【KAITO】クロス・マネジ 21人目【(ﾟ▽ﾟ)】

自分にあった”文化系”の部活を探す少年・櫻井。
そんな彼が出会ったのは、ただ真っ直ぐに、ひたむきに、「ラクロス」に取り組む”スポーツ”少女の深空だった！
今、二人の青春ストーリーが始まる！

※ここは肯定意見を中心とした本スレです。荒らし、アンチ、未読者、末尾ＯやQ、
　嫉妬剥き出しのラノベ専門学校生はアンチスレで、バレはバレスレで。

たぴるす（KAITO）氏Twitter　現在は非公開です。
https://twitter.com/tapirus3

バレスレ
クロスマネジネタバレスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1353679722
アンチスレ
【KAITO】クロス・マネジアンチスレ3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1356606941
前スレ
【KAITO】クロス・マネジ 20人目【(ﾟ▽ﾟ)】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1370229415/

Pが次スレ立ててくれる気がしなかったので立てたのですが駄目でしたか

良かった
もう無くなったかと思ってた
乙

>>2
乙

※ここは肯定意見を中心とした本スレです。荒らし、アンチ、未読者、末尾ＯやQ、
　嫉妬剥き出しのラノベ専門学校生はアンチスレで、バレはバレスレで。


何これ
ただの荒らしスレじゃん

キチPが勝手につけた文言だしなそれ

実在人物の名前を使うのは、ある程度実績を積んで社会的に認められた作家が
それなりの配慮や根回しを前提として許される遊び的要素であって、
初連載のペーペーがやってもマイナスにしかならないのは、当たり前なんだけど
この作者は十年目の新人にして、それが判ってなかった

ただそれだけの事で、現状それで声優業界から苦情が来たとか、
明確に声優をディスった描写があったわけではないので、黙認されている

今のところ確認されているデメリットとしては、
やはり声優ファンの一部からは不評を買っている点

メリットは
声優ファンであろう作者のモチベーション維持に貢献しているかもしれない点

まとめるとこんな感じかな


総括して言うと、今後に全く問題が無いとはいえないが、放置しても差し障り無いレベル
ただし、作品の評価にプラスに働く要素ではない

と言う事でもういいだろ？
信者の人たちも、「声優の名前を使ってるから面白い」って訳でも
「声優の名前を使ってなきゃダメだ」ってわけでもないんだろ？

>>5
完全に信者スレ用の定型だよなそれ

声優って誰だ？

「荒らし・アンチ」「バレ」がお断りなのは普通だけど
他のは意味不明

随分前から付いてたのに今更テンプレについてか
もう打ち切り間近だし適当で良いよ

今までは誰もキチPのレスに目を通してなかったから、気づかなかったんだな

１、豊口怪我でラクロスできなくなる
２、櫻井責任を感じてマネージャーをやめるサッカー部に入り直してサッカーに再挑戦する
３、豊口がマネージャーとしてサッカー部に入る（打ち切り

櫻井と豊口の立場がそのまま入れ替わりになった形になるからクロス
クロス・マネジとはそういう意味のタイトルだったのさ（KAITO：例のポーズで）
な、なんだってー＞ΩΩΩ

おいKAITO最終回こんなんで行こうと思ってるなら感動しないし寒いからやめろよこういう茶番、マジで

つまんね

良かった

http://www.shonenjump.com/j/comics/
三巻の表紙。俺は売れると思う

寄生獣やめたのか

首が伸びてない・・・だと？

>>13
その予想何度もしつこく書いてるけど
漫画のテーマと違うからあり得ないと思うよ？
タイトルで想像して内容ちゃんと読んで無いんだろうけど・・

>>11
最近、必死に長文書いてる人が都合悪い内容なのかな？

また､茅蜩が鳴き出したね

この漫画のテーマは「スポーツは体を壊すだけで、何の利益も生まない、非生産的行為だ」だからね
豊口に続いて、斎賀もエリザベスも眼鏡も、茅原もバキも、次々に膝を抱えてうずくまり　リタイア

スポーツなんて馬鹿なことをやってるから、こんな目に遭うんだ！スポーツなんてなくなればええんや！
という作者のメッセージを流して　完　だな

>>14
つまらないと思うのは勝手だか
自分がつまらないからといって世間すべてがつまらないと思ってるという妄想が凄いな
どれだけ自分中心なんだよアンチは
頭悪いにも程がある

つまらないと思っている人間が大半だからこの掲載順位なわけだが

「つまんね」←この一言でそこまで感情を読み取ったつもりでいる、おまえの妄想のほうがすごいわ
頭悪いを通り越して頭がおかしい

そもそも>>14って>>13に対してじゃねーの？

>>22
１４は、つまんねって言ってるだけで「世間すべてがつまらないだろう」とまでは別に言っていない
この「世間すべてがつまらないと思っている」と言う意味合いが「つまんね」の一言のどこから出てきたのか教えてやろう
君の脳内だよ脳内、つまりは君の妄想で勝手に話を膨らませただけ、一番自分中心なのは君なわけよ

>>22はキチＰの別ＩＤだから相手にしちゃだめだよ
そういう極端な事を言えば、誰かが構ってくれると甘えた考えで生きてるやつなんだから

>>15
二巻の表紙が散々叩かれたから
今度は小学生でも描ける真横ロングショットの簡単な構図にしたんだな
相変わらず手抜きに逃げてるな

もう､真っ白けのバックにタイトルだけで良いじゃん
(それでも拘るなら草書体でクロス・マネジとか)
シンプル過ぎるって叩かれてもそうはダメージ食らわんだろ

手抜こうがなんだろうが売れればいいんだよな売れれば
売れないから文句言われるわけで
売れないのは手抜いてるからじゃないと思うし
売れないかなぁ

売れてれば手抜きもシンプルとか好意的に言われたりするだろうし
逆に売れてなきゃ本人が一所懸命考えだ構図だろうが手抜きって叩かれる可能性は高くなると言う訳だな
3巻の表紙は手抜きじゃないにしても2巻の表紙が酷かったんで尚更邪推されちゃう訳だ
まあ､実際作中で手抜きのオンパレードやらかしてからな・・・

暗殺教室の表紙が悪口言われてンのかと思った

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｗ

クロスマネジも、毎巻エリザベスのアップにしておけば、
寄生獣だとかロクロ首だとか言われなかったのにな

まぁ、パクリキャラを使ってパクリデザインって叩かれるけどなｗ

売れてる売れてないに関わらず暗殺みたいな表紙は作者の遊び心じゃね？
それを読者がどう捉えるかだろう
逆に趣向やデザインとかが幾ら凝っててもふーんって思われる場合もあるだろうしな

エリザベスってなんかのパクリなの？

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´ﾟ　 ﾟ｀　　l　　　　ワロス・マネジは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　▽　　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

http://oreponica.img.jugem.jp/20120924_810932.jpg

>>37
改めてみると、中学生の落書きだな
デフォルメとはいえ・・・

デフォルメちょっとひどすぎるよな
普通にかけばかき分けもちゃんとできてて
結構うまいのに

「スラムダンクやハンタって絵上手いよな？」
「うん、でも普通に描けばうまいのに、『デフォルメ』は中学生の落書きだぜ？」
「え？え？マジで？？」
「ほら、通常時の顔と比較してみろよ、『デフォルメ』になると・・ひどいだろ？ｗ」
「本当だ！デフォルメ絵になるとひどくなるんだ！」
「中学生の落書きだなｗｗ手抜きｗ手抜きｗ」
「普通の絵は上手いのに！『デフォルメ』ってひどい絵なんだな！」

http://blog-imgs-52.fc2.com/j/u/m/jumpmatome2ch/geneiryodan_12kan_hunter_20130110.jpg
http://itplanning.co.jp/content/images/common/banner-slamdunk_o.gif

絵がわから無い人には、こういう違いは判らないんだよな
俺も昔は全然わからなくて、絵が描ける友達によく
「それは無い」って言われて　困惑したもんさ

だから、判らなくても恥ずかしくは無いんだぜ！Pちゃん

>>37
べつにこういうのは可愛くていいと思うが

KAITOちゃんは所詮売れないギャグ漫画家の器なんだよ
能力に見合わない事するからこうボロが出る

豊口は悪くないんだけど、他がたまにヤバイ時ある
好きだけどさ

クロスマネジはデフォルメじゃないところも上手くないから>>40の例えはおかしい

デフォルメじゃなくて手抜き

なんか必死になってるいつもの人がいるけどデフォルメとの落差が激しいとかそれは別に良いんだよ
手抜きの手段として常用するから叩かれてんだろと
普段絵の加藤やらゴーリー､九時寺とか酷いだろ
しかも､崩しに崩してるキャラと全く崩さない､普段絵も比較的マトモなキャラもいるしな

気合を入れると、気持ち悪い顔になる
力を抜き過ぎると、下手糞な手抜き絵になる

ちょうど良い加減で、
効率的に描ける絵柄がまだ見つかってないんだろうな
業界で燻って十年も経つのに・・・と思うけど
実際に連載しないと見つけられないものなのかもな、そういうのって

確かに加減しらなさ過ぎて簡易的なんじゃなく通り過ごちゃってるレベルだもんな
落書きとか言われても仕方無いわ
気持ち悪いリアル風なのもKAITOの特色なんだろうからあれはあれで別に良いとは思うが
如何せん常用の絵が酷すぎて・・・
特に豊口の場合が・・・

「『デフォルメ』ｗｗ下手ｗｗ手抜きｗｗ」
「何？」
「『デフォルメ』絵を普通の絵と比較してみろｗｗ中学生の落書きｗ」
「だってデフォルメだから」
「！？」
「デフォルメは人体構造とかを考慮して陰影に気を遣う描き方とは真逆、
　情報量が少なくして特徴残したまま可愛さを出す高等技術だって判ってんの？」
「・・え？」
「少ない情報量でも描き分けするためには、もちろん元絵も描き分けできてなきゃならないし」
「・・えっと、ていうか手抜きの手段として・・」
「絵柄に緩急も無いリアル絵だけ読みたければ、劇画でも読めばいんじゃね？」
「・・・・」

KAITO先生は女の先生だから、少女漫画見て育ったんだよ、きっと
少女漫画じゃ大事なシーン以外デフォルメオンパレードなんてよくあることだし。
まぁ、掲載してるのが少年漫画なんだから、男の意見に合わせた方が良いと思うけどね。

きっちりキレイな絵柄とデフォルメが効果的に使われてるマンガを幾つか読んでるが
クロマネの様な感想は抱いた事は一度もないな
それが普段絵が汚ならしい絵柄またはさして絵が上手でも無い作品の場合でもな

緩ばかりだから手抜きって言われてるのがわからないみたいだね、このアホは

イメージでしかないんだけど、先生は筆が遅くて、
力入れるコマ以外も丁寧に描いてたら、
週刊のスピードについていけないんだと思う。
それにしても限度あるけどね〜　あ、好きだよ

ああ、かわいそうなPちゃん
上手なデフォルメと下手なデフォルメの違いについて
判別する美的センスも無い上に

その事を指摘された事さえ理解できないほどコミュニケーション能力も・・・って
釣られちゃダメだな　スルースルー

まあ打ち切られるのは当然だよね
楽してジャンプで連載したい
なんて考えが虫が良すぎるんだよ

作劇能力、取材能力、演出能力、画力、知識、センス
そういった能力面でも色々足りなかったけど
要領よく仕事をこなしたり割り振ったりする、仕事力的な経験値も足りなかったってことだな

まぁ、何もかも万全を期するのを待ってたら、連載なんて一生できないから
未熟なまま、現場で色々覚えて行く必要はあるわな

KAITOは連載当初の酷過ぎた頃に比べたら、大分成長したというか、要領をつかんできた感はある
何にも成長しないまま打ち切られていく作家も多いジャンプの中では、見込みはある方だと思う

が、プロで通用するレベルにはマダマダ遠いと言わざるを得ないな

>>57
>>未熟なまま、現場で色々覚えて行く必要はあるわな

出版社と読者をお前の未熟な腕を上げるためのくだらねえ修練につきあわせんなって話。
下手でつまらないクソ漫画が切られるのは当然。商品未満なんだもの。

絵はデフォルメという名の手抜きばかり
題材であるラクロスについてはロクな取材をせず見切り発車してまともな描写をせず

要はマンガを描くことに対する真摯さの欠片もないという話

>>57
いや、一切変わってないだろ
成長しているとは思えないし、見込みがあるなんて見当違いもいいとこだな

>>57
>プロで通用するレベルにはマダマダ遠い

ジャンプは商業誌だからKAITOはプロだぞ

>>61
プロ野球の高卒ルーキーだって実力が足りなくても名目上はプロだろ
で、ダメなら二軍落ちしてやがて戦力外で脱落していく
それだけの事だよ

どの仕事でも半人前以下から始めて、成長していくもんだけど

板前でいうなら、連載は板場に立つようなもの
最低限お客に失礼のない品を作れなきゃだめだわな

半人前のまま客前にだした、店がダメだな

ここって本スレだよね？

確かに、難癖付けが目的で現れるクレーマーの処理は
板前個人で無く店の責任で行うべきだね？

なんでこの漫画って、こんな作者に対して執着する奴が多いんだろうな

ポッと出の新人ならともかく10年陽の目見れなかったとは言え
その10年なにやってたの状態な内容で連載してんだからそりゃ叩かれもするだろうよ
ジャンプは無償配布じゃないんだよ？
消費者としては当然の行動取ってるだけだろう
ポッと出の新人だって酷いりゃ散々に叩かれるつーのに当然の結果だろう
あと無理矢理好意的に解釈して擁護してる誰かさんみたいなのがいるから
尚更､作者本人にもクレーム付けられるんだろうよ

一般読者ならデビューまでの日数なんてことは全く意識しないし叩きどころでも無いんだが、
ID:FUgkNIel0はなぜ、殊更デビューまでの期間にフォーカスするのかな？

>>40や>>50みたいなとんちんかんなレスしちゃう人に
一般読者はとか言われても・・・としか
そして､デビューまでの期間なんて気にしなくともこの内容じゃ普通に叩かれるだろうに
その一般読者さんには取り敢えずKAITOは新人って認識はされてるよな？
ここまでクオリティーの低さが酷いのも珍しいだろう
まあ､俺も只の一般読者だけどな

>>69
> そして､デビューまでの期間なんて気にしなくともこの内容じゃ普通に叩かれるだろうに

いやいや、ID:FUgkNIel0自身が気にしているから「なぜ気にしているの？」と聞いているんだよ？
「気にしなくとも」じゃなくてさ

前スレにも前々スレにも>>67と全く同じ口調で「10年」を語ってるレスがあるから
ID:FUgkNIel0は定期的に気にしているんだと思うんだ

どうかな？

普通は費やした時間が長ければ長いほど技術や構成力があがるんだから
デビューまで十年も連載取るために努力してこんなもんなの？とか言われるのは当たり前かと
話自体が面白くないのは作者個人の生まれつきのセンスの問題があるから努力でどうなるわけでもないから仕方ないけど
キャラ設定、セリフまわし、話の展開、全てがおかしいから面白いとかつまらない以前の問題（評価に値しない）
まるでバグだらけのゲームをやっていてストレスだけが溜まる現象に似てる

Pの言う一般読者についての話なんだが
俺の認識とごっちゃにすんなよと
(お得意の都合良く解釈､都合良く抽出しての改竄は止めろ)
前々と前スレに同じ様なレスあるからってそれが俺だろって言われてもな知らんがなとしか
俺かも知れんし他の奴かも知れんとしか
以前にどんなレスしたとか細かく一々覚えていねーよ
どうかなとか尋ねられてもだからそれがどうしたとしか思わんな
俺の事をそんなに気にするPの心理が理解出来ないし､別にしなくもない

>>66
作者個人に怨みがあるわけでもあるまいしな
連載スタートから一年も経ってないのにKAITO氏が不憫でならん
アンチスレじゃないんだし、少しは温かい目で見守ってやれよ

>>71
センスの良し悪しは仕方無いけど
普通ならこの状態で世に出すのは不味いよな
もう､ちょっとぐらいは煮詰めないとな状態なのにまあ､そのままこれで良いっかって感じで送り出してるのが問題だよな
妥協に妥協して適当な仕事すんなよと
KAITO個人が趣味でフリーペーパーとして配布してるなら別にそれでも構わんが
単にゴミ量産してるだけだしな

>>72
＞俺かも知れんし他の奴かも知れん

前スレまでの書き込みコピペした方がいいかな？
口語体の特徴ある文章で判別付けやすいし

でも話自体がありきたりで普通にやってたらつまんない漫画になりそうな漫画でも
画力や設定でいくらでも面白く見せることは可能、話の作り方のセンスは努力で向上は見込めないが
だったら１０年間かけて習得した設定を練りこんだり画力で勝負をするべきところ

しかしこの作者　画力は問題ないがデフォルメと称してほとんどキャラ絵は手抜き
設定はなんでここでこのキャラからこんなセリフや行動が出てくるのか？という、作者自身も設定を把握してないのか？
と言いたくなるようなおかしな展開、これで人気が取れたら驚くわ

>>73
君は君で温かく見守れば？
アンチスレじゃないんだからとか気にし過ぎだろう
本スレはごった煮状態が普通だろうし､クロマネみたいに酷い作品は意見が一方に偏る事も珍しく無い

>>75
どうぞどうぞとしか
それで満足出来るんだろ？
過去のレス貼り付けられてそれが俺のレスだったとしてもはぁ？そうですねとしか
一々､そこに拘る意味が不明

そもそも俺たちは金払ってジャンプ買ってるのに暖かく見守れとか意味がわかんねー
金払って手に入れた商品（クロスマネジ）に満足が行かなかったら「不評を言える」のが消費者として当然の権利だろ
無料で配信してるって話だったら暖かく見守ってやるけどな

>>77
＞それで満足出来るんだろ？

？？怒っているの？
否定はしていないけど君自身の心当たりはどう？

＞過去のレス貼り付けられてそれが俺のレスだったとしてもはぁ？そうですねとしか

君が定期的に気にしているとして、それを定期的に書いているとして
その動機を確認されているんだよ？
「そうですね」じゃなくてさ

＞一々､そこに拘る意味が不明

いや全く逆なんだよ、「拘り」を問われようとしているのは
このデビュー前の10年ということに執拗に拘っている人物

クロマネ読んで普通に感じる感想に異論唱えてる奴らは
昨日から正論ぶつけられると訳分からん逃げに走るよな
僕たち立ち読みだから金払って買ってる人達とは感性が違うんですなんだろうか？
まあ､金払って買ってる奴で温かく見守れとか言ってるならお前さんは勝手に見守ればとしか思わんわ
押し付けがましくこうしてはどうだろうかみたいに言われてもな・・・

デビューまでの時間に拘るなって言ってる奴はおかしいだろ。

単純に１０年経っても新人と同じかそれ以下の仕事しか出来ないんだったら普通の企業じゃリストラ候補一直線。
中途採用で３０過ぎのオッサンが新卒と同じような仕事しか出来なくても一緒。

「この空白の１０年間は何をしていたんですか？」

よく面接コピペであるだろ？それと全く一緒。
見守れなんてのが許される業界なんか普通はねえよ。

とりあえず前スレの分だけコピペしてみよう
ID:FUgkNIel0の書いたレスはある？

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2013/06/15(土) 21:04:51.27
まぁ、アニメ化を狙ってたとしても、しょうがないわな
漫画家ならアニメ化は夢の一つだろうし
なにより、この作者は業界入ってから
10年も全く目が出なかった日陰者だったわけだし、年齢的にもラストチャンス
そりゃあ、狙っていきたかっただろうさ、狙えるわけ無いと判っていてもな

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2013/06/15(土) 23:06:10.26
ジャンプは実績無い30歳以上には、まずチャンスを与えないし
KAITOはジャンプに持ち込んでから10年全く実績が無かったからな
アシスタントはしてたにしても、
10年間なんの貢献もなしに契約料むしりとって来ての連載なわけだからな
生半可なアピール力では生き残れないわな

