単行本24巻 10月4日(金)発売予定
208Q 大丈夫です
209Q できるさ!
210Q わかってたこった
211Q じゃーな
212Q 負ける気がしねぇ
213Q 獅子搏兎
214Q 楽しみだ!
215Q がんばりましょう
216Q …ワリィ
>>1 乙
ずっと2ちゃん騒動でそっちの方に夢中で今更ながら今週号読んだわ
キセキたちが完全に悪というより、あの年頃でレベル違いすぎの相手と試合して少しでも刺激を求めたい気持ちは
あの年頃だったら仕方ない
けど確かに黒子がキセキたちを見限るのは仕方ないんだよなあ
それなのに二巻で黒子がバスケ部去った事に思い当たる節が全然なさそうだった黄瀬はちょっとKY臭入ってるなw
あ、別に黄瀬叩きじゃなくて、ちょっと鈍いんじゃないかと言いたかった
>>1 おつ
>>2 そのへん何の話だったかもう記憶にないわ
謎は全て解けた。
回想は全てパラレルワールドの話だ。
乙
藤巻は二人居たで解決
>>5 いっそそうしてくれた方がすっきり読めそうですわ
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/30(金) 17:53:43.83 ID:Gu9gVOeUO
ここから一巻の冒頭に戻って、一話から連載やり直し
永遠に中学〜WC決勝前を繰り返すのか
バスケ漫画と見せかけてSFだったとは伝説になるな
イザナミだな
キセキや監督が過ちを正すまで無限ループ
火神ってジャンプ力生かしたフックシュート覚えると予想してたけど全然違ってたわ
ゾーン()があるからもう技術的な練習は要らないけどね
なにそれこわい
SFだしホラーでもあるな
暇を持て余した
神々の
点取り遊び
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/30(金) 19:23:14.72 ID:Gu9gVOeUO
「火神君、僕たちは以前出会ったことがあるのかな?」
「今度こそ・・・今度こそ絶対に黒子を救ってみせるぜ」
どうせ赤司が「黒子に頼まれてやった」とかいうんだろ?
で、荻原絶許だろ
流石に今週のキセキどもはムカついた
調子乗ってるキセキフルメンバーが無様に負けるカタルシス全開の話を見たい
アメリカ留学生チームにフルボッコにされて世界篇、てな
セイホウが氷室たちにやられて火や木たちが警戒したように、
決勝が終わった後に「あんな試合をやってるようじゃジャパンのレベルは知れてるねHAHAHA」
みたいなことを言ってるアメ公どもがいて、負け犬どもが「そんなに言うならやってやるぜ」みたいに噛み付いて、
(灰だの氷だのタカオだのカサマツさんだの)
結局ヒネられるくらいがこの作者の限界ではなかろうか
キセキはそういうやられ方させられないと思う
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/30(金) 20:35:32.81 ID:KHlLWRBh0
氷のような・・・とかいってたけどバスケのみならず
成功してるプロスポーツ(競馬も当然含む)選手の大半は皆そうなんじゃないのかな
正邦と桐皇は試合してないぞ
>>21 アレ?温泉回で桐皇がボッコにしてきたの正邦じゃなかったか
鳴海の高校だったっけ?
そうだよ
これ後半辺りで緑間がボール持たないように調整してたんか?
一人欠いた状態でもキセキらだったら余裕そうだし
仲間のプレイを全力で阻止するってそれはそれで凄い
赤司がいればそのくらいの計算はするだろ
得意分野だろうし好きそうだ
緑間(全ては俺の思惑通りなのだよ・・・)
(何もやらない副キャプテン像は偽りだっただと…?)
そういや帝光編の時間軸で緑間が副主将って言葉は出てきたっけ?
監督倒れた時のマスコミ対応はしてるようなコマは小さくあった気がするけど
>>25-26 そんな状態で試合しても不自然じゃない!周りは誰も気づかない!とのたまう無理のある擁護がね・・・
>>25 100点超えるまでは3P入れられても問題ないだろ
まるで「順番に1〜3ずつの数字を足していって、特定の数字に到達したら負け」系のゲームだな
>>32 それも含めて不自然に見えないようにゲームメイクする部分までが1並べだったんだろ
こりゃ赤司全力で頑張ったわ(棒読み)
ラスト自殺点しなきゃ締まったんだけど
結局ヤベ!失敗するで帳尻合わせしちゃっているからなあ
いや自殺点はそれだけキセキらにとって試合そのものがどーでもいー暇つぶしってことの演出だろ
マジメにやって「くそー揃わなかったー」ってしてどうする
陽泉が0点完封を2試合なんてやってたのに比べると
え?キセキ勢ぞろいなのに、敵にさっさと11点取らせた後は
失点ゼロに抑えるDFくらい出来ないんですか?ダサ!
と言われても仕方ない気がする
>>39 最後に花持たせる形にしたのに失敗しやがって
みたいなこと言ってたから頑張って最後に入れたので11点ドヤァは決めてたんじゃね
最後に相手が3P撃ってきたら速攻でカットして自殺点入れるつもりだったんだろーかw
反応速度はキセキの方が断然上だろうし
ちょいとプレッシャーかければ3P打てないと思わせるのは簡単だろう
それで荻原君もドライブ→シュートしかないって流れになったと思う
なったって言うかさせられたんだけど
酷い話だなおい
こりゃ高校はいって成長したんだからwとかもういいですになるわ
いやそれバスケ辞めた子たちからしたら関係ないですよ
サッカーの中村俊輔が高校時代年代別の日本代表合宿とかに選ばれた時
帰ってきてチームメイトとのレベルの違いに天狗になって見下した態度をとった
それを監督が怒って試合に出さず、俊輔は自分の過ちに気付いて反省し監督に感謝したというエピソードがある
ましてキセキは中学生だし才能が突出した人には有りがちの傲慢さ、
それを正すのが大人の役目なのに、帝光のコーチは生徒の精神的成長より
目前の勝利のためにその指導を放棄したからああなったんだと思う
勝利至上のためなら舐めプでもOKは学校の方針と言える
それぞれ進んだ高校で、先輩やチームメイトに恵まれたり(緑黄紫)負かされたり(青)して
みんな少しは成長したんだからイイハナシなんじゃないか?赤以外
まあ本人らが未熟すぎるのは否定できないとしても真田や理事長が引っ掻き回した部分はあるな
真田も最後の方でも普通に発言力あったみたいなのにうごかなすぎだ
キセキは中学生時代の残酷さで、同じ厨房の心を折ってそうなのが
不良が更生したってカツアゲや苛めされた子は救われない主張と同じで
「確かに高校で成長してるけど…」って
結構な数の読者をスッキリしない気分にさせてる気がする
天才の孤独が可哀想じゃないとは言わんけどさ
だからこないだのゾロ目でみんなその辺再認識したんだよ>スッキリしねー
やるしかなかったからとか仕方なく言われてやったじゃない楽しくやらかしてたんだもの
今はいいじゃん前とは違うっていっても別人になったわけじゃない
やっぱライン間違えた気はするね作者が
仲間内で得点競うくらいまでがギリだったかな
相手の得点にも接触して自殺点までいくとやりすぎだったな
だからキセキは元々真性のクズ軍団だったろうが
どこの世界に正論言われて蹴りかます孤独の天才がいんだよ
藤巻は才能がある屑を書くのが上手すぎるなw
小説家だと筒井康孝が上手いイメージがある
キセキたちが111-11で遊んだ相手が花宮とか灰崎みたいな奴だったら逆に成敗感が増すんじゃないだろうか
>>48 これから主人公が倒すと思えばまあ見守る気があるけど
肝心の主人公はまだ答え出してないし
過去編でさらにともちげ量産したから
この漫画スッキリ終われるのかっていう不安が頭をよぎるのが欠点だなあ
決勝の試合やら勝利とは何なのかって根本ですらともちげしそう雰囲気がすごい
>>51 点数調整は途中までで、相手に調整してると気付かせてから
後半手加減抜きのフルでやらないとやっぱり同じ穴の狢じゃんって気になるな
相手が花宮でもやっぱ自殺点とかバスケ、スポーツ軽視のまま試合終了は嫌だわ
「こっから本気だからな?」って展開の方が純粋にキセキすげーってなる
>>46 天才の孤独を通り越して、天才過ぎてもろくな人間にならんよねって言いたいのかもね
ここまで無双してつまんねーと言える設定なら留学する展開はねーの?
留学じゃなくても国際大会ぐらいあるだろ。U-17とか。
黒子の世界でもアメリカのが上の世界観なんだろ。
黒子前にやったボールにパンチしてパスするやつやらなくなったなwwww
しかしまあ狭い狭い世界の話だな。
人間関係も価値観も。今更だが。
天才の孤独って言っても天才が部活内で一人しかいないなら解るけど、天才が部活内に五人も揃ってりゃ孤独には見えんわな
仲良く全中の決勝という大舞台で特大級の舐めプを連携プレーしてまで楽しんでて
どこら辺が孤独なのかと
勝てないとわかってる試合でも最後まで全力で戦い抜いた荻原達は例のあの人に
弱くてすみませんでしたwって謝れよぉとまで言われて可哀想すぎる…(´;ω;`)
バレスレと住み分けろやks
あらまっ
バレスレと間違えて誤爆してもーた
スマンw
眠くて今、目がショボショボしてるからスレ見間違えちゃった…
ごめん 寝るわw
@xxx 黙認してる人間が一番ラクですもんね。
私も今回の「元」キセキの外道っぷりにはいっそスッキリしました。
あと名門校にも関わらず大人もクズしかいない。
多分作者が素晴らしい大人と出会わない半生で生きてきたんだなと。
あれで辞めない黒子にも同情が湧かないし。
腐女子激おこで作者否定までおっぱじめてワロリッチwwwwww
なんで今回の展開そんなに激おこなんだろね
ボーダーがよくわからん
紫原や青峰の登場時のほうが酷かったと思うけど
>>66 改心した(と思ってた)連中の改心前の行動が見るに耐えなくて発狂しとるんやな
元犯罪者の罪を受けいて一緒に暮らそうとしてた女が
その犯罪者の罪状が連続少女強姦殺人とかだったと知ってドン引きするような感じ
次元がちげーだろ
雑魚おもちゃにして遊んでただけじゃん
キセキのやつら見てればカスは眼中にないことくらいわかるのに
ここで戦犯だ〜株ランキンだ〜と小競り合いしないでくれりゃそれでいいよ
外の事までしったこっちゃない
まだ不安定なお子たちの1試合の出来事で性格の根本がクズ認定
バスケに対する気持ちあるだろう事も全否定はどうかと思う
何回も繰り返してバスケより相手の絶望を見ることが目的、みたいなら根本が腐ってるだろうけど
別にそうなわけでもないし、萩原の事も赤司以外は知らなかったわけだし
相手を虚仮にしようが勝てばよかろうなのだぁ〜!って事なんだろうな
そもそも自殺点はルール違反じゃないし?程度の意識しかないだろ、キセキ連中
ボールをグーパンした奴がいるからな
自殺点くらいルール違反じゃないって言いそう
>>44 作品に全く関係ないけど
キノコ野郎はやっぱ昔から屑だったんだな
トルシエが代表から外したのとその理由はやっぱり正しかったんや
で、赤司のとこの最後の一人って誰なんかね
この流れでやっぱり荻原でした、とかはないと思いたいけど
そいやテニヌでも上級生相手に舐めプした挙げ句
それを咎められて逆ギレした奴がいたな
沢北は先輩にボコられてたな
キセキの世代クズすぎワロタ
こいつら揃いも揃って人の気持ちが分からないサイコパスかよ
>>77 相手にやる気がないから張り合いがないてのはまだわかるにしてもなw
やる気マンマンで挑んでくる双子や荻原はウザいカスみたいな応対されて笑える
>>69 女はこういう弱いものイジメみたいな陰湿なものに敏感だからな
特に腐なんかはイジメ経験多そうだし
イジメにあって三次元から逃避して腐になったのに
好きな二次元キャラがイジメをしたとなると
まぁ裏切られたと思うかもな
嫌な思い出も思い出したかもしれないし
>>78 2年の時の双子は苦戦したからアレで文句垂れるのは何がしたいんだかわからないけど
萩原は実際うざいカスにしかみえない
>>81 青峰が弱くても向かってくるような相手がいないことに不満タラタラだったんで、
弱くても向かってきた荻原がレイプされたんがよくわからなくてなw
荻原は絶望しちゃったことで株落とした
あそこでマジ切れして赤司につっかかるとかならまだ良かった
小林まことの柔道部物語でも江南高校という地区最強の強豪校が地区二番手強豪校の下山田校相手に
選手全員が本来の逆の組手の方で試合して下山田校ボコってた描写があったけど、それ見ても主人公校は江南高校スゲーという感想で
外道とは全然思ってなかったな
あの試合を黒子が見たら下山田校に全力で取り組まないなんて江南高校の人たち許せないとか思うんだろうか?
>>84 今回の試合はそういう前例とはまったく趣が異なるから比べてもしゃーない
>>84 今回のは他漫画でいうと速攻で倍返しされる雑魚キャラが弱者なぶってる感じ?
わざとピンチ作って相手に点取らせて最後にお前らにチャンスやっただけだよっていって
嬲られたことに気づいてうなだれる弱者を雑魚キャラがあざ笑うけど
その後に力持った主人公側に倍返しされて読者は溜飲さげる的な展開での敵キャラ役割つーか
身の丈に合ってない力手に入れていい気になってる雑魚キャラがやる弱者いたぶり展開だな
悔しかったらやり返してみろやー的な感じで主人公の知り合いがイジメられる
その後主人公に簡単にやられてスカッとする話になるのが王道なんだけどこの漫画ではあらゆる意味でそれは望めないな
むしろイジメられてた知り合い(荻原)をスルーして黒子とキセキが仲良く()とか気持ち悪い話なわけだし
紫のことは「人間的に好きな部類」みたいなこと言ってたな
完全にプレイヤーと人間性を分けて考えてるんだろうな
正しい姿勢かもしれんが
これじゃあキセキの世代じゃなくて
キチクの世代じゃなイカ
今思うと灰崎さんはそこまでクズじゃなかったな
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/31(土) 12:49:21.78 ID:ffXD/t1J0
満田拓也のバレーボール漫画「健太やります!」でもライバルで高校王者の誠陵高校が夏のIH神奈川県大会で、
第二セットの0−14からひっくり返す試合や、6人の相手に対して二人で戦い、後の四人は、何もするなとか、
かなりの遊びをしていたよね。(当時はサーブ権がある15点マッチ。)
しかも、誠陵監督の黒木も事前に審判に
「注意しないでね。無気力試合ではなく、逆境に負けないメンタルを作るための試練だからwww」
と堂々と申告しているからね。
それを見た主人公の健太や前田たちが怒りをあらわにしていたけど、コーチの江藤は
「相手に勝つためには、相手と同じことが出来ないとダメだ」
と誠陵と同じように故意に完封寸前のマッチポイント状態を作らせ、そこから逆転することを命令してきて、
健太がそれを断ったという話があるよな。それは、相手を、バレーを冒涜していると。
それでコーチはやりたきゃ、勝手にやれ、といって、匙を投げたような発言をしていたけど。
>>91 決勝を見学してキセキの所業に少し引いてる灰崎さん見たい
>>92 そもそもスポーツマンガだと主人公側がするのも珍しくない
わざとリードさせて逆転はシュートやふでかげでやってる
>>92 そうそう、キセキは倒すべき悪役なんだから
バスケ冒涜してていいんだよ
主役高である誠凛がやったらアウトだけどな
ゾーンはなによりバスケが好きじゃないと入れなくて
青峰と紫原が入ってるんだが…
クズなことをするかしないかは、人間性の問題だからなぁ
そもそも「バスケ好き」って設定にしたのは
「バスケどうでもいい」ってクソ野郎が負けても、全然罰したことにならんからだろ?
「本当はバスケ好き」なクソ野郎が負けて、やっと「ざまあみろ」になるわけだ
サイコ大量殺人犯がいたとして
そいつが、狂ったまま断頭台に上がるより
人間性を取り戻してから良心の呵責に苦んで死ね、って思うだろ?
そーゆーモン
>>94 んだよー
甘っちょろい奴らだな
俺なら精神だけじゃなく肉体も潰してたね
とか思うだけじゃないか
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/31(土) 13:54:08.04 ID:SpRyYVzeO
キャラホビ2013のメガハウスブースで黒子のフィギュアが展示されているらしいがどうせ色ついたら泥人形になるんだろうなぁ
だって黒子のバスケのフィギュアって全部出来が悪いもん
しかも大きさが17cmって小さいよ…近年の女性向けフィギュアは1/8スケールがやっと主流になってきたのになんで小さくする?
>>98 怪我して再起不能になるor以前のような動きが出来なくなったとか
そういう状況に追い込まれて、「ああ、やっぱ俺はバスケが好きだったんだ」と思い知る
っていうなら「気のどくではあるが、ザマ見ろ」とは思うけど、負けただけじゃあ「ザマ見ろ」とまでは思えない。
残酷なようだが、なんらかの代償は払ってもらいたいところだな。
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/31(土) 14:01:09.02 ID:lhCaHJh8O
灰崎が辞めさせられるのは普通だけどな
舐めプは反感買われるだけだが、他校生と喧嘩は活動停止の可能性もある
>>101 再起不能のケガまでしたら笑えなくなるだろ、さすがに
試合の度に相手校にケガさせて、木吉を1年間病院送りにした花宮たちや
黄瀬を潰すために足を踏んだ灰崎のように、相手にケガさせてた奴ならともかく
自殺点や舐めプ程度で再起不能は、やりすぎ
灰崎の強制退部理由はなぜか「将来性ありで互換可能な黄瀬が入部したから」がメインですけどね
赤司の口ぶりだと黄瀬がいなかったらそのまま在席させてた可能性がある
他校生徒と暴力沙汰は私立だと退学処分もあり得るのに
随分テキトーだな灰崎の扱い
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/31(土) 14:20:17.46 ID:cZc5paUW0
キセキ達に負けて辞めた選手たちは一応自己選択だったわけで、否応なしに辞めることになるかもしれない怪我とはまた違う。
点合わせゲームはひどいけど再起不能になれだの、サイコの殺人犯がってのは言い過ぎ。
>>105 他校生徒に限らんけどな
それはそうと、キセキが無敵すぎて、黄がいなきゃいかん状況ってのが想像できないんだが
(黒なんてなおさらいらない)
灰を排除するならするで、残った4人と誰かで勝てたんじゃないか?
双子の厄介さもあんまり納得できん
>>106 このスレずっとなんでもおおげさに例えようとする人いるんだよ
「〜って言ってるようなもん」とか的外れなことばっかり言ってる人がいる
>>106 キセキが「バスケ好き」でなくてはならない理由を述べただけで
キセキをサイコ殺人犯だとは言ってねえよ
例えがアレで悪かったけどさ
>>107 中二の時の全中の決勝は黒子がいなければ負けてたかもしれない
黄瀬は確かにいなくても問題ないw
黄瀬は分かりやすく別にいなくてもいいけど強いし他校と問題も起こさないから灰崎の代わりに丁度良い
程度の扱いなんだよな
黄瀬は財布にもなってくれるしな
時間制限技つかえるようになった黄瀬はいいとして
緑間って何でゾーン入れないんだ?
おしるこの方がバスケより好きだとか?
緑間がゾーン入れるようになってもパワーアップのしようがないからな
心の洗濯がしたくて誠凛過去編読み返した流れで霧崎戦読んだら、
記憶していた以上の花宮の下衆っぷりが凄くて、黒子の「キセキはお前みたいなことはしない」に然程違和感を感じなかった。
試合の勝敗自体もどうでもよくて、相手を精神的・物理的に潰して絶望顔が見たいってだけだし。
キセキは卑怯でも見下してるんでもなくて残酷。相手を人間として見てない的意味で。
コンピュータゲームのAIでも相手にしてる気分なんじゃないか。それも十分問題ありだけど。
>>114 フォームが美しくなり相手が見惚れてブロックに動けなくなる
あれ? なんかそんな人いたような・・・
誠凛VS海常(2回目)の試合終了後に「皆と勝ちたかった」って泣いてる黄瀬を横目に
「怪我人相手に本気出せなかったぜ」「まあ相手もいい思い出になったんじゃね」とか
言ってるの聞いたらどんな反応するかなぁと思ってしまう俺は相当性格悪いな
誠凛が今の誠凛でよかったと心底思ったね
公式からSEIRINみたいな各校名のスペルって全校分でてる?
