前スレの続き
■前提ルール
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・基本は総合的考察。ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・情報の優先度は ( 勝敗結果=勝利過程>キャラの発言>副読本のパラメータ≧戦闘描写 ) とする。
・主人公補正や過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
(ex 多対一だった、疲労した状態だった、弱点を知っていた、手を抜いていた、事前にトラップを仕掛けていた etc)
・過去の原作描写と最新の原作描写が矛盾する場合は、最新の原作描写を優先する。
・キャラの強さは 『描写されている範囲内での最盛期』 の強さで議論する。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
・穢土転生状態のキャラをランクインさせる場合は、『不死特性』『チャクラ無限』の2つの特性はない、生前の最盛期を考慮する。
■戦闘ルール
・お互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らないものとする。
・戦闘フィールドにはあらゆる環境が揃っているものとする。
・忍具、口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土(C4まで装備)、仙人、ペインは使用可。ただし、自爆技は禁止。
《申請者用》
【変更希望キャラ】キャラ名
【現在のランク】アルファベット(誰と誰の間かも正確に)
【変更希望ランク】アルファベット(誰と誰の間かも正確に)
【理由】
(具体的に書くこと。)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。)
《意見者用》
【意見希望の申請】>>レス番号・キャラ名
【意見内容】賛成 or 反対
【理由】
(申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。)
【暫定ランク】9月30日現在
SS 六道オビト
S+ カブト(穢土) 大蛇丸(穢土) 柱間 マダラ オビト
S ナルト 長門 イタチ サスケ カブト(通常)
S- カカシ ビー 三代目雷影 無 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ サクラ 角都 サソリ 小南
B+ ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金閣 銀閣
B 再不斬 四代目風影 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
パラメータ合計値ランキング(巻ノ42時点)
※ただし九尾化、仙人化、呪印などで能力(数値)は常に変化する
自来也、イタチ 35.5
大蛇丸、綱手 35
カカシ、サソリ 34.5
ヒルゼン(老)34
角都、鬼鮫、アスマ 32.5
チヨ、カブト、デイダラ、カブト 32
サスケ、ガイ、飛段 31.5
ヤマト 31
君麻呂、再不斬30.5
ヒアシ 30
バキ、ヒザシ 29.5
我愛羅 29
サイ、イビキ27.5
ネジ、ゲンマ27
カンクロウ26.5
ナルト、サクラ、イルカ26
鬼童丸、左近、エビス、アンコ25
ハヤテ、テマリ、多由也、右近24.5
シカマル24
次郎坊23.5
キバ、リー22
ヒナタ21.5
シノ、いの、白21
チョウジ、テンテン20.5
申請中
【変更希望キャラ】四代目風影
【現在のランク】B 再不斬の右、飛段の左
【変更希望ランク】B+左端
【理由】
B+以下の面々では砂金の波に対処できそうなのは君麻呂くらいしかいない
君麻呂には負けると仮定しても勝率からいけばB+以下では一番の勝率になりそうである
また上位にもサクラや綱手等、相性で勝てそうなキャラもいる
【変更希望キャラ】自来也
【現在のランク】A
【変更希望ランク】A+ダンゾウの右
【理由】
ルールには
・戦闘フィールドにはあらゆる環境が揃っているものとする。
とあるので蝦蟇隠れor瓢箪蝦蟇を使い仙人化は可能。
ペインが印を結ぶより速く動け、さらに危険感知、探知結界もある自来也にはまず塵遁は当たらない(塵遁は感知忍術を持たないガアラ、オオノキでもかわせるほど発射速度が遅く、五影会談においてもオビトがサスケを救出するほどの余裕があった)。
自来也は仙人モード状態の影分身を一体作り出せる上、さらにガマ夫婦が幻術をかけている最中でも、自来也本体は攻撃可能なので、自来也の攻撃をかわしながらガマ夫婦の幻術を防ぐのは不可能だと思われる。
【暫定ランク】9月30日現在
SS 六道オビト
S+ カブト(穢土) 大蛇丸(穢土) 柱間 マダラ オビト
S ナルト 長門 イタチ サスケ カブト(通常)
S- カカシ ビー 三代目雷影 無 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ サクラ 角都 サソリ 小南
B+ ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金閣 銀閣
B 再不斬 四代目風影 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
【暫定ランク】9月30日現在
SS 六道オビト
S+ カブト(穢土) 大蛇丸(穢土) 柱間 マダラ オビト
S ナルト 長門 イタチ サスケ カブト(通常)
S- カカシ ビー 三代目雷影 無 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ サクラ 角都 サソリ 小南
B+ ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金閣 銀閣
B 再不斬 四代目風影 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
前スレでの確定事項
・自来也…A+左端→A左端へ降格
・大蛇丸…(通常)を除外
・カカシ…A+の右端→S-の左端へ昇格
・金閣、銀閣 …A→B+の右端(尾獣化条件が特殊でデフォルトでないことによる)
・デイダラ…Aサソリ小南の間→A-左端へ昇格
議論中
・サクラ昇格
・自来也昇格
・大蛇丸降格
何でお前らイチイチランク貼りたがるのさ
>>3に既に貼ってあるじゃん
同じランク何個貼ってんだよ
自来也昇格提案の失効を希望
エー・・・ジライヤでは仙人化前後どちらでも速度についていけないのは自明
である以上攻撃を当てる目算はなく大抵の範囲攻撃は雷遁の鎧でカット
雷遁の攻撃に生身のジライヤが耐えるのは無理、三道にも腕もがれてるし
キサメ・・開幕水遁大瀑布で飲まれたらあとはなぶり殺し
蛙が泳げても魚類には勝てない、仙人化してれば蛙化させられるが
仙人化してなければ詰みと言える状況
ツナデ・・不死身である以上攻撃はほぼ無効、逆に一撃もらえば終わり
奇跡的に逃げ回って歌幻術ハメに持ち込んでも刺したらショックで戻る
傷は超再生で復元するから結局一時しのぎにしかならない
ガアラ・・なんにせよ接近が必要、射撃では砂盾と鎧を抜けない
歌は近づく必要があり、砂盾と鎧を抜ける大玉螺旋も同様
近づけぬまま捕まって潰される目しかない
半蔵・・・原作通り毒撒かれたらそれで終わり、カウンターの攻撃が当たるかどうか
ガイ・・・高速についていけない、防御がない分エーよりは潰しやすいが
ガイにはエーにない射撃があるのが厄介、ジライヤの射撃が当たるとも思えない
>>9>>10 悪い、見落としてた
【変更希望キャラ】サクラ
【現在のランク】A−の左端
【変更希望ランク】A−の右端
【理由】
まずサクラの攻撃は破壊力は高いものの、大振りなので恐らくヒットしない。
サソリは初見なので仕込みやクセもわからず、解毒薬もないので一撃でも掠れば毒で終わり。
デイダラは空を飛ばれれば手を出せず、C4で終わり。
小南も空を飛ばれれば手を出せず、窒息させられて終わり。
角都には勝てるかもしれないが、勝率から考えると角都のが上のランクとなる。
【変更希望キャラ】大蛇丸(穢土)
【現在のランク】S+
【変更希望ランク】S+ オビトとマダラの間
【理由】エドテンで縛れるのが二代目三代目四代目のみ
この三人では尾獣玉も軽く防ぐ柱間マダラ相手に有効な攻撃がない、二代目と四代目の避雷神を上手く使った作戦も縛りありでは期待しづらい&先に広範囲攻撃で本体を攻撃されて死ぬだろう
例 柱間の花樹海降臨、マダラの完成体スサノオの凪ぎ払い他
ナルトの多重影分身の物量押しで本体を狙われたら十分に負ける可能性あり
確定が5項、議論中or確定待ちが4項で間違いないかな?
(四代目風影 自来也 サクラ 大蛇丸)
失礼
>>8に記述ミス
・デイダラ…Aサソリ小南の間→A-左端へ昇格
↓
・デイダラ…A-のサソリ小南の間→A-左端へ昇格
あと議論中の風影項の抜かり
>>11 つかなんでジライヤは毎回して接近大玉限定なんだ?
大抵はゴエモンのが距離取れて次の技の繋ぎとか普通に考えると良い思うが
我愛羅→砂防御は水影同様に油特性持ちのジライヤに普通に潰されるよ
キサメ→ジライヤは仙人入ったら普通に泳ぐの得意
綱手→サクラ同様エーに大振りを戦闘中に注意される位に雑かつスピード微妙+遠距離攻撃ないから遠距離持ち全般にきつい
他は知らん
そいつはただの荒らしだから構わなくていい
>>15 マダラの台詞がソースなら
綱手のスピードは雷影以下とのことなので雷影≧綱手くらい微妙ってこたない
>>17 >綱手のスピードは雷影以下とのことなので雷影≧綱手くらい微妙ってこたない
●以上 大辞泉
1 数量・程度・優劣などの比較で、それより上の範囲であること。
『数量では、その基準をも含む。』
数量では、基準も含むが、
数量でないのなら、基準は含まない。
パワー 綱手>雷影
スピード 雷影>綱手
●老いぼれヒルゼンの体術
体術パラメータで、
カカシ、アスマ、イビキ、初期ヒアシ、ヒザシ、二部サスケ、二部チョウジ、
二部キバ、二部ネジ、バキ、再不再、次郎坊、イタチ、鬼鮫、角都、飛段、
大蛇丸、自来也以上。
体術パラメータは、5。
↑
『著書 岸本斉史』のオフィシャルファンブックの闘の書の272ページに、
「戦いにより練り上げられた変幻自在の攻・防は、
熟練の域を超え、「神」の域に達する」
老いぼれヒルゼンの体術ですら、『神の域』
●ヒルゼンの如意棒体術
エー以上とマダラが評価する綱手パンチを
まともに受けても平気な大蛇丸が
冷や汗&必死顔でビビりまくる
●ヒルゼンの如意棒体術
56歳のヒルゼンですら、部下がいたとはいえ、
大蛇丸、自来也、ペインより強い、不完全九尾より強い、
九尾の尾獣玉に対し、5体の尾獣は、5体の尾獣玉を、
『少し下に当て上へハネ上げ』で、方向を変えるという方法を選択するほど、
格の違う九尾相手に、
・最前線で棒を手に戦って傷1つ負わない
・里の外へ追いやる
のレベル
>>3 おい、申請なしにカカシの位置を勝手に変えるな
まず申請してからだ
>>3はカカシの位置が勝手に変えられているから除外
【暫定ランク】9月30日現在
SS 六道オビト
S+ カブト(穢土) 大蛇丸(穢土) 柱間 マダラ オビト
S ナルト 長門 イタチ サスケ カブト(通常)
S- ビー 三代目雷影 無 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ カカシ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ サクラ 角都 サソリ 小南
B+ ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金閣 銀閣
B 再不斬 四代目風影 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
●自来也の強さ
鬼鮫「次元が違う。」
イタチ「やり合えば2人共殺されるか、良くて相打ちというところ。…たとえ人数を増やしたとしても変わらないだろう。」
イタチ「どうやらその女にかけていた幻術は解いたようですね。」
自来也「ちょうどいい。お前ら二人(鬼鮫とイタチ)はここで…ワシが始末する!」
・蝦蟇口縛りで鬼鮫、イタチを撃退
↑
描写では、鬼鮫よりも弱そうなんだがな>自来也
イタチのセリフが本当なら、
自来也>イタチ+鬼鮫+デイダラ+サソリ+飛段+角都+小南
になってしまう。
●自来也の強さ
ペイン「我らにこの秘密が無ければ勝てはしなかっただろうな… さすがは我が師と讃えておこう 」
オビト「無敵の能力 ペインが手こずるとはさすが三忍の自来也といったところか」
小南「ペインは無敵…」
フカサク「あの男の能力が分からん以上 何度戦こうても誰も勝てりゃあせん
フカサク「自来也ちゃんは無理をしてのう…
ペインの能力の正体をもう少しで暴けるところまでいったんじゃ
自来也ちゃんじゃなけりゃ無理じゃった…」
フカサク「逃げようと思うたら逃げられた」
・初見でペインを四体倒した
↑
描写がショボい割に、他キャラからの評価が高い、自来也
前スレでカカシの申請されて既に受理されてたじゃん…
下げたいならカカシ下げをお前が申請しろよ…
前スレ400番台か
おk、確認取れたからいいや
みんなスルーしてたから気付かなかったww
まあ確かにカカシ上げの申請はほとんど空気だったけどさ
ぐぐってこい
柱間以外の穢土火影は陣の書の数値が出るまで保留でいいよな
おそらく全員全盛期だろうから全て明らかになるだろうし
それがそのまま大蛇丸の戦力になるワケか胸熱だな
【意見希望の申請】
>>6・自来也
【意見内容】反対
【理由】
空中からの塵攻撃ができるオオノキやチャクラ吸収大水遁の鬼鮫に勝てる根拠が薄い。
【意見希望の申請】
>>13・大蛇丸(穢土)
【意見内容】反対
【理由】
大蛇丸(穢土)の手駒が柱間以外の穢土火影(扉間、ヒルゼン、ミナト)だけとは限らない。
もしかしたらそれ以外にも五影クラスの忍も複数口寄せできるかもしれない。
もしかしたら〜
可能性が〜
これは他人からみれば妄想でしかない
【意見希望の申請】
>>32 【意見内容】反対
【理由】
なぜ鬼鮫?
スピードあって感知持ちの自来也には塵遁は当たらないと思う。
あと、オオノキがイタチ鬼鮫をひとりで撃退できると思えないし、初見でペイン4体殺せるとも思えない。
このランクのダンゾウって別天神なしだよね?
ありだったらS勢いくよな?イザナギもあるし
【意見希望の申請】
>>32大蛇丸
【意見内容】反対
【理由】
いや、妄想で反対されても…
【意見希望の申請】
>>13・大蛇丸(穢土)
【意見内容】反対
【理由】
大蛇丸(穢土)の手駒が柱間以外の穢土火影(扉間、ヒルゼン、ミナト)だけとは限らない。
それ以外にも五影クラスの忍も複数口寄せできるかもしれない。
後は、判断するのは柱間以外の穢土火影の実力がどの程度なのか見定めてからでもいいということ。
【意見希望の申請】
>>35 【意見内容】反対
【理由】
>スピードあって感知持ちの自来也には塵遁は当たらないと思う。
自来也が特別スピードあるなんて描写なし、オオノキの塵遁は発射後も軌道修正可なので自来也じゃどう考えても避けきれない
>あと、オオノキがイタチ鬼鮫をひとりで撃退できると思えないし、初見でペイン4体殺せるとも思えない。
自来也もイタチ鬼鮫を一人で撃退できない(イタチ一人さえ撃退できない)、ペインは単に相性。それにこれは総合的な勝率で判断するからペインに勝てるんならまだしも追い詰め具合なんて何の理由にもならん
>>38 なら手駒の穢土火影も描写不足で保留になってるんだから穢土あり大蛇丸も保留にした方がいいんじゃないか?
【意見希望の申請】
>>39 【意見内容】反対
【理由】
スピードについては、前スレで結構語れてたでしょ。
そもそもオオノキの塵遁はまともに敵に当たったことがないじゃん。超至近距離で塵遁やってもオビトがサスケ助けるぐらいの余裕あるし。
作中で当たったことがない、が当たらない根拠にはならないけどな
オビトがサスケを助ける余裕というけど、オビトの神威が速いだけじゃない?
あいつ神威でサスケの側に出現して、また飛べばいいだけだし
ダンゾウにサスケの首を斬られる瀬戸際でも神威で助ける気満々だったから、相当なスピードでサスケを連れて逃げれる
オオノキの塵遁はそもそもやる相手が悪かったからな
トビの神威はめちゃくちゃ早いし、無は防戦一方で塵遁防ぐのに手が一杯、マダラは吸収してくる
感知無しの我愛羅にもオオノキにもムウの塵遁は当たってない。ムウはさらにステルスに感知能力まであるのにね。
オオノキがマダラに当てたのは綱手ドーピングだけだし。
我愛羅以上のスピードで感知持ちの自来也に当たるとは思えないな。
【意見希望の申請】
>>41 【意見内容】反対
【理由】
仮に自来也が塵遁に当たらず、我愛羅以上のスピードだとしても
高機動で空を飛ぶオオノキにどうやって術を当てるんだ?
オオノキもデイダラに負けない速度で動ける上
少しでも触れられれば加重岸で重量増やされる
自来也の音幻術は夫婦がフリーになる
高速移動可能かつ即死攻撃持ちのオオノキに自来也単独で持ち堪えれるとは思えない
そもそも我愛羅はそんなに速度あったか?
【意見希望の申請】
>>46 【意見内容】反対
【理由】
>高機動で空を飛ぶオオノキにどうやって術を当てるんだ?
蛙の音幻術か、蛙鳴きからの毛針千本とか。遠距離タイプ用の忍術。
>少しでも触れられれば加重岸で重量増やされる
むしろ接近戦なら自来也のが有利。接近戦入ったら幻術かける必要もないし。しかも実質3対1になる。蛙の舌でやられる。
>自来也の音幻術は夫婦がフリーになる
>高速移動可能かつ即死攻撃持ちのオオノ>キに自来也単独で持ち堪えれるとは思えない
夫婦がフリーになろうが、ペイン戦みたいに影分身出してオオノキを錯乱できる。自来也本人も攻撃できるし。何度も言うがオオノキが速く動こうが塵遁発射に時間かかって、自来也には当たらないと思う。
>そもそも我愛羅はそんなに速度あったか?
そんなに速くもないのに、ステルスムウの塵遁をかわしてるんだよ。感知忍術もないのに。
感知あって我愛羅より速い自来也に当たるわけないでしょってこと。
三忍は三人で五影と同じ戦力だったような
そもそも我愛羅より速い自来也の根拠って何だっけ?
【意見希望の申請】
>>41 【意見内容】反対
【理由】
>スピードについては、前スレで結構語れてたでしょ。
語った結果大したものではないってとこで反論切れになってるはずだけど
そもそも半端仙人と言うハンデ背負ってる時点で仙人ナルト未満は確実、力も同様
これは原作で明確に描写されてるコト
自来也の蹴り→視界リンクだけの人間道に片手で止められる
ナルトのパンチ→正面から一発KO
>>15から少なくとも我愛羅には相性でほぼ確勝が見込めるが
逆にそれ以外はいまだに負けの目も十分にある状態
>>49 パラメータと作中の描写。
ペインが反応できないスピードで顔面蹴り。
ペインが印を結ぶより速く接近して蹴り。
ペインは個体差は多少あるだろうが
木の葉丸の不意打ち手裏剣を避けれなかったり
螺旋手裏剣を避けることが自力で避けることが出来ない個体がいたり
天道もノーマルナルトの体術と同格程度だからなぁ
【意見希望の申請】
>>50 【意見内容】反対
【理由】
具体的な反論になってない。ナルト以下だからってオオノキに負けるとは限らない。
無のステルス塵遁以下のオオノキの塵遁が自来也に当たるわけがない。逆にオオノキは蛙の幻術、蛙鳴きを防ぐ術がない。
>>53 >>50が具体的な反論じゃないってどこが?
これ以上ないくらい具体的だろ、原作の描写だぞ
力でも速度でもガマのセリフでもナルト>自来也は確定されてる事実
>無のステルス塵遁以下
ステルス解除状態でもチリナルに対応できる速度
チャクラ触腕がなければチリナルでも破れない発動速度が原作で描写されてる
無論おれでオオノキの塵遁も同様に速いと言う気はないが
比較対象が速すぎて下位互換だからって理由ではまったくケチが付いてないけど?
仙人ナルトより速いチリナルに勝れる発動速度てとんでもないんだが
キラーエー以下速度系のキャラほぼ全滅だろ
塵遁はあれか?発射までには印で時間はかかるが
発射後、対象に向かうスピードはチリナルト以上のスピードってことか?
>>54 >力でも速度でもガマのセリフでもナルト>自来也は確定されてる事実
いやだからそれがなんなんだよ
>チャクラ触腕がなければチリナルでも破れない発動速度が原作で描写されてる
むしろそれだけ塵遁発射まで余裕があるってことでしょ。
我愛羅オオノキに当てられない時点で自来也に当てることは不可能だよ。
>逆にオオノキは蛙の幻術、蛙鳴きを防ぐ術がない。
・ある程度接近する必要がある
・ある程度聞かせ続ける必要がある(発動?が遅い)
・その間、自来也は手数が減る状態
・リーチ的には塵遁が圧倒的に有利
オオノキは攻撃が防御も兼ねてる(相手の術もろともかき消せる)型だから
自来也は手数が多いとは言っても基本的に一方的に押し負ける状態、口寄せも盾にすらならない
加えてオオノキに飛行された場合、飛び道具しか攻撃手段がなく
それもかき消しつつ攻撃されるしかない
当然飛行されてる状態では幻術の機能は相対距離的に望めない
>>55 そんなに速くない
けど範囲広いしある程度のスピードがないと避けれないと思う
塵遁は3つの複合性質だから大概の忍法はかき消せる
ただ仙術は不明だな。仙術は色々特殊みたいだし
そういや音幻術は強い風遁でぶっ飛ばせる設定もあったな
塵遁に風遁の性質も含まれてるから音幻術を飛ばせのかね?
>>55 違う、発動自体が速い
術の速度は不明瞭な部分が多いが遅いってことはないはず
少なくともあれを発射後に目で見てよけられるキャラはごくわずかだろう
>>力でも速度でもガマのセリフでもナルト>自来也は確定されてる事実
>いやだからそれがなんなんだよ
なんだもなにもつまり自来也の速度及び力は大したことがない、ってことだろう
仙人ナルトが後のチリナル登場以降感知機能でしか役に立ってないし
その感知機能が自来也にはデフォでないんだが
>>チャクラ触腕がなければチリナルでも破れない発動速度が原作で描写されてる
>むしろそれだけ塵遁発射まで余裕があるってことでしょ。
意味がわからない
チリナル>仙人ナルト>仙人自来也だってことは仙人ナルト以下の速度の
キャラはどうにもならないってことだが? つまり無の場合なら
ステルス奇襲の有無に関わらず自来也程度じゃどうにもならんてことだろ
むろんオオノキがそれより遅い可能性もあるが
我愛羅 速3
自来也 速4.5(仙人化でさらに上がる?)
空飛んで音聴こえないとこまで逃げて、塵遁で打つってちょっと無理矢理すぎやw
んなことしてたらSクラスの連中も勝てないわw
普通に考えて自来也のほうが勝機ある。
じゃぜ影は口だけじゃぜ!
その我愛羅の速度は砂に乗った我愛羅なのか
それとも我愛羅本人の速度なのか
体術のパラメータなら後者の可能性が高いな
むしろ砂に乗ってたほうがかわしずらいと思うけどな
>空飛んで音聴こえないとこまで逃げて、塵遁で打つってちょっと無理矢理すぎやw
>んなことしてたらSクラスの連中も勝てないわw
無理ってどこが? 飛行は印なしで即行えるから発動速度自体はカムイ級だぞ
走り出すの同じ感覚で飛び上がるんだぞ? どうやって止めるんだ?
活性雷影、チリナル、開門ガイの速度域なら可能かもしれんがな
Sクラスの連中は見るだけでほぼ殺せるヤツがいるんだけどね
まぁ先代雷影には確実に勝てるよ
ビーとか塵遁で死ぬんじゃね?
そら直撃すれば誰だって死ぬだろうよ
>>66 間違いなくね、初手で尾獣展開しても尾獣ごと死ぬ、八尾は手裏剣で切り裂かれるくらい脆い
尾獣玉が間に合っても玉ごとまとめて消されるだけ
飛び逃げされる前に持ち前の速度で仕留められなければビーはほぼ詰むよ
いや八尾の状態なら塵遁で一部、もしくは大部分削られても
サスケの時みたく身体の一部が残ってて
そこから本体がニョキニョキって復活する可能性が
まあ天照で焼かれるのに時間があったから出来た芸当かもしれんが
>自来也 速4.5(仙人化でさらに上がる?)
