【鳥山明】 銀河パトロール　ジャコ　【5光年】

2013年週刊少年ジャンプ33号から連載スタート（短期集中連載の予定）

数万光年の彼方から銀河一誇り高き
正義の使者がやって来た！その名は…「ジャコ」!!

・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレにてお願いします。
・荒らしは放置。荒らしにかまう者も荒らし。NG機能をうまく活用しましょう。
・sage進行推奨

銀河パトロールジャコ（ジャンプ内）公式ページ
http://www.shonenjump.com/j/rensai/jaco/

関連スレ
銀河パトロールジャコネタバレスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1372255758/
【老害】銀河パトロールジャコアンチスレ【鳥山】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1372259670/
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百四十四
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1372085804/
【アラレちゃん】Dr.スランプ　7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1304374887/

前スレ
【鳥山明】 銀河パトロール　ジャコ　【4光年】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1374696496/

ジャコ「今回だけは乙してやるからなあああああああ」

>>1乙してやろう
超エリートはマナーも一流なのだ

次は>>1乙するぞいいな

>>1
乙
なんか警部もエリートらしいが
エリートって言葉好きやね鳥山は
もうそろそろ死語になるだろうな
９０年代までって言葉みたいな感じ

>>5
へーそうなんだ
もうそろそろなんだ
なんかおまえって……

ジャコみたいな可愛い奴だなw

http://i.imgur.com/kQTf4nQ.jpg
ソーマが描いたジャンプキャラの水着
鳥山って神だわ

『鳥山の感覚は今の若いヤツにはもう通用しない』みたいな叩きをよく見かけるけど、本当にそうなのか？
これくらいの方が読んでいて心地良い俺はもう完全にｵｯｻﾝという事か。。。。(´・ω・`)

（´・ω・`）.;:…（´・ω...:.;::..（´・;::: .:.;:

>>7
これが今のジャンプのなかで上手いほうとされる絵か・・・

>>9
まあエロ漫画出身だからそこらの奴よりは上手いだろ
そうでないと蹴落とされる業界だし

>>7
右下の進撃っぽいのは何だ？
っていうかこういうのがはびこるから少年誌って昔よりも廃れるんだよね・・・

つかこの連載自体税金対策では

>>8
その質問の回答が出来るのは、今の若いやつだな。

>>8
まとめサイトの奴らはやたら必死だが
鳥山の作風って逆にアンチしずらいと思うけどな 精々つまらないとかしか言えないと思うけど
何であんな必死なんだろう
クッキングパパ等に必死になるやつはいないだろう
薬にも毒にもならない作風なのに

とりあえずアンちゃんの水着はまだかね

>>7
誰が誰かさっぱり分からん・・・ハンコ？

>>7
顔全員同じやんｗ
姉妹といわれても納得しそうなのがいっぱいおるぞ

>>7
そう言えば
ワンピのヒロインが見当たらないのだが・・・

見てるとイライラしてくる絵だな

これ見てると村田雄介の生真面目さが良く見えてくるよな
http://i.imgur.com/OoHZ7f5.jpg

てかそれじゃコミケのエロ同人誌じゃねーか

>>18
ジャコ以外誰だか一瞬では分からんが中央がナミ、ちなみに顔ではなく刺青で分かった
それ以外ではナルトと銀魂しかマジで分からん

>>7 >>20　を比べると>>7の絵にはワクワク感がないな>>20はよく見るとコブラもミザリーも久保銀次まで書いてある

>>20
これは素晴らしいな

えっ！マジで真ん中ナミだわｗ
全く分からんかった

>>21
ナミわからねえよｗｗｗｗｗｗｗ
俺がわかったのはナルト銀魂こち亀（右上）だな。

まあ他の漫画家さんのキャラ、しかも女性だけを
水着で描けって言われてもかなり困るよそれはｗ

1スレ目で貼ってもらったやつ
http://i.imgur.com/pv4E92D.jpg

そういう他の漫画キャラの集合絵とかやらされてる人は可哀想だな
似てないとか、その部分は違うだろとか色々言われんだろ

鳥山も時間有り余ってるんだしジャンプキャラの集合絵でも描いて欲しいな

>>26
まる子とのやり取りがじわじわ笑えて好きだw

イギーリアルw
上の集合絵でも目にしたけどバオーが好きなんだっけか

>>28
そんなのはやんない方がいい
前にルフィの肉食べてるまねけ面を忠実に書いただけなのに色々言われてたしな
あれが鳥山が思ってるルフィ像なのに
ルフィなんて悟空以上に食いしん坊だからね

>>20
村田氏といえば有名だけどこれもあるな
http://31.media.tumblr.com/tumblr_lg68scQUVH1qz6e3do1_500.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/1/1/11a756d6.jpg

下のキモい絵は久保だろ

>>33
ごめん、色々と出て来たんで貼っちゃった

>>31
http://img119.imageshack.us/img119/8058/s13cu4.jpg

ジャコって確かに今のジャンプじゃ浮いてるな、でも俺はジャンプではジャコ以外はマトモに読めない。ちなみに俺の好きな漫画はヤンマガの『砂の栄冠』。

ジャンプは友情、努力、勝利がテーマ
ジャコはどれにも当てはまらないからな
浮いてて当たり前だ
でも友情は出してくるかもな

ジャコが張り切りすぎなのかもしれないけど
もしほんとにあそこまで警察の管理が厳しいとしたら
なんか「幸福は義務です」的世界に思えてくる

>>35
そのルフィは尾田氏の似顔絵だよって話じゃなかった？
でも尾田の顔なんて一般読者は知らないから

>>39
あー尾田さん似てるかも

>>38
だが倍率⒈８だしたった３８人だし

>>39
コミックスとかに載ってたと思うけどね
>>35
オマケ
http://uproda.2ch-library.com/690726OeI/lib690726.jpg

>>41
化けた
倍率１．８ね

>>7
刺青入れた別人にしか見えねーよ＞ナミ
どっちかというと神楽の右のキャラがナミかなーって思ったわ

>>32
下は久保タイトだよｗｗｗｗ

>>32
http://blog-imgs-34.fc2.com/m/s/2/ms2106/2009111919413533d.jpg
ついでに尾田の奴貼っちゃる

大盛じいさんと『友情』
地球人にイラっとしたが『努力』して我慢
引ったくりに光線銃で『勝利』！。
まさにジャンプ！w。

尾田ってチョンくせえ顔してんのか
メンタリティもなんか・・・

>>42
鳥山さんもまさかその若者に、国内単行本発行部数を抜かれるとは思わなかったろうな。

>>49
ただのゴリ押しだから気にしない方がいいと思うよ
ワンピはＤＢ編集者の功績がかなり高いし
そんなことしても４５周年記念のセンターはジャコなんだからｗ

>>49
わかってもだからどうって話じゃね?
仲が悪い訳でもなし

対立厨はまとめサイトに言ってろよ
ＤＢとワンピの信者は同レベルだろ

>>32
何このダッサイベジータｗｗｗ

そうか、3月に連載開始ならあの動く表紙にジャコと悟空はいなかったのか、怪我の巧妙(←字、合ってる)。

>>20
村田のフリーザうめえぇぇｗ

師匠って画力高いはずなのにセンス感じないよね
表情のバリエーションないからかな

>>50>>51
孫正義と藤田田との出会いみたいで面白いじゃん。

そう言えばナルト１０周年の時に鳥山先生がナルトの画描いてたよね。
確かガマブン太だったような。
とにかく上手かった。

>>58
>>26

>>59
ケータイでは無理みたい
ショック

>>60
http://uproda.2ch-library.com/690763Ea4/lib690763.jpg

>>61
うぉぉぉ！ありがとう！
これこれ、やっぱ鳥山先生上手いなぁ〜。

>>61
なんか夢が広がりんぐ〜

>>61
蝦蟇オヤビン超リアルw
この人やっぱ凄いわ。

昔に他の漫画家が書いたドラゴンボールがあったよな
確か矢吹のやつが好きだった

>>65
http://uproda.2ch-library.com/690792xSo/lib690792.jpeg

ブルマ可愛い
だが鳥山先生の初期ブルマのが可愛いけどなｗ

DBのパクリで叩かれまくってたパクリ魔知欠が
今や売れっ子エロ漫画家なんだから人ってどう成功するかわからんよね

>>66
悟空の戦闘力が12くらいｗｗｗ
かわいいけどー

初期の鳥山にあった萌えを現代風にしたのが矢吹だからな
俺は矢吹の絵好きだよ

DR.スランプの頃から鳥山の描く女性は独特の色気が合って好きなんだけど
（山吹先生とか婦警さんとか）
なぜか鳥山系のエロ同人ではまったく抜けないんだよね。
鳥山本人の絵で妄想すりゃ抜けるんだけどさ。

DBの頃って一話丸まるカラーの回がちょくちょくあったよな
ジャコも短期連載なら最初の一話目ぐらいはフルカラーにしてもいいのに

>>67
初期ブルマは本当に可愛い
http://uproda.2ch-library.com/690805mIY/lib690805.jpg
http://uproda.2ch-library.com/690809KIS/lib690809.jpg
http://uproda.2ch-library.com/690806qOY/lib690806.jpg

もうジャコは巻頭カラーないのかな？
また鳥山先生のカラー画みたいな

>>73
初期ブルマ可愛いよな
オッパイぷるんとかたまらんわｗｗｗ

>>68
しょうがないだろ
昔フュージョンコンテストで入賞したぐらいのハマりっぷりなんだからさ

ちなみにコレね
http://livedoor.blogimg.jp/cpcaq/imgs/5/5/5570e703.jpg

>>77
ＤＢのゲームに参戦させてあげればいいじゃないか

超３よりも需要ありそうだよね

？矢吹は幽白とるろ剣がベースでしょ？
DB要素なんてあった？

トラブルで結構ネタにされてるぞＤＢは

http://toloverulove.blog.fc2.com/blog-entry-371.html

色々持ってるな
なんか昔によくあった
vipの鳥山スレを思い出すな
色々画像貼って語ってたな

虫使いの作り出した虫人間みたいな奴のデザインがセルそっくりとか
ラストバトルで主人公がボスキャラにレールガン撃つ時の、
心の中で弱音を吐く主人公の元に死んだヒロインが現れ一緒に撃ってくれるという感動の演出が
セル戦ラストの親子かめはめ波そのものとか
他にも色々言われてたよ

ところで小豆はもう最後までずっとこの背景ポジションでいくんじゃないかという気すらしてきた

次号、少女のピンチにジャコが…!?

と書いてあるので、二人が出会うことに期待。

>>82
ゴハンクスｗｗｗ

まだ5スレ目wwwww
勢いねーなこの糞漫画

アンチスレの心配でもしてろよ屑
たった３５レスの癖にｗ

ああ、アンチ盛り上がってないからこっちまで出張ってきてるのか

yes!

ジャコのためにジャンプを買い始めたオッサンだが、やっぱり面白いよ。
他の漫画が途中から読み始めてるのばかりっていうのもあるけどさ。
こち亀がまだ連載しててびっくりしたわ。

というか小豆餡って結局告知の女の子じゃなかったのね
まあ亜月が小説家志望って可能性も無いとは言い切れないけど

いやまだわからんだろ
髪の毛と目ん玉は同じ匂いがするぞ

Flickrで英字作者名検索すると膨大な貴重画像が飛び出すよね

本当だ

この漫画いつもりあがるんだろう

今までの内容なら４コマ漫画にした方が
面白く出来そうだな

今でも十分面白いけどなー

ジャコすっきりしてて読みやすくていいよね
ただジャンプ全部がこの作風だったら飽きちゃうと思う
良い感じにジャンプの中でバランスが取れてる

あと佐伯好きだからポスターの出来については勘弁してくれ…
あくまで彼はソーマの作者です…

ジャンプからジャコが無くなったら楽しみが減る、
っていうことは面白いということだな。

読み易さと面白さはイコールじゃないとは思うが
鳥山はやっぱ読者にどう映るか常々一歩引いた所から計算してる気がする

作者自身が自分の作品の中にどっぷり浸かっちゃって
ほれどーだって冷静さ欠いてる作品も中にはあるからな

>>101
「だれがみても話の本筋がわかりやすいようにして
作品を第三者としての冷静に見ることが出来るかが大事自分だけ受けててもしょうがない」
「いちおうプロなので、楽しく、わかりやすく読んでもらえるよう
がんばって描いたつもりではあります。」

これがモットーの人だもんな

ジャコがでるから買おうかと１話の号を買ったが2話を立ち読みして、結局、買ってないw

絵が見やすいのは同感だけど
話ってまだ本筋出てないよな？
短期連載が本当ならそろそろ目的を明確にして
進めて欲しい

・・・まさか宇宙船直して終わらないよね(´･_･`)

自分もデジタル版買って以降放置だわ
単行本待ち
これしかジャンプで読む気あるのはないし、毎週買う気力が出ない
黄金期はそれこそ、これ一作のためだけに毎週買うぜっ、買っても惜しくないってのが10作くらいは平気で載ってたからなぁ
そりゃ発売日にコンビニへ早朝突撃するはずだわ

ドラクエの４コマ漫画そういえばむかしあったな　

>>104
身勝手な第４話感想以下

（先生よ・・・余裕だねぇ・・・あと7話か）

相変わらず鳥山信者は過大評価しやがるな。
この程度の小作で大満足するンだな。

ンとか久しぶりに見た

ンだけなんでカタカナにしたの？

ラストのコマは実はまだいるんですだろ？

腐女子だから

あンた　背中が煤けてるぜ

>>105
おっさんは漫画卒業しろよ

コレ支持してるのはバクマン終了とハンタ休載以降
読むものがなくワンピだけ立ち読みで済ませてる層だから

>>115
あたり

当たってないな
立ち読みとか乞食行為はしない

じっくり読みたいからちゃんと買ってる
立ち読みだと背景じっくり見れないからのぅ

俺こんなんに金使いたくないからいつも乞食行為

ジャコでジャンプ卒業した層が立ち読みして戻ってる件
最近の希求力ない新連載に比べると凄いんじゃねーの？

ジャンプの柱作品はコマがごちゃごちゃして読みづらいが、ジャコはオーソドックスで読みやすくていい

ついでに、話題になっているｻﾝﾄﾞﾗﾝﾄﾞをちょっとだけ読んでみました。ケータイジャンプで。
パソコンで書くのとは違いますねえ。

ジャコの書き方は、ひとこまずつが完結した絵になっている感じ。

線が絵本だからダメなんだよな。
DBの頃の線だったら絶対ウケル

それにしたってジャコのデザインはもう少し改善の余地あり
キャラクターはいいと思うけど

短期連載だって解ってるから連載中だけは買う

自分が読んだら60越えた母にあげてるんだけど
もう毎週楽しみにしてて孫にも読ませてるみたい

年齢問わず楽しめるのっていいね

週一でジャコの様な絵
月一でDBの様な漫画(絵）
だったら後者だわ〜

ジャコってモブっぽいデザインだ

>>118
立ち読みなんかでは味気ないよな
買って何回か読みたいからね
展開なくても結構な情報量出してるから
細かいとこを探すのも鳥山漫画の楽しみの一つだから

鳥山先生は
何時までも皆に憧れる漫画家でいて欲しい。

>>99
鳥山「複雑な漫画は他が描いているので、僕は子供にも分かり易い漫画を描きたいんです。それに僕は恋愛や感動的なのを描くのが苦手なんです」

単行本出たら絵は記憶できる程確認できるからな

はっきりいってこれ面白くないだろ

アンチはアンチスレに行ってねクズ

まあ単行本で読むとまた違うからな

最終話でまた先頭カラーくるかな
ページ数も最終話は多いみたいだし

鳥山関連の雑誌全て持ってる俺が１番鳥山信者だろうなｗ

雑誌全て持っている奴なんていないだろ

昔にテレビでジャンプの全巻集まってるとこみたな
有料でもいいから一般公開すればいいのにと思った

俺は実際に会ってサインしてもらったことがあるぜ

新人がこれ持ってきたらお断りされるレベル

>>138
ドラゴンボールだったら大阪に有名なファンの人がいるな
連載中のジャンプ全札、ゲーム筐体、グッズとかすっげー持ってた

ここまで描けたら編集者が付くわ

>>139
誰の絵描いてもらった？

絵はない…名前と日付と○君へだけ

>>144
そっか
それでもうらやましい

店置き用に毎週ジャンプ買ってる
で、買ったからには一通りのマンガに目を通しているが
たしかにスケット終了前ぐらいからジャンプは酷い連載陣になってるな
今やワンピは休みがちだし鰤は完全休養ときたもんだ

ジャコは一応てこ入れのつもりだったんだろうな
だけど、鳥山先生にも往年の力はなく微妙な感じに・・

>>141
そういうのは金をまず持ってないと出来ないんだよな
ただ好きなだけでは

ゴーゴー ロケット ロケットゴー♪

>>136
今週のアサヒ芸能に鳥山関連の記事が載ってるみたいだけど読んだ？
アサヒ芸能って所に抵抗あるけどｗ　内容が気になる

http://www.asagei.com/wp-content/uploads/2013/08/13-0815-con-big.jpg

全11回217ページ
初回35ページ
2話〜4話各15ページ
このままいくと最終回は47ページ
ちなみにDBは初回31ページ・2話15ページで足しても47ページにならない

>>149
アサヒ芸能か
江口による鳥山マンセー記事じゃないの
芸能雑談でもマンセーされる鳥山はファンでも少し怖い
鳥山の批判記事って見たことないな
昔あった宗教疑惑ぐらいか

マンセーされるべくしてマンセーされるから仕方ない
唯一神だからな

江口寿史は鳥山のせいで自分を見失ってしまったからな
まあ今はイラストで頑張ってるが
挫折に弱い天才だった
かなりもてはやされて
その直後に鳥山が出てきて
張り合おうとして焦ってしまったとか前に言ってたからな

冨樫は鳥山、荒木の大天才を見て、パクることに徹したのが正解だったな
真っ向から張り合ったらチリになってた

冨樫も自分の色出してるからいいよ
トグロまでは典型的なバトルだったが
仙水から冨樫は差別化を図ったからな
ちょっと大人なドラゴンボールって感じで
ファン層も変わっていった

