黒子のバスケ ネタバレスレ 163Q

ここは黒子のバスケのネタバレスレです
バレ氏への感謝の心を忘れずに
本スレのバレ話題・バレ転載は禁止（本スレネタバレ解禁は公式発売日の0時）
次スレは>>950以降が宣言してから立てる、無理ならレス番指定等すること
>>970過ぎたら立つまで書き込みは自粛すること
アンチはアンチスレへ
アンチや荒らしは誘導レス以外スルーで
sage進行推奨

※本スレ（バレ禁止）
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 119点目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377794175/

※前スレ
黒子のバスケ ネタバレスレ 162Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377879015/

まんこ

>>1乙なのだよ

キセキ連中の中学時代のオナニーのおかずは桃井だったってこと？

>>1乙でございます

おかずって言うか肉便器だよ

>>1乙

世の中にはボールが真っ二つになっても試合続けてる漫画もあるのに漫画の描写で細かいこと気にする人多いよな
漫画なんてチャチャ入れながらさらっと読むのが一番

>>7
そういう考えの人はこんな便所の落書きなんかにこない方がいいよ
2ちゃんはあーだこーだと細かいとこやどうでもいいことをぐだぐだと言い合う場所なんだから
自ら2ちゃんにきといて今さらなに言ってんだか

現実を持ち出して擁護するキセキ信者の女きもちわるすぎだ

>>1乙

>>7にはわりと同意だけど
チャチャ入れつつも細かいこと言い合うのも面白い

さらっと読んだらまあキセキは悪役だね

なになにする人は「●●」とか決めつけてくる人は
あんまり相手にしない方がいい

わざと、しかも遊びで自殺点とか普通に悪質なファール、ルール違反なのに
いじめや会社での辛いことに比べれば屁でもないから問題ないって一体どういう理屈なんだろう
全然関係ないし勝手に辛さ比べをしてあれに比べたらマシだから問題ないってバカじゃないの

キーワードはスポーツとスポーツ選手を美化、か

こいつら世のスポーツ選手を舐めすぎ
なるほどクズを美化する信者脳だけはある

キセキ以外のキャラが同じことしても
ここまで大量に擁護レスやキセキサイテーって言ってる奴を人格攻撃するようなアホは沸かなかっただろうなーとは思う

てか、中学のバスケで111点取るのが舐めプってのもおかしな感覚だけどな。
どうせなら11ー1くらいにしてほしかった。

湧いてたじゃん
黒子擁護が

>>16
すげー斬新な発想だな
個人的には５００VS０ぐらいが良かった

人格攻撃とか必死すぎでしょ

>>15
例えばお父さんみたいなイケメンでない留学生がこれと全く同じことをやってたら
誰も擁護なんてしてくれなかっただろうね。所詮は顔だね

作中ではかわらずキセキすごいだし、絶対悪に描かれてないし、なんの挫折も味わってないから
改心（）とかいわれても感慨深さも全くないね

>>15
よくわからん仮定だな
キセキと同じポジションで同じ過程踏まえてればどんなキャラでも湧いただろ

11ー1とか自然にやるの凄く難しそうｗ

何故かこの漫画の人物ってあまりスポーツ選手って気がしないのはなんでだろう
目の色が変わったりしちゃうからか？
ただのイメージであって実際変わったりはしてないんだろうけど

>>19
お父さんだったら話題にもなってない
話題になったとしてもこんなに長いこと尾を引かない
sageにしろageにしろキセキだから両方が大量に湧いてる
そして黒子の矛盾、現在軸の矛盾、ともちげと言えばカワイイが結局藤巻と編集が無能なだけ
描きたくない、思い浮かばない、なら描かなければよかったんだよ

>>20
だってその頃はまだ過去編の構想なかったから…っ（震え声

>>23
まあ描かなければよかったね
なんで描いたんだろー上の意向？

>>25
帝光編で秋まで引き伸ばせ言われたんじゃないのか
整合性わりと無視したり試合あんま描く気ないのがわかってからは
新情報以外流し見してたな過去編

前スレで言われてたけど黒子の話聞いた誠凛はどう思うんだろ
翌日にはバッシュくれた青峰や赤司について忠告してくれた緑間
前日に健闘を称えあった黄瀬辺りと会うかもしれないんだよね
「負けんなよ」とか言われても超微妙そう
それ以前に緑間の「赤司は二人いる」だけなら「赤司くんは二重人格なんです、両方の特徴は──」
で済むのにね

よく考えると、開始時に鯖スレ住人から満場一致で打ち切り判断された新人の初連載なんだ…
２５巻頑張ったと讃えよう

大人の事情だったにしろもう少しどうにかなっただろってのはあるな

ぶっちゃけキャラ人気で保ってるような感じだから
キャラ擁護が出るのは仕方ないんだろうけど
ここのキャラ厨はキセキ厨と黒子厨の双方叩きあいみたいな分かり易さがなんとも

>>13
バスケットをやれば分かるよ君にも＾＾
素人ヒキコモリの腐女子追っかけのブサキモには分からないだけｗ

>>23
ちょっと待てや

そもそも腐女子扱いしたい奴がいるだけだろ
自分は男でバスケ経験者だから

ブサキモニートが女を求めて俺を腐女子扱いしてオナニーされてもドン引きするだけだわ

>>29
そもそも過去編するのに黒子に話させる形式で始めたのが悪い
黒子が決勝戦前に、過去の事思い出しました形式でいいのに

黒子視点でない話しも普通に入ってるつーねん

キャラ人気で保っている漫画だろうがなんだろうが、一般人はキャラのage、sageなんて大して興味ないのに
勝手に腐女子扱いしてオナヌー始めるドキモニートの素人がうぜえ

帝光編が語られるきっかけになった黒子の僕のせいで絶許の答えに帝光編がなってないのが
そもそもおかしい

才能ある人間つらさは才能ある人間にしかわからない
今回の件でぐだぐだ言ってるのは凡人

区分けしてみよっか

【今回の展開のどこが悲惨なの？はあ？】派
・経験者
・社会を知る客観的思考能力を持った人間

【キセキサイテー！クズ行為撲滅！腐女子氏ね！】派
・未経験者
・社会を知らない客観的思考能力を持たない人間
・腐女子大好き人間
・イジメられっ子

>>36
もっと細かいと思う
というか、あんまり決めつけよくないよ
喧嘩長引くだけだから、というかそれが目的なのかなー

いらん区分けｗ

ていうよりこれでこの展開でキセキらに非が無い感想がないわ
叱ってやれそーな存在も何も無かったんだよ（居なくなった、があってるけど）
そんなガキだけの独裁でまま平和にやってけるわけがない

腐女子氏ね＝腐女子大好きはある意味真理だなとは思ったｗ

このスレに天才や成功者は何人いるんだよ

なんで相手しちゃうんだろう
いちいち相手なんかするから住みつくのに

負け犬ばかりのスレだから
自分で胸を張って言えるくらい成功してる人間も必要だろ
自称成功者さんの自分語り待ちだよ
どれだけ成功してる人なのか楽しみにしてるのは俺だけじゃないはず

藤巻先生が考えた帝光の凄い過去なんだからもっと騒げよ、驚けよ工作員も混じってそうだな
ただの糞展開だろうが

キセキの自殺点なんて、霧崎の悪質ファールに比べたらイエーイラッキーなレベルだっつーのｗ

キセキが叩かれ過ぎて発狂しちゃった腐女子とかなんじゃね、もちろんバスケは未経験

でたよ腐女子大好き童貞未経験者がｗ

藤巻好きだが過去編はさすがに色々ひどいわｗ

一番かわいそうなのは海常戦直後に過去のクズ行為を暴露された黄瀬君だと思うよ

黒子『赤司君は二人いると言いましたが 実際は裏表があるだけです』
『 それより青峰くんは

ピュア峰(初期)
スレ峰(覚醒〜完グレまで)
メンヘラ峰(完グレ〜舐めプ開始まで)
クズ峰(点取りゲーム時)
DQN峰(高校編初登場時)
ポエ峰(WC敗退後)

の六人います』

黒子『そして残りの四人の青峰くんは赤司君と共に洛山高校にいます！』

>>47
点取り提案者発覚なのがな…一番人気で成長もして作者に気に入られてるからその役まわされたってのみたな
でもよく考えたら俺いらなくねって一人突っ込みしてた真田監督が一番不憫

花宮や灰崎の暴力好意よりキセキの自殺点の方が悪とか言われる意味が
わからんのだが自分が変なのか?

>>50
だからそりゃ偏ってるよ
彼らとキセキとでどう大差があってお前ら人のこととやかく言えるのかって意見があるんだよ

>>47
3決でワンチャンなくはないし黒子気にかけてる部分は微妙につながってるからマシじゃね
試合もない青峰とかどうすりゃいいんだよ
ぶっちゃけ青峰の主張は突き抜けてて割と嫌いじゃないんだが少数派だろうな

どいつか突き抜けてクズで酷いってわけでもなく相対的に描かれてるのに
わざわざ誰が一番かって順位付けしなくてもいいんだよ

>>50
ここでPC使って、ここ>>13でモシモシ使ってるお前の行動自体が俺からしたら意味が分からんのだが
ちなみに人間って比較対照を用いて思考するのって至極当然にする行動だからそれ覚えておいた方がいいよ
小学生でもやってることだから

過去編で誰が一番屑かって話じゃなくて
今後浮上する可能性があるかないかの話してるんじゃないの？

>>49
どこで点取り提案者発覚したの？

あ、すまん点取りか
ゾロ目ゲーム発案かと思った

あるかも分からんそれも個人の感覚による浮上について話しても別に
厨かアンチがあいつはマシだよ！いやオワタよ！と争ってるだけみたいに

浮上しきった後の黒歴史だからダメージが大きいんだろう
花宮相手にキセキは卑怯なことしないと言い切ってた黒子もおいおいって言われてるし
誰も得をしなかったのが過去編

「卑怯」ではないと思うけどね
まぁ花宮とは違う意味でのクズではあるから黒子さんの台詞に違和感があるの自体は変わらんけど

夢落ちでしたことなくならん以上浮上は無理だろ。全員な。
まあキセキって株ががた落ちしたのに内部であいつはやばいあいつはまだいいと個人株気にすんのは厨やアンチよりの奴ではありそうだけど

酷いな
青峰くんはポエム倍増したら何とかなるかもしれないじゃないか

まあ「卑怯」ではないわな
でもクズの方向性が違うからそもそも比べる方が変

まあ反則はしてないって意味じゃ卑怯ではないけど
黒子のあの台詞は選手の意識？みたいなもんが最悪の一線越えてないってニュアンスに受け取ってた奴多そうだし
そういう意味じゃこの試合おもちゃ化は結構想定外であの台詞との齟齬感じるのはあるかな

※故意の自殺点はルール違反です

青峰は個人的にたくさん名言作ってくれて感謝してるわ
一番笑ったのは黄瀬の風の音だったけど

審判の目を欺いて反則する一種のテクニックを卑怯とばっさり言うのもどうかと
点数遊びで堂々と反則自殺点のほうが性質悪いだろ

>>62
今青峰アカン一番クズや認定してる奴は
ポエム倍増しようが子供助けて轢かれようがクズ言い続けるだろう
そしてそれは他のやつでも同様だ

・卑怯
勇気がなく、物事に正面から取り組もうとしないこと

・卑劣
品性がいやしいこと、人格的に低級であること

・ゲス(下衆)
心のいやしいこと、下劣なこと

双子のはテクニックだが花宮のはテクニックで済ませるのはちょっと

回想青峰の名言は逆に謝ってくれくらいしかないな
迷言生産器としてはあいつはグレてないと駄目だな高校時の方が優秀だ

イジメっぽい描写は仕方ないといしても自殺点がアウトだったな
あれもうバスケじゃなくて単に点数合わせゲームになってたし
しかもバスケのルールすらぶっ壊して点数調整遊びになってバスケしてないつーか

悪役天才描写にしても自分で帳尻合わせっていう行為がアホで
自殺点してもOKの点数調整ゲームってダセエって感じで天才の格下げた

青峰は今後出てきても驚愕要員でお願いします
間違っても解説とかはしないでくれ…というかもう喋るな

卑怯卑劣っつか残酷無神経て印象かなぁ

そもそも青峰は最初からDQNだからなぁ
最近はポエム詠むのが趣味だが

>>69
この中だとキセキは卑劣って感じだな

>>67
双子のはテクニックでいいと思うが
審判にばれないように相手校の主力ばかりを物理的に痛めつけて潰す花宮が卑怯じゃないと申すか

点取りゲーまでは一応誠凛回想の時すでにわかってたんだよな
あん時そこまで問題視されてなかったと思うけどやっぱ主役が異を唱えたり相手に絶望させたりと
周囲の反応で問題行為演出して読者にもそれが伝播ってかんじなんだろなあ
ぞろ目も自殺点はなしで相手や周囲にうわあキセキすごいや完敗だとさわやかに言わせたてたらここまで批判されんかったかもしれん

・下劣
下品でいやしいこと、道義的に下等であること

・残酷
無慈悲でむごたらしいこと、まともに見ていられないひどいやり方のさま

最初はどいつもDQNにしか見えん登場しかしてない

自殺点で合わせはスキルの微妙さにも繋がるのでほんと要らんかった
同じクズ行為でもスマートさが落ちた

>>77
あの世界は勝ったやつが全て正しい世界だから
汚い手を使ってでも勝ちにいくのは全く間違ってない
むしろ清々しいレベルだろ
問題はいうほど強いチームじゃなかったってことだけ

相手眼中にないまではまあギリギリとして相手の点に介入するのはなぶりが入るのでよくないね
キャラというか作者が少し行き過ぎてしまったかなーて印象

花宮は勝ちに行くためじゃなく絶望顔見たいためだけにやってんので

>>81
ほんと自殺点いらなかった
あれさえなければたとえ荻原らに手を抜いて点を取らせてやってても
そんなことされる方も弱いからしゃーないって思えたのに

>>82
「勘違いすんなよイイコちゃんオレは別に勝ちたいわけじゃない」
ここまで言い切ってるパーフェクトゲス花宮さんをいい子ちゃん扱いすんのはやめてやれよ

正直最後の11に揃えてゾロ目を完成させてしまう役割は
荻原君自身(もしくはチームメイト)の方がより絶望感があったと思う

イイ子ちゃんなんて言ってないじゃん、むしろ汚い手つってるし
逆に変にイイ子ちゃんぶらないから清々しいって意味だろ

卑怯な花宮さんは自分にとって最高に嫌な方法で木吉に仕返しされたから

シゲがノーマークで外す予想外のヘタレだったので仕方ない

荻原君が最後決めた時点で111-11って展開ならまだしも
最後だけ自分等で調整してんのは微妙にダサい
しかも自殺点っていう

とにかくひどいクズ演出したかったんだろうけどそっちに傾倒しすぎたねえ

>>90
め…目に汗が入って手元が狂ったんだよ（震え声）

メタ的に自殺点入れさせる為とはいえあそこで外すとかないわｗ

藤巻先生の考えた展開はすごいインパクトがあったなぁってことにしたいのかねぇ

>>92
酷さを演出したってのは確かに酷さ具合は跳ね上がったけど
それ以外のキセキ側のスキルも下げてしまうという諸刃で
結局いろんな意味で酷い描写になってしまったという

大量差ついてたからいいようなものの一点差の逆転場面だったらあれで外すとか切腹もんだよな

これで荻原君が洛山メンバーとして出てくる展開がきてもなんだかなぁってなる
殺意の波動に目覚めた強化荻原君になって再登場かもしんないけどさ

ラスボスにこんな奴らがいると思うとバスケしたくなくなるのもわかる

>>96
荻原は笠松みたいに男になれなかった……と

まあ荻原入れても洛山の戦力強化にはあんまりならなさそうなのがな…

完全に出オチの一発ネタだな
さすがに話のインパクトだけのためにそんなしょうもないことしないだろうけど

>>97
遺言と形見のアイテムのせいで洛山にいる可能性は少ないと思う

だから勝手に故人にするのはやめてあげて！

>>102
遺言と形見ってｗ
そうなるとそう演出したのはもっちーってことになるな

キセキのやつらって最初からDQNキャラだったじゃねえか
黒子のバスケに負けて多少改心したわけど、それはカガミっていう互角の天才がいたからこそなんだよ
結局この漫画は天才を描いた漫画

黒子のバスケって何かっていうと、カガミの闇落ちを防いだことだよ
これが全て

区分け最新版

【今回の展開のどこが悲惨なの？はあ？】区　社会はもっと辛いことたくさんあるよ町1丁目
・経験者
・社会を知る客観的思考能力を持った人間

【キセキサイテー！クズ行為撲滅！腐女子氏ね！】区　腐女子と語り合いたい町3丁目
・未経験者
・社会を知らない客観的思考能力を持たない人間
・腐女子大好き人間
・イジメられっ子
・藤巻の考えた展開を大事にしたい関係者、工作員

>>105
キセキがDQNでもそれこそ言い方悪くしてクズでも別に自分はよかった
でも誰にも出来ない能力を持った天才っていうラインは守って欲しかったんだが
誰でも出来る自殺点を仲間とツルるんでやっちゃうとこがダメだったんだなよなあ

【遊】　木塚
〔指〕　羽鳥

キセキに期待しすぎてた人がショックをうけてるかんじなのかな
序盤から黒子は帝光やキセキに疑問をもってやめたって設定はちゃんとあったんだから
帝光編はキセキの株が下がるような話になるって予想はついてただろうに
まあショックなだけなら仕方ないけどショックのあまりにヒス起こすのは勘弁してほしい
レッテル貼りとか本当いらない

萩原は黒子を絶対許さないって黒子の話なんだったのさ、藤巻このときまだ過去編ちゃんと考えてなかったのか？
かなり行き当たりばったりで考えられたってことかね

散々グダグダだの焼き直しだの言われてた過去編が最期の最期に盛り上がってよかったじゃん
もっと喜べよ

漫画を描くにあたって一番大事なのはライブ感だから(大嘘)
あとノリ

スポーツマンがどんな相手にも全力を挑む熱いやつだとか
不良は根がいいやつ、いじめに対して真摯に取り組む教師とかって
全部フィクションの世界限定だけどな

現実はスポーツの世界は体罰やいじめが当たり前
不良が教師がグルになっていじめを行うのが現実だしな
仮に黒子みたいなタイプが部活やってりゃ確実にいじめにあってるだろうし

キセキのゾロ目ゲーや人でなしな発言行動にショック受けたと言うよりは
この漫画が一応ギリギリ保ってたと思えてた
スポーツや選手としての最低ラインを破っちゃった感がなー

花宮や灰崎は敢えてそのライン破らせたキャラなのは明白だけど
キセキ達は性格アレでもそのラインはｷﾞﾘｷﾞﾘ守ってる連中という事で
高校軸では黒子その他が評価してた印象なのに、え？違うの？って感じ
ゾーンに入れる条件とかが凄い薄っぺらくなった

>>110
１・藤巻は過去編を行きあたりばったりで書いた（青峰以外）
２・黒子は精神を病んで荻原への認識が間違っている
３・火神「大丈夫だ、お前は許されてる！」黒子「・・・！」
４・日向「オイ絶許ってなんだよ！」黒子「そんなこと言いましたか？」
５・絶許の部分は改めてコミックで○刷の段階でさりげなく直しておきます☆

・・・どれが良い？あ、答えなくていいから

作者が整合性取る気なさそうなのががっかりなんですわ

>>116
うんそれが一番かな
でもって次回それでも無理やり繋げて整合性保ったと思っている
という流れがきたらそれはさらにがっかりの上乗せというか

何度も聞いたようなことばっかり単発は今日の日付のレスくらい読めばいいのに

過去編に対してそれだけ同じように思うやつが多かったんだな

ここがループしてないことなんてない
バレ後一日であらかた出尽くした突っ込みと叩きと擁護とキャラキャラをその後も数十回繰り返して次のバレまで消費している

２３巻限定版しかもってないけど、
作者コメの左にH２３〜24収録とかH25じゃないとおかしいよね
２版では修正されるかな

いつもはループしても日曜になってもこんなにがんがんスレ消費されたりしない
なんとなくみんなの落とし所ができても平気で蒸し返すやつが出てくるのが気持ち悪い
またそこからかよ、みたいな

>>122
お前もうここ来んなよｗｗ

みんなお前みたいに毎日このスレに張り付いてるわけじゃないから仕方ない

自殺点での調整はどうしようもなくないか
荻原にボールもたせることは調整できるけどシュートが入るかは荻原の腕次第だし
むしろ花持たせようとかいってる分は最後に荻原がきっちり入れると思ってたわけだから、腕を評価してたとも思える
まあ発想そのものはゲスいんだけど

>>125
キセキがやった行動っていうよりも藤巻がそういう行動を描いてしまったこと
が自分にとってひっかかるかなあ
ボーダーライン超えて描いちゃったよって個人的には思った

>>126
まあ自分でハードル上げまくり、持て余して
ひたすらインパクトのある結末を用意して一線超えてしまっただけには見える
自殺点入れても漫画的に得したトコあったかな〜とか思うレベル
インパクトだけの印象だなー＞自殺点

絶許って黒子が思い込んでるだけでたいした内容はないだろうと思ってたけど
まさか荻原がまったく怒りを向けてなかった事には動揺したわ
どう思い込んだら絶許になるのかという斜め上の展開だった