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2013/06/19(水) 16:02:09.93
だから、そういう所に気が回るような、まともな頭の持ち主なら
10年も連載枠もらえないとか有り得ないから
特に、コマわりが描ければ誰でもデビューできるんじゃねぇのってぐらい
ハードルの低かった佐々木政権時に、箸にも棒にもかからなかった
そんなレベルなんだから

>>81
見守られるだけの十分過ぎるぐらいの猶予は有ったよな
打ち切りを何度か逃れられたのが奇跡としか
クロマネ連載開始から最近まで短期で散って行った作品より
どれだけ優れてるのか聞きたいわ

>>82
俺のレスはそこには無い
だからってそうに違いない凝り固まってるPは信じないだろうけど
だって文体で簡単に判別可能なんだろ？

まあなんつーかこれ。

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´ﾟ　 ﾟ｀　　l　　　　ワロス・マネジは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　▽　　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

糖質Ｐちゃん再び

>>77
そうか…てっきり定型文に肯定意見中心って書いてあるし、アンチスレは別にあったから住み分けしてるのかと思っていたよ

>>78
君の言う通り批判することは全然構わないんだが、上記の通り住み分けの問題で批判意見はアンチスレで述べたほうがいいんじゃないかと思っていたんだ。
スマンな

そもそもPは末尾がPだからすぐ特定されてる訳じゃないのに
自分がすぐ特定された理由だと思い込んでるのを他にも当てはめて
末尾0で口調､論調､文体が似てるレスは同一人物って決め付けてるのって凄いよな
この末尾Oは携帯ババアだってすぐ特定されたのも末尾がOだからとか思ってるんだろうか？

>>86
今日も暴れるPが勝手に入れた一文だからそれ

可哀想なＰちゃんを本気で相手するなよ
カッコつけた言葉をつかってるけど、そのほとんどが使い方間違ってる時点で

ああ、人と話さない日常送ってるんだなって、わかるだろ？

そんなの相手にムキになるって、悲しいぜ？

>>83
>俺のレスはそこには無い

そう？
もう少し情報を足してみようか

>>82の内容はすべて同一IDからの書き込みだね？
http://hissi.org/read.php/wcomic/20130615/N3ArbHdtT3kw.html

こうして他レスの内容も併せてID:FUgkNIel0の今日の文面を比較すると、記号の扱い、接続詞、文頭・文末表現、文章構成がすべて一致するんだ

ここにすべてコピペした方が分かり易いかな？

話を戻すと
作者にプロとして通用する見込みがあるか

だな

才能は無いなりに、十年努力してきたんだから
現場経験さえ積めば、それなりのを作るだろう

編集がそんな常識的な尺度で考えたのも解るけど

よくも悪くも、作家を目指すやつには常識が通用しないってことだったのかもな
一概に編集が悪いとも言えないな

この作者は間違いなく天才
http://blog-imgs-10.fc2.com/m/a/n/mangaen/tikubikannwa_jump03-1.jpg

>>89
どうも俺を定期的に10年10年言ってる人と決め付けたいらしいんでさ
ちなみに前々スレには1レスしかそれ無かったんだわｗ
幾つもって豪語してんだから3も4も前のスレからでも引っ張って来たら良いのに
どうせ俺とは違うだろうけど

>>90
ほらな､信じないだろ？

>>91
どうぞどうぞ
それ俺じゃないけどな
やたら同一人物と認定したいみたいなで調べてみたが
6/15日のIDはpwMN1gMs0だったし
ん？複数使い分け？勝手に思い込んでなよ
そもそも句読点を良く見みましょうね

Pと対話しようとしても無駄だぞ話通じないから

確かにね
なんかターゲットを俺に定めた様なんでとことん対処してみた

まあ､10年の件は定期的と言うが一応､14スレ目まで遡って見たが定期的と言うほどでは無かったよ
相変わらず呼吸するかの様に平然と嘘を吐くよな

>>92
>>才能は無いなりに、十年努力してきたんだから現場経験さえ積めば、それなりのを作るだろう

逆。
１０年やって実らないならこの先何しても無駄。大人しく漫画家廃業した方が良いと思うわ。

あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
トリプルパンティぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

やべぇ癖になるなｗこのセリフ、妙に印象に残るわ

>>97
現実の方が、常識外れだったんだよな実際

担当が思ったほど真面目に修行はしてなかったんだな

>>94
＞それ俺じゃないけどな

ごめんね
口調完全一致してるみたい

>>96
＞まあ､10年の件は定期的と言うが一応､14スレ目まで遡って見たが定期的と言うほどでは無かったよ

自分じゃなかったら普通調べないと思うよ？
14スレ目まででも、1スレにつき1〜4レスも君と同じ口調の人が「10年」レスを投下してるんだけど、
どうして定期的を否定しようと思ったの？

Ｐちゃん
マジうざいだけだから
クロスマネジの話をしてくれる？
関係無いことで荒らしてるの君だけだよ？

>>98
下手糞な絵でパンティとか描かれてもうれしくもなんとも無いんだよなぁ･･･
まあだからこそ主人公チームあんな不細工なキャラで埋めたんだろうけどね。

Pはウゼェからどらどらって意味で調べたらまだ執拗に粘着してくるな
そう思うな心の中で勝手に思ってろよとしか
わざわざレスしなくて良いわ
スルーしたらしたで逃げただなんだって面倒臭いし
返答したらしたで深読みするし知ってるけどやっぱかなりのキチガイだな
似通る口調の奴なんてそりゃ普通にいるだろうに
口調の違いなんかにどんだけバリエーションあるんだよと

>>102
主人公チームがあんな不細工なキャラなのはKAITO的にはあれが個性とか思ってるんだろうな
実際は蝶蘭の連中の方が個性的に仕上がってると言うのに

>>82
もう見てるの飽きたからネタばらしするとこれ書いたの俺だよ俺ｗなーにが

こうして他レスの内容も併せてID:FUgkNIel0の今日の文面を比較すると、記号の扱い、接続詞、文頭・文末表現、文章構成がすべて一致するんだ

だよ、馬鹿じゃねーの全く見当違いの相手に噛み付いてやんの、この書き込み見たとき腹を抱えて笑っていたわｗ
全くの別人に疑いをかけてしつこくケツを追い掛け回したんだからちゃんと謝れよな、キチガイP

因みに、18スレ辺りから作者のキャリア（十年がどうの）って話題を出してたのは
ほぼ全て、Qちゃんこと、この俺だ！
もちろん、今Pちゃんが自慢げに疑いをかけてる人物とは別人だぜ！

ってかね、ここはクロスマネジスレなんだから信者にしろアンチにしろ
クロスマネジの話をしてれば良いんだよ
Pの構ってトークは無視するのが一番だよ

Pちゃんの構ってスキルは、人生の全てをそれに費やしてるだけあって
KAITOの漫画力への注力なんか比にならないレベルの執念なんだから
相手にしたって、正常な人間には勝ち目ないよ　互角に渡り合えるのは
同じレベルのキチガイだけｗ

Ｐちゃんは都合が悪くなったので本日の書き込みは終了します
また明日も構ってね( ﾟω^　)v

毎度の様に日付変わった途端に他人の振りして再登場するんですね分かりました

>>105
>もう見てるの飽きたからネタばらしするとこれ書いたの俺だよ俺

いや、ID:dARPt27o0は>>71で突然「十年」などとわざわざ漢字表記で
別人装ってID:FUgkNIel0を擁護してきた自演IDということは判ってるんだけど・・

このIDを正体用として路線変更したのかも知れんが、
このスレだけ漢字表記or全角表記じゃ整合性に無理があるでしょ・・

ID:dARPt27o0もID:FUgkNIel0もなぜか（）で本文に注釈入れる共通の癖が隠しきれてないし
自演が雑すぎると思うよ？

＞俺の認識とごっちゃにすんなよと
＞（お得意の都合良く解釈､都合良く抽出しての改竄は止めろ）

＞キャラ設定、セリフまわし、話の展開、全てがおかしいから面白いとか
＞つまらない以前の問題
＞（評価に値しない）

>>106
> 因みに、18スレ辺りから作者のキャリア（十年がどうの）って話題を出してたのは
> ほぼ全て、Qちゃんこと、この俺だ！

さて、今日の収穫は、日々、複数IDを使って自演しながら
意図的に「10年」話題を繰り返していた人物が炙り出されたこと
今日、ID:FUgkNIel0に確認してきた目的が日を跨ぐ前に達成されて安心したよ

ID:dARPt27o0とID:FUgkNIel0を別人と主張したいことを優先させるために、
本来こちらが期待する答えを完璧に自白させる流れ

「このスレには、別IDを駆使して、私怨のように作者に粘着する人間がつきまとい続けている」

今日、このスレを読んでいる人は、この事実をしっかり理解できたね

ほらだから話通じないって
しばらくいない時期は平和だったのになぁ

>>109-110
お前完全に病気

日本語が不自由すぎて、Pちゃんの意図が全く読み取れない件

ああ、ごめん、そういう釣りか
自分自身が涙目でファビョっても、
全ての行動全ての衝動を構ってもらうために費やせる・・・

何故そこまで人恋しいのに、社会に出られないのか・・・自分で本屋にもいけないんだもんなぁ

自演かどうかなんてのは　まず決めつけてかかり、
間違っていたら「ごめんなさい」でいいんです

Pちゃんごめんなさいしないといけないね

つーか自演とかまじどうでもいい上にマネジと全く関係ねえな…
信者装ったアンチなら作戦第成功って所だけどこいつ真性信者っぽいしなぁ
こわこわ

末尾Ｐ総クズの法則



前ｽﾚでも950とったくせにｽﾚ立てすらできてないしな

Pちゃんとしては自演認定で相手を挑発して、自演してない証拠を出せよと
悪魔の証明を求めて勝ち誇るつもりだったんだろうけど

普通に証明できるからなぁ・・・なんで、そんな当たり前の事が、考えてもわからないんだろうな・・・
可哀相としか言いようがないわ、ご両親が

ホンマもんのキチガイなのかキチガイを装ってるつもりのキチガイなのか未だに判断つかない
少なくとも信者じゃないよ初めの頃は漫画の内容についてさっぱり知らなかったし
批判が多いスレだから煽って遊ぼうと思ったんじゃないかな何時の頃からか発狂してしまったけれど

>>110
あぶりだされたのは自分の馬鹿さ加減だけでしょうｗ証拠を出していただけませんか？
文体なんていくらでもその気になれば変えられるナリ〜　よろちくびーむ

Ｐちゃん「別ＩＤによる自演ということで乗り切るゾ( ﾟω^　)v」

末尾Pの今の心情↓

「これはID５つぐらいで俺だけを叩く為にこのｽﾚに書き込んでるたった１人の奴がいるんだそうだそうに違いない」

おめでとう末尾P。

お前以外の全てのあらゆる存在がお前を嫌ってるよ？

Pちゃん、君がどう信じ込もうと自由だけど
現実は、何人もの人たちが、君の醜態を笑ってるんだよ？
いい加減、現実と向き合うべきじゃないかな？

そうじゃないと、ただ、恥を描くために恥をかいている人生だよ？

そう、PCから離れ、部屋の扉を空け、君が引きこもったときよりも年老いたお母さんの顔と
向き合ってみるときが来たんじゃないのかい？

>>109-110
KAITO「何こいつ・・・気持ち悪っ」

>>122
>>36を思い出した。

ゆうちゃんはIDがいくら変わっても
すぐに分かるな

>>125
君のレスとＰちゃんのレスを比較すると、記号の扱い、接続詞、文頭・文末表現、文章構成が非常に似ているね？

「ラノベ専門学校生」の次は「ゆうちゃん」連呼に嵌ってるんだね？

何で別ＩＤで自演してるのかな？

>>125
末尾Pと記号の扱い、接続詞、文頭・文末表現、文章構成が非常に似ているね？
何人もに叩かれていて風向きが悪いと思ってのIDを変えての自演かい

>>125
末尾Pと記号の扱い、接続詞、文頭・文末表現、文章構成が完全に一致しているね？
IDを変えて自演すれば、疑惑が晴れるとでも思っているんだね？

お前らノリノリだな

毎度ここのPはこの漫画そのものはどうでもいいのか
と思えるほどおかしな書き込みをする

>>125
の今の心境「あ、ＩＤを変えて３人のふりをして自演してるんだろ（震声）」

P「お、おれ、そんなバカ丸出しの、く、口調つかったことねぇ〜しぃ
　こいつら、ば、ばかじゃねーの　お、おれ、そんなんじゃねぇしぃ、全然にてねぇしぃ」（涙声）

>>125
末尾Pと記号の扱い、接続詞、文頭・文末表現、文章構成が酷似しているな〜
総叩きにあって都合が悪くなるとIDを切り替えて変えて自作自演ですか？

おら末尾P！さっさとこいや。
もう少しでID変わっちまうだろ！！あくしろ！

「このスレには、別IDを駆使して、私怨のように作者に粘着する人間がつきまとい続けている」
今日、このスレを読んでいる人は、この事実をしっかり理解できたね

びっくりするほど誰も賛成してくれなかった、どころか逆に袋叩きにあった

あんま書き込まない方がいいぞ
損するだけだ

あんま間を開けずに書き込まない方がいいぞ
5分以内とかだと自演扱いされて損するだけだ

文面を比較すると、記号の扱い、接続詞、文頭・文末表現、文章構成がすべて一致する同一人物にされてしまうぞ

頭のおかしい事が知れ渡ってる奴に自演扱いされても何の損もないだろ
レッテル貼り付けるにも、信用ってものが無いとなぁ
構って欲しい一心の荒しとして名が知れてるPちゃんを信じる人なんてこの世の何処にも居ないしな

初対面でも、あ、こいつバカだな信用できないなって、丸わかりだもんなPちゃんは

試合が始まって盛り上がってきたのに今週試合外のシーンばかりでしょんぼりです(´･ω･｀)

人間たくさん描くの面倒だもんな

一体どういう怪我なのかさっぱりわからん
ただキャラのやり取り描きたいがためにテキトーに負傷させたな

腫れてんだから普通に考えて捻挫じゃね？

まあどうせ豊口が居ないと一人足りないんだし、
試合終了まで動かず立ったままでいろって言ってフィールドに置いといてやればいいんじゃねーかな。
動いたらすぐに試合を棄権するという条件で。

転んだ時からって言ってるから捻挫だろうね
しかし血流の止まりそうなテーピングの仕方だな

櫻井…(´；ω；｀)
俺も野球部で肘と腰痛めてから教育係みたいなことしてたけど、内心すげー辛いんだよ。本気で野球やりたくても中々できないし怖い
だから自分みたいになってほしくないって気持ちが痛いほど分かるわ

自分でもびっくりしたけど久々に漫画で泣きそうになったわ

医療知識も無いんだな、この作者は
徹底的に取材が嫌いなんだな

出たいのはわかるけど医務室行って検査くらいはしろよってな

ああいう公営のスタジアムみたいな所で高校生の試合やる程度だと
医務室に相当するものは機能してないんじゃない？
あの場合、普通なら顧問が車出して病院に連れてくか、
とりあえず応急処置だけして試合終わってから病院という感じだろうけど。

まあ早速1点入ってるし、出る出ないで揉めてる間にもうちょっと点差つきそうやね。
この状態でも突き放せないならそれこそ蝶蘭弱すぎって事になるし。

このスレはたまに漫画演出を忘れる程
試合にのめり込むあまり、
現実と区別出来なくなってる人が居るよね

このスレは俺とＰちゃんの二人しかいないから
多分、俺の事を言ってるんだろうなぁ悲しいなぁ

テーピングを極めたとか言って
巻き方がテキトーなのが漫画演出だもんな

まさか今時、俺の気持ちなんかわからないくせに→ああわかんねーよ
が見れるとは思わなかった

それ、昔のコナンで見たっきりだなぁ

｢ああ、わかんねーよ｣で相手を力で捩じ伏せるという
無茶苦茶……というか、何というのかなコレ
理不尽？な、力技での解決法

>>152
「ああ。分かりたいとも思わねぇよ。人が人を殺したいと思う気持ちなんてな！」

これと一緒にするのは違うだろ

サイガーショット連発で医務室が蝶蘭の選手でいっぱいに
野戦病院さながらの修羅場で早見先輩の奇跡の再生劇場開演・・・
『アスクレ・マネジ 〜 禁じられたテーピング技術継承者現る』

今まで好きだったけど、なんか今週はダメだな
キャラの動きに全然感情移入できない

カオスだな
私たちの戦いはこれからだ！ENDしか想像がつかん

千海ちゃんいい子
ちゃんといい子かけるのに何故他キャラはクズが多いんだか

ヒント:ヒロイン

豊口が出れば勝てるかもしれないのなら出ると言い張るのもいいんだけど、
あの状態の豊口が出ても勝てるわけないし、みんなに気を使わせちゃうだけなんだよなあ。
決勝まで進んで蝶蘭から1点決めて後半開始後まではやったんだから、思い出作りはもう十分だろう。

スポーツの大会だと、地域の医者と看護師が一人ずつは医務室に詰めるね
地域の外科医整形外科医で持ち回り当番制で担当してるよ

第二のクロガネにはなれなかったな

昭和のトレンディドラマかよ

俺の気持ちがわかるかよ！→ああ、わかんねーよ！

これ昔の読者投稿でネタにされてたよな

一番わかんねーのは櫻井君の気持ちじゃなくて
この漫画の方向性だけどな

どうせアレでしょ。勝つんでしょｗ
もう勝って終わりでいいよ

この漫画は好きで真っ先に読んでたけど、だんだんシラけつつあるな…

いいからテーピングだ！！

俺の気持ちがわかるかよ！

ああわかんねーよ！
普通にラクロス日本代表と勝負できるぐらいに運動できるようになってるのに
リハビリに全く未練が無いような奴の気持ちなんてな！
その上、自分は膝壊したってのに、素人に膝に悪い事この上ない石段往復を
短期間に実現不可能なレベルで強いるような、予防意識の低いクソの気持ちなんてな！
日本代表の俺が、故障のリスクにどれだけ神経を使ってるか、全く想像もできないような
ドアホゥの気持ちなんか、わかってたまるか！！

ってことだな

>>144
そういう経験があると、痛いほど心に響くよなこの漫画 今週は確かに泣きそうになった

そういう経験がないとまったく響かないからドべ１なのかもな

そうだなぁ ジャンプ適齢期の小学生にはよく分からないだろうなぁ 残念だ

>>171
少年誌で少年に解らせる気ない漫画描くとか
お前ジャンプに何しに来てんのって話だがな

しかも子供層に理解されないだけじゃなく
青年層にも取材や描写の杜撰さで敬遠されてる始末だし

「彼からもう何も奪わないで」にぐっときた
早見先輩いい人だなぁ

内容が重過ぎだわ
湿っぽ過ぎると言うか

豊口が引っ込んだあとに蝶蘭に1点入ってるスコアボードのシーンがあって
その後に和峯が1点入れてるから、今は4対1か。
まだ櫻井と龍三がもめてるし、豊口と早見も揉めてるし、来週には10対1くらいになってそう。
さすがに勝つのは無理だろな。

豊口復帰の様子を数コマで誤魔化し､あれから数日後とかやりそう

千海ちゃんなんでいるん？

青春漫画に負けは許されない
ゆえに勝つ

私は最後までアンケートを送るよ
KAITO先生またジャンプに来れるようにするためにも

キチガイ末尾Pがしれっと書き込んでるな

>>177
つストーキング

正直ラクロス日本代表さんとのいざこざとか凄くどうでもいい…

昔の青春物にありがちな暑苦しいやり取りを入れたかったんだろう

このグズグズウジウジした内容でメイン読者層である10代の少年から
支持を得られると本気で思っているなら今すぐ廃業したほうがいい

作者の性格が根っからのグズグズウジウジだから
頭の中にはグズグズとウジウジしかないんだよ

その陰気で陰湿な性格を隠したくて、ギャグ漫画を描いてたけど
陰気過ぎてギャグになってなかったから、路線変更させられたんだよな

グズグズウジウジまでは言い過ぎだと思うけど
最後まで怪我しないで両チームが全力で戦って
決着がついたほうが読んでる側もすっきりしそうだけどな
怪我する前までは接戦だっただけにこれで蝶蘭が勝っても
あまり最強のチームのイメージがない

ひっさびさに読んだんだけど俺が読むのやめた原因のクソキャラがまだ出張ってんのかこの漫画は
これで主人公が説得されて出場容認みたいな展開だったら笑うぞ

打ち切りなのかなこれ
好きだから終わってほしくないな
まあ最後までアンケートは出し続けて応援するわ

8 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2013/02/02(土) 14:19:08.96 ID:RK++kChOO
実際に行動しろよ
今回のニセコイのキャラアンケートでマリーに1500票手書きアンケートを出したＹさんという尊敬すべき英雄がいる
最低でも75000円以上かけてそいつは毎日過酷な作業に耐え続けて、愛を糧に行動した
ニセコイがなぜ生き残ったかわかるか
こいつはニセコイが終わりそうなら、アンケをどれだけ出すだろうか
グタグタ言ってる暇があれば、将来のことを考えて尊敬すべきＹさんみたいに行動しろ
彼なら2ちゃんでスレを立てる暇があったら、命がけでハガキを千通書いていた
クロスマネジなんて最初から打ち切りしか見えない低級漫画にはそんな優秀な信者すらいないのだろうな





wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一応毎週5枚出してるが

櫻井、早見先輩、龍兄ちゃん、豊口
すべての登場人物の行動原理が一話目から一貫してるから読者が共感できる

脇役のささいな気遣いでさえ、ブレが無くじんとくる
櫻井の弱さや地道さを初期から表現してきた若本がそれだ

様々なキャラがその感情をめちゃくちゃに叩きつけたかに見える今週の群像劇
その全てが、ただ一点、豊口の復活劇にかかっていることに注目したい

最初の頃に群像劇やりたいんだろ？って意見言ったら却下されたんだが・・・
なぜゆえに今更？？？
そしてお得意のアナリスト気取り

構ってもらいたいだけだからな
とりあえず人が言ってる事の逆を言っておけば、口論に発展させやすくなるだろ?

