黒子のバスケ強さ議論スレ14

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/04(金) 22:49:27.04 ID:WF/e/+yG0

前スレ
黒子のバスケ強さ議論スレ13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1371297901/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/04(金) 22:53:51.97 ID:OvlY2X3h0

限定的な強さではなく40分間で考えた場合の点数評価

10.5　赤司
10.0　青峰　紫原
*9.5　緑間
*9.0　黄瀬　火神
*8.5　灰崎
*8.0
*7.5　氷室
----
*6.0　黒子(光あり)
*5.6　木吉　花宮　葉山　実渕　根武谷
*5.3　笠松　日向　大坪　若松　パパ　古橋
*5.0　今吉　桜井　森山　早川　小堀　岡村　高尾　原　黒子(光なし)
*4.5　伊月　津川　岩村　春日　劉　諏佐　中村　宮地　黛
*4.0　水戸部　鳴海　瀬戸　木村　福井
*3.5　土田　小金井　降旗

洛山 32.3 【赤司10.5＋他21.3＋連携0.5】
陽泉 31.5 【紫原10.0＋他21.0＋連携0.5】
桐皇 30.8 【青峰10.0＋他19.8＋桃井1.0】
海常 29.8 【黄瀬*9.0＋他20.3＋連携0.5】
秀徳 29.3 【緑間*9.5＋他18.8＋連携1.0】

誠凛 29.9～31.9 【火神*9.0＋他21.4＋連携0.5±補正1.0】

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/04(金) 23:21:13.59 ID:YF9RrYeb0

それでも最強は青峰や

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/05(土) 18:39:51.53 ID:YptrRljd0

洛山にボコボコにされた青峰最強厨今吉「洛山に行った無冠はもう無冠やない。失った自信取り戻して化けとるで」元無冠の「五将」はageだな
黛も低いだろ
4.5がダブルチームでとはいえ緑間をマークできるかよ
もう数値出てないから分からないが実渕＋黛＝ＷＣ予選火神＋木吉はないとおかしい

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/05(土) 18:45:10.95 ID:sM2TV+t/0

赤司はゾーン相手に何処までやれるかだろ
ボコられたら普通にランク下げで青峰と同じでいい

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/05(土) 19:47:04.69 ID:yNmTX0Fr0

ゾーンはバーゲンセール状態になってるけど選手の究極形態だしな

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/06(日) 03:25:53.84 ID:ZN0J5IvZ0

赤司がゾーン超えてこないと面白くないぞ。
もうゾーン入っとけば最強ってことになってしまう。

火神と赤司がゾーン２になったら最高に燃えるけどな。

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/06(日) 15:53:43.09 ID:ditYIU6Y0

赤司「そしてこれがゾーンを越えたゾーンを越えたゾーン…ゾーン3だ」

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/06(日) 18:05:44.06 ID:5XZzSBXyO

>>2=赤司厨
まだこんな一覧作ってんのかよ
アホかw

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/06(日) 19:29:09.48 ID:B95VIOp30

黒子にいいようにされて負けた紫原や
火神が天敵の緑間の評価がエライ高いのは
ここの住人の傾向なのか

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/06(日) 19:56:20.67 ID:n8aQnmmx0

紫はともかく緑の評価はあんまり高くねえぞ
自分の作ったランクを必ずテンプレ近くに貼って暫定ランクかのように見せるやつが居てそいつの中では評価高いだけ

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/06(日) 20:16:30.19 ID:0VVG6yBR0

チーム戦だから緑の評価は高くなるでしょ
ゾーンや完コピにも対抗できそうだし

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/06(日) 20:45:58.93 ID:iyCNL/fT0

そのチーム戦で抑えられて負けてるやないか
まず緑間はＤＦ貢献描写が他より劣る時点で一個下がるは

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/06(日) 21:31:02.51 ID:tMl0CfK60

囲い込み作戦の可能性を考えると一個上がる

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/06(日) 21:53:10.98 ID:XV/b9HBd0

囲い壁付く前にスクリーンでもすりゃいいし

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/07(月) 12:03:23.65 ID:OiE2GG5IO

S：赤司
A：青峰
B：黄瀬火神
C：紫原緑間

間がかなり空いてテンプレなんてないに等しいんだから
取り敢えず自分のオナラン貼っとけよ

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/07(月) 13:30:10.92 ID:rahwKh3z0

赤司＞青峰≧紫原＞黄瀬＝緑間≧火神

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/07(月) 18:55:40.16 ID:Ura9GS+/0

室ちんいて負けた紫原が案外一番微妙かも

逆にあの少ない出場時間で１点ゲームにした黄瀬は過小評価気味な気がする
…と思ったが、この試合だけ火神はゾーンに入ってなかったな
やっぱ妥当だわ

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 12:04:05.39 ID:EazaXZQG0

ゾーンもオーバーフローも無かったし
木吉は「しまったー」ばかり言ってるし
日向は描写で5点しか取ってないし（桐皇戦は31点）
試合経験のない降旗を出す余裕っぷりだし

黄瀬が1点差ゲームにしたんじゃなくて
誠凛がわざわざ接戦になるように調整したというのが正解

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 13:49:56.61 ID:xF9EPTp40

黄瀬が怪我でフル出場できないハンデは丸っと無視か
清々しいほどの嫌われっぷりだな海常は

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 16:08:56.10 ID:vJ46Opgg0

議論スレでメタ云々言い出す奴は論外スルー対象ってのがデフォです

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 18:19:19.18 ID:BCYp6PxU0

でも桐皇より海常が強いと思ってる奴はほとんど居ないという

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 18:38:42.14 ID:4n8AEnVk0

でっていう
チーム単位なら無冠揃えた洛山ダントツだろう

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 18:46:35.84 ID:yrj30KPi0

（なんでいきなり洛山が出てきたんだろう）

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 18:48:27.13 ID:uUuR/Swt0

（なんでいきなり桐皇が出たのかもわかんないんですが）

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 18:49:43.29 ID:yrj30KPi0

（>>19で桐皇と海常の比較してるじゃん）

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 18:51:05.27 ID:uUuR/Swt0

んなこといったら黒子は桐皇戦では全然得点してない

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 18:54:19.02 ID:yrj30KPi0

桐皇海常をメタ目線で比較
↓
メタ批判
↓
でも実際桐皇と海常じゃ桐皇のほうが強いだろ
↓
洛山最強！

？？？
なんだこれ

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 18:55:46.45 ID:uUuR/Swt0

強いだろ？言われても知らんがな

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 19:09:52.25 ID:4+1AtfsX0

黒子はオバフロは桐皇戦時のみで封印したけど以降はファントムで得点に絡んでたからねえ
あとは木吉PGとか伊月のスピアとかも前はなかった加算要綱かね
でもまあバリジャンのが有効性は高いかなとは思うけど

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 19:20:34.48 ID:fkVDHbVe0

まーメタ言い出すとどの方面からもあれだってこれだって出るのでご法度ってのは前からだろ

陽泉はイージスベニヤ化や氷室が空気化したり途中までDFのみの紫がガス欠起こしたとか
秀徳は緑間囲み作戦しねえのとか準決勝で赤司が付く前になぜオールコートしなかったのとか
海常は黄瀬が半分以上試合出てないのやベンチの一年相手に翻弄されるとか
洛山は無冠の爆発力いいながら緑間完封されてる秀徳から謎の8点取られてたとか

あれこれ全部接戦にするための都合言えるから
他所でも議論において話の都合で云々のメタは言いっこ無しはお約束

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 19:21:21.50 ID:I8ATrrNRO

チーム比較なんて負けない誠凛が最強にきまってるのに何言ってんだ

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 19:32:53.84 ID:V8ai4gvI0

設定重視でエース除外したメンバーで見たら
洛山＞誠凛＞陽泉≧桐皇＞海常＝秀徳くらいのイメージ
個というかチーム№2の比較だと氷室が頭一つ抜けてんだけど総合だと他三人が置物杉たからな

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 19:38:50.34 ID:1u22nchI0

Ｓ洛山
Ａ
Ｂ洛山（秀徳戦）　陽泉　桐皇
Ｃ誠凛　海常　秀徳　福田　桐皇（ＩＨ）
Ｄ誠凛（予選）　秀徳（予選）　霧崎
Ｅ海常（ＩＨ）　正邦

いや、現状これくらい差はある

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 19:44:19.35 ID:I8ATrrNRO

陽泉推しと灰崎推しって何でこんなに必死なんだろう
黒子は最強の状態を比較しないでいつまでも過去引きずってランキングに載せるのかw

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 19:46:35.83 ID:Hcuuv+c+0

桐皇＞海常はないだろ
桃井のデータ込みで互角だったんだから

>>31
謎の8点というが全然謎ではない件

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 19:46:54.85 ID:GKowbyWg0

>>34
個人はともかくチーム評価なら実際試合したとこに関してはランクと勝ち負けの上下が逆ってのはないだろ
勝った誠凛が負けた陽泉桐皇以下なのは変じゃね

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 19:51:51.17 ID:fH/lwYGj0

謎やん
無冠三人も揃えてんなら緑間使えない状態の秀徳に8点も取られんなよ

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 19:52:37.28 ID:1u22nchI0

>>37
誠凛は２回目以降は通用しない奇策てか
バクチ要素が多すぎて１０回やったら
Ｂランクには負け越しが濃厚と思ってＣにしてみた
日向もムラがある設定の上に若いチームだから安定感も欠く
霧崎以外は３年かけてチーム作りしてきて
指導者不在で学生監督という要素もある

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 19:53:31.74 ID:1u22nchI0

>>37
誠凛は２回目以降は通用しない奇策てか
バクチ要素が多すぎて１０回やったら
Ｂランクには負け越しが濃厚と思ってＣにしてみた
日向もムラがある設定の上に若いチームだから安定感も欠く
霧崎以外は３年かけてチーム作りしてきて
（誠実は）指導者不在で学生監督という要素もある

ごめん主語抜けた

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 19:58:23.57 ID:m0Cwl87Y0

オバフロは二回目以降使えん奇策だが
陽泉で二度と使えん博打めいたもんあったか

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 19:59:54.64 ID:6Nl8IPy/0

高尾に2人付いてるから残りでアウトナンバー作れるじゃん
その状況で完封しろって無茶な要求だわ

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 20:02:53.45 ID:1u22nchI0

>>41
ゾーンとＰＧ木吉と黒子を紫原につけてボール奪ったやつ
パッと思いついたのを参げただけだからまだあるかも

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 20:05:55.78 ID:m0Cwl87Y0

それバクチっていうほどか？
ぶっちゃけ情報獲得済みだから次回から対応可とかなら他にもわんさか出てくるんじゃねえの

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 20:11:25.53 ID:PMVLSEqG0

>>42
秀才より上の連中なら凡選手複数相手程度一人で完封してる奴も多いですが

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 20:25:29.59 ID:w7cF3nFS0

今吉信用するなら実渕葉山根武谷＞木吉花宮らしいがそうは見えんなとは思う
まあキヨシは試合中にともちげして逆転しそうだけど

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 20:27:05.85 ID:6Nl8IPy/0

>>45
無冠が凡選手に毛が生えた程度の存在だから仕方ないですな

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 20:36:18.63 ID:lmirqEan0

読んでるとそうは見えんけど作中で無冠三人もいるなんて恐ろしいとか汗かいて言われてるので
一応あの世界では凡より数段格上の強者設定なんだろう
まあ今後の決勝で本領発揮するとは思うけどｖｓ秀徳でのていらくはメタもあっただろうけど少しマイナスだな

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/08(火) 21:01:56.15 ID:PYj2U3d+0

木吉≧実渕葉山根武谷＞＞花宮
最後は多分こうなってるよ

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/09(水) 00:58:17.59 ID:jsIVUNIS0

チーム全体への影響力として考えるなら花宮は無冠でもそこそこ上の位置だと思う
最終的に木吉がトップになるとして、洛山の３人のうち誰かは絶対犠牲になるよ

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/09(水) 02:02:39.03 ID:LsxBXjgx0

花宮は戦い方がゲスいから上位向きじゃない

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/09(水) 04:46:54.52 ID:ijwOjIkJ0

花宮は頭いい相方さんが居らんと100%スティールできんのやろ
技や能力が仲間からの補助必要って個人ランクではネックでは

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/09(水) 11:50:52.95 ID:Z0qI/NCdi

>>52
ティ、ティアドロップがあるから(震え声)

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/09(水) 12:08:00.14 ID:jsIVUNIS0

でも頭がずば抜けて良いって侮れん武器よ
花宮の相方はひとまず置いといて、他の無冠は一人であの頃の誠凛相手にどこまで張り合えるかね

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/09(水) 14:18:53.71 ID:sM5oExxb0

それ以前にラフしない花宮が居ないので同条件にしろというなら他にもラフ可にせんと

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/09(水) 15:11:20.01 ID:NmeBJWeE0

他にもラフ可って…
花宮の実技指導があってこそのラフだから他は無理だろ
付け焼刃でやっても退場くらうだけだぞ

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/09(水) 16:14:14.81 ID:d9dPfT0n0

つーか花宮には指導済みのチームメイトとスティール補佐の頭脳派相棒（とラフ）という
彼を最大限に生かすチームメイト付きって前提なら
他無冠バラす場合も各個人を最大限に生かせる補助付きチーム編成された上で想定しないと不公平じゃねえの

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/10(木) 20:51:52.88 ID:dPV80anA0

賢いからその場その戦力に合わせたスタイルとることもするだろうが
そんな機会は現実に存在しなかったから全く分からないな

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/11(金) 11:41:21.77 ID:+NMCk04+0

青峰と紫原が同格はなくねえか
青峰だけがゾーンに自分の意思で入れることを考えれば、現状では赤司と青峰の２トップの方がしっくりくる
ゾーン火神＞＞紫原だったから、青峰＞紫原はほぼ確実

で、緑間と火神の位置は逆じゃね
緑間のグリレボ3Pは高尾のサポートがあってこそだし、単純に比較するなら３回もゾーンに入れてる火神のが上かな

ゾーン火神≧高尾補正あり緑間＞緑間≒野生火神＞通常火神
たぶんこんくらい

黄瀬はパフェコピが結局破られてないからフル出れるなら火神より上
通常黄瀬と野生火神の実力には大差ない感じ
ゾーンは自由に入れないけど、パフェコピは自由に入れる分扱いやすい

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/11(金) 17:04:03.74 ID:qOYfvqDp0

>>59
>>2に対するレスなら無駄になるからやめとけ
黒子にやられ、ゾーンにちょっとしか入れなかった紫原や
天敵火神の上に緑間置いてる辺りで何厨かお察し

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/11(金) 17:19:40.51 ID:GfM4DzxL0

赤司がアンクルブレイクでゾーン火処理したら一気にバランス変わるだろうな
赤司と黄瀬がガンと上がる

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/11(金) 18:25:30.94 ID:+NMCk04+0

>>2の点数方式で考えるなら

10.0　赤司青峰
*9.5　黄瀬
*9.0　火神　紫原　緑間
*8.5　灰崎
*8.0
*7.5　氷室

こんなもんじゃね
中途半端だから最高基準のプレイヤーは10にした
現時点で赤司＞青峰の明確な根拠がないから、天帝の眼がゾーンを攻略したら青峰を9.5に下げればいいと思う

紫原と緑間はゾーン、天帝、パフェコピ持ちの上位陣には対抗手段がないからこの位置
火神はゾーン状態ならこの二人を圧倒できるけど、100%自分の意思で入れるわけじゃないのと通常状態では紫原にやや劣るのでここ

>>2の点数方式はうまく出来てると思うから、
このまま議論だけして適当に修正すればいいんじゃないか

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/11(金) 18:40:12.17 ID:YzALA+fE0

単純にパワーで上回っていないと紫のOFは止められないので
完コピで止められる保障はない

ゾーンだろうが完コピだろうが緑間のマークを外すことは出来ないので
緑間が引き付けておけば他の4人で得点することは充分可能

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/11(金) 18:50:09.26 ID:+NMCk04+0

>>63
だからこの位置に変えた方がいいと思う。とまで書いてくれないか
その方が議論になりやすいし

ちなみに中学時代とはいえ紫原は天帝の眼で完封されてたから、パフェコピならほぼ確実に止めれると思うよ
青峰の敏捷性とかまでコピーしてるしね

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/11(金) 18:56:07.42 ID:gzJ77TMhO

>>63
何言ってるんだ

そんな言い方でいいなら完コピじゃ紫原を止められる保証はないかもしれないが
「他のスキル使って止められるかもしれない」みたいにいくらでも言い返えされるぞ
それと緑間にゾーンが効かないソースあるなら出せよ

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/11(金) 19:25:58.25 ID:pxqdaNvF0

紫原なんて完コピで転がしまくっとけば良いじゃないすか

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/11(金) 19:27:11.79 ID:qOYfvqDp0

緑間推しって緑間を他の連中が止められないから緑間の方が上って言い方するけど
逆に緑間が青火紫黄のゾーンや完コピ中のオフェンス止められるかどうかについてはほとんど触れないよな
馬鹿なのか？

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/11(金) 20:35:02.97 ID:KtAia/J80

【標準】 G伊月 G日向 F小金井 F土田 C水戸部

【赤in】 G赤司 G日向 F小金井 F土田 C水戸部
【緑in】 G伊月 G日向　F緑間　F土田 C水戸部
【黄in】 G伊月 G日向　F黄瀬　F土田 C水戸部
【青in】 G伊月 G日向　F青峰　F土田 C水戸部
【紫in】 G伊月 G日向 F小金井 F水戸部 C紫原

1対1よりチーム戦で勝てるかどうかが重要なんだよ

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 00:11:53.48 ID:jf2sA9zB0

対戦相手による

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 08:32:42.79 ID:l4I9DsR10

>>68
この誠凛メンバーにキセキ一人ずつ突っ込むことの意味を教えてくれ
即席チームでの働きを妄想しても何の意味もないし、余計実力測りにくいだろ

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 09:32:21.40 ID:+iA/HmCS0

個人的には単体比較だけでも全然かまわないけどバスケはチームでするもんだってうるさい時期があったろ
まあバトルものでも「フィールドは何もない平原○○㎡」とか本人以外の条件を平均化するから
平均化されたフィールド＝誠凛になってるだけだと思えばそう変でもなくね？
即席で考えるから友情とか連携とかは考えない、それは黒子・火神も同じで考えない
そのまま所属するチーム込みでキセキを見たらただのチーム比較にしかならないしな

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 09:58:30.51 ID:gVWUsDt50

それよか火神が自在ゾーンしてるっぽいけど
入るの偶発か自在か理由に青以下にされてたけど逆転するんじゃねえの

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 10:01:44.77 ID:h3D8ErGvO

まだ完全に自在に入るのは無理なんじゃね？

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 10:17:05.60 ID:5S0fJLH50

ゾーン時の強さは火神がやや押してたように見えたので任意性上がると青越すかもなあ
でも自由自在かはまだ不明っぽいが

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 10:27:29.15 ID:zBH9ZbhP0

>>72
「そもそもゾーンは青峰くん以外狙って入れるものじゃない
偶然の産物、タナボタだけど入ってしまった以上～」とカントクが言ってるから
今回は少なくとも自在じゃない

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 10:33:50.33 ID:w0++FHRB0

【標準】 G伊月 G日向 F小金井 F土田 C水戸部

５日向
４伊月
３水戸部
２小金井
１土田

これ全員ランク違うから特定ポジが不利だろ
この方がいいと思う
【標準】 G福井 G小金井 F小金井（2P） F土田 C土田（2P）

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 12:53:37.47 ID:NQoY7wXUO

面倒くさ
その人選だって個人的なものじゃん
誠凛でいいよ
天才なんだろキセキはみんな
だったら才能使って敵を防いで点入れろ

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 13:54:52.12 ID:gtiXsAXm0

キセキ1人＋凡選手4人でチームを作るとき誰を選ぶか
ほとんどの人は紫原と答えるだろう
つまりはそういうことだ

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 14:11:29.25 ID:NQoY7wXUO

紫バカが何か言ってるな

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 16:08:31.08 ID:4QE/VTq30

お前ら強さ議論なんてして何が面白いんだ？

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 17:02:07.35 ID:eLmRVYj/0

>>75
カントクがそう思ってるだけってこともある。
そもそも、これだけ毎試合毎試合ソーン入ってれば、
自由自在かどうかなんて問題ではないような。

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 17:47:01.39 ID:+iA/HmCS0

自由に入れた方が使い勝手はいいだろう
今回の火神のゾーンは突然ながら結局最大限利用しようって方針になったが
自由に使えるなら別に体力有り余ってる序盤から飛ばさず自分たちが追い詰められた状況で
入った方がいい場合もあったりしそう

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 17:57:30.39 ID:+ZvAc0hX0

ソーンに突っ込むべきか

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 19:14:38.34 ID:n5XidPaZ0

一人だけ、まだパーフェクトコピーゾーンverって伸びしろ残してる人がいるッスよね

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 19:50:06.18 ID:U+MgHb990

フォームレスオールコートゾーン残してる人物も居るのだよ

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 21:50:02.51 ID:spxp4KJo0

>>84-85ワロタ

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/12(土) 23:57:04.30 ID:zBH9ZbhP0

>>85
どさくさまぎれてフォームレス習得してんじゃねえよ

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 00:01:47.74 ID:vv7tNFtd0

赤司と黄瀬が戦った時、黄瀬の予測は
赤司の予知には通用しないでしょう。
他のスタイルも赤司にはおよばない
でしょう。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 00:05:38.53 ID:bLfZ7b6G0

赤司の正式な評価は誠凛と戦った後だな
緑間とやった時のは全力じゃなかったみたいだし

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 01:10:32.06 ID:vv7tNFtd0

>>84わ、笑わせんなよ（灰崎,震え声）

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 01:16:25.84 ID:rzsNM/bk0

青が一番伸びしろなさそうだなあ
1年後はゾーンとか標準装備になりそうだし

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 01:20:39.42 ID:vv7tNFtd0

＞＞８４あれ？涼太君？
マジ？うわーなんかダサー

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 01:48:34.53 ID:vv7tNFtd0

みんな誰かをお忘れではないかな？
木吉の膝を破壊した、膝クラッシャー花宮君
のことを忘れてはいけない。困ったらいつでも
膝を壊せる黄瀬にも真似できない、彼こそ最強
だとおもうけどね。

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 01:57:45.66 ID:SOLXrViV0

赤司と黄瀬かー
エンペラーアイのぶつかり合いだと
流石に赤司に一日の長があるだろな

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 02:55:49.44 ID:jBJuLwr/0

>>91
でもあいつさぼりであれだからな
練習再開したらゾーン時間延びるとかなるんじゃね

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 03:20:33.03 ID:Im6uuAOb0

まあ伸びしろや成長幅は完全想像になってしまうので程ほどに
でも試合多いとそのたびインフレするし技もふえるしでいいよな
今の展開見てたら火神ゾーンの一段上出してくんじゃねって空気だし

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 04:37:25.14 ID:Ek5T2o790

緑が一番伸びしろなさそう。スリーポイント以外ずば抜けたものがないし

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 14:08:56.17 ID:7rT8gxGfO

赤司青峰＞黄瀬＞紫原緑間

描写的にも演出的にもこんなイメージ
火神はゾーンに入れるかわからに上に、誠凛限定っていうゾーンがかなり曖昧だから位置がつけられない
紫原はもっと曖昧な上に数秒で殆ど意味がないからゾーンは考慮してない

赤司青峰はどっちが勝つかわからない
黄瀬は赤司青峰に勝つのは厳しい
紫原は緑間よりは黄瀬に勝てる可能性がある
緑間は黄瀬に負けるけど紫原には勝てる可能性が高い

赤司＝青峰
赤司＞黄瀬
青峰＞黄瀬
黄瀬≧紫原
黄瀬＞緑間
緑間＞紫原

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 15:07:43.73 ID:hXSoObEl0

青峰も転がされて終わりだろ

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 20:15:40.47 ID:hAwfMkrs0

>>98
根拠書いてないけど、結果的には>>62の俺とほぼ同意見やね

一つ微妙なのは、
10.0　赤司、青峰
*9.5　黄瀬

より

10.0　赤司
*9.5　青峰、黄瀬

なのかなぁって思わなくはない
理由１…青峰のゾーンが時間制限付きなのに対し、赤司のエンペラーアイは常時発動型
　　　　　（しかし通常青峰にはフォームレスシュートがあるため赤司が相手でも点の取り合い等でそこそこ抵抗できる可能性が残る。
　　　　　フォームレスなのでトリプルスレット等の基本的な動作にはおそらく縛られない。それが無理なら赤司＞青峰確定。）

理由２…パフェコピを習得した黄瀬と青峰の間には、既に明確な実力差はないのではってこと
　　　　　（ゾーンとパフェコピの激しい体力消耗と爆発力は双方共通。
　　　　　差がつくとしたら主に素の部分だが、黄瀬は既に青峰のコピーを習得している。これらから考えて短期なら五分。
　　　　　しかしコピーしてる側はより体力を消耗しやすいということも考慮して、やはり青峰≧黄瀬程度が妥当だと思われる。）

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 20:33:55.75 ID:vXRlpIBd0

エンペラーアイを常時発動できるんならON/OFFの切り替えなんてしないだろうに

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 20:59:39.13 ID:hAwfMkrs0

それもそうか
じゃあそこは消耗度がはっきりするまで保留にしといて

まあゾーンやパフェコピに比べて効率のいい能力には代わりないから、位置的にはそんなに変わらないとは思うけど
青峰と比較するときどうかってくらいか

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 22:35:41.46 ID:OGRMb3PH0

これから始まる赤ｖｓ火がある意味赤ｖｓ青の代理戦争みたいなもんだな

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 23:07:36.15 ID:P/2tKfFm0

高さの差で赤司に対しては火神＞青峰だろ
青峰の特性って天帝に完全に潰されちゃうからゾーンになっても……

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 23:18:54.27 ID:Ek5T2o790

赤>青>黄紫>緑かな？

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/13(日) 23:23:16.38 ID:P/2tKfFm0

青峰と紫原は作中の描写だと同等だろ
紫原から点取るの難しいって言ってるし

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/14(月) 00:35:43.12 ID:Dfxk82810

点取るのは難しいとは言ってたが
点が取れないとは言ってないがな

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/14(月) 04:36:01.02 ID:CKRt7k8Q0

>>100
青峰のコピーってパーフェクトコピーの一部だろ
素の状態とは考えられない
対桐皇戦もそれが原因で怪我してるんだしパーフェクトコピーと同様消耗してる
そしてキセキコピーなし黄瀬と野生青峰じゃ勝敗はわかりきってる

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/14(月) 08:04:17.78 ID:4n6Uh6st0

>>107
点取り屋が至難の業とか言ってる時点で紫＞青だと思う

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/14(月) 08:25:25.09 ID:zDNwzuG00

ノーマルで至難の技でもゾーンではいけるだろう
ゾーン火神は紫圧倒してたからな
紫のゾーンはあってないようなものなので青>紫

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/14(月) 08:38:00.41 ID:tO6bUdOw0

紫好きは違う次元の黒バス見てるから話通じないよ

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/14(月) 10:32:11.61 ID:D7bdrIsD0

無冠と黛なんだが
さっそく誠凛２年()のＤＦに苦戦してるしｗ
桐皇の４人より下は確定だな

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/14(月) 18:16:43.17 ID:LSjWOrYJ0

>>112
せいりんが強くなっただけだろ

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/14(月) 23:08:45.39 ID:or9jd+4y0

>>68
リバウンドを改善したらバランスが良くなった。
シミュレーションするならこっちの方が良さそうだ。

【標準】 G伊月 G日向 F小金井 F早川 C水戸部

【赤in】 G赤司 G日向 F小金井 F早川 C水戸部
【緑in】 G伊月 G日向　F緑間　F早川 C水戸部
【黄in】 G伊月 G日向　F黄瀬　F早川 C水戸部
【青in】 G伊月 G日向　F青峰　F早川 C水戸部
【紫in】 G伊月 G日向 F小金井 F早川 C紫原

【火in】 G伊月 G日向　F火神　F早川 C水戸部
【氷in】 G伊月 G日向　F氷室　F早川 C水戸部
【灰in】 G伊月 G日向　F灰崎　F早川 C水戸部

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/14(月) 23:35:09.24 ID:HCnDnxmH0

やはりチーム戦では赤司最強説は崩れるか

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/15(火) 01:21:22.64 ID:9YNWOMi6O