>>126
藤巻の描くキャラの言動や行動ってどうもメタ的なものがチラついてしまう所が多々ある

みんな過去のレスとか読まないのか
それはそれで驚きだ

過去は振り返らない主義なんだよ俺たちもキセキも

>>128
荻原が赤司になんか言われて黒子に対して誤解するって説が
流れ的に自然だし有力だったのに、そんなものどこにもなかったという
構成考えてないとかってレベルじゃねーぞ！

まあ話なりキャラなり叩きたくてわざとループさす奴もいるしなどうせ常駐してんのはほぼ固定面子だろうし

>>128
荻原の反応はある意味当然かと思った
黒子は試合でてないし、キセキに遊ばれて絶望してたところに黒子が走ってきて絶望顔で大泣きだからな
黒子が悪いわけではないとは思うだろうから怒りも感じなさそうだ
キセキと同中ってことで気まずいかもしれないけど
黒子は思い込み激しすぎ

>>131
構成よりも、荻原を黒子に対する加害者にしたくなくなったのかなぁ
あの、音信不通な事を除けば
どこかから電波受信したみたいに寛大そうな去り際は。

次回誠凛メンバーに絶許が完全スルーされて赤司対策しか
話に上がらなかったらもう藤巻記憶力大丈夫かって次元だが

>>106
お前そんな事かいて面白いとでも思ってるのか？ｗ

>>134
あっ、そういえば荻原さんって読み切り版の相棒でしたね…

なんか嫌な事に気付いたけど
荻原の引っ越し先を知ってる元中学の友達もいないって事だよね
ぼっちか裏関係かの二択じゃん

けど夏休みだからとか今日が休日ってせいもあるかもだけど
８月以前のバレスレは１週間で１スレを消費するペースだったのに
１１１−１１が判明してからのバレスレは１日に１スレ消費してるから
やっぱり１１１−１１は酷すぎだと思う

これから２期あんのに人気キャラの人気落とす話して何やってんの？っていうか

>>133
なんというか散々ともちげと言われてる初期の黄瀬と黒子のやり取りの
「わかりません」と言う黒子とやっぱ同一人物だわ
と思わせるなにかがある

荻原も散々メタ的に動かしてるわりには
なんか別のところで色々おかしくなってるんだよな…

過去編終わったらこれ以上のともちげ減らしのために1ヶ月くらい休載して整理とかすればいいのに
せめて単行本になるときは決勝をダブルスコアにしてほしい、123ｰ45で

まあ藤巻はちょっと休んだ方がいい
それとも藤巻のフリーダムさを元編集が頑張って極力抑えてたなら
休んでも意味ないかも

とりあえず絶許消えたのはどうかと

>>142
絶許に関しては次回誠凛側のツッコミ待ちじゃないか
一応この話のツッコミはなんらかの形であるんだろうし
華麗にスルーされてしまったらもう本当に藤巻ェってなってしまうが

二大テーマ（と思ってた）の赤司二人と荻原折り&絶許の両方で黒子が蚊帳の外だったのがなあ
まあ蚊帳の外にして責を逃れさせるというか泥つけたくなかったってことなのかな

藤巻は時系列表を作った方が良い

麻生以上に跡付けさくさく展開がおおい
ここであいつらは出会ってたとか

黒子が絶許だと思い込める部分って
何も言わずに転校して音信不通になってる事くらいしかないが
そもそも音信不通なのかもわからんしな
と思ったが中学まで行くくらいだから電話出てくれないのか

>>143
そこで突っ込んでくれないと何がなんだかだなほんと

>>145
帝光編に入る前はこんな時系列表が作られるぐらい気にされてた過去だったのにな

【中１】
四月頃　黒青緑紫赤灰、バスケ部に入部
　　　　入部より2週間程度で青緑紫赤灰１軍に昇格（171Q）・黒は３軍（14巻・124Q）
？月頃　青スタメン確定済み（14巻・124Q）
八月末　帝光、全中で優勝
？月頃　黒と青、第４体育館で出会う（14巻・124Q）
　　　　赤「最近見ないと思ったら〜」と青に言ってるので↓の少し前くらいと思われる
十月頃　黒が２軍昇格テスト落ちてバスケ部辞めようとする（14巻・124Q）
　　　　赤緑紫と出会い、赤に才能を見出される（14巻・124Q）
・この年に緑紫赤灰は木吉の学校（昭栄中）と一度対戦してる（７巻55Q 緑「黒子ベンチ入り前」・11巻96Q 紫と赤・171Q 木吉灰と対戦経験有）
・この頃の帝光は強すぎるせいで反感も多く、灰も原因のひとつとなり悪役に近い印象もつきまっとてた（171Q）
★LAにいる火が中学別になってた氷とストバスで再会し、初めて氷に勝つ（９巻・76Q）
　以降毎週のように戦い、勝ち負けをくり返すようになる

【中２】
四月頭　黒が１軍レギュラー昇格、幻の６人目としてデビュー（７巻・57Q）
四月頃　黄が青に憧れてバスケ部入部（８巻・Tip off）
　　　　灰が黒のミートボールを奪った日＝黄の１軍初日（171Q）＝黄入部より２週間後（Tip off）
　　　　その翌日＝Tip off本編開始時（この時点で灰は「キセキ」に含まれていない）
　　　　数日後、駒木中との２軍練習試合に黒と黄（背番号16）が同伴（Tip off）
？月頃　灰の持つスタメンの座をかけた１on１で黄が負ける。これまでも練習では勝ったことがない（172Q）
？月頃　灰が赤に強制退部させられる（170Q・173Q）　→以降「キセキ」の名前が世間に広まる
五月頃　↓この日の数日前に黄レギュラー昇格　→以降青才能開花までの間（５巻・39Q）＝黄「中２の頭」（170Q）にスタメン昇格
　　　　ノベルス１巻のエピソード（一学期中間テスト一週間前）
　　　　この時点で青と黄の練習後１on１は始まっている模様
六月頃　ノベルス２巻のエピソード（学園祭）
？月頃　初夏、黄（初心者）と青（エース）の1on1　先輩「青が一番バスケが好きなんだろうな」（５巻・41Q）
？月頃　桃「黄は初心者なんだから手加減してあげれば？」青「そんな余裕ねーよ」（８巻・65Q）
？月頃　黒青緑紫が出てる試合。燃える相手だと集中しすぎて作戦を聞かない青（15巻・130Q）
？月頃　津川の学校と対戦。黄（背番号８・スタメン昇格済）だけノルマ２０得点達成出来ず？（３巻・18Q）
　　　　この時点で赤が主将（FBキセキの項目：黒子以外の５人ノルマ20点→「黄瀬ェ」の人＝赤司確定）
？月頃　青「テツとは他のことは何も合わねーのにバスケだけは噛み合う」（５巻・39Q）
　　　　黄「黒子っちオレにもパス回して」黒「キャプテンに言って」
？月頃　黒と紫の口喧嘩（青の発言内容的に才能開花前？）（18巻・158Q）
七月頃　青、才能開花。周囲より頭ひとつ程度抜けてるだったのが超レベルになり、練習を休みがちになる（５巻・41Q）
　　　　中学屈指のF井上のいる上崎中と対戦。青「オレに勝てるのはオレだけ」黒と拳あわせず（５巻・41Q）
八月末　帝光、全中二連覇。ダブルスコアで優勝（11巻・95Q）
　　　　主に青の開花した力によるもの（５巻・41Q）
？月頃　赤緑紫黄も順次才能開花（５巻・41Q）
？月頃　紫DF特化になりOFには最小限の参加になる（18巻・156Q）
？月頃　火神アメリカから帰国（１巻・１Q）
　　　　しかし日本のレベルの低さに呆れてバスケから離れる（４巻・31Q　火「一年でこんなに弱くなってたのかよ」）
・桃が黒を好きになったのは中２以降（５巻・38Q　アイスのシーンに黄がいる）
　ノベルスを公式に入れるならノベルス１巻のエピソードの数日前
・青と緑、黄と紫はそれぞれ同じクラス。黒と赤と桃はおそらくそれぞれ別のクラス（ノベルス）
★火の帰国前には氷との戦績は49勝49敗になっており、兄弟をかけた試合は火が氷の負傷に情けをかけたため引き分けに終わる
　それによりリングをかけた試合を氷に挑まれるも火が直後に帰国し叶わず（９巻・76Q）

誠凛から「絶許ってほどでもなくね？」って感じのツッコミが入るのに期待したい

【中３】
六月頃　全中都予選会場外で誠凛とすれ違う（11巻・98Q）
　　　　各人のセリフより全員個人プレー主義の模様。黒子は一人最後尾を歩いてた
八月末　帝光、全中三連覇
　　　　決勝戦のある出来事がきっかけで黒がバスケ部から姿を消す（２巻11Q・５巻41Q）
？月頃　青が桐皇などにスカウトされる（15巻・134Q）
・全中三連覇の少し前まではみんな楽しんでバスケやってた（５巻・36Q）
・キセキが立てた誓い（13巻・114Q）は黒子も含まれてるなら全中決勝前にしたものか？
・黄が去年の津川のDF能力について言及するシーンがあるので中３時にも津川の学校と対戦してる？（３巻・20Q）

【時期特定不可】
・中２初頭〜中３夏　黒黄緑の「一番かっこいいシュートは何か？」談義（４巻・29Q）
・中２か中３の夏頃　黒と桃のデート（12巻・番外編　ちなみに待ち合わせ場所は池袋っぽい）
・黄と青が毎日１on１やってたのはいつまでかは不明
・緑と青は花宮と一、二度試合をしたことがあるようだが時期不明（10巻84Q・12巻103Q）
　黄はコメント的に対戦したことがあるか微妙（11巻・93Q）・黒はコメント無さすぎて不明
・FBの「中学時代楽しかった思い出」の質問に青と緑が「祭」と回答（時期特定はノベルス３巻待ち）
・副主将・緑が主将・赤と将棋を指しながら「いつか赤に敗北を教えてやると約束」（175Q）

※「？月頃」表記の出来事は、個人的にこの辺りだろうと推測した配置なので正確ではないよ

■ 帝光時代の戦績 ■
vs昭栄中　148vs51　中１。木吉の中学。紫のボロカスにする宣言前の得点は91vs43（９巻79Q・18巻157Q）
vs駒木中　83vs81　中２。帝光二軍練習試合。黒と黄が同伴（８巻・Tip off）
vs？ナモト中　80+?vs??　津川の中学。黄だけノルマ20点達成できず？（３巻・18Q）
vs？？中　105vs??　青才能開花前？（８巻・67Q）
vs陽扇中　173vs51　青才能開花初試合。ひとりで50得点以上（５巻41Q・14巻124Q）
vs戸田山中　不明　ひきつづき青才能開花直後の試合
vs米矢中　203vs31　同上
vs上崎中　150+?vs81+?　中学屈指のF井上君の中学
vs？？中　不明　中２全中決勝。ダブルスコアで勝利（11巻・95Q）
vs？？中　128+?vs11+?　紫ひとりで100得点（18巻・156Q）
vs泰？中　72+?vs??　中３全中都予選。青42得点＋緑3P10本＋α（11巻・98Q）

結局何で許してくれないって考えてたんだ
キセキの主張を黙認し続けたことが結果的に荻原がバスケやめた原因に繋がってるから
何も自己主張してこなかったことを悔やんでるってことか？

豆腐メンタルの負け犬同士で慰めあってるだけだろw

最新時系列表は？

正直小説の情報はあてにならんと思うが
まあ・・・これまとめたやつすげーわｗ

>>148>>150
すげー
藤巻の記憶の中にこの表の出来事がどれだけ残ってるんだろうか

>>155
一つも残ってないよ

>>81
これが一番問題なのかも。赤司は完璧主義でもない中途半端キャラになった。どうせなら完全にゲーム支配したらよかったのに。相手の力量も計った上で

>>147
電話も出なければ引っ越して住所も分からない
音信がプッツリと途絶えてるから赤司に責められて
自虐入ってる黒子が自分のせいでと思うのも分かるけど

年表作ると黒歴史判明ってのはある意味ジャンプといえばジャンプなんだけど
それでも酷いよなあ

自殺点はいらんかったな本気で
ほんとに自然にゾロ目出来たならば
赤司の統率力も発言も小物化しなかったかもしれん
人としては最低でも主将としてはすごいと思えたかも

赤司はこの決勝に限らず試合中すごいことしてた印象がない
まあ回想はほぼダイジェスト試合なので赤司に限らずだが
ぞろ目合わせは知将赤司が輝ける分野で事前の荻原との確執演出にもなっただろうに空気とか残念
なんか盛り上がりそうな引き作っといて外すよな藤巻は

イグナイトが出てこないとは夢にも思わなかった

>>158
赤司が点取りゲームを調整して一人で点数調整にしてたとかだったら凄かったな
点数調整にしても結局赤司なんもやってないんじゃねって見えるというか

赤司は無名高をわずか1年も経たずに優勝高にしたとかの方がよかったかもな
藤巻に表現できるかどうかは別として
このままだと洛山って常勝高で無冠3人も従えた上で敗北なんてことになる

>>164
そのくらいでいいんじゃね？
そこまでやって負けたら世間の評価は確実に火神＞赤司になるし
恥ずかしさで牧師消滅するだろ

赤司はもともと1人で何かをどうにかしたいとかやろうってタイプじゃないべ
ゾロ目は点取り合戦に飽きたからで点取り合戦は普通に試合するとつまんないからで
1人だけやる意味ないし黒子がキセキ全員に疑問もたないと現在に繋がらない

>>158
バスケやめたのは自分のせいだと思うのは分かるけど
絶対に許してくれないは大げさ過ぎたって事だな藤巻が

>>166
まあそれはそうなんだけどラスボスへの希望というか
キセキ支配してたぜースゲー強いんだぜー
的な赤司スゲー倒せるのかコレっていう強さが見たかったっていうことで

>>166
決勝に関しちゃ荻原（と黒子）にカチンときて意図的に裏で糸ひいてた部分もあんので
何かをどうにかしてやろうとしても別に違和感なかったけどな

>>166
まあただ決勝戦では個人的に
つじつま＜話と盛り上がり
小物より大物に当たってほしいだけなんだが
このままでは相手が赤司と無冠３人だけではせこい試合になりそう

別に現段階ではほどほどでいいよ
変にハードル上げるとまた決勝がただの一発芸大会になりかねないし

>>168
赤司に的を絞った回想ならそういった内容になってただろうが
学校単位の「帝光」括りになった時点で主題が変わってしまったからな
といっても帝光バスケ部のあり方も結局よくわからなかったけど…
真田監督とか最後ミスディレしてるし

桃＞＞緑＞＞黒＞＞(越えられない壁)＞＞赤＞＞青＞＞黄

勝手に優劣つけてなんかいい事でもあんの？

>>173
？なんの順番だこれ
胸のでかさか

紫さん…

>>167
要は止め切れなかった不甲斐なさと、
今やキセキらとまたバスケで通じ合ってしまった罪悪感からじゃないの絶許

Ｓ←→Ｍ

だな

>>177
斜め下に考えて
僕はキセキ嫌になってバスケやめる気だったんですけど…
君はバスケやめて音信不通なのにあんなひねくれたキセキを僕に一人にどうしろと…
キセキともう関わり合いたくないのにヒドイっとか？

>胸のでかさ
その発想はなかった

>>178
好意を持ってる人物を試合で追い込むのが大好きだが
自分の立場をセルフで追い詰める桃井さんと黒子さんがSMなのは分かるが
あとは分からん

もはや作品関係ないとこでケンカしててわろた

>>179
荻原許さんの方がしっくり謎

絶許はどうせ来週「それお前がやむことじゃねーよ」とか誠凛が言って
「そうかもしれませんがもっと僕にはやれることがあったはずなんです…」でうやむやと思う

>>176
紫は超えられない壁を担ってるんじゃないか
大きさ的に

>>179
下過ぎて意味不明だぞ

荻原くんのあの言葉だってキセキを思いやっていったわけじゃないだろう
黒子への配慮かなんかなんじゃないか
黒子もその辺わからんほどアホじゃないだろうけどキセキらを根底から嫌いになることもできず…

緑間が説明ちゃんとしねーからこんなことに！！

単行本出る前ならあっち修正すりゃ済んだのにね

そうだな、緑間が黒子に聞けとかいわなければ・・・・

それにしても洛山に誠凛は勝てるのだろうか
いや勝たないと展開的に二年生まで引っ張らないといけないから勝つんだろうけど
赤司と無冠3人は辛いよな、火神とか木吉とかいるにしてもさ
二人の赤司云々は今のところ試合にあんま関係なさそうだし

僕のせいでやめた、もう絶対許してくれないでしょう
って台詞から考えて現状の上手くやってる自分を許してくれないと勝手に推察してとは考えにくい
やめた理由に自分が絡んでおりそれで許してくれないと思ってると見るのが妥当

まあ絶許関連は次回なんらかの形出るということで

>>190
降旗ぽっと出の活躍があったんだから水戸部とか小金井の活躍が
チラっと出る可能性にかけたい

>>191
その前に赤司が黒子に責任転嫁してたじゃん
それで自虐入って自分のせいでって思いが強くなってるだけじゃね

荻原を黒子側にしたかったのならなんで許す許さないって出しちゃったんだろうな
相手が憎んでるような描写がないと許す許さないに繋がりにくい

過去編入る前は荻原の立ち居地が今とちょっと違ったのかと思ってしまう

赤司のは責任転嫁じゃなく偽善乙しただけだろ

実は主人公が一番メンヘラでした
という斬新なオチだろ

>>194
荻原の立ち位置が変わるっていうのも気になるところだけど
そもそもこの荻原ってキャラがどの時点で藤巻の頭に浮かんだかが気になるな
これまで本当にまーーーーーったく匂わせてこなくて唐突に出してきたからなあ

あの試合の後バスケやめるって言ってたんだから
黒子が勝手にメンヘラになってるだけだろ絶許

>>195
黒子と赤司は約束していたにも関わらず赤司が黒子の真意を知った上でそれを
踏みにじったことにつき赤司はそれは自分の責任じゃなくて友達の時だけ都合よく
赤司に頼み事した黒子が悪いと責任転嫁してるよ
黒子も痛い所を突かれたし赤司ほど頭が回らないから言い返せなかっただけ

キセキが全力で試合して点差が300くらいついたとしたら、結局辞めるってなって同じ結果じゃねぇの？
真剣にやってくれたし、すごい点差だけど、ありがとうとかなる？

連載開始時点〜WC前のキセキ集合までには藤巻の頭のなかに荻原いなかったのは確実だと思うけど
さすがに赤司二人いるって回想シーンに入る前フリする時に思いついた、なんてことはないと思いたい

あれ荻原処刑は黒子が頼んだせいって転嫁してんじゃなく
黒子の要求は都合のいいもので自分を責める権利はないって逃げただけっしょ

帝光が本気出してやった結果、300-0とかになって萩原はどっちみちバスケ辞めたんじゃね

>>202
赤司は自分が詭弁なんじゃなくて黒子の方が詭弁だと言って見事に責任転嫁してるけど
いや黒子が友達の時だけ食い下がった都合の良い奴なのは分かるけどそれとお前が
黒子の真意を知っててそれをあえて破って詭弁言ってる事はまた別だよね
最初から約束しなけりゃ良かっただけだよねっていう

荻原は負けても次勝とうと奮起するタイプらしいので
まあだから正攻法じゃない叩き潰し方ぶつけたんだろうけど赤司が

300-0じゃ次はもっと点差を縮めようとか言って辞めないと思うけどな
赤司と話した時点で勝てると思ってなさそうだったし

帝光中学って結構人数多いんだなと思ったけど卒業式って2年と1年の一部も出るからあの半分が3年か？私立は知らんが
バスケ部100人超って凄いな。設備費とかで学費凄いことになりそうだ
あと保護者席全員の親来てるんじゃないかってくらい多くないか

黒子は影が薄い自分を見つけてくれた友達・・・！とかなってたら

小学生からの友人は無茶振りを伝言で残して音信不通
中学で尊敬してた友達は、セコイクズでした、とか

でもいっぱいいっぱいでも桃井に相談してればバスケからも離れたリア充になれたかも

赤司は口調で賢そうにごまかしてるが内容よくよく噛み砕くと頭悪いこと言ってる

どっちにしろ本気出せねーよ弱すぎて
だから少しでもその退屈をまぎらわ
そうとすんじゃねーか
逆に謝ってもらいたいぐらいだぜ

許してくれないと思ってた友人が決勝見に来てくれてて応援してくれたので気合い入りました
展開は来る気がする

いや、親でも殺すとか言ってる時点で頭の悪さ丸出しだろ…

黒子なら立ち上がって氷を溶かすことも出来るって応援してくれてんだからよ
黒子がショックで気にしてるだけだろほとんど

自分に自信がある人は自分で自分を言葉であげない
何故なら今更そんなの言葉にしなくても当然のことだから
赤司さんは自分がそんなにすごい人間ではないと自身で分かってるのさ
だから自分で自分をあげて自己暗示掛けてる

赤司としてはゾロ目スコアは点取り合戦より選手が集中できるから
手を抜かないでと希望した黒子の願いを反映したものとしてやったんだろ

縛り条件なしで試合をやって欲しい気持ちがあるのは分かってただろうけど
黒子の望む形で試合やっても今のキセキじゃ途中でやる気無くして手を抜くのは目に見てる
それじゃ希望は叶わないから手を抜かない方を優先した