こうして見ると速度5って全然大したことないんだな
やっぱパラメータはまるで当てにならないわ
もし仙人化後だとすれば速度5は仙人ナルトあたりか?
じゃあチリナル、開門ガイ、活性雷影は6くらいか?
これもチリナルがオビト六道やイタチ、カカシの写輪眼で見切られ対応されてるレベル
無の塵遁の発動で真正面から十分に仕留められる程度でしかない
そして仙人化「前」だとした場合カンストの5なんて速度にはなんらの意味もないことになる
パラメータは0〜100表記で九尾人柱力ナルトが90〜95くらいの数値でないと信用出来んわ
なーんだ。パラメータあてにならんとか言ってるし、長文でやたら自来也に噛み付いてるからこいつかなと思ってたがやっぱその通りだったか
ID:eLNEHKZD0
843 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/09/28(土) 12:25:14.40 ID:M4BEpPQ70
言い訳乙w くwるwしwすwぎwるw
冷静装って指がプルプルしてるかと思うと昼飯戻しそうw
今回も8分てw 張り付きすぎだろゴッキーw
こっちはゲーム回してんだからちったぁ遠慮しろやw
あと高速修復材と資源どーしてくれんだよw
>パラメータあてにならんとか言ってるし
え? パラメータが当てになるの? 自来也が4.5なのに?
仙人化前だろうが後だろうがまったく参考に出来ないんだが
釣りでないんならどの辺が参考になるのか教えてくれないかね
あと人違い乙
仮にも公式副読本なんだから、全くの考慮外にするのもどうかとおもうぞ
そら原作描写もかなり重要だが
>>73 いや話にならないじゃんwだって自来也が4.5だよ?
すぐカンストしちゃうじゃん、それ以上とかどうすんのよ
つまりパラメータ参考にすると仙人化前だろうと後だろうと
このスレで一番比重が高い上位(S〜A)の議論ではまったく使い物にならなくなるんだよ?
カンストオーバーと考えられるチリナルが写輪眼でさらっと見切られたり
無に対応されてるってことは速度による利点が大半消え失せることになる
そりゃあかんと思うよ
さすがに十尾は抜くとしてもツナデのMAXパワーが0〜100表記で
80〜90くらいでないと使い物にならないって
パラメータ無視する奴はいつものヒダン厨だからスルーでいい
議論の対象外という意味で
例えばAとBの速度がカンストして5評価だったとしたら
作中でAのほうが明らかに早い描写があればA>Bになるだけ
エーとチリナルトの速度が5カンストでも、作品描写からチリナルト>エー
ヒダンにシカマル並の頭脳があれば、もっとランクは上がるだろうな
ぼちぼち前スレのサクラ申請受理してもいいよな
【暫定ランク】10月1日現在
SS 六道オビト
S+ カブト(穢土) 大蛇丸(穢土) 柱間 マダラ オビト
S ナルト 長門 イタチ サスケ カブト(通常)
S- カカシ ビー 三代目雷影 無 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金閣 銀閣
B 再不斬 四代目風影 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
そういや人柱力ペインとかって入れないのか?
イルカやエビスなんかよりは戦闘描写とかあってよっぽど判断しやすいと思うが
人柱力ペインってナルト、ビー戦しかない上
すぐ尾獣化して怪獣大戦になったから難しいとおもうぞ
七尾とかお前一体何したんだよ?ってレベル
でもイルカやエビスとかおいろけやハーレムの術喰らっただけで終わってるぞ?
ペイン侵攻では何もしないまま天道に殺されかけたり、地獄道にいつの間にか捕まってたり
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/01(火) 09:11:51.33 ID:yqzA5/OLO
人柱力ペインってあくまでオビトの武器だろ
【意見希望の申請】
>>53 【意見内容】反対
【理由】
情報なし初見で絶対に当たらないって保障が何処にある?
それと自来也が仙人モードを使うのは奥の奥の手、ペインは事前に強いと知っていたから最初から仙人モード使うことを決めてたけど
自来也はそれ以外では最初から仙人モードを使うことはまずない
金銀兄弟が片方やられなきゃ尾獣化できないし、両方いなきゃ宝具を使えないってことを考慮するなら
自来也も仙人モードを使いたがらないってことも考慮すべきじゃないのか?
んなこと言ったら通常カブトがあの位置にいるのもおかしいと思うが
>>83 いやこのスレは最初から全力攻撃前提だから自来也もいきなり仙人化はあり
ただ最初から仙人モードの使用決めても勝率は伸びようがないから上げるのは反対には同意
仙人化のために何手分も手間暇取られる上に肝心の仙人モードも半端で強くない
上の議論も結局オオノキに軍配が上がる目しかない
初手で飛行&塵遁されて打つ手なしで抹消コース
他のキャラも我愛羅には勝てそうってだけで速度的にエー、ガイ、半蔵等に勝てる見込みがない
飛段厨w
>>84 いやカブトは別に仙人化に抵抗なかったけど自来也は仙人化はモテなくなるからなりたくないって言ってたじゃん?
>>85 >いやこのスレは最初から全力攻撃前提
金銀だけ尾獣化も宝具もなしって不遇じゃね?
不遇というかそりゃ考慮すればAあたりに食い込めるけど
独力で尾獣化出来ないならタイマンスレでは不利になるのは当然だろう
たしか金閣銀閣のどちらかがやられないと本気出せないとか、このスレで聞いた希ガス
尾獣化はありにしてもいいと思うけど、宝具は単体だと使い物にならないんじゃないか?
つーか、オビト2つもいらん
>>87 それは考慮しなくていいんじゃね?
それ言ったら綱手とかよほど危険を感じないと百豪使わなくなりそうだし
大蛇丸みたいにいきなり初手穢土で殺しにくる相手とか上に合わせていかないと不公平になる
金銀に関しては任意に出来る保証が無いのが問題
角都の言で任意なのか外的要因で本人が「キレた」からなのか判然としないし
今後公式本とかで任意で尾獣化が可能とわかるまでは下げとくしかないんじゃないかな
【変更希望キャラ】大蛇丸(穢土)
【現在のランク】カブト(穢土)の右 柱間の左
【変更希望ランク】除外
【理由】
柱間以外の穢土火影達は描写不足で除外されているので
その穢土火影達を戦力とする穢土あり大蛇丸も、火影達の詳しい描写がくるまで除外すべきである
無と三雷って逆でもよくないか?無なら三雷とビーには相性良いから勝ちそうだし
>>77 シカマルのスキルは相手がアホになる能力だから仕方ない
ナルトの分かるってばよと一緒
>>93 それには同意かな
雷影だと詰む相手や負ける相手でも無だと勝てるのがいる
半蔵戦だと雷影は毒撒かれたら終了だが無なら毒を消しつつ半蔵を攻撃出来る、これはオオノキもだが
しかも雷影は活性化、半蔵は口寄せで一手間かかるの対し無とオオノキは初手から塵遁
鬼鮫戦だと雷影は水遁大瀑布で反撃出来ずに吸収されるしかないが
無、オオノキは水球ごと鬼鮫を消せる
不死型のキャラに対しても穢土転生以外なら一発逆転の目がある
勝ち星では無が三雷影に上回ってるはずだから申請しよう
【変更希望キャラ】無
【現在のランク】S-雷影の右
【変更希望ランク】 S-カカシの右
【理由】 理由は上記で勝率の高さによる
最近申請が多くなってきたな
>>6や
>>13の申請もあるし
このままだと昔の申請は棚上げされて、しばらく立ったら変更申請が勝手に確定しそうだな
サクラの変更とか結構反対あったのに、しばらくほっとかれたら勝手にランクに反映されてるし
申請は○個までって決めたほうがいいかもな
今申請されてるの5、6個は余裕であるだろ
まあサクラとか反対したけど正直興味ないしね
サクラは反論あったけどすべて返されてたし、最終的には反論側が意見しなかったからいいんじゃないか?
>>6の四風とかほとんど意見なかったけど誰か反論とかする?
君麻呂には勝てないだろ
まあせめてランクに反映させる前にダメ押しで確認は欲しいよね?
勝手に変えんな!とか言って荒れる元になってランクの貼り合いとかうんざりだし
>>96 別に申請限界を決めてもいいが、こんな中途な位置からじゃ見てなかったってのもありそうだし
限界数が少なすぎても多すぎてもダメだし
申請前にいちいち過去ログさかのぼって数えてから申請することになるから中々難しいと思うぞ?
>>100 いきなり張るってんならまだしもサクラとか最後に意見されてから結構日が経ってたし、確認だってとられてただろ?
難しいというか、ひたすらめんどくさいよね
多過ぎたらさらにログをめくるの面倒になるし
2〜4くらいが良いとはおもうけど、おれが勝手に決めるのもあれだしな
申請者がランク変更前に確認とってくれれば大分違うとはおもうけど
サクラの件は言い方間違えたな。すまん
サクラの変更は異論ないよ
申請限界を決めるよりは最後に意見されたのから2日経ったら再びその最後の意見を張り
そっから丸1日反論意見の申請がなかったらランクに反映とか、そっちの方がまだ楽な気がするが
【意見希望の申請】
>>6・四代目風影
【意見内容】反対
【理由】
砂金じゃ君麻呂の防御を突破できないと思われる。
【意見希望の申請】
>>6・自来也
【意見内容】賛成
【理由】
申請者に賛意。
【意見希望の申請】
>>13・サクラ
【意見内容】賛成
【理由】
申請者に賛意。
【意見希望の申請】
>>95・無
【意見内容】反対
【理由】
超スピードで動く雷影に塵遁を当てるのは不可能。
それでもいいかもな
ただ限界決めないと、無尽蔵に申請増えて
数日経って忘れた頃に勝手にランクに反映する奴も出てくるのが怖いな
まあ今は申請限界決めずに、確認程度でいいか。特に荒れてるわけじゃないし
>>105 四風は君麻呂には負けるけど他に勝てるから勝率が上になるって書いてあるから
それ反論になってなくね?
B+の中で四風より勝率高い奴をあぶりだすか
君麻呂をB+左端に上げてその次に四風持ってくるとか
単に賛成とだけあっても多数決になるじゃん
穢土ミナトはもうランク入りでいいんじゃないか?
今週で陰チャクラ使い切ったし片腕もないし、ぶっちゃけもう出番ないでしょ
結局火力不足は変わらずか
厳しいな
まだ退場した訳じゃないし、これからは九尾チャクラに頼らずに戦って新技使う可能性もあるからまだ早くないか?
前スレにあったの貼っとく、案があって別人が改善案を出したらしい
3日間を反論の猶予期間として「置く」ことと、確定・移動前に再度確認をとること
大事なのはこの2点だろう
・反論がなければ、またはなくなれば「同意の有無に関わらず」変更が確定する
・確定までに申請日時から「丸3日間」は置く
・確定直前に申請案を貼り直し確認を取る (提案者はスレ移行に備えコピー必須)
・一旦否決されたら一週間は同様の提案は行わない
・直前での確認で異論・反論出て延長になり、議論が長引く場合
判定までにさらに丸3日間まで延長できる
・延長しても6日後にはその場にいる人間だけで決を取る
一番のキモは「沈黙は肯定とみなす」って点、スルーを異論・反論とは認めない
>>547を俺なりに整理してみた
まず否決されたら一週間も提案しないってのは要らない
反論が無ければ確定も荒れるし同様
これくらいでいいんじゃないの?まる3日間じゃなくて「スレ終了まで」でもいいけど
・上記項目を埋めて変更申請とする
・確定までに申請日時から「丸3日間」は置く
・確定直前に申請案を貼り直し確認を取る (提案者はスレ移行に備えコピー必須)
・直前での確認で異論・反論出て延長になり、議論が長引く場合
判定までにさらに丸3日間まで延長できる
>>109 穢土火影は陣の書が出るまで保留って結論出ているから
申請も出したしな
過去ログぐらい見ろカス
柱間以外の穢土火影は陣の書が出るまで保留
どうせミナトは九尾抜かれるしな
>>112 いいんじゃない?また不備があったら付け足したり、消したりすればいいし
最低限のルールがなかったらカオスになるし
>>104 自分は申請限界あった方がいいと思う
数が多すぎると議論するにせよとっちらかるよ
少なくとも確認は申請者の義務&責任と思って欲しい
第三者的に過去スレから見直すのはしんどい
もし確認が取れないのであればそれは申請の取り下げと判断するしかない
周囲の人間が気を利かして自発的に確認を取るのはありだと思うけど
反論が出たときに再反論すべきは申請者なワケだから申請者が確認取れるのが一番良い
申請限界が多すぎた場合、申請淘汰だ…
堅苦しいスレになったなあ
ランクが変動しない糞スレになるぞ
>>105 せめて理由くらい書いたらどうだい
あと無に関してだが三雷影は抜き手で攻撃力は高いがさして速くないし塵遁は範囲攻撃
風網の範囲攻撃を普通に食らってるようなら塵遁の範囲攻撃にとったら十分に的
さらに活性化で一手取られてる間に発動するので動きに定評のあるエーでも無理
かわせる可能性があるのは素で速いビーくらい
>>118 いやむしろルールが整理されて移動しやすくなったでしょ
今まではルール無用でその場のノリと決だけが全てみたいなとこあったから
移動を提案しても興味を引かない議題は放置されてばっかりだった
今なら申請者が確認さえ取ればそれだけでランク移動の要件を満たせるから雲泥の差だよ
ビーって速いか?
衣出せば速いけど素の速さはそうでもないだろ
>>121 衣出さなくても相当早いよ
暁サスケ戦や雷影突破戦、穢土イタチ戦での描写見ても十分に追従出来てる
仙人ナルトよりは速いと思う
>>118 柱間は生前と穢土と描写は十分描かれていて強さの位置付けはできる
問題は柱間以外の穢土火影だな
柱間以外の穢土火影なんて主観と初期設定(イルカのお世辞)だけで好き勝手に載せられるしな
最新のデータブック待ちってのは正解(もちろん戦闘描写も見ていくが)
そういう意味で申請制が役に立つわけ
>>121 一瞬で相当離れた岩陰に移動してるし速いだろ
【意見希望の申請】
>>105・四代目風影
【意見内容】反対
【理由】
>砂金じゃ君麻呂の防御を突破できないと思われる。
君麻呂には負けても勝率で上になると書いてあるから反論になっていない
保留
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/01(火) 23:19:10.03 ID:54w+f3DQ0
オビト2人入ってる
一つで良くね?
神威と柱間細胞が主戦力のオビトと六道オビトはほぼ別人だからなぁ
六道オビトが神威使いだしたら、一つに統一してもいいかも
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/01(火) 23:53:59.80 ID:54w+f3DQ0
強い方一つ乗っけとけばよくね?
わざわざ今より弱い頃のオビトを乗っけとく意味なくね?
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/01(火) 23:55:54.99 ID:54w+f3DQ0
呪印サスケと万華鏡サスケとか
仙人モードナルトと九尾モードナルトとか
強い方一つ乗っけとけばいいだけなのに、オビトが2人いるのにすごい違和感を感じる
なんかやたらID変えて申請反対する奴が居るが正直邪魔
早く片付けて次の議論したいのに妄想垂れ流し過ぎ
申請反対されて言い返せないからってそういう書き込みすんなよw
ランク変更希望じゃなくて表記変更希望
【変更希望キャラ】カブト(通常)
【現在のランク】Sの左端
【変更希望ランク】無し(ただし、表記変更希望…カブト(通常)→カブト)
【理由】
わざわざ(通常)を入れる必要はない
「カブト」だけで意味は通じる
>>133 Sの左端じゃなくて右端だった
まあ表記変更希望だからいいか
でも一応訂正しとく
ランク変更希望じゃなくて表記変更希望
【変更希望キャラ】カブト(通常)
【現在のランク】Sの右端
【変更希望ランク】無し(ただし、表記変更希望…カブト(通常)→カブト)
【理由】
わざわざ(通常)を入れる必要はない
「カブト」だけで意味は通じる
>>130 激同
しかもオビトはオビトであり別人ではないしなw
オビトと六道オビトを統一するなら
むしろカブト(通常)は消して、カブト(穢土)の穢土表記を消せばいいんじゃないか?
カブトはマダラやほか多数を使役できるんだからS+左端に今は異論ないし
まあオビトと六道は分けといても問題はないとおもうけど
オビトが自発的に六道オビトになれるわけでもないし
カブト単体だと穢土込みなのかそうでないのかが分かりにくいから
今のままでいい
神威オビトからスタートする場合六道オビトにはなれない
六道オビトからスタートするなら、オビトと六道オビトを分けるか
オビトを消して統一するかってことだよ
オビト、大蛇丸、カブトの統一には賛成だわ
大蛇丸とカブトはわざわざ制限かかってる状態を載せる意味なんてないと思うし
オビトも一人だけ二枠ってのも違和感あったしな
もう十尾の陣中力になってコントロールしてるから、自発的になるもならないもなくね?
まさか、陣中力連中は九尾とか自分に封印するところからスタート?
シャリンガンも万華鏡になるための条件をクリアするところからスタートすんのか?
すごい極論いう奴だな
神威オビトと六道オビトは差別化できる要素があるから分けてもいいって言ってるだけ
あんまり興味はないから統一しても分けてもどっちでもいいよ?
145 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/02(水) 10:04:53.86 ID:4gPamCj60
万華鏡オビトよりも、強くなって六道オビトになったわけだよな?
なんでわざわざ今より弱かった時のオビトまで入れとく必要があんのか不思議に思っただけだが
>>144 何仕切ってるんだ?
オビトの現状態が六道オビトであり分けるとかそもそも意味不明なんだよ
つーか、差別化できる要素なら主役周りのナルトにしてもサスケにしても満載だわな
おれに噛み付くより申請したほうが早いとおもうんだけど…
六道オビトはなぜか神威を使わなくなったから
もしかして使えなくなったのかな?
たしか使えなくなったみたい。原作でそう言ってたし
でもミナトにマーキングされて追撃食らう頃のオビトと比べると、今はミナトの片腕余裕でもぎとれるようになってるから格段に強くはなってるようだ
昔はただ攻撃効かないだけだったけど
まぁオビトだけ無意味なところ無意味なところで分けて入れとく必要も無いだろうということだね
神威を使う必要すらなくなったってことか
これで神威使えたら仙術攻撃すらスルーできるようになるから、正に最強になるな
十尾を取り込んだ影響ですり抜けられなくなったって言ってただろ?
神威は使えんぞ?
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/02(水) 17:18:29.14 ID:4gPamCj60
うるせぇ
【変更希望キャラ】四代目風影
【現在のランク】B 再不斬の右、飛段の左
【変更希望ランク】B+左端
【理由】
B+以下の面々では砂金の波に対処できそうなのは君麻呂くらいしかいない
君麻呂には負けると仮定しても勝率からいけばB+以下では一番の勝率になりそうである
また上位にもサクラや綱手等、相性で勝てそうなキャラもいる
【変更希望キャラ】自来也
【現在のランク】A
【変更希望ランク】A+ダンゾウの右
【理由】
ルールには
・戦闘フィールドにはあらゆる環境が揃っているものとする。
とあるので蝦蟇隠れor瓢箪蝦蟇を使い仙人化は可能。
ペインが印を結ぶより速く動け、さらに危険感知、探知結界もある自来也にはまず塵遁は当たらない(塵遁は感知忍術を持たないガアラ、オオノキでもかわせるほど発射速度が遅く、五影会談においてもオビトがサスケを救出するほどの余裕があった)。
自来也は仙人モード状態の影分身を一体作り出せる上、さらにガマ夫婦が幻術をかけている最中でも、自来也本体は攻撃可能なので、自来也の攻撃をかわしながらガマ夫婦の幻術を防ぐのは不可能だと思われる。
雷影だと詰む相手や負ける相手でも無だと勝てるのがいる
半蔵戦だと雷影は毒撒かれたら終了だが無なら毒を消しつつ半蔵を攻撃出来る、これはオオノキもだが
しかも雷影は活性化、半蔵は口寄せで一手間かかるの対し無とオオノキは初手から塵遁
鬼鮫戦だと雷影は水遁大瀑布で反撃出来ずに吸収されるしかないが
無、オオノキは水球ごと鬼鮫を消せる
不死型のキャラに対しても穢土転生以外なら一発逆転の目がある
勝ち星では無が三雷影に上回ってるはずだから申請しよう
【変更希望キャラ】無
【現在のランク】S-雷影の右
【変更希望ランク】 S-カカシの右
【理由】 理由は上記で勝率の高さによる
【変更希望キャラ】カブト(通常)
【現在のランク】Sの右端
【変更希望ランク】無し(ただし、表記変更希望…カブト(通常)→カブト)
【理由】
わざわざ(通常)を入れる必要はない
「カブト」だけで意味は通じる
誰かこれらに反論ない?
雷影の活性は一瞬で、むしろ塵遁のほうが印を必要とする分一手間かかるんじゃないの?
まあオオノキも無も飛べば毒は余裕で回避可能だけど
申請溜まり過ぎだ。そろそろ消化してくれ
議論が進まん
>>154 反論も何もジライヤに関しては反論済みで再反論待ちの状態だよ?
つまりこのまま再反論がなければ申請者の申請取り下げと見なすしかない
>>57>>60>>83で反論受けたまま放置して丸一日以上経過、論破されて逃げたと取るしかないが
>>157 3日置きを忠実に守るならそろそろ上の方から確認取りたいとこだが
こればっかりは申請者次第だからな
勝手に余人が確認取って再反論出来なかったじゃ後が面倒だし
>>158 その3つの反論に対して色々意見は出されてるが申請者自体居ないのか
まぁ申請者が居なくても賛成多数、反対多数かで判断すれば?
一々待ってたら進まないし
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/03(木) 02:16:56.84 ID:f3SmXYks0
a
ほい更新版
【暫定ランク】10月1日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ オビト
S ナルト 長門 イタチ サスケ カブト(通常)
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 鬼鮫 自来也 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金閣 銀閣
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、大蛇丸(穢土)、ヒアシ
日付ミスったスマン。次から修正頼む
おいおい自来也age反対してたやつは自来也アンチのヒダン厨でパラメーターはアテになんねえから無視しろっつってたやつだぞ
こっちが暫定ランクな
【暫定ランク】10月3日現在
SS 六道オビト
S+ カブト(穢土) 大蛇丸(穢土) 柱間 マダラ オビト
S ナルト 長門 イタチ サスケ カブト
S- カカシ ビー 三代目雷影 無 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金閣 銀閣
B 再不斬 四代目風影 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
>>163 素で移動するの忘れてました
>>164 すみません
修正版です。
【暫定ランク】10月3日現在
SS 六道オビト
S+ カブト(穢土) 柱間 マダラ オビト
S ナルト 長門 イタチ サスケ カブト
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ 自来也 オオノキ
A 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金閣 銀閣
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、大蛇丸(穢土)、ヒアシ
自来也は散々反対されてたのに上げるとか反対の意味ねーだろ
反対意見に論破されたらスルーしてたんだぞ
自来也はまだ保留でいいだろ
無も一応反対意見がちらほら出てたから無も保留
とりあえず四風は特に反論出てなかったから上げといて、カブトはもうちょい日をおけばいいだろ
ヒダン厨だろうがなんだろうが自来也に関しては反対してたのに上げるのはダメだろ
これがありだと今後都合悪くなったらスルー+レッテル貼りで何でもランクに反映可能って事になるぞ
てかお前らこんな真性の意見聞いてあげるなんてやさしいな
833 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/09/28(土) 11:42:36.62 ID:M4BEpPQ70
クッソだせぇこのバカw スルー言いだしっぺだから何も言い返せないの〜?