次週はかなり重要回になるな
赤司がゾーン火神に勝つようなことがあれば赤司がハイパーインフレ化決定でエース青峰()が確定する
互角だったとしても赤司インフレでエース()は変わらない
逆に赤司が圧倒されたら青峰最強説はまだ可能性が残されてる
あと、黄瀬の評価にも少なからず影響が出てくる

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/15(火) 01:27:08.20 ID:u7n0nqxg0

ゾーン火神は赤司と互角以上に渡り合うだろ
まだ本気だしてないであろう赤司に切り札のゾーンで歯が立たないようなら
この試合どうあがいても勝てるわけないしな
最終的にはセイリンが勝つのは確定事項だし

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/15(火) 10:39:02.59 ID:HbUaep940

キセキで唯一緑って勝ってないのな
紫もだけど紫は試合一試合しか描かれてないしな

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/15(火) 11:32:15.03 ID:uNR+3hLJ0

>>114
これって何の意味があるの
日向と伊月いるところが有利でしょ

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/15(火) 13:19:40.50 ID:u7n0nqxg0

WCはキセキ同士の全面戦争ってわりにはあまりキセキ同士で対決してないよな
まともにやりあったのは赤司と緑魔だけ
ファンにも配慮してキセキに優劣つけたくないんだろうね　

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/15(火) 13:54:28.58 ID:UCGDaNcB0

>>119
なぜ有利なんだ？

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/15(火) 16:34:33.59 ID:fj3/HPlG0

>>119

【標準】 G伊月 G日向 F小金井 F土田 C水戸部

１４スレもこれでやってて違和感なかった連中に言っても無駄な事だから黙っててあげよう

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/15(火) 19:38:48.80 ID:d9boDlTo0

│←サイドライン
│
│
│
│○○
│緑○
―――――――――――　←自陣エンドライン
　 ○ ←スローワー

緑チームの勝ちだな

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/15(火) 19:39:44.77 ID:QSqaYAaq0

キセキの世代「との」全面戦争だろ

緑？しらんがな

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/15(火) 19:50:36.81 ID:aExxwyMG0

つか緑間ってフォワードなん？
確かに自分トコの陣地にいて3P投げるのが主な役割だから
フォワードっちゃフォワードだけどさ

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/15(火) 23:00:19.65 ID:4io/WZ680

緑はSG だから

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 00:36:04.98 ID:HSG/WIlc0

>>116
それも、今の火神ゾーンと青ゾーンが同じレベルという前提の話だけどな。
火神はキセキとやるごとに大きく成長してるという話だし。
まぁ普通に考えて、ゾーン無敵でしたなんて展開はあり得ないけど。

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 07:50:09.68 ID:amZ/UZ9oO

>>126
そのわりに誠凛メインの仮想チームではフォワードやん？

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 08:46:31.63 ID:DerLEJ5D0

>>128
>>114が間違ってるだけだろ
コミックス読み返してこいｋｓ

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 09:01:33.46 ID:hMBmYnvg0

なんでいきなりキレてんだこいつ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 09:35:06.38 ID:PjeLSQ/I0

SGとSFはほとんど同じだよ

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 10:01:34.09 ID:gU2HS0WB0

いまさらだけどさ
【標準】 G伊月 G日向 F小金井 F土田 C水戸部
にｉｎした強さで考えるルールなら下位連中のが変動しそうというか
有体にいうと黒子の位置ガクッと下がるぞ
ここ上の比較ばっかで無冠以下は放置で触れられないけど

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 10:03:49.59 ID:PjzjWei70

そこにinしたチームとしての強さで考えると全くパスしない青峰もガクンと価値が下がるんじゃね

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 10:05:07.49 ID:zSlEM4VO0

>>129

つ【カルシウム】

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 10:14:19.56 ID:DerLEJ5D0

>>134ありがとう
急にキレてすみませんでした

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 10:17:16.91 ID:hMBmYnvg0

可愛い

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 21:12:49.70 ID:zVHCDd1f0

伸びしろだけなら黄が一番だから最終的にキセキ最強はいずれ黄色になる

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 21:27:58.21 ID:UZppbdV80

いいえ伸びしろトップな上準主役で勝ち約束されてる火神です

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 21:42:57.20 ID:w1HcPO7MO

森山さんのシュートって実際やるとどんな感じのシュートなんかな

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 21:45:00.93 ID:AxNFRehg0

最強はゾーンに入って射程距離を倍増させる緑間さんだから
戦闘力的な意味で

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 21:51:19.42 ID:HZjvsgFW0

>>137
伸びしろというか発展途上なら火神も言われてるけどな
しかしキセキはオンリーワンの持ち主と言われてるけど黄瀬は模倣だから
オンリーワンではないし笠松が言ってた成長性も火神に奪われてるイメージ
なんでキセキって言われてんの?

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 21:59:41.74 ID:I87wjQAw0

伸びしろつーか青峰も大分ヤバいけどな
サボっててあれだったのが練習したらどうなるのか
大して変わらん可能性もあるけど更に伸びる可能性もある

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 22:08:31.88 ID:9UsLShMe0

>>139
ペジャのシュートじゃね

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 22:39:06.31 ID:zSlEM4VO0

伸びしろで語るのは不毛
黄瀬の模倣も立派な個性だろう
他の連中はやらないんだから

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 22:44:00.00 ID:fRshwP/60

多分今大会で終わりだろうしかかれない伸びしろ言ってもな
どいつもここが頭打ちな可能性だってあるから

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/16(水) 22:59:33.91 ID:w1HcPO7MO

>>143
ありがと。見てみます！

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 01:24:12.95 ID:0Ev6HEXi0

資質No1の紫が一番伸びしろあるんじゃね
やっとバスケ愛に目覚めて本気になったみたいだし

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 03:48:55.23 ID:WgieMQL00

>>147
つっても練習自体はきちんとしててあのガス欠だからな
紫よりかは青のが伸びしろあるでしょ

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 06:14:24.67 ID:Mrp7p/NY0

>>148
してたはしてたけどバスケに対する情熱はなかったからこれからそれ以上に練習量を増やせばさらに強くなると思う。体が成長すれば体力もつくし

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 08:57:31.81 ID:1GI36Lj60

現在の強さを比較するスレであって
未来を予想してどっちが上か決めるスレではない

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 10:46:25.81 ID:KKEPamDz0

PG伊月VSモブVS高尾VSモブVSモブVS赤司
SG日向VS中村VS緑間VS桜井VS氷室VS実渕
SF黒子VS黄瀬VSモブVSモブVS劉VS葉山
PF火神VS早川VSモブVS青峰VSモブVSモブ
C水戸部VS小堀VSモブVS若松VS紫原VS根武谷

そうは言っても人気的に来年編はやるだろ
こうなるから秀徳はまた予選で消えそうだが

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 12:33:22.08 ID:JVNkqvOfi

>>149
まあ才能がでかすぎるっていう表現は紫にピッタリか
膝への負担すごいのかな

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 12:38:49.90 ID:0lW9SfNm0

小堀さん3年じゃなかったっけ

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 16:08:29.42 ID:f1ihXWXI0

キセキの中で一番真面目に練習に取り組んでるのにゾーンにも入れないわ
3P特化でもう頭打ちっぽいし将来性は薄いわ、それすら黄瀬に真似られるし
他の能力微妙でゾーン入れたとしても何が出来るのって感じで最弱の緑かわいそす…

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 17:19:21.75 ID:Mrp7p/NY0

緑ってずば抜けた天才ってわけではないよな。キセキの世代とは言われてるけど青や紫とかみたいにゾーンに入る様子はないし
どっちかっつうとそこそこ才能はあるけど
秀才に近い天才みたいな感じなんだよなぁ

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 17:31:50.73 ID:NEMh5SQv0

でも素だと火神より強いよシュート時では相性悪いって言われてたけど
緑がゾーン入れたらやっぱり溜めなしシュートができるようになるのだろうか

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 17:37:47.88 ID:Mrp7p/NY0

>>156
でも火神がゾーンに入ったら手も足も出ないんだろ？

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 17:51:41.58 ID:/04x/0wu0

緑間の能力がサイツヨだろ
能力が最強すぎて作者に意図的に弱くかかれてるけど

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 20:11:48.71 ID:Mrp7p/NY0

>>158
赤司にフルボッコにされたけどな

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 21:37:13.00 ID:bm52btXd0

初期のほうからオールコートシュートなんて出来るキャラに将来性も糞もないわな

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 22:28:00.36 ID:E64+Qm6g0

普通に考えて最強の能力だからな。
最弱とか言われてる意味が分からん。紫や青の強さとは、また違った意味での強さだろう。
キセキからチームに3人選べるなら、緑は絶対入れたいけどな。

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 22:36:55.80 ID:WgieMQL00

てかパフェコピってあくまでオールレンジもうてるようになっただけで
100%ってのをコピーしたわけじゃないんだと自分で思ってるんだけど

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 23:04:32.13 ID:HTtooAZr0

緑間の100%はかつて外れそうなときには撃たなかったからで
フリーで撃たせれば入るという意味では黄瀬も100%になる
しかし溜めが長いからブロックされる確率も当然本家より上がる
そこをアンクルブレイクやらでカバーするって話じゃね

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/17(木) 23:26:26.83 ID:WMJ9YoOI0

どうやら>>2が正しかったようだな

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 01:08:55.51 ID:0q1TKjOk0

＾＾；

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 01:31:55.49 ID:1AuqYf/CO

カバーするどころか
緑間シュートを囮にして青峰のアジリティで抜いたり
アンクルで抜いてから緑間シュートで決めたり
凶悪過ぎる技になってるけどな

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 01:49:19.30 ID:i9Ar/8RX0

火神と灰って通常だと同レベルくさい

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 02:46:24.05 ID:sInaZmip0

本誌読め
火神はゾーン率上がり青の上来そうな位置

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 02:52:57.23 ID:LstTqFe30

最速は青峰や

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 03:24:40.11 ID:GXYZIFc80

赤司が最強だし

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 03:26:20.89 ID:1AuqYf/CO

火神が青峰超えはまだありえない
決勝でゾーンの時間が大幅に伸びるか、青ゾーンを圧倒するくらい強くならない限りは
通常時との差し引きを考えて黄瀬と同じくらい
青峰のゾーンより火神のゾーンのが上ってのは間違いないけど

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 06:46:46.42 ID:gu02iTtV0

ゾーンの持続時間って火＞青じゃなかったっけ

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 06:57:11.47 ID:Taocw5m/0

青が先に入ったから先にきれて負けた気がする

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 06:59:38.58 ID:Taocw5m/0

>>169今吉「と思ったけどやっぱちげーわ」

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 07:59:32.24 ID:RRM+B2q/0

火神は陽泉戦で持続時間延びてなかったか？

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 08:13:05.99 ID:DKoHWDT90

ゾーン火がコロコロされる時点で青は赤に勝てない。最強は赤で決まり

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 12:14:20.42 ID:1udwUs/y0

>>175
桐皇戦：青5分、火2分
陽泉戦：火5分、紫20秒

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 15:05:58.94 ID:RRM+B2q/0

>>177
Thx
これ桐皇戦よく勝てたなｗ

赤司も火神を止めるのは無冠のサポート込みだからタイマンでどうなるかは描写待ちだろ
ゾーンキセキのＯＦに反応できたキャラって通常紫とゾーンキセキ以外だと今回の無冠だけだしやっぱ無冠すげーわ

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 16:16:59.02 ID:TlHSh9Fq0

>>178
無冠のサポートっていうか故意に抜かせた上でメテオジャムを
失敗させるところまで計算づくだっただけだぞ
緑間の時と同じで赤司は故意にスピードを緩めたと語ってる

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 16:23:55.33 ID:qVS3skz70

いや桐皇戦の火ゾーン２分じゃないだろ
正確にはもっと長いはず

二人ともゾーン入りしたあとナレで２分間エース攻防で両チーム無得点ってかいてあって
そのあと青峰のゾーン切れかけで均衡が崩れてるから

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 19:26:39.13 ID:NSzqBqnZ0

残り2:03の後にゾーンに入ってるじゃん

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/18(金) 19:28:35.94 ID:XLJzIclY0

試合はボールが外に出たりするたびに一旦時計止まるから２分以上は確実だけどな

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 08:50:43.95 ID:c7nobQMn0

緑は最弱確定な

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 09:17:21.95 ID:yrngp2jV0

怪我のせいでロクに試合に出られない黄瀬も最弱候補じゃね

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 10:18:12.05 ID:wuAQMANm0

本来強弱は体調ベストの状態でステージを平均的に設定して比較するもんだが
ベストな状態の完コピは今のところないからな

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 12:32:58.08 ID:tPeuCs5t0

素だと赤>青>緑>黄・火・灰かな

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 12:38:34.61 ID:G/iJFtBrO

怪我でとか一番つまらん展開

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 12:42:48.19 ID:RRJvI6UVi

1年後には黄が最強なのは確実だろ

成長速度化け物やで、、、

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 12:54:52.36 ID:hFDYBhQh0

完コピでは怪我が原因で弱くなる影響なかった気がするが

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 12:56:03.17 ID:LcRz4R290

成長速度なら火神と黄瀬の２強だろ

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 13:11:46.90 ID:L1RGCcoAP

緑の能力があれば他はいらんよな
３点だし負けようがない。

なぜオールコードで狙えるのに
相手にブロックされる時に打つのか謎だがw

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 13:16:28.46 ID:hFDYBhQh0

作者の都合

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 13:27:48.59 ID:L1RGCcoAP

紫や青がどんなに攻めても一回でとれるのは２点。
緑なら一瞬で３点とり返せるわけでどうやったら負けるのか謎な仕様。

謎な残弾を公開してほしいw

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 13:30:33.30 ID:yrngp2jV0

メガネ「シュート！」

青紫「はいはい」ﾊﾞｼｯ

メガネ「あっ」

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 13:39:27.07 ID:yrngp2jV0

メガネ「ブロック！」

青「はいはいフォームレスシュートフォームレスシュート」

メガネ「あっ」

メガネ「ブロック！」

紫「はいはいトールハンマートールハンマー」

メガネ「あっ」

こりゃ勝てませんわ

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 13:54:53.76 ID:qF+xvizt0

そこで>>123ですよ

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 14:06:43.63 ID:wuAQMANm0

来年のキセキは
練習を真面目にした青
バスケ愛に目覚めた紫
足が治った黄になるのだな

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 14:18:42.32 ID:kzR6mBKw0

ＳＳＳ俺司＆僕司（予定）
ＳＳ俺司
Ｓ
Ａゾーン火
Ｂゾーン青　パフェ黄
Ｃゾーン紫
Ｄ野生青
Ｅ紫　緑　野生火　黄
Ｆ葉　実　根　火　灰　氷
Ｇ黒　木　花

どうやら誠凛は負け決定だな

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 14:52:18.86 ID:L1RGCcoAP

ジャンプ力が高いとか背が高いなんて
緑さんに比べれば些細なこと・・・

垂直３メートルぐらい飛べる出ないと
最悪の相性になんてなるわけがないのに！

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:07:10.11 ID:hFDYBhQh0

野生とはなんだったのか

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:08:39.68 ID:hFDYBhQh0

しかし火は素だと弱いのに
ゾーンにはいるとおかしく強くなる主人公補正ってやつか

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:14:28.56 ID:u1LkXpt00

それだけ潜在能力が高いって事じゃね

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:32:15.55 ID:NKbuOLSSO

赤司＞青峰＞黄瀬≧火神＞緑間

ここまでは大半がそう思ってるんじゃね？

赤司はバレで最強確定してしまったし、火神や黄瀬じゃ通常時の差で青峰に勝つのは厳しい
黄瀬と火神は通常時の実力が同等でゾーンと完コピの持続時間もほぼ同じ
≧なのはコントロールできるかできないかの差
緑間は他の連中に比べて爆発力があまりにも足りないからこの漫画では他の天才達に見劣りしてしまう

１番わかりにくいのが紫原
見方によっては、青峰の左側から緑間の右側までどこでも入ってしまう

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:38:10.30 ID:Fe5MK3my0

赤司（能力二つ）　＞　赤司（能力一つ）　＞　ゾーン火神　＝　ゾーン青峰
青峰って本当にエースだったのかよ。

>>203
紫原はゾーンに入った状態がほとんど書かれなかったしな。
ゾーン状態でも　メテオジャム打ち込まれてたし。

過大評価やでほんま

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:38:19.67 ID:hFDYBhQh0

緑さんがさすがに火より下は・・・

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:41:39.14 ID:Fe5MK3my0

今の火神はゾーンなしでもかなり強いでしょ。

ノーマル黄瀬には勝ってたし。

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:47:03.00 ID:wuAQMANm0

そのノーマル黄瀬って足が痛いときの？

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:53:39.72 ID:zEzxexcf0

緑間って3P意外他の凄い部分があまり描かれてないから火神より下に思われんの？

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:53:54.27 ID:Wg0/OcMzO

これで赤司が勝ってしまったら
結局キセキは赤司と愉快な仲間達レベルの集団だったことになるな。

元ネタの戦隊シリーズからして
他の四人合わせたより
レッドが強いってのはまあ、有る事だけど。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:55:58.16 ID:NKbuOLSSO

あの1on1が怪我が響く前かどうかは別にしてほぼ互角だったのは確かだろう
ってか通常黄瀬と互角ってだけで充分強い
描写的にはWC火神もWC黄瀬も通常時で野生には入ってないIH青峰より上だしな
緑間さんはその頃の青峰より強いのかどうかもかなり怪しい

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:58:14.20 ID:L1RGCcoAP

緑さんはチームメイトが使えなすぎるんではなかろうか
本来ならバスケのルール変更を余儀なくされるレベルの超能力なのに

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:59:29.06 ID:hFDYBhQh0

緑さんは無冠二人相手に抜いてたし強いとは思うけどね

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 15:59:29.74 ID:GmJeIHOB0

>>114みたいなチーム戦で考えろって

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:13:09.20 ID:M8g9bZZu0

Ｓ赤
Ｓ－青
Ａ黄　緑　紫　火神
Ｂ以下灰　

だろ

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:14:49.27 ID:iU1xjKX40

緑間さんは野生を覚える前の火にすらシュート止められまくるから

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:17:04.96 ID:6Wp91jPa0

紫は途中まで攻撃氷室任せで自陣で守備してただけなのに最後まで持たなかったのがマイナスだよな
確かにスペックは高いけどあの試合だけ見たら

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:18:08.74 ID:zEzxexcf0

ゾーンに入ってない人がゾーン入ったらどうなっちゃうのさ

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:18:24.10 ID:hFDYBhQh0

止められてるのはシュートだけなんだよなぁ

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:18:54.94 ID:M8g9bZZu0

>>2は紫　緑　灰　の評価が高すぎ

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:21:15.31 ID:ETeijrDM0

ＳＳ：赤、運勢１位の緑
Ｓ：青、運勢２位の緑
Ａ：黄、赤、運勢３位の緑
Ｂ：紫、運勢４位の緑

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:22:30.09 ID:xuzr5nJx0

紫はゾーンが弱すぎ。
ゾーンに入ってから何も活躍できてない。

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:35:13.55 ID:e82cIrl10

シュートが最大の売りのキャラがそれを封じられまくったら評価下がるに決まってるだろ
パフェコ不発しまくる黄瀬とか天帝の目不発しまくる赤司と同じだぞ

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:36:55.02 ID:M8g9bZZu0

決勝終わって完結でそこそこ名作入りだけど
どうせ日米代表対決とかやって糞試合でアイシールドレベルで終わると予想

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:39:58.61 ID:NKbuOLSSO

ゾーンが弱すぎとかじゃなくて紫原はゾーンを評価に入れなくていい
数十秒しか保てないなんてないのと同義だし、あれは強さよりも紫原がバスケ好きだってのを表現するための演出
ポテンシャルはあるけど作中では入っていない赤黄緑をゾーン込みで評価するのと同じくらい無意味
黄瀬みたいに5分が7分に伸びたとか分単位なら天と地の差だけど

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:40:08.53 ID:xNiK+U2J0

やはり緑は最弱ですぞ

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:42:26.41 ID:99vc4AI90

無冠ってどれぐらい強いの

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:45:50.91 ID:zEzxexcf0

無冠って意味で考えると実力はあるけどタイトルとってないってことだから
そんなもんなんだろうな

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:46:37.20 ID:M8g9bZZu0

灰くらい

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:52:53.87 ID:hFDYBhQh0

無冠は一応天才()なんだよね

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:54:54.90 ID:kn2bIsPL0

>>219
チーム戦での貢献度を考えれば高いとは思わないが

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:56:12.49 ID:NKbuOLSSO

中学：キセキ＞＞＞＞＞＞虹村井上＞無冠
＞全国上位クラス

高校：キセキ火神＞＞＞灰崎氷室＞＞＞無冠＞全国上位クラス

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 16:57:33.26 ID:wuAQMANm0

>>223
やるだけ無駄だった帝光編がある限り名作は無理
黒子の絶許くらいちゃんとやろうぜ藤巻って思ったもん

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 17:01:44.12 ID:jjldcaKP0

帝光編なんてちょっと長い回想でしか無いしあの程度で評価下がる訳無いだろ
キャラ厨は大ダメージ負ったようだが話の概要としては過去に黒子がキセキと
確執ありました、その過程で散った萩原とかいうキャラも居ました、でも今は
そんなの関係無く誠凛として勝ちたいですってだけの話なんだから

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 17:02:59.05 ID:hFDYBhQh0

キセキキャラの過去の姿見れていい

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 17:03:20.65 ID:NDFUBoos0

>>231
そこは青峰が初戦で負けたからといって灰＞青ではないのと同様に無冠＞＞井上でいいんじゃね
中3時の双子はそこそこやる奴らいたよなーなんて評価は到底もらえないだろ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 17:46:08.66 ID:c7nobQMn0

紫はガス欠寸前でゾーン入ったからな活躍がないのはしゃあない

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 19:04:32.65 ID:kzR6mBKw0

無冠より強ければ虹村井上双子が無冠に入っただろうし
選手：キセキ＞＞＞＞黒子＞無冠＞＞萩原＞双子＞井上＞虹村
監督：白金ジュニア＞白金＞＞＞＞他＞真田
じゃないの？

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 19:19:36.12 ID:hFDYBhQh0

無冠はキセキのせいで目立たなかった天才だから
中学No.1pgと評価されてた虹さんだから無冠と呼ばれなかったと思うけど

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 19:24:41.25 ID:LcRz4R290

虹村は帝光で優勝してるから「無冠」じゃないんだよな

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 19:34:02.60 ID:c7nobQMn0

火神って帝光入ってればスタメンなれた？

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 19:38:40.05 ID:yrngp2jV0

無理だろ

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 19:46:27.43 ID:hFDYBhQh0

無理ですな

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 19:50:45.51 ID:M8g9bZZu0

火神はゾーンに入ったら青峰より上

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 19:52:20.74 ID:8dFsqXDE0

１年時から入ってサボらず練習してりゃ黄瀬よりは上だったかもよ
初期の火神でもこれならいけんじゃねと黒子が思いかけたあたりからして

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 19:58:13.51 ID:DeGPojFy0

帝光時代の黄より上っていうのは
普通に考えたら当たり前の事だろ
経験者と初心者だぞ

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 20:14:12.16 ID:8dFsqXDE0

>>245
だからスタメンは当たり前にとれるんじゃねってこと
当時の帝光に火神が入学してたらスタメンとれたかって仮定の話だろ？

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 20:18:58.09 ID:hFDYBhQh0

中学で火神が一気に伸びたとは限らんし　そうとも限らんよ

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 20:28:08.09 ID:XkQQDAIQO

>>201
むしろゾーン時の状態が本来の実力
普段は逆補正
スイッチの入り方も知ってるから半自力ゾーンが可能になった

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 20:38:27.35 ID:obFQeAwW0

なあなあ
キセキは才能がでかすぎて体がまだできあがってないんだよな？
だからIHで青も黄も故障したけど
WCでゾーンなんか使っちゃって故障しなかったのか？

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/19(土) 21:05:53.83 ID:xQZorwIF0

赤＝ゾーン火＝ゾーン青＝パフェ黄＞＞青＞紫＞＞火＞黄＞＞緑＞灰＞＞氷

こんなもんだな

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 01:41:23.79 ID:ZnBRkTnJ0

メタ的に考えて誠凛がWC優勝するんだとすると、
決勝中に火神が超進化して最終的に進化火神＞赤司（能力二つ）になるんだろうなあ

短期間にどんだけ成長すんだって感じだが

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 02:45:02.26 ID:zpY1A30D0

現時点じゃあメテオジャム防がれたり転ばされたりしているんだからどう考えても赤＞ゾーン火

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 04:26:55.69 ID:EJoHm160O

Ｓ赤司
Ａ青峰
Ｂ黄瀬火神
Ｃ紫原緑間
ーーーーー天才の壁ーーーーー
Ｄ灰崎氷室
ーーーーー秀才の壁ーーーーー
Ｅ黒子
Ｆ木吉花宮葉山実渕根武谷
Ｇ笠松今吉日向

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 04:29:38.53 ID:EK5W7m0t0

青峰ニートが頑張って赤と青は同格って言ってるけど
間違いなく
赤司＞青峰だよね
赤司≧青峰ですらない

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 05:28:51.62 ID:HOka/8290

>>253 灰さん普通に黄と戦えてたやん・・・負けた原因が完コピなだけで・・・

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 05:49:25.02 ID:EK5W7m0t0

>>255
明らかなオナニーランクはスルー耐性つけろ

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 08:30:44.45 ID:EYmV8M6V0

灰オタは自演の通常運転ですか

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 08:33:06.16 ID:HOka/8290

オタじゃなくて事実だけどな　読んできな

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 09:23:47.00 ID:27yN+gi10

>>256スルー耐性()
あんたが言うんかいw

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 09:28:54.46 ID:w74Ruiq/0

緑ってタイマンでカツ描写が無いのと、チーム能力で低く見られてるけど、
実際は最上位じゃね？

アレだけ遠距離砲決めてたら、
他のやつらより圧倒的に活躍度高いだろ。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 09:53:36.74 ID:EYmV8M6V0

>>258
あの時は何故黄色が青コピーを使わなかったのかは謎

>>260
止める方法は誠凛が何パターンか編み出しちゃってるんで
グリレボも高尾押さえればいいって赤司に暴露された品

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 10:16:24.67 ID:HOka/8290

緑のシュート止めるのってなんかめっちゃ足のスタミナが消費するジャンプじゃないとダメじゃないっけ?