それで違うって主張するから綺麗ごと抜かすなよって返したんだろ

そこまで深読みする読者なんてそうはいない
たいていは「黒子の約束の意図することがわかっていながらわざと約束破って舐めプに走ったひでー奴」で終わる

>>206
300-0でやめない心の強さがあったらゾロ目からも時間おけば立ち直れるだろ
111-9で折れないのはわからなくもないが

「詭弁に聞こえるなら〜」っていやどう考えても詭弁ですやん…とオモタ

赤司もまあ大概だけど、そもそも出会い頭に喧嘩ふっかけた荻原くんが悪いからなあ。
中坊男子があんな自分が正義理論ぶつけなれて、内心イラっとしないほうが変じゃん？
黒子にお願いされたって「さっき綺麗事言われたからそれは無理」といえるキャラ設定ではないし。
良くも悪くも中学生なんだよ所詮。

俺は過去編嫌いじゃねーけどなあ。
イグナイト開発した時の事とか、諸々もっと掘り下げては欲しかったけど。

試合前になんか言ってたよね荻原ｗ

あのなめぷ悔しがらないとかその時点で・・・

得点2桁目標だ→最後にエース荻原シュートミス
地味にこっちも酷いよ

>>216
300-0は全力でやった結果になるけどゾロ目はわざと抜かせたりして手抜いてるじゃん
それまでの頑張って取った9点もわざとだったのかってショック受けてるし
あげてから落とされる方が絶望感強いべ

>>215
荻原や黒子が気に喰わないから苦しめる為に約束を破ったという方が深読みだろ
もとからキセキは相手を苦しめる為じゃなくて自分達が楽しむ為にやってることだし
黒子はキセキの言い分を心で納得は出来ないが頭では理解しているから
「例え他に手段がなくても今ままでのどんな挫折よりも辛かった」と返したわけで

自力で取った点数はゼロって所が残酷さの引き立つ所だよね

過去話するなら赤司以外のキセキ呼べば面白かったのにw

>>214
赤司が底の浅い人間、底の浅い対戦相手でないならその通りだろうな。
まあ単純にわるい奴と解釈して叩く方が面白いだろうからな。

>>222
学校で「準優勝すごいね！」って言われるんだよなあ
俺ら点数取らせてもらったんだけど……って卑屈になるという

その実力で手抜くなとか贅沢というか
言う権利すらないな…悪いけど

クズクズ言われてるが、正直青峰も可哀想だなと思うよ
才能があって毎日練習やって努力もしてきたやつが
相手と実力差がありすぎるせいで大好きなバスケを楽しめないのは不幸

でも相手に舐めプしたのがわかるように会話したのはアウト
「揃った」云々の会話を控室でしてたら、俺的にはセーフだった

>>215
まあ実際そうだろ
うってつけ言った時の悪そうな演出といい藤巻もそういう方向で書いてんだろう

ともちげは近くに同レベルの相手いた上に諦めない雑魚もいたのにクサったのであんまり可哀想と思えん

WCに出場出来たのに陽泉に無失点で抑えられた学校の心境はどうなんだろう
相手が紫原だからしゃーないし決勝とか準決勝とかまで行ってないから
そんなもんだと受け止めているのだろうか

>>229
話はループになりそうだがそれでも青峰の周りにはキセキがいたしなあ
理解されないって孤独だったわけでもなくツルむ相手もいて
試合はともかくその気になれば練習で相手になるの沢山いたわけで
青峰の言葉自体はわかるんだけど環境が生ぬるくて薄っぺらくなるという

>>222
普通にやれば辞める程ショックが大きい出来事ってのはわかるんだが
300-0とゾロ目この2つの間にバスケをやめる云々の差が出てくるのがよくわからないんだよな
どっちも圧倒的実力差に心が折れるってことだろうし片方で辞めないなら片方でも立ち直れるんじゃねって印象

>>223
じゃあ舐めプが赤司にとって何が「うってつけ」だったんだろうね？
別に無理矢理深読みしてるわけじゃないんだが

>>234
一度上げて落としたかの差じゃないのかね、よくわからないけど

青峰は余裕なくしてからの黒子含めた弱者への暴言が生々しすぎてなあ
好意的に見れば追い込まれて〜なんだろうけど
自分が楽しい時は下の奴に偽善する余裕あったが切羽詰ると本心が出たとも思えて結構えぐい
まあオラってる方がキャラは立ってるけどな

逆に考えると周りに天才レベルがいないかつ
住み慣れた土地を離れ1人暮らしの火神が孤独でやさぐれる
と言うことには説得力が出てきたともいえる

赤司からすりゃ出会い頭に自分否定してきた荻原を返り討ちにしたいのはあったんだろ
ただ正攻法で勝っても堪えなそうなのは黒子の話等からもうかがえたので
ダメージきつい方法をあえて推奨したのはあるだろう

>>235
つかこの件に関しては赤司擁護できる点は無いよな
単に約束しなけりゃ良かったことで済むんだし

>>234
無失点だと自分たちの頑張りも形に残らないから胸張って負けるのも無理だしな
積んでるよな

300-0はひと思いにトドメさされた感じで
ゾロ目な上に自殺点は希望持たされた上でその希望すら叩き壊して嬲られた感じ
そんな印象かな

約束の真意をつかめてなかったってならともかく
ちゃんと理解してたのは黒子との会話でも認めてるっぽいのがな

無理矢理好意的にとらえようとする辺り
まだキセキがいい人〜的な妄想が抜けきってないと見える

先週も「荻原と黒子の仲を知ってたらキセキは舐めプしなかった」とか言ってるやついたし

>>241
その点差でも最後まで諦めなかったって姿勢に胸張れるんじゃね
点差だけ見る人には馬鹿にされるだろうが

青峰の理屈はそれだけみれば分からんでもないけど
回りににたようなレベルのやつがごろごろいる状況ではひたすら甘えにしか見えないのがなんとも

キセキへの好意的解釈を根こそぎ否定することには長けた過去編
という事になるのか…

しかしマジで絶許どうなるんだこれ
無事回収したら驚きだよ

荻原たちは自分たちがてんで相手にされてない事にショック受けた印象だけど
ただ最初から勝つ気もなかったんだよな

自分たちがやったと思ってたことが違ったのがショックだった？

まぁ200-0でも同じ顔をしただろうね荻原は

あの後荻原君から手紙が来てて呪の一文字記されてたって落ちなら辻褄合うな

桃井が青峰と同じ学校行った理由だけは納得できた気がする

何度見ても思うけどほんと絶望顔が上手いな

藤巻は目の死んだ鬱漫画が一番あってるかも知れん
変わった才能だｗ

絶望顔とかやけに上手いからね

次回冒頭で
で、絶許はどこに消えた？
と突っ込んだ奴にMVPを捧げよう

回想が終わって次回のバレが本当に問題だな
誠凛がどういうリアクションして黒子が回想をどう総括するかで藤巻が帝光編をどういう位置づけで描いてたつもりなのかがやっとハッキリする

それ以前に回想始まる前の誠凛と黒子がどういう会話してたかちゃんと覚えてるかどうかから心配しなきゃいけないけど

黒子「あれ、僕絶許なんて言いましたっけ？」

これで勝つる

http://www.youtube.com/watch?v=Rqk7mplWaj4
http://www.youtube.com/watch?v=620TThnCjSg

絶許ってコミックスにはもう入ってるんだっけ？

>>259
ばっちり

んじゃ奥の手コミックスともちげはもう使えないのか
ほんとどうすんだろ

決勝前に対戦相手がいかに外道かを延々と語る黒子さんマジパネェ
誠凛のモチベーションは上がるのか下がるのか

回想明けのスタートが決勝当日で3位決定戦やってる中
アップしながら決勝頑張るそーと気合いいれてる所から始まる斜め上の展開がくる

>>263
バッサリ切り捨ててくるのが一番有りそう…

>>244
えーまだいるのｗすごいなある意味
それどころか本気出して1点もとれなくても絶望顔してたとか言ってるのいるしな
もう負け決まってても諦めなかったの見てないんだな都合よく捉えてるのかしらんが

氷室さんと火神の和解は何時やるのか

３決やってる間とか

>>265
そこをこじらせて原作否定しだしたやつがいるくらいだから

キャラ厨から抗議の手紙が沢山届いてるであろう藤巻はなにを思うんだろうな

しかしここまで仲良しキセキ()を作者に否定されちゃうと
アニメ・ゲーム・ノベル版が全部非公式になってしまうのだよ

そもそも氷室さんと火神の和解を先延ばしする必要が何処に在ったんだ？

灰崎を思いつき投入した弊害だろうなぁ

>>269
中１の秋から中２の秋までは仲いいじゃないか
高校はしらん

>>269
今のところ仲良し（）な部分は青峰グレ前の描写ばっかだからいいんじゃね？
むしろ高校時代初期の黒子とかが記憶喪失でもしたのかレベルｗ

>>269
各話の表紙とか見てると仲良いころはあっただろ
最終的に仲違いしたってだけ

>>269
作者とアニメゲームノベルは意思疎通出来てないのかなあ

>>271
灰崎の登場時のインパクトを与えるため
今思えば本当にただそれだけだったな

アニメは監督の思考が既に意思疎通出来てない

キセキは卒業時にお互い淘汰するのが本能いってる時点でまあ…

灰崎「キセキの看板よこせ」
黄瀬「安く売ってない」
赤司「キセキとか言われるの正直うんざり」

これひどいよな

そもそもキセキって同じ部活でつるんでただけで
仲良し以前に友達でもなくね？っていう
過去編じゃ緑間と黄瀬ぐらいじゃねーのお互いの本音言えてたの

>>279
黄瀬は赤司が何言ってるか理解できてなかったのかも試練
頭脳的な意味で
当然青峰もｗ

>>279
またプチともちげが見つかってしまったか

まあ、そこはウンザリではあるが灰崎にくれてやるほど安くは売ってないとかてきとーに

>>279
ともちげの典型例だな
マジで過去ぼんやりとしか考えてなかったんだな

それは>>283でFAじゃない？

今まで試合中に挟まれたキセキの世代と黒子との思い出の薄ら寒さが浮き彫りに

>>279
これの前に火神にキセキの世代なんかに拘りはないっつったけどっつー台詞があるからむしろこれは奇跡的なセーフ
他の部分ではともちげしまくりだが

>>283
キセキの世代なんて名にこだわりはないけどって前置きしてたしな

初期にキセキの世代なんて呼ばれるのは嬉しいけど〜みたいな事も言ってたような
この頃の黄瀬は謙遜というか猫かぶりが上手いな

灰のは>>283だと思うけど

赤は黒子の決意とやらをいつ知る機会があったのかという

黄瀬はそういやそうだったな
赤司とかもはやその場凌ぎで都合よく台詞言わされてるキャラ認識だし

>>279
キセキうんざりは5人ひとまとめが嫌だから誰が頂点かはっきり決めようってことじゃね
黄瀬の発言は称号はどうでもいいけどキセキはお前に負けるレベルじゃないって意味だろうから矛盾はない

ただうんざり発言の赤司が監督の本気試合命令には背くのにキセキ同士禁止は律儀に守るのに違和感

俺赤司の方が脅威なら2人いる警告はわかるが
僕赤司のが脅威っぽいのにこの警告意味わからんよね
誠凛メンバーこれ聞いてどうすんだ

>>292
赤司背いてねーべ
監督が緒戦は全力で行け言ったら従ってた

>>291
同じようなもんよ黄瀬も
帝光編でのあつかい見るに

>>293
この後俺司のすごさについて黒子が誠凛に口頭で説明始めてくれる可能性が微レ存だと思ってる

赤司もキセキも監督のいうことに刃向かってはない
だから真田は無能言わてれる

真田さんへタレすぎんねん
しかも特に何もなくフェードアウトしてるし
過去編三大出さなくてよかったキャラの一人やな

>>281
赤「もし戦えば必ず優劣がつくはずだし自分より上がいるはずがない
　　それを証明するために自分以外を淘汰しなければ気がすまない」
黄「まー…　そーっスよね（とうた…？）」
青「だろーよ（とーたって何だ…）」

自分も>>283だと思うな

まあ真田も結構都合で無能にされた感あんのでなあ
メンタルケアしてかんと！と気合入れた後に青峰相手にへまして凹んで他キセキは放置だし

監督なんか知るかよｗｗｗってこともなく指示すりゃ聞いてんのになんであんな弱気なんだろうなあのメガネは

真田さんは別にキセキに全力出すよう命じることもキセキを全員試合に出せという命令に逆らうこともしてるのに
なんであんなに悲観してるのか

>>302
キセキが自分のいうことを聞いてくれないって悩むんじゃなくて
コイツらとんでもなく強くてオレ必要なの？という悩みだったから
必要とされることがないとダメなんだろうよ

>>294
勝って兜の緒を締めよ的意味だと思ってたんだけど緒戦だけ全力でその後は手抜きか
真田も無能だけど赤司もキャプテンとして問題だろ

>>299
話の流れで察せれるだろうけどよく意味知ってたなとは思うｗ
淘汰なんて使う機会ないわ

帝光編でまじで不憫だったな真田さん

真田も暇なら高校生とか社会人チームとかの親善試合でもセッティングしてやりゃいいのに
無能ですわこいつ

>>305
確かに文章では見るけど口語では使わんな

口語で淘汰を使わないとか
中高生ですか？

>>303
しかし戦力面以外で真田監督助けてくださいとお願いすることがあっても
灰崎の扱いからして帝光理念の百戦百勝に直結しない部活動の内容ならスルーしそうな気がするんだが

キセキはいつからひとまとめ扱いウゼーと思ってたんかな

>>311
唐突に出てきたからよくわからんね
白金の謝罪と同じというか

>>279
こういうの本気で言ってたら、やばいな
読解力なさすぎ

てかここのスレのやつキセキの世代の気持ち全然理解できてないから、そういう意味ではキセキは成功だよ
凡人には天才を理解できないよ

藤巻やっぱおもしろいわ
クズだったけどそれぞれ仲間見つけて成長したねとやったあとで
全部ぶち壊すゲス過去編で読者ドン引きｗ
赤司以外のキセキは決勝で黒子を応援する描写でこんなにいいこになりましたてｔ
フォローする気なんだろうな

単発大杉

>>303
しかしキセキずっと見てきた監督なのに決勝戦で
ゾロ目さえ気付かない真田さんが必要とされる機会など・・・げふんげふん

まぁ少年誌だしちちっさい子も使う時代なんだからそんなつっこむなよ

>>313
上の二行だけでやめときゃいいのに
お前がキセキ大好きで天才なのは分かったから

続きが気になるという点ではこの漫画成功してるのかもしれない

>>311
圧倒的すぎて試合がつまらなくなってからじゃないか？

友人としては普通に仲は良いし（学食や写真参照）
互いの実力も認めているけど
５人同じチームにいる限りバスケが楽しめないジレンマ
だったら天下一武闘会しようぜ！で解散したけど
あくまで「キセキ」としての基準は「認めるほどの実力を持つ相手」だから
黄「おめーの席ねぇから！」なんじゃね？

>>318
おさわり禁止物件
黙ってあぼんしとけ

なんだかんだで皆の予想があまり当たらないからな

伏線が回収できて且つ熱い展開を予想するけど
実際藤巻が書く話は整合性とれていなくて微妙に面白くもない場合が多い

予想できるはずがない

真田はゾロ目気付かんかったんかなぁ
気付いてても気付いてなくても指導者として心配になるが真田が気付いてないならモ部員も気付いてなさそうだ
帝光篇は気になる所スルーされることが多いのがちょい残念

>>323
部員気付かなかったのかなあ
でも、その方が幸せかもしれない
真田さんは監督だからそうもいえないが（主催者にバレたらやばいし）

>>323
あれは傍目には紫のディフェンス失敗による偶然のゾロ目扱いなんでは
途中まで荻原達も点とらされていたことに気付いてなかったみたいだし
最後はちょっとあれだったが、全体通すと自然な流れの試合だったんだろうよ

黒子→キセキの世代クズすぎて不登校になりました
誠凛→マジかよ、許せないな。黒子は悪くないし皆力合わせて勝とうぜ！
WC戦中→「黒子、勝ってくれ！」あれは萩原君！？僕の応援に？！
赤司→馬鹿な、負けただと…
終わり

>>153
連レスになってスマソがとりあえず227Qまで入れた最新のはコレ

※「？月頃」表記の出来事は、個人的にこの辺りだろうと推測した配置なので正確ではないよ

【中１】
四月頭　黒青緑紫赤桃バスケ部に入部
　　　　クラス分けテストで青緑紫赤は史上初の初回１軍（23巻204Q）・黒は３軍（14巻124Q）
　　　　この日の前日にモデル事務所から連絡があった黄（23巻204Q）
？月頃　早くもレギュラー入り確定の青緑紫赤。灰も途中入部で初回１軍入り済み（23巻205Q）
？月頃　春頃に虹村の父親が入院（211Q）
？月頃　２軍昇格テストに落ちる黒（23巻205Q）
　　　　荻原からベンチ入りしたという報告の手紙（23巻205Q）
？月頃　青スタメンになったことがある（14巻124Q）
八月末　帝光、全中で優勝。危ない場面もいくつかあったが青は大活躍（23巻205Q）
　　　　全中のどこかで上崎中の中学屈指のF井上と良い勝負をしてる青（215Q）
　　　　優勝時の月バスで『キセキの世代』の呼称誕生（210Q）
九月頃　赤が虹村の推薦で副部長就任済み（211Q）
　　　　部の将来のため変化をもたらすシックスマン求む（23巻205Q）
　　　　同日、黒と青が第４体育館で出会う（14巻124Q）
　　　　赤「最近見ないと思ったら〜」と青に言ってるので↓の少し前くらいと思われる
十月頃　黒が秋期２軍昇格テストに落ち、退部を勧められ辞めようとする（14巻124Q・23巻205Q）
　　　　赤緑紫と出会い、赤に才能を見出されヒントをもらう（14巻124Q・23巻206Q）
？月頃　黒「視線誘導」の本を見つけ、赤と青のヒントにより現在のスタイルをひらめく（23巻206Q）
一月頃　黒が赤に答の報告しテストに合格して一軍昇格（23巻206Q・207Q）
　　　　黒と桃灰が初対面した日＝黒と荻原のやり取りが手紙からケータイへ（23巻207Q）
　　　　↑の翌週から地区上位10校による交流戦が行われる（23巻207Q）
　　　　赤のアドバイスでさらに影薄くなり黒６人目として認められる（209Q）
　　　　『幻の６人目』の呼称誕生（210Q）

・黒一軍入り前に緑紫赤灰は木吉の学校（昭栄中）と一度対戦してる
　（７巻55Q 緑「黒子ベンチ入り前」・11巻96Q 紫と赤・19巻171Q 木吉灰と対戦経験有）
・この頃の帝光は強すぎるせいで反感も多く、灰も原因のひとつとなり悪役に近い印象もつきまっとてた（19巻171Q）
★LAにいる火が中学別になってた氷とストバスで再会し、初めて氷に勝つ（９巻76Q）
　以降毎週のように戦い、勝ち負けをくり返すようになる

【中２】
四月頭　黒が１軍レギュラー昇格（７巻57Q）
　　　　同時にローテーション制が廃止されキセキがスタメン固定となる（210Q）
？月頃　黒青緑紫が出てる試合。燃える相手だと集中しすぎて作戦を聞かない青（15巻130Q）
四月頃　黄が青に憧れてバスケ部入部（８巻Tip off）
四月頃　灰が黒のミートボールを奪った日＝黄の１軍初日（19巻171Q）＝黄入部より２週間後（Tip off）
　　　　＝黒のユニ出来た日＝虹が赤に主将譲る話した日（210Q）　
　　　　その翌日＝Tip off本編開始時（この時点で灰は「キセキ」に含まれていない）
四月頃　灰の持つスタメンの座をかけた１on１で黄が負ける。これまでも勝ったことない（20巻172Q）
四月頃　黄と灰のケンカ。黒黄桃が駒木中との二軍練習試合に同伴するよう言われる（211Q）
　　　　数日後練習試合。黒と黄（背番号16）が同伴（Tip off）桃が帯同マネ（211Q）
　　　　その翌日桃が黒にアイスの当たり棒をもらい恋に落ちる（５巻38Q・211Q）
　　　　（↑ノベルスを公式に入れるならノベルス１巻のエピソードの数日前）
　　　　同日、赤が「用済みだ」と灰の退部を決める（211Q）
　　　　ノベルス４巻のエピソードもこの日の話
？月頃　灰が赤に強制退部宣告される（19巻170Q・20巻173Q）→以降「キセキ」の名前が世間に広まる
　　　　灰が退部した日＝全中予選まで２ヶ月切る＝白金監督初登場＝赤と虹が主将交代（212Q）
五月頃　↓の数日前に黄レギュラー昇格
　　　　ノベルス１巻のエピソード（一学期中間テスト一週間前）
　　　　この時点で青と黄の練習後１on１は始まっている模様
？月頃　桃「黄は初心者なんだから手加減してあげれば？」青「そんな余裕ねーよ」（８巻65Q）
？月頃　初夏、黄（初心者）と青（エース）の1on1　先輩「青が一番バスケが好きなんだろうな」（５巻41Q）
？月頃　緑と紫のケンカで黒青黄vs赤緑紫の3on3対決（212Q）
　　　　その翌日に青黄緑が同伴した陽扇中との二軍練習試合で青が開花開始（５巻41Q・212Q）
六月頃　ノベルス２巻のエピソード（学園祭）
？月頃　黄が背番号８番でスタメンに昇格（21巻184Q）
？月頃　青「テツとは他のことは何も合わねーのにバスケだけは噛み合う」（５巻39Q）
？月頃　黒と紫の口喧嘩（青の発言内容的に腐る前？）（18巻158Q）
？月頃　赤に任され情報収集開始してる桃（213Q）
？月頃　全中地区予選開始（213Q）
　　　　その翌日に赤が一人ノルマ20点制度を提案（214Q）
？月頃　津川の学校と対戦。黄だけノルマ２０得点達成出来ず？（３巻18Q）
？月頃　しばらくして練習をサボり出す青（214Q）
七月頃　電話で荻原に相談する黒。あと２つ勝てば全中出場決定の荻原（214Q）
七月頃　完全に開花する青だが黒の背面アイス投入により持ち直す（５巻41Q・214Q）
？月頃　黒と桃のデート（12巻番外編　ちなみに待ち合わせ場所は池袋っぽい）
七月頃　ノベルス３巻のエピソード（夏祭り＝夏休み初日）
八月頃　帝光全中出場決定（214Q）
八月末　全中開幕・２年ぶりに荻原と再会する黒（215Q）
　　　　翌日プレッシャーと戦いながらもリーグ戦全勝で決勝トナメに進む帝光（215Q）
　　　　井上と再会する青（215Q）
　　　　翌日井上のいる上崎中と対戦。青「オレに勝てるのはオレだけ」黒と拳あわせず（５巻41Q・216Q）
　　　　荻原が双子のいる鎌田西に敗退。第二試合で40得点する青（216Q）
　　　　翌日の準決勝で51得点する青（216Q）
　　　　帝光、鎌田西を下し全中二連覇。ダブルスコアで優勝（11巻95Q）→ともちげ 81vs51（218Q）
　　　　全中圧勝は主に青の開花した力によるもの（５巻41Q）