すでに自分で反応しちゃてるんだから遠慮するなよ〜♪
テメェから煽りくれといてファビョった挙句だんまりかいw
そらそうだわなw ひたすらケチ付けるだけで議論も主張もなんも出来ん煽り豚だもんなw
あ、豚に失礼かw じゃあゴキブリとかどうよ? ゴッキーw
リアルでは物陰に隠れて糞だけ食ってるだけの害虫w オマエにピッタリ♪
841 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/09/28(土) 12:17:19.26 ID:M4BEpPQ70
オマエのせいでうちの艦むすが大破しちまったじゃねーかw
入渠9時間コースだぞw ふざけんなゴッキーw
843 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/09/28(土) 12:25:14.40 ID:M4BEpPQ70
言い訳乙w くwるwしwすwぎwるw
冷静装って指がプルプルしてるかと思うと昼飯戻しそうw
今回も8分てw 張り付きすぎだろゴッキーw
こっちはゲーム回してんだからちったぁ遠慮しろやw
あと高速修復材と資源どーしてくれんだよw
自来也の上げに反対意見は複数あったからな。おれもあんまり納得してないし
だからオビトは2つもイランちゅーの
申請しろよ。運が良ければスルーされて三日後くらいには反映できるぞ
とりま
>>161>>165>>166 この三つは三日置くルールを無視して勝手に張られたから無効だな
【暫定ランク】10月3日現在
SS 六道オビト
S+ カブト(穢土) 大蛇丸(穢土) 柱間 マダラ オビト
S ナルト 長門 イタチ サスケ カブト(通常)
S- カカシ ビー 三代目雷影 無 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金閣 銀閣
B 再不斬 四代目風影 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
申請中:
>>92>>152>>153 大蛇丸(穢土)除外、自来也上げ、四風上げ、無上げ、カブト統一
>>169 自分が無上げの申請者だがそもそも丸3日経ってない以上保留には同意
ただ反論に対して再反論は行ってるしそれに対する反論がなく待ってる状態
自来也上げ申請者と同様
>>119以降音沙汰なしで2日経過
2日も一切返信なしではこちらも逃げたと判断するしかない
さらに言うなら自分の方が便乗者だから同意者は一人はいる
>>177 無と三雷逆でもいいんじゃないか?って言ったの俺だけどなw
>>178 気が変わった? それでもこっちは申請は続けるけど
>>156が反論てか意見してるので一応これにも反論させてもらえば
雷影は飛び道具ないから飛ばれた時点で詰が確定する
オオノキはどうか知らんが無は背後からのチリナルの奇襲を感知能力で避けられるから
同程度のエーでは勝つのは事実上不可能な状態
仮に一瞬で活性化を済ませて即攻撃に移ったとしても
相手はとうに上空だし仮に追いつけてもかわされるだけ
あと本人同士だけでなく総当たりでの勝率についても大差が出てる
いや気が変わった訳ではないよ、いまだに無は上げても問題ないと思ってる
ただ三雷のスピードなら塵遁が当たらないってのも一理あるなと思ったくらい
まぁ空飛ぶ時点で無が負けるとは思えんが
もし無に勝ち、かつ雷影には負けるキャラを上げるならガイ
飛び道具で範囲攻撃でもある朝孔雀なら飛ばれようとステルスしようと当たる可能性があるね
ステルスしたってその場にはいるんだから急いで離れない限り範囲攻撃は食らってしまう
無は防御自体は紙だから後は喰らう直前に分裂でワンチャンかけるしかない
分裂後は塵遁使えないっぽいから明らかに不利な状況
ガイは一瞬で七門状態になれる上、朝孔雀や昼虎のような遠距離攻撃持ち
一応空中で亀を口寄せして大ジャンプ可能の描写もあるな
もう描写ランクとパラメーターランク
2つ作ればいいじゃん
北斗の拳の強さ議論スレのルールを適用してはどうかな?
初見と双方事前調査あり、片方ずつ事前調査なしの4つパターンの総合で上下を決める
(事前調査があれば謎は消えることを意味する。)
・例えばユダVSケンシロウの場合
@双方初見
ユダ ● 〇ケンシロウ
A双方事前調査あり
ユダ 〇 ●ケンシロウ
B片方事前調査なしでユダのみ事前調査
ユダ 〇 ●ケンシロウ
C片方事前調査なしでケンシロウのみ事前調査
ユダ ● 〇ケンシロウ
2勝2敗で引き分け
・ラオウVSレイの場合
@初見
レイ▲ ▲ラオウ (マントは考慮されない)
A双方事前調査あり
レイ〇 ●ラオウ
B片方事前調査なし ラオウのみ事前調査
レイ● 〇ラオウ
C片方事前調査なし レイのみ事前調査
レイ〇 ●ラオウ
2勝1敗1分けでレイの勝ち
こんなのでどうかな?
基本総当たり戦の勝率で判断してるから
それを採用したら手間ってレベルじゃない…。おまけにキャラ多いし
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/03(木) 20:06:59.15 ID:noYdOFFY0
え?てかコノスレまだあったんだ?
2007年頃からあるよねw
誰も書き込まないから議論進まないな
今申請してあるやつもう明日最終でいいんじゃね?
統一化を図るならオビトもこうするべき
【変更希望キャラ】オビト
【現在のランク】S+の右端
【変更希望ランク】除外
【理由】
ランクとしては六道オビトを載せるだけで十分
二つも要らない、同一人物だし
このままだと自来也以外は反映されるわけか。とりあえず異論はない
すまん
>>92見落としてた
大蛇(穢土)除外 そもそも反論なし
>>188 賛成
オビトの今の形態が六道であり2つも載せる意味なす
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/04(金) 17:02:56.43 ID:TBW0dzFN0
\\ > ゛ く
\ >- |/_|ハ ) く ホ す
\レ'|/--‐一──|/ヽ::::::::::::::く れ モ ま
'| j@~ :::::゚},!:::::::::::::::::ヽ っ 以 な
`ヽ、 |_______゚'} :_:::_:::ノ て 外 い
|__,,..‐ ャー--_ニゞレ'|/,rく ば は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ レ'! ,ヘ.) よ 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ ! っ
/ ‐-‐- , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ 二二 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l \|レ'\|ヽヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! \|、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ `ヽ、
// / ヾ_、=ニ゙、、,,_
/// // ,、-'´
// // / /
オビトに場合、明らかに別物
新たに能力が備わったというより
別の身体を手にしたようなものだから
併記するのは良いと思う。
仙人や穢土はあくまで、そのキャラが持っている忍術のひとつだから
じゃ、人柱力達は全て別々に評価しなくてはなw
オビトが輪廻眼を持ち人柱力の印を結び人柱力になっただけの事であり別の体とかではないわな
人柱力達はダンゾウとオオノキ入れ替えて、ダンゾウとオオノキの間に全部ぶっこんどけばよくね?
七尾は雷影に相性良いから、フウだけ左であとは=で結べばいい
おれも分けてて構わないけどな
神威と柱間細胞で戦うオビトは結構好きだったし
今のオビトはあれだ…よくわからん存在になっとる
イタチは月読で瞳力持ち以外全員倒せるしもっと上じゃないか?
瞳力持ちじゃない奴のトップの上が妥当かと
イタチの上はもう化け物クラスばかりなんだけどな。尾獣持ちにも効かないし
月読は尾獣が解くヒマがないほど一瞬で精神崩壊起こすと思うぞ
>>199 実際イタチより上の奴はほぼ月読効かない奴じゃね(オビト、カブト、マダラ、ナルト、長門)
ナルトは一度月読食らっても九尾と交代出来るし
ただ、柱間はともかく大蛇丸がイタチより上とかおかしい
幻術と穢土転生なら幻術のほうが発動早いしどう考えてもイタチより下
互いに情報がある状態でもイタチには指幻術があるし
だからナルトの強さ議論は不毛なんだよ
一撃必殺技が多すぎなんだよ
柱間扉間辺りも月読破れないだろ
人柱力も解除間に合いようがないし
デイダラを幻術で瞬殺できないサスケに破られた月読がどうやってマダラの瞳術も通用しない柱間にきくんですかねぇ
殺さないように手加減してたから
殺さないために月読の精度が落ちてた話はないけど
サスケに破られたって描写も解説もあるんですがそれは
「でたらめだ…オレは何度も殺されかけた」
「イタチが本気なら…そうなってたろう…確実にな」
「あいつは万華鏡写輪眼の瞳術まで使って
オレを殺そうとしたんだ!」
「お前の対処も全て計算の内だ
あの戦いでイタチはお前を追い込む必要があった」
>>209 それでそれは対処を計算済みだった上で追い込む必要があったからだって話でしょ?
月読で殺せたって話とはまた違う
イタチが本気ならサスケは殺されていた=サスケは月読で死んでた!
突飛すぎる
マジなら磔にして72時間刺し続けたんだろうな笑
213 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/04(金) 21:28:48.54 ID:TTNrfkdP0
オビトだけ進化の途中まで載せてんだなww
車輪ガンオビト
万華鏡オビト
輪廻ガンオビト
六道オビト
全部載せたらどうだろう?wwwww
オビトと六道オビトってなんでオビトだけ2人いるのwwwww
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/04(金) 21:30:04.71 ID:TTNrfkdP0
自我なしの十尾オビトならわかるけどwww
十尾を、コントロールしてまでwww別物扱いされてんのかwwwww
そろそろ四代目風影達を反映させるか?
せやな
【暫定ランク】10月4日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ オビト
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
とりあえずこれでオビト統一以外の申請は消化か?
いつまでもサスケ以上という幻想にとらわれ続けるイタチ厨
この長門とイタチって穢土体でしょ?
チャクラ無限と不死特性は考慮しないけどな
イタチって病気は考慮されるんだっけ?
されるんならイタチとサスケの位置変更の申請でもしようとおもってたけど
カブトが消えたからイタチの勝ち星一つ減るし
イタチの病気は反映されなかったと思うぞ?
イタチとサスケは個人的には微妙なんだよな
どちら側につこうと論破しきれる気がせんからサスケのパワーアップ待ち
どうせいずれはサスケがイタチを超えるのは明確だから焦ることはない
そうか。イタチが病気持ちならサスケの永遠万華鏡でサスケ有利
封印剣も、サスケのスサノオを貫ける保証がないからサスケが勝つ可能性が高いと思ったけど
病気持ちじゃないならわからなくなるな
サスケのスサノオのカグヅチや弓矢は、イタチの盾で封殺されるし
長期戦になってもイタチはへばらないし
原作ではすでに超えてるだろ
設定は越えてるけど描写が気持ち追いついてない感じ
いや病気もちじゃなくても直接対決じゃサスケに分があるだろ
互いのスペックがイタチのが上としてもサスケが月読効かない天照処理できるでイタチメタってんだし
トツカは能力はともかく威力に関しては大蛇丸にこの程度といわれるんだし描写的にもスサノオ突破は無理と思う
逆にイタチはサスケの天照をどうすんのか。直接火つけれるなら盾意味ないでしょ
イタチの幻術の方が遥かに上だってダンゾウが散々説明してたじゃん
自分の天照を消火出来てもサスケのまで出来るとは限らないしな
スサノオの大きさにもかなり違いが出てきた
スサノオの矢に反応できるかどうかも微妙
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 07:03:23.67 ID:TkCee06V0
イタチの幻術は、イタチの眼を手に入れた永万サスケにはもう効かないんじゃねーかな
カブト戦でイタチがサスケに月読使ってたから一定の効果はあるだろう
>にこの程度といわれるんだし
これは致傷力に関しての言及だろ?
綺麗にブチ抜かれて威力が無いって意味で「この程度」って言ったんじゃなくて
「腹に大穴開けた程度じゃ自分は死にませんよ」って自慢のニュアンスだよ
あれがスサノオすら貫く切れ味でも大蛇丸にとっちゃ「この程度」になるわ
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 14:04:03.25 ID:G9+3HkgN0
穢土転で明らかに強くなった奴には(穢土)をつけたらいいと思う
マダラやミナトみたいに死ぬ寸前に別の能力を手に入れたやつやイタチみたいに持病もちを
別個体でわけないとなんであいつより上なんだよってなるだろうし
前はちゃんと
長門(穢土)イタチ(穢土)とか表記されてたんだがな
いまだにペイン六道>完全体長門と思ってるヤツがいるからな
まぁ長門完全体はビーから吸収して初めて成立するやや反則気味なキャラだが
イタチの場合はナルト必須と言えど戦闘力自体が変わるワケじゃないし
生前イタチは月読、天照、スサノオのどれか一つでも使えばフラフラ
>>235 視力回復してるから戦闘力自体変わる
生前で視力か衰えてないときは万華開眼してないときだ品
月読あれば一発で勝負決まるんだから生前でもナルトより上だろ
大体今のナルトの位置ってナルト腐がゴリ押ししまくったからだし
【変更希望キャラ】カカシ
【現在のランク】S-左端
【変更希望ランク】S+左端
【理由】
雷影以上のスピードで動くナルトを一瞬で体ごと異空間へ飛ばす神威に対処できるのがS+以下にオビトしかいないため
【意見希望の申請】
>>239・カカシ
【意見内容】 反対
【理由】
穢土ありカブト、柱間マダラに勝てる根拠が薄い
【意見希望の申請】
>>239 【意見内容】反対
【理由】
カブトは仙人化する前に神威があたれば殺れる可能性がある
長門とマダラは餓鬼道で吸収される
ナルトは悪意感知の高さによる。柱間は仙人の感知による
神威が確実に当たる保証がないのでS+の左端はない
【意見希望の申請】
>>240 【意見内容】反対
【理由】
開幕神威を防げる根拠が薄い。
【意見希望の申請】
>>241 【意見内容】反対
【理由】
>長門とマダラは餓鬼道で吸収される
吸収する暇もなく体ごと飛ばされて終わり。そもそも吸収できるかも不明。
>ナルトは悪意感知の高さによる。柱間は仙人の感知による
感知できたとしても超速のナルトを一瞬で飛ばせる神威を防ぐのは厳しい
ナルトが合わせてただけだろ
それでもオビトが見切れないほどには高精度
>>243 超速でオビトに螺旋丸当てに行ったナルトの螺旋丸だけをピンポイントで飛ばしたりもしてるけど。
ダンゾウがイザナギ使わないと回避できないスピードのサスケの矢も一瞬で飛ばしてたけど
カカシの神威の精度は確かに異常
最初はナルトの方がオビト攻略の為に合わせたって意見もあったが
オビト自身が完全に見誤るレベルってかなりおかしいぞ
これだと作中で見切れるキャラなんてもうマダラくらいしかいなくなる
発動速度も異常ならスキル自体「焦点から発現」って特性上ほぼ光速に等しい
天照と違って目を開けると言ったようなわかりやすい予備動作が存在しない
規模は人間大は確実で八尾も1/3程度は飛ばせるらしいから
スサノオとか頂上化仏でも一発でごっそり持ってかれることになる
不死殺しかつ穢土転生殺しなので大蛇丸、カブト相手でもワンチャンある
そういや餓鬼道はチャクラを元にした攻撃なら完全無効だけど
神威みたいなチャクラによって引き起こされた現象?を無効化できるかは不明だな
というか神威発動に時間がかかる設定とか完全になくなったよね
マジでカカシが最強かもな
神威を喰らって耐えれるキャラが実質オビトしかいない
発動・速度ともに速いので速度系のキャラもほぼ全滅
マダラはともかく柱間は仙人化に一手取られるからその一手目で殺される
初手での仙人化は自殺行為、木遁の方が安定する
そもそも情報なしの初見で「見られたら死ぬ」とか言う異常技に対応出来る人間は存在しない
悪意感知を持ってたって「これから何か仕掛けてくる」とわかるだけで
何かを警戒してたって何も飛んで来ない上に気がついたら自分が消されてる状態
オビトが天照を防いだことで神威の驚異がより明確になっただけなんだよね
あれオビトに前情報があったから防げただけで無かったら普通に食らってたろ
例え感知機能で目にチャクラが溜まってるのがわかったって
どういう性質か分からなければ防ぎようがない
しかも天照は特性上、表層を犠牲にすれば凌げるが
神威は表層含めて中身ごと持ってくから四遁合成の防御も意味がない
まぁオビトは自分の神威で出てくればいいだけだけどな
天照とかガアラに簡単に防がれてる時点でな
テマリカンクロウも守ってるからオートじゃなくても防げるってことだし
>>249 それも前情報があったからだろ
あと天照は表層を焼くだけだが神威は丸ごと持ってくらから砂盾も鎧も消されるんだが
逆に神威、天照は性質上オートでは防げないわ
性質を知ってて任意操作でないと無理
オート機能は相手の視線なんて気にしないからな
スピードは、神威の空間飛ばし>我愛羅の砂(特別製)=雷影の速度>天照の発火
ってだけの話だな。雷影は天照を初見かつ見てから回避した
あの時点ではサスケが天照使用可能って情報はなかったはずだし
雷影の速度>我愛羅の砂(特別製)か
つまりミナトでもイタチにワンチャンあるってこと?
>>250 天照も万華鏡もあのときは情報なかっただろ
それに俺は砂盾で神威防げるなんて言ってないんだが頭大丈夫かよお前糖質か?
天照の情報がないワケないだろ
ないのにどうやって防ぐんだ?
初見なのに偶然でかわせたとか言わないだろうな
雷影にしろガアラにしろどう考えても情報あったとしか思えない動きしてるだろ
つーかなんで目の前の相手が目を瞑っただけで開ける瞬間に
超高速で動いて視線上からズレようなんて発想に至るんだよ
カムイにの砂盾に関してはアホが勘違いとかしないよう念を入れただけだよ
分かってるなら別にいいから気にスンナ
>あの時点ではサスケが天照使用可能って情報はなかったはずだし
雲隠れの忍がビーが戦って連れ去られる一部始終見てたんだけど?
ちなみに天照の情報はかなり詳細に入ってたっぽいぞ
ダルイが「片腕くれてやるとは・・・」とか初見ならワケわからんこと抜かしてるし
螺旋丸級の威力がある千鳥をほとんど通さなかった雷の鎧でも防御不可だってことを
ダルイはおろか雷影自身も知ってたようだからな
そうでなければ「舐めるな!」なんてセリフが出るはずがない
カカシ如きがS+とか頭沸いてる
カブトは大量の穢土を駒にしてるし勝てるわけがない
柱間馬鹿にしているヒルゼン厨のたわごとだからスルーでいいな
反対の申請も出したしな
つーか、カブトは統一してもいいけど(穢土)は入れとけ
このように勘違いしたアホがカカシS+左端とかほざくから
>>258 残念ながら再反論が
>>242で出てそれへの反論を待ってる状態
つまり3日後に確認とって確定するのを待つだけ
頭ごなしに否定するのもどうかとおもうがね
申請者は今はいないっぽいけど、と思ったけどID変わってるのか
【意見希望の申請】
>>240・カカシ
【意見内容】 反対
【理由】
穢土ありカブト、柱間マダラに勝てる根拠が薄い
ついでに言うと、大量穢土駒を使うカブトにも勝てる可能性は無い、マダラとかもいるし
勝てる具体的な道筋を書いてくれないとね
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 21:55:12.38 ID:xzMVeu2l0
ID変更って24:00じゃないのか?
申請者も反論者も今はいないみたいだが
>>261 頭ごなしに否定するも何も、カブトに勝つ可能性の無い奴を左端とか理に適っていないだろ
妄想でしかないわ
>>262 初手で神威でカブト消去
後は穢土転生組が動き出す前に各個消去
カブトが一度に呼び出した最大数は原作内ではオビトに見せた暁組5体ほど
神威の使用回数内に収まってるから可能性だけならある
まぁかなり不利な勝負だと思うし
個人的にはS+左端てのは反対だけどね
ただカカシの神威が異常に高性能なのは認めてる
>>265 初手でカブト消去なんてご都合主義だろ、穢土が全く考慮されていない
普通に考えるなら大量優良穢土持ちカブトに勝てる可能性は無いよ
【変更希望キャラ】カブト
【現在のランク】S+の左端
【変更希望ランク】無し(表記変更希望 カブト→カブト(穢土)
【理由】
カブトが穢土込みかそうでないのか曖昧なため、分かりやすくするべき
>>266 どこがご都合? 反論は具体的に
発動、速度、命中、看破と揃った神威をどうかわせるんだ?
前情報ありなら地中に潜ってギリ凌げるかもしれんが情報無しだと無理だぞ
あとカブト大蛇対カカシ、無、オオノキの勝負は
カブト大蛇は死ぬが代わりに初手でギリ呼び出した不死身の穢土転生が
相手を殺して相打ちに持ち込むというもの
無、オオノキと違って穢土殺しを持つカカシはその分だけ無達より有利
それでもオレも結局カカシが負けるし下だと思ってるけどね
>>268 お前はカブトがマダラ、先代五影、暁軍団、金銀その他諸々の手駒を操っているのを知らんのか
お互い万全の体制で勝負したら大量のキャラ扱えるカブト(しかも自身も強キャラ)と有限チャクラで普通に死ぬカカシじゃ
勝負見えてんだよ
どうやって単騎特攻で勝てるか具体的によろしく
頭の悪い長文野郎ww
>>269 口寄せに一手取られる→その一手目で神威、塵遁喰らって負ける、死ぬ
一度に口寄せ出来るのは大蛇は最大で4体、カブトは5体(原作より)
後は各個神威で消すかその前にやられるかのどちらか
オレは勝てるとは言ってないし負けるだろうと
>>268に書いてあるが?
字が読めないのか頭が悪いのかどっちだ?
それとカブトが抹消されること事態には異論はないな?
>>271 口寄せに手間取られるってのが穢土を考慮していないって言ってんだよカスw
万全の体制ってのは大量の穢土転生持ち状態のカブトってことだ
なんでカカシだけ開幕神威とか言って超有利な話してんだよw
どのみちチャクラ切れ起こして死ぬんだよカカシは
神威はまだわかるけど、塵遁を開幕では食わないだろ
塵遁には印が必要だけど、カブトの穢土転生はオビトの前で一手で召喚してたし
スピードは、穢土転生>塵遁だとおもう
>万全の体制ってのは大量の穢土転生持ち状態のカブトってことだ
なにいってんのオマエ? まさか最初から用意して
その場にいる状態だとか言い出さないだろうな?
カブト+マダラ、先代五影、暁軍団、金銀、その他諸々vsカカシ単体
単騎特攻ムリゲーじゃね
>>273 そもそもカカシは塵遁使えないわけだし何言っているのか分からんけどな
>>271自体がアスペか何かなんだろ
神威も視幻術も使えるオビトが何かするよりカブトの口寄せの方が早い
あとカカシ常時万華?
>>274 当然だろ
ランクのカブトは穢土転生込みのランクだから
どっかの馬鹿が(穢土)を外したからお前がおかしなこと言うハメになっただけ
>>273 塵遁は範囲攻撃だし地中潜りや大型口寄せでも防御不可だよ
あと遅いとは言うが無に関しては出は相当速い
チリナルの接近より先に撃てると判断するレベル
神威>塵遁はそうだろうけどあれを遅いとは言えないと思うが
まぁ呼び出された時点で無限再生の穢土ゾンビに
打つ手がない時点で塵遁組も負け確定だけどね
>>262 《意見者用》
【意見希望の申請】
>>262 【意見内容】反対
【理由】
カブトの口寄せより神威のほうがおそらく速い。
現状の描写で柱間、マダラには神威を防げる術やナルト以上のスピードもない。
最初から大量の穢土転生を召喚しているという前提でのカブトのランクだからな
じゃないと柱間やマダラどころかイタチにすら及ばないだろ
ID:lii/x98P0がバカ過ぎて話にならんのだが…
なぜかカブトのみ口寄せが開戦前からすでに準備状態だと思ってるらしいぞ
誰かどうにかしてくれ、釣りでなければオレじゃ無理だわw
>>280 なに言ってんだお前
それじゃあナルトとかも最初からガマ三体にフカサクシマとかもありになるだろ
【意見希望の申請】
>>279 【意見内容】反対
【理由】
そもそも今のカブトのランクは「大量の穢土転生を召喚している前提での」ランクなため
召喚する前という前提なら柱間やマダラは愚か、イタチ以下
ランクのカブトは「穢土込み」のランクである
>>283 は?何言ってんだこいつ
穢土込みだから柱間マダラより上の位置になってんだろ
そうじゃなきゃSの右端だったはずだよ
そもそも今のカブトのランクは「大量の穢土転生を召喚している前提での」ランクなため
誰がそんなルール決めたの?