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 11:37:55.25 ID:ObqrA5Ut0

>>262
緑間自身にもシュート打つ限界があるからそこら辺はどっこい
まぁ赤司は別格としても緑間は火神にも黒子にも相性悪いのが不運だったな
黄瀬や青峰みたいに火神をタイマンで圧倒する描写や黒子の技を見切る描写が無いという

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 12:16:50.79 ID:9jHPLO+9P

青は敏捷性が最強だから
案外転ばないじゃないかな

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 12:39:20.26 ID:9jHPLO+9P

ちょっと体制崩されるくらいなら
シュートも決めそうだし・・・

案外青なら・・・

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 12:52:04.14 ID:9jHPLO+9P

ゾーンの青と火が互角っぽかったのって
結局お互いの攻撃力がお互いの防御力を
劇的に上回っていて止められないからじゃん？

でも実際のスペックは青＞火
なんだから攻撃力（シュート成功率）の絶対値で考えれば
青のゾーンがずば抜けて高いんじゃないだろうか。

つまり、赤が火を転ばせて止められることはできても、
青のゾーンなら敏捷性発動で普通に突破できるし、
体制を崩されてもフォームレスシュートを決められる。

やっぱ青がエースや。

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 13:41:18.62 ID:F/Su3fCS0

ゾーン時の実際のスペックが青がずば抜けとかどこソースだよ
伸び代含めた100%マックス状態なら青峰と火神は互角ってだけだろ

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 14:48:17.60 ID:9jHPLO+9P

ようは相性とかあるってことだよ。
火の高く飛べるって能力は青峰戦では有効だけど赤戦では意味なし。
しかし青の敏捷性とフォームレスシュートは赤戦でこそ発揮されるじゃないか。
ゾーンなしでも赤の天帝を攻略できる可能性だってある
かも。

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 15:28:47.49 ID:gZQ/zKKj0

青が転ぶ姿は想像できないもんな
逆に青峰のドライブで赤司が転がされそう

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 15:34:48.26 ID:ObqrA5Ut0

>>267の言う通りでゾーン状態ならむしろ青峰は押されてたし
火神が空中戦で勝つには空中でボールを自在に操ってこそだと技術を磨いたことも
スルーで青峰のいいところだけ挙げていったらそりゃ青峰が優れてるように見えるわ

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 15:39:13.70 ID:9jHPLO+9P

時間制限が切れただけで
べつに押されてないだろ

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 16:01:25.25 ID:hBeRWQY10

>>266
攻撃力が防御力を上回ってるんなら無得点で拮抗しない
黄瀬と青峰戦みたいに交互に点の取り合いになる
完全にお互いをブロックできてたから無得点なんだろ

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 16:01:46.90 ID:lnVF0vD3O

ゾーン火神がボコボコにやられてるのに
まだ赤と青が同格と言うならまだしも
青が上と言うのはもはや救いがたいぞ。

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 16:05:05.93 ID:ObqrA5Ut0

>>273
いや同格と言うのもおこがましいわ
ゾーン時は青峰は普通に敏捷さでもテクニックでも火神に追いつかれてる
それで火神が簡単にやられてるのに青峰なら赤司と同格だとかまるで根拠無し

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 16:07:42.09 ID:9jHPLO+9P

直線的な火と曲線的な青の性能の違いというか。

赤は火の持つボールを直接カットできるわけではないんだろ？
だったら青のボールもカットできない可能性が高い。
そして青が変幻自在、バランス特化の能力であると考えると・・・
普通に大丈夫なんじゃないか。

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 16:11:06.54 ID:F/Su3fCS0

そんな弁論者の希望が大半の予想なんて議論にならん

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 17:18:44.39 ID:M3zncOzd0

客観的に見ればどっからどう見ても赤司がぶっちぎりにも関わらず、
希望的観測を全面に押し出した苦しいプッシュ。

これが青峰最強厨と馬鹿にされるゆえんだよ。
真面目に相手する必要はない。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 17:26:59.20 ID:e1Mt0fL10

・火神は失敗したが天帝の眼をスピードでちぎるという概念はある(攻略法として認知されている)。
・天帝の眼はトリプルスレットが狙われるが、対峙しても動くことは許されてる。開始２話目にして早速ともちげ①。
・今吉さんの見解では能力自体は無敵ではない。

新たに判明したのはこのくらいか。

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 17:49:08.95 ID:gZQ/zKKj0

青派の方が数多いな
無冠が青チームにいれば青が勝てるからだろう

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 17:57:55.85 ID:ObqrA5Ut0

>>278
2点目はともちげじゃなくて
あえて速度を落としてわざと抜かせたと赤司自身が語ってるんだが
ともちげ言いたいだけなのは議論にならないからやめた方が良いよ

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 18:00:12.06 ID:rXl9E1FE0

青が転ぶ姿想像できないって
ゾーン火に押されて転ばされて廃人みたいな顔しとりましたやん

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 18:06:02.14 ID:CK8nBaTH0

チーム戦で考えろってことならたとえ無敵の赤がいるとしても青がいる学校が勝つかもしれないんでしょ
だからチームとして団結するかというのを考えたほうが良いのか？

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 18:06:26.86 ID:9jHPLO+9P

ゾーン切れた時でしょ。
ゾーンの火は紫原すら押し勝つから
そりゃまあ。

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 18:23:11.93 ID:e1Mt0fL10

>>278
本当に動くことすら許されないならスピードを落として抜かせるなんて事すら必要でしょ。

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 18:37:39.04 ID:ObqrA5Ut0

>>284
赤司の罠に嵌められてメテオを失敗し迷いが出てきて
ゾーンが切れそうなのが今の火神だけど
最小限の効率で最大限の効果が得られるならその方が良いよね
現にメテオが失敗したことで誠凛はかなりの精神的ダメージ負ってる

そもそも赤司の前では動けないってのは動いたら取られて相手のボールに
なるからってことだし今回火神がやったことも動いた結果メテオを失敗し
相手のボールにしてしまったという同じ結果なんだけどな

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 19:49:06.93 ID:VxEOFxdQ0

ゴール下で勝負すれば普通に点取れそうだが（笑）

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 21:10:48.13 ID:HOka/8290

現在マークしてんだから無理だろ

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 21:35:30.14 ID:lnVF0vD3O

既に底を見せた青と違って
赤は最低でも後一回は変身出来るからなあ。
実際は第三形態くらいまでは有りそう。

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 22:28:08.61 ID:BBEoEFg30

ポストプレイからのフックシュート
これが出来れば赤司から点取れるんだよねぇ
メテオジャムとか無駄すぎる

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 23:34:33.77 ID:M3zncOzd0

この作品内ではそう簡単にはいかないよ。

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 23:43:41.49 ID:9jHPLO+9P

緑が赤や火がそばにいないゴールからすごい遠いところで
パスを受けてシュートすることを覚えれば最強だもんな。

なぜ空中でシュートなどと言う
無駄なことを・・・

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 23:49:32.29 ID:gZQ/zKKj0

このスレは火神に隕石ダンクさせないから火神の勝ちでいいじゃない
俺たちが監督となって指示した時の強さでしょこのスレは
俺たちが黒子の登場人物の頭に合わせるなんで馬鹿らしいし

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 23:50:32.27 ID:Fji7HgSp0

赤司＞＞越えられない壁＞＞青＞その他は確定事項

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 00:04:06.61 ID:NYoRrWPU0

>>291
マークでくっつけば無理だけどな

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 00:07:35.11 ID:MoqB3NMK0

>>292
違うよ
原作でキャラが取った戦術を元に議論するスレだよ
実際ならこうできるとかいい始めたら妄想にしかならんからな

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 00:16:45.98 ID:fruFn0b1P

>>294

オールコートでシュート打てる奴をマークとか無理。
必死についていこうとするだけで赤さんの体力尽きて死ぬ。

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 01:15:27.17 ID:mCAxa3pvO

このスレの最大の論点だったキセキ最強がハッキリして良かったじゃん。
赤とそれ以外では圧倒的な力の差がある。

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 01:34:11.61 ID:6HX7QC2z0

あいにくここはチーム戦での強さが重要なのでね
赤司は最強にはなれんよ

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 01:52:23.79 ID:HwdS84bq0

>>296
緑の体力って多いの？

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 02:04:00.65 ID:9bPB1HQt0

チーム戦で考慮しても赤司最強は揺るがないだろ

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 03:22:25.74 ID:E/IeipGZO

敵の体力を削り取る作戦は火神と紫原にしか通用しないだろ
青峰と黄瀬が相手じゃ普通にシュート止められ続けた上に
ゾーンと完コピで、２点と３点の差でリードした分はあっという間に埋められて大差つけられて終わり

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 06:22:24.59 ID:WxIi9kU60

チームでも赤司が強いけど　いつからチーム戦の強さが重要になったん？

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 08:04:20.64 ID:HwdS84bq0

そうだよ(便乗)

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 09:01:24.22 ID:9bPB1HQt0

赤司＞その他
あとは二番手争いだな

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 09:42:33.63 ID:aBfS6I+D0

▼チーム戦においての総合的な強さを議論する（1on1の能力だけが強さではない）

数スレ前からテンプレで貼られてたぞ

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 09:46:24.71 ID:9bPB1HQt0

全てのDFを無効にし敵の最大火力を無効化する赤司はどちらにせよ最強だな

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 10:01:43.72 ID:MoqB3NMK0

>>305
あれは緑間押しのやつが勝手にテンプレに付け足したのが原因なんだけどな

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 10:19:27.62 ID:LnL0N7hy0

最大火力を無効化といっても全ての選手がアウトサイドで1on1するわけではないからなぁ

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 11:04:35.84 ID:6TjyLA3F0

無冠ってキセキの世代よりだいたい年上でしょ
それなのに無冠だったってやっぱりキセキの世代には叶わなかったんだな
というかキセキの世代に埋もれて？みたいな感じだけど２年ぐらい年上なら１人ぐらい何かタイトルとれただろ！

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 16:19:36.82 ID:k/nW3KqS0

無冠との歳の差は一年だが無冠組は一年目では実力が開花しなくて凡人と変わらない実力だったとかじゃない?

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/21(月) 22:25:45.64 ID:s26p9rV90

>>307
1on1の能力だけが強さではない、というのはもっともだろ。

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 00:28:55.29 ID:JWemFAXV0

つまり1on1も強くてPGとしてゲーム支配できる赤司最強だな

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 01:31:14.26 ID:0s5GwcV/O

ゾーン火神ですら転ばせる赤司ですら突破できずにパスで逃げるのが精一杯だった大坪さんのDFが最強

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 02:02:59.54 ID:ECszJXmzi

現状を簡潔にまとめれば
赤司＞他キセキ4人＝火神＞灰崎≧氷室≧五将＞その他強豪
こんなもんだろ

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 08:48:04.15 ID:Y4TN6mhZO

赤司＞青峰＞黄瀬＞紫原＞緑間に思えるけど、所詮は主観だし
>>314しか結論は出ないだろうな
流石に今の状態で赤司最強を疑う奴はいないだろうし

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 09:29:49.39 ID:YhnsrQkC0

赤司様さいこおおおおおおおおおおお

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 09:39:46.12 ID:8xS6SVcN0

俺が最強だといっていた青峰さんご本人と青峰厨達と今吉さんは今後どうなりますか？

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 10:16:01.46 ID:buJeoshU0

て、点をとることにかけては赤司より上って意味かもしれないじゃないか（震え声）

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 10:42:08.25 ID:PawJLNeD0

帝光時代は点取りでも互角だったんだよな

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 11:08:22.31 ID:kDKIKvnu0

青峰「部活サボってたから一度も赤司に負けたことはない(ｷﾘｯ)」

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 11:11:06.74 ID:buJeoshU0

青峰「俺最強だから！ああ！赤司は別ね！」

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 11:20:34.82 ID:y3CBEBf/0

氷室と五笑は結構実力差あるやろ

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 11:43:43.35 ID:Jwy6Tu8p0

>>314
青峰や緑間が実力を認めていた灰崎は
氷室より完全に上でしょ。
黄瀬も氷室を格下にみたあとに、対戦した灰崎にはパフェコピなしでは負けてたし

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 11:56:00.20 ID:v8LxJntg0

>>313
赤司の能力は「ドリブルの動き」に反応した相手を転倒させるもので、「シュートの動き」に関しては別
だからゴール下でシュートブロックしようとする相手を転ばせれないのは当然

ただ、ゴール下に行くまでに相手を1人でも転ばせてれば、味方の誰かがフリーになる事ができる
自分でシュートを決める事はできなくても、フリーの味方にパスする事ができる
それが重要

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 14:09:19.73 ID:Y4TN6mhZO

青峰も氷室を｢実力も俺達に限りなく近い｣って言ってた
逆に言えばキセキには絶対に及ばないってことだけど
それは灰崎も赤司に断言されてることだから
立場的には同じだよ氷室と灰崎は
直接対決してない上に氷室の技が灰崎に盗めるものなのかわかるわけもないから同格としか評価できない
相手の他選手の技を盗めるという意味で≧なんだろ

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 14:11:18.50 ID:FVcrVj9l0

>>323
青コピー使われてたら灰崎瞬殺だっただろうな
黄は灰オタにも優しいじゃないかw

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 15:09:59.28 ID:kQiQ+al80

>>322
氷室と無冠の五笑の間には五将が入るぞ
白金がゾーン以外の火神の実力を見誤ってなければ葉山単騎で火神をマークできるらしいし
実力的には灰崎≒氷室≒三将≒黛＞二笑か？

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 15:51:06.09 ID:pwAHJN0eO

何か俺に勝てるのは俺だけ発言のせいで青峰ばかりボロカス言われてるけど、赤司によって完コピをしょせんまがい物扱いされた黄瀬もヤバくね？

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 16:12:19.67 ID:ZLQqjASS0

本物より劣ることは当人が自覚してる
赤司が切れたのはコピーと同レベルだとdisった一年三人組に対してだろ
雑魚が何言ってやがる的な感じで

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 16:12:24.02 ID:Y4TN6mhZO

コピー単品ではオリジナルに及ばないのは今更だろ
複合するから恐ろしいってその話題は海常戦で散々やった
他コピーは単品なら火神1人で止められるけど、オリジナルがチートである赤司コピーは単品でも火神が一度も破れなかったしバランス取れてる
むしろ絶対的存在がゾーンから天帝眼にスライドしたから
ゾーン＝完コピだと考えやすくなったと言える

ってか赤司のインフレ酷すぎるなまじで

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 16:31:21.06 ID:buJeoshU0

まぁ化け物揃いのキセキのリーダーだし多少はね

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 16:31:27.91 ID:iVgOH69jO

ぶっちゃけた話
ここでどれだけ話したところで藤巻のさじ加減でどうにでもなると思うと虚しくない？

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 16:34:46.58 ID:D7V3Mxe30

議論スレでそれ言っちゃおしまい

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 17:55:05.66 ID:E0NUaiYv0

あまり話題に登らないが、紫原も青峰級の化物だから

赤＞青＝紫＞黄＞緑

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 18:36:29.97 ID:D7V3Mxe30

>>334
紫はそのバケモノっぽさが足りないから弱いと思われてるのに

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 18:36:36.47 ID:kplJbzFb0

>>299
スタミナ（公式FBによる評価）

火４緑４黄５青４紫５

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 18:37:00.12 ID:buJeoshU0

青峰って選手として究極の領域にいるとかなんとか言われてた気がする

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 19:15:03.96 ID:pA4plle30

その緑のスタミナは訓練後？
そしたら緑って本当になんでキセキの世代かわからんくなるな

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 19:20:51.70 ID:D7V3Mxe30

FB信者ってキモイ
カタログスペックより作中の描写が優先じゃねえの？
比べても決着がつかない時に初めてカタログだろ

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 19:30:22.24 ID:K7QaccVN0

なんでキレてんだ

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 20:06:10.64 ID:oik0OeeD0

現状、誠凛ディフェンス相手に攻めあぐねてる無冠と
トリプルチーム付けても１人で突破してくる氷室
相当差があるように見えるんだが

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 20:41:57.23 ID:E0NUaiYv0

>>335
いや化物だろ
全国大会で2試合連続で0点に抑えたり青峰に紫原から点とるのは至難と言わしめたり、
防御だけじゃなく攻撃でも圧倒的なパワーとスピードを誇るんだぞ、おまけにゾーンにも入れる
まず基礎スペックが他の奴らとは段違い

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 20:52:35.89 ID:RviotCo70

>>338
火神青峰と同じなのにそこまで言うか
まあ青峰は練習しないであれだからすごいけど

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 20:59:11.13 ID:Y4TN6mhZO

普通に誠凛2年の連携にやられてたけどな紫原
誠凛戦でも体力最後までもたなかったし燃費が悪い
ゾーンは数秒だから意味ない

緑間はスタイル的に相性悪い奴多すぎる
赤司の先読みは仕方ないとして
青峰の反射神経、火神黄瀬のジャンプ力にも弱い
IHまでならスタミナ勝負で普通に勝算あったけど
グリレボ練習してる間にゾーンとか完コピとかチート技覚えられて差が出てしまった

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 21:54:15.86 ID:v8LxJntg0

紫原の足が持たなかったのはこれまでにないくらい連続でジャンプを重ねたからで
連続ジャンプを重ねたのはただの壁と化したメンバー3人の分までディフェンスを補っていたから
逆に言えば他のメンバーの仕事をカバーしても最後数秒まで持つほどの体力を秘めている事になり
その見方ならファンブック通り紫原の体力は高いと言える

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 22:27:15.63 ID:E7QfB8BS0

他のメンバーの仕事をカバーしてるといっても全部ではない
劉や岡村に任せておけばいい場面でも無駄に跳んでる
これは確実にマイナス評価
でもチームメイトを信用してDFの連携がとれれば最後まで持つだろうね

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 23:18:38.91 ID:/yEDNdM70

>>328
本物が、ゾーンでさえ退けるほどのチートってだけで、
黄の赤司コピーでも十分すぎるほど脅威なのは描写ずみ。

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 23:36:00.76 ID:H1knmi0G0

バカってチートって言葉好きだよな

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 23:55:17.60 ID:X5ZSTeNK0

青派はよく頑張った。もう休め

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/22(火) 23:57:05.86 ID:+XJ+Xby+0

強さとは関係ないけど緑の高弾道シュートってキセキや氷室なら止めれるかな？

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 00:03:01.54 ID:40pMCeXfP

俺に勝てるのは俺だけ発言って
赤の目では青は転ばないからこその発言じゃない？

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 00:11:36.51 ID:KwEp2qU/O

それ逆も言えるやん
絶対転ばせられるから僕は絶対発言

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 00:16:47.48 ID:qxgICXogP

どうだろう。
キセキなり無冠を従えたリーダーとしての赤は絶対でも
１ON１で絶対とは言ってないような。

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 00:38:22.53 ID:3idu2Q2y0

全てに勝つ僕は全て正しいんだから当然1on1含むに決まってるだろ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 00:53:37.94 ID:oR6bxtZS0

紫派の俺はどうすれば…

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 01:00:32.10 ID:NFtdzziV0

キセキ1人＋凡選手4人でチームを作るとき誰を選ぶか
ほとんどの人は紫原と答えるだろう
つまりはそういうことだ

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 01:12:47.90 ID:r7gWx7Mm0

攻撃も防御も両面で強いから安定はするよな紫原は

しかし青峰も過去編で天才故の孤独みたいに描かれてたけど周りに四人も強敵がいるのにな
赤司に挑まずに俺に勝てるのは俺だけとか言い切られても
転校してキセキ四人を敵に回せば面白かっただろうに

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 03:39:28.70 ID:g4NhmO8B0

>>357
だから青峰は糞だってみんなから叩かれてるんじゃんｗ
赤司が青峰みたいな横暴な態度でいるならまだまわりも耐えるが赤司という最強がいて格下にも関わらずに
俺最強～まわりに強い奴いないから俺グレちゃった()～弱い奴らは俺に謝れ～弱い奴は俺に指図すんな～っておっしゃった挙げ句の果てに練習に来いと言った先輩の腹を蹴る暴力をふるう893は最強でなくなったと同時に叩かれるのも当然だわな
黄瀬も今回赤司にsageられてたがコイツは練習には出てたし先輩に対する態度も割とまともだし第一俺最強なんて言ってなかったからsageられても叩かれない
ま、青峰は自業自得だわな

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 08:47:23.05 ID:GnqefljyO

別に青峰を擁護するつもりはないけど、キセキは基本的に自分が1番上だと思ってるって
帝光編のラストで赤司が言ってたな
ただ他の3人と違って青峰は明確に口に出して行動にも出てるからアウト

赤司は最強だから別にして
雑魚狩りなら青峰か紫原
対天才なら青峰か黄瀬
チームに2人目の天才なら緑間
が欲しい

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 09:00:27.29 ID:kLIGhgIC0

点取りでは赤青がツートップって台詞があったから藤巻としては同率一位で二強の可能性はある
しかしこのスレ的には今後青峰なら～云々がない限り赤＞青だろうな
赤司には俺司もの札もあるし

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 09:17:14.74 ID:yLFLQ4Xr0

赤司とはどうかは知らんが他とは一線を画してる描写とか設定が多いんだよな青峰は
究極の領域とか言われたりサボってても黄瀬を降せたりゾーンに自由に入れたり
まぁ青派の俺でも赤司と同格とは思わないけど

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 09:22:58.27 ID:L9eFYeRLi

>>336
酷いなその評価
人事を尽くす緑とサボり野郎の青が同じで
ガス欠起こすような紫に負けてるとか

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 09:27:10.70 ID:L9eFYeRLi

>>323
基本的には完全に氷室より灰のが上だろうね
ただ陽炎は氷室特有のだろうから他よりは頭ひとつ抜けてる

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 10:25:13.64 ID:oR6bxtZS0

俺に勝てるのは俺だけだ(笑)

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 10:32:47.89 ID:k/AkmJQn0

チームとして上手く器用するようになったら緑はいいと思うけどな
他のキセキの１人でも大丈夫プレーとかじゃなくてチームとしての強さを考えるならば
確かに青とか赤がチームにいたら心強いんだけどもなんていうか

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 12:32:55.06 ID:mYtR0Y3VO

とりあえず勝ちたいなら赤司
攻守共にハイレベルを保ちたいなら紫原
とにかく攻撃力を重視したいなら青峰
いざと言う時の爆発力に期待したいなら黄瀬
チームとしての強さを見たいなら緑間
ドラマの脚本を書きたいなら火神
縛りプレイが好きなら黒子

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 12:38:13.88 ID:MJxKhoPR0

チーム愛のみで高確率でゾーン入りしてくれる火神はいざというときの爆発力期待カテゴリだろう

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 12:54:38.58 ID:Pv/SyXPV0

何で黒子っているの(´・ω・`)

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 13:57:27.02 ID:Ls53MCtX0

>>368
健忘症の藤巻君が主役にしようと決めたから

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 13:58:33.78 ID:GnqefljyO

チームに愛がないと爆発してくれないって微妙だな

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 13:59:26.34 ID:1sv91zKd0

>>356
自分も紫原が欲しい
最強は赤司で一番好きなキャラは青峰でチートは緑間黄瀬だと思うが

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 18:09:09.69 ID:oR6bxtZS0

俺も紫が一番欲しいな

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 18:19:11.30 ID:Ls53MCtX0

足りないところを補ってくれる黄も便利そう
でも緑間だな
取りあえず真面目だしな

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 23:08:40.06 ID:SlNEKGyJ0

チームに欲しいなら緑
やり方によってはすごい楽に勝てそう

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/23(水) 23:19:04.40 ID:R4TNzcYH0

俺も、真っ先に獲りたいのは緑間だな。
その次に紫かな

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/24(木) 00:34:27.01 ID:jp+wdQ/NO

でも誰が欲しいって言われたらやっぱり赤司だわ
キチってるけど頼もしさがヤバイ
誠凛に負けたらそう思わなくなるかもしれないけど、負ける気がしない
緑間は良くも悪くも味方の実力がかなり重要になるキャラだから
エースにすべてを託すという意味では青黄紫にしたいところ

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/24(木) 00:51:02.11 ID:9bSYDCQ+0

黄瀬だな
時間制限があっても全然OK

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/24(木) 01:14:15.93 ID:E3Vaws+20

どう考えても赤司
PGとしてチームプレイもできるしスコアラーでもある
なによりエンペラが最強過ぎ

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/24(木) 01:37:53.91 ID:2Ij+D03RP

お、バレ来たな。
やっぱゾーンとかするまでもなく
青のストリートバスケなら
赤の目にも普通に対応できるんじゃん。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/24(木) 01:44:52.76 ID:2Ij+D03RP

あれ。俺が読んだの嘘バレか

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/24(木) 01:58:08.05 ID:WpZGY98O0

―――――――――――
↓
ここまでチンピラ青峰さんの名前が一度も挙がらない件についてｗｗｗ
かくなる俺も赤司がダントツで欲しいな
精神に問題があるがチーム見てる分には逆らわなければ自分の才能も見抜いてくれてアドバイスもくれて更に頼りになる
自分を成長させてくれるのは赤司だろうな。
社畜になってハイハイ従ってれば温厚でキレる事もない

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/24(木) 02:19:17.96 ID:J2npMswD0

>>380
残念だったな

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/24(木) 02:23:49.06 ID:jp+wdQ/NO

青峰選ぶなら黄瀬選ぶ
ポテンシャルも1番期待できるし
ともちげさんは性格に問題があり過ぎる

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/24(木) 02:24:33.30 ID:q/Tl/aef0

性格まで考慮に入れると緑一択なのだよ

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/24(木) 06:30:45.94 ID:E3Vaws+20

緑間とかくそめんどくせーじゃん
ラッキーアイテム邪魔だし先輩の言うこと聞かねーし同級生は奴隷扱い
黄瀬とか赤司のがマシ(青と紫は論外)

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/24(木) 06:50:12.29 ID:MRWlYC7g0

緑はいらないな

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/24(木) 07:38:57.87 ID:hH272D2W0

黒子…

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/24(木) 08:51:00.66 ID:jB8o43aW0

く…黒子は職人だから

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/25(金) 20:28:36.99 ID:IJbne6YS0

黒子と緑が組めば最強なんじゃね？

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/25(金) 20:48:08.38 ID:F9ENr8ZN0

紫と青じゃね
最強の盾と最強の矛

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/25(金) 22:25:15.37 ID:3yEbs5UO0

葉山が火神と戦り合えるなら氷室くらいはいくか
いやいや氷室はＤＦは無冠以下だからもっといくか

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/25(金) 22:49:06.24 ID:om2qMNJI0

赤と黒でもう良いじゃんw

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/25(金) 23:14:14.95 ID:11UuFvcdO

パフェコピ＋灰の能力＋キセキの能力の最強コンボはいつ披露するんだ？

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 00:31:02.35 ID:nsMzzZZR0

バスケ経験ある奴ならわかると思うがだれが欲しいって言ったら紫なんだよなぁ…

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 00:53:15.92 ID:hM0w2gtz0

>>390
最強の矛は赤司だろう。

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 01:04:27.15 ID:YqlA46RGO

>>395
その最強の矛の攻撃が来週のバレでは止められてるけど・・・・

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 01:23:58.07 ID:O3hUQGFoO

緑間と紫原はシンプルにバスケを極めたって感じだから
現実にいたら超欲しがられるけど漫画内だと微妙に見えるんかね
赤青黄は能力染み過ぎてて現実バスケとはあんまり比較しても仕方ない気がする
その分、漫画では超強そうに見えるけど

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 02:43:53.61 ID:GaIMqSRU0

>>396
攻撃自体は止まってないけどな。火神はスッ転ばされて数的有利にも関わらず、モブが止められた。
赤司は司令塔のＰＧだから自分が止めらる＝攻撃終了ではないのが他のキセキとの違い

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 04:13:37.31 ID:A/TNoE/C0

>>398
いや赤司からボール奪えなかっただけで攻撃自体は止められてるじゃん
自分でシュートまでいけないのが赤司の限界つーか
最後にモブ頼みになるようでは確実性に欠けるよな

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 08:12:40.41 ID:2ugVqKe30

>>395
それをいったら最強の盾も赤司だけどな

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 08:43:42.00 ID:nsMzzZZR0

>>400
チビが最強の盾かよ

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 09:25:12.17 ID:2ugVqKe30

動き読める時点で攻撃防御共に万能過ぎる
赤司＞＞越えられない壁＞＞その他

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 10:15:41.47 ID:xdXI7rUf0

赤司はゴール下で機能しないからダメだな

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 11:09:13.73 ID:LGxQJNzB0

紫はここで主張されてるほど強い選手には見えない
ぐぬぬみたいな顔ばっかりが印象に残ってるせいかもしれん

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 11:21:07.38 ID:2ugVqKe30

やっぱ人によって印象って違うんだな
俺は紫やべええとか思いながら見てたわ
紫がゾーンに入った時とか絶望感ヤバかった

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 11:23:19.07 ID:GaIMqSRU0

>>399
ポイントガードが自分でシュートするのに固執したら
他のモブの仕事が失くなるだろ
フォワードと仕事が違うの分かってる？

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 11:51:09.89 ID:A/TNoE/C0

>>406
モブに仕事させる為にシュートに固執しないんじゃなく、
無理にシュートにいったら止められる可能性が高いからモブに仕事させるんだろ
赤司（というかどの選手もだけど）の仕事はチームを勝たせることであってモブに仕事させることじゃないぞ
モブに仕事をさせるのはその方が勝ちやすいから

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 12:41:58.10 ID:LGxQJNzB0

>>405
うんそれは思う
同じもの見てるのに面白いよな
個人的には紫もゾーンでの活躍が少しでも描かれてれば印象変わったかもなあと思うよ

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 16:53:22.49 ID:rkuFpYAX0

>>394
でも、紫原は基本的に自陣に立って守ってるだけだぞ

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 17:22:44.91 ID:b88XC9Ps0

主役争いは赤と青。もし青がサボり気質でなかったら確実の衝突してどちらかが潰れていた。
黄、緑、紫は脇役。黄は主役的な立ち回りもできる、紫はザコ扱いされがちだが嫌われない、緑はちょっとメンヘラ。

