぞれの因縁の対決とこれ以上ないチート戦がどうなってしまうのか
火影岩回が一番ワクワクした
絶対になってただろうな
オビト回想のオビトのあの尾獣を髣髴させる暴走は
単純にオビトが絶望と憎しみと悲しみに支配されたことのほかに
うちはチャクラの影響もデカいと思う
オビト魅力ないとかそれ単純にお前がオビトのキャラ誤解していただけだから
キャラ叩きしたいならアンチスレ池
ナルトは九尾暴走を持ってたね
あれを克服して泥臭い熱さが足りなくなった
成長して冷静になれたってことだけど
>>56 ナルトは馬鹿だし、子供っぽいからいいんじゃないかな。ストレートなもの言いで。
フツーの16,7の子と同じだったらフツーに何もできないって。
恥をかける様になる事が大人になるって事だと小説家か誰かが言ってたが、ナルトはいい大人になるよ。
今考えると初期、中期の九尾暴走モードで理性が無くなったかのような状態だったのは何だったんだろな
クラマさん下手すりゃナルトより理性的やん
>>180 ああいう純粋さを持つ子供ほどいい大人へと成長していくのか
>>162 デスノはそういう類のマンがじゃないかね
主人公の苦悩してる期間は短かったけど
まぁあれはジャンプの中でも特例っぽいかね
今の展開はオビトと何の接点も無いナルトを何とか関係もたせてドラマチックにしようという努力が見えすぎて見ててつらい
闇堕ちするサスケを見てそうこなくてはとニンマリしてた仮面のトビが今ではピュアになりすぎ。完全に仮面の男と別人やん
>>178 オビトに魅力感じないやつは全員勘違いだってかw
オビトが精神的にブレブレだと何故今まで戦ってきたのかの真相を今更聞いても面白くないって意味で言ってるんだが
>>184 わかるってばよーがわかってなかったてばよーに変わる時がドラマの始まりだと思ってる。
しかも最終的サスケは反省して謝って
刺された本人は素直に謝ってくれたサスケに余計に惚れてしまったってオチ・・・
外伝から一体何を読んでいたの?
オビトのキャラはナルトによく似たタイプで純粋で努力家で好きな人の前だとつい意地っ張りになる性格だって描かれているだろう
敵になった後でもそれ変わっていないし
>>184といい本当漫画もロクに読めていない奴多すぎ
>>184 別人なのは、うちはチャクラ原因な
ナルトオビト似てるってずっと言われてたから接点あるよ本人達(特にナルト)に無かっただけで
>>186 ありそう
「忍なんてのはこの俺がぶっ潰してやる」を今有言実行している最中だから
それを口先にはしたくないよな
ナルトはまだそれを知らなさそう思えるし
実際は忍なんてものを潰したとしても
憎しみの連鎖が止まるわけじゃないんだよな
忍術と言う兵器が何かになり変わり再び争いが始まるだけ
ガトーみたいなのがいる限り憎しみが生まれ争いが始まる
だからこそマダラの言ってることは良く分かるんだけどね
敵役だから仕方ないんだろうけどマダラやオビトの言う事って一理ある、というより一理しかない、って感じの言い分なんだよな
おそらく次のマダラとの戦いで人間の闇や大名や国のこと、神樹のこと、写輪眼ひいてはうちはと人柱力と十尾の事など色々と明かされるのかも
今の話は「ナルトとオビト、似た者同士の二人の物語」なんだろう
長門とナルトが討論してるときもゼツに録画させてあとで見るべきだったな。
長門がナルトに未来を託した理由少しわかっただろうに。
>>193 また戦ってる最中にベラベラ喋り出すのか、マダラさんはw
もうマダラの世界の成り立ち講習会でいいよ
オビトみたいな動機で身内を殺されたとしたら自分なら恨むなぁ
十尾の力でマダラを浄土へ送還してほしい
ベラベラ喋るで思い出したけど
マダラが語る衝撃の真実はまだかよ!!!!!!
完全に忘れてたわ・・・
忍世界のことなのかな オビトのことなのかな
と期待してるんだがな
>>199 オビトが語る衝撃の真実
と間違えたのかな。
ナルトが架け橋になったからそろそろカカシとオビトも意志疎通がとれるかな
なんだかんだ言って、マダラさんはいいキャラだ。
マダラ「輪廻転生はもう必要ない。六道仙人の力があれば、穢土天性の肉体を生身の体にできる」かね?
マダラにはとっておきの瞳術があるとかそんな設定が出てきそうw
柱間から奪った仙術の力があれば無機転生で穢土転生の自分に対し本物の命を宿せるとか?
無機転生地味な使われれ方してたけど実はチートぽいよな
本当にこの世界を取り巻く果てしない因縁の成り立ちを語るなら、柱間とマダラの時代でもまだ不十分で、
六道の息子達の対立まで遡らないとだめだよな。
すると案外マダラも誰かの前座の可能性がありえそう
昔は闇落ちという共通点のある我愛羅vsサスケの熱い戦いに、接点なしで場違いそうなナルトが
実は我愛羅と同じ境遇でしたという初期設定を浮かび上がらせて熱いドラマに仕立てたりと話の運びが神がかって上手かったなあ
今は何かもう無理矢理。オビトとか暁の1人の中ボスとしてカカシプッシュエピソードで倒されるべきだったと思うよ
・・と思わせてナルトにカカシ以上のオビトとの接点をナルトにもたせられれば1部の頃の神ドラマになるんだけど、今のところ主人公補正の不自然な展開にしか感じないなあ
ハゴロモは少し出てきたけど
カグヤはどんな人物か不明瞭だからな
壁画だけじゃ伝わってこん
十尾(意思があればだが)辺りが創設期回想で保管してくれると有難い
>>209 外伝の頃から読者目線でナルトとオビトってとても似ていたという接点があっただろ
本人たちが互いに自覚なしだったってだけで
>>211 あの巻は丁度名台詞っぽいのが重なったりよく出来てるね
サスケ諦めろと言われた包帯だらけのナルトも今見ると
マダラになんか言われても絶対仲間に会うんだって柱間細胞でぐるぐる巻きのオビト思い出す
とは言え昔の方が良い構成だったのは同意だ
ナルトの説得は我愛羅編が一番好きだ
対等でボロボロになりながら必死で、伝わって来るものがあった
ただオビトってナルトみたいに里の人々からリンチで殺されかけるぐらい嫌われてたって感じは無かったな
ごく普通のガキって感じでどちらかと言うとキバに近い
木の葉崩し編が好きな人って結構いるんだな
オレもストーリーは1番好きだわ
今でもストーリーは木の葉崩し編でバトルはサスケ奪還編が1番だな
オビトを救おうとしてとはいえ心をすべて読んでオビトが思いでの中に大切にしまっていたリンの言葉を
そっくり使ってみせるとか結構あざとい 俺だったらかえって反発を覚えるわ
似てる環境もオビトが作り出したってのがまた微妙なんだよな
そして気持ちがすれ違う意志を履き違えるからこそ対立し数々の悲劇を生んできたのに
一瞬で想い全部読み取れますって処理は面倒なこと飛ばしてずるい
空間も心伝心も
オビトがマダラの直系だったら
白い目で見る人もいるだろうけどな
それにしても
「オレのご先祖」
っていう直系ともそうでないとも取れる発言はなんなんw
ここらへん未だにモヤッとするんだが・・・
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/31(木) 01:13:47.37 ID:xsRRKhcB0
ああパンダに来なくなったってだけで英語の画バレだけは来てるんだね。
無機転生って意味なくね
ちょっと攻撃されただけですぐ元の物に戻ってたし
オビトはもうダメ
マダラさんには頑張って貰いたいね
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/31(木) 01:25:52.09 ID:T29qTZD70
小僧に説教されるおっさん。
そんな漫画だったかな。ナルトよ、マダラを倒せ。
>>217 うちはにプライドもってたから一族にもこだわってるんじゃないかな
マダラは有名人
ありゃ天照の高熱で鍾乳洞が戻ったってだけ
他の奴でもそうなるかは不明
>>212 ナルトとオビトは構図もそっくりだよな
1部のナルトと外伝のオビトの服装の基調も似てるし
岸本先生は色んな意味でこの二人を非常によく似た者同士かつ重要人物として描きたいのかも
あと俺も1部の頃のほうが面白かったのに同意
2部に入ってからかつての栄光が消えてしまった感じ
イルカ「俺の両親はな〜こいつに殺された、オビトは殺す」
木の葉丸「俺の婆ちゃんもこいつに」
紅「アスマを殺した奴のボスは私の手で」
ダルい「サムイとアツイはどうなる?返せ」
ナルト「俺が火影になる、そうしたら気がすむまで俺をなぐってくれ」
下忍の糞ガキに説教されてしょぼくれるりくどうせんにん
>>225 そのクソガキがこんな風に育ってしまったのは自分のせいってところがなかなか面白い
>>224 憎むべき相手が一人に集約されるってのは楽な話だよな
忍達は皆大切な人を奪い奪われ復讐を繰り返し
許し忍び耐えもしてきた
誰かの大切な命を奪わなくて済む今回の戦争はある意味ぬるい
全力で頑張るのみだもんな
>>227 忍び耐えるとはただ我慢する事ではない
たとえ同情の余地がある相手でも情に流されず厳正に裁く事こそが忍び耐える道なのだ
とはいえ忍び耐えなきゃダメでしょ
それにイルカと紅がオビトと知り合いだと判明している以上
>>224みたいな糞展開にはならないだろう
>>229 忍び耐えるってのは誰かに押し付けるんじゃ駄目なんだよな
それは連合にも言えるし当然オビトにも言える
連合が忍び耐えるならオビトも忍び耐えないといけない
オビトはこれまでの自分の行為を清算することに耐えないと駄目
>>229 まあそういう結末になる事はほぼ確実にねーな
ゼノギアスでもフェイの別人格のイドに仲間を殺されたりして一度は憎しみに燃えたフェイの仲間も
そのすぐ後にフェイを許したし
そもそも少年漫画ナルトでそんな糞以下展開にはならないだろうな
まあ忍び耐えるならサスケとカブトにも言えることだな
大蛇丸にも
無限月読に成功してもその術が綻ぶ時が来る。
やはり全ての生物に死を与える為に十尾を使うのが正しい
たとえとして出しただけ
そもそもオビトは贖罪しながら生きていく身なんだし
周囲もナルトを見習いナルトのように相手を許し受け入れてやるのが道理だろう
ナルトだってオビトに両親殺されているのにそのオビトをこうもあっさりと許しオビトの存在を認め受け入れているんだからな
ナルトは許せよ
俺は許さない
ここで殺しておかず後で後悔したくないとサスケあたりがオビト殺したら面白いな
多分お前みたいなのが憎しみの連鎖の要因の一つなんだろうな
糞以下だわ
>>236 ケースが違いすぎてたとえとしても無関係すぎる
代行ちゃんと、そっくりさんがいるのか?
だけどそういう本来、憎むべき相手を許し受け入れるってのは王道中の王道だろ
そもそも今は憎しみや争いの連鎖を無くす為に頑張っているのにここでオビト殺す展開やったら本末転倒だわ
漫画読めてない
もはやナルトで憎しみで憎しみを征するなんて行いはもうないと思ったほうが良い
>>225 六道仙人が予言した後継者だから
六道より上なのは仕方ない
NARUTOは一度死んだ両親に会えてるから良いよな
>>241 別んところから持ってくるならトライガンのレガートみたいなのも王道ではある
>>241 オビトが死んだらお前が漫画読めてない事になる?
どのみちオビトは処刑されるべきと言い出しても
最終的にナルト神様の言い伝えこそが絶対的正義だと認められるのだから恐らくは叶わぬ願いでしょう
>>244 そちらも王道ではあるな
ただ、今のナルトの憎しみを無くす流れに対しては齟齬が生じるからそれは採用されないかもな
>>245 最期まで丁重に扱われたまま死ぬと思うよ
代行ちゃんが二人いる
そういえばカカシが闇落ちしてオビト側に回る事が分からない奴は
漫画読めてないし岸影の考えがわかってないからナルト読むのやめたほうがいいらしい
オビトって尾獣抜かれて無限月読できなくなるだけで
本人は全く忍び耐えてないよね
ナルトはもうブレないだろうが
もし新たな絶望が来るとしたら心通わせる事が出来たオビトが意外にも呆気なく消される展開もあるか
ザブザの時のような
長門のように何か成す事すら許されず散ればより無情さが引き立つ
現実を否定しようが受け入れようがこの世界はやはり不条理なのだと
まあ無いか
そういうのは脇役担当だな
>>249 流石にあれは俺もドン引きした
何をどうやったらカカシが闇堕ちして世界破滅を目論むオビト側に回るのか聞き出したい
>>252 お前が言ったんじゃないのか
そっくりなんだが
>>253 すまんそれ俺だ
いや当時はあり得そうかな?と思ったんだよ
まあ結局無かったなw
伏線すら張ってないものが起こりうるわけないんだし
マダラがやらかしてオビト殺すのも伏線ありかな
>>253 文体違うじゃんw
ここではオビトを擁護すると代行と呼ばれるんだな
自分もたまに代行の携帯とか言われるw
>>251 オビトってダースベーダー的な立ち位置だからな
たぶん最期もあちらのように主人公を救って死んだりして
オビト擁護でなく「ぼくが一番NARUTOをわかってるんだ、わかってない奴は読むのやめろ」というノリかどうかが見抜くポイント
ものすごく無駄なスキル
>>223 一部楽しかったよなあ
一つ一つの話がワクワクして完成された王道漫画だった
忍の世界に触れることから始まって中忍試験奪還編とステップアップが絶妙
でも楽しいだけじゃない面白さにハマったのは二部だな
これまでのあらゆる話が関係していて一つに繋がり一気に視野が広がる
完結しては次々新たな展開で世界観が広がっていく漫画も良いけど
この色んな角度から眺めては一つの答に向かって突き詰めて行く感じ面白いわ
ここ最近のグダグダは残念だったけど
広げるのが上手いのに回収がいまいちと言うかなんか惜しい
台詞も機械的
一部持ち上げ派のほとんどは高確率でヒルゼン厨
あのころは初代二代目の設定定まっていなくて当たり前のように最強自慢できた時代
今はもう昔
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/31(木) 03:34:44.78 ID:xsRRKhcB0
30過ぎて16のガキに説教されるような人生は歩みたくないな・・・
個人的には一部より今のが面白いんだが 最強とか三竦みで既に意味ねーし
>>261 負う蛸にとか言うし 幾つになっても間違いは認められる人間でありたい
間違えなきゃ一番いいんだが
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/31(木) 03:56:12.55 ID:R6J2M6CQ0
来週の展開で「こっちに来い」って手を差し伸べるナルトが
闇堕ちせずに木の葉の忍になってる黒髪オビトverに姿が変化して、十尾オビトがそれを見て手を握る展開とかありそうだ
>>261 オビトは精神年齢止まってるから実質は同い年なんだよ…多分…
人生の濃度的に言えばナルトのが色んな意味で波乱万丈だし精神年齢的にはもう追い越してそうだが
>>262 いや意味が分からないんだが、火影の強弱の話してんだけど
忍術マスターの座も二代目に奪われ、四代目も使える飛雷神が使えないプロフェッサー()哀れだなって話
>>266 初代はおとぎ話の世界だから仕方ない 二代目よりどのような局面でも強いかどうかはわからん
まあ再生にかかった時間からしてあれではあるが
>>265 同い年じゃないだろ オビトは精神年齢13だろ
>>265 ナルトってそんな波乱万丈か?
