漫画家志望だが、キモオタファンはついてほしくない

どういうことかというと、
たとえばまあ自分が漫画を描いてヒット作を世に送り出したとする。
その時当然いろんなファンがつくわけだけど、ハッキリ言って2chやピンク板にいるマイノリティな性癖を持った人間や
偏った視点でしか娯楽を楽しめないキモオタ層のファンは、ついてくんなとは言わないけど
ネット上の評価がそんな連中の声ばっかりで埋まってほしくないわけ。
できるだけ声を潜めてひっそり楽しむ分にはいいんだけど、あまり調子に乗らないでいてほしいわけ。

せっかくの作品のイメージが潰されるし、世間から「なんだキモオタ専用か」とさえ思われかねないんでね。、

一番我慢ならないのは身勝手な妄想で作品を冒涜し続ける二次創作、私情をふんだんに詰め込んだファンサイト。
これらは作家性を乱すし、作品の印象をも左右するんだよ。
本気で不愉快でたまらないし、プライドを傷付けられる抵抗感が有り余ってて、
純粋に好きな内容を描けず、夢の第一歩に踏み出せないでいる。
だが「ネット見るな」「相手にするな」という単純な工夫が自分にはできそうにもない。

一応そいつらも生身の人間だし、作品を好いてくれることは有難いわけで
しかしながら気持ちの悪い偏執狂的なストーカー気質のファンや、もっとエロシーン出してくださいとか
リクエストしてくるような性欲バケモノには耐えがたい。
頼むから日陰者は日陰者と自覚して、オタクにありがちな主観的な難癖やワガママで
作家の魂を削ぐのはやめてほしい。ネットは君たちの便所じゃないんだ。

これについてオタク諸君の率直な意見を聞きたい。

あいや、「偏執的ストーカー」は作品の批評係、アンチ意見としてならむしろアリだと思ってるし、
どんどん辛辣な批判も飛ばしてくれてかまわないと思ってる。
そういう評論家気質の人間は時として的確なことを述べてる可能性が高いので
作者側としても参考にできる部分があるのでね。

最も生産性がないうえに頭が悪くうざったいのはエロ目当てで購読する輩。
確かに最近作者のほうからそういう層に媚びてる漫画が多いが、そんな下劣なものと一緒にされてる気分になって不愉快なんだよ。

こういう上から目線で偉そうに読者を選ぶ漫画家が成功した事例を聞いた事がない
ワナビとかもそうだけど自分の作品を高尚だと勘違いしてる奴はいつまでもネットにくすぶってるな

長文な上に言いたい事もちゃんとまとめられてないから、お前の漫画読んでもつまらなそう

間違いなく超底辺漫画家で終わるだろうねw

>>4
一理あるよね。
でも、個人の才能の話とキモオタが娯楽の癌だという事実を混同して語るような人は高尚と呼べるだろうか？

>>5
君の知的程度が著しく劣っているだけ。

>>6
それは君の願望だろ？キモオタって己の願望をさも客観的評価であるかのように言い含めるから嫌いなんだよ。

＞身勝手な妄想で作品を冒涜し続ける二次創作、私情をふんだんに詰め込んだファンサイト

ぶっちゃけさ、これについて何も思わないような人間が(特に前者）、漫画を語る資格なんて無いわな。
もうその時点で私はキモオタですって認めるようなもんで。
著作権を法律としてしか受け止められない、文化的価値というものを理解できない軽薄な輩が
偉そうに内容に対してだけ言及するなんてパターンはごめんだよ。
そういう連中しか居ないんだろ？どうせここにはさ。

そんな調子にのってるやついるか？

で、漫画は描いてるの？持ち込みしてるの？編集には認められた？

>>8から20分の間にさ、グーグルでたまたま動物が殺される情報が引っかかってさ。
久々にガチ泣きしたよ。
もう大泣きでわんわん泣いてさ、ティッシュ大量消費したけど、今もまっかっかの目でモニタ見てる。
そしたら何かキモオタに対する嫌悪が緩和されちゃってさ。
やっぱ人間って糞だと思ったし、動物漫画でも描いちゃおうと思ったね。

でもこうまでなってもさ、しばらくしてキモオタの卑しい書き込みとか見ると
またしても体中の不快感を止められないんだよね。
作画や脚本じゃなくて下半身ネタをメインにものを見てる連中なんぞに
自分の魂をかけた作品をやすやすと評価されたくないわ。反吐が出るんだよマジで。

>>10
いや、持ち込みはまだ。
ペンタブあるしデジタルも検討中なんだけど、やっぱまだアナログじゃないと四大少年誌は通用しないよね？
一応どっちでも描けるし、今は作家性を煮詰めてるかな。

なんだFANTAか

>>13
FANTAって誰?と思ってググってみたけど、こんな人もいたんだね。
って普通に考えているものだよな。それは否定しない。
まあ鳥山氏や大友氏は良い成功例ではあるけど、別に内容に共感できない以上
それについて何かを論じる必要性もないかなと思う。

持ち込みすらしてないのに大層な事をおっしゃる

>>15
結果主義論者は黙ってろよ。どうせ何も生み出せない側の人間なんだし。
作家サイドの人間は常に言葉以前の感情と闘ってるから、あまり底の浅い説教を垂れるだけ間抜けに見えるからやめときな。

>>16
結果も出してない人間が「底が浅い」なんてほざいても何の説得力もないんよ
ちなみにお前はまだプロじゃない時点で「作者サイドの人間」でも何でもないから
ただ「作者サイドになりたいと思ってるだけの人間」な

つーか結果主義を否定する奴って結局
「俺はやればできる、ただやらないだけ」のニートと何一つ変わんないんだよね
そんな事もわかんない究極のバカに作品なんて大層なもんは作れないぞ

だからもう言っただろ？
キモオタに目をつけられるリスクから自由な内容で勝負しづらくなったって。
まだ持ち込みできてないとのは才能不足のせいと勝手に拡大解釈して悦に浸ってるのはお前のほうだろうが。
キモオタの存在が踏み止まらせているんだよ。
AKB追っかける感覚で自分の漫画を見てもらってはプライドが傷つくからね。

(全部代弁されちゃったから何も言えなくなった・・・)

＞リスクから自由な内容で勝負しづらくなった

いやそう言う言い訳こそがニート臭いって言ってるんだよね
ニートが逃げる時って一見正論にも思えるような事言うもんなんだ
本当どこまでもニート思想だね君は

今は何やってる人なの？まさかリアルニート？

ニート「ブラック企業で使い潰されるリスクから安易に就職先を選びづらくなった」


うーんこのぴったりフィット感

>>21
漫画家や小説家なんてもともと哲学的な見地をもってして
ニートやフリーターを肯定しうるモラトリアムやニヒリズムの進化形態だから、人気作家でも、いや人気作家だからこそ
そのような性格の人間は沢山いて然りなんだよね。
そういう性格でないと一流なんてなれないし、就活とか常識的なことしか視界に入らない脳みその構造じゃ
かえってこの世界では無能なんだよ。
それすらもわかってない糞コテは一丁前に意見すんなや。

＞ニートやフリーターを肯定しうるモラトリアムやニヒリズムの進化形態だから
＞就活とか常識的なことしか視界に入らない脳みその構造じゃ

難しい事言って結局ニートを正当化したいだけでクソワロスｗｗｗ

ほかでもない鳥山や富樫といった第一線のネームバリューの持ち主がニート気質だもんな。
彼らが成功しなかったらまさに君のいうニートの典型像に当てはまっていたことだろう。
ま、単に無職を見下して安心したいだけの凡庸な社会人とは次元が違うってことね。
あまり自惚れんなよ。

ヒットしたらエロ同人描いてやるから感謝しろ＾＾

でも鳥山や富樫は結果出してるからね

君に一つ良い言葉を送ろう
「天才はキチガイの図式は成り立つがキチガイは天才の図式は成り立たない」
これを勘違いして自分は天才だと勘違いするキチガイは非常に滑稽だな

>>27
それを言うなら「バカと天才は紙一重」だって杜撰な煽り文句だよね。
バカよりはむしろキチガイの方が狂気や常識外れという点で勝っているので、ピエロとしての資質はより高い。
ピエロという属性がついた以上、そこを突き詰めればやはり天才にもなりえるわけで、
バカと天才は紙一重とはいえないがキチガイは天才と紙一重という説明は成り立つな。

うーんこの理解力のなさ

「国を変革できなかった改革者はただのテロリストか反社会的人物」って理屈程度は理解できると思うけど
結果を出さない限りはいくら「天才にはキチガイが多い！だからキチガイの俺は天才なんだ！」と喚こうが
はたから見ればただのおかしな人、かわいそうな子にしか見えないんだよなぁ

>>29
それは凡人側の評価だから。本物の天才でも世に出れなかった一点で
珍奇な石ころとしてその生涯を終えることになる不運なケースもある。
ゴッホなどは死後評価された点で救いがあるほうだが、それでも生前は基本的に苦しむばかりで
いろいろ可哀想な子だと周囲に思われるだけだった。
理解力を語るならもっと教養を深めなさい。

>>30
ゴッホを例に挙げるのはそもそも前提からして間違ってるな
何故ならゴッホは実際に作品を造り発表すると言う行動をちゃんと起こしているわけであって
だからこそ後世に多角評価されてるんだよね

で、君は何か一つでも作品を完成させて世に送り出してるの？
わからん理屈で話を横道にそらすのはやめなさいよ

世の中凡人が圧倒的多数なのに

にしてもここまでで只の一つもまともな回答がないってすごいよな。
なんで二次創作とか萌え豚のキモさについてもっと言及しないわけ？認めたくない理由でもあるの？
オタクって自分を客観視できないままネット弁慶になるから
どんどんコミュニティが汚されていくんだよなあ。
作品じゃなくてオカズなんだよ、彼らが食いついているのは。作品をオカズとしてしか見れない。
だからどうしようもない売春マーケティングに騙される。

作品を作り上げ送り出したけれど当時では誰にも認められず後世になってようやく評価を改められた人物は数多いけど
グダグダ言い訳して作品一つ完成させず世にも送り出さなかった人物が評価された事なんざ一度もない

そりゃそうだ、何せ評価する対象となるもんがどこにもなけりゃ評価のしようがない

率直な意見を聞きたいって事への回答は十分出てると思うが

>>33
こりゃダメだ
自分にろくな論理が述べれないからって相手を「まともな会話が成り立たない相手」呼ばわりして逃げやがった
「日本とは話が成り立たないニダ！」と連呼するどこぞの国と何一つ変わらんな

俺も頭が悪い自負はあるがここまでのパープリンは初めて見た

しかもさ、さっきまでは天才はお前ら凡人には理解できないんだよ的な事言っておいて
今度は客観視とか言ってる事矛盾しすぎだよね

客観ってのはそれこそ凡俗な大衆の意見の事なんだがな

こういうコテみたいな頭悪くてそれなのに自分が正しくてお前の理解が無いだけってタイプは
一番どうしようもないよな。
作品を作ることと世に出ることはイコールではないし、当時は東西問わずネットもなくオタクなんて概念すらない。
絵画なんて知識人や金持ちの享楽の域を出ることはなかった。
そういった時代背景を考慮せずひとくくりに行動だの結果だの安直に結びつけられる浅はかな神経におぞましささえ覚えるわ。

>>38
だから矛盾してるって
お前さっきまで天才の俺様こそが正しくて凡人共はそれを理解しないだけだって言ってたやん
ここまで50レスもねーのにようここまで矛盾が出るもんだな

>>1とか現代の時代背景考慮してもの言ってるようには思えんけどな

もうとっとと「お前ら凡百のバカどもには天才たる俺様言う事は〜」とか喚いて勝利宣言すればいいのに
真面目に相手してたのがアホらしくなるほどの低脳だわ

そのまま死ぬまで俺には才能が眠っているー可能性がー言ってればいいと思うよ

>>37
漫画家志望とは明言してるが、誰も天才だなんて自称してないしな。
文章もろくに読めず言いがかりつけてんのはおまえの方なのになんでわからないの？
要は作家自身の実力とか現状を的にしてキモオタが言い訳逃避してるだけだろうが。キモ過ぎ

中身もないのに小刻みにレスしてくんなや。
頭が悪い自覚があんなら引っ込んでろ、お前のお相手なんてどこにもいないんだからよ。

>>42
あっつまりは才能ないと認めたわけっすね


終了〜

>>42
お前が天才じゃないなら例にあげた天才たちとお前は一切関係無いよね

>>44
頭悪いってつくづく可哀想だと思う。多分言葉の一字一句（どうでもいい部分）に囚われてしまうんだろうね。
それも話題の中核にはさして影響のない、主には自分のコンプや心当たりのある文節だけを異常にピックアップして執着する。
まさに負け犬キモオタの成せる業だな。