若干自信ないからキセキだけでも教えて欲しい
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/31(土) 15:42:49.13 ID:Cc+abTxC0
>>118 帝光のTEIKOって、チンコって読み間違えるから
やめてほしいよな
やっぱりカントクは貧乳の方がいいな
>>121 美乳がよかったかな
ギリギリBってかなりペタンだし
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/31(土) 16:43:43.12 ID:BnUYPu510
よくよく考えてみるとカントクってスポジムの娘なのに
あんなひどい料理しか出来ないのって相当ヤバいじゃん
逆に人の体壊してどーすんのってw
リコに足りないのは胸だけということがはっきりしたな
>>124 胸もそうだけど一般的な女性らしさ?
ダチはいいけど嫁には向かないタイプかな
胸さえつけばキセキから総モテか…リコやべえな…
貧乳コンプ&暴力的&壊滅的に料理下手
今の時代によくここまで漫画アニメで使い古されたキャラ設定にしたよな
つかあの二人以外
女子マネほとんど出ないな
帝光の時の数人くらい
?
>>118 秀徳 SHUTOKU
陽泉 YOSEN
洛山 RAKUZAN
ユニフォームも漢字表記の2校はキャラソンのジャケットで
海常 KAIJO
桐皇 TOO (両方のの上に^で伸ばす表記)
これが初出しだったと思う
桐皇がダサい
>>131 すんませんちょっと訂正
桐皇 TOO (両方のOの上に^で伸ばす表記)
TOOはダセェwww
>>131 ありがとう
というか大体予想とあってはいたんだけどTOOなんだ・・・
TOUOUかTOUOHみたいな感じかと思ったわ・・・
火神の声優が過去編早めに切り上げて頂きたい言っててワロタ
もう半年か?長いな…
>>135 気持ちはスゲーわかるんだけどそれいっちゃダメだと思うんだけどなあ
火神の中の人がいっちゃうといろいろ面倒な感じ
巨乳カントクたまらん
全中三連覇を成し遂げた偉業(笑)
この全中三連覇というのが何か凄味が無くなったな
3年時以外は思った以上に苦戦してたしなw
>>136 別につまらんとかそういう話じゃなくて
単にオレ(火神)の!出番が!ねーから!って意味なんだし考え過ぎじゃね
小柄でショートヘアなら貧乳がベストなんだよ
作者は属性の良い組み合わせ方を分かってる
>>139 三連覇が偉業ってことは、キセキの前の世代は負けてるんじゃ?
中学バスケは帝光一強なんじゃなかったっけ。
二年おきに負けてんのかな。
虹村が1年の時に敗けてるってことになるのか
>>145 中学バスケは帝光一強っていったのはリコでリコが高1時だから
その言葉自体はその時系列においては別に間違っていないんじゃないか
決勝で双子に苦戦してた上にダブルスコアがともちげしてる以上
帝光一強って言葉は違和感が
何を今さらな話ばっかだな
実は原作たいして読んでないの?
な、なんだって ー
とりあえずきっちり年表作って書くタイプの漫画家じゃないな
でも明らかに夏とわかってるハズなのに冬服を描いてるあたりは単純に抜けてんなーとも思う
白金監督と双子は何故出したのかわからないレベルだな
白金監督は今後の展開でなんかあるかもわからんが
赤司に「バスケは好きか?赤司」って北野さんのパクりでもやるかな
それは単純に質感の違いを表現できてないだけで
帝光には夏服にもサマーセーターと
サマージャケットがあるだけじゃねーの
ともちげリスト作るか…
年表は作らないほうがいいと思う、パンドラの箱的な意味で
ていうか作れない
帝光とのともちげまとめてる人はいたなw
>>152 ほい
505 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 08:04:50.45 ID:DZjL6JRW0 [7/9]
限りなくともちげした台詞・設定
・日向「そうやって勝ち進んだ連中も最後は帝光にダブルスコアで負けた」
・木吉との対戦時期(背番号か緑間の記憶がともちげ)
・緑間「三連覇する”少し”前に戻った」
説明はあったが掘り下げがほぼなかった消化不良設定
・バスケだけはかみ合う黒子と青峰
・チームとしてかみ合うキセキ(=黒子「あの頃に戻りたかった」)
・開花前キセキと開花後のキセキのスキル差
・青峰が認める黒子の努力
・青峰と黄瀬の1on1
・覚醒前赤司のキャプテンシー
・無冠
・ペナルティ
・灰崎
触れられなかったので生きてるかちげったかも不明な設定
・中学後半からDF特化になった紫原
・だろがァは赤司か虹村か
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/01(日) 00:19:18.98 ID:x4pD03gF0
柴田亜美アンチスレ住人●漏洩データ、逆引きが簡単にw
http://2ch.ryushutu.net/thread/net/1372352053 例:ネットwatch板、【アタシの漫画は指輪物語】THE教えたがり柴田亜美53
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1372352053/。
以下、●ユーザーお三方の書き込みログ抽出、番付。
■幕下 64551906b62fさん
ネットwatch板(柴田亜美)、PINKのなんでも、週刊少年漫画、801、サブカル、
ツイッター観察、携帯ゲーソフト、ネットwatch。
具体的には、ほくろ黒受け叩き合い、黒子のバスケ ネタバレ、【Twitter】痛い黒子のバスケクラスタ()晒し、
作者のキャラ萌えで駄目になった作品、【PSP/VITA】GOD EATER:ゴッドイーター総合、
お三方の中では比較的書き込みが少ない。ツイッター好きで、ほくろに情熱を燃やす人。
■関脇 8ccf97251566さん
ネットwatch板(柴田亜美)、犬猫(柴田亜美)、週間少年漫画、懐かし漫画、美容(柴田亜美)、漫画サロン。
具体的には銀の匙スレ、漫画最萌トーナメント、極限美容、裏サンデー、漫画家の犬、金田一少年の事件簿、
土塚理弘総合スレ、渡辺道明ハーメルンのバイオリン弾き、ワンパンマン&モブサイコ、
イレブンソウル士魂・悪魔狩り戸土野正内郎、ガンガンONLINE、ダイエットスレに出没。
一人で色んな柴田関連のスレに書き込んでるみたい。
荒川弘スレに出没率多し。とにかく漫画大好きの柴田スレ専用ユーザーさん。本人だったりして(笑)
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/01(日) 00:20:05.46 ID:x4pD03gF0
■横綱 5b3d3ea94ac1さん
ネットwatch板(柴田亜美)、スレH・エロ会話、オリキャラ、同人、モ娘(狼)、
男性論女性論、 特撮!、Nifty、難民、家庭板。
具体的には、アンチ天装戦隊ゴセイジャー、DPZ デイリーポータルZ、【人間男・動物♀】獣姦スレ、
バトルファック総合スレ、【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ、キャラクター気分でスレH、
【陵辱】負けて犯される、男向けや男オタが嫌い、スカッっとするコピペを貼るスレ、寝取り・寝取られ総合、
パワポケでエロパロ、紺野あさ美(芋)、「大手小町」監査スレ、自分や友達が腐女子に何か嫌な事をされた、
【愛と正義の】等身大ヒロイン総合、【お相手募集】スレカレ・スレカノ募集中、少女漫画板自治、
等々、紹介しきれないくらい…書き込み大杉だろ!一日中ログインして2ch。
エロ関係に強い興味と執着アリ、小説を書くのが好き、エロ文章だいしゅきぃぃぃ!!!!!!!!!
なんかコイツが色んな意味で一番ハード。他にも色々悪いことをしてそうな人です。
とにかくお三方、本当に一日中2ちゃん漬け…
まあにちゃんに金払うような人は人生終わってるということでしょうか。
>>160 d
虹村父の入院はともちげと言うよりはどーでもいいと言うべきか
結局引退までフツーにいたよな
「幻の6人目」同様に「幻の主将」の噂は流れてないのかw
あと、真田がコーチ時代の「公式は一日二試合ない」発言は
さすがにコミックスでは修正なるかね?
個人的に公式戦が1日1試合ってどっから得た偽情報なのか割と気になるわ
誠凛が夏の予選で2試合やったりしてたのに中学生がなんで違うと思ったのか
あと回想の途中まで普通に1Q10分で試合やってたのに
いつだったか忘れたがいきなり注意書きと一緒に1Q8分に変わってたともちげもあったな
あれも読者の指摘受けてしれっと直したんだろうか
・黒子「キセキはお前みたいな卑怯な真似はしない」
・青峰は簡単に諦めるやつを蔑視してるのに
諦めずに食らいついてくる奴には舐めプしてた
・「全中3連覇するまでは楽しくやってたじゃないですか」
これはともちげリストに入るんかな?
最初のキセキは卑怯な真似は〜は別にともちげというほどではないだろ
確かに物理的に選手生命を脅かすような真似をしているわけでもないし
審判に隠れて暴行するような卑怯な真似もしてない
ともちげではないが全貌を知るとエエ……って心境になるだけで
>>167 「卑怯」な真似はしてない。
食らいつけない時点で諦めてるという認識。
これから更にもう一山あるかもしれない。
いまんとこはこんなところか
準決勝の双子戦が真の決勝戦だったな
荻原より名無しの双子の方が試合描写多くあるとかw
「青峰は最後まで諦めないで全力で向かってくる奴を求めてたのに、双子とか荻原を舐めプとかともちげだ」
と言ってる人が多いけど、青峰の求めてるものって「自分より強い奴との勝負」で一貫してる。
自分と周りの差が開きすぎてやる気をなくしかけた時に「手を抜くなんて相手に失礼だ。青峰君より強い人なんてすぐに出てくる」と説得されて、
じゃあ対戦相手のことを考えて手を抜かずにやるか、となったら途中で試合放棄されて二番底になった過程があるから勘違いするかもだけど。
グレ以降は自分より弱い奴も試合放棄する奴も、等しく眼中に無し。
>>167 >・青峰は簡単に諦めるやつを蔑視してるのに
> 諦めずに食らいついてくる奴には舐めプしてた
これで良く例に出るアイシルの阿含みたいに
「別にバスケが好きなわけじゃなく天才だからやってる」なら良かった
どこがバスケ好きだ糞が
アイシルって略し方するのか
じゃあ何て略すりゃ良いんだよ!!!!!!!!!!!!!!!
アイシでしょ
>>173 バスケ好きなピュア()な心が折れたからグレたんだろうよ
>>176 一文字違いかよ!!!!!!!!!!!!!
>>177 折れてゾーンに入れなくなりましただったら無様でよかったのに
>>181 キセキクラスでなければゾーンに入らなくても倒せるという・・・
お前さんは青峰嫌いなんだなw
本来ボコられるべき悪役(キセキ)が実は良い奴でしたで報いも何も受けずのんのんと楽しんで
カタルシスも何もないからな
いくらバスケ大好きと設定してそういう描写を入れても
肝心の作者にバスケ愛が無いからボロが出て
首を傾げる展開になるのだろうな
藤巻が好きなのはバスケじゃなくてスラダンだからな
あとゴルフな
ゴルフ漫画描きたいみたいなこと言ってたけど
今の感じじゃあハイパーインフレ打ち切りのライジングインパクトを
意図せず持ち上げちゃうもの描けそう
>>173 それは紫腹だなw
自分よりは下手なヤツをバカにするどころか憎んで潰そうとするまさにモンスター
赤司闇落ちの直接的な原因になった男だ…
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/01(日) 11:37:27.57 ID:b9NPz5tF0
キセキの人格どうこう言われてるけど
無冠だって木吉以外のまこぴー含む連中だって見下した態度とってんじゃん
だって倒される敵だし別に仲良くする人間じゃないし
クズで当たり前じゃん
シゲ闇落ち完全覚醒はよ
荻原君闇堕ちしていつか敵校として出てきたら胸暑だがバスケやめたんだったか
なんかやめたっていうのが黒子の思い込みオチになりそうで怖い
洛山に荻原というのこの前からちょくちょく見るけど
どうしてそういう発想に至ったのだろうかと純粋に疑問なんだが
そう思ってるの自分だけ?
>>187 赤は二重人格でキチガイだから
青はメンヘラでグレたからみたいな逃げ道はあるけど
紫は言い訳できないほどガチクズ
黄は人の気持ちがわからないナチュラルクズ
荻原はどうせ高校の黒子の活躍を聞き付けて
洛山戦をひそかに観戦してて
赤司の前になす術なくなった黒子にエール送るんでしょ
読んでないけど黒子のバスケって何巻から超人漫画になったの?
1巻から?
虹村とか荻原あたりはキャラ的に使い切ってないというか
消化不良な所あるから、普通の漫画なら再登場フラグに見える
ってのがあるからじゃないかな?
で、現状この漫画で劇的な出番作れそうなのは洛山戦くらいだし
一番は監督じゃ
帝光の監督をわざわざ白金にした意味は?
洛山にも白金っていう監督いるのはなんなのかと
>>195みたいな発想がわりと一般的だと思ってたので浸透してる事が衝撃だった
これ以上頭おかしくなってる奴が増えるのはちょっとあれなんで
闇堕ちとか個人的には勘弁願いたい
もうバリバリバリと赤司の中から萩原が出てきても驚かない奴ばかりだろう
テニプリは超人スポーツしているが雑魚をいじめたりはしなかったからな
この漫画はやっぱり作者がスポーツ経験ないせいかキャラの性根が腐っている
たしけは一応インストラクターやっていたからスポーツをわかってて遊んでいるけど
藤巻は漫画脳すぎてちょと・・・
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/01(日) 14:37:44.45 ID:brlfrinUO
>>195が正解
荻原が洛山にいるとか言ってる奴は
青峰ラスボス、無冠とは二回戦、三回戦と一人ずつ戦う、黄瀬は灰に負けるかも
とか言ってた異次元バカと同じ層
物語を読む、作る、センス、知能が決定的に欠損してる知的脳障害者
当時、そうなる確率0だから、今はそれが理解できないかもしれないが
その糞予想が外れたらこれを認めて、バカなんだからここで発言するのやめろや、な
とまで完全否定されてもまだ生存してたらしい
まあ、正直なところ、この件は0でなく、3%くらいはあるけどな
無駄に句読点打つ奴って何か言ってることおかしいよね
日本語もおかしい
この作品ってスポーツ漫画の割に清々しい対戦相手とかいないよな…
過去編のキセキと無冠の一部以外は割と真正直なチームばかりだけどな
>>196 コートにいるのに気付かれないでパス回せる時点で超人なので
そういう意味では1巻からだけど
ちょwwwねーよwwwwみたいなノリだと
緑間がコートの端から3P打ったとこからだろうか
あれ何巻だったっけ
>>208 「オレのシュートレンジはコート全てだ」
4巻だな
キセキの試合はわりとどれも超人じみてる気がする
超人ってかねーよっていう設定ならこの世界におけるゾーンとか
あとはイメージだとしても目から光出てたりなんか目の色変わったり
そういった見た目が人間やめてる
忘れられてるが
そもそも荻原は全国二位の高校の首相であってだな
変な話黒子のチームの黒子火神以外の面子よりは能力高いことが否定しづらい
あ、高校じゃなくて中学の主将だった
キセキと同学年でなけりゃーまあ井上君とかと同様
それなりにトップに行けたんだろうね
帝光相手に取った点の事を考えると双子の学校の方が強い可能性が
まあこの話が役に立つとしたら双子みたいにチャージングとりまくるっていうことくらいだな
およそ主人公にふさわしくない戦い方だが、紫のときは奇襲で一発くれてるしまあいいだろうw
ID:brlfrinUOのキモさやべーな
真面目な予想すると決勝では
○洛山5番が黒子と同じ技を使える(赤司が見出した)
○赤司が青峰ばりの点取り屋(全中での点取り合戦時の青峰のセリフはさんでくる)
○俺司復活もしくは人格統合で赤司ゾーン入り(このへん多分感動のシーン扱い)
洛山5番は秀徳戦でシュートしてる描写がなかった。まあパス描写もないんだけど。
目立たないようにってこともあると思うが、赤司がシュートする必要ないとか言ったんではないかな。
他に真面目な予想ある?
不真面目バージョンだと、赤司が黄色い救急車を呼ばれる。
ていうか秀得を子供扱いした洛山に誠凛が勝つのっていくら主人公の学校でも無理あるんだよね
火神が試合中に成長できるやつだいうのを勝つ理由にしたらこいつ一人のおかげかよって思うし
黒子火神赤司は置いといて、今現在誠凛メンバーで洛山に対抗できそうなのって木吉だけじゃん
それとも主人公が負けて終りなスラダン状態になるんかいな
そしたら赤司は勝ったのに敗北感を感じて涙しなくてはならないな
>>218 > 赤司は勝ったのに敗北感を感じて涙しなくてはならないな
この展開を期待してる
カントクの全裸告白にも期待してる
しかし、決勝でレイプされたとはいえ、準決勝までは他校を蹴散らしてきたわけだし、
準優勝という結果までが無価値になるわけじゃなかろうにな
(「お前たちは今まで僕が対戦校に圧力をかけてやったから勝てたんだ」くらい言われたんならまだしも)
もともと強いのはわかってたわけだし、遊ばれたのは事実でももうちょっと踏ん張れよ
>>218 負けたのに黒やら火どもが楽しそうにしてるのを見て「グッ…なんだこの敗北感は…」くらいか?
でもまあ今までにもそんな奴はいただろうからないだろうな
>>218 最終的な点差を見るかぎり秀徳子供扱いってほどチーム的な差がありそうでもなかったと思う
緑間が結局全く赤司に通じなかったから遊ばれた印象が強いけど
だから誠凛も結局赤司さえなんとかできればさほどチーム的な差はないんじゃね
勝ったのに敗北感とか自分で書いといてなんだが
○試合途中で俺司になり洛山メンバーと真の信頼関係ができる。
そのまま誠凛に勝利し、初めて勝利で嬉し涙を流す赤司。
バスケが大好きだ!
そんな落ちかもしれないな。
誠凛て洛山に負けたら全裸告白なんだっけ?
だったら負ける展開にはならないか……
つか監督は全裸告白する誓いは立ててないだろw
するのはメンバーで、もしかしたら感動的に気持ち良く負けて全裸告白するかもな
そうなったら日向がカントクに全裸告白すると予想しておこう
で、ちょっとまったーと木吉も全裸になりエンド
今までのキセキってみんな悔し涙だったから、嬉し涙バージョンも
あるかなと思った。
今秀得戦読み返したら葉山他のメンバーも嬉しそうじゃなかったからさ
バスケをバカにしたキセキへの復讐と考えると黒子がより黒くなってくるな。
舐めプで勝てる相手ではないから、負けてちょっとでも試合に真摯になれるように。
赤司もそれを見越してキセキをバラけさせたのかもしれない。
>>221 いつも通り緑間以外は歯が立たなくなかったっけ
チーム差結構あると思ったぞ
なんでリコたんって
鉄平は鉄平って呼ぶのに
日向は日向なん?
全裸で告白したら確実にフラれるし、退学になるだろうし
人生崩壊ENDだよな
学生同士の呼び方にきっと深い意味はないさ
>>221 キセキ間に明確な順位は着けなくない様だから点差は大して意味ない
試合内容からみてノーマークの木村さんが何も出来ないとか
緑間も足手まといと言われて「足手まといは知らない」と否定はしなかった
不真面目予想
○洛山負けて赤司発狂→隠し持っていたハサミで触る者皆傷つける→黄色い救急車で檻のついた病院へ
○敵からパスを貰える等、バヌケ的新技登場。洛山5番あたり
○洛山勝利でWC終了。今季限りのはずの木吉のもとに名医が現れ膝完治。来年のIHで再戦して勝利。
名前の呼び方を無駄に気にするのはこの漫画をナナメに読んでる方々くらい
キセキって誰が一番か決めようぜって割にはキセキ対決の試合やったことあるのが
青峰VS黄瀬と緑間VS赤司だけってどうなのよ
三位決定戦あるけど黄瀬は負傷してるし
5人いたら何通りも組み合わせできるだろ
トーナメントだから当たらないのは仕方ないのかもしれないが
黒子だけはキセキ全部とやれてるけどこいつキセキじゃないし
三位決定戦で黄瀬が先輩達と最後の試合だから出たい
とか言って出てきて緑間さん負けたら泣けるな
緑間「結果は見えている・・・」
決勝終わったら連載終了か、
少なくとも1部完みたいになるだろうからやっぱ誠凛勝つかな
敗けて来年だと「今勝つんだ!」とは何だったのか…てなるし
でもファンブックのインタビューで
「どうせ勝つんでしょ?と思われるだけなら違う方法取りたい」みたいなこと言ってたし
マジで洛山勝つけど赤司個人としては敗けとかそんなんだったらどうしよう
スッキリしねえww
隕石ENDあるかも
もう隕石ENDが一番ましだと思うレベル
ただともちげとか荻原の絶望顔はよかったなそれだけ
勝っても負けても黒子さんがポェミィな台詞を繰り出して
綺麗にまとめて終わらせてくれるよ
>>237 ポエム職人となった青峰さんの仕事取らないであげて
>>235 せめて洛山全員が腹痛レベルにしとこうぜw
…カントクの手料理差し入れ作戦か!