五体満足でサクラを守れて両親にも愛して信じてもらってるナルトが
オビトにわかるってばよは図々しいと感じた
>>241 皆殺しにすれば争いも憎しみも消えるだろう
全生命の停止だけが世界の救いんだよ
オビト「長門の小僧と違って俺は完全な輪廻転生の術を使えるんだ。お前の師匠である自来也も生き返るぞ。」
>>270オビトが無限月読後自分の犠牲者を全て輪廻天するつもりでバンバン殺してたとすると
ナルトにとって究極の選択だったな オビトに生きて罪を償わせるかそれとも輪廻天で罪をご破算にさせるか
ナルトが復活を阻んだことになるわけだが後者だと生き返らせるならいくら殺してもいいよみたいなことに
オビトもナルトも岸本の道具だからな
岸本がどういう思想持ちかどうかなのか
>>268 13でちんこ使い物にならなくなったんじゃな
それでもめげずに好きだった女の子をその子が好きな奴と共に守る事に徹しようと決め辛いリハビリ乗り越えたのに
あれだ さらにそれでもぐれて269 みたいにはならずに無限月読の幸せな世界を死んだ少女に捧げようと健気に
虚仮の一念で岩をも通してここまできたのに今更ぶれてどうする がっかりだ
オビトは内心孤独になるのが嫌だったなら、暁を組織化できたときは嬉しかっただろうな
鬼鮫や角都は良き理解者だし
グルグルとか白ゼツ達とかいい仲間だったじゃん どうしたんだ
>>275 小南の裏切りには激おこだったしな
そういうとこも描いてほしいね
グルグルやゼツだって仲間だしデイダラ先輩もいたし
なにもカカシ達木の葉だけがオビトの仲間ではないはずだ
六道仙人「オビトと違って童貞じゃないし…」
孤独を埋めるのが誰でもよかったわけじゃあるまい
暁はリンちゃんのための道具で道具の分際で逆らうから怒ったんだろう
>>277 ゼツやグルグルはマダラの部下だしデイダラは自分を偽ってるし
でもグルグルはホントにいい奴だったじゃん 成長したオビトも真似してたぐらい
>>209 カカシと、うちは一族のサスケとの関係を通してオビトとの繋がりがあるんだよ。
境遇が似てるからって固まる関係にはどっちかっていうと白けた。
サスケ、オビトは似てるけど違う、別の人間、別の繋がりな部分を強調してくると思う。
>>282 道具扱いしてたから内心激ぉこだったんじゃね
ケッケイ限界どころか忍びの出でもないのにあそこまで頑張ったコナンに痛いとこつかれて小娘が小娘が!
どこのBBAだよ ナルトへの嫉妬か男としてみっともねー
自来也はいい先生だね。
みんな優秀に育っちゃって。
話変わるけど、
耐え忍ぶことが反社会的大量殺人者オビトを無罪にすることとは
全く違うんしゃね?
忍は殺しも生業だけど、政治的に組み込んだ反社会勢力を打ち立てた罪って
ゆるしゃいいもんじゃないと思う。
それはオビトのアイデンティティを認める上でも違うと思うし。
片想いの女の死で忍世界に絶望惨殺戦争企画無限月読計画に逃避
どんな説得にも応じなかったのが
ナルトの逃げちゃダメだ大切な人が見ていたら〜という昔の熱血学園ドラマから
借りてきたようなそれにも至らぬ説得で改心
岸本本当にプロかよ
>>286 目標が里や忍び社会の秩序を守ることではなく
憎しみの無い世界を創ることなので、オビトを許さざるを得ない
>>262 Me too!!
1部は再不斬や中忍試験とか、ストレートに
感動したり、盛り上がる内容が良かったよね
2部は内容が深いから読めば読むほど
ハマるし、色々考えさせられる
自分はNARUTOで学んだ事たくさんある
>>288 そりゃあ
許しですらなく
単なる逃げと思考停止だろ、、
耐え忍ぶのは悲しみをばら撒かれた人達、バラまいた奴は罰を受けるべき
ってことなんか
>>291 罰を与えるというのはその時点で復讐だよ
>>282 アレは真似とか演技じゃないような気がするがw
グルグルについてもっと知りたい、どこいった
>>292 秩序を守る為でもある
NARUTO世界にも法律はあるだろうから、しかるべき処罰は受けるだろうな
わっしょ〜い
わ〜っしょ〜い
綱引きわっしょい
この流れはチョウジさんが輝く流れだな
>>294 もうそれはないだろうよ
そういう事をやってきたのが今までの忍世界
今後のNARUTO世界でそのルールは通用しない
ナルトは雲や会談にケンカ売ったサスケへの処遇とか止めさせるように諭したんだ
>>287 そりゃ単純にお前の読解力が無さすぎただけさ
自分の予想や考えが岸本と大幅にズレていた
それだけ
それ以上文句言いたいならアンチスレ池
つーかこれはスレ立つたびに何度も貼り付けたほうがいいかもな
885 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/10/18(金) 16:38:07.05 ID:VYYwGgBV0
改心嫌いや、許されないことをした〜って言う奴は
だからこうなるべきとまでは続けないんだよな何故か。
正直にグロ死が見たいと言えばいいのに正義ぶんなや
というかこういう奴って、展開によるキャラの思考の変化や後悔さえ無視してんだから
責めてる対象のキャラより残忍な性格だよな。ダブスタ極まってる
892 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/10/18(金) 17:18:35.22 ID:YaQV89QV0
>>885 いわゆる高二病ですな
中二より高二よりの思考な気がする
んんん〜!誰でもいいからグロ死が見たいですぞ!!
>>296 しかしそれでは秩序が破綻するよ
極刑、死罪のような刑罰は無しにしてもそれなりの対応はしないと
そういうものが無いと復讐しようとする輩が現れるんだから
オビトが不評すぎるのは作者にとって計算外だったかもね
>>298 あのなぁ…別にオビトに死ねって言ってるわけじゃないよ
むしろ殺されないように処罰は受けるべきと言ってるんだ
憎しみを憎しみで返す時代は終わるんだろ?
だったら別のもの(法)で裁かれねば、何でもかんでも許してしまえば秩序が保てない
>>297 うるせーな
お前と思考が違うからっていちいち突っかかるなよ
オビトは改心しても殺しまくったからマダラに殺されるだろ
>>301 不評なのは単に皆オビトのキャラを把握できなかったのが原因だろうな
オビトが外伝から変わらない純粋な奴だと見抜けなかった
確かに明確にオビトのキャラが描かれたのは外伝のみで
それ以降はトビという謎キャラで描かれる一方だったから把握できなかった人がいてもおかしくはないだろう
だが読み返すと、確かにオビトは今も昔も純粋な奴なんだということがわかる
代行は黙ってろ
く〜るーきっとくるー♪
そうこなくては…とニヤニヤしてた奴が純粋ね
裁きならサスケ率いる鷹、カブト、大蛇丸も最終的にどうなるのか気になる
サスケ率いる鷹は上の奴が言ってた雲や五影会談の件
カブトはオビトと手を組み穢土転生で大量の死者を操り虐殺を行ったこと、加えて大蛇丸の部下
大蛇丸は数々の実験などで人を殺めてきたこと、木の葉崩し
特にカブトかな
ウルシが今でも家族であるカブトの帰りを待ちながらこの戦争に参加して戦い続けてるのを見ると
たとえカブトがこの戦争の犯人だと知っても驚愕はしても憎むことはしないっぽいな
代行ちゃん必死にオビトをナルトが救ってくれて良かった何の違和感もないって言ってるけど
本音はカカシに助けてほしかったんだろ腐女子だしな
オビトスレの岸本叩きこえーよ
カブトやサスケは帰れるけどオビトは死ぬね
というより、皆オビトに変な夢見すぎたんじゃね?
理想の悪役像押し付けすぎw
殺されるべきとか死んで償えとか、そういう意見がどうかと言っている
実際オビトが殺されても復讐しようとする奴はいないとか
だから憎しみの連鎖は止まるとか言ってる奴も見るし
そういうのは間違ってる
いや外伝と変わらぬ真っ直ぐさがあるからこそ自分の決めた道を貫き通すのがナルトとよく似たオビトの印象だった
強がりな部分がナルトによって心動かされる展開もリンの台詞が利用されるだろうことも予想通りだが語る内容が変わり映えしない
もう少し納得行くアプローチないのかって話だ
チャクラで情報抜き取るのも楽に処理したな
設定方向で無く描き方が腑に落ちない
ここらは岸本の力量だと思うぞ
オビトにせよサスケにせよカブトにせよ
裁く際には里の恥部が晒されるというのがネックだよね
ただ無言で暗殺するのが正解
>>313 これだけ引き伸ばしされたらそうなっても仕方ないだろうなとしか思えないな
俺はオビト好きよ。だから早く楽にしてやってほしいと思ってるよ
リンや先に帰ったミナトと焚き火空間で説教されながら一緒にあの世に行くのがマイベスト
わかるってばよ様が作る栄光の未来に住めるのは国に属してる奴か推定無罪の奴だけだし
オビトのつまらなさがどこにあるかってのは単純
ちょっと不幸な過去があってキチった科学者が世界征服をやり始める
テンプレ的な展開をなぞってるに過ぎないから
それを若い世代が否定していくという死ぬ程手垢の付いた展開を全く何の
変わり映えもせず、王道と言うには陳腐すぎる方向に収束させてるから
岸本に王道を描く力が無かったと言えばそれまでだが昔からのテンプレキャラ
でしかないオビトもまた設定段階からつまらないキャラだったってこった
>>312 それなんだよな
オビトに対して妄想抱きこんでていざ現実はそれとは違うと判明するや否やオビト叩きや岸本叩きに専念なんだよ
オビト擁護はオビト貶してると批判する人はその前にまず自分自身のオビト叩きのレス全部読み返してほしい
力を力で征したり憎しみを憎しみで征したりする時代はもう来ない
なのに、一概になってオビト死ぬべきとかストーリーの流れを否定した言い分はどうかと思う
604話の扉絵で描かれていたオビトの後ろにいる「オビトの知り合いたち」だけど
あれたぶん今後その知り合いたちが実際にオビトが生きていたことを知るのかもしれない気がしてきた
現に今、戦場にいるオビトの知り合いがカカシとガイとミナトだけってのが不自然すぎるから
>>314 そう
皆「ダンゾウ含め木の葉の悪行でこうなってしまった」のが原因
つまりこの者たちの処遇のためにはまず世界に木の葉の裏の顔を晒す必要がある
世界の皆が木の葉の恥部を知った時の反応も気になるし
それはそうだな
オビトバレの時から
なんだよオビトかよ…ってがっかりしてる声が多かった
皆が全員簡単にオビトを許すと思うな
オビトは里に戻り、帰りづらい環境の中で罵声を浴びながら生きていくんだよ
死んで楽にさせてたまるか
>>321 でもトビ初登場の頃から読み返すと所々にオビトを思わせる伏線が散りばめられてたけどね
初登場した8年前の頃からもうトビ=オビトを当ててる人とかいたし
>>321 カカシ外伝のオビトの話綺麗だったしな
白と再不斬が穢土転生された時と同じ脱力感
来週号の終わり方からみると、マダラ乱入なんだろうな
それ、初めから伏線だった話を、勝手に「綺麗に終わった」って思ってるだけじゃん。
でも正体がイズナだの新キャラだのにされたらもっと叩かれたと思うぞ
イズナなんてぽっと出にも程がある
外伝の頃から岸本はトビ=オビトを決定していたんだからそれを見抜け無かった奴らが悪い
岸本やオビトをたたくほうがお門違い
ほぼ八つ当たり
>>302 そういう意味ね
まあ何かしらの処遇は必要だね
死んで償えとかはさすがにダメだが
>>323 カカシとトビが遭遇したとき、車輪眼が交錯して引きだったからな
あれでトビはオビトだと確信した
オビトの気持ちとかわかるやつはわかるよ
才能あって世の中変えたいと思うやつはマジでオビトみたいになるから
カカシがオビトを見捨てた時、代行ちゃんはカカシと岸本をおもいっきり叩いてたような
>>292 罰を与えるというのはその時点で復讐だよ
おーい、なんか危ういぞ。
法治国家でなくとも、
法で人を罰する線さえもなくなるなら、
柱間時代以上の無法地帯だそ。
だいたいオビトも無罪放免なんて望んでないだろ。
魂の救済とは別なんだよ。
なあなあ
九尾事件は天災と思ってる人達が多いから
里のほとんどはナルトが化けて大勢を殺したという事になってるんだっけ?