仙水からジョジョをパクったの間違いでしょ？

能力バトルか
昔から荒木と冨樫のファンの言い合いとか見てきたが
お互い自分の色を出してるからいいじゃんと思うけどな

なんだトガ信者か

はあ？過去レスみなよ
普通に鳥山のファンなんだが
ただ冨樫作品も別に嫌いではないし
中立的に語ってただけ
しかし色々な人がいるからめんどくさいな
前も他の信者と勘違いされたし

一々信者認定とかする人には触らないのが吉

冨樫は天才的フォロワーだな
それだけは間違いない
ユウハクの頃は動物の絵が下手な人だなあと思ってたのに、クリーチャー満載のハンタを描いて大ヒットさせた
器用な人だよ

立ち読みする雑魚は金じゃなくて運を使っちまってるのさ

江口はDrスランプは面白いかと
嫉妬している人間だからな

>>161
器用と言うか冨樫は連載こそ不真面目だけど絵の練習には真面目な人のようだからな
ボーボボの澤井が冨樫は猛練習する人だと担当から聞いたと言っていた

江口寿史の絵を今見ると、正直言ってまったくなんてことはない
たとえば金井たつおあたりのほうが、絵柄は断然古くさいけれども今見ても上手さがある
あの時代にあの絵柄だからこそ評価されたってことなんだろうな

>>165
江口好きだが、あのジャンルの開拓者は鴨川つばめだろうしな
江口の千葉県民の自虐ギャグやパロディは今読んでも好きだけど

それでも鳥山の初期の女キャラは江口から影響受けてるし、ギャル刑事トマトの若い刑事もパイレーツの一平っぽいし
影響は大きいのにいろいろもったいない人だった

個人的にはサボりグセよりも自分萌えする可愛い女の子を描く事にのめり込みすぎたのが蹉跌かなと
イラストレーターとしても９０年代以降のセンスについていけなくなってフェードアウトしてしまった印象だったな

＞それでも鳥山の初期の女キャラは江口から影響受けてるし

あーそういやアラレちゃんの髪型とストップひばりくんの髪型が同じだわ
あのタバになった髪の毛の表現とかも。
気づかんかった

すすめパイレーツをネタにするぐらいだから影響は受けてるんじゃないの？
かと言って江口が逆に利用できたかなぁと思えないけどね

鳥山アニメの原画マンでたまに出てくるね、江口は

江口寿史は結構辛口で他の漫画家を批判する癖がある
そんな江口でも鳥山は認めてたからな
あとこのスレで資料なしで書いてたとか出てたけど
そう言うことがアサヒ芸能に書いてあるみたい

言っとくけど、天下一武道会はバリ島で資料集めてるからな
ドラクエのキャラデザでも（多分８）資料集めたって言ってたぞ、多分

ジャンプが愛読者章やってた頃は江口と鳥山の読み切りが
いちばん楽しみだったわ。

鳥山が一位だったんだろ
江口はすげえ嫉妬しているからな

今のジャンプは愛読者賞とかないからな
そう言う意味でも今のジャンプ作家は楽だと思うよ

嫉妬して鳥山アニメの原画マンになったのか江口は

>>144
うp

江口寿ってアニメーターやってたのか

江口が鳥山アニメに関わっているなんて
初耳だ

アニメーターと言えば
このマンガ実は中鶴が描いてんじゃね？

中鶴ってまだクローンの仕事してんの
今のメインゴーストは村上ゆみこらしいぞ

しかしジャコの画面ってカラーをモノクロにしたような感じでいまいち
色の濃淡の境目が見にくいけど
これがコミックスになってフルカラーになるんだったら買うわ
もしくは２色カラー

それよりもドラゴンボールのフルカラーコミックの
人造人間編以降の続報がないのは
やっぱ売れ行き芳しくなかったということか
KAIもそうだが消費者としては中途半端にされるのが腹立つんだ

ブウ編まで出ると言ってたくせに
嘘だったのかよ

おまえらがもっと買わないからだよ

>>176>>177
劇場版だったかもしれんが
たまにエンディングで名前見るぞ

スマン、アニメーターの江口は別人だったｗ
パイレーツの作者の江口はアニメスタッフやってないわｗｗ

迷惑かけてすみませんでした。

>>176>>177
人違いでした
ごめんなさい

漫画家の江口は鳥山アニメに関わっていません。

みっともねえ奴w

フルカラーコミックは超サイヤ人の目の色を間違えてたから塗り直してくれ、水色じゃなくてエメラルドグリーンだろ。ブーツの線も白じゃなくて赤だろ。

>>180
COWAなんかもフルカラーにするべきだったよな

>>188
フルカラーコミックの色は原作準拠

>>190
原作準拠なのに間違ってるってどうゆうこと？。てかお前にとっちゃ超サイヤ人の目の色は水色なんだな、驚きだぜ！。

まず原作の色ってのが都度一定ではないからな
神と神で18号の髪の毛パープルに塗ろうとしたんだぜ？

目はアイスブルーに近い時もあるし
サイヤ人編は完全版でカラーそのままで載ってるけど
ベジータと対峙する悟空のブーツの線は白だ

画集を一通り見てきたけど殆どの絵が目の色はエメラルドグリーンで靴の線は赤だったよ
ごく一部の絵を切り出してこういう色もあるからこれが正解で良い、ってのはどうなんだろ

サイヤ人編の漫画原稿をフルカラーにしたんだから
それに揃えただけで、それが正解とかどうとかじゃないだろ
実際そういう着色の時もあったんだから、それが間違いでもないんだしって話で

ま、おいらもそう思う
何が何色なんて決めてたら鳥山のカラーリングは楽しめなかったよ

あ、でもフリーザ編は鳥山版カラー原稿も線が赤だから
それに関しちゃ原作準拠にするべきだったな

お前らジャコの話しろよなw

>>167
ああ、ひばりくんの髪はアラレの逆輸入だと思うよ
あのサラサラヘアは知る限りは鳥山発だと思うよ
当時はみどり先生とかの目の描き方とかが江口の影響だと思った

>>188-197
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　避難所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1264579349/

>>198
あまり動きがないから
ずっと語るのは少し難しい
月曜日が来るまではこんな感じでいいじゃないの

いやDBオンリーの話ならDBスレで話そうよ
ジャコ始まってから過疎ってて寂しいｗ

ジャコはあまり関係ないと思うよ
最近規制が頻繁にある
そういう影響もある
あと神と神のスレに行ってるからな

いいんじゃねえ
狭い了見でスレチと言わなくても
アンチはまた話は別だけど

試しにジャコの話してみっか！

【OMF3】Z戦士達で「One・Two・Three」【ドラゴンボール】
娘。が流行っててワロタ

始まって一ヶ月、ようやく爺と宇宙人の中に花が来ると思うと次週号が待ち切れません

>>206
クソハイタww

>>207
わかるわかるよその気持ち
あずきがどういう子なのか早く知りたい

あずき＝SF小説家志望の遊び人風だけど頭いいコ
なのかも気になるし
モテないジャコとどう言うやりとりになるのかも楽しみだ

【OMF3】Z戦士達で「One・Two・Three」【ドラゴンボール】
http://youtu.be/y3186flVdKA

かっけええ

ジャコがモテないかはわからない
「ノーコメント」らしいから

ドクター大盛（食べ過ぎ）→ ドクターゲロ（嘔吐）て
関連性があるので
既に予想があったけど
名前の意味からしてあり得る。

わざわざゲロと関連性のある名前を付ける偶然てのは考えにくい。

でも、ネットで予想されたから、大盛＝ゲロも落ちの候補には入ってたけど
予想されたから変更てのもあるかも。

ゲロはあの顔で大盛＝日本人だったのか

悪堕ちにも程がある

悪い宇宙人は今地球に近づいているんだな。そいつはどんな姿をしているんだろうか。

面白いねこの漫画

>>149
気になって読んだｗ
江口は鳥山の「ESCAPE」って漫画が、資料も何も見ずに３日間で描いたことを
本人から聞かされて違う人種が現れたと思ったらしい

それより、元アシスタントの「ひすゎし」が鳥山について話してるんだがそれが興味深い
・ドクタースランプが大ヒットした後でも２万円くらいのモデルガンを買うか真剣に悩んだりしていた
・自分が運転していた車を他の人にぶつけてしまった時に喫茶店で一緒に謝ってくれて、その相手が
　話の途中で鳥山明だと分かってサインを描いたら許してくれた
・最初、鳥山はアシスタントの仕事が分からなくて背景から何から全部描いていて
　自分はベタ（髪とかを黒くする作業）をやっているだけだった
・アシは自分一人だけなのに拘束時間は１週間のうち２４時間で週刊連載の修羅場は皆無だった
・ネームを描かずにいきなり原稿用紙に描き、スクリーントーンは買いに行くのが面倒だから使っていなかった
・親戚の兄ちゃんみたいで、端的に言えば「いい人」
こんなもんかな

お金もらってるんだろうな

>>149買ってきた（長くなるけど）
田中久志（ひすゎし）によるインタビューが主の記事だった

「端的に言えば、鳥山さんはいい人…。その一言で終わってしまうくらい。
アシスタントをしていても、親戚のお兄ちゃんのところで手伝っているみたいな感じでした。
『Dr.スランプ』が始まって半年もしたら大人気になっていましたけど、本人はちっとも
変わらない。２万円くらいのモデルガンを買おうか、真剣に悩んだり、原稿が仕上がると
一緒に打ち上げでボウリングに行ったり…。
そういえば、そのボウリング場で、僕が運転していた車を他の車にブッつけてしまったことが
ありました。相手は”怖いお兄さん”なのに、鳥山さんも喫茶店で一緒に謝ってくれて、
相手が話の途中で『鳥山明』だと知り、箸袋の髪にサインを書いたら、許してくれた
ことがあったな（笑）」

「鳥山さんもアシスタントを使うのが初めてなら、僕もアシスタントするのが初めて。
お互いどこまでがアシスタントの仕事なのかわからなくて、最初の頃は鳥山さんが
背景から何からほとんど全部描かれていて、僕は横でベタをやっているだけでした」

「いい人」という鳥山の人柄が示すように穏やかな仕事場だった。
アシスタントは一人だけなのに、田中が拘束された時間は１週間のうちたったの
２４時間。食事や風呂の時間まで約束されていたという。
週刊連載の修羅場などは皆無だった。
そんな仕事場以上に移植だったのは、鳥山の制作方法だった。
「通常ネームというコマ割りや構成、セリフを入れたラフを描いて、編集者がOKを出してから
原稿用紙に描いていくんですが、鳥山さんは『何度も描くのが面倒だから』と、いきなり
原稿用紙に描き始める。もちろん編集者に没を食らうこともあるんですが、そうすると
全部描き直すんですよ。その方が面倒だと思うんですけど（笑）」
そのご田中は、鳥山の制作方法を踏襲した。ところが担当編集者に「ネームを描け！」と
一喝されたという。鳥山がいかに非凡であったかがわかる。

「トーンを使わない理由も『面倒だから』というものでした。切り貼りするのがというのでは
なく。『買いに行くのが面倒』と言っていましたね。」

常識にとらわれないのは、ジャンプ編集部も同様である。人気漫画家に頼る他紙を尻目に
ほぼ素人同然のままで、規格外の新人をデビューされたのだから。
そして鳥山の”画力”は大きな衝撃を与えた。
「鳥山さんの絵を最初に見た時はあまりのうまさと斬新さに本当に驚きました。
絵の”ルーツ”が見えてこないんです。70年代の劇画ブームなど、流行した画風というのに
影響を少なからず受けるはずなのに、それが感じられない。鳥山さんは『少年時代以降は
漫画をそれほど読んでいなかった』と言っていました。本人にとっては、少年時代に自分が
読んでいた漫画のイメージを独自の感覚で描いてみせただけなのかもしれませんが、
鳥山さんの才能は、他の漫画家に脅威に映ったのではないでしょうか」

当時ジャンプ連載陣の一人であった漫画家江口寿史はこう話す。
「鳥山さんが出現した時は素直に『うまいな』と思いましたね。
ただ、僕がもっとも驚いたのは鳥山さんの『ESCAPE』と言う５ページくらいのカラー漫画でした。
すごい迫力がある絵だったんですけど、本人が『資料は何一つ見ずに、３日間で描き上げた』と
言っていた。これは違う人種が現れたと思いました」

>>218
被っちゃったよ…

長文気持ち悪いです 自覚してください

というか著作権法違反じゃね

ＤＢの人造人間１６号には、世界を滅ぼすほどの爆弾が内蔵されていたらしいが
これがジャコの人類絶滅カプセル爆弾だとすれば、Ｄｒ.オーモリ＝Ｄｒ.ゲロ説に
さらに１歩近付くな

江口が珍しく褒めててワロタ

あの世代の琴線に触れるテイストなんだろうな
パタリロとかとりみきあたりの雰囲気を感じる

>>アシは自分一人だけなのに拘束時間は１週間のうち２４時間で週刊連載の修羅場は皆無だった
比較対照にはならないと思うがAKIRAも二人で書いてたらしいし
大量のアシを使う分業漫画よりほぼ個人で書く職人芸的漫画の方がクオリティー高いのかな？

>>226
じゃあアズキ餡が、人造人間になるのか

>>218
ESCAPEってあの缶蹴りかｗ
あれはオチ見てほっとしたなあ

アサヒ芸能よぉ〜いいかげん３億５０００万に変えろよな
また２億３０００万かよいい加減にしろ、またワンピファンと言い争いになるじゃねーか

>>226
そんな威力だったら16号の性格上セル相手に使おうとするはず無いだろ

>>232
まるでワンピファン以外は3億5000万を信じてるような書き込みだね

ゲロが昔は異星人と暖かい交流をするいい奴で妻を亡くした悲しい過去も持っていたとか
ワンピレベルのしょうもない後付だな
ＤＢはそういうお涙頂戴展開にしないのがいいんじゃなかったのか

>>218
>>220
内容サンクス
アサヒ芸能ってゴシップっぽい雑誌だから、「キャバクラ通いが〜」みたいな
ネットの噂を載せただけだったらどうしようと思ったけど、きちんとインタビューして
真面目そうな内容なので、買ってみようと思う

ESCAPEって確か結婚式か何かの時にホテルでカンヅメになって3日で書いたんだよね？
道具も殆どない場所で、サインペンで色付けしてあのクオリティは凄いと思う
江口さんも凄い上手だけど、遅筆で週刊連載できなくなったから
上手い上に速筆な鳥山さんはプロから見ても凄いんだろうな

考えてみればゲロって別に悪いやつじゃなかったしな
ちょっとヤムチャを殺しかけたくらいのもので
ひょっとしたらジャコみたいな危ない宇宙人が来るから
軍の力を借りて強い人造人間を作って地球を守ろう
くらいの考えだったのかも知れん

ESCAPE一枚絵からしてかっこよすぎワロタ
http://uploda.cc/img/img5204f39e9cf12.png

>>238
今見てもまったく古さを感じないのは凄いな。

ブルマのタイムマシンも大盛りゲロが残した設計図にヒントを？

大盛りにしたら食い過ぎてゲロ吐いた
だから大盛り→ゲロなのか？

>>234
そうなんじゃないの？実際は
ＤＢファンなら３億５０００万を信じるよ

逆に鳥山絵で時代遅れやな〜て思うイラストある？？
俺今んとこ思いつくのアラレでくるぶし絞ったスウェットが流行してるくらいかな
でもそんなダサくも見えん不思議

ジャコがビーム撃った時ＤＢっぽく感じた。
あのコマ何か好きｗ

>>218
サインを描いたら許してくれたｗワロタｗｗｗ

鳥山って、女キャラの割と現実的なファッションに関しては壊滅的にダサいと思う
SFチックな服はいいんだけど

その時代のファッション誌と奥さんの服装が参考資料だからな

嫁の服を参考にしてたのかよｗ
通りでオバサン臭いと思った

DBは成人男性であるヤムチャが小学男児のような半ズボンをはいてるのがダサかった

クリリンの名前入りキャップとか
悟天の名前入りTシャツとか
ベジータのBAD MANとか
ビーデルのFIGHTとか
なんかこう破壊力は確かにあるな

トランクスの私服はほとんど社名入り…

ジャコは糞みてえな内容の漫画だが
オリジナリティと魅力のある絵柄というアドヴァンティジがいかに強力かが分かる作品だな

子供の頃、ヘタッピで「モンペは古い」って言ってるの見て、時代を感じたわ
鳥山が子供の頃はモンペも普通だったんだろうな、と

>>237
いや島の人々虐殺してたやん

DBなんか元々流行を意識して書いてない独自世界だからダサいも糞もないような

ジャコは東の都の中にドラクエみたいな中世の騎士やら
侍みたいな格好の住人がどうしてあんなにゴロゴロいるのか謎
DB世界と繋がってるとしたら、もっと現代〜近未来的な服装がメインのはずだし

つかDB世界の住人って動物型人間がいたり恐竜が喋ってたりする以外は普通なんだよな
都にいる連中はまんまアメリカンな感じだったし

喋る擬人動物は一時期の世界観としてとらえるのがベストだと思う

東の都があの東の都なら壊滅しちゃうってことだよな…
とりあえずその回のモブには獣人はいないわ

東の都ってピッコロ大魔王にやられたんだっけ？
それともナッパの「クンッ」だったか？

>>259
ナッパ

>>235
しょうもないってアンタが考えたんだろ…
だせえ
鳥山がそんなオチにするわけねえよ

>>247
そんな話聞いたことないがな

>>260
さんきゅ
てか、DBの「東の都」はめっちゃ普通の都会だったな
ジャコの東の都はむしろアラレちゃんワールド

ジャコの担当ってイヨク？
てゆうか鳥山の担当って鳥嶋・近藤・武田・伊能の4代っていってるけど
1999年に武田が月刊に異動したあと週刊に載った連載・読切ってだれが担当してたんだろ

>>262
ドラゴンボールフォーエバー154頁
Q：服のデザインはどうやって考えるのですか？
A:奥さんの着てる服とかファッション誌も見てたし
TV見れば流行はわかりますよね。
そのまま描いたんじゃ芸がないから、ちょっとアレンジしますけど。

>>264
ジャコの担当はジャンプLIVEによれば大西って人らしい

>>265
さんきゅ
ムスメは参考にしないんかな

>>238
すげーよな。頭の中で思い浮かべることはできても、こういう構図を自然に描けるのは凄い
>>257
そうだよね。天下一武道会の観客にドラクエのモンスターもいたしな。