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 17:34:42.73 ID:GaIMqSRU0

他のキセキならボール失う場面でも全方位見える赤司ならパスで繋げで
攻撃を終わらせないのはブロックが異様に多いこの漫画では大きな強みだぞ

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 17:43:13.79 ID:uZUWr+xi0

赤司って点取ろうと思えば青峰並に取れるんだろ。過去編でやってたし。
普段はあえてそうしないけど

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 18:06:18.44 ID:YqlA46RGO

>>400
その最強の盾が来週のバレでは普通に得点されてるけど・・・

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 18:12:29.13 ID:uZUWr+xi0

赤司の役割はエースキラーだな。そういう意味で最強なんだろ。
相手チームのエースを天帝眼で潰すのが役割。
しゅうとく戦でも緑を粉砕して勝利に導いた

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 18:20:45.93 ID:uZUWr+xi0

桐皇と試合した場合　青峰が無双→「ボクが相手しよう」→青峰粉砕→洛山勝利
陽泉と試合した場合　紫原無双→「ボクが相手しよう」→紫原粉砕→洛山勝利

他のキセキとやりあってもこういう展開になる

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 19:47:09.62 ID:bXbZw4s70

戦闘漫画みたいにインフレ化しないから作中で最強論の答えを出すことも可能。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 19:51:19.29 ID:qgE8H6/i0

紫原はゴール下で勝負するから赤司ではどうにもならんでしょうね

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 19:56:00.66 ID:WC4rurBhO

チーム戦で紫原と赤司がマッチアップする必要性あんの？

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 20:01:38.13 ID:qgE8H6/i0

ないよ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 20:55:55.10 ID:nsMzzZZR0

どうせ赤司は最終的に負けるんだからゾーン火神最強でいんじゃね？

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 21:19:05.52 ID:bXbZw4s70

黄緑は脱落、トップではない。紫は復活すれば或いは

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/26(土) 21:20:20.34 ID:2zJt2B+9O

絶望的な体格差とパワー差まで覆す天帝の眼はどうしようもない
火神がスーパーゾーン(仮)かゾーン2(仮)になるくらいしか

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 00:08:09.72 ID:fz7Q63UQ0

赤＞青＞黄・火＞紫・緑＞灰＞氷＞無冠
こうだな

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 00:24:57.58 ID:dp77oXYQ0

>>114のチーム戦では赤は紫に勝てん

425 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/10/27(日) 00:33:03.05 ID:UpGs0GGW0

赤＞＞＞＞＞＞＞青＞黄＞紫＞＞緑

こんぐらい

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 00:38:40.73 ID:GF5CMnbG0

>>418
まあ>>415が言ってるように赤司が紫原を粉砕するのはポジション的に無理そうだわなｗ
氷室なら粉砕するんだろうけど

て言うか赤司はどやって紫原から点を取るんだろうな
ブロック不可のシュート（ファントム）や後出しのパスへの切り替え（木吉ＰＧ）が出来そうなチームメイトもいないし

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 01:10:06.06 ID:r31FVVHW0

でも紫自身は赤には敵わない事が分かってるから戦うのを避けてたんだろ？
紫は自分で赤＞紫だって認めてるんじゃないの

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 01:23:49.04 ID:vpgFL7Db0

1on1で1点も取れず負けてたし転ばされて終わりだろうな

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 01:31:35.04 ID:VaTsRRd7O

>>426
日向中心に外から攻めればいけんじゃね
DFふくらんできたら赤司が自分で切り込む

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 02:26:14.87 ID:GF5CMnbG0

>>429
俺は陽泉ＶＳ洛山のつもりで話してたんだけど
どっちにしろ赤司が切り込んでも意味なくね？
自分で撃つにしろパスでかわして他の奴が撃つにしろ結局は紫原にシュートブロックされるだけじゃん

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 02:56:34.59 ID:cyVJ2cxL0

いや赤司が自分で攻めたら紫転ばしてシュートで終わりだろ
紫原の乱でそれやって、紫原は赤司止められず1点も取れずで完敗してるんだが
今までの話読んでんのか？

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 04:01:11.30 ID:fTqq3EXHO

赤司から得点する唯一の方法ってアリウープじゃないの？
赤司じゃまずとどかないし
緑間さんだけ泣くことになるけど

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 05:24:30.67 ID:4Q54uMcP0

青峰が背中側とか今までより更に無理矢理なシュートすれば入るんじゃねとか思ってみたが
怪我のおかげで無茶できず結局分からずじまいだったな

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 05:30:18.60 ID:+o90Vt/F0

ポストプレイからのフックシュートで赤司を攻略できるよ
相手が背を向けた状態でトリプルスレットに入ってもスティール出来ないからね
次号で水戸部さんがやってるまさにあれ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 06:15:22.12 ID:VaTsRRd7O

結局>>114の編成でやるんじゃないのかよ…

チーム戦ならDF時は基本的に赤司はパッサーに張り付いてインサイドにボール入る前にスティールしまくればいい
オールコートプレスでもすりゃもっと確実じゃね

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 06:39:11.78 ID:8Q7DW4oH0

赤司ってラスボスにしては絶望感ないよな

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 07:26:25.66 ID://EBix0a0

言動で小者に見えるだけで強さ的にはゾーン処理できる時点で絶望感あるけどな

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 09:14:45.54 ID:fz7Q63UQ0

まあ青峰二戦目の方が絶望感あったからな
一度ボッコボコにされて、さらに黄瀬戦でもう一段階上があるって情報も追加されてたし

その代わり洛山には無冠３人いるけど、そいつらが今のところネームバリューだけで存在感ないのが何ともな

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 09:29:56.65 ID:GF5CMnbG0

>>431
紫原を転ばせたのは1on1の話だろ
これまで赤司も完コピ黄瀬も試合中にゴール下のセンター相手を転ばせた描写は無くて
アンクルで切り込んでも大坪や木吉の前まで行くとパスかシュートしかしてないんだけど？

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 09:38:48.63 ID:LBjbcO5o0

なんで>>114でやるの？
自チームが一番各選手の特性活かせてるんだから各チーム想定してやればいいじゃん
秀徳の結果がもう見えてるから？

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 10:27:05.22 ID:VBtFIDAA0

>>439
そりゃあ他に有効な方法があったら別に何が何でも敵が待ち構えてるゴール下で
アンクルかまさないと思うけど

>>440
キセキのほかに無冠が3人いるチームとかキセキ級とシックスマンと無冠も一人いるチームと
超長距離砲のキセキが一人いるだけの一般人メインの秀徳で強さ比較とか無理ゲーだろ
緑間が敵エースのマークに付いたらその時点で超長距離砲の意味半減だし
他の作品の強さ議論にあるフィールドを揃える条件だと思えばいい

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 11:22:28.23 ID:Bwm5f5Au0

>>439
といっても結局紫原は負けてる訳で、紫原が赤司の言うこと聞くのは絶対勝てないからそして、今でも赤司の命令を聞いてIHにも出ないこれが全て

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 11:33:59.41 ID:PXDuE0HGO

ゴール下に陣取ってる相手にはアンクル通じないんじゃないかね
あれってドリブル突破を防ごうと反応した相手を転ばせる能力だろ
ゴール下なら後ろにはスペース無いから赤司のドリブルに反応する必要ないわけで

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 11:39:44.24 ID:LBjbcO5o0

エンペラがあるからいくらでも相手の反応みながらフェイクを入れられるわけで
赤司ならミラージュシュート後だしバージョンとか容易いだろ

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 11:55:30.42 ID:O7ttLn9m0

DFがゴール下でじっとしてんなら外から打てばいいし
マークべったりならこかせてカットインすりゃいいよ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 13:17:27.96 ID:wC9Hrx4B0

青峰最強論＝HUNTERXHUNTERヒソカ最強論
青は赤には負ける。主人公補正で火が赤と同レベルまで爆発する展開で最終決着だろう。

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 13:31:45.47 ID:r31FVVHW0

紫はエンペラアイの恐ろしさを身をもって体験してるから
赤司を恐れてるんだな

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 15:44:35.32 ID:wxiuivr90

ていうか陽泉なら洛山に勝てるしね
２Ｍ３人と氷室を同時に止めるスペックはエンペにはない

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 18:41:24.68 ID:PXDuE0HGO

氷室を赤司で完封して
他のメンバーはとにかく紫原へのパスを封じるのに専念する
これが出来たら陽泉の得点力が落ちて洛山の勝ちじゃね？

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 18:42:09.20 ID:jg/CKqh90

複数同時にこかしたりとか普通にしてるんだけど

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 19:00:41.63 ID:4Q54uMcP0

陽泉は試合後も他3人の力がよく分からないし守備力とセットで
肩書きの世界、存在しなかった扱いになっているので氷室や相性も含めて不明かな

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 19:39:27.58 ID:wxiuivr90

誠凛　キセキ：Ｃモブ：Ｂ
洛山　キセキ：Ｓモブ：Ａ
陽泉　キセキ：Ａモブ：Ｓ
桐皇　キセキ：Ａモブ：Ｃ
海常　キセキ：Ａモブ：Ｂ
秀徳　キセキ：Ｂモブ：Ｄ
福田　キセキ：Ｄモブ：Ｄ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 19:42:04.81 ID:Q0dzWsi/i

藤巻の試合でのキャラの使い方が下手すぎるからな
陽泉なんてそれが顕著に出てるし
キセキと同格のはずの氷室の突如の落としぶりはひどかった

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 20:27:12.75 ID:fxxEhrbG0

負けっぱなしの奴が最強ということはまず無い
緑・黄・紫は最強争いから脱落

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 21:21:05.06 ID:VBtFIDAA0

藤巻は正直バスケ描くの下手だと思う

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 21:33:25.79 ID:zXwbi/0WO

赤緑青紫黒桃灰火氷無冠その他の複合技で最強狙える黄はずるい

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 21:41:44.52 ID:GUmoehgz0

だから怪我というデメリットつけたんだろ
この章終ってからも黒子のバスケが続くとしたら怪我のせいで実力を発揮できないキャラになると思うよ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 23:25:52.89 ID:fTqq3EXHO

流石にそれはない
その役は既に木吉がいる
ってか、青峰も桃井が察知しなければこうなってたんだよな
桃井が優秀･･･というより桐皇監督が無能過ぎる

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/27(日) 23:44:37.51 ID:PXDuE0HGO

黄瀬の場合は制限時間が伸びなきゃ技が増えてもあまり意味ないし
5分のままだとゾーンと大して変わらんから劣化青峰としか言えん

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 00:13:44.42 ID:1HQsUPDp0

>>449
＞氷室を赤司で完封して

まずこの時点で無理っぽいぞ
チビの赤司は高いパスを回されたら手も足も出ないと以遠から言われていたが
実際に本編で火神が赤司との対決を避けて水戸部へのパスを赤司の上から通してしまった
赤司が氷室に付いても氷室の個人技を封じるだけで、紫原へのパスは止められず得点されてしまう

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 00:26:54.97 ID:U4bjuT7T0

はいその調子で頑張ってー

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 00:38:21.69 ID:mrYvM9le0

それでも赤司は無敵だったんや

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 01:39:40.50 ID:GEQvTsD60

>>459
いや良く分からん理由で時間延びてたやん

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 12:09:52.88 ID:GmwyMfGI0

赤司がどの辺りの高さまで跳べるのか不明だからな

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 12:19:34.83 ID:DwEIQ61j0

チビが飛んでも低いよwww

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 13:03:47.02 ID:rApP6PFT0

ノミのジャンプ力は体長の200倍やで

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 13:10:35.65 ID:PC5vgElW0

赤＞黄≧青＝紫＞緑
こんなもんか

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 14:06:52.06 ID:DwEIQ61j0

>>466
まさか赤司の正体はノミだった？

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 14:34:21.16 ID:aipXnHhJ0

>>467
黄≧青はさすがにないんじゃね？

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 14:47:03.20 ID:t8/MjN6vO

赤＞青＞黄火＞紫緑

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 15:39:08.44 ID:qWnijrRt0

>>465
陽泉ラストのスーパージャンプェ…

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 18:31:29.89 ID:eKRyQL24O

秀徳と黄瀬抜き海常の試合って50点差くらい付いてなかったっけ
キセキ以外のメンバーだと海常＞秀徳だろうし
完コピ考慮しても黄瀬が海常メンバーに50点差付けれるか微妙だから
緑間≒黄瀬くらいじゃないかね

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 18:35:22.43 ID:6DXR0Xyk0

42点差

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 19:00:11.07 ID:PC5vgElW0

完コピは偽者とはいえエンペラー眼が使えるのが大きい

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 19:04:57.27 ID:VjrU3BVK0

完コピなのに実は全部紛い物ってのが笑える

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 19:21:52.74 ID:7Eyhhj1o0

そういうのを良い言い方で独創性（独自の考えで物事を作り出す能力的意味で）と言うのさ
材料は同じものが揃わないが手持ちのもので遜色ないレベルに持ってこれるのはやっぱり才能

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 19:45:41.87 ID:xli0EmmeO

技の名前って本人が決めてるわけじゃないんじゃね？
完璧でもないのに完コピ…ﾌﾟｯ
も一理あるけど黄瀬が「パーフェクトコピーって呼んで欲しいっす」て決めてんのか？
赤司が「エンペラーアイだ」とか紫原が「トールハンマーって呼んで室ちん」とか
陽泉が自分達の守備に酔いしれてイージズの盾とかありえねーw

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 20:33:54.00 ID:qrgSLs4kO

赤には更に別能力が存在するしな。
少なくともそれが出るまで最強議論とかは意味が無い。

これ以上となると
本当に時を止めるとかオカルトしか
思いつかんが。

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 21:48:40.44 ID:dFKNp0ch0

命名は緑間が担っている
「あれはトールハンマーなのだよ」

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/28(月) 23:51:45.76 ID:eKRyQL24O

黄瀬は怪我で出場時間半分というマイナス点がデカ過ぎ

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 01:26:12.97 ID:P4v7p9Fe0

完コピはあくまで元々の身体能力の範囲内でやりくりしてるだけで、
ゾーンのように基礎能力が上昇するわけではないんだよな

黃瀬は結局MAXでも通常青峰より遅く、通常紫原よりパワー無いわけで
「体感的に倍は速い」と言われるゾーン青峰とか火神相手に
技の組み合わせだけで対抗できるのかね

最初見たときは「完コピtueeeeeee」と思ったけど、火神がゾーン入らなかったから
必要以上に強く見えただけのような気もする
ON/OFF自在の強みはあるけど

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 02:51:15.19 ID:le5FhMQZ0

>>481
赤と青が合わさるとどうなるかわかるよな？つまりはそういうことだろ

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 03:34:19.32 ID:NkpEP6qX0

>>482
赤と青が合わさってもゾーン火神に通じるかは誰にも分からない

484 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/10/29(火) 06:06:19.27 ID:uScQzGb+0

青峰がヒソカに見えてきた

485 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/10/29(火) 06:20:53.42 ID:uScQzGb+0

>>464
実はｃｍ的には赤司と火神の身長差よりも
火神と紫原の身長差の方が大きんだよな
比率を考えたら逆かもしれないけど

>>481
結局は直接対決しなきゃ答えはでないけど
赤コピが通じればゾーンにも勝てるかもしれないが
通じなければ基礎能力の差で手も足も出ないだろう
ただ赤司や青峰以外には任意で入れる分圧倒的に有利

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 07:24:45.35 ID:+G83Efv70

完コピはオリジナルより劣ると言っても組み合わせて使えるのが強みなわけだし、結局火神にも止められなかった
怪我がなければ時間ももっと延びるし、正直天帝赤司よし完コピ黄瀬のが上だな。

完コピ黄瀬＞天帝赤司≧ゾーン青峰＞紫原＞緑間

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 08:37:53.04 ID:le5FhMQZ0

怪我してたのにあそこまでやれた黄は強いと思うよ

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 08:40:47.34 ID:3H3XkeAo0

>>486
最初の一行と下2行にあまり関連が感じられないが
引き続き黄色がターゲットなのか

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 11:53:18.87 ID:NkpEP6qX0

>>487
「あそこまで」と言っても
結局は火神がゾーンに入る必要も無かったし
あからさまな物語補正で完コピタイムが延長してなかったらそのゾーン無しの火神にも完敗だったわけで
火神ゾーンに加えて黒子新技のコンボでギリギリ勝てた青峰や紫原に比べるとかなり劣る印象

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 12:15:07.34 ID:3H3XkeAo0

>>489
そこまで言うなら黄瀬がゾーン入りしないのも物語補正だろう
何言ってるんだ

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 12:21:09.19 ID:le5FhMQZ0

>>489
怪我なければゾーン入れたかもよ？

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 12:26:45.41 ID:chgyMHcxO

紫原が20秒しかゾーンに入れなかったのも物語補正
火神が対海常でゾーンに入らなかったのも物語補正
青峰が火神とのゾーン対決に負けたのも物語補正
マンガなんてそんなもん

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 12:28:20.90 ID:chgyMHcxO

紫原が黒子に手玉にとられたのも物語補正

これも付け加えとこうかな

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 12:29:17.78 ID:NkpEP6qX0

>>490
ゾーンに入るにはそれぞれに合った条件が必要だと説明されてるんだから入れなくても何の不思議ではないんだけど？
完コピの延長は理屈も何も全く不明で意味不明な現象だから補正以外の何物でもないけど

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 12:33:26.03 ID:chgyMHcxO

>>494
ちょっとおー
私のレスも読めやks

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 13:05:19.09 ID:FZOGG82D0

青峰「俺に勝てるのは俺だけだ」（でもアメリカには行かない）

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 20:45:23.72 ID:pfnNsxkR0

葉山が野生火神を手玉にとってるなしかも指４本で
こいつIH時の野生入れない青峰より強くねーか

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 20:51:06.97 ID:F7lUk8ps0

野生なし青峰以上は確定かね

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 22:47:01.07 ID:0fM+nXvOO

ディフェンス面やスタミナが疑問

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 22:52:25.01 ID:1vZKRuWW0

>>489
黄瀬は試合の半分も出てないのに、それでゾーンでギリギリ勝てるレベルだったら黄瀬が圧倒的すぎるだろ

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 22:59:14.39 ID:Ds2zbmfCi

洛山の五将三人は今吉のセリフからキセキや火神に近いレベルになっている可能性が高いな
少なくとも「無冠の五将」と言われていた当時のレベルよか遥かに強くなってるんだろう

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 23:30:02.61 ID:pfnNsxkR0

10.0:赤司、青峰
*9.5:紫原、火神
*9.0:緑間、黄瀬
*8.5:灰崎、氷室、葉山、実渕、根谷武
*8.0:木吉、花宮、黒子（陽泉戦）
*7.5:黛、笠松、今吉、日向、津川
*6.0:若松、岡村、大坪、パパ、森山
*5.5:早川、桜井、小堀、高尾、伊月
*5.0:岩村、春日、水戸部、石田、鳴海
*4.5:望月、宮地、中村、小金井
*4.0:諏佐、古橋、原、坂本、大室
*3.5:劉、瀬戸、木村、山崎、福井

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 23:43:30.53 ID:0fM+nXvOO

>>500
半分しか出れない時点で黄瀬の負けやて笠松先輩が言ってた
スポーツ選手なんやから体調管理も強さの内やで

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 23:47:38.51 ID:1vZKRuWW0

それで一点差の勝負に持ち込めたんだから充分だと思うけどな

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 23:57:29.04 ID:znW7dSSa0

無冠普通に強いじゃん

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/29(火) 23:58:30.91 ID:cENDwEig0

無冠は強いけどキセキの相手には向かんよな、無冠だけに

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 01:11:09.18 ID:gHpCWRtVP

俺の記憶があやふやなんだけど帝光編って
2年生　黒子ミスディレ覚えて　青峰覚醒して優勝
3年生　全員覚醒してぞろ目ゲームで優勝

だっけ？
1年の時黒子って試合にまったく出れなくて、
灰を含むキセキだけで優勝したの？

なんか2回優勝した覚えはあるんだけどな・・・

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 01:18:53.48 ID:8lQ9+CaD0

>>502
オナラン乙ｗｗｗ

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 01:19:08.16 ID:gHpCWRtVP

まちがえた
こっち強さ議論スレだった

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 01:53:59.81 ID:zlUjDCuD0

>>506
しょうがない
つ◆　＜座布団をやるか　

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 04:57:52.80 ID:Fuspl+O+0

緑ってリアルだと間違い無く最強なのに最弱扱いなのはなんで？
やっぱり某ペルソナ主人公丸出しだから？

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 05:55:52.48 ID:2FkpKi530

>>511
火神や紫原にマークつかれたらシュート打てないしシュート以外のスペックはあんまよくないから

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 08:01:21.70 ID:S+sqg/540

>>502
赤司と青峰が同列はねーよ

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 09:54:37.89 ID:3cpLhg6y0

>>513
オナニーランキングだからスルーで桶

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 09:57:59.45 ID:kjkPLhN50

>>502
青と火をひとつずつ下げれば中々良い

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:00:47.25 ID:oN+YpBOb0

10.0:赤司
*9.5:青峰、紫原
*9.0:火神、緑間、黄瀬
*8.5:灰崎、氷室、葉山、実渕、根谷武
*8.0:木吉、花宮、黒子（陽泉戦）
*7.5:黛、笠松、今吉、日向、津川
*6.0:若松、岡村、大坪、パパ、森山
*5.5:早川、桜井、小堀、高尾、伊月
*5.0:岩村、春日、水戸部、石田、鳴海
*4.5:望月、宮地、中村、小金井
*4.0:諏佐、古橋、原、坂本、大室
*3.5:劉、瀬戸、木村、山崎、福井

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:05:34.50 ID:oN+YpBOb0

赤司→天帝の眼
青峰→ゾーン
紫原→ゾーン
黄瀬→完コピ
火神→ゾーン

緑間→かめはめ波

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:05:46.14 ID:lkg5NF/b0

赤司→天帝の目、さらにもうひとつの能力
青峰→エース、ゾーン自由自在、中二から高一冬までサボってた
紫原→資質最強、ゾーンに入った、中二秋(?)から高校入学(？)までサボってた
黄瀬→進化する天才、完コピ、中二秋(?)から高校までサボってた
緑間→オールコート、グリレボ(高尾つき)、人事を尽くしてたのでサボりなし
火神→未だに発展途上、ゾーンに入れる、日本に来てバスケから一年離れてた
人事尽くしてる緑間がサボり続けてる連中と互角で新技も高尾との連携だから
最弱扱いされてんじゃね?

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:06:46.20 ID:fH3/zul00

これ個人ランキングだよね
チームでの貢献度を考えたらまた変わってくる？

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:11:12.69 ID:+8AZ9j9tO

なんか勘違いしてるアホがいるけど
ここに貼られるランクはすべて例外なくオナランだからな
まさか>>2が暫定ランクだとでも思ってるのか？
暫定ランクもテンプレも存在しない無法地帯なんだからお前らもどんどんオナラン貼っていいんだぜ
ってわけで俺も貼るわ
キセキ校のメンバーしか殆ど覚えてないけど

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:15:32.13 ID:+8AZ9j9tO

SS：赤司

S+：青峰
S.：黄瀬火神
S-：紫原緑間

A+：灰崎氷室
A.：黒子(光あり)
A-：葉山

B+：木吉花宮実渕根武谷
B.：笠松今吉日向
B-：黒子(光なし) 大坪若松津川

C+：桜井森山早川小堀高尾パパ
C.：伊月宮地岡村諏佐春日中村
C-：水戸部木村劉福井

D+：土田小金井
D.：降旗

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:22:26.54 ID:N1PpT+bD0

糞ランクにもほどがある

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:26:46.68 ID:3cpLhg6y0

紫原と緑間を上げたい人と2人をそこまで高評価出来ない人がせめぎあってるだけ
実際上位陣見ると紫原と緑間の位置が違ってるだけのことが多い

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:33:53.35 ID:+8AZ9j9tO

だから糞とかいう前に自分もランク貼れよ
そういう場所だからここは
それが嫌なら、ここから去るか、お前が仕切ってルール決めろ
前にそうした流れになったこともあって暫定ランクが存在したこともあるけど
結局すぐこの状態に戻ったし無駄だと思うがな

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:37:07.13 ID:oN+YpBOb0

勝手に貼ってクソと言われて逆上してお前も貼れとか滅茶苦茶すぎワロタ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:37:40.10 ID:1wpwJ3veO

しっかり議論したい人はこのスレ向かないかも
オナランクを押し付けたり張り付けるスレだから

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:47:32.24 ID:3cpLhg6y0

>>524
誰に向かって言ってんの？
個人的にはどっちかっつーと>>521のランキングの方が正しいと思ってるよ
ルールはこれ立てた>>1が糞だからテンプレ貼らなかっただけで一応あったじゃん

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:50:11.05 ID:8EIZnXW20

光なしの黒子はもう少し低くてもいいんじゃないか
シュートもドライブも視線誘導できないと落ちるし
その辺の選手には充分驚異ではあるだろうけど肝心のシュート力も良くて七割らしいし

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:51:16.42 ID:fH3/zul00

黒子普通のシュートは駄目だけど技使えば入るんだよね

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:53:35.53 ID:kjkPLhN50

>>521は紫をふたつ上げれば中々

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 10:58:58.23 ID:+8AZ9j9tO

>>527
>>522に言った
ルール残ってたっけ？
暫定ランクと一緒に廃れたと思ってたわ

黒子はむしろ光なしの方がムラあるから入れなくて良かったな
他4人が並プレイヤーか無冠レベルかでもかなり違ってくるし

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 14:27:29.09 ID:8lQ9+CaD0

>>521
あと今吉一つ↓で若松と大坪一つ↑だね

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 18:18:22.55 ID:FqdcYIgOO

SS：赤司

S+：青峰紫原
S ：黄瀬火神
S-：緑間

A+：灰崎氷室
A ：黒子(光あり)
A-：葉山

B+：木吉花宮実渕根武谷
B ：笠松日向大坪若松
B-：今吉津川

C+：桜井森山早川小堀高尾パパ
C.：伊月宮地岡村諏佐春日中村
C-：水戸部木村劉福井

D+：土田小金井
D ：降旗

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 20:01:42.01 ID:hddixkQp0

この漫画って1on1で抜けなきゃ負けみたいな風潮があるよな

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 20:19:54.84 ID:oN+YpBOb0

まぁ確かにスラムダンクとかと比べると1on1重視って感じはするな

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 21:05:29.11 ID:8lQ9+CaD0

そしてシュートを外さないからスラダンと違ってリバンドも軽視されとる…
本来のバスケならＣが一番重要なのに

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 21:27:43.95 ID:+8AZ9j9tO

作中最強センター紫原の最大武器が守備力ではなく攻撃力だしな

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 21:36:16.55 ID:3cpLhg6y0

それが黒子という作品だからしょうがない

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/30(水) 22:15:03.09 ID:2FkpKi530

>>533
これでいんじゃね

540 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/10/30(水) 22:29:50.81 ID:8+XWi+3r0

>>539
総合力なら異議なし

【大食い最強は？】

火神か？紫原か？根武谷か？全てに勝つ赤司（これはあまりにくだらない勝負？）か？

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 00:20:39.78 ID:JiaNYEqx0

光なしの黒子は降旗とかと同列だとおもう

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 00:45:13.51 ID:9Tqewrcx0

>>533
まぁ今のところこれでいいんじゃね

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 00:49:13.68 ID:Z431zwf50

黒子なめすぎだろｗ
フリハタよりも帝光の二軍あたりのが強いんじゃねーの？

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 01:31:05.38 ID:4RjKZNYS0

>>533
これじゃ紫原を贔屓目に見すぎ
体がでかいだけでこんなに高評価出来ない
黒子にやられてたくせに
弱点大杉

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 01:51:48.26 ID:Hb5tcC+n0

>>544
でかくて速くてエネルギー量がハンパなくてディフェンスオフェンス両方強いしゾーンに入れる資質最強。強いだろ

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 02:13:43.61 ID:4RjKZNYS0

>>545
黒子みたいなショボイのにやられて他校に弱点知れ渡ったんじゃないの？
資質じゃなくて現実見ろよ
チームだと氷室がある程度オフェンス担ってくれるからいいとしてもキセキ級相手にどのくらい戦えるのさ
資質がどうとか言い出したら火神が最強だろ

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 02:34:46.03 ID:VfZ7MJNW0

紫原は何でもいいが、別に火神は資質最強なんかじゃないからその例えには適さんよ
現状じゃあ、実力の100％出し切るゾーンまで出しても、
俺司も残した赤司相手に完敗・赤子扱いって断言されるレベルで捻られるレベルなんだから

