【読切】週刊少年ジャンプ読み切り総合76
・週刊少年ジャンプ掲載の読切関連スレ
・金未来杯などの企画読み切りも含みます
・ネタバレは公式発売日の午前0時から。バレをしたい人は専用バレスレへ
・根拠を示さない擁護や叩きは控え目に
・新スレは>>950の人が立てて下さい
前スレ
【読切】週刊少年ジャンプ読み切り総合75
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1369409433/
・金未来杯などの企画読み切りも含みます
・ネタバレは公式発売日の午前0時から。バレをしたい人は専用バレスレへ
・根拠を示さない擁護や叩きは控え目に
・新スレは>>950の人が立てて下さい
前スレ
【読切】週刊少年ジャンプ読み切り総合75
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1369409433/
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 21:53:23.28 ID:exaSpPOJO
天野先生がこの先生きのこるには？
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:03:57.80 ID:gdZvsnJV0
>切り替わるシーンが無いじゃん
あるだろ
チンピラの話では絡まれてるところを見て詐欺師モードに ご丁寧にフードもかぶったり 終わったら常人モードに
博士の話では女の子との契約で詐欺師モードに お巡りのセリフで常人モードに
あるだろ
チンピラの話では絡まれてるところを見て詐欺師モードに ご丁寧にフードもかぶったり 終わったら常人モードに
博士の話では女の子との契約で詐欺師モードに お巡りのセリフで常人モードに
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:04:38.91 ID:FCzRvOrh0
いい原作見つけてもらえば生き残れるかもね。
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:05:33.43 ID:qQWxm3is0
・Selling Me Softly（読切『ジャンプSQ.LaB』2011年8月号）
・爆殺メランコリィ（読切・『ジャンプSQ.』2012年1月号）
・アルベリーとアワレな悪魔憑き（読切・『週刊少年ジャンプ』2013年8号）
・ステルス交響曲（読切・『ジャンプVS』2013年春
・アナノムジナ（読切・『週刊少年ジャンプ』2013年37・38合併号）
もう何度読切り載せても連載取れないし
他社に行った方がいいんじゃないか
・爆殺メランコリィ（読切・『ジャンプSQ.』2012年1月号）
・アルベリーとアワレな悪魔憑き（読切・『週刊少年ジャンプ』2013年8号）
・ステルス交響曲（読切・『ジャンプVS』2013年春
・アナノムジナ（読切・『週刊少年ジャンプ』2013年37・38合併号）
もう何度読切り載せても連載取れないし
他社に行った方がいいんじゃないか
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:06:03.94 ID:qQWxm3is0
今回の結果はまだ分からんけども
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:07:36.83 ID:PXp26Nxz0
読みにくいから原作つけてもダメだと思う
イラストレーターかアニメーターになったほうが良いんじゃ
イラストレーターかアニメーターになったほうが良いんじゃ
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:10:11.19 ID:8UFO6EqW0
>>3
わかりづれえよ
せっかくムジナ憑いてるなら詐欺師モードの時はスタンドみたいになってるとかしたらどうだ
あとムジナの自分と、普通の自分で葛藤するシーンを入れろよ
なんの内面描写もなく切り替わるなら、ムジナが精神に入り込んでる意味が無いんだが
主人公の性格が変わるのはデカイ設定。むしろ一番目立つ
それを詐欺するための言い訳で、申し訳程度に挟むのはおかしい
わかりづれえよ
せっかくムジナ憑いてるなら詐欺師モードの時はスタンドみたいになってるとかしたらどうだ
あとムジナの自分と、普通の自分で葛藤するシーンを入れろよ
なんの内面描写もなく切り替わるなら、ムジナが精神に入り込んでる意味が無いんだが
主人公の性格が変わるのはデカイ設定。むしろ一番目立つ
それを詐欺するための言い訳で、申し訳程度に挟むのはおかしい
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:12:54.90 ID:s8KQxqij0
前スレ993
キモいだろ？
それが天野のやってる事だ
俺らのは自己満足で書いてるだけだがな
まあその辺はお前もわかってるっぽいが
キモいだろ？
それが天野のやってる事だ
俺らのは自己満足で書いてるだけだがな
まあその辺はお前もわかってるっぽいが
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:16:02.90 ID:g0waAGwhP
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:17:01.96 ID:s8KQxqij0
>>8
なんかお前の意見本当に同感だわw
確かに性格変わるのは少年誌的に悪くない
細々とトリックの解説を読みづらく言い訳みたいに書くくらいならそこに力入れた方がいい
なんでこいつ（天野）はアイデアを「説明」しようとするんだろうか
なんかお前の意見本当に同感だわw
確かに性格変わるのは少年誌的に悪くない
細々とトリックの解説を読みづらく言い訳みたいに書くくらいならそこに力入れた方がいい
なんでこいつ（天野）はアイデアを「説明」しようとするんだろうか
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:19:12.94 ID:8UFO6EqW0
なにが致命的かと言うと
「ムジナに無理矢理やらされてる」描写が無いところ
ムジナが回想だけで本編に出てこない。完全に主人公と同化してるんだが
孫悟空みたいに逃げようとしたら頭の輪っかが絞まるとか
一目で詐欺を強制されてると分かるギミックは無いのかと
姿も変わらないし、頭のポンポコマークもなぜか後半のみ
セリフだけで「強制されてる」と説明されても分からないと
ここまで同化してるならもう性格１つだろ、ムジナにせいにする必然性がない
「ムジナに無理矢理やらされてる」描写が無いところ
ムジナが回想だけで本編に出てこない。完全に主人公と同化してるんだが
孫悟空みたいに逃げようとしたら頭の輪っかが絞まるとか
一目で詐欺を強制されてると分かるギミックは無いのかと
姿も変わらないし、頭のポンポコマークもなぜか後半のみ
セリフだけで「強制されてる」と説明されても分からないと
ここまで同化してるならもう性格１つだろ、ムジナにせいにする必然性がない
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:22:45.69 ID:exaSpPOJO
・主人公は○年以内に○人騙さないとムジナの呪いで死ぬ
↓
主人公善人を騙したくないから悪人を騙す
みたいな設定で良かったんじゃね？
↓
主人公善人を騙したくないから悪人を騙す
みたいな設定で良かったんじゃね？
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:25:45.31 ID:gdZvsnJV0
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:25:47.93 ID:s8KQxqij0
「完璧とは付け加えるものがなくなった時ではなく、取り去るものがなくなった時」という言葉を天野に送りたい
サン・テグジュペリだっけ？
サン・テグジュペリだっけ？
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:26:58.60 ID:s8KQxqij0
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:27:23.30 ID:8UFO6EqW0
>>11
画力があるのになぜ絵を武器に説明しようとしないのかな
ムジナのスタンド発動→精神が乗っ取られる→詐欺行為
これを絵として描くだけで「あ、化け物にムリヤリ詐欺やらされてんのか」
と、セリフ一切無しの１ページだけで説明できる。それが「演出」だろう
画力はあるけど演出力が無い典型的なパターンか
画力があるのになぜ絵を武器に説明しようとしないのかな
ムジナのスタンド発動→精神が乗っ取られる→詐欺行為
これを絵として描くだけで「あ、化け物にムリヤリ詐欺やらされてんのか」
と、セリフ一切無しの１ページだけで説明できる。それが「演出」だろう
画力はあるけど演出力が無い典型的なパターンか
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:27:56.60 ID:gdZvsnJV0
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:32:15.78 ID:8UFO6EqW0
>>18
そんな屁理屈は読者はどうでもいい。一番分かりやすい形で
「ムジナに詐欺を強制されてる」を表現できるかどうかが大事
文字や表情のみより、絵としてムジナが出たほうがいいに決まってんだろ
ムジナが原因なんだから。呪いだから目に見えないとか？
なんのための漫画表現だよ。呪いも絵にしろよ
そんな屁理屈は読者はどうでもいい。一番分かりやすい形で
「ムジナに詐欺を強制されてる」を表現できるかどうかが大事
文字や表情のみより、絵としてムジナが出たほうがいいに決まってんだろ
ムジナが原因なんだから。呪いだから目に見えないとか？
なんのための漫画表現だよ。呪いも絵にしろよ
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:36:12.78 ID:gdZvsnJV0
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:38:17.05 ID:s8KQxqij0
>>17
少年漫画なら理屈で納得させるんじゃなく、感情的に納得させないとな
ルフィとか、トリコとかかなりロクデナシなのに少年ウケがいいのは偏に「理屈はどうあれいい奴そうに見える」からだ（ナルトは別にロクデナシでもないので除く）
逆に理屈でいくらいい奴と説明されてもそれが伝わらないといい奴と思われない
先々週あたりルフィが牛を倒されてキレたシーンとか、スレ見てないけど2chでは多分ボロクソ言われてるんだろうな
「試合なんだから仕方ないじゃん」とか「理不尽」とか
理屈じゃないんだよ
仲間やられたらブチ切れる
そこに正当性とかいらない
だからワンピは人気出てるんだろうに
少年漫画なら理屈で納得させるんじゃなく、感情的に納得させないとな
ルフィとか、トリコとかかなりロクデナシなのに少年ウケがいいのは偏に「理屈はどうあれいい奴そうに見える」からだ（ナルトは別にロクデナシでもないので除く）
逆に理屈でいくらいい奴と説明されてもそれが伝わらないといい奴と思われない
先々週あたりルフィが牛を倒されてキレたシーンとか、スレ見てないけど2chでは多分ボロクソ言われてるんだろうな
「試合なんだから仕方ないじゃん」とか「理不尽」とか
理屈じゃないんだよ
仲間やられたらブチ切れる
そこに正当性とかいらない
だからワンピは人気出てるんだろうに
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:40:24.91 ID:g0waAGwhP
呪いによる苦痛なんてあるんだっけ？
全然印象に残ってないや
全然印象に残ってないや
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:41:03.25 ID:s8KQxqij0
>>20
別の話にしろと言ってるんだろ
設定詰め込み過ぎなんだよ
昔からの持ち込み新人の悪い例のテンプレみたいになってる
「それ必要か？」って設定ばかりやたら詰め込んで見せ場がぼやけてる
唐沢なをきの漫画の「リアルめ○ら」みたいになってる
別の話にしろと言ってるんだろ
設定詰め込み過ぎなんだよ
昔からの持ち込み新人の悪い例のテンプレみたいになってる
「それ必要か？」って設定ばかりやたら詰め込んで見せ場がぼやけてる
唐沢なをきの漫画の「リアルめ○ら」みたいになってる
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:45:08.81 ID:8UFO6EqW0
>>20
意味が分からん
ムジナの人格まで表さずとも、姿形だけ出せばいいじゃん
ムジナが出てる時点でファンタジーなのに、そこのリアリティに拘る理由はなに？
むしろ絵として表現したほうがページ数も節約でき、効果も高いんだが
何よりムジナの登場回数を増やせるだろ、キャラクターとして根付かせ易くなる
それらをわざわざ捨てて冗長な会話シーンのみで説明する理由が無いな
意味が分からん
ムジナの人格まで表さずとも、姿形だけ出せばいいじゃん
ムジナが出てる時点でファンタジーなのに、そこのリアリティに拘る理由はなに？
むしろ絵として表現したほうがページ数も節約でき、効果も高いんだが
何よりムジナの登場回数を増やせるだろ、キャラクターとして根付かせ易くなる
それらをわざわざ捨てて冗長な会話シーンのみで説明する理由が無いな
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:48:47.96 ID:96fuJp5B0
前スレからずっと「天野は説明がぐだぐだ長い！」と言いながら
自分自身がグダグダな長文連投してる奴がいて笑った
なんで読み切り一本にこんなに必死なんだ…？
自分自身がグダグダな長文連投してる奴がいて笑った
なんで読み切り一本にこんなに必死なんだ…？
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:50:09.99 ID:s8KQxqij0
ID:gdZvsnJV0は基本的にあの設定前提で話してるんだよな
あれを全部出すにはこうするのがいいと
そもそもその設定が盛り込み過ぎだと言ってるのに
いらないんだよ、例えば悪徳孤児院とか
院長が「なんとなく悪そう」「お金貯め込んでる」この程度でいいんだ
勿論ツッコまれるだろうけど、2chのツッコミ避けるために漫画描いてるのかと
あれを全部出すにはこうするのがいいと
そもそもその設定が盛り込み過ぎだと言ってるのに
いらないんだよ、例えば悪徳孤児院とか
院長が「なんとなく悪そう」「お金貯め込んでる」この程度でいいんだ
勿論ツッコまれるだろうけど、2chのツッコミ避けるために漫画描いてるのかと
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:50:39.81 ID:s8KQxqij0
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:51:21.99 ID:exaSpPOJO
ムジナをスタンドみたいにして肩辺りに載せとけば
解説・助言の師匠キャラとマスコットキャラになって二度美味しい
解説・助言の師匠キャラとマスコットキャラになって二度美味しい
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:52:11.01 ID:8UFO6EqW0
ポンポコマークは良くて、ムジナの姿が出てくるのはＮＧなのか？
それに人格を入れたら別の話になってしまうって言うが
囁いて詐欺を誘導するくらいならストーリーは変わらないし
つーか回想で喋りまくってるんだから、本編でも出てきて存在感を出さなきゃむしろ不自然なんだけど？
いきなり透明な存在で無言でいるほうが、回想との繋がりが無くて不自然だ
それに人格を入れたら別の話になってしまうって言うが
囁いて詐欺を誘導するくらいならストーリーは変わらないし
つーか回想で喋りまくってるんだから、本編でも出てきて存在感を出さなきゃむしろ不自然なんだけど？
いきなり透明な存在で無言でいるほうが、回想との繋がりが無くて不自然だ
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:52:58.12 ID:bvzmj3hb0
天野君の読み切り大人気ですな
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:53:43.85 ID:96fuJp5B0
>>27
自己満足っていいつつ顔真っ赤じゃないですかヤダー
自己満足っていいつつ顔真っ赤じゃないですかヤダー
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:55:26.87 ID:s8KQxqij0
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:56:12.49 ID:g0waAGwhP
>>28
ベタだけどこれで良かったと思う
ベタだけどこれで良かったと思う
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:57:20.91 ID:s8KQxqij0
>>31
そりゃ自己満足の独り善がりだから顔も真っ赤になるわな
クールに漫画評論してるつもりなんてカケラもないけど
そしてそれを商業誌でやっちゃってるのが天野だと言ってる
俺の愚痴と同じって時点で駄目だろ
そりゃ自己満足の独り善がりだから顔も真っ赤になるわな
クールに漫画評論してるつもりなんてカケラもないけど
そしてそれを商業誌でやっちゃってるのが天野だと言ってる
俺の愚痴と同じって時点で駄目だろ
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:57:25.57 ID:gdZvsnJV0
>>24
あの時点で元のムジナは死んでいるわけだからムジナに強制されているわけじゃないだろ
変えられた”体質”をムジナの姿形で表現するのも変だし
ムジナの登場回数を増やせるってのも変 そんな必要ないだろ
あの時点で元のムジナは死んでいるわけだからムジナに強制されているわけじゃないだろ
変えられた”体質”をムジナの姿形で表現するのも変だし
ムジナの登場回数を増やせるってのも変 そんな必要ないだろ
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/13(火) 23:59:34.91 ID:gdZvsnJV0
>>28
連載時にはそうなってるかもね
連載時にはそうなってるかもね
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:00:21.22 ID:ZxNCLokk0
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:02:25.04 ID:s8KQxqij0
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:04:55.50 ID:8UFO6EqW0
>>35
“体質”か“憑依”かを厳密に分けなきゃいけない理由がないなぁ
その違いがストーリーに関わってくるならその区別は必要だが
内容は、ムジナが体質だろうが憑依だろうが特に影響はないストーリー
ならば表現の分かりやすさを追求するのがマンガでしょ
厳密にするべき所と、しない所の分け方が大切
“体質”か“憑依”かを厳密に分けなきゃいけない理由がないなぁ
その違いがストーリーに関わってくるならその区別は必要だが
内容は、ムジナが体質だろうが憑依だろうが特に影響はないストーリー
ならば表現の分かりやすさを追求するのがマンガでしょ
厳密にするべき所と、しない所の分け方が大切
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:09:01.42 ID:Ay/ms/5h0
>>39
“体質”か“憑依”かの違いは大きいだろ
体質ってことは死んだムジナの人格みたいなものは存在しない 主人公単独の話になるし
憑依だったらムジナの人格があるわけで>>28のいうようなバディ物の話になる
“体質”か“憑依”かの違いは大きいだろ
体質ってことは死んだムジナの人格みたいなものは存在しない 主人公単独の話になるし
憑依だったらムジナの人格があるわけで>>28のいうようなバディ物の話になる
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:10:19.53 ID:ZxNCLokk0
>>39
俺は言われてる通り書きたい事書いてるだけで結構グダグダなんどけど、お前さんとか ID:exaSpPOJOとかはわかりやすくて説得力あるなあ
正直本当にそうした方がいいと思う
編集がそう口出ししないのは、そのレベルで口出しすると作家のやる気がなくなっちゃうのでは？と思ったりしてる
描けなくなるくらいなら描かせた方がいいからな、編集的には
俺は言われてる通り書きたい事書いてるだけで結構グダグダなんどけど、お前さんとか ID:exaSpPOJOとかはわかりやすくて説得力あるなあ
正直本当にそうした方がいいと思う
編集がそう口出ししないのは、そのレベルで口出しすると作家のやる気がなくなっちゃうのでは？と思ったりしてる
描けなくなるくらいなら描かせた方がいいからな、編集的には
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:11:38.43 ID:ZxNCLokk0
ちなみにID:s8KQxqij0=ID:ZxNCLokk0
スマホで書くとたまにIDズレる
自演とか言われたくないので
スマホで書くとたまにIDズレる
自演とか言われたくないので
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:15:01.91 ID:C/ovRuP00
>>40
だから人格の無い姿形だけのオーラでいいじゃん。「詐欺を行え･･･」と囁くくらいならストーリーに影響は無い
そっちのほうが絵的にも分かりやすく、詐欺をやらされてると分かる(回想にも繋がる)
読者は“体質”か“憑依”かの区別なんか望んでなくて
とにかく「詐欺は主人公の意思じゃない」を説明したいだけだろ？
何より回想であんな目立っておいて、本編で完全に無言＆透明な存在になってるほうが脈絡が無いのよ
だから人格の無い姿形だけのオーラでいいじゃん。「詐欺を行え･･･」と囁くくらいならストーリーに影響は無い
そっちのほうが絵的にも分かりやすく、詐欺をやらされてると分かる(回想にも繋がる)
読者は“体質”か“憑依”かの区別なんか望んでなくて
とにかく「詐欺は主人公の意思じゃない」を説明したいだけだろ？
何より回想であんな目立っておいて、本編で完全に無言＆透明な存在になってるほうが脈絡が無いのよ
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:20:20.67 ID:C/ovRuP00
>>41
思っててもフルボッコにはしないのかもね
それより調子づかせてドンドン量を描かせたほうがいいのかも
でもどっかツイッターやらで「新人は原稿よりネームを何度も描かされる」とチラッと聞いたが
その過程でこういう事をやんわり指摘したりしないのかな
思っててもフルボッコにはしないのかもね
それより調子づかせてドンドン量を描かせたほうがいいのかも
でもどっかツイッターやらで「新人は原稿よりネームを何度も描かされる」とチラッと聞いたが
その過程でこういう事をやんわり指摘したりしないのかな
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:21:42.63 ID:N4JFymN+0
ぼくのかんがえたさいきょうのよみきり
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:23:16.68 ID:Ay/ms/5h0
>>43
>何より回想であんな目立っておいて、本編で完全に無言＆透明な存在になってるほうが脈絡が無いのよ
本編の時点ではあのムジナは存在しないんだから姿形が現れないのが当たり前
姿形が出てきたら混乱するだろ
「あのムジナは死にましたが このムジナはムジナに託されたチカラの象徴です 憑依してるわけではありません」
って説明がいるわ
>何より回想であんな目立っておいて、本編で完全に無言＆透明な存在になってるほうが脈絡が無いのよ
本編の時点ではあのムジナは存在しないんだから姿形が現れないのが当たり前
姿形が出てきたら混乱するだろ
「あのムジナは死にましたが このムジナはムジナに託されたチカラの象徴です 憑依してるわけではありません」
って説明がいるわ
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:26:48.23 ID:7DQlsAbu0
探偵の読みきりは中々良い出来だけど
連載したら死ぬだろうね
ジャンプ的じゃない作品がそのまま連載されたのを見た事が無い
ジャンプ化して別の何かになった変な作品が連載されて瞬間的に終わる系
おとなしく別の雑誌で連載狙った方がいい
連載したら死ぬだろうね
ジャンプ的じゃない作品がそのまま連載されたのを見た事が無い
ジャンプ化して別の何かになった変な作品が連載されて瞬間的に終わる系
おとなしく別の雑誌で連載狙った方がいい
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:26:57.92 ID:ZxNCLokk0
>>44
俺もそう思う
結局のところ俺らのは「天野洋一」という人物を知らない作品だけ読んでの感想だし、レベル的には「現場を知らないお偉方の意見」と同じだろう
天野だって数ある作家から見れば「マシなレベル」なんだろうし、編集だって人間なんだからそんなにズバズバも言えないと思うし
>>45
それを語らんでこのスレで何を語れと？
俺もそう思う
結局のところ俺らのは「天野洋一」という人物を知らない作品だけ読んでの感想だし、レベル的には「現場を知らないお偉方の意見」と同じだろう
天野だって数ある作家から見れば「マシなレベル」なんだろうし、編集だって人間なんだからそんなにズバズバも言えないと思うし
>>45
それを語らんでこのスレで何を語れと？
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:28:57.74 ID:7DQlsAbu0
探偵メインじゃなく、一対一のバトル漫画として連載される事になるのが目に見えとる
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:30:29.19 ID:y7fe836wO
主人公に憑依してスゴイ剣術で不良をやっつけてくれる漫画があったな
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:30:30.33 ID:Ay/ms/5h0
>>49
そもそも探偵じゃないぜ 詐欺師だぜ
そもそも探偵じゃないぜ 詐欺師だぜ
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:30:31.32 ID:ZxNCLokk0
>>46
せんわw混乱w
その「説明がいる」って発想がお前も天野も既にアウトなんだと気づけw
インパクトあればそんな説明とか要らないんだよ
ツッコませたい奴にはツッコませてればいい
当たり前とかそういう「設定」はいいんだ
出てきた方がわかりやすいしカッコいいだろ？
お前が始め言ってた「少年漫画」だよ、それが
せんわw混乱w
その「説明がいる」って発想がお前も天野も既にアウトなんだと気づけw
インパクトあればそんな説明とか要らないんだよ
ツッコませたい奴にはツッコませてればいい
当たり前とかそういう「設定」はいいんだ
出てきた方がわかりやすいしカッコいいだろ？
お前が始め言ってた「少年漫画」だよ、それが
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:32:23.25 ID:oi2E0rD1P
そもそも別に詐欺師らしいことしてないよね
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:32:52.80 ID:7DQlsAbu0
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:34:57.94 ID:uFEpczI+0
毎回読みきりやるたびに同じ指摘されてるけど、編集も同じ指摘してないのかね
読みきり結構書いてるのに連載にこぎつけられないってことはアンケよくないからだろうし
もう原作つけるから話とネーム考えるなくらいいってやればいいのに
読みきり結構書いてるのに連載にこぎつけられないってことはアンケよくないからだろうし
もう原作つけるから話とネーム考えるなくらいいってやればいいのに
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:35:02.61 ID:Ay/ms/5h0
まあ敵かライバルで呪われキャラは出てくるだろうな
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:35:18.66 ID:C/ovRuP00
>>46
なぜそんな難しく考えるのかわからないな。
序盤で出てきて回想で「あ、コイツのことだったのか」でＯＫ
“伏線”っていうごく当たり前の手法。繋がれば繋がるほど効果は高い
だからムジナが体質か死霊か何なのかは二の次で、とにかく
「詐欺は主人公の意思じゃない」を伝えるための装置に過ぎないんでしょ
死んだ時、詐欺への欲求のみが憑依して人格は無い。とかいくらでも理屈は立つはず
とにかく「ムジナのせいで詐欺行為をやらされてる」を絵的に説明するシーンは
あればあるほどいいし、優先事項でしょ。それがラストの刑事のセリフに繋がってくるんだから
なぜそんな難しく考えるのかわからないな。
序盤で出てきて回想で「あ、コイツのことだったのか」でＯＫ
“伏線”っていうごく当たり前の手法。繋がれば繋がるほど効果は高い
だからムジナが体質か死霊か何なのかは二の次で、とにかく
「詐欺は主人公の意思じゃない」を伝えるための装置に過ぎないんでしょ
死んだ時、詐欺への欲求のみが憑依して人格は無い。とかいくらでも理屈は立つはず
とにかく「ムジナのせいで詐欺行為をやらされてる」を絵的に説明するシーンは
あればあるほどいいし、優先事項でしょ。それがラストの刑事のセリフに繋がってくるんだから
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:41:09.51 ID:D1Jn+UQF0
読み切りにしちゃキャラ多くないか
主人公、ヒロイン、悪役の他にハッカー、犬、ムジナ、刑事と色々出てきたけど
もうちょっとキャラ減らして話の焦点絞った方がいいのでは
主人公、ヒロイン、悪役の他にハッカー、犬、ムジナ、刑事と色々出てきたけど
もうちょっとキャラ減らして話の焦点絞った方がいいのでは
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:42:40.57 ID:C/ovRuP00
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:43:11.83 ID:y7fe836wO
>>57
要は「主人公の意思に反して詐欺をせざるおえない状況」を作れればいいんだろ
その制約をなんで「詐欺への欲求」なんて曖昧なものにするのかが意味不明
だいたい欲求は当人の人格から発生するもんだし
普通に「詐欺しないと死ぬ」とかで良かったじゃん
要は「主人公の意思に反して詐欺をせざるおえない状況」を作れればいいんだろ
その制約をなんで「詐欺への欲求」なんて曖昧なものにするのかが意味不明
だいたい欲求は当人の人格から発生するもんだし
普通に「詐欺しないと死ぬ」とかで良かったじゃん
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:43:51.02 ID:7DQlsAbu0
しかし画力は半端無いな
努力は報われて欲しいが…
努力は報われて欲しいが…
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:44:27.93 ID:Ay/ms/5h0
>>57
詐欺師モードの主人公の横に故ムジナの絵があっても
「ムジナのチカラなんだ」と思うだけで「主人公の意思ではないんだ」とは思わないだろ
主人公の意思ではないことを示すにはやっぱり説明が必要で そうなると絵は蛇足だと思う
詐欺師モードの主人公の横に故ムジナの絵があっても
「ムジナのチカラなんだ」と思うだけで「主人公の意思ではないんだ」とは思わないだろ
主人公の意思ではないことを示すにはやっぱり説明が必要で そうなると絵は蛇足だと思う
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:46:16.84 ID:ZxNCLokk0
>>57
＞なぜそんな難しく考えるのかわからないな。
設定に整合性を持たせる事を一番に考えてるんだと思う
天野自身もそんな感じだけど、言い訳ガチガチに固めて、それに沿って物語動かすから爽快感ないんだよね
それって「少年漫画」としては致命的じゃないかな？
＞なぜそんな難しく考えるのかわからないな。
設定に整合性を持たせる事を一番に考えてるんだと思う
天野自身もそんな感じだけど、言い訳ガチガチに固めて、それに沿って物語動かすから爽快感ないんだよね
それって「少年漫画」としては致命的じゃないかな？
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:47:37.08 ID:uFEpczI+0
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:47:48.08 ID:SLPmOhU90
漫画は
壱に読者 弐に漫画家 参に編集であるべきなんやから
俺ら読者に一番の発言権があるんや！
けどさすがにお前ら文字多すぎ読むきせん読むけど
壱に読者 弐に漫画家 参に編集であるべきなんやから
俺ら読者に一番の発言権があるんや！
けどさすがにお前ら文字多すぎ読むきせん読むけど
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:48:36.76 ID:Ay/ms/5h0
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:48:55.04 ID:ZxNCLokk0
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:49:51.90 ID:7DQlsAbu0
あざとさが足りん
マーケティングだよ君！
担当編集者はピータードラッガーのマネジメントを読むべきだ！
腐女子狙いなのか萌えオタねらいなのか、中高生男子狙いなのかはっきりすべきだ
腐女子狙いなら男同士の絡み必須だし、
萌えオタ狙いならもっとあざといキャラ出すべきだし、
中高生男子狙いならエロが足りない
勿論バトル漫画化なんて誰も望んでないのだよ君！
マーケティングだよ君！
担当編集者はピータードラッガーのマネジメントを読むべきだ！
腐女子狙いなのか萌えオタねらいなのか、中高生男子狙いなのかはっきりすべきだ
腐女子狙いなら男同士の絡み必須だし、
萌えオタ狙いならもっとあざといキャラ出すべきだし、
中高生男子狙いならエロが足りない
勿論バトル漫画化なんて誰も望んでないのだよ君！
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:50:11.06 ID:ZLTsAgYs0
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:51:06.67 ID:ZxNCLokk0
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:51:25.41 ID:C/ovRuP00
>>60
一例として挙げただけだよｗｗとにかく
「詐欺体質」ならば、なんとかそれを可視化できるような工夫をするべきなのよ
オーラとか心理状態とか、目に見えないモノを絵で表現できるからこそ「漫画」なわけ
そのためのスピード線とか汗とか「漫符」がある
一例として挙げただけだよｗｗとにかく
「詐欺体質」ならば、なんとかそれを可視化できるような工夫をするべきなのよ
オーラとか心理状態とか、目に見えないモノを絵で表現できるからこそ「漫画」なわけ
そのためのスピード線とか汗とか「漫符」がある
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:52:03.44 ID:y7fe836wO
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:52:46.45 ID:Ay/ms/5h0
そういえばだれもキルコさんの話はしないな
磯辺といぬまるはちょっと話題に出たのに
磯辺といぬまるはちょっと話題に出たのに
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:52:52.45 ID:5aKh8OJe0
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:53:50.70 ID:ZxNCLokk0
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:53:58.50 ID:GnLNO8y20
今回の読み切り読んでたらエグザイルのやつって
普通にマシな部類だったんだなって思ったわ
普通にマシな部類だったんだなって思ったわ
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:55:10.96 ID:Ay/ms/5h0
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:56:54.72 ID:C/ovRuP00
>>62
ムジナに動かされて、主人公が抵抗する描写を描けばいい
虚に取り込まれそうになってるイチゴみたいに。つかナレーションであったじゃん？
影みたいなムジナに苦しむ主人公がさ、あれをそのまま序盤に持ってこいって話よ
ムジナに動かされて、主人公が抵抗する描写を描けばいい
虚に取り込まれそうになってるイチゴみたいに。つかナレーションであったじゃん？
影みたいなムジナに苦しむ主人公がさ、あれをそのまま序盤に持ってこいって話よ
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 00:58:27.17 ID:ZxNCLokk0
>>77
＞詐欺モードではおもいっきり顔つきが変わってるじゃん
とりあえずお前鳥山先生と空知先生に説教されてこいw
少年漫画で「顔付き変わる」程度が変化として受け入れられるなら桂先生は桃生純太をスーパーサイヤ人にせずに済んだわw
＞詐欺モードではおもいっきり顔つきが変わってるじゃん
とりあえずお前鳥山先生と空知先生に説教されてこいw
少年漫画で「顔付き変わる」程度が変化として受け入れられるなら桂先生は桃生純太をスーパーサイヤ人にせずに済んだわw
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:01:03.03 ID:Ay/ms/5h0
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:01:55.47 ID:C/ovRuP00
>>77
その表情の切り替えの時に、ムジナがチラッと影に出るべきだ
それで序盤から「何かに取りつかれてる？」→回想→「あぁムジナのことだったのか」と
これが“伏線”
あのままだと主人公が単なる二重人格なのか、とり憑かれてるのか分からない
その表情の切り替えの時に、ムジナがチラッと影に出るべきだ
それで序盤から「何かに取りつかれてる？」→回想→「あぁムジナのことだったのか」と
これが“伏線”
あのままだと主人公が単なる二重人格なのか、とり憑かれてるのか分からない
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:04:30.82 ID:7DQlsAbu0
出来自体は悪くないよ
ジャンプ以外ならこのまま連載しても十分続くし食っていける
ただ誰に売るのかがはっきりしてないのが問題だと思う
万人受け狙いなんてものは成功しないのだ
マーケティングだよ君〜
ジャンプ以外ならこのまま連載しても十分続くし食っていける
ただ誰に売るのかがはっきりしてないのが問題だと思う
万人受け狙いなんてものは成功しないのだ
マーケティングだよ君〜
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:04:33.16 ID:yeZgrLmw0
>>80
あんだけやれれば認めるわw
荒木のパクリだろうが何だろうが描き文字から余計な一言（「ちなみに金は返して貰ったぜ」とか）から何から何まで派手だったろw
天野は画力ある癖に漫画が地味過ぎるんだよ
あんだけやれれば認めるわw
荒木のパクリだろうが何だろうが描き文字から余計な一言（「ちなみに金は返して貰ったぜ」とか）から何から何まで派手だったろw
天野は画力ある癖に漫画が地味過ぎるんだよ
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:06:31.81 ID:Ay/ms/5h0
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:09:17.74 ID:yeZgrLmw0
ちなみになんだかんだ言いながら主人公の魅力は天野作品の中ではかなり上位というか、下手すれば一番でもいいかくらいには思った
けど今一歩踏み込めないんだよな
>>82と言ってること同じだけどエンターテイメントが出来ない作家だと思う
かといって職人肌というには個性が無さ過ぎる
けど今一歩踏み込めないんだよな
>>82と言ってること同じだけどエンターテイメントが出来ない作家だと思う
かといって職人肌というには個性が無さ過ぎる
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:10:06.35 ID:C/ovRuP00
>>80
だからそれは二の次だと説明したでしょ。読者そんなこと気にしてるか？
そんな厳密な設定のために、絵として表現することにブレーキをかけるとか本末転倒ですわ
天野もそれ聞いて絶対に首を縦に振らないと思うよｗｗ
だからそれは二の次だと説明したでしょ。読者そんなこと気にしてるか？
そんな厳密な設定のために、絵として表現することにブレーキをかけるとか本末転倒ですわ
天野もそれ聞いて絶対に首を縦に振らないと思うよｗｗ
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:11:10.40 ID:96d7K87z0
Twitterでアナノムジナ検索したら割とストーリー高評価で
ここと逆な反応が多いことにびっくりした
まさかにちゃんユーザーの感性がジャンプ読者層の中でマイナーな部類ってことはないよな…？
ここと逆な反応が多いことにびっくりした
まさかにちゃんユーザーの感性がジャンプ読者層の中でマイナーな部類ってことはないよな…？
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:11:57.09 ID:yeZgrLmw0
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:14:30.64 ID:yeZgrLmw0
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:14:44.95 ID:C/ovRuP00
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:15:58.87 ID:Ay/ms/5h0
>>88
>ムジナにとりつかれてる方が良かったな
そのほうが話の展開もさせやすいしそうなるかもね
>>86
詐欺師モードになる時に横にムジナの絵がつくことがそんなに素晴らしいことだとはとても思えないけど
>ムジナにとりつかれてる方が良かったな
そのほうが話の展開もさせやすいしそうなるかもね
>>86
詐欺師モードになる時に横にムジナの絵がつくことがそんなに素晴らしいことだとはとても思えないけど
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:18:54.36 ID:yeZgrLmw0
読み返して思ったが
「今回の標的決めだって純粋にあんたを「助けたい」って思ったからさ」
そこをやれよw
読者案外お涙頂戴には弱いよ？
そこを照れて避けるから読み切り止まりなんだよw
「今回の標的決めだって純粋にあんたを「助けたい」って思ったからさ」
そこをやれよw
読者案外お涙頂戴には弱いよ？
そこを照れて避けるから読み切り止まりなんだよw
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:20:40.54 ID:yeZgrLmw0
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:22:07.39 ID:7DQlsAbu0
控えめに見ても完成度は高いよ
漫画として成り立ってるので他紙ならこのまま行ける
問題は誰に売ろうとしてるのかって部分の曖昧さだ
マーケティングしてないので大ヒットはありえん
よって大ヒットしないと連載できないジャンプでの連載は無理だ
漫画として成り立ってるので他紙ならこのまま行ける
問題は誰に売ろうとしてるのかって部分の曖昧さだ
マーケティングしてないので大ヒットはありえん
よって大ヒットしないと連載できないジャンプでの連載は無理だ
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:23:02.84 ID:C/ovRuP00
>>91
「俺の意思じゃない。体質のせい」を一発で表すのにいいはずだが
だからポンポコマークを額につけて「ムジナパワーです」とアピールしてるんでしょ？
(なぜ後半にしか出さなかったのか謎だけど)
あれをもっと分かりやすくスタンドみたいにする事と、何が違うのか分からないな
もちろん人格は無しでいいよ
オーラが嫌なら体の模様が変わるとかしてみれば？それなら“体質”になる
(ナルトのヒゲみたいな)わざわざ表情オンリーにしなくてもいいはず
「俺の意思じゃない。体質のせい」を一発で表すのにいいはずだが
だからポンポコマークを額につけて「ムジナパワーです」とアピールしてるんでしょ？
(なぜ後半にしか出さなかったのか謎だけど)
あれをもっと分かりやすくスタンドみたいにする事と、何が違うのか分からないな
もちろん人格は無しでいいよ
オーラが嫌なら体の模様が変わるとかしてみれば？それなら“体質”になる
(ナルトのヒゲみたいな)わざわざ表情オンリーにしなくてもいいはず
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:28:11.17 ID:PS1unigrO
ア「ムジナに無理矢理やらされてる描写がない、セリフだけ」
信「ムジナに無理やりやらされてるんじゃなくて呪いによる苦痛から逃れるためだろ」
ア「どうでもい。詐欺強要されてる感が大事だからムジナが出た方がいい」
信「主人公の中にムジナの人格が残ってるみたいな描写はなかったから
それじゃあ別の話になっちゃうだろ もうお前が描けよ」
ア「姿形だけだせばいい」
信「あの時点で元のムジナは死んでいるわけだからムジナに強制されているわけじゃないだろ
変えられた”体質”をムジナの姿形で表現するのも変だし
ムジナの登場回数を増やせるってのも変 そんな必要ないだろ」
ア「『体質』か『憑依』かを分ける理由がない。ストーリーに影響しないし」
信「“体質”か“憑依”かの違いは大きいだろ
体質ってことは死んだムジナの人格みたいなものは存在しない 主人公単独の話になるし
憑依だったらムジナの人格があるわけで>28のいうようなバディ物の話になる」
ア「人格無しのオーラでいい。回想で目立ってんのに本編で無言透明な方が脈絡ない」
信「本編の時点ではあのムジナは存在しないんだから姿形が現れないのが当たり前
姿形が出てきたら混乱するだろ
『あのムジナは死にましたが このムジナはムジナに託されたチカラの象徴です 憑依してるわけではありません』
って説明がいるわ」
ア「混乱しないし、説明もいらんわ。絵はあった方が格好いいし分かりやすい」
信「詐欺師モードの主人公の横に故ムジナの絵があっても
『ムジナのチカラなんだ』と思うだけで『主人公の意思ではないんだ』とは思わないだろ
主人公の意思ではないことを示すにはやっぱり説明が必要で そうなると絵は蛇足だと思う」
ア「それでいいじゃん。絵ありマスコットありで読者が惹けるならそっちのがいいだろ」
信「詐欺モードでは思いっきり顔つき変わってるじゃん」
ア「顔つき程度で変化として受け入れられねーよ」
信者は「原作が一番」って思ってるよう、「こう変えた方がいい」って意見をとにかく潰してるように見える
信「ムジナに無理やりやらされてるんじゃなくて呪いによる苦痛から逃れるためだろ」
ア「どうでもい。詐欺強要されてる感が大事だからムジナが出た方がいい」
信「主人公の中にムジナの人格が残ってるみたいな描写はなかったから
それじゃあ別の話になっちゃうだろ もうお前が描けよ」
ア「姿形だけだせばいい」
信「あの時点で元のムジナは死んでいるわけだからムジナに強制されているわけじゃないだろ
変えられた”体質”をムジナの姿形で表現するのも変だし
ムジナの登場回数を増やせるってのも変 そんな必要ないだろ」
ア「『体質』か『憑依』かを分ける理由がない。ストーリーに影響しないし」
信「“体質”か“憑依”かの違いは大きいだろ
体質ってことは死んだムジナの人格みたいなものは存在しない 主人公単独の話になるし
憑依だったらムジナの人格があるわけで>28のいうようなバディ物の話になる」
ア「人格無しのオーラでいい。回想で目立ってんのに本編で無言透明な方が脈絡ない」
信「本編の時点ではあのムジナは存在しないんだから姿形が現れないのが当たり前
姿形が出てきたら混乱するだろ
『あのムジナは死にましたが このムジナはムジナに託されたチカラの象徴です 憑依してるわけではありません』
って説明がいるわ」
ア「混乱しないし、説明もいらんわ。絵はあった方が格好いいし分かりやすい」
信「詐欺師モードの主人公の横に故ムジナの絵があっても
『ムジナのチカラなんだ』と思うだけで『主人公の意思ではないんだ』とは思わないだろ
主人公の意思ではないことを示すにはやっぱり説明が必要で そうなると絵は蛇足だと思う」
ア「それでいいじゃん。絵ありマスコットありで読者が惹けるならそっちのがいいだろ」
信「詐欺モードでは思いっきり顔つき変わってるじゃん」
ア「顔つき程度で変化として受け入れられねーよ」
信者は「原作が一番」って思ってるよう、「こう変えた方がいい」って意見をとにかく潰してるように見える
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:31:49.53 ID:yeZgrLmw0
個人的キャラ感想
主人公→
「正義の詐欺師」がテーマという前提で、それならいい奴アピールが足りない
トリック説明とかどうでもいいからもっとダイレクトに読者に「こいつカッケエ！」と思わせないと
ヒロイン→
テンプレな事しか言わなさ過ぎて狂言回しにも程がある
読者に「可哀想」「幸せにしてあげて」と思わせないと
悪役を倒したのにヒロインの「救われた瞬間」を描かないで、後日談で普通に仲良くなってどうする
作者が思い入れないのが透けて見える
ハッカー→
偏屈な天才系なんだろうけど個性不足
偏屈さを口で説明してるだけで「作者はこう言いたいんだろうな」としか思えない
悪役→
特になし
露骨なまでのやられ役でコメントしようがない
刑事→
唯一いいキャラしてると思うが、出番が少な過ぎ
いるかこいつ？
主人公→
「正義の詐欺師」がテーマという前提で、それならいい奴アピールが足りない
トリック説明とかどうでもいいからもっとダイレクトに読者に「こいつカッケエ！」と思わせないと
ヒロイン→
テンプレな事しか言わなさ過ぎて狂言回しにも程がある
読者に「可哀想」「幸せにしてあげて」と思わせないと
悪役を倒したのにヒロインの「救われた瞬間」を描かないで、後日談で普通に仲良くなってどうする
作者が思い入れないのが透けて見える
ハッカー→
偏屈な天才系なんだろうけど個性不足
偏屈さを口で説明してるだけで「作者はこう言いたいんだろうな」としか思えない
悪役→
特になし
露骨なまでのやられ役でコメントしようがない
刑事→
唯一いいキャラしてると思うが、出番が少な過ぎ
いるかこいつ？
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:34:01.96 ID:y7fe836wO
飽きたからキルコさんの話しよーぜ
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:34:20.78 ID:C/ovRuP00
あとポンポコマークの出現タイミングが少しおかしい
序盤の不良にも出しておけば伏線になったのに出さないし
教授にブチ切れて「噛み砕いてやる！」のシーンでも
なぜかポンポコマークを出さなかった。あそここそ出すべきじゃないの？
フリスクはトリックの道具であってアイデンティティを示すモノじゃないから、あんな強調する必要ないんでは
ムジナ妖怪、詐欺師、フリスクも別に意味が繋がらないし
序盤の不良にも出しておけば伏線になったのに出さないし
教授にブチ切れて「噛み砕いてやる！」のシーンでも
なぜかポンポコマークを出さなかった。あそここそ出すべきじゃないの？
フリスクはトリックの道具であってアイデンティティを示すモノじゃないから、あんな強調する必要ないんでは
ムジナ妖怪、詐欺師、フリスクも別に意味が繋がらないし
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:35:11.63 ID:Ay/ms/5h0
>>95
>「俺の意思じゃない。体質のせい」を一発で表すのにいいはずだが
それも>>62で書いたけどけど「ムジナパワーです」を表すことにはなるが「体質のせい 意思じゃない」を示す事にはならないだろ
>もちろん人格は無しでいいよ
それも書いたけど ムジナの姿形を出したら「ムジナの姿で出てますが人格はなしですよ」って余計な説明がいるだろ
>体の模様が変わるとかしてみれば？
それだったらいいけど それこそおでこの足あとなんじゃね？
>「俺の意思じゃない。体質のせい」を一発で表すのにいいはずだが
それも>>62で書いたけどけど「ムジナパワーです」を表すことにはなるが「体質のせい 意思じゃない」を示す事にはならないだろ
>もちろん人格は無しでいいよ
それも書いたけど ムジナの姿形を出したら「ムジナの姿で出てますが人格はなしですよ」って余計な説明がいるだろ
>体の模様が変わるとかしてみれば？
それだったらいいけど それこそおでこの足あとなんじゃね？
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:39:36.65 ID:Ay/ms/5h0
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:39:50.23 ID:yeZgrLmw0
ぶっちゃけ作者が思い入れあるのは「ムジナの力を得た少年詐欺師という設定」であって、キャラへの思い入れはないと思う
それは今までの作品も同じで、こいつ奇抜なアイデアだけで自己満足しちゃってる感じなんだよね
月並みな事いうけど少年漫画として描くならキャラに力入れないと
それこそここで「このキャラ作者優遇し過ぎてイラつく」って言われるくらいにさ
それは今までの作品も同じで、こいつ奇抜なアイデアだけで自己満足しちゃってる感じなんだよね
月並みな事いうけど少年漫画として描くならキャラに力入れないと
それこそここで「このキャラ作者優遇し過ぎてイラつく」って言われるくらいにさ
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:40:00.15 ID:7DQlsAbu0
デュラララの影響強いよね
ヒロインと主人公が特に
ヒロインと主人公が特に
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:41:10.87 ID:yeZgrLmw0
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:44:50.06 ID:7DQlsAbu0
ムジナがどうとかいう割とどうでも良い設定にこだわるね〜