ここ見てなかったらアサヒ芸能なんて読まなかったよ。後で買ってくる。書き起こし乙

ジャコ

>>154
荒木も冨樫並みにネタパクリトレースパクリやってるよ
テレビのロードショウでスピルバーグ「激突」放送した次の週に
車から腕だけ出して襲ってくるスタンド出たときはあきれた。

鳥山もレイズナーから界王拳とスカウターパくってるし。

>>266
ONE PIECEもいま大西だなw
これは…

>>270
あれはスカウターじゃねーよ
SFならガンダムでも出てくるわ馬鹿か

>>270
翌週発売の原稿なんて何週間も前に完成しているんだが

馬鹿はお前だ。
ガンダムのは歯医者みたいに椅子とアームが繋がっててデザイン的に遠い。
お前レイズナーとスカウターで画像検索してないだろ。

あれで別物というのは無理すぎる。
で、同じレイズナーに出てくる界王拳的な表現も偶然なんてあり得ないよ。

無理矢理すぎる

お前もレイズナーの放送見て無い、
画像検索してないの丸わかり

無理矢理持論を展開してもムダ
スカウターとは全く違う
馬鹿は黙ってろ

レイズナーなんて10年以上も前にみたけど。
あれはただの狙撃用のサーチアイだし

>>278
見て分かることをわざわざそらすなよ
形状のパクリな。

荒木の「激突」似のスタンドが
あれは荷物を運ぶ自動車じゃなくてスタンドだし別物
的な擁護は見苦しい

だからその激突も翌週の時点でないんだが。

形状のパクリに限定しているアホ
消えろよクズ

>>281
形状のパクリ＝アホ
理由になってないんだが

そもそもレイズナーとしかいえないところにスパロボ厨あたりのにわか臭が漂ってる
ダグラムとかジリオンが何故でてこないのか

>>280
お前荒木が洋画好きなのと
激突が基礎教養レベルの有名作品だっての知らないだけだろ。

次週「激突」の予告だけで描けるよ。

つか、あのスタンドが「激突」下敷きにしてないと
擁護するのが無理すぎるんだが。

遂に予告だけで描けるになってしまったのか

予告だけで描けるとか馬鹿だな
クズは消えろよ

そういや列車の上で戦ったのもMIPとかいわれてるんだっけか

>>285
おいおい。
論点そらしもたいがいにしろ。

世の中に偶然似たてのは有るが
これはパクリだろうってのもある。

フリーザー第二形態とギーガーのエイリアンとかな。

論点は車から腕だけ出すスタンド車が、激突が
元ネタだろうってことだ。

荒木が車スタンドの現行を何週間も前に入稿した
って妄想はいいのかよw

フリーザーじゃねえよ
フリーザだよ馬鹿は消えろよ
基礎レベルの名前すら分からない
クズは消えろよ

その偶然似たとパクリだろうと誰が判断してんだ

>>289
お前は、表記の正しさと
話の内容の正しさを区別できない馬鹿だと言うことが分かった。

お前がやってるのは反論ではなく「校正」だと気付け。

日常会話と論文は求められる表記の正しさも違う
論点そらしはモウイイよ。

開き直るなクズ
名前すら書けねえなら消えろ

開き直ったのはお前だろ？
論旨で反論できない事にけちを付けて

>>289でお前のやってることは「校正」だと中身のないとこ付かれたら
「議」でも「論」でもない罵倒しかできなくなってるじゃんw

草生やすなクズ

なんでこんなに荒れてるの？

これ面白いよ。
マジおもろい。
ここでサンドランドが勧められてたから読んだけど
ありきたりで面白くなかった。
でもジャコはおもろい。
先生の枯れ方がいい。

今の鳥山先生は二次オタジャンルに興味薄そうだが
アラレちゃんの頃はザブングル回があったりガンダム描いたり
アニオタだったのかな…？

ロボットアニメが好きってよりプラモが好きだったと言う印象

スターウォーズはもろにオマージュされてるね

>>297
アシのひすわしがアニオタだったんじゃ？
まあ鳥山さんも休憩中にガンプラとか作ってたみたいだけど

ジャコの町並みとモブキャラって
みんながアバターで好き勝手キャラ作って集まってるみたいな
統一感のなさがあって面白いな

建物が３階建てみたいなのが多くて
あんま都会じゃない印象
田舎の商店街みたい

>>279
今更言っても無駄だよ
銀魂で何回ネタパクられてると思ってんだ
まあパロディだが

サンライズは東映＆集英社に頭が上がらないよ

>>283
俺が最初にイメージしたのはジリオンだったな
っていうかあの頃のSFアニメでは定番だったと思うが＞スカウターみたいな形の奴

>>288
エイリアンって２０世紀フォックスだよね？
マジで今更過ぎてパクリとかどーでもいい話じゃんｗｗｗ

その程度でパクとか言うから叩かれる
せいぜい元ネタにしておくべきだったな

人間の創作物がそれ以前の作品の影響を受けていないなんてあり得ないわけだからね

今週は亜月アンが男どもに絡まれて
それをジャコが助けるってだけだったな
騒ぎを聞いて駆けつけた警察までジャコが退治して
しまってピンチになって、亜月アンが私についてきな
で話が終わり。全然進まねえ・・・・

いいんですよ。ジヤコはこれで。
これだけ平和なマンガなら低学年向けの図書コーナーにもおけるし。
結果的に年代を越えた多くの人々の記憶に残ることでしょう。
まだ話途中だから殺伐としないとは限らないけどね

>>270
レイズナーはロボットだろうが
せめて加速装置くらい言えねえのかオッサン

>>307
来週じゃないの？

>>283
そいつは有名な知恵袋君という某漫画の狂信者だよ
ギ○が界王拳のパクリと呼ばれてキレて以降、何かに取り憑かれてしまったらしく、仲間の信者にも総スカン食らってる

>>308
そこまで低年層向けにするならコロコロで書けばいいだろ

コロコロは玩具が売れそうな漫画を載せる雑誌

集英社が手放さない

>>313
おぼっちゃまくんは玩具あったっけ

えっ？ジャンプ出てるの？

でてるよほら
http://i.imgur.com/e7Qg7Rq.jpg

ネタバレスレでやれよ

まとめて読む方が良さそうだな

>>296
サンドランドおもしれーよ。バーカ

>>319
ジャコの単行本出たらすぐ買う、特典とか付かないのか？
付いたとしてもドラゴンボールヒーローズのカードとかかもしれないがｗ

>>320
それはないから

>>308
ここにいる奴がやたら攻撃的で噛み付いてくるのが笑える
平和主義者はすべからく（すべての高級表現）好戦的であるのと同じ現象

>>322
大アリですから。

>>323がアンチスレに移動しないのが笑える
たったの３７レスなのはそのためか

>>322
あの面白さが分からんとは…

＞すべからく（すべての高級表現）

子供？

>>326
そいつ馬鹿だよね

>>327
誤用の上に意味まで間違ってるな

フリーザーの奴か

>>326
サンドランドは好きだけど、人によって好みもあるだろう。嫌いな人は放っておきなよ

あすは本編もそうだし水着のポスター実物見るのも楽しみ。ジャコだけマスコット的存在
になってるのがかわいい

ｻﾝﾄﾞﾗﾝﾄﾞ、昨日読んでみました。
全員のキャラクターが立っていて良作。
脇役の兵士たちにもきちんとしたセリフがあるし良かった。
鳥山明はおっさんキャラの描き方が上手いね。

DB後の鳥山でジャコが一番好きだ
こんなにじっくり楽しく読んだのは初めて

>>323
夏休みだから教えてあげるけど、すべからくは「すべきである」「当然〜だ」って意味だよ
すべて、の意味で使うのは誤用
語感が似てるし、それで文意が通じる事も多いからそう思い込んで覚えてしまったんだね
難しい言葉を見つけたら一度はちゃんと辞書調べて頭に刷り込んだ方がいい
そうすりゃこんなとこで恥かかないですむよ

>>236
ESCAPEをホテルでカンヅメになって描いたって初耳だなあ
どこからの情報？

>>332
かまいたちは良キャラ
http://i.imgur.com/eqz2mEN.jpg

どうでもいいがぐぐればわかることを偉そうに書かんでもよろしい
誤用が定着すればそれは誤用ではないしな

>>337
ググればわかるもんを間違えるなよ
攻撃する時に間違えるなんて一番恥ずかしいパターンだぞ
しかも誤用が定着してるなんて負け惜しみで恥の上塗りか

てか、釣りじゃなかったんかよ

>>336
西洋と東洋の妖怪の性質が違うってことを、サラっと説明。
ストーリーに関係ないことはあくまで脇役に徹しさせる。
職人ですねえ

いるんだよな、誤用指摘厨てのが
役不足や的を射るあたりからの流れだと思うが
それこそぐぐればわかる程度の知識を気持ちよさそうに指摘しちゃってｗ

>>340
開き直り恥ずかしくない？
すぐ厨とか言っちゃうあたりバカ丸だしだし
やっぱりこういう奴って頭悪いんだな

>>335
調べたら鳥山明の画集（箱入りの方）で本人が解説で言ってた
そっちだと全部一人でやって2日で仕上げたってなってた
結婚式でというのは勘違い
おそらく何かの理由で上京した時にホテルで描いて、編集部で江口氏と会って
そういう話をしたんじゃないかな

馬鹿は日本語書けないから消えろ

>>340
暑いから気をつけてお帰り

なんで荒れてんの？

暑いからじゃないの

（ふいんき　←　なぜか変換できない）
の新バージョンじゃないの？

すべての高級表現ｗｗｗｗｗｗｗ

われわれの言葉で「すべからく」とは
「足の小指の爪の横にできるとがった部分」という意味なのだ

なかなか盛り上がらないね
ヒロインはいつになったら出てくるのかな？
おっさんと宇宙人だけだとうーん…

金目族のトキに出てきた女性占い師発見したー

>>342
ありがとう
箱入りの画集って昔の展覧会で売ってたやつかな
アレ持ってるなんて羨ましい

>>352
箱入りの画集は『鳥山明 the world special』というタイトルで、普通に本屋で売ってたから
そんなにレアじゃないよ。古本屋とか行けばあると思う

ヒロイン出てきたけど、乱暴で（多分）アイドルっていうのが
ひめドルと被ってる
鳥山も新人に気を使えw

ブルマか

>>354
ヒロインの名前は、付録ポスターによると「タイツ」だから亜月アンとは別人だろ
しかもジャンプLIVEによればSF小説化志望で頭のいいキャラだから別に被ってない

>>356
それは知らなかった
でも、名前の違いは芸名で説明出来るし、アイドルがツインテールほどいた場合、今週の女の子の髪の長さと同じぐらいだろうから同一人物だと思う
何かこの作品はヒロインが2人も出てくる気が全くしないし

亜月アンは芸名で本名がタイツ説
違う人物説

下着一族と関係あるのかないのか

これで別人だったら書き分け下手にも程がある
何人も出てくる漫画じゃないのに

まだあわてるような話数じゃない

>>357
なるほど、芸名か
それなら次号予告の「ジャコ、大ショック」はアイドルなのに口が悪く暴力的で
ショックを受けたと説明できるな
スマソ

コミックてのはよ（ああシック）
熟成するケント紙とG
燻育して
そうだ
あのケント紙のコクは伝説を通り越して神話になる
ああよかんべ
まじ喫茶ぺええ
イエロファッキングズ

>>362
現実のアイドルも私生活だとDQNだったり元ヤンキーも多いからな
かなりリアルな設定だな

アンとタイツが入れ替わるネタがあるかもしれないよ
ドクタースランプでやってたネタ

タイツ「チェンジ!!」

ドラゴンボールのヒロインが下着だったからまた下着にしたとか？
ブルマ家とは関係ないと思う

ようやくヒロイン？登場か
連載前のイラストで見てから一月以上たってるんだな

物語の大きな装置としてよういされているロケットとタイムマシーンがどう絡んでくるかだよね。
予想だとジャコがアン(=タイツ?)と共にロケットに乗って帰ろうとするも悪の星から送られた宇宙船にやられ死亡、
オーモリがロケットの燃料やらジャコの宇宙船やらを使い、10年の歳月を経てタイムマシーン完成で時を戻すとかかね。

しかしポスターで名前がネタバレされるって
なんかウケる

>>366
まさかの隊長ワロス

ハッキリいって話はつまらん
ただ、全盛期より遥かに劣化しているとはいえ、動きの良さや見やすさはさすがだわ
少ないコマでよく伝わってくる、この辺は他のバトル漫画描く漫画家も見習ってほしい
あの人とかあの人とか

爺さんとジャコのやりとりは割と新鮮だったけど
暴漢と戦うジャコ見た途端うんざりするほど見たいつものアレという苦い思いが脳内を過ぎった

鳥山はもうバトルなんて描きたくないんやで

俺だって描きたくないよ

>>364
芸能界はヤの付く家庭の人が多いからね
一般家庭の方が珍しい

やっとヒロイン絡んできたか(｀･ω･´)

>>376
おっと　のりピーの悪口はそこまでだ(´･ω･｀)

>>376
政界、財界モナ

ないわ
完全に才能が枯渇してる
ドラゴンボール書いた人間の作品とは思えん
絵もなんかすごい淡白
小遣い稼ぎで出てくんなよもう
完全に勧善懲悪だし、もし子供に夢を〜みたいなノリで描いてたら今すぐやめろ
完全新作のドラゴンボール出せ！それ以外もういいっちゅーねん！

>>376
のりぴーは桂先生が大好きだったもんな(´･ω･｀)

どこが勧善懲悪だよ
やってることは夜神月の縮小バージョンにすぎない

夜神月の縮小バージョンって何？
詳しく書いて

ゲロと大森は似てるんだけどゲロには傷がないのがちょっとひっかかるな
まあ人造人間になる時に治したと言えばそれまでなんだが

今回は毎度の鳥山ヒーローもので食傷気味ではあるんだけど
夜の街の空間の描きかたは流石だと思うわ
こんな街を歩いてみてーな
暴漢に襲われそうだけどｗ

>>380
>小遣い稼ぎで出てくんなよもう
鳥山先生は別に描かなくても莫大な金が入ってくるんだから、
今更辛い連載なんてしたくないだろ。

どーせ、マシリト辺りに頼まれてしょうがなく描いたんだろ。

大盛ってひめどると被ってるんだな
よくこんな名前で被ったな

鳥山は謙虚だから頼まれれば恩義もあるし描く
編集者のいうことを聞かない漫画家とは違う

>>376
そういう奴の情報を知ってるから多いように見えるだけであって
普通に一般人が多いだろ

>>388
まあ>>376は極端だが裏が黒いのは確か

芸能人のファンてのはメディアが作るイメージを信じる偶像崇拝大好き生物だから
黒いのは一部だけでみんなまともに頑張ってる人たちなのに悪く言うなら証拠あるのかとか言い出すお花畑脳だけどな

オーモりに愛着沸いてきてるから、流石にゲロでしたは勘弁してほしいな
タイツがブルマの血縁者とか、迫ってきてる宇宙人が悟空とかは別にいいけど

>>270
荒木は恐怖映画からよくパクるからな。
でも、ちゃんと作品として面白く取り入れてるから良い。

> 鳥山もレイズナーから界王拳とスカウターパくってるし。

これはリアルタイムで観てた世代だから分る。
界王拳の表現はレイズナーのV-MAX発動以降に出てきた表現で、良く似ている。

しかしスカウター状の奴はレイズナーより前のダグラムから出ている。

まぁ、ダグラムもレイズナーも同じ高橋監督だけど。

背景とか街の様子だけでも独自の味があるのは流石
2ページ目の猫は可愛いのに3ページ目の猫は不細工とか、
こういう細かい部分見てるだけで楽しめる

やーーーっとヒロイン出てきたな
本編ではまだ名前判明してないけど
ポスターでタイツって解ったな
しかし内容が全然面白くなる気配がないぞ
やはりもう昔ほどの才能は無いんだな

この漫画マジでくっそつまんねえな
ドラゴンボールにつながる可能性があるときいてなんとか読んでる状態だわ

>>390
わかるわ
17号に頭踏み潰されて終わるなんていや過ぎる

来週シルバードに乗ったルッカが出てきたら神

クロノトリガー好きだったな。

1人がお姉系でワロタw

ジャコかなり丁寧に描いてるよな。
シーンがいいわ。

>>391
なんで界王拳の元ネタにレイズナーを挙げるのかわからないんだが
赤くなる事だけで言ってるのか？

スカウターも同じ
片方だけメガネがついてるみたいに見えるけど、レイズナーはロボットであってたまたまそういうデザインになってるとしか
せめてデザインがソックリなら分かるけどなあ

これに対してジリオンは人間が装着するウェアラブルコンピュータだ
普通はこっちの方が元ネタだって思うけどねえ
俺はロボアニ好きだったから、ジリオン初めて見た時の衝撃はでかかったよ
OPもかっこ良かったしw
対してレイズナーは(こっちもOPは糞カッコ良かったが)、ウェアラブルコンピュータには見えんだろ

今回のマンガはパソコンですべてを描いています。
パソコンだからといって早く描けるわけではありません。
むしろボクの場合は余計に時間がかかってしまいますし、
スピード感や絵の味はペンに敵いません。
ただこのマンガは少し絵本的な表現にしたかったのと
あまりアクションシーンもなかったので
ふだんイラストで使っているようにパソコン描きにすることにしました。

女性に優しいのにモテないのかジャコ

ジャコがＤＢにつながるとして亜月アンもＤＢ本編の時には３０くらいか…

ホイポイカプセルが出てない世界でつながりようがねえ

鳥山ヒロインは皆強気な性格法則にもれずタイツも強気でしたね

>>283
アニメ知ってる自慢してもしょうがないんだよ。
鳥山のパクリもとの作品を直接指摘しないと意味がないだろ。

そういう「俺の方がアニメに詳しい自慢」の話じゃ無いんだよ。

>>309
お前もな、俺の方が古い例を出せる自慢じゃねえだろ？
馬鹿は反論してるつもりで、全く趣旨の違う話をして
論@波したつもりになるから困るw

なんで亀レスしてんだろう

論波ってなに？ニホンゴ書けよクズ

↑絡むことしか出来ない理解力ないバカ

しかし、ジャコがつまらないって言ってる人って人生損してるよね。
これがつまらない言うなら、ほとんどの漫画がつまらないと感じるんじゃない？
少なくとも、今ジャンプで連載している漫画で面白いといえる漫画がゼロって
情況になってそうな気がする。