今日もクロスマネジ叩かれてるね、こりゃ一人の人が複数ID使って
作者に粘着してるアンチが不評であるかのように印象操作してるのかな？（笑）

やっぱ和峯登場から、櫻井の高校まで来ちゃったの押しかけ女房するまで
が一番全盛期だったな、、そして試合でちょっと盛り返したと思ったら
くだらん怪我で台無しにするとは・・ほんとにもうちょっとなんだけどな。
惜しい漫画だ。

>>193
人気あるはずなのに何故か今週ドベ1になってるのは
集英社に根回しして掲載順を操作してるからだね
ああっ､怖い怖い(棒)

おれは今週の話で泣いた

そりゃ櫻井みたいな経験ある人は泣けるだろうよ
でもそういう経験ない人のほうが大多数だろう

「読者」という謎の組織が、市場からジャンプを買い占めて
クロスマネジのアンケートだけは絶対に入れないように操作してるらしいよ
しかも、奴らのジャンプ買占め率が売り上げの100％を占めるって話だから
作者にどうしようもないよな

そんなビッグマネーを持った組織に嫌われるなんて、KAITOは一体何をやらかしたんだ？

俺も凄いジンときた、スポーツ漫画じゃこういう展開よく見るけどベタもいいもんだよね

>>197
確かに
俺らみたいにある程度年齢いったやつならいざ知れず本気で何かに打ち込んで挫折するなんて気持ち、普通の小学生には分からんわな
個人的にいい話だなぁと思う半面、惜しいとも感じるよ

ついにマネジ信者はアンケが悪いのを低年齢の小学生読者のせいにしはじめた
落ちるとこまで落ちたなこいつら

本気で何かに打ち込んで挫折なんて長く生きてれば、理由はいろいろあるけど
誰にでも経験することだろう、挫折を経験した青年読者層にも受けてないから
この掲載順なんだろうとは考えないんだろうか？
また、漫画なんてなんでもかんでもお涙頂戴にもっていけばいいというものじゃない
読んでいて面白い！！これが一番重用、お涙頂戴をスパイスとして投入することで
漫画が面白くなればいいが、別段お涙頂戴を無理やりねじ込んで面白くなったとも思えない

まあ、今回の怪我はどうみても話がしらけたよな。
試合前半でネタだしつくして、逃げたとしか思えんわ。

三年生の先輩は、今年が最後なの！
って、去年作られた部活で、一チームの人数も知らないまま
なんとなく誘われたから、頭数あわせに付き合ってただけの部活で
真面目に練習したのも三ヶ月足らずの三年の先輩方の気持ちを
そういう風に代弁されても
「お、おう・・・？」としか思えないのが残念だよな
豊口が三年だったら、説得力が出たんだけどな

手探りで拙いながらも、三年間一緒に頑張ってきた仲間なの
ようやく公式戦に出られたのに、私だけリタイアなんて、
こんな終わり方なんて・・・

ならまだ、わかったんだけどな

三年生は「あーこれで受験に専念できるわー」

早見先輩が膝掴んだ瞬間、
ドラゴンスクリュー→足四の字で膝を破壊するつもりかと怖くなった

あんなギャグみたいなこけ方しただけで試合続行不可能に近い怪我するんじゃ
プロスポーツ選手なんてみんな引退だろｗハードワークではあったけど
オーバーワークではなかったわとか言ってるけど階段３日で１０００往復させる
馬鹿だし説得力もない

今週の豊口はいつもより表情が豊かで可愛かったな
普段は何も考えてないってのを表現するために目の焦点おかしくしてんだろうけど
あの豊口のどこ見てるかわからない顔って不気味だったな
読切のカラー絵なんかホラー画像としてネタになってたし

第一疑問、豊口はひざ小僧を抑えていて腫れているんだから
膝小僧を転んだ時にぶつけたということになるはずなんだけど
膝小僧を痛めるなんてありえないと思う

原因が転んだ時なら、豊口は転んで地面に接触する前にゴールの方を
向きながらシュート、シュート態勢のまま横向きで地面に接触していたはずで
あり、膝小僧を致命的に駄目にするほどの転び方をしたとは考えにくい
（ぶつけるなら、肩、足の即頭部、勢いにもよるけど右耳のある即頭部）
横向きに転ぶのは柔道で言う受身に近い理想的な転び方であり最も怪我をしにくい理想の
転び方、あの転び方で重大な怪我を負うとは正直思えないんだわ

作者お得意の手抜き省略で
ケガした瞬間のシーンは描いてないんだよな

まとめると横向きでシュートしたままの態勢で転んだら１００%ひざ小僧を地面にぶつけない実際にやってみるといいよ
そもそも怪我をしたきっかけ自体がおかしい

早見先輩いい人とか言われてるけど、怪我してパニクってる年下女子を平手打ちって酷くね
豊口を止める理由も豊口のためじゃなくて櫻井のトラウマ悪化させないためだろ

打撲じゃなくて捻挫（亜脱臼）だから、別に変ではないよ
ただし、テーピングと称して早見先輩がやってる行為については
ただ、テープをぐるぐる巻いてるだけで、何の効果もないどころか
無駄に血流を滞らせて、悪影響しかないけどな

そして、足首ならともかく、膝にテーピングしても試合には出られません
捻挫した場合のテーピングは、動きの補助をするテーピングじゃなくて
固定して幹部に負担をかけなくするためのテーピングだから
膝を固めちゃったら、走るなんて出来ないからね

試合できなくなるほどひどい捻挫こじらせるなら
それ相応に大騒ぎになるような派手な転び方してるはずなんだけどな

帰宅部だけど泣けたんだが

「膝 テーピング 捻挫」だけでググればいくらでもでてくるのに、
あの巻き方はなんなんだろうな。

なんていうか･･･こう･･･
キャラクターそれぞれの背景をじっくりやれなかった分
感情が爆発するシーンは唐突なように思えてテンションについていけない･･･
もっと連載続けた先にこの展開ならなぁ･･･と思うと残念でならない

先々週の、メンバー全員が飛び出したシーンは何だったのだろうか

>>201
俺はアンケの話など一言も言ってないし信者でもないので勝手に誤解しないでほしいのだが…
前の方でもレスされてる通り、あくまで少年誌だから少年に共感されやすいような話作りをした方がいいんじゃないか？という意味で惜しいと言ったんだけど？

KAITO先生はちゃんと研究してくれていて、
今回の巻き方はこれの少し違うバージョンなのだと信じてる
http://iijima-seikei.jp/qa/110430_ans.html

少年に受ける話を作ろうと思って、作れるなら、
十年も燻ってないわけで・・・

少年層にウケる様にギャグ漫画家を目指して努力した挙句が
「お前才能無いから別のジャンル描け」と言われ、クロスマネジが生まれたわけだしな

秋大会の可能性なくなっちゃったな。
残念。

>>219
アンダーラップだけしか巻いてないんじゃ意味無いから
損傷した靭帯の代わりをする、縦に張るテープがないと、何の意味も無いからね

>>221
連載の可能性もねえからｗｗｗ

今回は演出が良かったと思う
陰鬱な表情が並ぶ桜井君と千海先輩
トラウマを抱える桜井・千海「解ってない！」のシンクロ
そして竜三さんの「お前らの気持ちなんざ何も解らねえよ」
次回その意図が明らかになると思うけど
この重い流れからどうやって
物語の終着にもっていくのかが楽しみ

櫻井は過去の自分と怪我をした豊口を重ねて完全に混乱している
試合やメンバーよりも豊口の怪我に意識が飛んでしまっているのだ
蛇かリンゴかと言わしめた櫻井のただひとつの弱点は自らの怪我のトラウマである

龍兄ちゃんは一歩引いた目線で二人を見守るが、
（これまでもそうだったように）彼なりの示し方で櫻井を正しく導くのだろう
この物語での龍兄ちゃんの役割は間違いなく先導者であり、その呼び名の通り兄貴であった
なにより、龍兄ちゃんの過去が、櫻井の二度目の挫折を救うためにここまで隠されていたことは感動を禁じ得ない

さて、一方、豊口の先導者は誰だっただろうか？
その答えがはっきりと早見先輩であったことが今週の一番の目玉であった

なぜ早見先輩が登場したのか？
彼女は試合復帰へのゴーサインを出さない男二人の代わりに物語を進める役割を担って登場している
豊口との絡みは今回で二回目であり、前回は櫻井の過去を懸念し、前へ進めなくなった豊口の背中を押す役割であった
今回は櫻井の背中を押すため、そして豊口にそれを託すためにただ一人豊口にゴーサインを出す
そう、彼女もまた（これまでもそうだったように）彼女なりの示し方で豊口を正しく導くのである

櫻井における龍兄ちゃん、豊口における早見先輩、巧みに隠された師弟関係
次号からは、背中を押され全ての想いを背負うヒロイン、豊口が挑むクライマックスである

末尾Pの自分語りがはじまったぞー！！！

相変わらず頭よさげに見せようと必死な割りに
頭の悪さばかりが目立つ、独特の文章だな……


的外れな読解と、気持ち悪い妄想に基づいた勝手な決めつけで出来てるからだな
作者のオナニー漫画よんでオナニー出来るって
かなり極まった変態だな

漫画の考察本とかって大体こんな感じじゃん

あるあったあるあるあった
でした､ましたでしか繋げれない小学生の作文みたいだな

２ｃｈの上では意外と人気あるなこれｗ

Twitterでも人気すごいよ
今週泣いた人多数

なら打ち切られる心配はなさそうだね（マジキチスマイル）

来週、最終回で櫻井と龍蔵に見送られて後半の会場に向かう姿で終了で
いいんじゃないかな。打ち切り漫画によくあるパターン。

ピッチに戻ると大差になっててそれでも諦めずに一点返す
時間が飛んでリハビリしてる豊口のアップで「天才ですから。」で〆

なんで盛り上がってきたとこで水差すかなあ

>>231
馬鹿は黙ってろ

豊口が怪我を押して試合に出たがる理由が意味不明すぎるw
3年の奴らとの絡みなんてこれまで殆ど無かったくせに
今更唐突すぎるだろこれ
豊口の学年を3年にしとくべきだったな

櫻井がいなくなり二人きりになった救護室
早見先輩は櫻井をサッカー部に引きずり込む任務を帯びた刺客だった！
正体を現した悪魔超人「ハヤミーカーメン」がラクロス部のムードメーカー豊口に襲い掛かる

『クロス・マッスル 〜 恐怖！！ミイラパッケージの巻』

くくく
櫻井のためにテーピングを覚えた？
真っ赤な嘘に決まってるだろう
貴様に施したのは、適当にまいただけの、テープですらないただの包帯よぉ

貴様がラクロスを続けられなくなれば
行き場を無くした櫻井はわが手中に堕ちたも同然！

勝った！クロスマネジ・完

豊口復帰で試合逆転したらそれこそ茶番

感動したなら感動したとだけ言っとけばいいのに
「ガキには分からないだろうなあｗ俺は大人だから泣けたｗ」
とかわざわざ言っちゃうやつ多数なとこが
凄く打ち切り漫画らしいね

しかも､それは速水先輩の施したテーピングの影響に依る物だった Σ(ﾟДﾟ)

>>241
本当に多数ならいいけどIDを複数使って１人が多数に見せかけてるだけな可能性高いしなｗ

「このスレには、別IDを駆使して、私怨のように作者に粘着する人間がつきまとい続けている」
今日、このスレを読んでいる人は、この事実をしっかり理解できたね

こんな妄想にとりつかれてクロスマネジに粘着してるキチガイ病人もいるスレだし
別ID駆使しまくってんのはどっちだよｗって話

3巻の表紙出てるね
和峯さんじゃなかったか

昔の青春ドラマっぽい絵だなぁｗ

面白かった話ほどアンチが細かいところのアラを探して叩くよな

本当に面白かったならアンケ取れてセンターカラー貰えて一番後ろに掲載なんてならないんだけどね

俺は大好きだぞクロスマネジーーーー！！

まぁ、運動してて捻挫したって　普通の話で
近くにトラウマ持ってたやつが居たから大事みたいに見せてたけど

捻挫だからね　普通の

>>244
画像くれえええ

ジャンプ公式くらい見れ

唐突に怪我しましたー、実は転んだときにいためてましたー
お涙ちょうだいー、これでマジで泣ける人多数なの？信じられん
こんなんで読者納得させられるなら俺今からでも漫画家目指すわ
本当にこんなんで読者感動させられるなら人気漫画になるなんてちょろいもん

試合中怪我する展開は別に構わないけどだったらその転んだ時に
「今の転び方変じゃなかったか？」「今の転び方やばかったけどあいつ大丈夫だったのか？」
とか適当にどっかのモブにしゃべらせとけば先週の引きは不自然じゃなかったのに
読者に予想されないためかなんか知らんけど、まったくフラグらしいフラグも
立てないでいきなり怪我をさせるから唐突すぎって方々から文句言われるんだよ

湿布やアイシングってしないの？

右から落ちて左膝痛めるのが最大のミステリー

>>253
やべぇ〜引き出し少ないから盛り上げる材料無くなって来たわ
そうだ豊口が実は怪我をしてたって事にして櫻井の過去とシンクロさせよう
これで感動的なストーリー完成だ！！
ほぉ〜､やたら簡単に感動してたが読者の気を引くのって案外チョロいなｗ

安い携帯小説みたいなとってつけた「やだーかわうぃそぉ〜」が
十年努力してきた、最後の切り札か・・・才能は本当に無いんだな

ジャンプでの連載＝日本一との試合
その途中での無念の捻挫＝打ち切り宣告
作者の気持ち＝豊口の気持ち

ってことなんだろうな。でも、

ろくにルールも調べずに、テキトーに練習していた部活＝
ろくに演出や作劇の勉強もせずに、主題の取材さえいい加減だった姿勢
もリンクしてるって事を、理解してるのかな？

担当編集「作戦その２だ、ジャンプ漫画連載陣の穴（エジソン）をつくぞ」

本当にそこしか穴がないのが悲しいな

主人公のチームメイトが奇形(ｺﾞﾒﾝ)混じりとか
スポーツ自体やりたくなかったのかもしれないしな

特に前者は作者が自主的にやったとは思えんし
与えられた課題でやる気出なかったとか

とりあえず、次回作は和峯＋蝶蘭がメインで、櫻井と和峯のラブコメ路線主体で
お願いします。　和峯、まこっちゃん、バキ先輩の３名はなかなかよい味だしてて
脇役にしておくには惜しい。藤丘のメンバはでなくていいので。

わざわざイケメンリア充桜井をブサイクキャラにした馬鹿編集が悪いスラダンの桜木だってもてないキャラだけど顔は糞イケメンだし
オタ学生に媚て女人気を捨てる気だとジャンプでは生き残れんだろが糞編集

釣りなら　もうちょい捻れ

>>260
奇形（？）はアイシールド２１でいうところの栗田先輩みたいなもんだろ
一人くらいそんな人がいてもいいじゃない
女子の登場人物が全部美形とかニセコイとかソーマでお腹いっぱい

他所のしわ寄せですか
作品としてのベストを選ぶべきだったかもと
ちょっとな、と思うので

作者が自主的にやったとは思えないので

で

逆に、作者が自主的にやった所ってどこよ
ラクロスは描きたくない、マネージャーの仕事は描きたくない
恋愛も描きたくない、爽やかな展開も描きたくない
努力が報われるような話も描きたくない

ウジウジグジグジしてる話は、描きたくて描いてるってより
どう描いてもそんな話ししか描けないってだけっぽいし

一昔前のトレンディドラマ見てた3、40代の女性向けって感じ

スラムダンクの話するの時々いるけど
スラムダンクは不良漫画、スポーツ漫画、恋愛漫画人気次第で
どの方向性でも描けるようにこういう展開にした
クロスマネジだってアリだろ？ってさ、それ大きな間違いだから
色々な方向性に行けて面白い漫画を描くのは方向性の定まった漫画よりも
構成力・作者の自力が滅茶苦茶高い必要がある
残念ながらクロスマネジの作者にはラクロス版スラムダンクを描く実力はない

方向性が一本道しかない漫画でもヒット作は多数あるんだから
変に色々な方向に行けるようにしないでしっかりと方向性を定めて作品を作らなかったのが
失敗だなと個人的に思う、この作者はスラムダンクのような話作れるほど器用じゃないよ

>>266
> ラクロスは描きたくない
蝶蘭戦は嫌々なの？後半の急展開は打ち切り目前だからやむを得ずって感じじゃないの？
>マネージャーの仕事は描きたくない
新入部員勧誘のサポート、部室掃除、備品の購入、練習メニュー作成、対戦相手の研究
結構やってたと思うけど全部嫌々の描写だったの？
> 恋愛も描きたくない
え…？一番描きたいのこれでしょ？
> 努力が報われるような話も描きたくない
猛特訓のおかげで最強蝶蘭から一点をむしりとったじゃない…

もしかして読んでる漫画が自分と違ってる？

>>269
蝶蘭戦に入るまで、何回試合をスキップした？
勧誘したよ、掃除したよ、備品買ったよ、練習メニュー作ったよ
過去形で、さらっと羅列したら描いた事になるのなら、こんなに楽な事は無いな
恋愛・・・櫻井と豊口の関係が恋愛・・・まぁ、恋愛した事無い人からすると
男女が手をつなぐだけでも刺激が強いのかな

もう特訓の末、最強から一点もぎ取った直後にリタイア決定の、どこが報われてるんだ？

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´ﾟ　 ﾟ｀　　l　　　　ワロス・マネジは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　▽　　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

A）読んでないのに批判
B）読めてないから批判

A）は家庭環境、B）は知能が問題

両方兼ね備えてるPちゃんは・・・

そうか・・・そうだったんだな・・・

>>271
これ日付変更と同時に必ずageで貼る奴いるけど、なんなの？
同一人物ってのが丸わかりなんだが
流行らせたいんだか知らないけど、必死すぎだろ
つまんねーよ