ああいうの気にする人殆ど居ないので適当な設定でも大丈夫だよ
誰に売るのかによって多少変わってくるが、
若者向けに売るなら実にどうでもいい部分だ
マーケティングな話であって作品の質とかの話じゃないけどな
「面白い」なんて個人によって変わってくる
そして高品質漫画を面白いと思う人は意外と少ない
ああいうの気にする人殆ど居ないので適当な設定でも大丈夫だよ
誰に売るのかによって多少変わってくるが、
若者向けに売るなら実にどうでもいい部分だ
マーケティングな話であって作品の質とかの話じゃないけどな
「面白い」なんて個人によって変わってくる
そして高品質漫画を面白いと思う人は意外と少ない
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:46:20.12 ID:yeZgrLmw0
そういや少し前狐がついて「金髪でオーラ出るだけかよ」とツッコミまくられてた読み切りあったな
もっとビジュアルにこだわろうっていい例だな
もっとビジュアルにこだわろうっていい例だな
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:46:23.57 ID:C/ovRuP00
>>101
あれは勝ちが決まった時だけ出るのか。それもちょっとなぁ
詐欺師モード開始した時点から出すべきだと思うな
「詐欺体質」が発症したという意味なんだし
なんなら耳やシッポも生えていいと思うけどね。少年漫画なら派手にいかないと
あれは勝ちが決まった時だけ出るのか。それもちょっとなぁ
詐欺師モード開始した時点から出すべきだと思うな
「詐欺体質」が発症したという意味なんだし
なんなら耳やシッポも生えていいと思うけどね。少年漫画なら派手にいかないと
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:47:13.46 ID:7DQlsAbu0
超高学歴の知識層に高品質漫画を細々と売る、というテーマなら
ムジナがどうのとかいう話も重要にはなるだろうけど…
ムジナがどうのとかいう話も重要にはなるだろうけど…
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:47:37.54 ID:yeZgrLmw0
>>105
言ってる事はいちいち同感なんだが、あなたは毎レスマーケティングと言わないと死ぬのかwww
言ってる事はいちいち同感なんだが、あなたは毎レスマーケティングと言わないと死ぬのかwww
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:50:24.02 ID:yeZgrLmw0
元々はフォロー側が「少年漫画なんだから」と言い出したんだが、
今完全に少年漫画としての記号化を「設定としておかしい」とか「必要ない」で否定してるな
どこらへんが少年漫画なんだろう
今完全に少年漫画としての記号化を「設定としておかしい」とか「必要ない」で否定してるな
どこらへんが少年漫画なんだろう
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:50:51.70 ID:C/ovRuP00
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 01:53:21.41 ID:7DQlsAbu0
あの漫画に足りない部分はマーケティングだけだからな
絵も構成もストーリーも全部上手いしかしマーケティングしてないから
絶対失敗すると言う編集者に恵まれない運の悪い漫画家だ
絵も構成もストーリーも全部上手いしかしマーケティングしてないから
絶対失敗すると言う編集者に恵まれない運の悪い漫画家だ
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 02:00:32.29 ID:yeZgrLmw0
>>112
編集者の言い訳みたいなのにしかならんが>>48（俺ね）みたいな状態の可能性もある
編集だって馬鹿じゃないと思うんだよね
で、一人の頑張ってる人間にズバッと言えるかと言われたら難しいでしょ
プロ失格かもしれんが、それを言ったらそれが出来るプロって相当だぞ
何より編集者のやる事は「面白い漫画を描かせる事」で「つまらない漫画を描かせない事」じゃない
だから>>44みたいな方針もアリなんじゃない？
編集者の言い訳みたいなのにしかならんが>>48（俺ね）みたいな状態の可能性もある
編集だって馬鹿じゃないと思うんだよね
で、一人の頑張ってる人間にズバッと言えるかと言われたら難しいでしょ
プロ失格かもしれんが、それを言ったらそれが出来るプロって相当だぞ
何より編集者のやる事は「面白い漫画を描かせる事」で「つまらない漫画を描かせない事」じゃない
だから>>44みたいな方針もアリなんじゃない？
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 02:03:14.38 ID:Ay/ms/5h0
>>110
そもそもの「少年漫画風味」と書いたのはクロサギみたいな現実準拠のフィクションじゃなくてローファンタジーだってことを示しただけだよ
そのあとの「そんなこと言ってたら少年漫画なんて全部読めない」ってのは類型的なキャラ、ストーリーを容認してるってこと
オレはむしろ「こうじゃなきゃいけない」「こうあるべき」ってのを否定してるんだか
「それならこうでないとおかしい」ということは言ってるが
そもそもの「少年漫画風味」と書いたのはクロサギみたいな現実準拠のフィクションじゃなくてローファンタジーだってことを示しただけだよ
そのあとの「そんなこと言ってたら少年漫画なんて全部読めない」ってのは類型的なキャラ、ストーリーを容認してるってこと
オレはむしろ「こうじゃなきゃいけない」「こうあるべき」ってのを否定してるんだか
「それならこうでないとおかしい」ということは言ってるが
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 02:03:53.10 ID:C/ovRuP00
キルコさんは非常に可能性を持ってるはずなんだけどね
マスコット的キャラが完成してる。ということは、ストーリーだの構成だのなんだのより10倍は貴重な才能
キティちゃんとか見れば分かるが、いかに物語よりキャラ人気のほうが重要かが分かる
キチンとマスコットキャラとしてマーケティングし
そういう形でストーリー作りをすれば化けるはずなんだが
マスコット的キャラが完成してる。ということは、ストーリーだの構成だのなんだのより10倍は貴重な才能
キティちゃんとか見れば分かるが、いかに物語よりキャラ人気のほうが重要かが分かる
キチンとマスコットキャラとしてマーケティングし
そういう形でストーリー作りをすれば化けるはずなんだが
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 02:10:50.05 ID:7DQlsAbu0
>>113
実際にはどうなのかはわからんね
実際にはどうなのかはわからんね
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 02:12:16.74 ID:C/ovRuP00
>>113
俺らは完成品を試食してるだけだが、担当編集者は
ソイツが何ヵ月もかけて描いてきたモノを目の前で読むわけだからね
ここでやってるような論調で指摘したら心折れるなｗｗ
でも逆に言えばそれは非情でもある。自主的に解決できないなら
使い捨てで連載させてさっさと打ち切られろってことだから
俺らは完成品を試食してるだけだが、担当編集者は
ソイツが何ヵ月もかけて描いてきたモノを目の前で読むわけだからね
ここでやってるような論調で指摘したら心折れるなｗｗ
でも逆に言えばそれは非情でもある。自主的に解決できないなら
使い捨てで連載させてさっさと打ち切られろってことだから
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 02:15:07.15 ID:yeZgrLmw0
>>114
悪いが逆にしか聞こえない
マスコットマスコット言ったが、別にマスコット出なくてもいいんだよ
詐欺に苦悩してたっていい
その「おかしい」ってのが「こうじゃなきゃ」「こうあるべき」じゃないか？
何やったっていいんだよ
詐欺だろうがダークヒーローだろうが正義の味方だろうが構わない
ただあっちこっち盛り込み過ぎて作者の設定本みたくなってる
それがつまらないと言ってる
>>115
あんたまでマーケティング言い出したかw
まあ確かにそうだが
ついでにそれ言うなら天野のヒロインはそこが圧倒的に足りない
ヒロインで釣ってる訳じゃないと言うのなら毎回出過ぎだし、
その割には外見も中身も魅力がない
主人公の狂言回しに終始してる
悪いが逆にしか聞こえない
マスコットマスコット言ったが、別にマスコット出なくてもいいんだよ
詐欺に苦悩してたっていい
その「おかしい」ってのが「こうじゃなきゃ」「こうあるべき」じゃないか？
何やったっていいんだよ
詐欺だろうがダークヒーローだろうが正義の味方だろうが構わない
ただあっちこっち盛り込み過ぎて作者の設定本みたくなってる
それがつまらないと言ってる
>>115
あんたまでマーケティング言い出したかw
まあ確かにそうだが
ついでにそれ言うなら天野のヒロインはそこが圧倒的に足りない
ヒロインで釣ってる訳じゃないと言うのなら毎回出過ぎだし、
その割には外見も中身も魅力がない
主人公の狂言回しに終始してる
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 02:20:31.41 ID:yeZgrLmw0
>>117
そういう見方も出来るけどな
ただ編集はあくまで手助けで、結局は自分で気付くしかないわけで
昔イブニングかなんかの漫画で担当の言うとおりに描いてきたらその担当に舌打ちされたってのあったけど、まさにその通りだと思う
結局アドバイスってのは長所を伸ばすしか出来ないんだよ
俺らのは短所叩いてるだけだから
「絵は上手い」ってのは長所だけど、アドバイスして伸ばすところでもないしw
>>116
まあ確かに想像でしかない
そういう見方も出来るけどな
ただ編集はあくまで手助けで、結局は自分で気付くしかないわけで
昔イブニングかなんかの漫画で担当の言うとおりに描いてきたらその担当に舌打ちされたってのあったけど、まさにその通りだと思う
結局アドバイスってのは長所を伸ばすしか出来ないんだよ
俺らのは短所叩いてるだけだから
「絵は上手い」ってのは長所だけど、アドバイスして伸ばすところでもないしw
>>116
まあ確かに想像でしかない
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 02:23:28.43 ID:7DQlsAbu0
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 02:30:49.92 ID:C/ovRuP00
>>119
色んな短所を直して「普通になれました」じゃ意味ないしね
そこに時間を割いて長所を伸ばすことが停滞したらもったいないし
>>120
セリフ漫才も抑えるべきだと思うんだよね、フキダシに絵が隠れすぎだ
そこまで面白いってわけでもないし、読むのが少し疲れる
もっとキルコの全身を出して、あざといがちょっと同人誌っぽくしたほうがいい気がする
色んな短所を直して「普通になれました」じゃ意味ないしね
そこに時間を割いて長所を伸ばすことが停滞したらもったいないし
>>120
セリフ漫才も抑えるべきだと思うんだよね、フキダシに絵が隠れすぎだ
そこまで面白いってわけでもないし、読むのが少し疲れる
もっとキルコの全身を出して、あざといがちょっと同人誌っぽくしたほうがいい気がする
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 02:38:09.80 ID:C/ovRuP00
キルコは物語や設定を充実させるんでなく、むしろスカスカにして
東方(好きじゃないが)みたいな二次創作の連中が妄想できる余地をたくさん作ったほうがいい
キルコが連載した当初も、ピクシブの連中が反応して二次創作の動きが激しかった
キルコの生活空間のみを描いてキャラを配置するだけ
キャラクター人気のみをマーケティングすべきだ
東方(好きじゃないが)みたいな二次創作の連中が妄想できる余地をたくさん作ったほうがいい
キルコが連載した当初も、ピクシブの連中が反応して二次創作の動きが激しかった
キルコの生活空間のみを描いてキャラを配置するだけ
キャラクター人気のみをマーケティングすべきだ
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 02:53:19.99 ID:yeZgrLmw0
>>122
なんかマーケティングって単語増え過ぎだぞwわかるけどw
東方みたいにするならまずキャラ増やすところからだな
ワンピもナルトもトリコも鰤も人気漫画は大抵キャラめちゃめちゃ多い
それで2chには叩かれる要因となってるけど、実際キャラ少ない人気漫画ってあんまりない
逆にキャラ増やし過ぎたのが敗因となってる打ち切り漫画もあまり見ない
あ、銀魂は比較的キャラ少ないというか、多いんだけれどほとんどメイン3人だけで回してる希有な例だな
終わったけどスケダンも
なんかマーケティングって単語増え過ぎだぞwわかるけどw
東方みたいにするならまずキャラ増やすところからだな
ワンピもナルトもトリコも鰤も人気漫画は大抵キャラめちゃめちゃ多い
それで2chには叩かれる要因となってるけど、実際キャラ少ない人気漫画ってあんまりない
逆にキャラ増やし過ぎたのが敗因となってる打ち切り漫画もあまり見ない
あ、銀魂は比較的キャラ少ないというか、多いんだけれどほとんどメイン3人だけで回してる希有な例だな
終わったけどスケダンも
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 03:15:44.96 ID:C/ovRuP00
>>123
キャラを増やせばそれだけ「オレは○○派」とか派閥ができてコミューンが広がるからね
キルコ以外が地味すぎる。いっそあざとく女の子オンリーにしたらどうか
ポケモンがキャラデザのモデルならば、どんどん擬人化して女キャラを増やしてもいい
ジャンプで少年漫画っていう枷を嵌められて、どうも可能性を殺してるようにしか見えない
ストーリーもギャグも普通レベルで、キルコ人気だけが突出してるのだから
ストーリーやギャグは捨てて、キャラ人気のみに集中すればいいと
編集者も見抜くべきだと思うんだが
メロンパン食ってるとか、そういう可愛らしいシーンばっかり描きまくればいいんだよ
キャラを増やせばそれだけ「オレは○○派」とか派閥ができてコミューンが広がるからね
キルコ以外が地味すぎる。いっそあざとく女の子オンリーにしたらどうか
ポケモンがキャラデザのモデルならば、どんどん擬人化して女キャラを増やしてもいい
ジャンプで少年漫画っていう枷を嵌められて、どうも可能性を殺してるようにしか見えない
ストーリーもギャグも普通レベルで、キルコ人気だけが突出してるのだから
ストーリーやギャグは捨てて、キャラ人気のみに集中すればいいと
編集者も見抜くべきだと思うんだが
メロンパン食ってるとか、そういう可愛らしいシーンばっかり描きまくればいいんだよ
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 03:27:38.81 ID:yeZgrLmw0
>>124
2chには珍しい意見だな
いちいち同感だわ
ストーリーやギャグは捨ててないがあざとく女キャラ出しまくった漫画ならめだかボックスがあるな
千秋はいいキャラしてると思うけど、一人じゃ足りん
次々にキャラ出てきてキルコと絡む方式にすれば、上手くいけばめだか・スケダン程度には人気出たと思うが
現実にはバクマン。の亜城木みたく「どう売れるか」という考え方する作家って少ないんだろうな
だからこそ作中で吉田も「若いのに凄い」と誉めてたし
2chには珍しい意見だな
いちいち同感だわ
ストーリーやギャグは捨ててないがあざとく女キャラ出しまくった漫画ならめだかボックスがあるな
千秋はいいキャラしてると思うけど、一人じゃ足りん
次々にキャラ出てきてキルコと絡む方式にすれば、上手くいけばめだか・スケダン程度には人気出たと思うが
現実にはバクマン。の亜城木みたく「どう売れるか」という考え方する作家って少ないんだろうな
だからこそ作中で吉田も「若いのに凄い」と誉めてたし
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 03:41:06.42 ID:C/ovRuP00
>>125
また東方みたいになってしまうが○○警察署みたいなのを
種類たくさん作って、そこに婦警キャラオンリーで埋めるとかな
特殊部隊とか機動隊とか、萌えミリオタも食いつくだろう
キャラを掘り下げる必要ない。シンプルにして、１話１話どんどん女の子を出していく
あとは二次創作の連中が勝手に付け足していく。ピクシブで人気が出たり
打ち切りジャンプ漫画にも関わらず同人誌が素早く出てるのを見れば
明らかにそっち側が生息区域だと思うんだよな
また東方みたいになってしまうが○○警察署みたいなのを
種類たくさん作って、そこに婦警キャラオンリーで埋めるとかな
特殊部隊とか機動隊とか、萌えミリオタも食いつくだろう
キャラを掘り下げる必要ない。シンプルにして、１話１話どんどん女の子を出していく
あとは二次創作の連中が勝手に付け足していく。ピクシブで人気が出たり
打ち切りジャンプ漫画にも関わらず同人誌が素早く出てるのを見れば
明らかにそっち側が生息区域だと思うんだよな
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 04:42:15.81 ID:SLPmOhU90
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 04:47:27.06 ID:B5nXEGgD0
キルコさんの人は妙な方向に才能あるからなー
天野センセはアニメーターにでも転職するか原作付けるかしないと…
天野センセはアニメーターにでも転職するか原作付けるかしないと…
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 08:06:58.09 ID:y7fe836wO
ポケモンリーバストの作者に話考えてもらおうぜ！
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 09:42:11.20 ID:C/ovRuP00
そもそも本誌で打ち切られてる時点で、同じ内容でこれ以上の伸びしろは無いだろう
ジャンプLIVEの客層がそこまで違うとも思えないし、なぜ方向転換させないのか
やはりブレーキをかけてるというか･･･
キルコという萌えキャラで人気を出したのに、その路線で特化しようとせず
そこまで上手くもないセリフ漫才や地味な男役で“少年漫画”らしくあろうと無理してるとしか思えない
打ち切られたんだから素直に方向転換して、自分は萌えキャラでウケたんだと自覚して
脳のリミッターを外してあざとい萌えキャラ漫画を描けばいいじゃないか
ジャンプLIVEの客層がそこまで違うとも思えないし、なぜ方向転換させないのか
やはりブレーキをかけてるというか･･･
キルコという萌えキャラで人気を出したのに、その路線で特化しようとせず
そこまで上手くもないセリフ漫才や地味な男役で“少年漫画”らしくあろうと無理してるとしか思えない
打ち切られたんだから素直に方向転換して、自分は萌えキャラでウケたんだと自覚して
脳のリミッターを外してあざとい萌えキャラ漫画を描けばいいじゃないか
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 14:44:32.92 ID:GJvpWjbgO
天野の読んだ
絵が劣化してないか？もっと上手かったじゃん？ビックリしたんだが
赤星の頃より読みづらさはマシになったけどさ
相変わらず悪役が汚い豚オヤジなのは…VSのやつは原作付きだから美女&美少年だったが、
原作外した途端戻っちまったな
主人公は人間に化けた狐じゃダメだったの？そしたら孤児院の下り丸々要らなかったろ
矛盾や葛藤なんて本能と良心のせめぎ合いでいいのにわざわざ能力移植にしなくても…
早くこの人の大成したところが見たいんだが、どんだけ大器晩成型なんだ
絵が劣化してないか？もっと上手かったじゃん？ビックリしたんだが
赤星の頃より読みづらさはマシになったけどさ
相変わらず悪役が汚い豚オヤジなのは…VSのやつは原作付きだから美女&美少年だったが、
原作外した途端戻っちまったな
主人公は人間に化けた狐じゃダメだったの？そしたら孤児院の下り丸々要らなかったろ
矛盾や葛藤なんて本能と良心のせめぎ合いでいいのにわざわざ能力移植にしなくても…
早くこの人の大成したところが見たいんだが、どんだけ大器晩成型なんだ
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 17:28:05.84 ID:xvRc0HOl0
大器晩成なんて成功してから使われる言葉だろ
自分勝手な期待を込めて使う言葉じゃない
自分勝手な期待を込めて使う言葉じゃない
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 17:42:46.56 ID:zYnQIZ690
>>132
大器晩成皮肉で言ってるだろこれ
大器晩成皮肉で言ってるだろこれ
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 17:44:35.93 ID:xvRc0HOl0
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 17:49:19.39 ID:zYnQIZ690
>>134
？
？
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 18:04:37.25 ID:5aKh8OJe0
なんで>>133噛み付かれてんのｗ
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 18:46:07.66 ID:oi2E0rD1P
こんな発狂するくせに他人の日本語にケチつけんなよｗ
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 19:39:27.84 ID:GJvpWjbgO
ぼくのかんがえたさいきょうのあまののよみきり
悪役をいつもの豚オヤジではなく若き天才学者にする
天才なのは主人公と同じように能力・欲求を獣に貰ったから
主人公は貰った能力・欲求と、人間としての良心の間で苦しむが、
悪役は良心を捨て欲求にのみ従う獣そのものになってしまった、殺人ウィルスの動機も金より欲求
これなら主人公が生まれつき狐設定ではなく狐に能力移植された設定に多少意味が出る気がする
悪役も豚オヤジはいい加減やめるべき
悪役もカッコ良く描かなきゃダメ、本性現したら醜悪でも良いが
悪役をいつもの豚オヤジではなく若き天才学者にする
天才なのは主人公と同じように能力・欲求を獣に貰ったから
主人公は貰った能力・欲求と、人間としての良心の間で苦しむが、
悪役は良心を捨て欲求にのみ従う獣そのものになってしまった、殺人ウィルスの動機も金より欲求
これなら主人公が生まれつき狐設定ではなく狐に能力移植された設定に多少意味が出る気がする
悪役も豚オヤジはいい加減やめるべき
悪役もカッコ良く描かなきゃダメ、本性現したら醜悪でも良いが
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 20:05:51.60 ID:zYnQIZ690
>>138
割といいんじゃねえか？w
割といいんじゃねえか？w
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 20:40:10.19 ID:5aKh8OJe0
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 21:33:23.26 ID:prDAOeuyO
>>138
あの刑事が敵側で色々設定とかいじったらどうかと思ったがありきたりか
個人的にはヒロインがどれだけ父親の事を大切に思ってたかとか描いて感情移入させて欲しかった
ヒロイン泣いてたが何も思わなかったんで
期待はしてるから作者には頑張って欲しいなぁ
あの刑事が敵側で色々設定とかいじったらどうかと思ったがありきたりか
個人的にはヒロインがどれだけ父親の事を大切に思ってたかとか描いて感情移入させて欲しかった
ヒロイン泣いてたが何も思わなかったんで
期待はしてるから作者には頑張って欲しいなぁ
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 22:03:10.65 ID:I3ptr3pbO
>>126
なんだかこち亀の特殊な刑事の面々が浮かんだ…刑事増やすのはこち亀でお腹一杯な感じ
キルコさんはせっかく町のために頑張ってるんだし、もっと町の皆さんを出したらよかったと思う
教師とか、メロンパン買う店の店員とか、ひったくりされたのを助けられた人がちょくちょく顔を出すとか
それが若い女の子とかイケメンとかなら、人気出るよね
あとファントムのライバル的な隊出して、さらにそこの紅一点がキルコさんをライバル視してるけどなんだかんだでやり過ごされてるとか
そんなキャラならもうほっとけないよね
なんだかこち亀の特殊な刑事の面々が浮かんだ…刑事増やすのはこち亀でお腹一杯な感じ
キルコさんはせっかく町のために頑張ってるんだし、もっと町の皆さんを出したらよかったと思う
教師とか、メロンパン買う店の店員とか、ひったくりされたのを助けられた人がちょくちょく顔を出すとか
それが若い女の子とかイケメンとかなら、人気出るよね
あとファントムのライバル的な隊出して、さらにそこの紅一点がキルコさんをライバル視してるけどなんだかんだでやり過ごされてるとか
そんなキャラならもうほっとけないよね
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/14(水) 23:39:03.73 ID:GJvpWjbgO
>>141むしろヒロインの父親の良い奴だった描写の方が必要かもしれない
主人公が直接父親と親しかった方が良かったと思う、主人公は大学生で父親の生徒とか
読者からしたらヒロインより主人公と一緒に怒る方が怒りやすいから
主人公自身も復讐心を持った方が良かった気がする
それで主人公は悪役と違って、欲求より人間の心のせいで能力を使ったって言えば良いと思う
ていうか、そうじゃないと冒頭で言ってた矛盾の妥協点としてどうかと思う
欲求を解消したいがために他人の復讐をｸﾚｸﾚするのが妥協点って嫌だな、結果悪を断罪してても
主人公が直接父親と親しかった方が良かったと思う、主人公は大学生で父親の生徒とか
読者からしたらヒロインより主人公と一緒に怒る方が怒りやすいから
主人公自身も復讐心を持った方が良かった気がする
それで主人公は悪役と違って、欲求より人間の心のせいで能力を使ったって言えば良いと思う
ていうか、そうじゃないと冒頭で言ってた矛盾の妥協点としてどうかと思う
欲求を解消したいがために他人の復讐をｸﾚｸﾚするのが妥協点って嫌だな、結果悪を断罪してても
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 00:03:13.31 ID:JauvQAym0
>>142
ライバル部隊の紅一点は絶対出すべきだったね。まず根本的に
読者はキルコさん狙いで食いついてきたのは間違いないんだから
次回からはキルコさんに準ずる女キャラクターを出せば順番に食いついたはず
ラブコメで新ヒロインを次々と登場させていくのと同じ
客層を理解してないというか･･･キルコさんに食いついた連中が
次にムサい男刑事を出されて喜ぶはずが無いんだよね
リンゴに食いついたら次はバナナ、というようにフルーツがウケたならフルーツを出すべきで
リンゴに食いついた後にトンカツ定食を出すような真似をしてる
ライバル部隊の紅一点は絶対出すべきだったね。まず根本的に
読者はキルコさん狙いで食いついてきたのは間違いないんだから
次回からはキルコさんに準ずる女キャラクターを出せば順番に食いついたはず
ラブコメで新ヒロインを次々と登場させていくのと同じ
客層を理解してないというか･･･キルコさんに食いついた連中が
次にムサい男刑事を出されて喜ぶはずが無いんだよね
リンゴに食いついたら次はバナナ、というようにフルーツがウケたならフルーツを出すべきで
リンゴに食いついた後にトンカツ定食を出すような真似をしてる
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 00:17:28.74 ID:Dg1Q61R/0
頭脳と舌先三寸を武器に言ってるけど9割型発明頼りだよね。
IDカードもスっただけで頭脳とか関係ないし…
IDカードもスっただけで頭脳とか関係ないし…
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 00:51:01.10 ID:liBrDsY5O
天野センセーはいい加減、話作りの才能がないのを認めろよ
一体いくつの駄作生み出せば気が済むんだよ
才能のなさを自覚して作画屋に徹してる村田先生を見習ったほうがいい
一体いくつの駄作生み出せば気が済むんだよ
才能のなさを自覚して作画屋に徹してる村田先生を見習ったほうがいい
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 03:18:23.49 ID:hnK5pzq70
予想してたけどやっぱ糞だったｗｗ
ところどころ寒すぎるし伏線上手く使ってる様で使えてないし
ところどころ寒すぎるし伏線上手く使ってる様で使えてないし
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 04:04:57.89 ID:CW2vUcWR0
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 04:51:55.10 ID:+LdoA64PO
巨乳美人の学者お姉さんにすれば万事解決する
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 08:13:17.81 ID:lixK5GE40
読者層を考えるなら、
つるぺた貧乳の天才少女科学者の方がよりアンケが捗る
つるぺた貧乳の天才少女科学者の方がよりアンケが捗る
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 09:57:50.34 ID:LegUO3ZgO
>>148
ブタじゃ腐女子も狙えないし
腐女子狙いのビジュアルでありながら、派手にやるとかやたら狡猾とか、悪人としていいキャラしていたら男にも人気出るんだから
そこをうまくやればいいってことなんじゃない？
ブタじゃ腐女子も狙えないし
腐女子狙いのビジュアルでありながら、派手にやるとかやたら狡猾とか、悪人としていいキャラしていたら男にも人気出るんだから
そこをうまくやればいいってことなんじゃない？
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 10:04:03.13 ID:OoZTxCWa0
>>146
作画に徹する方がチャンスもらえないだろ
原作志望で一定ライン超えてるやつなんて数えるほどもいないと思うぞ
そんなやつとうまく組める可能性ほぼないし
手の空いてる原作志望なんてスモーキーBBクラスの雑魚ばっかりだろ
あと原作側からしても天野に絵を担当してほしいってやつはいないんじゃね？
見ずらいし、なんか安っぽい
作画に徹する方がチャンスもらえないだろ
原作志望で一定ライン超えてるやつなんて数えるほどもいないと思うぞ
そんなやつとうまく組める可能性ほぼないし
手の空いてる原作志望なんてスモーキーBBクラスの雑魚ばっかりだろ
あと原作側からしても天野に絵を担当してほしいってやつはいないんじゃね？
見ずらいし、なんか安っぽい
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 10:05:26.37 ID:fR2jSt/F0
相変わらず絵はプロレベル、話は漫画を馬鹿にしているとしか思えないを地で行く作者だな
その評をされたイカ娘の作者はイカ娘でヒットしたから、
天野も同じような漫画にすれば受けるんじゃないか？
その評をされたイカ娘の作者はイカ娘でヒットしたから、
天野も同じような漫画にすれば受けるんじゃないか？
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 10:45:28.67 ID:6FN9CRCf0
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 10:47:07.13 ID:6FN9CRCf0
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 11:52:52.45 ID:SUENchl/0
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 15:09:24.56 ID:JauvQAym0
作画は良くてもデザインセンスは凡庸なんだよな。独自の世界観を持ってるわけじゃない
にも関わらず背景が白くて変形ゴマが多いから堅実な作風でもない
なんか小畑健と三輪士郎の悪い部分をくっつけたような感じ
にも関わらず背景が白くて変形ゴマが多いから堅実な作風でもない
なんか小畑健と三輪士郎の悪い部分をくっつけたような感じ
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 16:04:28.52 ID:ZMIJjumz0
ヒロインに正体知らせないと成り立たない部分がなかったから恩の押し売りみたいで微妙だった
アレならメガネっ娘が苦しんでる描写して影ながら助けて最後に喜んで泣き崩れるの見守るくらいでも良かったんじゃ
あと欲求に耐え切れず人騙して物凄い自己嫌悪ってダウナー系の賢者タイムみたいでなんだかなあ
全体的にはキャラや設定多すぎてコチャゴチャした結果大事な部分が薄まってた印象
アレならメガネっ娘が苦しんでる描写して影ながら助けて最後に喜んで泣き崩れるの見守るくらいでも良かったんじゃ
あと欲求に耐え切れず人騙して物凄い自己嫌悪ってダウナー系の賢者タイムみたいでなんだかなあ
全体的にはキャラや設定多すぎてコチャゴチャした結果大事な部分が薄まってた印象
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 16:23:02.77 ID:+hSBTEuL0
天野は毎回主人公側よりも醜悪なクズ書いてる時の方が生き生きして見えるな
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 16:49:29.94 ID:OoZTxCWa0
絵はそこそこ小奇麗だけど、作画向きってよりはアシスタント向きだな
こいつが作画じゃだれが原作担当しても読みづらい・見にくい・チープなキャラデザって言われそう
こいつが作画じゃだれが原作担当しても読みづらい・見にくい・チープなキャラデザって言われそう
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 17:09:48.48 ID:+LdoA64PO
教授がムジナ取り押さえてればクーラーいじれないから計画御破算
人呼んだり部屋から出ればクーラーのトリック御破算
なのに何故か背後を取ってドーンと構えて講義始めるっていう謎の行動をチョイス
部屋漁ってる不審者がいた時取る行動それじゃないだろとツッコミたかった
オッサンとか醜悪なキャラって描くの楽しいらしいけど、作者が生き生きするばかりでキャラは操り人形に見えた
人呼んだり部屋から出ればクーラーのトリック御破算
なのに何故か背後を取ってドーンと構えて講義始めるっていう謎の行動をチョイス
部屋漁ってる不審者がいた時取る行動それじゃないだろとツッコミたかった
オッサンとか醜悪なキャラって描くの楽しいらしいけど、作者が生き生きするばかりでキャラは操り人形に見えた
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 17:53:16.99 ID:liBrDsY5O
普通に症状起こすフリスク食わせとけばいいよね？
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 18:28:59.26 ID:ZMIJjumz0
フリスクだけど
怪しいと感じた人間に失礼なこと言われながらもらった開封済みの菓子食うかな
俺なら新品でも主人公視界から消えた瞬間投げ捨てる
アレ食ってなかったら薬入ってても暗示頑張っても無駄だなっつーのが気になった
怪しいと感じた人間に失礼なこと言われながらもらった開封済みの菓子食うかな
俺なら新品でも主人公視界から消えた瞬間投げ捨てる
アレ食ってなかったら薬入ってても暗示頑張っても無駄だなっつーのが気になった
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 18:31:46.14 ID:Kv92W5h30
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 18:57:19.89 ID:+LdoA64PO
テロ組織を仲間割れから銃の撃ち合いに追い込んでるからジャンプ主人公として微妙とか今更じゃね
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 19:03:37.75 ID:boLFL+kX0
とことん悪の主人公もいいじゃん。
今回のは寧ろそれが中途半端だったのがｱﾚだったかも。
今回のは寧ろそれが中途半端だったのがｱﾚだったかも。
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 19:34:35.19 ID:caDB6aRi0
この作者の場合ヒールな主人公しか描けなさそうなのがなあ
キャラの引き出しが少ない上に話作りも下手だし
キャラの引き出しが少ない上に話作りも下手だし
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 20:03:00.94 ID:JauvQAym0
>>162
動悸と発汗を促す薬で良かったな。あのハッカーなら作れるだろう
動悸と発汗を促す薬で良かったな。あのハッカーなら作れるだろう
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 20:16:01.32 ID:Fldf05Lx0
もう率直な意見を言わせてもらうと漫画家諦めるべき
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 20:18:09.13 ID:boLFL+kX0
誰だよお前ｗ
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 20:21:42.85 ID:fh827KBz0
編集気取り
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 21:39:18.83 ID:LZfHIfPy0
読者が「こいつ好きだなー」って思うキャラいないんだよな
だから見てくれだけのキャラとシナリオの悪いところが鼻についてイライラする
今回もキャラの好感度さえあれば多分みんなそこまで追求してないと思うんだ
だから見てくれだけのキャラとシナリオの悪いところが鼻についてイライラする
今回もキャラの好感度さえあれば多分みんなそこまで追求してないと思うんだ
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 22:54:59.95 ID:kIbVPVwA0
楽しんで描いてるのはいいけど、ぶっちゃけ上手くないよと言いたい
よく不快だの醜いだの悪口言われてるけど、
あれは不快なんじゃないよ、ただ凡庸でつまらないだけ
よく不快だの醜いだの悪口言われてるけど、
あれは不快なんじゃないよ、ただ凡庸でつまらないだけ
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 22:55:30.52 ID:kIbVPVwA0
楽しんで描いてるのはいいけど、ぶっちゃけ上手くないよと言いたい
よく不快だの醜いだの悪口言われてるけど、
あれは不快なんじゃないよ、ただ凡庸でつまらないだけ
よく不快だの醜いだの悪口言われてるけど、
あれは不快なんじゃないよ、ただ凡庸でつまらないだけ
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/15(木) 22:55:56.53 ID:kIbVPVwA0
間違えて連投スマン
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 00:01:22.35 ID:gqJK65hF0
面白い漫画でも粗なんていくらでもあるからな
面白いから気にならないだけで
面白いから気にならないだけで
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 00:28:13.80 ID:L8sqdRli0
そもそも詐欺師は文字多すぎ
百科事典かよ
連載重ねて、話追っかけたくなれば文字多い回だな、で済むけど、読みきりだぜ・・・
で、前にも増してなんか口元の描き方なんかが癖強いな
この人はリアル志向なのかポップアートで行きたいのかサッパわからん
すごく綺麗な線引くと思うんだけどそのへんがパっとしない原因なんかね
百科事典かよ
連載重ねて、話追っかけたくなれば文字多い回だな、で済むけど、読みきりだぜ・・・
で、前にも増してなんか口元の描き方なんかが癖強いな
この人はリアル志向なのかポップアートで行きたいのかサッパわからん
すごく綺麗な線引くと思うんだけどそのへんがパっとしない原因なんかね
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 00:46:24.60 ID:4sB4My3rO
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 01:03:35.27 ID:qYQzOPLI0
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 01:42:10.01 ID:NL+JRkuk0
詐欺師はキャラ可愛く掛けてるからエロを散りばめたら行けるよ
ソーマじゃないが一杯ジュワァすればいい
ハッカーも小さすぎるのでせめて小中学生位にしてジュワァすべし
ソーマじゃないが一杯ジュワァすればいい
ハッカーも小さすぎるのでせめて小中学生位にしてジュワァすべし
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 08:40:08.17 ID:zkFFtL9MP
詐欺師って割には口先でなんとかした感ゼロなんだよな
お膳立てしまくったうえに相手が謎行動で自滅しただけじゃん
お膳立てしまくったうえに相手が謎行動で自滅しただけじゃん
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 12:26:10.41 ID:tczFcLQG0
ジャンプ三大画力持ち腐れ作家
稲垣理一郎
濱田浩輔
天野洋一
稲垣理一郎
濱田浩輔
天野洋一
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 12:26:55.33 ID:tczFcLQG0
あ稲垣は原作付けてヒットしてるから持ち腐れじゃないな
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 12:30:26.01 ID:66Mwz6a90
>>183
稲垣理一郎は原作者なんたが…
稲垣理一郎は原作者なんたが…
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 12:31:10.20 ID:66Mwz6a90
誤字
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 12:33:06.28 ID:a+q7OqFN0
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 12:33:06.65 ID:aYwbnQPi0
ここでも画力があるとはほとんど思われてないだろ＞天野
キャラデザはチープそのものだし、見ずらい・読みにくいって言われてる
>>182みたいな信者の言い分を聞き始めたら、それこそ打水とか持ち腐れ作家で名前挙がってくる
キャラデザはチープそのものだし、見ずらい・読みにくいって言われてる
>>182みたいな信者の言い分を聞き始めたら、それこそ打水とか持ち腐れ作家で名前挙がってくる
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 12:34:25.87 ID:a+q7OqFN0
いやあ画力は十分あるでしょ。
今回の読み切りはなんか劣化してる感じはしたけど
今回の読み切りはなんか劣化してる感じはしたけど
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 12:41:58.55 ID:66Mwz6a90
見づらい・読みにくいのはコマ割やセリフセンスとかの「漫画力」であって画力はあると思うが
>>182が信者とか相当だぞ
お前一個でも何かを認めたら「カムフラージュのために他を叩いて誤魔化してる信者」になるのか
>>182が信者とか相当だぞ
お前一個でも何かを認めたら「カムフラージュのために他を叩いて誤魔化してる信者」になるのか
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 12:53:47.56 ID:zg6lEXMlO
画力はあるけど気合い入れすぎて装飾過多って感じ
OVERTIME辺りはまだスッキリしていたと思うけど
個人的には天野のデフォルメ絵は好きじゃないんで要所に減らした方がいいと思うわ
OVERTIME辺りはまだスッキリしていたと思うけど
個人的には天野のデフォルメ絵は好きじゃないんで要所に減らした方がいいと思うわ
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 15:45:16.63 ID:aYwbnQPi0
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 16:16:29.53 ID:66Mwz6a90
おいなんか俺ら信者みたいだぞw
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 16:26:24.52 ID:cD97L2D60
強烈なアンチがいるな
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 16:50:10.54 ID:66Mwz6a90
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 18:11:12.49 ID:CyjHFDB+0
まあ前スレから続く
ID:s8KQxqij0とID:8UFO6EqW0の連投の勢いを見るに
『天野が大嫌い！ でも無視できないの、悔しい……ッ！』
って感じな人が複数いるのは解る
ID:s8KQxqij0とID:8UFO6EqW0の連投の勢いを見るに
『天野が大嫌い！ でも無視できないの、悔しい……ッ！』
って感じな人が複数いるのは解る
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 18:18:13.11 ID:0IntAEKW0
しかも中途半端に漫画の知識があるのな。
リアル新人か・・・いや、デビューもできてない志望者なんだろうなぁ・・。
リアル新人か・・・いや、デビューもできてない志望者なんだろうなぁ・・。
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 18:21:55.69 ID:66Mwz6a90
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 18:28:36.77 ID:AVuIEvMm0
敵のおっさんの描写に嫌悪感があって読むのが辛かった
話は普通だったけど、おっさんへの嫌悪感しか覚えてない
話は普通だったけど、おっさんへの嫌悪感しか覚えてない
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 20:29:57.65 ID:CUZNLq6F0
よっしゃお前らの意見をもとに俺がリメイクするわ
トリックは思いつかんから、そのまま使うけどな
トリックは思いつかんから、そのまま使うけどな
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 21:18:42.02 ID:3RtolU+j0
ハッカーの発明と博士の女装趣味が唐突すぎる。コルセットも伏線というには無理がある
その場でトリックの辻褄を合わせるために、外から新設定を放り込んでる
こんな真似をやられたらいくらでも後からコジツケでトリックが成立してしまう
トリックが穴だらけなのは他の漫画も一緒だけど、それをごまかす技術がこの漫画には無い
つまり嘘がヘタクソ
その場でトリックの辻褄を合わせるために、外から新設定を放り込んでる
こんな真似をやられたらいくらでも後からコジツケでトリックが成立してしまう
トリックが穴だらけなのは他の漫画も一緒だけど、それをごまかす技術がこの漫画には無い
つまり嘘がヘタクソ
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 21:27:30.03 ID:3RtolU+j0
あと、主人公の立場が強すぎるんだよ
スリ能力に加えて、天才ハッカー兼発明家に、警察のスポンサー付き
こんな超イージーモードで悪知恵を働かしたって、カッコ良くもなんともない
ガキがゲームでチート使ってドヤ顔してるようなもん
基本的に、トリックを仕掛ける側は不利だからこそ燃えるわけ
不利な状況だからこそ、それをひっくり返すトリックにカタルシスを感じるわけ
カイジでも100回読んで勉強したほうがいい
スリ能力に加えて、天才ハッカー兼発明家に、警察のスポンサー付き
こんな超イージーモードで悪知恵を働かしたって、カッコ良くもなんともない
ガキがゲームでチート使ってドヤ顔してるようなもん
基本的に、トリックを仕掛ける側は不利だからこそ燃えるわけ
不利な状況だからこそ、それをひっくり返すトリックにカタルシスを感じるわけ
カイジでも100回読んで勉強したほうがいい
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 22:00:13.01 ID:G2yytIBq0
まあこの手の知能トリックものを本気でやるなら
やっぱりそのネタだけでも原作つけないとだめだよ
ストーリーを自分でやるにしてもね
絵がそこそこうまくて話づくりもしっかりできる、なんてそう居ないよ
基本、そういうのが上手い漫画家は、絵は下手だろ？
やっぱりそのネタだけでも原作つけないとだめだよ
ストーリーを自分でやるにしてもね
絵がそこそこうまくて話づくりもしっかりできる、なんてそう居ないよ
基本、そういうのが上手い漫画家は、絵は下手だろ？
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 22:10:31.33 ID:66Mwz6a90
天野のは知能トリックがしょぼかったというよりは見せ方の問題かと
三分クッキングのレシピみたいに一気に説明しても「ふーん」としか思えん
あれなら説明なしで読み取らせる方がいい
三分クッキングのレシピみたいに一気に説明しても「ふーん」としか思えん
あれなら説明なしで読み取らせる方がいい
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 22:31:54.18 ID:guGpJGu20
>>200
おっさんのブラなんぞみせるくらいなら、
セクシーな悪女にすればよかった気がするな
まったく同じ話でも、敵の見た目がいいだけで受けが多少よくなるぜ？
…でもクチが臭いとかやるのはいただけないかｗ
おっさんのブラなんぞみせるくらいなら、
セクシーな悪女にすればよかった気がするな
まったく同じ話でも、敵の見た目がいいだけで受けが多少よくなるぜ？
…でもクチが臭いとかやるのはいただけないかｗ
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 23:39:34.95 ID:3RtolU+j0
>>203
３分クッキングでもいいけど、最初に出された素材のみで料理するべき
だからこそ「あぁ、トマトはここで使うのか」と納得がいく
発明とか女装とか途中からぶっこむのは
カレー作ってるときに２分目あたりで急にトンカツ持ってきて
「はいトンカツカレー出来上がり、凄いだろ」って言ってるようなもの
そのトンカツどっから出てきたんだよと、最初から出しとけよと
３分クッキングでもいいけど、最初に出された素材のみで料理するべき
だからこそ「あぁ、トマトはここで使うのか」と納得がいく
発明とか女装とか途中からぶっこむのは
カレー作ってるときに２分目あたりで急にトンカツ持ってきて
「はいトンカツカレー出来上がり、凄いだろ」って言ってるようなもの
そのトンカツどっから出てきたんだよと、最初から出しとけよと
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/16(金) 23:49:49.36 ID:gqJK65hF0
魅力的な悪役が本当に書けないよね
主人公に倒してほしいキャラじゃなくて、生理的に嫌なだけのキャラなんだよ
途中でキャラを貶めるから手ごわさ的なものを感じない
主人公に倒してほしいキャラじゃなくて、生理的に嫌なだけのキャラなんだよ
途中でキャラを貶めるから手ごわさ的なものを感じない
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 00:09:29.97 ID:ToQzhfh/0
>>205
それは逆に俺は気にならない
お前の好みはあんまり少年誌向けでもないような気はするかな
俺は天野に言いたいのは逆で、魅せられもしないトリックならあんな箇条書きで説明しなくてもいいって事
なんか前そんな感じのレスあったが、2chに突っ込まれないための展開や設定みたいにすら見える（勿論そんな事ないだろうが）
堂々とトンカツカレー出せばいいんだよ
なのにトンカツ出す事にさえ言い訳してるようなそんな雰囲気
それは逆に俺は気にならない
お前の好みはあんまり少年誌向けでもないような気はするかな
俺は天野に言いたいのは逆で、魅せられもしないトリックならあんな箇条書きで説明しなくてもいいって事
なんか前そんな感じのレスあったが、2chに突っ込まれないための展開や設定みたいにすら見える（勿論そんな事ないだろうが）
堂々とトンカツカレー出せばいいんだよ
なのにトンカツ出す事にさえ言い訳してるようなそんな雰囲気
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 00:12:39.87 ID:3CqJ/eBQ0
トリックには“限られた状況下”が一番重要
福本やライアーとかトリック漫画を読んでみろ、すべて共通してるはず
限定ジャンケンならジャンケンしかできない。その状況下でどうやって知恵を絞るのか？そこがミソ
ハッカーの発明次第でいくらでも攻略法が拡がっては意味がない
犯人の気まぐれ次第でトリックが成り立たない状況にしてもいけない
読者に「こんな方法だってあるだろ？」ていう反論を徹底的に潰すために
限定空間を作って正解が１つしか出ないような状況を作るのが大事なんだ
それを「どの漫画だって穴だらけだろ」なんて暴論で一緒にするな
人気マンガはその穴を埋めるために巧妙に仕掛けを施してるんだよ
福本やライアーとかトリック漫画を読んでみろ、すべて共通してるはず
限定ジャンケンならジャンケンしかできない。その状況下でどうやって知恵を絞るのか？そこがミソ
ハッカーの発明次第でいくらでも攻略法が拡がっては意味がない
犯人の気まぐれ次第でトリックが成り立たない状況にしてもいけない
読者に「こんな方法だってあるだろ？」ていう反論を徹底的に潰すために
限定空間を作って正解が１つしか出ないような状況を作るのが大事なんだ
それを「どの漫画だって穴だらけだろ」なんて暴論で一緒にするな
人気マンガはその穴を埋めるために巧妙に仕掛けを施してるんだよ
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 00:35:37.35 ID:lifBzBA10