ログから書き込み拾ってきておくれ
>>286 ログから拾うも何も、前スレで穢土込みのカブトを統一して「カブト」って表記にしようと
決めたじゃん
お前が見逃しているだけだw
>>276 いやオビトは何故かまでは理由は知らんが自分から突っ込んでいったからだろ
あと見るだけでいいカカシと神威を使うにはある程度の接近がいるオビトは同列には語れないだろ
カカシは常時万華じゃないが変えて撃つまでが異常に早い
対天道にしろ対オビトにせよ変えてない状態から撃つまでほとんど間がない
そりゃあ最初っからマダラ含め、穢土転生済みで
戦闘準備おkな忍が何十人もいたら、誰も勝てないけど、それはあんまりだとおもうわ
カブト(穢土)は穢土転生の術使用可能、ってことだと思ってたけど
>>289 穢土転生の術使用可能っていう緩い条件なら「柱間マダラより上」にはならないから
馬鹿か
>>289 普通にそういう意味だよな
穢土転生使用可能って意味だろ
【意見希望の申請】
>>262 【意見内容】反対
【理由】
穢土転生を召喚する前に神威やられて詰む。
ナルトより遅いカブト柱間マダラに神威は対処できないと思われる。
>>291 そういう意味なら柱間マダラより上にはならないよな
術を使われる前に殺せばいいだけだから
【意見希望の申請】
>>292 【意見内容】反対
【理由】
そもそも今のカブトのランクは「大量の穢土転生を召喚している前提での」ランクなため
それ前提なら今のカブトのランクが「柱間マダラより上」にはならない
召喚する前という前提なら柱間やマダラは愚か、イタチ以下
ランクのカブトは「穢土込み」のランクである
>>289 それで合ってるよ、当たり前の話
大蛇もカブトも穢土口寄せには手パンがいる
ID:lii/x98P0が一体どういう思考してんのかまったく理解できん
サソリも百機&風影呼び出し済みとか思ってんのかな?
まじめにカブトはミフネと相性悪そうだ
「召喚する前」という条件なら柱間マダラより上にはならんだろw
意味がわからんわ
これ一応そのキャラがいるランクの総当たり戦だから
総合的な実績でランクが決定するし、○○より強いから○○の上に置く
ってことは出来ないんだよな
召喚する前っていうご都合ならデイダラの自爆や小南の起爆札でも
同様のことがいえるわけだ
話にならんね
>>288 カカシの神威でオビト殺せなかったのに?
召喚する前なら、オオノキの塵遁や鬼鮫の大鮫弾でも可能性あるわけだ
皆S+の仲間入りだなww
自爆攻撃禁止だし、小南の起爆札は事前準備が必要だから考慮されないはず
【意見希望の申請】
>>294 【意見内容】反対
【理由】
勝率から言ってもS+以下で一番になる。
>>302 同じことだろ
開幕塵遁だろうが開幕自爆だろうが超ご都合なことに変わりない
「穢土転生使用可能」を「穢土転生使用済み」と勘違いしてるらしいぞ
ここまで突飛だと笑えもせんな
こんな理解力でもネットが出来るなんてなんとも恐ろしい世の中だわ
この分だと過去スレの内容とかまったく理解出来てないな
それ以前に見てもいないにわかだと思いたいくらいアレだが
>>300 神威持ちに神威が効くわけないじゃん、ちゃんと原作で描写されたろ?
【意見希望の申請】
>>303 【意見内容】反対
【理由】
そもそも今のカブトのランクは「大量の穢土転生を召喚している前提での」ランクなため
それ前提なら今のカブトのランクが「柱間マダラより上」にはならない
召喚する前という前提なら柱間やマダラは愚か、イタチ以下
そういうご都合なら、オオノキの塵遁やデイダラの自爆でも同じように
超有利なご都合論が言える
ランクのカブトは「穢土込み」のランクである
>>305 うんだから速度はオビトの神威よりカカシの神威が早いってことはないよね?
>あと見るだけでいいカカシと神威を使うにはある程度の接近がいるオビトは同列には語れないだろ
なのでこの部分の説明を詳しくしてほしい
とりあえずこいつの的外れな反論は全部スルーでおk?
ID:lii/x98P0
>召喚する前なら、オオノキの塵遁や鬼鮫の大鮫弾でも可能性あるわけだ
>皆S+の仲間入りだなww
あったりまだろ何を得意がってんだこいつ?
全部それらも考慮したうえでのランクだし
各人異論もあるから議論が紛糾しまくってるんだろうが
的外れでもなんでもない
「召喚される前」という前提ならオオノキもS+の左に移動になるわけだが
頭悪すぎだろこいつら
ついでに至近距離で腹パンしたときも神威ではなくクナイでトドメを指すべきだったとあげているので
おそらく速さや確実性だけなら普通にクナイでぶっさす>神威
>>305 いやオビトの神威より、カカシの神威のが早いなら
デイダラの時みたく、オビトの実体がある時に身体の一部を引きちぎれるんじゃない?
カブト(穢土)ってのは「柱間マダラより上という明確な位置」から
最初から穢土持ちの状態だってことだ
それに勝てるのは穢土を殺せる六道オビトしかいないわなw
>>307 個人的な見解であればカカシの方が効果の発現は早いと思う
少なくともミナトには逃げる余地を与えたがカカシの神威にそんな余地はない
オビトが至近距離で写輪眼をもってしても判別不能な発現速度は異常
オビトは接近する必要があるから逃げられたら終わり→無、オオノキ
あるいは高速キャラを追えないかも知れん
カカシは見るだけでいいから逃げようと関係ない
「召喚される前」という曖昧な条件ならいくらでも放り込める件
とりあえず、開幕塵遁の無とオオノキ、開幕自爆のデイダラもS+入りだな
>>308 議論スレでこういうことは言いたくはないが同意する
ひとまず自分の勘違いには気付いたようだが引っ込みが付かなくなって
開き直ってもう議論する気もないようだし
ほっといても本人含め誰も困らないでしょ
勘違いでもなんでもないんだが
「召喚される前」という前提なら今のカブトの位置(柱間マダラより上)は
どう考えてもおかしいよな?
こっちは正論言っているだけ
だから開幕塵遁より、穢土転生>塵遁の可能性もあるし
デイダラの自爆やマダラの隕石攻撃みたいな自決技はテンプレで既に禁止されてるって
>>317 別におかしくないだろ
柱間、マダラに開幕で殺せるような術ないし
>>318 可能性も何も、今のカブトの位置からして「穢土持ち状態」なのは明らか
>>312 神威持ちには効かない、ってのが前提としてまずあって
速度差があるから速い方が有利とかってのはないんじゃない?
もしそうならカカシがやってるはずだし
外道魔像に首千切りが効かなかったから効かないと
勝手に思い込んだかそれとも本当に効かないのかはなんとも
>>319 いやおかしいだろ
最初から穢土転生の術使っていないならそれをさせないことだって可能なわけだ
何度も言うがそれを言いだすと無とオオノキも同じように放り込めるけど
つーかなんで開幕でカブトを消せる条件で語ってんだ
それこそご都合じゃねーか
オナニーしたいだけならチラ裏に書いとけカス
相手が穢土転生の術使うって知らないんだから
一手で穢土転生の術が使えるカブトはマダラや柱間相手でも穢土転生は使えるだろ
「初めから穢土ありの状態」だから柱間マダラより上なわけ
最初から使っていないなら、それこそご都合で瞬殺なりなんなりすればいいし
可能性だけなら普通にあるよな
横で済まないが申請
【変更希望キャラ】カカシ
【現在のランク】S-左端
【変更希望ランク】S左端
【理由】
>>246>>248による
勝率では初手神威で大蛇カブトを仕留めても
同じく初手で呼び出された穢土転生軍団を消しきる前にやられて終わりだと思う
行ってもS+の右端、個人的にはSのどこかが妥当だと思う
上記の理由で
>>239とは意見が異なるため
無とオオノキの二人を入れるのが絶対条件だな
おかしなランクになるけどw
カブトの表記変更申請(カブト→カブト(穢土))
>>267
とりあえず上書き申請はやめろよ
【意見希望の申請】
>>326 【意見内容】反対
【理由】
尾獣仙人モード使えるナルト、神威を吸収できる穢土長門、万華鏡使い放題のイタチに対して勝率が悪い
ほぼ全敗だろう
もうめんどくさすぎる
名前書くの忘れた
【意見希望の申請】
>>326・カカシ
【意見内容】反対
【理由】
尾獣仙人モード使えるナルト、神威を吸収できる穢土長門、万華鏡使い放題のイタチに対して勝率が悪い
ほぼ全敗だろう
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 23:09:39.14 ID:TkCee06V0
もういい加減オビトは一つに統一しとけ
わざわざ弱い時期のオビトを入れとくメリットはないしな
議題に上がるのは今のオビトだけだしな
>>332 それは同意
というか俺がその申請出したからもうすぐ反映される
>>329 なった瞬間消されるナルト一手目での変身強化自殺行為
長門は天照を吸収出来なかったので神威も出来ない公算が高い
イタチも万華鏡ならカカシも万華鏡
天照とスサノオを併発しても一緒に消し飛ばされるだけ、ほぼ相打ちコース
オビト統一とかどうでもいいな
336 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 23:14:43.35 ID:TkCee06V0
カムイは究極チートだからな
基礎スペックとか関係なく、出せば勝ちだな
イタチよりつえーなカカシ
>>336 だから使ったら死んだりトビの正体をオビトにしたりしたんじゃないの?
対天道戦でもうチート過ぎると思ってたがまったく相手にされなかったからな
ちなみにアレでもまだジライヤ推しに言わせりゃジライヤの方が強いと思ってたらしいぞ
>>334 穢土長門には確実に勝てないし、穢土イタチは幻術あるし(イザナミとか)
勝率悪いのは変わらんよ
戦争編カカシ
神威6回
雷伝2回
雷切6回
土遁1回
影分身×2体
ちなみに九尾チャクラ貰う前な
>>339 カカシ厨さんよお
お前の推したい条件(召喚される前)なら無とオオノキも投入が絶対条件だからなw
オナニーしたいならチラ裏でやれよな
何故そこまで無とオオノキを推すのか
>>340 俺の推したい条件っていうか、最初から穢土出した前提で考えてたのはこのスレでお前だけでしょ
>>338 いや神威効けば一発だろ? 効くか効かないかは作者にしか分からんが
天照を吸収してもいいはずなのにしなかったのはかなり大きい
あと初手で地爆やっても無駄だからね
イタチに幻術があるならカカシにもあるんだが
神威と天照・月読の発動は見た目カカシのが速いし同じと見積もっても相打ちになる
イザナミなんて使う余裕があるワケないだろ
見られたら終わりって領域の戦いでイザナミ仕込む余地なんてない
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 23:21:45.13 ID:TkCee06V0
理屈じゃカムイ出せば勝ちのカカシだけど、格上相手だと負けるところしか想像できんよな
まぁ理屈じゃ、頭に当てて勝ちだけど
推すも何も、開幕即死技もってんだから同じだろ
まあ話の都合上のことになると絶対に当たらないから使えないけどw
そういえばカカシは開幕神威でオビトぶっ殺そうとしてたね
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 23:23:49.24 ID:TkCee06V0
>>342 最初から穢土、じゃないと柱間マダラより上にはならん
>>343 神威は効かないし、カカシは穢土長門の攻撃を神威で消すので精いっぱい→チャクラ切れで乙る
カカシとの交戦中にイザナミ発動で入院再びとかもあり得る
勝率悪いのは変わらんね
「召喚する前」という条件ならカブトが柱間マダラより上はおかしい、カブトの位置も高すぎる
それでも今まで通りのカブトの位置でその条件なら無やオオノキも投入しないといけなくなるね
>>348 効かない根拠は? こっちには効く根拠として天照を挙げてるんだが
穢土長門の攻撃を消す? どれのこと? 神羅なら見えないから消せないけど?
初手神羅でも地爆でも神威で本体消されて終わり
交戦中にってイタチの方なら初手で撃ち合ってほぼ相打ちで終わりだよ
どっちが勝ちもないと思うね
>>350 本体は輪廻眼使えるのにどうやって消すんだバーカw
ホントにカスだなこいつ
>>351 それ餓鬼道だよね? 天照吸えなかったからね、原作見ようね
あと神羅で弾き飛ばすも現実的じゃないね
5秒インターバルある上に発現は一瞬で効果も終わるから神羅ではどうにもならん
餓鬼道も何も、輪廻眼自体が術無効の能力持ってんだが
天照吸えないなんていわれてもないし設定もないだろ
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 23:33:04.96 ID:xzMVeu2l0
>輪廻眼自体が術無効の能力持ってんだが
何を言ってるのかさっぱりわからんのだがどれのこと?
単行本何巻の何戦の話?
>>354 言われてないし設定でもないが吸わなかった事実はある
しかもその後にビーからは吸ってるオマケ付き、さらにナルトからも
これ見てたまたま吸わなかっただけ、ってのはかなり無理があるだろ
吸いたい理由があって吸える状況なら吸ってるワケだし
それはお前の妄想だな
これ以上カカシ推しはブログがストリーム系の動画で好きなだけやっててくれ
353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 23:31:27.43 ID:lii/x98P0
餓鬼道も何も、輪廻眼自体が術無効の能力持ってんだが
いいからさっさと答えろよ、餓鬼道吸収抜きで術無効って何?
反論なしは意見取り下げと見なすだけだぞ
意見取り下げも何も
>>353は意見用の申請していないからそもそも対象外だろ
何に対しての取り下げか謎
やっぱこいつおかしいわw
スレルールも理解出来てない、カブト穢土の勘違いといい
自分の妄想が正しいと勘違いして、押し付けてる馬鹿
わりとマジでNGに突っ込んどけば?おれはもう抜ける
>>359 反論じゃないの? じゃあ黙ってろよ
こっちは反論には最低限再反論する義務があるんだから
いずれにせよこっちの申請には反論はないってことだな
なら問題ない、3日後に確認取るだけだわ
スレルール通りなら「柱間マダラより上」にはならねーよw
明らかに前のカブト(穢土)作った奴が「はじめから穢土ありの状態」という
ニュアンスで入れているのが分かるじゃん
あと「召喚する前」ならカカシより遥かにスピードあって即死技持っている無とオオノキも
S+左側投入が絶対条件だからな
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 23:43:49.32 ID:xzMVeu2l0
ID:lii/x98P0はもうスルーで問題ないな
誰だってそうする、オレだってそうする
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 23:45:11.56 ID:xzMVeu2l0
あぁやっぱコイツアホだったわ、本気でスレルールわかってない
だから、「事前にトラップを仕掛けていない(つまり、最初から穢土していない)」カブトなら
今のカブトの位置はおかしいだろってこと
柱間マダラは愚か長門イタチよりも下になるよ
>>356 飛ばすことも吸うこともできる
そのうちの一つの行動をとっただけ
吸えない設定がない以上妄想でしかない
吸える吸えない以前に体ごと一瞬で飛ばされるからまるで意味ないよ
初見で殺せるっていう超ご都合主義あっての話だからな(実際は全く即死出来ていない使えない技なのにw)
そんなご都合なら無やオオノキも同じように移動だろ
そもそも今のカブトのランク自体がスレルールに則していないし
明らかに最初から穢土ありの状態のことだろ
カカシ腐UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
柱間もマダラもカカシの神威の前には無力というね。
373 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/06(日) 00:04:56.17 ID:svLS26VJ0
オビトの万華鏡最強だからな
>>372 いいから巣でやれカカシ腐
いくらやっても反映されないからさ
>>374 自分の意見が通らないからって腐認定するな
具体的な意見を述べてる分、カカシ上げのほうがマシに見えるがな
S+はさすがにないとはおもうけど
カカシの神威なんて穢土輪廻眼マダラに吸収されるだけ、不死で無限チャクラだし
柱間も終末の谷で生前の永万マダラに勝っているし
>>375 お前の意見は通らない
カカシの神威力なんて輪廻眼で術九州のマダラの前では無力
>>377 お前の意見は満場一致でスルーだけどね。
>>378 そもそもカブトのランク自体がスレルールに即していないんだが
召喚される前ならかなり大きくキャラが移動できる範囲
曖昧だからな
仮にマダラが神威吸えたとしても、柱間は吸えないよな
勝率で上行くんじゃない?カカシさん
>>380 ランクのカブトは穢土転生込みだから
冗談はマスクだけにしてくれ
それで結局、カブト(穢土)は穢土転生の術が使用可能なだけで
最初から穢土転生体はカブトの周りにいないってことでいいの?
随分前から前者で議論されてたとおもうけど
確かに柱間は塵遁も吸収できないよな、だからって無やオオノキより下ではないがw
初見瞬殺を既定条件にするなら無やオオノキも移動になるな
>>382 それだと柱間マダラより上ってことにはならん
柱間→開幕黒暗行の術で目くらまし→木殺縛り
マダラ→開幕幻術→スサノオ
とかで瞬殺も可能なわけだ、ご都合上
でも開幕穢土転生も可能なんだから
敵によっては穢土転生体がスタンバイ状態って状況も可能だし
カブト戦力はそこまで変わらないんじゃない?
>>385 長門イタチ、先代五影は全員操られるレベルなんだし戦力になるだろ
イタチですらシスイの術使わないといけないレベル
開幕穢土転生も可能というか、開幕穢土転生を条件としたのが今のカブトのランクだろ
そうじゃないと黒暗行の術の柱間幻術のマダラより上にはならん
開幕明神門でもいいなw人型オビトに対しても使っていたし動き封じるのには十分
仙人モードに一瞬でなれるし
開幕○○前提だとカカシは黒暗行持ちの柱間、マダラはどう?
>>334 あの神羅弾きはカブト操作モードだったわけだし、後々マダラが術無効でヤるなら体術のみとも言っているよな
>>389 明神門、黒暗行持ちの柱間には分が悪いだろうな
何せチャクラ量も違いすぎる
さらにいえば、開幕木遁分身身代わりも可能なわけだ
開幕明神門、開幕黒暗行、開幕木遁分身身代わり…強すぎるw
木遁分身って影分身より強いの?
おそらく分身だと見抜くのが影分身より難しいのと常に本体と情報共有できる
395 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/06(日) 06:53:53.47 ID:svLS26VJ0
オビトとマダラはどっちが強い?
ID:lii/x98P0=ID:n4DnlHcd0で間違いないだようだな
コイツはスルーの方向で、下の通りスレのルールを独自解釈してるガイキチ
294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 22:29:20.99 ID:lii/x98P0【意見希望の申請】
>>292 【意見内容】反対
【理由】
そもそも今のカブトのランクは「大量の穢土転生を召喚している前提での」ランクなため
それ前提なら今のカブトのランクが「柱間マダラより上」にはならない
召喚する前という前提なら柱間やマダラは愚か、イタチ以下
ランクのカブトは「穢土込み」のランクである
362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 23:42:37.57 ID:lii/x98P0スレルール通りなら「柱間マダラより上」にはならねーよw
明らかに前のカブト(穢土)作った奴が「はじめから穢土ありの状態」という
ニュアンスで入れているのが分かるじゃん
あと「召喚する前」ならカカシより遥かにスピードあって即死技持っている無とオオノキも
S+左側投入が絶対条件だからな
スレのルール通りならカブトの今のランクはおかしいから
どっちか間違っているか分かるだろ
初見で瞬殺できる技持っているだけでカブトの左なら無やオオノキも同じになるっての
ID:n4DnlHcd0の出す申請及び申請への反論は一切無いものとして進めてくれ
1人だけ違うルールで喚いてて議論にならない
しかも中身も内容もない連投繰り返してるし荒しと変わらん
>>398 お前は例のヒダン厨だろ
お前こそスルーの対象なんだよカスが
スレのルールに即したいならカブトの今のランク自体をワンランク落とすべきってことぐらい分からないクズ名の?
だめだこいつら、頭おかしいわw
ストーリー上絶対に当たらない開幕神威が成功してカブトの開幕穢土転生は
失敗する前提で語っているしな
そもそもそういう前提なら今のカブトの位置(柱間マダラの左)自体がおかしいから
主張したいのは勝率云々じゃなく初見で瞬殺できる技を持っているかってだけだし
それなら無やオオノキも同じ位置になるわな
ストーリー上って…ここ強さ議論スレなんだから
ストーリーの補正は考慮されず、純粋な術の精度で決まるし
神威の精度はいやになるほど言われてるよな
>>401 何言ってんだこいつ
術の精度だけで決まるなら無やオオノキも同じ位置になるだろ
つーか術の精度だけで決まるなんてテンプレに書かれていないし勝率も考慮されるだろ
おれが言いたいのはストーリー上当たらなくても
このスレの条件下なら当たってもおかしくないって言いたいだけ
>ストーリー上絶対に当たらない開幕神威が成功してカブトの開幕穢土転生は
失敗する前提で語っているしな
これとか昨日散々議論されたし、決めつけてるのはお前だろ
もうお前と話すことはない
何が?都合悪いから逃げているだけじゃん
当たってもおかしくないとかじゃなくて当たる前提でごり押ししようとしているのがいるから言ってるだけ
カブトの穢土転生は失敗するのが前提で
それなら無やオオノキも同じ位置にしないとダメだろ
【意見希望の申請】
>>267 【意見内容】反対
【理由】
カブトの統一は最近されたばかり、同様の意見は一定期間は申請するなとのルールもある
反対意見なく分けられたのに、またすぐ分けていればループだろ
何を言ってんだこいつ
カブトのほうが穢土込みだけを載せろと言ってんだが
【意見希望の申請】
>>405 【意見内容】反対
【理由】
同意用の意見は一定期間申請するなと明記された文章は無い
テンプレに書かれているの?
ああ、そういうことか
勘違いして悪かったな
申請期間云々については別スレだったかもしれん
ランクは申請等するように変わっててよかった
前はイタチ長門は別格!!とかでごりおしだったもんな
ついでに言うと、柱間以外の穢土火影も陣の書出るまで保留
なぜ柱間以外なのか
そういえば、次は陣の書なのか
完結後か、その少し前に発売されそうな予感
次のは二冊くらいまとめて出されそうな気がする
こんだけ新キャラ出れば一冊じゃ収まらないだろうし
穢土なんてわざわざかかなくてもいいだろ
理解できないやつは議論に参加しないほうがいいレベル
最悪テンプレで説明しとけ
あとスレのルールにネタバレを含め原作をすべて読んだ人のみ議論に参加可能にしろ
原作をすべて読みました〜なんて誰がどうやって証明しあうんだ?
カブトに関しては穢土入れないとカカシ厨みたいなのが出てくるからな
前スレで長門、イタチは穢土かどうかっていう質問があったけどその通りだよ
彼らが穢土なのはもはや暗黙の了解
それでもあれならテンプレに書くべきかね
証明なんかできなくてもいい
原作で説明されたことをここで質問する奴が邪魔なだけだから
ネタバレを原作扱いすんな
あれはあくまでネタバレという名の二次創作だアホ
他人の意見を聞かないキチガイが居着いちゃったよな
なんかファンタが書き込んでるなw
柱間以外は保留だから、申請も出したしな
前は頭の悪い馬鹿が恣意的なランクを貼りまくってたからな、誰とは言わんが(笑)
申請制ができたおかげで握りつぶせたしまあよかった
開幕○○がありならヒアシ様も開幕空壁掌でSの一番左端にはランクイン出来そうだなw
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/07(月) 21:35:14.51 ID:PWq2l1tg0
六道とか穢土とか外そうぜ
外さなくていいだろ
オビトだけだと今の形態か前の人柱力になる前の形態かわかんねーし
わざわざ煽る奴のせいで過疎ったんだな
キチガイが居着いてるしこんなスレ落とすべきだわ
1から建て直したのも荒らしだし、完結するか陣の書でるまで落としておいていいよ
>>427 それまんまお前にブーメランで帰ってるよね
単純に「オビト」だけだと六道形態かオビト本来の状態か曖昧で分かりづらいって話
馬鹿かお前
完結するまで立てなくていいのは同意だが立てたくてしょーがない奴がいる以上どうしようもない
ただ生前の描写が不足している二代目〜四代目火影に関しては保留に出来たし
スレが立ったことに全部無駄があったわけじゃないしまあいい
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 09:42:37.84 ID:3JFmLJ9J0
>>427 いまさら誰が昔のオビトのこと持ち出して議論するの?