Ｃ）読んでるはずなのに読んでないかのような批判

末尾Pお前のことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
「記号の扱い、接続詞、文頭・文末表現、文章構成が非常に似ているね」が抜けてんぞ雑魚

>>269>>274
なんで、自演が直ぐにバレるか、まだわからないんだね？Pちゃん
頭が悪い上に家庭環境にも恵まれなかったからか

>>270
> 蝶蘭戦に入るまで、何回試合をスキップした？
別にいいんじゃないスキップしても
最初から短期連載狙いで一試合のみ知識総動員して描こうと決めてたとかだったら
> 勧誘したよ、掃除したよ、備品買ったよ、練習メニュー作ったよ
> 過去形で、さらっと羅列したら描いた事になるのなら、こんなに楽な事は無いな
毎回同じマネージャーの仕事描いてたら見てる方は飽きないかな？
一通りしっかり描写ができてれば後は脳内補完で十分だと思うけど
> 恋愛・・・櫻井と豊口の関係が恋愛・・・まぁ、恋愛した事無い人からすると
> 男女が手をつなぐだけでも刺激が強いのかな
なんで上から目線なんだよｗ
互いのかける言葉でいちいち頬を染めるとか
少年漫画の恋愛はそんなもんだろう
> もう特訓の末、最強から一点もぎ取った直後にリタイア決定の、どこが報われてるんだ？
大会通じて無得点の相手から得点できたことは十分な成果だと思うよ
練習しなければ一点もとれなかったはずだし
それにこの後の展開で加点する可能性もある訳で
報われてないと決め付けるのは早尚だよね

例えば、君が映画好きだとする
あまり話題になっていない映画を観に行って「かなり面白い」と思ったとする
翌日、映画好きの友達をつかまえて、その面白さを語ってみよう

友達のうち一人は共感し、すぐにその映画を観に行くかも知れない
彼は純粋な映画ファンである

友達のうち一人はその映画は観に行かずに批判し、むしろ他の映画を観に行くかも知れない
彼は映画好きだろうか？

時に人は、自分にとって重要なものを自分で発見出来ないことにストレスを感じることがある
後者は良品を他人に盗られた気分であり、自分でそれを見つけられなかったことに耐えられないのだ
そう、つまり彼は映画より自分が好きなのだ

クロス・マネジ3巻は7月4日発売
願わくば後者にならんことを

>>278
Pちゃん・・・書いてる内容が矛盾しまくってるって、自分でわからないか？
構って欲しいから、中身なんてどうでも良いと思ってるんだろうけど、
難にでも限度ってものがあるよ？

今後もこんな程度の低いものしか書けないんなら、流石に構ってはあげられないよ

出たよ
お得意の末尾Qの逃げ口上ｗ

回路の可笑しい例のあの子は毎回毎回滑稽なもといユニークな発想を世に拡散させようとしてるよね？
願わくは良き主治医にいや理解者に巡り合わえる事を切に願うばかりだ

QはPに構って欲しいのか？

前にそう宣言はしてたな
意図的に荒らしてるんだって

なんつーか話に一貫性がないんだよねぇ

短期連載狙いで一試合のみ知識総動員wwwwwww
こんな酷い擁護も初めて見た
仮にこれが最初から短期連載狙いだってなら構成クソすぎ
短期連載のメリットまったく生かせてない
そもそもジャンプで短期連載なんてやる意味がないがな(冨樫とかは特殊例
そんで一試合のみ知識総動員で描く？何のためにそんなことを？？？？
100万歩譲ってそれが作者の意図だったとしても現実には読者に序盤で見限られてるからな
作戦としては大失敗だな

Pちゃん　自演し過ぎｗ
すげぇな、何かクリティカルヒットしたみたい
どの文言が許せなかったの？

Pちゃん、
君に自演は合って無いよ
自演しても直ぐに見抜かれるばかりで
成功したためしなんて無いだろ？
バカみたいに失敗するやり方を進歩無く繰り返してないで

もっと他のアプローチを試してみたらどうだい？
君はKAITO先生張りに引き出しが少なすぎるよ

「このスレには、別IDを駆使して、私怨のように作者に粘着する人間がつきまとい続けている」
今日、このスレを読んでいる人は、この事実をしっかり理解できたね

どや顔でそう書き込んだのに誰も乗ってこないどころか反感を買って袋叩きにされたのに
こりもせずのうのうとこのスレにこれるメンタルの強さだけは認めてやるよｗ
メンタルが強いんじゃなくてすぐに忘れるただの馬鹿なのかもしれないけどな

>>279
>そう、つまり彼は映画より自分が好きなのだ
お前が自分大好きでどうしようもない精神病患者だってことはレス読めば伝わるからいいよ
この漫画の事なんてどうでもいい、とにかく自分に構って欲しい
そういうことなんだよな

そして最後に取って付けたかのようにクロス真似時に触れる
「おごるなよ、自民党」を思い出して笑っちゃったよ

自分で考えたのか何かから引用したのか知らんが
行動と推察と結論が突飛しすぎてて妄想癖のありそうな人物による論理展開だな

３巻は試合前の２５話（矛盾）まで掲載だね

自演以外で、考え抜いた末にたどり着いたのが
そのチープで、知性の欠片もない、ド下手くそな話題そらしか？
真剣にド低能なんだね、Ｐちゃん

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´ﾟ　 ﾟ｀　　l　　　　ワロス・マネジは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　▽　　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

ageでこれ貼っとくだけで馬鹿が入れ食い状態だからな。
勝手にID透視して自滅していく馬鹿だよ。

お前だよP。

やっぱりなんか古いよな
昭和のトレンディドラマみたいだ

>>292
オマケ要素あれば1巻から買って揃えるかも
1、2巻には何かありました？

クロスマネジ好きだったけどいざ大事な場面でヒロイン怪我とかはちょっとなぁ…
精神論以外に何かハッパかけてくれる先輩とかいれば良かったんだが

↓これ要するにあの階段登りと同じことだよね
立派な体罰だってよ

バレーのトス１万回命じる　体罰中学教諭に懲戒処分
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/06/26/kiji/K20130626006089500.html
厳しい指導に耐えられず部活動をやめたいと申し出た部員６人の顔を平手打ちし、トスを命じ、午後５時ごろから午後１０時すぎまで続けさせた。

>>299
「顔を平手打ち」

３INってことはマネジ終わりってこと？

せやな

そっかお疲れさん

31
銀魂
ワンピ
暗殺
ナルト
斉木
トリコ　C
ソーマ
黒子
ハイキュー　C
スモーキー
ニセコイ
無刀
べるぜ
トリガー
ソウル
スケット
ブリーチ
こち亀
マネジ
エジソン


32
巻頭　暗殺
センター　ニセコイ,スケット


519 ◆27p9/DnZE//X sage 2013/06/26(水) 16:46:39.44 発信元:218.46.114.197
次号から鳥山明の新作が始まるな

銀河パトロール　ジャコ　33号から
クロクロク　中村充志　35号から
ひめドル　今日和老　36号から

ひめドルはヤンキーがアイドルだかなんかに成るお話だっけ？読み切りでみたわ

終わるのはスケット､マネジ､エジソン？

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/:ｶｲﾄ:ヽ　ヽ ::l　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
答えの無い毎日が　ただ過ぎてゆく時間が
これから先　どうなるのだろう
わからない…

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　 　
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　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

そうか、打ち切り確定か・・・
まぁ、しょうがないな、面白くならなかったからな
クロガネより短い連載期間ではあったけど、
実力の何倍も長く続けられたわけだし
作者も思い残す事はなかろう　最終回ぐらいは、純粋に爽やかな話にしてくれると信じよう

綺麗に〆る前にジメッと暗い入れて来るとかはもうイランよね

Pちゃんはソーマをやたらと敵視してたけど、文字通り敵にもなれなかったな

クロマネは一年後には、誰もおぼえて無い程度の作品だもんな

ジャンプでの連載＝日本一との試合
その途中での無念の捻挫＝打ち切り宣告
作者の気持ち＝豊口の気持ち

昨日そんなこと書いてた人いたけど的を射ているのかもな
豊口の怪我は打ち切りで反感を覚えたKAITOなりの
ジャンプ編集部に対する遠まわしの嫌味のつもりだったのかもしれん
・・・まぁ全部てめぇの自業自得なわけだが

結局、自力Cカラー無しで終わりか
思えば何故ここまで続いたのか不思議である

書店員さんが薦めやすい題材の作品だと思うよ

つまり、在庫処分ごわす

>>313
アンケ出さない層が主なファン層だった伊達やキルコより多少枚数差があったってだけじゃね
多重応募が当たり前みたいなこと言ってたし

在庫が全くはけずに邪魔でしょうがない商品です
贔屓のお店を助けると思って、是非「引き取り」お願いします

ってことか

32号〜35号までの間で終わるってことね。
最初から和峯とかをヒロインにしときゃまた違った運命を辿っていた
かもしれんのに・・肝心なとこでとことんクソ内容だったから仕方ないか。
とりあえず24話の和峯の公園シーン〜豊口が怪我する手前の回までは
そこそこ面白かったよ。お疲れ様でした。

久々に覗いてみたけど、終始賛否で言えば否が多いスレだったんだな
クソつまんなかったけど、個人的には僅差でクロガネよりは面白かったと思うよ

要するに打ち切りと同時に引退でおkレベル

>>313
リボーン、めだかがちょうど運よく円満の流れで何度か打ち切り圏内ながらも
アウト枠が一つに減ってたりもあって、のらりくらりと生き残ってきた印象

前々から打ち切り宣告されてたけど
いつ終わるかは未定だったからダラダラ続けてたんだな
そんでケガさせて終わりと

末尾Pの霊圧が消えた・・・

まぁあいつも信者じゃなくてただの荒らしだったし連載が終われば消えるだろ

今度はスモーキーあたりに粘着するのかな？Pは

打ち切られそうで批判が多いスレに沸くだろうから無糖あたりじゃね

また論破されて顔真っ赤にして
ママにコミックス買って来いって怒鳴りつけるんだな

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　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　クロス・マネジは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
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>>317
新刊時期過ぎたら返本すればいいだけじゃんw
限定版みたく買い切りだと出来ないけど
普通の集英社コミックスは返本出来るぞ

新刊時期に返本すると、新刊配本減らされるから、新刊時期過ぎたら返本するもんさ
ジャンプ系は最終回になっても、様子見するだろうが


クロスマネジなら配本めっちゃ少ない筈だから大した問題じゃない

新刊時期のNARUTO･銀魂･ブリーチの方が問題だ
クロスマネジ入荷量より多い量が在庫になるから

>>328
いや、皮肉というか冗談だから
邪魔になるほどの量、刷ってないのも知ってる

しかし、全国の書店員から絶賛の声っていう、
意味不明な帯は一体なんだったんだろうな

マジで意味不明だったよな
一部の人間には何か受信したんだろうか

Pちゃん息してねえじゃんｗ

>全国の書店員から絶賛の声っていう意味不明な帯は一体なんだったんだろうな

編集部のステマだろう
あからさまな嘘デタラメを流したところで作品の内容が変わるわけでもなし

クロスマネジ好きだったのに・・
豊口はサブキャラでナミネをヒロインにしとけばよかったのに

全国の書名店から絶賛の声って言っといて単行本派でクロスマネジを知らずに買った読者も
中身があれじゃ余計にクロスマネジに反感を覚えるやついただろうよ煽るにしてもある程度のレベルの内容が必須
あまりにも中身がともなわない煽りは信頼を失うぞ

書店員はアンケなんか出さないだろｗ

まあ、いちいち書店員をアピールして
ファンレター送るメリットがないしな
書店員とラクロスの関連ないんだし

数ある職業のなかで、なぜ書店員にウケてることにしたんだろう？

ヒロインと愉快な仲間たちをクッソ汚い不細工キャラで埋めたのがもう話にならんというかね

敵で出てくるならともかく、レギュラーメンバーにｷﾓいキャラ混ぜんな

しかもそのキャラに実在の声優の名字をつける
別に声優に対する嫌がらせとは言わないけど
不快になる方々もいるんだし、自重して別な名前使えばよかったな
連載始まる前からわざわざ一部の読者を敵に回すのは大きな失敗

近年希に見るオナニー漫画だったな
読者に媚びずにフラフラしたりヒス展開してたイメージだわ
読者を楽しませるエンタメをして欲しかったわ

いや、一番の問題は
わざわざ声優の名前をつけたキワモノキャラを出しておいて
一切掘り下げないその、ストーリーテリング能力の低さだな

名前使われた方も、そのファンも、わざわざ変なキャラデザにしておいて
一切作中で使わない、どんなキャラなのか見せない
じゃあガッカリだろうよ

肩透かし感失望感を強調するだけだよな

ノルマン現象もここまでか(´･ω･｀)

>>340
確かになー、唇オバケとかもうちょい見せ場というかそういうのがないと只の変なキャラだしな
連載続けばやろうとか、そういう甘い考えだったんだろう
能登のちょい痩せや黒ギャル掘り下げみたいなのを全キャラやるには色々と足りなかったんだな

>>341
live開始で不人気漫画は容赦なく巨乳婦警が連れてくからノルマン現象自体が今後なくなるかもしれん。

櫻井のウジウジグジグジに話し割いて無けりゃ、
あるいは、そのウジウジグジグジからの脱却に何人かチームメイトを絡めてりゃ
もう少しマシにはなっただろうにな

でも、この漫画を絶賛してる連中は、そのウジウジグジグジを評価してるから
いっそ、もっと陰気でネチネチした方向に突き抜けてた方が、アンケ伸びたのかもな


ま、いずれにせよ、モブキャラを奇抜なデザインにするのは、マイナス効果しかなかったな

アンチさんの理想のスポーツ漫画

・モブもメインも全て美少女
・アンチの大好きな声優と被った名前を使わない
・怪我や挫折の無い能天気なラノベ展開

>>345
ねぇ悔しい？クロマネ打ち切りで悔しい？
でもこれが現実だからねｗ

蝶蘭のチーム内の描写はちょっと面白かった
この作者ヒール描く方が向いてるんじゃね？
不快キャラとグズグズグチグチ展開しか書けないのに爽やか青春ラブコメやろうとするから無理があったんだよ

Pちゃんの理想とするスポーツ漫画
・全員不細工、キモイ笑顔
・大好きな声優の名前を使って無きゃ許せない！
・試合よりも怪我や挫折ばかりを描く、勝負はダイジェストか結果だけでよい

スポーツ漫画じゃなくて、挫折漫画だな
ギャンブル抜きのカイジとかお勧め

>>348
わかった
少女漫画とも違うんだよなとは思ってたが
クロスマネジって一昔前のケータイスウィーツ小説に似てるんだわ
挫折展開とことか、頑張るのは主人公じゃないとこが

モブもメインも全員美少女で怪我や挫折のない能天気なラノベ展開
そんな作品のほうがアニメ化もされてるしクロスマネジより商業的に
成功してるのが現実、リアリティを求めるなら漫画ゴラクとかモーニング
とか読んだほうがいい

売り上げよりも芸術性、メッセージ性を優先した作品
ってほどのクオリティも無かったしな

普通に駄作失敗作にしか、カテゴライズ出来ない結果だな
好きな人は好きで、長い間語り継いで行くってこともなかろう

>>350
ゴラクにリアリティー求めてどうするんだよｗ
ゴラクでこそクロマネの連載の場に相応しいんじゃね？

>>350
ラノベ好きなんだ？

ラノベ好きだけどクロスマネジは空気
ケータイ小説は苦手

>>353
別にむしろラノベとかみねーけど、ただクロスマネジよりかは
ラノベのほうが売れてることくらいは普通にわかる

魅力的な人間かけないからキワモノをチームメイトにしたとしか思えない
引き立て役なのが透けて見えるし。

萌えキャラ云々以前の問題で感情移入できんわ

言うなれば「根暗女の妄想リア充青春もの」だな
ろくにスポーツを経験してないからリアルな試合シーンや練習風景が描けないし
間が持たなくなったらとりあえず大ゴマの笑い顔で誤魔化す事しか出来ない
そのくせ自分が経験してきたイジメとかウジウジとした苦悩や挫折を描くのは大得意で
不必要なまでにページを割いてネチネチと生々しく描写する

だから余計な部分でリアリティあるのに肝心のラクロス部分はスッカスカなんだよ

先の展開予想できてしまうってのがよくなかったな
シナリオ進行上これとこれはないなって推察すると予想通り９割がたヒロイン無条件マンセーの結末ありきで話を消化してしまったし

あと女尊男卑はNGですわ

ID:D+FWyOPI0は寝ちゃったのかな？

何か用？

漫画やアニメばっかり見てる奴に面白い作品はつくれない、なんてよく言われるけど
この漫画みてると其の通りだなーと思いました

正確には、アニメや漫画「だけ」見てる奴には、だな
取材もなしにその世界は描けないってのを、この漫画はよく顕してくれたね

ファンタジーものでも、歴史や政治、経済、色々な現実の知識が無いと
説得力のある話って作れないもんな

＞歴史や政治、経済、色々な現実の知識

「色々な現実の知識」
こんなに漠然とした表現も珍しいね・・
歴史と政経以外に何ひとつ思いつかないのもある意味凄い

え？知識分野全部羅列しないとダメなの？代表的なのだけじゃなくて？
いや、Pちゃんぐらいだと全部羅列しても三行ぐらいだろうけど
普通の人だと・・・何万と羅列で来ちゃうから2ｃｈでそれは迷惑じゃないの？


あと、何のよう？呼んでたみたいだけど
用も無いのになんとなく呼んでみただけ?もしかして？

一番の敗因は、和峯をヒロインにしなかったこと。
蝶蘭と藤丘の強さを逆にして蝶蘭が藤丘に挑むみたいな形にすると
藤丘はキワモノブサイク揃いだけどラクロスだけは強いみたいな感じで
いい悪役になった気もする

※豆知識

色々な現実の知識があるとせっとくりょくのある話がつくれる

Pちゃんは相変わらずクロマネの擁護が下手糞でだめだな
俺のレスに反論してクロマネを守るなら
「取材をしっかりして無い漫画だと思うのは、お前の主観であって絶対的な真実ではない」
って方向で話するべきだろ

「主観で言っていいなら、俺基準ではクロマネの取材力は世界一ィィィッ！
ジャンプ編集部のぉぉぉっ担当編集のサポートを基にぃぃぃッ、クロマネのラクロス描写はなされているのだぁぁぁあっ」

って感じだろ

何?色々な知識が漠然とした表現だ　って
バカ丸出し過ぎて唖然とするだろうが。そういうところよ?君の自演がすぐばれるのも
絡むポイントが独特で、絡み方がアホな方向に個性的過ぎるんだよ

つかあの日本代表が出てきて切った奴がかなり多いと思う
まさに女の描く漫画だなという典型　悪い意味でね

少なくともラクロスの知識くらいは必要だったな
・少し知ってりゃ誰でも知ってるような基本的なパスの仕方
・階段１０００往復３日でやれ
・守りの練習をひたすらしてロングパス

などラクロスの知識なくても誰にでも思いつくんじゃねーか？
つーかこれ別にラクロス漫画である必要あった？と思う展開しかなかった

>>368
作者的には見た目はかっこよくて、性格が気持ち悪いキャラだったんだろうけど
読者的には見た目が気持ち悪くて、性格は普通で個性の無いキャラ　だったんだよな
差し引きで、気持ち悪い外見ダケが強調されちゃって・・・