ヘタしたら死ぬぞ
カントクのはとりあえず後遺症は残らなかったはず
>>239 赤司は中学で鍛えられたから効かないかもしらん
ついに帝光篇終わったな
冒頭のエヴァ空間にはワロタがw
そういや藤巻もガッツリエヴァ世代だっけか
誓い「次は高校の全国の舞台で会おう」
なんともまぁ直球でしたな
絶
許
と
は
一
体
おいおい、持田君の目、死んじゃってるじゃん
青峰が当たり屋みたいなこと言ってやがる
半年近くか…
過去篇も長かったな…
当たり屋クソワロタ
怨み屋本舗に依頼やな
逆に謝れってwwwwwwwww
おい黒子騙されるなよ
お前が友人の時だけ奇麗事言ったことと赤司が約束破ったことは無関係だからなw
約束なら守ったで
全力でおちょくってやっただろ(鼻ホジ)
謝罪を要求する!
青峰さん迷言メーカーやで…
赤司の反論には知性がない
子供のロジクツでがっかりだ
黒子の友人だと知ってたらゾロ目やらなかった派は絶滅したな
ざまあみろだな
んなわけねーだろって何度言っても湧いてきたからな
黄瀬「え?黒子っちの友達だったんすか?」
黄瀬「知ってたら99対9くらいにしておいたのに」
青峰はもう何にも喋らない方がいいな…
ポエム以外は
>>257 なんでや!解説係の仕事が残ってるやろ!
青峰正論言ってたな
たしかに強者からしたら弱者が弱者なせいで試合楽しめないから被害者だよな
故意な自殺点していいわきゃねえだろ
青峰はバスケつまんないなら蝉取りとザリガニ釣り極めればよかったのに
>>259 でも自殺点までして楽しんでたからなー
しかも同じ考え持つ奴らとつるんでいたら孤独感もなくなって
可哀想って気持ちがなくなった
自殺点入れて得点そろえる方がよっぽどボランティアじゃね?紫原
フォームレスキャッチアンドリリースか
キセキぐう畜すぎやで
1(二)いいじゃないか ただの点取りゲームよりはるかに楽しめそうだ
2(遊)ったく最後に花もたせる形にしてやったのによー
3(中)本気出さねーんじゃねーよ 出せねーんだよ弱すぎて
4(三)いくら友達でもあんだけ差があって最後までマジでやれって言われても……
5(一)点取り疲れてあきるに決まってんじゃん〜〜 ボランティアすぎでしょ〜〜
6(右)黒ちんはわかんないだろーねー
7(左)せっかく抜かせたんだからちゃんと決めてくれよ
8(捕)揃ったじゃないっスか 目標達成っス
9(投)弱すぎて相手にならねー方が悪いんだろーが 逆に謝ってもらいたいぐらいだ
あーでもなんとなくあそこまでのクソ舐めプさせた必要性は分かったわ
キセキの態度が最低ライン超すもんでもない限り黒子はただのアマちゃん印象で正論イメージなかっただろうからなこれ
点取り合うスポーツで点いれるのボランティアって
紫ェ
キセキと黒子の討論?も突っ込みどころ多いが
絶許が消滅してるのが一番拍子抜けた
バスケマンガだと思ったら元気やでっ2だったでござる
絶許について
誠凛からの「お前のせいじゃない」待ち
決勝の応援に萩原が来て和解するための布石
藤巻が忘れ去った伏線
身内で競わないと試合してる感すらないのかなと思ったら1並べで圧倒的チームワークを見せたキセキの世代www
だから今週は青峰紫原より緑間の無関係発言がマズい気がした
やっと終わってよかったけどライブ感にもほどがある回想だったな
しかも決勝に役立つものは何もなかった
>>269 運良く持田から荻原の思いを聞けたから良かったものの
もし聞けてなかったらずっと音信不通・転校したから行方不明なワケで
やっぱ自分に直接伝える気が荻原になかったって部分が黒子的に絶許な点なんじゃね?
多分明洸訪ねて以降〜現在に至るまで荻原からの連絡は無いままなんだろうし
突然学校に直接訪ねに行く黒子怖いな
でもなあ
彼はバスケはやめました僕のせいで。もう絶対許してくれないでしょう
とまで思うか?って疑問な内容だったぞ正直
>>276 >彼はバスケはやめました僕のせいで
ここがおかしいんだよな
「彼らのせいで」ならまだしもせめて「僕達のせいで」だろっていう
やっぱ赤司に「他の時にも言わないのは詭弁」って言われたのを気にして
もっと早くにガンガン真面目にやれとキセキらに口酸っぱく抗議して
荻原と当たる前に改めさせられなかった僕の責任って変な風に後悔してんのか
>>276 赤司に自分が余計なこと言ったせいで逆鱗に触れたと思ったのかもしれない
余計なこと言わなかったら普通の点取りゲームぐらいで済んだんじゃないかとか
なんで言いくるめられてるんだ馬鹿と思うが
>>266 レベルが違い過ぎて純粋に楽しめないのも
相手に比べて力が弱いから何されてもいいワケじゃないのも
両者の心情は仕方がないものとして
どちらかが正しいモノとして描いてはいないんじゃないか?
実際両立できるもんじゃないしだからと言ってすんなり納得は出来ないことだろ
まあ絶許は盛り過ぎっつか肩透かしといわざるを得ない落ちだったな
模擬戦相手の数値も見れんだな
しかしフェニックスになると全勝は
相手決めてひたすら更新して同じ奴とやらんと全勝無理だな
途中でデッキ入れ替える奴もいそうだし
ごめんなさい誤爆です
>>280 回想始める前に荻原の落としどころ含め最後まで内容考えてなかったんだろうな
白金監督も初登場シーンをみると持病で退場するトコまで考えてなかった
と思わざるお得ない活躍だった
真田監督は何気に1話から出てたけど何で居たか分からない存在だった
始まった当初は赤二人、荻原の絶許、誓いあたりが最後の方で集約されて
綺麗に繋がるのかと思ってたんだけどばらばらな上に黒子が全部不在とはなあ
終えてみてもやる意義が分からん過去編だった
しいて言えばキセキはクソクズだから決勝は黒子(と誠凛)応援してねがやりたかったんだろうか
まあ間違いなく劣勢のハーフタイムに登場やろなあ
観客として、ピンチになったとき諦めんな的な感じで出てきてくれるよ親友さんは。
柔道着を着て優勝旗持って現れるか、ねじり鉢巻して包丁持って現れるかの違いはあれど、
恐らくそんな感じだろうな
やっとこのクソ回想が終わったのはいいことだ、いいことだけどさ
明らかに話数を割く配分間違えてたよね
肝心の三年時の話が青峰のグレ話焼き直しより短いって明らかにおかしいだろ
絶許がともちげってんじゃねえか!!!!!!!!
これってたしか黒子が誠凛メンバーに過去話してるんだったよね?
これ聞かされても
黒「という訳で彼は僕のせいでバスケやめました、絶対に許してくれないでしょう」
他「……???」
ってなるやん
キセキは行動も発言も全体的にクズだけど、圧倒的に実力差があるのにお互いベスト尽くして満足のいく試合なんてどうやったら出来んだよってのはまぁ正論ではあるよなぁ
だからと言って自殺点までしてゾロ目ゲームとかやっていいとは思わないけどさ
赤司が詭弁と思うなら〜言ってたが実際赤司の返しは詭弁以外のなにものでもなかったな
というか屁理屈
>>291 火神「それ別にお前悪くねえだろ?」
黒子「そうですね」
日向「決勝はダブルスコアと思っていたけど、違ったか」
黒子「いつもの事ですね」
木吉「二重人格を二人いるは苦しくないか?
話の内容からすると人格でプレイスタイルが変わる訳でもなさそうだし、
何を気をつけろって言うんだ?」
黒子「僕にも分かりません」
本来重篤なペナルティがある自殺点やっといてこの態度だよ
どこがバスケが好きなんだよ
冒涜者もいいところだろ
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/02(月) 07:32:11.06 ID:qDKsT3VyO
今週面白かったよ
黒子のバスケじゃ勝てないとはなんだったのか
青峰ェの言ってることは6割くらいは分かるんだが
自殺点と逆に謝れで台無しだな
つーかやっぱ自殺点で帳尻合わせはせこいっつか小物っぽくなってしまったな
>>297 正直帳尻合わせはない方が
相手の能力も全て見切り得点を操作した赤司の恐ろしさとか
表現出来たと思うんだ
狭い業界でもなければ強い奴は何でもやるよ
どうせキセキが数年暴れた所でバスケなんて潰れるもんじゃないし
荻原も緊張して外したんだろうが強さが微妙にしょっぱくなるし
どっちにとっても損だよな
荻原別に怒ってなさそうやん
初めの口ぶりだとバスケやめる原因に黒子が深く関わってて怒らせたのかと思ってたのに微妙な落ち
黒子許さないもそうだが「あの日の誓い」がまさか高校で誰が一番か決着つけよーね。ってだけだったらショボすぎる
>>302 今まで散々引っ張るような大した内容でもなかったし
黒子が誓いに含まれてるのが若干無理やり感強いし
何より赤司以外のキセキが全員敗退が決まったこのタイミングで言われても・・・って感じ
赤司は二人居る→精神病(元凶は親父)
荻原の黒子絶許→ともちげ
あの日の誓い→敵無しだからバラけて淘汰しあおうず
なんだろうなこのなんともいえない気持ち
ってか故意の自殺点の時点でバイオレーションでフリースローだろうが
11111に揃わねえよ禿
それでこそテツヤだも何だったんだ
むしろ赤司の中で黒子低評価じゃん
過去編は今週で終了?
いえ、この後1巻の内容を語り始めます
>>305 あんな精神状態でフリースローなんて決まるわけがない
>>253 親でも殺すな人に一体何を期待していたのか
詭弁だと思うなら〜ってまさに詭弁そのもので笑ったしカッコ悪い
荻原の黒子絶許はともちげというか微妙にニュアンスは違うって感じだな
黒子のことまでは恨んでないしむしろ応援すらしているが
二度とバスケにも黒子にも直接関わりたくないって顔もしてるように見えた
高校の黒子に対するキセキの高評価は帝光編でともちげやろ
テツ怒らせたヤベェな花宮終わったと言ってた青峰とか
諦めない言われてけど窮地なんてないし終始流されてばっかだった
>>298 萩原が得点決めて意地を見せたと思ったら
赤司「キミなら決めると思っていたよ。おかげで楽しいスコアになった」
萩原「なん…だと…」
こっちの方が絶望は深そうだ
赤司語尾に「はずだ」使いすぎw
本当に頭いいのかコイツ
315 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/02(月) 09:10:53.04 ID:GYDrYN/kO
今週号読んだ
終わってみれば悪くない感じだな過去編。
なぜならキセキの世代が敵としての新鮮さを取り戻した。
なかなかできるこっちゃないよ、
ドラゴンボール終盤でベジータが裏切った時も悪役として新鮮とは言い難かったし。
さて決勝で赤司にボロ負け、しかも赤司はまだ手を抜いてたと判明、
またあの時と同じことをしたのかと黒子大激怒。
これで来年のインターハイまで話の勢いが持続するな
だいたい部活ものの漫画で一年生の時期だけで終わるのはもったいない
やっぱり二年以降が本番だろう
>>315 さすがに2年生編とかやらないんじゃ…。
ここで赤と決着つけて終わった方が綺麗でいいと思うけどな。
ようやく過去編終了か
おつかれさん
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/02(月) 09:35:00.59 ID:XMMNxkNdO
やっと過去編終了したけど、一つだけ大きな謎が残った。
試合中の点取り競争で誰が一番点取ったんだ?
とりあえずストバスでも帝光の面子を集めて
またみんなと一緒にバスケエンドはねーな
試合ダイジェストだったからバスケでの絆を全然感じなかったし
WC直後は黄瀬怪我してるし翌日には紫原と赤司は他県に帰るし
黒子「僕はここに居てもいいんだ!」
先週から今週のまとめ回はよかったな
過去編長すぎてすっかり勢い落ちたけど大丈夫か?
荻原の5人目フラグ立ちまくりなんだけど気のせい?
しかしさすが幻の六人目、何だかんだで気に掛けられてんな、所々でキセキ達の話題に出てて
いたはずの七人目以降なんて強いはずなのに名前すら与えられずじまい
全中準優勝 翌年準々優勝で無冠のナントカより強いけど名無しの双子の悪口はそこまでだ
今ではなんで黒子があんなに気に掛けられてるのか違和感しかないな
キセキは覚醒して以後黒子の価値はただの体力温存要員だったし
赤司に至っては「嫌なら辞めてもらってかまわない」とまで言ってるのに
主人公補正にしても描写がバラバラ過ぎて気持ち悪い
一応黒子は強い光があってこそて前提があって
自分達に近い能力の奴なんていないんだから
黒子だけじゃどうにもならんだろて事で
今回の低評価に繋がってるんだろう多分
ミク無しのボカロPを歯牙にも掛けない業界人みたいなもんじゃね
>>326 勝つための、てんなら他のキセキですら既にいらないでしょ
体力温存要員みたいな捉え方はしてないと思う
今週は随分と掲載順位が下だったな
何にしても長かった過去編も終わってここからまた巻き返しあるかね
してないも何も実際「黒子も一応試合には出ている、だがそれは体力温存のための交代要員でしかない」って説明あったじゃん
そもそも覚醒後キセキが黒子を何かしら評価してるシーンなんて一切ないし
青峰に至っては本人に遠回しに下手糞とまで言ってるし
>>326 テツヤもこの戦いには参加するだろうとか
黒ちんにはわからないだろうけどねーのあたりは確かにそう思った
てかその会合には参加してないのに高校全国前の確認にはきっちり呼び出されているという
あの時の誓いとか言われても本人は知らんのだな
ちゃんと読んできたけどキセキのいい分もまあわかるっちゃわかる気もするけど
調整プレイもボランティアもじゃあどうすればいいんだよも
お前ら自殺点いてまでやってるしなー自殺点やってそりゃねーよと
なんかいってることアホらしく感じるようになった
自殺点はマジでいらなかったよ、藤巻
今回のキセキ側の言い分も確かに分からないでもなかった
俺ら圧倒的に強すぎてつまんねーんだよってのはずっと一貫してるし誓いにも繋がる
全体通してみるとあーそうなのねって感じだが
細かいところまで読み込むとともちげ祭りだから単行本で勢いのまま読むのがいいな
覚醒後は黒子も他の部員も眼中に無かったのは前々から示唆されてたべ
むしろ覚醒前の二年全中の時点でキセキが無双過ぎて
黒子も桃井もどのあたりが勝利に貢献したのか、
勝利への必要要素だったのかさっぱり分からんかった
終始「どれだけ楽に勝てるか」しか尺度が無かった気がするわ
>>334 週刊だと次の週がくるまで読み直しとかあるからな
漫喫とかで一気に今回の入る26巻まで読むとかなら
すんなり読めるのかもな
これ荻原が洛山にいますよってことに説得力持たせる為の過去編だろ…
じゃないと今までの話意味がないしな
わざとらしく黒子以外で赤司とだけ接点持ったし
>>333 ここまで読んで色々折り合いつけたいけど、
どうしても自殺点だけが邪魔するわ
他はもう納得済みなのに
>>337 お前がどこで荻原が洛山にいることに説得力を感じたのかわからない
誓ってるようには全然見えなかったけど最後の誓いも闘争本能みたいなの言われても
仲間内でツルるんで点数調整するくらいだったしキセキ呼ばわりウゼーってどこにあったと
単に調整プレイも飽きたし今度は頂点決めるゲームしようぜって方がしっくりきた
>>337 だろうね
このまま荻原が過去の人になるとは思えないのだよ
>>338 自殺点なければ今回のキセキに納得同意できたんだけどさ
やっぱ自殺点いらなかったよな
紫のボランティア発言は弱い奴に気を使うことに対してなんだろうけど
お前その弱い奴のためにわざわざ自殺点入れてあげてやってんだぞってなる
>>253 オヤコロの割には親に頭上がらず抑圧された上に人格作って我慢する口だけヤローって発覚した過去編ってことで
>>339 赤司が二人いるを華麗にスルーし
無駄に長かった過去編の意味を必死に考えた結果
あと赤司経由で絶対に決勝で戦おうみたいな伝言いわせたこと
荻原はもし決勝で現れなかったら最終回で誠凛に転校エンドありそう
転勤族みたいだから誠凛にきてもおかしくないし
黒子荻原和解で荻原バスケスタートで新生誠凛の希望残した最終回とか
>>343 親に抑圧されたから
親でも殺すという人格を生み出したんだろ?
口だけって意味がおかしいと思うが
>>337 洛山の赤司のもとで宗教に染まった荻原が黒子と対立する展開とか
どんだけ決勝戦を鬱展開にするつもりだ
赤司はお前たちを率いてきたのは誰だと思ってるんだとドヤ顔でいってたけど
全然率いてなくてむしろ悪巧みにノってたのには失笑だった
どうでもいいが
>>297はID被りだな
びっくりした
I.H.の紫原は赤司と戦いたくないわけじゃなくて赤司が出ないなら出場したくない、と言うことになるんだろうな
「赤司君とだけは戦うことを拒みます」は桃井の談だし、取り返しがつかないほどのともちげにはならないと思う
赤司としては青峰怪我してるし緑間もいないしでここで決着つけても仕方がないとでも思ったか
>>342 一度はバスケを嫌いになってやめたくなるほどの、
って黒子・荻原側に立つとインパクトとしてはもうすげぇなって頭では分かるんだけど
それにそこから辞めるか辞めないかは負けた側の一存だし…
続けてた高尾や木吉がいたみたいに
そういうの含めて決勝でも回収すんのかな
赤司自身が準決勝で自殺点やらかしてるし、決勝はキセキ全員が観戦するし
つか回収してくれ
しかし、結局萩原君は別に黒子のこと絶許したわけではなかったんだな。
本人からのコメントすら貰ってるわけだし。
黒子は一体どこから自分を許してくれないだろうなんて結論に至ったんだ?
>>350 そういう落とし所だろうけど本編じゃ説明しないだろうな
>>330 巻き返さないとなあ
先週今週がどう反映されるか
>>353 結局全てに置いて描写不足なんだよなあ
本編で示されず読者が補完しなきゃいけないって作品としてどうなんだと
黒子の立ち上がり部分も卒業式出席危ぶまれてるのみると登校拒否続行だろうから
荻原の言葉も再起のきっかけでなかったようだしそこどうなんだよって感じ
帝光編1話から出てた真田監督のミスディレぷり…
彼は何の為に居たんだか
>>352 今回それが一番モヤモヤした
音信不通なら分かるが荻原のコメント聞いた上で絶許って言うのはどうなんだ
狭量な男だと誠凛メンバーに言ってるようなもんだしイラっとした
>>345 荻原誠凛来ても火神とポジ被るから万年ベンチじゃね
>>356 大人は役に立ちません
大人はダメすぎです
藤巻が大人かけないことの証明
この主張?
>>357 過去編すべて不自然にキャラ動かしてる感がすごかった
赤司くんが変わったせいで部の雰囲気が変わったと
暗におめーのせいだと批判しといて
二重人格だと言われてもスルーで今回赤司くんどうして…と言われても
頼み事する前に病院に連絡しろよとしか思えなかった
なんで過去編なんてやったんだというレベル
火神「荻原がバスケ辞めたの青峰たちのせいであってお前に責任はないだろ」
黒子「そうですね」
こういうやり取りがおそらく次号にある
>>361 絶許ネタを黒歴史にして華麗にスルーってのもあるかもしれないぞ
今の藤巻ならと思ってしまった……
赤司は二重人格なのだから、約束した時の赤司と試合する時の赤司が別人格の可能性がある
その事を忘却し片方の人格と約束するだけで安心してしまった事でボクのせいだって自責してんじゃない?