>>326
本当にこんな展開になったらがっくりくる

九月頭　始業式の後虹村ら引退。その夜に白金倒れる（218Q）
　　　　翌日黒が赤に礼を言う。倒れた白金の代わりに真田が監督に就任（219Q）
　　　　数日後紫緑も開花の兆し。理事長が真田にキセキを特別扱いするよう命令（219Q）
？月頃　緑が赤と将棋を指しながら「いつか赤に敗北を教えてやる」と約束（20巻175Q）
九月頃　真田が青に「試合で勝つなら練習に来なくてもいい」と宣告（220Q）
　　　　同日、赤と紫が1on1で５本先取勝負。4-0まで追い込まれた赤が開花して天帝の眼で逆転勝利
　　　　オッドアイになり僕司と入れ替わってキセキのチームプレイ廃止を宣言（221Q）
　　　　数日後真田にその件で呼び出される赤（222Q）
？月頃　黄も開花（222Q）
？月頃　青紫のサボりが続きイラつく緑・風の音が聞こえ出す黄
　　　　赤から「自分は元から二人いた」と聞かされる黒（222Q）
　　　　黒「勝つこと以上に大事なことは？」赤「ない」問答（223Q）
？月頃　紫DF特化になりOFには最小限の参加になる（18巻156Q）→ともちげ？
？月頃　火神アメリカから帰国（１巻１Q）
　　　　しかし日本のレベルの低さに呆れてバスケから離れる（４巻31Q　火「一年でこんなに弱くなってたのかよ」）

・青と緑、黄と紫はそれぞれ同じクラス。黒と赤と桃はそれぞれ別のクラス（ノベルス）
★火の帰国前には氷との戦績は49勝49敗になっており、兄弟をかけた試合は火が氷の負傷に情けをかけたため引き分けに終わる
　それによりリングをかけた試合を氷に挑まれるも火が直後に帰国し叶わず（９巻76Q）

【中３】
四月頭　始業式の帰り桃と下校して嘘をつき泣かせる黒
　　　　その後ストバスコートで火と接触（223Q）
六月頃　全中地区予選開始。緒戦の後で黄が点取り競争による賭けを提案（224Q）
　　　　数日後の二戦目での賭けは黄の負け（224Q）
　　　　同日、会場外で誠凛とすれ違い（11巻98Q）日向の生徒手帳を拾い桃と届ける黒（224Q）
　　　　ちなみにこの日の試合が花によって木の選手生命が終了した試合（11巻99Q）
八月末　全中開幕
　　　　緒戦でキセキ初の全力試合で198-8で勝利（225Q）
　　　　準決勝で鎌田西の双子に肘を当てられ昏倒する黒（225Q）
　　　　帝光、111-11の数合わせによる勝利で明洸を下し史上初の全中三連覇達成（226Q）
　　　　↑＝決勝戦のある出来事がきっかけで黒がバスケ部から姿を消す（２巻11Q５巻41Q）
九月頭　引退の日にも姿を見せなかった黒（227Q）
？月頃　桃が休みがちな黒の家を何度か訪ねるも出てもらえず（227Q）
？月頃　青が桐皇などにスカウトされる（15巻134Q）
　　　　緑のところに秀徳監督がスカウトに来る（227Q）
　　　　同日に黒が荻原に会いに明洸へ行き持田から転校とバスケを辞めた事を聞く
　　　　荻原が練習で使っていたリストバンド片方をもらい受ける（227Q）　　　
　　　　↑の前日には紫のところにまさ子ちんがスカウトに来てる（227Q）
三月頃　卒業式の後キセキらが高校で誰が一番か決める誓いを立てる（227Q）

・全中三連覇の少し前まではみんな楽しんでバスケやってた（５巻36Q）→ともちげ？
・黄が去年の津川のDF能力について言及するシーンがあるので中３時にも津川の学校と対戦してる？（３巻20Q）


【時期特定不可】
・中２初頭〜中３夏　黒黄緑の「一番かっこいいシュートは何か？」談義（４巻29Q）
・黄と青が毎日１on１やってたのはいつまでかは不明
・緑と青は花宮と一、二度試合をしたことがあるようだが時期不明（10巻84Q・12巻103Q）
　黄はコメント的に対戦したことがあるか微妙（11巻93Q）・黒はコメント無さすぎて不明


中２の無理矢理感は否めない

乙です
すごく・・・長いです・・・
そしてなんだろうこの・・・うぅむ・・・

まじ乙

風の音が聞こえ出す黄にわろたｗ
分かり易いけどとても恥ずかしいｗ

凄く乙
めっちゃ目が滑る

長々やったわりに描いときゃいいとこ省きまくった印象な

乙です。何ヶ所か不覚にも吹き出しそうになった＞年表
中２の忙しさっつうかカオスっぷり…

そしてこれぶっ通しで聞かされたような物な誠凛メンバーも乙だな
火神とか回想以前の情報やともちげで脳内こんがらがって、もう寝てんじゃないのか

乙乙ー
おまけのことまで入ってるのが凄いわ

藤巻がノベルの設定まで意識して話を作ってるとはとても・・・

年表乙
この過去編読んだあとだと黒子のバスケってタイトルが重く感じるなぁ

年表乙
中二までのミッチミチな部分と中三のスッカスカな部分の差がｗ

帝光編が微妙だからか
キセキの世代って響きが寒く思えてきた

乙です。読んだがひどい話だこりゃ。
火神は寝てていいレベルだよ

「キセキの世代」って周りも大人も遠巻きにして
本人たちはおかしくなてしまったんだから寒々しくていいんだと思う
本当に奇跡のようにすばらしいチームならそもそも黒子が高校で反逆する必要性もない

>>341
そういう風に呼ばれたのって虹村や３年がいて
まだ開花する前なんだよな

開花してからの圧倒的な強さからキセキの世代と呼ばれるのかと思ったけど

世代別代表で海外遠征とか高校のチームと練習試合とかあるだろ
色々とつっこみどころが多すぎる

>>345
きっと帝光にはそういうコネがなかったんだよ
孤高の強豪校()だったんだよ

話の都合による箱庭感が違和感出してる

白金さんェ・・・

海外遠征はともかく高校のチームとだったら帝光が勝ちそうだが

中学生だからとかキセキのやった事は無邪気な子供故の残酷さで〜とか言われてるの見ると正直気持ち悪い

凄く言い方悪いけどその言い分ならキセキは発達障害かちょっとした情緒障害者かなんかなのか？と思ってしまう

小学生ならその言い分も通用するけど、ある程度物事に分別つく年頃の中学3年生に
子供故の残酷さとかの言い分は通用しないよ

>>350
ちなみに今ニュースとかで問題になってるツイッターでの飲食店従業員とかの悪ノリ写真の事件も、ちょっとした学習障害入っちゃってる系の人達がやっていると思っている

普通の人達には考え付かないようなワケわからない事をしちゃうんだもん

1 ( 二 ) 岡本伊三美 【 岡本久美子 】
2 ( 中 ) 新井宏昌 【 新井寿枝、新井貴子 】
3 ( 一 ) 王貞治 【 王理恵 】
4 ( DH) 長嶋茂雄 【 長嶋三奈 】
5 ( 捕 ) 福嶋久晃 【 福嶋晃子、福嶋浩子 】
6 ( 右 ) 音重鎮 【 音華花 】
7 ( 左 ) 島本講平 【 島本真衣 】
8 ( 指 ) 大森剛 【 大森美優 】
9 ( 遊 ) 吹石徳一 【 吹石一恵 】

誓いの内容自体はまあ無難に収めてきたけど
ほんとこの時点のキセキは｢バスケは団体競技｣って視点すっぽぬけてるな

いくら強豪校だって(いや強豪校だからこそ)傍若無人なふるまいすればキレる先輩たちだって
キセキに蹂躙された同学年だっているだろうに
後者は今のところ高尾と津川だけか？桜井は対戦経験なかったっけ

>>353
そもそも1年が高尾・津川・桜井しかいないからなあ
あとはモブで期待の新人とか言われて誠凛に負けたヤツいたけど名前忘れた
生き残った津川も高尾もキセキ全員開花後じゃないから
圧倒的な力＆点取り合戦のコケにされて立ち直ったわけじゃなくて
コイツラは心折れなくて強いってのもちょっと違うと思うんだよな

>>354
津川は開花前なのは確定だが高尾はどうだっけ？
キセキに負けたといえば木吉だがあれも開花前だよな

ほんとにバスケ好きなのかよくわからんｗ
バレないように点取りするわ自殺点やゾロ目やらかすわ
自覚あっての行為だろうに何が悪気はないんだってか

>>354
鳴海？
リコを怒らせたルーキーＣ

開花後にまともにぶち当たった奴は軒並み辞めてそうで怖いお

>>355
まあ高尾は確定してないけど少なくとも全中ではないかなと

>>357
そうソレ
音楽聞いててリコのこと色気無いっていって泣いた奴

・勝ち抜いてきた三年最後の決勝で
・覚醒したキセキに
・ゾロ目ゲー

だったら津川高尾桜井も流石に折れてバスケやめてたと思う

帝光バスケ部員ならせっかくだから俺キセキのめぼしいのと同チームに入るおって輩が大量にいそうだが
実際は帝光勢すら見ない始末
まあキャプテンからして人望の無さは出してたが

>>360
地獄だな・・・（ごくり）

>>361
そういや元帝光出身のやつ皆無だな、みんな辞めたか…

完グレ直前の青峰に抜かれて卑屈に言い訳してた一軍の奴はどうなったんだろうな
多分藤巻は考えてもいないだろうが
>>360
逆にそれで折れない奴の顔が見てみたい
つか天才というか天災集団だなキセキ

>>360
津川はちょっと思考回路が変わっているからなんていうか
ゾクゾクしてそうな気がするのは偏見だろうか

まだ中１、２のレギュラーなら来年もあるしまだ辞めずにって連中も居るんじゃ無いかね

>>365
ドMかよ

>>363
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>365
わろたｗ
どっちかっていうとＳなんだろうけどなるほどＳとＭは表裏一体か

>卒業式の後キセキらが高校で誰が一番か決める誓いを立てる
この誓い高3まで有効なのかな、それとも高1で終わるのか
黄とか緑とかは言動からしてもう不参加な様子だけれども

帝光出身者は同学年だけでなく先輩たちの影も形もないからなぁ
帝光OBばっかりなはずなのに

>>364
誰がうまいことry

俺黄瀬好きだったからバレ見る時ももう喋るなって念じてたんだけど、あの対応で良かったわｗ
紫原もセーフだったし赤司緑間は安定変わらずだったし
…青峰さよならぁぁぁぁｗｗｗｗ

>>330
個人的に将棋回想は中一じゃないかと思ってる
理由は二人とも喉仏が見当たらなかったから
全員喉仏が出始めたのは中二からでそれ以前は描かれてないんだよな
地味にこの描き分けに気付いた時はちょっと感動した

白金はこの頃はもう天に召されてたのかね
爺さんの遺言が誓いに関係…なんて予想してた時もありました

>>374
洛山秀徳戦の時に冒頭でその回想→その後に紫「主将副主将でミーティングも兼ねてよく将棋してた」って
言ってたからアレは二人が主将副主将になって以降のエピソードだと解釈した
赤は早々に条件クリアしてるが緑が副主将になったのは普通に中２全中後（三年引退後）だと思ったんで
確かあの位置に入れたんだっけか

あとその直後の赤司開花の時にそのことを緑間が思い出してヤベェ言ってたので
なんとなく最近あった話だったのかと思ったんだったっけな
とりあえず↑の年表はこんな感じで消去法で穴埋めしていった記憶が多い

>>375
いきなり出てきて盗み見して咳して退場だったな
穴居器洛山の白金監督とも関係性不明だし

>>374
全員ちゃんと童顔に描かれてたのは良かった
桃井は女子だし仕方ないかな

まだ生きてて決勝に来たりしてな

眠くて凄い誤字
>>377は

穴居器　×
結局　　　○　で

あのおっさんは赤司とも黒子とも関わり薄い青峰専用カウンセラーでしかなかったので決勝で復活はないだろ
つかまだぴんぴんしてたら隠居はなんだったのかというな

もう過去編で出てきたキャラ全員決勝会場に集まればいいんじゃないですかね(棒読み)

そもそも緑間さんはいったいいつ副部長になったんだ
修造が赤司に主将譲ったとき？それとも修造世代完全引退後？

回想見る限り緑間さんは僕司とは距離おいてたようだし将棋うってたのは俺司相手だろうが
副主将になったのが後者の時期だとすると主将副主将で将棋うってた時期が
ともちげ黒子の相棒期間並みに短くなることに

虹村さんは高校で影も形もないので無事に退場出来ないんだろうなとか
一度退場したけど高１時のヒドイ言われようをみると
再登場で悪極めるのかと灰崎さんに期待したこともありました

白金→行方不明
虹村→行方不明
萩原→行方不明
帝光出身者選手→行方不明

>>385
双子も入れてやれ

コートの10人すら満足に動かせない藤巻に観客大集合なんて苦行させるなよ

白金は洛山監督と名字同じだし決勝で伏線回収するんじゃね多分
見舞いは結局いったのかどうか

>>385
灰崎さんの存在マジキセキ
あと黒子さんは荻原いなかったらバスケやめてたのかな・・・
まあそもそも黒子が退部したのは荻原が折れたからだろうけど

場外の豪華解説陣によってコート内の描写が薄くなりそうですね

>>387
WC誠凛桐皇戦の時はなかなかうまく解説者回してた記憶あるがな
今吉が活躍したら花宮にコメント言わせたり
緑間のイグナイトパス廻のマジ解説にはワロタが

つーか観客なら普通親がくるよな
親関連で確執ありそうなのは赤司だから
赤司父が現れてインターバルで父と会話で僕司俺司統合とか

>>387
じゃあ厳選して解説要員の笠松と無冠枠の花宮となんか来そうな荻原で


　 |　　　　　　 　 |　 |
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　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
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　 |　　　　　　／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
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　 |　 ／　 ／　　|黒|／ ／／ ／　　(´⌒(´ 花宮 　 ｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　　荻原　 　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　笠松
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
　　　　　　　　　↓WC決勝会場

花宮は来ないんじゃね

高校全部が来い

>>385
事件の香りがする

氷室と紫原みたいなコピペ三昧になるぞ

>>394
無冠で１人だけボッチ（疎外）はかわいそうなので

花宮はあの天然なのか嫌味なのか分からん爽やかな一言で完全に心折れててもおかしくない

年末近い時期だしメインキャラの家族の応援描写あっても良さそうなのに
影形もないよなこの漫画

>>392
全中優勝した時も数日経ってからようやく「そうそう優勝したんだってねまぁ当然だけどね」みたいなノリで言ってたし
そもそもバスケ部ってことも知ってるか怪しそうな言い方してたから来ないと思うがなぁ
てか試合途中にコート外で知らん間に解決されたら誠凛の立場ねーしw

それよりバスケの推薦で高校決めたことについては親父スルーだったのかね？
なんも触れられてなかったが

ぶっちゃけ藤巻にまともな親が描けるとは思えない

お前ら花宮好きなの？ｗｗｗｗ嫌いなの？ｗｗｗどっちだよｗｗｗｗ

>>399
誠凛VS桐皇？で解説してたし、多分まだ生きてる

笠松さんは受験大丈夫なんかね

青峰さんにはVIP席が用意されています

月バスで注目されてて夏に全国ベスト８、冬にベスト４の成績引っさげてれば推薦の一つや二つくるんじゃね

>>406
もう喋らない方が良いんじゃ…

洛山戦でキセキと萩原が遭遇して誰おまってなったら萩原死ぬから萩原は来ない

>>405
まだ1ヶ月くらいあるから日頃から相当勉強を怠ってなければ大丈夫だろ

虹村さんまさかの洛山にいたりして

そういえばなんでIHはキセキ当たらないよーにしたんだ？赤司は

つぶしあいを望むのにつぶしあいを避ける意味が理解できん

まぁ作者都合で片付けるしかないんだろうけど

洛山なら何でもいそうな気がしてこないでもない
さすがラスボス校

>>412
キセキ同士のつぶしあいをしたかったのにIH予選で敗退した高校があってな

>>412
当たらないようにしたのは紫原だけだろ
桃が紫は赤と戦うことを嫌がるっつってたしWCの時点でもまだ「赤には勝てない」的なこと言ってたから
フツーに紫が「誓いしたけど赤だけ例外なので戦うの嫌」赤「おk（もう一回1on1で勝ってるしな）」って
感じだったとテキトーに補完してる

そういえばいたな
でも一番になりたい本能がなんたら言ってる割には甘いよねそういうところ
足並み揃えなくてもいいのにね

今回全員揃って出れるのも特別ルールありきなのに

>>415
そうだっけ？じゃあ俺の記憶違いか
準決から出るなって赤司からの命令でキセキ出なかったってくだりあった気がしたんだが

>>405
笠松は推薦じゃね？
推薦だと今も生きてる。
暇で暇でしょうがないハズだから解説に絶対来る
しかし黄瀬が病院行った場合付き添うはずだから解説は難しくなる

>>417
準決勝が洛山と陽泉で、そこで紫原は出るなと言われた
決勝は洛山と桐皇で赤司は「つまらない」で不出場
青峰は怪我で不出場
だったような…違うかもだが

>>417
赤に出るなと言われたのは赤と準決であたるはずだった紫だけだな

青は黄とやった時に肘痛めてたのを桃に見抜かれて
このまま赤とやったらまた無茶するからと監督にチクられて赤との決勝に出れんかった
だから赤は「自分出てたら楽に勝てるけどつまらんから」って決勝に自分も出なかった

準決勝で紫原出ないのよく陽泉の人たち許したよな
氷室も出てないよね

氷室は転校前

>>421
氷室は転校の都合な。

あっ氷室はそうだったね

黒子

>>422
転校はしてきてる
高校バスケは転入後半年在籍しないと公式戦に出れないから、６月には編入してないとWCに出られない

海外在住期間のある日本人学生については何か細かい規定が出てた気がする
誰か読んで来て

ストバスん時に陽泉のことを「今度オレが行くことになったチーム」っつってたから
夏休み明けくらいから正式に陽泉の練習に参加したのかと思ってた

まぁ多分藤巻がそのルール知らんくて↑のつもりで書いたんだと思うが

黒子絶許とはなんだったのかと流し読みの俺も疑問

黒子「先のことはまたその時考えます」

黒子のこの台詞は藤巻のライブ感を言っておったのか…

>>430
キャラはそれでいいが作者は駄目だろｗ

回想長かったけど結局絶許は黒子のせいじゃないよになるのかな
荻原は転校が多いってのが何かのフラグになるんだろうか

最初の方って荻原と黒子って中学入る前に「何か」あって再戦の約束とか
してそうな気配あったけど
結局特に何もなく単に行く中学が違っただけって事？

しかし点数調整はアレだったけど赤司の言ってる事って
やっぱ理屈では間違っていない気もするんだよなー
だから黒子も反論しにくかったんだろうが

>>432
中学が別なんは荻原が転校して行っちゃったから
中三全中後も親の都合で転校だしね…

荻原とは何かあっての手紙とかのやりとりかと思ったけど
確かにそこは何も無かったな

そしてあっさりと決勝観戦者の一人として
今俺バスケしてるんだみたいな感じで出てきそうだ

荻原はどう考えても後付けの存在だし無駄に広敷き広げて下手に締めるよか
黒子とキセキだけで物事を完結させとけばよかった
何より相手が「誰だろうと」じゃなくて「友達だった」からこうなったってのが凄く微妙
これでログアウトしたら過去編全ての新キャラに対して何で出て来たと思う