「色々な現実の知識があるとせっとくりょくのある話がつくれる」

ライトノベル専門学校の講師も言ってたかな？
http://www.kajisoku.org/lite/archives/51831776.html

はぁ・・・

Pちゃん・・・君は・・・いくつになってそんな小学校低学年と同じ事を・・・

子供のやり方だって、自覚はしてるんだよね？自覚しててそれなんだよね
そんな事してる自分を俺たちに見られて、恥ずかしく無いんだよね

打ち切りでPちゃん遂に発狂か
いやおかしいのは元からか

いつもいつも、小学生と同じやり方じゃ、そこを突かれたら
どうやっても勝ち目無い＝最初から負け確定　で突っかかって来るんだもん

軽くならまだ、あしらってやれるけど
最近はしつこいだけで、面白みも無いしな
クロマネもPちゃんも搾りかすだな

前はちゃんと本人だと自白できたのに
恥ずかしくなっちゃったのかな？

たとえ異世界の出来事であっても読者が理解できる環境・雰囲気を作り出すには
ある程度は現実世界の知識や物事などを流用しないと全く馴染みのない話になる

人間は基本的に自分の理解できる物事に親近感を覚えるからな
逆に言えば仕事や義務でもなければ理解しにくいものをわざわざ見ようとはしない
作者オリジナル造語とかてんこ盛りな黒歴史漫画を楽しめる人間はそうそういないだろう？

おれ　Qちゃんだよ
ラノベは別の人　何なら証拠にこの後、Qで書き込もうか？

ほら、こうやってすぐに負ける方法ばかり使ってくる
もうちょっと頭使って、俺が優位に立てないレスつけられないの？
本当に全力で煽ってこれしかないの？あとは自演でファビョるしかないの？
本当に？もしかして、リア小なの？
だめだよ、こんな時間まで起きてちゃ、背が伸びなくなるよ？

というわけでＱちゃんです
犬が苦手な三本毛です

>>376
メタリカメタルカなんかまさしくそれだったな

知識があれば良いものが描けるって訳じゃないけど
知識が無いのに、良いものは描けないんだよな

十年もアシスタントしてたなら、それは痛いほどよく判ったろうに
ネットで何でも調べられる時代だからこそ、知識の精度には気を配らなきゃいけないのにな

るろ剣なんかは現実の歴史を絡めることで上手く話に厚み出してたもんな
描写が適当でペラッペラのこれとは大違い

色々な知識は必要だよな〜マジコやベルゼバブの作者とか「漫画・ゲーム」しか引き出しないの丸わかりだったし
漫画・ゲームの知識でしかネタがないと作品の底が浅く見える

今日もPちゃんは「構ってくれよう」とでしゃばっては
負けに負けて、涙目になるんだよな
それでも学習できないのは、ヤッパリ何か脳にあるんだろうな

アシやってたのか？連載陣の誰とも絡んでないからアシもやってなかったと思ってた
普通アシ経験者だと連載開始後にアシ元の作家がコメで紹介してくれるよね

>>380
すぐに何でも調べられる世の中になったという事は、作者の知ったかぶりや
取材の杜撰さなどはアッという間に露呈して容赦なく叩かれるって事でもあるからな

作家という職業は「自分の様々な知識や経験を肥やしにして、それを用いて作った野菜を売る仕事」
とはよく言ったものだ

アシもやらずに10年も契約つづけられるものなの？
一般的に考えると、やっぱり何か漫画業に関わってる実績が無いと
契約って続けられないんじゃない？
たまーにしょうも無い原稿もってくるだけで、金がもらえるほど、甘くは無いだろ

自分が今もってなくても、取材という手段でいくらでも補充してこれる
それが作家の強みだよ
ちゃんとラクロスの取材はしたのかな？

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´ﾟ　 ﾟ｀　　l　　　　ワロス・マネジは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　▽　　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

>>386
一度契約したけど切られて、数年アシして、連載決定で再契約したとかそんなんだろ

>>377
> おれ　Qちゃんだよ
> ラノベは別の人　何なら証拠にこの後、Qで書き込もうか？

さて、今日の収穫は、継続して、ネガキャンを繰り返してる人物が前回同様、同一人物だったこと

ラノベ専門学生とは別人と主張したいことを優先させるために、
本来こちらが期待する答えを完璧に自白させる流れ

「このスレには、別IDを駆使して、私怨のように作者に粘着する人間がつきまとい続けている」

今日、このスレを読んでいる人は、この事実をしっかり理解できたね

知らない人のために説明しとくとPがなんで自演に拘るのかっていうと
何スレか前に自身が自演してて書き込むID間違えてバレたことがあったせいなのよ

それからだったね執拗に自演自演言い出したのは

　　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　（＼　　／） 　l　　　　所詮一度もセンターカラーをもらえなかった失敗作
.　　　　 （l　　￣　＞￣　　l）　　　 いい加減認めろ
.　　　　　l　 　∨^^^∨　　l　　　　　クロス・マネジが下らない糞漫画だということを
　　　　　　> ､ _￣￣　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|

別の端末使ってる同一人物だよって、自己申告することを、
Ｐちゃんの中では自作自演と言うことにしたいらしいね

つまり、Ｐちゃんが普段別人を装って別IDで書き込んでる行為は、
自作自演には当たらない、という間接的な主張だな


僕は自演する卑怯ものじゃないよ
自演してるのは、別ID使ってる事を正々堂々告白してるＱの方だよ

という、馬鹿を通り越して狂った考えを浸透させたいんだろ

>>391
これか？ｗつーかこれだけどなｗｗｗ

571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 13:43:10.01 ID:ENDAhHaNP [6/6]
コミックの売り上げがどうのとか、尼の評価がすべて作者の自演とか、Pの煽りと関係なく酷いんだが

>>390
571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 13:43:10.01 ID:ENDAhHaNP [6/6]
コミックの売り上げがどうのとか、尼の評価がすべて作者の自演とか、Pの煽りと関係なく酷いんだが

「このスレには、別IDを駆使して、私怨のように作者に粘着する人間がつきまとい続けているという妄想を定着させようとしている人物がいる」

今日、このスレを読んでいる人は、この事実をしっかり理解できたね

アンチ乙！Ｐちゃんの自演は綺麗な自演だというのに

まあ、自己申告してないだけで、誰の目にもバレバレな時点で
自演になってないから、セーフなのかもしれないよね
Ｐちゃんの自演は


自演とさえ呼べないほど間抜けなだけなんだけど

【KAITOの】クロス・マネジ信者スレ【自演歓迎】

31 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2012/09/20(木) 23:49:36.75 ID:leyPPPAcP
ちなみにIDは2刀流で頑張ってました
こうして見ると俺ってガチの狂信者だな
なんでこの漫画にここまでハマったのか自分でも分からないくらいだ

それは知らんかったわ連載開始直後くらいか
でも同一人物なのかな口調が違うし

そこだけ抜き出してもアレなんだけど
同じIDで荒らした直後に、口調だけ別人装って書き込んでるんだよね、それ

なるほど
信者を装って煽ってるだけだと思ってたけど本物のキチガイだったのか

Ｐちゃん怒りの７９レスを思い出した
http://www.logsoku.com/r/wcomic/1335160224/ID:iCX592Pd0

>>402
それ見ると口調が違うから別人とか大した根拠じゃないな
その時、その時の感情で口調が変わってるし

口調が同じ＝同一人物って断定はPだけじゃないの？
口調が口調がって全くの別に噛み付いてたし
そして､注釈入れてるから同一人物だとも泣き言ほざいてたな

http://hissi.org/read.php/wcomic/20120920/bGV5UFBQQWNQ.html

Pは自分に都合のいいルールを作りたいんだよ

1.口調を変えてるつもりだから、お前らは俺の自演を見抜いてはいけない
　口調を変えている俺の自演は完璧だと言うことになる
2.口調が同じ様に見える、もしくはPがそう認定した奴は、他のいかなる物証を持ってしても
　同一人物である事実が認定される
3.お前らは自演している事実を俺が認定したから自演しているが、俺は自演して無いことになっているので
　姑息な手段を使っているのはお前達だけだ

Pの頭の中ではこういう理論展開なんだろ

Pは一日に80レスもしていたようだ
しかも別IDまで使いながら
一体何が奴をそこまで突き動かすのか
そしてその漫画が打ち切られる事でどうなってしまうのだろうかw

>>407
＞Pは一日に80レスもしていたようだ〜一体何が奴をそこまで突き動かすのか

少なくとも誰かしらに構って貰えるから

＞そしてその漫画が打ち切られる事でどうなってしまうのだろうかw

現状見ても分かる様に発狂
まあ､キチガイ振りはいつもの事だが明らかにブースト掛かってるっしょ？
打ち切り決定したら途端に大騒ぎだしたしさ

・1日に10〜40ものネガティブなレスを続けている人物が
常に末尾Qの別IDということが証明されている

・このスレの1日の平均レス数は50前後、ネガティブなレスは平均40前後

・このスレのネガティブなレスにおける末尾Qのレス割合は25〜100%

・よって、このスレのネガティブなレスの25〜100%で同一人物のレスである

毎度の事ながらわーい､良い材料仕入れちゃったと言わんばかしに同じネタを使い倒すよね
ラノベ専門学校もそうだったし
ホント､引き出し少ないねー
そして､おバカさ加減と幼稚さ､異常な妄想力ばかりが浮き彫りになると

あ、一日で７９レスした人だ

朝から今まで>>409の内容を必死に考えたと思うと滑稽過ぎるね
今日は特に虚しく1日の大半を過ごしたんだろうな

はーいQでーす
今日もPちゃんは負けに来たのかな？
少しは勝ち目はあるのかな？

まずはそこのあたりを聞かせて欲しいな
いつもいつも歯ごたえの無いアホの相手じゃ退屈でね

え？一日めいいっぱい初勝利に向けた策略を練った結果が
いつもどおりの>>409なの？本気で？

全力で言い負かそうと何時間も考えあぐねてこれしか出ないの？ほんとに？

漫画の単行本って打ちきりの巻だと売れなくなるよな
あれって何でなんだろ
それまで楽しんで買ってた人がそんなに冷めるもんなのか？

別にラノベ専門学校とかこのスレで騒いでんのPだけなんだけどな
一番このスレを荒らしてんのラノベじゃなくてPだし

>>415
そりゃそれまで楽しんでたにしても､もういいやになると思う
終わり方で一気に冷める､白けるって可能性とかもあるし
実際､楽しみにして数年読んでた作品があったんだが
最終回のあまりの酷さにコミックス買う気も消え失せた

>>416
だから>>410にそう書いた

反応が無いってことは、本当に>>409が
全身全霊こめた最大の策だったんだな、
アレを足がかりに、こっちを誘導しての策略とか
何の裏も無く、アレだけ?いつもの自演もどきと同じで素直過ぎだろ

誰が見ても鼻で笑うような、証明になって無い証明がPちゃん精一杯の
「俺って頭いいだろ」アピールだったんだな・・・

で､ふて寝しちゃった様だな
それとも日がな一日>>409を考え抜き過ぎて頭がショートしてもう力尽きたんだろうか？
キャパ小さそうだしさ

こっちの想定を遥かに下回るチンケな根性と
情けない脳のスペックだな

つーか>>409の理論だとこのスレに書き込んでんの２人しかいねーってことになるじゃねーかｗ
それはそれで問題だと思うけどな、誰にも相手にされてない作品って意味で
おまえの妄想通りだとしてもクロスマネジは救われてねーよ

テーピングに染み込んでいたインドメタシンが豊口の脳天を刺激したその時、ラクロスの神様『ラ神』が豊口の前に舞い降りた。
恍惚の表情を浮かべ、座ったまま白目を剥き脱力した豊口の姿はまさに燃え尽きた明日のジョー
心配した早見先輩が豊口に歩み寄ろうと手を伸ばした刹那、「サクライ兄さん！」と叫び救護室から飛び出す豊口。
盛り上がる筋肉の鎧に身を包んだラクロスの聖戦士が戦場に帰還したのだ！

『クロす・ごいよ 〜 ラ神さんの逆転サヨナラ満塁ホムーラン！ウォンチュ！』

>>421
だってPの理論ではP自身ともう1人が複数IDでカキコしてるだけなんだとか

「このスレには、別IDを駆使して、私怨のように作者に粘着する人間がつきまとい続けているという妄想を定着させようとしている人物がいる」

今日、このスレを読んでいる人は、この事実をしっかり理解できたね

だそうだからな

性格が悪いやつを出すことでしか主人公たちを立たせられないのは
三流の漫画家、優れた漫画家は悪党側ですら魅力的なキャラがいる

作者自身、周りの人間観がそういうことなんだろう
基本、人間は嫌な奴、気持ち悪い奴
常に損得勘定と、他人より優位に立つことを最優先で考える生き物
って観念が強すぎて、そっちをリアルに描き過ぎちゃうんだろうな

逆に、少年誌らしい
単純な好意や、友情、打算の無い信頼関係ってのには、あまり触れたことが無いから
どうにも、うそ臭いというか、薄っぺらくなっちゃうんだろうな

まぁ、女子の人間関係ってそういうものだとも言うし、ある面よく出来てるんだろうけど
この手の読み物として、全く爽快感が無いのは致命傷だったな
鬱屈したところが強い女性が少年誌で連載するには、
題材がよくなかったのかもな

つっても、十年間やってきてる人だし、色んなジャンルに挑戦して
結局、これが一番マシだったってことだろうしな・・・

次があれば、ダークで不気味で、おぞましい話に挑戦してみたらいいかもね
ジャンプでは需要が全く無いジャンルだけど

ＯＬのネチネチした人間関係とか描けば売れそうだけど
会社に勤めた経験なさそうだもんな

ソーマかバクマンスレの誤爆かと思った

ああ、確かにこの性格悪い作者のネチネチウジウジした作風ならそういうの良さそうだな
ただしジャンプ以外で

どうしてもそっちに傾いてしまうウジウジグジグジを
いっそ思いっきりブチまけた作品を作っちゃえば
そのあとはウジウジをコントロールできるようになるんじゃね？

十年選手には釈迦に説法ってもんだろうけど

悪の華みたいな作品のほうがこの作者にはあってんじゃねえかな？
もしくは昔ジャンプでやってたいじめ問題を取り扱った漫画「元気やでっ」とか
作者に向いている作品の方向性を間違えてるような気がするわ

手抜き作画を改めない限り何を題材にしてもダメだと思うよ

まじで次回作にご期待できない
おパンツ漫画で男読者に媚びるしかない

そういえばここ数週作画ちょっとマシじゃなかったか
前みたいな手抜きデフォ絵乱発は減った気がする

アスペ作家

上で散々言われてるデフォルト絵にすると何かダメなのか？個人的にはゴチャゴチャしてないから見やすくていい気がするんだが
漫画描くには1pにデフォルト何ｺﾏまでとか決まりがあんのかね？
漫画の作り方あんまり詳しくないから教えて偉い人

メリハリがあまりにも無いわ
効果的な使い方が出来て(ry
そして､散々指摘されてるがあれはデフォルメ多用じゃなく
単なる落書き絵だし､手抜きの為に乱発してるだろ？
アンタが個人的に良くてもなんだこりゃって感想抱いてる人が多いのが現実
マンガの作り方詳しく無くとも普通にそう感じると思うのだが

元々下手ならまだしも一応ちゃんと描けるのにアレだから余計に手抜き感がすごいんだよな
こいつ読者舐めてんの？と思う
冨樫があの絵で許されてるのは面白いのと過去の実績があるからで、初連載の新人がやっていいことじゃねえぞと

ゴール決めたりパスカットしたり、活躍してるシーンが手抜きデフォルメ絵になるのが理解出来ない
毎週最後らへんにある気持ち悪いどアップのコマに力入れてるのも理解出来ない

>>436
うーん、、そういやメリハリがないからか分からんが、あんまり印象に残ってるシーン？はないな

>>437
436の話を使わせてもらうとメリハリを効果的に使用するんだったら通常絵との落差があった方がいいのではないかと思うけど…やはり程度の問題かね？

>>438
それは言えてるな、詳細に描写しなければいけないプレーをデフォルトなんかにしたら逆に見にくくなりそうだ

デフォルメと、下手くそは一線を画するものだけど
わからない人にはわからないものなんだよ

いろんな作品みてるうちに、段々わかってくるよ

言葉でどうこう教えられる概念じゃない

>>439
確かにねデフォルメと下手くそは線引きが難しいけど
クロマネの場合は明らかにこれはデフォルメなのか？って疑問は抱きそうなぐらいラフ過ぎる絵なんだよね
落差って言ってもクロマネみたいなのは演出上での落差とはちょっと違うと思うよ
そりゃデフォルメでもうわぁ〜ってぐらいの部類も他にはあるんだろうが
クロマネの場合は崩し絵､簡略化かって言われるとそうだよって断言出来ないわ
>>437の言う冨樫の場合は手抜きつーか間に合わせるにはしゃあないか
適当に完成はしてる状況でやむ得ず載せてる状態かな？
休載されまくるよりどんな形でも良いから読者が読みたって言うのを優先した結果でしょ？
コミックスでは修正されてる訳だし

デフォルメと手抜き、下手糞の一つの線引きとして、
デフォルメ＝強調っていう、本来の語意があるよね

そのキャラクターや個人の特徴を強調して、ある程度記号化ものがデフォルメ
簡略化や、二頭身化という意味でデフォルメが使われることも多いけど
本来の意味はこっち

手抜きは、単に簡単な絵にして、製作にかかる手数を減らしただけ
下手糞は、強調すべき特徴の抽出が下手だったり、線やバランスが崩れてたり

クロマネの場合は、ヒロインに特徴が無さ過ぎて、デフォルメできる要素が少なく
デフォルメに不向きなキャラなのに、無理やりデフォルメしてそれを多用してると言う
漫画作りとしての下手さも加わってるね

簡略化､二頭身化はうわ〜って引かせてたりや白けてる時や作中で和ませたりする時などに使ったりするよね
(ﾟ▽ﾟ)も使うの良いんだけど常用し過ぎてるから手抜きの為にって余計思われるちゃうよね

描けない物は描きたくない
描こうとする努力もしない
描きたい物しか描かない
それがクロマネ

たいして活躍もしてないのにケガとか、どこまでウザイんだ・・・

「スラムダンクやハンタって絵上手いよな？」
「うん、でも普通に描けばうまいのに、『デフォルメ』は中学生の落書きだぜ？」
「え？え？マジで？？」
「ほら、通常時の顔と比較してみろよ、『デフォルメ』になると・・ひどいだろ？ｗ」
「本当だ！デフォルメ絵になるとひどくなるんだ！」
「中学生の落書きだなｗｗ手抜きｗ手抜きｗ」
「普通の絵は上手いのに！『デフォルメ』ってひどい絵なんだな！」

http://blog-imgs-52.fc2.com/j/u/m/jumpmatome2ch/geneiryodan_12kan_hunter_20130110.jpg
http://itplanning.co.jp/content/images/common/banner-slamdunk_o.gif

「『デフォルメ』ｗｗ下手ｗｗ手抜きｗｗ」
「何？」
「『デフォルメ』絵を普通の絵と比較してみろｗｗ中学生の落書きｗ」
「だってデフォルメだから」
「！？」
「デフォルメは人体構造を考慮して陰影に気を遣う描き方とは真逆、
　情報量を少なくして特徴残したまま可愛さを出す高等技術だって判ってんの？」
「・・え？」
「少ない情報量でも描き分けするためには、もちろん元絵も描き分けできてなきゃならないし」
「・・えっと、ていうか手抜きの手段として・・」
「絵柄に緩急も無いリアル絵だけ読みたければ、劇画でも読めばいんじゃね？」
「・・・・」

実在人物の名前を使うのは、ある程度実績を積んで社会的に認められた作家が
それなりの配慮や根回しを前提として許される遊び的要素であって、
初連載のペーペーがやってもマイナスにしかならないのは、当たり前なんだけど
この作者は十年目の新人にして、それが判ってなかった