なってない
不気味なほどマダラが静かだ…
そして静かなまま終わる
最近の展開見てるとありえそうだから困る
マダラはもう満足だろ
柱間に会えたんだから
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/31(木) 13:30:10.58 ID:r0//8pMM0
何この説教マンガ
きれい事言いすぎだろ
>>301 ほとんど長門の二番煎じであっさり懐柔だからなあ
最期まで自分の意思を曲げずに死んだ方がよかった
それに尽きるよね
少年漫画嫌いなら読まなきゃいい
キャラしか見れないキャラ厨多すぎ
トラウマ持ちが多過ぎるんだよなー
バカの一つ覚えの様に不幸設定を付けたがる
そんな事ばかりしてるから被るキャラが出てくる
ジョジョやDBとか、純粋な悪の方が魅力的なんだよな
>>343 正直オビトに文句言われるのってオビトが悪ってことより
あっさり洗脳される豆腐メンタルだったことのが大きいと思う
あとオビトは生き延びて許される!って人が気持ち悪い
何だかんだでナルトって因果応報なところもあるし
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/31(木) 13:52:33.07 ID:r0//8pMM0
作者がいい人すぎるんだろうな
>>343 それらの悪役キャラみたいに純粋悪で魅力的なキャラって作るの難しいよ
ありがちな不幸設定付けた悪役の方が無難で簡単
回想で尺も稼げるしと色々お得
ナルトは許されろって意味で生きろって言ってるのではなく
これから罵倒され蔑まれ続けてもその人達に尽くし自分の罪を償えってある意味死よりむごいな
ジョジョはすぐ飽きた
ナルトはオビトがこのような行動に出たのが「木の葉が裏で悪行をやってたから」と知ったらまた違った対応に出るんじゃないか?
大分情報を知ったがまだオビトの過去を全て知ったわけではないだろ
霧隠れの謎やリン事件、九尾事件での裏の行動とか
>>346 純粋悪なんてないよ、お前の価値観で決めてるだけだよ
>>347 ドラクエ8のマルチェロみたい
主人公に嫌味、主人公をはめて島流しにしたり法皇殺害したが最後は
法皇や騎士団長の座も失って逆恨みして害虫みたいに嫌ってたククールに命助けられて
失踪ってオチだったけど
ナルトはオビトに木の葉に戻り
償えと言っている
サスケも木の葉に戻り
ナルトの言葉を肝に命じて償っていくんだろな
バランスが偏りすぎだ
文句言っている奴のほとんどが
「ぼくののぞむさいこうにおもしろいまんが」にならなかった腹いせで八つ当たりしているだけなんだよな
キャラ叩きや作品叩きや作者叩きがそれ
単に自分に合わなかったってだけなのにそれを受け入れようとせず、現実逃避して叩きに走る
結果的に自分達の糞さがさらに作品の評価を落としている事に気づかないのかな?
純粋悪がお望みならNARUTOなんて読むの止めろ
毎日毎日ワンパターンの叩きばっかりでウンザリする
精神年齢が幼稚なクズが多すぎ
つーか
>>298見ろよな
偉そうに死んで償えだのキャラは糞だの正義ぶる姿を見ると反吐が出る
人間にも劣る蛆虫レベル
>>343 荒木先生曰く、「悪=弱者」だからな。
どのキャラにも悪に至る背景はあるけど、情けなかったり小物だったり、そんなのばっかり。
でも、だからこそ「人間臭い」よね。
ID:XR8tXWS90が一番主体性のないワンパターンなことしか言えていないのは気のせいか?
惰性でこの漫画読んでないか?
>>350 ドラゴンボールに到っては魔神ブウ(純粋悪)ってキャラいたけど
>>356 そしてそれがあるからドラマがあり深く掘り下げられる
感情移入できるかは人それぞれだが魅力的なのは間違いない
オビトが生き残って贖罪のためにあちこちに頭下げて周ったり
賠償金の為の金策にかけまわる姿はちょっと見たいけど、流石にその展開が来るとは思えない
>>360 それやるとサスケ率いる鷹、カブトもそれやらなきゃいけなくるからな
そういうのはないと思ったほうがいい
それよりも旅に出たほうがずっと良いだろう
>>361 サスケというか鷹は大蛇丸さんが五影の命の恩人だし、歴代火影増援でつれてきたりと
功績クソ大きいからチャラというかもうおつりが来るレベル
カブトはそんな重要キャラでもないしもうほったらかしでいいんじゃないかな
実際ビンラディンみたいに国際指名手配レベルの犯罪起こしてチャラになる方法とか存在するのかな
ナルトの世界は寛大な人が多いなぁ
地球滅亡クラスの隕石が落ちてきてそれをビンラディンが打ち返したらチャラみたいなもんかな
>>363 だからこそオビトの今後の行動次第だね
実際の戦争でも勝者側に寝返った国は勝者としてカウントされた功績がある
オビトが連合軍のためになる行動を起こせばいいのかもしれない
そして連合軍側もオビトにグチグチ言わず忍び耐えればいい
>>323 誰が正体でもこう話がグダグダだと
読んでいてつまらないし退屈って感想は出たと思うぞ
引き延ばしでテンポ悪くなったのが不味かったかもな
>>364 地球滅亡クラスのアクシズをビンラディンが「たかが石ころ一つ!タリバンは伊達じゃない!」って押し返した感じ
>>364 罪を償って死刑もしくは終身刑になればチャラだろう
正義ぶって死刑(笑)とか抜かすと惨めで滑稽に写るから止めておけ
>>364 アメリカ政府を打倒してアメリカにタリバン政権を作ればチャラだよ
とりあえず岸影創造神のご加護を受けてるサスケは許される
オビトは分からんカブトはアウトっぽい
まぁでもサスケとオビト実際の司法で裁いても叙情酌量とか正当防衛とかある程度認められるかもね
>>370 正義も糞も適正な手続き踏んだら死刑ないし終身刑が妥当だろ
上でも誰かが言ってるが刑罰ってのは別に被害者感情どうとかじゃなくて
あくまで法と被告の関係でしかないから
叙情酌量ってなんか詩的だな
代行もどき増え過ぎワラタ
自演に突っ込まれ過ぎて少しは学習したのかな?
>>373 サスケは司法取引もあり得るかもしれんがオビトはないだろ
>>357 その人前々からここに居座っている声デカイキャラアンチだよ
嘘でも100回言えばオビトは無残に死ぬとでも思っている精神障害者
漫画は改心すると元仲間に殺される事も多いからな
纏めるとこんな話で盛り上がれちゃうぐらいナルトは面白い漫画ってことだよ
>>374 今までの忍世界のルールに則るならそれが妥当なのは間違いない
だが今はその世界を覆そうと必死に頑張ってる最中
今はナルトだけが敵を愛し、認め、肯定し、受け入れ、救おうとしているが最終的には世界中の人間全員がそうなると思う
>>302も言ってるが、殺されないように別の処罰を受けるべき
殺してはい終わりはもうナルト世界では通用しない手段だから考えから切り捨てたほうがいい
オビトがこっからどうかっこよく死ぬか生きるかを考えるべき
六道の力をフルに使ってマダラの背中に張りついてサヨナラ天さんかませばよくね
各国で暗躍しまくり戦争まで引き起こしたテロリストだけど許されるよ
主人公(ナルト)が許すんだからみんな許す
これは少年漫画によくあること
人類皆殺しにしたブウも許されたしね
>>383 まぁナルトが神とか法ならそうなるだろうなw
結局のところどこをどう切り取ってもナルトがマンセーされる為の物語なんだろうし
オビトには言うほど期待してなかったから別にいいわ
むしろマダラに期待
今まで散々ドン引くことしてくれたり言ったりしてたんだからこのまま突っ走ってくれ
>>383 というより今週号で精神世界でオビトが幻として見た「木の葉に戻った自分」と一緒に連合軍もオビトを見て微笑んでいたからな
だからすんなりオビトを受け入れると思う
あの場にいなかったサスケを除いて
両親殺した一回り以上歳も離れた子供に説教されたあげく、お前を許す!こっちにこいなんて言われたら俺は恥ずかしすぎて自害するレベル
>>386 マダラですら最期には改心しそうなんだよなあ…
なんたって悪人が殆どいない岸本漫画だし
>>383 ブウは悪と分離した上、悪側は死んだだろ
どっちかと言うとベジータをクリリンがぶっ殺そうとしたのを止めたり
未来の話聞いたブルマが「人造人間作る前にゲロ殺そう」って言ったのを止めたことの方が・・・
ゲロは一応ボスの身長を伸ばす為に世界で悪逆働いたRR軍の一員だったわけだし
オビトは尾獣が引き抜かれたら輪廻転生に利用される未来しかないだろ・・・
今月のダ・ヴィンチにナルトの担当編集のインタビューものってたけど
ここでは話題に出てた?
>>390 悟空さは親友殺したフリーザすらまた戦いたいから見逃そうとしたくらいだし
>>385 NARUTOだからね
じゃなかったらマンセーなんてあり得ない
>>391 カカシ先生との共闘がある
>>394 少しだけどナルトのほかは暗殺教室と食卓のソーマのひとのインタビューも載ってたよ
>>389 トラウマを持つキャラは皆救われる
それがNARUTO
カカシと共闘しても寒くね
カカシじゃなくナルトに懐柔されたわけだし
>>398 カカシ先生は懐柔した直後にトドメの背中押しに出てくると思う
まあわからんけど
でも外伝・回想で共闘の伏線貼ってたし加えて視界共有ネタとくればもうほぼ確定してるような気がしなくもない
>>389 やっぱ改心すんのかな
でも今までやってきたことに後悔とかなさそうだ
輪廻眼開眼させて柱間細胞移植させて色々苦労してきたし
懐深すぎでお花畑な柱間が何を言うかで変わりそうではある
まぁ共闘フラグあるからな、こればかりは自分の予想が当たりそうで嬉しいわーwww
>>400 岸本に改心しない悪役とか描けそうにないし
過去回想まで散々やったし改心しないまま死ぬのはあり得ないと思うよ
ナルトの敵の扱い方を見るにつけ
角都はなんであんな殺され方をせねばならなかったのかといつも思う
あり得ないとか確定とか言わない方がいいんじゃないの
確定してるのは岸本発言の「サスケとナルトは最後に戦う」って事だけじゃないか
>>387 サスケは尾獣殺し目指してるもんな
今のままだとオビトビーナルト我愛羅の4名殺し気かな
サスケとナルトは最後に戦うって戦闘するってこと?
ジャンプではDrマシリトこそが純粋悪で他の殆どの悪役は小物
Drマシリトこそジャンプ漫画では作品を超えて最強最悪のラスボス
元ネタ的に考えても帯人じゃ相手にならない
マダラの改心の仕方に期待するわ…
やっぱ柱間とマダラは読めない
あいつら何言い出すんだって期待がある
>>406 言葉通り戦闘するのか
火影選挙で争うのか
岸本にしかわからない
火影って選挙で選ぶのか前任者の指名で選ぶのか
そこに大名の意思が介在するのかとか曖昧なところがあるよな
>>410 過去の描写からだと
推薦、承認、選挙の全部やりそう
>>411 ナルトがなりそうだw
んで、火影就任前日にサスケに譲るとか言って旅に出る
サスケが火影なら兄弟みてーに繋ってるオレも、火影って事になるんだってばよ
とかなんとか
分かるってばよ・・・
選挙なんかしたらサスケに勝ち目ねえ
>>414 大蛇丸さんが穢土転生キャラでサスケ票数水増ししてくれる!
>>412 ありえそうな展開だな
最終的にサスケに意思を託せるから「夢を諦めない」ほうにも繋がるし
火影就任直前にお気に入りに火影職譲るなんて無責任な事したら
大名「誰だよコイツ」って事になった仕事もらってこれなくなるぞ無茶を言うな
逆に言えば、サスケも大名を懐柔すれば火影の座は今からでも十分狙える
サスケは人に頭を下げられない限り
政治家にはなれない気がする
>>418 だからこそうちは虐殺事件が起きる前の「純粋で素直なサスケ」のように戻っていく必要があるんじゃね?
サスケは死ぬよ
ナルトかばってね
うちは一族は終わる
その為にオビト マダラが出現したんだから
逆にそいつらがいるからサスケは生き残るんでしょ
マダラにサスケを殺されたナルトが怒りによって六道仙人となるのか
サスケがマダラを倒すから
うちはは創成期以外の奴らは全員生き返っても良いレベル
本来ならこいつらは死ぬ必要が無かった部類だからね
オビトも生き残り罪を償いながら前向きに生きていけば良い
オビトの闇墜ちにも木の葉が裏で絡んでそうな感じだし
まーた、オビト信者の都合の悪いことは木の葉のせいか
>>411 前火影の推薦承認があれば決まったとみていい
大名はあのとおりだし
>>420 その方がいいねw
サスケみたいな犯罪者は生かす価値ないw
ナルトはオビトの記憶を覗いたんだから木の葉が裏で絡んでいたら反応するのでは?