>>1
なにか漫画のファンである時点でオタと呼べるのではないだろうか
あとはキモいかキモくないかだが、どこで線を引く

>>2
エロシーンが描けないような漫画家は
少女漫画誌でも少年漫画誌でも青年誌でも厳しいんじゃないのか

>>46
で、まぁそうやって他人を見下せるからにはさぞかしいい大学出てるんだろうな
東大？京大？それとも早稲田？

>>39
デミちゃん賢い…

>>49

俺が賢い　　　　　　　 ×
>>1がチンパンジー並み　○

こんなキモいスレタイは見たことがない

>>47
松本大洋とか非オタのサブカル畑のリア充も好んでたくらいオサレ漫画でしょ。
ああいうのが本来のプロであって、今の少年漫画家の多くはプロではないよ。
だから支持層も低質オタクがメインになってるわけ。
って、キモオタの意見だったみたいだね。もういいわ。

>>48
アホは人を測る基準が学歴と金しかないのに、「才能」「天才」なんて抽象性MAXな概念を
太っ腹に論うもんだから失笑だよね。才能のないキモオタが皮相的な結果主義ってそのとおりとは驚かされる。

つーかバカバカっつーけど>>1の言う「客観」で語るなら今この状況において>>1こそがバカだよな
このスレで>>1の味方をしてる奴なんて誰もいねーじゃん

客観ってのは結局は多数派の認識の話だからね
今この状況において>>1こそがバカだと多数派に認識されてるわけだ

>>53
こんなキモオタの掃き溜めが客観だと勘違いしてるアホマヌケ糞コテの言い分が
客観だとは微塵も思わないわけで、そこで君と僕との認識のズレが生じてるんだよ。
なんせ僕にとっての客観はリアルの方だからね。

>>52
>って、キモオタの意見だったみたいだね。もういいわ。
逃げたか…

とりあえずもう一度整理しておくけど、作家の半数はニートフリーター気質で自称天才様だっていう
単なる事実に基づく話（わざわざ具体例まで挙げて）をなぜか言い訳だと曲解されて、そこでこじれたんだよね。
結果という一点にこだわっててさ、そこがせめてもの彼の心の拠り所なんだってことは見え見えなんだけども。

もうこれくらいでいいかな。なんか可哀想だし。

>>11
>グーグルでたまたま動物が殺される情報が引っかかってさ。
>久々にガチ泣きしたよ。
>もう大泣きでわんわん泣いてさ、ティッシュ大量消費したけど、今もまっかっかの目でモニタ見てる。
>そしたら何かキモオタに対する嫌悪が緩和されちゃってさ。
>やっぱ人間って糞だと思ったし、動物漫画でも描いちゃおうと思ったね。

>>1にはメンヘラ傾向がある

結果の話題限定の板に、現時点では本人の空想上にしかいない作家が
自分スレを立てましたと。妄想とリアルの混同すげーな。

>>54
で、そのリアルがお前を支持すると言う根拠は
お前の現状の社会的立ち居地は社会の癌たる無職ニートなんだぜｗ？

社会に適応できずひたすらに自分の才能ばかりを主張する人間にどこの誰が同調するよ
閉じられたニートコミュニティの連中か何かか？
自惚れんのもいい加減にしとけよ、もういい年してんだろ？

>>57
今も昔も作家にとってメンヘラや精神病といった類は勲章なんだよ。
それだけ高度な葛藤があるってことだからさ。
全能感に満ち足りてないと人を感動させるものなんて創れないよ。

しっかしまぁこのスレ見たら>>1の親も泣くだろうな
心底同情するわ

>>59
キモオタが娯楽の癌と言われたから、やり返しにニートは社会の癌ってか。本当わかりやすいよな。
何をもって社会とするかが疑わしいところだ。
社会とは常に更新されていくもので次世代の社会は自分たちの手で切り拓いていくもの。
ニートがいずれ通常形態になってもちっともおかしくないわけよ。
そこで問題になるのは今しか見えない、情報を鵜呑みにするだけで何の生産性もないキモオタの方だな。

どこでキモオタが娯楽の癌とか言ってんだよｗｗｗ自分の発言すら捏造し始めたか

>>63
は？お前の一番最初のレスにそう返してんだろ。
罵倒が目的になってる無能の限界が露呈されたな。脈絡という名の余裕を失っとるわ。

>>64
スレ立てたんだから一人にばっかり構ってないでこっちにも答えようか
核心突かれて困ってる？

どうでもいいが、二十歳すぎてジャンプ読んでる奴は男はキモオタ、女は腐女子でほぼFAだな。
ただし連載作家が確認用に読むのは除く。

>>64
ああ、すまんな見落としてた
ただそれならお前は「やり返しにニートは社会の癌ってか」なんて予想をした挙句盛大に外してんのか
滑稽だなｗ

で、生産性云々なんてニートにこそないわけだが
実際お前はニートを社会のスタンダードとやらにするために何か行動起こしてるの？
他のニート連中もその為に社会に訴えたり活動してんのか？

してないならそこには生産性も何もねぇよ
むしろ親から養分搾り取ってる分害悪ですらある

大丈夫だ。おれらイケメンだから。

>>65
無内容のレスに返答する意味がないだろ。自惚れんなカス。

>>67
夢に向かって邁進してるところを阻害するのがお前みたいなキモオタだって何回も言ってるだろ、いい加減にしろよ。
ネット上ではキモオタの勢力が強いから、ヒット飛ばした時に誤ったイメージを広められるとうざい。
だから漫画は描いてても連載決定するのが怖くて持ち込みにも行けん。それだけ。

ちなみにニートがスタンダードになるなんて生物的に言ってありえないからな
ある程度進化したものであるなら人間だけじゃなくどの動物だって食料を得るためには程度の差はあれ「働いて」いるんだよね
草食動物なら天敵に見つからないように警戒払いながらより草木の多い場所を目指すし
肉食動物ならそれがもっと顕著だよな、獲物を獲るって言う仕事を大人がして群れや子供の分け与えるわけだ

それをしなければ生物は死ぬしかない
人間が総ニートになるなんて遺伝子レベルから何かが変わらない限りありえないよ

ちょっと時間帯が悪すぎたな。
ラチがあかないからまともなレスの一つでもつくまで様子見だな、こりゃ。

>>69
理解できなかったならもうちょっと噛み砕いてあげようか
数人の天才を例にあげて自己擁護してたわけだけど、お前が天才じゃないならそれは一切成り立たないよね？

揚げ足取られても困るから誤字修正

群れや子供の　×
群れや子供に　○

ちなみに>>1はどんな動物漫画描く予定なの？

>>72
キチガイは天才性を秘めてるってさっき言及したじゃん？キチガイやメンヘラってのは過程なんだよ。
そいつらももとは天才候補の凡人でしかなかった。で、作家はそのタイプの集まり。
ちょっと考えればそれくらい呑み込めるだろ？頭悪いなあ。

>>70
3Dプリント技術なんてものも出てきてるが、あれを食品にまで適用できるようになって
市場価値がなくなったらどうかな？光熱費に関してもフリーエネルギーが当たり前になる。
もうそれだけでニートの生命活動は維持される。

>>74
感情がリアルに伝わるヤツ。萌え要素とか一切無しのガチモンだよ。
野性の厳しさや動物ならではの本能としての行動なんかを感情移入して描きたいね。
たまに人間が出てきていらんことさせて、そいつらに復讐計画立てるとか。

>>76
じゃあ機械を造るのは誰だ？動かすのは？制御するのは？
どんな精巧な機械だっていつかは壊れるんだから誰かが調整しないといけないよな
まさか技術使って人造人間作るとでも言うわけじゃねえだろうな

動物が復讐計画とかギャグ漫画かよｗ
もしそっち方面に進むならクソ才能あるわｗｗｗ

>>78
いつの時代もそういう事進んでやりたがる利口者は絶えないんだから
そいつらにやらせればいいだけの話だろ。
何も全てがニート化なんて言ってないし早とちりすんな。
ニートでも別に普通で後ろ指指されるような存在ではなくなるってこと。

ちなみに3Dプリントは無から有を造る魔法でも何でもないわけで
素材となる草やらなんやらを食料生成に必要なぶん集めてくる必要も出てくるな

本当穴だらけの理論を展開するのもいい加減にしとけ

>>1
漫画掲載時に作者コメのところに「エロ同人禁止」とか「変態やエロいのは苦手です」
とか、好きなことや言いたいこと、伝えたいことを書いておけばいいよ

ハイ、解決した
よかったよかった

>>81
その発想がまさに今しか頭にない奴を象徴する陳腐さだな。
おまえの目の前にある箱や画面だってたった百年前はあり得ない発想なんだよ。

>>75
仮にそうだとして、天才の過程でしかないメンヘラ、キチガイを天才と同列に扱うのは詭弁だよ？

>>83
でもお前は未来にあるかもしれない超技術じゃなくあくまで「今ある技術」である
3Dプリンタを前提にした話をしてたよね

それなのにそこまで話が飛躍するのは明らかにおかしいよな

>>85
ポケベルの時代にスマホありえねーって言うようなもんだな。
どちらも延長線上のものと考えたらわかるだろ。
おまえって本当細部しか見てないのがよくわかるわ。

>>84
だから結果を残しさえすりゃ、メンヘラニートでも世間では天才で通用するんだよ。
天才ってのは世間が認めた肩書きなわけ。
真に天才であるかどうかは自分が実感できるかどうかであって、よその知るところではない。
名もなき天才作家は過去にも何人かいただろう、彼らはみな己を天才と信じていたが
報われず死んでいった、そういう悲運なケースをお前は否定しているも同然だな。

そもそも可能性の話をするなら話ってのはどこまでも飛躍していけるわけでな
極端な話「今から一時間後に宇宙人と地球連合軍で戦争が起こり、超絶的な化学技術の激突によって生まれた
謎物質が世界に蔓延。物質を吸った人類はDNA単位で異常な変化を起こし
食料も水も必要としない超生物へと変貌、そして世界から食糧問題が消え失せた」なんて意味不明な事だって言えちゃうわけよ

ぶっちゃけ>>1が言ってるの、そのレベル

>>86
報われず死んで行った人間の存在は証明できないよ
ゴッホみたいな死後に評価された人間はともかく
もし何かがあれば才能が開花していたかも知れない人間の存在なんて「はじめからいなかった」として扱うしかない

>>87
おまえも完全にメンヘラだよな、その執着気質わかるわ。
何も生み出せないという点で天才性は皆無だが、メンヘラとしての思考回路がお前をそうさせてるんだろう。
そのレベルって軽んじるのはいいがお前が日頃から読んでる糞漫画なんかみなそのレベルだからな？

あと生前に才能が開花しなかったんじゃなくて、開花こそしていたけど
それを伝える手段・環境・人脈に恵まれなかったというだけで全てを逃したケースの話をしてるわけだから
そこ勘違いしないようにな。

>>87
デミちゃんも作品だしましょうよ
ストキンPの締め切りは12月31日、あと3ヶ月あるし

>>88
だからその「全てを逃したケース」の人間だって証明できないの
事実今の時代に何の痕跡も残せてないでしょ？

頭おかしいのもいい加減にしなよ

ちなみにお前の好きなクソ漫画も「そのレベル」だから勘違いしないように

>>90
何回も言わせるなよドアホ。またループかよ。
天才を語るのに必ずしも証明はいらないって話をここまで展開してきたんだろうが。
おまえが中身のカラッポな現実実用主義のアホだからいまだに意志疎通ができてないだけ。
間違ってもおまえは創る側の人間にはなれないよ。
ゆえに需要者目線での天才批評しかできない。
でも、それは巷に転がってる空き缶のような見解でしかないことを忘れるな。

>>89
悪いが俺は文章専門だ
今書いてるのの話だけど、とことんアホなもん書こうと思って序盤滅茶苦茶に書いたのに
だんだんシリアス化してきて序盤と今のギャップがすごい

文章とかも序盤アホの子が書いてんのかってレベルなのに途中から明らかに文体変わってるし

天才はみな例外なく己の天才を自覚している。
それをどう世間に向けるかにおいて頭を悩ませ続けているのだ。
デミとかいう馬鹿にはそれがわかってない。
肩書きとしての天才しか認識することはないのだ。

>>91
いや、今言ってる証明ってのは「天才である事の証明」じゃなくて
「時系列にのっとった因果律的な話での『証明』」の事なんだが

つまり過去から現在に何か痕跡を残していないものはその存在を確定できないって事
天才である事の云々とかじゃなくこの世界の法則であり理そのものの話をしてるんだ

>>93
んじゃーよーお前、そんな天才天才言うなら今ここに短編小説でも書いてみろよ
別に五百字〜数千字の超短編でいいぜ

別にそこまで面白いもん期待してないから、最低限日本語と文法まともで
話が成立してりゃそれでいいよ

そんな事すらできないなら天才どころか無能もいい所だ

>>94
だったらそれで良いけど、俺の言う天才のニュアンスとは趣が違うから平行線なんだな。
まあそれでスッキリしたわ。
お前はおまえの中の天才像に当てはめて人のことを判断してるから、俺の言ってる事を理解できないんだとね。