ただそれだけの事で、現状それで声優業界から苦情が来たとか、
明確に声優をディスった描写があったわけではないので、黙認されている

今のところ確認されているデメリットとしては、
やはり声優ファンの一部からは不評を買っている点

メリットは
声優ファンであろう作者のモチベーション維持に貢献しているかもしれない点

まとめるとこんな感じかな


総括して言うと、今後に全く問題が無いとはいえないが、放置しても差し障り無いレベル
ただし、作品の評価にプラスに働く要素ではない

と言う事でもういいだろ？
信者の人たちも、「声優の名前を使ってるから面白い」って訳でも
「声優の名前を使ってなきゃダメだ」ってわけでもないんだろ？

大好きな声優の名前を使われたことが納得いかない人が毎日のように粘着しているスレ

>>449
ん？反論できないなら俺の勝ちだが？
糞みたいな戯事書いてバックレねぇで
たまには反論してみろよチビ

今日も新しい引き出しは無しか
新しい企画がだせないんなら、相手してあげないよPちゃん
みんなも、Pちゃんの頭の悪さを甘やかしちゃダメだぞ

流石に、自演と過去レスしかネタが無いとか
発想力が無いにも程がある

そろそろ困ったときのラノベ、ゆうちゃんとか末尾Pは言い出すと予想

（何やってもダメなアホの子は無視して）
今頃は最終回の原稿も納めちゃって、仕事場も引き払ったぐらいかね作者

次回作って何処でやるにもかなり難しい状況だろうけど、もし、やるなら
本気で、この作者が内に秘めた、妬み嫉み恨み辛み、怨念の全てを叩き付けた
どす黒い話を見てみたいな

漫画の才能は全然感じなかったけど、滲み出る陰湿さには相当のエネルギーを感じたしな
この作者が本当に書きたいのは、そっちじゃないの？
クソみたいな漫画に先を越されるばかりで、全く認めてもらえなかった10年間の怨念をさ

仕事場は自宅兼だろうから引き払っちゃったら住むとこ無くなるぜ
モンハンやら漫画描くのに集中しないで寛ぐ事とかばっかりやってるから
悲惨な結果になったんだぜ
スキル低くとも背水の陣の覚悟で全力を注ぐべきだったんだぜ､KAITOさんよ

さすがにもう買うやついねーな

終了間際のアンケも悪いので
とうぜん再起の可能性は無いだろう
二度と悪さすんじゃねえぞ

結論：やっぱり取材は大事よね

結果：社会はやっぱ甘くは無かった

結論：運が悪かっただけアタシ悪くない

結論:じつはそんなにラクロス好きじゃなかった

スポーツ漫画のスモーキーが始まったら用済みとばかりに切り捨てられるとかwwww
やっぱりスポーツ枠プロテクトのおかげで生きながらえてきたって説が妥当か

連載開始直後の補正期間が終わった途端に亀ラインを突破してそれ以降1度もドべ３圏内から脱出したこともない
他作品の円満終了にも助けられてズルズルと生き恥を晒し続けた漫画だったね
まるでどこかの末尾Pのキチガイみたいだねwそういう生き恥を晒す姿にシンパシーを感じたのかな？w

結論：ちょっと切ない感じの漫画だった

>>460
前にBBが始まったらもう要らねーだろって言ったんだがまさにその通りになったよなｗ
それに蝶蘭戦が始まった辺りでこれまだまだ続くとかほざいてた例の人は息も絶え絶えになってるみたいだな
結局､爆age()叶わず､二度とカラー貰えずとｗ

875:名無しさんの次レスにご期待下さいsage2013/04/24(水) 02:57:18.80 ID:JuDeilndP
7月あたりはこうなってるだろうね
・
・
クロス
べるぜ
スケット
こち亀
無糖
BB
ソウル
エジソン

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1364695350/875

７月にはトップどころか、消滅しちゃってるじゃねえかwww

アンチさんの発言履歴

10月 : 声優ｗｗ　10週打ち切りざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12月：タカマガコースで2巻同時発売ｗｗ

1月：いまの方針は原則一期打ち切りは無いみたいだけど？（震え声）

2月：まあ打ち切りランキングはハンジョ、キルコ、クロマネの順だろうね？

3月：めだかは終わる終わる詐欺を続けてるだけ　卒業後も続くんだが？（震え声）

4月：めだか終了　→　アンチ「」

5月：キルコ終了、ハングリージョーカー終了　→　アンチ「」

6月：７月には消滅ｗｗｗ　声優ｗｗ　10年間ｗｗ　デフォルメｗｗ

7月 クロス・マネジ打ち切り

同じネタを使い回して顔を真っ赤にしても打ち切りと言う事実は覆らない

単行本が思った以上に売れても、
本屋の店員から何故か支持されても、
編集部の評価は得られないんだな


結局、センターカラーもボミック化も無いまま終わりか


増刷かかっても、一万部が二万部程度じゃ打ち切りラインには届かないんだな

ってか、初版が二万部いってなかった時点で、
打ち切り確定ってことなのかなジャンプルールでは

1月：いまの方針は原則一期打ち切りは無いみたいだけど？

2月：まあ打ち切りランキングはハンジョ、キルコ、クロマネの順だろうね？

5月：キルコ終了、ハングリージョーカー終了

6月：７月には消滅ｗｗｗ　声優ｗｗ　10年間ｗｗ　デフォルメｗｗ


この辺は見事に正解だな
他にスポーツ漫画が投入されたら打ち切りだから、紙面のバランス取って延命されてただけだろ

つまりBBの準備が整うまでの繋ぎ措置に過ぎなかったと言う訳だな
しかし､燃え尽きる前ってこの展開､内容をもっと早くやってればって事が多いよな
切られる前に単に前倒ししただけつーのは十分承知だが

>>469
漫画、漫画家としての価値を考えたらlive行きで漫画家として育成させるキルコ＞放置のまま５巻終了のクロマネって判断だわな。

若くして連載にこぎ着けた、次が期待できる新人

十年芽が出なかった最古参の新人の初連載

次が無い分、KAITOは切りにくかったんだろうな

>>471
> live行きで漫画家として育成させるキルコ

LIVEってスマホだけのコンテンツなんだね
速攻で島流しとは少し気の毒

>>473
その理論だとぬらりの椎橋やリボーンの天野も島流しという話になるが？
連載陣の関係ですぐ戻せないから修行がてらに行かせたって所だろ
行ったら二度と戻って来れないわけでもあるまいし

ドヤ顔で斬り込むもいつもの様にバッサリ返り討ちになったてござる

スマホだけだろうがチャンスを貰えるということはそれなりに期待されてるからだろ
10年かけてこのザマのKAITOがチャンスを貰えるか見ものだな

>>474
＞その理論だとぬらりの椎橋やリボーンの天野も島流しという話になるが？

島流しは言い過ぎだった？
スマホのみで配信する媒体の実験要員とか？

とてもじゃないが、両作家とも円満では無かったからそんな感想になってしまうよね
この間の椎橋の読み切りも全然話題にならないと思ってたら、本誌掲載は無理だったか

ストーリー展開のセンスがないのは仕方ないにしても
「俺ら真剣にやってんだよよそ者くんな」　　　　　　　　　　　　　　　　　　→試合人数足りないの忘れてた
「俺は昔練習しすぎで足を怪我したからトレーニングメニューには気を付けよう」→とりあえず階段を３日で１０００往復しろ

他にも色々あるけどキャラ設定と漫画の中の行動や発言が何回も一致しなさすぎてストーリー展開がつまらない以前の問題

>>476
二度目のチャンスさえ貰えない漫画家も多いからな
キルコはネットや同人中心に一時的にとはいえ大きく話題になったのを見込まれたんだろう

>>477
椎橋や天野は今のWJには貴重な単巻30万部クラスの確実に中堅以上を担える人材だぞ
今の長期連載陣の誰かが終わったら入れ替えるために時期を調整してるだけだよ

活躍の場があるのと無いのとは大違いなんだが

社会に出たこと無いとわからないか

>>479
＞今の長期連載陣の誰かが終わったら入れ替えるために時期を調整してる

椎橋は打ち切り後から読み切り幾つか描いてたと思うけど、何を長いこと調整しているんだろう？
あと、その理論だとLIVEは中堅の調整用に使われるような媒体ってことになるのかな？

>>480
> 活躍の場があるのと無いのとは大違いなんだが

？？ジャンプLIVEは、ガラケーのフルブラウザに対応しているの？

>>481
リボーンは累計2500万部だから印税額約10億円
ぬら孫は累計1200万部で印税額約5億円
これにグッズ関連の売上が加わる
一部上場企業に定年まで勤めて生涯年収は平均3億円程度だから二人共もはや働く必要などない
趣味で描いてりゃいいだけ

×生涯年収
○生涯収入

>>481
長いことって…ぬらりがNEXT完結編を描き終えてからまだ半年しか経ってないんだが？
長期連載経験者は次の準備期間は長く取るのが基本だよ、暗殺の松井だってネウロからかなり期間開いただろう
あと中堅上位〜準看板クラスと入れ替えないと収支のバランスが取れないから
木っ端の打ち切り漫画と入れ替えるようなタマじゃない

＞LIVEは中堅の調整用に使われるような媒体ってことになるのかな？
そうだよ？他誌でメイン連載持ってる作家が名を連ねてる時点で分かるだろ
出版物じゃないから不意の休載とかでも調整しやすいし、
紙の本を読まない層の掘り起こしも兼ねた様々な方向性を模索する場だと言って貰いたいね

なるほど・・まとめるとジャンプLIVEはこんな媒体になるのかな？

・無料（アプリ）
・スマホのみで閲覧可能、ガラケー用ブラウザでは閲覧不可
・作者は不意の休載も可能、連載陣の調整しやすさを重視した手軽な媒体
・普段から紙の本を読まない層、週間少年ジャンプを読まないライト層向け
・連載陣はガラケー所持層に向けては描いていない
・打ち切り中堅漫画家（天野や椎橋や激辛!カレー王子の加茂）の調整用
・木っ端の打ち切り漫画家（キルコの平方）の調整用

2013/06/30(日) 15:42:36.81 ID:4LizWRzYP
> 活躍の場があるのと無いのとは大違いなんだが

？？ジャンプLIVEは、ガラケーのフルブラウザに対応しているの？

何このとんちんかんな返し方、マネジ打ち切りが決まって頭おかしくなった？
それとも社会にでたことがないって図星をつかれちゃってついカッとなって噛み付いちゃったｗ
ガラケーに対応していなくても活躍の場は活躍の場なわけだしー

Pちゃんガラケーがトラウマになってしまったんだね
自分をイジメた奴が使っていたガラケーを憎むようになってしまったんだね

なんでそんなにLIVEに食い付いてんの
クロマネにはまったく関係ない話じゃん

Pからしたらクロマネより先に打ち切られた漫画があるってことだけが希望だったんだろ
ところがその作者には現在仕事があって、クロマネ作者の将来は真っ暗という現実
相手の仕事を必死に貶めて自尊心が傷つかないようにしようと必死なんだよ

最終回でカラー4ページ貰えたリボーンが打ち切りなわけないじゃん
クソマネなんて1ページもカラー貰えてないのに

どうしても単行本はページに空きが出そうだし、時期もちょうどいいからネクストで補完となればまだ編集部からは少しは期待されてるとは思う。
で、仮にネクスト補完なしとなって、そこで「書き下ろす」と言うか「以前の読みきりで埋める」と言うかが最後の別れ道だろな。

まぁLIVEは基本的に若〜青年層向けのコンテンツだから
もはや主流となりつつあるスマホ限定でも何ら問題はない
ガラケー自体が電子書籍を見るのに適してないし対応など不要だろう

ノルマン現象長かったなー

Pのオバサン、打ちきり残w念wでwしwたwwww

打ち切りでも２年以上続いてアニメ化、ゲーム化、小説化、その他色々メディア展開されてれば十分勝ち組だよね
かたやアニメ化、ゲーム化、小説化どころか２話目以降センターカラーを一度ももらえず打ち切られるクロスマネジｗ
偉大なる先人の、ぬらり、リボーンを島流しでかわいそう扱いとはずいぶんと調子こいてるな
俺にはセンターを一度ももらえないで１年立たずに打ち切られたクロスマネジのほうがかわいそうに見えるがね
Pの頭の具合もかわいそうだけど

・本誌では今回でアウトだが、新規立ち上げネット雑誌の創刊から参加
・本誌では今回は生き残り。ただしネット雑誌には次でアウトになっても行けない
２択なら前者選ぶだろな。選べるなら。KAITOには話はあったんだろうか。

あ、タブレットは持ってるんでそっちで見れるよ

心配してくれてありがとうＰちゃん
意外に優しいところあるんだな

比較対象が天野、椎橋とか厚かましいにも程がある
クロガネ以下なんだから池沢と比べろよ
池沢はまだ若いけど10年専属契約料払った挙句がこれじゃ次なんてないだろ

アホはほっといて、真面目な話、
初連載終了直後に別の連載持ちかけられるって
ものすごい高評価だよな

週刊ジャンプとは別の編集部に、ではあるけど

もしかして、キルコの方が先に切られたのは、
人材を探してた新規部署のLiveにヘッドハントされたからで
クロスマネジは売れ残りってこと？

まぁキルコは打ち切り候補に入ってたことは入ってたと思うけどな
それでもクロスマネジよりアンケートは良かった可能性はある
マネジより一足はやく終わったのもLIVEジャンプの準備のためというのもあったんかもな

そりゃまあ、売れてる中堅以上を寄越せっても無理だろうし

売れてない斜陽作家は要らないだろうし

新人で話題性もあるやつってことになるわな

>>497
> あ、タブレットは持ってるんでそっちで見れるよ

タブレット持っているのに、ガラケーのテンキーで毎日ここで長文書いちゃうほど
使いづらいタブレット買っちゃったの？
型番なに？

>>502
そんなどうでも良い重箱の隅突いてないで、少しはクロマネの話でもすれば？

>>500
＞キルコがマネジより一足はやく終わったのもLIVEジャンプの準備のためというのもあったんかもな

本誌掲載はそっちのけでスマホ専用サイトの連載に抜擢！
この書き込みは視点が面白い

打ち切りスレに貼ってきてもいい？

本誌掲載そっちのけも何も打ち切りだったんだろ
キルコの作者だってLIVEジャンプよりは本誌で連載したかったと思うけどな
おまえの言い方だとLIVEジャンプに行きたいから本誌そっちのけで作者本人が本誌連載を終わらせたみたいな言い方だな

クロスマネジが打ち切られてLIVEジャンプ行けないからって僻むなよキチガイ

キチガイPの知能レベル

・クロスマネジを批判する書き込みが多い
「一人の人間が作者に粘着していて複数IDを使って多数意見に見せかけてる」

・キルコがマネジより一足はやく終わったのもLIVEジャンプの準備のためというのもあったんかもな
「クロスマネジに負けたという現実を認めないキルコ信者がきた」

考え方が短絡的かつ思い込みがはげしすぎだろ、猿でももうちょっとまともに考える
それでいて本人は頭がいいと思ってる、周りの人間はこいつ馬鹿だなｗって嘲笑ってるのも知らずにね

ま〜た､Pの都合に合わせて文脈操作か
悔しいからって悪あがきとかいい加減にしろや

Pみたいなのを世間ではぺてん師と言います
社会に出たことの無いPはそれを良く肝に銘じましょうね

キルコとの勝敗をノーカンにしても伊達とハンジョーに勝てたのは間違いないんだからそれでいいんじゃね？

キルコを叩くためにLIVEジャンプをバカにしようとしたら天野椎橋も描いていることを知って
慌てて誤魔化そうとするアホなPちゃんの一日でした

>>509
10巻は行くとか豪語してたからその2作に勝ってても納得遺憾のだろう
Pはそう言う卑怯で心が歪な矮小な人間さ

このスレのケツから100レスほど流し見したが、マンガ自体のレスが無い。
月曜にならんと無理かw

月火辺りがピークであとは今日みたいな流れになっちゃう
普通に会話しててもPが乱入して来るし
Pがいない時は静かなもんだったろ？
まあ､ゆうちゃんに変身して紛れ込んでたりはしたが

少なくともLIVEジャンプ編集部はクロスマネジよりキルコのほうが面白いと思ったから
LIVEに引き抜いたどんな屁理屈をこねようが、この事実は曲げられないな

タブレットでも書き込んでるよ？
Ｐちゃんが気づいてないだけで

タブレットに、ノート二台にデスクトップもあるから
正直スマホ持つ必要性が無さすぎるんだよね

>>515
そんなこと書いたらPちゃんに自演扱いされちゃうぞ

>>492
1年以上の連載期間がない漫画が打ち切り後にNEXT（赤マル）で枠を貰えた事は過去に一度もなかったはず
（ぬらりは勿論、マジコやエニグマ、保健室にP2、サムライうさぎも1年以上続いている）
なので、傾向から言うと可能性は低いと思われる

俺は自己申告しちゃう、卑怯な自演だからね 既に

正々堂々、バレてもシラをきりとおす綺麗な自演のＰちゃんには

何を言われてもしょうがないのさ

今週はこの漫画のテーマが語られる神回

グズグズウジウジとヒステリックに喚き散らす回か
たしかにクロスマネジのテーマだな

http://www.shonenjump.com/jumplive/_common/_image/main03.jpg

かなりの面子だな
この中に入れるなんてキルコ相当評価されてるな

豊口やっぱ出るのか
周りの人間のことをもう少し考えてあげられる子だったらいいんだけどなぁ
ドベ2だしそんなにページ割いてる場合じゃないのは分かるがちょっとは葛藤してほしい

３本新連載入るらしいからこの時点でドべ２じゃ９９%、あと１、２週で終わりですわ
つーか葛藤するとかしないとか以前に怪我をする展開自体別にいらなかったけどな

>>523
話がまとめに入ってるのは確かだしね
奇跡的生還は無理かもしれんがなんとか最後までがんばってほしい

怪我しても無理して出ることと、
勝てなくても楽しむことが繋がってないから、何いってんだこいつってなるよな

才能無い私は十年頑張ってもダメだったのに
才能ある若手は、たいした努力も無しに
先に連載を勝ち取る

ズルい

才能なくったって、楽しんで漫画描くのはダメなの！？
連載打ち切りだからって、契約も打ち切りなんて
悔しい！


って、作者の感情だけぶつけた理屈にみえたよ


スポーツも、漫画も
同好会や趣味でやる分には楽しいだけでいいけど

公式戦や仕事は、それじゃダメって、十年社会人やってりゃ、わかるだろうに・・・


つか、茅原にしろ竜兄ちゃんにしろ
天才は努力せずに成功してると思ってるんだな作者は

これまで積み重ねられた伏線、先週の早見先輩の葛藤、今週の龍兄ちゃんの疑問の答え
すべて豊口の勝利にかかってる構造が凄い

少ないコマで飛ばされちゃったけど松夢市の最後まであきらめなかった人が際立たせるための展開になってきたな

５−１ww

今週ちょっと良かったんでない

どこもよくないな
怪我して出るなんて自己満足でしかない
周りにしたらすっころんでろレベル
怪我してなくてもカスなのに

すっころんでろって酷いな
トドメ刺すのかよｗ

負傷した半素人にライバル面されるとか蝶蘭ナメられすぎだろ

俺から言わせてもらえば「上手くならなきゃ駄目なのかよ？上手くならなけりゃ楽しくないのか？」
とか甘ったれたことを言ってるから実力が上がらないんだろ、言うなら貪欲な向上心が足りないってこった
才能がなくても周りを人間を喰ってやろうと言う蛇のように狡猾で貪欲な人間は上達がはやい

今週読んだ感想
まさにこの作者の言いたいことが『俺には分からねえ』でした

>>530
人数ギリギリじゃなかったか？
雑魚でもいないよりはマシなんじゃない？ポジション次第では壁役にもなるし

【調査】「ジャンプの歴代名悪役は？」 1位はピッコロ大魔王　2位は拳王　3位はイタチ・・フリーザの圏外にネット住人から不満殺到 :
http://lole34.doorblog.jp/archives/29021461.html

