黒子のバスケ ネタバレスレ 160Q

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※本スレ（バレ禁止）
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 118点目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377588177/

※前スレ
黒子のバスケ ネタバレスレ 159Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377505400/

>>1乙

すっとこ意訳（ざっくりした話のニュアンスだけわかればいい人向け）・その１

227Q　黒子はボクです

エヴァ最終回的異空間でパイプ椅子に座ってる黒の前に立つ赤
黒　なんで……　あんな試合をしたんですか…？
赤　なぜ…？　僕達の戦力差は圧倒的だった　僕達がどうしようが結果は変わらなかったよ
黒　ボクはハッキリ手を抜かないでくれと頼みました…
赤　僕達は試合をコントロールしただけだ　単純に点を取るよりも選手に高い集中力が必要になる
黒　違う　ボクが言ってるのは
赤　お前は僕が詭弁を言っていると思っているんだろうが　
　　ならなぜお前は本気でやってくれと他の試合の時にも言わなかったんだ？
　　自分に関係ない相手の時は見て見ぬふりをし
　　相手が友人の時だけキレイ事を言う　僕はそれこそが詭弁だと思うよ
黄　え！？　決勝の相手チームに黒子っちの友達がいたんスか？
　　それならそうと早く言ってくれれば…
　　…あーでも　意味ないっスね…　たとえ友達でも
　　あれだけ実力差あったら真剣にやっても結局同じことか…　
紫　面倒くさい目標で当然疲れたからさ〜（？）　良かったじゃ〜ん　ねーミドチン
緑　オレは全く興味無いのだよ　自分の人事を尽くしただけだ
青　オレらが真剣にやらねーのはよ　アイツらがあまりにも弱いから真剣にできねーんだよ
　　だからオレらが退屈しないような方法を考えたんだ
　　なんで強い方が試合を楽しめねーんだよ
　　やり返せる力がないほど弱いのが悪いんじゃねーか　逆にこっちが謝って欲しいぜ
　　それともお前は実力が下の奴も両方が満足できるような試合をしてほしいって言ってんのかよ
　　結局試合なんてどうやっても才能が勝つように出来てんだよ
黒　ボクには……わかりません…………
　　でもボクにとって今日の勝利は　これまでのどんな挫折よりもずっと苦いです
　　たとえ他に選択の余地がなかったとしても…
　　ボクはあんな場面を見たいとは思わない
　　すべてを忘れる事はできません　だから
　　………ボクはもうバスケをやめます

黒子のぬるぽ

その２

明洸中学に到着する黒　バスケ部の体育館をのぞいてると明洸４番（持田）だった人に話しかけられる
持　あれ？　君は帝光の…
　　シゲに会いに来たのか？
　　オレはチームメイトの持田だ　……君は覚えてないかな？　決勝の時出てなかったから…
黒　…いえ　話はしてませんが…　でも覚えてます

持　全中の決勝は本当に辛かったよ　正直なところ今でも君と普通に話すのにまだ少し抵抗がある
黒　………すみません
　　…それで
持　ああ　シゲな
　　転校したよ　それに………籃球はもうしていないらしい
黒　……え！？
持　転校するまでにどうしたいか考える時間は３日ほどあったと思うが（？）
　　両親が転勤族だからアイツにはいつものことだったらしい
黒　なん……で…
持　…実は試合に出場した奴は高校で他のチームに参加するよう言われたんだが（？）
　　露骨にあの試合のことを言われたんだ…オレ達の心が壊れるには十分だった
　　バスケ部が好きだったオレ達でさえ　いや……多分バスケが好きだったからだろうな　アイツも例外じゃない
絶句する黒
持　恥ずかしいな…嫌なことばっか話しちまって……　でもそれでも
　　君にはバスケを諦めて欲しくない
黒　……え？　なんでボクに…
持　見ればわかるよ　今君はオレ達のような眼をしてる
　　でもシゲが最後に君と視線を交わした時　アイツもまたより深い何かを見た
回想
　荻　全中で決勝が始まる前　帝光の主将を見たんだ
　　　恐ろしく強い　氷のような眼をしていたよ
　　　その他の４人もまた　「キセキの世代」はみんな氷みたいな眼をしてた
　　　オレが黒子を見た時（＝開会式後）アイツの眼もアイツらと同じ眼をしていた
　　　でもアイツらとはまだ違った　あの時（＝決勝直後）はショックが強すぎて言えなかったけど
　　　黒子の眼は温度があった

持　コレ……
　　シゲが練習の時ずっとつけてたヤツだ　ロッカーに残されてた
　　片方だけだけど色は同じだから気にしないならもらってくれ
回想
　荻　オレにはアイツらの氷みたいな眼の前じゃ何もすることができないけど
持から手渡される黒いリストバンド
　荻　黒子なら必ずまた立ち上がって　氷を溶かすこともきっとできる
受け取って握りしめる黒


続きはしばし待ってくれ

>>1乙です

エヴァ的異空間にどうしても噴く

しかし藤巻は緑間には人事と言わせておけば取り敢えずキャラが立つ
と思ってんじゃないか感が帝光編では特にすごいな

>>1乙
意訳も乙

>青　オレらが真剣にやらねーのはよ　アイツらがあまりにも弱いから真剣にできねーんだよ

全盛期のジョーダンやジーコやマダックスやマラドーナも無双しまくてたけどこんなセリフ吐かなかったよね(´・ω・｀)
普通に人間性が腐ってますわ

>>1乙
そして意訳乙

荻原くんは特撮ヒーローになれそうな勢い

>>1 乙

>>2
乙
いつもありがとう

明洸は大々的に帝光に抗議してもいいと思う…

緑間「詳しいことは黒子に聞け」
ほとんど関係ないことを詳しく教えてくれたな･･･

>>1乙
意訳も乙！毎度ありがたいわありがとう！

氷のような眼とか黒子も氷のような眼だけどまだ温度があるとか
黒子なら氷のような眼を溶かすことができるとか

なんかネタに出来ないレベルのポエムっぷりだな
青峰のはまだ面白いんだがｗ

>>1スレ立て乙
>>2>>4意訳乙

試合だけじゃなくてその後のことで完全に心が折れちゃったのか

>>1乙

氷の様な目を解かす役目だから火神か
氷室さんとの和解はどうなったんだ…

>ボクはハッキリ手を抜かないでくれと頼みました
自分の頼みにどれだけ権限があると思ってんだ
何かキセキの言ってる事は確かに人間性終わってるけど納得してしまった
黒子は勝手に辞めろとしか思えないわ

今から電話で緑間呼び出して対策聞き出すべきｗ

>>1>>4乙

やっぱ明洸の人は帝校の連中(というかキセキ)とはもう関わりたくないんだな…
当たり前だけどさ

>>1乙
意訳も乙

>>1
>>2
乙乙

で、結局二人いるからなんなん？
緑間さん説明してくれませんかねぇ

>>1も意訳も乙です

>>7
その辺の選手は、色々アレな事もやらかしちゃいるが
チームメイトの大切さとか基本は外してないからなー

某スポ根漫画に確か、試合に中々出れなかった脇役にやっと出番が来て
「俺は選手になる…選手になるんだ！」とかって奮起する名シーンがあったが
青峰はじめ帝光キセキは「試合に出てる天才プレイヤー」ってだけで
まったく「選手」にはなれてねーなと感じる
それが高校で各校の「選手」になれただけでも成長なのかもしれないな

>>１乙　意訳乙
最初に一応黒子は注意？してたよな
その後青峰に言われて何も言えなくなってたが

赤司の言う事って間違ってないんだけど、毎回なんかわからんが違うんだよな
黒子が部の雰囲気が〜って言った時も間違ってないが雰囲気が悪いと思ってんのは
黒子だけじゃなかったぽいしあの状況はやっぱいいもんじゃねーし

>>2
乙
赤司の主張正論じゃん

>>16
順番待ちなんだろ
キセキの氷のような目（）を溶かすのが先なんだよ

傍目には自殺点だけが微妙だったけどあとは普通の試合に見えてたはずから
他の学校に決勝残念だったけどそれでも点とったじゃないかって感じの励まし受けて逆に心折れたってことか
なかなかえぐいな

>>18
おは朝のラッキーアイテムすすめられるだけや

>>16
氷室はハートはマグマだからな
ワンピのエース対赤犬みたいな感じなんだろう（適当）

>>1
スレ立て乙
>>2
>>4
意訳乙

しかし青峰性格がやばいな
桐皇戦での黒子の諦めるのだけは絶対に嫌だ発言では青峰の心が少し動いてた感じだったし
黒子みたいに諦めない奴が中学時代にいればグレなかったんじゃと思ってたが
ゲスではあるけど諦めない双子や最後まで向かってきた荻原に対してゲスすぎ

スレ立て＆意訳ありがとう

キセキより黒子の死んだ目の方がどうにかした方が良いよな・・

>>22
緑間さんも赤司との試合を通じて流行り病の厨二病に感染しちゃったんじゃないの
試合中飛び散る汗による飛沫感染だよ

まあこんなキセキたちも高校では心の氷が解けてよかったじゃん！！めだたしめでたし！

おいマジでキセキを負かして氷の目を溶かした（=泣かせた）って流れかこれ

青峰更生したって言われるけど
高校入ってからの青峰って
雑魚がお前の光は淡すぎる戦う価値なし→お前には期待してなかったが結構楽しめそうじゃん→やっぱり最高だな火神ィ→敗北次こそは勝つ！
結局強い奴現れてやる気出ましたーでしかないという
別に更生すべきとは思わんけどもｗ

赤に関しちゃ約束受諾の事実がある限りごめ〜んそういう意味だったん？勘違いしてたわｗ
とでもすっとぼけられない限りナンボでも黒子側に正当性ありで糾弾できたと思うんだが
黒子も押しが弱いな

>>1 乙
>>2>>4 乙

確かに只の控えの黒子の言い分よりもキセキ自体の成長の方が大事か
公式試合でやるやり方として通るのかは疑問だが

個人的に青峰のイメージって
「弱い奴でも最後まで本気で向かってくればそれなりに応える」
ってイメージだったのにこのイメージが壊れたんだが……

別ににキセキは今でも更正はしていないからな成長したと思うけど

>>33
黒子が死んだ目しててもそんなに周囲に被害出ないからな
周りへの被害がやばそうなキセキを先にどうにかしてくれと

>>36
何がなんでも更生すべきとは思わないが
仮にも少年向けのスポーツ漫画で最強と認められてるキャラが
スポーツマンシップの欠片もない精神性のままでいいんかい、とは思わなくもないｗ

まあ藤巻本人からしてスポーツマンシップの理解が微妙だし
その藤巻のお気に入りキャラだから、その点の成長は今後も期待できないけどな

意訳ありがとう
黒子がウジウジしてぶん殴りたくなる

初期の心臓に毛が生えている黒子がどこでうまれたのか気になったが持田との会話でもうワントライっと思ったってことなのか…
ちょっとな

>>29
氷室の兄貴腹ぶち抜かれて死ぬのか

言いたいことは山ほどあるし矛盾もツッコミ所も星の数ほどあるけど

帝光編やっと終わってくれてよかった、本当によかった・・・

>>39
そう思ってたのは読者の勘違いだったんだな完全に

黄瀬「全中のあとなんでバスケ部辞めたんんすか？(皮肉)」


黒子「2年の全中までは楽しかったですよ(皮肉)」

>>36
黒子に関しては馬鹿にしたチームメイトに切れたり霧崎戦で黒子ageしたり合宿？で逆上せた黒子に水やったりしてるこの違和感 青峰キャラぶれてんな

腐女子が騒がなくても黒子と青峰の関係性は吐き気がするな

意訳乙

もはや、やっと終わった事にしか意味のない帝光編とは


とりあえず誠凛メンバーが神解釈力を発揮して
赤湿地が２人、のホントの意味を整理＆分析する展開にでも期待しておく
黒子可哀想とか言い出して終わったら、流石にキレそうだが

スレ立てと意訳乙

黒子もキセキと同じ眼をしてたって…言われなきゃ分かんねえｗ

意訳乙
中学時代の黒子はウジウジしてたけど高校で吹っ切れたって見たらいいのか
でもキセキの高評価ってなんだたんだろうという気もする
てかやっぱこの流れで赤司と青峰には遺恨残るだろう普通
青峰のバスケは好きでないレベルではない気がするんだが

ここまでの会話がありながらも結局黒子は天才の力を借りなければならず
帝光のバスケを倒せないのが微妙だな

黒子や黄瀬は元チームメイトだし青峰もそれなりの敬意を持って試合に挑んでるんだろうな
まあ遅刻してきたりとなめ腐ってるのは同じだが
自分と何の関係もないモブ相手ならいくら諦めてなかろうが雑魚は雑魚でしかないって認識なんだろｗ

黒子の目は凍ってないんですかね

赤司の論破って正論というより、自分の中の意見は決して譲らない屁理屈なんだよな
黒子は点取り合戦に一応抗議だってしてたわけだし
ゾロ目は点取り合戦よりもっとひどいけど今回が初なわけじゃん

>>48
意訳見るに黄瀬はほんと分かってないんだなと思った

>>39
自分がちょっとでも認める奴がとか最後まで勝負を諦めない奴がってことかもよ
荻原の場合現実見てるというか帝光に勝つことは諦めてたし

青峰はもう何も喋らないで
高校軸で出てきても置物のように突っ立ってるだけでいいよ

>>49
最後まで諦めない黒子には認めてやるよって言ってたのに
諦めない他キャラには弱すぎるのが悪い逆に謝ってくれだしただの黒子age要員

今までやってきた高校時代のキセキと黒子の会話が全体的にホラーになったな

黒子の中で荻原の存在がある程度片付いてないとそんなセリフ言うわけないだろってのがいっぱいあるけど
そうしたら今度はこの回想自体が意味のないものになるという矛盾ループ

>>2
>>4
意訳乙す

青峰と黒子の相棒関係もあんだけ尺割かれても全然印象に残らなかったなぁ
試合で描いてくれてたら全然違ったんだろうが

>>58
屁理屈かな
正論に見える

赤司も詭弁だろ
友人じゃない奴に義理はないのは棚上げか

赤司やキセキや荻原と主将の黒子過大評価が全くわからんな
キセキの氷の目()を溶かしたのってほぼ火神の才能によるところだし
キセキに対抗する人材を発掘してこれそうってことか？

>>59
はっきりこういう理由でバスケやめますと言ってんだからわかってんだろ
黄瀬のアレも黒子のわかりませんも週刊連載によるただの初期設定ともちげでFA

>>49
それに関しては青峰は身内には甘いとこがあるみたいなもんじゃね
黄瀬も自分が認めた相手にはすっげー好意的たし
キセキはそういうとこみんな多少ある気がする

>>63
いっそもう現代軸で
荻原に酷いことしたキセキと和解しちゃってゴメンなさい
君はバスケやめたのに自分は楽しくバスケしちゃってゴメンなさい
とか斜め下はこないだろうけどそっちかと言いたくなるつーか

多分コミックになる時にセリフ変わるって(適当)

だから自殺点でゾロ目合わせしてもいいんだよされた方が悪いって話に繋がるとすると胸糞悪いとしか

赤司がなぜあそこで敢えて約束破ったのかは曖昧にさせとくのかww
単にイラついたからってだけなのかチームのモチベ優先させることにしたのか

赤司視点で今後出てくるかな？

てか桃井見る目なさすぎだろwwww

黒子とキセキの関係は世にも奇妙な物語でもやれるレベルの気持ち悪さ

>>42
というか藤巻はスポーツやってたからこそ
スポーツマン＝聖人君子ではないって知ってる気もするんだけどね

ここ最近のニュース見てりゃわかるけど部活でいじめやれ体罰だとか色々あるんだしさ

つーか黒子がウジウジしてるだの何も動かないだの叩いてる奴いるけどさ
黒子は一人じゃ何も出来ないのに毎回ぎゃんぎゃん噛み付いてたら
それこそ実力が伴ってないのに何でこんな偉そうなんだって叩かれると思うんだが
俺はただ口だけ達者な方がよっぽどウザいわ

そういう意味では高校に入って手段を得てから青峰の言うように
「言いたいことがあれば勝ってから言え」を実行してるのはまあ正しいと思うよ

>>63
引用は本バレくるまで待ってね

赤は正論だけど黒子の真意理解したうえで一回約束締結してるのがね
それなければ良かったけど約束反古はやっぱどうかと

赤司のどこが正論だよw
約束通り真剣に舐めプしましたよw　とか先週此処で何人かネタで書いてた事と一緒じゃねーか
大体、ゾロ目提案は決勝の時だけだろ？単純に黒子が頭悪すぎて言い返せないだけ

黒子はせめて荻原が黒子を絶対に許さないとか適当なこと言うのだけはやめてやれよｗ

赤司は黒子の偽善ぷりに苛ついてたってのは間違ってなかったな
結局は黒子も言い返せてないし
高校の黒子は好きだが過去編の黒子はぐじぐじしてて大嫌いだ

>>58
自分の意見は譲らないっていっても
赤司からしてみれば別に黒子の意見に従ってやる理由もないと思うが

なんかすごい気になったんだけど黒子がしてるのは被害妄想じゃなくて加害妄想だろ
キセキが屑すぎたためにキセキのバスケで萩原が心を折られてキセキもそのキセキが
これから牛耳るバスケも嫌いになったことを自分の責任だったかのように語ってるんだし
黒子ならなんとかできると託した萩原も大概だが黒子は卑屈に自意識過剰すぎる

赤司が約束やぶった事について！ってしつこい奴は何なんだ
赤司からしたら別に手抜いてないし約束破ったわけじゃないんだろ

>>77
手段を得て、って結局火神や誠凛頼みじゃん
黒子自身が何かしてるってのは違うだろ

スネ夫がジャイアンの影からあーだこーだ言ってるのは全く変わってない

>>66
赤司にしてみれば友人じゃない奴に義理はない→結局友達どうこうだけでバスケの試合ってのは大事じゃないんだなになるだろうし
黒子にしてみればいや言いたいのはそれじゃなくて真面目に試合しろってことだって平行線にしかならない気がする
赤司は黒子の言いたい事分かっててこう言ってるんだろうし…多分

あれは正論ではないよ
だからなんだってのもないけどね

減らず口のたぐい

つか、このタイミングでの回想ならもっと黒子と赤司に焦点を合わせたものにすべきだったな
「二人の赤司」の意味を説明する意味でも始めた回想なのに青峰に尺を割き過ぎること自体が
おかしいっちゃおかしいわけで・・・

>>77
まあそうだな
実力ないのに口だけ出すとかやってたらウザイもんな
だから高校で自分の首長を認めさせる為にキセキの前にたったのは評価する

でもなあ
話がほんと繋がらなさすぎて黒子への不満じゃなくて藤巻へなんだけど
良いところが見えてこなくなってしまってどーするべって感じなんだよ、ほんと

黒子は間違ってると思ったなら都度文句を言えば良かった
辞めずに傍観して友達の時だけ頼むってそらおかしいだろ

正直こんな茶番やるくらいだったら火と氷の和解イベントに時間費やしたほうが良かったよな

>>65
相手に最低限の誠意を示すのはスポーツをやる大前提
「勝負にならないんだから自分らが楽しめるよう何やってもいい」ってのは正論じゃないだろ
黒子の抗議もなかったことにしてるし

>>68
お好み焼きも含め初期のともちげはもう諦めてるけど
真剣にやっても結局同じかと言ってる黄瀬見てると黒子の言いたい事とかまったく理解してないんだなって思って

>>74
ただ過去編のせいか、桃井の黒子への片想いが
本命青峰だけど照れ隠しで黒子にアプローチしてるとかじゃなくて
意外と本気で黒子が好きなのかと思えたのは収穫か

ただそう考えると高校軸の黒子＆桃井のお互いへの態度がかなり謎になるが

>>39
帝光編が始まる前までそう思ってたが
井上戦後に戦った双子相手にやる気なくしてたからな…
双子は最後まであきらめてなかったしやる気満々だったのに

>>55
キセキ5人のチームを相手に黒子＋秀才4人で戦って勝たないと
帝光バスケを倒したことにはならないんじゃね

ひょっとして藤巻漫画家向いてないんじゃ…

氷室さんの存在が黒子以上に薄くなっていく……

過去編の桃井の一途さが良かった

>>86
？
黒子の提言する「黒子のバスケ」を証明できる手段が誠凛のチームなんだろ
火神も一人じゃキセキに勝てないんだから
個人同士が勝つのとチームで勝つのは全然違うだろ

赤司は口喧嘩も強そうだから何言っても怒涛の屁理屈返されそうだｗ
キセキと黒子と同じ目って皆目が死んでたのかｗ

>>97
ラノベ作家のほうが向いてるとは前から言われてるな
設定をセリフによる口だけ説明で済ますところとか

>>93
この漫画の世界でスポーツマンシップに訴えるのはナンセンス
言いたいことがあるなら勝ってから言えってのは最初からぶれてない

火神も木吉もいなかったら「黒子のバスケ」は全くキセキに歯立たなかったよな

荻原はあんだけやられてもポエムで黒子を励ましてるのに
黒子は許してくれないわー彼は絶対自分を許してくれないわーとか言ってるっていう

つか黒子は火神を利用してキセキの考えを改めさせるってのはやめて
今は誠凛の一員として勝とうとしてるのに未だに黒子の考えすら
全く把握してない馬鹿は黒子を叩く前にもっとよく読んでから語れよ

>>63
黒子青峰筆頭に「全員がかみ合ってたバスケ」は最後まで出てこなかったな
過去編って聞いて一番期待してたのってそこだったんだがまさか全編ダイジェストとは
おかげで崩壊前の印象が薄くて崩壊の過程を懇切丁寧にされてもなんか冷めてしまう
主張も感情も理解はできるんだがそれまでって感じだ

赤司のは自分を正当化させる詭弁だろ
本当に正論なら
自分達がやったことを世間の記者の前で話せば？と思うわ
少なくとも高校スポーツでは大問題になる

>>105
そういう意味で荻原が黒子絶許なのか…

ある意味神展開だな

>>103
確かに天才キセキと火神は絶対で他とは絶対に相容れない才能の壁があるよな
そこは最初から徹底一貫している

高校じゃないな
中学かｗ

帝光編終わりそうだが、やっぱり尺の使い方がおかしかったなあ、と

プロの世界でこういう思想対決やるならいいけど
学生スポーツしかも中学でやられると困るとしか

黒子アンチがハッスルしてるけどその実態は全部腐女子なんだろうなｗ
いやあメシウマ

>>108
黒子がもしそれを大々的に広めたら赤司はなんの言い訳も立たずに
マスコミのいい餌になるだけだからな
正論じゃなくて自分に都合のいい屁理屈言ってるだけってのは誰でも分かる