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 02:36:43.32 ID:VfZ7MJNW0

レベルが二つ続いてしまった

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 03:38:51.12 ID:Hb5tcC+n0

>>546
緑のシュートは止められるし黄にもいい勝負するだろ青もシュート決めるのは難しいって言ってたし。あと他校に弱点知れ渡ったって言ってるけどファントムシュートは黒子と黄瀬しか使えないよ

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 04:06:40.61 ID:3tfFqRHP0

青峰はライバル補正利いてそうな人間の事は必ず大きく言う癖があるのが酷いよな
ゾーン入った火神に諦めてたら青峰相手にも似た感じで負け認めてそうだったのが余計に
まあ資質はあるしゾーンの兆し見せたから紫も今後も成長するだろうけど現状なら一つ下にも見える

551 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/10/31(木) 05:58:57.04 ID:r8F6iCcY0

S+とSの違いは

・「状態変化」の強さはほぼ対等、
・「普段の実力」が火神級（S）か火神（ S+）超えか
・同じランクなら「任意で変化できる」方が上って意味だろ

「普段の実力」よりも「任意で変化できるかどうか」を重視した場合は紫原と黄瀬が逆になるが

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 07:15:36.04 ID:yh6+SUN00

紫原はゾーンって言っても今のとこ20秒でゾーン入りを印象付けはしたけど何もやってないし
次に好きなように入れる確証はないし個人的には保留なのよ紫原は
キセキの癖に試合が少ないんだもん

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 07:30:06.08 ID:9ypZ0G2h0

まあ現状では自在にゾーン入れる青峰には一歩劣るだろうな

SS：赤司

S+：青峰
S ：紫原火神黄瀬
S-：緑間

こんなもんだろう

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 08:44:53.51 ID:K9rD114bO

SS：赤司

S+：青峰
S ：紫原黄瀬火神
S-：緑間

A+：灰崎氷室
A ：黒子(光あり)
A-：葉山

B+：木吉花宮実渕根武谷
B ：笠松日向大坪若松
B-：今吉津川

C+：桜井森山早川小堀高尾パパ
C.：伊月宮地岡村諏佐春日中村
C-：水戸部木村劉福井

D+：土田小金井
D ：降旗

BとB-の差がよくわからん

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 09:14:10.84 ID:yh6+SUN00

上の方はおおむね同意だけどこれ下の方も難しいな
単品で見たら高尾は津川に負けてるのかなあとか小堀は木吉相手に戦えてたなあとか思う
津川の折れなさは特筆すべきだけど

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 09:15:12.45 ID:9Tqewrcx0

紫原は試合数が圧倒的に少ないのが実は一番痛いんだよな
２年編までこのままで耐えるしかないな

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 09:46:11.08 ID:HRA3CxwCO

青峰は紫原から点取るの至難って自白してるけど、紫原は火神との対戦見る限り青峰から点取るのは楽勝だから
青峰対紫原だと、大きく開いた点差に青峰がゾーンに入って追い付く事が出来るのかどうかという展開か
少なくともゾーンに入らなければ負けるのは確実だろうけど

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 09:56:04.23 ID:FSv7oPE+O

青峰は追い込まれて楽しくなってきたら好きなタイミングでゾーンに入ってしまう
この一点が青峰最大の強みなんだろうと思う

紫原の試合数はホント悩むよね
しかもどのキセキ(赤司はまだ分からないけど)も誠凛には負けてるし
負けっぷり比べても藤巻ガス欠？って感じの紫原の無駄遣いだったし

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 10:32:59.82 ID:Z431zwf50

赤司・青峰・紫原→火神がゾーンに入っても勝てないレベル
黄瀬→火神がゾーンに入れば勝てるレベル
緑間→火神がゾーンに入らなくても勝て・・・あ、（お察し）

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 10:48:35.59 ID:K9rD114bO

紫原が青峰と並べられない理由は｢緑間に負けそう｣だと思う
直接対決を想像すると最初は紫原優勢かもしれないけど、終盤で足に限界きて簡単に逆転される絵しか想像できない
あくまでも相性だろうけど青峰は黄火緑に負けることはまずないし、黄火も緑間には勝てる(火神はゾーン入ればだけど)
そういう意味合いでは

S+：青峰
S ：紫原黄瀬
S-：火神緑間

でいいかも
火神はゾーンのトリガーが｢仲間の為｣だと発覚したけど
逆に考えれば火神の認めた仲間じゃないとゾーンに入れないってこと
ゾーンなしの評価だと

どっちも赤青黄には惨敗
紫原には緑間は勝てる可能性大、火神は惨敗
直接対決では相性上火神が圧倒的優勢だけど、結局は体力勝負になるから緑間にも勝機あり
あと灰崎氷室にも火神より緑間のが大差で勝てる可能性が高い

長文失礼

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 10:52:09.82 ID:uHOsvLRD0

>>557
紫が青峰から楽勝で得点できるかは分からないんじゃ？
実際の試合ならゴール下でパスもらえば紫原は無敵だろうけど、1on1なら青峰を抜く必要がある

パワーで強引に突破ならDFファウルもらえばいいだけだし、
スピードが青峰の方が上な以上、ドリブルが超上手いか外のシュートがないと厳しいと思うが

このスレが「どの位置からどういう状況での」対戦を想定してるのかよく分からんが

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 10:58:45.26 ID:Hb5tcC+n0

>>561
氷室とのコンビネーションでなんとかなるやろ

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 11:05:33.81 ID:HRA3CxwCO

>>561
俺が言ってるのは実際の試合の場合ね
チームメイトで実力差がない対等な条件の場合

青峰が言ってた至難が1on1か試合かは分からんけど、どっちでも試合で至難なのは変わらんよな

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 11:22:50.51 ID:3tfFqRHP0

その辺り青峰の発言を完全に信頼できるかどうかだけど
ゾーン時間互角化やコンビネーション自在とか次の試合想定したレベルの事も何とも言えない
陽泉選手の実力見るのはやはり難しいか

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 11:34:03.81 ID:Z431zwf50

>>560
一切パスをしない青峰では紫原を連続ジャンプさせるのは無理だから紫原が足にガタがくる事はまずない

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 11:35:42.04 ID:M8qik0Lt0

凡チームを勝たすことが出来るかが最も重要な評価基準
そのサンプルが>>114

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 11:55:35.02 ID:K9rD114bO

>>565
青峰と紫原の対戦で紫原の足にガタがくるとは思ってないよ
そんなことしなくてもゾーンで20点くらい引っくり返して終わる
足が云々は緑間の話
本当はオールコートでシュートが決められるって時点でどんな相手にも勝てそうなもんだけど
この漫画での緑間の強みは｢相手を消耗させる｣ことにあるから

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 12:13:05.26 ID:uHOsvLRD0

>>563
ああなるほど試合での話か
至難なのは紫原がDFにいる場合だから、試合でOFに参加する場合はまた違うだろう

紫原の得点は全部ゴール付近（というかほぼダンク）だから
OF参加した時点でカウンターくらうのはほぼ確定。スピードあるからそれでも追い付いて防げてたけど
自分より速い青峰の速攻に追い付いてまともにDFするのは無理じゃないか？

要するに>>557の「青峰は紫原から点取るの至難」と「紫原は青峰から点取るのは楽勝」は
実際の試合では両立し得ないんじゃないかってこと

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 12:15:30.80 ID:yh6+SUN00

>>566
それだよ
チームのメンツとの連携考えるなら個人の強さじゃなくてチームの強さ議論になる
平均的なチームを勝たすなら万遍なく色々出来た方がいいのかな？

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 12:52:07.04 ID:HRA3CxwCO

>>568
その展開でのポイントは青峰や紫原のスピードではなく他のメンバーがサボってるかどうかだろ
得点後すぐに青峰へのパスが放たれると分かってるなら普通はカットしようとする動きになるから
そうなると実際にカットはできなくてもパスのタイミングはどうしても遅れてしまうわけで、紫原が戻る時間が発生する
結局そのカウンターが通用するのは最初の2、3回までじゃね

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 13:09:57.65 ID:yCJ9yBke0

>>567
まるで青峰が紫原相手にゾーン以外の時間で20点差以内で持ち堪えるのが確定みたいな言い方だけどさ
仮に>>114のチームで紫原チームが青峰チーム相手に80得点（青峰チームでは紫原のＯＦを止めれそうにないので）するとしたら
対する青峰チームはゾーンの他に60点以上必要なんだけど
日向が紫原のテリトリーの外から20点入れるとしても、残り40点をどうするの？
青峰が紫原の壁を20回も突破出来るの？

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 13:10:50.61 ID:Sy8Y5whz0

>>570
紫原は大きくて速いのは分かるんだが「大きい割には速い」だけだと思い込んでた
紫推しにとってその辺はどうなの？
紫は青より速いという判断？それとも青より遅いが黄より速い？（準決ラスト見る限り黄も相当速いけど）
緑はどの程度速いか分からないけど遅い印象はない
そんな緑より紫は速い？結果によっては1対1で紫が抜かれることも考えてもらわないと

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 13:23:45.92 ID:Hb5tcC+n0

>>572
足が長いから歩幅が大きくて速い
黄と緑よりは速くて青よりちょっと劣るぐらい

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 13:52:22.38 ID:Sy8Y5whz0

歩幅が大きいのは速い証明にはならないんだよ
脚を回転させる能力が優れてないと速くならない
世界一身長の高い男性が脚が速いかって言うと全然そんなことないじゃん
だからID:Hb5tcC+n0が何を根拠に黄瀬緑間より紫原が速いと言ってるのか分からない

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 14:11:31.49 ID:Hb5tcC+n0

でも3Pラインより内側をすべて守れるんだから速くて当たり前でしょ原作読めよ

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 14:23:16.96 ID:Sy8Y5whz0

>>575
3Pライン内を巨人が長い手延ばして守るのに
どれだけのスピードが必要だって？
数歩だろ数歩w

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 14:30:22.00 ID:Hb5tcC+n0

>>576
とにかく原作読み返せ紫のスピードについていろいろ言ってるから

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 14:41:44.23 ID:faMHuiBF0

桃が紫のスピードがキセキと同じスピードになってるとか過去編で言ってたな

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 14:57:36.89 ID:K9rD114bO

黄瀬って青峰並のスピードだろ
完コピ中に、青峰のスピードで戻って、紫原のブロックで
火神黒子の連携を止めてた
どうやって再現してるのか一切説明なかったけど

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 15:04:39.90 ID:K9rD114bO

>>571
そもそも青峰相手にそんなに連続得点できんのかね
陽泉戦では正面からドリブルごり押しで無理矢理ダンクしてたけど
青峰の敏捷性ならドリブル中に弾いてしまうんじゃないの？
ゴール付近からパス受けられたらどうしようもないかもだけど

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 15:04:59.09 ID:uHOsvLRD0

>>570
そうかな？近距離のパスならそうそうカットはできないし、
そこから青峰がドリブルで運べばいいだろう。ドリブルしてても火神より速いんだし

個人的には紫原は反応は早いけど
足の速さは黄瀬や火神より速いとは思わないけどな
覚醒時の桃井の感想も「今はキセキの世代のみんなとほとんど変わらないかも」だし
キセキの中でも速い方って感じではなかった

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 15:11:23.76 ID:Sy8Y5whz0

>>578
裏付けが説明だけだから黒子にまんまとやられたんじゃないの？

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 15:56:23.35 ID:ekA2lY/c0

強さ厨という一番やっかいな思い込み厨の隔離スレすら
過疎ってるのか
男子人気皆無の漫画だな

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 16:33:35.55 ID:FSv7oPE+O

すげークセのある人が住み着いて以来
住人がどんどん離れています

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 17:33:52.19 ID:sgjxAhNO0

青峰厨と緑厨の喧嘩のとき回想挟んだから壮絶に過疎った

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 18:01:55.77 ID:J1Z0Mj+x0

ぶっちゃけ緑厨が見えない敵と戦ってるだけにしか見えなかったがな

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 19:32:06.10 ID:1OIiEN9Q0

話題変えて監督ランク

Ｓ白金（永治）、白金（耕造）
---------------最強校実績の壁--------------------
Ａ
Ｂ花宮
Ｃ原澤、リコ
Ｄ荒木
Ｅ松元、平岩
---------------存在自体が有か害の壁--------------------
Ｆ武内、中谷
Ｇ真田

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/31(木) 23:55:49.41 ID:HRA3CxwCO

>>581
パスをカット出来るなんて誰も言ってないだろ・・・・

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 00:57:17.25 ID:EGAeZU/10

>>587
原澤なんて初戦敗退の戦犯だし部内暴力完全無視で監督らしい事すらしてないしで最下位だろ

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 03:49:19.32 ID:EGAeZU/10

個人的に

SS：赤司

S+：青峰
S ：紫原(描写待ちでS+の可能性も) 黄瀬火神
S-：緑間

A+：灰崎
A ：氷室黒子(光あり)
A-：葉山
B+：木吉実渕根武谷(描写待ちでBの可能性も)
B ：花宮若松笠松日向
B-：大坪今吉小堀津川

C+：パパ岡村高尾森山桜井
C.：伊月早川宮地諏佐春日中村
C-：水戸部木村劉福井
D+：土田小金井
D ：降旗

なんだが、どお？

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 04:17:12.51 ID:q12YhjIK0

>>590
氷室はA＋で笠松と若松が逆

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 04:30:06.42 ID:EGAeZU/10

はいよ
SS：赤司

S+：青峰
S ：紫原(描写待ちでS+の可能性も) 黄瀬火神
S-：緑間

A+：灰崎氷室
A ：黒子(光あり)
A-：葉山
B+：木吉実渕根武谷(描写待ちでBの可能性も)
B ：花宮笠松若松日向
B-：大坪今吉小堀津川

C+：パパ岡村高尾森山桜井
C.：伊月早川宮地諏佐春日中村
C-：水戸部木村劉福井
D+：土田小金井
D ：降旗

灰崎＞氷室だと思うから氷室後ろにした
灰崎と氷室は難しい

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 04:55:09.35 ID:q12YhjIK0

>>592
これで決まりでいいよな

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 05:03:33.66 ID:uMCkvjc/0

色々な意味で周りへの影響度も大きすぎるから氷室より力自体は結構上になるだろうけど
チームメイトに実害があるからほぼ同じで問題ないかも
氷室はキセキが横に居る分描写・・・じゃなかった影響度が薄過ぎた

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 05:05:46.61 ID:EGAeZU/10

一応微妙に変えたこちらも貼っとく
SS：赤司

S+：青峰
S ：紫原(描写待ちでS+の可能性も) 黄瀬火神
S-：緑間

A+：灰崎氷室
A ：黒子(光あり)
A-：葉山
B+：木吉実渕根武谷(描写待ちでBの可能性も)
B ：花宮笠松若松日向
B-：大坪今吉小堀津川

C+：岡村パパ高尾
C.：伊月森山早川桜井宮地諏佐春日中村
C-：水戸部木村劉福井
D+：土田小金井
D ：降旗

今更だが黒子も難しいな

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 06:14:25.01 ID:t1Bx9fYJ0

>>596
紫原はS+やな

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 06:17:44.70 ID:t1Bx9fYJ0

あと森山と桜井はB-で諏訪はC+

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 08:54:55.70 ID:S0Bpnlos0

黒子って無冠以下じゃないの

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 09:15:15.69 ID:ZmNpc/6qO

描写なんてもうないと思っていいだろ
紫原は()なんて付けずにSでいい
別にS+でもいいけど、決めた以上は()いらない
そんなこというなら2年編か世界編があれば黄瀬と火神だって青峰クラスまで上がる可能性は余裕で高い

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 09:17:19.57 ID:+end3j050

練習した青峰は赤司クラスになるのだろうか

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 09:42:56.29 ID:kT/ezVUF0

>>595の紫原の（）は抜きで
描写町の可能性でいいなら誰にでもS+の可能性がある
あとSの並びは→火神黄瀬紫原の方が納得がいくな
紫原はカタログスペックだけ立派な韓国車みたい→カタログの燃費より現実が悪杉てアメリカで訴訟になる

>>600
赤司も練習積むだろうからどのくらい差が縮まるのか見当つかない

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 10:23:47.02 ID:ZmNpc/6qO

別に左右の並びと強さは関係ないだろ
それすると下位が面倒になる
基準を付けたいなら五十音順か登場順にすればいい

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 10:34:23.35 ID:kT/ezVUF0

>>602
いや>>591で笠松と若松の並びに触れてるからさ

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 10:54:09.52 ID:25aOp8I90

まあ50音順でも火神黄瀬紫原の並びだなｗ

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 12:14:56.30 ID:xQzZQ4fD0

黒子は普通にしたらゴール入らない
けど消えるシュートだったら何故か入る

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 13:02:14.66 ID:EGAeZU/10

一応同ランク中では強→弱にしたつもりだった
最初俺的には紫原はS+に見てたけど意見が割れたから試合描写少なすぎって点でSに入れた
その中で今葉山にやられてるのを見ても火神はブレがデカいせいもあるのか自分の中では火神はそんな高くないから
S:紫原黄瀬火神の順にした

()とったら紫原をS+かSかでまた意見が分かれるな
紫原はどっちにしたらいいやら。
氷室も含めて試合数が少ない陽泉は難しいわ
()取るなら無冠の方も取るけど紫原をどっちに入れていいのかわからん
けどSに入れるなら一番左だと思う

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 14:04:39.17 ID:xOaA+ebnO

紫原はSの一番下だろ
評判ばっかりで全然強くなかった

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 14:09:40.20 ID:ZmNpc/6qO

いつも揉めてるのって紫原だな
赤司＞青峰＞黄瀬火神＞緑間は大半が納得してる
で、並び方はどうするの？
左右で優劣を表すのかどうか決めておかないと後で問題になりそうだが
俺はなしでいいと思うけど

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 14:42:37.45 ID:q12YhjIK0

なしに賛成

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 15:01:17.07 ID:1BF4aONUO

まず何のランクか分からんけど
1対1勝負のランクなら赤司＞青峰紫原＞黄瀬火神＞緑間
試合での貢献土なら赤司＞紫原＞青峰＞黄瀬＞火神緑間
かな

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 15:04:04.92 ID:q12YhjIK0

黄瀬は相手が天才とか強い奴相手だとすごい光るよな

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 15:31:24.14 ID:kT/ezVUF0

紫は保留でいいんじゃね？
さすがに誠凛に負けた1試合と赤司に紫原は勝てない過去だけじゃ他と比べにくい
結局青がこう言ってたとか○○っていう設定だとかそんなことばっかりでそれを臭わす描写がほとんど無いし
その上紫原自身がショボイと思ってた黒子に完敗なんだからもう言い訳の仕様もない位
十分評判だけって感じだけどな

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 16:23:23.74 ID:ZmNpc/6qO

紫原が黒子をショボいなんて思ってる発言あったか？
他キセキ同様に高く評価してたと思うけど
紫原はファントムシュートに完敗したままってのが地味に痛いな
黄瀬は止めた上にコピーまでしたし、赤司も止めるだろう

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 21:27:01.38 ID:1BF4aONUO

基本的に、先読み能力を使ってない限り黄瀬火神青峰緑間もファントムには完敗するはず
仕組みを解き明かせれば別だけど

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 21:29:24.79 ID:yMmIIXkz0

だな。ファントムよりも、あの程度の連続ジャンプで膝に来てる方が痛い
上で言われてる「青峰のカウンターは紫原が全速力で戻って止める」とか
何十往復も全力ダッシュやってたら間違いなく膝が逝きそう

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 21:42:57.51 ID:6J77G/nG0

>>610
ゴール下での働きが全くない赤の貢献度が紫より上？
それはないわ

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 21:47:30.93 ID:8asAz0Nx0

>>614
イグナイトパス：最もパスを受けてきた強みで完封
バニシングドライブ：一回目で止めた（種明かしされた後）
イグナイトパス廻：初見は通され、二回目は片手で止めた
オーバーフロー：ゾーンで破った

一人で黒子の全てを破った青峰ならファントムも突破しそうな気もする

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 21:50:29.86 ID:Q8JcwxJR0

>>617
青峰すげーな
作中に青峰最強厨が登場するのもわかるわ

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 21:57:51.37 ID:W6W+MG6j0

最新話で黒子が雑魚と化してﾜﾛﾀ

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 22:35:30.57 ID:2Edx3IhG0

監督ランク

Ｓ白金（永治）
---------------最強校実績の壁--------------------
Ａ白金（耕造）
Ｂ原澤、花宮、荒木
Ｃリコ
Ｄ
Ｅ松元、平岩
---------------存在自体が有か害の壁--------------------
Ｆ武内、中谷
Ｇ真田

白金父は病弱で体保たないのでダウン
荒木はトリプルチームで木吉潰したり打つ手が早いのでアップ
原澤は１年で全国２位のチームに成長させ
火神の負傷をリコより早く気が付いたし
カゲトラからもカッチャンなら全国２位も納得とリコより評価高いのでアップ

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 23:13:26.49 ID:1BF4aONUO

監督の名前なんて殆ど覚えてないけど古武道教えてた先生はそれだけで一定の価値があると思う

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/01(金) 23:36:42.35 ID:dfvF+TrA0

>>616
つかポジションの役割が全く方向性違うから比べようがない気がするけどな
ゴール下で仕事するのも戦略立ててパス回してチーム全体を動かすのもどっちも大事

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 00:10:37.88 ID:aUCCGDSA0

>>614
準決で黄瀬はファントムの仕組み理解しないまま止めてたぞ
笠松は仕組みを理解して止めてたが

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 00:41:34.98 ID:WVsbqG7J0

先読み能力を使ってない限りって書かれてるのに
日本語が読めない>>623

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 01:06:34.10 ID:aUCCGDSA0

>>624
そんな条件付けに意味あんの？
先読みできる奴は先読みするだろ普通
紫原が黒子に負けたことを正当化するために他のキャラsageんなｋｓ

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 01:13:09.46 ID:f/D8XWAm0

バスケにおいて一番重要なポジションはセンター
高校でもNBAでも優勝するとこはセンターが強力
センターはそれだけ攻守に与える影響が大きい
いかに優秀なガードやフォワードがいてメンバーの能力が上でも最強センターのいるチームが勝つのがバスケ

リバウンドやディフェンス面の貢献はもちろん
センターのプレーエリアは得点に直結しやすいからね

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 02:18:15.65 ID:WVsbqG7J0

>>625
日本語が読めないだけじゃなく原作も読んでなかったのか
黄瀬が試合中に先読みできる時間が何分なのか理解できたらまたおいで

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 07:07:41.99 ID:UurX/jznO

なぜだろう
原作読めの紫厨より日本語が不自由らしいレスの方が理解できるきがするのは

横レスだけど黄の完コピは時間制限が確かにある
でも複合技の完コピが時間制限なだけであって
単品のコピーに時間制限は徳にない
青コピーは約10分使えてたよ

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 07:24:39.67 ID:q12ZmiKm0

もうこれでいいよ
SS：赤司

S+：青峰
S ：紫原黄瀬火神
S-：緑間

A+：灰崎氷室
A ：黒子(光あり)
A-：葉山
B+：木吉実渕根武谷花宮
B ：笠松若松日向
B-：大坪今吉小堀津川森山桜井

C+：岡村パパ高尾
C.：伊月早川宮地諏佐春日中村
C-：水戸部木村劉福井
D+：土田小金井
D ：降旗

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 07:58:45.48 ID:VIyevN8s0

>>629
もめ事の種になるからアイウエオ順に並べとけよ
ランク内に上下付けたいなら1ランクに1人にしとけ
つか記入順に拘るとか紫オタは韓国人みたいだな
アルファベット順なだけなのに日本の後に回されるのは嫌だって言って
世界をドン引きさせた奴らにそっくり

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 08:12:36.20 ID:x+TPa+Nm0

え

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 08:13:28.13 ID:q12ZmiKm0

>>630
お前可哀想な奴だな

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 08:15:58.14 ID:x+TPa+Nm0

>>629
森山と桜井地味に上げんな
高すぎる
あとせっかくの格付けなんだから同ランク中に強→弱にして議論してもいんじゃない？
ほぼもう決まってる様なもんだから終わったら過疎るだろうし

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 09:07:56.98 ID:MHS6df9d0

>>617
> 一人で黒子の全てを破った

バニドラは桃井と二人で破ってます

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 09:15:47.70 ID:UurX/jznO

昨日から同ランク内を強→弱で表記するので揉めてるんじゃないの？
Sの所で紫原を一番左に持ってきたいやつと紫原は一番右だと主張するやつと
結局ずっと紫原の位置で揉めてることに変わりない
表は紫原が一番左で繰り返し上げられるからそれで既成事実化したいんだろうと思ってるけど
個人的には紫原はSランク内で真ん中はあっても一番左はないと思う

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 09:35:25.76 ID:v1QHB5kt0

>>628
横レスだけどさ
明らかに赤コピの話をしてる流れで突然青コピの話を出すのは何で？

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 09:43:20.00 ID:q12ZmiKm0

これで許して。紫は真ん中にした
SS：赤司

S+：青峰
S ：黄瀬紫原火神
S-：緑間

A+：灰崎氷室
A ：黒子(光あり)
A-：葉山
B+：木吉実渕根武谷花宮
B ：笠松若松日向
B-：大坪今吉小堀津川

C+：岡村パパ高尾
C.：伊月森山早川桜井宮地諏佐春日中村
C-：水戸部木村劉福井
D+：土田小金井
D ：降旗

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 09:46:17.81 ID:UurX/jznO

ふーん
原作読めって言われるかと思ってたら違ったね

赤コピの話だったが>>627で黄瀬が先読みできる時間のこと言ってるみたいだったから
単品コピーは5分じゃなくね？的な意味で>>628書いたつもりだったが分からなかった？
起きたばっかりで親切に書けなくてゴメンね

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 09:47:49.75 ID:UurX/jznO

安価忘れてた
>>638は>>636宛てです

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 10:12:29.28 ID:x+TPa+Nm0

花宮は若松日向と同評価だったから
Bの先頭じゃね？

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 11:38:26.12 ID:v1QHB5kt0

>>638
ああ理解できた

黄瀬も先読み無しではファントムに敗れる
↓
黄瀬は先読みでファントム止めれた
↓
ずっと先読みできるわけではない
↓
いや、ずっと先読みできる

こういう流れか

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 12:17:03.19 ID:VIyevN8s0

赤司のエンペラ＝もともと備わってる赤司の能力
黄瀬のエンペラ＝コピーの時に使っている観察眼の流用
ほとんど別物w

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 12:40:23.42 ID:UurX/jznO

何で草なのか分からないが単品コピーは10分近くオリジナルと戦えてただろ
もちろん限界は黄瀬の方が早く来たけどな
赤コピーがどのくらい体にダメージ与えるのかは知らん

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 12:45:57.74 ID:8jyxE3rM0

そもそもの問題だけど、
併用無しの赤コピーだけではファントム止められてないんすけど

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 13:00:10.92 ID:YISrgVKg0

完コピの時って黒目がグルグルしてて明らかに通常時とは違うんだよな
作者的にはそういう「眼」を装備した状態なんだろう

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 13:01:43.09 ID:UurX/jznO

黄はファントムを見えないまま止めてたじゃん
紫原には無理だったけど意味わかってなくてもファントムは止められる代物だってことだよ？

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 13:03:02.56 ID:LnJX3sTw0

>>644
だな

つか持続時間が長い青コピをセイリン戦でも福田戦でも使わなかったのは
もう青コピ単体では火神はおろか灰崎レベルにも奪われはしないまでも止められてしまうって事なのかねえ
一応火神は本家青峰を止めてるわけだし

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 13:07:03.56 ID:UurX/jznO

何が「だな」だよ
自演？友達？馴れ合い臭くて自分がどれだけキモイか分かんないんだな

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 13:27:12.46 ID:jBqYbUuYO

なんで、青コピ単品なら火神に止められるって考えてる奴多いんかね

WC青峰＞WC火神＝WC黄瀬＞IH青峰≧IH黄瀬(青コピ)＞IH黄瀬

これは描写としてハッキリしてる
野生に入る前の青峰を圧倒した火神
その火神と互角の闘いをした黄瀬
その黄瀬が青峰コピーを使用したら普通に火神より上だと思うけど
黄瀬は完コピ以外でもIHより大幅にスペックが上がってるのを忘れてるのか