（あっ絶対因果律とかの意味わかんないから流したな）

>>95
なんで有意義な回答のひとつもできなかったお前のワガママに付き合わされなきゃいけんの？
因果律程度でインテリ面されても寒いんだよ。
どれだけ後付けしたところでお前は「ソース出せ」連呼厨の次元と同じだったんだからな。

キモオタファンがついてない漫画家ぐらいいくらでもいるじゃん
ヒストリエの人とか

だってソースもないのに
「どこどこでこういう事が起こった！」なんて言って信じる奴がどこにいるの？
俺がソース出せ連呼してるだけならお前は
「とにかく俺の話を信じろ！」と連呼しているだけだからね

ソース出さなくていいんだったら俺も天才だわ。尾田なんて目じゃねーわ

元を辿れば>>1-3で俺が訴えてる本題と今お前らがこだわってる天才か否かの論点なんて
本来接点ないからな。>>10のバカが質問に質問で返したことから始まってんだよ。
そこお前らはどう説明するつもり？
今説明できてるのはお前らが天才コンプの塊だってことくらいなんだが。

そーいや韓国人はソースもないのに日本の文化財や領土を自分達のもんだと主張して強奪しようとするよな
いやふと思っただけよ

>>1がニートだってことしかわからない

>>102
それでもお前が論破されて「元の話題とは関係ない！」って逃げようとしてるのは事実じゃん？
現実から目ぇ背けちゃやーよ
リアルでもネットでもなｗ

お母さんはどんな顔で君の事を見るのかなー

>>103
「お前のものは俺のもの」理論なんて俺の天才性を語る分には何の関係もないしな。
俺がおまえらから何を奪った？逆にこっちが奪われたよ。貴重な時間と気力をな。
もう無理やりこじつけで強がるなよ。見苦しいぞ。

ヲタ廃絶とかどこの選民思想だよ春野サクラか>>1は。
客を選り好みしたいなら編集部に持ち込みして>1の通りいってみ。世の中ナメんな腐まんこババア！で終わりだから

>>106
あの、それ奪う奪われたは主題じゃないんだけど
ソースもないのに自分の意見を通そうとするって点で君が某国と似通ってると述べたまでだよ

さっきの「天才の存在」と「過去現在の因果」の勘違いといいホンマアホやな

つーかもうめんどくせーよ
とっとと勝利宣言でもしてくんねーかな

チンパンの相手すんのマジだりーんだよ

論破発言に母親ネタ、本当に負け犬の常套手段だなあ。
それはさっきお前が言ってた勝利宣言のブーメランってことでいいの？
論破ならとっくにされてるだろ、お前がな。>>56

未だに俺が天才候補のメンヘラではなく天才を自称したものと勝手に曲解してる時点で論理破綻してるし
ワナビだか知らんが自分の才能の無さが引き金になって「天才性」という点に
執拗にかじりついて本題を逸らしてるウスノロだと釘を刺しといたよな。
それでもなお因果律とかもっともらしい説明をつけてソースを求める行為が的外れで空虚だと思わないのは何で？
そんなに俺が天才であってもらっちゃ困るのか？

ファンタ以下

>>109
ここは俺のスレだから別に無理しなくてもいいよ。
知恵遅れが去るまで待機してるだけだからね、こっちはw

>>110
だって因果的に証明できないものは事実確率していないからな
別にお前が天才であって困る事もないけど自分を天才だと勘違いしてる池沼をいたぶるのが楽しかっただけだよ
けどそれも秋田からもうだりーってんの

ちなみにお前はお前が天才である事なんか何も証明できてないからな
>>56だって作家の半分はニートとかちゃんと作家の総数調べて統計取ったの？
だとしたら論破されてやってもいいけど
>>56みたいな穴だらけ理論でキリッされても臭いだけなんだよね

まず同人誌で作品発表していけばいいんじゃね？
理想的なのは自分で雑誌立ち上げる事だけどさw
どんな素晴らしい作品でも、人の目に触れない事にはトイレットペーパーよりも価値がないんだよ。

漫画家志望という時点で草不可避ｗｗｗｗ
なってから言えよ

まぁ俺は>>1がヒット作品出したら土下座して靴舐めながら謝罪してやるよ
ぶっちゃけそれだけの話

>>113
うん、だからそれはお前みたいな消費者目線の凡人に実感できない事を言い訳するためのツールなんだよ。
勘違いかどうかはおまえの知るところではないし、作る側の目線になってなきゃわからないものだ。
お前が一方的に興味持ってきてそこをしつこく突っつきに来てさ、しかも証明必要ないってわざわざ言ってあげてるのに
未だに証明できてるか否かにこだわってるあたり
「コンプこじらせた低脳の偏執思考だなあ」と思っただけなのね。
どこがおかしいの？猿につける薬はないな。

ちなみに俺はリアルでセミプロやプロの友達もいるよ。これは傷つけたくなかったから最後までとっとくつもりだったんだけど。

>>117
そんじゃあその「証明が必要ない」と言う事実をどうやって証明するつもりなのかね

つーかプロの友達がいるからどうしたの
まさか友達の功績を我が物のように語るつもりなのｗ？
しょっぼｗ小物丸出しｗｗｗ

>>114
だから、それは「作る側の目線になってなきゃわからない」のね。
猿並みの頭でも少しは理解できた？
自己満足のためだけにここまで引き延ばせるお前の精神状態のほうが心配だよ、こっちは。
付き合ってあげてる俺の余裕がまさしく作る人間特有のもんだという証明の形でもういいかな。

証明がないといてもたってもいられない所を見るに、よほど自分で実感したものが希薄なんだろうな。
中身がないってのはその通りみたい。
いくら天才を証明できたところで自分を証明するものが何もないようじゃ終わりだよな。

どーでもいいけどプロじゃなくていいなら俺は既に作る側だよ
作品のレベルがーとか言うのはなしの方向でな
>>1も自作を見せていない以上比較のしようがない

俺には本当は才能が有るんだ！
俺はプロと友達なんだ！

あかん人の典型を突っ走ってるな

>>120
自分の実感で世界の法則は捻じ曲がらないから仕方ないね

>>121
だから何対抗意識持ってんの？w
おまえに人を感動させる作品を作るのは無理だよ、これまでのやりとりでわかる。
でもここそういう目的で建てたスレじゃないからね。
いい加減言ってる事守れないんならスレタイ百回読み直して出てってほしいな。

>>102
何度も言われてるじゃないか
持ち込みすらまだの何も実績ない人間がいくら必死に訴えようとその程度ってことなんだよ

>>124
守れないもクソも2chのルールはお前が決める事じゃないんだけど
何勘違いしてんの？

あと別に対抗意識なんて欠片も持ってねーから
お前が「作る側に立たないと〜」なんてしつこく喚くから言ってやっただけで

つーかプロの友人の威光を笠に着る小物臭さについては何もないのｗ？

>>4ワナビとかもそうだけどってw
結局コンプの裏返しじゃねえか。無能が理論にすがるってのはガチらしいな。

そもそもルール云々言うなら>>1の方がよっぽどアレだよね

＞ここは週刊少年漫画雑誌と、そこに連載中の作品について扱う板です

>>1は漫画雑誌に漫画載っけてないよね
それとも何か、天才様はルール無視して他人に迷惑かける事も許されるんですーってか

>>126
頭が悪いと虚勢も満足に張れないんだね。
案の定プロ友に引っかかってるし、愚鈍な精神構造だと思うよ。

あと2chのルールじゃなくてこのスレのルールな。拡大解釈はよしこさん。

>>127
少なくとも俺は自分の作品を高尚だと喚き散らした事もなければ
自分のすばらしさ（）をアホみたいに周囲に語った事もないよ

ワナビでもお前のような行為はしていない時点で話の論点がズレてる

>>130
スレのルールは>>1が勝手に決めるもんじゃないんだど
板違いの迷惑なスレを立てる奴がいたら反論が出るのは当たり前だ

無意味な自己主張ばっかり強くて頭が悪いからコテなんて訳わからん事やってられるんだろうな。
いつも思うけど普通は続かないって。

>>128
好きでワンマンルールに乗っかってきたんだろ。
今更逆ギレするのはそれこそ破綻してるし、自分が見えてない証拠だな。

>自分を天才だと勘違いしてる池沼をいたぶるのが楽しかっただけだよ
>けどそれも秋田からもうだりーってんの

before/after

>天才様はルール無視して他人に迷惑かける事も許されるんですーってか
>板違いの迷惑なスレを立てる奴がいたら反論が出るのは当たり前だ


ダッセw楽しいのか迷惑なのかキャラ統一したほうがいいぞ。

>>133
この板には漫画家志望のFANTAさんや、ラノベを書いているらしいホッカルさん等、
優れたコテもいますよ

>>1
まあそうやって客選んでも、お前が納得出来るラインまで行けりゃあそれでいいんじゃないの
そのラインがデビューなのか週間漫画連載なのか売り上げなのかは知らんが
独り言乙

しかし、客にはしたくなくても積極的に戯れるんだなw
俺が漫画家目指すなら、この時間をスキルアップに使うわ

>>135
あっそ。俺は別に常連じゃないし普段は別の板をちらほら見る程度だから知らないよ。
どうしても>>1の件についてキモオタが多そうな所で呼びかけたかったから今日ここに出向いたんだ。

引き続き回答をお待ちしているよ。

>>134
バカじゃねーの
上は俺の個人的感情、下は一般論を述べてるんだけど
そんな事もわかんないとか究極のアホだな

で、実際自分が迷惑行為行ってる件については

あ

あーでも結局俺が連載決まったらこの板も除くことになるんだよな。キツイわ。
こんな連中に好き放題イチャモンつけられると思うとげんなりする。

>>136
thx!
そうやって真摯に返答してくれるだけましだわ。
作品が出てない今のうちならいくらだって戯れてやるけど、実際のところオタクがどんなネタに
興味を示すのかまだあやふやな部分があるから聞いておきたくなってさ。

まぁつまる所「板違いだからvipでやれニート」って事で

>>138
後付けで何言われても何も思わない。頑張るなあってだけ。

>>140
いいか覚えとけ。

面白くてもつまんなくてもアンチはいる。でもアンチが原因で作品が傾く事はない。

だから、もうここには来んな。ここでの評判が耳に入っても川越シェフみたいな広い心で受け流せ。
反韓デモみたいなデカい事じゃない。たかが漫画の1作品が面白いかどうかなんて2chの外に影響は出ん。
だからこんな所気にすんな。言い返さなくても、言われたままでもいいだろ。もっと自分の道に没入しろ。

さて、動物漫画とは言ったものの、これだってケモナーとかいう異常者にまとわりつかれるんだよな。
奴らはオタの中でもニッチな部類だからより敏感にアンテナ張ってるはずなんだよ。
尚更そいつらばかりに指示されたら完全にオタク漫画になっちまうわな。
それはプライドが許してくれそうもない。

>>143
マジレスありがとな。
ただな、>>3に書いたとおり単なるアンチのほうに関しては別段気にしないわけだ。
ファンが腐ったものがアンチと理解しているし、むしろそいつらのほうが引っ掻き回すようにして読んでくれるだろうし
当然中には価値ある批評もあると思うからさ。
変な方向にこじらせてさえなけりゃ多少オタクでも全然かまわんのよ。
嫌なのはそっちではなく、エロ目的で支持して挙句の果てにキモイ二次創作とかファンサイトやりだす連中なんだよ。

たかが一作品といってしまえばそれで終わりなんだが、
俺はワンピとか看板漫画級の知名度をも想定しているしな。そうなるともはや手に負えない。
変な方向にイメージを広げられるのがうざいんだよ。

「このキャラクターを描いていいのは俺をおいてほかにいない」くらいの信条があるからね。
いや、マジで真摯に描いてくれたならオタクでもかなり嬉しくなると思うよ。

でも二次創作みたいな描かれ方はかなり不愉快なわけ。pixivとかでもあるじゃん。
何か防止策でもあったら真面目に教えてほしいわ。

ごめん、二次創作というより同人だわ。同人。
下半身のほうに妄想膨らませて好き放題いじったオリキャラを商売道具にされるとか最低じゃね？
あれだけはやめてもらいたい。
作家への気持ちとかなにもないだろ。ただ自分たちがオナりたいから描いてるだけのもん。

女キャラ出さなかったらええんやで

>>148
動物やロボット描いてもそれぞれに対応するキモいのがいるだろうよ。

あのさーだから何でここでやるの？
vipでやれよ

自分の版権絵で二次創作やってる人間片っ端から著作権侵害で訴えれば済む話じゃん

ボクお子ちゃまで難しい事よくわかんないけど…少なくとも漫画家志望ならこんな掲示板でグダグタ書き込みしてないで漫画で勝負すれば？
ここまでみた限りじゃ漫画家より評論家みたいな方だね
早く素敵な作品みたいなぁo(^^)o