>>105
黒子は勝手に妄想こねて自分に都合のいい設定ばかり作ってる感があるわなｗ
責任感が強い？
ただのナルシズムです

帝光編の話は来週から黒歴史扱いになって全くしなくなるだろうし
反省会をやるなら今のうちだな

とりあえず話数の配分ミスが一番痛かった

>>106
だよな
火神や木吉がいないと黒子のバスケ証明できないって当然だろ…
チームの重要性を証明する話なんだから

>>106
いや黒子擁護のあまりおかしなこと言ってるぞ
中学の黒子が被害妄想のうじうじ野郎なのは変わらない
どんだけ回想に使ったんだよって感じだ
それより最終戦に向けての誠凛メンバーとのまとめをして欲しかった

黒子が氷溶かしたってのも正しくは無いが火神も違うだろ
火神は才能があってキセキと同類だから火神に負けただけでは
チームを思うようになったりはしないと思うな
やっぱり誠凛に負けたってのが大きいだろ
黒子の考え方やスタイルとか火神の強いのに仲間を信じるとかもあるが
やっぱり誠凛というチームがあったからだな

つーか黒子がウジウジしてるだの何も動かないだの叩いてる奴いるけどさ
黒子は一人じゃ何も出来ないのに毎回ぎゃんぎゃん噛み付いてたら
それこそ実力が伴ってないのに何でこんな偉そうなんだって叩かれると思うんだが
俺はただ口だけ達者な方がよっぽどウザいわ

そういう意味では高校に入って手段を得てから青峰の言うように
「言いたいことがあれば勝ってから言え」を実行してるのはまあ正しいと思うよ

赤は正論というか論点ずらしてうやむやにしてるだけじゃねこれ
結局黒子の遊びぬきで真剣にやってくれという希望を分かってて蹴ったのは変わりないじゃん

黒子はもう幻の六人目としてではなくて
誠凛の黒子として普通に勝利を目指しているって言う部分の
赤司と黒子の認識の差が決勝のキーになるんなら過去編にはまあ意味があったかな
話すタイミングは盛大に間違ってる気がするが
このタイミングで話すと折角誠凛の黒子テツヤだと心機一転したのに
まだ過去を引きずりまくってるように見えてしまうからなあ

昨日まではキセキ叩き荻原叩きで今日は黒子叩きとなんか凄まじいな
それくらい帝光編が微妙だったってことなのかね

>>119
だから黒子がやってるのは被害妄想じゃなくて加害妄想だってのに
いつまでアホな言い間違いをし続けるつもりだ？

>>95
意外と本気で黒子が好きだった場合何度言っても家にいない登校拒否児よりグレた幼馴染に付いてったという謎が…
グレ峰より黒子の方が問題起こさないって信頼してたのかもしれんが

>>121
現在と過去交えるなら皆そら改善してるわ
今は過去の話をしてるんだろうが

>>1
スレ立て乙です
>>2
意訳乙です

もう青戦終わってるし今となってはどうでもいい設定なんだろうけど
帝光の光と影描写があまりにもなさすぎてなんかよく分かんない設定で終わったな
結局ただのチームメイトにしか見えなかったんだけど
それと青の一体どこら辺が火に似てたんだ？バカなところか？

赤司以外のキセキはきっと事情を知らなかったから…
という腐女子の最後の望みも見事にへし折ってくれた藤巻あざーす

>>120
そういう流れだな
黒子も含めた誠凛のバスケで勝つから意味がある
キセキ達同士で勝負して勝ち負けがあってもキセキは変わらない

二重投稿すまん

>>119
俺の意見丸無視かよｗ
別に本当にぎゃんぎゃん抗議してほしかったわけじゃなくて黒子叩きたいだけやろｗ

>>121
君はまーた発狂して連投荒らししてるのかい？
黒子腐さんID変わっても臭すぎですぐわかりますよ
マンコ臭いねえ

>>122
遊んでないよ！単純に点取るより難しいよ！って幼稚園児レベルの言い訳だよな

>>123
赤司の思惑がそこで外れて誠凛とのチームの絆を大切にする黒子に
負けることで自発的に自分の間違いに気付くってのがまぁ王道だろうな

スレはキャラ叩きで盛り上がり
掲載順は容赦なくグングン下がっていく

完全に末期

黒子の相手に失礼じゃないですか…？は青峰に寧ろ手を抜かない為って言い負かされた事になってるんだろ
そこで黒子がソレは舐めプだ！手を抜かないとは言えないから全力じゃないですよ…だから止めてください
って言ってればよかった

>>103
勝ってナンボが前提なら結局のとこ勝たなきゃ意味ないことにならんかなあ
敗北でも楽しいバスケをしたなら勝利以上に大事なもんが証明出来るのに

おいおいここに出入りして
さらにほくろのぴんくなんでもや同人スレに入り浸ってた人たちの
●ＩＤさらさらしちゃうぞｗ

>>121
そのあたりは現代に戻ったあとに黒子にでも今は違うとフォローさせると思う

才能があるから辛くて自殺点入れてゾロ目にして楽しんでたんです！許して！てのが世間的に通用するわけがないっていうのが

>>129
試合前は知らなかったのは間違いないよ
ただ知ったところで「でっていう」って反応だっただけで

>>128
焼き直して青峰グレるまでを描いたのに
結局光と影とまで言われるようなコンビプレイはなかったな

一応「……で、荻原はどうしたんだよ？」と高校軸を１巻から
読み返した際にいちいち突っ込まなくても済むよう
藤巻なりに配慮はした締めなんだろうか…

今は別の意味で読み返せないが。キセキと黒子の会話怖すぎ

それより絶許がともちげした方がどうかと思うの

ぴたっととまりやがったｗｗｗ
どんだけだよｗｗ
まじで１人づつさらすぞｗｗｗ
20人ぶんｗｗｗ

天才どもの最強決定戦じゃなくチームの勝利が大事なんだって話忘れてる奴大杉
ただ冒頭のエヴァ空間は黒子の妄想の可能性もあるよな
回想内回想の可能性もあってちょっとよくわからんが

>>130
桐皇対海常で黄瀬がチームプレイに目覚めたことは
なかったことにされてんだな

>>93
所謂暗黙の了解を盾に取ることは逃げだと思う
誰が一番点を取れるか競うことも意見が分かれる
黒子の抗議なんてあると言えるものでもない

黒子が荻原との試合にだけ異議を唱えるのは詭弁というのは正論と言っていいんじゃないか
ここに試合に対する姿勢であるスポーツマンシップの議論は含まれない

>>139
世の中に通じる正論ではないよな
炎上レベルだからこれを正論って言ってしまうのはどうかと
まあ黒子に親友の時だけ〜とはよく言ってくれたとは思うけどさ

誠凛というチームの重要性！とか言ってる奴は何言ってるんだ？
黒子が火神やらその他がいなくて全員凡人以下のチームに行ったとして
そのチームでキセキに対して「チームの重要性」を証明できたか？って話をしてんだよ
ほんと黒子がsageられてると虫のように湧いてくるな

>>143
何も考えてないんだろうな
おかげで黒子がやばい人になってしまった

>>144
自分が黒子腐ですって宣伝しながらそう言える神経がすげぇ

>>145
あそこ、わざと回想か妄想かわからなくさせてるのかな

>>96
まあそういうことだな
結局帝光バスケ（天才5人の勝利至上主義プレイ）に打ち勝つ機会は訪れない

>>146
それ一度誠凛に負けた後ですけど

>>143
一番しちゃ駄目なとこだったよな
藤巻ェ…

でも人がポンポン死ぬようなバトルものや戦争ものの作品だと
主人公が親兄弟や親友を殺した奴とも和解するって展開割とよくあるから
そう考えると特に変でもないかもしれないたかがスポーツのことで

>>146
その前に黒子と戦ってるじゃん
で、変わったと緑間に言われている

>>146
チームプレイした場面を出したのが桐皇戦なだけで
そうしようと思うきっかけは誠凛との練習試合だからじゃね？
黄瀬とか監督がそんな感じのことを言ってたし

>>133
ぶっちゃけ自殺点で相手のスコアいじったら全然難しくない
縛りプレイの癖に制限ゆるい

>>68
黒子はともかく
黄瀬は黒子の感情を理解出来てなかったからという設定は生きてると思うぞ
来週も黒子が休んでる事は心配してたけど理由は分かってなかった風だし

>>147
つまりキセキは最初から最後まで誰に対してであろうと敬意なんぞ欠片も払ってないってことになるぞ
いやそうなんだと思うけど

キセキの黒歴史は間違いなく今回の過去編だけど黒子の黒歴史はキセキに自分のバスケ認めさす為に火神らを利用しちまったことだな
この事実がある限りどんなに可哀想扱いされても荻原との友情エピ挟んでも微妙なままだわ
そこんとこ上手くやってほしい
でなきゃ火神や誠凛は応援できても黒子は無理だ

ともちげ多すぎて何が何やら分からない

>>145
チームの勝利が大事ならとある出来事でキセキが結束してちゃアカンかった
藤巻何も考えないだろ

>>146
その前に一度誠凛に負けて変わる下地が出来てるからだろう
あと青峰は黄瀬と互角の勝負しても結局変わらなかったわけだし
キセキだけの対決では駄目だったと思うけどな

てかほんと青峰強い奴とやりたいってだけなら黄瀬で満足出来なかったのかよと
諦めないし自校の時は仕方ないにしても他校にいって互角勝負までやったのにさ

>>151
なんで俺が黒子腐なんだよｗ
そこらへん入り浸ってるのは全員晒すわｗ

>>162
そこを後悔して反省して変わったのが
１回目の桐皇戦に負けた後だろ

>>146
黄瀬がチームプレイを意識し出したのは
青コピー直前に黒子のセリフを思い出してたり
WC予選秀徳戦での黄瀬のセリフからして一応黒子がきっかけなんじゃね

>>162
実際に絶許展開になる何か挟んだ上でもつながるか不安だったけど
なんか最後良い話にしたせいで尚更おかしくなった印象あるよね

>>161
それはわからないんじゃないか
まあ開花したあとはそうなってるように見えるが

マジで作者が過去を忘れてると言いながら自分が過去のストーリーの
流れを全く覚えてないかのようなレスしてる馬鹿は鏡見ろって思うわ

キセキの言い分は強者の意見って感じだけどこっちのがらしくていーや

>>166
黒子腐20人がスレまわしてるのかｗ

>>147
暗黙の了解ではなく大前提っつってんだろ、部活は別に勝利を学ぶ場じゃねーから
そんでもって点取り合戦はキセキ同士が競ってるだけだが、
今回のゾロ目ゲームはこれだけ拒否反応出るってことはもっと悪質だって解るだろ？
しかもはじめてやったわけじゃん
点取りに抗議して、ゾロ目も抗議して、今回だけって言うのはおかしいだろ

>>166
じゃあはよ晒せよ

赤司はセリフだけみると正しいこと言ってるけど黒子との会話みると
議論のすり替えって感じがする
弁護士とか検察官が相手の揚げ足取ってくるような
どんどん論点がズレて来てるんだけど言われる事は事実だから言い淀んでるうちに
ズルズル相手のペースに巻き込まれて反論できずに終わる

頭の回転早くないと太刀打ちできないね

>>147
荻原の時だけでなく点取り合戦の時も一応言ってるだろ
言い返せなくてすぐ黙ったが

>>149
才能なくても努力さえすれば凡人でも天才に勝てるはず！



とか別にそういうのが主題でもないでしょ

読み返して思ったが2年全中で荻原の仇発言に黒子が爽やかに恨みがましいですねって返してるあたり
キセキだけじゃなくてこの頃は勝者は敗者の思いを背負うって発想が黒子にもないんだな
だから日向に調子こくなって怒られるんだろうが

>>136
楽しさが何より大事で敗北にも満足できるなら同好会でやれよって話になるんじゃね
帝光も誠凜も負けてもいいやって思ってる奴はイラネな部活だし

>>175
赤司はわかっててやってるっていう設定だろうなとは思うんだが
結局赤司の何がそういうことをさせたのかがわからないというか
荻原にムカついたならどこがムカついたのか
黒子にムカついたらなんで黒子高評価するんだよとかサッパリで

>>94とか>>160とか
なんで黄瀬だけ黒子のことわかってないってしつこく言われるのかな
なるほど黄瀬には黒子の気持ちはわかってないだろうが他のキセキだってそれは同じだし
逆に黒子にだってキセキたちの抱える気持ちは理解も共有もできてないだろう
天才と凡人の相互不理解

>>177
だよな
黒子はそもそも才能ある奴の影にしかなれない奴なんだし
そんな奴が火神を利用しようとしてたのが考えを改めたってのが
桐皇戦敗北後の流れだし
単発で適当に煽れればいい奴ってちゃんと読んでない癖に声だけは大きいからな

取り敢えず
落ち着けお前らｗ

>>167
過去編ない時の後悔→反省は不自然じゃないがこんな過去が出てきてしまったらお前親友より自分のバスケ論優先かいってなる
だから上手い二つを料理してほしいんだよ

赤司を論破するためには勝つしかないからな
勝利するから正しいとか言い張る相手には勝って黙らせるしかない
だからといって勝った黒子が自分は正しいと主張したらそれこそ赤司と同じになるわけだが
自分の正しさを証明するというより赤司の理屈を封じるための戦いにしかならん

赤司も黒子にわかったて返事したのに
約束反故にして咎められたら詭弁はお前だとは、何がなにやら

意訳乙

>>7
そこだけ抜くのはなぁ

つか、青峰も腐りかけて黒子の言葉で持ち直して切り替えたけど、
井上とモブなチームメートの決定打があってのグレ峰経緯があるわけじゃん
黒子も腐る青峰に何もできなかったってのがあるんじゃね？

遊白の蔵馬が終盤の方でかつて仲間を見捨てたゲスエピソードが発覚したも特にキャラ評価が落ちたとか聞いたことはないんだが
キセキとどこで差がついたんだろう

青峰の俺に勝てるのは俺だけだあたりの発言は本当になあ
まわりに同格のキセキが一杯いる状態でそれはなんでだよって最初から突っ込まれてたけど
まあ青峰の主張の根元って要は勝てるか勝てないかじゃなくて自分が楽しいバスケできるかどうかだから
赤司みたいなタイプとやっても楽しくないし最初から憧れだけで勝つ気がない黄瀬とやっても楽しくないから意味無いって事じゃね
そうとでも思わないと全然納得がいかん

>>179
過去篇で赤司のキャラブレブレや
青峰ほどじゃないけども

実際本当に黒子の意図を全然汲んでなかったのって黄瀬くらいじゃねーの
赤司青峰は理解しながら全否定、緑間紫原も理解しないだけで解ってるだろ

いまさら反省やフォローを求める奴ってなんなの？
赤司以外のキセキは今でもモブ雑魚なんか見下してるのは変わりないだろ
そういうキャラ性は絶対変わらないんだからそういうキャラとして楽しめよ

>>178
＞勝者は敗者の思いを背負うって発想
それって自分達が負かした相手でもないのに背負わなきゃいけないもんなのか？

>>183
でも、その親友は
「氷を溶かす」？→黒子のバスケ（黒子がしたいバスケ）を続けること
を黒子に求めているわけだから
黒子の行動に矛盾はないのでは？

>>187
藤巻のストーリー構成力？
もうちょっと整理して綺麗にまとめればキセキの言い分も黒子の言い分も
そして赤司の言い分に荻原あたりの言い分も大分マシになっただろうに
なんかどれも中途パンパでツッコミどころ多くてそこがモヤモヤしてカオス

>>184
赤司の理屈に一石を投じられるならそれでいいんじゃね？
赤司は現状自分の考え以外を全く認めてないんだから
それが変わるきっかけを持てるならそれは黒子のバスケを
証明したことになる

才能があり過ぎて可哀想なんだから！まだ厨房だから！というのはよく聞くが
相手も同じ中学生な上に、
凡人ばかりが天才の為になんでも我慢してやる構図って言うのは
ある意味リアルだが、少年漫画でやる事か？という反論になるんだよな

まぁ藤巻の天才コンプとか経験とか
出てんのかなと思うと過去編は別の意味で面白いのかもしれない

>>189
まぁガチ精神障害持ちだからっつーことで>赤司
青峰は知らね

ってかもう一人の赤は結局プレーとしてはどこが違うんだよｗそのために回想なのにそれが出てこねぇじゃん

>>187
冷徹な妖怪から人間に近づいてる描写がしっかりとわかるからかね
そもそも妖怪だから冷徹で当然、理知的でむしろ印象アップですらある気がｗ
こっちはただの人間で読者も現実を基準に評価するだろうし
何より今のキセキが昔と根本的に変わってるようには見えないからな

>>186
腐る青峰を赤司に言われて追いかけたら
お前みたいだったら良かったわーと自主退部進められるまでにドベさ迷ってた当時を知る青峰から言われたでござる

藤巻がキセキを相手に失礼だと自覚あるクズにしてくれたのは良かった
苛めてる側は苛めに自覚がないとか明後日の擁護してる奴らもいたし
結局こいつらにとっては賭けもゾロ目も変わらないんだろ

意訳乙
前回迄だと赤はなに約束ともちげってんだよって感じだったが
(やったことは最低にしろ)黒よりよほど筋が通ってる事がわかったわ

しかし赤司二人とは何だったのか
ただの二重人格ならわざわざ決勝前に話す意味は何か
絶許とは何か(勘違いじゃねーか)

はよくわからなかったな

そもそも元の俺赤司が結局どんなキャラなのかよくわからなかったしな

>>201
とどのつまり「弱い奴が悪い」

そこははっきりと天才の傲慢さを出してくれたな

>>189
赤司に関しては結構大雑把というか細かい描写がないからなぁ
特に黒子を評価したり持ち上げてるセリフもいつそう考えるに至ったのかさっぱりだし
決勝のために無理やり因縁作ってるのは感じた

そういう細かい描写や掘り下げがこの過去編であると思ってました

だから二重人格でプレーはどこが凄くなるんだよ
緑があそこまで忠告するぐらいなんだから相当なんだろ

つか、親友の時だけとか言ってるが、ゾロ目自殺点やったのは、決勝の時だけだろ、他の試合でもそれに準ずる事やってたのなら理解できるが
大体、反故するつもりなら、分かったなんて返答するなって話しだし
黒子もうざいが、赤司に関しては何言ってんだこいつレベル

>>198
「俺」の赤司　普通よりちょい上くらいの上手い選手　チームを動かす指示は出す
「僕」の赤司　天帝の眼という厨二能力を持つキチガイ選手　手綱は持たないかと思ったが高校ではやってる模様
くらいしか分からない

>>206
掘り下げただろ！
今回１話で

>>202
いや、赤司の論は何も筋通ってねーよ
ただの詭弁乙な感じ

>>207
もう一人の赤司人格は黒子タイプをめっちゃ嫌っている
精神的にえげつない方法を用いて誠凛を叩きのめそうとしてくるだろう
負けるな、心を折られずに頑張れ

的な意味で忠告が必要だったのならギリわかる

全力で調整したって返すなら自殺点なしで完璧にやってほしかったなあと思う
結局失敗して自分達で帳尻あわせたのってダッセwってなるんだよなあ
やっぱ自殺点部分いらなかった

赤司は政治家になれそうだな
バスケよりそっちの方がよっぽど将来性あるぞきっと

紫に勝った時の赤はまだ出てないって事かな？緑の言い方では

赤司が黒子を裏切ったのは間違いないわなｗ
赤司は頭がいい設定だからな
黒子が何を望んでいるのかも当然理解してるわけ
わかってる上で得点調整みたいな滑プしたのはどう言いつくろっても裏切りでしかない

藤巻はマジで師匠並にライブ感で漫画描いてるんだなぁってここ最近の流れで分かった
絶許をともちげとか、緑の覚醒シーンとか、二人の赤司とか

>>180
黄瀬は初期の頃の発言が矛盾って言われてるから
黄瀬視点で見たら別におかしくないと述べただけなんだが
何で噛みつかれるのか分からん

俺はどっちかというと叩かれがちな黄瀬の初期のセリフは本人がああいう感覚だから仕方ないじゃん
って意見で擁護派なんだけど
今は多少は黒子の主張も理解出来てるようだし

しかし、僕赤司は
あれで高校ではチームプレーっぽいことやってるんだよな

ポジションのせいもあるが

>>202
詭弁だとは思うよ
ただ一応黒子の約束に関しての辻褄はあわせてきたたなって意味

逆に黒子はともちげだらけで赤司より言ってる事が残念になってる

>>202
今週号で分かったと言って無かったら、一応間違った事は言って無いが
一度了承して見せてあれは間違って無くてもだめだな

>>216
だから赤司は黒子のことムカついてたんだろうと思うよ
ぶっちゃけキセキの世代にとって黒子はどうでもいいというか
結局は同じ才能をぶつけないと同じ土俵にすら立てないってことが分かったし

>>217
絶許については現代軸に戻ったあたりの黒子自身の語りの結びか
話を聞いた誠凛の誰かに突っ込まれるんじゃないか
藤巻が本当にともちげしてなければ……の話だが

遅くなってスマソ　その３

帝光卒業式　証書授与されてる赤　式後
モブ女子　黄瀬くん最後に私と写真撮って…　私もー（大量の女子に囲まれてる黄）
黄　ちょっ……うわ　わかったっスから順番に
桃　うわぁすごいね…
青　ホントにな…
桃　そういえば…卒業式は来てたね　もし来なかったらどうしようかと思ってたけど　良かった…
青　おー
　　てか確かテツと同じ学校行くとか言ってなかったけ　さつき
桃　な　何よ！！バカな幼なじみが放っとけないせいでしょ
青　へーへー
桃　それよりこの後５人でまた集まるんでしょ？
青　あーみたいだなー

体育館に集まってるキセキ
赤　今後僕達は互いに敵となる　次に会うのは高校での全国の舞台でだ
黄　……てかまぁそうなるっスよね　だからって殺気立つこともないけど…
紫　たまたま分かれただけだしねー
赤　たまたま？違うな　バスケ部は星の数ほどあるが
　　全国レベルの強豪校でいられるところはそれほどないだろう
　　僕達のスカウトは多かれ少なかれ重複していたはずだ
　　だが僕達は同じ学校に行くことを考えたことはなかったと思う
皆　！
赤　僕が代表してハッキリ言おう
　　全員が同じ考えでなければならない
　　僕達はもともと「キセキの世代」と総称されるのにウンザリしてきた
　　今後対戦した時は競い合うことができるようになる　自分よりも強い者は存在するわけがない
　　それを証明しよう
　　自分以外の人間をすべて淘汰するまで僕達は停まらない　これは理論ではなく本能だ
黄　あー…そうっスね
青　それしかねーだろ
緑　否定する意思はないのだよ
紫　でも黒ちんはたぶんわかんないねー
赤　…いや　僕達の目標とは完全に異なってはいるが　テツヤも戦いに参加する必要がある
　　彼はまだ答を見つけていないが　また決心するはずだ
誠凛の制服を着て歩いてる黒
赤　黒子（自分）のバスケを曲げることはない