「画力はあるから原作つければいける」「ジャンプじゃなく他誌ならいける」
この2つはよっぽどのゴミカス漫画じゃなけりゃ、どんな打ち切り漫画家でもたいてい誰かに言ってもらえるワードなんだよなぁ
天野の絵は小奇麗に描かれてはいるけど、上手くはなさそう
原作者の実力を忠実に再現はできるだろうけど、原作者のネームにネーム以上の迫力や面白さは加えられない
絵はうまいけど結局アシスタントレベルで上の上って感じであって、作画家としては下の下レベルのさらに下、壁一つ隔てた向こう側にいる
『ジャンプ三大画力持ち腐れ作家』に数えるなんて、ほんと信者と言われても仕方がない
この2つはよっぽどのゴミカス漫画じゃなけりゃ、どんな打ち切り漫画家でもたいてい誰かに言ってもらえるワードなんだよなぁ
天野の絵は小奇麗に描かれてはいるけど、上手くはなさそう
原作者の実力を忠実に再現はできるだろうけど、原作者のネームにネーム以上の迫力や面白さは加えられない
絵はうまいけど結局アシスタントレベルで上の上って感じであって、作画家としては下の下レベルのさらに下、壁一つ隔てた向こう側にいる
『ジャンプ三大画力持ち腐れ作家』に数えるなんて、ほんと信者と言われても仕方がない
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 00:44:09.46 ID:ToQzhfh/0
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 01:04:07.86 ID:uAu1MYTBO
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 04:41:09.03 ID:qM4F8uy+O
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 06:42:43.01 ID:3CqJ/eBQ0
>>210
これはトリック漫画じゃないのか？ネウロみたいな、なんちゃって探偵アクション？
ならトリックや敵を派手にしないと、探偵物としてもバトル物としても中途半端な代物になる
実際そうなってるな
トリック漫画じゃないとしたら、トリック以外のどこで魅せてるんだろ
これはトリック漫画じゃないのか？ネウロみたいな、なんちゃって探偵アクション？
ならトリックや敵を派手にしないと、探偵物としてもバトル物としても中途半端な代物になる
実際そうなってるな
トリック漫画じゃないとしたら、トリック以外のどこで魅せてるんだろ
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 06:54:47.52 ID:3CqJ/eBQ0
ネウロは探偵モノの皮を被った能力バトルで
トリックはオマケ、強烈なキャラクターと独特な演出で魅せる漫画だった
ムジナがその系統だとしたらあまりにも地味すぎ。キャラは地味、世界観は現実的、演出も普通
でもトリックだけは多くのギミックを仕込んでるんだから、やはりトリック漫画と判断していいだろ
で、トリック漫画として読んだときにいろいろ難があったと
トリックはオマケ、強烈なキャラクターと独特な演出で魅せる漫画だった
ムジナがその系統だとしたらあまりにも地味すぎ。キャラは地味、世界観は現実的、演出も普通
でもトリックだけは多くのギミックを仕込んでるんだから、やはりトリック漫画と判断していいだろ
で、トリック漫画として読んだときにいろいろ難があったと
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 10:05:58.53 ID:ToQzhfh/0
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 13:45:34.42 ID:ge+7VqdRO
お菓子の形した道具を使う大泥棒の話なんかどうッスかね？
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 14:50:57.14 ID:snyhdOhL0
>>211
いやあ、下の下だね
この見づらさだと原作はネームまで描ける人が望ましい
ネーム渡されるだけだと原作の意図をきちんと汲みとれるかも怪しいし
そこまでして使う魅力がある絵かというとちょっとオタ臭が強すぎる
いやあ、下の下だね
この見づらさだと原作はネームまで描ける人が望ましい
ネーム渡されるだけだと原作の意図をきちんと汲みとれるかも怪しいし
そこまでして使う魅力がある絵かというとちょっとオタ臭が強すぎる
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 15:39:22.22 ID:qM4F8uy+O
>>217
そうか？今回見ずらいのはネタ詰め過ぎ説明し過ぎだからだと思うんだが
絵の見ずらさはそこそこ改善されてるし、足りないのは原作能力だけな気がする
元々説明多くなりがちなトリック物に情報屋ダルメシアンとか無駄な設定あんだけ入れても
45Pにまとめられてんだから能力は結構高いと思うぜ
そうか？今回見ずらいのはネタ詰め過ぎ説明し過ぎだからだと思うんだが
絵の見ずらさはそこそこ改善されてるし、足りないのは原作能力だけな気がする
元々説明多くなりがちなトリック物に情報屋ダルメシアンとか無駄な設定あんだけ入れても
45Pにまとめられてんだから能力は結構高いと思うぜ
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 16:06:12.20 ID:NByn2fTf0
前回の悪魔のやつも見づらかったぞ
鳥山見習って欲しい
鳥山見習って欲しい
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 16:27:32.67 ID:snyhdOhL0
>>218
トリック物にしてはトリックがしょぼすぎやしませんかね
一歩譲ってあなたのいう通りだとしても"そこそこ"程度の改善では結局原作側が
ネームに手を入れないといけない状態から抜け出すところまで行っていない
トリック物にしてはトリックがしょぼすぎやしませんかね
一歩譲ってあなたのいう通りだとしても"そこそこ"程度の改善では結局原作側が
ネームに手を入れないといけない状態から抜け出すところまで行っていない
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 16:55:50.02 ID:uAu1MYTBO
>>220
トリックは作画と関係無くね？
見にくさや絵柄は人選ぶ所もあるだろうけどそんなん些細な問題だろ
絵がアシレベルとか、下の下は言い過ぎ
１０人に絵が上手いか下手か聞いたら上手いの方が多数だと思う
トリックは作画と関係無くね？
見にくさや絵柄は人選ぶ所もあるだろうけどそんなん些細な問題だろ
絵がアシレベルとか、下の下は言い過ぎ
１０人に絵が上手いか下手か聞いたら上手いの方が多数だと思う
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 16:59:20.14 ID:dtBKgt+w0
絵は上手いと思うよ
扉絵とか普通にかっこいい
扉絵とか普通にかっこいい
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 17:01:55.10 ID:qM4F8uy+O
>>220
まず「原作側がネームに手を入れないといけない状態」って何だよ
普通原作がネームまで作るんじゃ？
もし小説家を起用して原案以外は全部天野にやらせるとしても
天野レベルのネームに一々口出せる奴が原作ならネームまで描けよと思うんだが
っていうかお前の指摘から具体性を全く感じられないんだけど具体的にどこが問題なの？コマ割？
まず「原作側がネームに手を入れないといけない状態」って何だよ
普通原作がネームまで作るんじゃ？
もし小説家を起用して原案以外は全部天野にやらせるとしても
天野レベルのネームに一々口出せる奴が原作ならネームまで描けよと思うんだが
っていうかお前の指摘から具体性を全く感じられないんだけど具体的にどこが問題なの？コマ割？
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 17:27:28.06 ID:ToQzhfh/0
>>218
いやその「無駄な設定あんだけ」がまず駄目
やりたいこと詰め込み過ぎて独り善がりになってる典型
まあだから原作つければ悪くないかもしれないけど、画力はあるとは思うが、原作つけてまで活かす価値があるかと言われるとな
あと得意かどうかは置いといてこいつダークヒーロー大好きだろ
いやその「無駄な設定あんだけ」がまず駄目
やりたいこと詰め込み過ぎて独り善がりになってる典型
まあだから原作つければ悪くないかもしれないけど、画力はあるとは思うが、原作つけてまで活かす価値があるかと言われるとな
あと得意かどうかは置いといてこいつダークヒーロー大好きだろ
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 17:43:51.69 ID:4QPZ5Rtl0
今日も気取ってますなぁ！そぉ編集気取り！
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 18:35:25.29 ID:snyhdOhL0
>>221
>トリックは作画と関係無くね？
その通りだし作画と関係あるようにも書いてない
どこを読んで関係あると思った？
>>218が「説明多くなりがちなトリック物」っとよくわからんフォロー入れてるのに突っ込んだだけ
>>223
ネームをどちらがどこまで作るかは原作作画によるし天野の場合ただでさえ見にくいコマ割り
無駄な書き込みキャラにそぐわないもしくは不要な演出(自分で作ったキャラにすら)を入れる
から原作が意図した通りのものを描かせようとすれば1から10まで目を配る必要がある
そんな手間をかけるほどの価値はないだろうと言っている
>トリックは作画と関係無くね？
その通りだし作画と関係あるようにも書いてない
どこを読んで関係あると思った？
>>218が「説明多くなりがちなトリック物」っとよくわからんフォロー入れてるのに突っ込んだだけ
>>223
ネームをどちらがどこまで作るかは原作作画によるし天野の場合ただでさえ見にくいコマ割り
無駄な書き込みキャラにそぐわないもしくは不要な演出(自分で作ったキャラにすら)を入れる
から原作が意図した通りのものを描かせようとすれば1から10まで目を配る必要がある
そんな手間をかけるほどの価値はないだろうと言っている
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 18:55:34.81 ID:uAu1MYTBO
>>226
トリックの所はこっちの勘違いだった悪かった
さっきから原作贔屓の論調だけど、しっかりした原作じゃなけりゃどうしようもないだろ
原作者がネームに力入れずにどこで力入れるんだ？
見にくさはともかく余計な要素を組み込むだのって情報どこから持ってきた？
そんな事やった事なんて知らないんだけど
トリックの所はこっちの勘違いだった悪かった
さっきから原作贔屓の論調だけど、しっかりした原作じゃなけりゃどうしようもないだろ
原作者がネームに力入れずにどこで力入れるんだ？
見にくさはともかく余計な要素を組み込むだのって情報どこから持ってきた？
そんな事やった事なんて知らないんだけど
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 19:08:02.21 ID:NByn2fTf0
原作者ってネームで描くのが普通なの？
バクマンだと小説形式だったけど
バクマンだと小説形式だったけど
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 19:13:32.42 ID:oH8sKRA20
漫画家志望だった人はネームで出してくれる（アイシの稲垣）けど
脚本家か小説家なら文章だよ
脚本家か小説家なら文章だよ
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 19:26:07.79 ID:FOttgdN30
「原作」と「脚本」の違いってなあに？(´･ω･｀)
ソーマやスモーキーは「原作」だけどとらぶるの長谷見は確か「脚本」だったよね
めだかの西尾がどっちだったかは忘れた(´･ω･｀)
ソーマやスモーキーは「原作」だけどとらぶるの長谷見は確か「脚本」だったよね
めだかの西尾がどっちだったかは忘れた(´･ω･｀)
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 19:46:52.67 ID:qM4F8uy+O
>>226
「説明多くなりがち〜」はトリックの説明しなきゃいけないからその分多くなりやすいって話
デスノとかコナンとか文字多いだろ
あとワンパンマンって知ってる？となジャンで村田がリメイクしてんだけど最新話は書き直ししたいって言ってたぜ
二人以上の人間が関わるんだから完全に意図通りなんて無理だよ
コマ割はむしろ今回よかったと思う。詰め込み過ぎだから普通にコマ割ったら台詞に全部潰されそう
ヒロインが泣くコマとかあんまりでかくないけどそこそこ目立ってるだろ。コマない方が空間を広々使えたりする
やり過ぎは良くないけど、下の下とかはありえないわ
不要な演出は俺も思い当たるふしがない
「説明多くなりがち〜」はトリックの説明しなきゃいけないからその分多くなりやすいって話
デスノとかコナンとか文字多いだろ
あとワンパンマンって知ってる？となジャンで村田がリメイクしてんだけど最新話は書き直ししたいって言ってたぜ
二人以上の人間が関わるんだから完全に意図通りなんて無理だよ
コマ割はむしろ今回よかったと思う。詰め込み過ぎだから普通にコマ割ったら台詞に全部潰されそう
ヒロインが泣くコマとかあんまりでかくないけどそこそこ目立ってるだろ。コマない方が空間を広々使えたりする
やり過ぎは良くないけど、下の下とかはありえないわ
不要な演出は俺も思い当たるふしがない
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 20:00:11.15 ID:qM4F8uy+O
>>231の3、4行目は
となジャンで村田がリメイクしてんだけど「読み込みが甘かった。最新話は書き直ししたい」って言ってたぜ
二人以上の人間が関わる場合100％原作の意図通りなんて無理だろ
こっちのが伝わりやすいかな
となジャンで村田がリメイクしてんだけど「読み込みが甘かった。最新話は書き直ししたい」って言ってたぜ
二人以上の人間が関わる場合100％原作の意図通りなんて無理だろ
こっちのが伝わりやすいかな
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 20:01:50.19 ID:ToQzhfh/0
>>228
基本はネーム
つかバクマン。でも初めはネームで「小説形式の方がいい」と「あえて」文章しにした
>>226
そういう訳なんで、原作つけるという事はコマ割も直せる事になる
つける価値があるかは俺も賛成しかねるが
>>231
そもそも全部潰しそうなセリフが問題な訳でだな
説明調にも程があるわ
基本はネーム
つかバクマン。でも初めはネームで「小説形式の方がいい」と「あえて」文章しにした
>>226
そういう訳なんで、原作つけるという事はコマ割も直せる事になる
つける価値があるかは俺も賛成しかねるが
>>231
そもそも全部潰しそうなセリフが問題な訳でだな
説明調にも程があるわ
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 20:39:08.78 ID:GIhh1flC0
絵を説明する文が多すぎるわな
絵がうまいなら絵を見ただけで内容がわかるようにしてもらいたいね
絵がうまいなら絵を見ただけで内容がわかるようにしてもらいたいね
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 20:47:33.14 ID:qM4F8uy+O
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 21:23:43.39 ID:ToQzhfh/0
>>235
コマ割の話だよ
コマ割ってのはセリフをどう配分するかもあるわけで、酷いって程じゃないが、キャリアからみたら酷いね
何本も連載経験あるレベルじゃないと思う
作画否定はしてないだろ
一部分突っ込んだだけだ
コマ割の話だよ
コマ割ってのはセリフをどう配分するかもあるわけで、酷いって程じゃないが、キャリアからみたら酷いね
何本も連載経験あるレベルじゃないと思う
作画否定はしてないだろ
一部分突っ込んだだけだ
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 21:44:25.27 ID:qM4F8uy+O
>>236
「説明調にも程があるわ」ってのは？でも確かにバクマンとかは読みやすい配置になってるな
まあ原作付ければ天野も作画に専念出来るし台詞配分にも気がいくんじゃないか？
少なくとも台詞すっきり完結にして貰えばムジナよりは読みやすくなるだろ
「説明調にも程があるわ」ってのは？でも確かにバクマンとかは読みやすい配置になってるな
まあ原作付ければ天野も作画に専念出来るし台詞配分にも気がいくんじゃないか？
少なくとも台詞すっきり完結にして貰えばムジナよりは読みやすくなるだろ
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 22:55:31.75 ID:oqGYOMbI0
>>237
エグザムライェ・・・
エグザムライェ・・・
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/17(土) 23:02:21.20 ID:ToQzhfh/0
>>237
文章で伝えるのは難しいけれど、要するに「ただの説明」になってると思う
トリックとか特に
バクマン。を例に出さないでも、小説とかは文字しかないからこそ文字を楽しく読めるようになってる
でも天野のは完全にただの説明
読みやすいように文章を追いやったのかもしれないけど、
言ってみれば「西洋料理に醤油使わなきゃならなくて、合わないから気付かれないように入れた」みたいなもん
そうじゃないだろと
説明を固めて絵を見やすくするんじゃなくて、文章と絵を両方楽しめるようにしないと
だから不要な部分は切り捨てて、必要な部分は演出として喋らせないといけないと思う
原作つけたら台詞配分に気が回るというか、原作者が台詞配分するわな
基本、作画は原作者のネームをアレンジする作業だから
文章で伝えるのは難しいけれど、要するに「ただの説明」になってると思う
トリックとか特に
バクマン。を例に出さないでも、小説とかは文字しかないからこそ文字を楽しく読めるようになってる
でも天野のは完全にただの説明
読みやすいように文章を追いやったのかもしれないけど、
言ってみれば「西洋料理に醤油使わなきゃならなくて、合わないから気付かれないように入れた」みたいなもん
そうじゃないだろと
説明を固めて絵を見やすくするんじゃなくて、文章と絵を両方楽しめるようにしないと
だから不要な部分は切り捨てて、必要な部分は演出として喋らせないといけないと思う
原作つけたら台詞配分に気が回るというか、原作者が台詞配分するわな
基本、作画は原作者のネームをアレンジする作業だから
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 02:55:35.88 ID:seLX+7Hb0
胸糞の悪い絵本
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 02:56:19.66 ID:seLX+7Hb0
自分で言っといてなんだけどそこまで酷くはないなｗｗｗｗｗｗ
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 09:49:06.87 ID:y7I3R1se0
余分な説明多かったな
どうやって進入するかって話で説明した後その通りの行動するからつまんなかった
まだ興味持ってないのに最初から「しらんがな」って説明ガンガン入れるから目が滑るし
読み切りでは
ムジナの設定カット→不可能可能にするハッタリ思いつくと行動せずにいられない性癖に苦しんでる
クオンカット→ヒロインに「悪でも私は救われた。ありがとう」て言わせる
くらいにすれば共感呼ぶエピソード入れる隙できたのでは
「矛盾」もピンと来なくてイラっとしたし
悪そうなヤツを濃く描くの上手いのかもしれないけど求めてないからくどくて不快だし
売人を相打ちさせたって事実だけ言われても具体性ないからふーんな上
メインの事件よりそっちのが派手で興味あるわーてのが
読んでる間中頭の片隅から離れなかった
この人の絵好きなのにいつもつまらんくてガッカリするんだよな
どうやって進入するかって話で説明した後その通りの行動するからつまんなかった
まだ興味持ってないのに最初から「しらんがな」って説明ガンガン入れるから目が滑るし
読み切りでは
ムジナの設定カット→不可能可能にするハッタリ思いつくと行動せずにいられない性癖に苦しんでる
クオンカット→ヒロインに「悪でも私は救われた。ありがとう」て言わせる
くらいにすれば共感呼ぶエピソード入れる隙できたのでは
「矛盾」もピンと来なくてイラっとしたし
悪そうなヤツを濃く描くの上手いのかもしれないけど求めてないからくどくて不快だし
売人を相打ちさせたって事実だけ言われても具体性ないからふーんな上
メインの事件よりそっちのが派手で興味あるわーてのが
読んでる間中頭の片隅から離れなかった
この人の絵好きなのにいつもつまらんくてガッカリするんだよな
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 10:12:05.90 ID:FkuOwRaT0
絵が同人くさい
何を描かせても『○○っぽい』絵でしかない
迫力がある「っぽい」絵、かっこいい「っぽい」絵
ジャンプで成功しようとする原作者なら天野に作画担当してほしいとは思わなそう
何を描かせても『○○っぽい』絵でしかない
迫力がある「っぽい」絵、かっこいい「っぽい」絵
ジャンプで成功しようとする原作者なら天野に作画担当してほしいとは思わなそう
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 10:24:40.59 ID:y7I3R1se0
242こんな長さで書けると思わんかったスマンまとめる
「天才詐欺師」「数億円被害」「売人壊滅」→だから凄いよね！
じゃなくて物語の結論としてこっちが「スゲー！」て思うように
絵も難しい構図や顔描ける自分スゲーっぽいんじゃなくてキャラの凄さ伝わるスゲーてならせて欲しい
「天才詐欺師」「数億円被害」「売人壊滅」→だから凄いよね！
じゃなくて物語の結論としてこっちが「スゲー！」て思うように
絵も難しい構図や顔描ける自分スゲーっぽいんじゃなくてキャラの凄さ伝わるスゲーてならせて欲しい
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 13:12:08.80 ID:KH/65rbJ0
ジャンプに実際に連載している妖怪市役所とヤンキーアイドルよりは出来良いと思うよ
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 15:27:34.92 ID:8YOKvO3n0
>>245
そういう風に何かをディスって何かを持ち上げるやり口はちょっと…
そういう風に何かをディスって何かを持ち上げるやり口はちょっと…
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 16:08:23.57 ID:KH/65rbJ0
今って○○よりは面白い、が罵声扱いされる時代なの？
みんな横一列でオンリーワンに面白いと言わなきゃ駄目なゆとり時代か
みんな横一列でオンリーワンに面白いと言わなきゃ駄目なゆとり時代か
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 16:17:01.23 ID:uxOQmtF/0
>>247
何がどう批判されているのかすら理解できない人はゆとり世代とか関係なく愚か
何がどう批判されているのかすら理解できない人はゆとり世代とか関係なく愚か
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 16:29:14.12 ID:KH/65rbJ0
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 16:32:55.14 ID:uxOQmtF/0
>>249
怒りなんてないよ
バーカって気持ちはあるが実際にバカな対象に対してそういう印象を持つのはしょうがない
>>246を見て
>「みんな横一列でオンリーワンに面白いと言わなきゃ駄目」
これ以外に批判されうるポイントを一つも思いつけないとか愚か
怒りなんてないよ
バーカって気持ちはあるが実際にバカな対象に対してそういう印象を持つのはしょうがない
>>246を見て
>「みんな横一列でオンリーワンに面白いと言わなきゃ駄目」
これ以外に批判されうるポイントを一つも思いつけないとか愚か
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 16:45:23.45 ID:M1xQKneuO
>>247
けなされた漫画のファンがいい気持ちしない。別の火種を生みそう
無関係な話題でスレが荒れる可能性があるからとても上手いやり方とは言えない
それに漫画の面白さなんて人によるから尺度としても微妙
面白いと思ったなら面白いと思ったことを素直に書けばいい
って理由だと思ってる
けなされた漫画のファンがいい気持ちしない。別の火種を生みそう
無関係な話題でスレが荒れる可能性があるからとても上手いやり方とは言えない
それに漫画の面白さなんて人によるから尺度としても微妙
面白いと思ったなら面白いと思ったことを素直に書けばいい
って理由だと思ってる
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 16:59:46.03 ID:zzN028vc0
簡単に言うと、荒れるから
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 17:25:42.18 ID:QtJIfYOb0
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 17:53:46.30 ID:KH/65rbJ0
>>252
荒れるのが駄目とかだと批判出来なくなるぜ
とはいえ大人の対応として配慮した言い回しに変えておこう
詐欺師は市役所、アイドルとレベルはそう変わらない様に見える
その二つが連載出来てる以上、連載可能な程度の出来だと思うよ
荒れるのが駄目とかだと批判出来なくなるぜ
とはいえ大人の対応として配慮した言い回しに変えておこう
詐欺師は市役所、アイドルとレベルはそう変わらない様に見える
その二つが連載出来てる以上、連載可能な程度の出来だと思うよ
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 18:15:32.86 ID:+uZldgmw0
伸びしろが未知数の新人さんと比較されてる時点でな・・
それに詐欺師なんて題材、天野が連載で扱えきれるはずない
それに詐欺師なんて題材、天野が連載で扱えきれるはずない
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 18:43:00.61 ID:M1xQKneuO
天野のWiki見たら全然勉強してなさそうな学歴出てきたんだけど
さすがに詐欺師ネタは無理じゃないか
さすがに詐欺師ネタは無理じゃないか
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 18:45:23.93 ID:SiPREr1E0
ついに学歴批判ﾊｼﾞﾏﾀｗｗｗｗｗ
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 18:48:39.96 ID:xhSbJqCF0
市役所、アイドルも半年行かず打ち切られるレベル
詐欺師もその程度って事だな
詐欺師もその程度って事だな
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 19:53:54.33 ID:WTr8LkfFO
しかし天野は２アウトの実績があるからなｗ
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 21:49:08.57 ID:7GTLum6o0
アイドルは読み切り時点ではこりゃだめだって感じだったが
連載ではある程度工夫が見えるから、改善の努力という点で期待できないわけじゃない
市役所のは逆に、読みきりの時と比べてちょっと蛇足気味の描写が多い気もするが
それでも読み切りの時点で今回のムジナの奴よりは読みやすかったと思う
連載ではある程度工夫が見えるから、改善の努力という点で期待できないわけじゃない
市役所のは逆に、読みきりの時と比べてちょっと蛇足気味の描写が多い気もするが
それでも読み切りの時点で今回のムジナの奴よりは読みやすかったと思う
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/18(日) 22:45:06.66 ID:hPXuw17f0
天野は掲載されるたびに漫画が下手になってきてるな
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 01:14:33.09 ID:+bE54MWc0
技術的なことより根本的に作品から愛嬌や好感がまるで感じられないのがな
こういうのって作者の人間性から来てるもんだろうから
変えようがないしな・・・
テクニックだけでやろうとすると今みたいに
「バクマン」に出てくる架空の連載漫画みたいなハリボテしか作れないぞ
こういうのって作者の人間性から来てるもんだろうから
変えようがないしな・・・
テクニックだけでやろうとすると今みたいに
「バクマン」に出てくる架空の連載漫画みたいなハリボテしか作れないぞ
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 12:04:07.76 ID:8eFlREwv0
なんつーかクズを良い奴に見せようとして絶妙な不快感を出すのが上手いと思う
ＡＫＡＢＯＳＨＩの時もそうだが主人公をスッキリさせられない病気なんだろうか
後、絵がベタベタしているのに文字も多いから情報過多でメンドクサイ
絵に自信があるなら文字を減らせばいい
ＡＫＡＢＯＳＨＩの時もそうだが主人公をスッキリさせられない病気なんだろうか
後、絵がベタベタしているのに文字も多いから情報過多でメンドクサイ
絵に自信があるなら文字を減らせばいい
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 12:43:52.19 ID:Ix8Qtat70
ごちゃごちゃ描いて誤魔化してるけど、絵下手だよね
魅力的なキャラなんて描けないんだろこいつには
原作者が提示したキャラも、天野フィルター通した途端に安っぽいどっかで見たキャラになる
魅力的なキャラなんて描けないんだろこいつには
原作者が提示したキャラも、天野フィルター通した途端に安っぽいどっかで見たキャラになる
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 12:49:46.35 ID:z2RsnyaV0
最初に天野読み切り読んで思ったのが「海外ドラマの影響受けたのかね？」
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 12:59:07.79 ID:PBY4LF0H0
ホワイトカラーとか？あれ面白かった
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 14:33:50.81 ID:kXhXYmBz0
天野が下手扱いなら、上手い漫画家なんて殆ど居ないのでは
どうも基準がわからん
例えばトリコと天野はどっちが上手いんだ？
どうも基準がわからん
例えばトリコと天野はどっちが上手いんだ？
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 14:34:10.39 ID:XUxLev850
二週間話題もつってすげーな
連載きそうだな
連載きそうだな
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 14:46:09.81 ID:reGiMAxY0
>>267
トリコと天野って
島袋と天野だろ
わからんな
漫画としては島袋だと思うが、そもそも天野があんまりアクション見せてないし
描けば同じくらい上手いかもしれんが
下手ではないと思うよ
動きもそうだけど、漫画はパースどうこうより「活きた線描けるか」だと思うから
トリコと天野って
島袋と天野だろ
わからんな
漫画としては島袋だと思うが、そもそも天野があんまりアクション見せてないし
描けば同じくらい上手いかもしれんが
下手ではないと思うよ
動きもそうだけど、漫画はパースどうこうより「活きた線描けるか」だと思うから
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 14:50:36.25 ID:mkUiX3Sn0
うまい漫画の絵ってのは
吹き出しの配置だとか画面が見やすいとかそういうの
だから小畑が評価されてるって個人的に思ってる
ガモウの長いセリフを邪魔することなく
綺麗で読みやすい場面に会った絵を描いてる
逆に天野とスモーキーの作画になんとなく似た雰囲気を感じる
吹き出しの配置だとか画面が見やすいとかそういうの
だから小畑が評価されてるって個人的に思ってる
ガモウの長いセリフを邪魔することなく
綺麗で読みやすい場面に会った絵を描いてる
逆に天野とスモーキーの作画になんとなく似た雰囲気を感じる
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 16:30:47.63 ID:nouWzQjv0
イラストレーターに転向したほうがいいんでない天野は
続けるなら原作付けたほうがいいが、おそらく駄目だろうな
続けるなら原作付けたほうがいいが、おそらく駄目だろうな
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 18:29:04.43 ID:Ix8Qtat70
まあ原作者にも選ぶ権利あるしな、希少な実力のある原作者が天野と組みたいと思うかどうか
天野がデスノの作画担当してたらキャラの魅力なくなって
カッコつけたカッコ悪いやつらがグダグダ喋るだけの印象の駄作になってただろう
天野がデスノの作画担当してたらキャラの魅力なくなって
カッコつけたカッコ悪いやつらがグダグダ喋るだけの印象の駄作になってただろう
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 19:26:57.84 ID:bfs0fYulP
暁でさえ作画やってんだから結局原作の作風に合うかどうかだろうな
天野は原作付けてバトルもの描けば良いと思うよ
今回のサスペンス風な作風には合わない
天野は原作付けてバトルもの描けば良いと思うよ
今回のサスペンス風な作風には合わない
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 19:39:03.42 ID:mcII9w/F0
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/19(月) 21:47:21.25 ID:/FhrwDXW0
画力はあっても、典型的な「アシスタントの絵」って感じなんだよなあ。
華がないっつーか。
派手さが足りないとかじゃなく、惹きつけられるものがない。
主人公の口半分吊り上げる悪人顔も、どことなくワザとらしさを感じてダメだ。
キャラは表情を変えるけと表情豊かってワケじゃない。
そういう表情見える線を描いただけって感じでカタいから不自然さがやたらと際立つ。
作者はニヒリズム的なのが好きそうだけど、そういうの扱うのはヤメた方がいいんじゃないかな。
この作者が扱うには荷が重いし、自己満足にしかなってない。
華がないっつーか。
派手さが足りないとかじゃなく、惹きつけられるものがない。
主人公の口半分吊り上げる悪人顔も、どことなくワザとらしさを感じてダメだ。
キャラは表情を変えるけと表情豊かってワケじゃない。
そういう表情見える線を描いただけって感じでカタいから不自然さがやたらと際立つ。
作者はニヒリズム的なのが好きそうだけど、そういうの扱うのはヤメた方がいいんじゃないかな。
この作者が扱うには荷が重いし、自己満足にしかなってない。
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/21(水) 01:57:55.10 ID:yByINLUZ0
「ちょいワルカッコイイ主人公」と「やられ役の哀れなブタ」から離れたほうがいいんだろうな
子供向けに今回のハッカーみたいな子の方を立てて
鼻につかないくらいの愛嬌を加えてやるとか
ストーリーもあいつさえいればおkだったしｗ
子供向けに今回のハッカーみたいな子の方を立てて
鼻につかないくらいの愛嬌を加えてやるとか
ストーリーもあいつさえいればおkだったしｗ
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/21(水) 15:13:11.91 ID:kUkI/YIY0
詐欺師なんだから変な小道具とか使わないで話術とかハッタリだけでやって欲しかったな
主人公よりハッカーの方が有能やん
あとヒロインをなんで巻き込んだのか不明
主人公よりハッカーの方が有能やん
あとヒロインをなんで巻き込んだのか不明
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/21(水) 19:18:09.45 ID:nr6EauV0O
鯖スレより転載
17:◆Hige1y2h8w 08/21(水) 18:51 aDbTtT2K0! [sage]
40
４巻発売前、累計140万突破記念でソーマ表紙＆巻頭カラー
俺物語ｘニセコイコラボ漫画 Cカラー
二巻発売前記念 トリガー Cカラー
怪奇コンビネイション by 望月 Cカラー読みきり47P
くものいと、メアリの望月本誌進出。非常にハイペースな読み切り３連掲載
めっちゃ嬉しいしストーリーはかなりのものだが、画力大丈夫かなぁ……
17:◆Hige1y2h8w 08/21(水) 18:51 aDbTtT2K0! [sage]
40
４巻発売前、累計140万突破記念でソーマ表紙＆巻頭カラー
俺物語ｘニセコイコラボ漫画 Cカラー
二巻発売前記念 トリガー Cカラー
怪奇コンビネイション by 望月 Cカラー読みきり47P
くものいと、メアリの望月本誌進出。非常にハイペースな読み切り３連掲載
めっちゃ嬉しいしストーリーはかなりのものだが、画力大丈夫かなぁ……
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/21(水) 20:25:39.89 ID:aHWJ6Eju0
望月は画力上がるまで本誌に来るのはマズイだろ…
漫画家志望者や伸びしろ込みで判断する青田買い好きが投票するNEXTとは違って
パラ見で絵がキモいから読まないとかいう普通の小学生も多い本誌だぞ
漫画家志望者や伸びしろ込みで判断する青田買い好きが投票するNEXTとは違って
パラ見で絵がキモいから読まないとかいう普通の小学生も多い本誌だぞ
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/22(木) 00:43:11.52 ID:SY/JaC+h0
画力だけで判断したら進撃の様な大魚を逃がすことになるぞ
内容もショボいなら編集は愚かであり、マズイ選択だが
内容もショボいなら編集は愚かであり、マズイ選択だが
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/22(木) 01:04:45.33 ID:aEwCkRsS0
>>279
俺もそう思う。ちょっと違うかもしれんけど石川荘の人もネクストで持ち上げられて、いざ本誌来たら画力がダメでアンケ取れなかったんじゃなかったっけ？あれの二の舞になりそう。
俺もそう思う。ちょっと違うかもしれんけど石川荘の人もネクストで持ち上げられて、いざ本誌来たら画力がダメでアンケ取れなかったんじゃなかったっけ？あれの二の舞になりそう。
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/22(木) 02:26:55.04 ID:Cov803RdO
魔王が友達になる漫画とかあったなー
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/22(木) 02:41:06.04 ID:/ZiliiIf0
地獄戦士魔王の事か
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/22(木) 06:51:30.35 ID:vu5r8RFA0
キルコさんは相変わらずセリフ長い割につまんないな
スマホは島の人間が持ってったんじゃなくて他の宣伝漫画のキャラが持っていったてことでおk？
スマホは島の人間が持ってったんじゃなくて他の宣伝漫画のキャラが持っていったてことでおk？
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/22(木) 08:16:44.89 ID:loV6ZfJGP
望月はキャラとストーリーに全振りして画力を捨てるという附田並のプレイングだからな
俺得だがアンケは取れなさそう
俺得だがアンケは取れなさそう
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/22(木) 23:04:41.07 ID:QxQLtMOdO
アナノムジナ駄目だな。
でも連載になるんだろうな。
今のジャンプのレベルでは合格圏内。
ジャンプの漫画の質も落ちたもんだ
でも連載になるんだろうな。
今のジャンプのレベルでは合格圏内。
ジャンプの漫画の質も落ちたもんだ
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/22(木) 23:15:31.82 ID:vLKh3Rs3O
アナルはしょぼかったけどジャンプじゃ異色っちゃあ異色だからな
連載するなら最低でも主人公の設定だけは変えてほしいわ
連載するなら最低でも主人公の設定だけは変えてほしいわ
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/22(木) 23:36:06.14 ID:Cov803RdO
どんな漫画だったっけ？
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/23(金) 01:32:07.95 ID:lVRANxGD0
まぁ天野はこれがラストチャンスだろうなぁ。駄目でも作画とかイラストでなら食っていけんじゃね？
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/23(金) 08:20:27.63 ID:QJV0VFCi0
絵の上手いポルタ
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/23(金) 08:55:23.37 ID:iAF69bjJO
>>73
スレが立ってたしな
帰ってきたっ！新米婦警キルコさん
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376055363/
やっぱ同人で人気のキルコさんの扱いは違うぜ
スレが立ってたしな
帰ってきたっ！新米婦警キルコさん
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376055363/
やっぱ同人で人気のキルコさんの扱いは違うぜ
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/23(金) 17:29:13.83 ID:F7CcgjClO
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/23(金) 17:31:41.27 ID:qGRa+gw40
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/25(日) 03:22:31.52 ID:l1LGumG2P
ご都合まみれだしパコ系不良は恥ずかしげもなく出すし
それでも今回の天野は天野史上で一番良かったと思う
なんつうか原作シュージンみたいな
それでも今回の天野は天野史上で一番良かったと思う
なんつうか原作シュージンみたいな
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/25(日) 11:52:09.93 ID:xQxaSH6FO
緑の犬は？
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/25(日) 14:03:36.05 ID:XFk5iypA0
ブラジャーがちょっと苦しかったのは確かだな
天野には向いてない題材だと思う
しかし続くかどうかは兎も角連載は出来るレベルだと思うよ
天野には向いてない題材だと思う
しかし続くかどうかは兎も角連載は出来るレベルだと思うよ
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/25(日) 17:29:34.65 ID:1g9ZnBdpP
火ノ丸相撲なかなか良かった
まぁ連載になっても相撲は息切れが早そうだけど少年誌のぽくって良かった
まぁ連載になっても相撲は息切れが早そうだけど少年誌のぽくって良かった
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/25(日) 17:33:26.41 ID:enrwL+0M0
相撲全てが唐突だった
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/25(日) 20:58:27.88 ID:7vE3PQXp0
キユがゼノンで連載始めたやつと微妙にかぶってﾜﾗﾀ
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 01:02:33.85 ID:JesgMGQe0
相撲熱かったけどビジュアルが…
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 01:51:17.62 ID:ggWK2kSB0
アイシールドが後年のスポーツ漫画に与えた影響って結構デカかったんだな
と思った
と思った
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 07:43:48.38 ID:6HkNvPyFO
アイアンゴブリンの人次回作まだかな
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 10:05:53.62 ID:BOFLESqT0
ゴブリンの人は設定が暗すぎるから、ジャンプ層には受けんだろ
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 10:11:36.42 ID:BOFLESqT0
相撲、不良の書き分けとかキャラの表情が良かったな
絵も好みだったし全体的に良かったと思うけど
連載となると疑問だな
絵も好みだったし全体的に良かったと思うけど
連載となると疑問だな
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 10:26:09.09 ID:E6tJwdPIO
相撲対異種格闘技漫画なら面白そう
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 11:26:06.39 ID:inChCzBo0
NEXTと全然変わってなかったな
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 12:41:21.20 ID:z1ww5DaNO
相撲は良かったんだが
キメの構図がバチバチとそっくりすぎてなあ
いや相撲の迫力ある構図っていったら限られるんだろうが
少ない戦で最大限効果的に描くバチバチとどうしても比較してしまう
キメの構図がバチバチとそっくりすぎてなあ
いや相撲の迫力ある構図っていったら限られるんだろうが
少ない戦で最大限効果的に描くバチバチとどうしても比較してしまう
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 13:25:02.15 ID:Sa6pOaz80
リアル路線だとバチバチには勝てないよな
かといって能力バトルにすると寿命が短そう
でもソップ型しかいないイケメン相撲だけは勘弁してもらいたい
かといって能力バトルにすると寿命が短そう
でもソップ型しかいないイケメン相撲だけは勘弁してもらいたい
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 14:03:43.32 ID:Q2oK8o4wO
バカー
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 15:40:05.59 ID:6HkNvPyFO
昔、アニメ化した相撲漫画あったよね？
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 15:51:22.02 ID:d+d8sZB3P
ああ播磨灘くらいしか思いつかん
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 16:07:52.50 ID:sS+xAeUy0
相撲いいね
アイドルの漫画と今直ぐ変えてほしい
アイドルの漫画と今直ぐ変えてほしい
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 16:31:08.81 ID:qR+NrNwQ0
相撲漫画は主人公の身体をもっと細くして顔ももうちょいかっこよくしてスピードで攻める戦いにしてくれたらよかった
だいたいあんな筋肉ダルマで強い描写されても説得力ないし
だいたいあんな筋肉ダルマで強い描写されても説得力ないし
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 16:47:21.23 ID:Ojqydln/0
なるほど、相撲の知識がまったくない人は
そう思っちゃうかもしれないね
そう思っちゃうかもしれないね
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 16:48:44.42 ID:/yLvpFt/P
うっちゃれ五所瓦はOVAにはなった
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 16:52:13.43 ID:WZblxm0M0
いやひょろっこいやつが勝つよりはまだよかったよ
読み切りとしては面白かったけど連載で生きるかは同様に疑問に思う。
あと母ちゃんのくだりいらなかったな
読み切りとしては面白かったけど連載で生きるかは同様に疑問に思う。
あと母ちゃんのくだりいらなかったな
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 17:00:34.93 ID:qR+NrNwQ0
だいたい相撲って筋肉デブがやるスポーツじゃん
そこで主人公まで筋肉デブにしたらいくらおもしろくしても半減だし
筋肉デブが強いとか創作にしても最低限の説得力がほしい
そこで主人公まで筋肉デブにしたらいくらおもしろくしても半減だし
筋肉デブが強いとか創作にしても最低限の説得力がほしい
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 17:04:23.88 ID:WZblxm0M0
読み切り○○連発とかなんとかカップとかって基本一発目に編集内で評価一番高い作品
が来るんだよな？
次回以降は相撲以下の読み切りが来るってことでおｋ？まあデスク内の評価ってのもあてにならんけど
が来るんだよな？
次回以降は相撲以下の読み切りが来るってことでおｋ？まあデスク内の評価ってのもあてにならんけど
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 17:05:36.46 ID:/yLvpFt/P
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 17:26:33.53 ID:PgsCqCGJO
>>318
次号載る望月と火ノ丸の川田は同じnextに載せてどっちも高評価だったが、
画力、話共にしっかりしていた川田と比べ、望月には画力不足という弱点があったからな
その分話とキャラはハイレベルだったが、期待値の差が出たとすればそこかな
次号載る望月と火ノ丸の川田は同じnextに載せてどっちも高評価だったが、
画力、話共にしっかりしていた川田と比べ、望月には画力不足という弱点があったからな
その分話とキャラはハイレベルだったが、期待値の差が出たとすればそこかな
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 17:55:22.61 ID:upVQ+76E0
相撲のキツめの子好き
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 17:58:38.70 ID:Aby0XWP50
漫画としては面白かったよ
相撲としては知らん
あと終盤日和ったけどたまにはああいうヒロインもいいもんだ
相撲としては知らん
あと終盤日和ったけどたまにはああいうヒロインもいいもんだ
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 18:35:21.29 ID:sROOpcEH0
普通に面白かった
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 19:12:21.69 ID:JLl4Wqp30
ヒロインがゲス可愛いな
しかし仮に連載したとして、デブばっか出てくるのも嫌だけど
イケメン相撲も嫌だな
しかし仮に連載したとして、デブばっか出てくるのも嫌だけど
イケメン相撲も嫌だな
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 19:31:47.93 ID:qR+NrNwQ0
一人で複数の女と付き合ってる爆発対象のやつとか同性愛者とかいるだろ
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 19:41:35.29 ID:E0rSpjuxO
今週のは普通に面白かった
題材がキツいし長くは難しいだろうけど連載見たいわ
題材がキツいし長くは難しいだろうけど連載見たいわ
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 19:48:56.58 ID:KdrUlERO0
普通って何やねん
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 19:49:15.30 ID:KqCB+uX40
相撲好きだし主人公もかっこいいと思ったけど
DQN集団はもうおなかいっぱいです
とはいえ少年誌だと実質この路線しかないか
DQN集団はもうおなかいっぱいです
とはいえ少年誌だと実質この路線しかないか
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 19:49:39.85 ID:cBTYGv1OO
相撲面白かったな
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 19:56:25.63 ID:hDQg/UIu0
相撲面白かった。新人とは思えない読みやすさ
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 20:05:14.71 ID:gai1kICQ0
意外と読めた、相撲が題材とか最初は読むか迷ったけど
天野よりもよっぽど才能ある、作画の方面でも
天野よりもよっぽど才能ある、作画の方面でも
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 20:40:05.43 ID:LydmpbWm0
相撲なんて全く興味ないけど面白く読めたのはすごいと思う
本当に新人なのかこの人
本当に新人なのかこの人