みんながみんな美味しいと言ってる中
「この豚バラ煮込みは出来そこないだ、食べられないよ。」
って言ってる人と同じだよね。

何がおもしろいつまらないは人の価値観それぞれかと。

価値観はそれぞれだけどアンチはアンチスレに行ってね

>>400
V-MAX同士の戦闘を見ればなんとなくわかる
パクリは言いすぎだが

>>412
都いったあたりからちょっと面白くなってきた
ヒロインでてきたし先が楽しみですわ

ジャコ地味だけど面白いけどなあ
前回のなんでもないシーンで大ジャンプから着地のシーンも
なんか知らんがわくわくして何度もページめくってジャンプ→着地と見返してしまった
今回もあの高いジャンプがなんかワクワクした
そして弾丸キャッチもすげーと思った
そういうのが凄く上手いと思う
そういう単純にワクワクさせてくれる漫画描ける奴って少ないと思う

>>410
そこまで言っちゃうから反発が起きるんだよ
自分の意見としてまとめとくのはいいけどさ
人生損してるとか言っちゃだめだろう

いいんじゃない
主観なんだから

鳥山漫画の主人公は必ず超人的に強いからワンパターンだな。
逆に弱くするって発想無いのかｮ？

ジャコ・爺さん・女の子と、3人セットでメインキャラらしいというイメージ絵だけは連載開始前から見れてたが
いつまで経ってもその帽子の女の子だけ本編に登場しないんで、まさか本当に1話目のアイドルが
あれなんじゃねえだろなと疑い始めてはいたんだが・・・・・toshのエロポスターの解説で
まだ本作品にすら出してない「タイツ」なんて名前を先に公開してて苦笑したわ

>>418
弱くしてどうするん
常に子供向けの人だからワンパターンでもいいんだよ

って言いたいとこだけど、ジャコは子供向けじゃない気がするな
主人公はジャコじゃなくじーさんの方だと思いながら読んでるし
オーモリが小学生なら超人に振り回される弱い主人公という立ち位置かもしれん

>>411
まあ、万人が美味しい言うカレーを不味いって言うひねくれものもいれば、
そのひねくれものはうんこがうまいっていうかもしれんしね。

>>416
いや、損してるか得してるかで言えば、損してるでしょ。
だって、それで楽しめてる人に比べて、楽しめない分、
損してるわけなんだからｗ

物事のハードルが高い通の人ってのはいろんな意味で損してると思うよｗ

そしてひねくれものは自分が普通だと思ってたりする
人生損してるとか言っちゃったりするのもいたりね

>>418
それ言い出すと、そもそもジャンプ(少年誌)の主人公はって話に。

>>420
アラレちゃんの主人公はセンベイ博士かアラレちゃんか
ドラえもんの主人公はのびた君かドラえもんか論争

DBと繋がってるという予想もあるが、過去のヒット作と繋げるなんていう枯れた漫画家丸出しの真似、個人的にはやめて欲しいけど
DBと繋げでもしないとこの先盛り上がりそうにないなこれｗ
これから急にこの漫画が面白くなるビジョンが見えないわ

>>400
> なんで界王拳の元ネタにレイズナーを挙げるのかわからないんだが
> 赤くなる事だけで言ってるのか？

レイズナー観てないんだな？
レイズナーは赤くならない。青くなるんだよ。
発動すると推進力が最大値まで引き上げられ機動力が格段に跳ね上がり、戦闘力が高くなる。
実際に見てみれば界王拳と演出がそっくりなのは分る。
ザカールのレッドパワーは赤いけどな。

> 片方だけメガネがついてるみたいに見えるけど、レイズナーはロボットであってたまたまそういうデザインになってるとしか
> せめてデザインがソックリなら分かるけどなあ

あのなぁ、俺が言ってるのは、ロボそのものじゃなくて、作中で操縦者がつけてるメガネの事なんだが。
完全に勘違いしてねぇか？
デザインは似てるよ。

> これに対してジリオンは人間が装着するウェアラブルコンピュータだ
> 普通はこっちの方が元ネタだって思うけどねえ

ジリオンは放映年は８７年、レイズナーは８５年、ダグラムは８１年からだからな。
ジリオンはかなり後の方。

待ちゆく人がドラクエ�]みたいだった

http://www.youtube.com/watch?v=aY-EFHDVbc8

これ見たら、大体分かるんじゃないか？

まだドラゴンボールがこんな戦い方してなかった時代だろう。

PCじゃ手書きには勝てないのはわかるけど
コミスタのペン機能とか入り抜きまでやってくれるし結構いいと思うが
てか鳥山先生ペン要れに強弱つかないソフトで描いておられる？

>>429
丁度貼ろうとしていたとこだが助かった
ザカールのレッドパワーを見たらみんなが
界王拳の元ネタと思っても不思議ではない

どっちにしろもうサンライズは鳥山を責めることはできないぞ
サンライズも鳥山パクってるからな、銀魂で

まあその界王拳自体すぐＳサイヤ人にとってかわられて消滅したけどなｗ

ゲームではまだ生きてるからいいんじゃね？
界王拳は

というか、ズバリ元ネタだと思う。

リアルロボットブームのまっただ中でダグラムボトムズ作って脚光浴びてた高橋監督の作品だし
当時、それなりに話題作だったしアニメ誌でもよく取り上げられてたからな。

もっとも、リアルロボットモノというジャンルはこの時期ぐらいから徐々に衰退していくんだけどな…

数年後のドラゴンボールでこういう演出が出てきて、あぁーと思ったもんだ。

>>427
そもそもダグラムからやってるあの眼鏡はモノクルを元にしてんだからそりゃ似かよるよ

この映像だけじゃよく分からん

今回のジャコの戦闘で北斗の拳のサウザーの
南斗鳳凰拳っぽいのがでてるなｗ

戦闘シーンうまいのう
体の角度とか体重のかかり具合が良い
重みがってかっこいい

あの蹴りのシーン、DBっぽいよね

オーモリとタイツがブルマの先祖だったりすんのかね

今回メルルーサがいるんだね

ジャコの絵は奥行感があって良いよな。パースが丁寧なんだろな。
今の他の漫画にはないからスゲー目立つ。

絵とコマ構成のセンスは極上だけど
トーン貼りまくりがちょっと酷くない？
PCで貼り放題だからってここまで過剰に張ると見易さを損なってるでしょ。オールカラー本でも出す予定なのか？
あまりに見辛いのを自覚してて、ジャコのコートを白くしたりしてるし
前だったら、こういう読者の気を散らすような使い方だけはしなかったと思う

話は、正直つまらないね
第一話見たときはいつもの鳥山だなあっていう安心感はあったけど、さすがにここまでダラっとしてると「うん…」としか言えない
全11話っていうのは最初からわかってたから、鳥山らしいテンポとキレのいい話を濃縮して11連発してくれるかと思ってたのに
まったり＆短期としても、COWAみたいに1話1話にちゃんと意味がなきゃダメでしょ

つまらないと思うならアンチスレに行けよ

鳥山のかく女はめっちゃかわいいな
てかモブのキャラとかドラクエぽい
もっと面白い漫画かけたろ

ジャンプで結構最初に読んでしまうんだが

空気だよなあ
来週から連載しなくてもほとんどの読者は気にしないだろう

本当に１１話でおわんのかこれ？っていうくらいゆっくりした流れだよな

本当は11話もいらないんだけど単行本にする為に仕方なくどうでもいい話で水増ししてるんだろうな

>>426
すでに色んな過去作品とリンクしてるみたいですな

>>421
結構カレー苦手な人いるぞ

　
女の子の名前、“タイツ”だったのか。
１スレ目で予想した“明太子”が微妙に掠ってたわ。

>>444
ワンピ、ナルトと比べてもダントツで分かりやすい絵だと思うぞ。

見やすさは確かに見やすい。
この機会に過去の鳥山明作品を読んでみた。
ｻﾝﾄﾞﾗﾝﾄﾞや、コワ！、カジカなど、アクションシーンがどんなに続いても状況がよく解る。
マンガにおける誇張・省略・変形が絶妙なバランスなんですな。

大御所が記念で友情出演してるだけなのに、昔より劣化したとかつまらないとか言ってるバカ達
脳みそプリン過ぎだぞ？
普通に今のジャンプで一番面白いからジャコ

>>429
おおありがとう！懐かしいな
３０年ぶりだ…

>>427
そうだな、色々勘違いしてた
詳しい説明ありがとう
その上で意見を言わせてくれ

スカウターについてはお前のいう通りだな
デザインは同じだと俺も思う
パクったかどうかは作者じゃなきゃわからんが、漫画におけるスカウター的な小道具の先駆者はダグラムってことか
実在の兵装があるかどうかは俺にはわからんが

ただ界王拳はやっぱり賛同しないな
色が赤くなる(これは界王拳の方ね)ってとこは一緒だがレイズナーの表現はタイトルの通り流星のような直進なんだよね
ドラゴンボール本編の方を引用するよ
http://i.imgur.com/DBgCqBU.jpg
http://i.imgur.com/BTgNf5o.jpg

どうかな？
俺には全然違う表現に思えるよ
細かくいえば界王拳は気弾、気功波の延長の表現(技者を中心としたギザギザ)ということもあるけど、何より途中で爆発表現の後で急加速して進路が曲がり、思いもかけぬ方向から戻ってくる軌跡だろ

ケチを付けてるって思わないでくれ
正直に似てるとは思えないから言ってみた
もしかしたら戦闘表現ではなくて、倍速で加速するっていう設定に共通点があるから似てるって感じるのではない？

でも懐かしかったよ、ありがとう

>>446
まあ女の子は可愛いな

先週トーン貼り忘れあったね

ごちゃごちゃして見にくいよりいいけどな

>>457
こんな長文久しぶりに見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
オールカラーで本は出す気かどうかはわからんが最近スマホでカラーの出たりしてるからそういうのにも合わせてんのかね？

それはあるかもしれない
無理に合わせなくていいとも思うけど

計算すると最終話は４０ページ越えるね

長期連載は……
やらないだろうなあ
残念だ

あともうちっとだけ続くんじゃ

>>457
うっせーな
界王拳の元ネタはV−MAXのレッドパワーで十分じゃねーか
鳥山はガンダムとかザブングルやダグラムとかいったサンライズ作品に興味を持ってたんだから
レイズナーからネタ拾っても問題ないだろ

どっちにしろサンライズもDBネタやってるんだからお互い様だ

検証スレ立てろよクズ

>>467
乱暴だなあ
充分て言えるほど似てないってコメントしただけだよ
画像見ただろ？
落ち着いて反証すりゃいいだけじゃないか

>>469
お前の屁理屈でDBはヨソからネタもらってないって言われる方が最悪なんだよ
それをやりすぎるとDB厨はって周囲から文句言われて何も言い返せなくなるだろうが
レイズナーからネタ拾って何が悪い？ザカールと悟空の動きには似ている所もあるぞ
鳥山はスランプの時にMS出したりザブングル出したりでサンライズの影響をモロ受けてる過去を持ってるんだよ
レイズナーからネタ拾っても全然おかしくないわ

キャラ全体が細くて弱々しいんだよな
今週の女の子を見て、以前の作風となにが違うのか今更ながら確信したわ
初期ブルマなんかと見比べてみたらわかる
特に手足が細い

界王拳はレイズナーだといったり
超サイヤ人の髪色変化はなんとか童子だとか鉄雄だと言ったり

瞬間移動はエスパー麻美ですか？
残像拳はゲッターのマッハスペシャルですか？
気孔波は波動砲ですか？

レイズナーは見ていないのではっきりとは言えないけど
『影響を受けたが、そのまま転用したわけではない』くらいだと思うのだけどね。


言い分が「V-MAX影響を受けている」「そのまま使っていない」というそれぞれの意見が
排他的だとは思わないけど。

>>471
時代に付いていけてるんだよ
DB初期は女キャラも少年キャラも腕足がぶっとい昭和な絵柄
90年代後半からは細身が主流
DBでも悟天トランクスは悟空クリリンより細身に書かれてたし

気円斬は宇宙エース
http://blog-imgs-31.fc2.com/s/h/i/shinji45/20090217090116.jpg

うーん、しかしDBはどんな時期でもキャラに弱々しさを感じなかったからなあ
金目族のトキでも感じたが、サンドランドあたりと比べても明らかに勢いがなく弱々しい
それはやはり手足を細く書きすぎなのが原因に思える
細くなったのに頭身は変わっていないしね

トキはそれ思ったね、薄いなーと
カジカもまあ、あんまりキャラは立ってなかった

>>470
鳥山はTVアニメは殆ど見てないと当時のインタビューで言ってるし
見てたのも未来少年コナンやジブリとかの劇場版ぐらい
MSとかはプラモデルが好きなだけで、ザブングルもアシのひすゎしが趣味で描いただけだろ
何で鳥山がアニメ見てる前提で語ってるんだ？

>>472
瞬間移動は知らんが
残像拳はハットリ君で気功波は北斗の拳じゃないのか？

鳥山が一番影響受けてるのはスターウォーズだな

>>478
アラレの台詞にザブングルザブングルってのがあるし
コンボットの回はダグラムの影響モロ受けなんだけどなｗ
ひすゎしが描いたのは背景だけってアサヒ芸能に書いてあるんだがｗ
あとガンダムとザクとドムも鳥山が描いてるからなｗｗｗ
ろくに見てない癖に文句言ってんじゃねーよｗｗｗ

>>480
だな。
スランプで影響受けてるって言ってたし
あとトロンも

だからMSはプラモデル好きだから漫画に出しただけだって
スランプの増刊でガンプラ作ってる鳥山の話が出てくるだろ
ザブングルは背景のTVに写ってるだけだしアシの絵だろｗ
内容見てなくたってプラモデルの雑誌見れば絵ぐらい描けるし
お前こそろくに知らないくせに鳥山語るなよｗ

>>483
は？アラレとガッちゃんがそれぞれザクとボールみたいな
コスプレしててもまだそんな愚痴言ってるのか？
わざわざキャラにニュータイプって言わせてるのにプラモだけですーってのはねーよ阿呆ｗｗｗ
あと、コンボットの回の件でいい忘れてたけど、アレはダグラムだけじゃなくてザブングルの影響も
かなり受けてるわ、スマンスマン

何もしらんのはお前の方だ、お前はもう鳥山を語るなウザい。

ガンダム見てなくたてニュータイプくらいわかるわアホｗ

おれはネタでたまに使われてるのしか知らないよ

なんだこのゴミクズ

アホなガンダムの他にウルトラマンも仮面ライダーもゴジラも書いてるけど
あれはマカロニほうれん草風のギャグで描いたんじゃないの？

おまえら何からとったとかとってないとか
人造人間編見てても言えるの？

鳥山はガラットやチョロQダグラムのアニメーターから影響受けてるよな

スーパーマンとかエイリアンとかターミネーターとかとにかく洋画からネタを拾いまくってる

引用がうまいのもセンスだよ
鳥山の高い画力と相まって、独特の世界観の構築材料になる

展開が遅いなぁ
たいした事件も起こらず普通に星に帰るパターンか？

>>493
アクションシーンもあまりないし、かっこいいキャラも出てきません。
感動もないしハラハラどきどきもあまりなければ
もちろん心に残るような健全な作風でもありません。
ドラゴンボールのようなハデな漫画を期待されているであろう海外の皆さんには
地味だし日本的な内容でもあるので、さらに伝わりにくいかもしれませんね。

エイリアンといえば先週午後ローでやってたな
リプリーの着替えシーンを見て宇宙船内で下着姿だったブルマを思い出した

>>474
DBの頃はカマボコみたいな形した変な女の絵だったが
小豆はそういう画風から大きく変わって小洒落てるな

カマボコ→目の形ね

>>457
> 色が赤くなる(これは界王拳の方ね)ってとこは一緒だがレイズナーの表現はタイトルの通り流星のような直進なんだよね

おいおい、レイズナーのVーMAXは直進ばかりじゃなくて、カーブもいっぱいあるよ。
>>429の中にもそういう動きあるだろう。ちゃんと見てくれよ？

何を引用してるかと思えば…（笑）
俺も持ってるよ単行本。

あと、そこに引用してないカットの中にもVMAX的な流れを俺は感じるけどね。

DBのアニメの方は明らかにVーMAX的な表現になっていってるから
アニメスタッフは絵を動かすときに、少なくともそういう解釈をしたって事だろうな。

人造人間編ってか、ターミネーター2時とかにネットがあったら、やっぱ
「何このエドワードファーロングｗ」
「おいおいジジィが死んだと思ったら今度はシュワちゃんかよｗｗｗ」
とか言って叩かれたんだろうか…？

>>423
山岡さん自己紹介ちーっすｗｗｗ

>>498
もう界王拳とスカウターの考察はDBの本スレでやってくれよ明らかにスレチだし
別にジャコ以外の話題禁止ではないが明らかに逸脱している

鳥山はアニメも漫画も見ない漫画家だから
アニメの影響を受けた説はおかしい

毎年2chも若いのが入れ替わってるから仕方ないんだろうけど、バカガキって作家が影響受けるとやたら首をとったように騒ぐよな
完全オリジナルの創作なんてA.C.以降存在しねえよ

>>499
俺は16号出たときに、なんで前使ったのにまた出す？って思った
鳥山のことだからメタリック軍曹とか忘れてた可能性もなくはないよな

>>504
自分が忘れてるせいで理解できないことを作者の物忘れのせいにするなよ

なんだよその噛み付き方はｗ

>>506
いつも同じことしか言わないねきみ

>>504
最初にきたシュワちゃんと
2回目にきたシュワちゃんは別個体なんだよ

君も、いつも同じ事しか言わないね

携帯ｗ

>>502
見なかったらサンライズアニメなんかネタにしないだろ
何でニュータイプなんて言ってるんだよ

>>503
その癖鳥山漫画の大半知らないからな

>>470
DBに元ネタがないなんて、誰も思ってないと思うよ！

レイズナーのモノクルとスカウターは同じだと思うもん
それと同じ基準でvmaxと界王拳は違うって思うだけ

パクリを否定したいために同じものを違うと言い張るのは変な話だが、
パクリを肯定したいために、違うものを同じと言い張るのもやっぱり変な話だよ

>>513
違うも何も動き似すぎじゃんレッドパワーと界王拳って
何倍ダーはDBオリジナルでも外見はレッドパワーと似すぎだわ界王拳って
だから元ネタでいいだろ、どうせサンライズは鳥山訴えないし