「出る意味あるの？」は割とマジでそう思った。

前回の改変で打ち切り候補だったから話畳もうとしたら
延命されちゃって無駄に話がこじれた感
前回で切られてれば蝶蘭戦勝って綺麗に終われたんじゃ

なんつーか、なんか一つ一つ大げさだよなぁ　アホラシ

楽しければいいじゃねーか、上手くなれなくてもいいんだよ・・・上手くなろうとして挫折していったやつを・・・
この作者考え方が偏りすぎじゃねーか？気持ち悪いわ
まるで全ての上手くない奴は上手い奴を恨んでるみたいな妄想にとり憑かれてる感じ

確かに一部上手い奴に嫉妬して憎むみたいな陰湿なこの作者みたいな性格のスポーツマンもいるけど
そういうネガティブな感情ばかりじゃなくて「上手いから尊敬してあの人みたいになりたい」・・・目標にする
とか「頼りになるチームメイトだぜ」「すげぇ相手だ燃えるぜ」とか色々とポジティブな感情のほうがどっちかと
多いだろ

楽しければそれでいいってのも一つのあり方で良いとは思うが
本気じゃない奴なんていないと怒鳴ってたサイガは一体何なのかと

深空は和峰さんかっけーすげーっていう憧れの感情でてたじゃん

ラクロスを漫画に置き換えると、作者の心の叫びになるな

上手い奴は何も努力せずに、さっさとデビューするけど
才能の無い私は、十年も負けっぱなし
だけど、漫画を描くのが楽しいから、それでいいじゃない
どうせ、若いうちに努力もなしに、さっさとデビューしちゃう人には、
努力してもデビューできなかった私の気持ちなんて判らないのよ

ってさ

でも、KAITOさん、他の人はみんな、自分のかきたい題材についての取材とか
作劇の勉強とか、キメ絵が気持ち悪くならないように構図や表情のつけ方とか
色々努力して、試行錯誤して技術を身につけてるんだって・・・わかってる？

作者ｶﾞｰ作者ｶﾞｰ言ってる人はいい加減気持ち悪いわ

>>544
でも漫画の中のキャラのセリフって作者の分身でしょ？
そしていいやつ側のキャラが言ってることは基本、作者の道徳観に近い

>>543が作者の弱い心、葛藤を反映したもので
最終回の櫻井豊口が、それを打ち破る強い心の代弁をして
爽やかに終わるなら、今週の龍兄ちゃんの発言にも意味が出てくるんだけど
この作品はどうにも、
>>543＝作者の本音にしか見えないように作ってるんだよな

>>543
読んで直ぐ感じたのがその感想だわ
好きなだけで何が悪いのよ
売れてる人がああっ羨ましいってやっかみにしか見えん

しかし､コメント欄に書くことがモンハンの話題しかないって・・・

好きなことやって上手くなれずに挫折してやめてった？
うまくいかないくらいでやめるならその人にとってその好きなこととはその程度のものだったってことだろ
つまり別に大して好きでもなんでもなかったのさ

最終回直前ならコメでファンレターありがとうくらい書けばいいのにな。

貰ってないものは書けないだろ

描いてる作業中での些細な出来事とかそんなネタも無いとか終わっとるだろ
他の作者との軽い合流すらもないのか？
アシは不相応にたくさんいる様だが
あの程度のクオリティなら3人体制とかぐらいで十分そうだが・・・

コミュ障気味なんだろ
モンハンのときと作業の指示しか、アシと言葉を交わすことが無いんだろ

和気藹々とした楽しい職場ですみたいなのを醸し出してた様に感じたが
単に求人広告にありがちな定型文だったか

良かったぜ今週
挫折したの龍兄ちゃん自身じゃなくて周りだったのね
下手な奴を叱咤しまくって辞めてったんだろうな
多分相当性格悪かっただろうｗ

今出たらその楽しい楽しいラクロスが二度と出来なくなる危険性があるという点をまるで考慮せず
上手いヘタとか好き嫌いだとかズレた事でモメて勝手に納得してるのが滑稽すぎる
一時の感傷で一生満足に運動できなくなって後悔してるスポーツ選手は山ほどいるというのに

正直言って「今さえ良ければ後はどうなってもいい」という刹那主義に酔ったろくでなしの思考と変わらん

でも正直、ラクロスのしかも男子なんて少なくとも日本じゃマイナー中のマイナーで
たとえ日本代表と言われてもあまり凄く感じないし、
そこまで本気でやって挫折する奴がそんなに居るようなイメージが全くないんだよなあ。

大体、ルールもよく分かってないような雑魚集団が1ヶ月そこそこ頑張ったくらいで
全国最強校といい試合できるような世界観だし。

ずっと流し読みだったがラストの主人公の顔がすげー性格悪そうに見えたのが気になった

毎週､良かったわ､良かったぜってコメントがわざとらしいタイミングで沸くのは滑稽過ぎる
賛同出来る内容な時に今週はそこそこ良いんじゃね？って意見が出るのならまだ話は分かるが

いやー良かったわー
今週も本当最高だったわー
良かったわー　他の漫画よりずっと良かったわー

つか、突然走るな極力走るなって、それじやマジで「出る意味あるの？」って感じだな。
本当にその条件を守りながら豊口が1点でも決めてみせたら、蝶蘭はカスどころの話じゃなくなるわけだが…。

俺は面白かったんだから仕方ないだろｗ
たまにしか見に来ないが相変わらずよくわからん話題で荒れてんなぁこのスレ
単純に疑問なんだがなんでアンチスレ行かないの？

後発のソーマのVOMIC化決まっちゃったな
これでクロスマネジのVOMIC化の可能性が限りなく0になった
まあ第1話は豊口と櫻井しか出番ないから別にいらんかったけど

これがクロスマネジの正しい楽しみ方だからじゃない？
作者の表現意図を読み解き、他人と意見を交わす

正しい交流だと思うけれど？

よかったわー　おれも良かったと思うわー
どんなところが良かった？なんとなくなんかよかったわー
よりはよっぽど、作者も喜ぶと思うがね

>>539-540
多かれ少なかれ努力の味を知ってれば他人を認めるのが自然だからな。
勝負ってのは他人を否定したり我が物にするために行うものじゃなくて、力をぶつけ合い相手を知ることが本当に『楽しい』からやるわけだし。

>>563
作者の為に書いてるのかｗ
それはお疲れ様だけど、ここは肯定意見を書くスレだから否定意見はアンチスレに書いてね

別に上手い下手、勝ち負けと楽しさを切り離して考える事は否定はしない

けど強い上昇思考を持ち上を目指してる奴と
「それが好きで、それをやってる事が楽しい」から先に行かない奴は違う世界にいる事は分かれ
後者は絶対にその分野では成功しない事も

ここで甘ったれ発言をする位ならハードな練習の描写なんてするべきじゃなかった

>>565
はぁ・・・また、バレてないつもりで間抜け晒してるんだな

>>566
ちゃんと全部読んだか？
櫻井に会ってただ好きなだけレベルから、勝ちたい上手くなりたいに変わったって話だろ

>>558
『書店員に人気！』と「近くの本屋で売り切れてた」「友達がハマッてて」「初めて読んだけど」も大体そのパターンのステマ台詞だね
昔から使い古されてるけど他に言葉が浮かばない工作員がなし崩しに使うという
Amazonで一万払って20冊以上買っても同じこと
むしろこの場合は入荷数が少ない場所のほうが経費少なく工作に入りやすいと見るべきか

>>568
普通に考えて今週の龍三の話じゃね？豊口は別に関係ない

>>570
ハードな練習って言ってるから豊口かと思った
龍蔵も周りがついて来れない事を嘆いてる感じで上昇思考ないとは思わなかったけど

ラクロスの天才である龍三は、上手くなろうとしてもなれずに挫折する奴らを沢山見てきた。
そんな中豊口は、上手くなれなくても楽しいという境地に達したので龍三は安心していた。
しかし櫻井と出会ったことで豊口も「上手くなりたい」という気持ちに目覚めてしまった。
ところが豊口には才能が無いから、そのうちに挫折することになる（と龍三は思っている）。

龍三的には、櫻井のせいで豊口の挫折カウントダウンが始まってしまったという思いがあって、
そのイライラをぶつけているように見えるけど、
その件と豊口が怪我しながら試合に出るかどうかという問題は全く別なので、話の焦点がよく分からない状態になっている気がする。

挫折や大きな壁にぶち当たるからこそ人間は成長するんじゃねーの？
龍三の言っていることはただ単に苦しいとこからひたすら目を背けて逃げているだけに見える
まるでゆとり教育みたいだな

豊口ってなんでラクロスが楽しいと思ってるの？

下手糞な上に才能もなくて上達すら放棄してるとか
一体何が楽しくてソレを続けてるのか全く伝わってこないわけだが

豊口にとってのラクロスは
作者にとっての漫画だからな

才能も無いし、上達も放棄してるけど
楽しいと思ってるから続けていい、っていう逃避だな

辞めても他に出来る事は無いからしがみつかなきゃいけない
けど、上達は諦めてモチベーションも無い
地元帰って就職しろって親に言われるけど、
好きだから続けてる、好きだから続けて良いって言い聞かせてるんだろ、自分に

>>572
まぁ今の気持ちの確認をしたって事なんだろうけど
怪我で今後を犠牲にしても出るかどうかという話と龍蔵の話はずれてる事は否めんな

>>575
なんでアンチスレ行かないの

かなり生々しい中年ババアの実態だな

それ吐き出せばいいのにね
ステマ御用達のツイッターとか、そういうのにうってつけだべさ

しっかしまあ河下より酷いババアがいるとは世の中わからんもんだ

今週おもすれええええ
やっぱ切られるのはエジソンとこれですか？

>>576
まあこの場面の男2人はここで退場させることでは一致してんじゃないの
単純にケガの責任がどこにあるかっていう議論の延長じゃないかと

作者のプロフィール見たら握力２９、３０
人から言われる性格がサバサバ、自分で思う性格が自己犠牲
って見て、ホントに女だったんだと思った
男にサバサバしてるねとは言わない

真面目な話、今週は今までの話の中でも最もつまらなかった回なんじゃないだろうか

つうか櫻井は結局豊口を試合に出すのかよ
怪我して選手生命を立たれてる癖に、まるで成長していない

サバサバして冷たいアタシ可愛い´д｀…って言われたいささやかなアタシ可愛い

さすがにここから勝てるとは豊口も思ってないだろうから、
「負けません」ってのは「試合に負けても心は折られないよ」って感じかねえ。

ここから蝶蘭を0点に抑えたとしても、3分に1点入れるペースでないと勝てないんだよなあ。

>>581
男どもが豊口をダシにして自分らのトラウマ愚痴りあってただけだからな
で、最終的には豊口の好きにさせるだけとかもうね

来週はあれだな、車椅子に乗って海を見ている豊口の姿が

>>583
まあそうだろうね
気合いであと一点くらいは入れて欲しいが

気合（）

ちょっと切ない感じの漫画だったな

とりあえず先輩である女尊男卑クソ打ちきりの河下は超えたようで何より

絵に魅力がない時点で河下を超える逸材だったよ

作者女かよとか今さらだな
龍兄と照樹の普段のやり取りみてりゃ作者女だって分かるだろうに
陰湿でねちっこく突いてくる照樹に対して毎回｢うるせぇぞ照樹！｣
あんなやり取り書くのは女だけ

豊口抜けたくらいで3点とられるとか、ゴミか
何のためにディフェンスの練習してきたんだよ

おまけに豊口は怪我する前もディフェンスに一切参加してなかったので
豊口が退場したのとはあまり関係ないわけで・・・少し動揺したにしろ
防御力が下がったわけでないのに崩れすぎだろ

ラクロスが漫画で選手が漫画家ならマネージャーは何の隠喩なんだ？
編集者か！？
「見ててね」とか「背中押して」とかそんな関係がいいんか！？


きもっ

豊口はみんなのまとめ役、チームの精神的支柱
豊口が居ないとみんな不安で、全力を出せなくなる
そのぐらい豊口は愛されて、信頼されてる存在

ってことにしたいんだろう

櫻井という最大の防御がいなくなってたろお前らわなにをみてるんだ

カウンターをすることが出来なくなった時点で攻めを考えられなくなったわけだろ？
それに支持する司令塔もいなくなって
防御力は変わらなくても攻撃力0になったらそら取られるわ

3年間レギュラーなれなかったトラウマなオレにはちょっとキタ
年だ

男子部活舞台に腐向け少年漫画描いた方が長続きしただろうね。
女子部活舞台ならあざといぐらいに美形揃えていかないと。

作者のプロフ見てあーだこーだ言ってる連中はさすがにキモいな
ストーカーかよw

>>593
なんかの宗教みたいだな…
さすが同人女作家。内容に品が無い

豊口抜けたくらいでって、先週体力的な問題で守備慣れしてない奴守備に回したりしてたろｗ

豊口が抜けた事と、豊口が膝をやっちまった事の精神的ダメージだろ常識的に考えて。
ガングロゴーリーなんかは露骨に動揺してたし。
逆にここからはみんなハッスルするだろ。

レズの男女や櫻井ぃだけでなく
なぜか皆が豊口マンセーなんだよな
特に何かした訳でもないのに

なんかこの漫画の言ってることって悪く言い換えると
才能あるやつ、心血注いでるやつらに向かって
「なにあいつらあんなにがんばっちゃってんの？必死になっちゃってだっせー」って言ってることなんだよな
うまくなる試合に勝つことがスポーツを楽しむことになるってこと作者はわかってない

負けませんｷﾘｯ

33-4

頑張ってもうまい人には勝てないし
頑張ったら怪我をする
頑張ったら辛い目にばかりあうんだから

向上心なんて持つべきじゃない
天才は向上心なんてもってないんだし


って事だよな、竜兄ちゃんの理論は

>>604
いや別に、そこまで悪意はなくね？

変態さんの理論も分からなくはない
どっちにも共感できるよ

龍兄「雑魚はどうせ強くなれないし努力しても天才の壁にぶち当たってラクロス自体楽しめなくなるよ」

豊口「うるせえ！！！」（ﾄﾞﾝ！！

ただ単に「娯楽としてスポーツを楽しみたい人」と
「スポーツを極めて一番になりたい人」区別して考えてない作者は頭おかしいとおもいまーす
少なくとも楽しければそれでいいやとスポーツする人と
上手くなりたい勝ちたいって向上心を持ちながらスポーツする人は別もんでしょ

下手くそだけど今日のあいつは誰よりも楽しそうだったじゃねえかとは言うけど、
地区大会決勝まで勝ち抜いて、最強蝶蘭といい勝負してりゃそりゃ楽しいよなと思うわ。

日本代表選抜レベルにおいてすら

思い通りいかねぇからつまんね、やーめた
お前みたいな天才と一緒じゃやる気でねぇんだよ
もう、練習とか楽しくなくなったんで、こんなのやってらんねぇっすわ
とか言っちゃう奴らがゴロゴロ
ラクロスってそんなスポーツなの？

普通のスポーツだと、そんな甘えた考えの奴はレギュラーどころかベンチにも入れないハズだけど

努力しても上手くならないやつはどうせ○○やってても楽しくないでしょ？
って遠まわしに馬鹿にしてるよな

>>609
いや、根本的にそれらの人って同じだろう
それでプロになりたいとか優勝したいとか言い始めると話が違ってくるけど
スポーツやる理由って普通もっと上手くなりたいって理由でしょ。
楽しけりゃいい、っていうのも最低限のことが出来て試合が形になるって前提がある。
あの日本代表が言ってるのはそういう前提すら放棄しろ、ってことだとしか思えん。

ラクロス男子と女子はまったく違うスポーツだって言ってませんでしたっけ？

次週
信じられねぇ事が起きた・・・名門蝶蘭が２ケタ失点だとぉ！？で始まってるから問題ないよ

親友豊口を失った斎賀が、スーパー斎賀人として覚醒し
蝶蘭を圧倒し、逆転

茅原は今まで誰にも見せたことの無い最終形態のフルパワーを発揮する
二人のパワーの衝突で、地球が・・・

って最終回だなきっと

そうか、今ならまだトンデモ最終回でジャンプの歴史に名を残すってことが可能なのか。

>>604
いや、実際プロになる人ってこの手の輩に一度は遭ってそうじゃね
ちゃんとしたプロのための道がある競技ならともかくマイナー競技ならなおさら

>>617
トンデモ最終回オッズはこの三組だったら
エジソン　2.2
クロマネ　5.1
スケダン　8.5
くらいじゃないか
どう考えてもエジソン有利

ああいうウダウダ悩んでる話は人気出るはずもないよな・・
せめてなちとナミネの水着見たかった

>>620
斎賀は下着姿でサービスしてくれたからガマンしろ

>>613
豊口は下手でも楽しめる稀少種だったからそのままでいて欲しかったって事だろ
龍蔵は求める能力や努力に他人がついて来れない事に疲れてたからそういう存在が救いだったんだよ

下手糞で上達すらも放棄してる癖に何故かラクロスを楽しんでいる豊口とかいうキチガイの存在に
読者の大半が共感できていないという現実
そんな珍獣豊口を崇め奉ってる龍三とかいうキチガイも、当然共感されないし賛同もされないだろう

豊口は上達するために毎日川原で練習してたろ
上手くなりたいって櫻井に言ってたし

チームの人数も足りないのに試合組んできたりする奴が本気でやってるとは思えない

上手くはなりたいけど、自分でルールブック読んだり
スポーツ関係の本読んで、トレーニング法研究したりはしない

なぜなら、
天才は何もしなくても最初から出来るから。
私も天才なら何もしなくていいはず。

逆に何かしようと思う奴は必ず挫折する凡人ｗ
だからテキトーにやって全国一に成れないなら、あほらしいから辞めればいい

龍兄ちゃんの教えに従ってそういうメソッドだったんだろ

>>625
そこらあたり２ｐもつかって作者はギャグのつもりで描いてるんだろうけど
読者からみれば新学期から一ヶ月たって人数把握すらしてないの？
こいつら練習すらしてないだろとしか思えないよなぁ

新入部員即あつめて櫻井さんすげーやりたいんだろうけど読者のことをまったく考えられない
アタシ天使のひとりよがりの漫画しかかけないと露見した話でもあったな

>>625
たぶん俺が最初に落胆した部分だわ
根本的な意識の欠如なんだよなあ…

シリアスパートに移行する時にギャグみたいなことにページ割いてたら笑えないし
そのせいで試合のシリアスとかも笑っていいのかわかりにくくなった

流星の双子とかは…ネタなのかな。さすがに

ラクロスを楽しみたいだけの筈なのに今後の人生に支障が出る危険性を冒して
試合に出ようとする特異な思考の持ち主とか常人には共感できんな

馴染みのないスポーツに理解不能の思考をするキャラ連中、
支離滅裂なストーリーに端折りまくりの試合描写…そりゃ受ける要素がないわ

>>624
> 豊口は上達するために毎日川原で練習してたろ
> 上手くなりたいって櫻井に言ってたし

そもそも読んでない人や読解力の無い人が、そんな細かい描写に言及できる訳無いことに気づこう？

>>629
え、楽しんで勝ちたいって話だろ
なに言ってるんだ

勝ちたいならきちんと人数揃えて、トレーニング方法きちんと調べろや

おっPちゃんお疲れ
後ちょっとだからブレずに最後までがんばってね

>>631
痛むケガを押して無理に試合に出場してる時点で楽しんでるとは思えんな
マゾだというなら別だが

Twitterの勢いが凄いね・・

XXXXXX ?@XXXXXX 16分
今のお客さんスポーツ漫画好きみたいでハイキュー！とかBUYUDENの話してて批判されるかもやけど
クロス・マネジ好きやねんて言うててテンションあがった！
美空ちゃんいつもニコニコしてて可愛いよなて言うたら似てるて言われたw

もXXXX ?@XXXXXX　20分
ジャンプで連載しているクロス・マネジ面白いよ！腐ってても腐ってなくてもキュンキュンするよ！
私にはなかった青春を脳内で妄想したくなるぐらいの甘酸っぱさだよ！
#突然の宣伝