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 21:08:29.68 ID:PgsCqCGJO
nextの時から「どっかで連載してきてんじゃね」って言われてたな
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 21:09:51.17 ID:93ldipCj0
結婚してるらしいし、結構年いった人なのかもね
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 21:12:46.55 ID:sVReCrY10
面白いんだけど、これを週刊少年ジャンプで連載っていうと生存率は厳しいだろうな…
勿体ないわ
勿体ないわ
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 21:25:32.88 ID:zYKSxo6/0
ごっちゃんと比べてしまうのはちと可哀相か
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 21:30:50.30 ID:twEYPh2s0
スポーツ漫画でチビ主人公が自分より大きいやつを倒すってのはありきたりだな
アイシルもハイキューも同じ、その手は使い尽くされてる
昔つの丸が打ち切りにあった相撲漫画を彷彿するしかなかったわ
アイシルもハイキューも同じ、その手は使い尽くされてる
昔つの丸が打ち切りにあった相撲漫画を彷彿するしかなかったわ
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 21:33:16.06 ID:rGEO3VyC0
昔のマンガみたいに途中で競技変える展開にしたらどうだ 柔道とか
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 21:39:07.86 ID:PgsCqCGJO
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 21:39:08.36 ID:hDQg/UIu0
ID:qR+NrNwQ0
この哀れなガリガリさんは何だ
ヒョロヒョロガリガリの体で俺は速い、筋肉デブは遅いとか言っちゃう痛いヤツか
筋肉なきゃスピードも出ないよ
この哀れなガリガリさんは何だ
ヒョロヒョロガリガリの体で俺は速い、筋肉デブは遅いとか言っちゃう痛いヤツか
筋肉なきゃスピードも出ないよ
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 21:43:09.85 ID:w7UczlTq0
主人公が強さだけですべての事案を解決したよという点はつまらなかった
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 21:48:18.68 ID:d+d8sZB3P
昔ヤンジャンでやってた漫画で
記憶喪失のまま相撲取りになった主人公が
途中でプロゴルファーだった記憶を取り戻し
以後相撲のすの字もでてこないゴルフ漫画になったって超絶展開のがあったな
すぐに打ち切られたけど
記憶喪失のまま相撲取りになった主人公が
途中でプロゴルファーだった記憶を取り戻し
以後相撲のすの字もでてこないゴルフ漫画になったって超絶展開のがあったな
すぐに打ち切られたけど
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 21:56:25.78 ID:pCYGG6Kh0
好きな絵柄だし内容も面白い
主人公のキャラもかっこいいしバトルシーンのスピード感重量感も一流レベル
なのに週刊少年ジャンプで生き残って行くビジョンが全くわかないのは何故
主人公のキャラもかっこいいしバトルシーンのスピード感重量感も一流レベル
なのに週刊少年ジャンプで生き残って行くビジョンが全くわかないのは何故
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 21:57:36.46 ID:pCYGG6Kh0
ともかくロギィ連載はよ
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 22:10:29.23 ID:LydmpbWm0
>>343
すごいよく分かる自分は好きだけどジャンプ読者には受けなさそうっていう予感がする
すごいよく分かる自分は好きだけどジャンプ読者には受けなさそうっていう予感がする
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 22:18:29.52 ID:eoCgAwu10
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 22:19:29.70 ID:yFINZpei0
個人的にはクロクとひめドルよりもかなり面白…げふんげふん
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 22:19:57.58 ID:/jtlIztI0
熱血な主人公と相撲にこだわる理由は単純ながら画力でカバーできてた。
メジャーなだけに「相撲とは〜」なんて解説を入れなくても成立するのは救いだな。少なくとも合気道とは月とスッポン。
ただなぁ・・・ごっちゃんや月刊アクションで始まったエロ漫画と比べるとどうも味が落ちるというかなんというか
メジャーなだけに「相撲とは〜」なんて解説を入れなくても成立するのは救いだな。少なくとも合気道とは月とスッポン。
ただなぁ・・・ごっちゃんや月刊アクションで始まったエロ漫画と比べるとどうも味が落ちるというかなんというか
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 22:25:03.50 ID:qf6S3NKl0
格好いいけど憧れないというなんか矛盾した気分だ
主人公は熱くてまっすぐだし筋肉だし燃えるんだが
やっぱりチビでゴリマッチョでまわしはスタイリッシュさとはかけ離れてるよな
主人公は熱くてまっすぐだし筋肉だし燃えるんだが
やっぱりチビでゴリマッチョでまわしはスタイリッシュさとはかけ離れてるよな
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 22:43:40.97 ID:on06FTkS0
相撲面白かった
連載は無理だろうけど
連載は無理だろうけど
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 22:50:32.14 ID:5OZxSrFt0
なんか凄くいい話だったよな
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 22:57:33.71 ID:r3GJ3mhG0
川田が手塚賞佳作を取った時の受賞ページを見ると、４年あるとは言えよくもまあ進化したなと思う
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 23:04:27.14 ID:OYEv2p4qP
相撲おもしろかったよ連載もいけると思うけどなぁ
でも身長は少しづつでも伸びてほしいチビのままってのはあまりに大相撲に失礼だわ
でも連載希望
でも身長は少しづつでも伸びてほしいチビのままってのはあまりに大相撲に失礼だわ
でも連載希望
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 23:11:49.93 ID:qf6S3NKl0
チビだけど筋骨隆々で技も切れて強いってのは現実であるけど
創作としてはなんかお約束からずれちゃってるから違和感あるな
主人公じゃなく脇役にいるタイプだ
創作としてはなんかお約束からずれちゃってるから違和感あるな
主人公じゃなく脇役にいるタイプだ
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 23:11:50.84 ID:ggWK2kSB0
頭にシリコン埋め込むとこまでやったらすごいな
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 23:34:07.01 ID:m0V12dxb0
ジャンプで相撲漫画と言えば大相撲刑事を思い出すのは俺だけでいい
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 23:36:38.17 ID:r+7hVMKO0
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 23:44:56.17 ID:93ldipCj0
ごっちゃんですを忘れないで下さい
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 23:51:18.81 ID:zYKSxo6/0
男一匹ガキ大将とあぁ播磨灘を交ぜる感じでやれば突き抜けるんじゃないか？
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 23:55:21.54 ID:/yLvpFt/P
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/26(月) 23:58:30.82 ID:/yLvpFt/P
ちょっとスレ違いで済まんが、今週スピリッツのゆうきまさみの新連載読んで、天野や新人達に言いたくなった
一話目として凄くすっきりしてた
あえて世界観説明をせずにストーリーとキャラだけを追った
ああいうの見習って欲しい
最近の新人は（昔もだけど）自分の考えた設定を知って貰おうと欲張り過ぎ
一話目として凄くすっきりしてた
あえて世界観説明をせずにストーリーとキャラだけを追った
ああいうの見習って欲しい
最近の新人は（昔もだけど）自分の考えた設定を知って貰おうと欲張り過ぎ
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 00:02:42.96 ID:MQ6B0mgr0
>>359
それはもうロケットのごとくつキユけるよな
それはもうロケットのごとくつキユけるよな
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 00:03:06.81 ID:1a+GAp/Z0
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 00:03:53.96 ID:r1MtUv1E0
>>355
今は背伸びが黙認されてるから大丈夫！
今は背伸びが黙認されてるから大丈夫！
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 00:05:36.82 ID:93ldipCj0
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 00:13:10.24 ID:pI9lHMLZ0
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 00:20:37.15 ID:tCtSmatqP
>>365
その「作品の独自性」ってのは決して設定ではないと思うんだよ
むしろ「え？これってどうなの？」と思われる方が続きが気になる
設定でなく展開で魅せるべき
同じく大御所ですまんが、バクマン。とかは中三がいきなりヒロインにプロポーズというのが鮮烈だったし
設定を延ばすのと展開を延ばすのは似てるようでむしろ逆
設定紹介ばかりでキャラにスポット当てない漫画とか、むしろ「週刊連載なのに余裕だな」とすら思った
具体的に挙げればドイソルとか
主人公や監督を魅せる前に奇抜なサッカー指導の蘊蓄ばかりだから飽きられたんだと思うよ
その「作品の独自性」ってのは決して設定ではないと思うんだよ
むしろ「え？これってどうなの？」と思われる方が続きが気になる
設定でなく展開で魅せるべき
同じく大御所ですまんが、バクマン。とかは中三がいきなりヒロインにプロポーズというのが鮮烈だったし
設定を延ばすのと展開を延ばすのは似てるようでむしろ逆
設定紹介ばかりでキャラにスポット当てない漫画とか、むしろ「週刊連載なのに余裕だな」とすら思った
具体的に挙げればドイソルとか
主人公や監督を魅せる前に奇抜なサッカー指導の蘊蓄ばかりだから飽きられたんだと思うよ
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 00:22:46.73 ID:tCtSmatqP
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 00:35:56.85 ID:F1FcwdAs0
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 00:56:22.58 ID:ReCYOIB/0
テンプレなんだよねどれもこれも
暗殺教室の一話はすごくスッキリしてた
暗殺教室の一話はすごくスッキリしてた
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 01:40:12.17 ID:ZWgrO+K10
「俺はデカかったら相撲なんか絶対やってない」とか言ってる主人公が体格に恵まれてる奴に「相撲は面白いだろ？」とか言ってるのはどうなんだ？
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 02:04:57.52 ID:tCtSmatqP
>>369
ああ、そういう事ね
焦ってるのには同意
焦って判断誤ってるんだろうな
大抵の新人の「急展開」は実は急展開ではない
設定説明なんてのはあらすじにいつまでもページ割いてるのと同じ
スモーキーとか、いつまでもキャラのかけ合いサボってるから人気出なかったんだと思う
ああ、そういう事ね
焦ってるのには同意
焦って判断誤ってるんだろうな
大抵の新人の「急展開」は実は急展開ではない
設定説明なんてのはあらすじにいつまでもページ割いてるのと同じ
スモーキーとか、いつまでもキャラのかけ合いサボってるから人気出なかったんだと思う
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 02:05:48.50 ID:tCtSmatqP
>>371
それ母ちゃん元気づける為だろ
それ母ちゃん元気づける為だろ
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 04:55:32.06 ID:7bJDpbsm0
レイナがかわいかった
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 05:08:28.34 ID:jni9wJ97O
NEXT版よりレイナがちょっと良い奴になったかわりに佑真がちょっとクズになったな
武器相手に思わず怒るのが好きだったけど、しょうがないか
武器相手に思わず怒るのが好きだったけど、しょうがないか
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 05:51:39.05 ID:zf1NO3JX0
久しぶりに面白い読みきりだった
基本読み飛ばしの読みきりを読ませる力があった
展開はよくあるジャンプテンプレに沿った個性のないものだった
他のテンプレ漫画と違って、なぜか読めたな
個々らへんは構成の差か
あとヒロインがｹﾞｽいのが個性的でよろしい
基本読み飛ばしの読みきりを読ませる力があった
展開はよくあるジャンプテンプレに沿った個性のないものだった
他のテンプレ漫画と違って、なぜか読めたな
個々らへんは構成の差か
あとヒロインがｹﾞｽいのが個性的でよろしい
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 07:32:54.71 ID:Fg819UCtO
主人公のキャラで「やまと猛る」を思いだしたけど、
最近にしては珍しく面白い読み切りでした
最近にしては珍しく面白い読み切りでした
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 07:33:46.67 ID:xuf4SNVB0
>>317
主張に矛盾を感じる
主張に矛盾を感じる
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 07:54:28.25 ID:mgYYx0bu0
大関の見せ場がなかったのがちょっと残念だったな
いや、土下座したところがそうなんだけど
まあ連載になったら色々伸びしろのあるキャラとしての配置なんだろうけど
ユーマも主人公も目をかけてるから、樹は弱いけど実は何かあるのかと思った
いや、土下座したところがそうなんだけど
まあ連載になったら色々伸びしろのあるキャラとしての配置なんだろうけど
ユーマも主人公も目をかけてるから、樹は弱いけど実は何かあるのかと思った
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 10:29:50.80 ID:tTQg/riRO
ツイッターだと全体的に好意的意見が多いが、ヒロインへの意見が割れてるな
「ゲスかわいい」派と「話は面白いけどヒロインが可愛くない」派に分かれてる
「ゲスかわいい」派と「話は面白いけどヒロインが可愛くない」派に分かれてる
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 10:57:10.20 ID:snljA06y0
まあどうせ連載とかになったら清純派の黒髪の女とか出てくるんだろ？
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 11:28:06.62 ID:P8lbKJSR0
ヒロインが可愛くないって奴はセンス無いよな
可愛いから普通に腹パンしたくなるだろ
可愛いから普通に腹パンしたくなるだろ
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 11:28:20.28 ID:deXLpNJT0
レイナさんに淫語で言葉責めされながら手コキor足コキされたい･･･
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 11:48:36.78 ID:tCtSmatqP
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 11:56:53.73 ID:W3zWMbKcO
良かったけどなんか話が絵的にもチマチマした印象
華が無い
アイシールドみたいに、もう少し話・画面共にもっとすっきりしてメリハリがあって、
ページめくったら驚くような（かっこいい）決め（ゴマ）のページが欲しいなと思った
後なんかワクワクする要素が欲しい
それ＋女の子が四谷の頃の古館級の可愛さになれば地味に応援するわ
主人公とヒロインのキャラが良かったからもっと磨いていい作品になると良いな
華が無い
アイシールドみたいに、もう少し話・画面共にもっとすっきりしてメリハリがあって、
ページめくったら驚くような（かっこいい）決め（ゴマ）のページが欲しいなと思った
後なんかワクワクする要素が欲しい
それ＋女の子が四谷の頃の古館級の可愛さになれば地味に応援するわ
主人公とヒロインのキャラが良かったからもっと磨いていい作品になると良いな
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 11:58:41.57 ID:5gHNL6vl0
新人なんだろ？そんなの許容範囲だろ
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 12:23:43.34 ID:jni9wJ97O
レイナは定番アニメの毎週負けるｷｰ覚えてなさい系の敵役みたいなかわいさ
あと学校に不良集団ってありがちで現実離れした便利な設定が、新しく登場した校長のヴィジュアルのおかげで妙な説得力があったのが何か面白いｗ
あと学校に不良集団ってありがちで現実離れした便利な設定が、新しく登場した校長のヴィジュアルのおかげで妙な説得力があったのが何か面白いｗ
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 12:44:04.27 ID:BzzdhXfE0
アイシールドは媚びてる感じがなぁ
ワンピースの「ドン！」感があって不快だった
「なんとかｖｓなんとか！！」（なんか顔合わせてドドーン、ロゴ入ったチーム名）ババーン！ ここで盛り上がれーい！！
みたいなね
そういう浅ましさというか媚感はあんまり良くない
お笑いテレビの字幕とか笑いSEみたいな感じ
ワンピースの「ドン！」感があって不快だった
「なんとかｖｓなんとか！！」（なんか顔合わせてドドーン、ロゴ入ったチーム名）ババーン！ ここで盛り上がれーい！！
みたいなね
そういう浅ましさというか媚感はあんまり良くない
お笑いテレビの字幕とか笑いSEみたいな感じ
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 12:49:06.73 ID:NwTo3wHm0
あれはテレビゲーム的であんまり好きじゃなかったな
漫画はリアル系スポーツものなのに対局の演出だろ
漫画はリアル系スポーツものなのに対局の演出だろ
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 13:06:57.91 ID:ReCYOIB/0
腐ウケは悪そうか
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 13:07:43.49 ID:eqOQD8fdP
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 13:09:34.05 ID:eqOQD8fdP
>>388
その理屈だと大ゴマや集中線もあざとい事になるなw
その理屈だと大ゴマや集中線もあざとい事になるなw
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 13:09:34.30 ID:fnEUJpis0
上着脱いだ祐真がひょろいDIOに見えた
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 13:13:15.25 ID:tCtSmatqP
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 13:15:32.43 ID:Bc5TiWYfO
アイシルのあれ結構好きだったけどな
パラ見でも目に留まりやすい、わかりやすい演出
ちゃんとロゴあるのとか見てて楽しかった
それはそうと相撲の読み切り
あれ新人なの？
線がハッキリしてなめらか
新人読み切りらしからぬ読みやすさだった
あとヒロイン、ゲスいのがだんだんほだされていくのイイネ
パラ見でも目に留まりやすい、わかりやすい演出
ちゃんとロゴあるのとか見てて楽しかった
それはそうと相撲の読み切り
あれ新人なの？
線がハッキリしてなめらか
新人読み切りらしからぬ読みやすさだった
あとヒロイン、ゲスいのがだんだんほだされていくのイイネ
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 13:19:14.58 ID:ReCYOIB/0
アイシールドのあれはハイキューがパクってるな
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 13:24:07.58 ID:c2Yp6fVp0
？？？？？？？
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 13:53:22.54 ID:StU8YkYIO
>>387
あの校長のビジュアルは良くないな
あの校長のビジュアルは良くないな
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 13:54:30.20 ID:Bc5TiWYfO
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 13:55:16.84 ID:FGSkslSBO
>>388
娯楽を娯楽として楽しんでねぇな、蕎麦食うときに「蕎麦つゆ使うやつは邪道」とか言ってるやつと同じ臭いがする
娯楽を娯楽として楽しんでねぇな、蕎麦食うときに「蕎麦つゆ使うやつは邪道」とか言ってるやつと同じ臭いがする
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 13:58:47.35 ID:ebyvdOLQO
でも毎日蕎麦だったら飽きるだろ？
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 14:00:52.22 ID:tCtSmatqP
>>401
ジャンプというフードコートで蕎麦屋続けてるんだから他のを食べたければよそいけばいい
ジャンプというフードコートで蕎麦屋続けてるんだから他のを食べたければよそいけばいい
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 14:09:54.40 ID:nL+iylDX0
今週の相撲漫画は面白かった。絵うますぎ笑
そういやジャンプの相撲漫画はごっちゃんですもありましたね！
なついw
そういやジャンプの相撲漫画はごっちゃんですもありましたね！
なついw
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 14:29:48.33 ID:7bJDpbsm0
>>383
レイナ「あのさぁ....ファ！？イキスギィ！」
レイナ「あのさぁ....ファ！？イキスギィ！」
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 15:05:20.45 ID:pnNsTL4iO
適当にキモオタ向け漫画を打ち切って
相撲を連載してくれ
熱い漫画はやっぱり良いな
相撲を連載してくれ
熱い漫画はやっぱり良いな
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 15:10:32.91 ID:ebyvdOLQO
じゃあスモーキー打ち切りで
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 15:32:32.00 ID:F1+PMFqz0
>299 キセノンに見えた
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 15:33:13.18 ID:ao0hAbsA0
佑真の張り手
俺はグッと来たぜ
俺はグッと来たぜ
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 15:51:57.44 ID:0yeCs2ut0
完成度が高いしテーマも良いから人気出るかもしれんと思うんだけど、
タトゥーハーツっぽさがぬぐえない
タトゥーハーツっぽさがぬぐえない
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 17:16:44.65 ID:wLAnUPpa0
レイナを押し倒したい
んで涙目で罵倒されながらも問答無用で○し続けたい
んで涙目で罵倒されながらも問答無用で○し続けたい
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 17:22:09.46 ID:F1+PMFqz0
連載しても20週ぐらいしか続かないだろうがそれでも読みたい。
むしろ2年も3年も読みたくない
むしろ2年も3年も読みたくない
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 17:27:25.86 ID:DNmwdWdy0
>>403
大相撲刑事を忘れんでつかあさい
大相撲刑事を忘れんでつかあさい
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 17:47:49.60 ID:MkgLRCxw0
連載はマガジンなら続きそうだけどジャンプだとすぐ打ち切りだわな
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 18:26:52.65 ID:F1+PMFqz0
雑誌を変えるべきか どんなに面白くてもジャンプにあってないんじゃあ・・・進撃の巨人のように
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 19:37:35.96 ID:WWuCto6c0
面白かった
主人公のガタイも「こりゃ勝てんわ」って感じがした
ヒロインもゲスゲス言われてるけど分別わきまえてるとこあるしそこがまたいい
主人公のガタイも「こりゃ勝てんわ」って感じがした
ヒロインもゲスゲス言われてるけど分別わきまえてるとこあるしそこがまたいい
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 19:40:55.49 ID:Lv+U6pSYP
レイナさん人気だなぁ
Nextバージョンではスカートめくられてたよ
Nextバージョンではスカートめくられてたよ
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 19:51:06.58 ID:tCtSmatqP
>>416
なん…だと…！？
なん…だと…！？
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 20:28:10.52 ID:2YTCEaKu0
なんかここでそれなりに好評なんで今読んだ。
あれ、悪くないな…てか、読み飛ばしていてゴメンナサイ。
妹ちゃんはコレでいいと思うな。
ボコられている大関を見かねて、止めに入るところで好きになったわ。
あれ、悪くないな…てか、読み飛ばしていてゴメンナサイ。
妹ちゃんはコレでいいと思うな。
ボコられている大関を見かねて、止めに入るところで好きになったわ。
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 20:35:19.00 ID:FGSkslSBO
レイナって単に兄きが不良の頭だから調子乗ってるだけで別にゲスいキャラに描かれてないと思うけどな
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 20:39:46.56 ID:Bc5TiWYfO
調子乗っちゃうとこがもうね
でも止めるとこちゃんと止めてるからイイ
校長の前だからと兄貴も制してるね
でも止めるとこちゃんと止めてるからイイ
校長の前だからと兄貴も制してるね
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 20:40:07.90 ID:F1+PMFqz0
連載するなら主人公の父はライバルの相撲部屋の親方とか？
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 20:50:01.47 ID:OhPebpsI0
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 20:54:09.16 ID:WWuCto6c0
>>422
すげーどっかで読んだことがあるんだけど
すげーどっかで読んだことがあるんだけど
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 21:00:03.85 ID:eNnDpD4L0
女の子が可愛いかホモ要素がないとジャンプでやっていくのは厳しい
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 21:08:09.38 ID:OhPebpsI0
>>423
そう？今さっき漫画読んで適当に思いついた設定だけど
そう？今さっき漫画読んで適当に思いついた設定だけど
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 22:47:30.63 ID:rewK+g810
スモーキーBBの後に連載化しそう
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/27(火) 23:10:32.03 ID:U+NghX0t0
nextの時には父親エピソードもあったような気がしたけど読み切りでは削ったのか
絵も話もまとまってて完成されてるけど、連載となってもこの水準を保てるかどうかだな
絵も話もまとまってて完成されてるけど、連載となってもこの水準を保てるかどうかだな
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 00:19:56.71 ID:KMszrvlS0
>>416
どんなパンツだった？
どんなパンツだった？
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 00:29:40.55 ID:+1nBZEo20
相撲は漫画家としてやっていけるレベルだけど
わざわざそんな難しい題材でやるってマゾなのか？
相撲なんてある程度年取らないと興味持たないんじゃないかなー
わざわざそんな難しい題材でやるってマゾなのか？
相撲なんてある程度年取らないと興味持たないんじゃないかなー
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 00:50:45.98 ID:n53Bzd0A0
巨人・大鵬・卵焼きなんて言葉もあった
昔の子供に大ウケしたものなら今でも全く通じないことはないだろう
上手く現代風にアレンジできればいいんだが
昔の子供に大ウケしたものなら今でも全く通じないことはないだろう
上手く現代風にアレンジできればいいんだが
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 00:55:33.41 ID:Wh0nNT8k0
>>430
ジャンプでやっていくとなると主人公というか主人公及び在籍する相撲部を9割を胸板の薄っぺらい細身のイケメンにしないと無理だろ
ジャンプでやっていくとなると主人公というか主人公及び在籍する相撲部を9割を胸板の薄っぺらい細身のイケメンにしないと無理だろ
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 00:58:09.63 ID:ogB9jF6e0
>>431
あと張り手で相手力士が観客席上段に吹っ飛ぶとかな
あと張り手で相手力士が観客席上段に吹っ飛ぶとかな
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 01:15:52.11 ID:Wh0nNT8k0
ねこだましを衝撃波で相手を怯ませる技にしたりとかそういう本格派相撲漫画みたいな方向でいかないね
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 02:13:30.36 ID:YveJhJ/v0
相撲面白かったジャンプでやるとすぐに終わりそうでもったいない
相撲の醍醐味は無差別級とかのセリフも良かったし最後に不良のやつが拳握らないのも良かった
相撲の醍醐味は無差別級とかのセリフも良かったし最後に不良のやつが拳握らないのも良かった
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 02:40:55.20 ID:tCCstaGO0
連載ではムリ
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 03:14:39.38 ID:Hk4JYdHlO
相撲が嫌いとか興味ないってわけじゃなくて連載にしてなんとかなる題材なのかっていう不安しかないんだよなぁ
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 07:53:01.40 ID:y3Ig9hD10
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 09:53:47.35 ID:TsL9ocdIO
作者のコメントがイカンな
俺も子供の頃から大相撲大好きだから好感持てるが
白鵬が強いとか言ってる所がな････朝青龍とか白鵬とか大相撲のレベルが下がってるから強いだけだ
千代の富士や全盛期の若貴時代に居たら
関脇止まりなんだぞ、モンゴル勢なんてさ
俺も子供の頃から大相撲大好きだから好感持てるが
白鵬が強いとか言ってる所がな････朝青龍とか白鵬とか大相撲のレベルが下がってるから強いだけだ
千代の富士や全盛期の若貴時代に居たら
関脇止まりなんだぞ、モンゴル勢なんてさ
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 10:17:29.23 ID:xh6zGyoJ0
相撲の奴は嫌いじゃないが絵が濃いな
俺はひめドルの方が大好きだし濃い絵柄はいらないかな、クロクロウで十分だ
俺はひめドルの方が大好きだし濃い絵柄はいらないかな、クロクロウで十分だ
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 10:19:50.32 ID:KMszrvlS0
>>437
なにそのエロ展開…
なにそのエロ展開…
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 11:10:32.09 ID:oXxLT1Ga0
主人公がテンプレみたいなテンションＭＡＸポジティブ主人公じゃないのが好感持てたな
大関に拒否られた時残念そうな顔したり
連載になったら「ンガーッハッハッハ！」になりそうで不安
大関に拒否られた時残念そうな顔したり
連載になったら「ンガーッハッハッハ！」になりそうで不安
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 11:30:04.67 ID:KQ5gN2sYO
チビがわざわざ横綱相撲するのが燃えた
マッチョだからチビでも強いってのも変な特殊能力つけるより単純で説得力あって良いと思う
ただ連載しても長続きはしないだろうな
長続きしたらしたでどうせ能力バトル系に行くから嫌だし
マッチョだからチビでも強いってのも変な特殊能力つけるより単純で説得力あって良いと思う
ただ連載しても長続きはしないだろうな
長続きしたらしたでどうせ能力バトル系に行くから嫌だし
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 11:38:13.56 ID:WXu+ZElp0
ネクストの方が好みだっかたかも
佑真が火の丸を認める過程がベタだけど良かったし後半のカタルシスが凄かった
佑真が火の丸を認める過程がベタだけど良かったし後半のカタルシスが凄かった
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 12:02:14.03 ID:leNmevJl0
火ノ丸相撲おもしれええ！！なんてったって熱いよ！いや、やっぱレイナかわいいよ！
画力申し分ないし何より世界観と雰囲気がある！敢えて言えば迫力ある絵に負けないくらい、効果音をもっと派手に書いて欲しかったくらい！
WJじゃなくていいから連載して欲しい！
画力申し分ないし何より世界観と雰囲気がある！敢えて言えば迫力ある絵に負けないくらい、効果音をもっと派手に書いて欲しかったくらい！
WJじゃなくていいから連載して欲しい！
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 12:18:02.45 ID:f81CfayFP
そろそろステマ連呼厨が湧いてくる予感
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 12:23:34.55 ID:mNZMc8Yz0
>>445くん！嫌儲に帰ろう！
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 12:41:44.56 ID:ByuFfEUD0
佑真まじめに特訓回とか、マネジャーレイナの奮闘回とか見たいなぁ
最初から全３巻くらいの短期連載で、やれるだけやってみて欲しい。
最初から全３巻くらいの短期連載で、やれるだけやってみて欲しい。
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 14:35:00.83 ID:LVLheYX70
所々スケットに絵が似てたな
アシでもやってたのかな
アシでもやってたのかな
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 15:30:57.83 ID:fvTEqEwyP
今更読んだけど結構面白いな
話はテンプレかもしれんが画力もキャラも新人の癖にレベル高くて評価出来る
一年後くらいに連載になりそう
話はテンプレかもしれんが画力もキャラも新人の癖にレベル高くて評価出来る
一年後くらいに連載になりそう
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 15:34:00.47 ID:fV2mE/jv0
話は面白いし絵も上手いが相撲ネタって扱い辛くないか
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 17:09:00.20 ID:+1nBZEo20
荒川弘じゃないが、まずは一般人も受け入れやすい漫画を描いて
そこそこ知名度が出てからマイナーな題材の漫画描かないと
いきなり相撲漫画って人生の難易度設定高すぎじゃないのかと
そこそこ知名度が出てからマイナーな題材の漫画描かないと
いきなり相撲漫画って人生の難易度設定高すぎじゃないのかと
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 17:12:09.88 ID:fV2mE/jv0
だが読み切りとはいえ相撲を題材にあそこまで描いたのは凄いだろ
とは言え２回使えるネタではないから作者には次のステップを探してほしい
作者結婚してるんだしその辺はわかってそうだが
とは言え２回使えるネタではないから作者には次のステップを探してほしい
作者結婚してるんだしその辺はわかってそうだが
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 17:15:46.56 ID:1+Wh3Hmh0
相撲っておっさん向きな気がするんだよなあ
話は結構面白かったけど、連載はしてほしくない
話は結構面白かったけど、連載はしてほしくない
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 17:29:16.50 ID:bAuZNlm20
相撲はいくらなんでも題材が悪い
少年層が興味持たない
ウケやすい冒険バトルものとかにした方がいい
この作者実力あると思うので頑張れ
少年層が興味持たない
ウケやすい冒険バトルものとかにした方がいい
この作者実力あると思うので頑張れ
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 17:48:36.93 ID:Ljl1JSNOO
題材として相撲は厳しいと思うがこいつらをまた見たいって気持ちもある
となると相撲以外でマッチする題材が思いつかない
となると相撲以外でマッチする題材が思いつかない
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 17:52:15.10 ID:FroKWN13O
作者がどうしても相撲描きたいってのもあるだろうな
好きな題材でヒットした作家もいれば、ゴルフ漫画が描きたかった藤巻もいるし難しいところだが
好きな題材でヒットした作家もいれば、ゴルフ漫画が描きたかった藤巻もいるし難しいところだが
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 18:18:39.13 ID:AH1CYwONO
最初はざっと見ただけで相撲w
だったけど、じっくり読んだら結構良かった。絵もうまいし、ストーリーも良かった。
この話で連載もいいしもっと違ったので連載もいい人の予感。
だったけど、じっくり読んだら結構良かった。絵もうまいし、ストーリーも良かった。
この話で連載もいいしもっと違ったので連載もいい人の予感。
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 18:31:40.65 ID:FroKWN13O
鯖スレより転載
＞読切はTAKUDO!!!!森田外骨格
マジョ・カゾの外骨格が本誌進出。かれこれ３年ぶりの新作
＞読切はTAKUDO!!!!森田外骨格
マジョ・カゾの外骨格が本誌進出。かれこれ３年ぶりの新作
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 18:45:28.59 ID:Ugu6MC/x0
誰だっけ・・・・
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 18:52:42.11 ID:wo4lx0uq0
火ノ丸相撲を連載するなら佑真はランク5位くらいにして
火ノ丸、大関、佑真の三人でランク高い奴を部員に勧誘していく…
みたいなヤンキー漫画ノリにすれば、相撲の取っ付きにくさが多少緩和されないかな
火ノ丸、大関、佑真の三人でランク高い奴を部員に勧誘していく…
みたいなヤンキー漫画ノリにすれば、相撲の取っ付きにくさが多少緩和されないかな
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 18:55:22.58 ID:fvTEqEwyP
勧誘漫画にしたら冨樫家電の二の舞になるんじゃね
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 19:03:07.46 ID:utf7uTv00
どんなに話がよくっても相撲って時点で無理だよ
囲碁やアメフトみたいなそもそもの知識すら一般的に浸透してないのならまだいいけど相撲はイメージが悪すぎる
デブ、カッコ悪い、憧れない、ジジババ向け、地味、八百長とかマイナスイメージばかりが広がりすぎてしまってる
何よりジャンプの読者層が求めるものと対極すぎるのが致命的
スポーツものの間口が広いマガジンならまだそれなりの需要あるかもしれないけどそれでも長く続けるのは難しい題材＞相撲
囲碁やアメフトみたいなそもそもの知識すら一般的に浸透してないのならまだいいけど相撲はイメージが悪すぎる
デブ、カッコ悪い、憧れない、ジジババ向け、地味、八百長とかマイナスイメージばかりが広がりすぎてしまってる
何よりジャンプの読者層が求めるものと対極すぎるのが致命的
スポーツものの間口が広いマガジンならまだそれなりの需要あるかもしれないけどそれでも長く続けるのは難しい題材＞相撲
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 19:30:08.63 ID:4bEoxm4c0
この様子だとアンケート一位もあり得るな
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 19:37:17.89 ID:8zI8JPI90
全体的な完成度は高いし 最初は相撲？って思った割に
意外とすっきり読めたので良かったかも
ただストーリー的にはそこまで新しさ感じないのでもう一癖欲しい
意外とすっきり読めたので良かったかも
ただストーリー的にはそこまで新しさ感じないのでもう一癖欲しい
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 20:35:52.03 ID:x7Omd4qnP
>>462はなんか相撲にトラウマでもあんのか
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 20:42:26.83 ID:4bEoxm4c0
相撲部に家でも潰されたか
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 20:50:55.64 ID:Ugu6MC/x0
まぁ相撲の楽しさみたいなのは全く分からなかったよ。
もっとｲｹﾒﾝ出したほうがいいと思う。
もっとｲｹﾒﾝ出したほうがいいと思う。
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 20:53:42.94 ID:+1nBZEo20
とりあえずファンタジー書かせた方が良いと思う
錬金術辺りで宜しく
錬金術辺りで宜しく
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 20:55:12.72 ID:utf7uTv00
>>465
いや実際問題大概の人間が相撲に対して興味ないかあまりイメージ良くないから
特に年代が若くなればなるほど
だから内容褒めてる人でも題材として相撲で連載は厳しいと言われてるわけで
これだけまとめる力あるならどう考えたって先のない相撲題材より他選んだ方がいいというかもったいないことになる
いや実際問題大概の人間が相撲に対して興味ないかあまりイメージ良くないから
特に年代が若くなればなるほど
だから内容褒めてる人でも題材として相撲で連載は厳しいと言われてるわけで
これだけまとめる力あるならどう考えたって先のない相撲題材より他選んだ方がいいというかもったいないことになる
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:33:14.91 ID:6vVV8upp0
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:34:29.26 ID:fvTEqEwyP
若者が興味無いってのはヒカルの碁もそうだし
イメージが良くないってのも主観だから何とも言えんな
まあこういうマイナージャンル系は連載してみないとどうなるか分からないって感じがする
囲碁アメフトみたくヒットする作品もあるし
剣道ラクロスみたく一年前後続いた作品もあるし
スケートテコンドーみたく短期打ち切りになる作品もある
それでも上二つみたいに成功した作品があるんだから
この作品のアンケートが良かったなら博打でも連載させる価値はあると思うよ
イメージが良くないってのも主観だから何とも言えんな
まあこういうマイナージャンル系は連載してみないとどうなるか分からないって感じがする
囲碁アメフトみたくヒットする作品もあるし
剣道ラクロスみたく一年前後続いた作品もあるし
スケートテコンドーみたく短期打ち切りになる作品もある
それでも上二つみたいに成功した作品があるんだから
この作品のアンケートが良かったなら博打でも連載させる価値はあると思うよ
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:40:15.67 ID:frbZ0/cv0
囲碁こそよくヒットさせたなあって感心するわ
スラダン連載当初バスケは漫画ではタブー扱いされてるとか言われてたらしいけど
囲碁なんてまず扱おうとすらしなくてタブー扱いにもなってなかっただろ
スポーツみたいに躍動感ある描写が描けないどころか座って囲碁打つ描写しか出来ないし、
ルールも難しくて理解できてる読者なんて２割もいなかっただろうに
それに比べりゃ相撲なんて全く問題ない
スラダン連載当初バスケは漫画ではタブー扱いされてるとか言われてたらしいけど
囲碁なんてまず扱おうとすらしなくてタブー扱いにもなってなかっただろ
スポーツみたいに躍動感ある描写が描けないどころか座って囲碁打つ描写しか出来ないし、
ルールも難しくて理解できてる読者なんて２割もいなかっただろうに
それに比べりゃ相撲なんて全く問題ない
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:42:40.05 ID:9zJgoN7R0
相撲題材だと、どうしても劇画誌に連載されてるイメージがあるんだよな
播磨灘とかどす恋ジゴロとか
また、絵も、確かにちゃんと読めば上手くて読みやすいんだが、
初見では若干劇画調で、
どちらかと言えばヤングマガジンとかあの辺り
だから、この作者は実力あるのにジャンプじゃ上手くかみあわない予感がして
みんなもったいないと思ってるんだろうな
播磨灘とかどす恋ジゴロとか
また、絵も、確かにちゃんと読めば上手くて読みやすいんだが、
初見では若干劇画調で、
どちらかと言えばヤングマガジンとかあの辺り
だから、この作者は実力あるのにジャンプじゃ上手くかみあわない予感がして
みんなもったいないと思ってるんだろうな
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:43:48.75 ID:1+Wh3Hmh0
相撲のイメージがあんまり良くないのは確かだと思うが…
いや、相撲のイメージがよくないというより、相撲界のイメージがよくないって感じかな
実際の相撲界に即したリアル路線さえ避ければ大丈夫だろう
いや、相撲のイメージがよくないというより、相撲界のイメージがよくないって感じかな
実際の相撲界に即したリアル路線さえ避ければ大丈夫だろう
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:44:28.56 ID:frbZ0/cv0
相撲は接戦を描くのに適してると思う
あの狭い土俵の中で全力で押し合うわけだから
あの狭い土俵の中で全力で押し合うわけだから
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:49:05.02 ID:fFfafZEF0
単純な話、半裸の肉ダルマ同士が取っ組みあってるのを少年が進んで読むと思えない
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:50:43.58 ID:awZ2/Yaa0
題材どうこう以前にまわしはダサ過ぎるだろと思ったけど
アメフトの装備もそんなオサレでもなかったか
アイシールドは男子票7割とか聞いたことあるし上手くやれば相撲でもいけるか?
アメフトの装備もそんなオサレでもなかったか
アイシールドは男子票7割とか聞いたことあるし上手くやれば相撲でもいけるか?
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:52:47.09 ID:6vVV8upp0
>>476
DBも半裸の肉ダルマが取っ組み合ってるやん
DBも半裸の肉ダルマが取っ組み合ってるやん
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:52:50.01 ID:e14joj/s0
テンプレでスッキリしすぎてて
題材が「相撲」以外目新しいもの無いのに相撲の魅力も感じなかったんだよな
だがどうせ新連載爆死してばっかなんだから挑戦するのはアリだと思う
熱めのスポーツもの好きだからできれば当たってほしい
題材が「相撲」以外目新しいもの無いのに相撲の魅力も感じなかったんだよな
だがどうせ新連載爆死してばっかなんだから挑戦するのはアリだと思う
熱めのスポーツもの好きだからできれば当たってほしい
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:55:44.53 ID:fFfafZEF0
>>478
取っ組み合いってほど密着してないだろ
取っ組み合いってほど密着してないだろ
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:55:55.12 ID:Ugu6MC/x0
>>478
じゃぁこの漫画も空飛びながら気弾を撃とう！（提案
じゃぁこの漫画も空飛びながら気弾を撃とう！（提案
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:56:20.83 ID:yZePzX2w0
アイシールドは稲垣も村田も普通じゃなかったからな
あの二人じゃなかったらあれは書けない
今回の相撲はザ凡人って感じがする
絵のうまい人ならだれでも描けそう
自分にしか出せないものがあればなぁ・・・
あの二人じゃなかったらあれは書けない
今回の相撲はザ凡人って感じがする
絵のうまい人ならだれでも描けそう
自分にしか出せないものがあればなぁ・・・
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 21:57:00.26 ID:fvTEqEwyP
取っ組み合いはDBってよりキン肉マンじゃないのか？
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 22:02:20.46 ID:i7AkwXXOO
何ここ相撲協会の人でもいるの?