柱間も扉間を直接承認して火影にしたんだろう
それが慣習になってるんだよ
>>425 事実ダンゾウという責任の擦り付けの犠牲にされてるキャラクターがおりましてな…
扉間が火影になった時の描写てあったけ?
>>428 いや全部は見ていないと思う
まあわからんけど今後の展開に期待
>>431 謎、というか扉間火影時代に柱間が生きてたのか死んでたのかすらはっきりしない
うちはの隔離は柱間に知られてなかったから兄者が死んでから対策したんだよな
よく考えてますな扉間様は
でもカガミ褒めたりしてるし飴と鞭使いだ
へんなの来た
oh ごばくぅ
実際うちはみたいなのがいたら永遠に平和はないだろうよ。
遺伝子的に終わってる。それを自覚しているならまだしも
自分が正しい自分が正しいじゃもう未来は無い。
馬鹿じゃないなりに寛容だったと思うよ扉間は。
つまりダンゾウは正しかった
うちはがそうなってしまうのはうちはチャクラのせい
いつ何が原因でうちはチャクラが噴出すか本人にも分からんのだろ
それで大迷惑蒙る側はたまらん
サスケしね
サスケは罪を償って行くしかない
そうサスケはオワコン
サスケは岸本神とナルト様によって木の葉へ帰還が約束されています
オビトは神の木と一体化して世界樹になって世界を見守るんだろ
このままオビトが落ちたら九尾事件の真相は藪の中か
ナルトだけが知っていても意味ないんだけどなあ
憎しみの連鎖がどうこうって言うんならあれもちゃんと真相を木ノ葉の人間が知るべきだろ
そして九尾ひいては尾獣をどうするかを皆で考えなきゃ、今やってる皆で力を合わせて!とか
まるで意味がなかった事になるじゃん
イタチの台詞だったり柱間回想の扉間の台詞だったりに民主主義推奨みたいな事を含ませておきながら
展開はどう見てもナルトマンセーの独裁一直線なんだよなあ
とかいうけどさ
それだったら何でウチハは里ができるずっと前に発狂した身内によって内部崩壊してなかったのか
岸本先生が大団円(だっけ?)のハッピーエンドだと仰られていたからラストは創成期以外のキャラは生き返ったり生き残ると予想
オビトが今にも死にそうだからってサスケに八つ当たりしちゃあかん
>>445 カカシとの共闘が待ってる中でこのまま退場はありえないと思う
それにそういった謎も多く持ってるキャラだからなオビト
うちは虐殺事件も含め世界中の人間が忍世界の闇を知る展開は来ると思いたい
またサスケ腐の妄想か
マダラ倒すのはナルトに決まってるだろ
サスケはボス戦ではサポート役
トリはナルトと決まってる
ハク、ガアラ、カブト、オビトとな
ナルトを引き立てるかませ犬に過ぎない
サスケ腐即釣れ
今日は代行ちゃんのそっくりさんが多すぎないか
分が悪くなるとすぐにサスケ腐ナルト腐を騙りだすのなオビト厨
オビトもいよいよ終了のときが近づいてるから
代行ちゃんも断末魔の悲鳴をあげているよ
白ゼツかよ
誰彼かまわず代行認定して、浅ましいな
オビト叩きたいならアンチスレ行こうね
オビト関係の話しただけで代行扱いとかはアカンね
20レス以上してようやく代行さ
アレ?
誰彼構わず代行認定するのは過去のトラウマだからな
仮面割れ直後に毎日代行使って1日300レスのオビト叩きに
励んでいた代行サスケ腐
仮面割れ直後からオビトにライバル心満々
IDハッキング(笑)
やっぱりオビト信者ちゃん達余裕ないね
ナルトがキン肉マンやセーラームーンのように普段はバカっぽいキャラだけど
やる時にはやる主人公だったらもっと人気が出たかも知れない
ナルトには全てを見透す力でもあるのか?
ホント、イタチも両親も浮かばれないなあ、S級犯罪者が何をどうしたら火影になれるんだか‥
うちはは犯罪者一族じゃないか‥
戦争が終了したあと歴代が残ってたらどうすんだろ?
idがウザイってちょっとすげえ
遺伝子がおかしいなら千手もおかしいってことに
>>466 悔いがなくなれば成仏ってシステムじゃなかったか?
結局扉間があんな死者を冒涜してるような術さえ作らなきゃここまで酷い戦争にならなかったはずなのに
>>470 つくってなかったら最悪の場合、外道転生でマダラだけ復活してたかも
しれない
擁護の論理はいつも強引でおかしいんだよ
>>460 それ聞き飽きた
つか、何の関係があるのかわからん
そのサスケ腐オビト叩きと、今のオビト好きは皆代行認定と
唐突に単発湧いて代行代行煩くなり始めたってことはああそう言う事か…
オビトに親でも殺されたのか?
>>470 穢土転生の目的は扉間が語ることだと思うけど、暁関連での穢土転生での実害は復活させた大蛇丸が全部悪い
こいつは戦争後に壺に閉じ込めて封印するべきだわ
攻撃が全部悪いなら人類どころか生物の存在自体が認められなくなる、ならそれを裁くのは誰だと、神がいたなら神にしか裁けない
そういう結論になるぞw
>>473 代行という痛い人を同じオビト信者だと認めたくないのでは
代行本人がそれに便乗してるのが一番笑える所だ
余裕がなくなっている単発荒らしの発狂ワロタ
ID:J8HaFSu+0
ID:1zkD57kg0
ID:Hz/04aHtO
これ全部代行だろ
余裕がないって言葉覚えたか
とりあえず頭沸いているマジ基地は
>>298辺りでも見て頭冷やしてこいよ
・オビトは偽悪者
・ナルトとカカシを試して導いている
・扉間は大勢の前でナルトに批判される
・カカシは罪の意識からオビトと心中する
・カカシが闇落ちしてオビトに加担、共闘
・カカシは颯爽とヤマトを救い紅も参加してオビトと共に連合軍に反逆
・木ノ葉の闇を知ったナルトも絶望して闇落ちオビトの味方になる
・サスケはオビトの無限月読に共感してオビト側につく
・オビトはバイ
・オビトはラスボス
・マダラは所詮柱間専用
・オビトのお色気の術はナル子以上でエロ美女になる
・オビトが皆を生き返らせ、連合軍がオビトを許してハッピーエンド
・今後火影は一人ではなく複数人が担当する
予想はカカシとオビト、もしくはサスケとナルト
・これら全ての反対意見は読解力がなく漫画読めてない
その者…自称28歳(男)岸本と同じ双子兄弟の兄
故に岸本の考えがわかるオビト好きすぎる代行の人…
>>479 岸本がオビトを丁重に扱い続けているからこうやって煽らないとオビト死亡が叶いそうになくて必死なの?
可哀想
何故かIDを分けてるけど既に50レス突破済み
>>476 正直オビトファンとは思いたくない
迷惑すぎてオビトの話がしにくいんだよな
とりあえずこのスレにはオビト叩きたくてしょうがない腐の巣窟なのがわかった
単発まで使って自演して回さないとオビト叩きを正当化できないのか?
>>485 普通にオビトのファンなら気にせず堂々と話をすればいいよ
他者の意見を認めず馬鹿だの何だの言わなきゃ議論だって成立するしさ
寧ろ普通のファンの意見が聞きたいよw
ヤマト隊長ってラスボスなんでしょ?今裏で暗躍してるから出番ないんでしょ?
初恋引きずって他の女知らないまま大人になるとオビトみたいになるのか
力は強大だけど見えてる世界は小さい気がする
話したい人は普通に話せばいいと思うよ
皆で楽しくオビトのことを語り合えばOK
そういやうちはって近親婚を繰り返してたみたいだけど兄妹又は姉弟の近親相姦って起こらなかったのかな、ここまで愛に狂ってるとありそうだけど‥
代行ちゃんマジやべえw末期じゃんw
辺り構わず他のレスに噛みつき
異常に書き込みだけは連打。
言ってることは何時も同じ。
みんな迷惑してると思うよ。
多少偽装しても同じこと。
少し控えたら?
ウジテレビってNARUTO嫌いなのか?
JAPANexpoとかワンピースは当たり前として他作品は映すけどNARUTOは映さないようにしてるよな
悪意感じるんだけど
うちはの人全員黒髪+瞳孔●だからありそうだ
千手と違いあくまでもうちはのみに絞ってると予想
プライド高すぎるし写輪眼が他の一族に渡るのも嫌ってそう
>>496 そりゃあライバル会社の一つであるテレ東の商品は映さないでしょう
ジャンプ本誌でサンデーコミックスの単行本の広告載せたりする?
代行がブッチギリで他人を貶したり難癖吹っ掛けてるくせに何が楽しくだよ
楽しめるわけないわ
本当はオビトアンチなんじゃねーの
寧ろそうであって欲しい位だ
俺別に相手を貶すような発言してないぞ?
ID:1zkD57kg0みたいな基地外はともかく
>>496 版権が違うから当たり前では?
フジはワンピース
テレ東はナルト
>>500 俺前にカカシ闇落ちとかねーよって言ったら何故か岸本の書く展開が嫌ならナルト読むのやめろとまで言われたんだけど
今読んだ
オビト転びそうやん
ナルトがカルト宗教の教祖みたいで
なんか怖かったよ
こっち側へ来いと
手なんて差し伸べててゾクッ
代行より、異常な代行叩きのほうがどうかと思うが
代行は頭に血がのぼった時だけ落ち着けばいいよ
オビト好きが書き込めないってどんなスレだよ、アンチスレじゃあるまいし
カカシ闇堕ちを公式認定とか頭おかしすぎる
なんでそんなもんが起こると思えるのか
>>505 代行と勘違いしましたごめんなさい
ここは一つ耐え忍んで許してください
そうさせたのは代行だろ
ここではもうオビトのまともな会話出来ないと思ってるからもういいよ
念のため聞くけど代行ちゃんマジでこれバレてないと思ってんの?
>>506 いや、それ代行のIDその2だからお前合ってるよ
自分の過去の意見を否定して別人演出してるだけ
リンと結婚したい
>>498 フジ以外の作品も映すよ……ただNARUTOは映さない
アニメ始まったな
もうマダラにも早く分かるってばよして終われよこの糞漫画
もっと歪ませろよ毎回毎回同じ展開だし1話1話が薄いしカルピスはブリーチだけでいいわ
しかし現時点でナルトがマダラにわかってるってばよできる余地がない
ジャンプ作品全てに言えることだがこれも引き伸ばしでグダグダになってるよな
その点進撃の巨人の作者は上手くやってるよ、売れるのもわかる
既に進撃も相当グダグダになってるような
うん
>>515 腑を見せあっても真の意味では理解し会えないということを実体験として理解しているマダラだからこそ
わかるってばよの効力が及ばないという流れがちゃんと描かれていて面白いな
>>511 逆に考えよう
フジでも無いのに映してもらえる作品の方こそフジに舐められてるんだ
大蛇丸に比べればまだマダラの方がわかるってばよの術が効きそうではある
>>509 少しでも疑わしかったら同一人物認定するのやめたら?
そういう認定行為もスレ荒れて人が来なくなる原因なんだが?
大蛇丸は未だに実験体だの実験場だのに拘ってるからな
三代目と共闘した理由も実験場が無限月読でなくなるのが嫌だからとかだったし
マダラも幼少の頃はナルトそっくりだったからわかるってばよされる可能性濃厚
あとはよ万華鏡の能力明かしてくれ
マダラの万華鏡は時間操作系っぽいけどどうなんだろ
>>524 言われてみれば確かに!
まだ何か企んでてもおかしくないな
大蛇丸は最後までナルトとは全くかみ合わないままで終わりそうだ
そういう奴が居たとしても分かり合う努力を止めないというナルトの
方向性の困難さの象徴として存在し続ける気がする
近親婚繰り返してるって勝手にきめつけちゃいけないよ
大蛇丸はアレだけ悪いことして「ウフフ・・・」って堂々と理屈を述べて
みんなの前に姿出せる豪胆さがあるから生きれるけど
オビトは小心者だからそれはできない
だから誰かをかばって死ぬ認定
大蛇丸がラスボスはなさそうだがどこかしらで連合を裏切る行動には出るのかな?
>>524 今更、完全に師弟関係に戻るのは恥ずかしいからじゃねぇの
>>523 1日中スレにいて書き込み数十回する人間がそうそういるはずが無いと思ってしまうのは一般人の性
代行のいつものレス数と比較すればあぁ今日は2つのIDに分けてやってるんだなとしか思わないよ
>>534 正確には3つだよ
ガラケーがいる
ガラケーは前からちょくちょく来てたけど
パソコンだかスマホだかのIDが二つになったのは今日が初めてかもな
>>532 世界を守る最終決戦にみんなと混ざる理由をちょっと悪ぶって言ってみたって感じしたな
もちろん実験自体は興味津々なんだろうけど
まあ失敗作でしかない自分自身を弟子兼ね実験体兼ね器候補のサスケが世界をどう覆し成功へと導くのか見届けたいんじゃないかな?
サスケと大蛇丸がいつの間にか仲良くなってたとき、ちょっとサスケのこと見直したわ。
カカシもオビトを説得する時似たような事言ってたけど
その時は拒絶してたよな
境遇が似てるとここまで心を開くもんなのかね・・・
ナルトの説得は基本的今回は良かったけど
タイトルにもなってるし仕方ないがリンになり変わって
見てるんだからって言ったシーンはなんかモヤっとした
アナルトってなんですか?
ナルトは感情論だけで攻めてくるから手ごわいんだよ。
>>530 真の小心者なら、誰かを庇って死なないと思うよ
握手は罠だ、ナルトはその握手を取っ掛かりにオビトに残った尾獣チャクラ全部引っこ抜くつもりだ!