九尾コントロールできなかった頃のナルトはカクズより弱い!とかいってるのと同じじゃん…
もう十尾コントロールしてるオビトでしか勝率も出さないし、マダラとオビトどっちが強い?柱間とオビトどっちが強い?議論するのでも昔のオビトなんて誰も議論にもちごまないでしょうに
誰がって言われても現に六道書けって言っている厨みたいなのがいるが
書いて困ることは無いし別にいいだろ
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 10:30:41.44 ID:3JFmLJ9J0
わざわざオビトだけ進化前と進化後みたいな特別扱いで二つ入れとく意味もない
他のキャラみたいに公平に統一するべき
435 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 10:33:29.47 ID:3JFmLJ9J0
十尾に乗っ取られた自我なしオビトを別にいれとくなら分かるけれども
コントロールした十尾の陣中力になった後でもオビトとは別にオビトを入れる意味が全くないわけだが
436 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 10:37:39.85 ID:3JFmLJ9J0
こっちの方が分かりやすいよな
六道オビトなんて作中いわれてないし、オビトはオビト
カブトも初手で穢土使ってるのが作中なんだから、わざわざ穢土なんて入れとく必要すら無い
SS オビト
S+ カブト 大蛇丸 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ ビー 三代目雷影 無 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金閣 銀閣
B 再不斬 四代目風影 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、ヒアシ
わざわざ貼るなよ
3日経っても反論なさそうなんで反映させちゃっていいすか?これ
239 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/10/05(土) 17:39:49.07 ID:bPo9mrg/i
【変更希望キャラ】カカシ
【現在のランク】S-左端
【変更希望ランク】S+左端
【理由】
雷影以上のスピードで動くナルトを一瞬で体ごと異空間へ飛ばす神威に対処できるのがS+以下にオビトしかいないため
反論あっただろ
ナルトは飛ばされる作戦だった
三代目四代目雷影、無、長門、マダラには勝てないしSの左ぐらいだろ
そもそもホントに効くかどうかも怪しいからな
今まで神威で倒した相手一人でもいたっけ?
ここのランクって左右による優劣ありだっけ?
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 12:32:25.56 ID:3JFmLJ9J0
なんとなく、いつも流し読みしてるけど、誰が死人で誰が生きてるのか
もう把握できない。
【暫定ランク】10月8日現在
SS 六道オビト
S+ カカシ カブト 柱間 マダラ オビト
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ
448 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 12:59:53.08 ID:3JFmLJ9J0
だからオビトとカブトは統一しろよタコ
【暫定ランク】10月8日現在
SS オビト
S+ カカシ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ
【変更希望キャラ】綱手
【現在のランク】A エーと我愛羅の間
【変更希望ランク】A 半蔵とガイの間
【理由】
創造再生は毒には効果はないので瞬身+毒を持つ半蔵は綱手に対して圧倒的に有利
また創造再生があっても、即死したりするとアウトなので我愛羅の流砂瀑流からの砂漠大葬にやられそうである
もしくは地中深く埋められてもアウト
A−のデイダラやサソリ辺りにも負けそうであるので、我愛羅と半蔵の二人より勝率は下回りそうである
>>447 >>112からすると三日経ったらその場にいる人間で決をとるんだが、反論あったらダメなんじゃねえの?
まぁ今日反映させるにしてももっと人の多い夜くらいまでは待て
反論するなら意見者用のテンプレ使わないとだめでしょってこと
ついでに言っとくと意見申請方式で考えても最終意見は
>>331 つまり最終意見は反対意見だからこのままだと取り消しの方が妥当なんじゃないのか?
横だが
>>438に明確に反論してたのってID:lii/x98P0=ID:n4DnlHcd0=ID:CZs8+R1L0のキチガイ一人だろ
>>439 >三代目四代目雷影、無、長門、マダラには勝てないしSの左ぐらいだろ
無、長門、マダラは微妙なトコもあるが雷影親子は間違いなくカモだから
チリナル程度の速度しか出せないようじゃ写輪眼からは逃れられない
Sの左くらいって意見には同意
初手で本体狩ってもゾンビが出てくる穢土持ちが厄介
>>452 308 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/10/05(土) 22:37:36.41 ID:LmiBlupA0
とりあえずこいつの的外れな反論は全部スルーでおk?
ID:lii/x98P0
363 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2013/10/05(土) 23:43:49.32 ID:xzMVeu2l0
ID:lii/x98P0はもうスルーで問題ないな
誰だってそうする、オレだってそうする
396 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/10/06(日) 08:21:55.27 ID:XUxn/LUt0
ID:lii/x98P0=ID:n4DnlHcd0で間違いないだようだな
コイツはスルーの方向で、下の通りスレのルールを独自解釈してるガイキチ
そもそもナルトって常に最速じゃねえし、カカシに飛ばされた時最速スピードだったって描写ねえだろ
現にナルトが常に雷影並のスピード出せるなら人柱力ペインの攻撃なんざ当たらんしな
雷影親子を捕えられる保証はないと思うが?
>>454 ああ、あのキチガイの意見か
んじゃ
>>331はなしでいいわ
となると最終は
>>326か
申請時間は23:00過ぎだから、今日の23:00に決とればおkじゃね?
二重申請は議論対象外だろ
まず最初に申請されたもんを消化しろよアホ
それが嫌なら反論しろ
>>455 んじゃ捉えられない根拠でも持ってこいよ
明らかに速いヤツ相手に外しちゃったのがここ最近あったらな、最低でもそれがなきゃダメだろ
オビトが複数回見落とす精度なのになんで当たらない公算の方が大きいと思えるんだ?
あと毎度毎度くどいようだがここは前情報なしだからな?
見られただけで超高速で視線から逃げ出すような行動は普通取らないから
だから仮に問題なくかわせる速度やスキルがあってもかわせることにはならない
それが出来るのはネタバレしてるときだけだ
オビトが天照防いだ時に改めてどんだけヤバい術か再認識出来たはずなんだがな
459 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 13:35:52.00 ID:3JFmLJ9J0
確かに、カムイでイタチもマダラも一撃だよな
頭飛ばして終了
見られたら終わり
>>456 意味が分からん
初見で瞬殺できる技持ちだけでカブトの左ってことなら無やオオノキも一緒に移動が絶対条件だろ?
何か間違っているのか?
とりあえず、カカシの移動の申請は反対があるから通らない
>>459 マダラは輪廻眼あるから術吸収して終わり
神威は通じない
>ID:lii/x98P0
>ID:n4DnlHcd0
>ID:CZs8+R1L0
ID:Vx1Gorw10←今日のID
マダラじゃ無理かな
あいつすぐにスサノオだしてオレツエーやるしね
スサノオ出しててジントンで消し飛ばされた過去もあるしね^_^
こっちが暫定ランクな
【暫定ランク】10月8日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ ビー 三代目雷影 無 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 13:45:39.71 ID:3JFmLJ9J0
wwwww
>>464 お前が失せろ
勝手にカカシのランク変えてんじゃねーよカスw
>>306で反対の申請は出しているからな
それ無視してごり押ししてんじゃねーよw
カカシの雷切やナルトを木遁で捕えた後の頭突きも見切れなかったオビトがなんだって?
オビトってそんな洞察力高かったか?
カカシが今まで飛ばした速度の速い奴は直線的にしか飛ばないもの、飛ばされることを前提に動いた奴だけだろ
無論、雷影親子が捉えられないという根拠はない。だからと言って絶対捉えられるというソースがあるか?
俺は雷影親子を絶対捉えられるとは言い切れないと言いたかっただけなんだがな
ID:lii/x98P0=ID:n4DnlHcd0=ID:CZs8+R1L0=ID:Vx1Gorw10
460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 13:41:50.44 ID:Vx1Gorw10
マダラは輪廻眼あるから術吸収して終わり
353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 23:31:27.43 ID:lii/x98P0
餓鬼道も何も、輪廻眼自体が術無効の能力持ってんだが
相変わらずトンチンカンなコト言ってるなコイツは
脳内ナルトの話なら妖精とでもやってろよ
頓珍漢も何も輪廻眼は術吸収するから神威だろうが塵遁だろうが効かねーだろうが
何初見で全て決まる前提で糞ランクにしてんだよクズ
マダラが常に餓鬼道発動してるわけなんかないんだから、一瞬で体ごと飛ばされる神威にはなんの意味もないよ
>>468 >俺は雷影親子を絶対捉えられるとは言い切れないと言いたかっただけなんだがな
それじゃ反論としてあまりにも弱すぎるだろ
最低でもかわした例の一つでも出してから言えよ
ほとんど根拠になってないじゃん
術の発動速度、術自体の速度、術の効果の発現速度
写輪眼自体の看破、先読み機能、これでも足りないってのか?
あと何度も何度も言うがネタバレされてないヤツが
天照や神威を回避するような行動は基本取れない
天照はまだしも予備動作があるが神威はそれすらない
その天照ですらオビトが「目にチャクラを〜」と言ってる始末なんだが
一部の感知持ち以外に対しては絶対的な不意打ちスキルだぞ
とりあえず、神威のカカシと塵遁の無やオオノキを差別化している理由について答えて、ごり押しカカシ厨さん
勝率云々言うけど同じS以上ランクだし初見で瞬殺できる技持ちってのは変わらないよな?
初見で決まる前提なら後者の奴らも同じランクに入れるべきだろ
つーか勝率ってwまず神威自体が輪廻マダラに効かねーってのw
オオノキに柱間細胞見せつけられたのはわざとだから
>>471 餓鬼道とか関係なく普通に術吸収してんじゃねーか
とりあえず、無やオオノキも同じ位置なら文句は言わんよ
かわした例はないが、飛ばされないことを前提にした相手を捉えた例もないだろ
353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 23:31:27.43 ID:lii/x98P0
餓鬼道も何も、輪廻眼自体が術無効の能力持ってんだが
470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 13:50:52.09 ID:Vx1Gorw10
頓珍漢も何も輪廻眼は術吸収するから神威だろうが塵遁だろうが効かねーだろうが
餓鬼道抜きで術無効? 吸収? どこの同人ネタだよw
輪廻眼に餓鬼道以外の吸収スキルなんて単行本の何巻に出たんだよ?
【意見希望の申請】
>>445 【意見内容】反対
【理由】
そもそも今のカブトのランクは「大量の穢土転生を召喚している前提での」ランクなため
それ前提なら今のカブトのランクが「柱間マダラより上」にはならない
召喚する前という前提なら柱間やマダラは愚か、イタチ以下
そういうご都合なら、オオノキの塵遁やデイダラの自爆でも同じように
超有利なご都合論が言える
ランクのカブトは「穢土込み」のランクである
とりあえず、神威のカカシと塵遁の無やオオノキを差別化している理由について答えて、ごり押しカカシ厨さん
勝率云々言うけど同じS以上ランクだし初見で瞬殺できる技持ちってのは変わらないよな?
初見で決まる前提なら後者の奴らも同じランクに入れるべきだろ
>>476 神威が餓鬼道を使う暇を与えない技なんて設定あったっけ?無いよな
初見でよく分からずに吸収できないっていうなら塵遁だってそうじゃね?
あれも一瞬だよな
塵遁とかまず遅すぎて当たらないから
>>475 >飛ばされないことを前提にした相手を捉えた例もないだろ
だからこれが間違いだって何度も書いてるだろ、わざとやってんのか?
前情報が無かったら相手はこういう行動は取れないのよスレルール的に
だからよけられる能力があっても避けようとはしないのスレルール的に
予備動作もないわ何も飛んでこない攻撃をかわすなんてどういうシミュレートに基づいてんの?
出来るのは感知機能持っててある程度次の行動が予測出来るヤツだけ
作中で言えば感知タイプで飛雷神持ちの扉間とかステルスがそのまま防御になる無
別に食らっても問題ないが感知が出来てある程度万華鏡の知識に通じてる現オビトくらい
だから個人的にはSのどっかが妥当だと思ってるワケ
オレ自身はS+入りには反対の立場だからそれは今後申請出してくが
>>477 これは流石にねえわ
無やオオノキはまず印が必要で、その後一定のタメ時間、そして発射と
予備動作や印、タメなしの神威に比べるとかなりの時間がかかる
輪廻眼使いなら印を見た瞬間に餓鬼道の準備ができるしな
カブトが穢土転生出してる時は動きが止まって隙ができる
初見じゃなくてもその時に神威や塵遁でカブト本体狙えば終了じゃん?
こいつら論点がおかしいわw
餓鬼道使われたら吸収されるから餓鬼道使わない(使えない)&初見でよく分からずに瞬殺っていう前提で語っているが
それなら塵遁も同じじゃね?
あれも知識なしで避けられる技じゃないよな、お前らの理屈からすると
術吸収するのが餓鬼道かどうかとかそういう問題じゃない件
>>481 そもそも初見ってのは印を見てもどういう術か分からない前提だろ
印を見てすぐそれだと分かるなら初見とは言わん
>>458 神威の情報がなくても攻撃するためには移動しないといけない
スピードが速すぎてカカシじゃどうしようもない
塵遁が遅いなんて設定は無いよな
あれも予備知識無い前提なら初見で食らうだろ、お前らの前提だと
何が違うの?
>>480 確かに情報ないから避けられる能力を使わないのは納得できるが、だからって開幕から流石にずっと棒立ちはないだろ
特に雷影親子は接近技しかないから必ず相手に近づくしな
あと一つ言っとくと俺は別にカカシ上げには反対な訳じゃない、S+右端かS左端ぐらいでもいいと思ってる
ただS+左端は流石にない
マダラ、柱間、長門、カブト、イタチ(こいつは月読と指幻術あるから半々か)辺りには十分勝機あると思うし
オビトが現れて消える暇があるぐらい発射が遅い初見塵遁(笑)
いままで誰にも当たったことないという(笑)
ステルスの無でさえ当てることができない(笑)
神威もまともに当たったことねーけどな
とりあえず妄想で遅いだの何だの言ってごり押しするのはやめろ
オビトの統一表記申請日から3日経ったからこれが正式ランク
【暫定ランク】10月8日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ ビー 三代目雷影 無 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ
>>484 馬鹿か?輪廻眼はそれこそ全ての術を吸収するんだから、印みた時点でどんな術だろうがほぼ吸収できるだから吸収準備に入るに決まってんだろ
しかも塵遁は範囲に入っても分解されるまではセーフだからな?
範囲に入ったサスケがオビトに助けられたのがいい例
>>491 初見で瞬殺できるという点では一緒だよな?
何がどう違うの?
吸収されるという点では同じだし、初見で瞬殺できるというご都合じゃないと勝ち目無いから?w
>>485 写輪眼の先読み機能と見切りは対オビト戦で実証されてるだろ? あれでも不足か?
>>487 >特に雷影親子は接近技しかないから必ず相手に近づくしな
それモロに神威のカモじゃね
さすがにカカシが近接攻撃喰らうよりは神威の発現が速いと思うわ
成りたてでビーに遊ばれてた未熟なころのサスケですらエーの攻撃見切ってかわせてるワケだし
そもそも雷影は活性化時に若干の隙がある、神威を撃つ余裕は十分あるはず
>>495 ごめん、無のランク移動申請のレス番持ってきて
それで確認できたらいいよ
雷影ってマダラの幻術かかったよな
写輪眼持ち相手だとまず目を合わせられないからスピードも落ちるのかな
496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 14:17:10.96 ID:Vx1Gorw10
>>495 ごめん、無のランク移動申請のレス番持ってきて
テメェでやれやボケ、出来ないならランクいじんなや
何勝手に手前好みなランク貼ってるんだコイツ
まぁスルー対象だから無視でいいけどな
その活性化時の隙と神威発動がどんくらい差があるか分からんだろ
活性化時は一コマで描かれてるが、それが実際どんくらいの時間かかってるかは不明
特に三代目雷影は活性化の瞬間が描かれてないから余計
あとはカカシの最速の神威発動はいつ神威の準備を始めたのかが不明だからこっちも実際どんくらいの時間かかってるか不明
ほぼ隙がないのは間違いないだろうが、どっちが速いかは正式な時間が描かれてない以上断定はできんだろ
>>498 お前がスルー対象なんだがヒダン厨のゴミ
持ってこられないなら今のままな
穢土じゃない生前の柱間・永万マダラや今のナルトは情報なしで長門に勝てるとは到底思えんな
視覚幻術無効で手で掴まれたら終了と無条件のチャクラ吸収を防ぐ手立てが思いつかない
特に身体能力で押すんじゃなく瞳力とチャクラ攻撃が主体のマダラには最悪な相性だし
tk雷影親子で勝てないとなるとガチでS+以下でカカシに勝てる奴がイタチぐらいしか見当たらんくなる
まぁ、ジントンはサスケを殺し損ねたけど、オビトが簡単にジントンからサスケ救出しちゃったからね
サスケレベルなら初見でヤレるかも
カカシごり押しはいいよ
実際はまともに当たらない技なんだし、何当たる前提で語ってんだよ
そんなご都合なら無やオオノキも同じだろ
>>501 申請してちゃんと通ったのに何勝手に変えようとしてんだ、お前?
どうしても無の位置戻したければ申請しろカス
>>507 これか?左端?
【暫定ランク】10月8日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- 無 カカシ ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ
だからどれだよwごちゃごちゃしすぎてて分かんねー
3日ルールもいつのまにかいい加減になってるしどうなってんだか
とりあえずレス番出せよ
>>509 ごちゃごちゃさせてんのはてめーだろゴミ
>>508 >>217が正式な最終的ランク
オビトを統一するかどうかは知らんが、いじるなら217をいじれ
512 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 14:30:50.42 ID:3JFmLJ9J0
お前らつかえないから、俺がランク作ってやるよ^_^
【暫定ランク】10月8日現在
SS オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S 扉間 ミナト ナルト サスケ 長門 イタチ
S- 大蛇丸 無 カカシ ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ ヒダン 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
>>511 オビトの表記統一申請は3日以上経ったし異論無いからいいだろ
【暫定ランク】10月8日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
>>500 それが範囲確殺攻撃でさえなければ同意見なんだけどな
いかんせん目で見てよけられるタイプじゃない上に初見殺し
カブトデイダラそく逃げ打ったのは明らかに前情報あったからだし
>>504 うちは兄弟、穢土師弟、無、扉間あたりがヤバい
微妙なのが二代目水影
相打ちコースだったり負けの目が多かったりと意外と安定してない
Sのどっかがいいと思うんだけどな
515 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 14:33:00.98 ID:3JFmLJ9J0
サスケはとりあえず長門、イタチより強いからな
長門、イタチは穢土補正なしだと、サスケの火力にごり押しされて負ける
万華鏡使うたびにヘトヘト視力極悪ピントも合わない、チャクラジリ貧イタチ
半身付随のゲソソ長門
もううぜーからカカシ保留申請するわ
【変更希望キャラ】カカシ
【現在のランク】S-の左端(無の左)
【変更希望ランク】除外
【理由】
カカシ厨の希望するカカシのランクが、あくまでも初見で絶対に相手を瞬殺できるというご都合主義論のものであって
意味が無いから。
同じ初見で瞬殺できる塵遁使い(無、オオノキ)に対しては印がどうだのと言って根拠のない否定をしてくるし
話にならない
初見で瞬殺技持ちどうしで同じランクに固めるなら反対はしない
>>516はID:lii/x98P0=ID:n4DnlHcd0=ID:CZs8+R1L0=ID:Vx1Gorw10なので無効で
荒しのゴミの意見など聞く必要はない
しかし一応念の為に目は通したが内容もクソだなコレはw
まるっきり反論になってねーわ
>>516 うぜえとか何なのお前?自分の意見が通らないと気がすまないのかな?
お前何自治ってんの?スレのルール通り申請してるだけだが
とりあえず
>>516で除外申請は出したから
>>494 スピードが全く違うから参考にならない
雷影の攻撃をかわしたときはただの写輪眼でも見切れるスピードしか出してなかった
活性化してからは万華鏡でも追いつけなかったしな
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 14:43:59.93 ID:3JFmLJ9J0
まぁカカシのライバルのガイの攻撃は音速超えてるから、
ガイ>ライカゲだよね^_^
>>520 まったく違うって言うがどっちがどう速いのかわからん
根拠となる原作描写くらい指定してくれ
オビト戦のナルトとガイは本気でほぼ全開速度で戦ってたはず
それも上手く捌いてガイのヌンチャクを見切ったオビトが数回に渡って見誤る精度だぞ?
そもそも避ける気もない雷影によけられる道理はないし活性化には隙がある
仮に同程度と見積もっても飛び道具チックな神威の方が有利なのは自明
>>514 うちは兄弟、無は同意だけど扉間やミナトは現在除外扱いだからダメなんじゃない?
二代目水影は雷影の活性化さえ間に合わないのに
指切り→口寄せ→蜃気楼幻術と発動まで手間のある水影が間に合うとは考えにく過ぎるんだけど…
>>520 いやいや雷影は流石に避ける気あるでしょうに…
あの三代目雷影すらも避けられる攻撃は全て避けてるし、エーも重吾の攻撃とかちゃんと避けられる攻撃は避けてるよ^^;
マダラの時はスサノオ破れないし、ジリ貧と思ったから受け止めたんじゃないかな
オナニーカカシ厨のごり押し通すと初見で神威かわせる扉間ミナトが
柱間マダラより上の糞ランクになるぞ
無茶苦茶すぎ
まあ反対意見出した以上は通らないのがルールだからな
>>523 そういやそうでした、素手忘れてたわ
個人的にはまだイタチ>サスケと見てる
いずれサスケ>イタチは確定路線だが穢土殺しのトツカと術返しの鏡があるからな
せめて霊器継承して完成体スサノオだしてくれればいいんだが
トータルで言うとまだイタチ>カカシ>サスケくらいと見てる
Sの真ん中くらいかね
526はVx1Gorw10みたいだからこいつの意見もスルーでOK?
530 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 15:05:03.98 ID:3JFmLJ9J0
スサノオ出して死にかけるイタチが、サスケより上はねーよな
どう考えても
江戸補正ありのイタチなら分かるけど
俺の意見とは関係なく暫定ランクは
>>513らしい
都合が悪いのか知らんが反対意見はちゃんと読むべきだな
イタチと長門って無限のチャクラと不死特性なしの穢土転生状態(長門は赤髪時)じゃなかったっけ?
>>530 完全に詰みになってるサスケよりは確殺手段があるイタチの方が有利だよ
勝率で計るスレなんだから穢土持ち相手にまだ分があるイタチが上に来るのは当然だと思うが
サスケは穢土出されたらそれで終わりが確定するし初手確殺手段がない
イタチは一応穢土転生も潰せるしスサノオ殺しの塵遁だってはね返せるだろ
この差は大きいぞ
どのみち開始1分程度でほぼ趨勢が決まるんだからスタミナ差は考慮するほどの意味がない
そうなの?テンプレに書かれていないから知らんけど
初見で即死技使うキャラ有利っていうのも書かれていないしなw
バレみたらサスケのスサノオがマダラと同じ天狗になったぞ
>>481 ほかの術と同じく省略されてるだけで神威(というより万華鏡)は初手のときは印を結んでいるので印は必要
>>537 神威も印が必要か
ならごり押しも通じないわけだな
>>537 ペイン天道と戦った時、両手塞がってたぞ
Vx1Gorw10君、何あからさまに他人のフリしてるの?