ブタダルマの取っ組み合いの時点で他のどのマイナースポーツよりビジュアル面で厳しい判断読者にされるよ
まあヒョロイイケメン相撲にでもするならその問題はクリアされるけど
それでいいの?
ブタダルマの取っ組み合いの時点で他のどのマイナースポーツよりビジュアル面で厳しい判断読者にされるよ
まあヒョロイイケメン相撲にでもするならその問題はクリアされるけど
それでいいの?
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 22:03:14.73 ID:Ugu6MC/x0
>>484
お前は何と闘ってるの？
お前は何と闘ってるの？
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 22:09:18.01 ID:x7Omd4qnP
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 22:09:24.47 ID:e14joj/s0
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 22:14:15.86 ID:KQ5gN2sYO
>>475
裏を返せば勝負が決まるまでどう転んでもおかしくないから、奇跡の逆転劇みたいなのが描けない題材だよね
試合(？)時間が短いからシーソーゲームで引き延ばしも無理だし
ジャンプ的な展開ができなくね？
裏を返せば勝負が決まるまでどう転んでもおかしくないから、奇跡の逆転劇みたいなのが描けない題材だよね
試合(？)時間が短いからシーソーゲームで引き延ばしも無理だし
ジャンプ的な展開ができなくね？
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 22:16:02.96 ID:utf7uTv00
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 22:17:37.31 ID:e14joj/s0
絵からどことなく不良っていうかアングラな印象受けたから
プロの相撲諦めた主人公がファイトクラブを相撲のみで勝ち抜ける系でも良さそう
異種格闘技読みたいな
プロの相撲諦めた主人公がファイトクラブを相撲のみで勝ち抜ける系でも良さそう
異種格闘技読みたいな
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 22:22:26.62 ID:frbZ0/cv0
異種格闘技で戦ってきた奴らを次々に勧誘して、
最終的に相撲大会でなんでこんな無名校からこんな強者達が！？展開か
最終的に相撲大会でなんでこんな無名校からこんな強者達が！？展開か
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 22:29:37.02 ID:9VsZchP50
次はどんな格闘技と戦うんだろう？ってのはワクワクしていいと思う
普通におもしろそうじゃん
普通におもしろそうじゃん
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 22:51:53.41 ID:kEJE3gFJ0
レイナかわいいな
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 23:08:38.06 ID:DgIRsZ6/0
レイナは表情がおっさんぽくてなあ
輪郭とかもっとほっそりしてたらかわいいと思う
輪郭とかもっとほっそりしてたらかわいいと思う
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 23:10:46.81 ID:kEJE3gFJ0
個人的に火ノ丸の母の話は感動した
雲の上からアンタを見てるからねというセリフみたとき涙が出そうになった
雲の上からアンタを見てるからねというセリフみたとき涙が出そうになった
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 23:50:15.44 ID:fFfafZEF0
母親の話は割とありがちだしどうでも良かったな
戦闘シーンが見やすさと迫力が両立できてたのを評価したい
戦闘シーンが見やすさと迫力が両立できてたのを評価したい
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/28(水) 23:50:27.69 ID:OS0NhnKz0
相撲漫画は最後『ア〜どす恋どす恋』でシメるもんじゃないの？
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 00:12:50.72 ID:za2Nr2xk0
なにより主人公が良かった
ここまで好感度が高い主人公は久しぶり
ここまで好感度が高い主人公は久しぶり
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 01:22:44.51 ID:FJEkwILA0
男臭い漫画は始まって欲しいけどな
特にスポーツで
特にスポーツで
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 01:28:35.08 ID:R3TnEoDV0
>>497
喫茶ジュテーム…？
喫茶ジュテーム…？
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 09:18:47.00 ID:Men9t09s0
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 10:09:25.14 ID:KLhXwYAjP
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 10:35:37.69 ID:68C9f6YyO
場所中にやりたかったかな
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 11:44:35.44 ID:10yOdmj6O
＞異種格闘技
相撲部を軸にしつつだとメリハリもつくし色んな相撲の格好よさを描けて良さそうだな
今週のはキャラとかは良かったけど相撲の魅せ方は割と普通な気がするから特に
アイシ、ヒカ碁とかはなんか上手く言えないけど競技の魅せ方が凡じゃなかったと思う
難易度高いだろうけど、相撲かっけぇ！って思わせてほしいわ
それと、レイナの顔って作品のジャンプっぽくない印象を強めてると思うから
（お陰で初見読み飛ばした）もう少し可愛くして欲しい
少しニセコイのポーラ（小馬鹿にしている時）ぽくなると好み
相撲部を軸にしつつだとメリハリもつくし色んな相撲の格好よさを描けて良さそうだな
今週のはキャラとかは良かったけど相撲の魅せ方は割と普通な気がするから特に
アイシ、ヒカ碁とかはなんか上手く言えないけど競技の魅せ方が凡じゃなかったと思う
難易度高いだろうけど、相撲かっけぇ！って思わせてほしいわ
それと、レイナの顔って作品のジャンプっぽくない印象を強めてると思うから
（お陰で初見読み飛ばした）もう少し可愛くして欲しい
少しニセコイのポーラ（小馬鹿にしている時）ぽくなると好み
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 15:46:44.81 ID:I4KgfR/m0
ヤングジャンプあたりで連載したほうがいいかもしれない
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 16:19:26.35 ID:TbPii51K0
ニセコイにポーラなんてやついたっけ？
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 16:37:19.48 ID:NpUpOM17O
力士を諦めはしたが相撲が好きな気持ちは変わらず、相撲スタイルで異種格闘技に臨む
これなら、相撲漫画ながらデブキャラだらけになるのを避けられるのと
敵が自分のスタイルを使っていかに相撲を破ろうかと画策するところも見られそう
そんで強くなって現役横綱と勝負って展開になったら熱いね
これなら、相撲漫画ながらデブキャラだらけになるのを避けられるのと
敵が自分のスタイルを使っていかに相撲を破ろうかと画策するところも見られそう
そんで強くなって現役横綱と勝負って展開になったら熱いね
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 17:05:37.19 ID:KLhXwYAjP
なんかデブがやたら嫌いな奴がいるな
ごっちゃんとかかなり面白かったが
ごっちゃんとかかなり面白かったが
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 17:30:51.48 ID:Y8r9y6tI0
デブはどんなイケメンでも残念にする必殺兵器だ
逆にデブでもイケメンと分かる顔立ちの奴は真の美男子だけどな
逆にデブでもイケメンと分かる顔立ちの奴は真の美男子だけどな
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 17:37:31.36 ID:NpUpOM17O
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 17:38:25.47 ID:AtwQG5+r0
>>507
いいね読みたい
俺もまず「相撲かっけぇ！」て思いたいから初期の筋肉ダルマ多数は避けて欲しいんだよな
絵がリアル系なだけに画面湿度は下がるほどいい
マンガに興味持てればあとは自由にしてくれても勢いで読む気がする
いいね読みたい
俺もまず「相撲かっけぇ！」て思いたいから初期の筋肉ダルマ多数は避けて欲しいんだよな
絵がリアル系なだけに画面湿度は下がるほどいい
マンガに興味持てればあとは自由にしてくれても勢いで読む気がする
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 17:43:03.88 ID:nWSn+ghm0
デブが嫌いとかでなくデブが主要キャラの大半を占めるような漫画は受けないってだけだわな
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 18:03:57.07 ID:KLhXwYAjP
筋肉ダルマもデブにカウントしてるみたいだけど、トリコとか大ウケなんだが
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 18:14:44.84 ID:NpUpOM17O
トリコにはココやサニーみたいにスマート？なキャラもいるからじゃないのかな
イケてるじーさんばーさんもいるし、むしろそっちのが魅力的だけど
グルメがつけばなんでもありだから、幅広いキャラが出せるよね
イケてるじーさんばーさんもいるし、むしろそっちのが魅力的だけど
グルメがつけばなんでもありだから、幅広いキャラが出せるよね
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 18:22:28.38 ID:KLhXwYAjP
>>514
そのスマートなキャラも身体は筋肉ダルマだぞ
そのスマートなキャラも身体は筋肉ダルマだぞ
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 18:23:59.54 ID:TbPii51K0
ていうか力士をデブだと思ってる時点で…
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 18:40:37.79 ID:nWSn+ghm0
一般層の見立ては「デブ」だよ
そしてその手の層の読者を獲得できないと打ち切りになる
あと筋肉ダルマが筋骨隆々キャラのことならデブにカウントするのはおかしいわな
デブと違って筋肉キャラならまだトリコなりDBなりと少年誌的に需要は十分ある
そしてその手の層の読者を獲得できないと打ち切りになる
あと筋肉ダルマが筋骨隆々キャラのことならデブにカウントするのはおかしいわな
デブと違って筋肉キャラならまだトリコなりDBなりと少年誌的に需要は十分ある
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 18:50:02.28 ID:AtwQG5+r0
>>514
トリコも初期は食材とのバトルで慣らしてから段々マッチョ率上がってったよ
ダルマvsダルマから入ってない
あと筋肉ダルマをデブにカウントしてるんじゃなくて
力士をデブにカウントしなかっただけ
そこはややこしくしてすまんかった
トリコも初期は食材とのバトルで慣らしてから段々マッチョ率上がってったよ
ダルマvsダルマから入ってない
あと筋肉ダルマをデブにカウントしてるんじゃなくて
力士をデブにカウントしなかっただけ
そこはややこしくしてすまんかった
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 18:59:48.96 ID:NpUpOM17O
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 19:06:39.24 ID:LGUbB0Wi0
力士体型とか不細工描くの上手かったな
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 19:33:12.70 ID:I4KgfR/m0
力士に限らず筋骨隆々なキャラはノロマってイメージがあるんじゃないかな
昨今、胸板薄っぺらでがりがりなイケメンが無双して上記のキャラが弱いってイメージも定着しちゃってるし
昨今、胸板薄っぺらでがりがりなイケメンが無双して上記のキャラが弱いってイメージも定着しちゃってるし
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 19:37:31.66 ID:JbIYkdPY0
基本デブは噛ませだからな
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 19:47:07.47 ID:V3wo1BbU0
デカい＝トロい弱いは一昔前に定着し過ぎて
最近またデカくて早くて強いのが出てきてないか
ワンピやトリコがそうだし、スポーツでも黒子の紫原は
体格勝負のバスケでデカいのはやっぱり普通に脅威だと示した
最近またデカくて早くて強いのが出てきてないか
ワンピやトリコがそうだし、スポーツでも黒子の紫原は
体格勝負のバスケでデカいのはやっぱり普通に脅威だと示した
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 20:10:52.88 ID:AtwQG5+r0
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 20:17:48.54 ID:TbPii51K0
問題は、試合するときに髷にするけどキャラのかき分けできんのかとかだな
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 20:19:00.33 ID:I4KgfR/m0
高校相撲なら髷はいらないだろ
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 20:23:34.54 ID:8USx8iSs0
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 20:26:07.99 ID:I4KgfR/m0
いっそのこと相撲部屋のおかみさんを主人公に相撲部屋の日常を描いた話にしよう
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 20:56:57.39 ID:mtg3sS2Ci
それ昔ビッグコミックオリジナルでやってた
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 21:25:49.80 ID:jG9BaGt80
ヒロイン無理
あんな好みがガチ割れそうなキャラ付けしたら
それを受け入れる僅か数％の層以外には見向きもされなくなるだろこの漫画
ありがちな良い子ちゃんを出せとは言わんがもっと研究しろよ
あんな好みがガチ割れそうなキャラ付けしたら
それを受け入れる僅か数％の層以外には見向きもされなくなるだろこの漫画
ありがちな良い子ちゃんを出せとは言わんがもっと研究しろよ
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 21:42:09.49 ID:JTSUoAlt0
今回出てきた主要キャラ、なんだかんだで皆良い奴で終わったやん
ここまで綺麗にまとめるのはなかなかセンスいると思うぞ
てかラブコメじゃないんだし、ヒロインらしいヒロインなんて出す必要あるのか？
出すにしても、
優先順位的に連載始まって3話目とかでも全然問題ないレベルだと思う
ここまで綺麗にまとめるのはなかなかセンスいると思うぞ
てかラブコメじゃないんだし、ヒロインらしいヒロインなんて出す必要あるのか？
出すにしても、
優先順位的に連載始まって3話目とかでも全然問題ないレベルだと思う
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 22:01:12.41 ID:LGUbB0Wi0
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 22:04:35.81 ID:TbPii51K0
ニーズにあわせてたくさんの女を出すのはラブコメの定石
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 22:10:13.07 ID:jG9BaGt80
>531
うん、だから基本ヒロイン不在か
マネポジでも空気で良いと思う
本当に自力のある作家なら男の熱い戦いだけで描ききれる筈
うん、だから基本ヒロイン不在か
マネポジでも空気で良いと思う
本当に自力のある作家なら男の熱い戦いだけで描ききれる筈
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 22:16:16.48 ID:AtwQG5+r0
ヒロインなんて明子姉ちゃん(巨人の)かマモリちゃん出しておけばいいんだよ
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 22:17:55.31 ID:ab2STvWM0
この読切りには期待。
しかし不良がそんなに悪い奴じゃなかったり、
主人公が立ち合いで変化したり、
少年漫画的にいまいち「わかりにくい」からアンケはどうなるかな？
個人的にはレイナはタイプだわｗ
なんつーかすごいリアルな女の匂いを感じる。
しかし不良がそんなに悪い奴じゃなかったり、
主人公が立ち合いで変化したり、
少年漫画的にいまいち「わかりにくい」からアンケはどうなるかな？
個人的にはレイナはタイプだわｗ
なんつーかすごいリアルな女の匂いを感じる。
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/29(木) 23:00:53.19 ID:r/EbcyDZ0
レイナはいかにもいそうな女で良い
可愛いと思うよ
まあ連載向きかどうかは分からない
可愛いと思うよ
まあ連載向きかどうかは分からない
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/30(金) 04:41:23.33 ID:dzljHw64O
相撲部の人結婚してるのかｗ
なんか応援したくなってきた
なんか応援したくなってきた
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/30(金) 06:55:57.04 ID:Al7hbqgJ0
レイナはゲスかわいい
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/30(金) 14:18:38.65 ID:MDBAJbsQ0
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/30(金) 17:08:30.01 ID:fGoED4p9O
スカポンタンの人や、やな感じ〜の人や、ばいばいきーんの赤いやつみたいな感じか
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/31(土) 01:01:35.94 ID:WUOq9osD0
囲碁でもアメフトでも飛び抜けて面白ければ流行るし続く
確かに新人にしてはよく描けてたけどまだ魅力がたりない
今後に期待だな
確かに新人にしてはよく描けてたけどまだ魅力がたりない
今後に期待だな
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/31(土) 01:04:04.20 ID:rCd5ZTTR0
なんでもスマフォで検索する性格ってのがイチイチ説明せずに描かれててうまいと思った
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/31(土) 12:23:09.07 ID:x7fqb2pDi
相撲の読み切り面白かったけど連載としてはどうかな
小学生には受け悪そうだし、イケメンだらけにしたところで裸にまわしでは腐にも受けにくそうだ
小学生には受け悪そうだし、イケメンだらけにしたところで裸にまわしでは腐にも受けにくそうだ
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/31(土) 13:04:09.96 ID:9OAiuoyVP
腐という発想がどこからくるのか
子供はパワフルな男大好きだろ
子供はパワフルな男大好きだろ
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/31(土) 13:05:05.62 ID:h5ay2sAB0
名前忘れたけどヨーロッパから来たガチムチ体型の力士みたいなのなら格好いいだろ
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/31(土) 13:09:26.92 ID:52kUhAS7P
なんだっけ
琴欧洲？
琴欧洲？
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/31(土) 14:41:48.26 ID:mIpkcb9Ni
キン肉マンがヒットしたんだからあんまビジュアルは関係無い気がするけどね
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/31(土) 16:11:36.74 ID:2lQTNJ3EO
時代が違うじゃん
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/31(土) 16:38:27.24 ID:+qUtj1Fj0
トリコがOKなんだからビジュアル面はさほど問題ないだろ
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/31(土) 20:19:54.77 ID:/tPmCOSz0
トリコって一見看板クラスのプッシュされてるけど
コミック売り上げやアニメ、映画といまいちパッとしないんだよね
そのトリコですらあくまで「筋肉」キャラであって相撲みたいな「デブ」キャラではないんだけども
コミック売り上げやアニメ、映画といまいちパッとしないんだよね
そのトリコですらあくまで「筋肉」キャラであって相撲みたいな「デブ」キャラではないんだけども
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/08/31(土) 21:59:58.37 ID:SYJAlVW90
どーせ味方のメインキャラは、小関以外イケメン相撲になるだろ
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 00:18:44.41 ID:3Fk/CxjrP
>>551
そもそも相撲ってだけで勝手に色眼鏡で見てるけど、現時点でデブは小関しかいねーよ
そもそも相撲ってだけで勝手に色眼鏡で見てるけど、現時点でデブは小関しかいねーよ
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 00:31:55.48 ID:Yw8ss8lf0
イケメンはレスラー体型で書いてけばいいんじゃないの
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 00:34:45.85 ID:YsNA0Ny80
連載されるなら部員のあと二人の内一人はデブキャラにして欲しいな
団体戦やるんだったら火ノ丸は常勝で大関や初心者の佑真は負け枠になると思うからでっかいやつが仲間にいた方が勝ちに説得力でると思うし
団体戦やるんだったら火ノ丸は常勝で大関や初心者の佑真は負け枠になると思うからでっかいやつが仲間にいた方が勝ちに説得力でると思うし
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 00:43:38.84 ID:Yw8ss8lf0
相撲って初心者は絶対勝てないイメージあるわ
まともな体作りしないと
まともな体作りしないと
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 01:45:54.71 ID:9vT2g2aQ0
やっぱ業界のやつが新人叩いたりとかあるんだなｗｗ
絶対このｽﾚにもいると思ってたわｗ
絶対このｽﾚにもいると思ってたわｗ
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 01:47:15.47 ID:3px1ZHnt0
同じ学生相撲を題材にした「うっちゃれ五所瓦」は
イケメンどころか女の子の「お」の字もなかったけど
もうめっちゃくちゃ面白かったなあ
イケメンどころか女の子の「お」の字もなかったけど
もうめっちゃくちゃ面白かったなあ
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 01:57:37.99 ID:c+StShXL0
なかいま強は名作家だからな
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 03:08:29.71 ID:3px1ZHnt0
うん、それほど相撲に詳しくない私でも
面白くて一気に読んじゃったよ
今の時代、ジャンプで相撲は厳しいかもしれないけど
火ノ丸もとてもよくできてたし、彼らのその後が気になるから
がんばってほしいなあ
面白くて一気に読んじゃったよ
今の時代、ジャンプで相撲は厳しいかもしれないけど
火ノ丸もとてもよくできてたし、彼らのその後が気になるから
がんばってほしいなあ
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 05:10:02.16 ID:l6ABEYtnO
>>555
規格外の超重量級デブと、ムキムキで喧嘩無敵だけど人とつるまない寡黙でクールなライバル格(ヤンキー漫画にひとりは居そうな奴)が欲しいな
祐馬は闘ったら「あの祐馬が一撃で…！？」ポジションだろうし
規格外の超重量級デブと、ムキムキで喧嘩無敵だけど人とつるまない寡黙でクールなライバル格(ヤンキー漫画にひとりは居そうな奴)が欲しいな
祐馬は闘ったら「あの祐馬が一撃で…！？」ポジションだろうし
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 06:50:24.20 ID:B2t2rhnx0
主人公を大関の息子という設定にしてライバルを横綱の息子にしたらええねん
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 07:40:11.44 ID:qP/f7ye1O
つの丸の漫画思い出した
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 08:08:46.55 ID:lT+AJHuLO
エジプトから来た留学生の力士とか出してほしい
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 10:50:40.33 ID:uvmjJPuc0
今思うと、主人公がちびデブで他の部員も不細工デブ3人にソップ型もハゲと青髭不細工だった「ごっちゃんです」はよく連載続いたな
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 13:28:28.44 ID:SySj249a0
お前はつの丸って作者を知らなすぎる
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 13:30:46.44 ID:ZV/Oy4cV0
>>562
バチバチ連載中にジャンプで相撲漫画とか速攻で打ち切られるだろ。
比較されて、作者も精神的にきついだろ。
ほら前もジャイアントキリングの後追いっぽいサッカー漫画あったし。
頼むから少しは学んでくれ編集部
バチバチ連載中にジャンプで相撲漫画とか速攻で打ち切られるだろ。
比較されて、作者も精神的にきついだろ。
ほら前もジャイアントキリングの後追いっぽいサッカー漫画あったし。
頼むから少しは学んでくれ編集部
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 13:38:34.08 ID:l6ABEYtnO
バチバチも面白いけど日の丸は部活中心だろうし土俵が違う
相撲だけに！
相撲だけに！
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 13:42:47.80 ID:VdFNiHWe0
つの丸が連載できたのは昔のジャンプだからだろ
今の読者層じゃ無理だ
読者層が変わりつつあった時期のごっちゃんやサバイビーも短期で打ち切りになってるし
だからごっちゃんサバイビー打ち切りにガックリくる人多かった気する
今の読者層じゃ無理だ
読者層が変わりつつあった時期のごっちゃんやサバイビーも短期で打ち切りになってるし
だからごっちゃんサバイビー打ち切りにガックリくる人多かった気する
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 13:45:14.92 ID:ZV/Oy4cV0
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 13:47:09.35 ID:E+RZnr2I0
スモーもスモーキーも面白いから連載で続けて欲しいわ。
どっちもジャンプ向けじゃないのが残念。
ハイキューもクロスマネジも良いけど、後者は終わってしまったし。
もう少し、スポーツマンガは長い目で見て欲しいわ。
どっちもジャンプ向けじゃないのが残念。
ハイキューもクロスマネジも良いけど、後者は終わってしまったし。
もう少し、スポーツマンガは長い目で見て欲しいわ。
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 14:27:42.50 ID:V5cjVCWD0
なんでスポーツだけ贔屓しなくちゃならんのだよ
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 15:53:09.17 ID:hzaX2DoY0
>>566教えて！
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 17:04:39.99 ID:yxzaS2Kq0
まわしがダサいんだよなあ…
カラテや柔道の道着、中国拳法の服はかっこいいのに
カラテや柔道の道着、中国拳法の服はかっこいいのに
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 17:16:27.39 ID:lT+AJHuLO
そのダサさを克服する為の制服ONまわしなんですよ！
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 17:38:15.97 ID:3Fk/CxjrP
>>571
スモーキーは普通にスポーツ漫画として無理
スモーキーは普通にスポーツ漫画として無理
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 18:02:05.23 ID:7xe1ZLHk0
>>571
クソガネとクソマネは長い目で見たけどあのザマだぞ
クソガネとクソマネは長い目で見たけどあのザマだぞ
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 22:40:57.59 ID:ry4PU64o0
登場時用？の派手な飾りがついたまわしは格好いい
ソーマの裸エプロンとかふんどし一丁でもイケメンだからまわし一丁のイケメンもアリだろ
ソーマの裸エプロンとかふんどし一丁でもイケメンだからまわし一丁のイケメンもアリだろ
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 22:57:00.37 ID:537U0aas0
むしろ相撲漫画はイケメンを多数出せば
そのイケメンが裸でぶつかり合うんだから
腐女子はむしろ喜んで女人気は問題無さそう
問題は一般読者をどう惹きつけるかだな・・・
ただの高校相撲でてっぺん取るってだけだと
どうしてもインパクトに欠ける
バチバチのような卓越した演出力や展開作りの力が無い
今の状態だと、プラスアルファとして
キセキの世代のような設定か、主人公のキャラで
もっと作品の縦軸を印象付ける必要がある
そのイケメンが裸でぶつかり合うんだから
腐女子はむしろ喜んで女人気は問題無さそう
問題は一般読者をどう惹きつけるかだな・・・
ただの高校相撲でてっぺん取るってだけだと
どうしてもインパクトに欠ける
バチバチのような卓越した演出力や展開作りの力が無い
今の状態だと、プラスアルファとして
キセキの世代のような設定か、主人公のキャラで
もっと作品の縦軸を印象付ける必要がある
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/01(日) 23:45:43.10 ID:93euYDfo0
disる訳じゃないが、バチバチは評価の割に知名度や売上がかなり低いから
例えすぐさま連載を始めたとしても別に影響は与えないと思うぞ
実際に通用するか否かは、さておき
例えすぐさま連載を始めたとしても別に影響は与えないと思うぞ
実際に通用するか否かは、さておき
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 00:08:55.92 ID:bwINhJUO0
バチバチってジャンプの２０週打ち切りマンガよりも
１巻辺りの売上少ないらしいからな・・・
１巻辺りの売上少ないらしいからな・・・
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 00:21:46.13 ID:MPoFG0z40
まじかよチャンピオン終わってるな
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 00:33:35.43 ID:HqrMXUnZ0
ジャンプだと打ち切り漫画でも30週くらい続けば3〜5万部近く売れるからな
恋染やパジャマはおろかクロスマネジもギリギリ数字出てたし
恋染やパジャマはおろかクロスマネジもギリギリ数字出てたし
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 01:19:09.97 ID:NZbwIXjP0
主人公が最後に使った決まり手って呼び戻し？
片手で頭を抑えてたから違うようにも見えたが
片手で頭を抑えてたから違うようにも見えたが
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 01:19:42.78 ID:RplU2fUM0
とりあえず仲間りょうさん、そろそろ連載頼っませ〜
なんとなく今のジャンプ漫画にはない味があると思うしジャガーさん的ポジションを狙えそう
なんとなく今のジャンプ漫画にはない味があると思うしジャガーさん的ポジションを狙えそう
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 02:00:27.92 ID:dqkLDQt3O
浮世絵ネタでやるんなら浮世絵を片っ端からマネしないとな
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 07:11:56.27 ID:qDKsT3VyO
望月の怪奇コンビネィションは爽やかな読み切りだね
主人公が小学生なのが可愛らしい
主人公が小学生なのが可愛らしい
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 08:05:23.08 ID:NIe8JL27i
なんとなくサンデーで連載されそうなイメージだった
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 08:08:49.89 ID:BBs7JM3/P
チビの方がマンキンの万太に見えた
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 09:11:38.96 ID:BBs7JM3/P
俺物語はコラボじゃなくて単独で出張版みたいのが良かったな
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 10:44:43.46 ID:OMweMRurI
線粗いなあ！！
マジで時間なかったんだな
マジで時間なかったんだな
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 11:16:26.32 ID:R2Cn9l3t0
今週の読み切りは画力が拙いから全く期待しないで読んだら、意外と面白かった
シリアスな話だが暗くなりすぎず、ところどころに緩いギャグがあるのがいい
でもって最後はビシっと少年漫画らしく、少年の成長と活躍を描く
読み切りとしては文句のない出来だ、画力以外は
シリアスな話だが暗くなりすぎず、ところどころに緩いギャグがあるのがいい
でもって最後はビシっと少年漫画らしく、少年の成長と活躍を描く
読み切りとしては文句のない出来だ、画力以外は
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 13:29:34.75 ID:oyoc4DPM0
妖怪はもう読まない
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 13:31:15.74 ID:4rUS10fe0
ワンパンマジでやめろｗ
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 13:34:12.76 ID:aWLj9KiI0
寧ろ設定上ワンパンじゃないとおかしいだろ
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 14:41:23.67 ID:aQXhp5Cl0
絵だけ見て飛ばしたけど読んでみるかな
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 15:04:28.56 ID:mxhObCgw0
今回の読み切りひでえな
絵がプロのレベルに達してない
あの絵じゃどんな話書いても無理だわ
最初「え？なんでネーム状態の漫画が載ってんの？」
「なんでちゃんと作画する時間を与えないの？」
「これ一週間ぐらいでアシつけさせないで新人に書かせたの？」って思ったもん
あれじゃ中学生がノートに書いてるレベルだよな
正直、絵が下手で絵を描く事が嫌いな奴は漫画家めざすのやめろ
絵だけ上手くてもダメだっていう意見があるが
まず絵を最低限描けないと漫画にならないだろ
絵が下手でも話が面白ければいいんです〜wって奴は小説家めざすか原作でも書いとけ
少年疾駆の作者だって原作に転向したんだしさ
絵がプロのレベルに達してない
あの絵じゃどんな話書いても無理だわ
最初「え？なんでネーム状態の漫画が載ってんの？」
「なんでちゃんと作画する時間を与えないの？」
「これ一週間ぐらいでアシつけさせないで新人に書かせたの？」って思ったもん
あれじゃ中学生がノートに書いてるレベルだよな
正直、絵が下手で絵を描く事が嫌いな奴は漫画家めざすのやめろ
絵だけ上手くてもダメだっていう意見があるが
まず絵を最低限描けないと漫画にならないだろ
絵が下手でも話が面白ければいいんです〜wって奴は小説家めざすか原作でも書いとけ
少年疾駆の作者だって原作に転向したんだしさ
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 15:07:09.81 ID:mxhObCgw0
あと
主人公っぽいのがまんま
シャーマンキングのまんた
オリジナリティもなんもない何かの真似して描いてるタイプ
このレベルで雑誌に掲載するな
これじゃ他の月刊誌の新人枠でも無理なレベル
編集は熱さで脳が涌いたのかよ
web漫画にでも載せとけ
誌面がもったいない
これに金出したくない
主人公っぽいのがまんま
シャーマンキングのまんた
オリジナリティもなんもない何かの真似して描いてるタイプ
このレベルで雑誌に掲載するな
これじゃ他の月刊誌の新人枠でも無理なレベル
編集は熱さで脳が涌いたのかよ
web漫画にでも載せとけ
誌面がもったいない
これに金出したくない
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 15:11:19.18 ID:+Wt1a5pZO
望月はnextに載せた「くものいと」「メアリのロボット」が共に高評価だったが、
ずっと「話はいいけど絵が心配」「絵で叩かれそう」「とにかく絵が上手くなれば」と言われ続けてたからな…
まだ読めてないが、画力はまだ伸びてないか…話に期待
ずっと「話はいいけど絵が心配」「絵で叩かれそう」「とにかく絵が上手くなれば」と言われ続けてたからな…
まだ読めてないが、画力はまだ伸びてないか…話に期待
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 15:40:04.58 ID:5dDvJpWC0
メアリでも思ったが望月にバトル要素はいらない
葦原以上に合ってない
葦原以上に合ってない
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 16:14:04.76 ID:zsXr5SiO0
絵と線が粗いからかもしれんけど敵の妖怪みたいなやつは気持ち悪かった
話自体は面白くないわけじゃない
主人公の小さいほうはシャーマンキングだし
両家の関係は別誌だけど結界師の主人公達の家が仲良しこよしみたいな感じだった
こういうジャンルが好きな読者にとっては既読感が凄い
あと絵が下手で読まない人多いと思う
話自体は面白くないわけじゃない
主人公の小さいほうはシャーマンキングだし
両家の関係は別誌だけど結界師の主人公達の家が仲良しこよしみたいな感じだった
こういうジャンルが好きな読者にとっては既読感が凄い
あと絵が下手で読まない人多いと思う
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 16:14:37.11 ID:aWLj9KiI0
>>599
2013冬NEXT→2013春NEXT→今回と違う話３連発だから、画力をどうこうする時間は無かったかと
2013冬NEXT→2013春NEXT→今回と違う話３連発だから、画力をどうこうする時間は無かったかと
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 16:26:39.82 ID:E3MtirCFi
すぎたんファンクラブはここか
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 16:58:27.87 ID:5ClaeOS3i
望月はくもいとの頃から好きだったしこの読み切りも面白かったけど相変わらず絵がどうしようもないな
作画付ければ中堅レベルは狙えそうだが編集はその判断を出来るのだろうか
作画付ければ中堅レベルは狙えそうだが編集はその判断を出来るのだろうか
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 17:34:07.32 ID:sEHNCPb+0
面白かった
でこぼこコンビみたいなのは久しぶりに読んだ気がする
シリアス過ぎずギャグ過ぎずでバランスが良かった
絵がもっと上手くなったら連載して欲しい
でこぼこコンビみたいなのは久しぶりに読んだ気がする
シリアス過ぎずギャグ過ぎずでバランスが良かった
絵がもっと上手くなったら連載して欲しい
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 20:18:28.01 ID:PkRE+8Z80
前回のが圧倒的だっただけに、ちょっとね…
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 20:35:26.79 ID:i/LHe44l0
最初のカラーページみて、ずいぶん老けたヒロインだなぁ
まさかそのままヒロインなわけないから、若返ったりするのかなと思ったら、
男だった・・・
まさかそのままヒロインなわけないから、若返ったりするのかなと思ったら、
男だった・・・
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 20:49:00.93 ID:yQTZTPik0
つまんなーい
特にギャグがギャグなのかそうじゃないのかわかんない
特にギャグがギャグなのかそうじゃないのかわかんない
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 21:13:28.61 ID:gyr9+vVq0
マンキン(主役の子供)+うしおととら(妖怪のセリフと描写、本気出すと妖怪化する主人公)+からくりサーカス(年齢差のある主役達で年上が年下の方を護る)って感じだったな
面白くない事はなかったんだけど、上記の理由もあってどうもオリジナルっぽく感じなかったな
どっかで見たって感じ
後、絵が下手過ぎて妖怪に怖さが足りないわ…
面白くない事はなかったんだけど、上記の理由もあってどうもオリジナルっぽく感じなかったな
どっかで見たって感じ
後、絵が下手過ぎて妖怪に怖さが足りないわ…
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 21:27:15.36 ID:1WomQ/W90
権平ひつじもそうだけどジャンプは特異系作家の扱いが下手だな
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 21:34:04.49 ID:YQRmw1TuP
話は悪くないんだけど絵が酷い
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 21:36:30.75 ID:PkRE+8Z80
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 21:39:21.07 ID:VnlV8h2VO
nextのくものいとは面白かったし絵も下手だとは思わなかったけど…
今回のは下手というか雑だし話しも少年マンガさを意識しすぎて少しくどい気がする。
まぁ面白かったけどさ、くものいとのあの感じが好きだったから少しがっかりした。
今回のは下手というか雑だし話しも少年マンガさを意識しすぎて少しくどい気がする。
まぁ面白かったけどさ、くものいとのあの感じが好きだったから少しがっかりした。
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 22:18:41.01 ID:XnU+8wEwO
前評判聞いて期待し過ぎたのかもしれないけど全く面白くなかった
話もキャラも魅力薄いし絵はあれだし
話もキャラも魅力薄いし絵はあれだし
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 22:20:00.77 ID:RnnKux6y0
望月の担当の齊藤って、ニセコイ以外にも
伊達先パイとか焼野原塵の担当してる奴だよな
絵が下手でも、内容が好きなら良しって考えの編集なのかな
キレイめの絵が多い新人が多い、最近の傾向からすると
こういう編集がいるのは、原石発掘って点からすると有難い
冨樫や藤田和日郎、しまぶーなんかも
デビュー当時の画力はひっでーものだったけど
ああいうのを載せて鍛えたからこそ
９０年代の名作マンガ達が生まれたんだし
伊達先パイとか焼野原塵の担当してる奴だよな
絵が下手でも、内容が好きなら良しって考えの編集なのかな
キレイめの絵が多い新人が多い、最近の傾向からすると
こういう編集がいるのは、原石発掘って点からすると有難い
冨樫や藤田和日郎、しまぶーなんかも
デビュー当時の画力はひっでーものだったけど
ああいうのを載せて鍛えたからこそ
９０年代の名作マンガ達が生まれたんだし
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 22:21:13.58 ID:RnnKux6y0
あ、齊藤は黒子の立ち上げもやった人だっけ
絵に拘らない方針は昔からっぽいな
黒子もデビュー当時の画力かなりヤバかったし
絵に拘らない方針は昔からっぽいな
黒子もデビュー当時の画力かなりヤバかったし
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 22:21:48.85 ID:RwFmTtjNO
ホモ同人誌にしか見えない
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 22:29:55.03 ID:PkRE+8Z80
サイトーは後期アイシールドも担当してたから
物凄い画力は扱ったことがあるはずだけどな
物凄い画力は扱ったことがあるはずだけどな
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 22:30:46.78 ID:libQGEGY0
嘘でも好きな漫画のところにジャンプ漫画一つくらい入れとけよ
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 22:35:00.60 ID:wpx/3mDf0
説教臭さ全開が売りだった権平も本誌に来ると個性薄めてたがそれに近いな
でもまだこっちの方が元の売りだった雰囲気を残しつつ低年齢向きに合わせてきた感じはする
個性が話のテーマに依っていたか絵と雰囲気に依っていたかの違いかな
でもまだこっちの方が元の売りだった雰囲気を残しつつ低年齢向きに合わせてきた感じはする
個性が話のテーマに依っていたか絵と雰囲気に依っていたかの違いかな
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 22:47:08.01 ID:RnnKux6y0
>>618
今調べたら、以前はアイシの他にも
デンジの芝田優作やスターズの作画だった三代川など
画力高い新人も担当してたみたいだな・・・
最近下手な新人を多く出してんのは偶然か・・・
それとも元々画力にこだわらず
たまたま絵の上手い新人もいたってことなのか・・・
今調べたら、以前はアイシの他にも
デンジの芝田優作やスターズの作画だった三代川など
画力高い新人も担当してたみたいだな・・・
最近下手な新人を多く出してんのは偶然か・・・
それとも元々画力にこだわらず
たまたま絵の上手い新人もいたってことなのか・・・
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/02(月) 23:49:00.77 ID:8Z8fLJJy0
画力不足を補うほど話が面白い訳でもなく
漫画描く前にもっと絵の練習したらいいんじゃないかな
漫画描く前にもっと絵の練習したらいいんじゃないかな
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 00:29:38.45 ID:5BfAihu2P
おれは今回の読み切りかなり面白かった
絵も個性があって良いと思うけど
下手ウマというか
ネウロとかドロヘドロ、蟲師の様な雰囲気があって良かった
雰囲気がすごく良い
すこしゆるくて、感動できる話だった
なんでこんなに叩かれてるの？
マジでこの作者は最近だとダントツじゃないか？
絵も個性があって良いと思うけど
下手ウマというか
ネウロとかドロヘドロ、蟲師の様な雰囲気があって良かった
雰囲気がすごく良い
すこしゆるくて、感動できる話だった
なんでこんなに叩かれてるの？
マジでこの作者は最近だとダントツじゃないか？
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 00:30:31.86 ID:jELJgxEw0
話、というか読切から続く
独特の空気を持つネームが好きなんだがなあ・・・
絵柄も眼の描き方は好きなんだ
かなり厳しい道かもしれないけど
望月は原作にまわすんじゃなく
今の画風を維持しつつ画力を上げる方向で
育てて貰いたい
独特の空気を持つネームが好きなんだがなあ・・・
絵柄も眼の描き方は好きなんだ
かなり厳しい道かもしれないけど
望月は原作にまわすんじゃなく
今の画風を維持しつつ画力を上げる方向で
育てて貰いたい
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 00:37:20.04 ID:5BfAihu2P
これは原作にまわしちゃだめでしょ
この絵柄でいくべき
連載もてば画力は絶対に上手くなる
たしかに目の書き方はすごく良い
決めるシーンなんかは丁寧に書いてるし
たしかに上で言われてるようにうしおととらなんかと妖怪ものってことでオリジナルを感じにくいけど
パクリってほどでもないし
良いとおもうけどなー
この絵柄でいくべき
連載もてば画力は絶対に上手くなる
たしかに目の書き方はすごく良い
決めるシーンなんかは丁寧に書いてるし
たしかに上で言われてるようにうしおととらなんかと妖怪ものってことでオリジナルを感じにくいけど
パクリってほどでもないし
良いとおもうけどなー
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 00:50:40.13 ID:jELJgxEw0
>>625
今回女性キャラはいなかったけど
NEXTに載った読切二つとも
女性の冷淡な眼の描き方が、滅茶苦茶上手かったんだよね
画力低いのにゾクッときた
絵も話も、オリジナリティとセンスの下地は
確実にある新人だと思う
今回女性キャラはいなかったけど
NEXTに載った読切二つとも
女性の冷淡な眼の描き方が、滅茶苦茶上手かったんだよね
画力低いのにゾクッときた
絵も話も、オリジナリティとセンスの下地は
確実にある新人だと思う
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 01:36:57.67 ID:jLtk9tGGO
焼け野原と同じで自称「漫画読み」が絶賛して一般読者に不評なタイプ
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 01:51:18.54 ID:1nJDzByk0
前2作と比べるとやっぱりジャンプ的に変えてきてるから器用にできるんだと思う
問題は絵だ絵
問題は絵だ絵
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 02:20:53.81 ID:rnoVwUD60
今読んだけど話が頭に入ってこない
会話は面白いけど説明下手というか凝り過ぎというか…
会話は面白いけど説明下手というか凝り過ぎというか…
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 04:10:38.42 ID:wv8v16sj0
妖怪コンビネーションは読みきりでこのレベルの絵とかあまりにもやばすぎる
連載になったらもっとひどくなるわけでしょ？
商品にならねえよ
連載になったらもっとひどくなるわけでしょ？
商品にならねえよ
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 07:21:56.46 ID:71jefHRJ0
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 07:23:45.83 ID:XAxSzNp30
漫画の読みすぎで、素直に判断できなくなっちゃってるんだな
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 08:13:31.92 ID:2b7Ge0Pg0
新人で、絵が下手なくせにゴチャゴチャしてて余計に読む気をなくす作品を出してくる人もいるなかで