>>151
でもそれでいちいち目くじら立ててる厳格な作家ってもはや少数派でしょ？
あまり俺だけ悪目立ちするようなことはイメージ低下につながるから避けたいわけだよ。
懐の狭い奴だと部外者からも思われてしまう。

実際懐狭いくせに何言ってんだか

>>154
自分の懐は棚に上げてまた迷惑なスレに戻ってくるとかとんだツンデレ野郎だなw
それが懐の広さというなら俺は狭いままでいいわ。

>>153
それは流石にワガママが過ぎるぞ
貴方達のやりたいことはやらせないけど僕のことは嫌いにならないで下さいとか

>>156
お前同人とかやってるクチだろ、あんな異常なマーケットがまともな神経で通ると思うかよ。
作家への感謝とかよりも自分の欲望を優先させた成れの果てじゃねえか。
こっちは神経削って描いてのに（キャラへの愛情含め）キモオタが仕上げた下手糞な劣化コピーで
キモオタ相手に稼いでるとなると誰でもキレるわ。
情熱ありきの食い扶持だ。まちがっても性欲じゃない。

まとめ

真摯な二次創作→ファンレターや断りのあるリスペクトを通して別の人間が描くオリキャラ
腐った二次創作→同人・pixivのR-18イラスト・ノベルなど


俺が許せないのは下の方。
なんてったって、ジブリとかその辺の版権にさえロリコン趣味のキモイファンがいて
キモイイラストがあったりするんだからな。パヤオはあれよく容認してると思うよ。

まず漫画家になってtwitterとかでそう発言すればいいじゃないか
というかこんな2chだと何を言っても煽りとしか受け止められないんだから
まともな話をしたいならtwitterとかで発言するべき

>>158
それは解るが、許せないからじゃあどうするの？

早く漫画家になってください
なってから心配しよう

おまえらこのスレ見るならこれも読んどけよ。
VIPのオタク共にも良識ある人間はいるわけだ。

なぜ同人屋は「見逃してもらってる」自覚のないクズばかりなのか
http://sonicch.com/archives/30932624.html

まとめサイト読む暇あったら資料集めたり漫画描いたりしたほうがいいんじゃ…
信念を持ったり目標定めるのはいいけど現時点だと匿名掲示板で騒いでるだけの男にすぎんのだから
取らぬ狸の皮算用で終わってしまうよ

>>159>>163
だから描いてるのは描いてるっつうの。発表に踏み切れないだけ。
ツイッターはクズの温床だし、同人屋が噛みついてきてネガキャンしやすいシステムだから好ましくないね。

描くのは誰にだってできる
それを人に見てもらってこその漫画だよ
後２ｃｈは普通にツイッター以上のくずの温床だよ
応援はするから無駄なことに労力は使わんほうがいいと思うよ

秋田書店「いつ、発表するのか？今でしょ！」

>>164
発表しないんじゃ描いてないのと同義だよ
誰にも見られない漫画に価値なんざ無い

まずは同人誌にしてみよう（ゲス顔

んなこと言ってるけど、
そんなにちゃんの奴らと口論してる暇あったら新しいネームでもなんでもかけ
せっかくの休日をこんなふうに過ごしててなにが漫画家志望だ
お前がここでなにか言ったところで何も変わらないこともわからないのか？

>>1はここだけじゃなく、他の掲示板でも口論しててさぞ暇人なこと

つか、ツイッターがクズの巣窟だとか、2ちゃんがどんかとか、お前はいちいち人に見てもらわなきゃ嫌なのか？
編集で十分だろ
さっさと描いてもってけ

>>165
何度も繰り返すようだが発表した途端にどっかのカスの商売道具にされる恐れから
前へ進めないんだよ。俺がここで募りたいのは共感ではなく、具体的な対処法とか解決案だ。
pixivに数枚投稿された時点で瞬く間にあの手のネットワークを通して認知されていき、
まもなく同人屋の餌食になる。それだけは何としても食い止めたい一心なんだよ。

友達に聞いて、どうぞ

誰かあのＡＡ貼ってよ
争いは同レベルでしか起こらないってカンガルーのやつ

安心しろ
pixivに無名の新人が上げたところで閲覧2桁行けばいい方だ

ここで的確な対処方法がでるとでも？
お前は単に漫画かくのがだるくて逃げてるだけだ、自覚しろ。
さっさとかけ

>>172
それだったら閉じたネットワークを作ってその中でのみ作品を発表すればいいと思う
もし外部に作品を持っていったらその人は除外されるようなサイトとかを

発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

カンガルー来た

バクマンでニート担当してた編集者にしごいてもらうしかないな

後は自分でサイトを作ってそこで作品を発表したりとかだね
そうすれば著作権はすべて自分もちになるから同人とかが作られれば訴えることもできる

解決したね！解散！

>>181
印象悪くなるから訴えたりしたくないらしいよw

>>183
じゃあ閉じたコミュニティーのサイトとかを作るしかないね
会員制とかの

ヒット作作った時点でエロ同人誌やエロ画像ができるに決まってるから、訴えずにどうするのよと

その同人誌の話を本家がパクればいい

か

最初から昼頃に立てりゃよかったな。
バカワナビに絡まれて時間大損だよ。

同人板にもPRしてきたが、これでどういう反応が来るか見ものだな。

漫画家志望だが同人屋のクズにオリジナルを利用されたくない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379908089/

ちょっと頭のイカれた本気の漫画家志望かと思ったけど、他人の反応見て遊んでるだけの人でしたね

俺の提案に対しての返しがないのが寂しいね

>>188最初から同人板行け馬鹿
二度とくんなカス

すまん、さすがに張り付きっぱなしで眠いからレスポンス悪くなってきたわ。
また有意義な回答ついてたら後ほど返すんで。
言っとくけど俺本気だし、釣りじゃないからそこんとこよろしく。

>>175
誰もpixivなんかに上げる気ねえよバカ。見くびるな

>>177>>181
閉じたネットワークってなんだ、今まともなSNSでそんな閉鎖的なとこあるか？
そりゃ断然マイサイト作るほうがいいだろ。
無断転載禁止って描いといて2chのキモいとこにリンクされたらそれも訴えられる？
でもそれしきのことで後々面倒になるのはご免だしね。
なんとか手を汚さないやり方で自分の世界を守り抜きたいんだが、法整備からカスっぽいから
新たに同人側に都合の悪い法案提出まで漕ぎ着けたいんだがやっぱり無理？

とりあえず実際にどんな漫画が描けるのか見せろよ
それだけ大口叩けるならさぞかし素晴らしいものなんだろうし

多分同人回りの法整備云々で騒いでるうちに一つも作品残さずに一生を終えるでしょうね

>>185
いちいち訴えてたら身が持たねえよ。ワンピ並みのヒットだぜ？
イナゴは次々に大量繁殖してくるだろ。
やはり同人システムの息の根止めるしかないと思うんだが。
俺が政治家だったら即効制定してやれるのにな。

>>189>>191
煽りたいだけのクズは黙ってろよ。

>>192
自分のサイト作るしかないよ
既存のだとどうやってもいろんな人の目につくしそれを運営側も認めているんだから

じゃあワンピ並みのヒット出そう。そうすれば発言力・影響力も強くなるし同人丸ごと潰せないまでも自分の作品くらいは守れるだろ。
なんだ簡単じゃん。

アイドルになりたいけどエロ妄想されたくないって言ってる女みたいなものだね

キャラ

>>196
じゃあそうする方向でいくわ。サンキュ。

>>197
そこに至るまでにすでに大量に利用されてるだろ。なってからでは遅いんだよ。
いいか？俺は最初から美術館に飾られてある絵画のように丁重に保護された立場でありたいわけ。
そのための努力ならなんだってするよ。
あまり俺を甘く見ない方がいい。

アッチで相手されてなくてワロタ
コッチに誘導されてやんの

だったらそんな作品を作るしかないなで終了

ああ、でもホームページの宣伝どうすっかな…ホームページ持ってる奴ってみんなSNS掛け持ちしてんじゃん。
リンク多いほど検索上位に来るし有利なのは間違いないからな。
同人屋疎ましがってる奴はいったいどう売り込んでるのか、そこが知りたいんだよ俺は。

>>200
ごめんwwwまた見に来たら笑いが止まらないwwwwwwwあまり俺をwwww甘く見ない方がいいwwwwwwwあんた人気ワンピ以上のギャグ漫画かけるわwww

SNSが嫌だと個人のウェブ作家とかに地味に売り込んでいくしかないでしょうね
後はウェブ漫画のランキングに登録したりとか

>>200
無名の新人が最初から美術館で丁重に飾ってもらえるか？

>>202
ぶっちゃけ格別に絵が上手かったり無茶苦茶癖のある画風のどちらかならなかなか手を出しづらい印象があるが
デスノの画力でも容赦なく腐女子の餌食になってるから、あんまり関係ないと思うわけだ。
ようは松本大洋みたいなサブカル漫画なら心配ないってことなんだよな。
糞同人側もそういうジャンルとすぐわかるからどっか敬遠するのかしらんが。
でもあれに擬人化された動物でも出してたらやっぱりケモナーに目つけられたんだろう。
同人のかわりに青年誌に劣化松本ばりの作家が大挙して押し寄せた時期もあるくらいだから、
どこにもそういうカスが息巻いてるんだよな。

>>205
そんな辛気臭いことやってられるか。
俺はこの問題さえ解消されるならすぐにでも誌面で連載してやりたいところなんだよ。
というか、ハナから誌面狙いならサイト作る意味あんの？
ちょっとマーケティング疎いからわからんな。疎いからこそ気になる。

いったん寝るわ。後よろしく。

この時間に眠くなるとか本物のニートじゃないですか

誌面にだすなら漫画家よりも編集が基本力持っている
言ってみれば編集は正社員で漫画家はあくまで契約だけしてる契約社員みたいなものだし
そうなれば当然著作権とかは会社側も持つようになる

ワンピ並みのヒットだの、無名がスタートから美術館に飾ってもらえると、そう信じていた>>1であった

>>1
マジレスすると応援するからぜひ面白い漫画描いてほしい。
ただ漫画家目指すならオタクをバカにしないでくれ。消費者として優秀な部類にオタは入るし、オタは腐っても文化人だから。
TV見て喜んでるだけの人達より、キモオタにはずっと物を真面目に考えてる人が多い。勤務態度も真面目だしな。
漫画家も文化人だから、自国の文化や人を好きになってほしい

あとこれでマジ中断するけど
一流漫画家が基本ホムペ持ってないのは連載忙しくて管理する暇ないからで
持てるんなら運営しても問題ないんだよな？

>>210
それはわかるが、同人に対して何も言わせてもらえなくなるってことか？
実際今の連載作家が何も言及しないのはしたくでもさせてもらえないからじゃないの？

>>212
すまんな書き方が悪かったから同人板の方に立て直したんだよ。
俺が憎んでるのはオタクの中でもエロを求めて食いついてきたり同人で商用利用するクズだよ。
えてしてそういうのがキモオタばっかだから、一括してオタクということにしてしまった。
マジで商用でなくても自分のキャラをオタ共のキモイ妄想に利用されるのは我慢ならないんでね。
そこどうにかならないか？
寝てる間回答頼むな。

たとえば↓に貼られてるどこぞの腐女子の絵みたいなノリで自作がやすやすと扱われることは腹立たしい。
ムカつく生温い態度で俺の崇高な作品に寄り付いてくんなと言いたくなるよ。
http://nitosokusinn.blog.fc2.com/blog-entry-6772.html

素材はいいのに今ひとつスレが炎上…じゃない伸びない理由は
やっぱスレ主の素性や作品が見えないし、今後も見れる可能性がないからじゃないかと思うんだがｗ

寝ちゃったぽいけど探してたの見つかったので貼っておきますね
http://togetter.com/li/298110

>>213
自分は読む側専門なんであれだが、その気持ちは解る気はする。多分ストイックな人はそう感じるだろうな。
ただ最近だと赤松なんがそうだが、同人活動やってくれた方が結局原作売れて、TV局も編集部も作者もみんな儲かる原理が市場に定着してるから作者自ら推奨する節すらある。
勿論、そうじゃない作家もいるけども。
エロ同人してる連中はああいう表現しか出来ないけど、原作を愛してて原作者を尊敬してる人ばかりだぞ。
それに外野がどんなエロパロ描いても、君が崇高で面白い漫画を描いたら、キモオタすら同人の延長で見たりはしないと思う。
ようするに、気持ちは解るが今の時代をむしろ利用する強かさを持ってほしいし、どんなにエロパロ量産されても一線をかくす尊敬集める作家になってほしい。
そういう漫画家が理念を込めて面白いの描いてくれたら、俺は間違いなく買います

自演乙

自分の漫画の二次創作は見なければいい
無いものと思えばいい
見たくもないのに送られてきたとかいったら文句言ってもしょうがないが
うんこ見に行ってうんこ汚いうんこ汚い言ってもしょうがないだろう
無視しろよ