まぁそもそも複合技が前提の技だし、対抗するにはゾーンしかないってリコがハッキリ言ってるから
単品技の強さを考えるのは無意味なことなんだけど

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 13:32:17.83 ID:Rbenj4qT0

青コピ単品で火神抜けるなら青コピ→赤コピみたいなコンボする必要がないからじゃない

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 13:44:03.28 ID:8jyxE3rM0

>>646
いやだから、その止められたのが赤コピー単体じゃなく、
紫の守備と赤の眼コピー併用してだっつってるんだろうが

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 13:53:35.84 ID:VIyevN8s0

sageる時は劣化劣化と蔑まれるのに何か出来たり封じたりするとコピー元のおかげになる完コピ
正直言って赤コピーなんて赤の能力使ってないべ？全部自前じゃんって思ってたわ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 14:17:48.41 ID:G7dVOm3a0

とういか完コピは全部自前の能力だろ。リミッターを外してる訳でもなく、出来ることをしてるだけだから
黄瀬には本来完コピの状態のスペックがあるが、体ができてないから本気が出せない
キセキの典型的な例だ

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 14:45:13.20 ID:4LLbt7H30

監督
S+：
S ：白金（永治）
S-：

A+：
A ：白金（耕造）
A-：
B+：原澤
B ：花宮
B-：荒木

C+：
C.：リコ
C-：
D+：松元
D ：平岩
E+：武内、中谷
E ：真田

>>620も同じ型に入れてみた
カゲトラは入れるとしたらどのへんだろうな

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/02(土) 14:51:57.39 ID:q12ZmiKm0

>>654
あいつ監督じゃないじゃん

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 02:12:19.13 ID:BYYMIzMb0

葉山ってモブなのに氷室でも使えない野生使えるとかおかしいだろ
TOTALは分からないけどＯＦ：氷室＞葉山＞灰崎、ＤＦ：葉山＞灰崎＞氷室は確定だな

>>655
あいつ監督経験者らしいぞ
一週間で技教えたり桐皇戦でリコより上から目線だからリコの上位互換だな

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 09:05:24.62 ID:q/0oyEpYI

キセキは全員野性使えたっけ？

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 09:50:02.19 ID:5ZdO0ypAO

野生の基準がイマイチよく分からんがキセキは野生必須ではないんでね？天才なのが重要でさ

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 11:00:01.52 ID:CBBxXxG30

>>656
野生が出来る青峰、火神、葉山は皆スピード重視のプレイスタイルだから
技巧派の氷室に野生はあまりいい組み合わせではなさそう
アレックスもあえて教えなかったんじゃね？

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 11:08:57.82 ID:BYYMIzMb0

>>657
赤司、緑間、紫原、氷室、実渕、根谷武が野生使えないのは確定
こいつらの試合をアレックスが観戦してる上での今回のセリフだから
野生覚えるとそれまで木吉レベルだった通常火神が通常青峰と互角に戦えるくらいだし
ブースト半端ないんだよな野生
実渕、根武谷とのパワーバランスが心配になってくる

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 11:10:29.40 ID:iBMvMKBr0

>>660
黄瀬は野生コピーできる？

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 11:38:42.19 ID:Wo+EbWoL0

そういう描写は黄瀬にない
読んでないのか？

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 11:50:42.92 ID:gzAX2pxS0

逆に描写的には野生無しで青峰の力に届いている
それも分かる

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 17:24:46.02 ID:/A7d2S3f0

黄瀬がコピーできるのは技だけで、技ではない野生は無理だろ。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 18:03:27.75 ID:Wo+EbWoL0

野生が無くても今のところ本人困ってないからいいんじゃねーの？
この先2年編があって藤巻が他のキセキや火神と黄瀬の実力差が付きすぎると判断してくれたら
戦えるように覚えるかもしれんしないかもしれん
可能性はあってもそれをここで語っても無意味 WC後連載終了かもしれんのだし

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 19:29:13.63 ID:6M46vwiN0

>>656
攻撃でも普通に氷室より上じゃ
あのドリブル止められるの少ないらしいし

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 20:43:16.79 ID:/fGxxexSO

というか黄瀬はその野生を使える火神と互角だったから基本的に野生は必要ない
あるから強いってもんでもないだろう

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 21:14:20.61 ID:lugMxNpWO

>>666
氷室はドリブルだけでなくシュートも強力だろ
まあ葉山も身軽さでブロック避けたりできるみたいだけど

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 21:26:09.37 ID:6M46vwiN0

抜いた後は普通にレイアップで良いんじゃ
確実に抜けるなら特別なシュートとか要らないし

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 22:40:05.79 ID:lugMxNpWO

>>669
ゴール下に誰もいなければそうだね
いなければね

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/03(日) 23:34:06.34 ID:6M46vwiN0

ゴール下から動かないから適当な位置からドフリーでシュートすれば終わりだろ
氷室厨なのか知識ゼロの馬鹿なのか

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 00:04:03.27 ID:lugMxNpWO

なんでいきなり切れてんの？w
抜いてから普通にレイアップすればいいって言ったのはお前だろ
だからゴール下に誰もいなければそうだねって返しただけなのに何で怒ってんの？
ゴール下に誰かいれば普通はヘルプに入るわけだし
それからあとは連携やスペース次第だけど

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 00:24:51.52 ID:iWrDNUfF0

>>671
中に侵入すれば当然ヘルプが来るからドフリーなんてことはまず無い
そこから得点できるかは葉山のシュート力次第だが
ほぼブロック不可のシュートを持つ氷室とでは得点確率に差は出ると思うぞ

フェイク込みなら氷室のドリブルも殆ど止められてないし
総合的なOF力は氷室＞葉山だと俺も思う

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 00:34:17.64 ID:jU2zF9KD0

多分ID:6M46vwiN0は>>669で、マークマンを抜いた後にゴール下からヘルプに来た相手も更に抜いて普通にレイアップすればいいって言いたいんじゃね？
2人抜きした上で普通にレイアップできるようなスペースが実際にあるのか知らんけど

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 01:13:52.68 ID:MRgwQR2o0

何となく描写的に野生の葉山より流麗なダンスの氷室の方が強い気はする
ダンスってなんだよとは思うが

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 02:18:16.98 ID:wCxwZNcd0

誰でも出来る訳じゃ無い野生の方が流石に上じゃ

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 03:49:31.29 ID:UIrix0f70

ゾーンに入れないとはいえ実力はまあキセキに近いから無冠よりは上だろ

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 07:39:01.22 ID:FnVMpEv/0

どう考えても葉山はスピードだけならキセキクラスだし
これは笠松のキセキの世代を除けば最速の称号はもう剥奪か

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 08:21:44.74 ID:F+7dq+2di

今吉のセリフからして今の洛山無冠は無冠でなくなって自信がついたことからキセキの一歩手前の実力になっていても何もおかしくないんだよな

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 08:31:04.77 ID:wCxwZNcd0

赤司は他人の才能を見出して伸ばす能力も高いみたいだからな

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 09:30:00.49 ID:C2mZkepi0

ここ最近のランクを見ても灰崎、氷室とほぼ同格だし
洛山無冠は無冠のくくりを超えてるのは共通認識だと思ってたが

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 10:43:36.12 ID:UIrix0f70

灰氷葉は同じランクでよくない？

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 11:16:15.30 ID:OraupooH0

今回の野生で葉山は頭一つ抜けた印象
現時点だと使い手少ないレアスキルだし

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 12:36:41.30 ID:jU2zF9KD0

次回あたり、4本ドリブルは火神に止められるんじゃないけね
今回は葉山が有利な条件だったけど次は対等な条件でやって止められて
それから5本になってまた抜くとｗ

685 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/04(月) 14:04:46.30 ID:bjZNoWBl0

>>681
キセキと無冠の間枠が増えそうだな（氷・灰・元無冠）
しかも今の状態変化のない火神ボコれるってことは
状態変化のない黄瀬もボコれるっていう相当なＬＶ
あきらかに無冠よりもキセキに近い
そして元無冠が強ければ強いほどここ１～２年不遇な緑間ＡＧＥになる

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 14:11:40.38 ID:MRgwQR2o0

>>676
氷室のスキルを誰かが使ったわけでも無いからそれもどうかと

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 14:56:41.69 ID:UIrix0f70

黄瀬なら無冠の技も余裕でコピーできそう

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 16:20:59.72 ID:3XoKyb/GO

できそうってか100％できるだろ
キセキ技がコピーできて無冠技ができないとかありえない
灰崎さんは知らん

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 16:24:49.56 ID:UIrix0f70

>>688
やっぱコピー可能か

690 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/04(月) 16:28:29.95 ID:bjZNoWBl0

黒子のイグナイトみたくキセキ技ではないが完コピじゃなきゃできない技かもしれん
少なくとも後出しの権利やバイスクローは工夫での劣化だろう（手をデカくはできないし）

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 17:27:53.83 ID:84797pCA0

手を大きくできなくても何とかするんじゃね
体格差考えたら絶対無理そうな紫コピを少なくとも対戦相手が紫原みたいと思うくらいのクオリティで
再現する奴が手の大きさ位でコピーをためらうとは思えない
ただ後出しやバイスクローをやる必要性を感じなかったらやらないと思うけど

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 17:29:51.84 ID:UIrix0f70

なんで陽炎のシュートはやらなかったんだろ？やっぱ火神に止められるからか

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 17:42:17.51 ID:C2mZkepi0

694 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/04(月) 17:43:07.55 ID:bjZNoWBl0

>>691
通常コピーじゃ厳しい気がするなあ
完コピなら余裕だろうけど

>>692
黒子のパスのように
通常コピーじゃ厳しいんじゃね？
かといって完コピ中は他のキセキの技使った方がいいし

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 17:43:50.02 ID:C2mZkepi0

黄瀬なら無冠の技も「余裕で」コピーできそう

疑問なのは「」だよな
基本キセキの技は苦労してコピーしてるから５分しか使えないわけだ
コピーした無冠の技は４０分フルで使えるのか
キセキと同じ５分？２倍の１０分？３倍の１５分？
灰色崎火神戦で使わなかった理由があるのかないのか？
仮にフルで使えるとしたら黄瀬のランクはどこまで上がるのか興味あるがな

>>692
氷室の技で刺激してゾーン覚醒されないためだろ
火神でミラージュ止めるにはゾーン覚醒しかないから
前の試合でゾーン覚醒する原因になった技で追い詰めたら
ゾーン覚醒する公算が高くなる

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 17:45:01.36 ID:UIrix0f70

黄瀬厨で悪いけど黄瀬がゾーン入って完コピしたらどれぐらい強いかな？

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 17:46:36.03 ID:EdAMa7sdO

>>691
紫のコピーはジャンプ力と先読みで体格や反射神経を補ってるって話だったろ？
でも手の大きさって他の何かで補えるのか？

698 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/04(月) 17:48:58.31 ID:bjZNoWBl0

>>697
時間がどれだけもつか分からないが
その時間中は赤司以外には全員勝てるだろうな

699 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/04(月) 17:50:37.90 ID:bjZNoWBl0

アンカミスった
>>698は>>696宛て

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 17:55:41.92 ID:WswSAa7IO

手の大きさくらい予測でどうにでもなるんじゃね？
素人考えだけど

黄瀬が完コピしかやらないのは藤巻が忘れてるんじゃね？

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 17:56:48.44 ID:UIrix0f70

指先のコントロールでなんとかなりそう

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 18:12:59.79 ID:3XoKyb/GO

青峰と火神がゾーン同士で互角だから、黄瀬もゾーン入りしたら基本スペックはゾーン青峰やゾーン火神と互角だろう
その状態でキセキ技を複合する完コピ使ったらシャレにならないだろうな
しかし、３分もつかどうかも怪しいレベル

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 18:37:15.34 ID:84797pCA0

黒子や火神が成長するのは当然としてキセキも成長すると思うんだよ
今迄サボってた青峰は練習をするようになり成長
黄瀬はやりすぎない練習を覚え成長
紫原はバスケ愛に目覚め成長緑間は緑間のまま成長
それぞれの成長でゾーンや完コピの自在度や持続時間の延長に繋がったらすごいだろうなと思う
どんな試合になるのかスゲー見たいけど日の目は見ないだろうな

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 19:19:17.00 ID:Yg1ZKqnlI

緑間ェ…

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 19:23:57.56 ID:MRgwQR2o0

緑間はシュートに特化してなおシュートに拘っているから
あれ以上の成長が難しいかな
（と言われて次が持久力、緑の革命だったからどのみちシュート関連一択）

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 22:08:03.91 ID:EdAMa7sdO

緑間のスピード＝葉山が驚くくらい

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 23:32:31.31 ID:9jtMO8pe0

かなり速いじゃん
シュート特化でどっから投げても入るんだから別に速くなる必要はないけど
というかアウトサイドがあれでインサイドの方まで成長されたら本当に勝てなくなるから無いと思う

>>702
ゾーン入ったからって青峰火神と互角になれるか？
基盤は黄瀬自身の能力によるもんだから何段か落ちるんじゃないかな

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 23:56:59.59 ID:C2mZkepi0

根武谷発言によると
ゾーン火神≒or≧緑間＞火神なんだよな
他の選手は知らないが作者の中ではこうらしいｗ

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 23:58:20.58 ID:MRgwQR2o0

（根武谷って通常火神について言及してたっけ？）

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/04(月) 23:58:31.19 ID:EdAMa7sdO

黄瀬のゾーンは既に描写されてると思う
完コピ時間が伸びるという形で

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 00:19:25.55 ID:rewiCuos0

根武谷が言ってたのは総合力が火神＞葉山だけど平面だと葉山は強いお！
ってだけじゃなかったか
緑間の事に関しては別に何も……

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 01:07:51.50 ID:4xSEISzZ0

ゾーンに入ってる火神は緑間より厄介だということと
総合力なら火神のが上だが平面なら葉山も負けちゃいない
の2つだろ根武谷が言ったのは

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 01:10:22.85 ID:qjNhtjwj0

じゃあゾーン火>緑
までしか結局わからんじゃないですか

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 02:31:42.16 ID:tmBaLhGR0

緑間の超長距離3Pは弾数制限があるとはいえ、何故初めて披露した時みたいにゴール決められた後自陣のゴール下から撃たないんだ？
大して撃ってる描写ないのに限界などとうに越えているとか言ってるのを見るに、もしかすると超長距離の限界って10本にも満たないんじゃないだろうな…

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 02:35:27.41 ID:3MsoV+250

コピーの黄瀬の方が打ってる印象あるね
なんていうか緑間は緑間の凄さを上手く使ってもらえてない感じがする

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 03:04:11.07 ID:8hzXXRZN0

黄瀬も全然打ってないよ
福田戦も誠凛戦も２～３本でしょ多分

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 08:00:11.84 ID:jX52Wj3/0

黄瀬は適切なとこで3P打つから緑間より溜め長いのに止められたの見たことない
オリジナルの緑間の方は最大にして唯一の武器なのに火神に止められまくってる印象

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 08:21:05.16 ID:RANguAK4O

黄瀬は青峰の敏捷性で抜くことができるから迷いなく打てる
赤司の眼もあるからブロックしてくるタイミングも完璧にわかるしな

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 10:43:10.44 ID:q0IBg9Mt0

>>710
あれはゾーンは関係ないだろ。完コピーの疲労が減ってるって説明があったし
ゾーンは本来よりはるかに負担がでかく、紫原がそうだったように負担を無視することはできない

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 11:01:44.04 ID:8qQPubHN0

あの時だけ体力の消耗が少なくなった理由が不明だからな
完コピ自体、体力の消耗が激しいのは自分の潜在能力を無理矢理引き出してるって事だし、荒削りなゾーンっぽい
本当のゾーンに入ることで完コピの無駄な動きが無くなって体力の消耗が少なくなったという理屈なのかも知れん
試合終盤で負けそうな状況という、ゾーンに入りやすいタイミングでもある

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 11:17:53.66 ID:q0IBg9Mt0

>>720
完コピは別に潜在能力を引き出してる訳じゃなく、普通のコピーと同じくできることをしてるだけだと思う。青峰コピーもそうだったし
体ができてないから負担がでかく常に全快にできないのはキセキに共通してることだし
ただ黄瀬の場合負担がでか過ぎて、全快でできる時間が短すぎるだけで

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 11:21:08.40 ID:RANguAK4O

逆じゃね
ゾーンに入ったら潜在能力が100％引き出されるわけで
そんな状態で完コピ使ったら技のクオリティが更にオリジナルに近くなる
ってか単純な威力なら赤司以外のオリジナル(通常時)を単品で超える
ただ通常完コピだけでも負担がヤバいのに潜在能力すべて解放してキセキ技なんて使ったらもうその大会の試合には出れないレベルの負担かもしれない

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 12:06:21.51 ID:8qQPubHN0

>>721
まあ完コピが擬似ゾーンだって言い張るつもりはないよ
ただ完コピの体力消耗があの時だけ減った理由付けにゾーンが使えるって言いたいだけで

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 12:56:59.27 ID:5cIFqafy0

準決勝の完コピは普通にベンチで休んだから時間が伸びたで良かったのにな
突然ダメージ減ってる？みたいになって何かの伏線かと思ったけど別に何もなかったし

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 14:28:15.43 ID:1oWD5J0H0

完コピの話ってループしすぎじゃね?
あおりにもあったように黄瀬自身の成長や進化、エースとしての根性論とかで
休憩関係ないだろ
ダメージ減ってると言うよりも完コピのコツを覚えて省エネモードが
出きるようになったって感じたな

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 19:16:06.40 ID:NIi3ygxDO

交代直後に完コピ発動させる時の
チームメイトが映りながら「負けたくね」って独白してる演出は
火神が初めてゾーン発動した時と似てる

あとは藤巻に聞いてみないと分からんだろう

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 20:10:01.60 ID:TNW4Neqd0

>>721と>>722の言う通りだろう
そもそもゾーンは青峰の湯の説明からも分かるように
「体力消費を代償に、身体能力や集中力をブーストする技」
完コピの体力消費を減らすこととは寧ろ逆の作用だろう

728 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/05(火) 22:53:21.85 ID:kYGVT1DL0

同意

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/05(火) 23:38:20.88 ID:NIi3ygxDO

カントクの作戦をもっと極端にして
ゾーン火神を3Pシュートマシーンにすれば
1試合くらい体力もつと思う

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 00:48:18.96 ID:efBGCRct0

ゾーンはそれ自体が体力削るわけじゃなく、普段以上の動きをするから体力削るわけだからな
たとえゾーンに入っても普段と同じプレイをしたら普段通りに体力が減るだけだろう
普通はそんな勿体ない事しないけど

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 10:18:20.22 ID:10c/Jcsi0

まあどっちにしても完コピの体力消費を減らすことには繋がらんわな

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 11:03:05.07 ID:b1h/6v9M0

完コピは７分相手の攻撃もほぼ完封した守備を考えれば

完コピ＞＞赤司＞＞＞ゾーン
だな

天帝もゾーンもマッチアップした相手以外から攻められたら簡単に失点してる
完コピの天帝劣化でも複合的なＯＦ力は赤よりずっと上だろうし

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 11:29:34.69 ID:zuXhsJFS0

完コピがエンペラより強かったとしても黄瀬は赤司に勝てない
黒子でも黄瀬の使う技を先読みできて押さえられたんだしそれが赤司にできないわけない
あとこかされて終わり

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 11:33:01.29 ID:YE8ZeYxZ0

>>731
火神がスリーを撃てるようになった様に
>>725で言う完コピのコツみたいなものが出来るようになったと考えれば一応繋がる
技術面での能力上昇で通常では困難なテクが使用可能になった的な

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 11:41:35.38 ID:YE8ZeYxZ0

まあ>>734の理屈だと、身体面での上昇はどうしたんだって話になるが

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 11:42:40.85 ID:pv+BCz4r0

ゾーンに入ったら青峰とか周りのやつらがすぐ気付くのに、あの時はノーリアクションだったから入ってないでしょ

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 12:55:37.49 ID:Aoyc2Se90

赤＞ゾーンが確定したせいで
黄瀬＞青峰はほぼ固まったっぽいな

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 13:36:01.79 ID:S9c/sl0nO

ここまで咯山戦でわかったこと

・葉山実渕根武谷＞木吉花宮の可能性
(描写的に葉山＞木吉花宮は確定)

・赤司のキセキ断トツ最強はほぼ確定
(ゾーンを眼で封殺した上にもう１つ能力がある、そして何より他キセキの出番はもうないから株が上がらない)

・ゾーンは絶対ではない
(無敵感が強かったゾーンの株下げ、完コピ＞ゾーンの可能性も出てきた)

・水戸部の株が少しだけ上がった

こんくらいか
黒子はまだ何とも言えない

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 18:16:45.76 ID:10c/Jcsi0

>>732
いやいや守備も普通にゾーン＞完コピだろ

完コピの守備は劣化エンペラーによる先読みはあるものの、基本的に紫原のコピー
本家紫原でもゾーン火神には手も足も出なかった

対して、火神青峰のゾーンは互いの攻撃をDFしまくっている
「他の４人で回せば？」の問いに対しても
緑間は「ゾーンは視野が広がり守備範囲が広がるから無駄。寧ろ危険」と答えている

1対1での守備力
赤司＞ゾーン＞＞完コピ

守備範囲
ゾーン＞完コピ＞＞赤司

こんな感じだろう

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 18:25:25.50 ID:10P8a0R2O

>>732
日向がシュート外したり木吉が小堀に止められたりしたから点が入らなかっただけで
別に完コピで誠凛の攻撃を完封したわけではない

紫原と氷室に連続して対応できるゾーン火神も守備力はかなり高い
複数対応できる点で赤司より上

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 18:58:22.89 ID:eJGMJ0Kz0

ゾーンと完コピの優劣なんてガチンコシーンないんだから考えても無駄

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 20:06:14.48 ID:pwYWL9zl0

ゾーンでガチンコするまでもないって準決勝で答え出てる

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 22:14:44.01 ID:eJGMJ0Kz0

ゾーンに任意で入れるならね

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 23:09:29.11 ID:tnnf/jaV0

通常赤に雑魚扱いのゾーンが完コピ以上とかないだろ…

実際7分で4失点の完コピに比べて青ゾーン、火ゾーンは5分で2桁以上余裕で失点

745 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/06(水) 23:20:16.45 ID:T5kxL66o0

直接対決ならゾーンの勝ち
雑魚狩りなら完コピの勝ち

ってとこだろ

黄瀬がゾーン状態で完コピ入れば
おそらくオレ司は無理でも僕司くらいなら対抗できるか？

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/06(水) 23:48:22.58 ID:10P8a0R2O

雑魚がりってよく分からないんだけど
キセキ級がいない雑魚チーム相手に何点差付けるかで比較した場合って事？

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 00:12:43.25 ID:YIZKfBCoO

完コピではゾーンを止められないかもしれないけど
ゾーンでも完コピを止められる保証はない

オリジナルである赤司も完全にゾーン火神を抜き去って完勝してるからな
黄瀬は赤司ほど絶対ではないけど、青峰の敏捷性や緑間のシュートを組み合わせて選択肢が豊富
パスも黒子コピーがあるから充実してるし

ってかこの漫画、基本的に攻撃＞＞＞守りだからな
陽泉がその象徴だった
紫原を筆頭に、赤司、完コピ、ゾーン
どいつも攻撃のが強い
あと、紫原＆氷室の連携はゾーンにも通用してただろう確か

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 00:22:17.61 ID:ptAy1c8LO

完コピが止められないもの
紫原のトールハンマー（単純にパワーが足りない）

ゾーンが止められないもの
黒子のファントムシュート（パスかシュートか分からない）

749 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/07(木) 00:24:45.54 ID:WmdrIFv50

>>746
状態変化なしと赤司

>>747
赤コピにゾーンがどれだけ引っかかるかだよなあ
状態変化なしでもそこそここらえられるしこれは保留
確実に言えるのはパワーやスピードはゾーンの方が上ってこと
ただ試合での貢献度ってことを考えると
完コピ＞ゾーンって気もする

750 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/07(木) 00:26:23.93 ID:WmdrIFv50

【訂正】
「状態変化と赤司以外」相手

751 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/07(木) 00:30:11.62 ID:WmdrIFv50

連投スマン

あとゾーンは怪我の影響を受ける（紫原）が
完コピは怪我の影響を受けない（っぽい？）

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 00:41:15.52 ID:W8V6fuiL0

火ゾーンと青ゾーンいっしょくたにしてるからややこしいのでは？

誠凛に29点差つけた完コピと2点差の青ゾーンなら
完コピ＞＞＞＞青ゾーンだろうけど
火ゾーンは青ゾーンに僅差勝ちして以降メテオ習得で火ゾーン＞＞＞青ゾーンは明らかだし
（青は火から数分で１ゴールのみに対して火は体力が続く限りメテオで青から楽に得点可能）
5分のゾーン対決で10点差以上は固いだろう

火ゾーン≒完コピ＞＞＞＞青ゾーンならしっくりくる

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 01:03:52.05 ID:Qj+UdYIm0

ただし通常時の火神は青峰に完封される
（というより青峰の方も成長しているとみるべき）

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 01:15:23.88 ID:ggYEs4090

ゾーン同士の1対1は青火それぞれ1本ずつ決めただけだから互角。
メテオはDFとの距離がある場合じゃないと使えないから1対1評価はあまり変わらない。
チーム戦で考えると、周りとの連携がとれるので火＞青

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 01:27:59.35 ID:dY0XpfK/0

>>747
劣化以外にも誘導目的とか赤司みたいな能力の使い方は
黄瀬はしないし出来ないだろうから
赤司>ゾーンでも完コピ黄瀬>ゾーンにはならんだろ

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 01:34:28.10 ID:2woZF4oW0

火神がトール止めた時に青峰が「さすがにこれは驚いた」って言ってたから
火神はメテオだけじゃなく身体能力自体が青峰戦よりも成長してるんだろ
少なくともパワーは

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 02:06:49.35 ID:W8V6fuiL0

完コピ＞ゾーンの描写はあるけど
ゾーン＞完コピの主張は妄想しかないのが辛い所

得点効率、赤がゾーンに勝ったことからね
完コピは劣化とはいえゾーン以上の赤コピに加えてそこから全員の能力を足してるわけだから

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 02:13:56.09 ID:3IpKDSQU0

完コピ＞ゾーン

妄想しかソースがないのが辛いな…

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 02:17:41.24 ID:Kq2mzBif0

つか今の怠い展開見ても赤司が圧倒的に強いって感じなくね？
汗をかいてないとかふーんだし
こんなのに緑間はやられたのかと思うと情けなくなる

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 02:19:59.75 ID:Kq2mzBif0

連投すまん
黄瀬厨だけど完コピ＞ゾーンとか言ってる馬鹿はなんなの？

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 02:27:37.54 ID:9cyRyoAa0

青ゾーン…ゾーンなし誠凛相手に2点差
完コピ…ゾーンなし誠凛相手に29点差

ゾーン…赤に惨敗
完コピ…赤コピ＋α

相手になりませんわ

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 02:42:37.94 ID:YIZKfBCoO

まぁこんだけ語っても妄想でしかないし
やっぱり明確な優劣はつけられないよな
だから赤司＞完コピ＝ゾーンでいいんじゃねやっぱり
というか、それしかない
ゾーン最強説は完全に消滅したからゾーン＞完コピももはや妄想でしかないというのも間違いない
持続時間、条件の有無、分割使用などを考慮したら完コピのが使い勝手のいい技なのは間違いないけど

リコ｢完コピに対抗するにはゾーンしかない｣

発言からも同格と考えるのが妥当かな

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 07:34:06.08 ID:mGHDGOBvO

各自の印象でしか判断できないんだし
ゾーン＝完コピだろ

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 08:22:37.10 ID:2woZF4oW0

正確に言うと
完コピ≒火神ゾーン＞青峰ゾーンかな

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 13:53:34.32 ID:ptAy1c8LO

>>749
赤司本人には通じなかったが
赤コピのDFがスクリーンで回避可能なのは火神が証明した
残りの青コピと紫コピでゾーンを止めるのは困難

完コピOF対ゾーンDFは不明だが
完コピDF対ゾーンOFはゾーン有利だろう

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 13:59:11.98 ID:SlCHKnMt0

日向は無冠クラスの力無くね？

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 14:33:35.17 ID:5B+A2TBP0

日向と森山と桜井は差が付けられん

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 14:44:49.10 ID:1PWFWS2Y0

>>767
FBか何かで能力点数付いてて
確か笠松が無くて
花宮と若松と同得点だった気がした日向

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 15:16:05.15 ID:5B+A2TBP0

>>768
一応確認したけどそりゃお前の記憶違いだ
ＦＢのパラメータ数値は5項目のそれぞれ5段階評価
日向は2項目が4で3項目が3
花宮は4項目が4で1項目が3
笠松は4項目が4で1項目が2
若松は2項目が5で3項目が3
ちなみに桜井の数値も日向と同等に2項目が4で3項目が3