実際に約束した赤司がどっちの人格だったかはともかく
紫原の乱があるまでの赤司は俺司と僕司が交互に体支配してたんだろうか
緑間がたびたびビビってたのはあったけどよくわからなかった
>>346 人格覚醒したあとに親に反抗してるシーンってあったっけ?なんか赤司はラスボスなんだから圧倒的な何かを過去編で見せてもらいたかっただけなんだよね
親のプレッシャーからのオヤコロ人格で
覚醒も紫の乱からのぶちギレって少し小者感が…
ゾロ目にしても結局自殺点で達成してるし
リストバンドはよかったな
前々からグッと付けてる描写はあったし
これを意図してやってた訳じゃないだろうけど
>>365 あったもくそもそんな描写ねーよ
伏せてんのか書く気ないのかしらんが覚醒前も後も
ろくに出番がなくあっても変な説明だけだからな
これで説明終わりなら
赤司二人を導入にすんなよとこっちが言いたい
>>259 正論?
負けるとわかってる試合に最期まで全力を出して戦い抜いた相手に向かって謝れと言った事の苦しい言い訳は要らないですよキャラと類友のチンピラ峰厨さんw
黒子とこんな別れ方した赤司くんは
次会うときは、いきなり黒子をメールで呼び出し、
その場に現れた黒子のチームメートに突然ハサミで切りつけます。
ともちげはともかく回想の長さがせめて半分ならここまで不評じゃなかったろうに
性格は悪いが言ってる事はキセキが正論だな
>>371 言ってることはそう間違っていないと思う
だが自殺点とかやらかしてしまったことでお前にいう資格がなくなったって感じ
火神「荻原がバスケ辞めたの青峰たちのせいであってお前に責任はないだろ」
黒子「当然です」
火神「え?」
黒子「話始める前は絶対許してくれないはずだったんですが、どうしてこうなったのか僕にもよく分かりません」
>>370 長さが問題じゃなくてともちげが問題なんだろう
ともちげが起こってなければ長さはそんな言われなかったと思うぞ
問題は面白くないうえにともちげ発生しておまけに長いから不評なわけで
1巻からキセキに対する黒子が違和感あるってレベルじゃなくなってるな
荻原君の事があったとはとても思えない
赤司「テツヤは二人いる」とかって展開があってもおかしくない
>>374 初期からともちげはあったし能力バスケとキャラで人気保ってる漫画だから細かい設定は一部の人間しか気にしないんじゃね
メリハリのない暗い話をだらだら続けてつまらないからこそ無駄にともちげともちげ言われる
とりあえず結局赤司が黄瀬や青峰と違って
一年でキャプテンまで任されてるほどの器だって理由はわからなかったな
バスケがとても上手いだけなら他のキセキと一緒だしね
>>373 流れを順に振り返って確認して話していたら気づいたのか
新しい展開だな……
ともちげ祭りの夏休みだったな
ようやく話進むのか
これ決勝終わったらその後どうするつもりなんだろうか?
引き延ばすのかそのまま終わらせるのか
>>377 それ以前に帝光編内で一度も「赤司SUGEEEEE」と思ったことがないまま回想が終わってしまったのが痛い
ただの煽り耐性が低いイタい人
まあこれは赤司に限らず他のキセキもだけど
モブに中身がない「SUGEEEE」言わせとけばとりあえずすごく見えるだろ?っていう浅い描写ばっかりでうんざり
先週の展開あちこちで叩かれてたが、今回の導入でなんかキセキ側の言い分も
一理あると思ったわ
黒子の言う、友達だから全力で戦えは、赤司の言う通り、詭弁でしかないし
青峰の言うとおり、弱い奴らが悪いといえばそれまでだ
たとえ全力で300対0とかやったとこで、それはそれでトラウマだろうし
>>361 火神って黒子に対してドライだから擁護とかしないと思う
だからなんで赤司は黒子を異常に高評価してんだよ
>>384 ともちげの一環だと思えば別に
黒子がキセキに匹敵する訳がないんだし
黒子「こんなこと言うと詭弁に聞こえるかもしれませんが、僕の言うことが詭弁に聞こえるとか頼みを引き受ける前に言ってくださいね」
見出した奴が弱かったらつまらないからでないの
青峰厨の必死のフォローワロタw
誰も謝れ〜に触れないで無かった事にしてんのなw
謝れぇとチンピラセリフを口に出した事が問題なのにw
まだ糞腐女子息してるみたいだなw
自分の都合悪い事だけスルーすんなよw
>>382 赤司の屁理屈に真面目にだまされてる奴がいることにびっくりした
友人だから全力を出す出さないという問題と
赤司が黒子との約束に一度イエスと答えてるのにそれを反故にしたこととは全く関係ない話なんだが
赤司の論理が詭弁じゃないと言うなら試合前約束をする段階であの言葉を言ってなきゃおかしい
>>389 赤司のは屁理屈だが藤巻的には
他の試合をスルーする黒子もどうなんだって描きたかっただけだろ
無理矢理感が半端ないが
あれが雑魚相手に最後まで気合いを入れて試合できる方法でしたは間違いではないだろ
本気でやったら200点差ぐらい確定で途中で絶対ダレるし
赤司は黒子のお願いも自分が屁理屈いってるのわかって
あえて黒子追い詰めてるキャラだと思うんだが違うんだろうか
赤司は自分が詭弁じゃないと否定はしてないだろ
お前からしたら俺のは詭弁だろうけど
俺からしたらお前も詭弁だよっつってるだけじゃね?
そんだけの事だろ
あひるの空でトリプルスコアでも最後まで全力出した強豪
すごいみたいな話あったな
結局赤司さんは何が凄かったんだろうか
ただのキチガイで主将としてのカリスマも何も無い
キャラ的に登場時の鋏には繋がったけど正直バスケで試合するよりも大事なことがある
病人を野放しにしてる場合じゃない
そもそも圧倒的な実力差あったら点数調整とか楽勝なはずなんですが…
自分たちの限界に挑戦して222点取ったとかならともかく
>>393 だから赤司が約束を了承した時点で詭弁じゃなくなってるじゃん
対戦相手が友達だろうがそれを含めて「わかった」って言ってるわけだし
赤司は黒子が嫌いなんだろ
>>391 で?
謝れぇに対する正論は?
負けた事で荻原達は進路に影響が出たりバスケやめた奴までいんのに
勝者が敗者に謝る必要はないけど
どうして荻原達が青峰に謝らないといけないわけ?
>>396 審判や観客にバレない様に点数取られるのは超難易度高いだろ
最後もわざと抜かせて撃たせたのに外してるし
最初の黒子の精神世界での対話場面、エヴァかよw
赤的には最後まで全力で点数合わせのプレイをしたって感じなんだろう
少なくても最後に自殺点入れるくらいには全力でプレイしてたわけだし
>>397 赤司的に黒子の弁自体が詭弁なのは了承の前後でかわらんだろ
詭弁と受取った時点でちゃんと聞いてやる必要はないと判断したってとこか
つか「わからん」つったら話が長引いて試合に遅れるだろ
>>398 まあそうだろう。荻原君と同じようなことを言ってたからな黒子も
文句あるならかかってこいやってことじゃね
どーしたぁ?青峰厨さーん
答えられないのかぁw?
>>403 ベッドの上で試合に出られない選手を相手に話が長引いて試合に遅れるとか意味分からん
ましてや相手が詭弁野郎だと思ってるんなら「嫌だね」の一言で去れば十分じゃん
それに舐めプ提案に「明洸はうってつけだ」とノリノリで乗っかってたのはどう説明するんだ?
淡々と点を取り続けるより得点調整のほうが選手は集中してた
→普段より労力かけて最後まで手を抜かない手段だから黒子の願いを反映したもの
少なくとも約束を破ったものとしては描いてないだろ
ただ黒子は黒子で望んだものと赤司が提示したもがかけ離れてたから違うと言ったし
赤司は赤司で今の自分達が普通に試合やっても途中でやる気なくして
手を抜くのは目に見えてるから普段からやってた条件付け試合で手を抜かない手段とった
それを普段の試合では条件なしのフツーの試合をすることは求めて来なかったのに
友達相手の時だけ求めるのは都合良すぎるってことだろ
>>406 何をそんなに怒っているのか分からないが
分かった力を尽くしてやるよって意味なら別に今回の行動はおかしくない
ただしキセキの立場になってやればな
だから黒子の詭弁も受け流してるんだろ
それが違うなら黒子や荻原の凡人の綺麗ごとにムカついて
荻原も黒子もぼっこぼこにしたかったんじゃね
>>406 詭弁には答えてやる義理はないという前提で
「うってつけ」の方は荻原の言を受けての台詞だとおもう
負けても楽しいという主張を折ろうとしたんだろ
あと
>>403の最後の一文はふざけて付け足しただけだから気にしないで
強い奴とやりたいなら海外遠征行けよ
海外いちゃいくらでも強い奴いるだろ
むしろこいつらのほうがぼこられるレベルだろ
赤司の試合コントロールしたって言い分が自殺点している時点で
いやいや結局試合コントロール出来てなかったし最後自殺点のズルしたよなと
別に意味で指摘できることがなんだかなーってなる
赤司は言ってること自体は間違ってないし黒子のあの問い方に対する答えとしてもまあ分かる
ただ一度した約束を破った時点で赤司に非があることは誰からみても明らかなんだから
黒子はモゴモゴ煮え切らない事いうんじゃなくてはっきり「何で約束破ったんだ」って言うべきだった
だから痛いとこ突かれて逃げられるんだよ…
自分に都合の悪い事には一切答えられない馬鹿丸出し
>>391の青峰厨乙w
>>412 というか「友達だから贔屓して何が悪い、約束破っていい理由にはならない」くらい言ってほしかった
>>402 自殺点はさすがに違うだろ
自殺点もありならいくらでも得点調整出来るわけだし
最後のはさすがにずるい
そもそも審判が能無しすぎる
普通紫の自殺点ならどう見てもテクニカル取られて無効なはずなんだが
自分たちが111点取るのは簡単だから問題ないけど、
相手を11点にするのは結構気を使うな。
スリーポイント決めさせるかフリースローを一本だけ決めるかさせないと奇数にならんし。
でもやっぱ最後に自殺点で調整したのはカッコ悪いんだよなー。
あそこは時間ギリギリで相手に決めさせるんじゃなくて
1分くらい余裕をもって11点目を決めさせるべきだった。
その後にゆっくり111点目を入れて残りを完封すればいいんだし。
黒子と赤司のやりとりと自殺点混ぜて考える奴ってなんだ
赤司が自殺点入れろやって指示したなら分かるんだが
ゾロ目合わせであー入っちゃったってことだっただろ
それで帝光の力見せてやろう=自殺点はおかしい約束破った詭弁だ!って…
自分でも書いてるが黒子がウザかったわざとだってならまあいいけど
>>415 わざと自殺点取ったら無効なの?
なら適当にボール回すより安全だし時間稼ぎにうってつけだね
>>418 テクニカルファウルとられるって書いたやん
あえて審判に仕事させてないだけなのかルール知らないのか
藤巻はどっちよ
>>420 一応外野からみたらリバウンド取りにいったが失敗ってことをわざわざセリフにしてたから
サッカーのDFが懸命にクリアしにいったら自殺点っていう感じに見えていた
っていう風に説明したつもりなんだろう藤巻的には
>>391 最後までレギュラーを使う帝光がアホだと感じないの?
普通勝ち確定ならレギュラー引っ込めて2年や1年に経験つませたり他の3年も試合出させるはずだけどね
野球やサッカーと違って一度交代したらもう出れないとかじゃないんだし
帝光はキセキが卒業した後がどれだけ雑魚化してるんだろうか
>>411 4Qの終盤までコントロールできていたのなら十分過ぎるくらいだと思うけど、それに最後にどフリーで相手が外しただけだし
自殺点はそれこそ遊び感覚だろ
仲間内同士の遊びだからこそ本気だけど真面目ではない、全力だけど真剣ではない
ちょっとしたチートなら冗談で笑い話になる程度
頂点を決める公式戦で、友人の家に集まってTVゲームやるような精神状態のプレイをされたから相手校のショックも大きいわけで
WC準決勝時の自殺点の時は間違いなくルール知らなかっただろうな
で、その後読者から指摘を受けた上で今回は
「審判に気づかれないようにやってれば何の問題もないっしょ!」と問題の本質わかってないままもう一回やってしまったと
>>383 火神は黒子を変に擁護することはないだろうけど
普通に聞いてて絶許はおかしいからお前のせいじゃなくね?って突っ込みがないと逆におかしい
あの自殺点ブザビだろ
決勝戦終わった後にわざわざテクニカル取る審判なんかいるのか
>>422 今もう冬だから、そのキセキ卒業したあとの今年の夏の全中もおわってるだろうし
帝光がどうだったのか知りたいね
キセキの誓いのときに黒はいなかったのかよw
大会前に赤司が集合かけたとき黒子は意味分かってなかったのか
あんな別れ方して大会前にメールで呼び出されて意味わからず会いに行ったらチームメートが突然ハサミで切り付けられましたが
>>424 自殺点入れなきゃ試合コントロール出来なかったっていう点で実力にケチついてるんだもんな
>>428 黒子達の入学時点で高校バスケで無双してるはずの
帝光OBが影も形も存在していない時点で察するしかない
青峰辺りのセリフは一理有る気がするけど、赤司は議論すり替えてるよなー。
「実力差があっても全力でプレー」「点取合戦はおかしい」は
以前にも黒子が主張していた。友達が居るチームだから唐突に言いだしたわけじゃない。
むしろ、やったことのないゾロ目チャレンジにGOサイン出したのは
黒子の友達が居ることを知ってた赤司なんだよな。
素直にケチ付けられてムカついたと言えば良いのに。
色のせいで0.5秒くらいリストバンドじゃなくて海苔かモザイクもんのグロ物質渡されたと思った
赤司「僕に逆らう奴は黒子でも泣かす!」
もうこれでいいや・・・
キセキと同学年どころか1個うえ2個うえの先輩帝光出身者もいないから闇に葬られたんだろ
活躍してるのは帝光OBばかりとは何だったのか
本気の赤司なら、相手が強めに打っちゃったシュートに指かすらせて
ゴールに入るように調整するくらいしてくれそうなものだが・・・
本気のアンクルブレイクでコート上のすべての人間を転ばせてほしいわ
グラウンドアンクルブレイクとか言って
>>433 ぶっちゃけ点取り合戦はまだ全力でプレーの範疇だったんだよな
黒子が文句つけてたのは取る側の態度の問題っていうか
「○○点目標で全力で点を取ろう」「敵の点を抑えよう」ならおkだったはず
まあ決勝で完全アウトなのが来たけどな
というか過去編を読むと赤さんは上に誰かがいて初めて成り立つような人間で
トップに立っちゃいけないタイプだと思うんだが財閥の跡取りにして大丈夫か?
活躍してるのは帝光OBばかりとも思ったがやっぱちげーわ
あの流れだと虹村たちもスカウトされてそうだが
虹村は親父の件があるから分からないがあとの奴らはどうした
役目の終わったモブなんて溶けてなくなったに決まってるだろ
>>433 点取り合戦を提案した時に相手に失礼じゃないかとは言っていたけど
青峰に雑魚相手にヤル気出す為にやってんだろ手を抜くなって反論されて押し黙って終わったろ
それで実際試合で点取り合戦してるのを黙認しながら友人相手は許せないのは綺麗事だろ
寧ろ黒子はキセキが手を抜かない試合→自らに条件を課して試合をするこを前々から知ってたのに
僕が望んだことは違う!って言われても何言ってるの?ってなる
黒子もそう思われる事は理解しても心情は納得出来ないから
例え他に手段なくてもねーよ…と返答してるやろ
いっそ全力で500-0くらいにして荻原の心をへし折って
赤司が荻原に「黒子に全力でやってくれと頼まれた」とか言っとけよ
>>433 >>439 同じこと思ってた
黒子の考える「本気でやる」とは、
「真面目に、真剣に、対戦相手を軽視しない、バスケやスポーツを冒涜しない」という意味だろうから
点取り合戦の時も友人が相手の時も一貫してそう主張してる
ただ本人も自分の考えがまとまってない上に言葉足らずなので
青峰や赤司に言い返される隙を与えてる
点取り合戦の時は試合終わりのキセキたちに言ってたはずだけど
あの時赤司どうしてたっけ?聞いてたっけ?
「詭弁ととってもらっても構わないが〜」ってメタ発言かよと思ったわ
詭弁とかそういうことじゃないでしょ
赤司は明らかに黒子の言葉尻をとって皮肉をやったんだよ
だいたい赤司の肩を持つ必要なんかないのよ
物語上の悪役なんだから
戦うまでは目一杯悪行やってもいいやん
447 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/02(月) 15:06:55.86 ID:iHGMVIf60
これで自殺点さえなければ褒められたやり方じゃないにしても
赤司の天才的なゲームメイキング能力を際立たせる流れには出来たんだけどな
つか、ゾーンの条件は「バスケが好きであること」とのことなんだが
青峰はどんだけグレてもバスケに対する愛だけは捨て切れなかったというキャラ付けだったと思ったが
こんなことやるようじゃその一点すらも崩れてしまうからみんな違和感もってるんだろうな
自殺点した紫原もゾーン入ってるんだが…
>>447 青;バスケは大好き、だが弱い奴はバスケを侮辱してるから大嫌いだ謝れー
ってクズなんだろ
>>448 これで洛山戦終わって最終的にキセキ側でゾーン描写されたのが
自殺点実行を示唆した青峰・自殺点実行者の紫原・同じく自殺点経験ありの赤司
ってこの3人だけしか描写されなかったらキセキ側では自殺点がキーポイントかな…
バスケ大好きなのに相手が捨てゲやってきて嫌いになりそうになってしまってひねくれたのが3年次キセキ
ひねくれてしまってるから自殺点だってやる、別に冒涜とか深刻に捉えるこたーないだろう
むしろ軽ーく考えないと、深く考えたらバスケ嫌いになっちゃうから遊び感覚で軽いノリやってんじゃん
どんな理由で正当化しようと
故意に自殺点やるようなやつが「バスケが好き」とか言われても説得力がないです
キセキにとってじゃなく読者にとっての話
紫くらい欠陥スポーツとか言ってる方がまぁ筋は通ってるよな
てか自殺点はそんなに悪いことって思って無いんじゃね?
キセキがってわけじゃなくて作者が
洛山対秀徳の試合で堂々と描いちゃう位だしな
しかも動揺から立ち直る展開っていう
実際そんな悪いことなん?
2ch住人的には大罪みたいだけどさ、それ一般的な認識で本当にいいの? 確かめたことある?
ま、バスケがわりと点の入るスポーツだからこそだろうけど
サッカーとかでやったらもっとひどかっただろうなw
やっと回想終わりか長かったな(´・ω・`)
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/02(月) 15:31:15.15 ID:iHGMVIf60
>>454 洛山対秀徳のは一応味方側に発破をかける目的ではあったけど
今回はお遊びのゾロ目揃いのための自殺点だからなぁ・・・
>>455 いやお前
リアルの試合で、全中のような中学生とはいえ全国大会の決勝くらい注目されるだろう試合で
明らかにわざとな自殺点なんかしてみたとするよな?
2ちゃんだけじゃなく、絶対リアルでも袋叩きに合うぞw
中高生レベルだからって無視されることはないと思うよ
甲子園の花巻東とかだって凄い話題になってたじゃん
自殺点なんか仮にやったらアレの比ではないと思うよ
馬鹿野郎、一番悪いのは「赤司は二人いるあとは黒子に聞け」とか丸投げした緑間さんだろ!
緑が端的に説明すれば黒子の意味不明な過去回想ははじまらなかったのに!