絵が下手なりにもスッキリとまとめたところには好感持てる
話もゆるいけど友情と勝利は押さえてるし結構好きだと思った
絵が下手なりにもスッキリとまとめたところには好感持てる
話もゆるいけど友情と勝利は押さえてるし結構好きだと思った
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 08:21:16.43 ID:8aGgIlVvP
画力は置いといても、話にメリハリがなさすぎる
まん太が守られる立場から守る立場に変わるシーンが山場なら、前半で仕事を嫌がる描写があるべきだ
心理的には何も変わってないのでカタルシスに結びつかない
だいたい明日誕生日で魂が消滅とか伏線もなく言われても…
総じて短い読切の中で後付け感ばかり感じた
リレー漫画を読まされてるような感覚
ネームすら切らずに、いきなり1ページ1ページ継ぎ足しで描いてたんじゃないだろうか
まん太が守られる立場から守る立場に変わるシーンが山場なら、前半で仕事を嫌がる描写があるべきだ
心理的には何も変わってないのでカタルシスに結びつかない
だいたい明日誕生日で魂が消滅とか伏線もなく言われても…
総じて短い読切の中で後付け感ばかり感じた
リレー漫画を読まされてるような感覚
ネームすら切らずに、いきなり1ページ1ページ継ぎ足しで描いてたんじゃないだろうか
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 08:26:52.24 ID:uIaj++xp0
流石に焼け野原と一緒くたにするのは可哀想
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 09:08:32.33 ID:arB7V0620
>>634
設定のあとづけ感は多かったが、それをまん太のツッコミどうにか緩和してた印象
設定のあとづけ感は多かったが、それをまん太のツッコミどうにか緩和してた印象
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 09:25:26.92 ID:AKuV/+ZM0
まん太とあっけら貫刃帖の裂鬼助て感じだった
無駄なキャラ多すぎて読みにくい
まん太の誕生日とか丸々無駄だろ
あとホモ臭ぇ
まさか天野の方がマシと思うことがあるとは
無駄なキャラ多すぎて読みにくい
まん太の誕生日とか丸々無駄だろ
あとホモ臭ぇ
まさか天野の方がマシと思うことがあるとは
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 09:51:14.42 ID:wv8v16sj0
ホモくさいってのは感じなかったけど男にリボンつけたりするのが腐女子臭いとは思った
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 11:37:40.15 ID:J9YvpW/t0
俺コイは目が滑って読めなかった
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 12:07:50.23 ID:AaLNDeQ20
トーンの使い方が下手くそ
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 12:38:24.26 ID:+v9XBIBC0
画力が足りてないけどキャラの魅力はあると思う
ただジャンプの対象読者にはウケなさそう
ただジャンプの対象読者にはウケなさそう
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 13:31:14.95 ID:wtaDQE1x0
俺コイ自体いらなかったな
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 15:30:20.25 ID:Y2/sg4fii
今回の読み切りに負けた新人は心底悔しいだろうな
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 15:43:11.77 ID:7K7qu5ZVO
魂が消滅って、もっと早く手を打っとけよ昨日今日に判明したことじゃないだろ
前日にどうにかするってギリギリすぎるわ
……ってのが引っかかったけど、雰囲気は良かったと思った
絵もさほど気にならなかったメアリより上手くなってたと思うし
宝助のキャラは結構好き
あと、読んでてなんか落第忍者乱太郎というワードが頭に浮かんだ
前日にどうにかするってギリギリすぎるわ
……ってのが引っかかったけど、雰囲気は良かったと思った
絵もさほど気にならなかったメアリより上手くなってたと思うし
宝助のキャラは結構好き
あと、読んでてなんか落第忍者乱太郎というワードが頭に浮かんだ
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 15:47:20.69 ID:8j2KMFnS0
絵の下手さは個性とか言えるけど線の雑さやら背景の適当さやらが酷いな
いくら時間無いにしても雑誌に載せる出来じゃない
進撃の投稿作とかONEのワンパンマンくらいのレベルだろコレ
いくら時間無いにしても雑誌に載せる出来じゃない
進撃の投稿作とかONEのワンパンマンくらいのレベルだろコレ
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 15:53:12.42 ID:AaLNDeQ20
>>645
さすがにそこまで下手ではない
さすがにそこまで下手ではない
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 15:57:03.45 ID:R3rLXxj50
少年誌で連載したいなら、まず男と女の担当を正しく理解すべきだ
要するに接近戦の妖怪を男にして、
遠距離攻撃のチビを女にしたら多少マシになる
あとバトルの描写量を増やせば連載圏内！
絵のヘタさはバトル漫画だし許容範囲
要するに接近戦の妖怪を男にして、
遠距離攻撃のチビを女にしたら多少マシになる
あとバトルの描写量を増やせば連載圏内！
絵のヘタさはバトル漫画だし許容範囲
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 17:25:09.95 ID:TN0OFCLZ0
話面白いっつってる奴は正気？
もう望月ってだけで高評価対象のきらいがあるわ
ギャグは寒しテンポも悪い
雰囲気はタルいとも受け取れる
絵がマシで内容が同じでも
これが無名の新人の作品だったら叩いてたろ？
もう望月ってだけで高評価対象のきらいがあるわ
ギャグは寒しテンポも悪い
雰囲気はタルいとも受け取れる
絵がマシで内容が同じでも
これが無名の新人の作品だったら叩いてたろ？
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 17:52:34.16 ID:N1dL6JdbO
望月はnextの時から評価が分かれやすかったからなぁ
否定される時は「漫画ナメてる」「何で評価されてるのかわからない」とかとことん酷評だった
話とキャラ勝負の作家だから、それがハマらないと絵が下手なだけなんだよな
否定される時は「漫画ナメてる」「何で評価されてるのかわからない」とかとことん酷評だった
話とキャラ勝負の作家だから、それがハマらないと絵が下手なだけなんだよな
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 17:57:40.95 ID:1EkFdfre0
設定の粗さや状況の矛盾をギャグにして誤魔化していくのかこの作家
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 18:01:26.48 ID:WBxYkxa+0
nextとか読んでないから「これはフルボッコだドン！」と思って来たら肯定的な意見多くてびっくりしたよ
既視感ありまくりのストーリーとキャラな上に雑な絵と驚きの白さで、他に載せる漫画なかったのかよって思った
でもnextではファンをいっぱい獲得できるような漫画描いてた人なんだね
まあ斬でも連載できた位だし許容範囲なのかな
既視感ありまくりのストーリーとキャラな上に雑な絵と驚きの白さで、他に載せる漫画なかったのかよって思った
でもnextではファンをいっぱい獲得できるような漫画描いてた人なんだね
まあ斬でも連載できた位だし許容範囲なのかな
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 18:21:38.89 ID:AaLNDeQ20
すぎたんは画力向上しただろ！
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 18:34:41.61 ID:j5xk+BfV0
女郎蜘蛛の話が一番よかったなあ
たぶん作画に時間をかけてたと思う
たぶん作画に時間をかけてたと思う
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 18:41:36.58 ID:N1dL6JdbO
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 19:54:21.06 ID:QA8V5vwX0
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 20:23:23.13 ID:f7y6k+jX0
面白くないわけじゃないけど
昔の花ゆめやwingsなんかのオタク寄り少女漫画っぽい
いまならpixivに載ってそうな雰囲気
猫かわいがりなのにあえて逆境に、とか
お地蔵さんの設定を宝助が知らないとか
宝助からの思い入れの理由とか
事情を秘密にした理由とか
推察できるものもあるけど、もうちょい丁寧に描写してもと思う所が多かった
昔の花ゆめやwingsなんかのオタク寄り少女漫画っぽい
いまならpixivに載ってそうな雰囲気
猫かわいがりなのにあえて逆境に、とか
お地蔵さんの設定を宝助が知らないとか
宝助からの思い入れの理由とか
事情を秘密にした理由とか
推察できるものもあるけど、もうちょい丁寧に描写してもと思う所が多かった
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 20:27:53.43 ID:8aGgIlVvP
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 21:55:52.30 ID:jLtk9tGGO
作者が自演してんの？って話
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 23:13:31.39 ID:PYV2njyS0
げっ焼け野原連載なのか⁉
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/03(火) 23:59:15.48 ID:jN9l6zaA0
末尾P
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 00:06:16.48 ID:SUXn1yIc0
今週の読み切りコマ線が汚くて現実に引き戻されてしまい入り込めなかった
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 00:49:39.05 ID:7kDd7xPq0
俺には斬の再来にしか見えない
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 01:32:03.89 ID:RnOM1Ie30
絵下手くそ云々前に話しが全く入ってこない
それに下手くそと個性は別物だよ
ある程度画力ある奴が崩して描いてんならわかるが
こいつは必死にやってこれだろ
この糞以下レベル褒めてる奴らは何でもOKになるわな
さぞかし今のジャンプ面白くてたまらんだろ
それに下手くそと個性は別物だよ
ある程度画力ある奴が崩して描いてんならわかるが
こいつは必死にやってこれだろ
この糞以下レベル褒めてる奴らは何でもOKになるわな
さぞかし今のジャンプ面白くてたまらんだろ
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 01:47:44.15 ID:JehRfMpj0
女が主力だからバトルでヒャッハーって感じにならん辺りが厳しい
見た目的に恋愛要素入れたらむしろ吐き気を催すだろうし
色々弱点が多い漫画だ
見た目的に恋愛要素入れたらむしろ吐き気を催すだろうし
色々弱点が多い漫画だ
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 01:58:12.40 ID:3f0rnmLW0
>>659
マジか・・・！！
焼野原、人気取れてたんだな・・・
キャラは凄く強烈だったけど
画力低いのとコロコロっぽいノリが苦手で
読めなかったんだが・・・
ていうことは今のジャンプ読者って
画力はあまり重視しない傾向が強まってきてるのかな
昔のように小学生読者が増えてきているとか
マジか・・・！！
焼野原、人気取れてたんだな・・・
キャラは凄く強烈だったけど
画力低いのとコロコロっぽいノリが苦手で
読めなかったんだが・・・
ていうことは今のジャンプ読者って
画力はあまり重視しない傾向が強まってきてるのかな
昔のように小学生読者が増えてきているとか
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 01:58:26.15 ID:z3ZteBIZ0
なあ、両方男だったよな…？
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 01:59:03.71 ID:yXYp5z3z0
「メジャー誌で」というカッコを除けばそう個性的でも無いしなあ
色々煮詰め足りない感じ
色々煮詰め足りない感じ
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 02:17:38.83 ID:ui97t+g70
>>666
友彦(ともひこ)と宝助(ほうすけ)だしな
友彦(ともひこ)と宝助(ほうすけ)だしな
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 02:49:39.54 ID:rnThrODM0
くもいとから読んでるけどメアリ、怪奇は過大評価やと思うわ
くもいとみたいに話の仕込みがしっかりしてるならまだしも
普通のバトル漫画の展開なぞっただけなら絵の分ほかの新人以下
くもいとみたいに話の仕込みがしっかりしてるならまだしも
普通のバトル漫画の展開なぞっただけなら絵の分ほかの新人以下
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 03:21:42.07 ID:bfSRbUi40
望月のかく田舎の薄気味悪さとか牧歌的な空気は好きだけどやっぱり絵が雑だ…
綺麗な線でクオリティ維持したキャラが描けるならデフォルメのきいた絵柄でもいいんだけどな
くもいととか女郎蜘蛛より幼なじみの顔が一番怖かった
綺麗な線でクオリティ維持したキャラが描けるならデフォルメのきいた絵柄でもいいんだけどな
くもいととか女郎蜘蛛より幼なじみの顔が一番怖かった
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 07:02:11.73 ID:7MuZKVDF0
なぜバトルをさせるのか。
本人の意思ならしゃあないけどさぁ‥
本人の意思ならしゃあないけどさぁ‥
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 08:39:41.98 ID:Ulrq4Q+W0
今回の読切じっくり読んだら割と面白かった
でも絵がね…これはパラ見でスルーしてしまう人が多いと思う
でも絵がね…これはパラ見でスルーしてしまう人が多いと思う
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 10:40:18.36 ID:aeryDcHRO
せっかくキャラクターはいいし内容も面白いものだったんだから
もっと綺麗な線で読みたい
原作だけにしたらどうか
もっと綺麗な線で読みたい
原作だけにしたらどうか
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 10:45:38.09 ID:cgCVzl2g0
シリアスシーンとギャグシーンに境目がないっていうのが微妙なとこだな
あのギャグシーンがなければこのシアリアスシーンはなかったのでは？っていうのはあんまり良くない
シリアスとギャグは完全に分けて描いてほしい
あのギャグシーンがなければこのシアリアスシーンはなかったのでは？っていうのはあんまり良くない
シリアスとギャグは完全に分けて描いてほしい
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 11:40:09.27 ID:FwVpCe5uO
まん太じゃん
ストーリーもキャラも設定も借り物臭が凄い、個性を感じるのは雰囲気くらいか
話つまらんギャグ寒いテンポ悪い説明下手
照れ隠しなのかギャグなのか作りの杜撰さを自分ツッコミは不快、同人誌みたい
絵は下手は味でも雑さと白さは擁護不能
でも絵が綺麗だったら腐向けだの作者女だの言われてたろう
前衛アタッカーをチビ男主人公にして、後衛補助役をお節介お姉さんにしたらどうだ？
ストーリーもキャラも設定も借り物臭が凄い、個性を感じるのは雰囲気くらいか
話つまらんギャグ寒いテンポ悪い説明下手
照れ隠しなのかギャグなのか作りの杜撰さを自分ツッコミは不快、同人誌みたい
絵は下手は味でも雑さと白さは擁護不能
でも絵が綺麗だったら腐向けだの作者女だの言われてたろう
前衛アタッカーをチビ男主人公にして、後衛補助役をお節介お姉さんにしたらどうだ？
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 11:49:40.19 ID:3f0rnmLW0
>>675
チビ男とお節介お姉さんのバディは
暁月が初連載でやって見事に１０週爆死したからな・・・
多分今の少年読者はそういうの別に求めてない
お姉さんじゃなくて、くものいとのあの丸い妖怪女みたいな
マスコット的だけど超強いって方が
絵的にも面白い気がする
チビ男とお節介お姉さんのバディは
暁月が初連載でやって見事に１０週爆死したからな・・・
多分今の少年読者はそういうの別に求めてない
お姉さんじゃなくて、くものいとのあの丸い妖怪女みたいな
マスコット的だけど超強いって方が
絵的にも面白い気がする
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 12:34:46.77 ID:TqYP9BzMi
>>672
漫画は絵だけじゃないんやよ
漫画は絵だけじゃないんやよ
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 12:44:12.56 ID:aeryDcHRO
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 12:47:51.55 ID:FwVpCe5uO
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 13:06:53.28 ID:LLjgSgPF0
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 13:18:28.00 ID:3f0rnmLW0
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 13:21:40.18 ID:XdctRzQB0
アンケートも出さないクズ読者だったからみるみるうちに打ち切られたよね
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 13:43:53.14 ID:aeryDcHRO
キルコさんは「超強い巨乳ヒロイン」だよね
この字面だけだとハリウッド映画みたい
でも、もっとバトればよかったのに大技ドーンばっかりで
せっかくの強さをいまいち魅せられなかったのが残念
この字面だけだとハリウッド映画みたい
でも、もっとバトればよかったのに大技ドーンばっかりで
せっかくの強さをいまいち魅せられなかったのが残念
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 13:58:17.87 ID:dTtFEXNQ0
ストーリーは独特で内容はスッキリしてる、のが持ち味だと思ってたけど
それが失われてる感じ。ストーリーはよくある新人マンガで、内容はゴチャついてる
シリアスとギャグの境界線はさほど気にならなかった。人が喰われるとか直接描写はどこにも無いし
あれぐらいの軽さでも別に･･･かといってギャグが面白かったわけでもないけど
まん太が可愛かったぐらいか
それが失われてる感じ。ストーリーはよくある新人マンガで、内容はゴチャついてる
シリアスとギャグの境界線はさほど気にならなかった。人が喰われるとか直接描写はどこにも無いし
あれぐらいの軽さでも別に･･･かといってギャグが面白かったわけでもないけど
まん太が可愛かったぐらいか
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 14:03:31.39 ID:7MuZKVDF0
>>674
oh‥銀魂
oh‥銀魂
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 14:23:18.46 ID:7OSXSeviO
キルコさんは単純にストーリーがつまらなかった。笑いの才能無いのにムリして漫才やりすぎ
画面がフキダシだらけでゴチャゴチャ、オッサンと萌えキャラが混在しててターゲット層が不明
少年読者の視点に立ったキャラがいない。キルコさんに悶々する少年キャラがいてもいい
もっと大ゴマのアクションと萌えキャラを増やしてれば成功してた可能性ある
ソーマを見る限り、エロ漫画的なヒロインでも受け入れられる時代だし
画面がフキダシだらけでゴチャゴチャ、オッサンと萌えキャラが混在しててターゲット層が不明
少年読者の視点に立ったキャラがいない。キルコさんに悶々する少年キャラがいてもいい
もっと大ゴマのアクションと萌えキャラを増やしてれば成功してた可能性ある
ソーマを見る限り、エロ漫画的なヒロインでも受け入れられる時代だし
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 16:11:33.80 ID:o4NegzZkO
怪奇のキャラがいいってのはマジで理解出来ない
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 16:28:25.57 ID:N9gGjAc90
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 19:41:29.32 ID:M/V5pCPT0
キルコでゴチャゴチャとか言ったらワンピはどうすんだ
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 19:49:14.04 ID:XdctRzQB0
そんなんでジョジョや北斗の拳見たら酔いそうだな
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 20:14:20.11 ID:ngPxyudb0
>>689
ワンピも一話の頃とかは今よりもスッキリしてたから
連載したての頃はまず読んでもらうところから始まるので読みやすさは重要だろうな
人気が出てベテランになるとアシスタントとかも充実してるだろうしな
ワンピも一話の頃とかは今よりもスッキリしてたから
連載したての頃はまず読んでもらうところから始まるので読みやすさは重要だろうな
人気が出てベテランになるとアシスタントとかも充実してるだろうしな
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 20:21:56.75 ID:3aw+x8Yj0
キルコさんといえばジャンプlive、ジャンプliveといえばパンツで死神の萌え萌え漫画を描いたとっしー先生が
新人マンガバトルで優勝して本誌来るっぽいですね！^○^
新人マンガバトルで優勝して本誌来るっぽいですね！^○^
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 20:25:38.96 ID:N9gGjAc90
>>689
ワンピはゴチャゴチャしてても背景と人物の境目とかはっきり分けてあるし
人物の形が崩壊してないから意外と見やすい
絵が下手でデッサン崩壊してる奴のゴチャゴチャ画面は本当に見にくい
>>690
ジョジョは奇妙な人体デッサンだけど人物と背景の画風が違い過ぎるからわかりやすいし
絵は画風で済まされるような方向性なんで単に下手な奴がゴチャゴチャ書き込んでるのと違って見やすい
構図とか見せ方もあるのかも知れないがキルコさんはただのゴチャゴチャにしか見えない
ワンピはゴチャゴチャしてても背景と人物の境目とかはっきり分けてあるし
人物の形が崩壊してないから意外と見やすい
絵が下手でデッサン崩壊してる奴のゴチャゴチャ画面は本当に見にくい
>>690
ジョジョは奇妙な人体デッサンだけど人物と背景の画風が違い過ぎるからわかりやすいし
絵は画風で済まされるような方向性なんで単に下手な奴がゴチャゴチャ書き込んでるのと違って見やすい
構図とか見せ方もあるのかも知れないがキルコさんはただのゴチャゴチャにしか見えない
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 21:03:34.39 ID:4hqFl+LV0
絵はどうしようもなく下手
シリアスでも関係なくツッコミ入れて来るのがウザい
しかもそのツッコミがどうでもいいことばっかで不快感しかなかったわ
最近の新人漫画家はギャグ漫画の影響なのかやたらツッコミを入れたがるんだよな
シリアスでも関係なくツッコミ入れて来るのがウザい
しかもそのツッコミがどうでもいいことばっかで不快感しかなかったわ
最近の新人漫画家はギャグ漫画の影響なのかやたらツッコミを入れたがるんだよな
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 21:54:38.94 ID:cgCVzl2g0
まったくだよな
シリアスとギャグが悪い具合に絡み合って読んでて緊張も感動もない
シリアスとギャグが悪い具合に絡み合って読んでて緊張も感動もない
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 23:01:58.97 ID:dTtFEXNQ0
メアリは体育会系ギャグでツッコミもシンプルだったんだけどな
キルコといい新人といい、なぜ安易に銀魂スタイルに手を出すんだろ
実際、銀魂もつまらない回はセリフが長くて読む気が失せるし
ネタが完成されてないとテンポが悪くなるだけの諸刃の剣だろうに
シリアスとギャグの境界線だって、銀魂は一定の法則を守って線引きしてる
だからシリアスかギャグなのか分からなくて腰を折るような事にはならない
銀魂を真似てるのに、その肝心な所は盗めてないんだな
キルコといい新人といい、なぜ安易に銀魂スタイルに手を出すんだろ
実際、銀魂もつまらない回はセリフが長くて読む気が失せるし
ネタが完成されてないとテンポが悪くなるだけの諸刃の剣だろうに
シリアスとギャグの境界線だって、銀魂は一定の法則を守って線引きしてる
だからシリアスかギャグなのか分からなくて腰を折るような事にはならない
銀魂を真似てるのに、その肝心な所は盗めてないんだな
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 23:20:32.00 ID:UjcrWOK20
キルコはまだマシだったと思うけどな
ジャンプでは上が詰まってたからはじき出されたけど、チャンピオンとかなら
十分連載レギュラー取れるレベルじゃね
ジャンプでは上が詰まってたからはじき出されたけど、チャンピオンとかなら
十分連載レギュラー取れるレベルじゃね
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/04(水) 23:30:19.18 ID:/mGcbxtJ0
チャンピオンってそんなレベル低いの？２ちゃんでチャンピオン人気だから
もっとレベル高いのかと思ってた
もっとレベル高いのかと思ってた
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/05(木) 03:16:08.17 ID:KnTrmEcW0
チャンピオンとジャンプは読む層違くね？
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/05(木) 11:10:27.89 ID:EGpSzezU0
ギャグとシリアスのバランスや使い分けって想像以上に大切よな
詰め込めばいいってもんじゃない
詰め込めばいいってもんじゃない
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/05(木) 12:56:56.64 ID:hAG+7WUp0
チャンピオンが人気×
バキとイカ娘が人気○
バキとイカ娘が人気○
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/05(木) 16:05:46.55 ID:8eocP4Db0
この漫画何度読もうと努力してもやっぱ読むの無理だわ
絵が下手だから下手補正がかかって面白そうに見える現象があるけどさ
やっぱそういうのって結局絵が下手な奴にしては面白いねって同情レベルなんだよな
絵が上手ければ面白いだろうなって思う程度のレベル
絵が上手い奴ってのはセリフとかなくても１枚の絵だけでものすごい身の毛もよだつような怖さとか表現出来る奴のこと
そういうのを描ける奴って原作と作画別れてなくて全部自分の中でイメージを消化して空気感まで描いてる奴しかいないんだよね
こいつは一生かかってもそういう絵を描くのは無理なのがわかる
絵が下手だから下手補正がかかって面白そうに見える現象があるけどさ
やっぱそういうのって結局絵が下手な奴にしては面白いねって同情レベルなんだよな
絵が上手ければ面白いだろうなって思う程度のレベル
絵が上手い奴ってのはセリフとかなくても１枚の絵だけでものすごい身の毛もよだつような怖さとか表現出来る奴のこと
そういうのを描ける奴って原作と作画別れてなくて全部自分の中でイメージを消化して空気感まで描いてる奴しかいないんだよね
こいつは一生かかってもそういう絵を描くのは無理なのがわかる
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/05(木) 16:22:05.68 ID:8tjJqTK50
ギャグオンリー、シリアスオンリーの新人作品が少なくなって
べるぜや銀魂みたいなギャグとシリアスの中間をいくマンガが急に増えた
で、大半は「中間」と「中途半端」を履き違えてる作品ばかり
使い分けとどっちつかずでは意味が違うのに
べるぜや銀魂みたいなギャグとシリアスの中間をいくマンガが急に増えた
で、大半は「中間」と「中途半端」を履き違えてる作品ばかり
使い分けとどっちつかずでは意味が違うのに
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/05(木) 16:32:13.79 ID:oidxG3dOO
焼け野原連載ってマジ？
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/05(木) 17:40:31.41 ID:DIRoWlCJO
冒頭から説明だらけ
「邪妖から守る一族」「実戦経験が･･･」「結界があって･･･」「通称・禍裂の一ノ丞」
知らねーよと。まず１発目に戦闘シーン持ってくるべき
邪妖とはなにか、巻物と拳の役割分担、まん太じゃ戦えそうにない。ってのが１発で分かるし
ネコ妖怪の意外なショボさも際立つし、ラストのワンパンにも繋がってくるだろ
邪妖が出てこないのに邪妖で話を進めるなと
陰陽師がパーティー開いたり、パパが沖縄行ったりギャップネタしたいのは分かるけど
それは陰陽師の厳かな雰囲気を描いて初めて笑えるギャップじゃないの
最初からあんなノリなら、あぁそんな感じなんだとしか思わん
そして主人公を守りたい理由がな
鬼喰いなのに人間扱いしてくれるのに恩を感じてるなら
まず一般社会からどれだけ差別されてるか描かないとダメだろ
冒頭から人間達と和気藹々としてるから、そんな事情を抱えてるように感じない
「邪妖から守る一族」「実戦経験が･･･」「結界があって･･･」「通称・禍裂の一ノ丞」
知らねーよと。まず１発目に戦闘シーン持ってくるべき
邪妖とはなにか、巻物と拳の役割分担、まん太じゃ戦えそうにない。ってのが１発で分かるし
ネコ妖怪の意外なショボさも際立つし、ラストのワンパンにも繋がってくるだろ
邪妖が出てこないのに邪妖で話を進めるなと
陰陽師がパーティー開いたり、パパが沖縄行ったりギャップネタしたいのは分かるけど
それは陰陽師の厳かな雰囲気を描いて初めて笑えるギャップじゃないの
最初からあんなノリなら、あぁそんな感じなんだとしか思わん
そして主人公を守りたい理由がな
鬼喰いなのに人間扱いしてくれるのに恩を感じてるなら
まず一般社会からどれだけ差別されてるか描かないとダメだろ
冒頭から人間達と和気藹々としてるから、そんな事情を抱えてるように感じない
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/05(木) 22:53:22.44 ID://GP/LkP0
クロクは時期尚早だったな。
まず画力を！
これじゃ、なんとかアイドルにも負けかねない。
実に惜しい。
普通の人間が普通に妖怪に見えるってどうよ？
椎橋のアシ？とは思えない。
まず画力を！
これじゃ、なんとかアイドルにも負けかねない。
実に惜しい。
普通の人間が普通に妖怪に見えるってどうよ？
椎橋のアシ？とは思えない。
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 01:48:37.19 ID:UXbCissQO
人間くさい妖怪がテキトーに生活する漫画
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 07:25:50.77 ID:g33bO6I00
クロクは線や大体の人体構造がしっかりできてるために致命的な顔の設計ミスが目立つ印象
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 08:35:06.38 ID:jnAf7Maf0
クロクの顔は絵柄で済ませられる範囲内に収まってると思う
でも基本的なデッサン力がまだそこまで上手くないので顔も人体も形が崩れやすいのと
デッサンが出来てない故に物の形がガチャガチャしててその延長線上で
線も汚いからイマイチ見にくい絵になってる
でも３年ぐらい描いてればすごく上達しそうなタイプに見える
なんとかアイドルの方は線だけは綺麗で細いから画面が見やすいが顔も人体もデッサン崩壊レベル
こっちは何年描いても絵が上達しないタイプでデッサン崩壊のまま変なポイントで絵が固まって
後年下手になって行くタイプ
でも基本的なデッサン力がまだそこまで上手くないので顔も人体も形が崩れやすいのと
デッサンが出来てない故に物の形がガチャガチャしててその延長線上で
線も汚いからイマイチ見にくい絵になってる
でも３年ぐらい描いてればすごく上達しそうなタイプに見える
なんとかアイドルの方は線だけは綺麗で細いから画面が見やすいが顔も人体もデッサン崩壊レベル
こっちは何年描いても絵が上達しないタイプでデッサン崩壊のまま変なポイントで絵が固まって
後年下手になって行くタイプ
「ストキン炎」（ジャンプ漫画原作新人賞）が「ストキンフェニックス」の名で復活したからストキンフェニックスにおくるネーム原稿の傾向と対策の話をしようぜ。
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 20:41:48.95 ID:r3pdDLxY0
オレ応募しようと思ってる
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 20:45:15.65 ID:ULKAabMU0
別スレでやれ
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 21:06:21.59 ID:g33bO6I00
漫画賞スレって立ててもすぐ落ちるよな
漫画業界板の方は頭おかしい奴が永遠に占領してるし
漫画業界板の方は頭おかしい奴が永遠に占領してるし
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 21:13:27.79 ID:2iVqFGu90
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 21:39:44.89 ID:8KnB5rpe0
nextスレいけば？
新人と青田買い連中しかいないし
新人と青田買い連中しかいないし
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 21:59:22.19 ID:g33bO6I00
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 22:31:01.97 ID:2iVqFGu90
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 22:41:57.19 ID:g33bO6I00
>>717
工作員の存在を本気で信じてるあたりお前のことだったりしてな
工作員の存在を本気で信じてるあたりお前のことだったりしてな
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 22:47:21.93 ID:2iVqFGu90
>>718
しこたま荒らしといてそりゃないわ
どこの世界にジャンプ公式サイトや集英社社員のソースあるセカンドレイプや無修正ちんこ写メ拡散を火消し荒らし工作する野良のキチガイがいるんだか
そんなキチガイが自分で１０年以上いること書き込んでたろ？
しこたま荒らしといてそりゃないわ
どこの世界にジャンプ公式サイトや集英社社員のソースあるセカンドレイプや無修正ちんこ写メ拡散を火消し荒らし工作する野良のキチガイがいるんだか
そんなキチガイが自分で１０年以上いること書き込んでたろ？
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 22:48:44.64 ID:g33bO6I00
(もうかかわらんとこう)
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/06(金) 22:55:07.40 ID:2iVqFGu90
>>720
(郵便局での犯罪がバレたら困るから？)
(郵便局での犯罪がバレたら困るから？)
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/07(土) 01:15:05.35 ID:f9w2cQZw0
何この流れ
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/07(土) 01:16:59.10 ID:BYdqK7aEO
このスレとNextスレ荒らしてるID:2iVqFGu90ってワナビーの嫉妬豚なんでしょ？
自分より年下の若造に抜かれて今どんな気分？
自分より年下の若造に抜かれて今どんな気分？
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/07(土) 18:47:21.28 ID:GJxh1NRK0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1370224709/l50
このスレが、そのワナビー君のスレだ
ネトウヨみたいなこと言ってるからって
ネトウヨと言うと、何故か朝鮮人呼ばわりして
噛み付いてくるので注意しよう
このスレが、そのワナビー君のスレだ
ネトウヨみたいなこと言ってるからって
ネトウヨと言うと、何故か朝鮮人呼ばわりして
噛み付いてくるので注意しよう
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/07(土) 19:39:14.04 ID:wXn0n1O80
>>724
おっさん朝鮮人ネット工作員アゲ
おっさん朝鮮人ネット工作員アゲ
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/07(土) 23:04:25.79 ID:GJxh1NRK0
ね？>>725みたいに
朝鮮人呼ばわりして噛み付いてくるでしょ？
朝鮮人呼ばわりして噛み付いてくるでしょ？
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/07(土) 23:22:56.14 ID:6XHBwNIF0
なんで突然キチガイが湧いたの？
ストキンって単語を見つけて興奮しちゃったの？
ストキンって単語を見つけて興奮しちゃったの？
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/07(土) 23:26:57.27 ID:GJxh1NRK0
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/07(土) 23:49:19.81 ID:6Q5LpN7F0
トレジャー板で、例えば○○っていう佳作面白いよねって言ったら
チョンの工作員が集英社でどうのこうのよくわからないレスが帰ってきて手が負えない状態なのはマジ
チョンの工作員が集英社でどうのこうのよくわからないレスが帰ってきて手が負えない状態なのはマジ
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/07(土) 23:58:39.60 ID:oK5rOgf+0
とりあえずなんかファビョってるやつも連呼リアンもどちらもうざいので
どこか他の場所へ行って、そこで好きなだけ罵り合ってくれ。
どこか他の場所へ行って、そこで好きなだけ罵り合ってくれ。
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 00:30:53.63 ID:/5TU0T0U0
ストキンだのトレジャーだのNEXTだの、一体何なんだ？
ここ、本誌の読みきり漫画スレなんですけど
ここ、本誌の読みきり漫画スレなんですけど
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 07:14:11.13 ID:O3kZCcjkP
編集部スレとトレジャースレに居座ってるキチガイだろ
スルー推奨
スルー推奨
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 08:18:29.96 ID:vMxHs2/Z0
コンビだっけ？あれ見たけど確かに絵が…って感じだったな
漫画ならストーリーだろとは思うが画面が白いなあ
漫画ならストーリーだろとは思うが画面が白いなあ
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 08:37:05.33 ID:kv0sorTS0
日本で「ネトウヨ」って言う奴はほぼ朝鮮人だから当たってる
でも朝鮮人って図星さされるとﾌｧﾋﾞｮってその上予防線張って来るんだよな
「ネトウヨ」と書いたら朝鮮人と噛み付くおかしい人がいる！」てな具合にさ
いやおかしいのはお前だからw
それと朝鮮人って日本語に短い文節でも句読点入れて来るのはもはや様式美なん？
もしも朝鮮人が上の文章を書いたらこんな風に句読点を入れて来る
↓
日本で、「ネトウヨ」って言う奴は、ほぼ朝鮮人だから当たってる。
でも、朝鮮人って、図星さされるとﾌｧﾋﾞｮってその上予防線張って来るんだよな。
「ネトウヨ」、と書いたら、朝鮮人と噛み付くおかしい人がいる！」てな具合にさ。
いや、おかしいのはお前だからw
それと、朝鮮人って、日本語に短い文節でも、句読点入れて来るのはもはや様式美なん？
朝鮮学校の日本語の授業レベルがかなり低い事が伺える
でも朝鮮人って図星さされるとﾌｧﾋﾞｮってその上予防線張って来るんだよな
「ネトウヨ」と書いたら朝鮮人と噛み付くおかしい人がいる！」てな具合にさ
いやおかしいのはお前だからw
それと朝鮮人って日本語に短い文節でも句読点入れて来るのはもはや様式美なん？
もしも朝鮮人が上の文章を書いたらこんな風に句読点を入れて来る
↓
日本で、「ネトウヨ」って言う奴は、ほぼ朝鮮人だから当たってる。
でも、朝鮮人って、図星さされるとﾌｧﾋﾞｮってその上予防線張って来るんだよな。
「ネトウヨ」、と書いたら、朝鮮人と噛み付くおかしい人がいる！」てな具合にさ。
いや、おかしいのはお前だからw
それと、朝鮮人って、日本語に短い文節でも、句読点入れて来るのはもはや様式美なん？
朝鮮学校の日本語の授業レベルがかなり低い事が伺える
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 08:47:38.84 ID:MRxBMRzl0
こんな時間から活動するキチガイさん
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 12:54:03.45 ID:N7pWXoWj0
>>735
2300万部以下の数字は成功と騒ぎ2300万部そのものはノーカウント荒らし、朝鮮進駐軍勘違い逆ギレ荒らしまでやって
ついに犯罪まで擁護して荒らしだしたからなあ…
集英社が郵便局で原稿処分してる犯罪者訴えない限りキチガイネット工作員のおっさんは消えないんだろうね
“何故か”犯罪者を野放しにする企業だなあ…(笑)
2300万部以下の数字は成功と騒ぎ2300万部そのものはノーカウント荒らし、朝鮮進駐軍勘違い逆ギレ荒らしまでやって
ついに犯罪まで擁護して荒らしだしたからなあ…
集英社が郵便局で原稿処分してる犯罪者訴えない限りキチガイネット工作員のおっさんは消えないんだろうね
“何故か”犯罪者を野放しにする企業だなあ…(笑)
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 13:22:30.64 ID:fMLqsZ5Y0
あれ？ネトウヨさんこのスレも占領する気なの？
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 13:33:06.83 ID:N7pWXoWj0
>>737
犯罪者警備隊お疲れ様(^-^;
でもこの国は法治国家なんだごめんね
おっさんネット工作員が送金までやってるキチガイ国家じゃないの
だから皇族の暗殺計画も練る朝鮮人団体の反日造語を1スレ内で70回以上連呼したりしたら浮いてテンプレ作られるぐらい人間に嫌われちゃうわけ
わかる？
逆ギレは止めようね
犯罪者警備隊お疲れ様(^-^;
でもこの国は法治国家なんだごめんね
おっさんネット工作員が送金までやってるキチガイ国家じゃないの
だから皇族の暗殺計画も練る朝鮮人団体の反日造語を1スレ内で70回以上連呼したりしたら浮いてテンプレ作られるぐらい人間に嫌われちゃうわけ
わかる？
逆ギレは止めようね
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 13:49:43.97 ID:MRxBMRzl0
まだ正義の為に戦ってたのか…
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 13:53:26.34 ID:N7pWXoWj0
>>739
朝鮮進駐軍の正義(笑)大義名分(笑)の為に暴走して荒らしたのはキチガイネット工作員のおっさんだよ？
朝鮮進駐軍の正義(笑)大義名分(笑)の為に暴走して荒らしたのはキチガイネット工作員のおっさんだよ？
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 14:05:22.28 ID:grCBnLyW0
今週の読み切り面白かった
シーサーとお地蔵さんがめちゃくちゃめちゃくちゃ可愛かった
絵はあれでいいんじゃないかな
独特の雰囲気がストーリーにすごく合ってると思う
決して上手くはないしコマ割りでかいし背景真っ白だし同人でもどうなのってレベルかと思ったけど
読んでくうちに全く気にならなくなった
ある意味すごいｗ
シーサーとお地蔵さんがめちゃくちゃめちゃくちゃ可愛かった
絵はあれでいいんじゃないかな
独特の雰囲気がストーリーにすごく合ってると思う
決して上手くはないしコマ割りでかいし背景真っ白だし同人でもどうなのってレベルかと思ったけど
読んでくうちに全く気にならなくなった
ある意味すごいｗ
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 16:51:20.59 ID:kv0sorTS0
まあ素人が描いた同人誌で下手くそな本でも読めて自分が面白いと思う本は沢山あるからな
でもそういう本って一度読んだらそのまま忘れて捨てちゃうから
一年後にはサークル名も作者名も覚えてないんだよな…
でもそういう本って一度読んだらそのまま忘れて捨てちゃうから
一年後にはサークル名も作者名も覚えてないんだよな…
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 17:20:31.19 ID:Zkb/GMya0
そんな同人誌巡りあった事ないわ
中身ペラッペラのウンコみたいのばっかりｗ
羨ましいｗ
中身ペラッペラのウンコみたいのばっかりｗ
羨ましいｗ
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 18:21:21.33 ID:kv0sorTS0
>>743
だいたいそうだよなあ
同人レベルってのは所詮その程度
絵も落書きみたいで背景真っ白でちょっといい話だとなぜか絶賛する奴が出て来る不思議現象
絵が下手なのに面白い！すごい！
でも絵が下手な奴の書く話って内容も意外とその程度だよ
だいたいそうだよなあ
同人レベルってのは所詮その程度
絵も落書きみたいで背景真っ白でちょっといい話だとなぜか絶賛する奴が出て来る不思議現象
絵が下手なのに面白い！すごい！
でも絵が下手な奴の書く話って内容も意外とその程度だよ
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 18:23:51.91 ID:kv0sorTS0
あ、なんか絵が下手で話が面白いって言い出す奴の心理がわかったわ
ブスやブサイクの方が美人やイケメンよりも性格がいい、
美人やイケメンは性格が悪いって言う奴
でも実際は逆だよな
美人やイケメンはいい奴多い
ブスやブサイクの方が性格悪い奴が圧倒的に多いよ
ブスやブサイクの方が美人やイケメンよりも性格がいい、
美人やイケメンは性格が悪いって言う奴
でも実際は逆だよな
美人やイケメンはいい奴多い
ブスやブサイクの方が性格悪い奴が圧倒的に多いよ
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 18:31:31.81 ID:nyrvmLvLi
話作りの才能を見てるから
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 19:18:10.33 ID:kv0sorTS0
疾駆やガモウみたいに原作に回す布石か
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 19:34:31.13 ID:fMLqsZ5Y0
ワンパンマンとか
原作のほうがいいとか言い出すんだから
原作のほうがいいとか言い出すんだから
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 22:34:49.98 ID:ecX0Uycp0
絵が上手いと絵を見てしまう
絵が下手だと絵をとばして台詞だけを追って見てしまう
てな感じで絵がうますぎると勢いが死んでることがある
特に原作作作画わかれてるとなぁ
逆に絵だけで笑いがとれる部分もあるけど
絵が下手だと絵をとばして台詞だけを追って見てしまう
てな感じで絵がうますぎると勢いが死んでることがある
特に原作作作画わかれてるとなぁ
逆に絵だけで笑いがとれる部分もあるけど
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/08(日) 23:14:50.57 ID:/5TU0T0U0
絵が上手い漫画家がストーリー面白くても普通に見えてしまうが
絵が下手な漫画家がストーリー面白いとスゲエ！！ってなるからな
本当は絵が上手くてストーリー面白い方が凄いんだけど
絵が下手な漫画家がストーリー面白いとスゲエ！！ってなるからな
本当は絵が上手くてストーリー面白い方が凄いんだけど
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 00:03:00.48 ID:5sVsWOowO
普通は絵が下手な時点で読まないけどな
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 00:51:09.80 ID:uGpvrtG/0
卓道良かったわー
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 00:52:09.67 ID:/z1cd7hw0
演出力が重要だと聞いた。絵ヘタでもごまかせるし
絵が達者でも頭に入ってこないのは演出力が無いからだとか
絵が達者でも頭に入ってこないのは演出力が無いからだとか
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 01:02:39.86 ID:yL8XNRRf0
よくわからんけど宮崎駿って絵が上手い方？
映画だからちょっと違うかもしれんけど絵も見るけどストーリーもちゃんと頭に入る
漫画だと絵が綺麗過ぎると勢いがあんまり出なかったり表情が崩れないから
感情移入の点ではマイナスに働く事もあるかもなあ
映画だからちょっと違うかもしれんけど絵も見るけどストーリーもちゃんと頭に入る
漫画だと絵が綺麗過ぎると勢いがあんまり出なかったり表情が崩れないから
感情移入の点ではマイナスに働く事もあるかもなあ
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 01:03:14.08 ID:1sCR6WZU0
絵でとばしたけど、明日のジャンプに備えて見返すついでに
今更怪奇コンビ読んだわ。
面白い。ストーリーとキャラクターはいいね。
絵は下手だけど演出はそこまでダメじゃないし。
ただあの相撲には総合力で劣るな。次回に期待
今更怪奇コンビ読んだわ。
面白い。ストーリーとキャラクターはいいね。
絵は下手だけど演出はそこまでダメじゃないし。
ただあの相撲には総合力で劣るな。次回に期待
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 03:00:06.46 ID:boeQalpo0
学園ラブコメスポ根バトル納豆マンガとかどんなだよと思ったが
ホントにその通りでワロタ
そんなカオスながらもなかなかどうして面白かったよ今週の卓球？漫画
この前の相撲漫画といいコレも連載して欲しいな
ホントにその通りでワロタ
そんなカオスながらもなかなかどうして面白かったよ今週の卓球？漫画
この前の相撲漫画といいコレも連載して欲しいな
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 03:02:38.69 ID:BWBRjOdm0
先週の妖怪よりはるかに読みやすかった
いや強引に読ませられた
力技と勢いって大事だな
いや強引に読ませられた
力技と勢いって大事だな
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 04:02:24.49 ID:RNLsk6dR0
卓球いいな
可愛いヒロインが描けるっていうのはやっぱり大きな強みだなと思う
可愛いヒロインが描けるっていうのはやっぱり大きな強みだなと思う
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 05:21:52.62 ID:vpzxBNHJO
卓道はジャンルがよくわからなかった
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 06:35:09.25 ID:MFSIVhGq0
新人の割にえらい絵が安定してるな
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 09:17:24.43 ID:Wgs97hJzP
いい漫画だったけど
ペンネームはちょっと変えた方がいい
ペンネームはちょっと変えた方がいい