>>498
じゃあvmaxと界王拳の表現の共通点てなんだろう？
機体が光に包まれて輝き、運動の軌跡が光で残ること、その状態で肉弾戦し掛けること、これでOK？

お前らワンピ厨の話題反らしにまんまとはまってるな
見ててなんか情けないな
取り敢えずギアの元ネタが界王拳って言われるのが嫌なんだよ
だから更に古いレイズナーなんかを話題にしてるのさ

16号は掘られたい感じ

心配すんな
ギアは界王拳の劣化パクリだ
界王拳はレッドパワーが進化したものさ

北斗系オーラ（黄金の元斗）＋舞空術じゃないか？

まあ漫画のネタって進化させたり定着させたり
生き残ったもの勝ち
絵だって大友や江口等がいるが
一般人に普及して生き残ったのは鳥山だからな
もちろん先人の偉業も忘れてはいけない

身も蓋もない事言うなら全ての漫画は手塚治虫のパクり

はい、この話は終了
ジャコの話に戻ろうか

ストーリー展開やジャンルはシェイクスピアが出しつくしたって話もあるしな

女の子キャラが出てきてストーリーにどう関係してくるのか楽しみだ
女の子が島についてきて未完成のタイムマシーン起動させるとかかな？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19964518
鳥山にはアニメ板ゾイドのような冒険物を期待したが・・・
まあジャコも面白いが

ジャコが帽子を押さえたままクルッと回転するトコが鳥山らしい芸の細かさで好きだな
迫力…と言うより説得力があるよな、演技やアクションに

まあこれで最後はなんか嫌だよな
鳥山の最後発言なんかあんまりあてにならないけどさ
ほんかわとかほのぼのが嫌いではないけど
せめてCOWAのマコリンのいい話とかな
そういうのもないからな
せめて冒険要素は欲しかったな
設定が銀河パトロールである必要がないよな

女の子の名前バレが似てない似顔絵ポスターって‥‥
まだ本編でも名前出て来てないのに自粛すべきだろ？

ジャコ「ププッ　ちなみに私の星でタイツという言葉は○○の○○という意味だ」
ってシーンがありそうだな

タイツはブルマの母。又は父親の姉。

>>529
ってことは２日後にやってくる凶悪宇宙人は悟空じゃないって予想？

恵まれた画力に糞のようなストーリーテリング

最近教材用の環境漫画とかやってたし
そういうのやるとどんどんおだやかになる
漫画家はおだやかになりすぎると毒がかけなくなる
もう二度と首チョンパは書けないだろうな

パクリとはいわないけどジャコがウルトラマンのパチモン
にしかみえないのは俺だけだろうか？

グロが毒とか格好いいと思うのは厨二
鳥山は漫画は健全になりすぎたら駄目という考えで今回もそうコメントしてるので問題なし

別に冨樫とかのグロを求めてるわけじゃないよ

>>531
そう思うだろー？
ところがストーリー「テリング」は一級なんだよ
対する「ストーリー」はワンパターンで引き出しが少ないってのは俺も同意するけど

ストーリーテリングっていうと物語行為の事だから、語る内容がプアでも語り方が上手である事が重要だ
鳥山の語り方はメッチャうまい
だから凝ったストーリーはないドラゴンボールがあれだけ面白くなったんだと思うよ

伏線なしの後付けでやってきた長期連載と違って
ジャコは最初から全部作ってるからタイムマシンの絡み方とか
時代が古い謎とか宇宙人は何者かとかDBの繋がりとか
先が気になる謎解きの楽しみありで面白い
鳥山の漫画で次が気になるのはDB以外で初めて

ドラゴンボール抜きで評価したら新聞の4コマと大差ないレベルじゃねこれ

>>538
むしろドラゴンボール入れて評価するからそう思うんじゃないの
読者のが色々囚われているんじゃないの
俺もそういうのあるから分からないわけじゃないけど

>>538
はいはい悪魔の証明乙

逆にどの辺が面白いのか聞きたいんだが
これが面白がれるなら最近の打ち切り新連載全部楽しめるレベルじゃね

>>541
俺は他の漫画と違う個性を持ってるとこがまず好きだ
それから安定したゆるいユーモア
今のところ雰囲気を楽しんでる

ストーリーが面白いかはまだわからん
ジャコはたぶん前中後の全3回くらいでまとめて発表されてたら良かったんじゃないかな
全１１回にしては一回が短過ぎて物足りない感じ

>>391>>427
界王拳の表現ってあれMSがオーラ纏って戦うZガンダムやん？

>>542
単行本で一気読みすれば また違うかもな

1話の時の作者コメントでさ
最後まで読んでもらえれば古臭い絵の理由に納得します
って書いてあったんだよね

多分このジャコって漫画はドラゴンボールのストーリーに繋がってんじゃないかと思う

>>536
いやいや、DBがあの内容で支持されたのはどう考えても画力のおかげだろ
島袋の画力でDBと全く同じ話を描いてもただの落書きインフレ漫画としてフルボッコだわ

リーダーたけしを舐めてるのか
トリコは興味ないが
たけしは単行本持ってたな

>>545
どーやったら繋がるんだよ
無理アリ過ぎるわ

>>524
ゾイドは面白かったな
冒険＋メカ＋ヒーロー＆ヒロイン＋戦争
少年をワクワクさせる要素でいっぱいだった

確かに鳥山が描いた王道物が見たい

>>546
そりゃあ絵の力は大きいだろうな！
絵が上手い上に魅力的なデザインができて説得力&迫力のある見せ方が出来る…漫画家でこれだけ持ってる人は一握りだろう

裏を返せば、そのせいで他の美点が隠れてるのが面白いんだよね
だから絵だけが上手い漫画家と思われがちだけど、実際は絵だけを頑張っても鳥山級にはなれない

アニメオリジナル版のDBがしばしば残念な出来になるのもそのせいだと思ってる

鳥山やっぱすげーわ
漫画の神だわ

鳥山は強気な女の子好きじゃないって言ってたのに
強気な女の子しか出さない不思議
自分の好みの女を書くのは恥ずかしいのか

鳥山明は恥ずかしがり屋
昨今の日本人に失われた照れを持ってる品のある漫画家

好きだから書いてるんじゃないの？
たぶん、恥ずかしいだからこそ好きじゃないって言ったんでしょ？
自分の好きじゃないキャラを書くことは作者にとって、あまりやりくないと思うんだがどうなの？

奥さんも明るくてハッキリした姉御タイプらしいからブルマさんがタイプなんじゃないかと
神と神でもメチャメチャ愛を感じたぞw

>>555
奥さんがそうなら好きに決まってるな。

>>538
そんな凄い４コマ連載があったら聖教新聞でも購読してやんよ

鳥山は絵だけ凄いと思われがちだけど、ナメック星編の構成はメチャメチャ凄いと思う
DB争奪戦から、フリーザ一味との組織戦、最後は地球とナメック星のDBの合わせ技で
きちんとDBという主役アイテムを忘れずに、ストーリーに組み込んでるあたり、やっぱ一番好きな長編になる
セル編とブウ編はついでみたいな扱いだったのが、ちと残念

というより女ってどいつも気が強いから女を描くとどうしてもああなっちゃうんじゃね
おしとやかだと話を進めるのにパワーが足りないってのもあるだろうが

>>555
ブルマははっきり好きじゃないと言ってる

ちなみにチチについては嫌だからわざと主人公の嫁にして書くことにしたと言ってる

鳥山は私情を持ち込まない
鳥山の贔屓が表れたキャラはサタンだけ

>>558
漫画ちゃんと読めるやつは鳥山の話の構成力と頭の良さは読み取れるでしょ
岡田は鳥山明はドラゴンボールで頭の良さを隠しきれてないとか言ってるし

>>561
行動原理とか結果に全て理由があるからね。根性で体力や怪我がゾンビ復活して
勝てました、どうにかなりました、みたいなのは基本的にしてないし。

ブウ編はブウ編で鳥山が結構ノリノリで描いてそうところは好きだわｗ

鳥山の論理的なところといえば、例えばドラゴンボールのバトルものでパワーバランスのおかしさがないところ
「なんでこいつはaにぼろ負けしてたのに同じくらいかそれ以上のb相手に善戦してんの？」てのが一切ないんだよね
鳥山の中で強弱関係は残酷なまでにしっかり構築されてる

弱者がただの気合で勝つことなんてことはない
怒りでパワーアップのパターンでも必ず変身の演出入れたり地球人とサイヤ人の混血パワーっていう根拠入れるんだよね

格上相手に「うるせえ！(ドン！)」で勝たせることがない

>>562
構成力半端ないサイヤ人編〜ナメック星編
ホラー映画のような緊迫感あるセル編
鳥山節全開でノリノリなブウ編

全部好きだ
最後に好きに描かせてくれる担当で良かったな〜と思う

ドラゴンボールでどーすんの？これ？って思ったのは
毎週死人が出るナッパ戦と、絶望的な戦力差さがある上に
悟空がもはや虫の息になってしまった大ザルベジータの時だな。

人造人間編は世代交代させようとしたのがあるんだろうからちょっとアレだけど、
タイマンじゃなくて総力戦が描ける、しかも主役以外のキャラもいてもいなくても
いい存在じゃなく、無理無く活躍シーンを入れられるとかを最後まで考えてたわけじゃないのに
描ききっちゃうところはやっぱ凄いと思う。勿論、本人だけの力じゃなくて
担当編集者も凄いんだろうけど。

>>563
なんだまた鳥山アンチの対立工作か
そうやってワンピ貶しとけばスレが荒れると思ってるんだろな

むしろファンなのでこの過疎スレをもっと勢いつかせたい鳥山信者の様な気もする

DBスレじゃないのにいつもDBの話を始める奴がいるからな
ただの鳥山信者ならスランプの話でもいいのにDBとワンピを出すあたりわざとらしいよな

>>568
スランプ連載開始リアルタイム読者は流石に40越えてるじゃねーのかなあ？
10歳だったとしても43だろうし。ドラゴンボールですら連載開始リアルタイム読者は
ほぼ30台後半だろうし。

スレ住人は20から30前後だろうから、比較がスランプじゃなくてドラゴンボールの
話ばっかりになるのは仕方ないと思う。その辺りの年齢なら今は読んでなくても、
連載初期のワンピは中高生ぐらいだろうから読んでるだろうし。

>>563
気合で勝つ漫画の面白さも俺には捨てがたいが、その上で同意したいな

ブウでチビ達を活躍させた時も凄えって思ったもん
普通なら「今更子供が役に立つバトルじゃねーだろ！」って批判されそうなところを、合体+タカビーな性格+子供特有の残酷なギャグ、で別次元へ押し切っちゃうんだもんな

あとインフレを悪と思ってる奴もいるが、インフレを描き切るって凄い難しいことだと思う
後戻りできないわけで

ドラゴンボールは強さの上下がハッキリしてるから、後戻りしたら一発でわかってしまう

第一話：ジャコ、オバケ鮫を退治する（２ページ）
第二話：ジャコ、警察ボートに石をぶつける（３コマ）
第三話：ジャコ、テトラポットを光線銃で破壊する（（３ページ）
第四話：ジャコ、窃盗犯を光線銃で懲らしめる（２ページ）
第五話：ジャコ、ならず者と警察をぶっ飛ばす（９ページ）

なんか今週一気に戦闘シーンが増量されたな
あと５話（＋１話）も残ってるし、最後はカジカやサンドランドみたいにガチバトルやるのかな？

>>570
そういう話はドラゴンボールスレでやってくれないかな？

218Pの1コマ目に桃白白ぽいのが居るな

>>1-573
ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

合併号はきついなー

>>571
やるとしたらやってくる宇宙人とのバトルとかか？

>>584-585
ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

ゲーム脳は存在する

まーたキチガイワンピ信者が荒らしてんのか

ゲーム脳は存在する

透明あぼ〜んしとけよ
すっきりするよ

>>594
違うな、ビクトリーグレイモンとズィードガルルモンのジョグレスを阻止したいだけさ

ジャコオールカラーが見てみたいが
もう無理だろうな

>>598
またおまえは諦めるのか

諦めたら

>>564
上手い事いうね

クズ

そうか、来週はジャンプ休みか…、スゲー待ち遠しいな。扉絵にキントキの『自称、金星人』がいたな。あとジャンプの表紙で自分のお面をかぶってるのが良かったw。

自分の作品を見返さずに忘れてるのに過去作品のキャラを描けるすごさ

合併か………

>>364
今のアイドルはアニオタ漫画オタも多いで

>>376
今のアイドルは子供の頃からいくつも習い事してるようなイイトコの子も多いで

タイツペロペロ（かわいいの高級表現）

ジャンプの漫画で友達になりたいキャラがジャコ&大盛ジイサンしかいないな。ジャコと友達になったら色々と大変そうだがw、だがソコがいい！。

>>560
＞嫌だからわざと主人公の嫁にして書くことにした

これってどういうこと？
嫌なやつとして描くことにしたってこと？
それとも、嫌なのを克服するために登場シーンを増やしたってこと？
嫌いだから描きたくないなら、ランチみたいに消滅させる手もあったと思うんだが

−ブルマとチチはどちらが好みですか？−
鳥山　；実はチチはすっごく苦手なキャラで（笑）。
途中から「もう描きたくないなぁ」って思い始めて、それで自分自身に
対するあてつけみたいな感じで「悟空と結婚させたら絶対描かないといけなくなるぞ、
だから結婚させちゃえ」みたいに自虐的に描いてた（笑）

中鶴　：そんな理由だったんですか（笑）

（孫悟空伝説　鳥山明×中鶴勝祥対談）

>>610
ありがとう
でも、そもそも初登場から結婚する天下一武道会までずっと音沙汰なしだったんだから
わざわざ出さなくてもいいようなｗ
なんか後付けの理由っぽいね

まあ、タイプ聞かれて
チチが好きじゃないってことが言いたかったんだろ

鳥山先生は奥さんにパフパフさせてもらえたのだろうか？。

悟空の子供は出したかっただろうからドラクエ5じゃないけどブルマルートもありえたんだろうな
一番いい形に落ち着いたけど

マシリト辺りはブルマとくっつけたかったんじゃないかなーとも思う。
というか、そういうネタをどっかで見たようなｗ

恋愛書くには苦手言ってたし、ブルマともくっつけたくなくて、
チチとやっつけてくっつけたんじゃって感じに見えるなｗ

ベジータとブルマの恋愛劇は脳内で出来上がってるけど
恥ずかしいから描かないってくらいだしな
大盛がちらっと恋愛について訊いてるから、ジャコとタイツは？とチラっと思ったけど
青年誌じゃないし無理かな

>>616
ジャコとタイツ？！異種過ぎるだろ！
と思ったけど、ターブルがいた

もしかしたらジャコとタイツでローマの休日みたいなことやりたいのかもしれない。

鳥山が凄すぎてやばい

>>599
クズが何か言ってら

担当がブルマと悟空くっつけて恋愛させろとうるさかった
鳥山は恋愛書きたくなかった
だから悟空とチチをあっさりくっつけたそうだが
それなら悟空とブルマをあっさりくっつけてもいいわけだから、チチの約束があったからチチにしたのかな

あのアッサリした感じが良いんだよ

ブルマは話のポジション的にその後も必須でチチなら極論出さなくても問題ないからな
教育ママポジションが予想外に使えてその後も結構出てきたけど

まだ5スレ目wwww勢いねーなクソ漫画wwww

草はやすなゴミクズ

ゴミクズ漫画持ち上げてろゴミクズwww

草生やして同じ事言うな
お前を生んだ母親は罪人だな

アンチスレがまだ50レスしかないからって
寂しくてこっち乗り込むアンチ

つまんなすぎて何も話すこと無いっすね

ちゃんと描いてて見やすい漫画がもっと増えてほしいわ

5スレのうち２スレはDB 話
もう２スレで現行のジャンプ叩き
残り１スレでジャコの話だがそのうち300レスは「見やすい」

つまんなすぎて見やすいしか言う事ないんすよね

アンチスレに人がいないから本スレ住人に絡むしかない可哀想なアンチ

DBのウリ
「修行描写による主人公の際立った強さのリアリティ」
「絵力によるシンプルで文章ストレスのない戦闘」

現代のジャンプ
「脇役がほぼ全員も個性的能力持ち平均的に強い」
「脇役がそれぞれ主張を持ち過去＆心理描写にて立てる」
「文章多用の頭脳戦」

鳥山先生の苦手な要素が現代の主流

>>634
>>631の言ってる事が収束されてますなぁ

>>634
頭脳戦のジャンプ漫画なんてあったっけ・・・・

>>636
ケンシロウＶＳファルコ

>>637
それ頭脳戦じゃ無いｗｗｗｗ

ドラゴンボールは今読んでも普通に面白いからなぁ…

作者が哲子の部屋でインタヴュー受けてたのをYoutubeで見たけど
本人が面白いって思って書いたものは読者に受けないって言ってた

アラレちゃんとドラゴンボールが売れて、もう後は無理やりお願いされてるだけだから
売れる売れない関係なしに自分の好きなものを好き勝手に書いてるから
読者的にはつまらん作品ばっかりになってしまってるんだろう

幼児期にDBのフリーザ編に直撃した世代だけど今読み返すとアラレちゃんの方が好きかも

Dr.スランプは字が多くてコマに人物が詰まってて見づらい

>>641
え？

>>634
頭脳戦ってハンターとかか
あってもそれぐらいで別に主流でもなくね

鳥山センセの好みの女性キャラって、アラレちゃんの山吹みどり先生じゃなかったっけ？
単行本のおまけページの笑いネタにあった記憶が

まあセンベイさん=鳥山
みどり先生=自分の理想の女性
これは昔から今言ってる人いたからな

>>642
え？

>>646
オウム返ししかできないゴミクズか

↓こいつ病人？


620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 06:01:27.51 ID:3MJ07eFD0 [1/6]
>>599
クズが何か言ってら