結局キセキと呼ばれる程の実力を持った人間が同学年で同じチームにいたのが悪かった、
黒子が弱いのが悪かった、という
どうにもならない理由をメインとして持ってこられるとな
そんなこと言われてもどうすりゃいいのさ…ってコロコロ転がしてるAAの気分になる
とかくモヤモヤする上にこれからそれを払拭する展開が来るとも思えないんだよなあ
>>461 それをどうにかしようと戦ってきたのが今までの話じゃん
今では赤司以外すっかり立ち直らせてあとは最後の一人ってとこまで来た
要するにヒカ碁における三谷の整地ごまかしだろ>自殺点
自分達が楽しむ為に自殺点までやって相手をおちょくり倒して勝つということを
「悪い事なの?」とか言ってるやつがいることにびっくりだわ
TAS動画ばりの舐めプ
>>464 キセキも可哀想なんだよ的なモンペ思考になってるとそうなるんじゃ
可哀想だって反論するやつみるとモンペ予備軍だなあと見えてくる
誓いってつまり、高校入ったら皆で競って頂点を決めよう、ってこと?
それで、あの後高校入学して黄瀬ってすぐ、黒子っちくださいしたのか?
ちゃんと考えて話作ってんのか?パクリとともちげ祭りじゃん
キセキ最低とか黒子が悪いとかより、藤巻に引くわ…
つーか自殺点がタブーと認識されるならされるほど意味があるんじゃないか
あの頃のキセキ連中はそんなタブーも簡単に踏み越えられる奴らだってことで
その上でまだ自殺点はやり過ぎやり過ぎ言うなら貴女の考えてたような
キセキじゃなくて残念でしたねとしか
あんなことあって、黒子の友人いたのしってたのに
黒子になんでお前きえたの?とか聞いちゃうようなやつだし黄瀬は
整地ごまかしやらサイン盗みは勝つためにルールを破る卑怯な行為じゃん
無気力プレーの類と同列にするのはどうかな、勝敗には関わらないわけだし
>>452 藤巻にお手紙出してみたらいいんじゃね?
>>468 踏み越えられるから凄いじゃなくて
単に常識的な思考がないバスケ自体侮辱してる中坊だけどなw
要するにその競技をやる上でタブー視されるやっちゃいけない卑劣な行為だろ
その中でいちいちパターン分けしてあれよりはマシこれはひどいと
順列をつけることになんの意味があるんだ
誰も誉めてないわ、日本語以上にめんどくさい奴ばっかだな今ここ
>>469 それ言うなら荻原スルーで青峰くんにわらってバスケ〜とか
黒子も相当おかしな奴になるぞ
絶対に許してくれないでしょうと言いながら
>>475 いや黒子はいうまでもなくおかしいだろ
あれで絶対に許してくれないとかいってんだし
>>475 すでに過去編のおかげで相当黒子はおかしな奴になってる
萩原という今までいなかった重要キャラの存在を無視し、引きこもり期間をさらりと忘れて表面上かもしれないがキセキの世代と普通に会話してるのに違和感
>>462 黒子は勝利ってなんなのかってことに楽しむって答えを出してるけど
一人じゃそれを叶えられないほど実力不足で、
それを補ってくれるチームメイトがいたからこそ自身の考えを証明できたはずなのに
未だに勝利についてなんか迷って引きずられてる所あるからモヤモヤするんだ
せっかく仲間のおかげもあってキセキに勝ってこれたのに、こんな後ろ向きな過去と気持ちを語られても
「黒子決勝で頑張れ!」よりは「黒子いい加減腹くくれよ」って気持ちが強いんだわ
>>474 俺、お前に対してお前が誉めてるとかの意味で使ったんじゃないんだが
今の状況からのリカバリってちゃんとできるんだろうか
とりあえず来週分で誠凛連中から色々なツッコミが入って欲しいとこだけど
>>462 違うだろ 黒子は自分のバスケを認めて欲しかったけどエゴだった
帝光の黒子は卒業して誠凛の黒子になってもう終わった話やん
なのに今のタイミングで過去ぶっこんだことで
まーた過去に囚われたバスケやんの?って雰囲気が微妙なんだろ
仲間がお前は悪くないって言うまでがテンプレだろ
主人公の俺が悪いんだ・・・の回想は
火神「わりぃ、話長いから途中から聞いてなかったぜ!」
夏のともちげ祭り
普通に火神は興味なさそうだなよなこの話w
マジで聞き流してても許す
青峰の言うことも少しわかると思った
結局遊ばれたことに関して恨み言言うのはお門違い
キセキはルール違反はしないで戦ったんだから、どんな負け方しようが恨むのは自分らの実力のなさを恨むしかない
恨んでいいのは黒子に負かされたチームだけ
超能力はさすがに反則、強制的な視線誘導とか実在が証明されたら間違いなく禁止w
>>483 「お前は悪くないよ(慰め)」
じゃなく
「お前悪くねーじゃん(半ギレ)」
になりそう
もともと、連載初期の黒子がキセキを倒したい理由もあんまり納得できるものではなかったし
キャラの感情の動きとか行動も「??」って腑に落ちないの多かった(特に黄瀬・黒子
ここにきて、もう収集つかねえレベルに来たと思うけど、どうなの?これ
バスケが好きっての感じられない。誰からも。
テニスの阿久津でさえ、テニスは奥底で好きなんだろうなって思えたけどこいつらは…
火神と日向あたりになげぇよとツッコミいれてほしい
あくつは壮大なツンデレ
キセキsageが何のフォローもないまま終わってしまったのも不味いと思うんだがw
この状態で再会があれだったのはすごい違和感ある
導入はどうあれ結論としてただの黒子の懺悔だったとしても、黒子はこの話の
どのポイントをチームメイト全員に聞いてもらいたいと思ったのかよく分からん
火神が一人で聞かされても困るだけだったろうけどさ
>>493 お、おう・・・で?って感じだよなw
困ったやつらだなーで終わりそうだ
スラダンの日本一の沢北だってアメリカの壁にぶち当たった描写書いてるのにこの漫画にはないのか
>>492 弱いほうは粘着して恨んでも強いほうはあっさり忘れて軽く考えてるから不思議じゃない
いじめもされた方が自殺しても案外原因となったほうは気に病んでない
なんだろうなぁ
確かに自殺店とかああいうのはどうかと思うわけだが
でも勝負がほぼ決まったら主力をベンチにするのはアリなんだろ?
それって完全に舐めプじゃね?全力でやってないじゃん
>>492 まぁキセキらは帝光時代にやったことを今も昔も誰一人悪いとは思ってないんじゃね?
一応天才設定なんだから凡人の考えなんぞ永遠に理解出来なくても致し方無し
火神1人だけだったら混乱して「?」飛ばしまくるか寝てそう
と思ったが、誠凛メンバーでも一番頭いいカントクでさえ
この回想から、決勝に役立つ情報をどう読み取れってんだよ状態だよなきっと
とりあえず伊月先輩がこのgdgd感が凍りつくギャグを飛ばしてくれる事だけ期待する
黒子が言いたいのは赤司は黒子の主張が気に入らないから
平気で約束も破るしスポーツマンシップの欠片のないゲスイこともします
決勝でもどんな卑怯な手を使ってくるかわかりませんから注意しましょうってことだな
>>499 伊月「過去編じゃなくて下降編、キタコレ」
単行本で修正されたがルール違反のボール殴る行為を必殺技として見開きに描いたことあったし
帝光編だけでも1日1試合が2試合に訂正されたり1Q10分を8分に訂正したこともある
藤巻がバスケ好きじゃない気持ちが作品に出てるんだろうな
根幹部分が自分が強くなってもっとバスケ極めて相手に勝ちたい!じゃなくて
相手が(実力外で)○○だから負かしたい比重が強くて人格否定の道具にバスケを使ってるだけ
バスケそのものに対する感情が見えないからバスケ好きな気持ちが伝わんない
考えたら、レベルカンストしてるRPGで敵が何度やっても初期スライムしか出てこなかったらさ、キセキらみたいな死んだ目でプレイするよねいつか。
ゲーム辞めないモチベ保つには、縛りプレイしちゃう気持ちもなんか分かる。
ただバスケは敵が人間だから、相手の痛みを慮るか否かってのはあるけど……中学生だし。
赤司はなんで守る気ない約束したんだろうな
黒子に対して言ってたことも正論だが約束破る理由には全くなってないやん
黒子もそんな屁理屈にごまかされてんなよって感じだわ
スラムダンクがバスケそのものの漫画に対して
黒子のバスケはバスケを手段にした個人の思想の話なんだよな
だから海外にもいかない。キセキという箱庭だけで戦うのに意味がある
で?
荻原達が青峰に謝らなければいけない正論は?
>>500 でももうすでに秀徳洛山戦で自殺点は見てるしな
その上を行く相手無視した舐めプとなるとどんなんがあるだろう
>>504 そこは単に荻原と同じ思想の黒子にもムカついたから腹いせで故意に約束破っただけじゃね
そのへんはまだガキっぽいと思った
てか赤司は正直普段は威厳キャラに演出されてるが登場時から色々やってることはガキっぽいよな
誓いとかもそうだし
黒子ってTipp Offの時に黄瀬に点取り競争を提案されて「自分は点を取るのが役目じゃないんで無意味だ。」というニュアンスの事は言ってたけど、
別に相手に失礼とかそういう認識ではなかったよな?
むしろ勝って当然の相手に追い込まれてるには問題なんで本気出す、みたいなスタンスだった。
バスケの細かい事もバスケやることで生まれる心情も知らんけど
スラダンと同じ展開にだけはならないようにしよう
と思ったけどやっぱちげーわ
どうせ何やってもスラダンスラダン言われるし
これくらいならスラダン知ってる人ならニヤリとできる描写っしょ?
ていう感じに見える たまに
>>508 鋏を人に向かって投げた時点で幼稚園児レベル
鋏は人に向けちゃいけない
>>511 ハサミ突きは永遠の1位だな
眼をくり抜くで鼓舞が次点か
頭が高いと転すのもなかなか
そういやオヤコロに関してのフォローが何もないな
多分あのあと赤司に何かあって、親が殺されるか殺されそうになると思ったんだがな
黒子不登校か。
不登校中何してたんだろう。
>>513 そこは決勝戦中の赤司の回想で回収されるの待ちじゃね?
帝光篇じゃ僕司になってからの親父との関係は書かれずに終わったが
オレ司と親父の関係は書いた以上比較としてどっかで書かれると思う
むしろ親になんて言い訳してたんだろう
桃井は「テツくーんテツくーん」って一日中
黒子の家のピンポン鳴らしてそう
制服で明洸に行ってたし毎朝「行ってきます」といつも通りに家出てどっかでサボってたんじゃね
カゲ薄いから補導員からもミスディレ出来るし余裕だろ
>>510 展開上自然で自分の作品の一部に昇華出来てるなら
スラダン言われないと思うんだが不要な所に入れてるからな
特に白金監督の台詞はあからさまに安西先生パクってるのに
安西先生の台詞ない方が寧ろ内容が伝わる残念仕様
サボり放置が才能開花した青峰を見る事に繋がるわけないだろうに
>>515 本来それが「赤司は二人の謎」という帝光編でやるべきテーマの一つだったんじゃなかったっけ
なんで決勝に先送りにされてるんだか
>>518 どっかのヤンデレピンク思い出すからYAMETE
>>514 2chでキセキ叩くスレ立てたりしてたんじゃね
煽り耐性ない赤司さん
絶許は黒子がキセキの決勝の仕打ちを絶対に許さないと思ってるから
無意識に置き換えて言ってしまったんだろう
荻原が黒子を許さないじゃなくて、黒子がキセキを今でも許してない
>>521 決勝で赤司二人問題を解決する予定だからじゃね
>>518 布団被ってガクガクふるえてる黒子想像した
黒子「・・・怖くて外にも出れませんでした」
赤司が黒子を高評価してるのは部で唯一自分が育てたプレイヤーだからだな…
後は部の崩壊も止めれてないし仕事してないよ…
そもそも赤司は崩壊してたとか思ってないよ
来週誠凛によるいろんなフォローが必要になると思うんだが
なんかもう色々とありすぎてフォローすっ飛ばされそうな気が
この話に半年近くかける意味は無かったな、いろんな意味で
回想で分かったのは決勝に役立つ情報ではなく
作者には構成力と記憶力が足りないのとキャラ贔屓が激しいってことだったな
>>530 藤巻のことだから
次回いきなり決勝当日に話が飛んでてもおかしくない
しかし屈指のご贔屓と思われる青峰の惨状を見てると
藤巻は性格が悪いのか趣味が悪いのか頭が悪いのか
さっぱり分からなくなる
FBで藤巻が好きと言ったキャラだと笠松あたりのが普通に好感持てる気が…
キセキと呼ばれることに嫌悪してるのところの4人の人相悪過ぎわろた
特に青峰の表情がヤバい
藤巻が性格いいかわるいかはよくわからんが
すっごい意固地なのはわかる
まあ普通に嫌だよなと思う
要は周囲の人間にレッテル貼られて遠巻きにされてるってことだろうし
>>534 青峰を気に入ってる理由は最初に誠凛を倒した相手だからとコメントしてたから
敵キャラとしての青峰が好きなんじゃね?
今もダークヒーローマジかっけぇと思いながら描いてる可能性もある
赤司の秘密に迫る過去話かと思ったらただの帝光時代を掘り下げただけだった
黒子の引きこもり期間って結構長いのかな
>>540 中3の半年不登校
帝光編でこれがいちばん驚いた
帝光の七人目以降って下の学年かな
さすがに全く日の目を浴びないのは不自然だし
>>540 九月の引退の日に姿見せなかったんだからその辺りか?
半年も不登校してて高校で再会して久々だな、とか普通に挨拶してる黒子とキセキが気持ち悪い
>>540 夏休み明けの9月から3月までか?
卒業式はきてよかったって心配されてるし
過去を引きずっての試合は桐皇戦あたりで終ってくれた方が良かったな
海常戦とかでも取ってつけたようにライバルでしたとか言い出して
過去の繋がり出してきたし今回も洛山戦前に過去の因縁を
じめじめ半年かけて説明したけど
桐皇戦で過去のあれこれの葛藤込みの
何もできなかった「黒子のバスケ」を一旦線引して終わらせて
以降は過去の事関係なく誠凛としての「黒子のバスケ」戦いをして欲しかったかも
部活で嫌なことあっても学校はこいよ
部活なんてやめればあとは関係ないじゃん
やっぱ引きこもり期間長いよな
正直キセキ達の行動はヒドイけど
まあある程度方向性は想定内として
そんだけ黒子が引きこもってたって事が過去回想編で一番の新情報だったんではないだろうか
そう考えると初期の黄瀬の登場シーンが色々な意味でアレだがw
第1話につなげる形で回想終わってるけど
実際は全くつながってないよな
>>546 身も蓋もないけど
友達いなかったんでは?
引きこもってからの復活がバッサリ切り捨てられたからなー
明洸中行った後も引き籠もりしてたらなにがきっかけで開き直ったか不明すぎて
メタ事情とはいえ赤司も黒子が持ち直すっていう予想?も意味不明だし
考えるに黒子は傷ついて学校にいける気力がなくなったんじゃなく
キセキへの反抗として不登校したんじゃね(その割に気にされてないけど)
高校にいったらキセキぶっつぶすという野望を持って休んでたんだよ
実は学校に来てないだけで
どっかで修業してたとか
そいやイグナイト?って結局中学時代に出てきたんだっけ
正直キセキの舐めプより不登校半年の衝撃のがでかいわ
黒子がそれほどショック受けたのを表現したかったんだろうが1話からの根底を覆すほど色々おかしい
藤巻にはセリフに頼らない説得力がある描写と
過去の話の整合性を考えてくれと
>>544 卒業式はみんな同じ場所に集まるから見つけられただけで
ホントはたまに学校きてたけど影薄くて気付かれなかった説
どう考えても桃井は青峰についてくんじゃなくて、黒子の方についてくべきだっただろこれは
ただ屑になっただけで一応まだ何とかやってる青峰より、今週見る限り黒子の方が明らかに重傷じゃねーか
黒子と約束した時は実は俺司だった可能性が
誠凛連中が今回の話聞いたとしてもどうとも思えないだろ
単純にキセキ以外が雑魚過ぎってだけだし
まさか陳腐な自分達の方がバスケ楽しんでる的なオチは止めてほしい
>>555 でも持田くんとやらにはあっさり見つかってるあたり…
進学先ってその時点では桃井含めて誰とも話してなかったんじゃね?
だから黒子と同じ学校に行こうにも行けないとか
って思ったけど
放っとけないから青峰についていくみたいに青峰と話してたから違ったわ
いや、漫画的に見たらどう見ても桃井が好きなの青峰じゃん
この後恋愛描写入れるかどうかは抜きにしてね
>>558 そいや赤司君は二人いるってすでに黒子は分かってるけど
その(知っているという)情報は特に帝光内でも特に意味がない感じになってたな
結局緑間との情報共有シーンも無かったか
>>562 好き嫌いどうこう以前だろここまで来るとw
公衆の面前で泣き出すくらいにショック受けて、更に仲間は自己正当化のために追い討ちまでかけてくるわ、不登校状態になってるわで
放っとける神経が信じられん、キセキはキチガイ屑なんで気にしないだろうが桃井もいつの間にかキチってたのか
複雑な女心はわかりません
もはや黒子の不登校によりキセキの世代の関係性がすべて違和感ありまくりで過去編は書き直し必要なレベル
これで「テツ君の彼女です」と言って登場するんだぜ
頭大丈夫かと言いたくなる
桃井はどこまで知ってるんだろ
あの言い訳シーン最初黒子の脳内悪夢かと思ったくらい唐突だったけど
実際は黒子が試合後にどうして?みたいに皆を責めたんだろうか
なんでミスディレ使ってバスケ部メンツから逃げ回ってたとかにしなかったんだろう
不登校なんてやったらますます話がムダに重くなるだろうに
描写が少なめだからまだ少しましだが半年近く不登校ってかなりヤバいぞ
黒子は自分のバスケやるって決めて誠凛行くのも決めたんだからついていく必要ないだろ
今回の過去話は「赤司が2人いる」ってのともほとんど関係ないような
『2重人格』ってよりはせいぜいが『考え方が変わった』って程度だろ
2つの赤司が入れ替わって、戦い方や能力がかわってくるとかの話でもないし
別に誠凛メンツが知らないまま決勝に挑んでもまったく問題ない
絶許も赤司2人説も曖昧なまま終わっちゃったよw
571 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/02(月) 20:16:16.72 ID:4Wh0GiM50
ってゆーか不登校ならそれはそれだけどそこまで思い詰めて卒業式にはなんで出るん?って思う
黒子は立ち直ってから誠凛行くことを決めて受験したんだろうから
それを桃井が赤司に宣言しにいった黒子の話を知ってたならわかる
>>568 インパクト狙ったんだったらまたも藤巻加減間違えたとしか
それとも藤巻の中で不登校って対したことないのか
はたまた次回で実は修行してましたってオチくるのか……いやないな
>>571 自分はキセキから逃げたんじゃないって意思表明では
だから赤司は黒子も参戦すると思ったんだろ
やっぱ傷ついて休んでたんじゃないと思う。恨みだろw
行け、黒子!!、に何か笑った
>>572 卒業式に来てたことに桃井が安堵していた描写があるから
桃井はまったくのかやの外だと思うが
黒子は自分のバスケやるって決めて誠凛行くのも決めた
のを桃井や赤司はどうやって知ったのかがちぐはぐ
二重人格赤司ネタは人格変わった筈なのに
ほとんどスルーってあたりに
俺司も友達いなかったんだな…って感じがひしひしと
多分更に俺司が消えて私司とかになっても一緒だっただろうし
3決が決勝と同日なら、3決描写しないまでも怪我で出れない黄瀬の
過去編も含めた黒子とのフォロー描写はあるかもわからんね
火神と氷室の描写もたぶんあると思いたい
>>576 特に卒業式でも話していた気配も無かったしな
これどうなれば丸く収まるのかな
赤司とか負けたら精神崩壊しそうだぞ
少年漫画でラスボスがガチで廃人になるのってどうなんだ
赤司は天帝の眼で知ったんだろう、桃井もあの分析能力をもってすれば造作もない
まさか黄瀬も緑間も紫原も青峰も
あの五人以外の人間に最初に敗れるとは
思ってもいなかっただろうなw
>>577 そこらへんは過去編part2でやるんだろう
part2のテーマは『誓い』
>>579 黄瀬とのフォローとかは特にないんじゃね?