リコ　今日は休みみたいね　いーよじゃあ練習始めよう！
黒　あの…スミマセン
　　黒子はボクです
次号

今回特にセリフ多いから細かい言い回しとかだいぶ違うと思うのでそれ前提でオナシャス

>>180
なんで喧嘩腰なのか分からんけど
単純に黄瀬は人の感情を読み取るのがヘタなのかと思っただけ
黄瀬だけっていう訳じゃなく他のキセキに比べると友好的？に見える分目に付いただけだよ
どのキャラも相互で理解なんて出来てないと思うし

>>2 を見ましょう

ざっくりした話のニュアンスだけわかればいい人向け

せめてちゃんとしたバレ来てから荒れましょうよ

>>220
辻褄合わせるなら最後の自殺点はなんだよ
あれができるなら123-45とかでも幾らでも適当に調整できるんだから
赤司のあれは屁理屈と言い訳が上手いとしか思わないわ

>>214
黒子だから黙り込んだだけで少し弁の立つやつ相手だと一蹴されてそうなすり替え論だと思うぞ

誠凛「試合後ヘトヘトな時に聞かされた話は決勝に関係ありませんでした…」

実際モチベ下がりかねんぞ

>>224
乙だけど途中の会話が抜けてるの無理？
黄瀬と青峰の会話とか紫原と赤司の会話とかあったような

桃井はよくあの状態の黒子を放置できたなｗ
ゾロ目気づかなかったのか？

>>227
あー…なんか同じ事言いたいのに突っ込まれてごめん

>>224
おつ？
間飛んでね

桃井ェ

>>224
キセキの世代と総称されるのにうんざりしてたとはまたぶっちゃけてきたなあ
仲良しキセキ()好きな層完全に潰しにかかってんじゃねマジで

>>223
乙した

>>224
深夜まで乙乙

>>224
大変乙でした

＞赤　…いや　僕達の目標とは完全に異なってはいるが　テツヤも戦いに参加する必要がある
これ意味分からないんだが
参加するだろう　とか参加させる　じゃなくて参加する必要がある？

>>224
間違えた乙した

>>224
乙

なかなか面白い流れだった

>>224
乙でした

黄瀬は>>2があったのになんで黒子がバスケ辞めたのかわからないとか

>>235
どうせ洛山戦が最期だし今更腐だのキャラ人気を気にする必要なんてないべ

キセキはお互いを潰して自分が最強と証明したい
黒子はそれとは違うけど自分のバスケをぶつけてくるだろう
多分赤司は黒子のバスケを読み間違えて負けるなこりゃ

>>224
乙乙

>>238
文句言ってたから言うなら来いやって感じじゃね

>>224
乙

日本語バレが来るまでわからんけど、黒子のバスケじゃ勝てないも結局入ってなかったのか

>>238
必要てのは黒子にとっても参加する必要があるってことじゃないかね
自分のバスケを曲げずに正しいと証明するにはやはり勝つしかない
という意味で必要があると

>>224
ちゃんとした日本語バレを見ないとわからんが
意訳だと桃井は青峰エンドって気がする
つーか一応心配はしたものの黒子とは話さず放置ってヒデェｗと思ってしまったんだが

黒「何で約束破ったんだボケ」
赤「破ってねーし。より難しいゲームで真剣にやっただけ」
黒「そういう意味で言ったんじゃねえよ分かってたくせにふざくんな」
赤「うっせーなつか友達の時だけいうなよ偽善乙」

赤「論破したった」

>>230
コピペ抜けてたんか…
スマソ
元のデータ消してもたんでもっかい書くわ…
もうちょっと待ってて…

「そういや赤司の言った通りかよ」は回収したっけ

赤司の中では黒子はドロップアウトした存在じゃないってことなのか

それだけ内心で買ってるのか、
それとももっともっと叩きのめしたいほど気に食わないのか

乙
結局キセキは群れたくはなかったお互いの潰し合いがしたかったってことかよ
仲良く話して結託してたと思ったらなんだこいつら･･･わからん

>>246
正しいと証明する気に黒子がなるかどうか
わからんはずなのにな

赤司は黒子が荻原の学校行ったの知ってんのか？

>>249
スマン
頑張ってくれとしか…

>>251
なんだかんだでキセキってやたらと黒子を評価するからなあｗ
特に最後まであきらめない意志とかそういう部分を

>>247
つか桃は結局心配こそすれ黒子と話もしないし青峰についていくし
黒子への態度はファッションとしか思えない
だからこそ黒子もあんなにタンパクなんだと考えた方がすっきりする

>>249
嬉しいが、夜も遅いし無理はするなよ

>>246
黒子的には荻原の遺言めいた言付けがあるからまあ証明する必要性はあるんだろうが
赤司的には別に黒子がそれを証明しようがしまいが関係なくね？とも思うんだが

自分がその辺の雑魚とは比較にならないほど強くて、強いことを自負していて、
周りに似たような強さの奴が一杯いたら誰が一番強いのか証明してやるぜ
って発想になるのは大人しく群れてるよりはずっと自然な考えな気がする

>>224>>249
マジ乙
無理すんなよ

意訳ありがとう

抜け部分も楽しみ

>>249
深夜に乙

>>224
乙

＞自分以外の人間をすべて淘汰するまで僕達は停まらない　これは理論ではなく本能だ
獣か

誰かともちげされた設定まとめてくれないかな

>>263
赤司はそうだが、紫はそんなのめんどくさーいとは言わないんだな

僕赤司は黒子に辞めたいならやめろっつった時もどうせ辞めないだろうと思ってたっぽいし
海常戦でもテツヤならなんかやってくれるとか根拠のない期待してたし
黒子の思考回路理解してるって事なんだろうけどやたら無責任に信じてる気がする
おれなら普通にそのままやめる

焦点は黒子が「点取り合戦は手を抜くこと」だと思ってたかどうかじゃないだろ

手を抜くことだと思っていたにも関わらず発案時に青峰に言い返せないまま
その後の試合はずっと沈黙を決めてたのに友達の時だけ言うから
自分に関係ない相手の時は見て見ぬふりをして相手が友人の時だけキレイ事を言う
黒子の行動そのまんま言ってるだけじゃね

>>251
勝利が全てを否定することは赤司を否定するも同然だから許せんのじゃないか

ってか決勝でちゃんと終わってほしいなぁ
新章とかなったら萎えるわ

>>214
政界ってのは古臭い義理人情が幅を利かせる浪花節の世界だぞ
赤司みたいな屁理屈ばかり得意なゲスはまず下っ端で終わる

ID:BtW9vGxu0乙

>>264
多すぎて無理だろ

赤司が緑間と試合終わった後に握手拒否してからの流れってこれか？
緑間の変わっていないな、も

>>252
前もその表現見たがなんで潰し合いになるんだ
競い合いでいいじゃねーか

>>267
だから点取りとゾロ目は別のゲームだろうが

>>266
黒子に期待してて信じてる部分があって思考回路分かってる上での
マジで試合やって→おK→点数揃えゲーム？次の相手うってつけだぜｗ
なら何がしたいのか分からないな赤司

卒業式は来てたね、ってことはまさか黒子登校拒否だったんかw

真田監督はどうしたの
最後くらい教育者らしいところ見せてよ

>>273
あくまで意訳だからww
本誌だとまた表現変わるかもしれないだろ

それにしても現時点で黄瀬は灰崎にすら勝ててない最弱状態なのに
何故こんな自信満々そうなんだろう…
ちょっと吹く

>>279
当時最弱だったから潰されないようにこれ幸いと黒子を引き抜きに来たんだな

>>277
もうすることねーよ

>>279
中２夏時点で黄瀬は灰崎より上
灰崎戦のあれは怪我の所為ってはっきり書かれてるだろ

赤司が火神をハサミで傷つけたことを報告したら洛山失格になって復讐できるね

>>280
ズルだろそれｗ
一応誓いでは黒子も含め６人でツブし合おうってことになってるのに…
いやでも紫原も言ってるから赤司以外は黒子は一人じゃ歯向かってこないと思ってるのかもしれないが

黄瀬さんはあん時引き抜き目的で誠凛いったわけじゃなかろ

>>278
意訳が潰すってなってんのか
そりゃすまん

点取りとゾロ目の差はボーリングでストライクは簡単に取れるようになったから
難しい配置のスプリットを取ろうみたいな感覚なんだろうな

自殺点　得点調整って行為自体が咎められるべき行為だから、この時点で赤司の言ってる事は何の正当性もないわけだが結局、弱い奴が全部悪い、強い奴は何してもいいって考えを支持する人からしか賛同は得られない
それを全力で舐めプしたとかわけわからん言い訳してるから滑稽に見える

>>274
ゲームの内容が同じか別がが問題じゃないだろ
黒子的に手抜きか全力がが問題
まぁどっちもアウトなんだけど

黄瀬の黒子引き抜きの話ループしすぎだろ……
ログもまともに見れないのかよ

>>282
は？
福田第一戦まで黄瀬が灰崎に勝ったことないだろ
現時点ってのは卒業時の話なんですが…

黄瀬とか練習にも力入れてなかったし誓いのことなんか実際どうでもよかっただろｗ
どう考えても圧倒的に弱いのにモデルの仕事やってる場合じゃないｗ

>>278
ごめんw

ただ、黄瀬が言ってた全中終わって姿消したってそういうことかとww

黒子も桃井もお互いの進学先知らなかったのは黒子が登校拒否でずっと避けてたからか
本当は桃井は黒子と同じ高校行きたかったと思うとちょっと悲しいな
青峰への言い訳も

>>291
でも高校入って中学時代よりずっと強くなってるんだよ

考えてみればこのマンガびっくりするほど
才能＞＞＞＞＞努力だな

姿を消したってミスディレで逃げ回ってたのかと思ってたから
登校拒否状態だったとは驚いた

でも一部の天才様だけでスポーツは成り立ってるわけじゃないので

回想ってそこそこ面白いものだと思っていました
でもそれは違うって藤巻先生が教えてくれました

黄瀬と赤司の温度差の違いに吹くわw
明らかに赤司の方が強いのに赤司はストイックに練習して黄瀬は始めサボってたとかw
紫の負けず嫌いで練習してたはこれで説明ついたけどな

赤司のはごもっともな意見なんだがあれは黒子が懇願してきた時言って切ったら完璧だったんだけどなあ
まあ試合迫っててめんどくさかったんだろうけど
口約束でも一応受けておいて後から言い訳ってのは少しかっこ悪いかな

まあ強者だから弱者をいたぶるのが許されると本気で思ってるなら
姑息なごまかし方しないで、はっきり分かるように自殺点連発してみろって話だわ
開始から30点くらい連続で相手ゴールに入れまくるとかさ

それで何らお咎めなしで奇跡すごいねーで終わるかどうかやってみろと

藤巻がこんな胸糞回想描いたのは喪服のことも関係あるのか

いや紫も赤に負けてもサボってたので結構ともちげ…

抜けてた部分　その１.５

帝光の廊下
黄　今日も来てないみたいっスね
青　あ？
黄　黒子っちっスよ　あんま学校来てないって聞いたけど
　　結局引退式にも現れなかったし　大丈夫っスかね？
青　卒業出来りゃ問題ねーだろ
　　これまで皆勤だったみてーだし
黄　そういう問題じゃないっしょ！
　　桃っちに聞いたけど何度か家にいっても結局会えなかったって
青　………
ある部屋から出てくるマー坊
マー坊　ではまた………
続いて出てくる緑
黄　緑間っち！
　　今の人…スカウトっスか？
緑　ああ…秀徳高校の監督らしい
　　まだ確定ではないが…　秀徳のバスケ部は設備も整っていて学業も重視している　良い学校なのだよ
別の教室でダベッてる赤と紫
紫　黄瀬ちんと峰ちんも見つかったみたいだねー　オレ達色んなトコからスカウトされたけど
　　昨日とかオレのとこに秋田から来たよ〜　どこだっけーあー監督が美人だったな〜
　　赤ちんは〜？
赤　何人かきたよ
紫　なんか自然にバラバラになるっぽいねー　大丈夫かなー？
赤　？
紫　だってさー単純に勝つなら全員同じ学校にいけばいいわけじゃん　たぶんすげー退屈だけど
赤　どの学校に行くも行かないもみんなの自由だよ
　　それに…僕はこうなるだろうと思っていた　全員意識してではないだろうがこれは必然的な結果だ
　　敦自身だってそうだ
紫　？
赤　それに　テツヤもおそらく同じだろうね　　


失礼したスマソ
次からはとりあえず元テキストは一旦保存する

結局赤青黄紫2点、緑3点だから緑が一番ゾロ目に加担してるでいいんだよね？

>>294
黒子界のジャスティスがこれだからな
ファントムみたいなインスタント技でも才能は崩せる

主人公補正＞＞＞＞＞才能＞＞＞＞＞努力

乙〜

>>300
何を言ってるんだお前は
自殺点なしで点数調整するから意味があるんだろ
最後の自殺点は計算外

荻原くんはこれで退場なん？マジで洛山にいそうなもやっとした締めで怖いわ…

まさこちん美人だったか

青峰と黄瀬は一応黒子のことは気にしてるのか…？

>>303
乙乙

>>299
てか点数調整の結果が自殺点で帳尻を合わせだもんな
難しいっていっても出来てないし自殺点ありなら
調整の難しさなんてないだろと
赤司が本当に完璧にゲーム支配してたらまた違うんだけどさ

黒子皆勤賞すげーな
何気に体丈夫なんだな

>>303
遅くまで乙です

>>305
思いっきり青峰のゾーンにファントム負けてましたが

>>290
赤司の台詞で夏前にすぐ抜くって台詞あっただろ
のどみちキセキ最弱だったとはいえ夏IHで青コピーした時点で灰崎には勝ってるんじゃね

>>303
深夜まで乙


黒子は皆勤ってことはちゃんと点呼で気付いてもらえてたんだな
頻繁に気付いてもらえなくてちょくちょく欠席扱いにされてると思ってたよ

>>312
双方の点調整とかPGの腕での見せ所だろうに試合中どこにいたのか分からんほど空気だったな赤司

>>224
乙です
寝る前に覗いてよかったありがとう


赤司の意志じゃなくキセキそれぞれの意志でばらけることを
望んでたんだねありがとう！

>>307
意味あるなしとは別の話だよ
なんか強者だから何やっても許されるんだ、自殺点も許されるんだ
みたいな理屈言ってるから、じゃあはっきり分かるようにやってみろってこと
本当に正しいならお咎めなしで賞賛されるはずだろ
実際は非難殺到で監督辞任、出場停止くらうと思うけどね

ぎりぎりばれないよう、偶然でごまかしがきくようにやっておいて
裏で正しいのなんのとほざいてる姑息さが嫌だ

>>310
黄瀬と桃井は気にしてるな
青峰は黄瀬と桃井に話しかけられての返事だからわからん

>>303
まじ乙！
ありがてぇ！

>>303
乙
てかガチで登校拒否だったのか
黒子結構ヤバかったんじゃ

>>319
だからその要求がおかしい

>>310
黄瀬は今週もだけど割と黒子のことは心配している
ただし理由は分かっていないが

>>303
まじ乙

紫はよく遠い秋田に行こうと思ったなキャラ的に面倒くさがりそうだけど

>>303
遅くまで乙　ありがとう

>>325
学食美味しいらしいから
そこで雅子ちんが釣ったんじゃねｗ

退部ならまだ分かるが学校生活にまで影響及ぼすか？かなりメンヘラじゃね？

意訳乙
全部まとめて読んで一番にでた感想は
絶許どこ行った

>>325
ディフェンス特化で自分のプレイスタイルに合ってるしな

確かに何で登校拒否なんだろうな
その間ストリートバスケで己を研鑽してたとかならまだしも

登校拒否は初期の黄瀬の「何で姿消したんスか」という質問に合わせるためかね
前から同じ中学にいるのに顔合わせなかったのかよと結構ツッコまれてたし

キセキの誰かと同じクラスだったんじゃね？

>>328
アイデンティティクライシス起こした中学生なんてそんなもんだろ
自分がずっと好きでやってきたバスケのことが分からなくなったんだから

>>332
そこ拾うなら他の大事なとこ拾って回収してくれよと
余計黄瀬との会話がおかしくなるし
黄瀬はKYなんだよの畳み掛けとしか

意訳乙

限りなくともちげした台詞・設定
・日向「そうやって勝ち進んだ連中も最後は帝光にダブルスコアで負けた」
・木吉との対戦時期（背番号か緑間の記憶がともちげ）
・緑間「三連覇する”少し”前に戻った」

設定は生きてる（説明はあった）が掘り下げがほぼなかった消化不良設定
・バスケだけはかみ合う黒子と青峰
・チームとしてかみ合うキセキ（＝黒子「あの頃に戻りたかった」）
・開花前キセキと開花後のキセキのスキル差
・青峰が認める黒子の努力
・青峰と黄瀬の1on1
・覚醒前赤司のキャプテンシー
・無冠
・ペナルティ
・灰崎

今回分は日本語バレまでスルー
あとなんだ

バスケ嫌いになってたみたいだしキセキにも会いたくなかったんだろうけど
登校拒否は想像もしてなかった
スポーツがトラウマになったことないから分からんけど
それ関係見るのも吐き気がするくらい辛かったというのは聞いたことある
別のスポーツの選手だけど

本人まで分かりませんいうてるから初期設定ゆえのともちげと思うしかない

青峰が便所で花宮に「てめーはテツを怒らせた」とか言ってた気がするが
怒ってどうにかなったエピソードがなかった気がする

>>339
だな

>>336に最後まで諦めない黒子設定も入れてくれ

全中のある出来事ってコレ？

でもあんな自殺点リアルでやったら、凄いね〜で世間は終わらないだろうなｗ
まちがいなく叩かれるｗ

出席日数大丈夫なんかね

ある出来事がゾロ目ゲーム
キセキの誓いが誰が1番強いか高校で勝負して決めること

だよな

なんかショボいな

紫原はめんどくさがりで開花後ディフェンス特化になったと言われてたが
点取り合戦でばりばりオフェンスしてて笑った
間接的に双子以下のキセキが居なかったら天才言われてた無冠もドンマイ
あとやっぱ高校で黒子の評価が高いのが全然わからんかん回想だった

この漫画の人間関係が怖い

自分らの強さを証明したいなら弱小校行けばよかったのに
推薦ないと中卒で終わりそうな青峰と違って赤司なら普通に進学できたろ

>>342
自殺点なしの舐めプまでなら叩かれもするがスゲーっていうのもいるかも
けど自殺点で揃えると強さもなくダセェにヒデェでアレかな

>>344
ゾロ目は予想外だったけど誓いの方は結構予想されてたね

>>336
>>346も追加で
ディフェンス特化描写なかったよな…

一番予想外だったのは絶許がなくなったことですよ

2年時の決勝は大体ダブルスコアだったからいいんじゃね

>>346
ほら、点取りゲームで最下位になるとアイス奢らないといけなくなるからめんどいがオフェンスやらざるをえないんだよ
小遣い全部お菓子代にあてるぐらいだしな

>>349
少なくとも、２ちゃんねるではボロクソ言われるだろうなｗ
中高生の出来事とはいえ、甲子園の花巻東があれだけ話題になってるのを見ると、全中決勝レベルの大会ならきっと

>>343
中学の時、不登校な奴とかいたけど卒業は出来てたよ
普通の高校には行けなかっただろうけど、定時制とかいろんな道があるしな

黒子は誠凛にはバスケ推薦じゃないんだもんな一般だもんな
でも誠凛自体が新設校だから、偏差値も糞もないだろうから、まぁ受かるか

キセキと黒子って自分たちの中だけでくさって
内部崩壊してるだけかと思ってたら
外部にまで公害撒き散して被害者多数の産廃でしたよって話

ここから高校で再開するまで黒子とキセキはもう会わないんだよな
黒子は青峰と出会って驚かなかったのか
ここまでの青峰って基本的に気だるい感じでいるだけだったけど
高校からは完全に灰崎みたいなDQNになってしまってるわけだが

緑間の結果は見えてる〜もともちげされて
3決やってくれないかな3話くらいでもいいから

仕事で仕方なく付き合ってる奴らを見てる気分だ

いや、わかるけどさ、荻原もあんだけ言っといて辞めたのかよ
つか、真田は最後までいないのなww

絶許もともちげってるし
それに、これ決勝戦前に別に話さなくていい内容じゃ

>>339
当時の藤巻の頭の中には黒子が帝校時代に卑劣な相手を
ｵﾗｵﾗするような展開があったのかもしれないなぁ

>>357
安心しろエヴァ空間の中で言った追いうちは間違いなくDQNだ

なんでエヴァ空間でやっちゃったんだか

>>361
一人で無双できる主人公ならそういう展開も面白いけど
所詮黒子の実力では半沢直樹にはなれないからな

>>336
あれ日向の中3の時って、虹村がまだいたころだよな
８１−５１だからまぁ確かにダブルスコアではないんだけどさ

帝光の白金監督と洛山の白金監督はどういう関係性が有るんだ
単に名前が一緒なだけ？親戚？
ここは決勝中に新たに過去回想やんのかね？

>>2>>4>>224>>303
意訳乙

てか意訳の人Shineの嘘バレの人かw

>>366
もう回想のバーゲンセールはこりごりだよ

>>365
ぶっちゃけともちげ確定できないだけで
同時期に出た木吉の学校ベスト4もなかったことになったかと
木吉が双子憶えていると本編で出てくれば別だが

キセキは卑怯なことはしない！も盛大にともちげ

黒子はひきこもりにでもなってたんか？ｗ
家何回も訪ねてきた桃井くらいには一度くらい会ってもいいだろ

あと完全に黒歴史になったのか知らんが
ファントムシュート練習の時のシュートフォーム矯正どうこうも半ともちげの部類だな

俺司はシュート練習普通にさせてたし
キチ司は完全に黒子放置だし

そもそも黒子の一個上では最強クラスであろう、虹村さんは今どこでいったい何をしてるのだろうか
バスケを辞める理由にはならんだろうし。親父が亡くなろうと

桃井に会って、部員に噂とかされると恥ずかしいし…

実際会えたら青峰には確実に報告するよな

青峰に報告したところで別にどうもしないだろ

ところで黄瀬は黒子の友達いたこと知ってたのに、再会した時なんで消えたの？とか聞いてたんだよな？
すげぇなそれはそれで

帝光編ようやく完結か
本当に最後の最後まで何がやりたいかサッパリわからなかった

おそらく桃井は黒子エンドだと思う
黒子が引きこもってたせいで進学先の学校わからず問題児の弟と同じ学校にして
青峰に黒子に進学先教えてもらえなかった事をからかわれてる感じだた
黒子が引きこもってたのもクズ峰たちが原因なのになｗ
ただ黒子から桃井に矢印が全く出てないのが気にかかる
赤司に勝ってキセキ全員の目を覚まさせるまでは恋愛にかまけてられないからケジメとしてワザと矢印出さない様にしてるのかな