625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 10:57:17.58 ID:3MJ07eFD0 [2/6]
草はやすなゴミクズ

627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 11:01:27.15 ID:3MJ07eFD0 [3/6]
草生やして同じ事言うな
お前を生んだ母親は罪人だな

636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 16:34:00.27 ID:3MJ07eFD0 [4/6]
>>634
頭脳戦のジャンプ漫画なんてあったっけ・・・・

642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 18:58:29.10 ID:3MJ07eFD0 [5/6]
>>641
え？

647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 19:58:25.26 ID:3MJ07eFD0 [6/6]
>>646
オウム返ししかできないゴミクズか

>>648
つまらん返しだな
さすがゴミクズ

>>639
デビュー作からしておっさんが主役の漫画描いちゃうからねえ、鳥山先生は。

絵が上手いんだから可愛い女の子を主役にして描けマシリトに言われて、
それで人気でちゃったから、先生自身、そーゆー事を言ってるんだろうけどね。

ID:qDhDeQyk0
ID:3MJ07eFD0

ID:qDhDeQyk0
ID:3MJ07eFD0
↑は言語能力やばそうな人間だよね
このレス内容からして
煽りじゃなくてマジで

>>652
投稿ミスするほどの知恵遅れか

喧嘩はよそでやってくれ

映画公開に合わしたのなら
ビスルが最後に出てきたりして

ジャコはいつも光線銃使ってるけど気功波は使えないのだろうか？

使えなさそう
あと舞空術も使え無そう

キャッシュマンと同じで銃持ってるキャラは打てない
フリーザ軍の雑魚の中にもそういう奴らがいた

そういやいたな

>>657
流石にぶくう術は使えんだろ！
使えるならとっくに使ってるはずだし。

>>653
で？

文化レベルはピッコロ大魔王の時代に合いそうだけど宇宙からこないしな

オーモリが妻を失った寂しさから
何故かタイツと結ばれ
幸せに暮らす
こんな感じかな

>>661
馬鹿同士喧嘩するなよそ行け

ラスト期待してます

俺はべつアンチじゃないけど
プロセスは単なる穴埋めで
結論に期待させる漫画ってどうなんだw

たしかにプロセスで楽しませる事こそ連載漫画だ…

やべー つまらなすぎてDBの話しかしてねー

ＤＢもつまんねーよ
アラレは面白いけど

今は編集の意見を入れずに好きに描いてる人生最後の連載漫画だからなあ
手塚治虫でいえば青いブリンク

またビミョウな作品を…

画集としてみるのが正解

>>610のインタビューは絵の描き方についてのインタビューで
そのあたりはお互い女の子の描き方が難しいって話を中鶴さんとしてるとこだから
単に描くのが苦手なだけちゃうんかと？そこだけ抜き出すとまるでそう言ってるみたいだが
全文読んだ時なんだ違うんじゃんって思ったぞ。まあいいけどさ

ジャコがあと数回で終わってしまいませんように

>>670
青いﾌﾞﾘﾝｸ！
ＮＨＫで見たとき｢なにこの手塚治虫の『ユニコ』を真似したようなアニメは｣
と怒ってたのですが、本人様でしたか……

青いブリンクは最終回見て感動した覚えがある。

>>673
その後の会話が僕の描く女の子はみんな気が強いって話だし
単に絵柄云々じゃなくてキャラクターとしてどうかって話だろう

気が強いの好きじゃないからブルマ好きじゃないとも言ってたしな

チチと悟空が天下一武道会で出会った時は
ドキドキしたなw
亀仙人にアイスラッガー食らわせたのがあんな美人になるなんて。

>>675
夢オチだったよな

ジャコが読めるのも後５回…

大盛りの目がゲロそっくりだな

女の子が可愛い

>>32
この師匠の絵大好きなんやけど
あえてタオパイパイやザーボンさんを描くあたりが

完全版買った時に付いてやつなんなんだけど
捨てなきゃ良かったぜ…

>>676
そのあと僕の描く女の子はみんな気が強い、同じ性格になってしまうって言ってるから
おんなじなんじゃあ皆苦手ってことになって、話が余計成り立たなるんだよな
だから変化をつけて描きたいけど絵柄やキャラクター的にも描き分けるのが苦手なキャラだったってことなのかと思う
本人が思ってるほど、鳥山さんの女キャラって被ってないのにな
他に格好が違うだけで判子みたいに同じ女ばっかりの漫画なんて一杯ある

原稿料いくらくらいなのかな
鳥山クラスだと1ページ100万とかなのかな

バカじゃねーの

俺にとっちゃ『ジャコ』以外の漫画は全てオマケ。

話題がないからって露骨な釣りせんでも

これがつまんない理由ってドラクエのイベントシーン見てるのと同じ感覚だからだろうな
こんなのならスクエニがやっても変わらなそうだし

ジャコの見た目に魅力ないのが痛い

ウルトラマンのことかー

ジャコに愛着感じる？

うん

オワ山オワラってもうDBみたいな長編は描かないのかな
これもすぐ終わる系だろ
描こうと思えば大人気長期連載かけるけど
もう金ありあまってて、仕事する気ないから
わざとすぐ終わりそうなの故意に描いてる感じがする
絵が劣化してるのは事実だろうが

割りと冨樫的なところがあって
本来一人で全部やらないと気が済まない性格なんでしょ

DBの時ですらアシ一人くらいしか居なかったみたいだし

これDBと繋がってるらしいって聞いたけど
なんか根拠あんの?

人を使うって言うのが苦手らしい
だから原作者って言う立場なら創作活動も良いかなと思っても
年齢だけはベテランな自分に相手（作画担当）が気を使うだろうし
やっぱり自分はもう引退した方がいいんですって言ってる

毎回DBカウントダウンされてるから

>>696
表紙にあるDB−○○表記と
この作品が古臭い雰囲気なのは理由があってラストに分かるって言う作者の言葉と
この作品は本来神と神の公開時期に合わせてスタートする予定だったこと

から予想されてる

この話ドラゴンボールと全く関係ない方が良かったなあ

オオモリがドクター・ゲロとか

この漫画のラストでジャコがどうなるかが謎だよな？

ジャコがカカロットに喰われて終わる可能性もゼロではないはず

この漫画がDBと世界観を共有してるならジャコは悲惨な死を遂げるしかない

銀河パトロール共々フリーザ軍に立ち向かって星になるんだな

鬱展開以外あり得ないと思うが

ジャコ視点ではバッドエンドだけど地球にとっては悟空が来てくれてハッピーエンドってことになんのかな？

大盛はジャコ殺されたトラウマで悪に染まるのか？
ゲロの作った人造人間が優しかったのはゲロに大盛の頃の優しさが残ってたからか？

そんな悲しいジャコは読みたくない

大盛は嫁さん生き返らせるために人造人間研究してたんだろ？

レッドリボンが悪ってのも単に価値観の違いでしかないという考え方も成り立つわけだしさ

風立ちぬだって零戦造ったから悪人なわけじゃねえべ？

風立ちぬだって零戦造ったから悪人なわけじゃねえべ？

ジャコはコミックスで出たら纒めて読むかもしんない

ジャコは今のところ
面白くもなければ
つまらなくもない

大盛=ゲロ説は否定したいな、もしそうならどこかでレッドリボンとの絡みがあるだろうし

そもそもDBとは関係ないと思う
つなげて予想するのが楽しいだけで
本気でゲロ説信じてるやつはいないだろ

展開が勿体無いなあと感じる
パトロール隊員の設定もあるだろうけどバトルシーンいらんでしょ
どうしても鳥山漫画だと入れてくださいってなっちゃうのかね
正直DBの影がちらつくバトルは見たくない派なんだが
普通にギャグ漫画やってくれよ

まぁ集英社からDB絡みの短編を依頼されたんだろうな。

ナッパのクンッで東の都ごと消滅して終わりだな　ジャコ
もうじきナッパとベジータが飛来するんだろ

さちえちゃんグー読んだら銀河パトロール出てきた

絶滅スイッチがどう関わってくるかだな〜
スイッチ間違って押しちゃってタイムマシンで何とかするとか？
ただこのタイムマシン、歴史はかえられないんだったっけ？
ゆっくり時間が流れるだけで？

盛り上がりに欠けるとか台詞が多いとかもあるが、こんなややこしい舞台装置も鳥山としては異色かも

ジャコの戦闘力は亀仙人と同程度かな、本当にサイヤ人が来たら瞬殺じゃねーか。

ゴクウも最初アラレちゃんより弱かったし
ジャコも修行でスーパーサイヤ人くらいにはなるんじゃね？

そんな時間は無い

女子！はねーだろ、と思った
しかも２回

>>697
> だから原作者って言う立場なら創作活動も良いかなと思っても
> 年齢だけはベテランな自分に相手（作画担当）が気を使うだろうし
つまり、桂先生ぐらいしか無理って事かｗ

尾田は全く気を使わなさそうだけどな

尾田は他人の原作で漫画描くほど才能なくありませんので
絵だけ上手くて話が作れない作家で思いついたのがアイシールドの人

>>726
アレは鳥山さんが原作なんだよね…
短期連載なんだったっけ

ジャンプ大御所の中で一番前線から遠ざかってなさってるから
現代的なキャラメイクやシナリオライターやれるか疑問では？

絵はデザイン事務所で毎日描いてて現役だし
小物やメカ、風景などの設定画サポートで新人を助けてあげて欲しい

いやーストーリーも絵もろくに書けんような打ち切り糞新人に
小物やメカや風景設定でサポートとか冗談じゃないと外野の俺でも思うわ
鳥山だったらゲームとかアニメとか自然とそういう
仕事になるだろ

毎日描いてるの？
それでもやっぱり衰えるんだな
こち亀とかと比べたら全然マシというかまったく衰えてないとも言えるけど
この10数年の絵の変質は、進化というよりは衰えの方が顕著に思える

>>723
えっ？最終悟空でもアラレには勝てないよｗ

メカとか背景とかは未だに上手い
ってか宮崎駿とか見ればわかるけど
メカ系が上手い人は理詰めで描く所があるから
基本的に画力が落ちない傾向にある

>>723
確かに最終的には悟空とアラレには相当差が出来た訳だからジャコも分からないな

本気出せば上手いんだが本気出さないんだよな

鳥山さんの場合今回が連載ラストと言い切ってるから
藤子や手塚みたいに漫画家としての全て網羅した
大全集をもう発刊し始めて良いと思うんだよね

>>729
読み切りのサチエちゃんグーと短編のジヤだね。
あれ見ると桂先生も引き出し多いよなあ、と思う。

鳥山氏は作品数が少ないから大全集化せんでも作品個別と短編集4、5で十分では？

最初は久しぶりに鳥山の漫画見れて嬉しかったけど週刊だとこの緩いペースは流石にだれるな。
ぶっちゃけ鳥山じゃなかったらもう打ち切り候補だよね

鳥山だって本気で先の見えない連載をやるというなら
展開だって違ってくるだろ
終わりが見えて描いてるのとでは違う

初めと終わりが決まったあと中を埋めていってる感じに見えるな

俺はもう今週から読むのやめたわw

パラパラとめくってみた段階で読む気失せた
俺の中では打ち切り決定w

駄作すぎwww

>>730
現代的なキャラメイクって何？

服飾のデザインや絵柄には流行があるが、外見のデザインはキャラメイクの本質じゃないと思うが
さらにいえばそれは作家の個性の発露だから味が出るんであって、他人の真似してどうすんだよ

本気つーか別に描きたい事もないんだろう。
話の基本はアラレちゃんだしな。他の展開とかもあんま興味なさそうだし。
晩年はイラストレーターでいいでないの。

元々漫画家という職業も好きじゃないという人だから
明確な引退漫画でジャコ描いてくれればいいや

いやーこの漫画見やすいわー
どっかの「ドン！」で済ませる漫画よりだんぜん見やすい

見やすいって・・・w

漫画の価値基準が「見やすい」ってw

本日の馬鹿　 ID:8GOvHxgv0

神と神みたいに、アニメの原作作って、
もうちょいドラクエでモンスターとかまじめに描いてくれれば理想なんだけどな。

漫画は見やすいほうがいいに決まっている
価値基準の代表格だ

それはそうだ

おもしろさは何番目ですかﾊｧﾊｧ

ていうかいつからアンチスレと併合したんだよ、ちょっと見て無い間にまたいつものキチガイが暴れてるのか？

レスの内容がないよね

久しぶりにオワコンボール読んでるわ
今ナメック星編。やっぱ面白いわ
オワ山オワラの最高傑作だろこれ
もうこんなんかけんわな

なんでドラゴンボールとワンピ好きな奴で対立すんだよ。
どっちも面白いでいいだろ。
自分の価値観に固執する奴は何？

ワンピ厨が威張り腐ってＤＢに喧嘩売るからだろ
今はコミックスの発行部数とワンピＺの興行収入でＤＢ叩きまくりだし

それ以外はＤＢの圧勝なんだろ？ｗ

うむ

DBは500万部以上の頃誰にでも読まれてたからなー
ONE PIECEは知らん

>>761
それは重要
雑誌は売れてるアニメは高視聴率それでほとんど内容知ってても単行本が売れる

最強だと言われてたDBの比較対象として
ONE PIECEが選ばれるのもすごいと思うがな
どちらも日本のトップ漫画でええやん

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　　|ミ　　 　/´￣￣￣ヽ￣Y´￣￣￣ヽ　　　|
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　　/__/　　　　　　/＿_ノ　　　 /＿__,.／ ~ﾞ　　/＿_____.／　　　　　　

ドラゴンボール→モーニング娘。
ワンピース→AKB48

しかしこの漫画ツマランな〜
ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨが一切無いやン。

自分の過去の漫画からネタを使いまくりで新しい要素が一個すらない。

主人公はメチャ強い異星人、宇宙船が故障して帰れない、燃料が高級、タイムマシン、小さな島に独り暮らしの爺、虫型の偵察ロボ、街を都と呼ぶ、丸い建物、一撃でふっ飛ばされる敵、栗頭大五郎…

>>766
んだんだ

>>765
君例えが下手だね
DBがB'zでOPがEXILE

>>768
両方共知らね

どっちも90年代の覇者と最近売れてる方じゃねーか

B'zを知らないってどんな人生送ってるんだよ

ビーズなんて知らんがな
キミライブ行ったことあるの？

まさかのビーズスレ

>>766
つまらないならアンチスレへ
いちいちスレチせんでもいい

ライブとかどうでもいいわ
現代に生まれ育ってテレビがある家庭で育って視覚と聴覚に欠陥がなく学校に普通に通っている正常な人間ならば情報の方が勝手に飛んでくる
知らんってことはこれらの何かか複数が欠けてる人生だったってことだ

知っているのレベルが名前を知っているレベルだった件

おぃ、さっきジャンプ買ってきたので「ジャコ」読もうかとめくったら先週号じゃねぇかこれ。

>>777
合併号だから今週号でもあるよｗ

>>777
あるあるw

>>753
ジャコは最終的に面白いかはわからん
だが久々に鳥山らしい漫画が読めて最高に嬉しい
鳥山らしさがスポイルされてなくて嬉しい

…ここはそういうスレだよ
アンチスレなら思い切り毒を吐けるよ

>>766
自己参照をしてるだけだろ
ピカソに「いつもいつも同じようなキュビズム描きやがって、オリジナリティがないのか！」という奴はおらんと思うが

>>684
そういや、
タイツちゃんも気が強そうだ…
DB女キャラは皆芯がしっかりしていて生活力があるな。
はわわ系もアホの子もいない。

おとなしい方のランチはアホっぽい

>>783
無印以降あっさりフィードアウトしちゃったよなー。可愛かったのに残念だった。

初期DBのブルマみたいなお色気ギャグはジャコには無さそうだなぁ。いやまだ希望はあるか？

彼女いない歴年齢のジャコがタイツのお色気に鼻血ふくとか

>>782
トンプーのプラモはあほの子だったよ

タイツは頭のいいSF小説家志望の女の子らしいけど
亜月アンと同一人物なら何でアイドルやってるんだろ

>>787
小説を書く上での社会勉強(取材)と生活のためじゃね？、シブシブ。

>>766
最後の連載ということで
人生のまとめなのでは
実際DBからもアラレちゃんからも出演があったし

>>788
危険なロケットに乗るのもSF小説のネタ集めって事か。ありそうだな

>>790
オマケに度胸もあるw、ジャコってアズキアンに一目惚れしてるのか？、タイツと同一人物なら確かにショックだなw。

1年に一回くらいこういう作品が連載されるならそんなに叩かれる事もなかったと思う
10年かけてこれじゃ酷評されてもね

読んでても鳥山先生の最近の興味がうかがい知れないのが寂しい
映画見たりして引き出しに新しい情報入れるのも億劫なんだろうか…

ジョジョ作者とか今でもいろんな文化に興味もって影響受けてるのにな…

>>793
鳥山はそういうのを出すのが嫌いなだけじゃないのかな？
アラレのころは無邪気にウルトラマンやらパロディ出してたけれど
キャッシュマンあたり以降は独自テイストで路線固めてるような

>>792
だから現段階で酷評したいなら他でやれと
ここで呟いたって賛同は得られんよ
嫌がらせで水をさしてるとしか

ドラゴンボールに執着する人はジャコなんて見たくないんだろうけど
鳥山らしくて面白いと感じてる人もいる
未読ならスランプの1巻読んでみろよ
鳥山の持ち味がDBだけじゃないってわかるはず