黒子って火神が誠凛来るの知ってたわけじゃないよな、確か?
自分のバスケ(光役が必要)を貫くって、偶然火神が来たから良かったものの下手すりゃそれすらできない状況じゃなかったかこれ
>>576 立ち直ってからも学校来てなかったのかはよくわからんがw
まあでも何か赤司に言いに来たのは確かみたいだから知っててもおかしくないんじゃね
不登校で卒業式でも合わなかったとなると黄瀬のこっちの学校こないって誘い分かる気がした
そういや緑間も心配してる素振りっぽかったな
>>546 キセキの誰かとクラス一緒だったんじゃね
>>586 入学時点では黒子が誠凛選んで理由があるとしたら
自分達と違って「バスケを楽しそうにしているチームだった」ってくらいだろうから
その時点ではキセキに勝つ目算は無かったんじゃないかな?
>>586 だよな、火神がいなきゃ普通にボロ負けしてまた不登校になっちゃうよ
>>587 知ってるなら黒子が卒業式に来てる事に安堵する事はなさそうだが
「立ち直ってるって知ってるから大丈夫!」っていうなら卒業式に出てるのは当然の事なんだし
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/02(月) 20:29:00.48 ID:4Wh0GiM50
ふと感じたが今の中学って半年程不登校だと留年なのかね
実際昔1年程学校来なくて留年となった人は実際にいた
ちなみに公立中学校の話です
>>588 友達のことが原因で黒子は不登校にまでなったのに
誠凛高校で新しくできたチームメイトの前でそんなふざけたこと言う神経が信じられんわ
素直にともちげにしておけ
黒「どうしてあんな試合したんですか」
赤「1は僕の好きな数字でね」
このくらい言ってくれるかと思ったのに赤司が思いのほか正論返してて悔しいっ・・・
黒子「灰崎君が〜、青峰君が〜、荻原君が〜」
誠凛メンバー(話長いな…)
黒子「〜とこういう事が中学時代にあったんです…」
誠凛メンバー「え…赤司が2人いるってのは結局なんだったの」
>>590 光役がいないバスケをやろうとしてたとか、全然自分のバスケじゃないな
赤司の最後の発言、間違えまくりじゃね。どこまで過去編は道化になるのだか
あの中学の終わり方で
あの高校の初期に繋がる事考えると
赤司よりむしろ黒子の人格が二人いた方が納得する感じだ
傷ついて引きこもって誰とも会えなかった元黒子
高校で普通にキセキと何事もなかったように接する今黒子
今回の冒頭のシーンは火神あたりは「弱い方が悪い」くらいにしか思わなさそう
結局そう思えるような奴が強くなれる
>>588 自分らでトドメ刺したのわかってる癖に、誘いに来るとかどんだけ屑野郎なんだよw
せめて勧誘の前にまず土下座から入るべき
>>597 そういやだからこそ緑間が誠凛馬鹿にしたのかもな
人事尽くしたチーム選んでないって黒子のこといってたし
明洸行って立ち直ってから受験に入ったと思われるので
立ち直ってからの何ヶ月かも何故か学校に行ってないことになる
新しい学校で自分のバスケやるって決めたが、バスケ部の顔は見たくねーってことね?
赤司に言いに行ったのがいつかはしらんが
・誠凛の雰囲気がいいな…と思って入部→火神見つけて即僕のバスケを認めさせる
・キセキに僕のバスケを認めさせてやる→火神居不在だったら積んでたので当初の目的とは思えない
一方は当初の目的を即掌返しで一方は前提からして成立しないダブスタ
しんどいけどバスケは辞めないと思って続けようと決めた
↓
心機一転中学時代いいなと思って憧れた楽しそうな高校に行くことにした
↓
そこで光もどきに出会って「僕は影だ」とかやりだした
火神がいなければ「負けても楽しいバスケ」をやるつもりだったが
火神がいけそうなので「僕の言い分が正しいのを勝って証明するバスケ」に方向変換したが
色々あってそういう風に利用しようとした事を懺悔して高校でがんばろうと決めた
↓
決勝前に過去の怨念話をして誠凛を精神的gdgdに巻き込む←←今ココ
って感じか?
>>595 いやいや全然正論じゃねーだろ、黒子が「全力でやって」って言って「わかった」って返したのに舐めプした事について
責められたら「友達だけ特別かよ、他の奴等の時は言わなかったじゃん」って全く答えになってない
あの返答は、黒子が全力を依頼した時に言うべき内容
姿消したってお互い興味なくして会わなくなったってぐらいに思ってたのに
ガチの不登校ってww
>>605 だから全力尽くして舐めくさった試合したんだよ
黒子に謝れって奴らしつこすぎ
洛山戦で大根持った荻原君が乱入してくる展開はよ
>>592 立ち直ったと思われる後もあんまり学校行ってないっぽいからなあ
>>604 それがしっくりくるな
最初は認めらなくても自分は自分のバスケをするつもりだったんだろうな
もう全部多重人格だからってことでいいんじゃない
過去を語り終えた黒子
「・・・と言うわけです」
小金井「話が長くてウトウトして聞いてなかった。ごめん、もういっかい始めから」
>>610-611 今回の帝光編締めの赤司のセリフ全否定だけどなw
本当に整合性がカケラも見当たらない
>>604 つっても、こんだけ精神的フルボッコ受けてりゃ火神を光として立てること自体有り得なくね
昔はいい奴だった青峰があんだけド屑になったのを思い返すと、火神もド屑になるかもと怖くなりそうな気がするが
実際は何故か火神がどういう奴かも知らんうちから光と影でやろうとしだしたが
>>
>>604 >「負けても楽しいバスケ」
”負けても”かは分からんな
黒子はチーム単位のバスケは無敗だったし勝つ以上に大切なものがといっただけで
勝ち自体がマズイとはいってないし勝っても楽しくなきゃ意味がないは勝つこと大前提の考えだった
>>615 だから火神殴ったんじゃね?僕の計画を台無しにすんじゃねーパンチだよ
>>604 その最後が無ければいい話にも見えるなw
実際どれくらい誠凛に話してるんだろ
回想だからここまで読者に情報提示されてるけど
決勝前の大事な時に
こんなヒドイ事があって親友はチーム全員バスケをやめて
僕も不登校でしたとか話重たくていらねーって感じだし
「赤司君は二重人格で元人格は『弱wwwっ』て煽られたら消えました」
「キセキ、特に赤司君は何しでかすか分からない」です程度か?
帝光編のハイパーウジウジ黒子君と違って
誠凛では火神に対してほぼ初対面に関わらず毒舌全開だからな
不登校の間にちょっと人格崩壊したか、あるいは高校デビューを考えたか
つかバスケ辞めてよかったんじゃね
バスケ嫌いになってんだし荻原も結局やめてんだし
つーか自分はさっさとやめたのにキセキなんとかできるって荻原無責任つーか
ある意味「爽やかに恨みがましい」ってわかった気がする
>>607 あの黒子の依頼を「全力出して(舐めくさった)プレイしてください」と解釈するとか
もう赤司、国語0点レベルだろw
>>617 ぴったりすぎて笑っちまったよwww
黒子に取っちゃトラウマ抉んなって感じだったんだろうけどアレはいきなりすぎた
部活の為に授業もオシャカにするとかよっぽど部活中心の生活だったんだな…
その割に入部から半年間いた3軍にも友達いないしキセキしか部活仲間いないとか
どんだけ狭い世界にいたんだ
火神を殴れるほどのバイタリティがある癖に、今週の「俺悪くねーもん」
タイムに何故キセキに殴りかからなかったのかw
>>593 3年間一度も来なかった同級生いたけど普通に卒業してたわ
>>296 きっと俺とお前の頭が悪いだけなんだよ
本当はちゃんと語られてて、他の奴等は理解してるんだよ、きっと
ところで監督についてだが、自分が管理放り投げたのが遠因で不登校にまで
陥った黒子に対してフォロー全くなしか
緑は全力でやっただろうし黄も悪いことしたって自覚はあるみたいだけど他の3人がひどい
キセキと関わらず勝利より大事なバスケをやるんだ
→光キター。やっぱ僕のバスケをキセキに思いしらせてやる。このチーム僕が日本一にする
→火神俺の計画を邪魔すんな。殴る。道具は道具してろ
→火神もチームもいい人で反省。みんなで日本一になろう
全員相手の感情なんて考えてない同レベですよ
自殺点でもがっかりしたけど絶許の消失にガチの不登校もガッカリしたよ藤巻ェ
インパクト狙ったんだろうけどボーダーライン超えちゃったよ
どーすんだよこの過去編と現代軸の繋がらない感じ
どうせ死んだ目して洛山の五人目で出てくるんだろ
呼びかけても「ク…ロコ…?」みたいな感じになってて
心機一転誠凛の黒子で頑張ろうとやってきてすでに4人倒したとこで荻原という被害者出してくるのでややこしくなる
どうしても仇討ち的な要素を感じてしまう
火神がいなかったらキセキがいる学校と戦うとこまで行けたかもわかんねーしな
戦って負けて「…黒子っちその学校で何やってんの?負ける為にそこ行ったの?」
とか言われたらどう答えるつもりだったんだろうか
>>633 黒子個人の仇討ちに巻き込まれた誠凛だよな
しかも後だしで今ごろ真実披露
メタ事情でこんな話だったけど実は黒子は要点しっかりまとめてて
赤司対策もバッチリで今回のエヴァ空間も話してないよ☆で
無理やり次週話を進められるかもしれないな
>>628 黒子、緑が苦手とかいう話だったけど、この過去編を見る限りむしろ
黒子は緑が砂漠の中のオアシスみたいに思えそうな気がするのだが
真田もそうだがそれ以上に白金は何がしたかったの?て言いたくなる
せめて赤司の洛山進学になんか関わってくるかと思ったら
病気で入院して以降一度も触れられないまま回想が終わってたんだが
虹村と並んで色つきの名前なのに存在意義が見出せなかったキャラ
>キセキと関わらず勝利より大事なバスケをやるんだ
この場合赤司の発言がなぞっつうか
何で誓いに黒子も組み込んだんだよってなる
緑間はキセキのお遊びどころか黒子のことも気にかけてないからな
オアシスは無理だろ
何をどうすれば絶許に繋がるのかさっぱりわからない回想だったな
「バスケ安易にやめたら絶許」とか強引にもってくるかと思いきや…
とりあえずようやく誠凛メンバーに会える
まともすぎていまいちつまらんとか思っててごめんな
いやぁ次号のせーりんの反応が楽しみですなー
>>637 緑はチームワークイラネなので結局のところ黒子とは相容れないもんはあったと思う
舐めプ不参加も相手慮ってではなく自分にはモチベ対策不要ってだけだろうし
長い回想が終わればやっと試合でちょっとはスッキリするかな
でも赤司戦だと何かじめじめしそうと思って心配していたが
それどころの話じゃなくなったな
何か勝ったとしても黒子の個人的な因縁の敵討みたいな感じになって微妙感半端ない
これどうせならもっと早く情報出して
どこか中学時代の復讐をしたかった黒子自身も成長して考えを改めて
誠凛の一選手として過去の因縁払拭して試合に臨むみたいにして欲しかったかも
>>640 のわりには高校入ってからの緑間は黒子の事やたら気にかけてたよな
練習試合も1回戦も見に行ったし言いたいことは山ほどあるがとか言ってたし
青峰の言い分も解らなくはないが
あの舐めプは弱いのが悪いとは違うよな
もうなんか黒子がキセキ全員に全力で顔面にイグナイトパスすればスッキリするような気がしてきた
なんてーか紫の乱あたりからインパクトだけは狙ったものの整合性めっちゃくちゃになったて印象だな
まあその前からおかしかったか
>>637 黒子にとっては
一人ですべて補完してしまい
すべて放置の緑間が一番相性悪いと思う
>>637 帝光編見て真面目に人間関係照らし合わせたら
紫原くんは人としては好き、もどのへんでそう思ったんだよって話だし
>>647 そのあたりじゃなかったっけ担当変わったの
あれその後だっけ?
今週でより明確になったけど
緑間さん他人が何しようがどうでもいい、自分さえ満足に3P打てたらいいってスタンスだったからな
黒子とは相容れない
>>646 残念ながら当の黒子は青峰君が笑ってプレイする姿をみたいにとか言ってる
火神にはグーパンだが
でもそのへんから話の展開が早くなったよ
その前のゆっくりじわじわ描く青峰がぐれる迄
読者皆で見守りましょう的展開が良かったかとなるとそっちも疑問だし
>>634 スカウトは来ないから受験は必須でしたが半年ほど登校拒否で成績ガタ落ち
平均以下の学校しか受けられず中卒しない為にも確実に受かりそうな
定員割れの新設校を狙うしかありませんでした
とでも言っとけばOK
現代軸と無理やり合わせると
黒子はキセキ恨んでなくて青峰に至っては心配してたってことだよな
いやそう繋げるなら今回で黒子復活?の決意かなんかもしっかり入れろと
さっぱり繋がってなくてなんだこりゃ?な状況になってる
>>653 確かにあのへんgdgdだったけどここまでめちゃくちゃな展開になるとは誰が予想しただろうか
今週の読んだがキセキの言い分も分からなくはないが
黄瀬と青峰が無神経というか・・・って気分になった
てか掲載位置にびっくりした・・・アニメ以降安定してたのに・・
焼き直しぐだぐだのあたりが今のアンケに反映されてるとして
おそらく決勝あたりにくるだろう回に最近のめちゃくちゃな状況のアンケ順位がくるのか
なにはともあれこれで回想編終わってやっと決勝いくわけだ
こんだけ話の繋がらん過去編は滅多にないな
個人的には天上天下やFate/zeroクラスだ
そもそも回想必要だったかすごく疑問
同感
回想無しでガンガン描写進めた方が面白くなりそうだと思っていた
赤司は2人いるにせよ、黒子は3人くらいいないかコレ
人格というか行動方針がコロコロ変わりすぎだろ
あらゆる意味で黒歴史、それが帝光編
>>660 Zeroはステイナイトやホロウとライター別やろうが!!
>>503 考えたらやめるだろそのゲーム。
それでもそこまでバスケを続けなければいけない事情が誰にもないじゃん
紫は言うまでもなく黄はバスケである必然性がない
緑は動機が不明赤ってそもそもなんでバスケ部?
青くらいなもんか好きだから云々があったのって
黒子としてはおかしいとは思うけど
皆の言葉に反論出来ない(もしかして一理あるかもと思ってる)
でもやっぱりおかしいってのが混じって上手く反論出来ない
元々はバスケが好きだった仲間の筈なので
その時の状況に(黒子の精神の安定の為にも)戻って欲しいってのと
キセキの為だけじゃなくて自分を認めさせたいってのと色々混ざって
実際以上に当時はいい関係だったが変わってしまったと脳内補完されてるのでは?
>>651 一応緑もムカついてはいるんじゃなかったっけ
練習来ない=人事を尽くさん奴なんぞどうこうとか言ってたような覚えが
スポーツマンシップどうこうとかとは絶対に持ち合わせてないだろうけど
Fate/zeroは単体で見たら面白いが黒バスは・・・
どうせ黄の黒子っちの友達が居たんスかはちょっと悪いことしたかなー程度でそれが原因と思ってない
それなら「なんで全中終わってから姿消したんすか」も”そういえばあの時は確かに落ち込んでたけど、それが原因とは思わなかった”ってことにできる、KYだし
と無理やり補完してみる
回想後控えてるのが洛山戦ってのが又暗雲立ち込めてる感が
爽やかな試合にどう考えてもならないだろ?
このやらない方が良かったんじゃ…じめじめ回想の後に
赤司との湿気率高そうな試合が多分最後の試合描写になるんだよな
スクエアあたりでいいから
普通の試合見せてくれないものかw
赤に関しては約束やぶってんじゃねえの一点追求で反論可能だったと思う
一旦受けて破った後でチクチク内容について駄目だしとかどう考えてもあっちがおかしい
「お前のバスケじゃ勝てない」発言もともちげったの?
>>670 不登校はもう「姿消した」なんてレベルじゃないけどなw
黄瀬が一貫したKYだというブレなさっぷりは凄いな
>>672 明らかに友人の身内びいきを知ってた上で「わかった」って言ってたからな
そこはもう反論のしようも屁理屈の並べようもない
つかあのエヴァ空間って全員集合してる状態で黒子は赤に約束したのにってぶちまけたってことなんだよな?
何で他キセキは赤が約束破ったことや自分たちに情報伝えなかったことについてなんもいわんのだ
いわれても全力無理だったのは別問題として
何無理な頼み受けてぬか喜びさせてんだお前くらいの突っ込みが赤に対してあってもいいだろ
>>676 もしあそこで黒子にこう反論されたらどう答えたんだろうな、赤司
「前に全力でやったらドン引きする人がいっぱいだったので今までは言いませんでしたが、
僕の友人は舐めプより全力でやられる方がマシと考える人間だと確信をもって言えるので頼みました」
黄「学校来てないみたいで、大丈夫っスかねえ」「そーゆー問題じゃないっスよ!」
も本気で心配はしてあげてるんだろう、残念ながら原因は全くわかってないと思うが
黒子は緑のどういう部分が苦手で紫のどういう部分が好きだったんだろう
682 :
友達の友達の名無しさん:2013/09/02(月) 21:31:58.17 ID:1LtzpUXY0
やっと今週号読んだ
え!?誓いってあんだけ??
まあ中学生ならあんなもんか・・・
僕のせいでが盛大にともちげだったのできました
>>679 それもう割とどうでもいい奴が不登校になったレベルの心配や
>>678 約束守って自分らの集中力高める形で試合に臨んだよで逃げそうだな
「高校の全国の舞台で会おう」って誓い?黒子抜きでやってるし
あのキセキ全員が集合したとき、黒子は会話の内容もなんで自分が呼ばれたのかも解らなかっただろうな
最後の最後で新情報&インパクト重視で
まさかの黒子が絶許メンヘラでヒキコモリとか藤巻ほんとにライブ感過ぎる
赤司は明らかに荻原になんか思うとこありそうだったのでそこに触れられるかと思ってたけど詭弁逃げで残念ですな
つーか「最後まで全力とかモチベ的に無理」とかも意味わからん
練習は最後まで全力でできるんだろ?どの道キセキは対戦相手なんて気にも留めてないんだから練習のつもりでやったら普通にできそうな気がするが
赤が二人になったのも荻原があぼんしたのも黒子蚊帳の外の出来事でしたってのがいろんな意味ですげえわ
黒子「キセキは全力で練習するのを禁止されてました」
>>692 それ以前に全中の初戦で198-8という普通の全力プレイによる圧勝が出来ちゃってるから
「点数調整も立派な全力プレー」とかしょうもない言い訳が通ると思ってる人が信じられない
>>692 というか全力でやるなら点数調整じゃなくて相手0点に抑えてみろと
完全試合で200−0とかやっててツマンネーならまだわかるんだけど
それまでの試合って点数取られてたわけだし
「赤司は二人いる」に赤司攻略のヒントがあるかと思いきやただの昔話だったでござる
>>692 練習と試合は全然違うだろ…第一5人中3人は練習逃げてんだし
赤子の手をひねるレベルの難易度で8分×4Qの間
何の条件も課さずにやる気だけは損なわず同じ土俵でバトル出来ると思ってんのか
監督の指示で全力出した1戦目の方が点取られてたような
青説得から帰ってきたら赤司君が二人になってた
ケガで倒れて医務室から帰ってきたら荻原があぼんしてた
確かにすごいね
そもそもそこまで自分の力に自信があるなら点数調整なんてみみっちいことやってないで
いっそ最終Qまでに30点差つけさせてそこから逆転するとかやりゃいいのに
負けは許されない帝光みたいな設定はもう破たんしてるんだし
>>699 真田監督「全力でやれ」
キセキ「はい(…全力とかやってられるか)」
黒子「というわけでキセキは僕と親友踏みにじったクズなんです
明日はそのボスのキチガイが相手でようやっと復讐も完遂します
皆さんもこれまで以上に張り切ってご協力おねがいします」
>>696 完全試合が見えてると相手がやる気失くすから楽しくないんだろう
「実力差は圧倒的だ、きっとこの試合は負けるだろう。
でも帝光相手に全く手も足も出ないわけじゃない、必死に食らいついていけば確実に点はとれるんだ!」
みたいな気持ちで4Qまでやってくれるのが楽しいんだろう
関係修復してから過去編やってるのが何かもったいないな
これからコイツら倒すぞって話に繋がりにくい・・・
>>700 脳内整理が追いつかずにとりあえず自分を責めとこうかという結論になったのか
相手0点抑えは紫のやる気次第だがあいつボランティア()感覚だから
緑間ってそんなに悪いことしてたっけ?他のキセキがサボる中キッチリ練習してたし、無関心過ぎるって言われたらそれまでだけど、それもチームの方針の従っての緑間の人事の尽くし方なわけだし、逆にチームプレイが必要なチームだったらちゃんとチームプレイしてくれそうだし
結局誓いって何だったんだ?