だがそもそもの問題として
ＦＢのパラメータは個々の数値を参考にはできても
合計して強さを表すものではないと思う

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 15:40:56.91 ID:1PWFWS2Y0

>>769
コミックとジャンプは買ってるんだがFBは立ち読みで買ってないから記憶があやふやでスマン
花宮と同得点は若松だけだったか

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 15:43:38.11 ID:1PWFWS2Y0

ちなみに力の差がだいたい同じとされている灰崎と氷室の数値もあったら知りたい

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 16:10:49.56 ID:YIZKfBCoO

FB数値は陽泉戦までのキャラしか出てない
ちなみに、FB数値だけでランク付けたら
紫原は青峰黄瀬緑間よりワンランク下になる

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 17:01:47.30 ID:ptAy1c8LO

日向：DFから遠ざかるバックステップ
桜井：DFが間に合わないクイックリリース
森山：DFのタイミングが合わない変則フォーム

桜井は追い詰められると弱い部分があるけどシュート勝負になると高性能になる部分もある
3人共DF時は特に優れてる感じでもないしほぼ互角程度に見える

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 21:09:06.78 ID:bhvcFnUC0

少なくとも桜井に１Q撃たれまくってた日向よりクイックモーションに試合中に対応できるようになった森山のほうがディフェンスでは上だろ

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 21:33:06.00 ID:1PWFWS2Y0

>>772
あざっす！
キセキ同士は立ち読みでじっくり背くらべしたから印象に残ってるけど
記憶にないのは無かったからか

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/07(木) 22:36:16.73 ID:z4P2AI750

>>774
森山が止めた桜井は僕の方が強いもん（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ってなってないから日向戦のクイックとは比べ物になんないだろ

777 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/07(木) 23:37:06.98 ID:WmdrIFv50

>>764
1対1の強さははっきりとはわからんが
ほぼ同格である以上、連携しないってことはたしかに評価は落ちるな

状態変化なしだと青峰＞＞火神≧黄瀬だから
連携しなくても青峰の方が上になるが
あんまし差がない場合連携しない青峰は常に評価が下になる

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 00:02:11.76 ID:ptAy1c8LO

状態変化無しだと黄瀬＞青峰＞火神だろう
火神や青峰が黄瀬以上になるのは野生やゾーン状態の時だけのはず

779 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/08(金) 00:16:38.65 ID:OmJbT9Ua0

ああ、状態変化って（ゾーンと完コピ）って意味

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 00:52:38.78 ID:6qvfj/iP0

・ブロック不可のシュートが撃てる（青峰には無い）
・トールハンマーを止めるパワーがある（青峰には無い）
・3Pが撃てる（青峰には無い）

1体1でもゾーン火神＞＞＞ゾーン青峰です

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 00:58:16.44 ID:VyRsVRn70

火神は現在進行形で葉山にやられてるのを見てる以上強いと思えないんだよな

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 01:25:16.00 ID:Bi4LaO41O

単純な1on1力だけならゾーン完コピなしでも

赤司＞紫原＞青峰＞火神＝黄瀬＞紫原

で緑間最弱なんだよなぁ
もちろん緑間は相手をガス欠にさせるのが売りだから＝緑間最弱ってことにはならないけど

紫原：通常時が強い、強化時間なし(実質)
青峰：通常時も強化時もまんべんなく強い
黄火：通常時が↑2人に劣る、↑よりも強化時が上

意外とバランス取れてるのかも

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 01:27:12.23 ID:Bi4LaO41O

赤司＞紫原＞青峰＞火神＝黄瀬＞緑間だった

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 01:33:22.76 ID:NVNmYTqF0

①黄瀬は青コピだけ完コピ状態でなくての使える
②ゾーン状態という時限技使っても赤以下
③個性の野生は無冠ですら保持←Ｎｅｗ

無冠との差が一番少ないのは青っぽい

青峰がどんどん可哀想なことになってきたな
これで火がゾーンを超えたゾーンとか覚えちゃったらどうなるの？

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 01:49:56.19 ID:ABgSIzFy0

紫ババアが既成事実作りに必死すぎてw

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 03:12:52.33 ID:JK24941G0

>>784
通常時で青峰に完敗するレベルなんだから
5分最強（推定）の座が手に入るだけかと

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 03:47:24.18 ID:J7ow/qj8O

誠凛にあれだけやられといて紫原を2位に持ってこれる神経は大したものだと思う
しかも参考になる試合が実質その誠凛戦だけなのによく言い切れるなと

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 04:35:13.25 ID:NIJo7n3c0

赤という基準ができたおかげでだいぶ予想しやすくなったよな

黄　天帝が使える（ただし赤ほどではない）、多彩なＯＦ方法（赤に対峙しなくても得点方法が豊富）
緑　グリレボでそこそこ善戦。点はとれなくもない。ＤＦは無理
紫　通常状態で赤に負ける（５連続失点）。１on１という条件じゃなければやりようはある
青　ゾーン状態でも赤に負ける　

赤＞＞黄＞緑＞紫＞青

もう赤以外情報でそうにないしこれで決まりでは？

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 07:02:00.58 ID:VyRsVRn70

ちなみに前レスからの現暫定ランク

【強→弱】
SS：赤司

S+：青峰
S ：黄瀬紫原火神
S-：緑間

A+：灰崎氷室
A ：黒子(光あり)
A-：葉山
B+：木吉実渕根武谷
B ：花宮笠松若松日向
B-：大坪今吉小堀津川

C+：岡村パパ高尾
C.：伊月森山早川桜井宮地諏佐春日中村
C-：水戸部木村劉福井
D+：土田小金井
D ：降旗

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 07:22:52.68 ID:VyRsVRn70

どこかにBとB-の違いについて問うてたけど
個人的には
無冠になり得るか無理か
だと思うから
またまた個人的には
日向もBでいいんじゃないかと思う。
大事な所では特訓のせいでリコが外さないって言ってた。
同得点でも桜井は毎試合ミスが多すぎて足引っぱるから日向＞桜井は確実だと思う
他でも日向は無冠級だという意見をよく見かけるけど難しいな
ちなみに問題のSの3人はその前は
紫原→黄瀬→火神
の順番だった
これこそ意見が割れまくりだった

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 08:56:36.67 ID:pCrwzV4D0

桜井はアリウープパスの出し手になったりガード的役割もできるから一概には言い切れないぞ

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 09:08:44.87 ID:9SSxemkK0

でも持たないよ
しょせん、高校生

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 09:18:36.90 ID:UCf3MKpf0

紫原は凄い凄いと言われながらアレッ？って感じだったからなあ
Sランクの一番左は火神。黄瀬の可能性はあっても紫原は無いだろ
誠凛とは当たったけど火神はHP氷室に削られたりしててそこに紫原は関係ないしな

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 09:43:32.83 ID:+jrq849e0

紫が黄以上はないな
火と青は無冠でも同スキル（野生）持ちがいてに苦戦するレベルって新情報も出たし

S+：黄瀬紫原
S ：　緑間
S-：火神　青峰

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 10:04:20.69 ID:J7ow/qj8O

紫原がゴール下に陣取ってるなら緑間3Pに切り替えりゃいいし
突進してくるなら転がしてフォームレス撃てばいい
試しにファントム試す手もある
黄瀬が防御の場合は紫原をゴールまでいかせなきゃいい
黄瀬の選択肢は広い

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 10:45:17.52 ID:XVuPmORX0

黄瀬は本当汎用性高いな

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 10:52:34.30 ID:vVBPGFhz0

青峰並みの敏捷性
緑間並みのスリー
紫原並みのDF
赤司並みの眼
火神並みの跳躍力
黒子並みのパスを一人で持ってるからな

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 11:08:09.24 ID:VyRsVRn70

じゃ>>789で決定だな
今の描写次第で今後牛丼やオカマあたりが上下するかもな

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 11:41:37.24 ID:jJZs9QVN0

黒子のパス以外どれも一段劣るが組み合わせると強いんだよな
紫原はノーマル時の黄瀬なら優位に立てんじゃね
早撃ち3Pを警戒する必要があるから火神よりは手こずりそうだが

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 11:44:26.66 ID:S0ke4YnKO

>>798
議論もせずに何が決定なのか分からないけど
お前の「俺の考えた妄想ランク」なら決定でいいんじゃない？

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 12:19:21.30 ID:Tb+kM6L10

>>799
紫からしたら青や火は楽だろうね
内に切り込んでシュートするしかないし
緑間や黄瀬は無理ゲーだな
氷室さんや中国人が仕事したらいいだけなんだけど

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 12:21:44.62 ID:VyRsVRn70

>>800
>>789についての議論ならけっこう間空いてるし散々してきてるだろｗ
～だから～じゃないか？っていう意見がパッタリ途絶えて同意意見増えたので
もうみんな異論はないのかと思った

〆ないでこのまま流してた方がいいの？
とりあえず↓引き続き議論を。
主張する時はとりあえず理由ぐらいは欲しいよな

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 12:45:13.17 ID:Bi4LaO41O

赤司が最強
青峰が２番手
いつも議論になる黄瀬紫原火神が同ラン
緑間が最弱
灰崎氷室が同ラン
黒子に(光あり)表示がある
火神を抜いた葉山が無冠最強

>>789は下の連中は割と適当だけど、無冠までは皆が妥協的に納得しやすい形だからな
左右の優劣はまた口論になるからなしでいい

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 12:49:53.61 ID:S0ke4YnKO

>>802
お前にとっては議論なのかもしれないけど
「○○高すぎ」「○○低すぎ」←こういうレスは議論とは言わないからw

議論したんじゃなく都合の良いレスだけ見て議論した気になってただけだろw
現に>>794とか無視してるしな

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 12:59:49.42 ID:6qvfj/iP0

総合的に評価する時に注意すべき点

・現時点のゾーン火神はゾーン青峰より数段上
・火神がゾーンに入れるのは仲間意識が高いチームの時のみ
・青峰は勘を取り戻す後半まで火神より弱い
・紫原は連続跳躍を繰り返すとやがて飛べなくなる
・黄瀬は怪我でフルタイム出場はできない
・緑間がグリレボを使えるのは高尾がいる時のみ
・葉山が火神を抜いた時は葉山有利の状況だった

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 13:15:00.65 ID:6qvfj/iP0

>>805等を考慮して評価すると以下のランクになった

【強→弱】
SS：赤司

S+：紫原
S ：火神(誠凜) 青峰
S-：黄瀬火神緑間

A+：灰崎氷室
A ：黒子(光あり)
A-：葉山

B+：木吉実渕根武谷花宮
B ：笠松若松今吉日向森山大坪早川
B-：高尾小堀諏訪桜井伊月津川中村

C+：岡村劉宮地パパ福井木村
C.：水戸部小金井
C-：土井降旗

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 13:30:36.61 ID:Bi4LaO41O

その条件なら流石に黄瀬は(怪我)表記入れないとまずい
木吉なんかと違って半分も出られない状態なのに何の表記もないのはおかしい
それと火神の特別扱いもなし
それだと緑間(高尾)とかも必要になる

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 13:34:33.41 ID:gKv01gLY0

>>805
そもそもバスケにおいて総合的に評価するとはどういうことなのか
具体的に説明してくれ

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 13:42:17.94 ID:J7ow/qj8O

6qvfj/iP0←このBBAバカだろ

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 13:50:51.47 ID:6qvfj/iP0

緑間は緑間(高尾)と分けても意味ないと思った
だって結局はグリレボも普通のシュートも緑間が飛ぶのに合わせてブロックするだけだから赤司以外には無意味・・・

>>808
具体的にいうと当人達を除けば互角程度のバランスのとれたチーム同士による対戦での勝率
()キャラは除く

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 13:59:36.34 ID:UCf3MKpf0

>>810
お前超長距離3Pナメすぎじゃね？
紫原どうすんだよ
ゴール下空けるのか？

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 14:06:03.64 ID:1LRaiAzy0

チーム戦なら灰と氷が同ランクにはならないね

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 14:11:47.33 ID:JK24941G0

灰崎はチームごと叩きつぶしている描写が強すぎるものな
まあ終盤追い込まれて自分のチームの技奪うニアミスしている所があったけど

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 14:13:26.80 ID:6qvfj/iP0

>>811
そりゃもう他のキャラと同じく緑間マークするっきゃないからDF時はゴール下なんて空けまくりよ
OF時の紫原の攻撃力を考えれば、DF時の4対4は放って置いてもそれほど問題ではない
問題は緑間のシュートフェイクに超人的反射神経で対応できるかどうかでしょう

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 14:21:28.01 ID:6qvfj/iP0

もし緑間のシュートフェイクに反射神経で対応できず引っかかるようなら
火神がやったように連続して跳躍するしかないので、そのうち飛べなくなって詰み
208の身長＋長い手足で緑間のシュートを飛ばずともブロックできるなら別だが多分無理

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 14:29:23.83 ID:UCf3MKpf0

>>814
紫原の攻撃力なんて誠凛とやった程度で良く言い切れるもんだ
長距離3Pは黄瀬もいるぞ
ゴール下空けて青峰コピーや黒子コピーで抜いて行かれたらどうすんの？

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 14:38:55.97 ID:Bi4LaO41O

どうするんだって、紫原が完コピに手も足も出ないのなんて当たり前だろう
問題は通常黄瀬が紫原相手にどこまでやれるのかって話
30点差までに抑えられたら7分まで伸びた完コピで逆転できそうだが
通常黄瀬に紫原を止めるのはほぼ不可能だから、紫原からどれだけ点を奪えるかだな

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 14:56:39.62 ID:J7ow/qj8O

何だ紫BBAって制限時間で紫原有利って言ってるだけかw
これといった根拠もなく大好きな紫原優位ありきで
青峰と火神はゾーン5分しか紫原を上回れないから紫原より弱い
黄瀬は7分以上紫原を上回れないから紫原より弱いって言い方だ
逆は絶対考えない糞ドリーマーだな
バカ丸出し恥を知れよw

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 15:11:45.44 ID:A4ExaDxx0

>>817
完コピ7分に伸びたのって誠凜後半限定じゃね？
そもそも伸びた原因が不明だけど
前半は普通に5分だったし誠凜後半みたいな精神状態にならないと7分には伸びないと思うが

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 15:36:51.67 ID:UCf3MKpf0

完コピの時間延長に精神状態関係あるの？
そんなソースあったっけ？
アレは何だったのかはっきりしてない以上省エネ可動を覚えただけかもしれない訳だが
完コピはゾーンみたいに基礎能力を上げる技じゃないからな
あと紫原ってゾーンに入ってる時に火神のメテオジャムくらってなかったっけ？

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 15:44:32.00 ID:Bi4LaO41O

海常の為に底力を見せたってことだろう
確かにそう読み取れる描写だった
だからこそ｢何故か｣だったのかも

引っ込んでいたから回復したとかならアレだけど
｢何故か消耗が少なくなっている｣だからね
まぁ確実な理由もわからないし5分～7分と考えるべきかな
ゾーンにしてもハッキリ何分と決まってるわけじゃないし
1分違うだけでも天と地の差だけど

個人的に緑間は紫原に勝てると思うんだけど、それでもランク的には最弱なのか？

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 15:55:08.12 ID:XVuPmORX0

緑は最弱の運命しかない

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 16:07:50.13 ID:UCf3MKpf0

緑間は紫原には勝つと思うけどな

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 16:11:06.60 ID:XVuPmORX0

緑厨はいい加減自重しろ

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 16:15:41.54 ID:dCrbhxAH0

>>821
足を削って紫原に勝てるなら同様に火神や黄瀬にも勝てるだろうから最弱はないんじゃね
特に火神は木吉いなかったらヤバかった実績があるし

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 16:24:37.55 ID:UCf3MKpf0

>>824
紫厨にも言えよ
よっぽどあっちの方が議論無視してオナニーランク貼りまくりだろ

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 16:27:36.41 ID:XVuPmORX0

じゃあ紫厨も自重しろ

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 16:29:12.80 ID:UCf3MKpf0

うん
それでいい

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 16:30:03.81 ID:Bi4LaO41O

黄瀬は別に緑間を止める必要がないからな
2点でも3点でも確実に返していけば、あとは完コピで逆転できる
完コピなしにしても3P能力は緑間の次だし

火神はゾーンに入れたら逆転余裕だけど、入れなかったら緑間には負けるだろう
緑間を止め続けて、なおかつ得点を決め続けられるとは思えん

俺は別に緑間厨じゃないよ
キセキ＋火神で総当たり戦やっても緑間が1番勝率低いと思うし
緑間最弱に文句があるわけじゃない

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 16:37:07.80 ID:XVuPmORX0

黄瀬厨の俺は黄瀬がキセキ最強にはなれないのを認めた。でも黄瀬好き

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 16:40:55.91 ID:Bi4LaO41O

そりゃ最強の赤司があまりにも飛び抜けてるから仕方ない

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 16:41:39.45 ID:J7ow/qj8O

赤司がいるから黄瀬に限らんがな

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 17:01:25.93 ID:b+oOsJhY0

キセキ同士の試合もっとやってくれー青対黄か紫対黄とかみたい
緑はいいや

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 17:50:07.49 ID:maIOmu2X0

>>806
青峰と火神はランク下げたほうがよくね？
青厨の根拠が野生があるから、ゾーンがあるからだったけど
葉山でも野生が使える、ゾーンは技で封殺されるわけだし主張の根拠がなくなったわけで
オンリーワン技能のある黄紫緑と対等にはできんでしょ

また牛丼が紫並のパワーがあるとかオカマがハーフコート３Ｐが打てるとかに
なれば修正したらいいし

【強→弱】
SS：赤司

S：紫原　黄瀬緑間
S-：火神(誠凜) 青峰

これで
あと紫が黄や緑以上ってのも正直根拠があんまりないような

835 ：834：2013/11/08(金) 17:52:48.31 ID:maIOmu2X0

あっスマン
厨って別に蔑称で使ってるわけじゃないから
他に適当な表現思いつかなかったもんで
このスレでは普通に使われてるみたいだしいいんだよな？

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 17:55:19.55 ID:UCf3MKpf0

>>834
根拠ないと思うなら自分の納得できる並びにしといた方がいいよ

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 17:57:17.60 ID:JK24941G0

なんで葉山一人上げる理屈で他を下げる方向に行くのかと

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 18:05:42.20 ID:maIOmu2X0

>>836
勝手に紫を下げさせてもらったけど
細かいこと言えば色々あるけどあんまり変えすぎて妄想厨ランク晒すのはどうかと思ったのでｗ

キセキでランクに差つけるのなら最低限一応言っておこうかと
横一列なら何も言わんけどね

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 18:21:16.33 ID:dCrbhxAH0

>>829
緑間は黄瀬のスリーさえ止めれば終盤には逆転不可能な点差になるんじゃね
お互い２０本ずつ決めただけでも６０対４０で２０点差になるし
火神はゾーンに入る前に足にガタがくると思うしその状態でゾーンに入っても得点力ないと思うんだが

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 18:32:09.83 ID:OrHat4FW0

緑間に足をぶっつぶされた火に足をつぶされる紫

つまりどういうこと？

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 19:03:18.14 ID:eBFblFtz0

>>840
火に足をつぶされる紫は存在しない
つまりどこで買ったのか知らんがお前が読んでる黒子のバスケは偽物

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 19:17:17.51 ID:OrHat4FW0

>>834
「俺に勝てるのは俺だけだ」
っていうくらいだし強いんだろうって思ってたらただの意気込みだと判明したしなｗｗ
一方で紫から点を取るのは至難って言ってるから紫より下か

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 19:30:52.66 ID:J7ow/qj8O

臭ぇんだよ紫BBAは
紫原から点取るのは至難でも取れないとは言ってないって何回も言われてるだろ
BBAなだけに地方かよ

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 19:42:37.41 ID:OrHat4FW0

>>843
お前一人で何回も言ってんのか？ｗｗ

至難って青は１０回ＯＦして３ゴールくらいか？
紫は１０回ＯＦして８ゴールはいくだろうなｗ

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 19:58:10.71 ID:J7ow/qj8O

紫BBAは自分の願望を押し付けて嫌われてることに気づかないをだよな
誠凛としか戦ったことないモブ校だろ紫は
しかも氷室の見せ場に時間取られて気がつけば紫原が黒子にやられてた
そん時のギリィって顔しか思い出せんわ
せっかく遅れて登場だったのに小ボスポジは黄瀬に取られるし可哀想だな紫原はw

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 20:03:07.94 ID:z9c6DZpN0

緑間＝日向

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 20:03:24.36 ID:OrHat4FW0

>>845
青厨昼からスレ監視してんの？
レスも頭悪さ丸出しだしどんだけ気持ち悪いんだよ

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 20:03:28.88 ID:UCf3MKpf0

で？今日は紫をあぼんしたらいいのかな？

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 20:11:17.31 ID:J7ow/qj8O

>>847
IDコロコロ替えるクズよりマシ

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 20:23:50.13 ID:eBFblFtz0

>>845
お前スレ間違えてるよ
こっちだろ↓もう出てくんなよｗ

【黒子のバスケ】紫原敦アンチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1381671084/

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 20:34:54.17 ID:J7ow/qj8O

へー強さ議論スレで紫原の不自然な高さに対して物言ったらアンチかよ
自分は他キャラsageを日常的にやってるくせにな

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 20:46:38.99 ID:jJZs9QVN0

>>848
それがいいんじゃね

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 21:03:09.88 ID:Bi4LaO41O

テンプレかどうかわからんけど>>789のランクなら決して高くないだろうに＞紫原
ってか仮にテンプレランクが決まったとしても所詮はオナランなんだからそんなピリピリするなよ
俺らがどう主張しようと藤巻としては｢キセキは全員同格｣だろうよ

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 21:13:26.31 ID:eBFblFtz0

NGワード：紫BBA

855 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/08(金) 22:08:59.25 ID:OmJbT9Ua0

ゾーンなし火神が元無冠にボコられると

完コピなしではゾーンなし火神とほぼ互角の黄瀬ｓａｇｅ
ゾーンなしでゾーンなし火神を圧倒できる青峰、紫原は関係なし
ここ１～２年不遇な緑間さんはａｇｅ（なんか嬉しい）

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/08(金) 23:14:40.18 ID:YofOycIP0

キセキ＞その他

みんなでどれだけ議論しようと確実なのは結局これだけ

857 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/08(金) 23:34:12.91 ID:OmJbT9Ua0

まーな

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 06:45:28.86 ID:k97b+zOL0

とりあえずここ最近の議論の中で黄＞緑、紫格下げ、火青格下げ
の内容は説得力のあるものだと思うんでランク改正

暫定ランク

SS：赤司
S+：黄瀬　緑間
S ：紫原青峰火神
A+：灰崎氷室
A ：黒子
A-：葉山

B+：木吉実渕根武谷花宮
B ：笠松若松今吉日向森山大坪早川
B-：高尾小堀諏訪桜井伊月津川中村

C+：岡村劉宮地パパ福井木村
C.：水戸部小金井
C-：土井降旗

異論あれば頼む

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 06:48:05.38 ID:3Nf4ehmC0

異論どころか
>>789の方がまだマシ

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 06:53:17.15 ID:3Nf4ehmC0

>>858
意見を反映して～とか言いつつ
意見が全く出てなかったB+とBとB-あたりの中身をどさくさにまぎれてシレっと変えてんじゃねーよ

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 08:47:19.12 ID:JSx65HHr0

>>789とかＳ＋の時点で、あっ…（察し）だしなあ

もう
Ｓ赤司
Ａキセキ
Ｂ無冠
からやりなおそうぜ

個人的には灰は氷よりキセキ寄、葉山と花宮は逆だと思うんだが
平面勝負は火の土俵でもないのに自分の土俵で１度抜いたくらいで他無冠と差はない
実淵とかだって３Ｐという自分の土俵なら火以上だろう
花は無冠の木を含む誠凛を一人で苦戦させたわけだからな

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 09:33:11.12 ID:wvvLhRby0

>>789は悪くないと思うけどな
青峰sageたい人には不快なんだろうけど赤司がキセキを従えた主将で頭一つ抜け出てるなら
キセキの世代のエースである青峰が他より頭半分出ててもそんなに問題ない気がする

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 09:54:56.69 ID:anNT48qFO

火神と紫原が同ランクとか早川が津川より下のランクとか789は上位も下位もテキトー過ぎるw

>>806が一番マトモ
黄瀬は怪我無しと怪我ありに分けるべきだが

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 09:55:18.27 ID:qflKxd120

>>862
赤が頭出てるのは緑、紫、ゾーン火(ゾーン青と同等以上)をボコッたという実績からであって
青には一切そんな実績はないぞ
わかってるのはゾーンに入っても赤にボコられるということだけ

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 11:01:22.51 ID:KYsgbRj00

>>864
通常状態で黄瀬を蹴散らしキセキと並ぶ火神が相手にならないぐらい個人技特化していて
オーバーフローやゾーンに目覚めなければ一蹴されていたぐらいか
どちらかというとまだ一番下はゾーン火神参考にした妄想だし現状ランク差一つつけておくって程度でしょ

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 11:09:51.89 ID:/39pjwSVO

もっと分かりやすく言ってよ
足が悪い黄瀬を蹴散らした火神が何？

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 11:57:10.26 ID:3Nf4ehmC0

>>863
お前>>806のサブやんｗ
文句つけないで早川が津川より上という根拠上げたら？
そもそもお前のランクでｷｾｷ抜かして最速の笠松と火神並みのｽﾍﾟｯｸ若松と同ランクに早川と今吉なんて並びませんからｗ

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 12:08:15.98 ID:wvvLhRby0

>>866
>>865は青峰のこと言ってるんじゃね？
想像だけど

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 12:09:06.10 ID:qflKxd120

>>865
何いってんのかよくわからんけど、ゾーン火は負けてもゾーン青は負けると決まってるわけじゃないとかいいたいのかな？
ちょっと都合良く考えすぎかと
むしろ出されてる描写から見て火よりよっぽどこっぴどくやられる可能性のほうがよっぽど高い

あとオーバフローでやられるってのはプラスどころかマイナス評価になるよ
オーバーフローはインサイドプレーには効果がないって説明されてる
インサイドプレーが使える紫や黄には通用しない
同じ東京で対戦機会が多い桐皇には使って全国以外で対戦のない陽泉らに使わない理由がないからね
使っても黒子が無駄に目立つだけで意味ないから使わないだけで（ちょうど来週の黒子状態）

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 14:31:15.89 ID:q0nIpKm00

ギリギリまで追い詰めなければ青にだってオバフロは通用しないのに何がマイナス評価だよ

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 17:00:49.67 ID:NTsY1JjqO

その紫原の位置でいつも揉めてるから間を取って同ランクになってるのに
紫原が火神と同ランクだから論外とか主観で言っても仕方ない
もう火神は2つに分けてもいいんじゃねぇの

SS 赤司

S+ 青峰
S. 火神(ゾーンあり) 黄瀬紫原
S- 緑間

A+ 火神(ゾーンなし) 灰崎氷室

ならいいんじゃね
青峰や黄瀬と違って絶対に発動できるわけじゃないとなると分けるしかない

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 17:31:15.94 ID:wvvLhRby0

火神は紫原と並べてていいんじゃね？
順番だって紫原の左側だしランクを上げるにしても火神は成長待ちでいいんじゃないかな
藤巻が誠凛勝たせようと思ったら黒子と一緒にどうせ火神もなんとかするだろうし
もし誠凛が負けるパターンがあるとしたら火神だけ強くしてもあんま意味ないし

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 17:38:38.62 ID:c7foJeMe0

申し訳ないがオナラン貼って自演するのはＮＧな

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 17:48:08.46 ID:anNT48qFO

>>871
火神VS紫原は火神のゾーンが無ければ0VS100になってもおかしくないレベルなのに何で同ランク？
火神がゾーンになっても点差的に追い付くにはまず無理だし