んー…？
漫画家の才能はあるのかもだけど、精神的に漫画家に向いてなさそう…
評価や名声はあとからなんだし、二次だって人気のある証。避けて通れないのにねぇ…まわり気にし過ぎ？

素晴らしい漫画を完全させたら世に出さずにずっと未発表のままの方が身体に良さそうだよo(^o^)o

賞をとったとかならわかるけど、そんなこともなく一日中ここに張り付いて昼になったら寝るとかいう生活繰り返してたら一生無理だぞ

どうしてもいやならドラゴンボールとかみたいに女の子ほぼださずに、男も腐がわかないようなキャラにすればいいんじゃね？

このスレ見るとデミちゃんが賢く見える不思議

実際は詭弁に正論投げてるだけなんだけどね

どれだけそのキモヲタでないファンにサービスできるかだな
読者の期待に応えるのが漫画家
人気さえ取れていれば編集者も口出ししないだろう
現実的にはそれが無理だから8割以上は編集者が原作をやってるようなものだが
後キモヲタを一番嫌ってるのはキモヲタ

仮に鳥山や尾田を超えるビッグネームになれるなら、偉そうな主張も通るかもしれない

だから、まずは余計な心配する前に、編集部が土下座して連載頼みにくるような漫画を描けよ

俺的にはこのガチガチに潔癖な岸辺露伴みたいな>>1だから描ける漫画ってあると思うな。
新しい作品で面白い漫画少ないし、TV局も原作に飢えてるみたいだから志ある人は頑張ってほしい。

岸部露伴だったらネットなんてやずに題材さがしか漫画かいてるだろ

持ち込みすらしたことがない自称漫画家志望のニートによく期待なんて出来るな
俺はビッグになるとかほざいてるDQN厨房と同レベルだぞ

「俺が政治家になったら絶対日本良い国に出来るわ」
って言ってる「だけ」のアホガキと同レベル

大成してから言え、とは言わねぇよ
ゴミカスみたいな結果でも良いから、とりあえず描いてから言えよ
未だスタートラインにすら立ってないのにご大層な御託だけ並べて支持が得られるなんて思うなよ

ちゃんと描き上げて、作品として世に出してから大っぴらに御託並べろよ
支持してやるから

ストキンスレないの？

ファンタみたいなのがまたわいてるのか。

>>1
てか、日本の雑誌に連載するんじゃなくて、RAWとかそっちにもちこめよ。
1みたいな作者いっぱいいるやん

>>230
俺はガリョキンスレを探してる
なんでないの？

>>217
赤松はもともとオタク畑だから同人肯定すんのは当たり前だろーが。
俺の中じゃ秋元康とイメージが被ってたけど、ググったら全く同じ感想の奴いてワロタわ。
悪いが別に俺のスタイルからしたら何の参考にもならないし、したくないな。
多分あんたが想像してる作風とはかけ離れてるだろうしさ。

>>219
俺もともと2chとかも大嫌いだしな。
嗅覚いいからうんこまみれは耐え難いんだけど、思春期に自分もストレス（うんこ）溜まってきた捌け口に2chやりだしたもんだから、皮肉なもんだよ。
まとめサイトが蔓延してから普通にネットサーフィンしてても嫌でも目につくようになったし
時代の流れと思ってあきらめてるけど、別に同人みたく版権物悪用したりする力はないからさして気にならないわけで。
ただいらんコラとかバンバン作られて流されるとやっぱムカつくな。AAはいいんだけど。
くれぐれもエロはやめとけって言いたい。

>>220
周りも見ずに良いものができるなんて偶然でしかありえんだろ？
確かに神経尖らせすぎなのは自覚してるが作家と名のつく職業の中でも漫画家の影響力は断トツにデカい方だからな。
まあ連載はじめたら心身の安定を第一に考えないとヤバげなのは認める。

>>221
ドラゴンボールは単純明快なバトル漫画だから男オンリーでも許されてるんだと思ってるけど、
別にバトルはちょいちょい織り交ぜる程度で、もっと高い年齢層にも通用するようなクールな漫画やる予定なんでね。
女出すにしてもアメコミにも通ずるようなアダルトな女とかさ。
萌え豚好みの奇形頭蓋のロリキャラははなから無縁にすればいいとは思うんだけどな。

>>224
それはおまえがキモオタだからそう思いたいだけだろ。キモオタ乙。
脚本も編集の言いなりはご免だし、自分の脚本で人気出なかったら耳は貸すけど
どうせなら連載開始前に最後まであらかじめ大体の展開を練っておくのってどうだろうね？
あとはそれに沿って作画すればいいだけなんだから人気さえ維持する努力をすればよい。
描いてる途中で閃きがあればそれを効果的に取り入れてさらに面白くさせることもできる。

>>225
そのつもりだよ。

>>226
言っとくけどテレビやマスコミには関与せんぞ。
露出はシャットアウトして金目当ての下らんオファーは即効断る。
俺はクオリティ主義だからね、ハリウッドクラスのCGアニメ化とかなら考えてやるけど。

>>228>>229
てめえらはそれ以前に何も生み出せない立場なんだからあんま上から目線でほざくなや。
編集でもやってんなら別だが一読者はもっと黄金の卵を大事にするべき。
面白い漫画が読みたいならな。

>>232
RAWって何？「RAW　漫画」でぐぐったら違法DLサイトみたいなの出てきて
マジ嫌悪感が湧いたんだが、ハメたんか？

さて、返答は済んだし深夜から朝方は常駐する価値なさそうだから、また空けるわ。
そのうちに作業にとりかかる。

何も生み出して無いゴミのくせに何が黄金の卵だよ
俺も今から漫画家志望名乗るからお前如きが上から目線で語るなよゴミ

>>239
発表してないだけで既に一杯描いてるって何回も触れてんだろ？文盲じゃねこいつw
本当にクズは匿名でイキるだけが似合いの花形だよな。

このゴミまだいたんかい
いい加減削除以来出せよ誰か

俺も発表してないだけでお前の1万倍描いてるよ
やっぱりお前はゴミだな
お前みたいな匿名でイキるだけで何一つ行動出来ないニートは一生ニートのままだよ
自分は凄い才能あるとか勘違いするのもほどほどにしとけゴミ

うっわwまた池沼ワナビ湧いてきた。また今日も醜い一日が始まるんだな。
いくら生産性の乏しい馬鹿だからっていつまでも粘着してるのはどうかと思うぜ。

>>242
発表してない時点で同属嫌悪でしかないwあー腹いてーw
ごめんよ天才性に満ちた黄金の卵で。焦る気持ちだけはわかってやれるがそれ以上のフォローはしてやれねえよ。
まあせいぜい箸にも棒にもかからぬオナニー漫画を量産してな。

お前みたいに早朝から真昼間まで２ちゃんに張り付いてる一日がお前にとっては素晴らしい一日なのか？
ずっと２ちゃんしてるだけのお前よりワナビのほうが生産性においてもマシだな

>>245
普段こんな糞板見てないからw日頃からこんな板に張り付いて監視してるお前の存在ってなんなのか教えてくれよ。
ワナビだから仕事なくて暇を持て余してるって正直に言うしかないだろ。

普段見てない人間が昨日だけは早朝から真昼間まで張り付いて
今日もまた張り付いちゃうんだ

それと黄金＝うんこって隠語だからな
天才性に満ちたうんこの卵とかマジうけるｗｗｗｗｗｗｗ

やーい、うんこうんこーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
その程度の集中力、持続力も想像できないで漫画家なんて目指す気でいんの？
作画だって今やアナログとは限らないし一日中モニタと睨めっこする意味では2chも同じなんだよ。
お前みたいな愚直さだとやっぱ面白いものって描けないと思うよね。
見てる方も先が読めてしまうし、所詮作者の頭のレベル以上のキャラクターも描けないからさ。
ドンマイだね。

一日中モニタと睨めっこする意味では2chも同じだから2chに張り付いて集中力高めますってか
さすが天才性に満ちたうんこの卵
ニートの鏡だなｗｗｗｗｗ

なんだかんだでもう四分の1じゃん。アホ運営の対応スピードから考えてどこまで伸びるか見ものだな。

普段見てないのに２ｃｈの運営にまで詳しいんだね
さすが天才性に満ちたうんこの卵ｗｗｗｗｗｗ

>>249
本当に集中力ある奴はフィールド選ばないからな。アスぺとか最近流行ってるようだけど。
まあ漫画家はニートの進化形って話はもうしたはずだから、そこはもういいかな。
ニートにすらなれないお前はハナから論外ってことな。

話が通じない事は証明されたしもう依頼出してきたよ

まぁこれ以上暴れるようなら誰か規制の方にも回しといて
俺は規制の方はようわからんし

あと何か出来る奴は2chしないみたいな固定観念にとらわれてるみたいだが
案外一流企業のビジネスマンとかだって今や優良な参考資料として活用してるからな。
漫画やゲーム関係となればなおさらだ。
ここみたいに程度の低い連中じゃなくて、それなりの会話ができる板はいくらでもある。

>>252
その集中力を学業に回していればニートになんてならなくて済んだのにな
お前と違ってちゃんと大学出て仕事してるんでニートなんて世間の蔑み者になるなて俺には無理だわ
じゃあ俺は寝るから後は頑張ってね

煽ってゴメンネ、うんこマン

「ん」が抜けた
まぁどうでもいいか

>>256
だろうな、常識的で面白味のない奴だと思ったわ。まあせいぜい使える歯車になっていなさい。
俺はそれがいやで学業サボったからね。おやすみ。

＞案外一流企業のビジネスマンとかだって今や優良な参考資料として活用してるからな


仕事もしていない奴が何を……

>>237
いや、スピーゲルマンとかのRAW
オルタナティブコミックとかでググれ

何も生み出せない奴は黙ってろって…かつてここまでのブーメランがあっただろうか

第三者から見れば>>240と>>242は全く同じなんだよね

ていうかキモオタとか抜きにしてこんなこと言う奴にファンがいるの？

発表作品が無いのにファンも糞もない

手より先に口が動く奴にできる事なんかないよ

>>265
出来ることは無いけど、文句だけは超一流だからな。
その正体は、単なるデブオタだし・・・。

描かないマンガ家っていう漫画があるけどアレはギャグだけど
出て来る連中がアレすぎて正直笑えないんだよなあ
>>1はまさにあの漫画の主人公並み

自分の考えが絶対、考えを改める気などない
って感じだし、仮に持ち込みして酷評されても担当編集が糞だったで片付けるのが目に見える

ところで>>1はニートである自分を誇りに思ってて
普通に仕事してる人間を見下してるようだけど
>>1のニート生活は誰の金によって成り立ってるの？
まさか自ら見下してる人間の金によって成り立ってるわけじゃないよね？
ちゃんと自分で稼いだ金で学校行って自分で稼いだ金でニート生活満喫してんだよね？

ああまだ描けてさえいないのね。
ニートは働けてる人間のあら探しに必死だからな。相手にすらされてないのに、自意識高過ぎだよ。

ていうかスレ主の目的って「エロ二次同人を排除する」だよね
全然目的達成できてないね。

まスレ主一人で動かせるような同人業界じゃねーってこった
いつまでもこのスレで吼えてれば？笑ってあげるから

>>271
このスレでの目的は、オタクの率直な意見を聞くこと(>>2より)
なんだけど、気に食わない意見が出ると「キモオタらしい糞な考えだな」で一蹴する始末

でも>>172では「具体的な対処法」とか言ってるよ
マンガの才能があるかどうかはともかく、二次エロ撲滅という
遠大な夢の行く末を生暖かく見守り続けたいもんだねｗ

まぁ、>>1がアレな件は置いといて率直な意見を出させてもらうと

二次創作や気持ち悪いファンサイトについてはどうしようもない
一応Twitterやら自身のサイト等で「二次創作やファンサイトはやめろ」「やったら連載やめる」とか書くって手もあるけど
まぁ結果は火を見るより明らか、効果無しか叩かれるかのどっちかだろうよ

どうしても自分に都合の良い環境を作りたきゃ、政治家にでもなって二次創作禁止法令でも作るしかないが、それは非現実過ぎる
どんな作品でも、作品を続ける為にはファンが必要
ファンが居る以上は、気に食わないファンも出てくる
いくら萌えオタ受けしない硬派な漫画描いても、今度は腐女子という壁がある
あいつらは予防不可
筆記用具ですら絡ませてネタにするんだから絶対無理

結論
「お前の理想はどうしようもないから漫画家になる事かキモオタ撤廃のどっちかは諦めろ」

というかその程度の我慢も出来ない忍耐力なら連載なんて無理だから
才能が無かったと思って諦メロン

一度この>>1は真剣に同人誌とかにされんのが嫌なのかな？と心配したけど、他の漫画家志望とアホみたいなケンカしだしてただのネラーだとわかった。
さっさと描いたほうが身のためだ

描かない言い訳を考えた結果なんだろうよ

二次創作や気持ち悪いファンサイトを防ぐ手段はありますよ？
男性の願望に沿って描いた女性キャラが二次創作の餌食になるのは必然。
じゃあどうするか。男性の願望を離れて女性をリアルに描く事。この一点に尽きます。
その上で面白く読ませるのは大変でしょうけど、頑張ってください。