どうせもうバレてるんだから元に戻したら?
543 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 15:14:08.41 ID:3JFmLJ9J0
サスケとイタチの勝率に差がないから、対江戸でまだ幾分勝機を見いだせるイタチのほうが前に来るって感じか
まぁ、それならいいが、イタチとサスケならもうサスケのほうが強いね
イタチスサノオが完成するの遅いし、チャクラも少ないし、視力もわるい。対サスケ線では弱い頃のサスケの手裏剣すらろくにかわせなかったしね
都合が悪いから無視するとか言っちゃうんだねw
でも実際に反対意見出しまくっているから無駄だよ
それ無視したら意味ないからな
オビトの統一に異論あり
すり抜けと六道 戦闘スタイルが違う
六道の力はオビトは会得したものではなく
他の身体を手にしたのと同じ 穢土みたいな個人の忍術の延長線上と同義として考えたくない
>>545 《意見者用》
【意見希望の申請】>>レス番号・キャラ名
【意見内容】賛成 or 反対
【理由】
(申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。)
それ言っちゃったらビーも通常時と尾獣化時で分けなきゃいけなくなっちゃうじゃん…
Vx1Gorw10=ID:GVPvK92q0か、面倒臭いヤツだなもう
>>536 MJD? もうそこまで来てるのかサスケ
カカシオナニーする前に、おかしなことがかなりあるな
まずはカブトの位置(柱間マダラの左)←これは事前に穢土を準備した前提じゃないとあり得ない位置
最初から用意していなければ穢土をさせる前に殺せばいいだけだから
本来のカブトの位置はSが妥当
>>548 都合が悪いと無視するとか言っちゃうんだw形式に沿って反対意見も出しまくっているのに
だったら最初から申請制なんてやめとまえ
ルール守れないんだからさw
眼を合わせた瞬間に幻術かけられるマダラならまだしも、柱間ってそんな瞬殺できる技あったっけ?
>>551 そんな話していないの、カブトの位置がおかしいってだけ
今のカブトの位置は明らかに穢土ありの前提としか考えられない高位置だから
そんな相手にチャクラ切れ起こす未来しかないカカシじゃ100%勝てないってわけ
すまん、誰か通訳頼む…
言ってること支離滅裂過ぎてわからん…
別に支離滅裂じゃないだろ
事前に穢土を準備したのを前提にしないと今のカブトの位置は高すぎるって言ってんだカス
>>553 スルー推奨だって、荒しに構ってるとスレが余計荒れちまうよ?
ほっときゃいいんだからこういうのは
マダラ、先代五影、暁軍団、金銀、その他大勢を予め口寄せした状態のカブト(穢土)>柱間マダラってことだろ?
そんな相手に単騎特攻して勝つ可能性なんてあるんですか?
>>555 何言ってんだこいつは、肝心なことはスルーしているし
スレルール通りに事前準備していない状態なら今のカブトの位置はあり得ないって言ってるの
また逃げるのかこいつらはw
>>555 そうするわ…
ところでさ
大蛇丸(柱間細胞)が保留になってるけど、これ普通大蛇丸で良くない?
スルーとか関係なくごり押しはテンプレ違反だから
ランクには反映されないから
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 15:34:58.34 ID:3JFmLJ9J0
確かに大蛇丸は今まで生き残って、新しい体を手に入れたわけだから、柱間細胞とか余計なもんは付けなくていい
大蛇丸だけでいいね表記
だったら、そういう申請出さないとな 表記変えたいなら
【変更希望キャラ】大蛇丸(柱間細胞)
【現在のランク】除外
【変更希望ランク】除外(表記変更希望)
【理由】
オビトやカブト等を統一したので、大蛇丸も統一しておくべき
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 15:40:28.93 ID:3JFmLJ9J0
カブトって、江戸召喚するのめちゃくちゃ早いよね
アジトで、一気に30人くらい江戸召喚してたし
サスケ完全に長門イタチ越えだな
サスケはそろそろナルトの右でもいいと思うがな
まあ誰か申請してくだしゃいw
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 20:24:06.85 ID:9xuhOt/p0
まだ、イタチや長門のほうが強いだろ
サスケにスサノオを無力化するほどの技がまだないし
あの巨大なスサノオで攻めて来られたら長門もイタチも終わりだな
でもこいつらはサスケが例え輪廻眼を手に入れようと敵わないといい続けると思う
イタチってスサノオ使ったら勝手に自滅すると思うけど
九尾と完成体スサノオの今までの説明的にナルト=サスケ
そもそも今のイタチの位置自体厨のゴリ押しですし
今までは長門やイタチのがサスケより上だと思ってたが
流石にこれはもう完全にサスケだわ
荒らし出たから流されてた申請あるみたいだから上げとくね
>>449
>>570 カカシのごり押しよりマシだけどな
カカシのごり押しは所詮カカシ厨のオナニーであって形式上では通らないから安心だけどな
とりあえずさっさと埋めて落とすか
ルールがいくつか決まっただけよかったな
あのでかさでも1/10なのかカツユwwwwww
人間以外の強さランキングがあったら尾獣にも太刀打ちできそうだな
前にこんなのあったな
SS 十尾 完全体クラマ 外道魔像
S+ 陽クラマ 牛鬼
S カツユ 重明 犀犬 穆王 孫悟空
S- 磯撫 又旅 閻魔 フカサク シマ
A+ 守鶴 イブセ 増幅ワン公
A ガマブン太 マンダ ガマヒロ
B ガマケン アオダ ガマ吉 獏
C 赤丸 カマタリ 怒鬼 サメ カメレオン
D 忍亀 ブル パックン キー
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/08(火) 23:50:31.51 ID:3JFmLJ9J0
オビト強いな
>>516 何いってんだ、こいつ
【意見希望の申請】
>>516 【意見内容】反対
【理由】
除外はキャラの全力が判明していないキャラや描写不足のキャラが対象であり、論破されて逃げる為の手段ではない
お前、論破されたからって除外申請するとかアホか?
>>576 こんなイメージ
SS 神樹
S 第一形態十尾 完全クラマ
A 半分クラマ
B 牛鬼 外道魔像
C 重明 犀犬 穆王 孫悟空
D 又旅 磯撫 守鶴 カツユ
E 増幅犬 マンダ ブン太
個人的には三尾と六尾辺りが強いと思うんだがな
三尾…触れれば珊瑚掌で動きを封じられる、転がりゃ速い。陸でも強いのに水中だと更に強い
六尾…触れれば腐食のガスが強力すぎる、翔べること以外は粉出すくらいしか出来ない七尾よかは強いと思う
逆に尾の数の割には弱いと思うのは五尾
五尾…ぶっちゃけ攻撃方法が角ブッ刺すくらいだから、油断してる時に至近距離で尾獣化してブッ刺すくらいでないと当たらないと思う
【意見希望の申請】
>>449 【意見内容】反対
【理由】
綱手なら簡単に解毒できることが予測されるし ミフネ程度の攻撃を喰らう半蔵なら綱手も攻撃をあてられる
綱手は現にマダラ木とん分身とマダラの分身5体に攻撃をヒットさせている
フィールドが砂漠でなければ我愛羅の攻撃範囲や速度に綱手が捕まるとは思えない
それにカツユを口寄せすれば砂で捕まえられる大きさではないと思われる。
逆に我愛羅の砂の防御は簡単に突破される。
【暫定ランク】10月9日現在
SS オビト
S+ カカシ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ
【意見希望の申請】
>>581 【意見内容】反対
【理由】
>綱手なら簡単に解毒できることが予測されるし ミフネ程度の攻撃を喰らう半蔵なら綱手も攻撃をあてられる
事前情報なしだから綱手は半蔵用の解毒薬を準備しようがない、ミフネの攻撃は最後の斬り合い以外は一度も喰らっておらず、印をさせる隙さえ与えないミフネと大振りの綱手とじゃスピードが違いすぎる
>綱手は現にマダラ木とん分身とマダラの分身5体に攻撃をヒットさせている
マダラの木遁分身が回避能力の高い描写はなく、また木遁分身は綱手を油断させるためにわざとやられた可能性もある
>フィールドが砂漠でなければ我愛羅の攻撃範囲や速度に綱手が捕まるとは思えない
フィールドはあらゆる環境が揃っているので、砂も大量にあると考えるべき。綱手の能力で広範囲流砂瀑流を避ける術がない
>それにカツユを口寄せすれば砂で捕まえられる大きさではないと思われる。
カツユを捉えなくても綱手を捉えて潰せば終わり
>逆に我愛羅の砂の防御は簡単に突破される。
我愛羅は砂に乗って空を飛ぶのでそもそも攻撃が届かない
>>582 カカシのS+左端上げは反論多かったのに何で反映されてんの?
カツユの大きさが規格外
あれなら、半蔵や我愛羅の攻撃程度は余裕で凌げる
>ID:lii/x98P0
>ID:n4DnlHcd0
>ID:CZs8+R1L0
>ID:Vx1Gorw10
>ID:GVPvK92q0
>ID:qnTCZMp1O←本日のID
いや俺があのキチガイと一緒なら516に反対しねえだろ
別にカカシを上げるなとは言わんが、S+左端は明らかに高いだろって話だ
>>585 いやだからどうやってカツユが綱手を攻撃から守るの?
綱手がカツユを盾にするとは思えんのだが
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/09(水) 11:52:23.82 ID:l7JL0DMU0
カムイ最強だから、しょうがないな
カムイ>>>>月読>>天照だし
我愛羅って低空飛行しかできないよね。
マダラ戦でも前線で戦った綱手と違ってサポート中心だったし
単体での戦闘力は5影の中でもメイと良い勝負
ベテランで百戦錬磨のオオノキ、綱手、エーには劣る。
>>591 オオノキ程高くは飛べなくても、歴代影と対峙した時の高さなら十分綱手の攻撃範囲外だと思うが
綱手のパワーくらいしか破れんのだからスサノオ破れない我愛羅がサポート回るのは自然じゃね?
>>588 自分がキチガイって自覚あるんだな
「何いってんだ、こいつ 」
ってお前の口癖だろうが
594 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/09(水) 12:27:28.88 ID:REBMKsBX0
ナルト評価
再不斬の部下の中忍→初の実戦経験のせいでびびる
大蛇丸→ビビるサスケを偽者扱いして、果敢に挑む
イタチと鬼鮫→初対面時、かなりビビる
多くの人が恐れる大蛇丸にすらビビらなかったナルトだが、
イタチと鬼鮫は怖かったらしい。
まぁ大蛇丸の怖さって、不気味な怖さだから、
ガキのナルトには分からなかったのかもしれんがw
見るからに強そうで恐ろしそうな鬼鮫、そしてサスケそっくりでその鬼鮫すら一目置いてる風のイタチのコンビのほうが、
ナルトには怖く見えたのかもw
あのペインを倒した後ですら、鬼鮫倒したガイに対して、
「さすが〜」と言ってたくらいなので、ナルトの中で、
イタチ鬼鮫は強敵扱いなのだろうw
急にどうした
>>593 根拠それだけかよ
お前ってホント無能なんだな
まずカカシについて言おうか
キチガイはまともな反論もせずにこれ以上上げるなやら除外しろだの喚いていただけだが
キチガイとは他にうちは兄弟や無、雷影辺りには勝てないからS+左端はないって意見も出てただろ?
キチガイ以外にもカカシS+左端上げに反対してた奴はいたし
それに対する反論もなかったの
それなのにお前はそれらの意見を無視して確認もとらずに勝手にランク張ってんの
だから俺は反対意見無視して何で勝手に反映させてるんだと言ったの
反映させたいならその意見を論破してから反映しろ
これでも理解できないならもう救いようがない
因みに俺が何いってんだ、こいつと書いたのはキチガイに対する皮肉
>>596 は?確認なら申請から3日経った昨日とっただろうが
反論してたやつはキチガイ1人と
>>2使わない単発野郎だけだったしな
気に入らないなら申請しなおせよ
こっちが正式なランクだから
カカシ上げは反対意見あるし無効
【暫定ランク】10月9日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
綱手の最高打点はけっこう高いよ。
ブンタのどすを抜いてマンダの口にぶっ刺した描写から判断すれば
我愛羅の低空飛行では射程圏内
第一、カツユがあんなにデカイのだから
カツユの頂上から飛べば余裕で届くはず
>>598 反論してたのはキチガイ一人と単発野郎だから意味無し
昨日確認とったのに、もう3日経っちゃったからな
>>600 反対意見がある以上は無効なのがルールだから
思いっきりテンプレ無視しやがって北朝鮮野郎
同じように無やオオノキも移動させろ
>>601 ようキチガイ
反論するなら意見フォーム使うのがこのスレのルールな
ホント頭悪いな、お前
昨日反論あったのは2しか使わない単発野郎でもなかっただろうが(2しか使わない単発野郎ならそいつのレスを全て上げろ、ホントに単発野郎だったら認めてやる)
しかもランク張る「直前」に確認とるのに
お前はその確認を怠っている
そして昨日のを確認というならその確認で反論がでてる上に
お前は論破しようとせずにキチガイと単発野郎と言って逃れようとしている
俺はちゃんと論破しろっていったよな?
反論に中身のないキチガイと単発野郎しか反論していないなら論破ぐらい簡単だろう?
>>599 その間我愛羅が棒立ちなら当たるかも知れんが
あんな大振りな攻撃の間我愛羅が棒立ちな訳ないからな
綱手はオオノキや無と違って空中では軌道修正できずに直線的な攻撃だから
当てるのははっきり言って無理くさい
>>606 都合悪くなるとそうやって逃げるのか?どこに基地外だからダメなんだルールがあるんだ?あ?
確認も取らずにごり押しするのはルール違反
ごり押ししたいならチラ裏でやれ
>>609 何言ってんだこいつ?
確認も取っていない、反対意見出ているんだから無効だって言ってんだろ
昨日確認した時も言ったからな。反論するなら
>>2使えって
>>606 結局論破するの無理と踏んで逃げたか
んじゃお前が張ったランクも確認怠ったから無効だな
285 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/10/05(土) 22:23:20.44 ID:lii/x98P0
>>283 は?何言ってんだこいつ
402 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/10/06(日) 08:45:15.07 ID:l357nbdK0
>>401 何言ってんだこいつ
538 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/10/08(火) 15:11:10.74 ID:GVPvK92q0
>>535 何言ってんだこいつw
578 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/10/09(水) 07:28:41.31 ID:qnTCZMp1O
>>516 何いってんだ、こいつ
ワロタ
【意見希望の申請】
>>582・カカシ
【意見内容】反対
【理由】
そもそも今のカブトのランクは「大量の穢土転生を召喚している前提での」ランクなため
それ前提なら今のカブトのランクが「柱間マダラより上」にはならない
召喚する前という前提なら柱間やマダラは愚か、イタチ以下
そういうご都合なら、オオノキの塵遁やデイダラの自爆でも同じように
超有利なご都合論が言える
ランクのカブトは「穢土込み」のランクである
とりあえず、神威のカカシと塵遁の無やオオノキを差別化している理由について答えて、ごり押しカカシ厨さん
勝率云々言うけど同じS以上ランクだし初見で瞬殺できる技持ちってのは変わらないよな?
初見で決まる前提なら後者の奴らも同じランクに入れるべきだろ
>>612 じゃあどうすりゃいい?
今確認とりゃいいの?
とりあえずこのモシモシとカカシ厨連呼は同一人物だなwww
確認とっても反対する奴がいるから無駄
今確認とって通ると思うならな
最終日の昨日確認とって今日まで反論なかったからいきなり貼っただけなのによ笑
意味わからんわ
447 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/10/08(火) 12:58:22.36 ID:ZDlJ7W0Ji
>>446 >>2 451 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2013/10/08(火) 13:15:15.73 ID:ZDlJ7W0Ji
反論するなら意見者用のテンプレ使わないとだめでしょってこと
昨日反論してたやつには何度も言ったからな。今更グチグチ言われてもな。
俺はそちらさんが納得できる意見出して貰えれば
カカシはS+左端上げでも構わんよ
ただそちらさんがルール無視して張ったから反論してるだけだ
こっちが正式なランクだから
カカシ上げは反対意見(
>>477 >>614)あるし無効
【暫定ランク】10月9日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/09(水) 14:24:03.11 ID:REBMKsBX0
金角銀角兄弟は、もう少し高くてもよくね?
少なくてもダルイよりも下ってことは無いだろ。
あの宝具自体、かなりの初見殺しだし、
それ抜きでも、尾獣化があるから、
破壊描写はかなりあるかと。
A-くらいにはしてもいいと思う。
>>626 同意したいところだが
このスレのルールだと金角と銀角は片方がやられないと尾獣化できないし
宝具も二人揃ってないとダメらしい…
尾獣化も宝具もなしとなると逆に今の位置はむしろ高いくらい…
以前金銀上げを申請した奴がいたが上の理由で却下された
628 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/09(水) 14:49:03.14 ID:REBMKsBX0
>>627 宝具はまだしも、(でもダルイ1人でも、ヘロヘロで使えたから使えるとは思うが・・・)
尾獣化が、片方やられないとできないってことは無いだろw
角都の発言から独力で尾獣化はできない可能性が高い
ということで尾獣化は考慮されないに落ち着いた
考慮されたらAに食い込むレベル
>>628 角都の発言から尾獣化は考慮されないことになった
陣の書辺りで本人の意思で尾獣化可能と書かれない限り、ダメらしいぞ
631 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/09(水) 15:16:36.47 ID:REBMKsBX0
なるほどな。
まぁ尾獣化したとしても、
鬼鮫辺りには、明らかに相性悪そうだけどなw
【暫定ランク】10月9日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト サスケ 長門 イタチ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
>>607 >マダラの木遁分身が回避能力の高い描写はなく、また木遁分身は綱手を油断させるためにわざとやられた可能性もある
追いつめられているのか?の問いに五対一だからと答えているから それは額面通りの読んでもいいのでは??
>綱手の能力で広範囲流砂瀑流を避ける術がない
綱手もその間、棒立ちなわけない。
サスケもうはナルトの右でいいだろ
反論あるか?
ぶっちゃけ流砂瀑流はそれほど破壊力ないよね?
特別製の砂じゃないから破壊力、スピードが劣るし
砂に纏わり付かれても綱手なら振り払えそうだ。砂漠大層に繋げられたらわからないが
>>632 おい、サスケの移動は申請してからだぞ
勝手にいじるな
流砂瀑流っていっても子供の時の技だからあまり参考にならん
こっちが正式なランクだから
カカシ上げは反対意見(
>>477 >>614)あるし無効
サスケのランク移動は申請してからで
【暫定ランク】10月9日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
>>635 規模が問題なんじゃない?
綱手も窒息すると死ぬからまあ自分の上の砂弾き飛ばして出てきそうだけど
【変更希望キャラ】サスケ
【現在のランク】S左端
【変更希望ランク】Sナルトの右
完成体を単独で出してる事や完成体スサノオの説明的にも長門やイタチは確実に超えてる
長門とイタチにあの巨大なスサノオに対処できる術がない
完成体スサノオの扱い的にもナルトと同格だろうがとりあえず右で
ルールなんだが、
>>112にある通りこれでいいよな?一応確認
・上記項目を埋めて変更申請とする
・確定までに申請日時から「丸3日間」は置く
・確定直前に申請案を貼り直し確認を取る (提案者はスレ移行に備えコピー必須)
・直前での確認で異論・反論出て延長になり、議論が長引く場合
判定までにさらに丸3日間まで延長できる
>>643 いいんじゃない?確定直前に申請を反映させるかの確認は必須だしな
そうじゃないと見落とされて反対がなく、放置されてたのが勝手に反映
ってこともあるだろうし。ついで一度の申請枠とかも決めたいけど
別にそこまでいらないか
>>633 それだったら他の四影の協力があってこそだから、綱手一人の力とはいえなくね?
綱手は棒立ちではないだろうが、正直綱手に流砂瀑流からの砂漠大葬のコンボは綱手じゃどっちにしろよけれないってことだろ
我愛羅の流砂瀑流の範囲は作中トップクラスだからな…
>>640 窒息云々より創造再生使っても砂漠大葬で潰されたらアウトなんじゃねえの?
>>641 賛成だが
元の場所は左端じゃなくて右端だな
カブトの表記変更希望から3日以上経っているから一応確認
異論ある人はいるかな?
267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/05(土) 22:03:35.83 ID:lii/x98P0
【変更希望キャラ】カブト
【現在のランク】S+の左端
【変更希望ランク】無し(表記変更希望 カブト→カブト(穢土)
【理由】
カブトが穢土込みかそうでないのか曖昧なため、分かりやすくするべき
>>641 俺も賛成に一票で、流石に完成体まできたら長門の地爆天星やイタチのスサノオぐらいじゃもうどうしようもないしな
>>646 カツユでも口寄せすればいいんでない?(適当
>>646 砂自体は瓢箪の方が強いらしいからそれで死ぬなら砂漠葬送で死ぬ
わざわざ砂漠葬送じゃなくて威力で劣り規模で勝る流砂を持ち出したから圧死じゃなくて窒息を問題にしてんのかなと
>>651 ありゃ?砂漠の砂とかじゃ圧死させることってできないんだっけ?
砂漠の砂持ち出したのはとりあえず綱手を捉えるためでねえの?
第一部の我愛羅が君麻呂を捉えられないの踏んだから大量の砂で捕まえてから圧死させようとした時みたいに
>>641が記入ミスしてたんで訂正
【変更希望キャラ】サスケ
【現在のランク】S右端
【変更希望ランク】Sナルトの右
完成体を単独で出してる事や完成体スサノオの説明的にも長門やイタチは確実に超えてる
長門とイタチにあの巨大なスサノオに対処できる術がない
完成体スサノオの扱い的にもナルトと同格だろうがとりあえず右で
>>668 反論も何もその意見出した人って確か荒らしまくってたから皆で無視しようぜっていう暗黙の了解決められた人じゃなかったっけ?
それにカブトの表記は今のままでいいと思う
>>639 >ID:lii/x98P0
>ID:n4DnlHcd0
>ID:CZs8+R1L0
>ID:Vx1Gorw10
>ID:GVPvK92q0
それ全部お前だろw
神羅を耐える、(しかも里全員分に分散化された)カツユに砂での圧迫攻撃がきくのかな
>>654 できるけど瓢箪の砂の方が速いし威力も上だから圧死が目的なら
流砂より砂漠葬送の方が問題になるもんじゃない?
とりあえず流れ見て欲しいんだけど
>>607は規模を問題にしていて
>>635は流砂は威力不足じゃないってレスに対して
俺は規模を活かして窒息させるんじゃないのって言っただけだから
ID:+AZL9r1H0←こいつなんか仕切ってるけど
>ID:lii/x98P0
>ID:n4DnlHcd0
>ID:CZs8+R1L0
>ID:Vx1Gorw10
>ID:GVPvK92q0
荒らしだからなw
とりあえず、今のカブトの位置が大量の穢土込み前提だということに対する反論が無い以上、
どうあがいてもカカシの位置は変動しないんだわ
最初から準備していないなら倒せそうなキャラは結構いるし
初見で攻撃出てきても脱皮とかで抜け出せる可能性もあるし
カブトは穢土転生が使えるだけで、手パンで棺桶出現させるところから
もしくは既に待機済み
で荒れてた記憶があるが結論出たの?おれはずっと前者だと思ってたけど
というか手パンだけなら、待機済みとたいして変わらないとおもうけどな
既に待機済みじゃないと柱間マダラの左とかどう考えてもおかしいだろ
カブトが柱間マダラに100%勝てる状況といえば既に待機済みしかあり得ない
>>658 それはどうなんだろうな、確かにカツユを盾にするなら守れるかも知れんが問題はその後かもな
流砂を防いでも足元はもう砂だらけ、その状態で我愛羅の砂の手をどれだけかわせるかによるかもな
一応我愛羅は四風と戦いながら、四風、二水、三雷の三人捉えるくらいだしな
流石に一瞬で振りほどけるとは思わんし、少しの時間でも捕まったら砂漠層大葬だろ?