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 09:20:30.52 ID:1teivfdLO
ジャンプ読者には受けなさそうな気する
みつどもえの人みたいにチャンピオン系の絵柄だなぁと思うわ
みつどもえの人みたいにチャンピオン系の絵柄だなぁと思うわ
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 09:22:41.29 ID:5Q41rxiQ0
面白かったけど
卓球経験者なので個人的には受け入れがたい…かな
テニヌとかダメな人の気持ちがはじめてわかった
卓球経験者なので個人的には受け入れがたい…かな
テニヌとかダメな人の気持ちがはじめてわかった
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 09:26:27.49 ID:KumKbGPf0
>>754
化け物じみて上手いよ
というか基本技術的な画力のみならアニメーターのが上手い
絵を順々に動かしたり、色んな方向から描いたり、色んな作画スタイルに合わせられないと駄目だから
特に宮崎駿は動きの描写やメカが上手い
化け物じみて上手いよ
というか基本技術的な画力のみならアニメーターのが上手い
絵を順々に動かしたり、色んな方向から描いたり、色んな作画スタイルに合わせられないと駄目だから
特に宮崎駿は動きの描写やメカが上手い
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 09:32:49.49 ID:n5lqXjTK0
アニメってキャラをグリグリ回すシーンもあるし全てのアングルから描けないとできないもんな
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 09:44:06.50 ID:RATJ/Ccq0
どう見ても上手いだろ
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 10:23:47.39 ID:P0+EMEi5i
卓球をしないのか
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 11:30:54.71 ID:RyjfIqfb0
卓球読み切りの人は「サクラ前線北上中!!」の人かな？
（ジャンプ十二傑新人漫画賞でwikiってね）
手元の赤マル2004Winterだと、生まれた月日(8/27)、出身（岡山）、題材（格闘卓球）、師匠持ちの凄腕女の子と共通点が多い。
（ジャンプ十二傑新人漫画賞でwikiってね）
手元の赤マル2004Winterだと、生まれた月日(8/27)、出身（岡山）、題材（格闘卓球）、師匠持ちの凄腕女の子と共通点が多い。
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 12:08:42.36 ID:+PLkfP0yO
全ページハイテンションで楽しかったが疲れた
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 12:20:24.68 ID:ArAwmhtO0
同じく
絵は相撲と一緒でプロだな
絵は相撲と一緒でプロだな
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 13:10:38.85 ID:8u+iDeXlO
年齢的にもこれがラスチャンだろうな
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 13:25:44.11 ID:tM32KydVO
嫌な事言うなぁ
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 13:33:37.42 ID:+8Umpc5M0
森田外骨格って人、昔Fateの同人やってた
いのちのふるさとのたぽさんと絵が似てるけど関係ある？
いのちのふるさとのたぽさんと絵が似てるけど関係ある？
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 14:05:51.85 ID:2HMytToJ0
まさに力技って感じの漫画だったな。常時高いテンションについていける読者ならいいんじゃないかな
緩急が欲しい気もするけど、それだと別の漫画になるな
緩急が欲しい気もするけど、それだと別の漫画になるな
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 14:20:03.87 ID:d9brQ1vj0
年齢がピンチだからと懸命にテンションを揚げて描いた漫画がこれだと思うと、なんだか哀しい
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 14:26:29.74 ID:+PLkfP0yO
過去作はこういうテンションじゃないの？
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 14:28:25.37 ID:8u+iDeXlO
歳食っててもこれだけハイテンションなお話が描けるといういいお手本だにゃ〜
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 15:07:49.33 ID:CFB8bbi10
好きだけどチャンピオンのテンションだな
個性が埋もれてしまう
個性が埋もれてしまう
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 15:10:21.35 ID:w3fAPfNM0
いい読み切りだった
連載で毎回このテンションだと疲れそうだけど
連載で毎回このテンションだと疲れそうだけど
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 15:28:21.01 ID:QjayCLYui
外骨格ってペンネームがあかんわ
奇をてらった名前でヒット飛ばした漫画家はジャンプにはいないだろ
奇をてらった名前でヒット飛ばした漫画家はジャンプにはいないだろ
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 15:42:03.57 ID:tjUTq5060
いや勢いで誤魔化されてるけど、卓道を極める＝卓球が上手くなるってのに強引さを感じたのだが・・・
納得できて面白いってのは相撲だけかな？
納得できて面白いってのは相撲だけかな？
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 15:54:02.48 ID:dhmGVvcd0
今週の絵柄がうるさくて読めない
アンケ書くのに頑張って読んだが、テンション高い会話の連続でついてけない
銀魂は平気なんだがな
多分背景埋めすぎで黒いのが読みにくい原因かな、勢いつける線を後ろに描きすぎだろ
アンケ書くのに頑張って読んだが、テンション高い会話の連続でついてけない
銀魂は平気なんだがな
多分背景埋めすぎで黒いのが読みにくい原因かな、勢いつける線を後ろに描きすぎだろ
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 15:55:04.99 ID:T9FTkmFHO
卓球全く関係ないしストーリーも強引だし
絵は古臭くいしで個人的には無理だったな
絵は古臭くいしで個人的には無理だったな
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 15:58:22.56 ID:xNP0VOFp0
相撲も卓球も連載になってヒットするイメージは全く沸かない
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 16:40:09.42 ID:mZFvkcr20
>>780
山止たつひこ…はちょっと違うか
山止たつひこ…はちょっと違うか
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 16:40:32.14 ID:Ox0I1djn0
テンションは高くていいけど、セリフ多過ぎ
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 16:54:22.96 ID:8u+iDeXlO
ひとつのページに台詞を詰め込むから読みづらいんだよね
台詞多くてもうまくコマ割で量を分散できれば読みやすくなるのよね
ただ同時にページ数も増えてしまうが
台詞多くてもうまくコマ割で量を分散できれば読みやすくなるのよね
ただ同時にページ数も増えてしまうが
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 17:05:48.06 ID:/z1cd7hw0
問題はセリフ量や絵柄じゃないと思う。むしろ構成はすごくバランス良い
ただ卓道に一切魅力を感じないのと、主人公の目的がよく分からない
だからそれに関するセリフや絵が頭に入ってこない、感情移入できないから
ただ卓道に一切魅力を感じないのと、主人公の目的がよく分からない
だからそれに関するセリフや絵が頭に入ってこない、感情移入できないから
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 17:11:15.81 ID:78K1BIv70
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 17:40:32.67 ID:nIsJRpBR0
TAKUDO面白かった(KONAMI)
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 17:57:39.66 ID:/z1cd7hw0
卓球のために行動してるのに、卓球なんてどうでもいい感じの主人公
卓道に目覚めるなら、卓球に感涙してる回想はなんだったんだ？と
卓球でも卓道でもスポーツで強くなれたこと自体を喜んでるのか？
なら運動オンチぶりをもっと強調するべきだったんじゃないか
そもそも師弟愛と運動オンチ克服のテーマが二重になってる
主人公が一番大切に思ってること
このマンガが一番伝えたいこと
それが１つに絞れてない
卓道に目覚めるなら、卓球に感涙してる回想はなんだったんだ？と
卓球でも卓道でもスポーツで強くなれたこと自体を喜んでるのか？
なら運動オンチぶりをもっと強調するべきだったんじゃないか
そもそも師弟愛と運動オンチ克服のテーマが二重になってる
主人公が一番大切に思ってること
このマンガが一番伝えたいこと
それが１つに絞れてない
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 18:03:33.32 ID:n2z+qUob0
編集気取りやで
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 18:10:28.40 ID:+eLwCd2j0
ここでくらい自由に言わせてあげて(´･ω･｀)
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 18:20:09.43 ID:IuX9vQKL0
年齢って言うかセンスの問題じゃないかとおもえてきた
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 18:21:06.95 ID:0j1iUCKe0
史上最強の弟子ハルキ
連載決定
連載決定
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 18:27:11.36 ID:OcLfGPZX0
画面の古臭さが最大の問題か
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 18:30:19.69 ID:2zu1nNtJ0
そもそもラケットで人殴るとか卓球選手にケンカ売ってるとしか思えない
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 18:30:54.07 ID:nIsJRpBR0
>>796
マジョカゾの時から古かったな
マジョカゾの時から古かったな
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 18:31:49.56 ID:nIsJRpBR0
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 18:36:04.17 ID:a5YQl7Mo0
バレーボール使い的なアレなんじゃねえの
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 18:39:57.26 ID:ke8R69g0O
これ卓球の協会みたいなとこからクレームこないのかｗ
あと作者自体のノリが果てしなくウザい
どのキャラもうるせーなーとか思ったけどよく考えりゃこんなのしか描けない作者ってことだな
キルコさんに更にウザさを足すとこうなる感じ
読んでて疲れる
あと作者自体のノリが果てしなくウザい
どのキャラもうるせーなーとか思ったけどよく考えりゃこんなのしか描けない作者ってことだな
キルコさんに更にウザさを足すとこうなる感じ
読んでて疲れる
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 18:44:25.95 ID:WTJlZsfz0
卓球漫画家と思ったらラケットで殴る漫画だった
師匠が裸足で可愛いから俺は好きだけどスポーツをバカにすんなとか言われそうだね
借金取りもどっちかと言えばジジイが悪いしね
師匠が裸足で可愛いから俺は好きだけどスポーツをバカにすんなとか言われそうだね
借金取りもどっちかと言えばジジイが悪いしね
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 18:46:27.49 ID:58rJsa/b0
ああそっか、
確かに、結構面白いとは思うけど、
これ連載するならキルコさん復活させた方がいいなあ
でも、これだけ描ければ、月刊マガジンとか少年エースとかならレギュラー張れそうな感じはする
確かに、結構面白いとは思うけど、
これ連載するならキルコさん復活させた方がいいなあ
でも、これだけ描ければ、月刊マガジンとか少年エースとかならレギュラー張れそうな感じはする
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 19:19:26.96 ID:ztkvwF7Vi
>>797
サンデーの名だたる糞漫画旋風の橘で竹刀を投げたことがあってな
サンデーの名だたる糞漫画旋風の橘で竹刀を投げたことがあってな
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 19:21:51.65 ID:M6LyMWs80
絵も古いがノリはもっと古いな
絵のセンスは30年、セリフのセンスは40年古い感じだ
絵のセンスは30年、セリフのセンスは40年古い感じだ
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 19:22:55.83 ID:flIgpv5h0
まずラケットで殴るシーンからまともに読めなかった
子供の票次第だねえ
子供の票次第だねえ
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 19:30:17.24 ID:c+0OptEc0
ギャグやりたいのか卓道やりたいのかどっちやねんといいたいくらいギャグはさんできてたな
あと読みにくく感じたのは無駄な線が多いからか？
あと読みにくく感じたのは無駄な線が多いからか？
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 19:34:48.51 ID:F5PYaseo0
俺も卓球部だったからラケットで人殴るのはどうやねんと思ったけど
考えてみりゃ野球のバットとか武器の代名詞みたいな扱いされてるし
サッカーボールも某少年探偵の飛び道具として使われてるし
漫画だからいいかな
考えてみりゃ野球のバットとか武器の代名詞みたいな扱いされてるし
サッカーボールも某少年探偵の飛び道具として使われてるし
漫画だからいいかな
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 19:35:00.40 ID:M6LyMWs80
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 20:08:30.85 ID:WTJlZsfz0
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 20:14:48.77 ID:R4l5t7Z+0
読みやすくはないが結構面白かったな
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 20:20:21.04 ID:nIsJRpBR0
>>811
そうだね
そうだね
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 20:27:28.05 ID:3BgLE9GW0
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 20:28:24.66 ID:+cgrVWeyO
昔やってた卓球マンガくらい絵がかわいければ読んでた
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 20:40:44.95 ID:3BgLE9GW0
>>814
ぷーやんの絵ってかわいかったっけ？
ぷーやんの絵ってかわいかったっけ？
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 21:01:04.92 ID:z1iGYU0h0
勢いがあるのはいいけど絵が受け付けない
チャンピオンかコロコロコミックならいいんじゃないかな
チャンピオンかコロコロコミックならいいんじゃないかな
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 21:02:02.01 ID:g9DZ6e0B0
>>815
P2じゃね
P2じゃね
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 21:04:58.99 ID:zcMHQ6H/0
>>817
マジレスすんなよ
マジレスすんなよ
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 21:09:43.53 ID:0j1iUCKe0
ヒロインが可愛かったから良しとしようじゃないか
これチャンピオンでやってるスポーツチャンバラを題材にしたら面白かったかもな
これチャンピオンでやってるスポーツチャンバラを題材にしたら面白かったかもな
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 21:33:10.96 ID:/IlOw7h40
卓道──
それは卓球を格闘技へと昇華させた
まったく新しい格闘技・・・
それは卓球を格闘技へと昇華させた
まったく新しい格闘技・・・
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 21:35:57.07 ID:Rn5aBMm+0
確かにヒロインは可愛かった
凡百の無個性テンプレヒロインしかいないジャンプじゃ頭一つ抜けてたわ
何よりこれほど活き活きとしたタイプは珍しい
凡百の無個性テンプレヒロインしかいないジャンプじゃ頭一つ抜けてたわ
何よりこれほど活き活きとしたタイプは珍しい
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 21:36:16.33 ID:Dh/cOpuJ0
>>820
うおおおおおおぉぉ！
うおおおおおおぉぉ！
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 21:53:58.05 ID:86DpL5wp0
BE TAKUDO 野蛮なれ！
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 23:13:05.45 ID:7gx8PpHb0
普段読みきりは読まないが今回は女の子が可愛かったので読んでしまった
なんか猫わっぱ思い出したわ
なんか猫わっぱ思い出したわ
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 23:43:42.95 ID:JLpGeKI50
これ別に卓球の要素入れなくてよかったな
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 23:49:54.45 ID:LIWZv3nbi
ヒロイン可愛すぎて禿げそう
絵もノリも古臭いけど、新人としては漫画自体はかなり上手い部類じゃないかと思う
ジャンプで連載持ったとして続くイメージ全く湧かないけどこういうの好きな層って結構いるだろうし頑張って欲しいな
あとヒロイン可愛い
絵もノリも古臭いけど、新人としては漫画自体はかなり上手い部類じゃないかと思う
ジャンプで連載持ったとして続くイメージ全く湧かないけどこういうの好きな層って結構いるだろうし頑張って欲しいな
あとヒロイン可愛い
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/09(月) 23:54:16.87 ID:Dh/cOpuJ0
卓球ラケットで格闘するっていう根っこの部分"以外"はキライじゃないな
同じキャラを使いまわしてもいいから、違うテーマにしてみて欲しい
同じキャラを使いまわしてもいいから、違うテーマにしてみて欲しい
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 00:01:34.69 ID:CMr6tOUW0
同意
卓球の部分は微妙だけどヒロインは可愛い
卓球の部分は微妙だけどヒロインは可愛い
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 00:02:11.27 ID:dR5RDIOj0
相変わらずのドタバタ系
キャラクターもイキイキ動いてて良い
アニメ化されやすそう
日常系で描かせたら化けそう
キャラクターもイキイキ動いてて良い
アニメ化されやすそう
日常系で描かせたら化けそう
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 00:08:28.74 ID:KeP5oVNV0
むしろあのヒロインを主人公にしたほうが面白い
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 00:13:40.24 ID:PI1DvJnA0
カワイイけど媚てる感じもしないし、主人公にするのも悪くないかも
上手く回転すれば今空いてるポジション、低年齢向けギャグいけんで
上手く回転すれば今空いてるポジション、低年齢向けギャグいけんで
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 00:14:07.16 ID:n/2YIspJO
好きな漫画→魔法陣グルグルが嬉しかった
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 00:18:42.46 ID:MgkVxpyX0
女の子可愛かったけどジャンプって感じじゃない
他誌でラブコメでも描いてほしい
他誌でラブコメでも描いてほしい
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 00:43:22.53 ID:bNDcFSSc0
卓道極めたハルキは女子にモテモテ
そんなハルキを見て嫉妬して納豆をハルキにブチまけるすず・・・
そんなハルキを見て嫉妬して納豆をハルキにブチまけるすず・・・
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 00:49:58.94 ID:AROaLw/90
インターネットもスマホも持ってないというのに絵柄をみて納得だわ
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 01:00:56.21 ID:MBHcR2pz0
お前ら、ヒロインの話になるとやたら盛り上がるな
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 01:09:23.71 ID:Ff18jkRn0
主人公はどこぞの最強弟子路線で男のほうがいいだろう
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 01:24:24.68 ID:FgR8BPGk0
小学生とかはそこまで気にしないだろうけど
大人かある程度年齢高い層からは卓球をバカにするな！と怒りの声が出てそうだな
大人かある程度年齢高い層からは卓球をバカにするな！と怒りの声が出てそうだな
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 01:28:05.75 ID:syt7wlGr0
今週のは新人離れした完成度だが伸びシロは少なそう
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 02:59:26.87 ID:YYXUoIH3O
先々週くらいやってた相撲のやつが好きだ
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 03:01:09.03 ID:vPpgfAEX0
先々週やってた相撲漫画は上手いし悪くないんだけどカラーがマガジンなんだよな
はじめの一歩とかそういう漫画の仲間にしか見えない
絵柄が古いからかな
はじめの一歩とかそういう漫画の仲間にしか見えない
絵柄が古いからかな
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 03:18:43.44 ID:TJP6zJgX0
個人的には卓道これまでで一番好きだが
もうちょっと話の完成度が高くなるといいね
話の設定次第ではそこそこ長い連載を持てる人だと思うな
もうちょっと話の完成度が高くなるといいね
話の設定次第ではそこそこ長い連載を持てる人だと思うな
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 03:39:55.13 ID:F+0PnCoc0
スポーツモノはなぁ・・・
卓球のは連載してもせいぜい3巻か4巻くらいまでに終わるだろうな
相撲も同じくらいかな 剣道の黒鉄ですらすぐ終わったからなけっこう好きな新人だったのに
なんつうか天才がそろそろ1人欲しいよなジャンプ
ブリーチは無理やり話つづけてるだけだし ワンピもほぼ枯れたし
ナルトはいまのオールスター戦争終わったら終わりだろうし
ハンターは書かないし 鳥山は枯れてたし 看板作家いなくなるんだよなー
トリコも最終決戦っぽくね まだ1、2年はかかるだろうけど
今の編集長ストレスすごそう
卓球のは連載してもせいぜい3巻か4巻くらいまでに終わるだろうな
相撲も同じくらいかな 剣道の黒鉄ですらすぐ終わったからなけっこう好きな新人だったのに
なんつうか天才がそろそろ1人欲しいよなジャンプ
ブリーチは無理やり話つづけてるだけだし ワンピもほぼ枯れたし
ナルトはいまのオールスター戦争終わったら終わりだろうし
ハンターは書かないし 鳥山は枯れてたし 看板作家いなくなるんだよなー
トリコも最終決戦っぽくね まだ1、2年はかかるだろうけど
今の編集長ストレスすごそう
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 03:54:11.66 ID:syt7wlGr0
いや、編集部の方針がゴミなので勝手にハゲ散らかってろとしか
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 04:14:51.46 ID:F+0PnCoc0
そうなのかー なんにせよ今相当ヤヴァいよなジャンプさん
マガジンとサンデーはもっとまずいらしいが 一応日本一の週刊漫画誌だしなー
マガジンとサンデーはもっとまずいらしいが 一応日本一の週刊漫画誌だしなー
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 04:16:17.07 ID:F+0PnCoc0
バクマン終わってから買わなくなったわ 立ち読みでワンピとナルトとトリコあたりを惰性で見るくらい
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 04:23:07.01 ID:NkNUM7mo0
面白かったけどわざわざ卓球ベースの謎格闘にするよりは普通の謎格闘でいいような…
テニスベースの謎格闘とかバスケベースの謎格闘とかを出してバトル展開にしたいのか
テニスベースの謎格闘とかバスケベースの謎格闘とかを出してバトル展開にしたいのか
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 04:43:41.16 ID:PFn/Twj00
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 05:33:28.88 ID:F+0PnCoc0
>>848
引き伸ばしがよくないのは同意だな
だがブリーチを続けさせるしかないのも事実だろうな これ以上戦力が減るのは避けたいだろ
今から終了してもそんなにダメージはないだろうけど今の編はじまる前はまだ看板作品だったし
あと新人が出てこないのとブリーチ引き伸ばしには何の因果関係もないな
むしろ今はかなり新人が連載しやすい環境だろう
引き伸ばしがよくないのは同意だな
だがブリーチを続けさせるしかないのも事実だろうな これ以上戦力が減るのは避けたいだろ
今から終了してもそんなにダメージはないだろうけど今の編はじまる前はまだ看板作品だったし
あと新人が出てこないのとブリーチ引き伸ばしには何の因果関係もないな
むしろ今はかなり新人が連載しやすい環境だろう
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 06:49:12.96 ID:AtTX4MIsO
クロクロクとひめドルの一億倍面白かった(KONAMI)
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 07:04:45.08 ID:/3+Sd8Gu0
逆だろ
有望な新人が現れないから古株を引き延ばすしか無い
有望な新人が現れないから古株を引き延ばすしか無い
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 08:13:41.67 ID:jB69rZf50
そして有望な新人が出てきても連載枠がないので他紙へ行ってしまうと
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 08:19:01.82 ID:NCHKiaPc0
タカマガハラは最後の希望だった
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 08:41:21.72 ID:Mz6laD5h0
いやいや、上がいつまでものさばってると下は育たんよ
それは仕事でも同じじゃない
そら一度は暗黒期に突入するかもしれんが、あの時期があったからこそのワンピースナルトブリーチだろうし
王道枠に古参がずっといる以上したがそこでヒット狙うのはキツい
それは仕事でも同じじゃない
そら一度は暗黒期に突入するかもしれんが、あの時期があったからこそのワンピースナルトブリーチだろうし
王道枠に古参がずっといる以上したがそこでヒット狙うのはキツい
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 09:01:31.06 ID:KHF8IJiA0
ハングリージョーカー、読み切りが面白かったから
ｗｋｔｋしてたら
全くの別物が連載されて閉口
ｗｋｔｋしてたら
全くの別物が連載されて閉口
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 09:09:27.08 ID:Ldh/aXw70
あれは近未来の時、投票した人は怒っていい
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 10:00:31.24 ID:slbB+8bY0
>>855
打ち切り水先生みたいだな……
打ち切り水先生みたいだな……
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 10:03:24.36 ID:F+0PnCoc0
>>854
黒子あるのに新人が同じバスケ漫画でとかならともかく、古参がいるとか正直あんま関係なくね
仕事とも同じじゃないでしょ 直接上位漫画家と仕事するわけじゃなし 相手は編集
誰が見ても連載1話でこれはアニメ化まではいくわって思えるレベルの奴が新人にいないだけ
いつ終わってもおかしくない漫画が常に4，5本ある今はチャンスも多くて
新人が連載されやすい状態といえる
黒子あるのに新人が同じバスケ漫画でとかならともかく、古参がいるとか正直あんま関係なくね
仕事とも同じじゃないでしょ 直接上位漫画家と仕事するわけじゃなし 相手は編集
誰が見ても連載1話でこれはアニメ化まではいくわって思えるレベルの奴が新人にいないだけ
いつ終わってもおかしくない漫画が常に4，5本ある今はチャンスも多くて
新人が連載されやすい状態といえる
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 10:51:25.02 ID:h+gvflvd0
古参がいるかいないかより、新しい魅力を提供出来るか出来ないかが大事なんだよ
ここは似てるから間違われやすい
次の手が用意されてれば古参の引退も効果あるけど、それも無いのに古参引退させても廃れるだけ
なんでもかんでも古参引退させて回復するなら皆やってるよ
ここは似てるから間違われやすい
次の手が用意されてれば古参の引退も効果あるけど、それも無いのに古参引退させても廃れるだけ
なんでもかんでも古参引退させて回復するなら皆やってるよ
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 11:51:36.96 ID:F+0PnCoc0
だなぁ ただまぁブリーチに関しては露骨すぎたわな
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 12:05:54.67 ID:jlR47ktU0
その昔、いつ終わってもおかしくない漫画が一本もない時期があってなぁ…
その頃の反省を踏まえていつ終わらせてもいい漫画を4~5本載せるようになったのじゃ…
waqwaqはもったいなかったのぅ…
その頃の反省を踏まえていつ終わらせてもいい漫画を4~5本載せるようになったのじゃ…
waqwaqはもったいなかったのぅ…
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 12:18:15.48 ID:DevxhO5xO
ヒロインが可愛ければ内容がどうであれ一通り目を通す
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 12:50:34.55 ID:np0T3JMc0
岩代と安永航一郎を足して2で割ったような印象
ラケットの面よりもグリップ使った方が凶器としては有効なんじゃないか
ラケットの面よりもグリップ使った方が凶器としては有効なんじゃないか
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 12:59:09.70 ID:Xe1LaVhZ0
ラケットで戦うのは色々問題になりそうな表現だけど、漫画としてかなり楽しめたわ
新人とは思えないくらい絵が安定してるね
新人とは思えないくらい絵が安定してるね
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 13:37:53.75 ID:AtTX4MIsO
ラケットがダメならしゃもじを使えばいい(Q.E.D.)
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 13:38:05.83 ID:g0NMvbqo0
>>838
そんなみみっちい事言うのは大人層でなく中高生だと思うが
そんなみみっちい事言うのは大人層でなく中高生だと思うが
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 13:48:33.98 ID:DevxhO5xO
もしも もしもだけどタクドウが連載してヒットしたら
絶対マネするチャイルド達が出てくる。
そうなるとＰＴＡがんあーっ！
絶対マネするチャイルド達が出てくる。
そうなるとＰＴＡがんあーっ！
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 14:09:05.51 ID:s4mBSwCA0
当分ジャンプに大ヒットバトルは産まれんね
進撃の諫山がそれだったのに逃がしたから
読者がジャンプにバトルを求めなくなったってことと
それを感知できないジャンプのアンテナが鈍ってるってこと
進撃の諫山がそれだったのに逃がしたから
読者がジャンプにバトルを求めなくなったってことと
それを感知できないジャンプのアンテナが鈍ってるってこと
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 14:12:25.60 ID:YLcqQ/EH0
ジャンプで粘れば今のが比較にならないほどの
超絶ﾋｯﾄになったはずなのに
千載一遇のチャンスを逃した
アホの諫山くんが何だって？
超絶ﾋｯﾄになったはずなのに
千載一遇のチャンスを逃した
アホの諫山くんが何だって？
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 14:14:28.42 ID:RSOvA10z0
ジャンプで連載してればソーマくらいのヒットは約束されてたものの
もったいないことしたな
もったいないことしたな
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 14:18:02.64 ID:hlFeo29/O
鶏頭牛尾って言うしね
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 14:28:46.04 ID:s4mBSwCA0
進撃の巨人がどれだけジャンプにとって異常事態か、編集部は分かってんのかな？
北斗・筋肉マン・ＤＢ・ナルトとバトル漫画でヒットを出すのはジャンプと相場が決まってた
ナルトから10数年、そろそろ世代交代で大ヒットバトル新人が産まれてくる周期
それが“ジャンプ”じゃなくて“別マガ”から産まれた
時代を代表するバトル漫画はそうポンポン出てこない
完全にジャンプがバトルにおいて時代遅れになってる証拠
北斗・筋肉マン・ＤＢ・ナルトとバトル漫画でヒットを出すのはジャンプと相場が決まってた
ナルトから10数年、そろそろ世代交代で大ヒットバトル新人が産まれてくる周期
それが“ジャンプ”じゃなくて“別マガ”から産まれた
時代を代表するバトル漫画はそうポンポン出てこない
完全にジャンプがバトルにおいて時代遅れになってる証拠
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 14:38:43.38 ID:YLcqQ/EH0
新劇がそこまで後発に影響与えてる漫画だとは
とうてい思えないけど・・・・・
普通に何処にでもあるヒットマンがのひとつじゃん・・？
お前が新劇の大ファンだって事は分かった。
とうてい思えないけど・・・・・
普通に何処にでもあるヒットマンがのひとつじゃん・・？
お前が新劇の大ファンだって事は分かった。
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 14:45:42.72 ID:s4mBSwCA0
「たとえ老害の引き延ばしでも、ダメ新人がのさばるよりマシ」って考え
その風潮こそが、諫山を逃して新規バトルが産まれない原因だと思うね
いつまでたっても「ジャンプ流バトル」から抜け出せない
新人だって「やっぱりジャンプ流にしないとダメなのかな･･･」って縛られちゃう。冒険できない
それを察知した諫山はジャンプを離れて別マガで成功したわけで
それに危機感を持たない編集部はアンテナが折れてるとしか言いようがない
その風潮こそが、諫山を逃して新規バトルが産まれない原因だと思うね
いつまでたっても「ジャンプ流バトル」から抜け出せない
新人だって「やっぱりジャンプ流にしないとダメなのかな･･･」って縛られちゃう。冒険できない
それを察知した諫山はジャンプを離れて別マガで成功したわけで
それに危機感を持たない編集部はアンテナが折れてるとしか言いようがない
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 14:46:36.36 ID:1Z0mTCXUO
まず古い
ヒロインは可愛い。豚媚臭くもない
何か全体的にうるさくて読みにくい
ハイテンションに押されて台詞は無理やり読まされた感じ
卓道は魅力ない。合気道とかでも代用できそう
相撲は階級ない云々で相撲である必要あったけど今週のこれは卓球である必要ない
あとやっぱり卓球のラケットで血が出るまで人を殴るのは…
内容を変えて借金も爺さんが悪くて微妙だから変えてヒロイン続投なら連載で読みたい
ヒロインなんか猫わっぱっぽくね？主人公が犬で敵に狐とか狸とか出してもいいな
卓球やめて神社バトル漫画にしたら？
ヒロインは可愛い。豚媚臭くもない
何か全体的にうるさくて読みにくい
ハイテンションに押されて台詞は無理やり読まされた感じ
卓道は魅力ない。合気道とかでも代用できそう
相撲は階級ない云々で相撲である必要あったけど今週のこれは卓球である必要ない
あとやっぱり卓球のラケットで血が出るまで人を殴るのは…
内容を変えて借金も爺さんが悪くて微妙だから変えてヒロイン続投なら連載で読みたい
ヒロインなんか猫わっぱっぽくね？主人公が犬で敵に狐とか狸とか出してもいいな
卓球やめて神社バトル漫画にしたら？
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 14:48:27.28 ID:3soK8OX80
>>872
ところであれバトル漫画なの？
ところであれバトル漫画なの？
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 15:02:43.08 ID:s4mBSwCA0
>>873
ジャンプに後継者がいるならその考えにも納得がいく
しかし看板から10年以上たっても期待の新人が出てこない状況はどう見る？
ワンピ・ナルトもＤＢから10年後くらいに登場した、そろそろ出てこなきゃおかしい
一方は老害だらけで、一方は二十歳の新人が2000万部ヒット
青年マンガならジャンルが違うし･･･と言い訳できるが
同じ少年バトル漫画でこの違いだ。本来ジャンプから出てこないとおかしい
これで完全に流れが切り替わったと気づかない編集はバカだろ
ジャンプに後継者がいるならその考えにも納得がいく
しかし看板から10年以上たっても期待の新人が出てこない状況はどう見る？
ワンピ・ナルトもＤＢから10年後くらいに登場した、そろそろ出てこなきゃおかしい
一方は老害だらけで、一方は二十歳の新人が2000万部ヒット
青年マンガならジャンルが違うし･･･と言い訳できるが
同じ少年バトル漫画でこの違いだ。本来ジャンプから出てこないとおかしい
これで完全に流れが切り替わったと気づかない編集はバカだろ
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 15:15:44.13 ID:QQmRzNne0
今読み終わったけどTAKUDO面白かった！
ずっと笑って読めた読み切りは久々だったな、これは連載して欲しい
血が出るまで叩くのは駄目とか言う奴はギャグ漫画と見てないんだろね
俺はこういう馬鹿っぽいハイテンションスポコンが読みたかった
ずっと笑って読めた読み切りは久々だったな、これは連載して欲しい
血が出るまで叩くのは駄目とか言う奴はギャグ漫画と見てないんだろね
俺はこういう馬鹿っぽいハイテンションスポコンが読みたかった
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 15:19:39.45 ID:s4mBSwCA0
ただＪ編集部もそこまでバカじゃなくて、バトル新人の枯渇に焦ってるからこそ
「ジャンプＶＳ」なるバトル新人専門の増刊を出したりはしてるが
今までの、能力システムを作って必殺技を叫ぶ「ジャンプ流バトル」が成功しすぎて
その老害を使い回すだけでそれなりの利益が出るから、保守的になってる
だとしても新人には好きなように描かせるべきだろ。いつまでそのスタイルが持つか分からないし
そのスタイルはプロが完成させちゃったんだから後追いしても意味がない
だから諫山みたいな新人も、試しに使ってみるとか挑戦するべきなのに
「ジャンプ持ってこい」とか言って縛りつける始末。アホかよ
その「ジャンプ」がすでに古くなってることに気づけボケ
「ジャンプＶＳ」なるバトル新人専門の増刊を出したりはしてるが
今までの、能力システムを作って必殺技を叫ぶ「ジャンプ流バトル」が成功しすぎて
その老害を使い回すだけでそれなりの利益が出るから、保守的になってる
だとしても新人には好きなように描かせるべきだろ。いつまでそのスタイルが持つか分からないし
そのスタイルはプロが完成させちゃったんだから後追いしても意味がない
だから諫山みたいな新人も、試しに使ってみるとか挑戦するべきなのに
「ジャンプ持ってこい」とか言って縛りつける始末。アホかよ
その「ジャンプ」がすでに古くなってることに気づけボケ
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 15:36:08.09 ID:WYf6ZRhvi
ワンピは今が全盛期ですからー
あと10年は戦えるから進撃とかバトル漫画はいらねっす
あと10年は戦えるから進撃とかバトル漫画はいらねっす
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 15:39:57.49 ID:7AQ4Adqc0
進撃のあの内容を週刊少年ジャンプに載せられると本気で考えている奴がいることにびっくり
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 15:40:01.12 ID:/3+Sd8Gu0
もしジャンプに拾って貰えてたとしても画力が身に付くまで飼い殺しにされそうだけどな
１０巻以上描いた今でさえ絵はかなり荒いし
編集にうるさく口出されてゴア描写削られて腑抜けた印象になりそう
１０巻以上描いた今でさえ絵はかなり荒いし
編集にうるさく口出されてゴア描写削られて腑抜けた印象になりそう
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 15:47:02.42 ID:qWSjDbpNi
ハヤテがジャンプに載ってたら看板になってたとか言ってた奴に似てるな
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 15:50:40.81 ID:s4mBSwCA0
>>881
それを既成概念という
いつの間にか「ジャンプとはこういうモノ」というイメージが先行してる
本来そんなルールはどこにもないはず、友情・努力・勝利だってロクに守られてない
めだかBOXやトラブるだって「ジャンプでこんなもんやるとかビックリ」とか言われてたよ
ワンピも当初は編集部から総スカンだったらしいし、ジョジョも地味すぎるとか言われてた
新しいモノはまず拒絶反応から始まるもんで、それにビビって挑戦しなけりゃ
そりゃ今みたいな老害だらけになって旧態依然になるのも当然だよな
それを既成概念という
いつの間にか「ジャンプとはこういうモノ」というイメージが先行してる
本来そんなルールはどこにもないはず、友情・努力・勝利だってロクに守られてない
めだかBOXやトラブるだって「ジャンプでこんなもんやるとかビックリ」とか言われてたよ
ワンピも当初は編集部から総スカンだったらしいし、ジョジョも地味すぎるとか言われてた
新しいモノはまず拒絶反応から始まるもんで、それにビビって挑戦しなけりゃ
そりゃ今みたいな老害だらけになって旧態依然になるのも当然だよな
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 16:03:18.22 ID:s4mBSwCA0
本誌では難しくとも、増刊では尖った作品をドンドン描かせるべきだろうに
増刊でも既存のジャンプ流に染まった奴ばかりで展望が一切見えない
先人の轍をなぞるばかりで「俺が新しいジャンプを作る」という気概が見えてこないし
そういう新人を受け入れて試してみようとする器も編集部に無い
そんな怠慢にあぐらを掻いてるから、他誌に大ヒットを飛ばされるハメになる
増刊でも既存のジャンプ流に染まった奴ばかりで展望が一切見えない
先人の轍をなぞるばかりで「俺が新しいジャンプを作る」という気概が見えてこないし
そういう新人を受け入れて試してみようとする器も編集部に無い
そんな怠慢にあぐらを掻いてるから、他誌に大ヒットを飛ばされるハメになる
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 16:04:23.78 ID:syt7wlGr0
ハヤテの急落ぶりは黒子なみ
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 16:20:41.80 ID:s4mBSwCA0
増刊では「似たようなマンガ描いてきたら載せねーぞ」くらい脅しをかけたらどうだ？
マイナーな物を描けって言うんでなく、王道少年マンガという前提を守ったうえで
既存のジャンプ流から外れたもんを描いてこいって命令するべきだろ
まぁ言われなきゃ方針を改められない新人なんてその程度なんだろうが
いずれにせよ、このままだと諫山だけでなく他の才能も他誌に流れていくぞ
集まってくるのはジャンプ好きの二番煎じ野郎ばっかりになる
マイナーな物を描けって言うんでなく、王道少年マンガという前提を守ったうえで
既存のジャンプ流から外れたもんを描いてこいって命令するべきだろ
まぁ言われなきゃ方針を改められない新人なんてその程度なんだろうが
いずれにせよ、このままだと諫山だけでなく他の才能も他誌に流れていくぞ
集まってくるのはジャンプ好きの二番煎じ野郎ばっかりになる
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 16:21:58.52 ID:7AQ4Adqc0
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 16:22:40.78 ID:QQmRzNne0
ここはジャンプ編集部ですか？（小声）
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 16:25:27.00 ID:b8F5jYaq0
そういう意味では任天堂なんかは頑張ってるよな
wiiＵみたいな大失敗もやるけど常に全力
あの姿勢があったからこそＤＳなんかもヒット飛ばせた
wiiＵみたいな大失敗もやるけど常に全力
あの姿勢があったからこそＤＳなんかもヒット飛ばせた
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 16:32:51.44 ID:s4mBSwCA0
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 16:35:49.08 ID:vsE17GPG0
冨樫は大御所やろ…
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 16:37:40.33 ID:b8F5jYaq0
まあ何言っても負け惜しみだよ
諫山は作家自体に力量があるから、進撃以外でもヒット出せただろうし
諫山は作家自体に力量があるから、進撃以外でもヒット出せただろうし
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 16:42:35.86 ID:7AQ4Adqc0
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 16:58:03.44 ID:s4mBSwCA0
>>894
青年誌も少年誌もガキは買えるし、ガキで進撃を買ってる奴もいるはず
そんな区分に意味はない気がする。バスタードが載ってたりと
同じ雑誌に色違いが載ってるのはジャンプでは珍しくなかったはずだ
今のジャンプは悪い意味で平均的すぎる
ラブコメの後に濃いジョジョを読んだり、色んな味を楽しめるのがジャンプだった
それが今はなんだ？どいつもこいつもギャグかシリアスか萌えか判別がつかない
中途半端なモノが横一列に並んでるだけ。みんな同じ味がする
青年誌も少年誌もガキは買えるし、ガキで進撃を買ってる奴もいるはず
そんな区分に意味はない気がする。バスタードが載ってたりと
同じ雑誌に色違いが載ってるのはジャンプでは珍しくなかったはずだ
今のジャンプは悪い意味で平均的すぎる
ラブコメの後に濃いジョジョを読んだり、色んな味を楽しめるのがジャンプだった
それが今はなんだ？どいつもこいつもギャグかシリアスか萌えか判別がつかない
中途半端なモノが横一列に並んでるだけ。みんな同じ味がする
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 17:15:14.15 ID:np0T3JMc0
卓道どこかで見たことあると思ったらマッハヘッドだ
カエル飛びパンチでも可
カエル飛びパンチでも可
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 17:31:40.48 ID:s4mBSwCA0
熱いバトル漫画が残酷表現になるのは当たり前
それが受け入れられないなら、もうジャンプでバトル漫画は読めないんだな
今のジャンプでバトルやりたければ、進撃より残酷度は低くて、ジャンプ流に多少は合わせなきゃいけないと？
そのスタイルを完成させたのが今の連載陣だろ。今から新人は追い付けないし、二番煎じになるだけ
だから後継者も一向に出てこない。という状況になってる
これを打破するには、今の連載陣が構築したスタイルを
ぶっ壊す新人を受け入れる器量が必要で、残酷表現のボーダーラインぐらい変えたらいい
だから別マガは少年誌にも関わらず、グロだらけの進撃を採用したんじゃないのか？
その変革は成功して、保守的になったジャンプは未だにグダグダして展望が見えない
クライマックスに入ったナルトとブリーチが終わったら次どうするんだ？
それが受け入れられないなら、もうジャンプでバトル漫画は読めないんだな
今のジャンプでバトルやりたければ、進撃より残酷度は低くて、ジャンプ流に多少は合わせなきゃいけないと？
そのスタイルを完成させたのが今の連載陣だろ。今から新人は追い付けないし、二番煎じになるだけ
だから後継者も一向に出てこない。という状況になってる
これを打破するには、今の連載陣が構築したスタイルを
ぶっ壊す新人を受け入れる器量が必要で、残酷表現のボーダーラインぐらい変えたらいい
だから別マガは少年誌にも関わらず、グロだらけの進撃を採用したんじゃないのか？
その変革は成功して、保守的になったジャンプは未だにグダグダして展望が見えない
クライマックスに入ったナルトとブリーチが終わったら次どうするんだ？
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 17:38:35.13 ID:/3+Sd8Gu0
ここでウダウダ文句言ってねぇで編集部に投書してこいよ
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 17:51:46.27 ID:WI2Hk/iL0
読みきりスレでスレ違いの長文垂れ流しされてもなぁ
ここ最近変なのが涌くな
ここ最近変なのが涌くな
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 18:03:10.10 ID:P9wBzRvX0
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 18:11:39.39 ID:jB69rZf50
また違う変なのも湧いてきたな
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 18:22:29.38 ID:P9wBzRvX0