まあ黒子もよく分かりません言ってたしあの頃はこの事件の想定練ってなかったんだろうとしか

ま
リアルに考えて
友達の友達なんてどーでもよくね？

これで絶対に許さないってなるかねぇ
金玉ついてんのかこいつら

>>334
よく「中学生なんてそんなもん〜」とか言うけど
中学生馬鹿にしすぎだろ。文字通り中二病こじらせたキモオタ以外は大抵まともだろ
バスケやってるようなリア充にこんなメンヘラいねーよ

黒子が一方的に思ってるだけだからなｗ

帝光編から連載が始まったことにして、このまま一巻の内容に行ってともちげ回収するんだろ

第228Q「月曜朝8:40の屋上ね！」

>>376
また言ってんのかそれ

>>374
報告されるより桃井に会ってキセキの事色々話されるの嫌だったんでない
登校拒否が会いたくない顔も見たくないからだったら
キセキが皆引退式でどんなだったよーとかそんな話も聞きたくないだろう
けど桃井に会ってキセキの話全く出ない訳無いだろうし

しかし親は何も言わなかったんだな　よっぽど息子が死にそうな顔でもしてたのか

パラレルワールドってことでここからまた第一話やって全部焼きなおして池よ
おかしいとこ多すぎだよ

>>384
>>387
わりとマジでこれやってほしい
あまりにも物語として破綻しすぎてる

とりあえず書くときに読み直せばいいのにと思うのだが

ワンピースみたいに、70巻も出てるわけじゃないんだし

そこで完全版の出番なのだよ

まぁＢＬＥＡＣＨリスペクトなんだろうなこの漫画は
ライブ感なんだろうライブ感

長年鰤ｐｇｒしてた俺でも鰤の方がもう少しましだと思えるレベルだった

荻原くん設定いらなかっただろー
過去編のポっとでのキャラ相手に約束やら胸糞試合やって
今までの黒子とキセキの会話がこえーわ

せめて、整合性もたせようとしてくれよ

>>391
オサレなポエムとか、背景が白いとかもか

第１話につなげて終わるタイプの結末は逆にやらない方がよかったんじゃ・・・

黄瀬の厚顔無恥さはもちろん黒子の「退部理由は分かりません」が物凄い皮肉に見えて怖くなってきた
お好み焼き屋の会話とか青峰の黒子評とか津川が出てくる回想とかもはや違和感が強すぎて軽く吐き気がしてくる

登校拒否になるくらい思い詰めてるのに大人の介入無いのか
この物語は黒子視点の話なんだから黒子の親が出てきても良いはずなんだけど
中学生によくある親が一緒なのは恥ずかしいってやつか？
まぁこの話は藤巻効果で大人キャラはいつでも活動停止に追い込まれるからな

>>390
封神やマンキンも出たし将来黒子も出るだろうな
どんな修正が入ることやら

最後に全部すっきりする落ちもって来てくれるだろうからあわてるなとお前らを諌めてた自分を思い出すとなんだかもう

これで二期アニメがもうすぐ始まるのがすごいな
しかも桐皇再戦ていうのが皮肉ｗ

ていこー編はキセキの株が暴落しただけのキモい話だったな

>>378
黒子からの矢印が出てないのは単にくっつける気がないからじゃないか

今週みたいな話があったのに高校生になってからの
黒子からのキセキへの態度がおかしいと思うが
来週の話からしてもキセキが黒子を嫌ってあんな事してたわけじゃないから
黒子もキセキ自体は嫌いになれなかったとでも思うしかないな

>>396
というより描けないんだろ
こういう場合大人がどういう行動に出るか想像できないだけ

百歩譲って初期とのともちげは見逃すとして絶許ともちげってどないや
過去編用に作ったテーマやろが

まあ色々思うところはあるが赤司のセリフがスカっとしたからいいよ
黒子に対する気持ち悪さをきっちり指摘してくれた

で、誠凜はどんな決勝対策をすればいいのかね

>>405
そういえばそれが趣旨だったなｗ
黒子のぼくちんカワイソ愚痴物語をくどくど聞かされた誠凛の心境やいかに

>>405
とりあえず緑間に確認しなおしにいくか
重度の精神病患者対策しとけって感じだな

黒子「というわけで明日は僕と友人を踏みにじったクソ集団の親玉が相手なので気合入れて潰して下さい」

氷みたいな目(〜全中)→アイデンティティ崩壊のち引きこもり(〜卒業式)からどう頑張ったら初期の図太い性格になるんだろうか、持田にあった時点で持ち返してるのかと思ったが違うようだし
ほんと過去と現在噛み合わな過ぎて怖いを通り過ぎて不思議

>>405
赤司を煽ってキチ行為を誘発するんだよ

誠凛「普通の試合がしたいです」

カウンセリングバスケしろってことか

藤巻、自殺点含めひどい話くらいの認識で
胸糞と思ってないんじゃないか

>>406
日向「お前が手帳拾ってくれたのかサンキュー（なにこの話・・・）」

緑間には赤司が二人居るからどうなのか聞かないと収まりがつかないかも
しかしポエマーも過去編補正も長かったせいで
青峰が二人居て決勝の相手ってケースでも誠凜の皆は納得しそう

意訳乙
桃井の台詞からするに黒子は2学期入って不登校だったってことなのか？
あの試合以降黒子に会ってなかったとしたら黄瀬も桃井もよく笑顔でお気楽極楽に黒子に会いに行けたものだな
緑間や青峰の重苦しい空気は納得できるものがあるが

誠凛「緑間ぷりーず」

意訳今読んだがこれ黒子の絶許発言さえなければ多少はマシだった気がするな
荻原のポエムと今後の展開を無理やり解釈するなら自分のバスケをぶつけることより
誠凜の一員として全力でバスケする方がキセキの氷を溶かす？ことに近づけると思い直したってことにすれば…
無理あるか

負けそうになったら人格分裂するとか知りたくねえ情報だ
やりにくくなるだけですがな

木吉はむしろショックだったんじゃないだろうか
話に出てこず、アウトオブ眼中すぎて

>>419
木吉は5人いるマシな人達に入ってるから

>>409
たぶん黒子は全中後退部〜卒業式の引きこもり状態になってる間に、病院でカウンセリング治療を受けてたんじゃね？
高校入学までの約半年かけて絶望からの鬱状態を治療して再び自尊心を取り戻した
だから高校入学してすぐに他人に対してあのような態度をとることができた、と
黒子「自分も治療できたので赤司君も是非試してみませんか」
こんな感じじゃね

>>418
いや、すでに負けたら目玉くりぬく発言あったから
やりにくいのは今更じゃね？

黒子「決勝前に話してすっきりしたかったんですよねーあー胸のつかえが取れた

誠凛「…

しかしこの流れじゃ

「完膚なきまでに赤司くんに言い負かされたので誠凛さん可哀想なボクのかわりにいっちょアイツやっちゃってください」

に見えるなｗ

>>405
ハサミで攻撃してきたことを大会本部に報告したら失格になるんじゃね

>>402
なるほど、今回の回想編を通して「大人を描けない」という作者の限界が露呈してしまったわけか

>>415
桃井的には確実に会話できるというか逃げられないように
誠凛メンバーが全員集合したときを狙ってプールに会いに行ったってことか
その場合は無理してでもお気楽な態度で接したほうが黒子にとっても誠凛のメンバーにとってもよかったんじゃない

>>426
もともとこの漫画の大人は何もしてねーし
監督すら女子高生では…

・赤が二重人格だからと言って試合でどうせいと
・荻原別に怒ってないしいい奴じゃね？

俺が誠凛なら突っ込みたい二点

>>426
描けないし少年漫画だからリアルに描いてライブ感を欠くつもりもない
ってことかな

多分、俺司じゃないとゾーンに入れない

>>428
いつも通り、置物程度にしとけばよかったのに
描けないのに、中途半端に大人の事情を持ち込んで、結局置物だよ

まあ回想終わって「うわぁそりゃあ黒子が悪いな…」より「それは黒子は悪くないよ」の方が
収まりとしてはいいっちゃいいのかな

>>430
少年漫画だからこそ良識ある大人を描くべきだけどな

描けないなら描けないで開き直って大人を一切出さないくらいすりゃまだ評価できるけど
中途半端に出すから大人のリアリティの無さが浮き彫りになってる

>>419
キセキの相手と言ったら俺たちだろ？
なんでどこの馬の骨かもわからん双子以下なんだよお

黒バス最近読んでなかったけど
今こんなことになってたのか
最近の少年漫画ってこんな胸糞悪い描写があるんだな
なんだかスレ違いまくった少女漫画みたいで気持ち悪い

>>436
読者にマンコが多いからね、仕方ないね

>>434
藤巻は複数のキャラを同時に動かすのが苦手なのに
帝光編で無理して量産したのも良くなかったな

>>438
普通ならこういう過去編で量産されたキャラって現在のもどったら何人か出てきたりするけど
この引きと藤巻の処理能力だと荻原すらまともに出てこない気がしてならん

量産しただけでスポット当たるのは相変わらず二、三人のみだから大差なかったけどな

決勝で赤司は帝光vs明洸の再現するんだろ

最初から洛山は誠凛をボコボコにし、111-9になったとこで荻原が外したショートを黒子は決め、
回想と同じだと気付いてぶちギレた誠凛が大逆転勝利

赤司の氷が溶け、涙と一緒に左目のコンタクトが取れ俺司に戻りましたとさ
めでたしめでたし

黄色は青に負けることで反省した
緑は赤に負けることで反省した

>>433
収まりとしてはいいが
回想出だしの荻原→黒子の絶許発言(黒子が一方的に思ってただけだが)を考えると
なんか微妙な気持ちになるんだよなぁ…

何で絶許なんて勘違いしたよって程荻原はいい人のまま終わった

どうせ火神あたりがフォローいれんじゃねぇの
お前のこと恨んでなんかいないだろ的な

>>445
それをいれたら、本当に黒子可哀想回想になるじゃないか

>>443
木吉あたりに
「お前は絶許とか言ってるけどそんなことないよきっと荻原くんは今もどこかでお前を応援してくれてるよ」
とかまとめを言わせるまでが回想のオチなんじゃね

>>442
黄も緑もその前に誠凛に負けて態度変わってますがな

むしろこれでなんで怨まれてると思うのか疑問だ

土田が回想なげぇんだよとブチギレて
空気から一転して、目立つ存在になる

黒子の友達って知らなかったんだからしょうがないよ
キセキ悪くないよって援護してた奴等はバレ見てどう思うかなー

ビミョーに気になったんだが黒子が卒業式出てるコマで
黒子の右奥にいるトーン頭の奴は赤司か？

で、青峰は黒子が自分達を救ってくれる発言してるわけだが
すげーな…いろんな意味で

>>449
なんか回想の入り口として読者を引き込みやすい手法をやっただけに思えるな
実際そこが気になって読んでた人が大勢いたわけだし

荻原の件、ただの転勤族でワロタｗ

黒子「荻原君は僕を絶対に許さないでしょう」
お、ついに主人公のゲスな部分を描くのか藤巻〜
　　　　　　　　　↓
荻原「キセキの連中の氷を溶かしてやってくれ！！」
？？？？？

むしろこの流れが絶許なのですがこれは

二人いるだの絶許だの無駄に期待させるのだけは一流なのになｗ
まさに吼えよペンの流れ星先生そのもの

>>451
実際試合終わるまで知らなかったから
知っててわざとああいう潰し方してましたーよりはマシだろ
赤司はあれだが

>>455
親の都合でうやむやにするのは虹村に続いて二度目だな
マジで引き出し少ない

>>457
流れ星先生は風呂敷畳まないだけで最終回までの展開は面白く描けるみたいだから…
藤巻は畳まないんじゃなくて畳み方が雑なんだよなあ

>>458
知ってたとしてもやめなかっただろうけどな
じゃないとそもそも遊び自体やらないし、少しでも罪の意識があるなら声に出すこともない

>>460
雑というか畳み方を間違えてるというか
そもそもどうやって畳んだらいいかわからないまま適当に畳んだら取り返しがつかなくなったっぽいな

絶許発言がなければ
まあ、一巻に続く流れには見えるかな
絶許は無用だった

赤司二人の件いったいいつ緑間さんは知ったんだ
なおかつ最低でも黒子と情報共有する必要があるはずなんだが

なんというかここまで｢やらなくてよかったんじゃないか｣と思える回想も久々だが
もう今週で終わりなんだな良かったよ

>>461
黒子の高校時のあっさりした対応も気持ち悪くなるけどな
比較的普通だったのは知らなかったので仕方ないと割り切ってたゆえではという黒子の態度への補完でもあったから

あんまする必要があったと思えん回想だったけどやっと終わってよかったわ

緑間があの場であいつは二重人格なのだよ気をつけるのだよと言ってそのまますぐ決勝行ってもいいくらいだった

>>465
そこまで考えて黄瀬にああいう発言させたと思うか？この悪い意味でライブ感を発揮させてる状況で

読者の都合のいい脳内補正でなんとか崩れずに支えられてるよなこの漫画

>>461
知っててもやっただろうってのと
実際やりましたでは描写としてはやっぱ差があるからな
さすがに藤巻もそこまではしなかったかという感じ
赤司は一応二重人格の悪い方がやりましたーで逃げれるし

回想のおかげで黒子とキセキの印象が相当悪くなったわ

>>461
意訳だから正確な所はわからんが言ってくれればと今回で言わせてんなら
赤司以外はやめるつもりもあったってことだろ
どうせ大差で心折れただろうなと思ってはいるが

>>471
本心でそう思ってるなら最初から遊び自体をやらなかったと思うけどな
遊ばれて相手が不愉快に思うであろうことすら想像できないサイコパスでない限り

個の印象っつか高校軸での関係性や評価に違和感が生じるようになってしまった
卑怯なことはしないとか笑顔がみたいとか人として好きとか

いや荻原の仇やろ？と

あれは本心だろ
キセキの連中は思ったことをそのまま喋るから
オブラートに包まない

たられば言い出しても仕方ないね
今回実際に事情知った上で施行したくだりを描かれたのは赤司のみ
更に一旦頼みごとを受けておいて裏切るというオプション付いてるからね

>>472
何かキセキらってまじでサイコパスじみてて恐い
高校での態度もそうだし頭おかしいぞ…

にしても灰崎関連まじでなんもなくって笑ったｗ

>>472
正しけりゃだが藤巻がそういう意図で描くことに意味がある
悪質行為をする奴らだが頼まれたのに尚強行するほど執着もないってだけじゃね
詭弁っぽい赤司は荻原との会話で何か地雷が爆発したと考えて

>>473
そこは荻原の仇討ちしろよってことろに荻原に氷云々言わせることで
黒子は仇討ちよりキセキを改心させる方向にいったんだよってことなんだろうけどな
てか荻原は最後までいい人としてキセキのフォローまでしていまったことで完全に過去の人になった気がする

来週の話し合いみて仇までいうのはひくわ
これバスケ漫画だぞ

というか冒頭のかごめかごめは現実なんだろうか
エヴァとシチュ似てるので黒子の精神世界でこいつらならこう言うと想像してるようにも見えてまう

荻原とそのチームメイトにバスケもう嫌やってトラウマ与えたんだから仇言ってもいいくらいだろ

>>480
あぁそういう手法でキセキの悪者化を防ぐとかそういう。。。

>>480
周囲の風景すら目に入らない絶望感を表わしているとか、黒子が実際にあったことを思い出してる表現とかじゃね

あーそういやエヴァ最終回のあれとにてるな

結論:過去編なんていらなかった

絶許なくなってんじゃねえかｗｗｗｗ

絶許は絶許であってほしかったわ
キセキの氷をとかせるって荻原君人がよすぎやしないか

青峰と最近話さなくなったと言って青峰と一緒にいなかった桃井が何もなかった様に当たり前に青峰と一緒にいる謎
でもセリフからして青峰と桃井エンド確定ぽいな

本題の一つと思っていた絶許が跡形もなく消えたでござる

>>184
赤司には勝っただけじゃ論破にはならないよな

氷室の「これが本当に洛山の真の実力なのか？」という違和感と
緑間の「赤司清十郎は二人いる」が繋がっていて
幽白の仙水みたいに主人格の俺赤司が最強で俺赤司を表に出さないと
本気の赤司に勝ったことにはならないってことだと思っていたけど
回想を終わった今だと全くそんなことはなくて
黒子も緑間も今のゲスい僕赤司から元の俺赤司を取り戻したいって意味合いだったのか？

緑間のは知らんけど氷室のは赤司が全力じゃない前振りだろうな
大体取り戻したいとか思うほど緑も黒も赤と仲良くないだろ
赤がおかしくなってもスルーしてるし

親が転勤族で長く同じ場所に住めないならどの道高校じゃまともにバスケ部の活動できないんじゃね荻原

>>491
緑間さんも目立ちたかったんじゃね…

真面目に考えると緑間さんはかつて負けかけてマジキチ人格にチェンジした経緯を知ってるから
追い込んでも油断するな、って意味合いだろう多分
火｢お前らだっていいとこまでいったじゃねーか｣に対する返しだし

>>493
転入後半年は公式戦出れないんだっけ

二人いる＝元から家庭の事情で狂ってた
別にバスケスタイルに影響するとかはなかった
絶許＝黒子がそう思ってるだけでおそらくほぼ許されてる
あの出来事＝ぞろ目ゲーム
誓い＝俺ら集まっちゃうと強すぎるし、別々の高校行って競おうか
黒子も参加して貰おう
現代と照らし合わせると、ともちげな事柄＝犠牲になったのだ 週刊連載の犠牲にな

うーんこの

黒子「という訳です」
火神「いや別に友達の件はお前悪くないだろ」
黒子「そうですね」
日向「あれ、俺の記憶じゃ決勝はダブルスコアと思っていたんだが…」
木吉「結局赤司が二人いるってどういう事だ？ 二重人格を二人ておかしいよな。
大体気をつけろって、何を気をつけるんだ？ 別に人格でプレイスタイルが変わる訳でもなさそうだし」
黒子「僕にも分かりません…」

結局赤司の統率力とか威厳とか頭の良さがぼんやりとしか描かれてないように思うんだけど
もっと部全体と絡めて絶対的な存在としての部長らしさを見せてくれると期待してた

黄瀬は最弱なんだからもっとバスケに励めよとか言われるけど(同意)
強くなったらなったでキセキのコピーすんなとか叩かれるよな

誓いになんで黒子も参加してもらおうってなるのかわからん

主人公だからハブれないメタ的都合があるだろ

結局何を伝えたかったんだろうなこの話して

>>496
赤司が二人ってのは>>494が言ってる意味合いに近い感じでバスケに影響するんだろ

そんなことわざわざ他人から言われなくてもハサミで斬りつけられた火神なら十分わかってることだろ
バスケに直接関係ないからガッカリ言われてる

限りなくともちげした台詞・設定
・日向「そうやって勝ち進んだ連中も最後は帝光にダブルスコアで負けた」
・木吉との対戦時期（背番号か緑間の記憶がともちげ）
・緑間「三連覇する”少し”前に戻った」

説明はあったが掘り下げがほぼなかった消化不良設定
・バスケだけはかみ合う黒子と青峰
・チームとしてかみ合うキセキ（＝黒子「あの頃に戻りたかった」）
・開花前キセキと開花後のキセキのスキル差
・青峰が認める黒子の努力
・青峰と黄瀬の1on1
・覚醒前赤司のキャプテンシー
・無冠
・ペナルティ
・灰崎

触れられなかったので生きてるかちげったかも不明な設定
・中学後半からＤＦ特化になった紫原
・だろがァは赤司か虹村か

>>340は高校軸の話だから除外した
あとなんだ

今週号がいい感じに絶望感漂ってた分なんつーか拍子抜けENDだな
何にしろ帝光編開始した時の絶許発言は無かった方が良かったな
アレのおかげで荻原に思い入れしようとか思えなかったし
終わってみたら絶許じゃなかったしマジで悪影響しかなかった

>>505
イグナイトパスはいつ出来るようになったのか

>>493
寮がある学校に行けばいいだろ
全中2位の中心選手だったら普通は推薦貰えるだろうし

固まってると最強すぎて鬱屈するからばらけて淘汰しようず→理解
黒子（アシスト専門）も参加させるから→？

荻原君めっちゃ良い奴なのに印象操作して誠凛メンバーの同情を引こうとする黒子マジ外道

全然恨んでなかったな
それどころか応援してる

まあ回想入った頃は結末すら決めてなかったんだろなあ

赤司二重人格を直接バスケに絡めるなら、vs紫の時1on1だったのと、赤司覚醒後から個人プレーが顕著になったことから、俺＝チームプレー向き、僕＝個人プレー向き、みたいな感じか

中学時代の赤司、屁理屈くらいでそこまで厨二じゃなかった…
高校で何があった
エンペラーアイ命名したのはいつだ？

帝光編の新キャラはもれなく矛盾を生み出してたから
いなければ多少は綺麗にまとまった気がする

黒子の「彼は僕のことを絶対に許さないでしょう」を好意的に脳内補完するなら
「荻原は黒子のことを恨んでいないしむしろ今でも応援はしてるくらいだが
　二度と二人がバスケを通じて友情を深め合うことができなくはなった」
ってことを言いたかったのかな？
清凛勢がこの話を聞いた後の反応だけど
「そうか・・・お前も大変だったんだな」
「けどもう過ぎたことだ！明日赤司の奴に俺達のバスケを見せ付けてやろうぜ！」
で終わられても「あれ？」ってなっちゃうねｗ

誠凛も荻原について当り障りのないコメントして
俺らのバスケで勝とうぜとかいってすぐ決勝まで進めそうだな
帝光編とはなんだったのか…と永遠に言われそうだ

いやあさすがに
彼は僕のせいでバスケをやめましたもう絶対許してくれないでしょう…
っていっといてこの落ちはねえわ
荻原君かわいそう

しかしすげーな
10巻以上前の描写設定とかみ合わないぐらいなら他の漫画でも割りとよくあることだけど
回想の直前にいった絶許すらともちげするなんてな
いくらなんでもライブ感で漫画描きすぎだろ

作者が健忘症を患ってるのか主人公に絶許なんて汚点つけるなと何らかの介入があったのか
どっちでも嫌だな

絶許さえなければな…

次々回で「つまり赤司君が２人というのは要約すると」
とか黒子が、それ先に言えば回想いらねーよば的手短な説明でも
加えないと誠凛メンバーがついてけないんじゃないのか

>>517
荻原がこの回想聞いたら「は？」じゃ済まない勢いだよな
これでもし荻原がバスケやめてなかったら
ホントもうマジで過去編とは何だったのだと永遠に言われそう