個人的には今回は一見鳥山らしい作品に見えるが今までとは違う毛色を感じていて気になる
もう少し待て、というのが正直な気持

>>792
一応１０年ぶりではないことも補足
ジヤはエンタメ的に面白かったよ
合作だし鳥山的なワンパターンでもあってさえ

サンドランドは2000年の作品で
もう13年たってるんだな…

サンドランドいいね。
出てくる奴らが、なんとも気持ちのいい連中じゃ

KINTOKI-金目族のトキが2010年　JIYA -ジヤ-は原作だけだが2010年

これらはいつ単行本になるのか？　ジャコと一緒ならうれしいが

今更何を描いても龍玉を越える大作にはならないのだから潔く引退すべきだろ。
スケールのデカイ長編大作を完結させたら一発屋として終わるのがスジってもんだろ。

漫画家にとって大作は成功だが同時に失敗なンだよ。

汚駄も岸本も久保も空知も今の漫画を完結させたら引退するしかないのだ。

てすと

今更何を描いても龍玉を越える大作にはならないのだから潔く引退すべきだろ。
スケールのデカイ長編大作を完結させたら一発屋として終わるのがスジってもんだろ。

漫画家にとって大作は成功だが同時に失敗なンだよ。

汚駄も岸本も久保も空知も今の漫画を完結させたら引退するしかないのだ。

>>801
しつけーよ糞腐女子
アンチスレ過疎ってるからってこっち来んな

ジャコはキャラに魅力感じないんだよなぁ
ウルトラマンのパクリだし

ワンピースはドラゴンボールのパクリだから魅力感じないんだよなぁ

大作後の反動回避し再び長期連載するには
1．結末を描写不足を演出し作家への飢餓感をあおる（ハンター
2.マイナーチェンジしつつヒキとなる核心の要素を引き継ぐ（ジョジョ
3・純粋に前作以上に稀な主人公を揃える（聖矢
4・路線変更（DB、慶次、デスノバクマン

>>692
ないわーとおもってたけど今はかわいい

連載はしなくても３話くらいの読み切りを年１くらい書いてくれれば・・・

>>801
鳥山が他の漫画家と同じルートとってたら俺もそう思ってたかもな

鳥山は大作当てた後二匹目のドジョウを狙わなかった
そのつもりはサラサラなかったんだろう
DBと真逆だがアラレとも違う良作をコツコツ残している

お前はたぶん鳥山にまったく興味がない奴なんだろうから読んでもいないだろうが、サンドランドやCOWA！は過去のヒット作に匹敵する良作だよ
オトナの読者ではなく、子供のために真摯に描かれてる
ドラゴンボールをやめてまで、その時描きたかったのがこれだったんだと納得できる

同じことを延々繰り返すのが大キライだそうだからな、自分で言ってることだが
だからドラゴンボールはもう描きたくないんだろう
完成された作品に蛇足加えるのは野暮って思いもあるのかもしれない

それにしても引き際の美学を鳥山に説くやつがいるとは思わなかったよ

むしろ一山当てたらサボリ魔になるっていうのが鳥山くらいから世間の常識になってしまった感がある
だいたいがトップで戦い続けようとして、若手に負けて、続けられても読者は昔からの信者しかついてないっていうのがメインの業界だし
俺はアーティストとしては後者の方が好きだけど

鳥山は二山当てたんだが

睡眠が1日2時間ペースくらいなら、ヘビスモの鳥山さんなら当然喫煙量も増す。
長期連載はやめて正解。
集英社が睡眠時間を考慮したスケジュールを立ててやれば、隔週連載とか可能なんだろうけれど。

>>810
いや、そこはどうでもいい
「儲けたら後はサボって暮らそう」っていうのを
マンガ界のトップ中のトップが示してしまったのがね
大成功した天才にはその分野をずっと引っ張っていくくらいの存在であり続ける責任があると思う
尾田が破綻寸前の話を意地になってずっと描いてるのも鳥山がこうなってしまったからじゃねーの？って思うわ

与えられた仕事を完遂した人間が以後、第一線で活動しないことを「さぼっている」と捉える感覚がすごく歪んでいるな
この時点でもう何言っても正論にはならない

そりゃ信者的には「生きていてくれりゃそれでいい」になるのかもしれないけど
今はともかく、COWA〜サンドランドのあたりはまだ第一線でやる力はあっただろ？
（カジカが長期を狙った勝負作だったという話があるけど、俺は全然そうは思えない）
実力者が力があるまま隠居体制を取ってしまうのは、文化の損失
わかる？

>>812
尾田は関係ないよさすがにw
ネタだろうが
尾田について想像で言えば、尾田は物凄くアグリッシブな漫画家なんだと思う
描きたいものが後から後から溢れ出て情熱が尽きない
だから鳥山がどうだろうがワンピースが売れまいが、描ける限りに描きたいタイプ

ただ気持ちはそうでも体力は年齢と共に衰える
だが尾田が嬉々として働くのを言いことに映画制作にまで手出しさせて無理させすぎた
そのツケが今になってきて尾田は体力的にボロボロになり、精神的にもキツくなって気が回せなくなり、漫画にも悪い影響が出てきてそれを叩かれる…
そんな状況にあるのじゃと危惧してる
鳥山以上の燃え尽き症候群になっちゃうかもしれん
いい加減看板に無理させるなよって本気で憤慨するよ

それと鳥山はサボってはいないと俺も思うがね
漫画でやりたいことはやり尽くしたんだろ
もともと本業はデザイナーだしサラリーマンなんだぜ
どうせ出ずっぱれば老害って言われるのはわかってて、オッサンは引退しますって言ってるじゃない

漫画家とか、つきつめると新しい表現を求め続ける生き物なんじゃないかな。
ＣＧ、舞台、３Ｄなどなど、もっと一般人には解らんものを求めているんだろう。
ファンは、絵柄やテーマを変えないでほしいと願うものだけど、作り手は色んな切り口から作品を仕上げようとしてしまうんかもね。
よく解らん変な物がマジウケするときもあるしね。

手塚の反動が鳥山
鳥山の反動が尾田

>>812
示してないよ

俺ら一般人よりも色々な方面で十分社会貢献してるんだし
あとはそいつ次第じゃないか？
スポーツでも前線退いて更新の育成に回るやつもいれば
ずっと第一線でやりたいって奴もいるし完全に辞めるやつもいるしさ

負けず嫌いと専ら噂の鳥山明が本誌でこの程度のもん描いてるちゅーことは本当に描かされてるだけなんだなーと

鳥山作品で人気あって評価されてンのは龍玉だけだろ。
所詮一発屋ジャン。

ジャコみて思い出したんだが、

ジャコのノリが、セル編終わって
ご飯主人公のハイスクール編になった時と一緒なんだよな
グレートサイヤマンとかやってた頃の
あの頃ってもういい加減ドラゴンボールの連載にウンザリしてて
ご飯主人公のギャグマンガで好きなこと描こうとしてたんじゃないかな
でも結局それじゃ人気取れなくてゴクウ中心のバトル漫画に戻っちゃったんだよな

だからジャコも自分の好きなこと描こうとしてるのはわかるけど
絶対ウケないってのもわかっちゃうんだよね

人気取れてたよ
掲載順も視聴率も高かったよ

>ジャコのノリが、セル編終わって
>ご飯主人公のハイスクール編になった時と一緒なんだよな

全然違うと思うが、似ているとすればスッパマンあたりか？


>ご飯主人公のギャグマンガで好きなこと描こうとしてたんじゃないかな

たしかに主人公を悟飯に変更しようとしてたらしいという噂はある

世代交代はドラゴンボールも失敗した例だよなあ…

でも世代交代って本当に難しいんだろうね。漫画に限らずアニメ、ゲームなんかも
そうだけど、ジョジョや肉II世みたいに何十年もふっとばして時代を変えるか、
Zガンダムみたいに前主人公は出しゃばらせずに自然とフェードアウトさせるか
ぐらいさせないと無理なんだと思う。

それでもストIIIみたいにリュウ、ケン以外は新キャラにしたものの、新主人公空気で
結局旧キャラ引っ張ってくる例も多いしねえ…（ぷよぷよなんかもこのパターン？）

Zってそもそも成功作品かどうか微妙だからな
玩具としては永野護のおかげで評価されたけど

噂？
悟飯を主人公にしようとしたけど鳥山自身がやっぱり乗れなかったというのは
有名な話じゃないのか
大全集にインタ載ってるぞ

とゆーか武天老師様が言ってますね

自分もちょっとグレサイっぽいと思ったかな
（特にやりすぎてしまうあたり）
やっぱりちょっとやりたかったから
こっそりリベンジしたんじゃないかなｗ

DB的スピード感もアラレ的太い線も両方ない
絵本絵で鳥山ナンセンスギャグやられるとモヤモヤする

ジャコが地球人に変身すれば(ヌイグルミみたいなの着て)よかったんじゃね？

いつになったら面白くなるんだよ

これからだよ

>>824
噂っつーか原作上で悟飯が主人公になったと名言されてる
亀さんの台詞で

>>812
あの後も短期連載やらドラクエやらブルドラやらでお仕事やってるんですけどｗ

お前ら、ジャコの物語の話題をしろよ
逸れた話題してんじゃねーよ

と言っても話すことなさ過ぎるわこの漫画
DBの作者でなければ誰にも見向きされてないレベル

終わったら少しはネタが出来るだろう
鳥山にしては珍しく仕込みが多くて凝った話っぽいから現段階ではツッコミにくい
今まで凝った話の時は外された事ないけど、今回はどうだろうねえ

>>825
一度は成功したんだけどね
覚えてるよ、セル編までのファンが悟飯主役の学園コメディ展開に猛反対して悟空復活の嘆願活動やってたんだよね
ドラゴンボールで学園ものやコメディなんて見たくないって
鳥山が折れたんだと思ったけどな、あんときは

もう少しグレートサイヤマンみたかった
あのまましばらく自由に続けてたらちょっとだけ延命してたかもね

＞悟空復活の嘆願活動
そんなのあったの？
リアルタイムで読んでたけど、知らなかった
まあ、あの辺はつまんないなあと思ってたけど…

すぐに天下一武道会+悟空再登場になったから、最初からこういう予定だったんだと思ってた
そうじゃないとしたら、ものすごい早さで読者の意見を反映するんだね
よっぽど文句が来たんだろうか

>>839
騙されるなｗ
嘆願活動は>>838の脳内妄想だよ

実際は、悟飯が主人公になってアンケの順位が下がったから
編集から介入があって主人公が悟空に戻った

おい、悟空だの悟飯だのここはＢＤの話をするスレじゃねーんだよ

爺さん結構元気で身体能力高いなとかタイムマシーン関連や
ヒロインよりツインテのアイドルの方が萌えて可愛いからもっとだせとか
嫌な警察は再び出るのかとか
ジャコがチーズ食べる反応が見たいとかアイドルに実際にあったら更に興味示すんじゃいかとか
色々内容を語れる要素かなりあるだろ
落花生をピーナッツだと理解してるなんて何だかんだで博識あるし

ＢＤとか関係のない話して恥ずかしくないのかお前ら

更にあのアイドルがタイツと同一人物だと噂があるのでギャップ萌え話題てんこ盛りじゃねーか

>>841
いつも思うけどなんでお前ＢＤっていうのかわからん

>>840
それもソースないだろ
鳥山は自分が乗れなかったと言ってるだけで編集の話はしてない

バトルが単調過ぎンだよ。
一撃でぶっ飛ばして終わりって手抜きと言われても仕方ない。

>>841
ボラゴンドールW

魔人ブウ編はホントいまいちなんだよな
ご飯ハイスクール編も早々に切り上げたから
中途半端で糞だったし、
天下一武道会も折角久しぶりにゴクウ達参加するなら
しっかり終わらせて優勝決めて欲しかった
謎の参加者として出てきた界王神とかも
結局糞雑魚だったしな〜〜
サイヤ人一強なのは興醒めだよな
ピッコロもスーパーナメック星人っつっても
もはや雑魚じゃん。地球人最強のクリリンとかも
ちょっとは第一線で活躍できる余地のこしておいてほしかったわ
サイヤ人しか強敵に通用しないってのは
マジ興醒めした

ピッコロもクリリンもセル編で既に戦力外だろ
ご丁寧にわざわざベジータがここから先はサイヤ人しか踏み込めん領域だと作者の代弁してくれとる

>>847
単純なインフレバトルのフリーザ編の方がクソ
魔人ブウ編はバトルとギャグが程よく混じって面白い

バトル漫画でインフレしたら絶対にダメなのに鳥山はタブーを破った
強い敵を倒すために自分がそれ以上強くなったら駄目だろ
ジョジョみたいに頭使って倒さないと

フリーザはネットだと神格化されてるが
一般層？の投票だとそこまで絶対的な人気じゃなかったりする

>>850
フリーザ編の時期はジャンプの部数も少なかったと思う
アンケの順位もそれほどじゃなかったし
俺の友人もインフレバトルに憤っていたしな

強い奴を倒すために、修行して相手より強くなっても面白くねーよ
ジョジョみたいな知的バトルだとカタルシスあるんだがな

それはちょっと違う。
修行だけではフリーザに及ばなかった。
キレてスーパーサイヤ人になるという展開が面白いんだよ。

アホかフリーザ編は部数多かったわ
セル以降はマガジンにみんな移っていった

しかし一番のヘタレキャラはベジータなのは事実。

何かにつけて王子だのエリートだと自慢するが落ちこぼれの下級戦士に大きく差をつけられてるし栗林以上に情けない場面が多い。
何度悟空にケツ拭いてもらった事やら。

みんな適当な事書いてるな
フリーザ編の頃にはジャンプは500万部超えてたし、ブウ編の頃に653万部達成した
アンケが一番良かったのはフリーザ編の頃で8割以上取って連載陣ではダントツ
その後もアンケはずっと1位

>>845>>854
アンチスレ行けよクソ腐女子

実売と発行部数を分からない馬鹿が居る

フリーザ編の悟空が来るまでの三つ巴のちょっとした頭脳戦（？）みたいなのは
あんなにわかりやすい形では今の作家は誰も描けないだろうね
あそこがDBで一番凝った作りの話をしてて、面白かったと思う
ギニュー以降もバトルとしては面白いけど、インフレしてくだけだから

サイヤ人編のが面白いラディッツ、ナッパはかっこいいし
味方もいっぱい戦うし戦術ギミックも良い

ナメック星編はフリーザ以外の部下キャラに魅力なさすぎ…
味方も逃げ惑うクリ御飯じゃつまらん

>>858
フリーザ編は途中までは良かったよな
ギニュー特船体きたあたりからちょっとおかしくなったわ
戦闘力インフレしすぎだし、それに対抗するための手段が
サイヤ人の、瀕死→復活による戦闘力大幅アップって安易すぎだった
べジータがリクームに殺されかけてから、せんず食べたら
ジースより強くなってるのはおかしいと思ったわ。

それからゴクウもナメック星到着時は戦闘力18万くらいだったのに
一度死に掛けて、メディカルマシンから復活したら
いきなり戦闘力２00万とかのフリーザ最終形態といい勝負してて
どう考えてもおかしいわ

タイツちゃんに期待。

>>860
18万じゃないだろ
「瞬間的に出せる力はまだまだこんなもんじゃねぇ」って悟空さん自ら語ってたじゃないか

>>862
まあ言ってたな。それは知ってる
だがポイントはそこじゃねえ

どう考えても戦闘力アップの比率がおかしい
メディカルマシンで治療しただけで
10倍以上戦闘力が上がっている

ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　避難所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1264579349/

>>860
別にベジータがジースより上になってるのは変でもないよ
ベジータは30000近くあったわけだしジースとリクームは同じくらいの戦闘力で6万に抑えてる悟空にびびってんたんだから
ジースやリクームは４以上〜6万未満程度だろうし。
まぁ、どれくらい強くなるかなんて作者のサジ加減だろうしね

ジャコじゃなくてＤＢのスレになってるのが泣ける

>>866
今週合併でジャンプNEXTしか売っ無いしジャコはまだ5話で起承転結なら承あたりだし
凶悪宇宙人 銀河パトロール タイムマシン ロケット アイドル がどう繋がっていくか未知数だし
話題が尽きたら行く先は関連があると思われるドラゴンボールぐらいしかないからな…

>>840
嘆願活動はベジータの時もピッコロの時もあったよ
なぜ知ってるかといえば当時同人やってたから
俺は参加しなかったが、ファンのパワーは凄いんだなって思った
まあドラゴンボールの場合は生き返る設定があるからな

むしろアンケートの順位って下がったからって理由の方が知らん
君は編集部の関係者なの？
ジャコのアンケートはどう？
反映される頃にはもう終わりだろうけど

今のジャンプならともかく当時のジャンプで鳥山がひたすら少年のために描き続けたと言ってるドラゴンボールが（トランクスみたいな狙ったキャラはいたが）
腐の署名活動に影響されて展開を変えるとは思えないな

ファンレターで殺さないでって言われたから
ベジータ殺したって言うのは大全集のインタで言ってるぞ

展開を変えるとは思えないってのは、言うことを聞くとか媚びるってことをしなさそうって意味な

ベジータとトランクスは女性ファンの反応を意識しながら描いたとインタビューで言ってたと思う

流されはしないな
天下一武道会はどうせ悟空が優勝するんでしょ？とか言われたから
意地でもさせないとか
絵がカクカクして来たって言われたらもっとしてやろうとか
思い通りにはしたくないんだろ

まさかのドラゴンボールスレｗｗｗ

>>863
大幅にアップした悟空をフリーザは半分の力でチリにできてしまう…

ジャコの話しあんますることないしな
鳥山スレだしそうなる

最新情報は武田さんが「最後に描きやすい敵キャラ出しましょ」と
そそのか…すすめたんで、バトルのようなギャグのような
不思議展開になっちゃったってことなんですけどね

>>812
留美子・あだち・青山・ゆで・原・北条はサボらず描いてますが

鳥山明作品と言えば
俺の中では小助さま力丸さま
ガキの頃ビデオで何回も見た
妙に印象に残ってる

>>878
一レベル下の人達ね

>>862
それってけーおーけんのことでしょ？

>>863
じゅーべーけーおーけん使ってフリーザ最終（1000万だっけ？）の半分と互角〜やや負けなんだから
素の状態では20万前後→40万前後ってとこじゃないの？
死ぬ寸前からの回復でだいたい倍になると考えれば、まあいいんじゃない？