サスケは将来はイタチみたいな人格者になってるんだろうなあ
>>540 故人を使うって下水よ
カカシの時と違って今回ナルトは心の中に入ってきてるから圧勝
チャクラがつながってて思考もバレバレだしオビトはもう抵抗できない状態
あれってナルトがオビトの心の中に入ったのか?
写輪眼持ってる訳でもないのにそんな事が可能なのか
ナルト「マダラ、あんたの考えわかるってばよ・・・イズナって人が生きてたらきっとこういうはずだ、素直になれって」
マダラ成仏
イズナは千手を信じるなと言って死んだのでそれはない
騙されるな兄さん徹底抗戦や
あれ?オビトの空間にいた本体ナルトってどう出てきたんだっけ?
イズナの言い分はあの時点でうちは一族を雇ってる国もあっただろうし
いきなり事実上の寝返り要求突きつけられたらそりゃ信用できないのは当然
ごめん影分身だった
解決した
ブサイクなイズナは戦争大好き大佐系で
ラディッツヘアのホモ兄を操っていたんだな
ナルトvsサスケの予言はどう消化するつもりなんだ
>>557 劣勢状態でも俺達はまだ戦える!ってなるのはいいけど
挙句亡命者出してるなら忠誠心があるのか無いのかわからんな…
劣勢でも戦い続けろ!ってブラックな国だったんかも知らんけど
>>561 ブラックというか雇い主との関係が良好で見捨てるわけにはいかなかったとか
少なくともイズナにはその気骨があった
>>561 柱間曰くうちはが劣勢になったのはイズナ死後みたいだよ
もしかしたらイズナがあの時点で死んでなかったら同盟はもっと早く成立してたかもね
あの頃の暴走してたマダラの行動理念は死んだ弟のためだったし
雇い主とかどうでもよさそうなんだが 実際忍び同士で休戦決めて里作って周りから評価されたし
今回の最後に手を差し伸べたシーンだけど
最後バレみたときはオビトが差し伸べてヒナタが阻止したシーンを思い出したけど
柱間回想でも柱間が手を差し伸べてるんだよな
そのときにはイズナに阻止されてたが
あのシーンも結局第三者が出てきて邪魔する展開なんかねぇ
>>565 大蛇丸とカブトの時も似てるんだよな
邪魔するやつはいなかったけど
>>560 マダラが輪廻天生してサスケの身体を乗っ取る
>>565 そうすんなりとはいかないだろうな
取るにしても取らないにしても誰かでてきそう
マダラ サスケ カカシ
このどれかだろうな
まさかのグルグル
サスケもオビトには言いたい事あるだろうな
サスケはオビトを許せるのだろうか?
グルグルいいねグルグル リンも出てきてもいいし
後卑劣様のマークがオビトについてることも一応
今回の第三の手が阻止ならオビトの最後ってことになる
マダラ サスケ まさかの卑劣様 ここら辺だとそれだな(´・ω・)カワイソス
ナルト教祖絶好調じゃないか
これでオビトも信者だな
説教は結果効かなくてカカシが関係するんじゃないかな
長門勧誘シーンもこれだな
仲間が阻止する
カブトは一人になってしまったからダメだった
オビトも一人だから流されるのか
世界を救う為に頑張ってきたんでしょと仲間の励ましの如く阻止するならグルグルが一番面白い
立場を入れ替えればナルトもオビトも同じ諦めない問答なんだよな
今のシーンはナルトで言うとネジ死んだ所か
かつてのネジならこう言うだろう、運命は決まっていると
>>573 卑劣様「かかったな!飛雷神斬!」オビト「ぐえー」
って冗談置いといて仙術しか効かないから卑劣様がマークつけてても無意味だな
イタチの説教は上手くいってるようで、結果はまだ。
ナルトの勧誘もまだ。
両方失敗すると思う。
カブトとイタチは違いすぎるし、オビトはうちはから出された理由がありそうで、
似てる→違い
にフォーカスが移動しそう。
>>540 主人公だからマジックですな
リンちゃん狂のオビトなら「止めろ!美しい想い出をお前で汚すな!」となりそうと
思わないでもない
いやもうもう次回あたりでオビト退場だろ 今更グラついくなら最初からやるんじゃねえ
14から31 17年だぞ
そろそろマダラの奥の手発動か…
そろそろだな…みたいな伏線張ってるからマダラでしょ。花開きももうすぐだし。
ここでサスケだったら、マダラは「ほぅ…」とまた柱間と遊んでなきゃいけない。
日本語だと「両親を知らなかった」に強調点が付いてるんだな
やっぱ原文だとナルトの言葉の印象変わるな
わかるってばよというよりも攻撃的な感じでトゲがある
サスケってもう台詞すらろくに無いねw空気
オビトの親がいないっていつ言ったっけ
てかマダラ一個くらい何か思い通りにさせてあげてもいいと思う
・八尾と九尾は俺が捕える→未だに捕えてない
・マダラ「あの〜オビトさん、十尾の人柱力になる為に輪廻天生お願いしたいんだけど」→オビト「死ぬから嫌だ」
・マダラ「待っていたぞ柱間ァ!!」→柱間「お前は後」
・オビト死にかけてるから無理矢理輪廻天生させるか→支配数秒で振り払われる
・オビトを止めるために柱間から仙術チャクラを頂く→ナルトとサスケが止める
これほど盛り上がらないボス戦があるだろうか
まあこの手のテーマは
「対案は無いがとにかくお前は間違っている」
というしょっぱいオチになりがちだからな
アナルト?ってなんですか?
間違っているという現実を受け入れるというのが対案じゃないなら
まあそうだろうな
>>576 マダラ サスケ カカシ リン グルグル辺りの誰かが割って入ろうとするんだろうな
果たしてオビトの運命が吉と出るか凶と出るか
それは作者にしかわからない
>>586 3人しか登場してない回で何言ってんだこいつ
サスケを気にしすぎだろ
オビトが改心しかかったところでマダラさんが何かする未来しか見えない
一尾を我愛羅の中に戻すつもりで綱引きをしたなら
このタイミングでオビトが死ぬしかない。だから死ぬと思う。
敵に脅威を感じさせるためにもナルトに特別感を出すためにも
八尾は敵に渡しておくべきだったな
その時は可哀想だがさよならビー
悪党は徹頭徹尾悪党であってほしい。
いつからか知らんが、悪党にも正義の言い分があって(相対的に見たら主人公側からして悪なだけ)、最期に一抹の良心を見せるキャラばっかになってしまった。
俺が宇宙一なんだと最期まで言っててほしい。
>>585 コマの表情だけでも攻撃的だけどな
勝手に和解的に受け取ってたのはここの住人だよ
両親を殺した敵を目の前にして友好的にされても困る
許せない気持ちを何とか押さえ付けてるんじゃね
オビトに文句言いたい奴は山ほどいるのにナルトだけか
まあ主人公だし、文句言っても仕方ねえしなあ
>>602 先にカカシが会話してるだろ
カカシもナルトも文句という感じではないけど
ナルトがこんな境遇になったのは全てオビトのせいだからだろ
とんでもない因縁だぞ
オビトがこうなったのは霧隠れのせいなので、ナルトは霧隠れを恨むべき
それ言ったらキリねえわ
オビトが悪いでFAだろ
遡っても遡ってもキリがないそれが因果
だからマダラは月読を選んだんだろ
>>601 なに悟空なんて親友殺したフリーザや仲間殺したナッパやベジータを見逃そうとしたレベルだぞ
まあバトルマニアだから許すというよりもう一回戦いたいって気持ちもあるけど
お前はそうやって簡単に口を開く
後悔だらけの生涯を送るにふさわしい男だ
・・・自分に返ってきたorz
サスケは卑劣のせい
とはいえ卑劣に噛み付かないのは
サスケもある意味「どうでもいい」境地に立っているのかもしれない
いや、オビトのせいだろ
>>601 そうそう。ナルトは子供の頃から憎しみの塊だからな
あの指差しDQN顔からも殺意を感じるよ
手を伸ばして現実に戻った後でオビト殺害してやったってばよ皆!
って笑顔で振り返ってこそナルトだよな
確実にそうするよあいつの性格からして
デイダラ戦の時に頭蓋骨陥没死させるレベルで殴りまくってたしな
デイダラ分身だったのも気付かずとにかく相手を死体にしようとしてた
>>601 自分の中の闇を克服してる上に自分そっくりオビトの記憶見て涙流してる時点で許せないなんて気持ちはない
さらに精神世界で連合軍もそうだが、皆オビトに微笑んでるんだから「こっちにこいよ」ってつもりで受け入れてるのだろう
悪いのはオビト だからオビトは死ね
またこれか
>>298でも読めバカ共
オビト通して岸本と漫画叩いて「僕はNARUTOを何でも知っている偉い子」と自画自賛しているだけなのバレバレなのに何で性懲りもなくやるのかな?
ま、キャラしか見れないでキャラ叩きする人には理解できる知能がないのか
オビト厨は痛い
漫画の読み方なんて人それぞれなのに
自分の考え=岸影の考えと勘違いして少しでも意見が違ったらアンチ認定
オビト以外は叩かれても反応しないくせによくいう
都合よく岸本を利用すんなよ
実際マダラがラスボスじゃねって言ったらオビトがラスボス!マダラは柱間要員って顔真っ赤にしてたオビト厨もいたしな
最近の流れを見るとオビトラスボスの可能性低そうだし
オビト厨というか全部代行じゃん
オビト厨はいい迷惑だろうよ
ナルト教入信寸前なのにラスボスはねーわ
かといってマダラさんもわかるってばよで入信しないとは限らないし
ラスボスは別にいたりして
ナルト様が手をさし伸ばしたけど振り払う
許せねえの流れでオビト倒すとかじゃないかな
ナルトだと思った?マダラちゃんでした!
マダラの幻術で輪廻転生がみんなハッピー
マダラがラスボスとは思っていないが
オビトはマダラの前座に過ぎないとは思ってたな
ラスボスはサスケ。
最後にナルト教に入る予定です。
その前にナルトはサスケに瀕死にさせられそう。
おいおい三十路の野郎がいつまで思春期の恋ひきずってんだ?
木も杉だろ・・・
この穢土転復活祭りの中出ていないキャラがラスボス
自来也、紅、ヤマト
紅は輪廻眼持ちだしね
>>628 童貞こじらすとこうなりますよという読者への警告
おまえらも他人事じゃないから気をつけろよ
>>631 ヤマトは裸眼でナルトに怖れられた眼の持ち主…まさかな
皆オビトさんのこと童貞って言うけど
最近じゃ三十路で独身や童貞ってめずらしくないから…
>>632 違う
紅の目っていわば「写輪眼の巴がない目」だから輪廻眼ではない
フィクションの登場人物に菜に言ってんだばか
>>635 自分達がそういう奴だからオビトに同族嫌悪の感情が湧くんだよ
察してやれよ
オビトうぜーわ
オビトの屈折の仕方はむしろ女抱きまくり犯しまくりだけどやっぱりリンじゃないとダメだってなったタイプだよ
カカシ:素顔を見せただけで女が逝くというド変態フェイス、任務で女誑し込んだりしてそう
ガイ:ふつうに硬派
サソリ:人形プレイでなんでもいける
大蛇丸:純粋な生殖実験又は人生経験としてSEXして別に楽しくなかったとか言ってそう
>>641 カカシ…イケメンらしいけどエロ本読んでるし童貞かも
ガイ…童貞
サソリ…オビトみたいに性行為できなさそうだから童貞
大蛇丸…アンコあたりの処女奪ってそう
>>630 よく言うよ、ここではオビト厨は皆代行の分身呼ばわりだろ…
こっちだって迷惑してるんだ、他人巻き込むなよ
>>643 アンコの処女は怪しい儀式か呪術なんかに
捧げられて大蛇丸自身は手を出してない
って妄想
下位置換って言うと何かケツの穴がムズムズするな
えっ変な性癖持ってるんだね
半蔵と弥彦の時も思ったけど
左手握手ってわざとやってんのか
リーはガイが強すぎて超えられる気がしない
リンかわいいな
正統派でいい
ちょっとあざとい感じするけどヒナタみたいにでしゃばらないところが非常によい
>>635 それ言ったらカカシ世代の連中はアスマとハヤテ除いて全員童貞だな
ナルト世代なんか男全員童貞だ
>>644 そんな事態にさせたのは他でもない代行だよ
責任転嫁は良くない
代行に迷惑してるのはオビトファンだよ
オビトさんには真実の己に立ち返った上で無限月読を敢行してほしい
マジでそう思う
そろそろマダラのターンが来そうだな
最後はサスケがナルトと戦うんじゃないかなぁ
大罪を犯したし改心したオビトの最後が気になる
マダラがとどめ刺すのか
尾獣にやられるのか
自爆するのか
サスケとカブトの処遇もな
ウルシが帰りを待っているが死亡フラグになるのか否か
原文ではリンがむしろ男まえでワロタ やっぱ姉ちゃんか母ちゃんぽい
>>653 カカシはしらんがあれだけ情熱的でカッコいいガイ先生が童貞の筈がない
イビキなんか確か娘がいるんじゃなかったか
真実の滝の闇ガイのセリフを察するとガイが青春青春うるさいのは
ガキの頃外見がキモイだなんだとバカにされて一向にモテないから
そのトラウマで「たとえ独身でも男は青春を貫けばいいんだ!」っていう誤魔化しから来ている可能性が
>>647 生きてるのは知ってるけどエンディングっていうから終了したのかと
オビトが最終的にどういう判断するのか
手を取る最終的決断をする為に
一旦サスケに月読クラスの幻術を頼んでそこにマダラを除く戦場の皆全員を引き連れて
オビトが自分の知る全てを語りナルト達と話し合って最終的な決断を決めると思う
初代教祖「後はマダラを洗脳するだけだってばよ」
ガイはもてない設定だけど、
包容力あるし身奇麗だし
本気モードの飲み屋のねーちゃんがほっとかないと思う。
>>666 意外に見えて
いい子に好かれて結婚出来るタイプだよの
認定行為に謹むお前が一番臭い
代行は自分の書き込みがバレる事を逆手にとって都合の悪い奴を片っ端から代行認定して責任転嫁し始めたか?