赤司の二重人格の謎について解明するために回想が始まったのに
いつのまにか赤司がいかにクズで憎き相手かを知らしめる話になってたでござる
緑間さんは悪くないわよぉ思うならそれでいいんじゃねもう
人それぞれだし
>>709 ボランティアやだといいつつ自殺点をプレゼントしてあげるつー
わざわざボールを相手ゴールに入れてあげるのはボランティアじゃなかったと
なんかもういろいろダメダメすぎて
赤司どころか各キャラ二人ずついるだろこれ
>>710 他のやつに注意も何もしなかったは十分ひでーわ
黒子めんどくせええええええええええ
いっそのこと
「勝った方も負けた方も満足のいく試合!? 知るか!
俺が気持ちよくなれる試合にしろつってんだよ! 文句あっか!(ドン!)」
ぐらい開き直ったほうがよかった
>>711 別の学校いって全国大会でまたあおうねって約束
緑は副主将だからなあ
アレだと思うならばもうちょっと諌めたほうがよかったが
まあ他の奴らはどうでもよかったんだろうけど
>>710 とりあえずお前がこの漫画ロクに読まずに妄想でキャラを語ってるってことはわかった
藤巻は100人いる
矛盾の数だけ存在する
>>710 自分が仕事できるかどうかだったんだろう
後のコンビプレー見ると変化あったキャラだったわ
>>717 一部員ならいいけど副主将になってるしな
てか緑間が副主将って帝光編では出てないからいいのか
今週のサブタイは第1話でも使用したような
>>719 で、奇跡の中で頂点は誰かってのを決めようぜ
って迄が「誓い」なんだよな?
しかし回想長すぎて混乱するわ
赤司の二重人格説も有耶無耶だし
結局何だったんだw
Q.帝光編は何だったの?
A.引き伸ばし
緑間が「赤司は2人いる」って警告した意味も不明だな
確かに二重人格だけどそれ警告して何の意味が?
着地は良かったと思うけどそれまでがgdgdすぎたなw
まぁジャンプの伝統なんだろうけどもうちょっとうまくやれよと言いたい
緑
なんかいちいち細かく上から言ってくる
チームプレーとかどうでもいい奴
頭良いのにアホ
ラッキーアイテム
語尾
→苦手
紫
基本的にゆるい
バスケと菓子以外は割とどうでもいい
努力を真っ向否定
部活サボり
→人としては好き
うーん 黒子も普通の中学男子らしく
ねちっこくて口うるさい同性がなんか嫌ってレベルの回答にしか見えない
というか作者もそんな深く考えてないよな
赤司二人は家庭環境による病気で紫がスイッチ押しました
ちなみに黒子はその場に居ませんでした
荻原崩壊はキセキの舐めプが原因でした
ちなみに黒子はその場に居ませんでした絶許も消えました
誓いはキセキが別の高校行って頂点競おうってものでした
ちなみに黒子はその場に居ませんでした
>>732 あれ別に警告じゃないだろ
突然イミフなこと言って後は黒子に投げただけ
たまに「赤司二人に気をつけろ」って言ってたと思ってる奴いるがなんでそんな勘違いしてるんだ
>>732 緑「赤司は2人いる 別に俺はびびってないのだよ」
>>734 どこら辺が着地よかったんだ?
パッと見打ちきり漫画レベルのぶつ切り終了感すら感じたんだが
>>733 その反論は予想してなかったわ
注意して無駄だったんならともかく注意せず結果悪意無く他校を貶めるゲームを黙認してたことになったと思うが
それが酷くないって言うなら別にいいよ
>>735 紫は皮肉っぽい言動とか煽り体質とか、考えが噛み合ってるうちは黒子も近いところがあるんだろう
バスケに関しては全く考え方が合わないから対立するってだけの話で
元々凄く那珂がいいって感じでもなかったからこんなもんかなと思うけど
那珂ちゃんだよー
単行本での大幅修正くるか?
こなかったらもう帝光編は過去原作と別物として考えなきゃならんな
そのpgrつかハブ状態にしてた黒子に負けたキセキって・・・
本題と思われてたもの全部黒子不在wwwwww
さすがに黒子は影だけあるな
>>750 本題じゃないけど青峰グレにはいたやろ!!
あそこが最後の見せ場だったな
これはあかんやつや…
この体たらくでなぜ緑間は詳しいことは黒子に訊けと言ったのか
なぜ黒子は肝心な部分は詳しく知りもしない帝光の話をしようと思ったのか
絶許は持田からあの話を聞けたから「また頑張ろう」という気持ちになれたのはともかく
荻原本人から転校のことすら連絡無かったうえ、別に持田の話は荻原から黒子への伝言ってワケでもなかったし
未だ本人とは音信不通のままなのにアレ聞いただけで勝手に許してくれてると思う方が変だと思うんだが
そうじゃない奴のが多いっぽいな
>>755 それをもって「絶対」許さないまで言いきれる方が変だと思うが
アニメ補正あるからアンケ気にせず描けるって言った奴出てこいよ
>>755 そもそも黒子に怒ってた設定がともちげされてる
>>756 全中以降一年半連絡ひとつないままなら
ああは言ってくれてたらしいが自分を許してくれるつもりは無いんだな
と思わないか?
黒子も一緒になってあの試合参加しちゃってたならともかく病室だしな
今週読んで青峰って将来DVやりそうだよねって思った
勝手に追い詰められて周りに理不尽なキレ方するうえ手が出やすいという
>>701 練習サボってるから練習のつもりでもできません!とかもう頭がどうかしてるレベルだろうw
ねえねえ
赤司の二重人格って結局なんだったの?
>>759 そもそも「許さない」とか荻原は一言も言ってないのに「許してくれない」
とか思うこと事態がおかしいだろう
>>755 だよなあ…まめに連絡しあってたくらいなのに
引越しまで教えてくれなかったんだぞそりゃもう無理だわみたいな心境なるわ
>>754 緑「赤司は二人居る、くわしいことは黒子に聞け」
黒(え?そのとき僕居なかったんですけど?)
火「黒子、どーゆーことだ?」
黒「・・・あとで話します」
火「オイ!ごまかすなよ!!」
しらねーから困ってたでいいよもう・・・先延ばししたんだよとりあえず
音信不通が「許してくれない」へとつながるんなら
ポエムやリストバンドは必要ないだろ
「黒子ならまた立ちあがって氷を溶かすこともできる」とかなんだったんだ
>>755 と言っても黒子の何を許さないんだよ
試合に出てすらいない上に、ショックでボロ泣きすらしてた相手に
>>763 恨んでるのかはわからんが
酷いのはキセキらだけで黒子には一切思う所はないと荻原が心底思ってるんなら
連絡のひとつくらい寄越してるだろう
>>765 黒子は荻原からの連絡が一切無い=許してくれてない
という解釈をしてんじゃね?
>>596 読者層突っ込みだよなマジで
長たらしいだけの黒子の恨み節で終わった
>>756 今まで蜜に連絡取ってたのに、一言も無くバスケを辞め、転校な時点でCOされた事に普通は気づくだろ?
荻原的には愛と憎しみは紙一重な感じで黒子と連絡取れないと思ったんだが
それを黒子は絶許と感じてると
>>770 単にバスケにゃもう関わりたくないと思ってるだけじゃねーの?
>>770 本当に許してくれないって思うなら学校に会いに行くか?
>>772 伝言聞いてその解釈はねーわ
あの伝言を残した荻原を親友を絶対に許せないみみっちい男にした上に
僕こんだけ可哀想なんですという黒子の壮大な構って野郎ぷりにドン引き
黒子がどう思ってるかというか
自分から絶対に許さないなんて積極的なアクション取ってない荻原が
さもそうしたかのように言いふらされてんのが問題なんだよ
黒子が勝手に自分に責任あると思っちゃってる
どこら辺が「僕のせいで」許してくれないのかさっぱりだしな
本気で言ってるんだとしたら完全にメンヘラかまってちゃんの加害・被害妄想入ってる
>>774 許してくれないって思ってても謝りにいかなきゃいけない時ってのはあるしなぁ
揉めた後ってのは恨んでないってのと許してくれる気があるってのは必ずしもイコールじゃないし
そこら辺でもう10年近く経つのに未だに俺を挟んでゴチャゴチャ言ってるやつが身近にいる
赤さんメンタル激弱wwwって思ってたら黒子の方がヤバかった
そして赤司はガチ精神疾患の二重人格じゃなくて
単に性格の表裏スイッチしただけで済まされそうになってきた
もうなんだよこれ
>>774 黒子が「絶対に許してくれないでしょう」と言ってるのは一年半程音信不通のままという事実がある
現在軸の段階でだからあの時点ではまだそんな考えはなかったんだろ
>>776 誠凛チームに紫原はバスケ以外長所のない能無しと言ってたよな
しかも自分より成績の良い相手に
そういうこすい描写がなんか苛ついてたが今回もそんな感じだ
うろ覚えなんだけど「僕のせいで」発言ってどういう流れでどんなノリで言ってたんだっけ
>>781 いやむしろ伝言聞いた現在軸で絶対に許してくれないっておかしいだろ
だから戸惑ってる意見も多い
黒子擁護で状況判断出来てないんじゃねーの
ライブ感のともちげで済まされるだろうが
とりあえず決勝戦の観客席に荻原いるのは確実だな
黒子も悪いけど全部が全部が全部悪いわけじゃないのに一方的に罪悪感感じてる、くらいに落とすのが本命だと思ってたけど
許さないと思われるようなことが起こったわけでもそうとられてもしょうがないような証言がそろったわけでもないのは正直びっくり
>>779 謝りに行ったって感じがしなかったんで疑問だったんだが謝罪目的だったんならまあ納得
>>781 託されたリストバンドとは何だったのか
絶許に関しては次回のツッコミ待ちでいいんじゃないか
ともちげ確定もしくは黒子の加害妄想成立したら突っ込みまくればいい
>>775 正確には伝言じゃないけどな
絶対許してくれないと思ってたんです と過去形に変換されるに1000ペリカ
決勝戦に黒子も普通に参加していて
数字合わせの事は全く聞かされないままプレイしてた展開なら絶許ってのは分かる
>>784 あの伝言聞いといて「許してくれない」は荻原を馬鹿にしすぎだよなw
というか伝言っていってる奴がいるが荻原が事付を頼み伝言として残した言葉でなく
持田が荻原こんなこといってたよーって伝えただけ
遺品の品も荻原から託されたんじゃなく持田による荻原の忘れ物を譲渡
伝言と遺品ではないから音信不通持ってきて加害妄想よりにするんじゃないかと
われわれがこの過去編で知ったことは
メンヘラのスイッチは押すなということだ
>>791 僕は親友を傷付けましたとか酷いことをしましたなら分かるんだ
絶対に許してくれないは荻原の人間性を貶めてるって分かってんのかね
>>788 ここから絶許にしようと思ったらちょっとなぁ
黒子が荻原の転校先をストーカーの如く調べ上げて無理に会いに行って、「またバスケやろう」としつこく誘う&
言葉が滑って「あんな程度の事でやめるなんて」とか目の前で無神経なことを言い出したりでもせん限りは無理そう
決勝で
サラ男「ん?相手メンバー、一人秀戦と違うな」
黒「あ!あれは!!」
って感じで雑に荻原くん出さないでね
伝言じゃないのがポイントなのになんで伝言って解釈してるのがこんなに多いんだよw
あとリスバンも持田の好意であって荻原から託されたわけじゃないしな
荻原の話は持田がたまたま教えてくれたから知れただけで本来は知らないままの情報だろ?
いくら他人からフォローされても当の本人からは音信不通のままなんだから
それで易々と「もう気にしてないんだな」って安堵する方が変じゃね?って話
>>793 黒子さんの絶許は過去じゃなくて現在の話なんですが…
>>772 自分のリストバンド渡して絶対許さないってナニ?
むしろそれされて絶対許さないって思われたらオギの方が気の毒ってことにならないか
結局この回想で誠凛がわかったことは帝光の主要メンバーはメンヘラかクズだから気をつけろってことだけか
託されたは勘違いだったわ すまん
でも現状でまだ絶許を信じるってすげーな
伝言だろうとそうでなかろうと
荻原の言葉を黒子が知った以上
絶対に〜はおかしいって話だろうが
だったら僕が悪いで済ませろよと
くだらない揚げ足とって摩り替えるな
>>799 リスバンは持田が勝手に荻原の忘れもんをもらってくれないかと押し付けた奴で
自分のリストバンド渡してはいないぞそこは読み直してこい
>>792 >>797 荻原「俺にはキセキの氷みたいな眼の前じゃ何もできないけど
黒子ならまた立ちあがって氷を溶かすことができる」
こういうこと言ってたことを聞かされて「荻原は自分を許してくれない」って結論に至るんだとしたら
黒子に読解力がないか妄想癖がひどいかのどっちかだわ
>>800 今わざわざ聞かなきゃならなかった話では全くないなw
最初の黄色との対戦前か大会前あたりに聞いとく話だ、「みんな塵ですから気をつけてください」とw
>>799 × 荻原から黒子に伝えてくれ、渡してくれって頼んだ
○ 持田が好意で伝えて、渡したもの
ってのが今回な
荻原の中で黒子に対して何にも思ってないなら荻原から連絡取っても良かったんだよ
それすら無くバスケ辞めて、転校したって時点で 許さない気持ち>>>>>許す気持ち って解釈もできる
来週
「そんな感じで誠凛に来たんですけど音信不通で今も連絡取れないので荻原くんは僕を絶対許してくれてないんだと思います」
なんて言い出したら黒子の脳内が心配になるわ
荻原転校以降、忘れもんのリストバンドを持田もかばんに入れて持ち歩いてるんだな
黄瀬は自分が出場できない三決で名誉挽回があるかもしれん
>>806 むしろ悔しいのにキセキも悪く言わず
黒子を励ますバスケやめるなとも取れるすげー友達思いの奴だよな
これで親友を許さない奴だと思い周りに言うことに対してムカついてくる
ともちげなら早く訂正して欲しいレベルだ
>>806 絶許は言いすぎだとは思う
少なくとも絶対の部分はいらなかった
が荻原もそんなこといってさっさとバスケ辞めてるし黒子本人に連絡していってないなら
その後の音信不通を持って絶許ネタを藤巻が持ってくる可能性もあるんじゃないかといってる
この話を聞いた誠凛メンバーの反応はどんな感じなのかは楽しみだな
実際やめないで欲しいって声かけて心配したのは持田
こいつも恩人だな
絶許は流石に言葉強すぎる気はするけど
荻原は黒子を許す気がないと黒子が思っている=黒子は荻原をクズ扱いしてる
はちょっと違うんじゃねーの
>>813 そうなんだよなー
100%の絶許じゃなくて、そのうちの何%かは許してる部分があるってのが今回だよな
黒子に何も言わず転校
↓
黒子が勝手に絶許と勘違い
↓
どっかで荻原とあってともちげって感じかな
でもリストバンド渡してるんだよなあ。
>>804>>808 結局俺が言いたいのは
リストバンドとかもらってる上でほかの人に「あの人は自分を『絶対』に許してくれない」
とか言っちゃうことのおかしさなんだが
本当におかしいと思わないのか?
許す許さない以前にわざわざ気まずい相手に連絡取ろうとは思わないんじゃね?
黒子が悪くないにしろ会ったら嫌な事も思い出すし
バスケもやめてわざわざ嫌な想いする事ない
連絡がない=絶許だとちょっと根拠弱いかも
>>813 >が荻原もそんなこといってさっさとバスケ辞めてるし黒子本人に連絡していってないなら
>その後の音信不通を持って絶許ネタを藤巻が持ってくる可能性もあるんじゃないかといってる
そうそう
オレが言いたいのもこんな感じよ
リストバンド渡してくれたのは持田であって荻原は黒子が訪ねてきたら渡してね!って託してたわけでもなんでもなかろ
>>821 いやだから自分は
>>813 で絶対ってのはおかしいっているし
>>804では
>>799では揚げ足取りじゃなくて「自分のリストバンド渡して」
っていう認識はおかしいっていってるんだが
別に黒子擁護じゃねーよ
荻原自身が許さないと言ったわけじゃないのに
黒子が悪くないのに黒子を絶対許さない男みたいに
全く状況知らん第三者達に言いふらされていたらちょっと気の毒ではあるなw
まあ黒子的にはライブ感的な感じで言ったんだろう
明日の試合には関係ないですが昔友達が赤司君にヒドイ事された話します
とか言い出すわけにはいかんし
だから、音信不通になろうが転校していなくなろうが黒子が荻原に直接何かしたわけでもないのに
「僕のせいで荻原君はバスケを辞めました、僕を絶対許してくれないでしょう」はおかしいって話してるんだろうが
無理矢理ともちげしない解釈探してて疲れない?
絶許じゃなく今後彼がバスケをすることは絶対ないでしょうだったらわかるんだがな
灰崎「残ったお前らの方がかわいそうな目にあわねーとは限らね―んだぜ。」
帝光編に最後まで期待して見守ってた人ほど残念な結果になるというメタ的予言だったんだな
過去編入る前に荻原を後出しした時点で整合性はぶんなげてた
黒子は強迫性障害(被害妄想・加害恐怖)で引きこもりの理由になるよ
冷静に考えて荻原というキャラがいなければ多少のともちげはスルーで
まあまあ気持ちよく決勝に挑めただろうな
荻原はリストバンド託してないし、伝言も頼んでない
でいいんだよな、他の問題はともかく
決勝に役立つ情報なんもねえ
黒子が一方的に贖罪してるだけならともかく荻原がどうこう言うのは筋違い
藤巻本当に先の事は後で考えますで漫画描いてんだな
>>834 せめてジャンプ読んでから話に入ってこいよ
>>835 今回分かった事
敵の赤司は追い詰めると別人格が出てきて
味方の僕(黒子)は追い詰めると引きこもります
くらいか…
リコ「ちょっと!明日の決勝にも関係ある話よ。真面目に聞きましょ!」
>>829 >>826はスルーかよ
絶対はおかしいって自分はいってるしともちげしない解釈もしてねーよ
むりやりそう持ってくる可能性あるんじゃねって少なくとも自分はいってるんだが
荻原は結果的に黒子の所属していた帝光バスケ部のせいで好きなバスケをやめることになったわけだから
荻原がどう思っていようと黒子的には許してもらえないと自責してるんだろ
>>838 読んでるし、もし違うというならお前が馬鹿なんだろ
>>842 荻原本人に確認せずに他人に話す時点で加害妄想
天帝の目の力で過去が書き変わったってことでもういいよ
てか過去編の導入が会話から始まってるのに締まりが1話に繋がってるのは構成的に気持ち悪い
>>833 見知らぬ他人ならここまでややこしくはならなかったな。
試合をおもちゃにすることが許せなくて袂を分かったでシンプルに済んだ。
>>845 「黒子はボクです」「いやそこからは知ってるから」
>>844 しかも確実に聞き手からの「黒子は悪くないよ!キセキが悪いんだよ!」って返しを期待してるタイプの
かまってちゃんメンヘラみたいな匂いがする
>>838 もっちーが置いてあったもの渡しただけだし伝言も萩原が伝えてくれっていってないな
黒子来たのももっちーが見つけたのもたまたま
絶許を現時点で結論出そうとするとどう考えてもただの黒子の妄想
まあ来週の反応が楽しみだな
反応あるんだろうな?
来週は藤巻の分身である日向あたりがキセキぼろくそにけなすのかな?