考えたら纏めて被害に遭った荻原のチームメイト達のが被害者ぽくも感じるな
そいつらは赤司と話すらしてないのにw
荻原は何らかのフォロー入るだろうとして

決勝の相手が荻原以外の学校なら
黒子は今まで通りいいとは思わないけど特別ショック受けることもなかったと思うと
初期から引っ張ってきた「全中のとある出来事」の内容としてはショボイな

十分だったろ
良くも悪くも反響大きかったんじゃないのキセキらのやりたい放題と荻原くん事件

むしろやり過ぎと言ってるやつが多いくらいだ
キセキ過去の所業で今までの感動台無し＞きちがい赤司を更生させて感動の結末
となりそうな予感がかなりする。大体赤司は比較的出番が遅くていくらラスボスでも
今まで黒子人気を支えてきたのはほかのキセキの人気だろう
過去編は赤司のキャラ掘り下げだけに徹して終われば良かった

自分がたいして必要とされなくなっても仲間たちが公式試合で賭けをはじめても
死んだ魚の目でシックスマンの座にしがみついてた黒子が(まあ点取りゲームについては駄目だと言ったけど)
キセキや帝光と袂を分かとうと決意するには十分すぎる出来事だと思うし藤巻そこだけはぶれずによく描いたと思うがな

赤司については決勝で補足するんじゃね…

赤司を発端として始まった帝光編

しかし終わってみても赤司とはなんだったのか状態

今すぐ主人公を火神に交代してくれ
一応スポーツ漫画なのに主人公とラスボスの因縁が暗すぎるわ

桃井が黒子の家行って会えなかったってどこ情報 ？
意訳には書いてなかった気がしたんだが
自分読み飛ばした？

もう月曜だしコンビニ行って買ってこい

liveの描き下ろしもキセキとリコだったし
このキセキのクズっぷりは腐に対するあてつけ…ってことはないよな

腐が腐は言ってる奴は自己紹介してるだけだといい加減気づけ
同じ穴のムジナなんだから然るべき巣でやってろ

つぶやきとか見る限り
カントクは案外腐に嫌われてないけどな
本編で空気で
アニメでも中の人が「男の子達がメインだから、その邪魔にならない演技を心がけた」
と気を使った事言ったりしてたからだと思うが

つぶやきが〜とかもくっせーんだよ

>>447
お帰りください

ジャンプLIVEの書下ろし好評そうだけどガラケーの自分のために単行本に収録してくれないかなあ

>>450
いつかファンブックとかがまた出てそれに収録されるとかでもいいな

桃井は小説作者がやらかしてしまったから…

>>450
中華に画バレ来てるよ

>>445
あれは絡みのないキャラの二次創作やめろって作者からの警告だな
つか、キセキとカントクより最後のコマのカントク日向木吉がメインに見えた
現実世界だったしカントクとのフラグ的に

NEXT番外編、国民投票4回目イラスト、今回のジャンプLIVE番外編と
藤巻が思い出したように日向とカントクのフラグ挟んできてるからな
これは決勝前になんかイベント来るで

それ嫌な方のフラグが立つだろ

リコは陽泉戦とか木吉には動揺してたところあるが
日向には全然だから日向が頑張っても玉砕しそうな気がするけどなあ
勝ったら伝えたいこととかフラグ立てても悪い予想になるんだが

どういうイベントでもいいけど過去編で盛り下がった分
決勝では盛り上げてほしいね

普通にカントクは日向寄りだと思ってたわ
まぁ日向にしろ木吉にしろ、どっちに対しても恋愛未満なんだろうけど

>>458
本来だったらこれが決勝へ盛り上げるネタのハズだったんだよなあ
そう期待してたんだけどな……としか

>>453
ホントだ。でも中国語読めないから何言ってるのかさっぱりわからん

むしろ決勝戦では帝光編の話題なるべく出さないでほしいとすら思えるレベル

荻原君かもって言われてる洛山の五人目って20巻の81Pで
オカマと小太郎に挟まれてる目の死んでる奴？

黒子「僕の友達に手加減しないで！って言ったじゃないですかぁ！」
赤石「じゃ何？お前の友達じゃなければやってもいいの？それまで何も言わなかったじゃん」

黒子論破されてんじゃねーか。
終わったな。

黒子のストーリーの根源だったのに、
ただの誰が強いか確かめてみよう！だけだったとか・・・

厨房の言ったことを論破とか恥ずかしくないの？ｗ

>>464
赤司が黒子の約束に対して一度「わかった」と言ってる時点で論破でもなんでもねーわ
ただ自分を正当化するために話題反らししてるだけ

>>458
正直なところ一人キセキの黄や、全て出し切った青の時のような試合を超えることはないんじゃないかな

結局赤司の掘り下げもできてないし

試合前
黒子「お願いします・・・」
赤司「わかった」
試合後
黒子「お願いしたのに・・・」
赤司「お願いとかシラネ、お前の言ってることが間違ってる」

まぁ負けてバスケ辞めた奴は大袈裟だわ
奇跡は強すぎて性格歪んでるのはわかるが
奇跡の言い分ももっともだな
相手が弱すぎてそんな試合をずっとしてればふざけるのもわかる
相手がふざけても大敗しちゃうなら何も言えない
結局その現実に辞めた奴はその程度なんだよな
奇跡と同い年が高校でいるのはまだ諦めてない奴ら
負けて辞めた奴なんて美化できねーよ

>>468
こんな感じだったなｗ
青峰も赤司も同レベルなこと言ってるしもう…
他は予想通りだったなんなこと言うだろーと思ったらここまで書くとは

>>467
まあ赤司の能力自体が見てて面白みのある技じゃないからね
無冠は言わずもがな
それでも久しぶりにまともなバスケシーンが見られるなら期待したいところである

主人公の友人をこのままで終わらせることはねえから
決勝で赤司の絶望顔を荻原は見せてもらえるよ

赤司の思考レベルが青峰や黄瀬と大差ないのがなあ
屁理屈も同じレベルだし
プレースタイルから言っても青峰の方がラスボスで良かったんじゃないかね

赤司は黒子達に負けて発狂して会場で暴れて今後高校のバスケ大会には出場停止ってオチでいいよ

>>454
あれを警告ってｗｗｗ
ただのツッコミか、帝光編で桃井だけ株を上げたのを見ると徹底的に腐を潰しに来てるかじゃないのか

作者も男だからな
モモーイのおっぱいにはかなわんて

腐女子の奇跡の世代ランキングどんな感じ？
やはり紫や青は下位？

ちなみに、キセキを下げて女キャラの桃井を上げたと言う意味

>>474
それか人格崩壊で幼児退行だな
赤司征十郎（6歳）からやり直し

正直キセキらの言い訳タイム設けるとは思わなかった
なんかもう聞くに堪えないことばっかだな…

>>480
言い訳タイムも別にいいし言ってることは間違ってない部分もあるけど
自殺点しちゃうと赤司の試合コントロールも紫原のボランティアも寒々しいというか

黄はともかく、青は言い訳どころか開き直ってた

アイス背中に入れる話が今思えば吐き気がするほど気持ち悪い

>>483
お前大丈夫？
漫画にそこまで影響されるとかキモイぞ
イラっとしたりなんだこれってなるのはわかるが吐き気ってｗ

いやロクでもないことしてたんだは予想できてたけど
この子らほんとに今でさえ帝光時代？バスケつまんなかったとか言いそうな言い訳だったな

青峰の強いやつが楽しめないのはおかしいみたいなのはまあ分かるけどさ
だからってやらかしていい理由にすんじゃねーや

正直小説４巻のあとがき見るに
帝光編の怒濤の桃井の黒子大好き表現とジャンプiveは
公式小説とアニメのおまけ１話の脚本書いてるにもかかわらず
桃井厨で○桃カプ厨で桃井のために話グチャグチャにしてる
平○へのあてつけにしか思えん
でも原作がここまで公式（）に反応したら負けだと思う。貫禄落ちそうで。

バレスレで話さんでもいいようなことばっか話してるな
次のバレくるまで暇なのはわかるけども

またいつもの感じの人が

しかしまあ荻原重要ポジションに宛がわれた割に完全に使い捨てキャラだなあ
持田からのフォローで役目全部終わったし展開的に邪魔だから転校させて消された感が半端無い
音信不通で持田伝言もなければ絶許も成立しただろし今後敵として出てくる伏線とも取れただろうけど

>>489
今後黒子の前に応援する形で現れるフラグなんじゃないのか

本誌を読めばまだ文字バレよりマシに見える不思議
それにしても荻原さんは読み切り準主役だからか
変に大事にしてそう。もっとはっちゃけても良いのよ？

文字バレの時なんかは言葉尻でなんとかキャラ叩こうとするやつもいるからなあ

藤巻は後先考えないで描いてる節があるからなぁ
どんな展開が待ってるのかまったく予想できん

と、上見たらｗ
レスいらなかったかな

文字バレの印象と本誌読みでの印象の違いもなかなかに面白いでござる

イラストと一緒に読むと印象結構変わったりすることあるよな
絵バレも文字バレも見てるのに

文字バレよりマシな感じしたってどのあたりがマシに見えたんだ？
素朴な疑問

>>497
文字バレはこのスレとセットだからな
こんなバレでた瞬間に叩きどころを探し始めるスレと一緒に見たら印象悪くなるに決まってる

>>497
文字バレ→本誌読みした
●何か「エヴァ空間って何？」状態だったから
→あれちゃんと黒子に向き直ってる。もっと「黒子の言う事なんてどうでも良い」態度で言ったかと思ってた。
●「バスケはやめます」
→一人言状態かと
●「今日も黒子っち休み」
→黄瀬の顔がずっと見えない、青峰は虚栄心強いから何とも言えん
●持田さん黒子すぐ見つけられるとか○○の目でも持ってるの？
●荻原にはちゃんと黒子が大泣きしてたの見えてたんだな
（すごい絶望顔だったから、黒子ちゃんと見えてたか謎だった）
●みんなほんとに辛いこと言う時は顔見えないor相手の顔見れない傾向がある
主役重点で見るとこんな感じ

マシでもなければ良くもない

>>500
サーセン・・・
途中で本誌の絵バレでの感想混じってるし・・・
でも自分的にはまだ「マシ」だなって・・・
良いとはこれっぽちも思ってないからな！

帝光の理念が勝利第一でキセキはナメプしてもしっかりあれだけの大差で圧勝してるんだし言い訳も何も無いだろ。
外部から見たら本気でやって200対0にしようが対して変わらん

帝光の理念には獅子搏兎って言葉もあったんですけど
どこいっちゃったんでしょうかねぇ・・・

またPとOが自演で擁護か
どうせ業者関係の奴なんだろうけど

アニメ化やゲーム化された物はどこでもSとKの関係者が自演しまくる嫌なんだよ

獅子博兎の言葉が出る前に1年縛りで試合してた
理由は帝光が超強いから

地域の交流試合で帝光が強すぎるから縛りプレイってのは理解できる
1年だけとはいえ2軍送らないだけ本気だし助っ人は虹村だったし

タブーじゃくてただのルール違反だろ
タブーも簡単に踏み越えられる奴ら(ｷﾘｯ、とかそんなダークヒーロー的なものではなくただのDQN行為
そういう描かれ方もされてなかったし

あ、誤爆

誤爆じゃないくせに

バレスレじゃない方にレスしたかったんだろw

赤司が黒子に負けた瞬間絶命しないか心配だ

>>530
さあ…

>>530に期待ｗ

素で>>503と間違−たんだよｗ

点取り合戦するくらいだからキセキフル出場試合が多かったんだろうけど準決で2人全くでなくても大丈夫だったんなら
他の試合も勝ちが決まった時点で下げても良かったんじゃないか？
5人試合に出せとは言ってたけどフルでとは言ってなかったし

そういやそうだね＞準決温存
あれだ最後はそろってなんかやろーぜ暇だしってのりよ

帝光のコーチと監督はもうあれで出番終わりなのかな

白金さんはあんなに「お前何しに来た」的チラリズムだったから
今更出て来られても反応に困るわー
むしろドヤ顔で出てきてもハリセンで殴り飛ばしたくなるから出て来ないで欲しい

帝光白金が洛山白金と関係のある人物だったとしても
唐突な病気で退場して明らかに赤司の進学に関わってない以上「だからどうした」としか言いようがないな

白金はマジでなんのためにいたのかわからないキャラ
真田はキセキの才能持て余す大人(チーム崩壊の原因のひとつ)ってポジでまだわかるけど

持田さんがいなかったらこの漫画は始まらなかったんだな

でも持田くん一発でわかるくらい良いやつそうでよかった
ああいう気遣いとか帝光中の相手にできるってすごいよ

過去編の良心は３軍の先生と持田くん

次回誠凛のツッコミもだけど掲載順も気になるな
早売り陣は酉バレしたらしいから火曜日に判明するかわからないけど

しかし黒子はよく明洸に一人で行ったよな、メンタルボロボロで判断能力麻痺してたんだろうけど
あんな試合あった後で帝光の制服着てバスケ部行ったら、リンチ食らってもしょうがない気がするが
まあ黒子は根がお人よしで理想主義だし、バスケットマンに悪い人はいない的な考え方なんかも知れんが

塩まかれても文句は言えないのにな…

つか全中準決勝校のレギュラーたちが皆バスケやめていくとか異常事態だろはっきりいって

>全中準決勝校のレギュラーたちが皆バスケやめていくとか異常事態だろはっきりいって

普通だったら異常事態かもしれんが
完璧開花後のキセキと当たってまだ高校でバスケ続けてる人が見当たらない辺り
当時では珍しいことではなかったのかもしれない

その当時がつまり異常事態

よくそんなんで「帝光のヒール的側面は灰崎が助長させてた」とか適当な事言えたもんだ
10割キセキが原因じゃん

灰崎さんは暴力行為に走っちゃったからな
でもキセキのクズ行為はそれとどっこいどっこい

なんであいつらはバスケ選んだんだろうな
一人の競技か、団体でも１ｖｓ１の競技なら巻き込まれる人もこんなにいなかっただろう
一人の競技なら、オレに勝てるのはオレだけだってつぶやいてもまあ許せる

>>529
それは帝光のヒール面についてウワサ程度の知識しか持ち合わせてない日向のセリフだから致し方ない

>>529
なんつーかキセキらってマジで人のこと言えないよな…
自覚があるのか知らないけど棚に上げて人を批評しすぎだろｗ

>>525
荻原の友人だということを知ってたからか、持田自身のもともとの性格か知らんが
帝光キセキはまだ中学生だからあれくらい許してやってというキセキ信者の擁護を見ると薄ら寒くなる

>>529
一応、はたから見てる分には、スコア合わせは疑惑でしかない可能性もあるんじゃね？
点取り競争も、実際にプレイしてキセキの会話聞いてないとわからんだろうし

>>534
俺もある程度キセキの心情的にはしゃーないと思ってる派だけど、
だから許されるってのは違うわな

仮に荻原が審判か自分の所の監督にチクッたら少なくとも真田は土下座＋解任まったなしな気が

>>534
まあある程度はね。前面否定してるわけじゃないけど
子供がやったことだからと流すのはいくないよな

>>536
明洸のチーム確信は全員あったけど誰に言ったって信じてもらえないだろ

赤司財閥が全力で揉み消しに行くよ

過去編の使い捨てキャラで一番役に立ったのはもっちーだけってどういう事だよ

藤巻は使い捨ての「捨て」の部分すら満足に出来ない新キャラ出しすぎ

>>534
今週のでキセキ側の主張や苦悩は描いて貰えず
黒子だけ特別扱いされてるのが気持ち悪いとか言ってるのもいるし
一応青峰辺りがなんか言ってると思うんだけどあの試合があった以上なにを言わせてもって思うんだが
益々墓穴掘る結果になりそう

今週の読んで
黒子がバスケ止めなかったのは
荻原の言葉も大きかったんだろうがもっちーの言葉も大きかったんだろうな
などとおもった

白金監督は結局入院したまま放置か

持田君ももうバスケやめて別の部活入ってんだよな
どの部活に入ったのか藤巻の質問コーナーにでも送って聞いてみようかな

何か…腫れ物に触れるみたいでどうなんそれも
前スレにもあったけどあーいう子たちが大好きなもんから悲痛なまま離れるって悲しいもんだな

>>520
安西先生ポジをだしたかった
本当にそれだけだと思うよ
監督が病気じゃなければこうはならなかった
悪いのは腐った理事長、キセキは被害者みたいな面も出せるし

>>546
>監督が病気じゃなければこうはならなかった
これもちょっと描写不足だったな
青峰と個人面談するだけじゃなくもっと最初から各キセキの支えになってるシーンを入れといたら
不在になった時の影響もわかりやすかったのに
なんで途中まで二階から見てるだけのオッサンとして存在を伏せられてたんだろう

>>547
登場する回まで話の展開的に必要なかった監督については考えてなかった
いきなり登場させることにしたけどこれまで何やってたかどうしよう？
そうだ！こっそり見守ってたことにしよう！

こんなメタ的な理由じゃね

表に出てきてからちゃんと指導してるシーン描けば違ったろうな
真田と一緒に終始見てるだけだったしな
緑紫の喧嘩後の3on3とか監督主導でやったことにすりゃよかったのに
あそこ黒子が突然挑発すんのすげー不自然だったし

白金とか真田は結局自分の事ばっか考えてる風に見えたなあ
教職と別個の人達に見えた。「ただひたすらバスケの事考えてれば良い」みたいな

３軍の先生は、教職と３軍の監督兼ねてるように見えた
だから子供の考えもちゃんと考えて、バスケ以外の将来も考えてる、みたいな

白金の印象なんて安西先生のセリフパクってた印象しかない

三軍の先生は教職員だけど白金と真田は雇われコーチなんだよ、きっと

>>552
ああ、それだよ。雇われコーチ！
教職員でない人みたいな感じがしたんだ。印象だけど

帝光編はもっと時間かけて開花前とか直後とかに焦点を当てればよかったのに
チームプレーしてた頃の描写が薄いから、キセキが個人プレーに移行した後の黒子の悲哀をあまり感じない

回想は短いに越したことはないんだけどな
もう既に知ってることを一から描写されてかったるかったわ
もうちょっと上手くまとめられなかったのかね

まあぶっちゃけ、尺が長かったのは、アニメ化を目前にした大人の都合だろうしな
長い尺にしたって尺の配分おかしくねってのはあるけど

>>555
それもそうか
やっぱり尺配分が不味かったのかな
荻原だしたことで黒子とキセキの関係性がピンぼけしたのが痛かった

とりあえず焼き直しで尺とるならがっつりじゃなくてもいいから試合描いてほしかった

荻原を出して終盤のオチをそこに持っていくならそれこそもっと荻原を書き込むべきだったと思う
ともちげさんの焼き増しストーリーに尺割いてないで

荻原の名前出し顔出しが中途半端な時期だったのを考えると
当時本当に絶許のイベントはおろか全中決勝の内容を全く構想練ってなかったんだなと溜め息が出てくる

荻原は中途半端な感じが否めない
役割がわかりにくいというか、絶望した黒子を激励してもう一度バスケにってキャラならもっと活躍してからの方が説得力があったかも
もったいない精神で出したのかな

とりあえず次回は誠凛による反省会か前半はそれかな
あと今回の流れだと赤司謎のままだし黒子との因縁も復讐よりに見えるから
決勝戦前に一度黒子と赤司だけで対面させるのありそうな気がしたんだが気のせいか

決勝午前のイベント枠はどうすんだろうな
火神と黒子でそれぞれなんかあるんだろうか

黒子のどこにキセキの氷を溶かせる要素を見たんだ

黒子と荻原が最後に会ったのっていつだっけ
三年全中では最後まで一度もまともに会話してないよな

そういや黒子は黄瀬に対して冷たいというか温度差があったんだが今回ので理由がよくわかったなｗ
ありゃー嫌いでしたみたいにいわれてもしゃーないなｗ

荻原はただ黒子を絶望させるための装置だったのがな

決勝前イベントって無くても良くない？
半日で必殺技完成されても困るし
あ、氷室火神の和解がくるとか？

絶望装置であとは応援装置になりそうな気も
絶許言わせた時は絶望装置で荻原シゲヒロにした時点で応援装置に変えたみたいな
決勝で応援にこさせて黒子パワーアップとかやりそう

>>566
普通に嫌いでしたならわかるんだけど
実際は一方的なライバル視だからわけわからん

才能あるからムカつくって感じのニュアンスじゃなかったっけあれ
少なくとも性格には全く言及してなかったような

直前の海常戦の黄瀬評価も何か異様に見えてくるぞ

>>571
いい意味で嫌いだし
チームプレーが出来るようになって欲しかっただし
この過去を踏まえるとどうもピントがずれてる

黄瀬に限ったことじゃないけどな
この内容で黒子が青峰との拳あわせに固執するのも大概おかしい

藤巻の中では点数あわせは圧倒的な力量の差を見せ付けるだけで
それ程悪いことじゃないのかもな

荻原はいい人で黒子を異常に持ちあげる節があるな
無責任と言ってもいいぐらいだ
でも、あの頃自分の無力さに絶望してた黒子は
萩原と持田のいい人さと途轍もない期待に救われたのかもしれん