マダラ「イズナを殺した扉間が憎かったんだ・・・」
十尾「僕からチャクラを奪った六道親子が憎かったんだ・・・」
教祖「わ か る っ て ば よ !」
>>664 マダラをナルトが洗脳できるかが見物だなw
ガイはもてない設定だけど、
包容力あるし身奇麗だし
本気モードの飲み屋の助走したねーちゃんぽい人がほっとかないと思う。
マダラって別に扉間を憎んではいなくね
>>672 単に眼中無しなのか
それなりに分別があるのかいまいちハッキリしないな
ナルト神がお許しになられた以上オビトはゴメーン☆つってのこのこ戻ってくるかマダラの捨て駒で自爆させられるかの2択しかなくなったけど、
ここで敢えて童貞こじらせて逆恨みして何が悪いんじゃ!全部私怨じゃボケ!と逆切れして歯向かうぐらいの根性を見せて欲しい
キャラの絡みに違和感ありまくりなんだよな
マダラとの絡みはサスケに任せて欲しい。
マダラはサスケがメイン担当だとは思うな
サスケがブラコン兄貴の心の琴線に触れる渾身の弟キャラ、というかイズナの物真似かませば
流石のマダラにも隙ができるはず
そこを一変しグサリと刺してカリンの時みたいにゴミを見るような目で見ればマダラの心はポッキリいく!
理想的なのは、マダラが子孫のサスケにうちはの未来を託して成仏。
ナルトが、サスケにライバルとして認められる(ナルトが火影になっても、納得できる奴になる)という終わり方。
>>679 一族としてはサスケしか生き残ってないからうちはの未来は既に閉ざされた後じゃね
じゃあナルトは柱間たんと絡むんですね
楽しみだわぁ
チャクラの綱引きで全ての尾獣のチャクラ抜いたとして
どこに収める気なんだ、ナルトがチャクラ、オビトが身体って感じになるのか
>>673 あの時代の人間って個人に殺されたってよりは一族に殺されたと捉える傾向に無くね?
現にイズナを殺されて狂ってきたマダラの憎しみは扉間に向いてるというよりは千手に向いてたし
サスケとマダラには単純な強さによる勝負して欲しいな
マダラに勝てる気しない
柱間の弟だから何も言わないんだろ
お前ら親友の弟に自分の弟殺されたら発狂するの?親友の目の前で
>>654 問題なのは代行と異常な代行叩き行為だよね
だから迷惑してるすごく、自分もオビトファンだよ
責任転嫁じゃないよ、別に代行擁護してるわけじゃなし
自分が代行叩きに怒りを覚える理由は、実際被害に遭ってるからだ(勝手な代行認定)
代行には特には直接被害被ってねーから怒りは覚えんが、少し落ち着けよと思うよ
もしもし代行
マダラに対してはどういうオチにするんだろ
オビトと違ってナルトに対する興味は強さ以外ゼロだしな
オビト長門サスケは心の闇を利用された結果ああなったから和解とかそっち方向へ持っていけるけど
マダラはそうじゃないからな
正直カカシよりガイのが結婚できそう
カカシはかっこいいところだけ見てると憧れるけど親しくなると遅刻癖とイチャイチャシリーズでニヤけてる姿で理想が崩れると思う
>>689 もしもし何でしょう?…って言う訳ねーだろうるせーな、所詮ガラケだよ
お前、人の話聞いてた?
>>690 無理矢理ナルトに絡めるとなると、柱間つながりかな
うずまき一族とか、それ以外にマダラの興味引く要素見当たらん
>>692 カカシはそこがいいんじゃないか
ギャップがいいんだ
>>690 それを想起させてたのはオビトと扉間だけじゃなかった?
マダラはナルトをミトと同じ一族で自分の新しい装備(柱間細胞輪廻眼)を試せることのできる相手としか見てないんじゃね
ナルトとオビトが問答してた時も全く興味持ってなかったしね
マダラは本当の意味で今の世界を棄ててるようにも思える
謂わばリアルモンハンをやってるような感覚だろう
カカシが顔を隠してるのはあの変態フェイスをつかって任務をやっているからと考えるのが自然
きっと泣かされた女がたくさんいる
まあマダラはマダラじゃないしね
確かに!
>>695 ナルトとはなんにしても無理矢理感が出るよな
言葉通りとるなら、余興を楽しんでるだけなんだろうが
なに考えてんのかわからんフシがあるよ、キャラをもっと掘り下げて欲しいな…
なんかカカシが出てきてオビトと心中しそう
>>688 オビトファンは代行が嫌いだよ
ここではオビトの話ができなくなった
何もかも代行が招いたこと
それだけの事をしたんだよ代行は
許さないからな
>>702 オビトの話し辛いよね、気持ちは解るよ
自分はこの状況に泣き寝入りしたくないから書き続けるよ…
このスレの現状を見てればわかるよな
代行のせいで普通に会話する事が出来なくなって人が減った
代行と代行粘着が暴れるせいやな
>>703 何が泣き寝入りだよ
代行がいる限り他のファンにも迷惑だから俺は住みわけする
一緒にしないでもらいたい
代行粘着が嫌いって言っちゃっていい?
もうマダラさんはさっさと柱間と戦って成仏してくれや
月の眼計画の真の目的をはいてもらいたいわ
代行は私が書き込むといつも賛同のレスをつけてくれるが
何ということもないほかの人のレスを馬鹿にしているのが嫌だ。
外伝から読み返してみて思ったけどオビトって足技を主体とした攻撃が得意なのかな?
もっとこいつの足技見たかったな
>>714 足技多いよなw
カカシの手刀(雷切)と対比させてんのかなー?と思ってる
チュンリーさんか
カカシが中忍試験受けた時って合格者カカシ一人だったのかな
マダラは何かもう根っからの基地街だしな
オビトみたいになるのは残念だしこのまま貫いて欲しいわ
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/01(金) 22:18:21.19 ID:ZNeF4d9p0
オビトから尾獣抜き取ったせいでラスボス10尾説はもう消滅か?
ならもうラスボスはマダラかサスケしかねえな
ラスボスマダラで最後はナルトとサスケの一騎討ちでしょ多分
最後に戦う相手をラスボスと解釈するとサスケがラスボス
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/01(金) 22:28:22.10 ID:0g4AuOFoO
スサノオと九尾合体したけど最後はナルトに心で勝敗が決まったし別にサスケていらんかったな
アニメはイタチとサスケか
作画が酷いな
ここにきてマダラが神話を掘り下げたし
ラスボス十尾説やカグヤハゴロモ説の可能性もあると思うな
もっと言えば、神樹の種(苗木?)を植えた人説
>>721 例えばドラゴンボールのラスボスはウーブか、といわれると微妙じゃね
ナルトとサスケがどういう形で戦うのかわからないし
マダラ対サスケかね
ナルトはどっかで倒れているのがベストだな
くらだない演劇が始まってしまう
マダラも結局誰かの前座の可能性もありそう
ラスボスはラスボスで別に控えてるとか
サスケは単純に物語の最後に戦う相手ってだけだろう
ナルトはマダラの何に対して分かるってばよぉ使うんかな
しかしナルトのサスケ固執は、マダラの柱間厨にも匹敵するものが、、、
>>728 代行ちゃんはオビトがラスボス候補から落ちてからずっとそれ言ってるね
>>729 それうぜーな
ナルトはまじで一旦死んで退場でもしとけ
仙人カブト戦はゲームのがええな
>>732 マダラとサスケのタイマンなんてあるわけねーだろ
漫画のタイトル読める?
マダラにわかるってばよが通じるなら柱間も苦労しなかっただろうねw
>>736 通じ掛けてたじゃないか
イズナが邪魔したけど
神樹+仙人モード+輪廻眼を装備したマダラがラスボスだと思う
というか一度は通じたか
何だかんだ言っても、チート瞳術や六道の力にも対抗できる仙術最強やな
サスケはマダラ越えるんだろ
>>741 実際マダラも柱間もガキの頃はそこまで無茶苦茶な性能じゃないみたいだったな
特に柱間は普通のガキだったのが何故あんな変態細胞に・・・
タイトルがNARUTOだからナルト以外のキャラ同士の戦闘がないとか
今まで何を見てきたんだろう
名勝負もたくさんあるのに
>>742 人面祖が浮かんだり、半身不随を直したり、視力低下をなくしたり、人造人間を作り出したり
マジで謎のスーパー細胞
>>743 でもマダラがラスボスとして最後にサスケと対決とかありえると思うの?
マダラはサスケに超えられる存在だよな
無いことをあるとずっと言い続けているよね
ないかもよ?
あるかもよ?
少なくともナルト以外のキャラ同士の戦闘は多数存在する
>>745 十尾の正体が巨大な樹木だったから木遁は先祖がえりを起こしたとかありそう
イタチの月読も無限月読が元となってるとかありそう
>>749 お前が無いと言い続けてるだけだろw
あるかもしれない
ないかもしれないだw
>>752 俺が欲しいものは「目の前にない何かだ!!」
マダラの事はまだ良くわからないから楽しみ
石碑の事とかどうやって生き延びたのか等々
石碑の事もあれだけでお終いって事ないよね?
>>752 無いと言い続けていないけど
逆にこのスレであるある言っているのはお前
ない
マダラはオビトと違って言い訳じゃなくてマジでオレこそが未来永劫人類を救うんだって信念持ってやってる
ってとこだけは適当な事にはしないでほしい 主人公の敵が饕餮な善意の人って全然嫌じゃない
手段・考え方の相違 リアルっぽくていいじゃん
あ、ないってのは石碑の事だからからまないでな
マダラとはもう時間バトルでも繰り広げて欲しい
よく分からないけど時操る能力的なのを存分に使ってさ
時間操る能力ってそんなんあったらイズナ死んでない
ないな
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/02(土) 00:01:28.18 ID:wrDJt37F0
マダラ 「ザ・ワールド!!」
マダラの万華鏡は人に嫌われる能力だろ
後ろに立たれると小便が止まる能力じゃなかった?
柱間との最後の戦いで
幻術にかけた描写があるから
最後の最後でマダラは柱間を騙したっぽい。
あの急に雨降って月夜の描写も怪しいし。
それにしても柱間細胞って謎だ
マダラと対にたたかう相手にしては先祖返りすぎる。
しかしやっぱファンサブはだめだなあ
原文読んだらやっぱオビトが世界の為とか忍びのシステムが何タラって全ていい訳で
結局リンちゃんを返せ!じゃん
>>766 月の動きで行くと出来事の少なくとも10倍ぐらい時がたってんのな
ザ―からザ―までを何回も繰り返させたんじゃなね?
イザナミみたいな術で遂に柱間が説得を諦めマダラの急所を突くまで
それによってマダラはハシラマに共に造った里を何を犠牲にしてでも守る決心をさせたってことで
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/02(土) 00:22:55.36 ID:SyL9oCQ00
アスペーーーー…ーーー〜ル!!!
ホモチキ!!
三浦はー!!!
ふぐチキン!!!!
>>768 また新しいブーメランが…
トビ「個は真実を見えなくさせる(キリッ)」
>>766 木遁と月読の謎もいい加減語ってほしいな
確かにマダラについてはまだ謎がいくつかあるな
リンかわいい
幼マダラは千手一族の手練れ殺ってたみたいだし柱間もマダラ同じくらいらしいし小さい頃から二人とも才能あったんだな
イヤ...柱間は俺より強い このままやればこっちが負ける
こういう正直さがマダラの強さだな オビトとは器が違うってか
これでナルトがオビトの説得に成功したならまあ、天才だよな
>>776 外伝や回想の時からオビトって「素直じゃない強がり」ばっかが目立ってたキャラだからな
リンの前で火影になる宣言した時の顔は強がりじゃない本心の笑顔だったようだが
マダラはもうあっさり倒してはやくナルトサスケとのガチンコラストバトルはよ
>>777 既に記憶を読み心の中に土足で入りこんでるのに説得とか
もうオビトに逃げ場がない状態で何を言ってる
ナルトこええよ
確かにオビトのがだいぶ分は悪い
本人が頑なに腑を見せようとしないからな
オビトを救うには本人の心に土足で上がりこむ強硬手段に移るしかないよ
よくも人の中にずけずけと!恥を知れ俗物!
でサスケの中にはなにがいんの?
親を知らなかったってことはマダラ実父設定がいきなり飛び出てきてもおかしくないのか
マダラが輪廻天生の予備のために子供作って活用して殺すラスボスだったら最高だな
道具息子とついでに受精卵埋め込まれた代理母の悲惨人生とかカブトとノノウさん超えられるじゃん
>>786 そうなるとマダラは救う価値のない悪役扱いされて救われEDにされず悲惨な最期を遂げそう
まあ岸本のことだしそういうことはやらないと思うが
マダラも楽しみだけど大蛇丸もこのまま温和な大蛇丸で終らないと信じてるw
今のままだと棚上げしてるだけで何かしてくれないとつまらん
>>789 大蛇丸の巻物が火影復活で終わるとはとても思えないしな
>>786 いい加減あきらめろよ
一族は親戚親類なんだよ
親戚といえばカリンとナルトの絡みちょっと見てみたい
巻物って水月が見つけたやつ?