>>519
加害妄想と引き籠りという人生の汚点が…

で、何故黒子はこの流れで絶許導入したんですかね
こんな誤解じゃ荻原君も読者も浮かばれないマジで

話聞かせた後の誠凛の反応描くより
決勝当日に飛んだほうが無難だな

というか所詮はポッと出キャラの荻原を良い奴にしすぎたわな
絶許なんて言われると惨敗したことを黒子に八つ当たりするととかくらいはありそうだと思うし

誓いにしても赤司がこんな状態の黒子が必ず参加するとか言ってるのもなぁ
その予言はどこから来るんだ？とつっこみたくなる
せめてそれらしい伏線貼るなりすりゃいいのに
絶許も一体どこが絶許なのか意味不明だしやっつけすぎる

帝光編はずっとともちげともちげ言われてたがまさか最大のともちげが絶許だったとは

藤巻が悪いんや…
もう度忘れの範囲が初期中期どころに留まらなくなってしまったんや…
回想の走りの絶許すら忘れてしもうたんや…

黒子がマジで絶許並みの酷いことをしてた(荻原がそれを許しているかどうかはこの際どっちでもいい)
荻原が(勘違いでもいいので)黒子に「お前を許さない」的なことを言っていた

このどっちかでないと絶許がポカーンって感じなんだけどな

絶許に関しては納得いくいかないはともかく次回多少フォロー入るだろう
てか入るよな？な？と思わず誰に聞いても無駄なことを聞きたくなる
前回も荻原のどの部分が赤司の逆鱗に触れたか説明あるよと言い聞かせ
結局なかったからなあ

>>526
主人公だからハブに出来ないというメタな理由しかない
誓いの場にも呼び出されてないし
言いたいことあるなら証明しにくるだろってことだろ

メタ的には勘違いにせよ荻原が絶対に許さないままだと黒子まずそっちなんとかしろよとなるし
荻原には悪いことをしましただけだとインパクトが弱いから絶許使ったかな

絶許に関しては赤司の言う通りキセキ止めれなかった僕の所為
持田から言葉は聞いたけど直接荻原から聞いたわけじゃないし
以後音信普通で直接言葉を聞いてないから許されないと思い込み強くしたとか？

>>532
もし本当に＞キセキ止めれなかった僕の所為
だとしたらどれだけ傲慢なんだよとしか思わん
違う理由であって欲しい

>>532
絶許でインパクトを出したものの上手く畳めず放り投げたのか否か
まあ次回次第だね

というか荻原も本当に心からそう思っているなら
ちゃんと黒子自身に直接言ってやれよというツッコミもあるんだが
電話もメアドも住所もいくらでも荻原は連絡先知ってるわけだし
もう全部メタ事情としか言えないのか
この流れだと決勝で激励に荻原くるフラグとしか見えない

だがラストが一話に繋がってる時点で
荻原君の真相云々は今週で終わってるってことだろ

>>533
登校拒否している時点でもう黒子の心境グダグダだなとしか
いっそ自棄になってグレでミスディレ使って色々やらかしてましたとか
NGでそっち系パロにしてアホらしさ吹き飛ばしてくれとしか

>>532
荻原どうにかしろって言っても音信不通なら無理じゃね？
手紙は住所わからないし結構遠そうな明洸直接行かなきゃ接触できない状態って
電話もメールも着拒否されてんのかもしれないし

次の刷からコミックのセリフを修正しまくれば万事解決

>>538
いやだから黒子がどうにも出来ないように荻原を音信不通にしておくし
心情的には荻原は許しているってわかるから読者は荻原なんとかしろよ
とは思わせないように誘導した結果のメタ事情がこの結末かと

黒子の目は違っただの黒子なら氷溶かせるだのageといて着拒ってのもちぐはぐだな

荻原が闇堕ちして赤司のとこの５人目として出てくるのかと思いきや、こりゃ決勝で黒子を励ますために魚住ポジで出てくるな
まあ赤司以外にも因縁の相手を入れたら、絶対に扱いきれなくなるしな
無冠が３人もいる時点で扱いきれなそうだけどさ

キセキがーとか黒子がーとか荻原がーとかキャラじゃなくて
なんでこんな展開でメタ事情を読者が察しなきゃいけないんだよ
藤巻なんだよこれ！ってのが今の心境だ
ヒデェ回想というか物語として酷い話を長々見せられた

今のところ赤司対策が全く出来てないので、1on1で対抗できるのが火神のゾーンくらいしかないんだが…

>>544
青峰みたいに人間辞めた身体能力持っているわけじゃないから
いくら目があるといっても3人で取り囲めば目でみても対応しきれないじゃないかって
思たったが無冠いるからそのあたりのフォローされて取り囲めないのか

聞いてる数名が居眠りこいてもなんら問題ない内容だったな

赤司が人格を切り替えることでプレイスタイルが変化するとかならともかく、
主人格は引きこもっていて、今の人格は未来予知ができるので個人プレーに走りパスが単調になった性格ゲス野郎とか言われても、
誠凛メンバーはどうすることもできないし、どうコメントしていいのかもわかんねーもんな
エンペラーアイ使える黄瀬に練習相手になってもらった方が、はるかに有意義そうなんだけど

つか黒子視点で話進めたいけど黒子はモノローグ使えないから
心境表現ツールとして手紙やメールを使うために荻原産み出したんじゃないかと邪推してしまうなあ
序盤は少なくともそういう使い方してたし

荻原は遠く離れた土地で自分が黒子恨んでるなどと広められてるとは夢にも思うまい

帝光編は担当変わっても良くならなくて
現実戻ってからの話も不安になってきた

>>544
覚醒後の緑間と紫原を1対1で余裕でいなせる赤司だからな
ゾーン火神じゃないと止められないと思うんだが
ましてや無冠三人に謎の一人がいるんだし

特に黒子のせいじゃないのに「僕のせい僕のせい」って言ってるのを見ると昔読んだ小説を思い出す
自分のせいで親友が死んだ、だから私は罰せられなければならない、とか言ってる人がいるんだ
客観的に見ると、別にそいつのせいで死んだわけでもなんでもないけど、とても気に病んでいる
主人公の一人はそれに対して同情的だったけど、もう一人の主人公が
「あの人は、酷く自己中心的。親友の死を自分のせいだとか言ってるのは筋違い。死んだ親友を想って
悲しむのはいいけど、そうじゃない。自分を親友の死に関わった重要人物として扱って、悦に浸っているだけ。
親友を死なせてしまった可哀想な自分を演出して、自分に酔ってるだけ」
とバッサリ切り捨てる、みたいな話だった
なんか今回、それを思い出したわ

無冠3人は無冠()になる未来しか見えない

>>552
今回のオチが酷すぎてそういう意味で憤ってる奴が多いんだろうな
回想の趣旨は？視点は？要点は？すべてが見えてこなかった
まさに黒子の中学生日記

>>552
なげーよ

>>555
ごめん

>>552
自分の姉を刺して家を追い出されたのに
全部姉が悪いんだと泣いていた
黒い先輩を思い出した

荻原君(読者)は僕を(藤巻)絶対に許さないでしょう(こんなしょうもない過去編描いた事)

>>553
牛丼は牛丼しかアイデンティティー持たされてない気がするから
ガタイ的にもポジ的にも火神とやりあって少しは出番増やしてくれェと願うばかり

黒子さんのガチメンヘラっぷりがやべえ
まさかの不登校ｗｗ豆腐メンタルにも程があるぜ…

ちょっと気になってるんだけど、チームでやるスポーツって試合相手と実力差があって
点差がひらいたりすると控えの選手出したり(経験を積ませるためとか)新しい戦術みたいなのを試したりするじゃん？
テレビで見ててもそういう解説は聞くけどそういうのってナメプにはならんの？
高校野球とかで負けてるチームの最後の攻撃でべンチの3年を代打に出すことがあるけど
あれって試合諦めて思い出作りに走ったってこと？
先週と今週でスポーツ見る目が変わりそうだよ

>>561
それは嫌だって思う人はいるかもしれないがあんま問題ないんじゃね
前回の点数調整自殺点は相手の努力さえあざ笑うような演出に見えたから
イジメ風に見てとって嫌悪感もってる人がいるんだろうし別問題つーか

>>545
無冠がいるのもそうだし
あいつOF時は相手を複数人転ばせられるし
DF時はスクリーンきかないみたいだから上手くすり抜けられそうだし
なんかまだ能力隠してるっぽいからゾーンでもないと厳しい気がする

>>561
洛○とかは前半レギュラーで大量点差つけてやって
後半で一年坊主の修行の場にしてたな
見る人間によっては舐めプだし相手の三年は屈辱なんじゃね
自殺点は藤巻の感覚がおかしいとしか言えないが

>>563
今のところ赤司が凄いのは目関連のいわば頭脳系だよな
身体能力も隠してたとはいえ高尾レベルでまったく歯が立たないわけじゃないし
転ばされた緑間がそのあとに立ち上がって追いつけたわけだから
速さ的にはキセキの中では遅い感じなんだろうか

>>565
高尾相手の時は減速して汗かいてなかったからなんとも言えん
ただ身体的なハンデは確実に他キセキと違って存在している
そこを火神がどう対抗するかだな

>>561
そういうのは責められない
つうか学生スポーツは勝てる相手なら戦力温存したり休ませるのが普通
昔は常に全力でて精神論がまかり通っていたけど
それで身体壊す生徒とかいたから
今は健康管理にも厳しくなったから

勝ってる側がパス回しだけで時間稼いだりするのも
上手いとは言われても責められはしない

でもさすがに数合わせは叩かれるだろうな

>>562．564
そうか…立場によって受け取り方も変わるね

この流れで黒子が絶許になることはないよなあ
それこそ、黒子が荻原だと思ってやつが「は？　俺の名前は萩原だぞ？　なにお前付き合いながいのに、今までずっと名前間違ってたのかよ」って言い出さない限り絶許にはなるまい

>>561
やられる方は嫌だろうけど、強豪だって今のレギュラーが引退したり怪我したりで試合に
出られなくなった時のために、控えもきっちり育てないといけないから仕方ない面はある
高校野球については、まあ「思い出の打席」ってことだよ
風習みたいなもんだ

>>569
もうそれでいいよ(諦め)

>>568
つかそもそもそれと前回のキセキのやり方とは問題点が違う気が
実力差の為のナメプってよりも他のところで皆騒いだと思うんだよな
単にスポーツマンシップ関連でナメプ問題なら点取り合戦の段階でもっと騒いだろうし

一応三年代打は
最後だから意地を見せてくれるかも
という期待もない訳ではないけどね

というか所詮はポッと出キャラの荻原を良い奴にしすぎたわな
絶許なんて言われると惨敗したことを黒子に八つ当たりするととかくらいはありそうだと思うし

>>569
次回の荻原とその後次第かなあ
結局本人から直接その言葉聞かないで連絡不通状態になったという事ならギリというか
荻原も荻原でなんでそれを黒子に直接言わないで転校したんだよ的な感じ
メタ事情なんだろうけど

まあ引越ししたのも話されないであとは人づてってなったらもう無理だろうなてなるんでない

荻原君はいい奴に描かれすぎてるせいで逆にクッソ叩かれてる模様
主張してることが理想論？ぽいところが嫌なのかしら……よく分からんね

>>574
試合追い込まれた時応援が入って黒子の力アップのブースター要員とか？
藤巻としてはそういった目的で仕込んだつもりなのかもよ
色々問題ありすぎて出てきても感動しなさそうだけど

>>574
だが何年も励まして手紙送ってくれる奴が突然黒子を攻めても
それこそ舞台装置にしか見えないからこれで構わない
ただ絶対に僕を許してくれない〜バスケ辞めた〜がアホみたいになってるが

>>578
それは非常にありそうだけどなんでも言われてるようにスラダンパクリ臭が強くてかなわん
しかしこのままフェードアウトだけはしないだろうから覚悟はしておく

>>567
オリンピックの時ナデシコが次の試合を近い会場でやるために(移動距離短くしたかった)負けた試合
監督が自分の指示したことで選手は悪くないって言って一応騒ぎが収まった気持ち悪いアレを
思い出しました
作戦としては有りだろうけどスポーツって晴れやかさとか清々しさの他に独特な気持ち悪さもあるね

許してくれないどころか荻原君恥ずかしいポエムまで披露して黒子励ましてんじゃん

>>582
そしてそれを現仲間に暴露する黒子ェ…
誠凛の皆色んな意味でドン引きやで

荻原くん居なけりゃキセキたち株下げなかったからな…
いい加減にしろよ荻原何も悪くないだろ言ってることもチームメイトも何が理想論乙なんだか

わざわざ荻原君ぶち込んだのに肝心の絶許がともちげされたような気がするんだけど…

連絡なしで引っ越してったのが黒子にとっては絶交されたように感じたんだろうね（適当）

>>580
追い込まれた時に応援パターンは王道じゃないか
そんな王道パターンをスラダンのパクリって言われるのもどうかと
まあそれまでのスラダンパクリ臭が強いから反応が強くなるんだろうけど

大根おろしでもしながらお前は黒子だ舞台袖でチョロチョロしてろよ
とか言いいに来てくれるんだな

まあ、転校しても文通→メールまでしていた相手が
バスケやめて音信不通なら絶交されたように感じるか…

つーか、荻原もメール一つすりゃ済むことなのに
伝言ってなんだよ？
黒子が自分の学校に来るかどうかなんてわからんだろーに

>>584
理想論乙だの荻原批判なんて見ないが
黒子とキセキは言われてるが

>>589
ライブ感で乗り切ってきてる藤巻先生にそんな高度なことを求めちゃだめだよ
というか漫画での携帯扱いは暗黙の了解と言いますかなんと言いますか
気にしちゃいかんのよ

>>589
日本語バレみないと詳細わからないが伝言してないんじゃないか
モブ君がそれこそやめそうになった目してたらしい黒子に気を使っただけで
荻原が伝えてくれっていってないことをわざわざ伝えてくれたという

荻原の存在が唐突すぎて決勝でなんかあっても胸熱とはなれなさそうで困る
絶許理由がわけわからんし

荻原も心境的には黒子は許している感じになってるけど
それでも直接黒子にいえるほど回復してない？
バスケ帝光両方トラウマだからってことかね

だれかーだれかー　解析班いませんかーレベルなんだがこの帝光編

絶許が黒子の加害妄想だったのは置いといて

何かが欠けてると疑問を抱いた帝光が 自分のバスケを認めさせたいと思った出来事が
友達が可哀想な目に合わないと才能開花に伴うキセキの成長と周囲の対応の変化に
自分がついて行けず部活を楽しめなくなったで終了してた程度の内容だったことが何よりも残念だ

黒子には黒子の価値観が確立していて出来事の当事者で真っ向から問題にぶつかった上
行動を起こしたんなら黒子のバスケに信念を感じる事が出来たのに
「お友達」が絡まないと始まりすらしなかったとでブチ壊しになった

荻原がいない方が黒子は魅力的なキャラクターになった

藤巻はどうしてここまでキセキをゲスに仕立て上げたんだろう
「ある出来事」のハードルが読者の中で予想以上に高くなっちゃったからかな
だとしても今回の話はぶっちゃけキセキアンチ以外得してないのだが

>>595
うーん
荻原はモノローグのない黒子の代弁者って感じだったから
無用だったか？というとわからんな
荻原の存在がなければ、黒子の心情はもっとわからんものになってた気がする

まあ、つまり藤巻が荻原というキャラを出さないと
キセキに対する黒子の心情や立場を表現できなかったということだろ


ただ絶許は無用だったな

荻原は誰も恨んでないどころか黒子のことは応援してるしキセキのことも心配してるくらいだが
黒子と今まで通りの友人関係を続けられるかというとそれは無理ってところじゃね？
決勝でキセキに植えつけられたトラウマが強烈過ぎて
バスケはもちろん帝光関係者なんて例え黒子でも直接関われる余裕はないだろうよ
「絶許」と言われるとややニュアンスがおかしくなるけどｗ

>>596
藤巻が加減わからなかったというか藤巻の中での悪レベルが読者の想定を超えてたって感じか？
登場時見ればキセキの性格がけっこう酷いのは予想してたが想像以上に酷くて
これでバスケ好きとかはあ？って感じに思えるようになったんだよなあ

過去編で得したの桃井だけじゃね？
落ち込んでる黒子にかまうとか
桃井が黒子と同じ高校に行かなかった理由とか
ビッチではなかったというふうにみえる

>>600
そうか？
自分は最後で登校拒否って連絡取れなくて諦めたっていうよりも
登校拒否してヤバイ黒子より青峰を取ったかってのと
結局カヤの外で最後の試合すらわかってないアホな子に見えるつーか

今週のキセキの件は黒子と荻原がバスケをやめる要因として描かれてて
来週は作中で黒子がキセキを責めてる事からして
藤巻的にも悪い事として描いてると思うんだけど
高校生になって誠凜に負けてから黄瀬も緑間もチームの仲間を大切にするようにかわって
そこは成長といえるけど帝光時代の被害者達にはなんの関係もないし
モラル面での成長は描かれてないからどうすんの？感がある
所詮キセキもモブもどうでもいい脇役だから放置っていうならまぁそこまでだが

>>598
その荻原の気持ちはよくわかるしそんな顛末だと思う
だから黒子が「絶対に許してくれない」ってのは荻原に失礼な話だろってことだな

>>599
揃いも揃ってスポーツマンシップ？なにそれ美味しいの？だしね
黒子三大DQNは黄瀬、花宮、灰崎さんで確定だね
青峰は殿堂入りで

>>603
荻原に失礼とも違うかなあ
モブが伝えてくれなければ伝わらないわけだし自分で伝えてないわけで
なんか荻原も黒子もってかもう藤巻がアホとしか

>>601
アホの子同意
桃井は円滑装置にすぎない
でも出番はそれなりに多いから
そろそろ桃井の立場をこう！はっきりしてほしい希望

>>601
拒否られてたのにそれ以上どうしろとって感じだろｗ
試合のことも描写がないからわからんし

>>604
黄瀬に関しちゃ教育係の黒子が機能してりゃ少しは違ったと思うんだが
決勝でもワシの教え子が成長したなって顔してんだったら
風が吹く前にフォローしとけと思った

桃井は幼馴染の青峰とつるみすぎて未だ男に対して小学生気分というか
そのメンタリティのまま中学、高校生になってしまったと考えれば
イミフな一目惚れや軽い彼女発言も頷ける

>>581
てか個人的にスポーツやってるやつってあまりいいイメージないんだけどな
ここは漫画を語るスレだしオタや腐も多いからわかるだろうけど
スポーツやってるやつって学生の頃は変に絡んでくるイメージあるからあまりいい印象ないし
最近はスポーツやってるやつらがいじめしたり体罰したりとか多いじゃん

桃井の立ち位置は最初から一貫して変わってないと思う
黒子が笑わなくなったみたいな第三者から見た描写を入れる時に
キセキが最近黒子笑わないなーとか気付いてるのに放置だとあまりにあれだし
黒子が自分で言っててもおかしいしモブでもお前誰？って感じになるし

>>601
グレ峰取ったはいいとして最後の故意自殺点と点数調整気付かないままってのは桃井の能力的になぁ
黒子は試合の流れ？見てすぐにおかしいって気づいてたし
一緒に試合してきた選手とマネの差だとしても情報収集のエキスパートがそれでいいのかと

まぁ青峰に赤司の解説受けるくらいだしいいのかな…

>>606
キセキは総スルーだったのに
桃井は心配してわざわざ黒子の家まで行ってるのに

しかも結構黒子に冷たく（黒子は悪いと思ってるみたいだが）されてたのに
めげずに頑張ってただろ

バスケ部のこと全部切り離したかったのかしらんが黒子の家に何度も行っても出て来ないんだからそっとしとくのが一番だろ。
というかどっちにしろバスケ続けるにしろ続けないにしろ、環境が変われば黒子の方は問題ないしな

>>611
うん桃井は思ってることが表示されない黒子と青峰の心情を表すためにいる
それは同意変ってない
自分が言いたいのはビッチにとられかねない表現がずっと続いていること

バスケやめます。状態で部活もやめて引きこもり
キセキ連中が卒業の誓いをしたあたりではまだ黒子はバスケやるかやらないか
わからなさそうな雰囲気(赤司はいずれやるんじゃないのと思ってたようだが)

高校入学してさっそくバスケ部入学

春休みの間に何があったんだ？

桃井は試合見ても試合はいつも通り軽くやってんなーくらいのもんだろう
黒子は全力でやってくれって約束したからあれオカシイって感じだろうが

とられかねない表現というのもよくわからんが
帝光編とかは特に

>>615
誰もビッチだとは思わないだろ

>>616
そこも意味不明だよな
ブリーチみたく小説とか他の媒体でフォローでもすんのかな

>>605
藤巻は帝光編を描きたくなかったんじゃないかと思えるほどの惨状だな
グダグダと青峰覚醒まで15話も使い赤司は二人も淡々とすませエゲツないことも詭弁と器量の狭さで終了
そして啖呵もキレず引きこもる女々しい黒子
極めつけは荻原絶許はどうしたんだっていう

>>619
キセキに言い負かされて登校拒否までやってんのにキセキのバスケは嫌いです（ｷﾘｯ
てのも火神使って復讐じゃあ！ってやたらポジティブになった経緯も謎だよな

>>615
まぁ来週の青峰との会話も青峰ほっとけないしじゃなくて
黒子が学校来なかったから進学先が分からなかった
って台詞にしとけば良かったとは思うけど
恋愛漫画でもないしくっつけるとかはないから別にOKって感じなんじゃないか

桃は二人の男を行ったり来たりしてるように見えるから
ビッチと言われてもしかたない
結局今回も登校拒否で同じ学校わからんかったからなのか
単純に青取ったのかもわからんままだしな

てか男2女1の三角関係多すぎなんだよ
昼ドラでも好きなのかこの作者
そんなんばっかだから腐ホイホイになんだよ

皆勤なら真面目に学校いく性格だったんだろうしそんなイメージだったんが
学校でキセキ避けても学校は行ってたと思ったらガチで登校拒否でビックリだ
家にもいなかったらほんと何してたんだよと

>>619
だがしかし黒子の小説の特に本編は
過去編との矛盾が生じまくりと言われている
今までの小説(帝光編)全部なかったことにするか
作者変えて心機一転みたいなことにでもならないと
小説での補足はものすごく難しい気がする

>>624
居留守だったら酷いよなｗ

なんか変なの沸いてる…突然どうしたのよ
いや昨日も似たようなの沸いてたけど

>>620
ほんと女々しいって言葉が合いすぎるよ今の黒子
花宮戦並に頑張れよって言いたい

>>622
みんな色々レスありがとう
桃井は円滑装置と分かっててももやもやすることが多いので
つい色々書いてしまった

小説は帝光編のフォロー入ってたな
黒子と大して仲が良くない赤司にはきちんと礼が言えたが
仲の良い青峰には近すぎてなかなか礼を言えないとかなんとか

>>623
確かに男2女1の組み合わせが多いけど好きなのかね
でも恋愛になりそうなのって日向カントク木吉のとこくらいじゃないか
アレックスのとこは恋愛ないし桃井の所は男から矢印がない