荻原はともかくモッチーは会話もしたことない黒子を目だけで評価とかすごいで

別にそんなにキセキの世代が悪いとも思わない
身近にいたら絶対仲良くなりたくない嫌なやつらだけど
反則でもなく手を抜かれてまで負けるほうも負けるほうなんじゃん？
好きにすりゃいいんじゃね
それより黒子はこれをチームメンバーに話していったいどうしたいのかがわからない
対戦相手が嫌なやつって情報はまあいいとして精神病なんて情報決勝前にほしくない

いい意味で嫌いは普通に才能への嫉妬だろうし
黒子の態度はただたんに性格があわないとかそんなんだろうと思うけど
過去編持ち出してしまうとどのキャラもおかしな事になってしまう

ただ黄瀬の場合早く言ってくれれば〜でも同じかってなんか軽いし
そこまで重要視してないというかたいした出来事だと思ってない気がするから
現在軸での接し方にあまり違和感は感じないけど
黒子はわかりませんの時点でちょっと何を考えてるのかわかりません

荻原持田の期待は嬉しくもありきつい部分もあったんじゃないかねえ
もう嫌だと見切って逃げ出した場所にまた戻れと背中押されたわけだしな

>>575
主人公補正すごいよな

RPGの選ばれし勇者様みたいなもんなんだろうな

>>573
数字合わせと気付いた荻原の絶望顔や表情変化の乏しい黒子泣かせてみたり
悪いことだと思って描いてるだろ
力量だけならこうならない

マジスレすると作者が当初何も考えてなかったからだろ
この回想を書き始めた時点でこの回想のオチをどうつけるか考えてたかすら怪しい

三連覇前まで楽しかったとかあの辺のおかしさも踏まえると
以前の台詞はこの回想を想定して言わされたもんではないと割り切るしかなさそうだ

黒子も二人いるでいいよ
そしたら納得できるｗ

大人の事情で描くはめになったことには同情する

藤巻の価値観倫理観がどういう構造してるのか全く理解できない
決勝戦の最中とに急にキセキが絶許イベに対して懺悔始めたりしてももう驚かない

白金とか新キャラの使い方の唐突さといい初期どころか回想書いてる中盤くらいもまだ着地点決めかねてたように思えてしまう

描きながら次回のネタ考えてたんだろうな

どうせ打ち切られるから描くことないだろと思ってはっちゃけた赤司や
テキトーに中学時代の因縁で済ませていた事柄が予想外のヒット、延命、二期開始までの決勝開始引き伸ばしで描く羽目になって
ほころんだ設定を何とかしようとしてさらにボロが出まくりんぐなイメージ

正直作者は帝光編をこういう風に描く気はなくて細切れのワンシーンとか、誓いのあたりだけ書くつもりだったんだろうよ

>>580
荻原や黒子がショックを受けることとして描いてるけど
絶対的な悪としては描いてないんじゃねってことだよ

あの謎空間で黒子が反論できなかったのは
キセキ側の言い分にも一理あるってことだろ

結局黒子がしたことも火神の力を借りて勝つことで
青峰の問いかけに答えを与えるもんじゃなかったし

>>578
そうだな、黒子も荻原には「バスケもう出来ない」と報告したり
荻原の様子を見に行くためとかでバスケのことすっかり清算するぐらいのつもり
明洸行っただろうし。

確実に細切れの回想しか描く気なかっただろうな
アニメとか気にせず決勝進んでくれればな…
これアニメ3期はもうないだろｗ

黒子は萩原に対してなんか的外れな申し訳ない気持ちを持つくらいなら
決勝前にさも「決勝に関係ある大事なお話です」を装って
自分の中学生日記を語るなんて嫌がらせをした誠凛メンバーに今すぐ謝るべき

つか思い立って明洸いかなかったらあのまま引き篭もってバスケともおさらばしてたってことか

これだけ仲違いしたのに、高校で普通にキセキのメンバーと話してた黒子がおかしな奴に見えてくるな
バスケ以外なら紫と気があったとか絶対嘘だろｗｗ

とか言いつつ実際は>>588に尽きると思う

これまでネットで突っ込まれてた矛盾をどうにかしようとして
墓穴掘ったとしか思えない

赤司の口調が違うのも設定考えてなかっただけなのを
無理矢理理屈づけしたおかげで誠凜は大事な試合前に
チームメイトの引きこもり話と選ばれし勇者話を聞かされる羽目に

明洸は日と月とさんずい=水と光なのな
藤巻の言葉に意味を含ませたり
1話のラストと「お前のバスケ」のラストを対比させたりするセンスは好きなんだけどな
帝光編は色々ひどすぎた

>>589
書き方悪かったかも、悪いっていうか漫画的な悪役としては描いてるだろうなと
もちろんキセキ側の言い分にも一理あるだろうし
何が正しい悪いとかはまた別問題でそれ自体に答えなんかないだろうしな

点数合わせがどうとかそんな難しく考えることかこれ？

そういえば読み切りで
荻原＝太陽（日）、黒子＝月だったな
太陽と月と水と光・・・かあ
水＝氷室で、光＝火神かな？そうしたら対比的でたのしい

恥ずかしがっちゃいるがポエム大好きだよな作者
男にしては結構ジメッとした人間関係とかエモーショナルな雰囲気ばっか描くし

鰤の作者もポエム大好きだし男のほうが恥ずかしいポエムが好きなのかもしれん
一種の羞恥プレイ的な

女の作者は突き抜けることが出来なくてギャグが入るからな

俺達のドラマだ！はさすがにこっ恥ずかしかったのかセルフツッコミ入れてたなw

鰤の作者みたいに
話を考える為に休んだ方がよかったかもしれんな

藤巻…あなた疲れてるのよ…

なんか誰にも泥をかぶせないように頑張ったがためによけいダメになったな
黒子を絶対許さないってんなら、黒子が何か批判されるようなひどいことをすればよかったし
赤司と因縁作りたいなら赤司に黒子を「使えねー雑魚　弱者はいらん」みたいなことでも言わせときゃよかった
結局どの理由も説得力がなかった
因縁なしに優勝をかけたすがすがしい決勝をかくならこんな回想はむしろ邪魔

勧善懲悪のバトルものじゃないから一人戦犯作って
そいつになすりつけりゃいいってもんじゃないけどな
先週と今週は批判も多いがキセキ全体に泥を被せつつ
まあ最初から強すぎてツマランと言ってたなあ…と
キセキ側の言い分も用意してそれなりにバランスとって終わらせたんじゃないか

バランスって何のバランスだよ　
問題は絶対許さないとはなんだったのかとか誓いとかの整合性じゃね

絶許はマジで黒子が被害妄想すぎて何言ってるのか分からんが
誓いは今週の描写そのまま受け取れば良くないか
バランスは誰が悪い悪くないへの印象だな

バランスとってなんか意味あるの
誰も悪くないの！みたいな感じ？　別に誰か悪くても問題ないんじゃね　
誓いは誓いで黒子いないし、でも召集されたらちゃんとやってくるし

黒子は被害妄想というより、囚われの姫タイプの悲劇のヒロイン症候群じゃね

誰も悪くないの！ではないが
誰々が戦犯とかキセキはクズとかいや黒子はクズとか言ってるのを見ると
そうじゃなくてとにかく偏らないようにして描いてるんじゃないか？と思えるんだ

ネットの意見に振り回される中国当局じゃあるまいし

帝光編は殆ど青峰で構成されて話自体が偏りまくってバランス取れてないのに
キャラの善悪のバランスだけ考えてるとも思えないんだけどねえ
絶許もどこいった状態だしいつものライブ感じゃないのか

もうあと一試合で多分終わりなんだし好きにやればいいのに　難儀してんな

>>604
喪服のせいで絶対休まない宣言したからな
全部喪服のせい

単行本だと26巻頭まで帝光編か
24巻と25巻を10話収録にして25巻まででまとまるようにしてほしい
2月か下手したら3月発売の分まで回想続くとかうんざりだわ

>>605
紫さんが泥まみれじゃないですかー

まあようやく終わってよかったよ
このあと誠凛がどんな突っ込みもとい感想言うのかも興味深いわ

その時その時で話考えてないとこうはならないよな…
大まかな流れはあったんだろうけど描いてるうちにここはこうした方が〜っての続けて色々おかしくなったか
考えてた内容が駄目出しされて変更、都合が悪くなった絶許はもう排除でいいやとか

練り直してる時間もないだろうけど休んだ方が良かった
長期連作でネーム何度も描きなおしてたりしてると色々混乱しそうだな

お前のせいじゃねえよ！
でも大変だったんだな！
決勝も気合入れてこーぜ！

で終わり

>>576
でも精神分裂してるんですよはハサミ振り回してる時点でああ…な感じじゃん
人格交代が狙い目とかどーすりゃいいんだよな情報だけどもうそこを突くしかない

黒子はこんな話きかせてどうすんだよという流れを何度も見てると
逆に話をさせられてる黒子が哀れに思えてくる不思議

連載終了まだ？？？

辞められない辞めても戻って来てしまう
それがホントのバスケ好き

>>624
やるのはやめても見るのは続けるとかそういうファンも普通にいるからそう言いきるのはどうかと

自分でやりたいほどうずうずはしないんだな

今回の一連の話をみて黒子こそ2人いるんじゃないかと思った
記憶が混濁してるんじゃねーの

僕は影だ
比喩ではなく影も人格持ってて別行動した結果2人いる

黒子はヒッキー状態から立ち直ったきっかけとかの描写がないから中学と高校で変わったように見えるね
青峰は2人どころの話じゃないし赤は2人だし桃井も中学と高校でキャラ違うし
なんか結構すごいことになってるんだな

という夢を見たんです

なオチでも来ない限り過去と現在の繋がらなさっぷりが酷い
帝光編はアニメ二期の為の時間稼ぎと割り切って
忘れて決勝を楽しみにした方がいいのかと思うが
青峰等はともかく、赤湿地の小物感が妙に残ってしまうのが困るな…

誰かも言ってたが内容もイマイチだが
やるなら帝光編はもっと前にやるべきだった

帝光編はWC直前でやるべきだったな

今まで積み上げてきたキセキ人気を爆下げしたからな
せめてゾロ目舐プくらいは改心前にやっとくべきだった

んで結局黒子は青峰のバスケの何が嫌いだったん？

オヤコロの直後にやってれば
グレ峰話偏重もキセキの誓いの肩透かし感も赤司の掘り下げが皆無なのも
回想終わった後のキセキ改心()展開もいくらか納得できるものになってたかもな

その前に連載が終わってただろうけど

荻原って目を逝かせたら現在の赤司に似てると思った

つうかマジでアンケートが心配
この先まだまだ帝光編の結果が続くなら順位がダダ下がりしそうだ
アニメ2期があるから打ち切りはないと思いたいが

引き伸ばせと言っただろう上に
時系列も把握せずツッコミ出来ない編集に
行きあたりばっかりの原作者
うん、帝光編は成功する要素が無かったな

「帝光の理念に染まってた黒子」って無かったな
これも軽いともちげか

こんなことなら半年も帝光編やらないで「赤司は二人」をあっさり二重人格ってバラシてWC決勝に突入
終了後一旦休んで（1か月くらい）アニメ合わせで続きを描くなり、そこそこ辻褄が合う帝光編に突入すれば
よかった気がする…今更だけど

つーか藤巻が当初予定してただろう今までどおりの
試合の合間にちょこちょこ回想が挿入されるかたちで良かった

その回想も今となっては現在の流れをすすめるための道具でしかなかった
高尾が過去に対戦したたとか秀徳先輩の頑張りとか

赤司はいつ黒子にお前のバスケじゃ勝てないと言ったのだろうか

「○○編のときにやればいいのに」ってエラそうに言ってるヤツいるけど
どうせどこで今回の話を入れたって文句つけるだろ
結果見てからああだこうだ言うのはだれにだってできるしね

そもそも人気を一定以上きずけたいまだから帝光編できたんじゃないの
ＷＣ前にこれやってたらそれこそ打ち切りになってたんじゃね？
まあどっちみち今回の帝光編はつまんなかった

作者が温め続けてきた設定を種明かしする帝光編と思ったら
作者のやる気を疑うようなツギハギだらけすぎて
キャラの言動とかいうレベルじゃなく作者の力量に失望したってやつ多い気が

取り合えず次回のまとめでどういう位置づけにしたいのか知りたいからここにいるけど
なんかもうストーリー楽しむというよりまとめのオチがどうなるか見届ける気分に

せめて二年全中で無冠との対戦描写を入れとけばまだ決勝に備えての
回想という体もあったかもしれんがまさかの完スルーだからな
二年の時点でキセキが既に無双過ぎるし
本当に二年全中までの帝光編に何の意味があったのか分からん

黒子はまずは自分たちの過去をチームメイトに知って欲しくて回想したわけだから、ここからが赤司分析の本番じゃないの？
と期待してみる

>>644
大丈夫、ラスト3行はみんな思ってる
過去編なんていらなかった→入れるならWC前くらい→その前に打ち切りになってる→最初に戻る

>>647
これこれこういうことがありました
さてここにあるのが中学時代赤司くんの試合VTRです
先ほどの話を念頭において赤司くんの動きに注目しましょう

……えっと、うん、それでもいいか

つか一言で終わらね？
せいぜい各人格の特徴を伝えるくらいで

黒子は考えまとめるのが苦手という描写が以前あったぞ
そのせいじゃね

>>648
赤司は二人とキセキ覚醒ある出来事は知りたい情報だったからいらなくはないんだけど
その知りたい情報がやっつけだったのがね
ようやく終わってくれたし最後になるであろう決勝は楽しみだから切り替えてく

>>651
青峰回想の時は簡潔だったしその言い訳できないんじゃ
どっちみち黒子が不在の部分が（しかも重要ポイントで不在つー）
この帝光編に出てるから語りの内容と違ってそう

>>648
ああそういうことだったのか
ここ１ヶ月間くらいとくに文句言ってるひと多いからうんざりしてたけど
みんなフラストレーションたまりまくってたんだな

キセキ最悪やな
黒バスのファンやめます(´・ω・｀)

キセキが最悪なのは今に始まった事ではないが
とどめで決勝に自殺点で出したのは酷かったな、せこい
せこいとは思ってなかったからなー。自分の中ではゾロ目＜自殺点で酷いわー
あと編集はなんのために存在してるの

>>644
偉そうとかじゃなくこの過去編が決勝戦に繋がりそうにないのが不満なんじゃね？

WC前ならまだ誓いの下りは生きる術はあるしキセキを倒す意味合いも深くなるかもしれない

なんか誰得な上にともちげ連発過ぎて早く決勝見せてくれって感じだ

藤巻的には酷いで自殺点の描写を描いたのかもしれないが
酷いっていうよりもアレはもう天才として格を下げた情けないって感じだ
最後まで調整する能力もなかった上に自分で帳尻合せする小者になってしまって

マジ編集はなにやってんだよ
中学の１Qの時間間違えも後になって本編でセリフで言わせて取り繕うし

>>656
自殺点はやりすぎだからコミックスで修正しとけな声はあったけど
どのみちキセキらが最悪なのはわかってるしいいんじゃねと思う

むしろそこまでよく描いたなあは感じたけど

ＳＵＧＥＥＥＥよりＨＩＤＥＥＥＥかきたくてそっちばっかに頭いってたんだろうな
クソ舐めプでも圧倒的スキルによる底知れなさ感じるものだとよかったのに自殺点で調整ってのはせこいよな
今回強者もつらいんだぜ〜っぽいこといわせてみたものの神がかり的な強さの試合ってのが描かれなかったので悲哀もいまいち

>>659
性格が最悪っていうよりも実力がないように見えるのが
キッチリ調整できたらカッコイイところが台無しってのがなあ

>>659
キセキ最悪なのは別にイイ
人気があるキセキをどぎつく下げれる所もイイ（むしろすごい）

問題は一貫して「圧倒的な天才」描写してきて「自殺点」でそれが崩れたこと
「圧倒的な天才」が崩れてただのバスケうまい反抗期に見えること
そんな相手が今まで熱く戦ってきたライバルでした、これから戦う相手です
となったら話としてどうよ〜と感じた〜（※一意見です）

>>662
そうなんだよなあ
むしろああいう帳尻合わせなしで得点操作した方が
全てを見切って自分の思いのままに敵味方を動かした赤司
となって恐ろしさが増しただろうに

青峰の言葉もアレだが赤司の言葉が茶番に見えるというか
「試合をコントロールしただけ」
最後までできてねぇｗ　自殺点でズルしてるだろーがｗｗｗｗ
とせっかくこセリフに草つけたくなる自殺点がほんと余計だった

どんな異次元バスケやってもジャンプだし、でスルー出来るんだが
過去編のキセキ達が、バスケが好きで好きでしょうがないんだけど…という感じには
全く見えないのが、自分が一番気になる欠点だな
故意の自殺点でゾロ目とか、バスケ大好きならやらかさんよな？
ゾーンの貴重さとかがフイになった気がする

>>665
あの頃はバスケが嫌いになっていた時期って逆説でもそこはいいんじゃね
バスケ好きだったんだけど周りの環境もあってバスケ嫌いになりつつあったで
それが全力バスケで負けてバスケ好きを取り戻したでも話はいいと思うよ

問題は天才の格を下げた点だと自分は思う

なんだそこそこ決勝ゾロ目事件は描いた事にはそれなりに感動（妙な）あるやつ居るのね
そりゃ今までの試合を通しての成長（）や感動（）なんだったのな人もいるけど
あとは決勝戦しかなくてここまでやったろーは作者さんもしてやったりがあるんじゃないかな

紫なんかは高校入って負けそうになったらバスケ好きを思い出したくらいで良いかなと思わないでもない
でも青峰は分からん
自分からゾーン入れる位に好きなはずじゃなかったのかよ
練習サボってばっかじゃ卓越したセンスとやらも鈍るんじゃねーの？

キセキは最初oh…と思ったが逆に突き抜けてくれて気持ちがいい
名言生み出してくれた青峰さんを筆頭に

そもそもともちげはいつゾーン自在になったんだよ

まあ絶許や赤司云々は
「誠凛のみなさんがツッコミを入れてくだされば何とかなる！」
なところがあるけど
「自殺点」はどうにもならなそうだから、ツッコミ入れたくなるんだよね

てかゾーンってバスケ大好き！ていう気持ちのほかに
キセキ並のバスケセンスがないと駄目そう？
公式では極限まで集中云々って書いてあるけどイマイチ分からん

>>670
最初の桐皇戦読んだときは中学時代からだと思ってたけど、
帝光編読んだら訳解らんくなったわ
青峰のゾーン入りもだけど黒子のイグナイトとかも不明だし
バスケの技関連は全部未確定で終わったな…帝光編

ゾーン自在もだし、キセキしか取れないイグナイトパスもそうだな

開花前に黒子のパスによって連係して和気藹々なふいんきを描いておけば高校入ってからの再会も
「あれだけ仲良かったんだからバッサリ切り捨てるのは難しいんだろうな」って誤魔化せたのにな

>>656
自殺点でぞろ目が無かったらキセキに非はないじゃん

天才が競技に真摯に打ち込んで対戦相手にも敬意を払って常に全力で戦った結果の常勝だったら
何も責められることはないし帝光理念を批判しようがないだろ
理念の名のもとにスポーツ倫理に反する行為を正当化するとこまでいったから決別→対決への理由に正当性が生まれるんじゃね

>>675
自殺点なしで荻原の手を抜いて入れさせて
後から種明かしでも十分酷いと思うぞ
自殺点までやらせなくてもよかったって話

>>672
そうじゃない。
氷室がゾーンに入れないと言われてた時、実力はあっても秀才止りで凡人の延長線上、キセキ側には来れないと言われてたから。

>>675
答えようと思ったら先に答えてくれる方がｗｗｗ
荻原を絶望させるのにはゾロ目とキセキの去り際の台詞だけで十分かと

その「十分」を突き抜けさせたかったんだろ…
「それでもボクは自殺点が気に食わない」と延々と
主張してる奴はツイッターでもやってろよと

聞かれたから答えただけ
>>679は他の話題をくれ

きっちりゲームをコントロールして200-0くらいで凡人をへし折った方がゾロ目よりよかったと思うけど
荻原が悪気のない悪意に潰された方が悲劇的でいいと判断だったのかもと思う
それにしては黒子の立ち位置がお粗末に見えるけど

>>680
バレスレなんだから話題がないなら黙ればいいだけ
もしくは本スレにどうぞ

自分の気に入らない意見に対して「ツイッターでやってろ」とか言ってるやつは2ch見るなよとしか

>>677
うーん
もう一回そこのところ読み返してくる

要はひどいことをさせるのに重点起きすぎて今まで確立してた格の違う天才って部分崩したのが微妙ってことなんじゃね
この場合相手の得点もコントロールしきってこそすごいわけで
読み違えてあわてて自殺点で合わせに行くってしょっぱいだろ

>>685
少なくとも自分はそーいうこと

>>681
ゾロ目より圧倒的点差で相手０か
その方が「勝つ」ことに疑問もちそう

まさか相手がフリーで外すほどのヘボだと思ってなかったんだよ…

>>665
強いから、向いてるからやってるってだけで好きだからやってるようにはとても見えないよな
ゾーンは普通に強いから入れるみたいなありがちな設定でよかったように思う