女子高とか実際はひどいらしいな

>>261-273
おいおい、今になってきてまたゴミイナゴがバンバン湧いてんじゃねーかw
俺は昨日あの後ちゃんと描いてから寝たんだぜ。バカの一つ覚えで妄想膨らませてご苦労なこったな。
そもそも夢を持つことすら知らない社畜無能は
所詮大志抱いて邁進してる奴の足引っ張るだけが関の山なんだよな。
おまえらは一生使える奴隷として働いてればいいんだよ。
その程度の器ってことが書き込み見てるとビンビン伝わってくるわ。

中身のないオツムで中身のない愚痴をよーそこまで垂れ流せるよな。感心するわ。
だからこんな板に張り付いてまで餓鬼の頃の幻想に浸りながら少年漫画追っかけてなきゃならんのだろうな。

こっちは一貫して明確な目的に基づいて誠実に書き込んでるんだから
もうちょっと含蓄あるレスを頼むよ。お前らなんにも響いてこない。

つーかレスの時間間隔にマジワロタwこいつら本当は気になって仕方ないんだろ？
才気はち切れる新星の登場にチンチンおっ立ててんだよ。
うけるーw

>>268
担当編集が糞なんて言ってる著名漫画家は腐るほどいるよ。
作家は自分のエゴを大事にするからそれなりのものが作れんだよ。
学校で刷り込まれた「社会」という不定形な概念を後生大事に守り続けることしか頭にない怠け者とは違うんだよね。

それにしてもさ、ここらで一度真剣に考え直してみようよ？
「2chに沢山書き込んでるから、他のことが全然やれてない人だ！」なんて小学生の論調だろうがw
そのくせ具体的で生産性のある話題なんか何ひとつも出してこれないじゃん。
常時人の話を腐してるだけ、人格攻撃してるだけ、こんな事しか出来ないてめえらが消えろよゴミ。

上でも言ったけど本当にできる奴は【よく働いてよく遊んでよく寝れる】んだよ。
荒木飛呂彦なんか典型じゃんw
俺はワンピ並みの長者を目指すって言ってんだぜ？まだわかってねーんだな俺の能力が。

＞よく働いて
＞よく働いて
＞よく働いて

ニート「よく働いて」


えっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勘違いカスワナビまた出た〜w
こいつ本当良い恥さらしだよな。自分の面子をわかってない。
わかってないからコテなんてやってられるって話はもうしつこいからやめとくけどさw

ねえねえ何でデブニートのくせに働いてとか言っちゃったのよｗ
虚勢っすかｗｗｗ

大体ニートをここまで卑下する国も世界有数で珍しいってことさえ、頭にもねーだろ？
所詮国内での価値観で生きてんだから社畜はよ。
忙しいことを美徳とするからな日本人は。
海外では生命維持さえできてりゃなんでもありって所はいくらでもあるからね。
で、そういう連中の中からたまに立身出世のカリスマが生まれたりする。
出で立ちや、まして2chでの振る舞いなど何の関係もない世界だよw

本当は何の勉強もせず何の仕事もしてない自分が惨めだって理解してるからそう言うセリフが出ちゃんだよまったく

>>288
それ自己紹介じゃん。俺は客観的事実を述べてるだけなのに
変に勘ぐるお前がコンプまみれの惨めな汚物だってことくらいは誰でもわかるよ。
過程を大事にしない奴に良い結果など望めない。
小学生でもわかるレベルの話しを理解できない知能の低さじゃ何やっても無理。

デブニートさん一日中パソコンにかじりついてたら血栓症で心筋梗塞起こして死んじゃうよ？

>>289
えっ
今俺は国家資格取るために講習通ってんだけど

国家資格ww典型的な無能オタクの発想じゃん。
その頭でいくらステータス得ても豚に真珠だし、最終的には現場の評価で決まるからね人間って。
結果がどうたら聞き覚えのある陳腐なコメントしか出せない奴ってそんなもんなんだよね。

デブニートさん痩せろよ

キモオタ層の評価で溢れる作品を描かなきゃいいだけって簡単な理屈じゃん
ワンピナルトみたいな分かり易い少年漫画でも良いし
ドラえもんサザエさんみたいな日常メインの漫画でも良い

キモオタの評判が多くなるのがどういう漫画か、世間から気持ち悪いと思われるのがどういう漫画かなんて
そんなのは簡単に分かるんだからそこを避ければ解決すると思うんだが

自分の漫画の作風が「これはキモオタにしか受けないな」と思うなら我慢するか諦めた方が良いけど

>>271-273
そんな簡単に目的達成できてるんならハナからこんなスレ立ててないだろ？バカなの？死ぬの？
主客転倒にすら気づかない惨めったらしいクズは帰りな。

オタクの率直の意見が同人肯定だっていうんなら話は早いな。
本気で俺が何もできない人間だと思い込んでそうだし、その分ショックは大きくなるから覚悟しとけよ。

>>274
「どうしようもない」「絶対無理」じゃなくて、やるんだよ。
いつやるか？もうちょい先。って話。
わざわざ告訴しなくても済む形態に運んでいくことしかもはや頭にないな。

人間は法律を設けることでその残虐性や卑劣さからお互いを守ってきた。
そしてその法の手が届かない僻地でやりたい放題やるのがクズや最底辺。
それは今日において変わらないしこれからも揺るがない。揺るいではならない。
だからこそ、できることなら法整備に直接アプローチして根絶やしにするべきだというのが俺の考え。

これは業界全体に及ぶ革命だよ。
漫画だけにとどまらず、規律制約すらも公式にクリエイトできる。それが真の一流だろう。
オタクは勿論、編集の言いなりにもならないよ。

まあ、役に立たない率直なご意見をありがとう。ただそれだけだな。ご苦労様。

>>296
たぶんきみじゃムリと思うけどｗ
もしエロ同人排除できたら公衆の面前で腹かっさばいて死んでやるよｗ

そもそも何もできない人間じゃねえならまず痩せてみろよキモデブ
自分一人変えられない人間が社会なんて変えられるわけもねーから
臭いピザが革命（）とか噴飯モノだわｗｗｗ

キモオタに嫌われるような漫画描けばいい
2chじゃボロクソに叩かれてるワンピとか>>1のいうようなキモオタファンは少数派だと思うけど

喋れば喋るだけブーメラン投げてんなこいつは

>>297
神奈川ねらーのクズの多さはv速じゃ有名みたいだな。
死ぬなんて卑怯なことするなよ。性欲を消化しにくい屈辱感と劣等感を抱えて生き地獄を味わい続けてほしいからね。

>>298
コンプに塗れたワナビ気取りのクズは大人しく国家試験()受けてドヤってなさいw
レスにもまるで独創性の感じられない無能にはお誂え向きの称号だよ。

そしてね、そのうちウン十億と稼いでドヤってる俺の威光の前に跪いて涙ながらにせんべい布団に潜るのさ。

もう一度こっちの言い分を三行でまとめ直させてもらう。

「腐女子萌えオタが二次創作やるなというのは非現実的過ぎるし、前にも書いた通り言わない。
しかし原作の世界観やキャラクターイメージを完全に無視した、独りよがりの性的妄想に結びつけたオナニー創作、パロディは固く禁ずる。
それは作品に対するリスペクトではなく、建前だけで作品を自分の都合のいいように利用した冒涜行為だからだ。」

これだな。このディズニー的ルールを仕掛けてみせたい。(^^♪

>>299
あのさ、今やキモオタと一言で言っても萌え豚から腐女子からケモナーまでいろいろいるんだよ。
特に腐女子は男より守備範囲が幅広くて柔軟なようだから、男ばっかりの漫画を男臭い絵で描いても結局たかられるし
人外に逃げたら今度は飢えたケモナーという異常性癖者の餌食になるわけ。
ロボットしか出てこない漫画っていってもロボットをメインにするほど得意じゃないしな。
まあ動物とロボットが融合したサイボーグクロちゃんみたいな作品ならセーフと思うけど、あんな絵柄でもない。

さて、ここまでわかった上で君ならどうするよ？

成人してからこのスレ見直した時に>>1がどんな顔してるのか見てみたい

いい加減さあ、有意義な回答のひとつくらいは欲しいよね。

被害にあってからでは遅いから、未然防止の形を取りたいわけであって
漫画家になるならないの問題ではない、なったと同時にそういう危険性も回避できないわけ。
まして連載で出版の方に縛られるわけ。
そのことについては君たち、何の意見も出せてないじゃない。
被害にあうことが前提になってる。

機械みたいに「描いてから言え」とか「まずプロになれ」の一点張りとか、はっきり言って的外れなんだよ。
うだつがあがらない言い訳でこんなこと言ってるんだとか都合よく解釈して逃げてるけどさ、
同人屋如きを退けるために作家のイメージを犠牲にするやり方しか提示できてない馬鹿が言うことかな？
そういうのを常識外れって言うんだよ。

まあてめえらみたいにヘラヘラ搾取され続ける生ぬるい立場で生きてると具体的な打開策なんて
思いつく余地もないのはわかるけどさ。

>>301
デブって二文字には嫌でも触れたくないようだなｗ
やーいやーいキモピザｗｗｗｗｗｗｗｗ

思い付く余地も無いと思うのに何故聞くのか分からないです

ニート正当化したみたいにキモデブである事も正当化してみろよｗ

別に自分の作品を大切に思ってこのスレたてて具体的な意見にレス返すだけならまだわかるけどさ、この>>1はいちいちどうでもいい意見にまで反論して時間無駄にして、もうアホかと。

しかも長文で

この子って学生時代にいじめられてそうｗ
キモデブが偉そうに周囲を見下してて目をつけられないわけないもん

はあ…頭悪すぎると最後にはこうやって壊れちゃうんだよなあ。

むしろガリの部類なんだけど、スルーしたのは
君のこだわりは俺にとって塵にも満たない価値しか持たないネタだってことなんだよ。
ごめんねささやかな夢を壊しちゃって。

もっと実のある煽りができるようになってから出直してきてね。
その頃にはとっくにビッグネームになってるから忙しすぎて相手できないと思うけどw

じゃあキモガリかｗ

まぁキモデブにしてもキモガリにしてもいじめられてたのは間違いないよねｗ
こんな人格の人間がいじめられないわけないもの

もしくは完全に相手にもされず便所飯かな？

36 デミちゃん ◆htV/hEa7LqMN [] 2013/09/23(月) 07:21:12.62 ID:lqa/BIip0
>>33
こりゃダメだ
自分にろくな論理が述べれないからって相手を「まともな会話が成り立たない相手」呼ばわりして逃げやがった
「日本とは話が成り立たないニダ！」と連呼するどこぞの国と何一つ変わらんな

俺も頭が悪い自負はあるがここまでのパープリンは初めて見た



体型とか学歴とか資格とか地位とか、みごとに底辺の犬が妄執する題目ばっかりなんだよな。
頭が悪い上に品性も下劣で救いようがないと思うよ。
結果を語るも、その結果とやらがとんでもなく薄っぺらい取るに足らないものであるという事に気付けないタイプの子だね。

>>315
つまりお前は醜い体型で中卒で何の資格も持ってなくてスクールカースト最底辺って事でFA？

>>316
お前の貧困な想像力を裏付けるレスとしてはピッタリだな。
醜い体型で中卒で何の資格も持ってなくてスクールカースト最底辺並みの知性と品性の持ち主ってことを証明してくれてありがとさん。

しかしこんな面白味のなさと決まりきったボキャブラリでクソレス垂れ流すだけが能の奴が
コテやろうとする気になれるのが俺には不思議なんだよな。
普通続かないって。何回つまんねって言われ続けてきたのか気になるわ。

やっぱ漫画とかアニメ系の板ってろくなキモ豚しかいないんだよな。
普段学問カテや文化・政治系の板しか見ないからレベルの低さに愕然としてるんだわ。
VIP常連のキチガイしかいないだろここ。

>>317
えっ、体型とか学歴とか資格とか地位にこだわるのは底辺負け犬じゃなかったの？
何でそこにこだわっちゃうの？君も底辺負け犬なの？

>>317
だからいちいちどうでいい意見に反論するなよ
具体的なのにだけ返せばいいだろ

>>320
どうしたらうまく返せるか必死こいて考えあぐねた結果苦し紛れに飛び出した空虚なレス。
哀れだよなお前。お前のコンプまみれの想像力が構成した妥当な自己紹介だって言ってあげてんのにさ。

>>321
ごめん、あんまり惨めったらしいカスには最低手を取ってあげなきゃいけない
良識人ならではの余裕みたいなのがあってね。ぼちぼち壊れちゃってるみたいだしスルーするわ。