すまん、俺は相手を仕留める時は流砂瀑流からの砂漠大葬はセット的なもんだと思ってた
いや柱間もマダラも手パンの間に瞬殺できる技なくね?
あるなら教えてくれよ
>>666 手番の間に瞬殺できる技持ちならカブトの左になるのか
なら無やオオノキもカブトの左だな
それに反論できずに荒らしが〜とかいってスレルール無視してごり押ししようとすれば
荒れるに決まってんだろ
まだカブトの穢土転生が待機済みだと思ってんのか
柱間マダラじゃ待機しててもしてなくても関係ねえよ
無やオオノキってそんな速かったっけ?
カブトと手パン間に合わないくらい速いっていうソース出してくれ
というより無やオオノキが間に合わないっていう理由さんざん出されてたのにアンタが無視してごり押ししてたんじゃなかったっけ?
要は初見で瞬殺できる技持ちならカブトの左だといいたいんだろ
だったら塵遁使い二人もカブトの左になるだろ自動的に
>>669 速い速くないの問題じゃないだろ、要は初見で瞬殺できる技持ちならカブトの左だろ
なんで都合よくカカシだけそうなるんだよw意味不明
とりあえず、荒らしが〜とかじゃなくて現に俺以外にも反対意見出ているんだからごり押しはやめろ
カブトの手パン穢土転生とカカシの神威の発動速度と塵遁じゃスピードが違いすぎるなw
>>500参照すべきw
瞬殺技持っててもカブトの手パンに間に合うかは微妙じゃね?
塵遁発動には手パンより手数が多い印を必要とするし
神威は、万華鏡車輪眼→相手補足→神威って手順を踏むから
手パンに間に合うかはまだわからないだろ
>>672 速さ主張しても一度もまともに当たっていない以上塵遁と変わらなくね
とりあえず反対意見も無視しているしまともな確認も取っていないから正式なランクにはならん
>>671 だって速い速くないの問題じゃん?
無やオオノキが塵遁したって穢土転されたマダラか長門に塵遁吸収させて終わりじゃん?
カカシは結構上位キラーできそうだから、S左端かS-右端ぐらいでいいんじゃないかな?
>>675 神威が吸収されない絶対的根拠とかあるの?
輪廻眼で吸収以前にまともに当たったことない技だろこれも
カカシは初手神威じゃなくてマスクずらすからヒアシ様の空壁の方が速い。ガチで。
マダラには木遁分身で身代わりすることもできるしな
要は初見で100%当たるという妄想でしか語れないから話にならない
神威も万華鏡出してからっていう準備が必要だし塵遁とそれほどスピード差はねーよ
>>676 逆に吸収される根拠あるの?しかも一定の空間ごとを飛ばすんだから輪廻眼の手駒持っててもカブトじゃどっちにしろ防げなくない?
まぁ輪廻眼使いには負けると仮定してもそれでもナルトの右か長門の右くらいはいけるでしょ
防ぐ術ない柱間とかカブト辺りは余裕だろうし
>>678 超至近距離でペインが飛ばした釘消せるほど切り替え速いけど
ダンゾウが反応できないサスケの矢とか
>>679 100%本体に直撃するという確証が無い限り話にならない
別に避けなくても分身で避けるということも可能性あるわけだ
>>681 分身なんてしてる暇ないだろ、どう考えても
したとしても隠れてやらなきゃ意味なし、分身の精度高くても分身してるとこ見られてるのに気付かねえバカいないだろ
100%本体に直撃するだろ、一定の空間ごと飛ばすし超高速のサスケの矢すらも一瞬で飛ばしてる
分身なんてしている暇がない?また妄想だな
そんな根拠どこにもない
とりあえず、カカシと塵遁使いコンビはセットだからよろしく
神威は早いけど手パンには間に合わないとおもうけどな
棺桶を眼前に出現させればカカシの視界を僅かに塞げる。まあこれはもはやそんなに意味はないとおもうけど
>>685 スピードはそれほど差は無いよ
カブトが初見で絶対避けられる保証もない以上、ごり押ししたいならセットだろ
当然
>>683 マダラと柱間が分身しているコマみたことないの?これ見たことあるのに十分間に合うとか言ってんだったらそれこそ妄想
印を結んで本体から木の分身が出てくるからそうやってる間に神威でやられる
影分身は発動時に煙で紛らわしてどれが本体か分からなくすることができるが
木遁分身はどれが本体かなんて一発でバレるから
>>687 綱手に攻撃されたマダラの木遁分身は直前で印を結んだ様子は皆無
お前こそちゃんと読め
>>688 バカなの?一回綱手にふっとばされて五影の視界から完全に外れたタイミングがあっただろうが?
描かれてる中だと発動したのはどう考えてもあのタイミング
>>689 吹っ飛ばされたのは木遁分身なわけだがw攻撃される前に印を結ぶ様子すら見せなかった証拠
いやなんで描かしだけマスクずらし済みなんだって。他は制約とか準備とか必要なのにさ。
>>691 だよな?マスクずらし→万華鏡準備→神威までかかるんだし
カカシだけ制約無いのはおかしい
>>690 ホント他が言うとおり中身が全くない反論だな
吹っ飛ばされたのが木遁分身な訳ねえだろ
そもそも印を結ぶ必要がないなら何で柱間やマダラは印を結んで木遁分身発動するんだ?
>>693 何ほざいてんだこいつ?アホか
どう見てもあれは木遁分身なんだが
どこをどうみて本体に見えるんだ?そんな描写ありました?w
カカシの神威って遠距離だと神威の精度が落ちそうだよな
デイダラの時は心臓狙いから腕を飛ばすぐらいずれてたけど
その後の近距離での大爆発は瞬時に飛ばした
これも今の神威とは比べられないとはおもうけど
カブト「大蛇丸様とは違う札を使っている。縛りはしないよデイダラ」
カブト「やはり狙うはイタチ… 頭の中の札を書き変えてまたコマにするか… 」
って言ってたけど、カブトって穢土転生してから頭に札埋め込まないとダメなんじゃないの?
吹っ飛ばされた本体がどうやって分身するんだ?再生まで時間かかるのに
どう見てもあれは分身だよね
>>694 んじゃソースだせ、そうしたら木遁分身と認めてやるよ
>>698 あれが本体だというソースこそお前が出せ
言いだしっぺなんだからよ
発動すれば神威一瞬に異論はないけど、とりあえず事前準備ありなら小南や自来也も議論しなおそうぜ。
>>697 そもそも本体が一部もげたりしてる訳じゃないから再生の必要なし、もげてたとしても卑劣様だって動いてたんだから分身ぐらいできんだろ
それこそ木遁分身だったら再生しないからあの場で倒れたままだったはずだろ
>>696 マダラとか歴代影とか札埋め込まれた描写なくね?
>>702 本体がもげているのに分身ができるとかお前の単なる妄想
普通はできないしした例も無い
>>702 カブトの穢土転生は事前に頭に埋め込んどいたとか?
大蛇丸はただ話聞こうとしただけだから、札で縛る必要もなかったんじゃないかな
札が無いと自我消したり、遠隔操作できないんじゃないの。
>>700 んじゃまず俺が言ってやるよ、後からてめえも言えよ?
・マダラは一回本体の一部が塵遁で抉られ、その時には再生していた(木遁分身は再生しない)のであの時点では分身とは入れ替わってなかったのは確実
・そのまま戦闘に突入し、吹っ飛ばされる(おそらくこの時に木遁分身と変わった)
ほらよ、証拠だしてやったぞ?次はてめえだな?
>>706 だから、吹っ飛ばされたのはマダラの木遁分身なわけだ
俺と同じこと言ってるよねお前w
印をしていないとかじゃなくてさ、印を結ぶ様子さえ皆無だっただろ
綱手が攻撃したのはマダラの木遁分身
綱手に串刺しにしたときによくできた木遁分身とか言ってたしその通り
印を結ぶ様子さえ目に移さずにできるのが柱間マダラ
柱間は生前のマダラとの戦いで印を結ぶ様子さえなかったな
>>707 だから文章読めつったろ、カス
俺は再生した(分身は再生しないのでつまり本体)マダラが戦闘に突入して
一回綱手に吹っ飛ばされる、その際に土煙がたって視界から完全に外れる
この時に分身したんだろって言ってんだよ、こん時なら視界から外れてるから分身してもバレないからな
さて次はてめえだな?吹っ飛ばされたマダラが木遁分身だって証拠だせ
>>709 吹っ飛ばされたマダラ本体が分身したとかお前の妄想じゃん
一度でもした例があるのか?
無いなら机上の空論
>>710 お前バカ?描かれてる場面ではあのタイミングしかねえって言ってんだろが?
最後にもう一度だけ聞いてやる、吹っ飛ばされたマダラが木遁分身って証拠だせ
出せなきゃもうNGかけるわ
完全に喧嘩やな
お前こそ、あれが木遁分身じゃない証拠出せ
描かれている場面であのタイミングしかないってお前の脳内妄想の中ではだろ
お前が吹っ飛ばされたのが木遁分身じゃないっていう確固たる根拠出せないなら
単なるお前の無意味な妄想w
>>712 すまん、つい熱くなってしまった
>>713 もう出してんだろうが、これでも理解できねえような脳内お花畑野郎にどうやって説明すんだ?
結局木遁分身だって証拠だせねえみてえだから言った通りもうNGな
マダラ 木遁分身 身代わりで検索したら結構出てくるよな
あの時点で既に木遁分身にすり替わっていたっていう意見が多い
>>701 自来也は事前準備ありでも変わらなくね?
単体でナルトとフカサクとガマブン太とガマヒロとガマケンとガマ吉を同時に口寄せできるシマばあさんの位置はどれぐらいですか?
ナルトの左くらいでね?
サスケのスサノオの完全体が出たとしても今後の活躍見ないとなあ
長門が上位の輪廻眼の持ち主だからイタチはどうであれ長門を超えるかどうかは議論しなきゃ駄目な様な気がする
実際ナルトとビーとイタチの総力戦で戦争前半の時に闘えるレベルだからどうだろう
柱間は初手で黒暗行の目潰しかけるかもしれないから、感知持ちでないと厳しいかもしれない
穢土マダラは本気出せばイザナギでダメージキャンセルできるだろうから初手の即死技が決め手にならない可能性あり
以上雑考
餓鬼道とかいうチートで完全体スサノオでも消されそうだな
漠の吸引でスサノオの隙間を作らされたが、万象天引でも隙間をつくるのは可能かもしれない。けどさすがにあの頃のスサノオと比べるのはあれか
というか完成体はよくわからん
>>720 マダラがイザナギ使ったらもう負け確やん
まあそれ以前に木遁分身を身代わりに出せば済む話
輪廻眼で吸収するのが一番のセオリーか
足はえたスサノオは我愛羅のような下からの攻撃も効かない
そもそも下からの攻撃は土影が砂を軽くしないとできない
片目輪廻眼でも餓鬼道は使えるから負けでも何でもない件
後は吸収しまくればいいだけし
>>727 常時餓鬼道発動してるわけじゃないから無理っしょ
>>728 神威が来たら吸収すればいいだけ、塵遁みたいに
チャクラ無限だし吸収しほうだい
何が常時発動?アホ化
>>729 一瞬で体飛ばされるのに?
来たとか考える暇もなく飛ばされると思うけど
黒暗行の術は俺が最初に言ったんだよな
あれで十分目つぶしになるのは老ヒルゼン戦で証明している
術者はあれで見えなくなるからな
餓鬼道で吸収したチャクラは自分のモノに出来るってのがズルいよな
サスケの仙術スサノオを餓鬼道したらえらいことになりそうだが
ペインが吸収してカエルになったけど、サスケのを吸収した場合はどうなるんだろうな
>>730 一瞬で体飛ばされる?まともに当たったことも無いだろ
餓鬼道吸収準備さえしていれば速度なんて関係ない
仙術スサノオは重吾ありきだからダメなんじゃないか?
といっても完成体スサノオあるから関係ない気もするが
開幕で100%当たるという前提ならマダラも常時餓鬼道準備じゃないと割りあわないわな
とりあえず準備さえしていれば吸収できるんだからカカシが勝つことはまずない
黒暗行に対して三代目は匂いで正確の場所掴んでたけど
爺さんの鼻の感知力はどんなもんなのか
黒暗行は一瞬で発動できるからなw神威当てようにも術者が見えないから無理w
>>734 そう
それに九尾チャクラも消えてるのに完成体だから先週までの下半身があるスサノオも九尾チャクラは関係ないことになる
仙術だけは重吾の力だが、足ありと完成体は完璧サスケ個人の力だろうな
考えてみれば黒暗行とか超チートな幻術だろ?月読にも劣らないレベル
本来なら衰えきったヒルゼン相手は目くらましされた時点で終了してた
千手兄弟も不完全過ぎたから助かったけど
しかし、1人だと仙人カブトに勝てんレベルだろ
イタチェがいなかったら何度チーンしてたか……
そもそも幻術見抜く写輪眼に黒暗行とか効くのけ?
見破れないとしたら蜃気楼幻術みたいな特殊な幻術くらいの気がするが
イタチ厨ってサスケがいなかったらカブトにやられてた事や
サスケのそのあとの成長を考慮しないよね
>>743 一瞬で視界を遮れるから初手で神威も通じなくなる
少なくとも時間稼ぎにはなるな
黒暗行みたいな視覚幻術は写輪眼で看破可能
時間稼ぎしている間に木遁分身で身代わりとかも十分できるわけだ
そのための幻術だから
看破されるまでに時間もかかるしその間に色々できるな
カブトはイタチでも騙し討ちのイザナミでしか対処できない強さ
つか勝てる奴がいない
そのイザナミもイタチ単独ではかけられなかった
サスケはもうイタチ長門以上
ただ真っ暗にするだけで、柱間の存在が消えるわけではないでしょ?
チャクラを色で見分けるらしい写輪眼からしたら何の効果もないだろ
そもそもこれが効くなら柱間はマダラに使うだろうしな
何かカカシの神威が分かってる前提の話になってきてるな
匂いで感知できるから痕跡も消えないしな
発動さえすれば最低でも数秒は時間稼ぎできるしその間に分身出せば済むな
+AZL9r1H0以外の皆はカカシの神威と
印あり発動まで多少時間かかる黒暗行どっちのが発動早いと思う?
>>750 開幕即死技が本体に直撃する前提で話しているのもいるしお互い様
そもそも開幕即死技が本体に直撃する前提なら塵遁使いも同じになるがスピードがどうとか言って誤魔化してるし
カカシだって神威準備するまでにロスあるのにそれは無視(マスクずらし→万華鏡準備→神威)
黒暗行ってそんなにロスあるっけ?
印結びの話したら塵遁よりも速いぞ
黒暗行は一瞬で発動してるし、単純な発動スピードは黒暗行>神威じゃね?
塵遁使いだけ印を結ぶ段階からでカカシは既にマスク外して万華鏡開眼準備済みって
どう考えても不公平じゃね?
印準備済みなあ塵遁もスピード大差ねーよ神威と
>>748 サスケがイタチ長門以上認めないのは
ほぼイタチ厨と長門厨かなのかな?
>>757 ペインの至近距離クギ飛ばしをオオノキは塵遁で相殺できると思う?
スサノオの矢とか
>>754 それは現にスピード差があるしお前以外は皆納得してるぞ?
それなのにお前はどれだけ証拠提示したりしても理解しようとしないだけだろ、誤魔化してるのはお前
カカシの額あてずらしについては知らん、考慮するかしないかは多数決でもとれ
また論点すり替えてるしw
開幕即死技が本体に直撃する前提なら塵遁使いも同じになるだろっての
なんでカカシだけマスク外して万華鏡準備済みで塵遁使いは印から必要なんだよっての
とりあえず、黒暗行は一瞬で発動可能だからカカシの神威も相殺できるわけだ
感知するにしても時間はかかるしな
事前情報無しって忘れてないか
事前情報なしなら塵遁使いも同じ位置になるよな
そもそもなんでこいつらだけ印を結ぶ段階の話になってんだか謎だが
カカシ→マスクをズラして万華鏡→神威
オオノキ・無→印を結ぶ→塵遁
万華鏡から神威発動までの間隔が短いソースに
・ペインの釘
・スサノオの矢
・ナルトの螺旋丸(打ち合わせあり?)
が、よく挙げられてるな
塵遁と神威の違い何回も説明されてんのに何回同じやりとりすれば気が済むの?
というか額あてずらしながら万華鏡に変換するぐらいできるだろ
【暫定ランク】10月9日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/09(水) 18:46:29.94 ID:l7JL0DMU0
カブトは柱間細胞に効く毒もってるからな
柱間もイチコロ
>>767 ノーモーションで使えるのが神威及びカカシの長所だからね
額当ては真面目に有りか無しかか決めた方が良いかな
サスケのランク申請
>>641 【暫定ランク】10月9日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
綱手もあるぞ
マダラもサスケもこれから更に強くなりそう
>>744 その後の成長てw
全然時間が経ってない件について
今の仙人も十五の力だしな
>>774 完成体のスサノオになったのは十五の力なんだ
へぇーアホだ
結局イタチにも長門にも完成体スサノオに対抗策はないわけね
イタチはともかく長門は餓鬼道があるんじゃない?
あんな物量を対処できるとは思えんな
長門って魔像はあり?
半蔵に使った幻龍九封尽は糞強い
>>780 はい無理
そんな戦闘方法を取った描写がない
目を閉じていれば、すなわち真っ暗闇では写輪眼は能力を発揮できない可能性あり
ソース写輪眼を額当てで隠してチャクラ使えないようにしているカカシとか
あと、写輪眼使いは能力使う時ほぼ必ずといっていいほど目を見開いている件
ただしダンゾウが包帯巻いたまま別天神使ったんじゃないか疑惑もあるから完全に断定もできない
あとカカシは鼻での感知が優秀なので、柱間が分身していなければ感知は可能でしょう、分身されたら積むが
それでもナルトにもオビトの杭にも傷一つつけず飛ばしたカカシの神威の精度は凄いと思いますがね
雑考でした
カカシって霧隠れの術を車輪眼で看破できなかったよな
本日のNG ID:6T5Ayq5J0
サスケは普通にイタチよりは強いと思うけど
長門は魔像がやっかいだな
ナルト、ビー、カカシ、ガイでも殺せないぐらいだから
逆に眩しすぎる場合には間違いなく写輪眼は封じられるようですね
ソースはカブトイタチサスケの戦い
普通の霧なら敵の場所分かるだろうけど、霧隠れは自分のチャクラ混ぜ込んでるらしいから色で見分けがつかないんじゃないの
現在のナルトとサスケが大体同じ実力なんだろ
ちょっと前ならともかく今なら長門にも負けない
>>789 ナルトと同等とか言われてもな
今後の戦闘描写次第ではあるが
結局ながではサスケ倒せないか
>>787 今のサスケならスサノオ維持出来るから
カブトさんの仙術は無効されますよね
長門の餓鬼道であのスサノオを無効化できる確証がない
神樹にチャクラ吸われてスサノオが消えたとこみるとチャクラ吸収すればスサノオは消えるっぽい
ただすぐに吸収できそうなのは一番小さな骨スサノオくらいの気がするな
巨人スサノオ以上になってくると吸収はできても時間がかかりそう
神樹と輪廻眼の能力を同列に語られても
いやいや能力というよりチャクラ吸収っていう点?
無論、神樹は忍術無効化できてないから全く同じとはいわんよ
餓鬼道も確かチャクラ吸収するんじゃなかったっけ?
スサノオもチャクラで作っているから吸収もできるでしょ
そういやイタチに剣ぶっ刺されてたな
あれなんでだ?カブトが手動で操ってたからミスったか?
完成体スサノオの物量にまともに対処できないということでおk?
てかマダラ自身が輪廻眼より完成体スサノオを切り札にしてたよね
五影の絶望度もこっちの方が高かった
>>802 確かに完成体スサノオの方が圧倒だった気がする
>>803 そういえば霊剣設定があったな
無敵の盾もあるし色々便利なもん持ってるよな
スサノオ自体は吸収できるけど衝撃波で死ぬんじゃねえの
威嚇で空振りしたら遠くの山が切れるくらいだからな
>>806 その後足が生えて完成体まで出してる
覚醒してるよな
>>807 それ以前にあの物量を反撃受ける前に吸えるかっていうと無理
>開幕即死技が本体に直撃する前提なら塵遁使いも同じになるだろっての
神威に関しては直撃するだけの性能を散々説明されてるだろ
塵遁に関してはオオノキが出が遅い分を引かれて下にされてる
あとマスク外すのに時間なんて0.1秒もかからんだろ?
オレらリアル常人ですら1秒どころか0.5秒もかからんのに
超人忍者漫画の中でも上級の1人があたふたするとでも思ってんのか?
あとカカシは写輪眼→万華鏡までが異常に速いことは作中で散々描写されてる
810 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/10(木) 00:58:17.65 ID:KWITFphY0
>>326で申請出してた者だが時間経ったので本日一杯で確認を取りたい
カカシのS-左端からSの右端
本当はイタチサスケの間に突っ込みたかったが本編でサスケのイタチ越えが
ほぼ確定しそうなのでわざわざサスケの左端にするまでもないと思った
穢土転生組に負けと万華鏡組にう相打ち、無のステルス以外はコンスタントに勝てる
【暫定ランク】10月9日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
サスケのランク申請
>>641 【暫定ランク】10月9日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
>>810 サスケのランク申請
>>641 カカシのランク申請
>>326 【暫定ランク】10月9日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
>>326のカカシの希望申請はSの右端に訂正ということでおk?
足が生えたらパワーアップしてるのかw
そりゃーすげー妄想だな
>>815 完成体スサノオになって強くなっているから
妄想ではない
サスケのランクをあげたくない奴は超昔のサスケと最新の他キャラを比較するから分かりやすい
完成体自体ゼツ軍団を葬った時から普通になってね?
んで、誰も超昔のサスケと比べてなくね?
なってない
よく見てみ
サスケの完成体は烏天狗だと思ってたのにマダラのと同じでがっかり
ゼツ戦以降はずっとライディーンだったけどあの烏天狗のスサノオはなんだったんだ?
>>814 冷静に勝率を出してみないか?
カカシが負ける可能性があるキャラで挙げられたのって
オビト、うちは兄弟、無、雷影親子くらいだろ?
仮にこれら全部に負けたとしても6敗で
少なくとも長門(オビト、カブト、柱間、マダラ、ナルト、サスケ、カカシ)の7敗は上回り、ナルト(オビト、カブト、柱間、マダラ、カカシ、サスケは引き分け?)の5敗1分の間になる
雷影親子には勝てるという意見は結構あったから、雷影親子に勝つと仮定したら
オビト、うちは兄弟、無の4敗になり、マダラ(オビト、カブト、柱間、カカシ)の4敗に並ぶ
カカシは最低でも長門とナルトの間はいきそうだけど
カカシが長門に勝てるか?
すこぶる怪しいんだがな
どうだろうな。確かに天道一人に完敗したけど
あの時とは神威の精度がまた違うからなあ
神威以外は全く通用しないしな
神威連発してすぐバテる絵しか想像できない
クラマにドーピングされてるならまだしも
ってか、このランクのカカシってクラマのドーピング込みの評価なの?
>>819 あれは完全体スサノオだよ
>>822 マダラと同じ天狗なのか?
なんか違う気がするけど・・・
830 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/10(木) 11:42:25.28 ID:D82v6csF0
ヒルゼンはオオノキの左
柱間以外の穢土火影は陣の書出るまで保留
今ごり押ししても荒れるだけだしなw
ヒルゼンがー、柱間がー→保留
この流れはもはやテンプレ
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/10(木) 11:55:07.80 ID:D82v6csF0
ミナトはマダラの左
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/10(木) 11:57:59.96 ID:D82v6csF0
カカシはAーだろ
>ID:lii/x98P0(土)
>ID:n4DnlHcd0(日)
>ID:CZs8+R1L0(月)
>ID:Vx1Gorw10(火)
>ID:GVPvK92q0(火)
>ID:+AZL9r1H0(水)
ID:dD082pVH0←本日のID!!