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 17:55:17.37 ID:koz30g1K0

黄瀬にはいつか青峰を超えてほしい

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 18:32:50.21 ID:X+cw0bTp0

完コピと青ゾーンの性能差を見る限り現時点で黄に負ける要素なくね？

怪我が癖になったらヤバイけど

877 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/09(土) 18:51:10.34 ID:w4kfYxH20

直接対決の場合はゾーンｖｓ完コピでも赤コピ次第だな
あとの３つだけだといくら組み合わせたところでどうしようもない
（ゾーンなしでも青峰や紫原にはそこそこ対応されそう）
とりあえずわからないから保留で同等とした場合連携できる黄瀬の方が評価上

通常時（試合時間の約８割）だと野生青峰＞＞野生火神≧黄瀬
野生はコピーできないのか、コピーして火神と互角なのかはわからんな

前は完コピ中は黄瀬でも総合力では紫原＞黄瀬だと思っていたが
ＯＦも参加した場合、紫原はフルもたないから黄瀬かな？

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 18:58:28.03 ID:SIhhz6ul0

前半　黄瀬＞青峰
後半　青峰（野生）＞黄瀬
終盤　黄瀬（完コピ）＞青峰（ゾーン）

ってことで黄瀬＞青峰
怪我は考慮外

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 19:07:20.23 ID:X+cw0bTp0

青のゾーンなんて天帝赤に通用しないレベルだしな
完コピにもまったく通用しないと見るのが妥当
完コピはコピー組み合わせがあるぶんオリジナル天帝単体より上だろうから

完コピ＞天帝＞＞＞青（ゾーン）
くらいの力関係だろ？

880 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/09(土) 19:17:40.25 ID:w4kfYxH20

むしろ赤コピがゾーンなし火神でもそこそこ耐えられるからそれはないね

>>878
今やったら最初から野生入ってくるだろ

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 19:25:39.85 ID:SIhhz6ul0

>>880
「今やったら」？
それなら黄瀬は怪我で休養中だから勝敗自体が付かないな
あえて言うなら青峰の不戦勝か

でも青峰はスロースターターって設定あるから今やっても最初から野生は多分できない

882 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/09(土) 19:36:03.46 ID:w4kfYxH20

野生なしじゃなきゃ火神に圧勝できないし、そもそも野生はフルで使える
野生込みで本調子じくてもゾーンなし火神と完コピなし黄瀬よりは大分上だろ

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 19:37:27.70 ID:RdaLuztM0

怪我なしなら黄瀬はレーンアップできる跳躍力（火コピ？）や青コピが
リスクなくできるし通常時は黄瀬が有利かな～
とりあえずわからないから通常時は保留で同等として
完コピと青ゾーン次第

884 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/09(土) 19:39:20.73 ID:w4kfYxH20

青コピはリスクあるだろ
しかも跳躍力込で火神と互角
その火神もまだ全く相手にならない

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 19:47:36.14 ID:NTsY1JjqO

SS 赤司
Ｓ青峰(ゾーン) 火神(ゾーン) 黄瀬(完コピ)
Ａ紫原
Ｂ青峰(WC)
Ｃ火神(WC) 黄瀬(WC)
Ｄ青峰(IH) 黄瀬(IH青コピ)
Ｅ緑間黄瀬(IH)
Ｆ火神(IH)

単純な1on1ならこんなもんかな
あくまでも1on1だけの話だから緑間を過小評価してるわけではない

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 19:50:11.34 ID:sxnP2uRv0

今吉が言ってた一段隠してたってのが野生かゾーンかで変わるんじゃね
野生のことなら青＞黄
ゾーンのことなら青峰のパスしない縛りを考慮して黄≧青

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 19:52:55.58 ID:wvvLhRby0

昨日の始まりを見てるようなオナランだな
そんなに揉めたいか
早めにNGしとくか

888 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/09(土) 19:53:52.45 ID:w4kfYxH20

総合力は元無冠の評価で緑間さんはゾーンなし火神より上ってことでいいよね？（願望）
というか今でも４０分１対１なら火神の足潰して勝てない？
黄瀬はスピードも火神以上にあるからそれほど高く跳ばなくても止められるかもしれんが
しかも完コピは足潰しても入ってきそうだし

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 19:57:40.24 ID:RdaLuztM0

気持ちは分かるけどゾーンが赤に負けたからって完コピを巻き込もうとするのはやめてほしいわ

格が下がったのはゾーンだけで完コピは負けてないんで

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 19:57:49.92 ID:AHh5v9iP0

描写を見ると赤司が圧倒的だが赤司VS青峰をやるなら藤巻はほとんど互角に描く気がする
黄瀬が青峰を越えることは恐らくない

891 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/09(土) 19:59:47.83 ID:w4kfYxH20

>>886
「はじまってみたらすぐにわかるわ」→野生
今吉がゾーンだけ知ってて野生を知らなくて
野生をゾーンと勘違いしていたのかもしれんが

というか今の（準決勝当日の）
完コピなしの黄瀬≒野生火神だからどっちでも一緒

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 20:00:51.27 ID:SIhhz6ul0

前に誰かが
火神は野生で緑間のシュートがフェイクか本物か見極めて跳べるから、跳ぶ回数を節約できる
よって火神の足が潰れることはない
って言ってた

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 20:01:17.78 ID:NTsY1JjqO

それ言うなら赤司と緑間も作者的には同格だからな
描写で判断するなら間違いなく赤司＞＞＞＞＞他キセキ
赤司からしたら他4人は大差ない格下

894 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/09(土) 20:04:02.65 ID:w4kfYxH20

>>889
赤コピはゾーンなし火神でもそこそここらえられる
そして赤オリはゾーン火神も１００％かかる

>>890
メタ的にはそうかもしれんが
ゾーン状態で完コピ使えばその時間は確実に超えるだろ

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 20:04:17.05 ID:AHh5v9iP0

いや赤司と緑間が同格なんて雰囲気はなかっただろ
格上の赤司にどう挑むかって感じだった

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 20:05:25.00 ID:sxnP2uRv0

>>890
言いたいことはわかるが天帝だけでゾーンがあれだからな
今の時点だけでもどうしたって赤＞青に見えるわ
さらにもう一つ隠し球ありそうだしな

897 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/09(土) 20:07:22.01 ID:w4kfYxH20

>>896
キセキ＝ゾーンの可能性だから
最低あと２つじゃね？
両眼技もあったら３つもある

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 20:13:42.85 ID:RdaLuztM0

>>894
赤オリ＞赤コピなんて当然だと思うが
赤オリ＞完コピなんて到底いえるもんじゃないんだよなぁ

899 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/09(土) 20:22:51.64 ID:w4kfYxH20

>>898
絶対に読まれる上にスピードそのものはゾーンどころか野生なしの青峰以下、
紫オリのパワーも緑オリも通じないんじゃ組み合したところで詰んでいるだろ

>>875
【黄瀬が赤司以外全員に勝つ方法】を思いついた

完コピは７分
青峰コピーは１０分ちょい
これらは体力の消耗や身体への負担のせいで時間制限がある
つまり予測で再現する赤コピは無制限に使えるはず
「３３分の赤コピ→完コピ７分でトドメ」

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 20:42:52.06 ID:bHmciS0G0

黄瀬の能力がめだかちゃんのジエンドみたいになれば最強だな
成長力高いからそのうちなるよ

901 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/09(土) 20:45:49.40 ID:w4kfYxH20

>>892
節約しても回数は「オールコート＞超跳躍」なんだから結局一緒なんじゃね？
今の緑間と火神の体力差がどうなっているのかはわからないが
緑間は体力面に特化して鍛えてるから色々な面で鍛えている火神よりスタミナは向上してそう

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 20:51:47.09 ID:NTsY1JjqO

結局、赤司の眼があまりにも強すぎるんだよ
青紫緑黒のコピーだけでも紫原や青峰を圧倒できる強さ
完コピも充分なチートだけど赤司の眼はそれ以上に糞過ぎる
しかも、さらにもう1つキセキ級の能力があるっていうんだから恐ろしい
そういえば、来年までに俺司の能力を再現できればまた数段パワーアップできるから黄瀬はしっかり試合を見ておくべきだな
ここらへんはただの妄想だけど

903 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/09(土) 20:59:33.88 ID:w4kfYxH20

妄想かもしれんが完コピの中の最強コピーが理論上無制限だったなｗ

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 22:08:32.42 ID:MdLISp8W0

観察眼やらセンスとかいう言葉で誤魔化してるけど
完コピと通常時では明らかに眼の描写が違う
完コピ中は身体的な変化は無くても眼だけは状態変化してると示したいんだろう
そもそも赤以外のコピーは使用回数で制限がかかるなら分かるけど
時間で制限されるのはおかしいからね
「眼」の状態を維持できる時間と考える方がしっくりくる

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/09(土) 23:59:48.00 ID:SIhhz6ul0

黄瀬も火神も津川（海常の補欠レベル）に止められる程度だったのによく成長したもんだ

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 00:17:16.34 ID:WHro2+OQ0

津川×2も余裕で抜き去る火神が手こずる葉山は津川×4くらいか

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 00:20:19.78 ID:Ts0d2/9UO

葉山は火神を抜いたのであって、守備に定評のある津川で例えるのは無理があるとマジレス

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 00:40:33.90 ID:WHro2+OQ0

いや守備の話なんだけど・・・

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 01:19:48.53 ID:Yhwq/g460

黄瀬の観察眼の上位互換が贋エンペラーアイってとこか
で、本家よりも未来視の精度がやや劣り、俯瞰できる視野も無い

赤司は眼のON/OFFを自由に切り替えてるが
黄瀬は守備範囲を広げるために完コピ中ほぼONにしてる（その分消耗が早い）

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 03:49:24.80 ID:JsU3SYkC0

>>909
へえ
そうなの？

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 04:32:12.81 ID:BW69tIpt0

>>906
平面勝負の突破力
葉山＞青峰＞火神＞津川

平面勝負のＤＦ
青峰＞火神＞津川＞葉山

高さ勝負のＯＦ
火神＞青峰＞葉山＞津川

高さ勝負のＤＦ
火神＞青峰＞葉山＝津川

こんなとこでは

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 05:12:13.18 ID:TxTWG/Wk0

速度重視のキセキを突破してるのはないだろ多分
そこ（扉）超えてたらもう少し鍛えると火神二号になれそうにも見えるし

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 05:56:38.57 ID:BW69tIpt0

一応葉山はドリブルじゃ誰にも負けねーって自称してるし青に勝ってても不思議じゃないんでは
ドリブルのみなら
赤のあれはドリブル技術とかいう方向じゃないから不問で

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 06:17:59.87 ID:TxTWG/Wk0

俺に勝てるのは以下略といい負けたことがないの人といい
フラグ立てに行っている人はまだ体勢崩した火神を抜かした程度で様子見って立ち位置じゃないかな
てか火、青、赤って津川一切関係なくなってね？

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 09:57:12.76 ID:JsU3SYkC0

>>913
本人が言ってるだけですしね
本人談は信用しすぎちゃいけないと思うんです

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 10:13:37.98 ID:+UoN+JRV0

葉山が勝ってると言っても野生状態の葉山だけどね

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 10:45:33.31 ID:OcB4hMF40

>>911
葉山：火神に「ＤＦも相当やっかいだぜ。どうする」と評価される
津川：早川と中村のダブルチームが「津川が2人付いてる様なもの」と評価され火神にぶち抜かれる
平面のＤＦでは明らかに葉山＞＞＞津川だろ

918 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/10(日) 11:20:39.96 ID:rdk+CUD20

>>909
使わなかった理由が

①気がついていない
②集中力の消耗で時間制限ある

①だった場合、赤司以外には全員勝てるはず
②だった場合、キセキ級に必ず勝てる保証はない

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 13:51:36.98 ID:x7SCVYLF0

>>911
考えてみたら氷室さんは作中唯一、火神（非ゾーン）を高さ勝負でも平面勝負でも
圧倒した人物

Ｓランク筆頭ではないだろうか？
平面苦手な奴には無敵のドライヴ
高さ苦手な相手には無敵のミラージュすればおｋ
氷室さんに勝てるやついるの？

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 14:08:29.64 ID:Ts0d2/9UO

火神は氷室さんに相性最悪だからな
具体的にどう最悪なのか全く説明なかったけど

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 14:08:58.79 ID:lscPpKTX0

ちげーわさん再評価の流れか

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 14:30:00.42 ID:2jK2rQGt0

Sランクってどの層のこといってんの？
キセキクラスのこと？

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 15:11:36.96 ID:j47f7bkJ0

火神君は素ではキセキ級とは思ってない秀才クラスと私は思ってる
室ちんにやられてるからね

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 15:23:05.65 ID:FjDYWR1R0

>>598
身体能力が最弱なだけで
紫からファウル取れるくらいのセンスは持っている
手も足も出ないレベルの無冠とはわけが違う

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 16:05:05.77 ID:nfnkx95t0

氷室さんは天才じゃないだけでキセキに近いって言われてるからな
キセキ　レベルMAX１００　現在７０
氷室　　レベルMAX　６０　現在５０こんな印象

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 16:59:01.19 ID:sxoAdodCi

キセキの世代に限りなく近い実力らしいからな
五将よりはつよいだろうが灰崎と試合したらどっちが強いんだろうな

927 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/11/10(日) 17:04:43.72 ID:rdk+CUD20

喧嘩の強さも作者曰く「作中ＴＯＰ５に入る」らしいが
油断しないで正当防衛していたら灰崎の方がボロ敗けしていたんだろうか？

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 17:31:36.79 ID:dYT3Ls070

灰って青より喧嘩弱いよな

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 18:05:17.39 ID:1LWB/9ZU0

灰崎さんはわざと負けたんだよ
かつての仲間に止めてもらいたかったからな
本気出したら瞬殺だったよ

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 18:26:07.86 ID:2jK2rQGt0

喧嘩の強さ議論してどうするww

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 18:37:35.50 ID:TxTWG/Wk0

雑談レベルなら話術や将棋の強さでも問題ない
バスケの方だと灰崎は氷室より微妙に強い（ただし根性値が低い）

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 18:46:02.60 ID:D3D6Fl46O

伊月は目を使ってない赤司相手でも完全に劣勢な様だが
目無し赤司は無冠レベルなのか
それとも無冠以上～氷室灰崎以下くらいか

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 19:38:22.26 ID:EJGLH/5e0

忘れられがちだが赤司は素でも高尾と同じぐらいの視野が有るぞ
身体能力も普通に飛び抜けてるし天帝なしでも氷室や灰崎より上だろ

つうか汗も掻かないぐらいの流しプレイでさえ身体能力も高尾よりだったのに高尾以下の伊月にどうしろと

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 19:59:19.91 ID:Ts0d2/9UO

天帝なしで灰崎や氷室と同等の強さは流石にないわ
戦力として見るなら同格以上もありえるけど

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 21:35:47.78 ID:BpF2Iz4t0

紫原≧青峰＞根武谷＞灰崎＞氷室≧大坪＞火神＞木吉

こんなもん

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 22:00:30.43 ID:dYT3Ls070

紫はでかいから喧嘩強そうだな

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 22:12:21.20 ID:x8mccDNZ0

喧嘩の強さ
青みね＞灰崎
虹村＞灰崎
灰崎＞氷室
この四人がtop5としてあと一人は誰だ

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 22:19:07.85 ID:8zy+DZSD0

紫は確実に1位か2位で入る
赤も高確率で入るだろうし、その場合1位でもおかしくない
所詮中学時代かつ後輩って立場の灰をボコっただけの虹は入らんだろう

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 22:23:58.38 ID:eN7FsdoM0

忘れられがちだけど高尾は初期火神が驚くくらいのスピードが有るぞ

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 22:24:51.81 ID:nfnkx95t0

黄瀬だな。なんでもすぐこなすセンスの上に青峰の敏捷性＋赤司の眼の完コピがあるし
喧嘩なんてそんなに長く殴りあわないから時間も大丈夫だ

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 22:27:24.76 ID:dYT3Ls070

>>940
黄瀬は喧嘩しないでしょ

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 22:27:41.72 ID:x8mccDNZ0

紫原＞青みね＞灰崎＞氷室
赤司は入るのか？
無駄な暴力はしなさそうだが

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 22:28:29.34 ID:2jK2rQGt0

黄瀬とか笠松にいっつもシバかれてんじゃん

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 22:30:38.50 ID:dYT3Ls070

>>943
先輩に暴力とか普通しない

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 22:58:38.51 ID:Ts0d2/9UO

眼で攻撃をすべて先読みできる赤司
赤司に限りなく近いレベルで先読みできて、青峰にも劣らない身体能力を持つ黄瀬
ゴールを破壊するパワーと高い反射能力を持つ紫原
圧倒的な敏捷性、灰崎を一撃KOするパンチ力を持つ青峰

この４人は絶対入るのに氷室さんが入れる理由がわからん

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 22:59:43.66 ID:nfnkx95t0

>>941
中学の時キレて灰崎に向かっていってたし、非暴力主義って訳じゃないだろ

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 23:12:00.58 ID:QQNsAUH50

天性の身体能力があるわけではない＋体格も黒バスキャラの中では真ん中くらいな氷室がトップ5に入るって言ってるんだから
バスケの実力と喧嘩の強さは比例しないんだろ作者にとっては
単なる攻撃の強さだけじゃなくて躊躇いを捨てられるかとか悪意や殺気の応酬に耐えられるかとか精神的な素養も大きい気がするけど

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 23:19:36.75 ID:QgKa0OIX0

喧嘩は慣れだよ
いかに躊躇わず相手の体に的確にダメージを与えられるか
相手から殴られたときに戦意喪失せずにやりかえせるかっていう慣れが大事だ

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 23:28:56.47 ID:2jK2rQGt0

1番は雅子ちんで

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 23:46:08.18 ID:XFwDQlfH0

片手でボールを半端じゃない高さに放る緑間の腕力ももの凄い気がしてきた

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 23:52:31.63 ID:W29vQpef0

そりゃそうだろ
緑間に殴られたらミンチになるよ

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 23:56:25.32 ID:D3D6Fl46O

誠凛レギュラーで一番バスケ歴が長い伊月
誠凛レギュラーで一番の穴と見なされる伊月

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/10(日) 23:56:59.20 ID:plHHq8Fk0

その理論で行くと時速290kmのパス出す黒子に殴られてもミンチになるということなんだが

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/11(月) 00:18:01.79 ID:JWnPX9HB0

身体能力並以下とはなんだったのか
ていうか290Kmって何情報よｗ

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/11(月) 00:18:59.87 ID:XnEOXHKU0

そんな現実的なこと言ったら緑間のシュートは理論上、予選で使われる建物じゃ全て天井に激突してしまうんだがな

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/11(月) 00:19:59.45 ID:JWnPX9HB0

つまり気付かれずにこっそり近付いて見えないイグナイトパンチを繰り出す黒子最強だな

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/11(月) 01:38:35.83 ID:KjnYpbmm0

久しぶりに来たけど議論内容変わってる・・・

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/11(月) 01:40:18.54 ID:KjnYpbmm0

久しぶりに来たけど議論内容変わってる・・・

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/11(月) 01:43:21.50 ID:R5kRdURt0

久しぶりに来たけど議論内容変わってる・・・

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/11(月) 03:04:11.63 ID:WMedgvRk0

>>944
あのぅ～同じ漫画内で
その先輩に暴力してる人がいるのを知ってるんですが…

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/11(月) 10:06:05.03 ID:iFK08XyaO

青峰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/11(月) 10:24:44.37 ID:t+yct4cw0

>>114
亀レスだが
津川並のＤＦ力に加えて火神並のフィジカルを持つ若松にも競り勝つリバウンド力を持つ早川
全国トップクラスシューター日向の2人が飛び抜けててバランスが悪い
早川・日向に合わせて全国上位レベルの選手で統一するなら↓こう
【標準】 G笠松 G日向 F諏佐 F早川 C大坪

水戸部らに合わせて全国平均かそれ以下な選手で統一するなら↓こう
【標準】 G福井 G小金井 F宮地 F木村 C水戸部
って感じだろう

つか以前、「誠凜チームではポジションごとの力量差があってバランスが悪い。オールラウンダーの小金井1人にする事で力量を統一しよう」って↓のチームも提案されたけど
【標準】 G小金井 G小金井 F小金井 F小金井 C小金井
「小金井チームでも誠凜チームでも結果は変わらないから」ってことで却下されたんだよな

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/11(月) 10:36:02.25 ID:DwZ9EFWi0

日向早川が他と比べて飛びぬけてるとは全く思わん
キセキに比べりゃ目くそ鼻くそ
しかもその2人はどのチームにも配置されてるから関係ない

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/11(月) 13:13:36.52 ID:VlDfz6Us0

>>962
小金井クッソワロタ

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/11(月) 18:04:47.08 ID:RYk/vJIb0

お前ら氷室さんなめんな

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/12(火) 02:47:51.64 ID:0M9/BC5/O

>>963
5人全員が日向の高性能3P専門チームVS青峰+土井4人の青峰ワンマンチーム
2Pずつしか得点できない上に守備がザルな青峰チームでは3P撃ちまくられ普通に負ける可能性がある

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/12(火) 10:59:01.31 ID:QuOMJeJZ0

仲間が無冠×４での強さ
赤司＞緑間＞黄瀬＞紫原＞青峰

仲間が小金井×４での強さ
赤司＞青峰＞紫原＞黄瀬＞緑間

結構仲間で変わってくる

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/12(火) 13:09:48.24 ID:hA2JZ6Z90

小金井4人で赤がどうやって紫に勝つんだよ

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/12(火) 15:13:24.90 ID:W/LQ7uGKi

赤一人で紫に勝てるじゃん

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/12(火) 15:19:52.46 ID:0133j7UR0

小金井だけだと結局一対一勝負になりそうな気がする

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/12(火) 17:05:14.85 ID:c8P7d86L0

小金井もシュート打つんだからリバウンドの支配率で決まるだろ

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/12(火) 17:21:03.07 ID:oDvLVZHW0

もう小金井４人の話はやめてくれ
笑う

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/13(水) 13:57:47.27 ID:oIjoE9ju0

でも現実にいたら一番緑がイヤだな
でも赤も手を触れずにチンポジとか変えられたらヤだな

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/13(水) 20:28:58.50 ID:UCjsgtFq0

紫原　木吉　若松　大坪　岡村　（センターチーム）
青峰　葉山　笠松　高尾　宮地　（ドリブラーチーム）
緑間　実渕　日向　森山　桜井　（シューターチーム）
黒子　灰崎　花宮　今吉　津川　桃井　（曲者チーム）

対決したら面白そう

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/13(水) 23:25:12.41 ID:g8Ay/tqf0

>>973
青峰　OF最強
赤司　特殊能力最強
黄瀬　トータルバランス最強
紫原　DF最強
緑間　現実にいたら最強
こういうことだ

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/14(木) 16:41:58.68 ID:q9IU1tuA0

青峰　スピード最強　自在に超化できる最強　練習量に対してのコストパフォーマンス最強
赤司　特殊能力最強　頭脳最強　一対一ＯＦ最強　一対一ＤＦ最強
黄瀬　トータルバランス最強　同じバスケ歴の選手では最強
紫原　一体多ＤＦ最強　パワー最強
緑間　現実にいたら最強ちゃんとした監督がいたら最強

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/14(木) 18:41:55.68 ID:Ffz0+YvK0

やっぱ最強は赤司だわ

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/14(木) 18:59:01.86 ID:ir1GztuG0

赤の弱点はどう見ても体格なのに
体格最強の紫が赤最強を認めてる時点で誰も勝てないのは明白

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/14(木) 19:35:48.20 ID:Blu38LfP0

赤と勝負したら

紫…ポストアップ中心のプレーでそこそこＯＦは通じる
ただ簡単にはパス通させて貰えないだろうので１００－８０で負け

緑…グリレボでアウトナンバー作れるならＯＦはそこそこ
ＤＦは通じない　１００－７０で負け

黄…パフェコピ以外ではＯＦＤＦ共にキツイ
１００－６０で負け

青…ゾーンでも通じない
１００－５０で負け

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/14(木) 19:49:12.06 ID:q9IU1tuA0

キセキ級２人＋２ｍ３人がいる陽泉が洛山より強く見える

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/14(木) 21:10:14.72 ID:ozLITNJ50

紫原と氷室のコンビネーションはゾーン火神でも止めきれてなかったし相当強力だな

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/14(木) 21:31:39.03 ID:TlEXu82J0

俺に勝てるのは俺だけだ

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/14(木) 21:44:41.90 ID:LiHLSlQJ0

限界などとうの昔に超えている

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/14(木) 22:42:00.49 ID:ir1GztuG0

>>982
かけっこの話ですね

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 02:07:10.38 ID:gqRGYERj0

現暫定ランク定期貼り

【強→弱】
SS：赤司

S+：青峰
S ：黄瀬紫原火神
S-：緑間

A+：灰崎氷室
A ：黒子(光あり)
A-：葉山
B+：木吉実渕根武谷
B ：花宮笠松若松日向
B-：大坪今吉小堀津川

C+：岡村パパ高尾
C.：伊月森山早川桜井宮地諏佐春日中村
C-：水戸部木村劉福井
D+：土田小金井
D ：降旗

うーん、日向が一つ下な気がしなくもない

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 04:29:25.10 ID:a2ap0i9iO

赤司>>>青峰>その他だろ
黄瀬なんてｿﾞｰﾝ使うまでも無い永遠の噛ませ犬だし

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 06:38:57.85 ID:dHShWuXj0

>>985
はいはいオナランオナラン

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 06:41:29.53 ID:dHShWuXj0

>>986
現状、通常黄瀬＞＞通常青峰
更にゾーンと違って自由に時間を割り振りできて戦略に取り入れられる完コピ
黄瀬の方が有利だな

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 08:33:39.54 ID:OMh/aN5x0

黄厨じゃないけどゾーンが赤以下なんて醜態さらした青は最弱に見えるな

S+：緑間黄瀬紫原
S ：火神
S-：青峰

こうじゃないか？

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 08:41:04.04 ID:vanw1ugt0

突然の緑間ageの理由を聞きたい

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 08:48:41.79 ID:6VLobH6w0

>>990
ウンコに触ると手が汚れちゃうよ

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 08:50:09.42 ID:OMh/aN5x0

火より上がほぼ確定したからな
『ゾーンに入った“ら”緑間より厄介』と根武谷談
葉山のＤＦを厄介と言ってる火に対して、緑はダブルチームでも抑えられずトリプルチームを提案するほど
赤にマンマークをつかれても得点

といっても火は今後の活躍でＳＳいくことが確定してるから
その描写がでるまでの話だけど

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 09:42:02.58 ID:5HoP/NSg0

次スレまだ立ててないのかよ

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 09:44:23.22 ID:dHShWuXj0

完コピは赤コピで転ばせて緑コピで３撃つのが効率よい
マークされても関係ないから自陣からすぐ撃てる

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 09:49:28.12 ID:DfH+HMu7O

>>985ランクのどこに黄瀬厨要素があるのかがわからん
赤司＞青峰＞その他になってて、火神紫原とキッチリ並んでるのに
まさか左右の並びだけで叩くわけでもあるまいし
このランクに不満あるのって、緑間厨か過度な青峰厨だけだろ
偶然にも前にスレ潰した組み合わせだな

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 10:09:50.18 ID:PtDjW3NIO

と、青厨>>995が申しております

そして>>988や>>992みたいに理論的に話すことが出来ないのです
「赤司＞青峰＞その他」が当然と思ってる時点で青厨だけど自身は気付けない
そしてそういう図式が前提の印象論でしか語れない
理論的に考えるとその図式（青峰＞その他）が崩れてしまうから出来ないのです

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 14:30:46.99 ID:2E+QB4wk0

同じゾーンに入ったら勝ち目ないから紫原＞火神は確定なのに

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 19:33:39.77 ID:YT0rQKh00

>>997
それは強さの差ではなく素質の差だから

・・・まあ素の状態同士でも火は紫に勝ち目ないから強さでも間違ってないか

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 20:05:18.16 ID:RE5Z2Zwf0

ゾーン入った同士は資質の差と言うより単純に体格の問題な気もするな
まあ体格含めて資質だけど
ゾーン入りする前は三人係でも軽く吹っ飛ばされてたのが木吉と二人で勝てるレベルにまでなってるから
差は思ったよりなさそうとは感じる

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/11/15(金) 20:34:39.46 ID:x6EKlHY+0

次スレ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。