>>319
それをいうなら「ろくでもない」じゃないの？

>>324
あまりに愕然としすぎて勢いに任せた故のミスだな。

せっかくだからこっちにも。

この中に同人界隈の人間いるならさ、最低限の良心があるよって誇るならさ、ぜひ同類さんたちに
「こんなこと続けてると素晴らしい漫画や作家さんが現れなくなって、本末転倒だよ」くらいの呼びかけはしといてもらえないかな？
自分本位の世界で生きてるとそういうことが完璧に麻痺してんだろうけど。

このスレ覗いて、少しでも同意してくれた人間はそれをやる義務があるとさえ思う。
こっちは本気だし遊びじゃないんだから。

「あ、この人真面目に描いてるな」「才能の塊だな」と感じた漫画があったなら、
素直に放置しておいてほしいし、悪用しようとしてる奴がいれば能動的に止めてもらいたいわけ。
それを見過ごすってんなら、君らの同意は偽善なわけよ。

本来、宮崎駿や手塚治虫の作品にキモオタが寄り付くなんぞ許されることではないし、
良識がある人間の出来る事じゃないんだよ。でもそれがまかり通ってる。
その時点で十分異常ってことを重々自覚してくれ。

あと、手塚はともかく「宮崎もロリコン」みたいによくキモオタ側も言い訳してくるけどさ。
彼はそのへんの同人とは比較にならない熱意と才能を持って何作も大ヒットを飛ばしてきた立役者だし
自らの性癖とかそういうものを抜きにして純粋な舞台で戦えてるわけなんだから
条件がなにもかも違うわけ。宮崎に限らず、もっと異常なフェチ持ってる作家なんか大勢いる。

そういった大物たちさえ、自分たちの性欲にフィットするならば容赦なく理由つけて利用しようとする
浅ましい貴様らの神経には、まともな心のある人間からすると考えられないわけなの。まじで。
もっと発展すると歴史上の偉人（ニーチェなど）をとっつかまえてきて「こいつもニートやオタクだ」などと
自己正当化の材料にしたがる。最低のクズだよ。

バイバイさるさんうぜー


つーか本当ブロントさんとかそのあたりのレベルだなこの子は
ブロントさんと違って面白い誤字脱字もないからつまんないけど

>>322
で、言い返せないの？
空虚だーとか主観に過ぎない事しか言えないの？

つーか文化、政治系の板ってｗ
あのあたりなんかネトウヨとブサヨと朝鮮人が日夜煽り合いしてるだけじゃんｗ
学歴なんて空虚な奴がすがるもんだーとか言いながら拠り所が学問系の板なのも笑いものだわ

>>323
あれ？良識だの何だのにこだわるのは無能な社畜や凡人だけじゃなかったんすか
やっぱり君も無能な社畜と同じレベルの存在だったの？ そして良識のない俺は天才の側の人間だとｗ
お褒めにいただき光栄っす！あざーっすｗｗｗｗｗｗ

>>327
＞「こいつもニートやオタクだ」
おまｗｗｗえもｗｗｗｗニートじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞まともな心のある人間
＞最低限の良心
＞良識がある人間

昨日一昨日はこれらの人種に対して無能な凡人だと言ってたのにひでぇ掌返しだｗ

バカは論破できない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21078019?eco=1

まさしくこのスレで起こっている現象がこれだよね
議論で証拠（明確な結果）は必要ないと言い出すような人間相手に話が通じるわけもない

なんか居た堪れないな。論点ズレてるのにも気づけないくらい興奮しちゃって。
一昨日も一人でズレた方向に走って議論放棄してたから感情のコントロールが根本的に未熟なんだろう。

ここまでファビョっても、いっこうに面白さで名無しの俺に追いつけないコテっていうのは
見てて深刻に可哀想に思う。

唯一笑える点としたら平日の朝方から粘着してニート叩きしてるという行為そのものという一点だけなんだよな。
またつまらない言い訳してくるから言いたくなかったけどさ。

＞やっぱり君も無能な社畜と同じレベルの存在だったの？
＞そして良識のない俺は天才の側の人間だとｗお褒めにいただき光栄っす！あざーっすｗｗｗｗｗｗ

もうここに全ての答えが凝縮されてるよな。
天才漫画家の卵がカリスマ性溢れるレスを繰り出し続けてるのを目の当たりにしちゃって、
もともと天才コンプだった無能凡人コテが嫉妬で発狂し続けてきたことを自認しちゃったんだから。
もうお前取るとこないよ。

カリスマというものは場所を選ばないし、どこに行っても妬みを呼び寄せる触媒みたいなものだ。
こいつは>>4で真っ先に食いついてきたあたり、実にわかりやすい犬であった。

無能の極みの症例として代表的なのが、
自分より下の存在を確認することで精神の安定を図ろうとすることななんだよ。
これは一貫して最初からこのアホが続けてきていることで、むしろ他には何もないし
逆によくここまで中身のないレスだけ選んだようにできるなとは思うけど。

普段見てる「2chの板」という意味でしかない言葉を、なぜか「拠り所」という風に解釈してしまうあたりにも
コンプの強さがよく滲み出ている。彼はまさに拠り所を求めているのだ。
ここにも求めたけどあっさり裏切られた。そしてファビョり出し、引くに引けなくなって今に至る。

エロを毛嫌いする>>1も、いつかはエロの良さに目覚めることになるのだろうか？
青臭いスレッドだった

>>1はみんなにこんなにも構って貰えててうらやましい……

デミちゃんはデミちゃんの道を行くといい

この>>1は多分女性なので働いてなくても家事手伝い気分なんだろう

えー女に見える？w
まあ作家系ってゲイ気質も多いわけだし、センス良いって言われたようなもんだな。
かたやフォロー貰ってるダサ男が可哀想な気もするが・・・
悪い事言わんから国家試験に向けてシコシコ勉強しといた方がよい。

最近どうよ
トリコって四天王に入ってるんだっけ？
トリコとは別に四人いるんだっけ？

一枚でもいいから作品が見たい。

良く考えたらこの板ID非表示なんだよな。
隠蔽体質のキモオタイナゴには恰好のリゾートだし
低脳の的外れな煽りに相手してたらキリないのでそっちはスルーしますね。
まあこのスレあんま期待してないんで別にどうでもいいけどさ。

>>36
同人のカス如きの摘発のために作家のイメージを犠牲にしてたまるか。

>>37
ゆとりにありがちな消費者体質の乞食が知ったようにプロを語んなよw
てめえらでは何も生み出せない無能の癖に基本的にタダで当り前、安くて当然という認識でいて
コスパって言えば高いものを悪と断じれるし開き直り続けて生きてる世代だからな。
上のカーストからしたら若いカースト相手にまず商売は成り立たないわけよ。

本気で思想も信念もない是非だけ語りたがる底辺チンパン共に主導権があって
それに合わして差し上げるのが作家だなんて思ってんなら、あんま勘違いすんな。
創る側は自由であるべきだが受け手はいつでも不自由な生き物だ。
創造性のない文化人気取りの商売人が増えて相対的に凡人の地位が上がったように見える時代なだけであって
元来実力ある作家が我を通すのは当然の権利。
乞食作家が乞食に媚びて金儲けするのと混同するな。

まあどうせ言ってもわかんないんだろうし、乞食との価値観共有はできないんで
できれば黙っててちょうだいね。

すまんw誤爆しちった。

アホやね

>>340
お前みたいな乞食風情のためになんでタダで見せてやれると思うんだ？
自惚れんな。
絵師様(笑)にでも描いてもらえよ、精液臭のする萌え絵をよ。

あんな、乞食ちゅうもんはな自分のプライドと価値あるもんを交換するんやで。
お前さんの絵に価値あると思ってんの？思い上がっちゃいかんぜ

>>345
お前の価値とは釣り合わない絵とだけは言っておこう。

そんなことないで。確かに一枚じゃ足りないかも知れないけど、読み切り分くらい載せてくれたら、
もしかしたらつり合うかも知れないよ！自信持って&#8252;ファイト！

>>347
乞食は質より量で満足するからな。納得したよ。

ぎゃはww
>>344-348ここで俺様がクリティカルヒット☆まじかっけー！

うん？乞食が重視すんのは価値の量やで。
量を重視すんのは質が足りないからなんよ

あーごちそうさま。

>>350
見てないのになんで質の話ができるの？乞食のエスパー発言入りましたw

だから、見せてって言ってんじゃん。わからん？

>>352
乞食に見せる絵なんてないって言ってるのよ、わからん？

乞食に寛容ならハナからこんなスレ立ててないw
脈絡読めてんのかよこいつ。やっぱ同人根性ってキチガイしかいねえわ。

分からんよ。このスレッドの意味がさ。お前に関係ないやん

質が足りないので精液の量でごまかすのが同人屋のプライド。なんてなw
そりゃあそんな価値はうちには無いわw
これ気に入った言い回しだから向こうでも言ってこよう。

いったん昼寝しよう。ねみー

なんでもいいが君の名前が世に広まる事は無いよ。安心していい

>>357
ニート乙
早くハロワいけよ

http://blog.m.livedoor.jp/nyussoku/article/52083615?guid=ON

http://togetter.com/li/298110

まぁ性欲と情熱を別視してたり性欲を悪と見てたりするあたり、心がまだ思春期真っ盛りなんだろう
青い青い

ファンは大事にしろよ

俺も含めて全員釣られ過ぎだな
真性でこんなキチガイが居るわけないじゃないですかー

なんだこのスレ！？(驚愕)
じゃけんハロワ逝きましょうねー

キモオタファンがつくか否かは作品の質や作家の人間性とはまったく関係ない
本気で目的達成したいなら政治家と繋がりを持つのが一番早道
政治系の板見てるなら方法がわからないとか無意味とは言うまい

てか>>1はファンタだろ

ファンタって何年間中学生やってんだよ

>>1
　漫画じゃないけど、何度かモノ作りさせてもらった立場から言わせてもらうと
ファンの声でもクレームでも、作品に対する意見はありがたいと思うけどね

二次創作？、私情をふんだんに詰め込んだファンサイト？
結構じゃないか、何が悪い？

　自分のキャラクターがどう受け入れられているのか、どう悪いのか
分析した上で次の作品、自分のイメージと合うなら、
今作っている作品にも生かせるだろうに、意見をくれる上顧客だと思うぞ？

その方面擁護した時点でキモオタワナビと決めつけられるのが関の山でっせ

少年漫画屋にとって、命より大事なのは「時間」だよ〜〜
２７歳過ぎても芽が出なかったら少年漫画のプロデビューはスッパリあきらめよ〜〜ォ
えろ同人屋を恐れて何年もマンガ投稿出来ません〜？　それは甘ったれの〜言訳ェ〜　

>>1って尊敬してる漫画家居るの？
居るなら誰よ？

画力を見せるだけなら風景画でいいんじゃないの？

多分こいつ漫画なんて描いたことないだろう

せいぜいが、ノートにシャープペンでかいたぐらいだろうよ。

t

>>344
俺は荒木や二瓶、岩明などを好む気持ち悪くはない漫画読みだ、だから見せてみろ

無理無理、絶対書いてないもん
書いてないから見せらんないのよ

二次パロだろうが
手を動かしてる奴らの方が
ここの>1より上だと正直思う

せやな

じゃあここはひとつ、私が１９年前に書いた作品をアップしますかな

>>1は二次パロ同人誌のイベント内で
出張編集部って
各出版社の編集者がブースに入って持ち込み見てるのを知らんだろ
[二次の自分の同人誌でも可]っていう条件で
二次だろうがなんだろうが出版社にとっても読者にとっても
こんな所でスレたてて
書いてもない原稿で夢みて大口叩いてる吠えようが
作品を完成させてひとに見せる意欲がある奴の方が正義なんだよ

萌え文化とその資本に頼って商業化したなら黙ってろカスとしか返せないが
媚びてないのに斜め上の発想で食いつかれたならご愁傷様です･･･

>>383
商業化もなにも
>>1は書いてもないからな

ばかばかしくて学業サボったとかまだ知識は何も吸収してないとか
そんな奴がプロの漫画家になれるわけないわ
>>1が絵の一枚くらいさらしてないかと思ってここまで見たけど
口だけで何も描けないから出せないだけか

売れる売れない、二次創作されるされない以前の問題なのに
よくそこまで自分に可能性を見出だせるな
挫折を味わったことは？

　

>>1
とりあえず、君の描いた作品をまず何処かに上げてくれ。
話はそれからだな。

どうせ、パクリだらけの何処かで見たような漫画なんだろうけどね

　

最近は10代の自分が読んでも未熟な漫画が多い気がする

すげぇな
ブスにもててもしょうがないと言うレベル
ブスにも相手にされないのと一緒
キモオタにすら相手にされなそうだよなぁ
まあ押し付けるだけの作品で10か0になるだろうが期待はしないけど頑張って

　