スルー推奨です!!!
エドテンで柱間やマダラまで呼び出したら
間違いなく離反・反撃で術者まで死にそうだな
かと言って呼び出すまでは術の強制が及ばないなんて分からないし
自爆技に近い
九尾チャクラなしでどこまで吸えるの?
>>838 吸収できるって言ってたのが835にID一覧が載ってる荒らしくらいだったから
一応意見が多かった吸収できないって方で考えた
餓鬼道は術の吸収するためのものじゃないの
吸収はできるとおもうけどな
ただ衝撃波は吸収できない
神羅で衝撃飛ばすってのもありだが、暴走九尾の衝撃を飛ばせなかったからなあ
吸収の準備さえしていれば神威も吸収できるよな
あれ?なんか間違ったこと言ったっけ?
>>841 完成体スサノオを吸収できると言った奴か?あれ俺じゃないぞ
あれは物理攻撃だから吸収とか関係ないだろ
そのまま攻撃受けるわ
あれ?スサノオって物理なの?チャクラで構成されてると思ってた
よく分かんないんだよなぁ
神威で相手の一部をちぎりとばすってのなら吸収できそうだけど
一定の空間ごと丸ごととなると輪廻眼吸収が周りの空間まで及ぶかどうか…
あとは餓鬼道吸収はほぼノーモーションの神威の吸収は間に合わないって意見もある
チャクラで構成されているけど思いっきり物量攻撃だろ
神樹もスパッと斬ってたし
スサノオもガード出来るから物理形成されてる
神威に術の吸収が間に合わないとかカカシ推ししたい奴のごり押しだろ
理屈上は準備さえしていれば吸収できるわな
初見瞬殺とかいうご都合論無しで考えれば
カムイは視点に合わせた、だからなぁ
どうでも良いけど額当ては事前準備に含むか含まないか決めろよ
よく分からなければ開幕餓鬼道準備してはいけないというイミフなごり押しルールは何なの?
よくわからなくても餓鬼道準備する可能性だってあるだろ
どんだけカカシごり押ししたいんw
だから事前情報なしだっつーの
神威のことを全く知らない状態でどうやって餓鬼道準備するんだよ
カカシはノーモーションなのによ
いつもの荒れる原因作るあいつか
何が来るかも分からなくても餓鬼道準備する可能性はあるよな
まあどちらにしてもSの真ん中から右範囲にカカシ移動なら文句は無いよ
>>835 ID:3AsrNBrI0も追加だな
間違いなく同一人物
スサノオは餓鬼道では吸収不可能か
ならサスケ>長門
いくら追加しようが無駄だから
そんなことはどうでもいいんだが、開幕餓鬼道してはいけないなんてルールは存在しないよな?
>>850 最初から額あてずらしとくのはなしでいいんじゃないか?
でないと何でカカシだけとか文句でるのが目に見えてる
尾獣化も吸い取れたのにスサノオは吸い取れんのか?
よくも分からない相手であれば開幕ブルーアイズドラゴン出してはいけないとかいうのと同じか
よく分からなくても開幕餓鬼道は手札として十分考えられるだろ
別にトラップでもなんでもない、ただの輪廻眼の術の効力出し
らしいな。物理攻撃できるもクソも
チャクラで構成されてたら餓鬼道で吸い取れるとおもってたけど
というか神樹でチャクラ吸われて消された気が
普通にスサノオはチャクラ吸えば消えるだろ
問題は大きいスサノオは吸収しきる前に剣を振った時の衝撃で反撃うけそうってとこか
斬撃自体は吸収できないからな
無防備な状態で近づいて餓鬼道で吸収ならできるだろうな
完成体なんか吸いきる前に攻撃されるだろうな
サスケ>長門
確実に決定でしょう
吸収する前に剣を振って衝撃波を受ければ終わりだろ
戦闘してからでいいよ
>どうだろうな。確かに天道一人に完敗したけど
>あの時とは神威の精度がまた違うからなあ
なに言ってんだ? 天道一人ならむしろ圧勝コースだったんだが
修羅道が割って入ったから出来なかっただけで
ナルトにしたみたく自分でグサーしとったら感電後に雷切が入ってる
仮にいきなり地爆撃たれても神威で消せるからな
カカシ>天道>仙人ナルトだぞ
まぁナルトは九尾あってのナルトだから仙人に限定する意味はないけど
そういや申請はS左端で
>>810ではS右端になってるけど結局どっち?
S右端だと実質ランク変動なしだから普通に考えたらS左端だが
>>867 あれは秋道親子が割り込んで、インターバルが生まれた隙をついただけだろ?
カカシ一人であの状況に持って行ったわけじゃない
それにおれはカカシが天道より弱いなんて言ってない
あの頃のカカシだと、天道>カカシでもおかしくないがな
>>870 それは天道対カカシ秋道親子の2戦目
1戦目はしばらくは天道対カカシのタイマンだった
割り込みも秋道親子より修羅道の方が早いし
タイマンのまま推移してたら天道はやられてるよ
>>869 荒らしは黙っとけ
>>870 いや多分雷遁・影分身でしょ
ペインの万象転引で引き寄せてから黒い棒でグサッっとやっちゃったりしてたら
痺れている隙にやられてたってことじゃない?
ただペインが万象転引使うか、神羅天征使うかは五分五分だったと思うけど
神羅の方だったら雷遁・影分身消し飛ばされてたと思うし
現在強さランキング
1位 六道十尾オビト
2位 カブト(穢土転生)
3位 柱間
4位 マダラ
5位 ナルト(尾獣モード2)
6位 サスケ(完成体スサノオ)
7位 穢土長門
8位 穢土転イタチ
>>872 これ見ろよ
814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/10(木) 01:06:45.12 ID:dD082pVH0
>>326のカカシの希望申請はSの右端に訂正ということでおk?
824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/10(木) 09:23:46.73 ID:KWITFphY0
>>814 おk
>>875 だからお前には聞いてないんだが?
>>810が右と左勘違いしてる可能性もあるから念のため確認とってるだけだ
S-左端からS右端に移動したところで意味あんのか?
実質的にランク変動しないなら今のままでいいだろ
勝率上がるからランクアップってことだろ
Sの左端とか極端すぎるし反対だな
長門の開幕餓鬼道準備という手札縛りでカカシだけ開幕神威とかフェアじゃない
明確な反論出なかったんならS+左端に移動しろよ
いつまで経っても議論進まないから
明確な反論なら散々されているよな
お前が目を通していないだけだろ
ID:3AsrNBrI0
ID:Q1PfxhXR0
同一人物かな?
申請者だけどSの右端は異論ないよな流石に
Sの左端ちゃうで? 右端や
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/10(木) 17:51:01.64 ID:X/Rc8TCZO
今のサスケてナルトのドーピングで超絶強化されてんだよな
>>886 消えて単独で完成体スサノオになっているよ
右端なら別にいいんじゃないの?
890 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/10(木) 20:00:48.99 ID:D82v6csF0
だから言ったのに
カカシはAーだって
891 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/10(木) 20:06:19.25 ID:r1DBhJ5VO
蛇から龍に昇華したんだよぉー
個人的には水月が少し気になってる
水化からの窒息カウンターとか強いし、雷遁持ち以外には結構有利とれそうな気がするが
B+以下で水月倒せそうな奴どんくらいいる?
申請者だけどカカシS右端へは異論ないな? これで最終確認にするぞ?
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/10(木) 23:59:39.31 ID:r1DBhJ5VO
暫定は
>>4だよな
このS勢の中にカカシは相当ういて見えるが?
>>894 異論があるなら反論の根拠書けよ
理由は散々書いてるし「浮いて見える」とか抽象的すぎて意味不明
まともな反論がないならこれで確定させる
別にいいんでない?S+の左端より余程説得力はある。わりと妥当だろ
>ID:lii/x98P0(土)
>ID:n4DnlHcd0(日)
>ID:CZs8+R1L0(月)
>ID:Vx1Gorw10(火)
>ID:GVPvK92q0(火)
>ID:+AZL9r1H0(水)
>ID:dD082pVH0
>ID:3AsrNBrI0
899 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/11(金) 01:53:39.06 ID:U69l+gn80
>>888 いま自分でしらべてきたけど
完全体スサノオを出した時はナルトの超絶ドーピング状態
九尾の衣消えたタイミングはジュウゴの呪印の力で仙術状態
サスケが一人で維持してる描画が一切ないぞ
>>899 調べてきたならちゃんと読めよw
オビトに地面に叩きつけられてスサノオが一回消えてる時点で
九尾チャクラも消えてるから
サスケアンチの捏造には困ったもんだ
ああ、もしかしてナルトと並んでる状態だから九尾チャクラが渡されてると妄想してるのか
そんな描写がない上に
九尾チャクラはナルトが調整して手渡さないと他人には毒だから
ナルトとサスケのチャクラの色がトーンで分別されてるのに寝言言ってるな
わざわざ重吾のチャクラもナルトのチャクラも消した上でのスサノオなのにサスケ下げに余念がない
サスケ単独の完成体が都合が悪いと見える
スサノオの今までの進化的にチャクラが増えて底上げされた程度では段階の進化はおきないだろ
大蛇丸の評価も九尾チャクラ前提だとしたらおかしいからな
>>900 >>901 と合わせて単独の完成体だと見るのが自然
サスケのランク申請
>>641 カカシのランク申請
>>326 (S右端に変更)
綱手のランク申請
>>449 ぼちぼちカカシは決とってランク反映させるかさせないか決めろよ
これ見落としてた
大蛇丸(柱間細胞)の表記変更
>>562
むしろまだカカシは反映されてなかったのかよ
>>905 賛否両論があって
議論が続いている間はまだ決をとらなくてもいいんじゃない?
反映させても、すぐに逆の申請がきて同じことが繰り返されるような気がするし
なにより、決を反映したつもりで載せたのに
オナニーランク乙とか、、○○厨とか、これが正式とかいって、自分のいいように張り替える奴がいるからな
言葉遣いもけんか腰でよくないし、もう少し成熟した議論と議決のプロセスがほしいよね。
最大延長は6日間じゃなかったか?
今日がその申請してから6日目だろ?
ここまで意見が割れてんだしカカシは特例で延長しても良いかも。
>>911 ここまでって言うほど意見割れてるか?
反論側はまともに反論出来てないししてもないようにしか見えんが
途中で放棄したらそれはもはや反論じゃない、肯定だろ
913 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/11(金) 09:27:03.77 ID:iGzu+GYkO
>>900 もしかしてバレの方か?
ジャンプでしか見てないからな俺
来週がたのしみだ、まさかサスケが単独で足付きの九尾並みのでかいスサノオを
ナルトの力でなしで出して維持できるなんて
まあ流れ的にサスケが九尾のチャクラありきで完成体出しても微妙だからな
いつ完成体出せるほどの覚醒したのかわからないが
マダラの完成体が出た時は山切ったりと派手な演出つきだったから
サスケの完成体も出る時は鳴り物入りの演出があると思ったんだが
いつのまにか完成体になっていたという描き方で終わるのか
サスケの場合完成体はただの通過点だからな
てかカカシのS+左端上げは反対多かったが、右端に反対出てたか?
ランク書き忘れてた
S右端な
サスケはもうイタチと長門以上でいいだろ
書き方そんな紛らわしいかったか、俺?
そもそもマダラの完成体とサスケェのは同じサイズなのか?
ナルトの九尾と隣り合って大きさに違和感なかったし
マダラはスサノオを九尾に纏わせたこともあると考えると
サイズはほとんど一緒じゃない?
マダラの方がデカイだろうな
マダラは死鬼封尽される前の九尾を覆い尽くすくらいだったが
サスケは縮んだ後の九尾を覆うくらいだし
ただサスケが大きさを合わせただけかも知れんが
925 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/11(金) 14:26:48.47 ID:iGzu+GYkO
サスケの足付きスサノオは、九尾よりだいぶ小さい
巨大ガマや一尾ぐらい
マダラの完全体は九尾よりかなりでかい
サスケのは五影対マダラの分身スサノオぐらいだな
胴体は同じくらいだぞ
しっぽがでかいだけ
サスケの完成体スサノオ披露はマダラ戦使うと思う
>>924 今のクラマと完全クラマをナルトマダラを参考に大きさ比べてみ
大体同じ大きさだから
四代目に死鬼封尽されたときの足跡のでかさからかなり差があると思ってたが
見比べてみるというほど差はないな、全盛期はせいぜい1.2倍か1.3倍デカイってとこだな
何でカブトごときが柱間マダラより上に置かれてるの
頭でっかちが必死に保守してるようで笑える
ほーん?(ホジホジ
>>929 つまりサスケの完成体もマダラの完成体とほぼ同じ大きさってこと
サスケもマダラももっと強くなるから楽しみ
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/11(金) 23:15:57.68 ID:PBt7hyTO0
柱間はオビトにボコられるレベルでしょ?
雑魚じゃん
サスケのランク申請
>>641 カカシのランク申請
>>326 綱手のランク申請
>>449 大蛇丸(柱間細胞)の表記変更
>>562 【暫定ランク】10月9日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
サスケのランク申請
>>641 カカシのランク申請
>>326(S右端に変更)
綱手のランク申請
>>449 大蛇丸(柱間細胞)の表記変更
>>562 【暫定ランク】10月11日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ
表記変更とかもう反映しといていいんじゃね?反対する奴いないだろ
あとはカカシを反映させるかどうかか?
だな
そろそろ表記変更は反映させていいだろうね
戦闘描写ももうすぐ来るだろうし
939 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/12(土) 00:28:55.68 ID:pi11dxGK0
最新号みたけど
サスケてナルトのチャクラ切れたあと完全体スサノオだしてないよな
九尾を覆うスサノオをかってにこのスレで完全体あつかいにしてるてことなのか?
出してるのは完全体じゃなくて完成体だからな
サスケの完全体は烏天狗面で今週ラストの形態とは別物だし
大きさも今回の方が格段に大きい
完成体スサノオだろ
とりあえず反対なかった表記変更は反映させとくぞ
サスケのランク申請
>>641 カカシのランク申請
>>326(S右端に変更)
綱手のランク申請
>>449 【暫定ランク】10月12日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ
S- カカシ 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ
ここがS右端だ…
テンプレにもう一つ追加したほうがいいな
たとえばこういう感じに
・上記項目を埋めて変更申請とする
・確定までに申請日時から「丸3日間」は置く
・確定直前に申請案を貼り直し確認を取る (提案者はスレ移行に備えコピー必須)
・直前での確認で異論・反論出て延長になり、議論が長引く場合
判定までにさらに丸3日間まで延長できる
・それでも決着がつかない場合は慎重に議論を重ねた上で決める
>>943 サスケのは反対する人いないから
問題ないじゃね?
綱手はフィールドに溶け込んだカツユの汎用性が分かるまで保留が良いかも
サスケは仙人九尾ナルトが始め追えていないオビトの速度も見えてるから
雷影とかももう遅いよ
>>950 今のサスケなら雷影やビーやオオノキクラス倒せるな
てか元々でもそいつらぐらいならいけたことね?
>>950 スレ立てよろ
サスケ、カカシともそれでいいんじゃない
今度はガイが低く見えてきたけど、八門開いた描写待ちか
サスケは最速クラスのナルトより更に早いオビトの動きを読めて
最初はスカスカ避けられていたのに次ではガードさせるに至ってるからスピードも上がってない?
ナルトも同じ事が言えるけど
ナルトは九尾を取り込むことで身体能力が大幅に上がるけどさ
サスケは写輪眼で新しい技や能力は手に入れられるけど身体能力は上がらないよね
素で大幅にパワーアップしてる
最近のサスケは眼ばかり使ってるが
元々はどちらかといえば体術派だからな
ガイは保留でいいと思うけどな
綱手もカツユの解釈次第だよなぁ…
カツユはようわからん要素が多い
>>952 蛇時代のサスケが万華鏡写輪眼や天照とスサノオを会得していたら
いけたのかな?
次スレいるの?
>>955 でも眼が進化したら身体能力も上がると考えないとおかしくなると思う
さぁな、例の荒らしがレス埋めるだけだし
いらないかもな
完結後、または陣の書発売まで落としておくか
てかさ、保留欄に入ってない奴って議論しないの?
水影・メイとかさ
そもそも荒らしが立てたスレだからな
前スレも
967 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/13(日) 06:00:23.13 ID:gJbOcIqHO
サスケがマダラのスサノオ並みの斬撃とカグヅチと併用できるなら
広範囲に黒炎ばらまけてかなり強いな
まだサスケのスサノオ完成体が未知数だからなんともいえないが
スサノオ連弾
サスケの完成体スサノオの力はどれほど強いのか
わからないな
マンゲの能力も善し悪しあったし戦闘経験も違ってるから
どれだけサスケのスサノオが強いかわからんな
逆にあれだけ闘って今だにマンゲ使ってないマダラが心底恐ろしいわ
そういや一度も万華鏡の能力使ってなかったな
さすがに柱間はマダラの能力知ってそうだが
972 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/13(日) 22:21:27.64 ID:5AsA57fJ0
まぁ柱間に負けるレベルだから大したことはなさそうだが
【意見希望の申請】綱手
>>449 【意見内容】保留あるいは延長
【理由】
上記にあるようにカツユの解釈次第で掲題の相手からの攻撃を防げるかどうか
あいまいであるため 議論がもっと必要だと感じたため
またスレでも議論が深まっていない。
綱手がチャクラマックスの状態(ペイン襲来時)でどこまでの大きさのカツユを呼べるかだよな。
ただ半蔵の毒はカツユ呼んでしまえば届かないだろうな。
サスケのランク申請
>>641 綱手のランク申請
>>449 【暫定ランク】10月11日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト 長門 イタチ サスケ カカシ
S- 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ
すまん、日付ミスった
綱手のカツユは万能解釈されすぎだよな
普通に考えれば衝撃や斬撃辺りには強そうだけど、五大性質変化は効くだろうし
我愛羅の砂の高圧力を防ぐなんて柔らかいカツユじゃ無理だよな
>>977 マンダに締め付けられたときは分裂して凌いでいたから
砂の圧迫攻撃も圧迫箇所を切り落として再生するのかも。
ただ連合すべての足場になるほどの大きさをもつカツユを我愛羅の砂でカバーできるか。
というか議論見返したけれど、完全に綱手対我愛羅のタイマンでどちらが強いかになっているね。
仮に相性で我愛羅>綱手になっても ランクや勝率で綱手>我愛羅 なら今のままでもいいかな。そういう議論がないから保留出した
砂に乗って飛空できる我愛羅が終始有利に動けそうだな
>>978 いやカツユにダメを与えられるかじゃなくて、カツユの中に綱手が潜れば我愛羅の砂の圧力を防げるって意見があったから
カツユじゃ綱手を我愛羅の砂圧から守る術はないんじゃないの?ってことを言いたかった
圧迫箇所=綱手のいる箇所だからそれを潰されたら負けだろ?
勝率も綱手だとサソリとデイダラの二人には勝てそうにないが、我愛羅ならこの二人もいけそうだし(デイダラは微妙だが)
半蔵も鎖鎌がかすれば終了だから、接近戦で体術が得意な訳でもないカブトでも触れられる綱手には勝てそうな気がするし
半蔵もサソリなら勝てそうだし、自来也辺りなら開幕イブセで仕留められるかも知れん
対して我愛羅や半蔵が負けて綱手が勝ちそうなのはガイくらいだから勝率も上回りそう
>>976 もうサスケはナルトの右でいいだろ
反対する奴いるわけ?
んじゃサスケも一時間後までに反論なかったら反映で
我愛羅の攻撃速度って綱手の移動速度より早いかな?
フィールドを飲み込む系統の術なら、カツユで防げる
逆に我愛羅は1発でも喰らえば終わり。
しかも初見だから1発喰らえば終わる威力のパンチを持っていることも分からない
985 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/14(月) 12:25:51.83 ID:Ot6qVgZcO
なんかサスケはやく反映させたいためか自演ぽいのがいるな
>>984 少なくとも間近からだと穢土歴代影の無以外は反応できていなかった
それに広範囲攻撃だからどっちにしろ攻撃速度はあんま関係ない
フィールドを飲み込む系はカツユに潜ってかわしたとしても
そこから圧力かけられたら柔らかいカツユじゃ圧力から綱手守るのは無理
逆に我愛羅は一発でも貰えば終わりというけど、その一発が届かない
我愛羅は宙に浮く上に砂の盾も破らなきゃいかんし
しかもその砂は天照避けられる程活性化した雷影の蹴りを少量の砂でとめられるくらいな上に君麻呂の最高硬化した骨すら逆に砕ける程
綱手の力付くの攻撃で分厚い砂の盾を破るのは多分難しい
>>985 言っとくがサスケの申請って先週の水曜日だぞ?はやいってことはなくね?
なんか数人だけでやってね?
てか、いつの間に勝手にルールが変わったのやら
次スレだけれど、正確にはPARTいくつだっけ?
この形式になる以前のスレも含めて
いらないよ
>>977 神羅は防げて高圧力は防げないとはこれいかに
>>991 厳密にはカツユが守ったのは神羅天征で吹っ飛ばされた瓦礫から
直接神羅天征を受けたわけではない
それに神羅天征は一時的な衝撃なのに対し、砂の圧力は相手を潰すまで続く
カツユは圧力を受けるとマンダ戦みたいに分解してしまうし
仮に分解しなかったとしても柔らかいカツユが砂の圧力を耐えきるなんて考えにくい
>>992 ちょっと出鱈目で何がいいたいのか分からないから主張をまとめてほしい
・斬撃と衝撃には強い
・柔らかいから圧力に弱い
柔らかいが理由なら
切る力にも一瞬の衝撃にも弱いのが普通
例えば、今綱手sage 我愛羅ageを論じているのが
ID:3pWMnSPuO 一人だけれど
レス数が圧倒的に多い。こういう場合でも多数派意見になってしまうのかな?
サスケの申請通しておくね
一時間経ってるし申請から3日以上だからもう十分でしょう
あとは綱手の処理
綱手のランク申請
>>449 【暫定ランク】10月14日現在
SS 六道オビト
S+ カブト 柱間 マダラ
S ナルト サスケ 長門 イタチ カカシ
S- 無 ビー 三代目雷影 二代目水影
A+ ダンゾウ オオノキ
A 自来也 鬼鮫 エー 綱手 我愛羅 半蔵 ガイ
A- デイダラ 角都 サソリ 小南 サクラ
B+ 四代目風影 ミフネ チヨ 君麻呂 ヤマト ダルイ 金角 銀角
B 再不斬 飛段 チョウジ カンクロウ 水月 重吾
B- ネジ シカマル サイ テマリ アスマ 白
C+ リー シノ 紅 テンテン シズネ
C 鬼道丸 左近・右近 多由也
C- キバ ヒナタ 次郎坊 ハヤテ
D+ イルカ エビス いの
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D- 冥頭 業頭
保留:ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ
サスケは明日か明後日のバレ見てからでいいんじゃね
六道オビトレベルのスピードを普通に眼で捉えて九尾サイズのスサノオで攻撃できる程だし
来週号云々に関わらずイタチや長門よりは右で問題ないと思うけど
まぁ個人的にはってだけだが
>>997 同意する
それに来週以降はナルトとサスケは合体してるからそれぞれの個人の力量は図りにくい
現段階で長門イタチ以上なのは確実だよ
>>993 悪い、斬撃は分裂で受け流せるがカツユが圧力が効かない根拠はないだろと言いたかった
>>994 議論そんなもんじゃないの?例え少数派だとしても相性とか戦闘過程考えてこちらが勝つと言うことに人数関係あるかな?
俺だってちゃんと納得できる意見貰えれば却下でも構わないけど
綱手やサクラは「カツユが〜」の一定意見多いしね
1000なら俺とオビトたんが逢える
1001 :
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