天才はまあたかが10年に1度程度のものだし品性がない人間ならこんなもんじゃないの
いい教育うけてるはずの赤司がこの程度の品性ってのはあれだけど

ゾーンはほかの作品だとひたすら集中力がある人にだけ開かれる世界だったなあ
一番大事な時、けれどプレッシャーとか関係なく集中力が極限まで増して
何か周りが真っ白になり、全て終わった後に「ああ俺はあの世界に入ってたのか」みたいな

強ければ誰でも入れる設定だと、ゾーン黄瀬が最強過ぎる気がする

一応現実にも存在すんだろゾーンは
リアルのはえらばれし天才しか入れないってもんでもないようだけど

反感買うかもだが自殺点とかやっちゃった方が青峰にはしっくりくる
入れたの紫だけど

帝光編のキャラは初期の青峰以外
最初から最後まで誰一人「好きだからバスケやってる」とは思えない奴ばかりだったな
後半のグレ峰も文句ばっかり言って自分からは何も動かないミサワメンヘラだったし

>>676,678
ただの手抜きだと理由として弱いんじゃね
自殺点までやらかしても何が悪いのかわからない読者がいるくらいだから
相手の得点もわざと取らせたのもあの自殺点があるとわかりやすいしな

好きっつーかその競技に全身全霊かけてないと超集中状態には入れんってくらいの意味かと思ってた
まあ全身全霊もかけてねえけどなあいつら

>>685
>相手の得点もコントロールしきってこそすごい

こう思われたらミスリードじゃないのか？
「全力で遊んだ」＝「天才だから仕方がない全力で遊んで何が悪い」

やベー負けそうじゃんもう試合出るのやーめた
↓
怖い先輩がふざくんなと殴打
↓
ゾーンｉｎ

こんくらい軽いもんですよ

>>697
そこに理想論で反発するのが黒子じゃねーの
一部の読者は説得力ねーなと思いつつも少年漫画として王道というか
リアルで通じなそうな理想論掲げて突っ走るのが少年漫画なイメージなんだが

少年漫画軽く見過ぎかな自分

>>698
ゾーンのバーゲンセールﾏﾀﾞｰ？(ﾁﾝﾁﾝ

氷室さんｗ

簡単に見えちゃうと凡人でも入れるゾーンみたいな何かに黒子さんが入っちゃったらどうするんですかー

黒子がゾーン入りしたらこの漫画は終わりだなと思ってる
そこが本当に最後の一線

要するに「自殺点のせいで今まで私が抱いてきたキセキの世代への幻想が
ぶち壊された」って言いたいだけですね
作者の中ではそんなキャラ位置じゃなかったんですねとしか

黒子は身体能力がすでに限界値なのに、ゾーン入ってなにか変わるのか？

なんかあったな「洛山のゴール」が消えるとか

消えるのそっちかって突っ込まれてたやつかｗ

>>705
そのゴール、消えるよ

>>699
ルフィなら理想論で押し切ってもそういうキャラだからいいかもしれないけど
黒子だとどうかな
黒子って意外と人間臭いというかネガティブな感情を抱えてドロドロしてるとこあるよね

黒子が赤司に勝ったら来年は紫を洛山に転向させてリベンジ図る小物な赤司さんみたいですｗ
それでも来年も黒子に負けて青峰、黄瀬、緑間にも
「うちに来いよ」と声をかける超小物な赤司さんも…ry

超能力が魔法にレベルアップって位しかないな

>>710
マ、マニアックですね・・・（ごくり

>>698
殴打で本気だすとかブラウン管テレビみたいだな紫

そもそも荻原を絶望させる為に得点調整したんじゃなくて
点取り合戦飽きたから代行案でやっただけだし
自殺点だけが特別一線を画してるワケでもない執拗になり過ぎじゃね

まあ普通に考えたらゾーンに入ったらミスディレクション・オーバーフローが
持続力UP＆序盤にも発動できるのがいいな

>>714
でも赤司さん若干私怨入ってたような

帝王様は絶望させたかっただろうけどな

>>714
キセキの非道行為としてじゃなく
藤巻のバスケに対する考え方があまりに斜めすぎなことに色々言われてるわけで

この自殺点については冒涜行為と叩いてるやつよりセコいと叩いてるやつが多いんだよ
そこはスマートにぞろ目完成させてゲスいけどすげええな感じで決めてくれよみたいな

まあさらっと読む層にはSugeeeee！hideeeeeeee！と
自殺点しようがしまいが反応は変わらんだろうな

>>698
氷室さんは自分がゾーンに入れない
代わりにゾーンを量産するのか・・・ｗ
それはそれで悲しいな・・・

>>717
そんなの今更だろ？帝光編内でもルール間違えてボロ出すぐらい
バスケに関心ないんだから

キャンキャン怒鳴られているうちはまだ大丈夫だよ
マンセーしかいなくなったら終了

ゾーン入ってる連中は将来バスケの道へ進むんだろうなと漠然と思ったけど
黄瀬はその辺…正直モデル方面進むよりバスケに進んでくれた方が個人的にはいいけど
まあそんな未来の話なんて出るわけない

>>721
作者が好きなのはあくまでスラダンであってバスケにはほぼ興味ないんだろうなーってのが
端々から伝わってくる糞回想だったわ

>>722
忘れたけどなんか○○現象みたいな名称あったな

まあ、白熱するのはよくあること
最近一番ひどかったのは○○厨の侵攻
（最初から人の意見なんて聞く気すらなく、荒らすのが目的）

>>723
紫原がプロの道に進むのを想像したらすげぇ胸糞

>>725
でんでん現象だっけ
スレで不満言ったら信者がファビョって
マンセー意見しか受け付けなくなったんだよな
そのせいでまともに見てた人はアンチ扱いされてスレからいなくなっていった

でんでん現象は作品のあまりのつまらなさに狂信者以外脱落してしまい
結果マンセー信者のマンセーでスレが埋め尽くされるとかそんなんじゃなかったか

>>728
名前だけかわいいなｗ
そーいうのってアンチスレの方が人が多くて
本スレの人間がちょっかい出しに来る現象があったりするんだっけか

でんでん現象、調べたけど>>722みたいな意味じゃなかった
作品が終了的な意味は同じかもしれないけど

違かったか、スマンかった

桃井も幼馴染が心配だからとか言ってるが
引きこもって登校拒否してた黒子の方がよっぽど心配だろw

>>733
文字バレでも微妙だったが絵バレで見るとさらに酷かった
べ、別に青峰くんのことなんてなんとも思ってないんだからね！
的な感じのベタなやり取りで青峰のとこいくって話なってたし

マンコくせえレスだな

キセキ→基礎代謝、こだわりを通り越して執念レベル
凡人A群→こだわりはあるけど部活のスポーツ
凡人B群→特に自分固有のこだわりはない

こんな感じ
黒子はキセキに感覚が近いんじゃね
バスケを辞めたら学校に行けなくなって人に会えなくなるぐらいに
荻原はB群

審判がテニヌ並に機能してないなと思ったら
灰崎さんのとこはちゃんと審判注意しててわろた

>>737
突き抜け的な意味でテニヌと一緒にしちゃダメだろ
あっちはもう素敵なくらい突き抜けてるんだから
それと1回目の双子戦では仕事してて黄瀬が警告受けてるし
ある意味ではちゃんとした仕事はしてなかったともいえるが

キセキ厨って本当に荻原が嫌いなんだな
ここのレスを見るとよくわかる

>>739
しゃあないでしょ
同じ様なこと毎回毎回あきずに書きにくるし弱いくせにでしゃばんなぐらいしか突けない
出番取られたのが気に入らないんだろうさ

>>738
キャラの扱いに関してはテニヌを見習えとは思う
あっちは基本的に下種な行為を行うのは殆ど名無しのモブ
（比嘉中とかもいたけどあまり人気はないし味方になった際に改心？した）
位で人気キャラや主要キャラで下種行為をするやつはまずいないけど
黒子は人気キャラがその下種行為をしたのがね……

初期から先輩の腹蹴ってたがな

>>733
他のキャラはよく物語の都合上無理矢理動かされてるって言われるけど
この桃井の行動も黒子を誠凛でのサクセスストーリーさせるために無理矢理青峰側に行かせただけだろ

次のバレがいろんな意味でｗｋｔｋ

>>741
てかそのなんたら中のヤツと同じじゃないの
最初から周り見下し系で登場してあとで改心ってまんまじゃん
過去の話やってるんだからそりゃ見下し系に逆戻りに決まってるっていう

>>742
あれ見るたびにトンファーキック思い出す

というかそもそもテニヌは主人公が全力試合して
気を失った相手の頭を丸刈りにする傷害事件もどきまで
突き抜けているから突き抜け具合が違うんと思うんだ

あの腹蹴りは後の主将引継ぎん時の若松のageにはなったかな…
あと仮にもスポーツ漫画において日常でDQNかますのと
試合でゲス行為つかバスケを侮辱するような行為をするのでは
後者のが擁護されない気がする

読者的にも、ぞろ目試合前までは、花宮のゲス>>>青峰の腹蹴り
くらいの嫌悪度だったよな？　作中描写がそんな感じだったし。
今回は自殺点が２度目ってのもあって、藤巻何やってんだよの余波もキセキへの突っ込みに行ってそう

＞人気キャラがその下種行為をしたのがね
それのなにがいけないことなのかが分からない。話よりキャラ重視だと読み方も違うんだな
各キセキの登場シーン見ると結構ひどいことやってんのに。そういうのも含めて好きになったんじゃないの？

鋏で刺そうとする傷害野郎が決勝相手だしゲスだろうがクズだろうが今更だろ

自分が一番強い。弱い奴はどうでもいい≠弱い奴を見下してコケにする
だから帳尻にショック受けてる人が多いのは分かる
緑間は終始ぶれてないキャラだな。止めなかったから同罪だけど

何だかんだ 青峰 赤司 だけじゃなくて
黄瀬 紫原 緑間 も自分が１番だと思っているっていうのは良かったな

>>752
良かったとは思うがぶっちゃけ唐突すぎた
すでにツルまないで俺が俺がになってたらわかったがツルんでたしなあ
それにすでに紫原と黄瀬は負けているわけでその後の様子もこだわりなさそうだったし
誓いは点数調整飽きたから次のゲームしようぜのノリのがわかる感じ

そうでもしないとキセキの世代なんて言えないよね

>>751
あーそれでか＞帳尻にいやにショック受けてるの

てか青峰も初期の火神からの評価まんまだしブレてないよね

帝光編終了後、火神「長げぇ！！」とツッコミｗｗｗ

>>752
黄瀬は自分で下っ端を自称してるし高校入って紫原みたいに練習に勤しんでた
訳でもないから一番になりたいって思ってはなかったんじゃね?
青峰にも負けてほしくないとか言ってるし

そういうのも全部ともちげってんだろ

黄瀬は意見見てしっくりきたのはその場その場でアクセサリーみたいな感じっての見たな
帝光編でも終始んな感じしてたしともちげまみれ！とか言ってもね…

黄瀬さんも緑間さんも紫原さんも青峰や赤司に負けてたのに自分が一番って思ってたなんてツワモノですねｗ

黒子以外パス出さないという帝光の決勝戦はどうしてたんだろうな
観客から見て今までの試合と違和感ないように、でもガンガン点取りに行くわけにはいかないわけだし

>>760
決勝戦は点数調整だからそれこそ仲良くパス回ししたんじゃないか
そうでないとうまく調整できないだろうし
赤司曰くコントロール（最後できてないが）したそうだから

チームプレイ出来ないワンマンキセキってのが点数調整でともちげ
まあこっちが勝手にそう思ってだだけだからしゃーないといえば仕方ないがガックリ

キセキの世代などとひとくくりにされるのは嫌悪してる
自分より上がいるはずがない自分以外淘汰しなきゃ気がすまないそれが本能らしいからさ

こまけーことは気にすんなその場のライブ感を大事に…なんだろうよ

まぁ単純にこいつらには負けたくないって感じの強化版なんだろうな

藤巻の何が良くないって、いきなりキャラが物語の説明くさいセリフを言うところ
丁寧に書けばキャラがベラベラ言うほどの事ではないようなものも言わせてしまう
正直プロってこんなもんでいいんだって思う

>>762
みんなも「まぁそうだな」とは言ってたがわざわざ呼び出して代弁するとか言ってハッキリ言葉にして誓わせたり
約一年後にわざわざ忘れてないか確認のために呼び出したり
緑間に勝った後も握手拒んで「お前達とは敵でいたい」とか言ってたあたり
同列で総称されることに内心一番イライラしてたのはなんでも一番でないと気が済まない赤司だったんだろうなw

>>762
ライブ感＝ともちげ
つまりブリーチ＝黒子のバスケが成り立つのか

あれはきっとかわいそうな精神病の赤に話をあわせてあげた4名の優しさに感動する場面だろう

>>761
点数調整のため仲良くパス回しするキセキ(ただし緑間はハブ)ってハタから見てて苛めかと思うよな

強いといってもタイプがそれぞれ違うから個人単位で戦うのはフェアじゃない
それぞれ自分の特色に合ったチーム単位でチームメイトに自分を活かしてもらう＆
自分がチームメイトを活かすことが出来れば互角にたかえるんじゃね？

黄瀬は最初海常のメンバーを評価してなかったからサボりがちだったということで

>>761
でも注目度の高い帝光の試合だから今までの試合見てて観客もキセキがパス出さないの知ってるだろうし
何より急にパス回しするようになったら真田も桃井もおかしいって気づきそうだけどなぁ

>>769
整合性考えるだけ無駄な気がする

対戦相手以外はゾロ目に気付いてない描写だったしそういう設定なんだから仕方ない
変身ヒーロー物で敵の前で顔出ししても変身前の正体が敵にはわからない設定なのと同じ

洛山はなんであんな基地外をキャプテンにしたのか理解に苦しむよな

帝光ってお金ありそうだし、中２の全中が終わった頃にアメリカ遠征でもさせてあげればよかったんじゃね、レギュラーだけでも

相変わらずキセキ好きの腐女子は赤司様と青峰は正論！反論できない主人公ｻﾞﾏｱ！キセキかっこいい＞＜
だから大成功じゃね帝光編

>>772
あの赤司への宗教めいた妄信ぶりが帝光編のせいでますますおかしくなってるよな
ただの煽り耐性低いキチガイのどこらへんに惹かれる要素があるのか
そして藤巻にそこら辺の話に説得力のある回想ストーリーを作ることができるのか

WC前に呼び出されたときの黒子は誓いについて本当にわかってたのかな
誓いらしき場面に黒子いなかったし、憶えているようだなって言われて内心(´・ω・`)？だったらちょっと笑える

>>775
できると思うか？
もう一度聞くが藤巻にそんな真似できると思うか？

>>776
そもそも「覚えているようだな」とか言われてるコマに黒子入ってないですやん
ついでに黒子も呼びつけて卒業式後の誓いとやらについて
説明する気だったのかも知れんが、既に黄緑が火神に負けてることを
考えると滑稽さ半端ねーからあそこで茶々？が入って良かったんでね
しかも直後に青峰も負けたし…

>>777
編集が頑張るんだよきっと

>>779
頑張っても過去編がこの有様ですよ（震え声）

>>779
どうでもいいけどsageがsgaeになってるで

本当だ、ごめん

赤司は煽り耐性低いが総力をあげて潰すとこが良いと思ったがやっぱちげーわ

言ってること自体は正しいんじゃない？
ただ赤司にそれを言う資格があるのかは知らんが

あ
誤爆した

>>784
…うーんどの辺が

誤爆だから許してあげてｗ

>>748
他の今吉や桜井じゃアテにならないから
若松にはあの時に青峰を殴り返して欲しかったわ
一般読者の代表として折檻して欲しかった
あのチンピラが殴られてる所が見たかったのに

本誌じゃ意訳にあった黒子に伝えておくってのがなかったから黒子が誓いを知ってるかもわからないんだよな
やけに黒子について詳しいしもしかしたら飛ばされてるだけで赤司黒子の二人で会話する機会があったのかもしれないが

だったら誓いはキセキが集まるシーンじゃなく赤司と黒子が会話するシーンをメインに据えた方がよかったんじゃないの
決勝戦に関係ない話だって言うんならあれでいいけど、試合中黒子と赤司がバスケ理念について言い合うシーンとか結構やりそうだし

>>789
意訳にそんなんあったか？

>>788
殴り返したらまた殴り返されて二人して退部になるんじゃねーかな

>>788
若松ごときの運動能力じゃ青峰に触れることもできまい

>>793
ひどすｗｗｗでも同意だ
避けられ殴られるのが関の山だろう

キセキの誓い（）ってつまり黒子にとっちゃ学校を休んだ日にクラスメイトによって勝手に
何かの委員会に所属させられてたっていうあれに見えるんだけど今の所

グレた青峰がクズでも中学初期の青峰は絶対良いヤツ
どうやったらあんな性格ねじ曲がるんだ
やっぱ青峰2人いるわ
他のキセキも黒子も

>>791
すまん。確認したらなかったや。違うのと混じって勘違いしてたかも
どちらにせよ今のままだと呼び出せれた時の黒子は誓いって何ぞ？状態だな
降旗に誓いって何？って聞かれたらヤバかったな

そういえば今回で、海常監督は黄瀬のポテンシャルを見抜いて
5人中あえて黄瀬を選んだのが確定したのか
秀徳は外を強化するため緑間を
桐皇は攻撃特格にするため青峰を
陽泉は高さを武器にするため紫原を

他の高校もそれぞれ理由があるのに対して
赤司を選んだ理由がよくわからない咯山

>>793
笠松だって黄瀬を殴る事に成功してたから不意打ち仕掛けたら案外イケそうじゃねｗ

>>798
今週号読んでないけどそんな描写があったのか

これで黒子が誓いの内容知らずに内心
「何この暗黙の了解。」
とか思いながらスルーしてたら笑えるｗｗｗｗ

>>800
これまで出た内容の総括だと思うんだが

>>796
まあ極端にブレすぎたんだよ

黒子は赤司に対しては色々あると思うが
それが今吉なら更にそりが合わないと思う

しかも彼を扱えるのは赤司かカントク以外無理だろ

>>798
帝光白金監督から洛山白金監督になにか推薦でも有ったとか？
この2人名前一緒なのに全然目立たず帝光編終わったし
決勝中に何か挟んで来たりするかな

しかし誠凛の連中はこんな話聞かされても困ると思うんだけど

そういや見舞いに行ったかも分からないな

洛山進学の話に帝光白金が関わってるなら帝光編でやってほしかった
決勝がまた回想祭りになるだろうが

エア監督なんて回想で出て来られても・・・な上に
ほんとに出てきたら、それこそハリセンの出番だ

>>808
まぁ俺の妄想だから多分違うと思うよ
これ以上過去回想は勘弁願いたい
でも無冠三人の過去回想は一人ずつ挟んでくる可能性が微レ存…？

勘弁してくれと思っても絶対無いと言い切れないのが困るな
あのカマ野郎とか掘り下げなんて誰得

つか洛山の５番が絶対にクローズアップされると思う

>>812
小説でカラーまで描かれたし絶対なんかあるよね

ageめんご

赤「バラバラになって強さを確かめよう！」　　→　　無冠が3人いる高校へｗ

>>810
あの3人はキャラとしては面白いがもう十分だ
赤司の入部の頃を少しだけやってくれれば良いや

洛山の名無し君はただのモブだと思う
誠凛戦で選手交代→虹村or荻原→黒子愕然
みたいな感じの後出し的なのが出てきそう

>>772
スカウト時に1年時から主将にしろと条件提示したのでは？

>>808
自分の手に負えなかったキセキの世代を洛山監督の息子に預けるとか
こいつも勝利至上主義なのかｗと思った

>>815
ワロタｗｗｗ
エンペラーアイでもそこまでは予知できなかったか

エンペラーアイをなんだと思ってるんだｗ

>>815
強豪校に行くことも人事を尽くすことのようだから（震え声）

洛山5番にまでスポット当てたら無冠3人が残念なことになりそうな予感
秀徳戦で無冠すげぇ！って描写してたらまだ違うだろうけど全力じゃなかったし

>>815
強い奴ら従えている俺スゲーだろなんじゃね？

一番「キセキ」という言葉に縛られてそうなのは赤司さんだろうなあ

赤司関連は確実に決勝で掘り下げだと思うけどね

自分の強さ先行で近場で良い条件の所な3人や雅子ちん目当てな紫原と違い
一番楽な所選んではいるな

たまたま学校に来たスカウトが二代目監督だったってオチは安易だがまあそれっぽい

キセキが選ぶっていうよりも、各強豪校がスカウトに来た、って感じだから、
当時、高校最強だった洛山が、キセキの中でトップ（＝獲得しないと王座が危ぶまれる可能性あり）の
赤司を獲得したってところだろ。

で、スカウトによる戦力増強重視の桐皇が、個人スキルトップであろうエースの青峰、
インサイドは強いがアウトサイドが弱かった秀徳が、シューターの緑間、
って感じで、行き先が決まったかと。