あれまだ何か秘密が残ってるのかな?それなら楽しみだなw
強がりだけど嘘とは違うと思うんだよな
このやり方でリンとの約束を守ろうと自分で選んだ道だ
逃げてると言うけど普通に木の葉に戻るよりよっぽど険しい道だろ
犠牲や痛みを伴ってもこれが近道と思ったから17年も強がって来られたんだろう
>>791 オビトみたいに現実逃避しちゃう子だから触れちゃダメ
ナルトも今必死でオビトのことを救おうとしているけど言い方から見て完全にオビトのことを理解できてるとは思えないな
仲間を大切にしない奴は〜のセリフの発言者がオビトであること知らないようだし
あくまでだいぶオビトのことを知ることが出来たみたいな感じか
電波空間で人の内面を無断で覗いてしたり顔でわかるってばよしてブチ切れられたカミーユを思い出す展開
しかもピンク頭とカミーユの時とは違いナルトは一方的にオビトの内面覗いてる
これは普通はブチ切れる
うまいこと必要な情報だけ届いたのかな
全部見えるとなったら人間醜いぜ
>>798 お互いのチャクラが繋がってるからオビトの記憶が流れ混んで来てるのを
一方的に覗き込んだというのはおかしくね
写輪眼を持ってる訳じゃないしナルトには相手の心に意図的に侵入したりなんか出来ないだろ
今まさにに侵入してるんだが
ナルト教に入信してないの
マダラ
サスケ
オロチ丸一味
オビトも入信寸前だし
わかるってばよ
ナニコレ?
>>785 サスケの中にいるもの、、
それはナルトの中にいるもの。
そして永遠に戦い合うもの。
なら、禁忌を犯した人によって取り込まれた神樹や十尾の累々たる怒りが
人々の中に入り込み、
目と体に分けられた物がぶつかり合って一つに戻ろうと足掻く怨念なんだと思う。
>>797 「仲間を大切に〜」のくだりも記憶としてナルトに見えたのかと思ってたけど
見てないんかな?そんな膨大な記憶が見えてもナルトが大変そうだしなw
オビトはもう駄目だな
完全にナルト教に取り込まれてしまった
トコトン自分の道を突き通して悪の限りを尽くし六道の力まで手に入れたのにあまりにもメンタルが弱すぎた
もはや完全に終わった
柱間扉間ヒルゼンを瞬殺したときのほうが強さは感じたな
自我を取り戻してからは紳士ヘタレ化していまいち
オビトわかるってばよ陥落とかあのオビトツエーのターン製バトルが滑稽に見えるな・・・
ていうかあれ次のバトルのためのチュートリアルだったのかよってくらい酷い
まあ陥落したと決まったわけじゃないから決め付けるのはまだ早い
うちは内でのオビト幼少期の話は楽しみ。
イタチ・サスケ目線以外のうちは内部の話が早くみたい。
イザナギ見てダブルオーライザーの機体の量子化っぽいなと思ったら
今度は量子対話空間かよ
ナルトがリンに見えてしまう幻術を自分にかけてしまってナルトに惚れるオビト
オビトがマダラを輪廻天生しないで自分で無限月読をしたかったのは
リンがオビトに「世界を救うとこ見せてね それも約束だよ」といったからだったんね
リンに頼まれたらマダラに無限月読やらせたくないわな
でも後ろにマダラとサスケが控えてるから残念だけどオビトは終わりだな
マダラはぼちぼちオビトに一泡ふかせないとマジでピエロ
説伏漫画
フルフルニィ柱間ァ
何物でもないをやめて
うちはオビトとして無限月読やろうとするだけなんじゃね
オビトって何歳なんだ?30代?40代?リンとか何とかガキの頃のことをその年代まで引き摺る人間なんていねぇから。忘れちまうし。ナルトみたいな10代と議論?して言い含められるとかありえねーからwww 喋る科白も其々の年齢から逸脱してるわ。
ナルト世界の年齢は飾りですよ
確か32か?
オビトの誕生日覚えてないから知らんが、ナルトより誕生日早ければ33の可能性もある
実際30代前半の男って一番精神的にも幼児化する時期だと思うよ
若くもなくオッサンでもない第二の多感な時期というか
まあ、動機なんてのはこんなもんだろうと思うけどな
だいたいの人が時間の経過で忘れちまうけど
オビトの誕生日はニートの日こと2月10日です
RAVEのシバみたいに三代目が若返る展開来ないすかねえ?
もうこの漫画で楽しみなのはガイの死門と三代目全盛期とマダラのマン毛ぐらいしかないんすよ
今回ので、オビトの両親という新しい謎が出てきたわけか
>>811 さすが代行
いつもキモい妄想しかしない
>>819 いや31だよ
カカシ世代でカカシだけ30だったはず
ナルト「うるせえ!いこうってばよ!」ドン
カカシは今32だよ
>>826 ハマーンとカミーユも偶々つながっただけだし
その結果ハマーンが女傑気取ってるくせに根っこのトコでシャア様ハァハァしてるのバレてぶち切れるわけだから似たようなもんじゃね
あっちはカミーユの内心もハマーンに伝わったし岸影がガンダム好きなのかどうかも良く知らないけど
オビト厨の考察ブログの人が今回のナルトを責め出しててワロタw
さすがに教祖ナルトの流れにはご立腹でしたかww
心の中にまで入り込んで洗脳してくるからタチが悪い
オビト君じゃなくても「俺の中に入ってくるなー!!」だわww
>>823 隣にいる大蛇丸が一向に何もしようとする様子が無いなら
今の姿で全盛期に近いってことだ
心の迷いが晴れるんだよ
オビト「俺が世界を救う!この無限月読で!」
大蛇丸って今一度師弟の関係を思い出して手を貸しましょうみたなこと言って
蛇で木の根を縛ったら、3代目に木を蛇ごと切られていたよねw
>>836 術者である大蛇丸しか穢土体の設定はいじれないから
その大蛇丸が何もしようとしないなら既に本来の力に近い状態で調整済みってこと
>>838 ?
普通にお爺ちゃんのままやないか
いったい何を言ってるのか
RAVEのシバと違ってヒルゼンの全盛期は明確にされていないからな
30代かもしれないし40代かもしれないし50代かもしれないし30〜50代かもしれない
>>839 穢土火影は本来の力に近い状態だって扉間が言っている
この本来の力は大蛇丸と戦ったときの衰えたときの力じゃないだろ
結局オビトはナルトに否定されたかったのか
>>841 昔の自分に今の自分を止めて欲しかったという解釈
>>840 本来の力に近いってのは木の葉崩しの未完成穢土転生と比較して言っただけやろ
爺体で全盛期の力なんて出せるわけないし
>>843 爺体でも生前の全盛期の力を出せるように調整した
媒体もゼツだし
ミナトにも何でオレだと見抜いて止めてくれなかったんだ!みたいな感じだったしな
爺時代が最強ということもあるのかもしれんが
普通に考えりゃ筋力やなんやかんやが衰えるから老いるわけで
外見が老いてるってことはそういう状態だってことに他ならんだろ
>>844 なんだよそれ
そんなのお前の妄想じゃないか
ナルトもたまーに暴走しては止めてもらってたからな
そういうめぐり合わせもあるよね
そもそもあんだけ如意棒淵まわしたり伸ばして大蛇丸の蛇ごと木をぶった切ったりしている時点で
全盛期だと思うけどな
>>846 いつの年が全盛期だとも明言されていないよな
40〜50代が全盛期もあり得るわけだ、70代のオオノキは今が全盛期っぽいし
>>847 木の葉崩し時の穢土転生は劣化しているという意見に対しても妄想と言ってたな
また繰り返すのか
50代で既に火影を退いてミナトに譲っているな
つまりそれ以前
まあ少なくとも
媒体がゼツなので全盛期たという描写はないよね
大蛇丸がゼツに憑依しているおかげで拘束力アップってのはあったけど
術者の大蛇丸が何もしようとしないなら全盛期ってことだ
世界の命運がかかっているのに出し惜しみしている余裕は無いからな
ぶっちゃけ読者的に今更ヤングヒルゼンとか出されても謎の新キャラにしか見えないし…
老体で全盛期っていうご都合
綱手もヒルゼンの見た目の皴なんか気にも留めていないしな
媒体がゼツだから全盛期←意味不明すぎるやろ
しかも外見はジジイで中身だけ全盛期って
意味不明も何も柱間最強に持っていこうとしてんだからそうだろ
他の火影も媒体ゼツで同じ
まあ大蛇丸がゼツ吸収したってのもあるが
外見ジジイの理由は?
ヒルゼンは作者の設定にて最強
>>858 ナルトとサスケと同期はヒルゼンの若いときの姿知らない
いきなり出てきても「あんた誰」というのをその都度コマに入れなきゃならなくなるから
そうならないための策
要するに、爺姿のイメージが強すぎる
1、2、4だってナルト達は知らないが
>>861 知っている姿で出したほうが展開を進めやすいだろ
あとヒルゼンの若いときは顔の線一本の30代、ちょっと皴があって顔の線二本の40代、九尾来襲の50代と
3つあるぞ
ナルト的に初代と二代目は「顔岩のおっちゃん」だし
ミナトは有名人じゃないかな
妄想乙
ちょっと考える力があれば分かることなのに
>>861とかア○ペの返しだろ
初代二代目四代目は若い姿が定着しているだろ読む側にとっても
これ火影にフォローいれたいだけじゃないのかな
厳しい道なのは火影だけじゃないと思うんだが
「ああこのヒルゼンはジジイだけどゼツ生贄にしたから全盛期なんだろうなあ。展開進めにくいからジジイのままなんだろうなあ」
一般読者はこういう解釈はしないな。
これこそア⚪︎ペ脳
またこの話題かよ
俺らが話し合っても真相なんか確かめようないし、今後説明あるまで待てよ
穢土ヒルゼンが全盛期云々の下りはもういいわ
そういう解釈をしたくないのが未だに初期設定信じている三代目厨のみ
大蛇丸にしてもゼツ吸収しているしどちらにしてもゼツが関係していると思うね
>>828 二部開始時点で
ナルト15
カカシ30
ナルトは10月生まれでカカシは9月生まれ
つまり今のカカシは32歳
>>868 ちょっと考えればわかることすらまともに思考できない椰子だからな
去年に比べればだいぶ数は減ったが
普通に考えて爺姿が定着しているからそのまま出したってだけだろ
それ以外無いよ
岸本が悪いんだよな
コナンみたいに横に注釈書きをその都度していればこんな無駄な言い争いせずに済んだ
いきなり若い頃の姿でだされてもおれ的にも困る
ヒルゼンはあの歳いった姿でイメージ固定されてるし
ヒルゼンさんは若いときでも3つのバリエーションがあるからなw
自来也回想時代、アニオリコスケ時代、九尾来襲時代
どっちの料理ショーかよw
めんどくさいから爺でいいじゃんで出したんだろ諦めろw
どういう思考回路してたらあの三代目が全盛期に思えるのか知りたいわマジで
こいつ以外で今の三代目が全盛期だと思ってるやつはいるの?
>>878 いるけど
お前ら以外は
630: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2013/08/25(日) 02:11:24.03 ID:xvu6CF8m0
>>626 媒体がゼツなだけだぞ
火影が柱間細胞ドーピングしてる設定はない
ただ全盛期になって出てきただけ
オビトが柱間細胞なしでどこまでやれるか見てみたいわ
なんで老人の姿でエドテンセイさせたんだ。
全盛期の姿で見たかった。って当時よく言われてたような希ガス。
3代目は全盛期じゃないけど
チャクラ無限で全盛期みたいなものだろ
冷静に考えるとカカシにくらべてロクに修行も経験もしてないオビトが
マダラや火影がわんさかいる土俵にいる時点でゼツってすげーよ
いつのレスだよ
てか、よくそんな昔のレス瞬時に持ってこれたな。お前のレスかそれ
マジレスすると
岸本「もう全盛期とか描くのめんどくせえや」
これでFA
カカシのチャクラ量とかももう適当だし、イタチが印結ばずに火遁やったりバカ岸本につっこんだら負けだからw
>>882 如意棒が重いとか言っていた死ぬ前のときとは全然違うからな
全盛期のパワー+老練とか書かれていたレスあったがそれもあるかもな
火影の強さとかどうでもいいだろ
このマンガで一番重要で強力なのはコミュ力とカウンセリング力だよ
穢土転生で復活した中でも
病気だったイタチは元気100倍なのに長門は半身不随の白髪老人なのは理不尽だと思う
影分身何体だっけ三代目
穢土転生のチャクラ無限もよくわからない
無限だったらミナトが神樹に吸われてチャクラ切れおこすわけがないし
本当に無限だったら卑劣様とか卑劣に無限影分身しそうだし
生身と違ってチャクラゼロにならないけど無限ではないのかな
木の葉崩し穢土転生は不完全の意見を妄想と切り捨てた当時の三代目厨
今も同じことしようとしているw
502:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/14(金) 12:24:56.66 ID:8fj/mt3/0
そもそもチャクラ無限の穢土初代と二代目が本来より弱いなんてどこソースよ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/14(金) 15:37:30.20 ID:4muBoaO00
>>511 どちらの描写も採用すりゃいいだけじゃね
あの時点での初代も強かったけどそれより三代目が強かったってのでええやん
無理に力セーブされてたとか弱体化してたとかする必要は無い
>>890 塵からの再生にタイムラグがあるからチャクラもそれと同じかと
人間なら食事と睡眠で回復する部分がとりあえず立って待ってればおkって感じ
女みてぇなやつだなこいつ
>>885 マジレスすると、三代目はゼツ絡みで老体で全盛期、老体で転生されたのはイメージとストーリー上の都合の問題
16歳に言いくるめられる30歳ェ・・・
リンは可愛いな
今更言ってもしょうがないが、ヒロインのサクラのキャラ設定、間違い過ぎてたよな
オビトは精神年齢15、6歳で止まってるから…
>>895 回想だけのちょいキャラだからキッシーでも素直に可愛い女の子が描けたなって思う
リン見てるとサクラの残念っぷりがハンパない
リンは完璧ヒロインだと思ってたけど、バレみたらそうでもないだろ
やはり小南だな
いつも絆創膏顔に貼ってる女なんていらん
オビト「おれのことずっとそばにいて・・・シドロモドロ」→プロポーズ
〜
リン「そばでしっかり見守るってきめたの」
これってプロポーズに応えたのかと思ったら、そうじゃなかったナリ
現実は残酷
最近のサクラの顔、性格、リジェネはヒロインっぽい
>>887 ナルトは間違いなくコミュ力No.1だな
もうバトルに頼らなくてもいいんじゃないかってくらい
両親の仇の前で、ここまで自分の意見言えるなんて、大したやつだな
スレ立て行ってみる
駄目だったよろしくお願いします
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の阡百四拾弐
・バレ氏歓迎!!