>>622
黒子と一緒の高校に行きたい言ってたって青峰が言ってたろう

補足があの作者の小説とか絶対嫌だ
物凄い桃井ヒロインageドリ臭の塊だし

で、結局これが決勝戦に向けて何のメリットがあるの

>>625
評判悪いらしいね黒子小説版は
毎度伏線の回収ミスやらで問題が生じるガンダムとかはアニメの脚本家が
ノベル版を手掛けて穴を埋めるって感じだし、黒子もアニメの脚本の人が
書くかかテニプリみたいにOVAで穴埋めするのもいいかも
一番理想的なのは単行本でページ追加＆台詞の改変なんだけどね

来週もう一週とって、話し終わった直後の話やって
>>633のセリフを誠凛たちに言わせて理由を補完してほしい

なんかまた変な流れになってきたな………

>>617
桃井その全力でやってくれって約束聞いてるんだよなあ
荻原関係は知らなくても黒子が赤司に全力でやってくれといってるの聞いてて
赤司が同意したところもあの狭い部屋なら聞いてみてただろうにと

まあ桃井は状況に応じて能力も気遣いも存在もデリートされるけどさ…

小説もアニメもあくまで派生なので…
非公式とは言わないまでも気持ちの上ではそのぐらいの認識で思ってる
漫画がオンリーワンの本編なので、それ以外で語られてもふーんとしか思わない

補足があったなぐらいでそこまで反応されるとは

興味ないといいつつ
緑さんは全力で点数調整してたわけね
3だしｗ
一番性格悪いｗ

>>640
いじめを見て見ぬ振りっていうか自分は関係ありませーんを通してるんだよね
勿論いじめっ子本人が一番悪いんやけど、まぁ緑間も同罪だわな
ただ緑間はキセキ中キャラブレが一番少ないから救われてる

点数調整の何が悪いのか本気で分かってない青黄紫と
分かってるけど見てみぬフリ関係ありませんの緑のどっちが悪いとかはないて思う

>>640
どっちかと言うと得点調整に使われたんだろうな
シュートチャンスがあれば打つだろうし
赤司がこの辺で三点とか思ったら緑間にパスしてさw

緑間も誠凛過去編のセリフともちげでキャラ変わってるし
ブレがないとは思わん

木吉って去年の夏から入院してたってことは留年してるだろうからまだ１年生ってことか？

やっぱり木吉と黒子は旧知の仲にして置いた方がよかったな
そうすれば無冠3年と奇蹟2年の絡みができたのに

>>644
別にブレがまったくないとは言ってないよ
ただブレ幅が大き過ぎておま誰な青峰らと比べるとそこまで
被害が大きくないから少ないって表現しただけ

>>642
悪い事だとは分かってるんじゃね、黄瀬は対戦相手に黒子の友達がいたって聞いてバツが悪そうにしてたし
青紫は善悪の判断がついてないってよりそんな事はひたすらどうでもいいって感じだけど

>>647
まあね
中学時代は他人に関心がなく
キセキ達にすら距離を取っていたから
ほとんどのキセキ達に嫌われ
高校に入ってからコミュ障害が治りつつある
て方向性は見えるからな

青峰のいうことは酷いがピュアピュアしてる時より
ずっとキャラとしてはかっこいいと思えてしまう不思議

青峰は性格変わるくらい腐っていったってだけだろうからブレてるとは思わんけどな

>>648
黄瀬のはやったことの善悪はわからない状態で
でも黒子がダメっていうならちょっとマズったかなあってくらいじゃね
根本である荻原らに悪いとはまったく思ってなさげ

>>650
酷いと受け取るのは読者の経験にもよるな
でもこっちの方が強者としてならいいと思えるのは同意する

青峰は予想以上にひどかっただけ

しかしちょっと出ただけだけど明光の選手良いやつそうだね
良いチームだったんだろうにやっぱバスケ辞めたの多かったんだな

結局ある出来事⇒荻原君ゾロ目
退部⇒描かれず
誓い⇒キセキ最強を決めようぜ！
ってことだよな
赤司が二人いるや決勝に関係ある云々はスルーと

>>650
グダグダやられるよりも突き抜けて悪役側ヒール側のセリフだとすっきりって感じかな
自殺点うんぬんの下りがまさに蛇足だっただけで
今回バレの青峰はとりあえず初登場時の青峰につながった感じはするし

緑間も悪いことと思っていないと思うぞ
青峰黄瀬紫原緑間は全員自分のやりたいことしかやってなくて対戦相手など見えていないしそれがそう悪いことかもわかってない
赤司はそう言われることもわかりつつ否定するから意見が違うという立場

黒子の言いたいことも理解してて荻原との関係も事前に知ってて
その上で効果的に傷つける形を取った赤司が責められ側のスルーで
その他のキセキがグダグダ言われてしまうこの状況

藤巻的に想定してたんだろうかと聞きたい
赤司が一番酷いよねって持って行きたかったと思うだが違うんだろうか

青峰は弱くて且つ諦めモードな奴には舐めプするってキャラだったのが
諦めてない奴にも舐めプしますよ、弱いのが悪いんだからむしろ謝れや
と、ともちげしてなんかおかしくなった

そりゃあ青峰ファン激おこやな

まあ、でも普通に初期緑間はあんな場面だと
下らん、俺は俺の人事を尽くすだけなのだよとか言ってそうなイメージだ
というか今でも仲間が人事を尽くしてるから信頼してるけど尽くして無けりゃ似たような感じになりそう

戦力として必要とされた期間があまりに短い上にそれも不可欠というほどのものではなく
帝光体制に不満を持ちながらも真っ向から抗議したり袂を分かつ決断をすることもなく
かといって割り切ることもできず憂鬱そうな顔してついてきてただけ

ここから
自分のバスケを曲げることはない
俺は無理だけど黒子ならきっとできる
簡単に勝負を捨てるタマではない
という評価になる理由が全く理解不能
主人公補正にしても整合性なさすぎだろ

意訳はまとめとけや
100追ってもその３がみつからねえぞ

過去編は構想ねってなかったので軒並みキャラ崩壊
過去編で一番割食ったのは出番が多い青峰と黒子
特に青峰は>>660な意味で酷い

赤司はそもそもキャラできてなかった

赤司と青峰が冒頭のエヴァっぽい場面のせりふホントに言ったのかはまあ置いといて
酷い自己弁護だなｗ他３人も決勝に黒子のダチいたの？へーってな感じだし

今ですら中学のときのバスケつまんなかったとか全員言いそうで…

>>660
諦めの悪さの方向性の問題じゃね
せめて二桁にしようっていうのと100点差でも巻き返してやろうって意気込むのとは違うじゃん
今の黒子は大差つけられたときに「せめてもうちょいでも点数いれよう」とか言わずに勝つこと自体を諦めないだろ

つまんなかっただろうよ
どう見てもだるい糞試合としか思えないだろ

たのむ
その３がどの辺りか教えてくれ
昼飯買いにいってくるからそれまで頼む
昼休み40分しかないんだよ頼む

>>224のあたりかな？

>>663中学生が信念が統一されてるわけないだろ
むしろともちげがやけに血が通ってるように感じるわ
その３がどの辺りか教えてくれ

あと>>303に１．５

最大のともちげは花宮戦での黒子のキセキは花宮とは違うってのが同意しかねるというか
確かにラフプレイじゃないし違うっていえば確かに違うってわかるんだけど
キセキキセキで結構な欠点もってるから大声で花見や否定できる程違うって言えないじゃね？というか
しかもガチ登校拒否してたんだろお前と

サンクス224な

邪魔したな

>>668
作中順で見るなら
>>2>>>4>>224で読むとつながるぞ

>>672
花宮達は肉体的に、キセキは無自覚者はいれど精神的に追い詰めてるかの違いだからな
クズには変わりないじゃんって、アニメ二期でその場面が放送されたら総ツッコミくらいそう

間違えた
作中の通りに読むなら
>>2>>203>>4>>224か

>>673はちゃんと昼飯たべれてるのかなｗｗｗｗｗｗ

>>672
前に卑怯と卑劣は違うっての見かけたけど（キセキは後者ってだけで
言葉遊びっちゃそうなるけど黒子は身内に対するジャッジ甘すぎだ
優しすぎるなんて言い表しちゃ駄目なとこだよそこは
自分の子供の至らないとこをまだ若いんだからって逃げ道用意してる親みたいだ

身内に甘いのは黒子だけでなくキセキもじゃないか

ともちげ内容に理由つけても仕方ない

青峰はもう喋るな、解説も止めろ

じゃあ代わりに氷室さんを出そう(提案)

萩原が洛山の５人目の線は消えたか

黒子はアニメと最近のジャンプでしか知らんのだがな
マー坊ってなんだよ

とりあえず藤巻は暫く休んで
コミックで過去編書きなおしてくれ（無茶振り）

誠凛連中が黒子の話の途中で寝てたら笑う
でも許されるな

実際これ何時間かけて説明してたことになってんだろうな
るろ剣の過去編も剣心の語りだったけど休憩挟むくらい時間たってた記憶が

>>684
ちゃんと昼飯食ってる？ｗ
マー坊は秀徳の監督だよ（ｂｙリコパパ）

黒子も火神には、試合中に口調変えてまで叱責する場面とかあったのになあ
帝光編では、ホントなんも主張出来なかったんだな

まあ信頼もなく価値観の通じない相手に何言っても無駄ってのもわかるけどさ

>>685
絶許発言さえなんとかしてくれれば…と思ったけど
収録されてるの既刊の23巻なんだよね

あれ、これ詰んでね？

黒子叩きしてる奴らは青峰厨だからほっとけ
誰が見ても青峰のクズさは最下層に落ちたがら他叩いて隠そうと必死なんだろw
青峰はもう上場廃止だから出てこないから大丈夫w
こんなん見せられた後で解説しに来られても胸糞悪いだけだしw
その代わり桃井と荻原は来るんじゃないか？
弱いから強者に謝れって？
テメーを楽しませるためにみんなバスケしてるんじゃねーんだよボケが
なのになんでテメーに謝らなくちゃいけねーんだ粕

構成等々合わせる気さえないから、しばらく休んでも多分変わらないと思うぞ
藤巻は試合だけ書いてれば良いよ
最近試合の引き出しも危ういけど決勝だけは頑張ってくれ

試合といってもなあ
海常戦もかなりヤバかった気がする
木吉の存在価値がわからない上に株暴落だったと個人的に
特に活躍しなかったんだから休ませてあげてよかったよというか

「で？結局赤司は二人いるってのはどうするんだ？」とか誠凛からツッコミが来てもおかしくない過去編だ

黒子は偽善で詭弁の自己中である意味傲慢
キセキはキセキ以外を人と思ってない自己中で傲慢

こういう全員性格悪いのは中々面白い
善悪ではなく思想のぶつけあい
こういうのがもうちょっと見たかった

藤巻は感情移入できないキャラは
ひたすら言葉で飾ってあげるところがあるから
黄瀬はその最たるもの
でも黄瀬は打ち切りの関係で準決にきたから・・・

次回斜め下の意味で楽しみかな
誠凛がどう反応するかじゃなくて藤巻が誠凛にどう反応させるかが

>>696
打ち切り関係あったの？
何かまあ帝光編みたら黄色の扱いテケトーすぎてひっかかってたけど
描くこと思いつかないくらいなのに準決勝きたからアレって思ってたんだ

桃井は青峰と同じ高校に行って正解だった気がする。青峰だけだったらチーム内の関係もどうなってたか分からないし、無茶やらかして怪我をしバスケ自体出来なくなった可能性もある

青峰からバスケを取ったら他には何にも残らないから余計にそう思った

>>699
青峰からバスケを取ってもポエムが残るだろいい加減にしろ

しかしどいつもこいつもポエムるなあ
黒子関係者でポエらないの紫くらいじゃね

藤巻の実力的に回想はもう勘弁とは思うけど
洛山戦前に赤司がなに考えて（た）るのか少し明らかにした赤司サイド見たいかな
洛山いった分けとか無冠が赤司受け入れたのはなんでかとか
試合まで回想合戦になったらヤバイし

霧崎でアンケさがった
でも青峰と黒子の試合は絶対書きたい
あとは優先順位青峰＞氷室＞黄瀬の順で書いたんじゃないかな
何時終わっても良いように。連載続いたから、黄瀬は言葉であげまくる
赤司は連載続いた時のための保険（決勝戦）

>>700
ザリガニ「ズッ友だョ…！」

>>693
あれ海常戦ってここじゃ好評みたいな聞いたけど組織票なだけか
まあ今見直したら情緒もなにも沸いてこない試合ばっかりになってしまったから今更か

海常戦はここでも好評だしアンケも好調だったから実際に評価良いんじゃないか
あと藤巻がどのキャラをどう思っててどう描いてるかを代弁してるやつは臭すぎるから自重しろ

>>705
木吉なにやってんだよとか降旗スラダンのパクリだろとか
黒子黄瀬対決って無理ねとか結局ゾーン出ないのかよとか
黄瀬の怪我ってポーズで怪我ファッションにすんなとか
結構言われてた
褒め的なのは笠松の漢じゃねぇあたりの流れくらいかなあ

帝光編やっと終わったかー

おつかれ〜

ザリガニワロタwww

>>708
(伏線未回収的な意味で)本当の地獄はこれからだ

>>707
あーなるほど好調ｒｙ言い続けてるのよりしっくりくるポイントまとめてくれて有難う
そっかまあそうよね

洛山初戦も海常戦もあれこれ言われたけど試合やってただけあって掲載順はまあまあだった
帝光編はやっぱりアンケート良くなさそうだな
打ち切りの心配がなくてよかった

>>712
前回今回がある意味話の底でもあったんだけど
これが反映される頃って試合は確実に始まっててアニメも始まってるから
順位は乱降下しててもとりあえずプロテクトはあるんだろうなあとそこは一応安心かな

連載最初からWCの辺りまでずっと
打ち切られないかハラハラしてたなあ・・・

結局前に灰崎が｢お前らの方がかわいそうな目にあわねーとは限らねーんだぜ｣
って言ってたのは今回のこのオチのことだったわけなのか
｢本当に悪い奴や恐ぇ奴だっているんだぜ｣は赤司のこと？

帝光編見る限りじゃ桃井が黒子に好きになってもらえる要素が見当たらないｗ
ホントにこの子黒子が好きなのか？とも思えてきたしｗｗ

>>689
帝光編で何も主張できなかったから火神には殴って主張したのかと思ってたな
あとあの時点の黒子ってまだ火神の事を利用したろ思ってた頃だし
言葉は悪いが手駒だと思ってたからこそ望まない方向に行きかけてんのをおもっくそ殴って軌道修正できたんじゃね
黒子ってダチだと思うと途端に対応が甘くて緩くなる感じがする

恐いやつに赤司でてるから間違いはなくね
先見の目はまああったんじゃないか灰崎は

今見たら灰崎に対してのボロカス言ってる具合が違和感しかない
帝光の悪評を助長させたって言われてるけどんな描写無かったぞ

漫画自体も今の展開も恋愛メインじゃないんだし桃井がどうこういうのはどうかと
今はキセキと黒子(荻原)の因縁の話でしょう

>>716
言い方悪く言えば帝光で出来なかったからこその行動だったんだろなと
にしてもガチ登校拒否ってたのが復活するまで何があったんだ
ひたすら喧嘩に明け暮れてミスディレ磨いてたら面白いのに

>>705
というか青峰みたく負けた相手と再試合ってのは展開的に燃えるけど
過去に勝った相手と再試合ってのもね
テニスの王子様でも全国大会の決勝は本当は外人にする予定だったけど
立海ファンの組織票がデカくて立海との再戦にしたっていうし
初登場時の灰崎の扱いみると当初の誠凛の準決勝の相手は灰崎だったのかと思うわ

絶許どころか荻原くん黒子を応援しちまってるよな
黒子は結局何が言いたいんだ？
このままじゃ赤司君はクズです、絶対倒しましょう…！って言ってるようなもん

>>720
まあ帝光編みたらなんか黄瀬との因縁大したことないしな…
むしろ本性早めに見抜いた赤司か黒子じゃないのか

黒子のモノローグ解禁するなら帝光編の最初っからやっとけや
ただの帝光バスケ部ラッキーマンで他人の助言なきゃ働きかけもしないし
うだうだ煮え切らない様子見せられるより心中の葛藤やらなんやら語ってくれた方がスッキリした
退部した灰崎に対しての行動力とか辞めた人を仕方がないと思うことが
どうして冷たいことなのか黒子の不可解な思考回路も腑に落ちたかも知れんのに

>>719
顔も見たくねぇ、口も聞きたくねぇレベルでキセキを嫌いになったのか
でもそうするとキセキ達と再会した時の黒子のリアクションが薄いというか…
時間が空いて少し余裕が出てきたからと無理矢理考えるしかないかな

>｢お前らの方がかわいそうな目にあわねーとは限らねーんだぜ｣
黒子しかかわいそうな目にあってないのか

赤って別に悪いことしていないな
自分の意見を通そうとしたのではなく青紫黄が多数派だったから
そっちに合わせただけだし

>>726
良い事もしてないけどな

てか灰崎辞めたあとの一応あったフォローではキセキたち割と何かしら思うとこはありそうな感じだったじゃん
学食での場面でも険悪ムードじゃなかったし全員
そら1年ちょっとでも一緒に居た仲間に対して冷たくないかって言っても不思議じゃない

>>726
結局ゲスな提案は黄青だし自殺点は紫だし
灰崎の助言の意味まったく無かったな

>>726
うってつけと言うくらいだから先に提案されてなければ
赤司が同じこと提案したんじゃね

>>726
赤さんが黒子との約束通りに「舐プ止めて本気でやろう」って
言えば残りのキセキも文句言いながらもやってくれただろ
それでフルボッコにされたとしても、荻原君の絶望フェイスは避けられただろうし

ワンピースのトラファルガー・ローのクズ

・陰気な冬服を着た永遠の中二病
・クールではなく根暗で残虐
・勧誘されたならまだしも、海賊の心臓100個を自分から政府に進呈して七武海になったが、規約違反で資格を剥奪される
・医者のくせして巨大化実験の犠牲になった子供を前に「こんな厄介なモン」と言い放つ
・ヘンテコな能力
・奴隷市場でくつろぎ、ニヤニヤしながら楽しむカス
・女にも容赦ない
・剣を鉄パイプのように使うなんちゃって剣士
・台詞がいちいち厨二くさくて偉そう
・他力本願
・弱い相手にはニヤニヤしながら残虐行為、かなわない相手には裏切りや脅迫→安全な場所or人質の影から吠えまくり、いざ相手が現れてしまうと逃げる算段
・得意技は他人 の体を入れ替えたり、心臓を奪って脅迫（ルフィが同盟を受け入れなければ、サンジ達は入れ替えられたままだった）
・自分が無謀な脅迫をして相手を罠にかけておきながら、騙し返されると、「約束が違う！」と大いばりで怒鳴る
・工場の場所も調べずに工場爆破に行かせる間抜け
・悪趣味でダッセエ上半身全体と指先の入れ墨
・麦わらの一味にキャラ崩壊させられる
・麦わらの一味に危険時もスルー、ハブられる
・おれの能力は体力を消耗するんだと怒鳴りながらロビンとウソップを巨大な化け物たちと闘わせ、自分は先頭を切って走る恥知らず
・自分は海軍を動かしてないとロビンとウソップに嘘を付いて二人を海軍の潜む森に行かせた
・マリンフォードで参戦すらしていなかったのに 「白ひげが死んで時代は変わった！！」と、参戦していたドフラに大いばりで説教
・たしぎが反応しないショボイ妖刀持ち

悪いことしていなくても普通に最低なキャプテンだなと思う。

ショーゴクンは黄瀬以外には割と普通だったよ
練習サボってキャプテンにボコられて制裁加えられてたし
サボりサボり言われてたけど一年後緑間と赤司以外は全員サボるようになったし
はっきり言うと、彼あんま悪い子じゃないよ
むしろ見るに見かねて引き止めに来てくれた黒子を放置できず
それとなく身を案じるほど優しい子だったよ

糞帝光バスケ部に残ったキセキやモブ部員のほうが可哀想だという灰崎さんの優しさ…は無理があるな
ともちげ！

>>734
本人も言い切ってたけど悪い子だろｗ
黄瀬には突っかかってきた相手ではあるけど一応全力でバスケに応じてはいる
普段の言動がアレすぎて嫌だなあコイツって思われても仕方ないけどキセキらがボロカスに言って良い身分にゃみえんと言うだけ

やっぱ準決は当初灰だったのかなあ
それなら異様な展開も納得いくんだけど
（なんか準決勝ギャラリーまで変だった）

帝光に居た奴は全員クソでいい

緑だけはまともだと思う
ただし性格がちょっとアレ

このスレ、女臭いな
きもい

赤司は悪い事は別にしてないかもしれんが
キャプテンとしてどうかと言われるとついてきたいタイプではないかな…
精神面なら笠松とかのが普通に理想的だし、戦略面での手ごわさも未知数だし

洛山で１年生キャプテンやれるだけの説得力を
決勝では是非見せてほしいが…

藤巻がワルをワルに描きからなかったせいでみんなの評価が微妙なことに…

黒「自分勝手でとにかく制御がきかない人でした」
青「思いだしたらムカついてきたぜ……イヤな奴が戻ってきやがった」
緑「音を立てて食べるなよ 品がないぞ」
赤「バスケ部を辞めろ これは命令だ」
黄「見た目だけで群がってくるバカ女のうち一人とったくらいで調子乗ってんじゃねー」
桃「性格も悪いしひねくれてるけど」
紫「…今別に崎ちんに話しかけたわけじゃないんだけどー」

>>737
火神へのリベンジ約束とかあったしそんな事はないんじゃないか
後発の紫と赤以外は対誠凛2試合あるし

>>739
俺はやってねー悪いのはお前らだけを貫いた緑間は一番冷酷

自分の意見を他人に強要するタイプだと思っていたら
過去編ではほかのキセキの意見をいろいろ採用していたのが意外だった

>>724
赤司君は変わっただの二人いるだの聞いておいてそこスルーだもんな
そもそも回想終了時点での赤司が
初対面の人間に鋏向けるほどぶっ飛んでるようにも見えん
覚醒前の赤司と後の赤司と現在の赤司が繋がらない

>>737
そっちのほうが良かったんじゃないかってのは灰崎退部んときのスレで見たな
火神とも黒子ともまあドロ臭い事情抱えてんだし新鮮味あったんじゃね

赤司は個人としては別に性格わるいなぐらいですむが

キャプテンとしては・・・

約束して反故が・・・部員をまとめられる器に見えない

もっと堂々と最初から「甘えんなクズ」とか言え

まぁなんだかんだ言いながらもお前ら結局読み続けるんだろ
よく「こんな糞漫画二度と読むかよ」てならないな

>>742
黒緑黄桃紫まではアリかな
辛辣といえば辛辣だが制御聞かなかったりヒネくれてるのは事実だったし（キセキも大概だが）
赤司も暴力事件起こして部の不利益行為してたからの発言ではアリだし
青峰だけは能力は認めてたし辞めた時も清々したってわけじゃなかったから違和感が