>>391
不細工のクセにブスは嫌とか言ってる勘違いナル男みたいだなｗ

まず>>1は作品を世に出すのが先だな

どうせ、新連載で話題にも上がらず直ぐに消えるだろうけどね。
（その前に、審査で落ちるパターンか）

>>1はラフの一枚も公開しなかったからデビューだのは脳内妄想だったと思ってる

きっと脳内ではデビューしてるんだよ。

Pixivで二次創作をやる奴はクズとプロフに書いてるのがいて
すげー下手糞だったけどこんな感じの奴かもと思うと2828する

>>397
変にプライドが高そうだなそのブログに書いてる奴。

晒して

萌えオタと腐女子人気のある漫画家を見下してそうだな

通常のキモヲタや腐女子は住み分けができるからな
こんなふうに不特定多数を威嚇したり見下したりしないよ

おーい>>1よ。早く作品うｐしろよ。
口だけかよ

1のような奴に限ってピンチになれば腐やキモヲタに泣きつくw

ヒットも出さないうちから70レス以上もこんな所で書き続ける1はデビューできない。

ご自慢の漫画（）でもうｐしてからほざけよ
才能もねぇくせに口だけは達者だな

多分黒子の脅迫犯みたいな奴だったんだろうな

考え方が姑息なんだよ
だから毎回ダメダメのパターンのループ
>>1はそのまま腐って消え失せろ

案外プロが鬱憤晴らしに立てたスレかもなw

絵に描いた餅が美味いか不味いか討論するスレ
漫画のキャラにメタ発言でもさせたら良いんでない？

http://www36.tok2.com/home2/look/up/src/maturi49_0883.jpg

マジレスすると
数字が全て
ドラゴンボールやワンピースみたいに
アンチやキモオタがどれだけ批判や批評をしようと
作者に入ってくる金に影響なんて全然無いのだよ

ドラゴンボールをワンピースと一緒にすんなよ。無知と短絡思考が過ぎて話にならんわ

　

おーい、>>1よ。漫画のうｐはまだかよ

でも今時1みたいなのは化石レベルで貴重だな
キモオタ相手の漫画でヒットを飛ばす新進気鋭の漫画家が続誕しているこの世の中でさ
業界一位のジャンプではどんな漫画も腐釣りからスタートしてるし
某エロ漫画家なんてデビュー前から現役時代まで
別名でオタキモいキモいと精神異常者のようにtwitterなどで連呼しつつ
漫画の中ではアホみたいに業界一位間違いなしのキモオタへの媚び媚びぶりだったというのに

　

キモオタに媚び売らなきゃいいだけだろ
媚び売っておいてファンになるなとかアホらしいだろ

　

>>1
そういうのは外部に意識改革を求めてもダメです。
自分自身の中にそういう意見を突っぱねられるフィルターがないと無理。

>>1は４大少年誌と角川はあきらめて
リイド社に行くといいんじゃないかな。

　

キャラでしか売らない漫画もゴミだが
キャラに魅力の無い作品はそれ以上のゴミ

キャラでしか売らないのがゴミとか意味がわからないんだけど
ストーリー厨かよ

よくわからんけどおたくっぽくない大ヒット漫画もいっぱいあるんじゃないの？
松坂桃李とか綾野剛とかで実写化されるタイプのやつ。

この>>1の笑える所はキモヲタファンについて欲しくない同人誌出されたくない
という主張に対してじゃあそれを主張すればいいじゃんと当然の指摘をされると
そんなことしたらボクチンが悪い人間だと思われるでしょお！？
そんなの嫌だから！！お前らキモオタが考えてね！！とかほざいてる所
描いてもないのに名作確実発言と合わせて林先生案件

　

まさに捕らぬ狸の皮算用

キモオタに人気のまどかマギカとか見て思ったんだけどさ
キモオタってキャラをdisって喜んでるじゃん、あれが不思議でさ
変態ほむらとか、デブぼっちマミとか、ﾝｷﾞｯﾓﾁﾞｨｨとか、チ●ポには勝てなかったよ…とか
あれってはじめはそのキャラのアンチがやってるのかと思ったけど、
アンチがわざわざ二次創作したりネットで語ったりするかな？って
割合的に嫌がってるキモオタより喜んでるキモオタの方が多い(ように見えた)んだよね
世の中には本当にそういう性癖の人もいるだろうけど、それにしては割合が多すぎるかなーと
キモオタは好きなキャラを語るより、嫌いかどうでもいいキャラをdisる方が楽しいのかな？
キモオタに限らず人間ってそういうとこあるけどね
お笑いやバラエティーもdisが基本だし
でもキモオタは、特にdis好きが集まってる感じなのかな？

　

>>1
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>>415
いやキモオタがいやな漫画家志望なんていまでも一杯いるんじゃないの？
ただそういうのはデビューできないだけで
昔のほうが出版社の力よくて今のほうが作家の自由度多少は高いだろうけど、
いまでもこういう変にプライド高そうなのはデビューしづらいだろ

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　　　　　　　　／// | | | l iヾ.　　　　　　キモヲタ＝ID:Z4u9TZzLの教祖、自称しょこたんだお！
　　　　　　　/./ 　⌒儲⌒ ＼ヽ､　　　　アニメや特撮にゲーム、更にはコスプレに興味のあるフリしてれば
　　　　　　 // 　<・>　 <・>　ヽヽ　　　　信者も企業もむこうからやってくるから楽だお！
　　　　　ｒ-i./｀∴)(●●)(∴´ヽ.l-､.　　最近は死人を利用して稼ぐ方法もみつけたお！
　nnnn　| | |　　　トエエェｧ' 　| | ﾉ　 nnnn　
　川 l l /ﾉ| |ヽ　　｀エエィ´　 ﾉ| ||　ﾉ|川 l l
　!｀ '⌒/. | | | |＼∪ｰ-‐'' ／| || || ヽﾉ'⌒｀!
　ヽ、 ノ　| | |/⌒llー　一ll⌒ヾ| ||.　ゝ　 ノ
　　丶 ＼.| |/ 　ｒ/＼__／ヽi　 ＼|| |/ ./　これからも貪欲に貢げお！ブログもガンガンアクセスするらいお！

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　　処　処　兄　ど　　|　　　　　　　　　　 .|　　　頭　　　 .あ
　　す　す　.ち　.う　　|　　　　　　　　　　 .|　　　高　　　 .い
　　？　？　 ゃ .す　 .l　　　 , - ―　――.|　　　.く　　　 ..つ
　　　　　　　ん　る　 ﾉ　　　.|　　　　　　　.|　　　な　　　 ..・
＼　　　　　　　　　／　　　　|　　　　　　　 |　　　い　　 　 ・
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ｔｓ

うんこうんちまんけ

　

　

　

俺はショタの良さを世に広めるための漫画を描く

俺にはわかる
何事もやる前が1番楽しいよな
>>1ちゃんの頭の中ではとんでもなく面白い作品を書いている
だが現実は酷だ

　

>>1みたいなのが書いた漫画がまさに斉木

　

　

キモオタに受けてる漫画家っていうと、矢吹健太朗みたいな？


ありゃ酷かった。

　

　

・　　　　　　　　　　,,..--―-､
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ,　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl | 　　　 /　　世界、糞スレ発見！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　　| 　　 >>1はボッシュート！
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ 　　　￣￣
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
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　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　　　⌒　⌒　⌒ ｼｭﾙﾙﾙ
　　　　 ＿＿⌒　⌒　⌒＿＿
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　　　 /::::::::::(∩;´Д｀)∩:::::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
　　　/::::::::::::(　 >>1　／:::::/

キモオタどうこう以前にこの1は編集にあーだこーだ言われて
デビューできないよｗ
たぶん、この編集は分かってないで終わるタイプ

　

　

　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼ 　　ドラゴンクエストヒーローズのアリーナ役がよりによって馬鹿川で、
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／　　 しかも実力でその役を勝ち取ったのではなく、親バカの桂子とのコスプレ接待による裏取引によるものだったという事実に絶望した！！
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

　　　　　　　　　/""`､
　　　　　　　　/　　　 `､
　　　　　_,,-''''''''"""""''''''-,,,,
　　 　／　　生皮使用娘　＼
　　　〈　　　　　　　　　　　　　:/
　　　　＼__,,,,-''''"""""''''-,,,_:/　
　　　　　 // （●）　（●） ヽヽ
　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､.
　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ ＜カネとエロ接待でアリーナ役とってきたおｗ
　　　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| ||
.　　　　 | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||
　　　　　　　／ 　　　　　　＼
　　　　　　/ 　　　．　,　． 、 丶
　 _＿_＿/　/）　　　　　　ﾉ 丶 丶____＿＿____
／壱（＿ ノ（　　　□■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／|
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|≡≡|__|≡≡|≡｀l 　l≡ l 　l≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡ ﾉノ |≡｀ J≡≡|__|≡≡|彡|
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歌手（）で役者（）のくせに喉をやられる生皮さんと並んでご満悦の堀井氏
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140507/00/nakagawa-shoko/25/d9/j/o0800106712932727140.jpg

ttp://i.imgur.com/BSWleg8.jpg

こんなこと言っといて初めてファンレターとかもらったらテレッテレになるんだろ

>>952
糞女の無神経な悪意に満ちた行動リスト

68ごんぼZより・・・委員長と助けた猫の話題でいい感じになっている吏毘堂たちの会話に無神経に割り込み、周りを巻き込んで話を恋愛方面へ軌道修正させ、
他人事だと思って無責任に話を膨らませるという無自覚な悪意で吏毘堂を追い詰め委員長を涙ぐませるといういたたまれない雰囲気にさせた。
これは枷井の機転によるフォローがなければ以後委員長とは確定的に疎遠になるという破局を迎えていたと思われる。
ちなみに枝野は傍観せざるを得ない状況だったので、決定的状況にならなかったのは奇跡といえる。

76ごんぼZより・・・彼氏と別れた可愛そうな私アピールで周りをフォローせざるを得ない状況にし、能見の封印したいエア彼女の設定を持ち出して
どうでもいい女の失恋のフォローをせざるを得ない状況に追い込んだ。
そのうえ、行きがかり上とはいえ曲がりなりにも落ち込んでいる糞女をフォローするために声をかけたにもかかわらず
明らかにわかり切ってるはずの能見の嘘を暴露し、明確な悪意を持って追い詰めるような発言をした。
これは３馬鹿のフォローがなければ自殺もののダメージを受けていたであろうと思われる。

７７ごんぼZより・・・男子たちで悪ふざけをしていた枷井とぶつかり、謝罪したにもかかわらず蹴りを入れた。
ここまでは当然の報復行為であり、とがめられることではないが、最初からきもいとわかりきっている枷井に対して、クラスの女子はキモキャラという認識で接しており
必要以上の嫌悪感をあらわにすることはなかったにもかかわらず、そのときに吐き捨てた台詞が

「ヤダヤダ　最悪　キモイキモイキモイ！！」

これも内心そう思う分には間違ってはいないので仕方がないが、よりによってそれを大声で全力でクラス中にアピールするという一線を越える発言を行った。
更に事故にもかかわらず、必要以上に男子にセクハラされて傷ついた私アピールをして同情を買うことで、女子の枷井に対する風当たりを悪化させた。
報復したにもかかわらず、更なる謝罪を強要させるためにイマキマキを利用し、どう考えても飲める条件ではないため拒絶した結果、報復として学校中に
悪意に満ちた噂を拡散される事態となり、それによって、枷井はすべての居場所を失うことになった。

補足として前回こいつはイマキマキに対して、犯罪行為に抵触するセクハラ行為をしているのを忘れてはならない
というか、男と付き合ってて処女でもあるまいし、過剰反応なのは明白。
自分は平気で他人に嫌がらせをするにもかかわらず、自分がそれをやられると過剰防衛するとかどれだけ身勝手なのか

それに加えて、比較的ましな顔の男子である枝野に対しては、またも無責任な恋愛がらみの話を振った上に
そこに吏毘堂と枷井が現れると嫌悪感に満ちた顔でその場を後にした、対応が極端で二面性が激しすぎるというクソっぷり、


どうなのよこいつ？
正直クラスの男子に対してロクなことしてねぇじゃねぇか。
見てくれはいいかもしれんが、性格最悪だろ。
クラスの男子にとっては害悪でしかない存在。
正当な報復を受けるべき。

補足
８６ごんぼにおいてまろ美がおぼれているのを発見した枷井が
誰かがおぼれていることを大声で知らせたにも関わらず
人命がかかっている故に、いつもふざけている枷井でさえ本気で叫んだにも関わらず
それを流したという行為も忘れてはならない
これも枷井の叫びでおやっさんが迅速に対応していなければ深刻な事態になっていた可能性もあることを考慮しなくてはならないと思う。

　

　

美少年や美少女を出さず、不細工なおっさんばかりがメインキャラで、エロなんてとんでもない、硬派な作品を描いていればキモオタや腐女子はあんまり寄り付かないと思う。
もちろんアニメ化なんて断るんだぞ。

不細工なおっさんばっかり出る漫画は硬派でもなんでもないぞ
逆にそういう層に媚びてるし作者の自己投影も酷いからな

　

　

　

　

>>1->>5位までしか読んでないけどま〜ん(笑）のスレ？

まず漫画家になろうね