粉かけてこられたんでネット荒らす原稿しばき隊の悪事書いちゃおっかなー？(笑)
荒らしが嫌いって建前ならスレの意向は犯罪者を集英社に訴えさせるよう働きかけてくれるはずだよね？
漫画家さんの原稿しばかれちゃうと大好きな読み切りさえなくなっちゃうしね(笑)
いいかな？
荒らしが嫌いって建前ならスレの意向は犯罪者を集英社に訴えさせるよう働きかけてくれるはずだよね？
漫画家さんの原稿しばかれちゃうと大好きな読み切りさえなくなっちゃうしね(笑)
いいかな？
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 18:41:08.34 ID:zgOAU34I0
今週は先週とは正反対だったという印象(画力とかノリとか)
途中読み疲れて飛ばしてしまったとこもあったけど概ね面白かった
癖の強い絵柄や騒々しいノリは年のいった身としては懐かしくて良かったけど
若い子にはどうなんだろうね
途中読み疲れて飛ばしてしまったとこもあったけど概ね面白かった
癖の強い絵柄や騒々しいノリは年のいった身としては懐かしくて良かったけど
若い子にはどうなんだろうね
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 18:50:31.56 ID:bbkY8p6z0
まあ、マニュアルどおりに仕事する
って点では優秀なんだろうな、ジャンプ編集者
って点では優秀なんだろうな、ジャンプ編集者
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 19:01:28.44 ID:fj0v1aC70
まぁ進撃のすごさは俺にも分かる
アニメ見てても、こんな迫力ある戦闘シーンはジャンプのアニメじゃ絶対無理だと思いっぱなしだよ
しかもIGなんて優秀な演出家ぞろぞろいるだろうに、かっこいいシーンの構図や動きは原作まんまだったりするしな
アニメ見てても、こんな迫力ある戦闘シーンはジャンプのアニメじゃ絶対無理だと思いっぱなしだよ
しかもIGなんて優秀な演出家ぞろぞろいるだろうに、かっこいいシーンの構図や動きは原作まんまだったりするしな
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 19:08:57.54 ID:OoefPBO/0
今回の読み切りの絵、古臭すぎ
今回の読み切りの絵、エロ同人作家の絵に似てる
今回の読み切りの絵、エロ同人作家の絵に似てる
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 19:12:20.53 ID:P9wBzRvX0
>>904
現編集長からして結婚のマニュアルさえ不倫で守れなかった剛毛メガネじゃん
セカンドレイプしたり無修正ちんこ写メ拡散したり上司のちんこペロペロ舐めたりするキチガイ行為はマニュアルに明文化されてんのかよ？
凄いな編集部
現編集長からして結婚のマニュアルさえ不倫で守れなかった剛毛メガネじゃん
セカンドレイプしたり無修正ちんこ写メ拡散したり上司のちんこペロペロ舐めたりするキチガイ行為はマニュアルに明文化されてんのかよ？
凄いな編集部
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 19:54:33.60 ID:jlR47ktU0
どこかで長年アシを続けてたって印象を受けるな、絵も話も
全くの新人じゃあないだろう
全くの新人じゃあないだろう
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 20:16:23.26 ID:P9wBzRvX0
>>908
応募要項厳守原稿しばき隊が郵便局で犯罪始める前に上手くアシになれたって事？
応募要項厳守原稿しばき隊が郵便局で犯罪始める前に上手くアシになれたって事？
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 20:26:02.16 ID:jlR47ktU0
>>909
せめて最低限一般的な日本語で頼むわ
せめて最低限一般的な日本語で頼むわ
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 20:34:04.63 ID:3t/E+9Ap0
こういうタイプは、ネットで演じてたりとかじゃない
本物だから、相手にしない方がいいと思う
本物だから、相手にしない方がいいと思う
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 20:34:56.73 ID:P9wBzRvX0
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 20:38:55.92 ID:AROaLw/90
郵便局がどうたら言ってる人、頼む。
週刊少年漫画板には来ないでくれ。
漫画業界板はお前のものだ。
だからどうか、ここから去ってくれ。たのむ。
週刊少年漫画板には来ないでくれ。
漫画業界板はお前のものだ。
だからどうか、ここから去ってくれ。たのむ。
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 20:45:51.70 ID:P9wBzRvX0
残念、犯罪者を内包しないといけないスレなんかありません
粉かけてきたからいけないんだよ？
はやくスレの意向として犯罪者を支援するスレになりたいか
ただ荒らし犯罪者のやってる悪事かかれたいか決めな？
粉かけてきたからいけないんだよ？
はやくスレの意向として犯罪者を支援するスレになりたいか
ただ荒らし犯罪者のやってる悪事かかれたいか決めな？
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 20:46:48.25 ID:qAcWcVGO0
今回のアナルジナから続く連続読み切りから二つくらい連載しそうだな
卓道は題材的に連載は無理そう
卓道は題材的に連載は無理そう
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 20:47:33.25 ID:f5bTAqRPO
森田外骨格って人の過去作読んだことある人どんなだったか教えて
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 20:55:10.65 ID:P9wBzRvX0
ID:AROaLw/90
郵便局応募要項厳守原稿しばき隊支援者のスレじゃないです
出ていってね
郵便局応募要項厳守原稿しばき隊支援者のスレじゃないです
出ていってね
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 21:00:13.60 ID:ug4bf8vl0
>>916
今週の作品の前に増刊で書いてた読み切り、「マジョ・カゾ」は、ちょっと古臭いノリの（らんまやうる星の頃の
高橋留美子とかそんな感じ）ドタバタラブコメディだった
魔女の家系に生まれた主人公（見た目は十代の少年だけど魔女の血引いてるから
実際はかなり高齢）の秘密が人間の女の子にバレて…みたいな話
ヒロイン以外にも主人公の母（見た目ロリ）や魔女の血が濃い姉たちが出てきて
かしましい女キャラばかりでとにかく賑やかな作品だった
増刊はもう手元にないけど、今週の作品と雰囲気はそんなに変わらない気がする
増刊掲載時は「絵は上手いけどどっかで見た事あるノリ」「絵が古い」という評をよく見かけた
今週の作品の前に増刊で書いてた読み切り、「マジョ・カゾ」は、ちょっと古臭いノリの（らんまやうる星の頃の
高橋留美子とかそんな感じ）ドタバタラブコメディだった
魔女の家系に生まれた主人公（見た目は十代の少年だけど魔女の血引いてるから
実際はかなり高齢）の秘密が人間の女の子にバレて…みたいな話
ヒロイン以外にも主人公の母（見た目ロリ）や魔女の血が濃い姉たちが出てきて
かしましい女キャラばかりでとにかく賑やかな作品だった
増刊はもう手元にないけど、今週の作品と雰囲気はそんなに変わらない気がする
増刊掲載時は「絵は上手いけどどっかで見た事あるノリ」「絵が古い」という評をよく見かけた
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 21:00:34.25 ID:2R2T7S0GO
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 21:00:36.48 ID:P9wBzRvX0
>>911
｢郵便局で応募要項守ってある原稿処分する｣って書き込んだキチガイが本物なら何でスルーしなきゃいけないんだよ？
荒らし犯罪者の為のスレか？
原稿処分してたらスレタイにある読み切りさえなくなる犯罪だぞ？
｢郵便局で応募要項守ってある原稿処分する｣って書き込んだキチガイが本物なら何でスルーしなきゃいけないんだよ？
荒らし犯罪者の為のスレか？
原稿処分してたらスレタイにある読み切りさえなくなる犯罪だぞ？
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 21:11:06.84 ID:f5bTAqRPO
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 21:19:46.19 ID:P9wBzRvX0
荒らしをスルーしなきゃいけないと喧嘩売ってきたのはそっちなんだから今日中に逆ギレの謝罪な
無しならキチガイネット工作員の韓流愛も犯罪の事もレスしてやるから
無しならキチガイネット工作員の韓流愛も犯罪の事もレスしてやるから
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 21:20:53.86 ID:P9wBzRvX0
ついでに編集部の関東連合以下のキチガイノリもな(笑)
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 21:30:17.40 ID:pf3GYuCz0
外骨格の画力はちょっと抜けてるな。食戟のソーマとはまた別の方面で。
これにどういうものを描かせるかは担当のセンスが問われるだろ。
これにどういうものを描かせるかは担当のセンスが問われるだろ。
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 21:36:22.19 ID:P9wBzRvX0
>>924
漫画持ち込みにきた女をおっぱいパブのネーチャンか何かと勘違いして胸触るようなセンス？
漫画持ち込みにきた女をおっぱいパブのネーチャンか何かと勘違いして胸触るようなセンス？
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 21:37:18.10 ID:P9wBzRvX0
それとも目隠しされて上司のちんこ何本もペロペロ舐めちゃうようなセンス？
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 21:49:17.97 ID:P9wBzRvX0
あれっ？
そういえばnextにおっぱい、おっぱいと担当コメントにかいてた篠崎愛マニアがいたな…
偶然かな…？
そういえばnextにおっぱい、おっぱいと担当コメントにかいてた篠崎愛マニアがいたな…
偶然かな…？
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 22:27:26.41 ID:g0NMvbqo0
>>879
諫山は別マガだから成功したとは考えないのか
ジャンプって事もそうだけど、週刊で描くのと月刊で描くのは全然違うぞ
そもそも基本的に持ち込みは一度断って再挑戦見たりもするし
一個逃したくらいで無能無能言う奴こそ無能だわ
諫山は別マガだから成功したとは考えないのか
ジャンプって事もそうだけど、週刊で描くのと月刊で描くのは全然違うぞ
そもそも基本的に持ち込みは一度断って再挑戦見たりもするし
一個逃したくらいで無能無能言う奴こそ無能だわ
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 23:08:30.51 ID:P9wBzRvX0
>>928
せめて進撃以上の新人の数字だしてから逆ギレしろよ
せめて進撃以上の新人の数字だしてから逆ギレしろよ
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 23:10:26.67 ID:s4mBSwCA0
>>928
ビジョンがあって諫山を切ったのか、旧体制から諫山を弾いただけなのか、そこで話は変わる
将来的に流行るであろうジャンプバトルのビジョンが編集部にあって
それにそぐわないから諫山を縛ったり切ったりしてるならまだ分かる
しかし、ただの現状維持で、看板の使い回しするだけで将来的なビジョンは無いとか
リスクを背負いたくないから色違いな新人は避けて「ジャンプ持ってこい」と言ってるなら
それは大問題だと言うこと
現状維持を是としてしまうと、すでに書いたが
今のジャンプ流バトルは古参が完成させてしまっている
今から追い付けないし、追い付いた時には時代は変わってる
完璧にコピーできる新人がいるならまだしも、９割は二番煎じで本家以下にしかならない
諫山はダメだと言うなら、じゃあどんな新人ならば将来のジャンプバトルを担えると考えてるのか？
そのビジョンをしっかり持ってるのかどうか怪しいんだよね
どうも、単に現状のジャンプと違うから弾いただけにしか見えない
ジャンプだって時代の流れでどんどん変わっていってるだろうに
ビジョンがあって諫山を切ったのか、旧体制から諫山を弾いただけなのか、そこで話は変わる
将来的に流行るであろうジャンプバトルのビジョンが編集部にあって
それにそぐわないから諫山を縛ったり切ったりしてるならまだ分かる
しかし、ただの現状維持で、看板の使い回しするだけで将来的なビジョンは無いとか
リスクを背負いたくないから色違いな新人は避けて「ジャンプ持ってこい」と言ってるなら
それは大問題だと言うこと
現状維持を是としてしまうと、すでに書いたが
今のジャンプ流バトルは古参が完成させてしまっている
今から追い付けないし、追い付いた時には時代は変わってる
完璧にコピーできる新人がいるならまだしも、９割は二番煎じで本家以下にしかならない
諫山はダメだと言うなら、じゃあどんな新人ならば将来のジャンプバトルを担えると考えてるのか？
そのビジョンをしっかり持ってるのかどうか怪しいんだよね
どうも、単に現状のジャンプと違うから弾いただけにしか見えない
ジャンプだって時代の流れでどんどん変わっていってるだろうに
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 23:22:53.58 ID:P9wBzRvX0
答は簡単
しっかりとしたビジョンは皆無
だから日本一好条件な週刊誌で進撃以上の新人が誰一人作れない
しっかりとしたビジョンは皆無
だから日本一好条件な週刊誌で進撃以上の新人が誰一人作れない
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 23:26:12.99 ID:PXEGXCFI0
今のジャンプって暗いマンガが徹底的にウケないから
しょっぱなから母親食われる進撃とか付き抜けコースだろｗ
つーかID:s4mBSwCA0がジャンプ読むのやめれば済む話じゃね？
しょっぱなから母親食われる進撃とか付き抜けコースだろｗ
つーかID:s4mBSwCA0がジャンプ読むのやめれば済む話じゃね？
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 23:34:20.01 ID:P9wBzRvX0
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 23:38:49.85 ID:niKLG4xl0
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 23:41:56.38 ID:niKLG4xl0
雑誌編集者の仕事は面白い漫画を作る事でなく売れる漫画を作る事
俺も最近のワンピ、トリコには飽きてるし、ナルトは元から嫌いだけど、
数字出してる編集者を無能と言うのは感情でしか物見てない馬鹿だと思うわ
お前ら自分の仕事顧客第一でやってんのか？
なんたかんだで利益優先だろ
俺も最近のワンピ、トリコには飽きてるし、ナルトは元から嫌いだけど、
数字出してる編集者を無能と言うのは感情でしか物見てない馬鹿だと思うわ
お前ら自分の仕事顧客第一でやってんのか？
なんたかんだで利益優先だろ
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 23:54:54.04 ID:mbMdaA1mO
おまえら卓道の話しろよ
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 23:55:11.38 ID:P9wBzRvX0
>>934
打ち切り量産できるほど月刊誌より新人投入出来まくるくせに
都合が悪いからって編集部の仕事の新人ヒット探しを例外にするな(笑)
じゃあ漫画賞から何から新人発掘やめちまえ
どうせヒットを門前払いかセクハラ問題しかおこさないんだろ？
担当についたら不倫かおい？
打ち切り量産できるほど月刊誌より新人投入出来まくるくせに
都合が悪いからって編集部の仕事の新人ヒット探しを例外にするな(笑)
じゃあ漫画賞から何から新人発掘やめちまえ
どうせヒットを門前払いかセクハラ問題しかおこさないんだろ？
担当についたら不倫かおい？
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/10(火) 23:55:19.79 ID:s4mBSwCA0
つまり「ジャンプ」という雑誌の将来像が見えてこない
ワンピ、ナルト、ブリーチ一連の看板が終わったら後はダシガラです。としか考えてないんじゃないか
少年マンガ編集部として「次に流行るバトルはこれだ！」っていう姿勢が見えてこない
今のジブリみたいな状況にジャンプも陥りつつある
>>934
それはわかる。ジャンプ流バトルの安定感は異常。完成されてる
しかしそれが構築されるまでには長い歴史があって、新人が付け焼き刃でどうにかなるものじゃない
事実、ジャンプバトル漫画の初期は、いわゆる「能力バトル」では無かった
ＤＢもハンタもジョジョも序盤は冒険モノで、後から能力バトルに特化していったから
そういう土台があるからこそで、新人が後からバトルだけ真似ても本家は絶対に越えられない
なので看板が引退した後の展開を考えないと、もうナルトから10年以上たってしまってる
ワンピ、ナルト、ブリーチ一連の看板が終わったら後はダシガラです。としか考えてないんじゃないか
少年マンガ編集部として「次に流行るバトルはこれだ！」っていう姿勢が見えてこない
今のジブリみたいな状況にジャンプも陥りつつある
>>934
それはわかる。ジャンプ流バトルの安定感は異常。完成されてる
しかしそれが構築されるまでには長い歴史があって、新人が付け焼き刃でどうにかなるものじゃない
事実、ジャンプバトル漫画の初期は、いわゆる「能力バトル」では無かった
ＤＢもハンタもジョジョも序盤は冒険モノで、後から能力バトルに特化していったから
そういう土台があるからこそで、新人が後からバトルだけ真似ても本家は絶対に越えられない
なので看板が引退した後の展開を考えないと、もうナルトから10年以上たってしまってる
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 00:10:00.73 ID:Q/l3ZVCH0
>>937
ただの悪口じゃねーかw
批判したいなら>>938くらいはまともな意見言えよ
実際売れてるんだから、俺らがどんなにつまらないと思ったところでやめる訳ねえと言ってる
そんなに悪口言いたいなら編集部にイタ電かければいいだろ
ただの悪口じゃねーかw
批判したいなら>>938くらいはまともな意見言えよ
実際売れてるんだから、俺らがどんなにつまらないと思ったところでやめる訳ねえと言ってる
そんなに悪口言いたいなら編集部にイタ電かければいいだろ
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 00:15:22.74 ID:j3ovyp010
>>939
都合悪いからって編集部の仕事を例外(笑)にしたからだろ？
都合悪いからって編集部の仕事を例外(笑)にしたからだろ？
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 00:15:46.74 ID:Rk+5HlYF0
かといって冒険ものでも例えるならドラクエで最初の町出た時点でアンケ取れてなきゃ切るからな
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 00:18:48.73 ID:Q/l3ZVCH0
>>940
都合って何の都合だよw
俺は編集者かw
要約すれば「なっちまってるもんは仕方ない」つってんだよ
お前は何か？
進撃をジャンプで連載して欲しかったのか？
「腐った編集部を叩く俺カッケー」にしか聞こえんわ
都合って何の都合だよw
俺は編集者かw
要約すれば「なっちまってるもんは仕方ない」つってんだよ
お前は何か？
進撃をジャンプで連載して欲しかったのか？
「腐った編集部を叩く俺カッケー」にしか聞こえんわ
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 00:21:35.45 ID:Q/l3ZVCH0
>>941
ヒット作はそれが出来てるだろ
新人は勘違いしがちだけど、「展開が進む＝面白い」じゃないからな
ワンピはぶらぶら船旅しながら仲間探しを悠長にやって人気取った
ドラクエの最初の町でワクワク感を出せるかどうか
むしろ冒険物なら旅立ちがワクワクしないといけないだろ
ヒット作はそれが出来てるだろ
新人は勘違いしがちだけど、「展開が進む＝面白い」じゃないからな
ワンピはぶらぶら船旅しながら仲間探しを悠長にやって人気取った
ドラクエの最初の町でワクワク感を出せるかどうか
むしろ冒険物なら旅立ちがワクワクしないといけないだろ
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 00:25:22.06 ID:j3ovyp010
>>942
>>934にレスしてるの見えないか？
後編集部は腐ってる
不倫もセクハラもセカンドレイプも無修正ちんこ写メ拡散も上司のちんこ何本もペロペロもまともな人間のやる事じゃない
関東連合以下のキチガイ
>>934にレスしてるの見えないか？
後編集部は腐ってる
不倫もセクハラもセカンドレイプも無修正ちんこ写メ拡散も上司のちんこ何本もペロペロもまともな人間のやる事じゃない
関東連合以下のキチガイ
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 00:25:41.75 ID:tsRlDtab0
まあ今の方針変えるわけねえわな、売れてるんだから
不満なら不買すればいい
「嫌なら見るな！」とかいう幼稚な感情論ではなく、それが一番利く
不満なら不買すればいい
「嫌なら見るな！」とかいう幼稚な感情論ではなく、それが一番利く
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 00:33:25.93 ID:j3ovyp010
ジャンプ公式サイトでセカンドレイプしてるし
部署旅行で無修正ちんこ写メ拡散したりダーアサの以外目隠しされてペロペロしてるキチガイだから
不買せずとも｢少年誌の編集として相応しくない｣でしまい
セクハラ問題も未成年に起こしてるし
部署旅行で無修正ちんこ写メ拡散したりダーアサの以外目隠しされてペロペロしてるキチガイだから
不買せずとも｢少年誌の編集として相応しくない｣でしまい
セクハラ問題も未成年に起こしてるし
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 00:34:47.92 ID:XjN3KPOcO
>>939
今のジャンプ流バトルを止めろとは言わない。看板の使い回しは限界までやればいいと思う
ただ、ジャンプ流バトルは「プロ専用」の手法だということ
冒険モノで粘りながら下地を作ってきた連載陣だからこそ到達できるジャンル
その伝統を踏襲させるなら、バトルの形だけ真似させる二番煎じでなく
１から純粋な冒険マンガを描かせて育てるくらいしなきゃダメだな
ジャンプの伝統的手法をキチンと継承させるか
それとも伝統破壊して新スタイルを構築するか
どっちかを徹底しなきゃいけない
そのどちらもできずに、形だけ真似た新人を使っては吐き捨てて
異才も排除して、ただただ看板に寿命が尽きるまで頼るだけ
それではダメだと
今のジャンプ流バトルを止めろとは言わない。看板の使い回しは限界までやればいいと思う
ただ、ジャンプ流バトルは「プロ専用」の手法だということ
冒険モノで粘りながら下地を作ってきた連載陣だからこそ到達できるジャンル
その伝統を踏襲させるなら、バトルの形だけ真似させる二番煎じでなく
１から純粋な冒険マンガを描かせて育てるくらいしなきゃダメだな
ジャンプの伝統的手法をキチンと継承させるか
それとも伝統破壊して新スタイルを構築するか
どっちかを徹底しなきゃいけない
そのどちらもできずに、形だけ真似た新人を使っては吐き捨てて
異才も排除して、ただただ看板に寿命が尽きるまで頼るだけ
それではダメだと
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 00:37:48.66 ID:j3ovyp010
さて、昨日中の謝罪がなかったので原稿しばき隊の犯罪についてかくか
しかしホント糞の役にもたたねえなおっさん
しかしホント糞の役にもたたねえなおっさん
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 00:39:44.30 ID:16KP0idC0
ID:j3ovyp010
大概にしないと誹謗中傷で逮捕されるぞ
大概にしないと誹謗中傷で逮捕されるぞ
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 00:49:50.57 ID:Q/l3ZVCH0
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 00:59:21.10 ID:j3ovyp010
>>949
ジャンプ公式サイトにある漫画賞受賞作品、
集英社社員の証言、
ジャンプコミックスに載り今でも余裕で流通中の漫画、
セクハラ被害者本人の証言の内容をただ語っただけで逮捕されちゃうの？
じゃあ誰も集英社の雑誌読めなくなるね
ジャンプ公式サイトにある漫画賞受賞作品、
集英社社員の証言、
ジャンプコミックスに載り今でも余裕で流通中の漫画、
セクハラ被害者本人の証言の内容をただ語っただけで逮捕されちゃうの？
じゃあ誰も集英社の雑誌読めなくなるね
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 01:03:08.51 ID:XjN3KPOcO
>>943同意
今の看板が「剣道有段者」なら、新人は「チャンバラ」ただの猿真似
ジャンプ流バトルの伝統を活かしたいなら、竹刀の振り方からちゃんと継承させるべき
まずは能力バトルに頼らず純粋な冒険モノで連載を維持できるかどうか
そこで鍛えたストーリーやキャラクターあってこそ能力バトルも映える
むしろ「新人は能力バトルを描くな」と教育するべき
“ぼくのかんがえた厨二能力”で他がおざなりになるのが見えてる
諫山みたいな異才を扱うのが嫌なら
伝統芸能としてジャンプ流作家を１からキチンと育てなきゃいけない
進撃の大ヒットによって、ただ口を開けて待ってれば巨大新人が飛び込んでくる時代は終わったということ
むしろ才能あるバトル新人は今のジャンプに不信を抱いてるんじゃないのか？
北斗→ＤＢ→ナルトとだいたい10年周期で世代交代が行われてるが
今の看板から15年たっても期待の新人が出てこない、進撃の大ヒットをみる限り
バトル漫画というジャンルが死んだわけじゃない、死につつあるのは今のジャンプだ。この事態を重くみるべき
バトルは少年漫画の永遠のテーマであり、大黒柱だ
その後継者の育成と発掘に失敗したら一気に凋落する
今の看板が「剣道有段者」なら、新人は「チャンバラ」ただの猿真似
ジャンプ流バトルの伝統を活かしたいなら、竹刀の振り方からちゃんと継承させるべき
まずは能力バトルに頼らず純粋な冒険モノで連載を維持できるかどうか
そこで鍛えたストーリーやキャラクターあってこそ能力バトルも映える
むしろ「新人は能力バトルを描くな」と教育するべき
“ぼくのかんがえた厨二能力”で他がおざなりになるのが見えてる
諫山みたいな異才を扱うのが嫌なら
伝統芸能としてジャンプ流作家を１からキチンと育てなきゃいけない
進撃の大ヒットによって、ただ口を開けて待ってれば巨大新人が飛び込んでくる時代は終わったということ
むしろ才能あるバトル新人は今のジャンプに不信を抱いてるんじゃないのか？
北斗→ＤＢ→ナルトとだいたい10年周期で世代交代が行われてるが
今の看板から15年たっても期待の新人が出てこない、進撃の大ヒットをみる限り
バトル漫画というジャンルが死んだわけじゃない、死につつあるのは今のジャンプだ。この事態を重くみるべき
バトルは少年漫画の永遠のテーマであり、大黒柱だ
その後継者の育成と発掘に失敗したら一気に凋落する
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 01:04:12.87 ID:qo/vsRC20
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 01:13:18.72 ID:uJeBfWIZ0
ニートどもが買いもしないジャンプについて熱く語り合っててワロタｗ
煽ってるほうもかまってるほうもなにも生み出さないうんｋ製造機のくせにクチだけは立派だなｗ
煽ってるほうもかまってるほうもなにも生み出さないうんｋ製造機のくせにクチだけは立派だなｗ
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 01:13:39.40 ID:5ZIEpdXg0
郵便局どうの叫んでるのは昔原稿処分された漫画家志望なんだろ
それか編集部に恨みのある身内がいたのかな
それだったら理解出来るけど一般読者だったらモノホンだな尊敬するぜ
それか編集部に恨みのある身内がいたのかな
それだったら理解出来るけど一般読者だったらモノホンだな尊敬するぜ
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 01:13:39.59 ID:Q/l3ZVCH0
>>952
さっきも言ったが「異才を扱うのが嫌」とは誰も言ってなくね？
昔から持ち込みはよほどでないとまず一度返して根性見るって聞くけど
何度も「ジャンプらしくない漫画」でチャレンジしてたら編集も認めたかもしれないし
まあチャンバラの例えは全面同意
ただ、前このスレでチラッとあったけど、漫画制作って人対人の仕事なんだよね
ましてや作家ってビジネスマンって訳でもないし、言ってる事は正論でもそれを受け止めきれるとは限らない
チャンバラ好きを無理に矯正して潰れるならある程度チャンバラやらして少しずつ方向修正する方針ってのもあるんじゃないかな
でなければ流石に「これ流石に直すところ多過ぎだろ」って作品多い
さっきも言ったが「異才を扱うのが嫌」とは誰も言ってなくね？
昔から持ち込みはよほどでないとまず一度返して根性見るって聞くけど
何度も「ジャンプらしくない漫画」でチャレンジしてたら編集も認めたかもしれないし
まあチャンバラの例えは全面同意
ただ、前このスレでチラッとあったけど、漫画制作って人対人の仕事なんだよね
ましてや作家ってビジネスマンって訳でもないし、言ってる事は正論でもそれを受け止めきれるとは限らない
チャンバラ好きを無理に矯正して潰れるならある程度チャンバラやらして少しずつ方向修正する方針ってのもあるんじゃないかな
でなければ流石に「これ流石に直すところ多過ぎだろ」って作品多い
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 01:14:44.35 ID:Q/l3ZVCH0
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 01:20:55.62 ID:Q/l3ZVCH0
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 01:31:07.48 ID:j3ovyp010
>>955
はぁ？
編集部が郵便局で原稿処分してると言いたいのか？
ネット荒らすキチガイが手塚賞の不正の火消しに糞スレ等の罵倒と同じノリで犯罪書き込みやったって話だぞ？
漫画賞の開催邪魔する犯罪者消えたら編集部が喜ぶだけだろ？
何が言いたいんだ？
はぁ？
編集部が郵便局で原稿処分してると言いたいのか？
ネット荒らすキチガイが手塚賞の不正の火消しに糞スレ等の罵倒と同じノリで犯罪書き込みやったって話だぞ？
漫画賞の開催邪魔する犯罪者消えたら編集部が喜ぶだけだろ？
何が言いたいんだ？
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 01:34:47.35 ID:DfUe9VKY0
今回のねこわっぱの人と思ってたら違うのか
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 01:59:45.75 ID:XjN3KPOcO
>>956
まぁ諫山の扱いについては真相はわからないし、推測に過ぎないな
諫山みたいな才能も取り込むつもりがあったなら、読み切りや増刊でも異才を扱って欲しいんだが
ジャンプの伝統継承者を育成する力と、異才を取り込む器量、どちらかを持ってほしい所
今の雑誌カラーを変えたくないなら、伝統を叩き込むべきだし
抜け出したいなら雑誌カラーを少し変える勇気もいるだろう
どっちつかずで「雑誌カラーは変えたくないけど異才は欲しい」という姿勢
バランスが良いと言えば聞こえはいいが、実際は中途半端にジャンプ化した劣化新人ばかり輩出してる気がする
バクマンでも「王道の邪道」とか良いように言ってたけど
その雑誌カラーだって今の看板が作り上げたわけで
まぁ諫山の扱いについては真相はわからないし、推測に過ぎないな
諫山みたいな才能も取り込むつもりがあったなら、読み切りや増刊でも異才を扱って欲しいんだが
ジャンプの伝統継承者を育成する力と、異才を取り込む器量、どちらかを持ってほしい所
今の雑誌カラーを変えたくないなら、伝統を叩き込むべきだし
抜け出したいなら雑誌カラーを少し変える勇気もいるだろう
どっちつかずで「雑誌カラーは変えたくないけど異才は欲しい」という姿勢
バランスが良いと言えば聞こえはいいが、実際は中途半端にジャンプ化した劣化新人ばかり輩出してる気がする
バクマンでも「王道の邪道」とか良いように言ってたけど
その雑誌カラーだって今の看板が作り上げたわけで
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 02:22:32.76 ID:XjN3KPOcO
>>956
ジャンプ漫画が好きで猿真似になってしまう新人が多くなるのは仕方がないかもね
ただその修正をもっとキツく設定しなきゃいけないと思う
自由に描かせれば自然と個性的な奴が出てくる時代は終わった気がする
みんな大体ジャンプに染まった奴が集まってくるから
「ジャンプっぽい漫画は増刊に出さねぇぞ」と脅しをかけて強制的にオリジナリティを模索させるとか
(マイナー描けって意味じゃなく一般読者、少年読者を意識した上で)
１度それで振るいにかけてから、ジャンプ化したほうがいい
自分がどこまでジャンプに影響受けてて、どこまでがオリジナルなのか、洗い直す必要がある
増刊を見てると、そういう姿勢に乏しいとしか思えない･･･
今回NEXTだってテンプレそのままが２作くらいあったよ
ジャンプ漫画が好きで猿真似になってしまう新人が多くなるのは仕方がないかもね
ただその修正をもっとキツく設定しなきゃいけないと思う
自由に描かせれば自然と個性的な奴が出てくる時代は終わった気がする
みんな大体ジャンプに染まった奴が集まってくるから
「ジャンプっぽい漫画は増刊に出さねぇぞ」と脅しをかけて強制的にオリジナリティを模索させるとか
(マイナー描けって意味じゃなく一般読者、少年読者を意識した上で)
１度それで振るいにかけてから、ジャンプ化したほうがいい
自分がどこまでジャンプに影響受けてて、どこまでがオリジナルなのか、洗い直す必要がある
増刊を見てると、そういう姿勢に乏しいとしか思えない･･･
今回NEXTだってテンプレそのままが２作くらいあったよ
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 02:37:40.07 ID:XjN3KPOcO
つまり、今のジャンプ編集部が一番間違ってるのは
「個性的かつジャンプに合った才能を探そう」としてる所
違うんだよこれは
まず新人はどこまでがジャンプっぽくて、どこまでが自分の個性なのか把握できてない
その上でバランスを求めたって中途半端な代物を描いてくるだけ
まずは「ジャンプっぽいのを描くな、完全オリジナルを目指せ、でなきゃ増刊には載せない」と圧力をかける
それで必死に個性を磨かせて、作風を尖らせる。そして
そこから初めてジャンプ本誌に合うように矯正を加えていくんだよ
作者は個性を作るのが仕事、編集はそれを売れるモノにするのが仕事
まずは作者が個性を捻り出すしかない状況を作って
オリジナリティを抽出する作業から始めさせるべき
新人が雑誌カラーだのバランスだの考える必要はない。邪念だそんなもの
そんな邪念があるから目先の人気を得ようと二番煎じを描いてくるんだろうに
「個性的かつジャンプに合った才能を探そう」としてる所
違うんだよこれは
まず新人はどこまでがジャンプっぽくて、どこまでが自分の個性なのか把握できてない
その上でバランスを求めたって中途半端な代物を描いてくるだけ
まずは「ジャンプっぽいのを描くな、完全オリジナルを目指せ、でなきゃ増刊には載せない」と圧力をかける
それで必死に個性を磨かせて、作風を尖らせる。そして
そこから初めてジャンプ本誌に合うように矯正を加えていくんだよ
作者は個性を作るのが仕事、編集はそれを売れるモノにするのが仕事
まずは作者が個性を捻り出すしかない状況を作って
オリジナリティを抽出する作業から始めさせるべき
新人が雑誌カラーだのバランスだの考える必要はない。邪念だそんなもの
そんな邪念があるから目先の人気を得ようと二番煎じを描いてくるんだろうに
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 03:19:58.52 ID:r+1Om2Tf0
卓道いいねヒロイン可愛い、題材を変えたらもっと楽しめそう
ただキルコの二の舞になりそうな気配がプンプンする
ただキルコの二の舞になりそうな気配がプンプンする
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 03:44:05.74 ID:Q/l3ZVCH0
>>963
全て同意
ただ、この現状を見るにそれが出来る奴が今のところいないんじゃないかな？
最近の新人達、あれらが一番マシな方なんじゃない？
編集者も銀魂で言ってたみたいな事言ってるとは思うよ
「『腹へったー』から始まる主人公ばっか」w
全て同意
ただ、この現状を見るにそれが出来る奴が今のところいないんじゃないかな？
最近の新人達、あれらが一番マシな方なんじゃない？
編集者も銀魂で言ってたみたいな事言ってるとは思うよ
「『腹へったー』から始まる主人公ばっか」w
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 04:05:30.80 ID:qo/vsRC20
>>965
「漫画家になりたきゃ漫画ばっか読むな」なんて耳がもげるほど聞いた言葉だし、
それだけたくさん言われるってことは劣化コピーみたいなのが山ほどあるってことだろうからなぁ
でも、いろいろなものにたくさん触れて自分だけのオリジナリティある世界を持ってるような新人は、収入不安定な漫画家目指さない気がするけどな
まずそう言う人は器用貧乏だろうから画力で他の新人に劣ってるだろうし
「漫画家になりたきゃ漫画ばっか読むな」なんて耳がもげるほど聞いた言葉だし、
それだけたくさん言われるってことは劣化コピーみたいなのが山ほどあるってことだろうからなぁ
でも、いろいろなものにたくさん触れて自分だけのオリジナリティある世界を持ってるような新人は、収入不安定な漫画家目指さない気がするけどな
まずそう言う人は器用貧乏だろうから画力で他の新人に劣ってるだろうし
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 04:44:25.73 ID:r+1Om2Tf0
>>965>>966
実際、弾くほど個性的な奴がいるわけでもないと
もう天然モノに期待せず個性を養殖するしかないな
増刊掲載の基準を「オリジナリティ」に厳しく設定して
ジャンプカラーや連載とかは一切無視して作らせる
(読者層やキャラクターを意識するのは前提にして)
その代わり、ストーリーが破綻してたり、アンケが乏しくても大目に見てやると
とにかく「他と似てない」マンガを目指して描かせる。それが出来れば成功とする
そこから普通にジャンプ本誌に向けて、人気と連載を考えて矯正させていく
実際、弾くほど個性的な奴がいるわけでもないと
もう天然モノに期待せず個性を養殖するしかないな
増刊掲載の基準を「オリジナリティ」に厳しく設定して
ジャンプカラーや連載とかは一切無視して作らせる
(読者層やキャラクターを意識するのは前提にして)
その代わり、ストーリーが破綻してたり、アンケが乏しくても大目に見てやると
とにかく「他と似てない」マンガを目指して描かせる。それが出来れば成功とする
そこから普通にジャンプ本誌に向けて、人気と連載を考えて矯正させていく
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 05:11:33.75 ID:r+1Om2Tf0
「個性があって、技術があって、人気も獲れる新人」
それを最初からセット課題にするからダメなんだと思う
１つずつハードルを越えさせるべき
「個性が求められる読切」→「技術が求められる読切」→「人気が求められる読切」
そうやって段階を作って１つ１つを鍛えさせるように掲載枠を作る
もっと言えば
「絵の個性」「ストーリーの個性」「演出の個性」「セリフの個性」「キャラクターの個性」
と更に細分化してもいい。それをテーマに１つ１つ読切を描かせる
「個性が求められる読切を強制してみたら
今まで絵だけだと思ってた奴が意外なセンスを捻り出してきた」
という発見があるかもしれない
「ジャンプっぽく描けば連載まではイケると思うよ？」
こういう姿勢が新人から向上心を奪って、半端なまま連載して打ち切られていく
何かオリジナリティを発揮しなければ、増刊掲載も認めてやらんという姿勢が必要
みんな最初からジャンプに染まりまくってんだから、後からジャンプ流に矯正するのは簡単だろう
それを最初からセット課題にするからダメなんだと思う
１つずつハードルを越えさせるべき
「個性が求められる読切」→「技術が求められる読切」→「人気が求められる読切」
そうやって段階を作って１つ１つを鍛えさせるように掲載枠を作る
もっと言えば
「絵の個性」「ストーリーの個性」「演出の個性」「セリフの個性」「キャラクターの個性」
と更に細分化してもいい。それをテーマに１つ１つ読切を描かせる
「個性が求められる読切を強制してみたら
今まで絵だけだと思ってた奴が意外なセンスを捻り出してきた」
という発見があるかもしれない
「ジャンプっぽく描けば連載まではイケると思うよ？」
こういう姿勢が新人から向上心を奪って、半端なまま連載して打ち切られていく
何かオリジナリティを発揮しなければ、増刊掲載も認めてやらんという姿勢が必要
みんな最初からジャンプに染まりまくってんだから、後からジャンプ流に矯正するのは簡単だろう
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 05:26:22.59 ID:qo/vsRC20
>>968
有能な新人が向こうからやってくることを前提に考えすぎなところあるよな
あれこれ多くの要素とアンケ主義下の勝ち残りを新人に対して期待した結果、
「絵を小奇麗にした代わりにギャグセンスと印象に残るキャラを失った銀魂」が氾濫したのは、火を見るより明らかだし
有能な新人が向こうからやってくることを前提に考えすぎなところあるよな
あれこれ多くの要素とアンケ主義下の勝ち残りを新人に対して期待した結果、
「絵を小奇麗にした代わりにギャグセンスと印象に残るキャラを失った銀魂」が氾濫したのは、火を見るより明らかだし
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 05:55:44.71 ID:r+1Om2Tf0
>>969
＞「絵を小奇麗にした代わりにギャグセンスと印象に残るキャラを失った銀魂」
それが今の安牌だよな。そいつらを繋ぎに使って天才が来るまで待つ。ってスタイル
しかし15年経っても中々後継者が来ない、と思ったら隣で大ヒット出されてビックリ。という
もう中堅以下の新人を吐き捨てるんでなく、そいつらを中堅レベルに育てる方針に変えなきゃいけない
それなら、中堅並みの才能が来たときに、そいつをギリギリ看板レベルに出来るかもしれないだろう
看板レベルの大天才を10年周期で１本釣り！なんて時代は終わったと考えなきゃいけない
まだ編集部はそこに気づいてないような気がする
＞「絵を小奇麗にした代わりにギャグセンスと印象に残るキャラを失った銀魂」
それが今の安牌だよな。そいつらを繋ぎに使って天才が来るまで待つ。ってスタイル
しかし15年経っても中々後継者が来ない、と思ったら隣で大ヒット出されてビックリ。という
もう中堅以下の新人を吐き捨てるんでなく、そいつらを中堅レベルに育てる方針に変えなきゃいけない
それなら、中堅並みの才能が来たときに、そいつをギリギリ看板レベルに出来るかもしれないだろう
看板レベルの大天才を10年周期で１本釣り！なんて時代は終わったと考えなきゃいけない
まだ編集部はそこに気づいてないような気がする
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 06:40:21.36 ID:Fbg8wIDz0
もうお前ら別スレ作れよ、な？
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 06:59:37.08 ID:DOWe608Ai
編集部スレに居座ってたキチガイだろ
どうしようもない
どうしようもない
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 07:33:28.09 ID:JKzHAhMc0
基地外って こえー！
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 08:00:30.52 ID:+Le3A7mv0
>>966
個人的にはむしろ漫画ばっかり読んでる奴に向けて言ってるんじゃないかと
やっぱ漫画は読みまくってた方がいいんだよ
読まないせいで個性的な作家もいるけどさ
漫画は読むなと言っても読むけど、映画や小説はそう言わないと見ない人向けかなと
ファンタジーが王道で一番ウケてるのにファンタジー求めてないのと同じ理屈
>>967
それをやってるのはあると思う
タカマガなんてそれがウリかと
設定ではなく絵と雰囲気がね
俺は嫌いだけど、ハマればヒットするかと思った
個人的にはむしろ漫画ばっかり読んでる奴に向けて言ってるんじゃないかと
やっぱ漫画は読みまくってた方がいいんだよ
読まないせいで個性的な作家もいるけどさ
漫画は読むなと言っても読むけど、映画や小説はそう言わないと見ない人向けかなと
ファンタジーが王道で一番ウケてるのにファンタジー求めてないのと同じ理屈
>>967
それをやってるのはあると思う
タカマガなんてそれがウリかと
設定ではなく絵と雰囲気がね
俺は嫌いだけど、ハマればヒットするかと思った
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 08:21:35.58 ID:j3ovyp010
>>972
無修正ちんこ写メ拡散や郵便局応募要項厳守原稿しばき隊を受け入れろと荒らすキチガイのおっさんまだやってんのか…
はやく集英社は訴えればいいのに
漫画賞を犯罪で邪魔してるんだから
郵便局で原稿処分してる犯罪者しか困らないはずなのに
無修正ちんこ写メ拡散や郵便局応募要項厳守原稿しばき隊を受け入れろと荒らすキチガイのおっさんまだやってんのか…
はやく集英社は訴えればいいのに
漫画賞を犯罪で邪魔してるんだから
郵便局で原稿処分してる犯罪者しか困らないはずなのに
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 08:29:39.35 ID:B4i4IOCb0
やはりタカマガハラを打ち切ったのは失敗だったようですな
我らタカマガハラ愛好家一同は、今もタカマガハラの連載再開を待ちわびておりますぞ
我らタカマガハラ愛好家一同は、今もタカマガハラの連載再開を待ちわびておりますぞ
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 08:46:26.80 ID:ZnCCZit40
ここは読切スレじゃないの？
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 08:51:30.56 ID:j3ovyp010
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 09:10:03.12 ID:+FI5+fN00
元卓球部だけど卓道面白く読めた
卓球の動きをベースにした暗殺術とかまさにそんな妄想してたしな
ただ卓球の動きはかなり制限されてるから漫画で魅せるのは難しいと思う
カット、スマッシュ、回り込んでドライブとかかっこいいのはそんぐらいじゃね
卓球の動きをベースにした暗殺術とかまさにそんな妄想してたしな
ただ卓球の動きはかなり制限されてるから漫画で魅せるのは難しいと思う
カット、スマッシュ、回り込んでドライブとかかっこいいのはそんぐらいじゃね
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 09:20:34.50 ID:kVonfcI30
ヒロインのツッコミが不快だったなー
どつき漫才なんじゃなくてただのヒロイン偏重に見えた
どつき漫才なんじゃなくてただのヒロイン偏重に見えた
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 09:23:00.06 ID:2WQBvmJd0
今シティハンターやったら香のハンマーにクレームきそうだな
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 09:25:36.05 ID:kVonfcI30
あれはセクハラまがいな事した時だから
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 09:37:26.46 ID:NYRcqHzL0
あの読み切りマンガのドツキが
シティハンターのと同じに見える人も居るんだな…
シティハンターのと同じに見える人も居るんだな…
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 09:38:52.61 ID:YzgTCdzF0
スポーツを暴力にしてるわけでもないしな
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 11:26:40.22 ID:fGJF4NN30
これは卓球漫画？卓球でのラブコメ漫画？卓球でギャグ漫画？
よく分からんかった
上で書かれている通りキルコだな
よく分からんかった
上で書かれている通りキルコだな
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 11:29:56.84 ID:2WQBvmJd0
オリンピックの目玉漫画として連載して育てるべきだな
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 12:08:41.75 ID:j3ovyp010
>>982
編集部はおっぱい触るセクハラ複数回やっても責任とってないから今おっぱい触るセクハラならクレームくるんじゃね？
編集部はおっぱい触るセクハラ複数回やっても責任とってないから今おっぱい触るセクハラならクレームくるんじゃね？
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 12:13:02.00 ID:euaNDAql0
卓道は絵が古かったかな
連載は無理だろ、1クールもつかもあやしい
連載は無理だろ、1クールもつかもあやしい
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 12:15:57.87 ID:j3ovyp010
>>988
編集部が部署旅行で無修正ちんこ写メ拡散したり上司のちんこ何本もペロペロしたり関東連合さえついていけないぶっちぎった新しさ持ってるから大丈夫
次はジャンプ公式サイトじゃなくジャンプ本誌でセカンドレイプやってくれるんじゃない？
編集部が部署旅行で無修正ちんこ写メ拡散したり上司のちんこ何本もペロペロしたり関東連合さえついていけないぶっちぎった新しさ持ってるから大丈夫
次はジャンプ公式サイトじゃなくジャンプ本誌でセカンドレイプやってくれるんじゃない？
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 12:18:08.02 ID:euaNDAql0
なんか臭いなここ
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 12:20:36.35 ID:j3ovyp010
読み切り大好きなみんな(笑)
原稿しばき隊が郵便局で応募要項守ってあるだけの原稿を処分してるって自分から犯罪書き込みしてるぞ？
このままじゃ読み切りの元の漫画原稿が無くなっちゃうな
犯罪者しか困らないから集英社に漫画賞の開催を邪魔する原稿しばき隊を何とかするように訴えかけよう
原稿しばき隊が郵便局で応募要項守ってあるだけの原稿を処分してるって自分から犯罪書き込みしてるぞ？
このままじゃ読み切りの元の漫画原稿が無くなっちゃうな
犯罪者しか困らないから集英社に漫画賞の開催を邪魔する原稿しばき隊を何とかするように訴えかけよう
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 12:23:20.18 ID:j3ovyp010
>>990
“何故か”荒らし犯罪者を内包しないといけない奴がいることで察せよ(笑)
“何故か”荒らし犯罪者を内包しないといけない奴がいることで察せよ(笑)
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 12:34:12.13 ID:euaNDAql0
いや、臭いのはお前なんだが
病院ちゃんと行けよ、まだ薬でどうにかなるはずだよ？
病院ちゃんと行けよ、まだ薬でどうにかなるはずだよ？
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 12:41:04.94 ID:j3ovyp010
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 12:41:52.39 ID:j3ovyp010
犯罪者支援するスレとか引く
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 12:49:35.41 ID:j3ovyp010
犯罪書き込みやったクズだけしか困らないのに何でこんなに焦ってるの？関係ないはずなのに
郵便局で原稿処分してるキチガイが消えたら分母が増える分より面白い読み切りが期待出来てみんな幸せなのに？
おかしいなぁ〜…？
郵便局で原稿処分してるキチガイが消えたら分母が増える分より面白い読み切りが期待出来てみんな幸せなのに？
おかしいなぁ〜…？
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 13:30:19.61 ID:Mov+SLNAO
大
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 13:33:31.17 ID:Mov+SLNAO
空
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 13:35:12.21 ID:Mov+SLNAO
寺
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/09/11(水) 13:36:55.39 ID:Mov+SLNAO
あゆ
1001 ：１００１：
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