>>736
いやぁ、きっと優しい子だよ
お婆ちゃんからカツアゲして帰りのタクシー代だけでも返してくれと泣きつかれたら
おぶって交番まで送っていき「ここで借りろよバーサン」と唾を吐き、警察に身柄をおさえられる
そんなコーラの中に入ってるカルシウム剤くらい優しい良い子だよ

>>747
しかしその場合、灰崎戦は海常戦よりも短くなりそうで
イコール過去編が今以上に長く続いてたかも知れんよな

黒←メンヘラ、健忘症
青←DQNの鏡、ともちげ
黄←DQN二号、馬鹿
赤←精神疾患持ち、過去篇で小物化
紫←クソガキ、赤司覚醒の戦犯
緑←まともかと思いきや割とクソだった
桃←うーん

中学時代酷過ぎや

灰崎は婦女暴行で情状酌量の余地なし

てか青峰が俺らが楽しめずに謝ってほしいくらいだわって絶対に言ってはいけない言葉を言った時に注意する人がいないの！？
監督や両親とか大人が動かなくても
何故まわりの友達で止める人が１人もいないわけ？
俺なら友達やチームメートがこんな台詞口に出したら友達殴ってるんだが

青峰に関しては中学、高校一貫して同じ事が言えるんだけど
大人子供関係なく、こういう最低な台詞言ったら注意する人が絶対に必要なのに！
桃井に期待してたけどコイツずっと付いてるくせにこういう時一切注意しないから桃井もクズキセキ集団側な気がしてきた
何故誰もオカシイだろそれって突っ込みすらないのか本当に疑問

荻原達弱いながら全力でやって負けて泣いて、進学先やバスケ辞めた奴が出たり悪い方に影響が出てて、
でも勝負なんだから敗者のしょうがない面もあるし青峰が謝る事もないと思うが
弱いながらも全力で最後まで勝負した相手に
俺達を楽しめさせれなくて謝って欲しいぐらいだわなんて思ってプレーしてたんだね。そして自分達だけはバスケ楽しくなってきて充実してますってか？
青峰テメーだけは絶対に許さん
制裁を受けろ

>>752
ん　根拠は？
んで赤司のアレさを見抜いてんだから決勝への引きもなんとなくできるし
まあもうなさそうだからしゃーないけどね

>>755
まあまあ落ち着け
あれだな青峰は才能を盾に甘やかされてるよな

>>754
おい、もう擁護しようがないだろ
ちょっとくらい擁護の余地を残してくれないと俺困るよ

確かに青峰は恵まれてるよなあ
勉強出来なくても進学できたし勉強出来なくても学校通えてて
チームメイトは自分を引き立ててくれるし行動も批判はされるも排除はされずに認められてる
自分からは努力しないでただ待ってただけで昔の仲間が見捨てずにいてくれて
さらに望むもの（同等の力の持ち主）連れてきてバスケが楽しめる状況になった
自分から何もしないでいいとこどりの人生だな

青峰は相手が戦意喪失して途中で折れるのが気に入らないだけで
諦めずに向かってくるのはそれなりに評価してると勝手に思ってたわ

>>760
まさかキャラの根底の設定までともちげしてくるなんてな
藤巻の考えはファンの想像の斜め上を行き過ぎた
ある意味キャラ描写をてきとーに済まされた緑は幸せだった

>>760
それは思った
弱くても最後まで諦めずに全力で来るやつにはOKだと思ってたわ
思ってたというより、初戦の時　黒子？がそう言われててチームメイトに切れてなかったか？
覚え違いかもしれないが

青峰は井上と戦った後の双子がヤル気満々で
ファウルゲッターは卑怯なプレイでもないし乗せられて4つファウル取られたのに
やる気なくして俺に勝てるのは俺だけ言ってたからな…
悪い意味で予想外だった

灰はアレックスに対する暴行があるからなあ
あれがある時点でキセキと同等のうんこ

青峰は両親も健在で美人の世話焼き幼馴染がいて
相棒がいておまけに周囲から心配され続けてきた
恵まれた存在だからなぁ

それこそ父親しかいない、精神患う程プレッシャー与えられた
赤司と比較してしまって何故そこまでグレたって気にはなった
まあ初期峰との辻褄合わせだから仕方ないけどな

いまだにゾロ目も悪くないって言ってる奴いるんだな
点取り合戦よりよっぽど悪質だからここまで紛糾して拒否反応出てるんだろうが
株ガー誰得ガー連呼してる連中を見ろよ
あんまり酷いからよくぞここまでキャラ人気無視して胸糞にしたと逆に評価してる奴も多いくらいなのに

まぁでも、俺がキセキの世代の誰かの立場だとしても点数並べは面白そうだからするけどな
ＲＰＧでもレベルＭＡＸにしたキャラに
スキル伸ばしてない武器持たせてアイテムと補助魔法、状態異常でハメ殺しとかやってキャッキャッ笑うし

ゾロ目悪くない言ってる奴の理由のほとんどが荻原君の主張は
赤司からしたらうざくてしょうもないから(遊ばれても)仕方ない、だからな
いくらうざいからってスポーツマンとして、人としてやったらあかんでしょ

IH予選で黒子と対決して諦めないやつへの敬意が蘇ったか
その後に切れたのは黒子をまだ友人と思ってるからで敬意なんて関係ないのどっちか

結局はキセキかキセキ級の人間同士でしか問題の根本は解決できない
そういう天才同士の孤独みたいなのは一貫してるよな藤巻

>>766
倫理の問題だからなー
「点を取りまくろう」「相手側の点を抑えよう」っていう問題じゃない

完全に見切りつけたわけじゃないけどつまらないからってバスケやめた火神は潔かった
火神個人にとっては辛い時期で黒歴史みたいなもんだろうが誰にも迷惑かけてないし傷つけてない
キセキは揃いも揃って個人競技向きすぎだろ
よく団体競技を続けられたな

>キセキ級の人間
なんとかの五人か

赤司の意図はむしろ分かりやすくなったかな？
赤司は決して黒子のことを過小評価もしていないしむしろ自分達と同じ土俵で
競争できるだけの人材と思っている
だから誓いのメンバーにも入れたし、明光を生贄に黒子が自分達と戦わざるを
得ないよう仕向けたんでね？
萩原みたいな凡才との勝負で満足されても困る、と・・・

>>773
自分に対して疑問を呈したから主張があるなら
対立してくるはずってだけじゃないのか

さすがに黒子だけでキセキ対決は不可能だし
それこそ未来予知して火神を連れてくるのが
わかってた位じゃないとその理論は無理がある

自分は確かに倫理的な面でヤバイなあとも思うだけどそれよりもキャラのあり方が残念だった
それぞれ個別にツルまないでその才能だけで周りを蹂躙してしまい相手の気持ち考えない
っていう点取り合戦ならまだ倫理的にアレでもキャラとしてはよかったんだけど
結局天才複数で凡才嬲りに協力したみたいなところがイヤだな
悪い方向でつるんでチームプレイもどきしちゃう情けなさの集団かという意味で株下がった

黒子は相棒見つかればワンチャンあるよ程度の評価じゃね

漫画ならワルはワルでもワルの美学つーか
キセキには悪い方でつるまないで孤高であって欲しかったというか
強すぎる才能がそれぞれを孤独にしていったであって欲しかったなあ

>>775
ああ何かもやもやするって思ったらそれか。すっきりした。
確かに「酷い」っていうより「情けない」って感想だわ。
悪いことをした子供の頭を押さえつけて無理やり下げさせて、
「ほら、あんたも謝りなさい！！」ってしたい衝動に駆られるｗｗ

アレックス女だけど、女と思えないケリ食らわせてたからな・・・。
あれ、氷室蹴った直後、自分に攻撃してきそうだったから、首つかんで持ち上げたんだよな。
婦女暴行って感じしない・・・。
首も本気で絞めてないだろ。ケリ入れれるぐらいなんだから。

黒子は誰か別の人間を擁立して寄生してでも自分に歯向かってくる、程度の予想だと思うが
紫原や黒子をすぐに偵察に行った緑間黄瀬はそう思ってなかっただろうけど

ちなみにゾロ目ゲームは故意でやった旨や真田の放任を録音でもして大会運営・教育委マスコミに提出でもすれば、
悪質な侮辱行為として学校へ警告くらいのペナルティは負うと思うぜ
甲子園の思い出づくり登板とはわけが違うからな

誰にも迷惑かけずさっくり日本のバスケ切った火神は確かに潔かったな
前まではよく調べもせず勝手に失望とかワロス思ってたけど
過去編見ると迷惑かけてないだけまだマシだったと思った

キセキはキセキしか人間に見えてない感じだ
視界に入れてないというか
覚醒後は黒子もその他凡人の一人としてしか見ていない感じが半端ない

>>782
それでもまだ一応黒子のことは黒子の本質的なところはさっぱり見てなくても
一応仲間的な感じに見てるところもあったりするからなあ
一度仲間認定すると色々緩めになるのかな

今後荻原君が出てきてキセキが謝罪するとかいう展開があるのだろうか
多分あったとしても赤司だけだと思うけど

>>783
過去編ですべてともちげった
青峰は内心見下してるし

>>777
まあ逆に孤独だからつるんでしまったのかもしれん

負試合でも最後まで全力で戦ったのに対して
俺達を楽しめさせられなくて謝ってほしいわとまで声に出して言われた荻原達の事を思うと泣けてくる
せめて間違っても荻原側の部員が聞いていませんように

>>774
バレ読む限りでは赤司の中では確信に近いものがあったっぽいよ

>>782
黒子もとっとと見限れって凡人の仲間を作ればいいのに中学高校とキセキに執着してる
相棒も荻原青峰火神と順当にランクアップ中

てかこいつ等もう高校で闘って改心？済みなんだよな
おかげでそれなりにマシになってたところを見た後に過去のガチクズ描写を後出しされるっていう
赤司さんは闘う前だからまだいいけど
まぁ色々と取り返しつかないキャラにはなっちゃってるか
少なくともキセキの世代を纏めた主将としての説得力ある描写は欠片もなかった

もういっそ過去篇丸ごとともちげしよう
そして来週から真・帝光学園篇スタートでｵﾅｼｬｽ

>>788
反逆してくんじゃねって感じに見えたが

>>790
成長したとは思ってたんだけど結局今は凡人仲間に感化されてちょっと視野が広がっただけで
本質的な部分はあんま変わってないじゃないかと思う可能性も出てきたというか
チームプレイ覚えて仲間を信頼するって成長するだけじゃ駄目で
もっと根本的な欠落を埋めるところをやっておかないと別チームになったらダメになりそうな気も
きっちり大丈夫成長したから！と言えない微妙な問題点を提起された感じ

結局この漫画はどうなったらすっきり完結になるんだろう…
過去編とかで色々かみ合わない所とか出てきて訳が分かんなくなってきた

テーマ的に少年漫画らしいスッキリしない流れなんだよなあ
少女漫画とか純文学とかそっち系な感じの問題で
友情！努力！根性！汗！とは真逆
藤巻が女作家っていうなら偏見だが納得したんだが男なんだよなあ

>>789
でもキセキを放置しちゃうと萩原達みたいに
好きだった筈のバスケを嫌いになってやめちゃう
人達がこれからも量産されかねないからなぁ

やっぱ描写が足りない気がするな

＞赤　僕達はもともと「キセキの世代」と総称されるのにウンザリしてきた

とかそんなにウンザリしている様子は描かれていなかったし
決勝で赤司視点で描かれるのか？

>>794
ワンマンで圧倒的な力を持ちチームプレイをしない天才を
チームプレイで打ち破っていく主人校が大筋と思ったが
ラスボス校はなんかチームプレイしてないかい？で色々とズレた気がしてたら
新たなテーマを無理やりもってきてそれまでをともちげってしまった的な現状の気分

>>795
そこは最終的にすっきりするだろ
キセキ程の才能が無い黒子が努力して誠凛のメンバーと友情を育んで勝利するんだから
キセキの存在自体がそのアンチテーゼという描写になってるじゃん

>>779
＞女と思えないケリ
ただの主観なので却下
犯罪受けた被害者に対し見た目・能力によって対応変えるクズ思考と自覚しろ

>>797
赤司関係はわざとかってくらい徹底的にスルーだもんな
決勝前に何かくるかこのままスルーか分からんが

キセキのクズ描写が妙に生々しいというか気持ち悪いんだよなぁ
もっと別の方法で荻原君が黒子とキセキ絶許展開あったろー
ていうか今の流れだと本当に黒子絶許になってないんだなこれが

>>799
でも黒子側にもキセキならざるキセキの火神がいて
結局天才がいないと勝てないって話なんだよ
藤巻は最終的にどうまとめるのか
運命宿命で終わらすきなのか

今のジャンプは友情・努力・勝利じゃなくて血統・才能・勝利ですから

>>802
絶許と思ってるのは黒子だけってのは間違いないんだろうけど
萩原も一方的に黒子と音信不通になってるし明洸キャプテンが
気を効かせてくれなかったらそのまま全く見捨てられたと
考えてもいいような状況だし

>>799
アンチテーゼって意味違わないか
仲間を頼る天才>>>一人で突っ走る天才ってのがやりたいだけだろ
天才と凡才の壁は超えられないってのは嫌という程描写されてる

>>804
そういやこの漫画で血統だけは出てないな
家族関係が希薄すぎて親子関係がモブでなく確率されてるのリコんちくらいだし

>>803
味方に天才が居ることって否定されることか？
火神はキセキのように屑じゃない代わりに単体でキセキを捻じ伏せる程の力が無い
だから黒子という相棒や誠凛のサポートを必要とする訳で仲間の大切さをよく分かってる
天才がお山の大将で俺様最強俺様は何やってもいいとなってるのがキセキの屑なところだろ

>>807
リコパパって元日本代表だったか
でもそれが血統言われるとうーん

>>805
絶許は大分言いすぎだと思うが荻原の言葉聞いてても荻原自身が言ってくれない上に
なんも言わずに転校して連絡不通になったら
黒子に会いたくない＆関わりたくないって思われれるとは思うな

藤巻が昭和じゃなくて現代の連絡方法をちゃんと意識してるならだが
それまで電話にメールに文通だってしてたのにそこんとこどうなんだよと

黒子は「僕を許さない」じゃなくて「キセキを許さない」って言うべきだった
それなら納得できる

いやおかしいのはその伝言を聞いて
現在時間軸で絶許発言してるからだろ
連絡が取れない状況で伝言もなかったらそら絶許も分かるが

>>812
黒子「でも黙って消えたし…連絡くれないし…」

>>812
意訳しか来てないから判断付かんが萩原が伝えてほしいと思ってたの言じゃなくて
単に明洸キャプテンが気を利かして黒子を励ます為に言っただけかもしれんし
そうだとしたら萩原は別に黒子に何も言うつもりは無かったってことで
黒子の認識もあながち間違ってないけど

あのチームにいた以上、自分にも罪があるっていう意識なんじゃないか？
荻原がそう考えていると思い込んでいるというよりは、自分自身に対する戒めみたいな。

>>814
確かに意訳だから詳細は不明だがそれちょっと無理矢理だろｗ
荻原の真意が氷云々ならとてもじゃないが黒子が
絶対に僕を〜となるような話じゃないってことだが

>>814
何で空想で物を語るの？
もしかしたらこうかもしれないから間違ってない！っておかしいだろ
あと萩原じゃなくて荻原だし

>>808
紫を試合放棄させる寸前まで捻じ伏せたぞ
緑間も単体では火神に全てブロックされると認めさせてる

>>816
そうは思ってても黒子にそれを伝えず姿を消したってことは
黒子と接触するのも嫌になったとも受け取れるわけで
明洸キャプテンの気遣いが無ければ黒子は永遠に萩原の
真意を聞く術がなかったんだからそう外れた認識でもないよ

「に」が抜けた
緑間にも認めさせてる

>>813
ワロタw
悪いが今の状況ならただの可哀想な僕構ってちゃんに見えるわ
許してくれないとか荻原くんに失礼だろマジで
いっそキセキのせいでと言った方がマシだった

そこまで悪い内容とは思えん伝言があるリストバンドもある
これで現在軸の絶許をともちげにしない為にはどんな理由を用意すべきなのか

実際連絡先すら伝えず黙って消られたら絶交宣言同然だろ
黒子を信じてると言えば聞こえはいいが直接言わず伝言ですらない又聞きで
結局のところ自分がつらいから黒子に全部押し付けて約束も果たさず逃げただけだし

藤巻ライブ感過ぎるんよ〜

仲間達が自分のいないところでとはいえ知り合いを苛めて退学させたような感じかね
責められてなくとも音信不通になったら自分も含めて嫌われたとは思うかもな

気まずい別れ
連絡先教えてくれない
連絡しても返事がない

このコンボが揃えば絶交だろうな

絶許で押し通して、洛山に荻原いて、決勝途中モブっぽい奴と交代で出てきて、
赤司が「また一緒にバスケができてよかったな(ｷﾁ笑)」なんて展開は嫌だな。
音信不通なら、高校にはいってバスケしてないかどうか黒子にはわからんし。

>>818
つかそこって緑とか紫の改心の為のターニングポイントじゃん
お山の大将から引きずり降ろされたら天才には価値が無いのかって部分で
そうじゃないんだよと考えを改める為の

>>827
ラスボスは赤司ではなく修羅化した荻原だった！！
…あからさまな糞展開になるからないやろ(震え声)

>>826
絶交は分かるがあの伝言聞いて絶許な発想は普通出てこない

>>826
その絶交の理由が
僕を絶許
っていうのがなんかなーっていうか

帝光を許してはくれないでしょう
僕らを許してはくれないでしょう
ならわかるんだ
なぜ僕、なのか

>>830
確かにこれじゃ絶許にはならんだろうな

黒子側が勝手に罪に意識を感じて絶許まで飛躍してるんだろうけど

>>828
改心させる為には凡人だけじゃ無理だったろ
しかも緑間とか今でも敵としてはチームよりキセキ個人を評価してそうだ

>>830
あれが黒子に伝えてくれと言われて伝えた伝言ならそうかもしれんが
明洸キャプテンが勝手に気を利かして黒子に言っただけならそうは言っても
直接言えない言いたくないと思ってると受け取ってもしょうがないんじゃね？
現に今でも音信不通状態なのは変わってない訳だろ？

女々しいと言いたくないけど着拒されて友人周囲にわめきちらす女と同類

>>826
十分じゃん
そらもう無理だわ許してくれそうにないわってなるよな

えっ

>>831
その前の赤司の言葉が聞いてるんじゃないのか
・おまえが頼んだから全力でやった
・都合のいい時だけ頼みごとして動かなかったくせに
って大雑把にいえばお前の所為って言われてるからじゃね
まあ意訳だとこうなるから日本語バレ待ちだけど

>>836
伝言聞いてなきゃ絶交→絶許と思って仕方ないけど…

>>833
だから最初から凡人だけで天才に勝つ話じゃねーっつの
黒子自身が光が無いと何もできない影なんだから

>>839
そもそも伝言じゃなくて持田が教えてくれただけじゃないのか
あとリスバンは単に持田が気を利かせてくれただけだし

>>841
あ、そうだった
にしても「その話を聞いてなかったら」だな

黒子が直接荻原に何かして音沙汰なしなら「僕のせいでバスケ辞めました」
「彼は絶対、僕を許してくれないでしょう」と思うのは自然だが
黒子は傍観者でキセキに心折られて音沙汰ないなら
同じ帝光メンバーだから僕も含めて許してくれないと思うならまだしも
僕のせいでバスケ辞めたはねーわ

>>842
加害妄想入った負い目？
そのあたり誠凛に突っ込まれるといいんだがどうだろうなあ

>>840
それが少年漫画的にはスッキリしないと感じる奴もいるってことじゃね

グレ峰への対応にしても桐皇初戦後の火神への態度にしても
黒子は短期間に何回か叩いて期待通りの反応がないと
それでアプローチを辞めちゃうタイプだって描写されてるしなー

逆に対して親しくないとか何を言われてもあんまり気にならないような
縁の薄い相手なら強気にガンガン行けるのかも知れん
まあある意味リアルな対人スキルだなとは思う

>>844
ツッコミはするだろうな「お前のせいじゃないだろ」みたいな
個人的にキセキのクズエピソードについても言及して欲しいところだけど
そこはスルーされるんだろうなぁ

僕のせいで、は側にずっといたのにキセキらを止め切れなかったからじゃね
いや止めてはいるけど青峰に揚げ足取られて対戦相手に手抜くなっつったのテツだろと返されて
まあ止め切れなかったからあんな助長しまくったことにって負い目からじゃね

>>847
けど赤司ヒデーなとか赤司ヒデーコールも微妙なんだよなあ
あとフォローするのが黒子じゃなくて
キセキに心折られた木吉が振り返ってキセキの強さを擁護なら納得いくかな

もっと黒子とキセキを全力でぶつけてれば良かったのに
それでもダメならもうしょうがないけど
黒子は暗い顔して見てるイメージしかない

>>841
伝わんねーな
だからそれを黒子は現時点で知ってるだろ
それを知った上で別枠とってまで絶対に僕を許してくれないでしょう
って重く話し出してなんじゃそりゃってことなんだが

>>845
なんでだよ
味方には仲間と協力できる天才が居てそっちの方が
1人で最強気取ってる天才よりも強いからそいつらも
考えを改めてチームプレーの大切さを知るって
これ以上ない少年漫画だろうに

>>851
結局本人と向き合って話していないとダメってことじゃないかってこと
あくまで周りがっていうよりも黒子の中で
自分がそう思うっていうよりも藤巻がそんな風に話持っていくんじゃないかってことな

>>851
知らせたのが本人の意図じゃなくて他人のおせっかいな訳だろ
本当にそう思ってたかどうかなんて確認する術が無いし
絶交状態なのは変わってないんだぞ

絶交状態だけど僕を許してくれてる筈ですってのもまた傲慢だろ

>>850
まあ厨房んときはそんな強く出れなかったんだろうさ
高校はそん時よかまだガンガン行ってるけど

>>852
黄瀬がいない海常に緑間が余裕こいてるような漫画でもあるけどな
結局天才＞凡人の枠は超えられないという

てか絶許自体をともちげとまでは流石に思わないが
こういう流れだったら絶許って思っても仕方ないよねー的な形で藤巻が書いてないか不安
ここでも納得いかねーってのが続出してんだから次回エゴでも加害妄想でもいいから
説明補足いれてくれや

日向あたりに考えすぎだダアホとか言わせてくれるだけでいい

>>856
だから凡人が天才を超えていく漫画じゃないだろっていう
屑な天才の鼻っ柱をへし折って凡人のサポートに気付かせる構造だろうに

>>854
絶許って周りにいっちゃうのはどうかと思うけど
確かに連絡不通の状態でこれこれこういう伝言を聞きました
とりあえず僕は恨まれてないようだって思うのもそれはそれでシュールだな