クリリンに撃たせたベジータ（推定6万→200万以上）や同化ピッコロ（1万？→100万）、最長老ご飯（2800→1万以上）の上がり方の方が変

>>881
瀕死からの復活で戦闘力が上がるという設定がもはや変
修行必要なくなるわ

それに会王権って単純に戦闘力が倍になるの？
それも何か変だわ。巣の戦闘力がべジータより大幅に低いことになる

普通にドラゴンボールアンチスレ行きなさいよ

>>882
8000以上だ…！ｸﾞｼｬ
↓
カラダもってくれよ！3倍だ！24000ﾎﾞﾝｯ

素は天才のベジータより低くていいと思うんだけどね
スーパーサイヤ人にいつでもなれるようにしてからいろいろおかしくなった

ブウ編でスーパーサイヤ人は反則みたいなもんだからやめにしようそれで条件は同じだしって言ってるけど
あのときの悟空たちの強さってスーパーサイヤ化ありきの強さになってるし
サイヤ人が通常状態でやれば、あのメンバーならピッコロが優勝するんじゃないの？と思った

>>884
3行以上書く奴は内容が糞だな

>>881
フリーザ最終は1億2000万な
無知なんだから知ったかはよせｗ

俺の戦闘力は３だけどな

内容がなさすぎてDBスレになっとるがな…

休刊ってのもあるが
大した動きもないしね
鳥山の漫画はほとんど読んでるが
ここまで静って感じの漫画記憶にないな、物語が動かない
鳥山の売りのテンポの良さがない
次からペースアップしてくれって感じ

>>884
確かに素の状態ならピッコロのほうが強そうだな
ピッコロが雑魚化したのは悲しいわ
サイヤ人以外雑魚って本当悲しい

ところで地球人最強はクリリンって最終回付近でヤムチャがいってたけど
テンシンハンのほうが強そうに感じるんだけどな
クリリンのほうがナメック星とかで第一線で戦ってたから
その辺で追い抜いてしまったってことか
といってもテンシンハンの気功法は強敵相手でも通じるけどな
セルの足止めに機能してたし

その時は天津飯のことを作者が忘れてたらしいぞ

>>890
最強は天津飯だろ
人造人間に天津飯は向かっていったが、クリリンは足がすくんで動けなかった
仮にこれを無視しても
クリリンはセル編後は戦っていないから弱体化するだけ
天津飯はずっと修行の旅をして生きてる人間だ
よって原作は、天津飯＞クリリンしかありえない

鳥山は本人も忘れっぽくていい加減だと言ってるから天津飯を忘れてたんだろ

テンシンハンって宇宙人だったりして

DBと鳥山が漫画家としてｵﾜﾀ叩きしか話題が無くてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

天津飯は先祖に宇宙人（三つ目族）がいる地球人、というのが編集が考えた設定。
ただの地球人というのが鳥山の設定

表向きは異星人ということにしないと障害者団体がうるさいんだろうな
ピッコロの指も4本から5本に自粛したりとかさ

天さんにはかめはめ波そのものが効かないってどういうこと？
気功波系無効能力だったら無敵じゃん

>>897
あの時からそうだったとしても
今はレベルそのものが違いすぎるから
さすがの天さんでもゴクウのカメハメは
跳ね返せないっしょ

まあ遥かに実力違うはずの悟飯ブウの気弾を弾けているから
気功系にやたら強いのは間違いない

てか仮に気功完全無効でも無敵と言う事にはならんよ
普通に殴ったり蹴られたりして負けるだけ

なるほど、じゃあ天さんは片腕になってもがんばって生きて、悟飯を庇うピッコロの盾になってれば
ピッコロは死なず、地球のドラゴンボールでヤムチャを生き返らせてサイヤ人編ハッピーエンドだったんじゃないの？
悟空はクールガイだから、チャオズのためだけにナメック星に行こうとは言わないだろう

ナッパ戦は餃子と天津飯が暴走したからな
最初から連携取って戦ってたらピッコロは死なずにすんだだろう
せめて天津飯が片腕でも生きてたらピッコロ死亡回避で悟空到着できた

>>902
キモい

言語不自由な人来ましたー

ID:qDhDeQyk0
ID:3MJ07eFD0
ID:Pusid30F0

脳内弱いみたいだなこいつ
キモ

ID:qDhDeQyk0
ID:3MJ07eFD0
ID:Pusid30F0

他人の悪口はまさにブーメランな典型ですね↓
言語能力に欠陥があるようです

905 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 19:02:56.26 ID:Pusid30F0
脳内弱いみたいだなこいつ
キモ

このバカ丸出しなレス↓
いやぁ頭悪そうですねこの書き込み↓

905 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 19:02:56.26 ID:Pusid30F0
脳内弱いみたいだなこいつ
キモ

905 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 19:02:56.26 ID:Pusid30F0
脳内弱いみたいだなこいつ
キモ

653 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/15(木) 21:17:56.45 ID:3MJ07eFD0
>>652
投稿ミスするほどの知恵遅れか

649 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/15(木) 20:10:38.68 ID:3MJ07eFD0
>>648
つまらん返しだな
さすがゴミクズ

647 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/15(木) 19:58:25.26 ID:3MJ07eFD0
>>646
オウム返ししかできないゴミクズか

642 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/15(木) 18:58:29.10 ID:3MJ07eFD0
>>641
え？

903 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 18:47:06.43 ID:Pusid30F0
>>902
キモい

905 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 19:02:56.26 ID:Pusid30F0
脳内弱いみたいだなこいつ
キモ



↑バカの自己紹介

まあ、まあ。
ただでさえ書き込み少ないんだから、もっとマッタリいきましょうよ。
(-.-)y-~

ジャコが暴漢追い払ってる時にいた女学生
大盛の奥さんに似てるよね

>>908
キモ

おまえら、ジャコの話しようぜ


えーとー



絵が見やすい

>>897
アックマンのアクマイト光線が劇中最強のワザだが「たぶん相手に当らないし、そんなレベルの闘いじゃないと思います」と同じ理論で
天津飯も許容レベルがあると思われる、例えばヤコンとかな
あとGTのスーパー17号は気功波系完全吸収能力を持ってる

なるほど

903 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 18:47:06.43 ID:Pusid30F0
>>902
キモい

905 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 19:02:56.26 ID:Pusid30F0
脳内弱いみたいだなこいつ
キモ

911 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 20:04:52.28 ID:Pusid30F0
>>908
キモ


↑言語不自由な人来ましたー↑

ID:qDhDeQyk0
ID:3MJ07eFD0
ID:Pusid30F0
↑これがガチの病人でーす！

>>913
悟空にきかなかったから筋斗雲に乗れる奴にはきかない
なので兎人参化が最強かと

夢光年まであと

>>915
知恵遅れ乙

バンダイや東映は儲ける事が前提だから、GTにゴーサインを出したのだろうけれど、
今から思えば鳥山さんに膨大な休息を与えてから、月間ペースでSS人4が活躍する連載を
引き受けて貰ったほうが巨大ビジネスにはなったな。

超４とかいらねーｗｗｗ

タイツはジャコをモデルにしてSF小説を書くんだろうな

黒髪で超サイヤ人とかｗ

見やすい以外どうも話す事ないな…

ボキャ貧
ID:qDhDeQyk0
ID:3MJ07eFD0
ID:Pusid30F0

自己紹介↓
918 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 22:06:30.37 ID:Pusid30F0
>>915
知恵遅れ乙

653 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/15(木) 21:17:56.45 ID:3MJ07eFD0
>>652
投稿ミスするほどの知恵遅れか

今のところジャコはマジで見やすいってだけだな
看板？漫画のワンピとナルトが見づらいのもあって
見やすさだけは際立つわ

まあジャコの物語が動きだすのはこれからだし
俺をうならせてくれよ

>>922
サイヤ人がもし出るなら女の子がいいれす。
尻尾生えた女の子かわいいはず。

サイヤ人て女が全然いなかったね。
ゴクウの三人目の子供とか、女の子でもよかったじゃん。

三人目じゃなかった…。二人目だ。

それでいいならブラがいるじゃん

ジャコそれなりに人気あるみたいだね

早く月曜にならないかなー

初めて気になる引きで終わったから楽しみだ

タイツ？は亜月アンなのか…とか

>>931
俺には毎回気になる終わり方だけどなｗ

おいしい島のウーさまみた
これからもっと教材漫画結局合ってると思った
説教臭くなくていい

無性にデパートに行って落花生グラム買いしたくなったわ

この漫画、どういう終わり方するんだろう
とりあえずタイムマシン完成させんのかな

タイツとアンの関係
タイムマシンの絡み方
ドラゴンボールとの一致

内容ないとか言われてるが、これだけ謎がちりばめられてるのは鳥山にしては珍しい
先が気になる漫画だ

ジャコを語るにしてもドラゴンボールと比較したりウザイ
更にはドラゴンボールの話しか一切してない>>899-992辺りは
ドラゴンボールのスレに行けカス

まともにアンカーもつけられないカスがデカイ態度取ってる恥ずかしさ

>>938
つ【鏡】

>>939
使い方知らないの？

どうあがいても>>937が正論で正しいんだから
醜い姿を鏡で見とけの略

それの使い方教えてあげるよ>>939

↓こいつに使うんだぜそれは
ID:qDhDeQyk0
ID:3MJ07eFD0
ID:Pusid30F0


507 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/13(火) 21:02:14.43 ID:qDhDeQyk0
>>506
いつも同じことしか言わないねきみ

↑とか言ってるやつが……↓

918 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 22:06:30.37 ID:Pusid30F0
>>915
知恵遅れ乙
653 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/15(木) 21:17:56.45 ID:3MJ07eFD0
>>652
投稿ミスするほどの知恵遅れか


↓自己紹介

915 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 21:32:20.10 ID:6qOJ9Trh0
903 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 18:47:06.43 ID:Pusid30F0
>>902
キモい
905 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 19:02:56.26 ID:Pusid30F0
脳内弱いみたいだなこいつ
キモ
911 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/08/22(木) 20:04:52.28 ID:Pusid30F0
>>908
キモ

DBの世界だとタイムマシンで過去変えても
その過去の世界線の未来が変るだけで
結局自分の世界線の未来は変らないんだよな

>>941
なんだお前>>937か
携帯からご苦労さん

どうあがいてもデカイ態度取ってアンカー間違えちゃってるダサさは消えないんだから
恥ずかしい姿を鏡で見とけ

>>944
そう見えるなら節穴過ぎるだろww
妄想や憶測で口開いても始まらんぞ
まあデカい態度なのはお前も同じだから【鏡】を見ろって訳
相手は間違ってないのは確かだしなあ

>>943
鳥山漫画だと、その設定の方が使い勝手いいかもしれんね
タイムパラドックスが起きないから

ストーリーはややこしくなるし
大盛が奥さんに会える事はないかもしれんけど、生まれたパラレルワールドの一つがDBワールドにつながるってのなら、それはそれでまあいいかとも思う

とはいえ、今なに予想してもどうせ外れるだろうから虚しいか…
それに大盛のは過去へ遡る事はできなさそうだからな

来週の掲載順を見たけど シャッフル対象になってるんだな
鳥山がいると若手のチャンスがどうこう言ってたが
ちゃんと若手の方を優遇してるじゃん
６話目でちゃんとシャッフルしてる
ベテランで固定順位の奴らがほんとの老害なんだよな

特別扱いしてられんよな

ジャンプが特別扱いしたことなんてあるのか
売上アンケート至上主義だろ

やって続きが見れるのか

今回は短期だしな何とも言えん

次スレ立てますた
【鳥山明】 銀河パトロール　ジャコ　【6光年】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377235171/

>>952
乙
>>951
鳥山がもうこれで最後って言ってるし
短期とか関係無しにもう無いだろ

>>953
最後なんて何処で言ってたん？

>>954
この『銀河パトロール ジャコ』は1年以上前から準備を進めていました。
なにしろすべてを一人で仕上げるため、やたら時間がかかるのです。
じつは久しぶりのドラゴンボールのアニメ公開と合わせて3月に
連載開始の予定だったのですが、年齢も考えず毎日2時間程度の睡眠で
描き続けていたところ体を壊してしまい4ヶ月も遅れてしまいました。

今回の全11話連載が体力的にもたぶん自分で絵を入れる最後の連載になると思うので、
自分の好きなように描かせていただきました。

といっても、いちおうプロなので、楽しく、わかりやすく読んでもらえるよう
がんばって描いたつもりではあります。
もちろんベテランとはいっても、強い自身があるわけじゃないですから
担当さんから的確に指摘された部分はきちんといろいろ描き直していますよ。
まあでも自分は世間の感覚からずいぶん離れているみたいだし、
過去の例からして好きなように描いてあまり受けたためしはないんですがね。

>>955
尾田くんへの遠回しな遺言

>>955
｢たぶん｣か

まぁ、もうやらないとか最後とかいままで散々いってきたけどなんだかんだでやったりしてるからねぇｗ

話数が半分なら話がテンポ良く展開してたんだろうな、ジャコは好きだが確かにモタついてる感はある。早く俺に来週のジャンプをぉっ！。

俺はもっと長くてもいいと思うんだけどサンドランドもカジカも凄く盛り上がるのは中盤以降だからな
鳥山明の短編は単行本でまとめて読みたいのは事実

俺もできればジャコを3年位は読みたいが鳥山先生の体調不良の話とか聞くと「イラストやキャラデ&シナリオだけでも我慢せにゃ」と思えてくる。

こんなつまんねーマンガ久しぶりに読んだ。

ワンピ読んでないんだ

サンドランドとカジカは序盤からアクションしてて派手でおもろいよ

>>964
SANDLANDの掴みは最高だったな〜

これが鳥山漫画最後になるのか…
無念

サンドランドは鳥山漫画で１番中身が濃い漫画

サンドランドは、萌えヒロインも居ないし、イケメンヒーローも居ない。
なのに面白い。
ガキとオッサン(じいさん)だけで、なんでこんな面白いのか不思議。

鳥山のギャグって明らかに狙ってるやつより
さりげない台詞のが笑える
真面目な台詞のが笑えるというか
カッコいいキャラが変なことをするから面白い
変な外形のやつがやってもいまいち

ジャコの胸のマークがヘンって文字にみえてきた

>>970
ジャコのマークってどっかで見たことあるんだよな
なんかに似てる
非常用階段の看板みたいなやつ

相変わらず「バカなのに実は強い」って話か…

馬鹿ではないね
相変わらずってことは別の漫画読んできたのか

ジャコはマスクとれば中身はクリリンだからな

クリリン一番出世したよな

クリリン「ワンピースも面白いですよ。何より主人公の声がいいんだ」

タイツは西の都出身ということは
やっぱりカプセルコーポレーションと関係有り？

飛ぶシーン出て来たね
http://i.imgur.com/dMwHryj.jpg

クリリン「ラピュタも面白いですよ。主人公の声がいいんだ」

なにをいまさら

それではそろそろ埋めますか

うめ

うめ

うめ

うめ

うめっしゅ

うめ

うめ

うめ

1000ならジャコがイケメンに

うめ

うめ

　 　 　　 ,-､　　　　　　　　　　　 　,.-､
　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l
. |　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 　l 　 おい、おまいら
　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､ 　 /　　　埋める気あんのか？
　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　 /,　　　　　　　　　　|
　　　　　 (_/　 　　　　 　 　|　　|
　　　 　　　 , 　　　　　　　 ヽ、_） 　　∩
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　|　　 .:.丁7ﾞ'＼_＼　　　 ＼:!.:.:.:.:/ _, -ｰ'/__ 　 　 |／　　　　　　　 ＼
　|　　　.:.ト,!　　_｀二≧ュｰ'ﾞ }　X≦弋::￣:::ﾉ￣／　　　　　　　　　　　ヽ
. ∧　　　∧´￣ヽ:::::::::ﾉ　　ノ／　　　 ゝ一'　　 |　 /　　　　　 　 　 　 　 ｌ
/　∧　　　}.　　　｀￣　　　　　　　　 　 　 　 　 |　,'　　 /　　　l　　　/ 　 !　 　埋めなさい…
　　.:.ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　| ｜ 　 !　 　 /　　 / 　 ｜　　　　いいから！
　　.:.:.∧　　 ヽ,　　　　　　　　　　　　　　 　　／ ｜　　ｌ　　/　　 /　　／|ヽ　　　 次から埋めなさい
　.:.:.:.ﾉ　ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/　　 }.　　 !-ｰ' 一 '´￣　　/　 ＼
.:.:.:.rｰ'::｀:ト､　　 ＼　　　　　r一一っ　　 ／ゝ一'∧　　|　　　　　　　 ,イ　 　 /
.:.:/:::::::::::::|　ヽ　　.:.:＞-　、　￣　　　　イ {.:.　　/　|´ ｀ト- ､_　　　／/　　　〈
:/::::::::::::::/　　　　.:.:.∧　　 弋 ｰ-ｰ ﾞ／　 !.:.:.:..　ヽ ゝｰﾞ　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　|:::::::::::';ゝ'"　, ,;/l,;､!. 　 　 };､)､`ヽ{　　
　　　　　 |:::;:-'" .;' ;'.j'A'-;j-ﾞ;、　　j_,!,j,';';　`i
　　　 　 　!"l　　l'; l ;j'_,,,.,.,_　ヽ　 __ﾉﾉｌ l l　, !
. 　 　 　　!　! .!　i'; ';.jl:;;::j. `　　　i:;:jヽjﾉ';'　ｌ |
　　　　　 | ';';, ';　! ';,'! ~~ 　 　 　 `" .!,!'j;' ,.!`!
　　　　　 |　;';; ':,　!. !'､ 　 　 　 ' 　 ,ﾉ,;',',','ﾉ　ヽ
. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　`'''' _,. "; ;'ﾉ;'ﾉ　　　　　　では埋めますね
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''!
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !　
　　　　　　 l >=＝＝､ ヾ､ｰ=､､ ; ';, ';, ','; ｌ
　　　　　　 j',.:'　　　 `:､ヾ;､;::`!,_:::','; ;,ヾ,ヽ!
　　　　　　;';'　 　 　 　 .ヽ''iヽ::::::`:.､;;'.:';ヾ,ヽ,
. 　　　 　 l 　 　　　 　 ::; `:!}､::::;:-::''ヽ;.: ';'.;':ヾ､
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.　　　　 　 {::　　 .: :::::|:;::::. ..::::::::ｌ.:|:;:;:;:;/:`く
　　　　　　 }::　　　:::::|:,ヽ:::::::::::::j:.|;:;:;:;|:::::::::ヽ,

うめ

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　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（(´・ω・`)　 ちょっとジャコスレ埋めてくる
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　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　　　/

恋したい

レースクイーン!!

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　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
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