結局この回想回で「赤司が2人」と「絶許」についての説明がどっちもできてないよね
せめて全中決勝で
黒子が荻原との約束を守るために怪我でも無理して試合に出場
↓
黒子は全力で試合をするも、赤司に上手くコントロールされ知らないうちに舐めプに参加させられる
↓
試合終了後のスコアを見て赤司達の意図に気付く
↓
荻原を見るも「どうしてこんな事を・・・?」みたいな表情に黒子絶望
みたいな感じだったらまだ黒子が絶許と感じているとかでも多少納得はいくけど
どの道黒子は悪くないっていうね・・・
来週の誠凛メンバーのリアクション待ちだな
もう話始まる前にリコの料理実は食べてて
全員意識不明で話聞いてなかったって事でもいいよ
>>851 全員ぶっ倒れてて「なげーよ!」ってツッコミが入ると思う
誠凛乙としか言えない
しかし戦犯は小金井
絶許は黒子の強迫観念が生み出したセリフとしか思えない
回想入る前の黒子・緑間・火神・誠凛メンツの会話によって発生した疑問が
何一つ解明しないまま終わってるという奇跡
マジで誰得な回想
来週火神か日向あたりが
「お前考えすぎじゃね?」
とか言ってくれんかな
このスレの人間が望むような反応は期待しないほうが
バスケをやめるにしたって、一時的な燃え尽きに近いんじゃねーかな
中3や高3で部活引退した奴だって、「もう二度と野球はやらねえ」とか「一生スパイク履かねえ」とか言うだろ
一種のノロケみたいな感じだと思うが
そのうち砂場から折れた歯や剥がれた爪を拾い集めて
「もう沢山だ……!! もうこりごりだ……!! 幾度もそう思ったハズなのに――もうこんなにバスケがしたい」
とか独白するよ
とにかく黒子の「荻原は自分を許してくれない」という結論こそが最もぐう畜行為だということだ
不登校までやっといて何事もなかったようにキセキに相対できるのもすごい
人としては好きですとは何だったのか
荻原を出してこの過去をやった為に黒子が頭おかしい奴に見える
音信不通&引っ越し教えず&バスケ辞めてる
このコンボ食らえば、ああ嫌われたんだなとは思う
荻原の心境は黒子個人のことは嫌ってないけど、バスケはもう関わりたくない
でも黒子を見ればバスケのことも諸悪の根源のキセキのことも思い出すから複雑なんだろな
黒子との繋がりはそもそもバスケだったんだから
>>855 そういうセルフツッコミで保険かけるの多いよな
火のキメ顔のセリフも「クサッ」とか言って茶化すし(読みきりのオチもそんなもんだったが)
帝光編の単行本でのNGどうするんだろうな
あんまり本編を軽んじたネタじゃ駄目だろうし
もうNGでふっ飛ばして欲しい気もあるけど
要点だけいくと
「赤司君は元々の人格と今の人格があり今の人格のが冷徹で屁理屈好きです」
「帝光と対戦した人達は皆悲しい事になりました。ちなみに僕の友人もバスケ止めました」
「キセキは僕にヒドイ事したよね」
くらいなので結構説明自体は短く済んでるのかも
>>852 それも何か嫌だな。
キセキのしたことは非難されて当然の事だがだからってさあ嫌ってくださいってのもな。
>>865 あれは茶化したおかげでムードが和らいだって描写だから
読み切りの方とは違うと思う
セルフツッコミで乗り切ろうとするってのは同意だけど
>>864 >音信不通&引っ越し教えず&バスケ辞めてる
>このコンボ食らえば、ああ嫌われたんだなとは思う
しかし荻原の気持ちを聞いてる時点でそれは通らないという
赤司のことが全く分からなかった今となっては
決勝に四人もいる無冠の過去をやった方が良かったわマジで
>>863 加害妄想癖があるから他人を恨まなくてすむのかもしれない
-ハーフタイムにて-
萩原「よう黒子! どうした負けてるじゃないか」
黒子「萩原君! …その格好は!?」
萩原「ああ、俺ついにプロのピエロになったんだ」
黒子「!? バスケは!?」
萩原「中卒だからやってねえ」
黒子「進学しなかったんですか!?」
萩原「うち、実家がサーカス団だからな」
黒子「じゃあ引越し多いのも…!?」
萩原「興行のためなんだよ。先週まで香川にいたんだ。写真見る?」
黒子「そうだったんですか…」
萩原「まあ全中の決勝はまんまピエロだったけどな」
黒子「」
>>872 藤巻にその意図がなくても
荻原に関して黒子はただの構ってちゃんにしか見えん
878 :
877:2013/09/02(月) 23:29:58.98 ID:wWSxXxzD0
ああ、木吉入れてか
なんか最初エヴァっぽくなかった
>>878 そのつもりだった
思い出したように紫原の台詞に出ただけだった
長かった帝光編が終わって来週は一呼吸おいて
再来週からは無冠編が始まるのであった
花があんなに腐ったのに何の理由もなくても別にいいが、木やら根やらの過去は描いてもいいな
特に中1で「来年は全国獲るぜ」とか燃えてる何も知らない頃
木と根は中学時代に対戦経験あるのか、その時のポジションはどこなのかは気になる
個人的には無冠もキセキも同カテゴリ内でのポジション被りはないと思うので、
根がPFからCにコンバートされたんじゃないかとは思うが
>>880 いや全く。
>>882 2年時のキセキにボロクソにやられるだけの話なんて更に鬱過ぎる
>>882 試合中に無冠でいちいちミニ回想数回やられるよりはそっちの方がいいかもしれん・・・長くなければ
わりと黒子がいなかった場面あるし説明自体も短いんだろうけど
何故か誠凛が回想全部聞いたことになってる反応が今まで多かったのは
それだけ帝光編がクソだったってことなんだろうな
早く終わんねーかなっていう
>>885 >試合中に無冠でいちいちミニ回想数回
オシシ仮面かよ
青峰のバスケよかったじゃん
根武谷みたいなゴリゴリ系でサイズもあるインサイドプレイヤーを4番に置いておけるなら
そのチームのセンターが誰だったか気になるところだ
大坪とか陽泉のアゴリラの後輩だったりすると納得だけど
そういや洛山はPFいないんだったな
それがまた交代で虹村やら荻原出てくるんじゃねえかって予想の
ほんの少しの根拠だったな
もうどっちも絶対無いだろうけど
この流れで洛算に荻原なんていたら腹抱えて笑うわ
帝光出身者とかキセキにボロカスに負けた奴は高校でバスケやってないの?
全然出てこないよね、皆行方不明?死んだ?
>>890 五番の奴ガタイいいけどPFぽい仕事はしてなかったな
とりあえず、青峰の株がひどいことなってるな
「なんで強い方が試合を楽しんじゃいけねーんだ?逆に謝ってもらいてーくらいだわ」
ないわー。楽しくないんなら欠場すりゃいいし、逆にいえばゾロ目ゲームが楽しかったというゲス発言
あと、キセキ最強を決めようぜ。みたいなこと言ってるくせに無冠3人も囲う赤ちんが笑えるww
荻原in洛山はなさそうと思うけど
遺言見るかぎりキセキのバスケへの姿勢は否定してたし
>>894 木村さんもスクリーンくらいしかPFっぽい仕事してねえからな
そもそもこの漫画でPFっぽい仕事したPFって岡村くらいじゃね?
白金耕造と栄治は関係が気になったが
特には語られないんだろうな
つか担当さんはなにやってるん?
大雑把にでも打ち合わせしてれば軽く十回はその展開でいいのと
突っ込みを入れられる回想だったけど藤巻がゴリ押ししたの?
過去編が不評なのはまあしょうがないとして、
矛盾がどうとかいう意見だけはなんか釈然としない
「矛盾」と「説明不足」はまた別の問題だと思うんだが
そのくせ矛盾矛盾言ってる人はなぜか、何が矛盾なのか具体的に言ってる人が少ないのも気になる
無冠3匹も確保した洛山すごいね
>>898 無冠がポジション被ってなかったケースを考慮した上での中学での話だよ
>>895 「なんかちょっと出来る人達」「無冠のナントカ」って程度の認識だったみたいだし
キセキから見たら3人もいてズルいとすら思わん程度に無冠もその他もさして変わらないんじゃね
矛盾矛盾言ってる人かぁ、
ともちげともちげならいっぱい言ってる人居るが
>>895 青峰は最後に名言残してくれて感謝してる
逆に謝ってもらいてーくらいだ
過去回想で一番落とされたのが結果的に無冠の才能だったよな…
出てすらいないのに
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/02(月) 23:47:48.68 ID:13gqeuGt0
劇中では、どう見ても虹村でも荻原でもないよね。
あの5番。モブっぽい顔からして。
プレースタイルは黒子や降旗を足して性能を上げた感じ。
ダブルチームでディフェンスに付いたり、アシストに徹したり。
過去編に登場したやつ軒並み評価下げてるから出なくてよかったんじゃね
>>908 青峰の最期の台詞それでいいんじゃね
突き抜けたヒールのまま終われるよ
>>904 ああ、そうか ごめん
確かに根武谷より体格いいの置いてないと駄目だな
でっかい奴ってだけならいるだろうけど
>>908 俺もそのセリフ好きだわw
弱者が一方的に被害者として描かれてたけどそういう見方もあるなと
>>909 誠凛VS霧崎 の回でちょっと出た程度か・・・
紫の発言も誠凛出す前フリなだけだったろうし
そういえば最新刊のQA
Q 黒子が左右に黒のリストバンドしてる理由は?
A 気休め程度のサポーターと、あとゲン担ぎも入ってます
片方は荻原のリストバンドだよな?来週にでも理由が出るかな
>>895 強者主義のねらーみたいな名言だなwww
(弱い奴には)逆に謝ってもらいてーくらいだ
これなかなか出てこないクズい台詞だよな
灰崎とか花宮とかももっと台詞研究すべき
ともちげ並みの迷言だよな
さすが青峰さんだ
>>905 そもそもどれが矛盾と言われてるのかいまいち把握してないけど、
例えば紫原の「3年時サボりまくりなのになんで高校では真面目にやってんの」ってのは、
「キセキと戦っても負けたくないから」で説明できるし、
「IHで赤司の言うことホイホイ聞いたのなんで」ってのは、
「その時点では勝てる気しなかったんだろ」で説明できる
そのへんを作中で説明してないという意味でなら、説明不足と言われるのはしょうがないかな、と思う
しかも前フリとしてアイスのくだりがあるからな
高低差でともちげさんにかなう奴はいない
>>911 上がった?人達
赤司の主将らしさが過去編で皆無なおかげで
なんか印象が良くなってしまった虹村
多少キセキを押した描写があった双子
下がった人達
黒子
キセキ
ただの駒だった人達
白金
井上君
ただの駒なうえに無能にされた人
真田
>>918 灰崎は黄瀬ではなく青峰に執着すべきだった
青峰さんマジかっけーよ、アホだけど
リストバンド臭くね?
練習後にず〜とロッカー放置でしょ臭くね?
>>920 それ説明不足ちゃう、脳内補完や
もしくは二次創作
>>908 最後じゃないと思う
決勝でも当然青峰ポエム来るだろう
>>925 黒子も桃井の弁当見た時の青峰みたいな顔すべきだったな
そういや項垂れてる黒子にキセキがあーだーこーだいう冒頭のシーンが
精神世界みたいでワロタわww
後ろがグラデトーンだけってどーよwwコミックスでは修正されるんだろうか?
>>925 でもそれを持田はかばんに入れて持ち歩いていた
>>922 やはり出なくて正解
なお虹村さんと双子は現在行方不明の模様
>>927 帝光編最後って意味だった
ポエムは楽しみにしてるのでこれからも期待してるわ
>>929 現実にあんなこと言われたんだろうがアレ自体は精神世界じゃね?
「あの日の勝利は〜」って言ってるから決勝直後のシーンでもないみたいだしな
>>926 脳内補完と説明不足ってこの場合同じ意味じゃね?
矛盾無しで説明できるだろ、って意味で俺は「矛盾って言葉は違くないか」と言ってるだけであって
説明不足を理由に叩かれるのはしゃーないと思ってるよ
>>929 珍しくない描写だけど、エヴァ思い出したw
双子は合気道の天才なんだからきっとその道で世界を狙うよ
NBAより現実的ですごいだろ
「矛盾って言葉は違くないか」
「じゃあともちげで」
>>926 脳内補完と説明不足ってこの場合同じ意味じゃね?
矛盾無しで説明できるだろ、って意味で俺は「矛盾って言葉は違くないか」と言ってるだけであって
説明不足を理由に叩かれるのはしゃーないと思ってるよ
大事なことだから2回言いました
虹村ってほんと清々しく去ったよな
やるだけやって優勝してその後のヤバイ帝光には一切触れず卒業
読者が前向きに健闘してこういう風に解釈したら
もしかしたら理屈をつけなくもないよな
みたいな説明を「矛盾じゃない」としてしまうのは結構キツイと思う
>>935 無理矢理にでも脳内補完できる部分に突っ込んでるやつそんなにいるか?
大体が突っ込んでるの「言ってること違うじゃねーか」って部分だろ
黒子は半年も不登校してたから
体力も技術も落ちてたのか
合点がいった
と思ったけどやっぱちげーわ
ネット用語, マンガ
と, 黒子のバスケ
読み : トオモッタケドヤッパチゲーワ
「と思ったけどやっぱちげーわ」はその言葉通り一度はそう思ったけど、今考えるとやっぱり違うという意味で使われる。
前言撤回をしたい時に使われる言葉であり「ともちげ」と縮めて表現される。
先週「キセキは黒子と荻原の仲知らなかったし高校で普通に黒子に話しかけるのはおかしくなくね?」って講釈垂れてる奴がいたが
実際はただの妄想だったからな
筋の通った都合のいい解釈=正解とは限らないし
時々「お前の妄想に都合のいいストーリー勝手に作ってんじゃねえ」って奴もいるし
正直最近はもう、ともちげしてない!って必死になってる奴の方が不思議
こういうときは鰤みたいにノベライズの出番だよ
>>902 説明不足で脳内補完できる部分より
言ってることが前と違うことが多いっていう問題なんだろう
そういう意味では「矛盾」と「説明不足」はまた別の問題だけどね
キセキ全員荻原知っててあの関係性は普通に不気味だな
先週までは「弱い荻原達が悪い」ってキセキ擁護してたやつもいたが
青峰が実際言ったらいなくなったな
>>947 成田ならノリノリ色々理屈作ってつなげて回収してくれそうだが
全部やるとなるとだいぶ分厚くなりそうだな
赤司が二重人格と分かって数年放置は無理があるだろ
他人のキセキすら気付いてたのに親は何してるんだ
父親が出たから何かあるんだろうか
メタ的な意味で突っ込みが多くなってしまう
脳内補完出来る部分があるといえども
その「脳内補完」はあくまで読者の推測、予想、妄想であって
正しくない事がままあるので
脳内補完出来る部分があるからといって
矛盾って言葉がおかしいってのは、単なる言葉遊びに過ぎないだろう
スレ回転早いが950はいるのかな
950いた
スレたて乙
>>950 逆にあの発言って叩けるんか?
あれに噛み付いても負け犬の遠吠えにしかならないし
キセキが自分たちのフィールドで敵なしになっちゃったのはわかったけど
じゃあ、渡米するかバスケ止めるかしろよって思っちゃうな
草野球で無双してる奴が、自分強すぎて野球つまんねぇわって言いながら
相変わらず草野球続けてるようなもんだし
>>958 だからバラけて自分達で戦うことにしたんだろ
キセキ同士が最強だって知ってるんだし
>>962 なら中学の時にさっさと転校して戦えば良かったじゃないか
特に青峰はずっと試合つまんなかったわけだし
そもそも弱い奴が悪いってこのマンガの中で正論扱いされてないだろ
仮にされてたら少年漫画としてやばいわけでさ
>>902 直ぐともちげ言うのはどうよと言うのは分かるが
お好み焼き屋の話とか明らかに全中ちょっと前じゃないだろ
渡米するかやめるかしろよって奴もいい加減しつこいな
あの試合内容に関して弱い奴でも外野でも文句言う資格はあると思うけど
>>943 >>948 そうなん? いや、俺も矛盾って言われてることの内容はっきりわかってるわけじゃないからな
>>946 それはそもそも、キセキは悪いことした意識無いしなぁ
黒子にしたって、キセキ憎しとは思ってないっぽいし
>>955 そんなもんかなぁ。まあ、俺が深読みしがちな性格ってだけの話か
過ぎてしまった過去話にやめろよって言っても無駄だしな
>>957 ん?同じ主張を青峰が言ってくれたのに先週キセキ擁護してたやつらは青峰擁護しないんだなって意味だよ
後、本気で挑んだってやつらに弱すぎ舐めプした謝れは正論とか抜きに小物
>>953 乙
赤司のキャラクターって決勝の試合中ですら
二転三転しそうだな
青峰の発言に関しちゃ事実を事実として言ってるだけだからな
弱いやつらがなに言っても「悔しかったら強くなれ」としか言えないよね
つまらん過去編だった
>>953 乙
すんなり立ったなー
青峰の発言は強者の理論としてアリといえばアリだな
ただ自殺点とかやっちゃって今のおまえがいうのもなーって個人的に思う
桐皇青峰がいうのはカッコイイんだが
徒党くんで点数調整失敗してあげく自殺点ゲームした上ってのがガッカリ
あとともちげで思い出したが
確か赤司は「黒子のバスケでは勝てない」みたいなことを青峰に言ってたんじゃなかったっけ
今週で思いっきり「黒子のバスケで戦いに参加するだろう」みたいなこと言っちゃってたけど
>>972 弱いのが悪い、むしろ弱くてすいませんと謝れなんてキャラは
大抵主人公に退治されるそれが少年漫画
>>972 普通に大差つけて勝ってたならカッコいい台詞だと思うけど
バレたらお前らのほうが立場悪くなるようなクズ試合してドヤ顔で言われても困る
>>975 まあ、あの過去編の締めで「参加はするだろうが、黒子のバスケがそのままなら青峰には勝てないだろう」
とか言っちゃったら締まらない上にそれこそともちげだからなー
>>975 赤司が黒子にわざとシュート教えないのか?っていう青峰の考えも
スルーされて若干ともちげっているような気もしないでもない
なんかもうともちげが麻痺しちゃってどれがともちげか
むしろどれがともちげでないかわからない状態になっている
てか青峰の台詞が悪役っぽいのは見ればわかるのに
いつまでも同じレスでネチネチいい続けるのもうざい
青峰は正義だなんて誰も言ってないしそんな描かれ方もしてないだろ
そうそう
そこまで誠凛が好きとは思ってなかったが
こんだけ長いgdgdな帝光回想見た後だと
ようやく誠凛のターンに戻れそうなのがホッとする
結局赤司の掘り下げはあんまり出来てない気がするから
洛山試合中に回想入りそうだな
>>979 たぶんそれは洛山戦での伏線になってくるんじゃ?
青峰の言ってることがスポーツの現実ってだけだよな
スポーツ漫画なのに感想とかで正義とか善悪とかいう言葉が飛び交うのも珍しい
赤司はラスボスにしてはキャラが定まってないのが残念だな
僕司になっても俺司の時に僕司がいたように普通に混同してたりしてるのか?
普通どっちが正しいとかないはずなんだけどな
過去編て赤司の謎の為に語り始めたんじゃなかったっけ?
この話の内容なら決勝の前に話す必要なかったじゃんw
お前らともちげ使うなら青峰さんリスペクトしてやれよ
>>979 シュートで活躍したせいでミスディレがヤバくなってるみたいだから
ともちげかどうかは決勝待ちだな
あかん現実とか言うとまたスポーツマンシップ突っ込まれる
>>979 人格変わる前の赤司は普通にシュートも入らないと困ると言ってただろ
つまりともちげか黒子がシュート練習を怠ったか
青峰さん→闇に囚われし孤高の王
紫さん→破・壊・神
ダークだね
持田って人、最後に海苔なんか渡して何がしたかったんだ
>>990 正直黒子の技や能力関係はともちげが多すぎるからそんな伏線信用してない
ていうか何度もだまされてるのに未だにそんなの信じてる奴いるんだな
とりあえず決勝の観客席に虹村先輩がいたらいいや
あとはもう隕石が落ちようがどうでもいいや
はよ終われ糞パクリ漫画
現実にはあんなおかしなゾーンとか存在しません
>>995 お前の事情なんか知らんがなw
あとだまされてるとか信じてるとかってなんなんだよ気色悪い
過去編のキャラはいいよ、弔い合戦みたいになるし、すっぱり忘れて試合してほしい
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