問題はこんだけ尺取ったはいいが
絶許がなんか決勝と関係あんのかってことだがな

>>855
インハイ予選後に火神に突き放されたと思い込んだときの逃げっぷりは
対グレ峰の上を行ってたけどな…まああそこが色んな意味で
黒子のターニングポイントなんだろうけど

しかしこの回想のどこを取っても肝心の火神の琴線に触れてそうなところが
無いんだが大丈夫なのか

まあ絶許の件はフォローはできても釈然とはしないわな
藤巻の見切り発車が悪い

>>859
サポートとしての凡人か
なら天才がいないチームの凡人を気にしないのも当然か

>>860
だからそこは僕をじゃなくて僕らをと思うところじゃないのって

藤巻が同じニュアンスのつもりで、黒子視点だからこう言いましたってだけなのだったら、僕をって言い方がなんか悪いし
僕をって思うのは自分責めすぎっていう(自分を責めすぎって突っ込まれオチにするつもりなら構わない)

>>862
ぶっちゃけ火神的に緑間も黒子も赤司2人とかわけわかんねーこといって
要は赤司ぶっ潰せばいいってことだよな！と単純明快に飛ばしてくれとしか

>>854
ならそれきり疎遠になりました
彼に酷いことをしましたならわかるんだが
あの荻原の真意を聞いてそれを言う黒子は酷くないか
絶対に許してくれないって結局荻原に対して酷い言い方だと思うんだが

黒子さんは健忘症もしくは加害妄想の気があるようです
多重人格の赤司さんと共にクリニックへ行きましょう

火神は黄瀬や青峰の言葉曰く元は一緒だけど別経路辿ったキセキ
帝光っつーとこを経ないとあんな感じになれたっつー一種の理想系に見える
更に火神自体は自分のバスケ論っていうのを持たないから
氷の目()を溶かせるのは全くのイレギュラーであり自分のバスケがある
黒子、ってことになるのかな

>>867
真意といっても所詮伝聞だからなあ
荻原自身がそれこそ伝言という形でちゃんと残してくれたら酷いになるが
伝言残さずそう思ってたと言われてもって気がする

>>864
なんだその被害妄想みたいな解釈
屑な天才が上で陣取ってるからそのスポーツ自体を
嫌いになった明洸という存在を描いてるだろ

逆に火神とバスケしてバスケを嫌いになった奴らが居るか？
それが答えだよ

ぶっちゃけメタ的に赤司2人すらなんだったのかという状態で
同じ舞台装置というか導入部になった絶許もなんだったのかレベルなんだよなあ
せめてどっちかはまともに終わらせて欲しかったよ藤巻さん

>>869
なんか根本的に会話が噛み合ってないが
伝聞がそいつの妄想虚言とでも言いたいのか

まぁ黒子が僕の事は恨んでないと思いますと言うのはシュール過ぎるのは分かる
端から見れば黒子悪くねーじゃんと感じても、黒子本人は責任を感じてるのも分かる
他人の伝言だから確認取りようがないと言うのもまぁギリギリ分かる
でも前振りとして絶対許してくれないは言い過ぎたな

まーだ天才に頼らなきゃ勝てない云々言ってる奴がいんのか
火神が単独でキセキに勝てるんならその説も通用するが、
現状火神も黒子やチームに頼って誠凛としてキセキに勝ってるんだって何度言ったら解るんだよ
読解力なさすぎ

>>872
虚言妄想とは言わないが伝言すら残さなかった相手のことを他者から聞いて
そのまま素直に受け止められるかもまた違うんじゃないかってこと
そう思ってたら連絡して欲しいしいって欲しいってのあるじゃんと
でも荻原はそれをしてないから結果受け入れてもらえてないともなるだろうと

具体的に誰がとかじゃなくて帝光がしたことを
彼は許さないとかで良かったじゃないですか黒子さん

>>872
それが本当かどうかを確認したくても音信不通なんだが
本当に黒子に期待して黒子ならやってくれると思ってるなら
黒子に直接言ってやればいいじゃんという風にも考えられる

>>873
それ

>>873
うんその絶許は言いすぎたってのはすごーく同意
もうなんかメンドクセって感じになった

>>876
それなら全く誤解が無い
自分を含む帝光がやったことは許されるべきではないと
考えてるならだれしもが納得できる部分
まぁ直前に赤司に論破されて黒子が自分のせいだと
思い込んでるってのもあるんだろうけど

決勝までは何かと連絡くれて相談に乗ったりアドバイスしてくれてたから
持田から聞いた事を自分に直接言ってくれなかったって部分が
黒子にとっては「許してくれてない」と捉えるポイントになってるのかもな

ただ「僕のせいで」「僕を許してくれない」は「僕達」が正しいだろうが
あの時点で僕達を主語にするとややこしいから僕ってしただけかね

まさか作中のキーであった帝光編がこんな形になろうとは
これなら、キセキが個人プレーで無双して、黒子が「そんなのバスケじゃない！バスケはチームでやるものだ！」とか言って離別するベタな話しの方が良かったかもな

>>881
今更だが意訳乙
でもって前スレの嘘バレshineも楽しめたよｗ

火神はぞろ目合わせや赤司のこと聞いてゲスいなーくらいは
思うかもだが眉を吊り上げて憤慨するっていうイメージでもない
逆に黒子かわいそう黒子は悪くないと同情したり庇ったりする
イメージも特に無い
興味ゼロとは言わんだろうがこの長い過去話を聞く前と後で
火神の決勝へのモチベが何か変わるところがあったのか謎だ

黒子って火神が赤司に刺されかけた時も何も言えずに戸惑ってるだけだったし
赤司の言葉は呪いみたいなもんなんだろ
傍から見たら加害妄想でも赤司がそう言うから自分のせいだって決めつけてるんじゃね

多分あの黒子が試合で目立ち始めてる悪いフラグも
赤司に「だからシュートやドライブはさせなかったのに」とか何とか責められてまた混乱するんだろうな

>>870
なるほど
クズな天才の心を入れ替えさせるんじゃなくて
トップの地位から追い落とす漫画だったんだな
勘違いしていた

絶許云々は中学卒業〜高校入学の間に何かあったとか？
↓は勝手な予想
決勝戦で途中洛山は誠凛に追いつめられる
　　　　　　　↓
洛山は選手交代　ここで隠し玉荻原登場
　　　　　　　↓
黒子｢お…荻原君…なぜ君がここに…？｣
　　　　　　　↓
荻原｢黒子……｣
　　　　　　　↓
ここで黒子と荻原の｢絶許｣の真相に迫る回想

荻原はスタメンじゃなく控え選手で赤司の言う
｢相手に悟らせず未来を見据えて打ってこその布石｣
書いててちょっと無理ある気がしてきたｗｗ

プロットをもう少し勉強して連載に挑むべきったが
新人なりのがむしゃらさばかりが全面に出てしまった結果だよ
初期の打ち切り乗り切るって本当に苦労するんだな

>>885
赤司って洗脳が得意みたいだし、黒子もそういう風に潜在意識に
自分が悪いって刷り込まされてたのかもね

>>888
いや絶許とかは言いまわしかえときゃここまでは言われなかったんだから
準備うんぬんじゃない最近の問題

>>882
まさにそのベタな展開だと思ってたな
キセキ四人倒しても回想らしい回想入らないし登場時からイカれ気味な赤司が何か言ったんだろうなっていう

>>890
言い回しに気をまわす事さえ出来ないほど消耗してるって相当じゃね
師匠のライブ感を見習えってわけじゃないけど

>>889
黒子が自分のせいだと自分を責めるように仕向けた。バスケを辞めるケースもあるだろうが、なに、1年はもたない計算だ

とか先を読んでわざとそういう布石を打った設定ならハァ？とは思うがまぁ納得はするかな

もう会ってはくれないでしょうにすりゃ良かったんか？

なんにせよ火神はやっぱ仲直りしないかんなって思うんじゃないの
バスケで繋がってる以上荻原黒子とは違うんだってこと

赤司の鋏振り回しについては黒子以外のキセキもあんま反応してないんだよな
切れたらこういうことするキャラで通ってるのかと思ってたが中学時代の僕司みても
陰湿だったけどそこまでアクティブに見えないし
キセキはそれくらい避けろよって感じだったのかね？

>>895
黒子が引きこもってる間にキチガイ度が上がってたのかもしれん

>>889
は？洗脳が得意？
人に言うこと聞かせられないからキセキまとめられなかったのに

洗脳っぽいのは洛山のアレじゃね

過去編って要するにアレか
赤司くんは煽り耐性がゼロで煽られると何をするか分からない小物基地外だから
出来る限り刺激せず、やらかした時のためにICレコーダーかカメラでも用意して下さいって誠凛へのメッセージか

鋏は赤司なら当てないってわかってたんじゃない
赤司は思ったより過去編ではまともだったけど自分の邪魔をする奴には容赦しないってイメージがついた

コミックス10巻超えといて新人のガムシャラさはねーわw

帝光編の前と後じゃまるで別人が書いたみたいな作品。

もともと帝光編を書く予定がなくて、無理矢理半年ペースで埋め合わせた結果がこの有様で、
あらかじめ考えてあるであろう決勝戦は前みたいに面白いはず…

と、願ってる

洛山は赤司を中心にまとまってて秀徳戦でも息の合ったチームプレーしてたからなー
これで赤司が恐怖政治とかワンマンとかなら分かりやすいんだが、普通にいいチームだし
対する誠凛は言うほどチームプレーをしてる印象がないんだよな
結局最後は火神が覚醒して勝負決めるばっかりだから

せめて試合のベンチにでもいたならとめられなかった僕も恨んでるの勘違いにいってもいいんだけど
欠場して居なかった上荻原含めた相手校から黒子の目だけは違うお前なら何とかできる言われてんのに

僕のせいでやめたんだお！絶対許してくれないお！ってなんやの

>>902
もうキャラの見方が変わって、前みたいに楽しめない可能性

>>903
いや「普通」にいいチームかは謎だ
目を差し出そうっていってるのをまともに受け止めてる連中がいるチームを「普通」ってのは謎すぎる
まあチームとしてまとまっているには同意だが

いきなり韓国編が始まってバスケの起源は韓国だとか言い出しても驚かないな。。。

陽泉で青峰も指摘してたが誠凛のが天才の才能に頼りすぎてるチームだよな
皮肉だって青峰に言わせてたんだからヒネリくるといいんだが
だが海常戦になると火神は前半序盤はミスりまくり中盤飛ばしすぎて
後半無効化に近い感じだったというバランス悪さが

そういやともちげ連発と言いつつ青峰ってなんだかんだで初登場のDQNっぷりには真っ直ぐ向かってるな
黒子との絆とか相棒とかバスケでは気が合うとかそこら辺はほぼ捨て去ったけど

>>897
基本放任主義だったけど一応赤司が言えばみんな従ってただろ

さんざん言われてるけど過去編と現在軸とでキャラが別人みたいに噛み合ってなくて非常に気持ち悪い

>>910
放任で締めるところは締めるって部長としてはアリなんだけど
緑間におまえら従えてたんだぞとかいうから
もっと圧倒的な支配力なのかと期待したやつ多いんだと思う

黒子がこんな状況でも全く感情移入出来ないキャラでワロタｗ流石新しいタイプの主人公
キセキゲス化で黒子正当化させた割にオチも自意識過剰でいつもの大袈裟な被害妄想とはな

>>911
まさにそれ期待してたよ
蓋開けてみたらただ流れに任せてただけだったでござる

チームが崩壊するの前提だから赤司の統率の仕方がうまく機能してはいけないっていうのは分かるがなんだかなあ…

黒子は制服姿で明洸行ってたトコを見るに
毎朝制服着て学校に行くフリはするものの大概サボってたって感じなんかな

卒業までの間学校サボって理想のバスケ部がある高校探しでもしてたのか
んで誠凛を見つけた
あーでもそれなら木吉いない誠凛にコレダ！と思ったってことになるから違うか

過去編はせめて、嫌な事件がキセキの世代一同に影を落として……みたいな内容じゃ無い、
高校への展開に希望を持たせるような話だったら、まだ好かったんだろうか？

わざわざ赤司を２人にしたんだから
俺赤司を統率力ＭＡＸ、僕赤司を個人プレー特化ではっきり分ければ良かったのにな

>>910
キセキが言うことを聞かないから人格交代したのに練習免除や賭け等々キセキの言うことを赤司が聞くという本末転倒
従えてるどころかむしろ赤司が従ってるじゃねーかと

当初の予定？通り三年夏までそこそこ円滑にやってた方が色々辻褄あったんじゃね
それまでは赤が幅利かせてたが開花ラッシュでチームコントロールできなくなって人格割れてその試合が荻原の試合とかで

結局のところ赤司以外のキセキは荻原の存在知っているということでいいのか？

だから過去編はチーム崩壊とかキセキの世代ゲス化とかやんなくて良いからさ、
この先の展開に対して信頼と希望を持たせるような内容にしろよ、とだな……

>>918
黒子と紫原が日常では気が合ったとか
一体いつあったんだろうな
つうか三年になってのギスギス具合
読んでないけど小説とかとも合ってないんじゃないのか

誠凛 海常 桐皇 は完全にエース頼りに見える
海常vs桐皇とか中身の殆どがエース対決だったし

全力でやれってのも曖昧なことなんだけどね
隠した相手にキャプテンと１年だけが出たりすると
キャプテンはゲームコントロールと１年の補助に回ったりするものだが
それも相手をなめて手を抜いてるといえばその通りだからな
育成という目的があるといえば聞こえはいいがそれは相手をもう敵とみなしてない練習台といってるようなもんだ
青峰みたいに振り切った考え方のほうがまだわかりやすいという面もある

>>915
全員が全員異様さを払拭しようともしないで放置の結果ってのは本編でしょ
やっぱキセキらがガキらしいといえばそうだけど集団リンチやらかしたのがね…
あれで酷いんじゃなくて情けないってのが確かにしっくりくる

噛みあって上手くやってた時代がほとんどかかれなかったからな
青峰と黒子の相棒描写もそうだけど
もう少しあればどんなゲス化して在りし日に未練あって見切りきれないというのも1ミリくらいは共感できたかもしれない

最後大団円にするんだっけ
どうすんだろｗ

>>926
荻原復活なら普通にハッピーエンドじゃね

まー友人をフルボッコにして下さいと頼む黒子もなかなか鬼畜ではある
荻原は相手にされてないことを覚悟してたつもりだが覚悟出来てなかったな

>>921
漫画本編で気が合うとかってあったけ？
黒子のバスケでは気が合わないけど人間的に好きって発言（人間的ェ？て疑問は別にあるが）と
日常では仲悪いわけじゃないのにって紫原VS黒子の回想で黄瀬がいってたのはあったが

>>928
普通は点取りで暇つぶしされるなんて覚悟もつわけないだろ
正しいスポーツマンならんな発想まずない

ある意味本当に相手にされないってそういうことだけどな
全力で相手なんてしてもらえない

そもそも黒子は赤の人格交代知ってて基地赤は情のない奴って理解してるのになんで頼むんだよ
感情論とか一番嫌いそうなのは最初口論した時分かってたろうし頼んでも無駄と分かるだろ

あんなゲスい舐めプされて心折れるのはよく分かるんだが
荻原の場合は直前に「負けても次勝つために頑張るからバスケは楽しい」って宣言しちゃってるだけに
あっさり辞められるとあのやり取りの茶番感がすごい

やる気続かないわ相手にする気ないわな対戦相手ならスポーツマンシップから外れたことやっていいわけあるかｗ
そーいう意味なんてズレすぎだろ

>>930
舐めプで旧友の心折った上にさらにエヴァ空間で追い打ちかけられ
旧友はバスケやめて絶縁、自分は登校拒否にまで追い込まれたのに
それでも人間的に好きとは一体バスケ絡まなくてもさすがに無理
何が正義か悪とかの問題じゃなく人間の感情として無理

間違えた>>930じゃなく>>929ね

スポーツマンシップが盾か
凡人も天才もそれぞれの主義を通すための意地にはならないんだな
というか凡人が作る一般論に天才が当てはまるのをやめて起きた衝突なんじゃね

スポーツマンシップとかどうこうじゃなくてぱっと見で
キセキが複数で弱いものイジメしてるように見えたのがアレじゃね
一人一人で才能の力だけで粉砕してたら別にって感じなんだけど
ツルんでやっちゃったところがアウトって思ったんだがそこじゃないのかー

これ決勝荻原出てくるな
ほぼ間違いない

凡人も天才も同じ競技やってるなら立つ舞台も同じだろ
スポーツマンシップを盾にすんなってそりゃないわ

>>938
相手も複数っすよ

ただでさえバスケつまらん状態なのにあんなことしたら自己嫌悪でバスケやめるわw

>>7
しかも日本の中学のバスケ
お笑いだわ

>>940
その舞台の精神を作っているスポーツマンシップが
天才にはくだらなくなってしまったんだろ
相手がどうであれ認めて尊重しろってことだからな

>>941
天才だから各個撃破して欲しかったわけよ
あと相手のミスも含めて計算してきっちり自殺点なしでやってくれた
ヒール極めてよかったのに半端すぎて

>>944
くだらねーならバスケ自体辞めてしまえｗ
帝光時代にゃ色んな選手たちに悪い意味で影響与えまくってんのに何してんだこいつら

>>945
ナチュラルに天才への要求のが厳しいのはわかった
まあそういうもんだよな

>>925
カラー扉絵のあの感じにもっと尺使っててくれれば
黒子と青峰の相棒観やキセキとの関係が見えてこのラストの見方もかわるのにな
本編読み込んでいれば過去編で描写しなくても分かってくれるよね？って言われてる気分だ

>>948
やっぱり尺使うところ間違えたよなって話に行き着く
青グレ話…

>>946
どっちが辞めるならお前らが辞めろと思ってるんだよ
高校に上がればキセキ同士戦えるし

荻原は親の転勤が海外って線はないかな
持ってた携帯が海外で使えない物だったんなら音信不通も有り得るし

火神は面白いからバスケやってるに決まってんだろってのにお前腐って辞めてた時期あんじゃんと思ってたが
最近のを読んでたらバスケが面白いからやってるじゃなくて面白いからバスケをやってる面白くないならやらないって感じなんだと納得した

もっと短くてよかったくらいなのに仲良しキセキだの覚醒だのイグナイト誕生秘話だのはいらん

>>949
あまった尺どこに使って欲しいの？

黄瀬と青峰って、どっちがクソヤローなんだろうな
個人的に黄瀬に一票だわ

青峰にはまだ同情の余地があるが、こいつにはない

スポーツマンシップ云々まだやってたのか
それより何も分からない黒子のうじうじ日記で終わった過去編とは
アンケート大暴落じゃねーか

>>954
やっぱ赤司の能力関連に関する事柄だろ
どーすんだよ赤司の決勝対策マジで

>>946
スポーツマンシップを盾とか言ってる奴に何言っても無駄じゃね？
スポーツマンシップはスポーツをする上での前提だからスポーツがスポーツとして成り立つのに
レベルが高い奴が低い奴に合わせるのは嫌だといってもそれがそのスポーツ自体を
侮辱していい理由には全く繋がらないのにな

>>957
尺あまるんじゃないそれw

>>950
どこまでもクソ思考なんだな天才（）って

もうこれ決勝終わったらキセキらまともに見れん

>950スレいってるかな？

次スレまだだよね？

>>957
ぶっちゃけ敵の能力関連て実際の戦闘とか試合で判明して主役側がびっくりするもんだろ
こんな過去編で全部知っちゃっていいのかよ

>>963
能力はあれだがせめて人物像もうちょっとやってくれとしか

>>958
一般論じゃなくて本人の考えで意地を張り合って欲しいので
自分には荻原のが情けなく見える

スレ立て行って来る

スポーツマンシップがゲシュタルト崩壊起こしそうだ
結局主人公でありキセキをどうこうしようとしてる黒子自身が本編軸で点数遊びを言及せず
キセキを責めもしてない時点でこの漫画においてあれ自体はそこまで重視することじゃないってことなんだろうな

スポーツマンシップどうのこうのは知らんが
とりあえずキセキがゲスいのには何ら関係ないってことはわかった

すまん無理だった
テンプレ置くから次の奴頼む


ここは黒子のバスケのネタバレスレです
バレ氏への感謝の心を忘れずに
本スレのバレ話題・バレ転載は禁止（本スレネタバレ解禁は公式発売日の0時）
次スレは>>950以降が宣言してから立てる、無理ならレス番指定等すること
>>970過ぎたら立つまで書き込みは自粛すること
アンチはアンチスレへ
アンチや荒らしは誘導レス以外スルーで
sage進行推奨

※本スレ（バレ禁止）
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 118点目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377588177/

※前スレ
黒子のバスケ ネタバレスレ 160Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377701720/

>>966
まさに今言及して当時の自分は無力だった為に何もできなかったと
仲間に告白してる最中じゃん

>>969
スレたていける？？

>>970
行けるというか行った

黒子のバスケ ネタバレスレ 161Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377771208/

>>971
スレ乙

>>971
乙

>>971
スレ立て乙

アンケ暴落したんでなんでもいいから衝撃展開をと暴走したように見えてしまった

>>964
WCでやるつもりなんじゃないのそれ
思想対決なら親が要因だし
決勝編の初っ端にまたでてくる気がするわ赤司親
もうちょっと待ってみたら？

>>975
なんか紫反乱時に赤に無意味にオヤコロ言わせたあたりからてこ入れてきてんのかなとは思った

>>971
乙

いや多分今後ゾロ目合わせっていうゲス行為に絞った話はしないだろうし
あれについてキセキを糾弾したりしそうにないから
本編読む上でこれ以上気にしても意味ないんだろうなと言いたかったんだわ

ゾロ目でもあれなのに極めつけは自殺点とか
それでよっしゃーてあきれるばかり
キセキフルじゃなく一人づつ交代であとは控えだしたり縛りプレイしたいなら色々あんだろバカじゃねーの

理事長がめんどいこといってんですよ

>>939
誠凛超劣勢中に板前になったシゲの桂むきくるでｗ

2年時より3年時の方が圧倒的にヒールだし
灰崎のせいでキセキの評判が落ちたとか言いがかりだったな。

>>980
準決勝では普通にキセキ温存してるんですがそれは

>>982
ホントにねえ
てかそれなら悪い野次飛んできたとかそれらしい場面はさめよって
高校時の黒子とキセキらまじで感じ悪いよな（人物評が合っていたとしても

>>968乙
>>982
灰崎の素行もヒール扱いの一因だろうが元々ヒール扱いだったって言われてるぞ
別に灰崎だけのせいじゃない

>>968ごめん乙です

>>985
これで帝光編終わりなら彼らのあの反応なんだったんだよｗ
ともちげですか

まあ喧嘩沙汰してたんだろう

>>983
決勝に向けての特例とかそんなんじゃね

>>983
藤巻「忘れてたその設定」