・嘘バレも歓迎!
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・バレ氏に感謝の気持ちを忘れずに!!
・次スレは
>>900ぐらいから宣言してから立てること
最近立てにくいので新スレが立つまで無駄な書き込みは控えろと言ってんだろがぁ!!
・荒らしには反応せずにNGワード登録してくれよな!
・バレ氏
◆PdVGPI5gh.:水曜夕方 簡易文字バレ
ohana ◆IR7jauNn4E:水曜夕方 詳細文字バレ
◆Kaze/dDnrcMd:水曜夕方 簡易文字バレ
・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の阡百四拾壱
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1383122665/
去年に比べれば馬鹿ヒルゼン厨もだいぶ減ったよな
まあ相変わらずここにきて馬鹿さ加減を披露してくれているけど
札埋め込まれて完全操り人形の劣化柱間扉間を多少劣化とか言っちゃう連中、知能が低いんだろう
主人公がラスボス洗脳しているようにしかみえん
完全にカルトの教祖だぞ
すまん、次スレ無理だった。
そもそもオビトの主張の方がカルト宗教じみていた上に
勝手に感情移入してナルトを洗脳したがってたように見えていたので
今更、ナルトが演説し返していてもしょうがねえだろとしかw
こっちは内容は別にカルトじみてないしな。
そもそもオビトはラスボスじゃないだろ
最終的にラスボスにやられる可哀相な奴か一瞬仲間になって散っていく奴かのどちらかだろ
オビトは自分の理想のために弥彦や長門を騙して誑かしてるなぁ
オビト厨には洗脳とか言われたくねえなw
純粋にナルト読んでる人には言われてもしょうがないがw
大蛇丸は自分の実験の為でも相手にちゃんと説明するみたいなのにな
>>803 >目と体に分けられた物
非常に面白い考察だ
うちはの目は十尾の目
千手の体は十尾の体
辻褄が合うだろうな
NARUTOはKARUTOになったのだ…
確かにオビトがコナンにやったことを考えたら記憶を読み心の中におしかけて会話する位なんでもねえな
他にもあるな、全盛期に近いって言ってるぞこの人も
RAVEのシバの若返りとか言うが奴は生身だからそら若返る絶対性あるだろw
>>912 キャラの重要性から考えれば最後まで残ると思うけどね
ただこの流れだとどうなるか分からん
78 マロン名無しさん[sage] 2013/07/06(土) 17:45:46.91 ID:???
「出力は本来のもの」
その本来ってのはいつの時点だよ
全盛期に近い穢土転生なのは作中のセリフから明らかだが、そもそもチャクラ出力なんて概念は作中にはない
チャクラ量や術のキレってのはあるけどな
影分身はチャクラを均等に分散するのだから、炎陣に自身の半分以上のチャクラを使ってる状態じゃ影分身できない
チャクラ無限といっても、いくらでも練れるが保有する量は限られるという見方をしなければ今週の影分身の制限は変だしね
元々ヒルゼンは全盛期でもチャクラ量が少なかったか、穢土転生体は無限供給な分そこには老人のまま手を加えなかったか、あるいは状況判断が遅れたか、他の三人が影分身に集中する分炎陣に集中したか
どの道出力がどうのこうのってのは妄想
>>910 ラスボスではないが、確かにカルト染みてるな
読んでてナルトの主張も一方的に正しいとは同意できないものがある
上の方でも書いたが、ナルトはあの流れ込んできたオビトの記憶を見て全部理解した気でいる可能性も否定できないな
霧の謎とかだって知らないだろうし
やってみるか。
駄目でした。
立ててみる
無理でした
スレ縦するぜ
ごめんなさい無理でした
じゃぁ俺が!
霧の謎なんか関係あるのか?
謎自体よくわからんが
ID:udzCiAoL0
この人先ほどから罵倒する書き込みだったり草生やす事しか書かないって事はただの構ってちゃんかナルジャンの宣伝なのかな?
931 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/02(土) 15:04:51.95 ID:mpa9eE930
>>928 違いますけど?
それに君の言ってるとこの宣伝とかまるで見当違いしてるよ
改めてマダラVS五影を見ると
マダラって柱間自慢ばっかりだなww
>>928 皆わかってて触れていないのに何で触れようとするんだ?
ナルトは王位争奪戦のようにオビトの力で同期が歴史上から存在ごと次々と消滅していく
ハードな展開見たかった
あんだけべたべたに張り付かれてるのに
ナルト教にまだ入信してないサスケって実はすごいのかも
ナルトはどうやってサスケ一派に対してわかるってばよ言うのか気になる
まさか民国ocnから
立てられるとは思わなかったってばよ!
944 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/02(土) 15:57:12.15 ID:uK1BMh/N0
オビト改心直前にサスケがトドメ
なんやかんやあってサスケがマダラに乗っ取られてラストバトル
ナルトがサスケ教の第一人者
ナルトはまだ自来也に会っていない
つまり自来也は出てくる
どんな形で会うかはわからない
ただ僕たちは待つしかないんだ
マダラが最後の敵なんだろうけどラスボスとして威圧感がイマイチなんだよね?
実力ではナルトを指先だけで殺すこと出来るはずだけど
マダラはホモ臭がパない
最終回でマダラ最後の執念で巨大隕石落として星そのもの滅ぼそうするが
ナルトが皆の意思集めて押し返してそのまま生死不明で終わるとかいいかもな
ナルトのわかるってばよって自分と比較した理解だけど
ぶっちゃけ不幸度が追いついてないとこあるよね
土矛
圧害
偽暗
頭刻苦
地怨虞
ありうるな
オビトがナルト教に入信して来来週くらいには用済みだって言われて消される未来が見える
実は黒ゼツがマダラの部下じゃなくて他のキャラの部下で最後で地上を破滅させる爆弾を発動
させて最後はサスケがナルト一緒に死ぬつもりで爆弾を遠くに持っていこうとするが
ナルトが自分だけでいいと言って一人だけ巻き込まれてそのまま行方不明となって
最後に異世界に飛ばされたけど生きていていつか戻ってくると終わる感じでもいいな
>>953 不幸じゃないことはないよ
ただ、長門の弥彦、オビトのリンに比べて、ネジはちょっと格が落ちるというか
ナルトの場合はまず自来也じゃないのか
ナルトも気持ち悪いが
オビトも気持ち悪いな
カルト教ナルト教
>>954 教祖に用済みだと消されるのかw
ナルトがついに本性を現したか
個人的にはオビトの言ってることのほうが理にかなってる気がするので
なんかちぐはぐな感じがするんやな
ナルト達より弥彦長門小南の方がオビト達に重なると思うんだが
見てて何も思わなかったのかね
カルトサスケってのなら聞いたことがある
優しい世界を作るってばよ
木の葉は今回の大戦で上忍かなり死亡してしまったが同期が出世して穴埋めするとしても
ナルトがいつまでも下忍のままと言うのはどうなるか
ナルトの方は立場的にまだ理解できる
口からでまかせでもとにかく説得できればいいんだから
ただオビトはほんとチョロすぎる
決意した日からどんだけ年月たってると思ってんだよ
もっとしっかりしろや
ナルトの「罪を償え」ってのは「こっちに来て一緒に戦ってほしい」って意味なのかな?
サスケや大蛇丸も今一緒に戦ってて結果的に罪滅ぼしのような形に落ち着いてるし
仲間の死が無駄になるからと逃げない連合
これまでの犠牲が無駄になるから後戻り出来ないオビト
死んでも道が残ると言うけど生き様も死に様も誰に知られる事もなく消される英雄も多いよな
本来の忍
次回はグルグル「諦めないで!」希望
>>966 今のやり取り自体が外伝でオビトがカカシに対して「お前は本気でそう思っているのか?」の再現だからな
今のオビトはあの時のカカシそのもの
次回で完全に自分を取り戻すかどうかが気になる
うちはオビトとしてナルト側に着くのか無限月読決行かはたまた新しい決断に出るのか
>>967 まあ普通に死刑しかないけどね
サスケや大蛇丸は火事場のどさくさ
戦争が終わればまた罪がどうこうという事になるよ
>>929 乙!今回は速かったなw
今ふと思ったんだが
オビトがナルトと同じように両親居なかったとすると何で居ないのか考えてたんだが
そうするとやっぱマダラの直系かもしれん、迫害されてたとかな
オビト自身もマダラの直系って事でうちは内からも迫害受けてたとか、だから見返してやろうとしていつも「オレはあのうちは一族の〜」とか言ってたんじゃね?
でもそれが原因で両親が死んだんなら、カカシの父と被るから「実はオレも…」とかカカシに言うと思うから違うかもしれんけどな
ふと、ひらめいたから書いとく
>>969 まじだあれにも重なってるのか
いくつかの手を差し出すパターンしか思い出さなかった
あれで行くと決別したと見せかけて遅れて来るヒーローだったなカカシ
思えばあの時のオビトも今回のカカシのように猶予が許されないから見切りつけてんだな
ナルトは最後死んで星になったほうがいいな
あの世界裁判とかどうなってんのかわからんし描くのも面倒な事になるから
死ぬにしても手続き踏んだ死刑ってのはたぶん無い
マダラに殺されるか、踏みとどまって敵対の道を続けるかのどちらかじゃないか
>>971 普通に戦死じゃないか
危険視するなら両親より生まれたオビトを処分する
誰に育てられたか育ての親は死んだのかとかその辺も気になるな
ベジータパターンだな
すっきりした顔でマダラ道ずれに自爆しそう
言葉より先に行動で示すベタなパターンはテンション上がる
>>975 そもそもオビトの過去や素性って今月号でようやく本格的に掘り下げられてきたほうじゃないか?
それまでは過去が描写されても断片的な所ばかりで余計に謎が増えていく一方だった
このスレとかでもそうだがオビトに同意できなかったり反感を抱く人が多いのはそのせいだと思う
オビトに対して知らない事ばかりで知っているのは外伝と回想の闇墜ち経緯と今の敵対姿勢のみ
だから同意出来ない 実際俺もオビトはそんなに好きではないけどどういう素性で過去を持っているのかは是非知りたいと思っている
オビトを殺害したサスケが力を乗っ取り六道仙人となる
回想になると、途端にじめっとした雰囲気になるのな
上でも言われてるけど作者のこういう所が気持ち悪い
陰湿で生々しさがある回想のほうがウケを狙えると思ってやってるのかも
直系にこだわるのが謎すぎる
回想能力何が腹立つって指が真っ黒になること
回想回と通常回って
何百万部ともなれば結構コストに差がありそうだよな
掟に縛られず仲間を優先するってのは何なんだろうな
リンが弱者じゃなく例えばカカシならあいつは大丈夫だと強さを信頼して任務遂行するのも仲間の在り方だよな
奪還編で一人一人に託して先に進んだように
サクモの件も仲間が強い忍で里には女子供のような弱者ばかりの状況だとしたら
多分仲間を捨てて里を守る方が感情論でもヒーローだろうし
合理性を求めた命の選別も明確なものじゃないよな
国が滅びても生き伸びるような頭はクズと見なされることもあれば
頭が倒れれば全体が崩れるから簡単に死んではならない死ぬのは無責任ってこともある
何を玉と見るか
>>982 じめっとした出来事に合わずに来たんだな。お幸せな事。
カカシがリンを殺したのと似た状況でサクモは仲間を優先し
結果里で死傷者続出、助けた仲間は自らの手で自分の妻や子を殺してしまうハメに。
ぐらいが丁度親子の選択の対比になるし丁度いい
「ナルトお前ホンマ英雄やサインくれ!」でサインをしてあげなかったりさ、そういうジメジメした演出が岸本のいいところじゃん
ナルト償えと言ったけど自分の両親を殺した者のこともっと言葉攻めすればいいのに
この漫画に限らず漫画の回想なんて
ほとんどネガティブ系でじめっとした話ばっかだろ
>>989 ありうる
それなら周りから責められるのもわかるし
責任取って自害を選んだのもまぁわかる
>>992 そうだな
人の悲惨な出来事やトラウマを描くわけだからな
じめっとしているのは当然だろうな
確かに回想は陰惨なものが多いけど
ジライヤの回想は大好きだな
諦めないことを選択した時の回想
未だにそれが1番好きだわ
>>971 オレも直系派だなぁ
オビトって名前もそれっぽいしな
マダラが目を付けてる理由にもなるしね
マダラに子供いそうにないけどな
いて里抜けするようなら微妙だなあ
たぶんおらんやろ
あの時代の人間は子供産んでなんぼの時代だからなぁ
マダラはうちはの中でも最強格だし
子供を作ってなかった方がオレは違和感があるが
柱間や扉間も10人は子供作ってるってこと?
ないわw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。