実渕がどのようにオネエをカミングアウトしたかの回想入ったら震える

紫原が雅子ちん美人って言ってるのにちょっと驚いた
あんまり外見に興味なさそうだと思ったが

紫原の扱いひどすｗｗｗｗｗｗ

>>827
エンペラーアイで見抜かれたんだろうな

万能だなｗ

>>828
こないだ出たコミックについてたドラマCDでもアレックスのことすげー美人っつってたから
それの流用か元々あって出す機会の無かった設定だったんだろうな

普通にえろ本も持ってるんだから興味はあるだろう
雅子ちん目当てで陽泉選んだのかはまだ確定じゃないけど

赤が弱小高を強くする、ってレスあったが。
弱小チームの王様になってもつまらんだろう。

強豪高が1年の赤に付き従うからこそ、
赤の支配力の異常さが浮き出てくる。

紫以上にヤバイ奴が赤にだけ従順って描写があるとなおいい。

監督は美人だったけど秋田はないわーｗ
↓
陽泉進学

紫に何があったというのか

>>834
赤司にもそれだけの素養があると猶良いな

美人だったっけ陽泉監督

最強のチームを作ってやるとか選手を育ててやるってタイプじゃないからな
そんなキャラなら監督やらコーチをクビにして自分がなってるよ

>>835
正確には
秋田とかないけど監督美人だったなー
↓
陽泉進学

前後入れ替えただけで意味合いが大分違ってくるなw

>>835
監督は美人だったけど秋田はないわーｗ
↓
美人「まぁいっぺん学校見に来いや」
↓
学食のメシがうまい
↓
陽泉進学

こうかな

紫はあれだろ
お菓子メーカーのスポンサーを雅子ちんが見付けてきた

>>835
あとで
学食がおいしいと判明した
だろう

帝光も金有りそうだし学食うまそうだ

この気持ち悪い妄想トークはいつまで続くんでしょうか？

あと紫原は五人兄弟って設定があるし
家族と離れたいとかも理由の一つかもしれん

>>844
う〜ん、いつまででしょうね？

双子に名前なくて持田に名前あるのはどういうことだ
洛山五人目に持田出てくるのか

単発多いな

>>827
良い意味での震えだろ？

洛山５人目予想がついに持田にまで波及してきたか

5人目は白金の息子

虹村いんじゃねってのもあったが
虹村も消息不明なわりにキャラ立ってたしねえ…

赤は黒に中盤でやられて後半に人格統合して襲い掛かってくるんだろうな

5人目は黒子の弟だよ
存在が薄すぎて兄にも忘れられた

>>847
持田は黒子にバスケを続けるように考えなさせた恩人だから？

五人目予想どんだけあるんだよ
あの５番だったヤツが可哀想だろがァ

持田はよく黒子がわかったな
影薄いはずなのに

>>847
最初から荻原と持田の存在は考えてて
双子は後からだから名前が無い、・・とか

明洸の人たちはもう安らかに眠らせてあげてください

自分は洛山5番が名前出ないのは意味あってのことだと思ってるんだが
このスレじゃ単なるモブの交代要員で既出キャラが真の五人目として登場するって
予想してる奴が多いの？

>>859
その理論は双子で崩れてるじゃん

だいたい5人目がなんかの特別なキャラになろうものなら
複数のキャラを同時に動かせない藤巻の悪癖がさらに悪化して陽泉戦のトーテムポールの悪夢が再び来るから
このままモブでいいよ
無冠はおろか赤司でさえ空気になってしまう

5番単なるモブの交代要員であってもきっと土田くんあたりが
「赤司や五将が目立ってるが彼も相当うまいよ」って一言フォローしてくれるよきっと

>>860
双子と何の関係があるのかさっぱり

双子は一応去年今年と黒子と荻原の約束果たせなくした元凶だし名前有りにしたら印象強くなる分
その後にくるキセキ最悪展開に水差しちまうからじゃね？
関係ないか

>>859
俺も決勝はフツーに５番続投だと思ってる
ただ詳細が伏せられてんのは藤巻が洛山秀徳段階では５番を決勝でどういう役割にするか
決めてなかっただけと思う
決勝の構想する段になった時どう使ってもいいようにする遊びの部分的な描かれ方しかしてないしな

既出キャラなんかが出るくらいならモブでいいわ

真の五人目もいたら洛山攻略する人多すぎるからどうだろ
レオ姉の4P、こたろうの煩いドリブル、牛丼に至ってはまだちょい見せすらないし

>>863
双子は余計な事しかしとらん
2年時なら荻原でもキセキ開花前だったからもう少し勝負になったろうし
3年時では黒子に怪我負わせて出場させずｗ

無冠三人も何かミスリードがあるんじゃないかと思う
葉実根の顔見せ→「無冠の三人が洛山にいる」のセリフで読者には当然のごとく無冠認識されてるが
「葉山・実渕・根武谷が無冠である」的な直接の説明はされてないし二つ名も明かされてない
小説でもこの三人の紹介文に「無冠の五将」て単語は使われてなかったんだよな
…考えすぎかな

決勝戦ピンチで荻原が客席からガッツ飛ばし黒子オラオラオラ！の流れやな！？

>>867
ミステリーかよw

>>867
わろたww
なくはないけどやる意味があまり

茎沢・枝野・幹谷の登場か

つまり草なんとかって奴が真の無冠として参戦するのか

そんな展開だったらちょっとおもしろい
洛山くさタイプが多すぎる

秀徳戦で緑間止めるのどうするかって話の時に赤司が
「五将といえど〜」って言ってるからスタメンに無冠が少なくとも一人はいるのは
間違いないんだろうけどな

５番が「無冠の五将 幻の６人目」とかだったりするんか

無冠だらけの洛山ｗｗｗ
植物系男子大杉

イラストコーナーのコメント見る限り実渕と葉山は無冠確定だと思う
問題は根武谷だ
ポジションもCと木吉とかぶってるし5番が無冠で根武谷はミスリードって可能性はあると思う

5番の髪色は黒子みたいな色だと思ってたら存外明るい色だった

>>867
その裏をかく感じ嫌いじゃない
二つ名まだだもんな

5番が草なんたらとか茎なんたらって名前だったりして

種子島とかきそう

無冠である木吉か花宮と、洛山の３人が喋るシーンもなかったしなぁ

>>882
それは仕方ないんじゃないか？
キセキみたいに同中でもなくて、周りが勝手に一括りにした名称着けてただけだろうし
面識ない可能性は充分あると思う
花宮と木吉は前年の因縁が有るけども

5番の名前が本当に植物系だったら赤司が仲間外れになってしまうな(名前的な意味で)
そういや誠凛も黒子以外のレギュラーメンバー曜日括りだからこっちもある意味仲間外れだな
まあ一年トリオとかいるからそこまでそんな感じなしないが

……ガチで5番の名前植物系な気がしてきた
いや実は無冠だった〜とかそんなんじゃなくて誠凛との対比表現的な意味で

洛山の5年連続3大タイトル独占って、中には入学して卒業するまで無敗だった学年もあるだろ？

全中3連覇キセキの世代より、確実に凄い連中が高校にはいるだろ？

>>882
五人とも中学違うだろうし
木吉・花宮が洛山三人と関わりなくても別に不思議ではないがな

帝光編で洛山組が無冠として名前すら出てこなかったのも実は…とか

>>885
キセキらがいない世界での話だからな
各大会５連覇したからと言ってキセキらより強いわけじゃない

もしかして：木花と実葉根は会ったことない？

花宮と実渕はクッソ相性悪そうだな
なんとなくのイメージだが

無冠全員面識無いのか、ちょっと気になってきた

その辺はもう藤巻のライブ感がどうなるかでしかないもんなｗ
中学の全国大会で上位に無冠居無さげだったから全く面識ない可能性も有るし
トーナメント表下位の試合でぶつかって認識くらいはしてる可能性も有るし

おネエがカントクとぶつかった時おネエも木吉も互いに話しかけたりってなかったしな

てか無冠同士よく知ってんなら黒子の個人的な中学時代の話聞くより
木吉に他の無冠の情報もらう方がよほど有益だぞ

帝光編で無冠がすっ飛ばされて「そんなやつらいたっけなー」って流されたけど
黄瀬が知っているそぶりだったから黒子も無冠知ってることになるんだろうか

そういえば木吉と花宮も去年戦ったから面識あるだけで
それ以前は面識なさそうな感じだったな

普通の選手なら、花宮みたいな奴は誰だって嫌悪すると思う
むしろ、霧崎に花宮のやり方に同調する糞野郎が5人も集まったことが不思議でたまらん

灰崎さんは霧崎に行くべきだった

んーでもなんか霧崎って男子校のイメージある
それなら性悪の集まった理由がわかりやすいんだけどね

FBで(霧崎は)お坊ちゃん校って言われてるとか書いてあったからじゃね

共学だったらあんまりそういう言い方しないよね

霧崎第一ってFBによると周囲からは坊っちゃん校って言われるくらいの進学校らしい
…つまりあいつら普段(というか外面)は優等生ってことなんだよな
そんな優等生たちがストレス発散に〜とかそんな感じなのかも
この漫画そういった部分とか地味に生々しいよね

>>875
うわぁー、絶対やるわそれ

>>875
6人目の根本がちがくないか

幻の六人目はないにしても
5番が洛山の黒子ポジションはアリかもしれん

よく予想でそういうの聞くけど
何を根拠に黒子ポジションとか言ってるの？願望？

再来週から無冠編をお送りします

>>902
個人的主観になってしまうが
名前が出てない・セリフがない・死んだ魚のような覇気のない目つき
存在感を薄めてるような描き方されてる？ように見えるからかね

まぁ結局は願望だろうな

5番よりも赤司がミスディレ使った方が面白い気がする
帝光編で赤司の印象があんまりないのも実は赤司がミスディレを使ってたという伏線で
むしろ赤司自身ミスディレ使ってたからこそ黒子の可能性に気付いたとか

決勝で火神は「光」でテツヤはその「影」
だけど僕は「光」も「影」も関係ないすべてを飲み込む「闇」だ！
とか中二全開の台詞を言って火神のゾーンをキャンセルしたらかなりの胸熱展開

面白い展開を予想したところで
ことごとく藤巻は予想を裏切って微妙に面白くない展開にするので

まさかの「5番は結局ただのモブ」くらいが正解だったりしてな

>>905
どっからどうツッコんでいいかわかんねーよ

>>898
頭が良くても素行が悪い奴はいるしな
花宮と瀬戸は馬鹿頭良いんだっけ
灰崎は頭悪くてはいれなさそう

>>906
なんかそんなオチになりそうだな
隠れ選手がいたとしても5番は全く関係ない存在かもしれない

>>903
やったー
いっそ面識が無いであろう無冠達のほうが、話もサクサク進んでなおかつ面白いかもな

黒子と5番のミスディレ対決胸熱やん
この二人雰囲気が似てるよな

さっきの無冠の話題を今ログったんだが

赤湿地を土壌に育つ洛山植物系男子
って想像したら深夜ハイが止まらないｗｗｗｗ

茎沢・枝野・幹谷来いよ！！！

草間と種田もはよ！！

枯れるとかありそうだな

枯れるってローゼンメイデン的な意味で？プランツドール的な意味で？

来週は火神が自分のやさぐれ時代の話を始める
全7話

回想明けの誠凛勢の第一声が気になるが
もう次の日になってそう

>>916
やめろ

誠凛メンバーが順番に自分語り始めて

これで3年は持つ

>>916
また掲載位置がケツにまわされるな

黒子話長すぎィ！ってツッコミは日向辺りがNG集でやりそう

>>920
巻頭からのドベ落ち再び！

七週くらいじゃそこまで落ちんべ

アニメやってる間は心配ないさ
アニメ終わってもどのみち原作の方も決勝でそれなりに引き伸ばして終わりそうだしな

また無駄に引き延ばしてともちげ多発するぐらいなら鰤みたいに長期休載した方がいいよ

時すでにお寿司

流石に昔話が長すぎるからみんな寝てる
黒子が起きたら決勝終わってるレベル

半年間見せられた糞回想が作中ではたった数分数時間の出来事だと思うと徒労感半端ねえな…

最終決戦でラスボス対決だからなあ
当然帝光編より長いだろうし過去最大の長さじゃないと
半年は軽くいくだろうな
アニメ終わるのは3月？だろうし

>>929
その半年〜1年の間に
いくつものともちげが発生するかと思うと胸熱

で、今以上に「帝光編やる意味あったのか」状態になると予想

半年コースの話連続でやるんなら間になんかの小話しばらく挟んでほしいわ

もちろんキセキ・帝光無関係の話を

荻原君の日常
虹村君の日常
小林君の日常
双子の日常

荻原と黒子の出会い編
これなら気楽に読めそうだから

もう決勝に関係ない話はいいよ

じゃあ次は赤司視点で帝光編再回想を半年

次回帝光監督があの頃は……とか死ぬ間際で回想始めたらどうしよう
双子再登場といい藤巻の発想は斜め下でかっ飛ばすからなあ

とりあえず誠凛が「黒子かわいそう」「打倒赤司！」「荻原の仇討ちだ！」みたいな宗教じみたことにならないか心配
せめて「決勝関係ねぇ」くらいのメタツッコミは入れて欲しい

>>935
またともちげ量産されるだけだろーな
初登校車→チャリから始まる

確かに、ファンブックも洛山の他選手の説明ないなぁ。
陽泉はあるし、霧崎でも五人の紹介書いてるのに洛山は赤司だけだ。
無冠の説明も、木吉と花宮を含めた五人になってて、無冠の五将について調査続行中!と、りこリサーチという形て書いてるだけ。

決勝関係ないからイランて言われても…
火神だって仲直りイベントあるだろうし開始まで誠凜もなんやかんやあるだろうし

主役校関連ならしゃあないじゃん

>>939
そこはFBが出た時期の問題だろう
秀徳VS洛山前じゃなかったか
試合前にデータ分かるのはおかしいだろ

>>937
それは無い気がするんだけどな
火神あたりがそんなんどうでもいいから勝つぜって
カラっとしめて終わるんじゃないか

>>941
うん、ずっとそう思ってたけど、無冠の五将って言われてたくらいだったら、名前くらい調査せんでもわかるかなーと思ったり。
あとなんかで、５番の名前、？にされてたよな、なんだったけ。
深読みし過ぎかなw

答えは単純明快
藤巻が残りの無冠の名前や能力を当時思いついてなかっただけ
洛山にいること自体も考えてなかったんじゃないの

腐女子の中では赤は受けなの？攻めなの？

決勝にキセキは一人だが無冠は4人いるのか…すごいな

誠凛が勝つから木吉は戴冠
洛山の3人はすでに戴冠
花宮だけになるのか
高校でも無冠のままはｗ

誠凛が優勝すればキセキも全員無冠のまま終わるようなもんだな
IHは決勝で赤司は出場してなかったわけだし

真の無冠は花宮だったかー
なんも嬉しくないな？

無冠の一将

花宮虐めんなwww

高校性単位でなら学業で既に冠得ていそう・・・とか何とか

でも誠凛が優勝した場合黒子世界での世間の評価？はどうなるんだろ
無名高に進学して優勝に導いた無冠の木吉
キセキの世代と互角に渡りあった火神がスゲー的な扱いで
逆に強豪校に進学したキセキの世代は惜しくもWC制覇ならずって感じかな？

学業では赤司に凹られてるんだろｗ

どうでもいいけど、当然花宮のが赤司より頭いいんですよね？
いや二人とも別の意味で頭いいとは言いがたいイメージだけど
IQとか学業のレベルとして

誰か次スレよろ

黒子のバスケ ネタバレスレ 164Q


ここは黒子のバスケのネタバレスレです
バレ氏への感謝の心を忘れずに
本スレのバレ話題・バレ転載は禁止（本スレネタバレ解禁は公式発売日の0時）
次スレは>>950以降が宣言してから立てる、無理ならレス番指定等すること
>>970過ぎたら立つまで書き込みは自粛すること
アンチはアンチスレへ
アンチや荒らしは誘導レス以外スルーで
sage進行推奨

※本スレ（バレ禁止）
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 120点目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1378134972/l50

※前スレ
黒子のバスケ ネタバレスレ 163Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377972047/l50

>>937
だいぶ湿っぽかった桐皇戦前の青峰回想の後も火神そんなマンセー反応してなかったから平気だろ

ほれ次スレ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1378267802/

>>958
スレ立て乙
けど今度からは宣言してから立ててくれ

>>958乙

何にでも負けたことないなら赤司の方が花宮より学力高いんじゃね？どっちでもいいけど
5番の名前は植物関連なのかなあ。帝光出身者以外各学校ごとに統一されてるみたいだし

>>955
少なくとも花宮ならあんな下手な言い訳しないだろ
むしろ更に落とすか相手も更に落とすか仲間はそれなりに大事にしてそうだからほんとにフルボッコか

>植物関連
荻原君フラグなんです？

IQや素地で言えばそりゃ
IQ160の奴に「勝てる気がしない」言わせた花宮のが上なんじゃね
赤司の成績の良さは英才教育の賜物ってのも大いにあるだろうし
ただ花宮さんは自分以上の基地にはかかわり合いになりたくなさそうだから
勝負とか勝ち負けとかは論じても無駄な気がするｗ

そういや花宮さんは決勝観戦に来るんです？

花宮はIQの高い馬鹿って感じだな

IQは高すぎると狂人なんだろ

頭良いのにもったいないなあー

主将って意味なら花宮のが完全に統制とれてるわな
事前に黒子が幻の六人目だって花宮も部員も知ってる情報力
誰がチームの要かも知っててそいつを部員に狙い打ちさせる統率
底知れない狂気で淡々とラフプレーさせてる部員さえ恐れさせる畏怖

そもそも赤司の負けたことないってやつの比較範囲が謎
花宮さんは灘の人達みたいに雑学キングだったりするんです？

>>968
それは単行本で藤巻が答えてたじゃん

>>967
ないわｗ

>>958
乙

>>958
おつたてさん。
んて、バレきてる？

>>969
ジャンプで読んでるから単行本は飛ばし飛ばし買ってるからわからん
ここでも出てたけどじゃんけんの負けたことないとか自分に不利益な時は負けるとかそんなんだったような
比較対象まで書いてあった？

赤司は人生の勝ち組だな

子供の頃に母がおらず父がひっでえだったら結構きついと思うが

>>970
半分ネタだからｗｗ
花宮さんは頭良すぎて変な方向向かってんじゃない？ｗｗ
天才と馬鹿は紙一重とか言うしーｗｗｗｗ

>>974
親が過干渉すぎて絶対嫌だ
火神の家くらいがちょうどいい

赤司は境遇考えると相当負け組だろ
黄瀬とか青峰こそ勝ち組

>>972
バレはまだ
来るなら次スレの方に来てほしいな

赤司は財閥の御曹司って時点で勝ち組。そんなんが通うなんて帝光セキュリティいいのか
そーいや黒バスって財閥が残ってる世界なんだな

緑さんが一番の勝ち組

火神のとこは普通は非行に走るか自堕落人間か二択だぞ
ちゃんと身近にいてくれる親御さん大事にしろよ

>>975
おいｗｗ

>>977
世話焼き美人幼馴染付かイケメンモデルで姉がいるか
どっちも勝ち組だな

黒子のところもかなりダメだな
桃井が訪ねてきてシャットダウンって親がいない環境か
親いても子供のいいなりになるし半年登校拒否対策とらないし

メガネ妹か

来週はどうなるんだろうな
誠凛のリアクションを想像すると気が重くなる

黒子の場合学校に行ってくると言いながら部屋でミスディレしてたのかもしれない
と思ったけど出席日数は誤魔化し効かないから学校に親呼ばれるわな

>>978
ninjaとかの護衛がいるんでね

勉強出来なくてもバスケが出来りゃオッケー
美人の幼なじみも居て白金監督も真田監督も心配してくれる
高校でもアイツ最強だから練習しないでオッケーと寛大な先輩や監督がいる

人生勝ち組は青峰

紫原青峰黒子の家は放任っぽい
緑間がいいかなー。黄瀬の所は姉の権力強そう

己の非を叱ってくれる大人も友人もいないのに勝ち組か

>>981
姉なんていてもそんないいもんじゃない
あんだけモテて勉強以外はなんでもこなせるならどっちにしろ勝ち組だろうけど

>>988
毎日おは朝に振り回される人生は嫌だ

事実を話された上で元チームメイトと顔を合わせたくない、
高校受験はちゃんとする、出席日数も卒業できるように計算すると言われたら
理解する親も居ると思うが＞黒子
私立の中３じゃ年明け以降は殆ど自由登校みたいなもんだろうし

>>991
親に事実話す可能性は考えなかったな
そんなに直ぐ話せるもんか？ｗ
いや黒子なら筋通すかも・・・

>>991
中3年明けが自由登校なら逆にあとちょっとなんだから学校行けって言われそう

３年の3学期って受験の為のずる休みが当たり前だったような
裏切り者の汚名を着せられはするが

>>980
たしかに放任すぎるのも嫌だな
だが赤司の親父さんのようなうるさいのはもっと駄目だ

>>991
自分の所は公立だったけどそんな感じの条件出して不登校OKになってる子がいたな
その子の場合はいじめが原因だったていうのもあったけど

>>993
あとちょっとと言っても9・10・11・12と丸四ヶ月もあるで

黒バスに出てくる大人はろくな奴がいないから（特に過去編）
黒子の親出さなかったの正解な気がしてきた

黒子そんなんでよく誠凛受かったなと思ったが
火神が気合一発のまぐれで受かっているから大丈夫かという安心感

虐めならわかるけど黒子の場合虐めじゃないしなぁ
しかもお高い私立

誠凛偏差値低そう

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