水XXX ?@XXXXXX 37分
早見先輩は最初にみそらと話したときとふられたとこがすきだった気がするけど、
クロス・マネジって一コマっていうか、一瞬の表情を切り抜くのがすごくいいから、
どっかの表情でかわいすぎるって泣いた気がするけど、今手元にないね…明後日二巻だね…
開く
WEEKENDJUMP ?@weekendjump 43分
週刊少年ジャンプ31号、面白かった漫画は �@「クロス･マネジ」 �A「暗殺教室」
�B「ワールドトリガー」

XXXX ?@XXXXXX 44分
泣ける物語や映画やなんかは、1回目より2回目以降のほうが
新しい発見があったり自分の中での咀嚼が進んでいてより一層泣ける私ですが、
週刊ジャンプでも余裕です。今週は特にガツンガツン来る。
ハイキュー!!からスケットダンス通ってクロス・マネジです。もうダメです。

XXXXXX ?@XXXXXX 1時間
"SKET DANCE"終わっちゃうのかなー。卒業シーズンになってから胸に来るものばっか。
"クロス・マネジ"も先週からやばい。

XXXXXXX?@XXXXXX 1時間
今週号のジャンプの「クロス・マネジ」と「ワールド･トリガー」を読了。年をとると涙腺が緩みがちになっていけない。

XXXXXX@XXXXXX 1時間
あとクロス・マネジが好きなんだけど常に後ろの方いるから、今回の蝶蘭戦終わったら最終回ってことにならないかｇｋｂｒ

まってたよPちゃんｗ
今日はどんな方法で自滅して、みんなを笑顔にしてくれるつもりなのかな？ｗ

>>622
それって言い換えれば引きこもりの子供を庇うダメ親だよね
外に出ると辛い目にあう挫折するだから外に出ないで引きこもってればいい
要するにそういうことだよね
スポーツやる上で健全な上昇指向を持ち始めたのにそんなものいらないとかキチガイでしかないし
壁にぶつかったら挫折するとかそれは挫折したカスたちと豊口を同一視してるってことで豊口を馬鹿にし軽んじてる証拠だろ
言動がちぐはぐ過ぎる

つい最近までダラダラ部活ごっこしてた連中がロクな積み重ねもなしに
いきなり日本最強に勝ちたいとかスポーツ舐めんなとしか言えんし、蝶蘭を侮辱してる
そして深刻な怪我したまま試合に戻るとか周りに迷惑かけるだけの自己満足以外の何物でもない

>>637
こういうの見てるとよくここまで負の方向にのみ考えがいくなぁと感心するな
ものは考え方でいろんな捉え方があるとは思うが
まぁ負の方向に捉える人が叩くんだけどさ、こういうのは

作者が負の塊だから読者もそういう風になるのもやむなし
ネチネチウジウジした描写ばかりしてると全体的にそうなっていく

>>640
いやどの作品もそういうもんなんだけどな

スポーツが苦手で、嫌悪感を抱いてた人には共感してもらえるんだろうね

この漫画を全く読んでない、若しくは読めていない人はさておき、
これまで、しっかりと読んできた一般読者にとって、今週のハイライトとなるべきページは何ページだっただろうか？
もちろん、これは全くの愚問である。

大半の読者は、P430やP436を指し示すであろう。
すなわち、自省し混乱する主人公（のひとり）を逆の言葉で称賛する先導者のシーンと
ヒロインがこの漫画のテーマをまっすぐに語るシーンである。

今週は、クロス・マネジという一見して地味な、それでいて決定的に青春する漫画の
総集とも言える神回であるため、ハイライトを問われた時、選ぶに選べない読者も居るだろう。

それでも、私はもう一度問いたい。
今週、いやこの漫画のハイライトとなるべきページは今週の何ページだっただろうか？と。

さて、冷静にもう一度読んでみよう。
この漫画でこれまで徹底的に繰り返し蓄積されてきたある一つの描写が、
今週、奇跡と見まごう程に美しい描写で、さり気なく回収されたことを気づけたであろう。
ヒロインが倒れ、傷つき、走り、泣き、目指し、そして届きかけて絶望した間際、
答えを出すために何をしたか？

そう、この漫画のひとつのピークが、P431であることに誰も異論を挟む余地は無いのである。

>>643
ぶっちゃけ1番読めてない人っておまえだと思う

>>643
気持ち悪い
キモイじゃなくて気持ち悪い

>>643
相変わらず下手糞な文章だなぁ
愚問であるつっといて、大半の読者と違うシーンを提示して
締めが、異論を挟む余地が無いって

一つの感想の中で何回矛盾させるんだよ・・・バカにも程があるぞこれ

新興宗教にハマり切ってる人ってこんな感じだよね
さも自分が神の代弁者であるかのような妄言を繰り返す

今週は櫻井が癖（？）でやってる耳たぶ触る動作をロッカールームで
豊口が同じようにマネしてたのが良かった

ちゃんと学校行って、国語の授業受けないから
こんな短い文章もまともに描けないんだぞ？
ちゃんと勉強しないと、KAITOみたいになっちゃうんだぞ？

>>639
少なくとも共感されてないからドベさまよってるんだと思うよ

>>650
叩く人は大抵共感できないって言うよね
正直、ドベ彷徨うくらいの作品だなとは思ってるけど
共感できないっていうのを理由にしてる人は何言ってんだコイツと思ってしまう
じゃあ共感できるものって何？と聞きたくなる

>>641
そう、だからそういう現実は受け入れようね
そういうものなんだから

>>651
いや共感できないくらいだったら叩かれないけど「言ってることがおかしい」
くらいのレベルだから叩かれてるんでしょ

共感というか説得力だな
うそっぱちでも、
だまされてやっても良いと思えるつくりになってりゃいいんじゃね？

個人的には蝶蘭を上手く描けてないのがムカつく。
試合前のおちゃらけた雰囲気が一変して、相手が弱かろうが全力で戦うという話のはずだったのに
いざ始まってみると全然本気でやらないし、下手くそだと馬鹿にするし、最強の威厳が全く感じられなかった。

まともに練習し始めて1ヶ月そこそこの相手にあそこまで食い下がられる時点でもうアレだけど。

どう考えても最強ってのがハリボテになってるね
とりあえず最強設定にしてみました、だけど全く最強に見えないってのは駄目だろう

漫画だから一ヶ月の練習で、全国レベルから得点できる様になってもいいんだけど
それにはヤッパリ、かつての日本代表だったり、
別分野で日本一レベルになったプレイヤーが指導に入ったとか
そういう「説得力」が無いと、読み手を騙せない

バカはこれを「主人公が超天才で、一ヶ月でみんなをスーパープレイヤーに覚醒させる」
とか、極端で何の山も谷も作れない設定にしちゃうんだけど

「才能の無い素人たちを、素人が指導した」っていう何の説得力も無い設定で
読者を納得させようとしたKAITOは、バカを通り越して、狂ってるといって良い

ただ、狂ってるって、漫画家にとっては武器にもなるんだよな
次回作が万が一あれば、その狂気が武器にできるように頑張って欲しいな

>>653
そこまでおかしいこと言ってるか分からん
ここじゃおかしいっていうより不謹慎だって感じに言われてるように見えるけど

詰まる所、読者は気分よく架空の物語を楽しめればいいだけなんだよね
ファンタジーならファンタジーで徹底すればその独自の世界観で読ませる事が出来る

ましてや現実的に身近な学生スポーツなんて主題なら違和感を感じさせないためには
多くの知識やその裏付け、筋の通った方法論など必要とされるファクターは大きく跳ね上がる
少年誌だと思って取材も勉強も怠った、そのなれの果てがこの体たらくだよ

「努力しても上手くならないやつは○○やってても楽しくないだろ？苦しんでんだろ？」
って決め付けてる感が気持ちわるいし、頭おかしいと思う

「見ててね！櫻井ぃ」
→櫻井が見てない所で足をケガ、本人のトラウマ再発

>>660
被害妄想爆発だな

>>660
才能あるやつにないやつが嫉妬ぶつけることはままあるだろ、終わり

>>662
挫折とか苦しみがあってこそ人間は成長するんじゃねーの？
挫折をただ単に苦しいものだからって否定してる作者は頭おかしいだろ
ゆとり教育で育ったのかてめぇはって感じ

挫折とか苦しみがあるからやめろってのは龍造の意見で
主人公側はそうじゃないって立場じゃん

>>665
これが悪役サイドの人間のセリフなら、まぁ悪役サイドは基本悪いことをいうんだから作者の真逆の意見を反映してるんだなってわかるけど
龍三は主人公の味方サイドの人間だから、基本的には正しいことを言うキャラ、ああこれ作者の持論なんだ気持ちわるいなぁ・・・ってなる

なんだろくな読解力もないような人か

俺結構ちゃんと読んでるつもりなんだけど、今週の語りは何が言いたいのかよくわからなかったし正直気持ち悪かった
お前らのメンタルの話なんかどうでもいいからさっさと試合やれよって感じ
ご大層なこと言ってるけどたかが高校の部活だし競技自体もどマイナーで素人に毛が生えたレベルの連中でも全国二位までいける世界なんだろ
しかも櫻井早見のサッカー組がサッカーに強い思い入れあるのは何とか書けてるのに肝心のラクロス側連中のラクロス愛がまったく伝わってこないから言葉だけ上滑り
美空もたまたま上手くできたのがラクロスってだけでそれ以上ラクロスにこだわる必要ないよな

言いたいことはわかるけどなあくまで龍三の意見であって
主人公側の意見は違うって言いたいんだろ？
それでも気持ちわるいけどな、主人公側は主人公側でキチガイ意見ばっかだし

ぶっちゃけこの漫画でそこまで議論するお前らが気持ち悪い

こんな漫画描いちゃう作者が一番気持ち悪いな

それが真理

まあ主人公の意見って言っても
さしずめ他の人気スポーツ漫画の各場面から広い食いしてきたようなもんばっかりだけどね

自分の言葉じゃないんだよ
だから言動に辻褄が合わなかったりキャラがヘンなブレ方するんだよ

今週の豊口の発言は勝利至上主義への理解だと思う
もう下手でも楽しめればなんて思いは微塵もないだろ
「勝たなければ意味がない」というところまでいってるかはわからんが
あと怪我させたシナリオを批判するのはわかるが、怪我してまで試合出るなっていう意見は野暮だろ

肉親でもない野郎二人が保護者ヅラで豊口を子供扱いして
その教育方針でゴチャゴチャ揉めてるのが鬱陶しい
お前らの事情とかトラウマ話とかどうでもいいから

野暮って
1、本来なら怪我人が出たら大会スタッフが対処して出場出来るか否かを判断を仰いで決めるのにそういう描写なし
2、勝つことに執着するならろくに動けない豊口なんてむしろ邪魔
3、怪我してサッカーやめたり楽しけりゃいいんだよ主義の周りが当人同士の自己満足でしかない感傷で豊口の将来を潰しかねないキチガイ選択を率先して選ぶ

パッと思いつくだけでもこれだけやらかしてるのに野暮も糞もない
1は少年漫画ってことで仕方ないにしても周りが豊口大好き人間しかいない歪んだ世界観なのに
そいつらが率先して豊口の不利益にしかならない選択をしてるのは擁護不可能

野暮っていうか

出すしかネタ無いから出すんだろう
出なかったら物語として終わるし
アンパンマンの顔が水でふやけたまま終わったらアンパンマンじゃなくなっちゃうからそういう選択肢が無いのと同じ

クロス・マネジっていうより
みそら・マネジって漫画だし
あたし・テンシが本名じゃん

>>675
豊口の周囲含め、出場に至るまでの描写はもう少しうまく書けたんじゃないかってのは同意
だがこういう場合は怪我してでも出場するのがお約束というか王道だろ
「いたら邪魔になるから出場しません」って諦める展開はさすがにまずいだろ

いるだけで攻めに転じる機会は作れるし牽制くらいにはなるんじゃね

というかスポーツものなんてテンプレのように怪我とかして無茶したら将来駄目になるみたいになってんのに
実際は無理しても何も問題なかったぜ、ってなるんだしこれもそれに沿うんだろうなぁと思うと残念

それを言うならまともに動けない怪我させた作者がまずいわな
別にこの試合で勝たなくても試合終了まで諦めないみたいな描写でもいいわけで
チームメイトに託して勝ちに執着するのは豊口だけじゃないみたいな描写でもいいだろ
出さないとまずくなる程度の引き出ししかない作者が悪いだけ
豊口出したところで勝てるわけでもないし出すメリットは当人同士の自己満足しかない
その自己満足に行き着く過程が支離滅裂なんだから糞としか言えん

>スポーツものなんて
>漫画なんて
>読者なんて
>世間なんて

「○○なんて」って便利な言葉だね
馬鹿でキモいダメ人間でも物を知った気分に浸れるんだね
その場しのぎだけど

櫻井がちょっとコツを教えただけで豊口はまっすぐボールを投げることができた
過去回想の日本代表の龍三は豊口に何の指導してたんだ？才能がないからとか
言い切る前に、まずまともな指導をするのが先だろう

それとも日本代表（笑）なのにラクロスをちょっと見ただけのど素人の櫻井くんより
指導する力がなかったのかな？

>>681
叩きどころがいかにも女だな

名選手必ずしも名監督ならず
なんて言葉があるんですよ。
釜本や長嶋は偉大な選手だったが、監督としての指導力は皆無だった。

>>682
あのー・・・ラクロスやったことないけどボールをただまっすぐ投げるだけのことを
教えるのに名監督レベルの指導力が必要なんすか？ラクロスってそこまでレベルたけーの？

竜兄ちゃんは天才で、なんの努力も無しに何でもできたから

努力の仕方を教えるとかできるわけ無いじゃん
ラクロスの天才であって、コーチの天才じゃなかったんだよ


でも、竜兄ちゃんは、天才以外は全員挫折するサダメだという
信念の持ち主だから、教えなきゃ出来ない時点で、挫折組決定だと思って、諦めたんだよ

564 ?? 565,567,570,572,573,574: ohana >◆IR7jauNn4E [sage] 2013/07/03(水) 17:35:06.74 ID:ilKWpI9AP (2/2)
巻頭暗殺
ワンピ
とりこ
ソーマ
斉木
ニセコイ　C
黒子
ナルト
スケット　C
べるぜ
スモーキー
トリガー
ハイキュー
SOUL
銀魂
こち亀
ブリーチ
無刀
エジソン
クロス

33号　銀河パトロールジャコ　巻頭
ハイキューC
トリコ　C

まあドベなんて分かりきってるし

>>684
要するに勝手に豊口の才能を値踏みして何も教えずに一方的に見限って
自分の愛玩動物扱いにしてただけのクソ野郎って事だわな
本当に根性捻じ曲がったキャラを作り出すのが上手いわこの作者

掲載順的にはマネジのほうがはやく終わるのか？
エジソンのほうがはやく終わると予想してたんだけど

歪んだキャラ造形にしたつもりは無いんだろうけどね
作者の価値観や人間性の歪みが、そのままキャラクターにも反映されるから
どうしても一般的感覚から乖離したキャラクターが出来上がり
結果、微妙に異常性の際立つ人物が出来上がる・・・と

逆に、作者が異常な人物として描いた茅原さんは、「割と普通やん?珍しく好感もてるやん？」
となっちゃう

ラクロスの天才ってどのくらい凄いんだろうな。
身体能力的にはサッカーやバスケの一流選手よりはしょぼそうなイメージがあるけど。

マイナー競技だからもっとショボイでしょ
野球がマイナーな国とかサッカーがマイナーな国の代表がそれらの競技で日本代表と戦ったらどうなるか
３３−４とかそういうレベルだよ

最近明らかに別ＩＤで同一人物っぽいアンチがわいてる気がする

最近明らかに別IDでバレバレなことに気づいて無い間抜けなキチPがいる

>>692
作者のおばちゃんチーッス

本当に学習能力が無いというか、何の工夫も無く同じ手を何度も何度も使うよな
反省とか進歩とか、無いんだな
まぁ、そんなだから中学の授業にも着いていけなくなって引きこもったんだよな

>>692
>>409

Pちゃん自演バレバレなのに自分にレスして虚しくない？

IDを変えながら一日あたり30ものレスを投下するガチの狂信者がこのスレにいます
それが一体誰であるか？もはや言うまでもないでしょう

29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/09/20(木) 23:42:12.78 ID:5SheBsN20 [2/2]
>>28
今日は何十レスしたの？

30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/09/20(木) 23:44:20.75 ID:EuFkGYmB0 [4/4]
30レス前後くらいかな？
気がついたら結構なレス数になってた

31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/09/20(木) 23:49:36.75 ID:leyPPPAcP [11/11]
ちなみにIDは2刀流で頑張ってました
こうして見ると俺ってガチの狂信者だな
なんでこの漫画にここまでハマったのか自分でも分からないくらいだ

本人はバレてないと思ってるんだねかわいそう（頭が）

Pちゃん　ここでそのIDで出張ってきたら
自演を認めたも同じって何で気づかないの
ふつう、ここは、自演してた方のIDで自演して無い証拠なり
Pをさして「あんなキチガイと一緒にするなよ」とか言って
かき回すところだろ？

で、それも見破られて、ファビョる

なんでそういう空気読めないこうどうするかな

龍蔵との時は遊びでやってただけで
櫻井に会ってから上手くなりたい気持ちが強くなったでえーやん
別に始めてすぐ本気でやらなきゃならない訳じゃないし

ほんとに自演じゃないなら、自演扱いされた事を怒るもんだろ？
そして、普段から自演して、冤罪の元になってるPちゃんに対しても自重をもとめるだろ？

お前がアホなことしてるから、俺まで疑われるだろうが　ってね
ちょっと信者めいた事か居たら全部キチP扱いだ。
信者気取るならファンに迷惑かける様な荒らしかたしてんじゃねぇよ　ってね

それをして無い時点で、ああPの自演だなってバレるの
鎌かけに見事に引っかかってる間抜けなの　わかる？

なんか「人はみんな自分の想像通りに動く」とか考えてそうで気持ち悪いな

お、そのコミュ障な書き込みは

俺はID:SfW4QwKv0とPちゃんは同一人物じゃないかと思ってる

そういえば日本代表のあんちゃんって国際試合では勝ってばかりなのかねぇ
下手なやつとか理解できないとかいってるんだし負けて反省することはないんだろうなぁ

そのあたりは作者は何も考えて無いんじゃないかなぁ
天才は努力しない
凡人の気持ちがわからない
この二点だけを叫びたいだけだろうし

現実は、天才も努力するし、天才を憎まない凡人の方が多いんだけど
作者の人生観はちがうらしい

＞天才は努力しない
＞凡人の気持ちがわからない
＞この二点だけを叫びたいだけだろうし

あと残り一話か二話しかないはずだがまとめきれるのかコレ

>>701
もとはといえば櫻井は、
「うまくなりたい」豊口に
無理矢理ひっぱりこまれたんだよなあ・・・

なんかスラムダンクの悪口が続いてますね

>>709
来週はスケットの最終回だからあと2〜3回だよ
それだけあれば試合終わらせて後日談で〆くらいは容易い

どうやって終わらせるんだろうな
観戦した感じラクロスで4点差ってサッカーでいうところの2点差くらいだろ？
まあ、奇跡の逆転もありえなくはないし豊口が無理するのもわかるが
ここで逆転したらギャグにしかならないしな

ハイキューみたいに先のある漫画なら、ここで負けるのもドラマだけど
つか勝っちゃったらこの先どうすんの？となっちゃうけど
もう終わるんだから奇跡の勝利もありだと思ふ

どうせ投げっぱなしだろ

怪我をしたのに、豊口は心底たのしそう
試合はズルズル失点し、斉賀豊口ラインも潰えて
惨敗確定
それでも豊口の顔に後悔はない

勝てなくても、辛くても、楽しいと思える境地は確かにある

そんな豊口をみて、茅原と竜兄ちゃんは
考えを改め、救いを見つけるのであった
悩める天才を救った豊口は、まさしく天使のようだった
って最終回かな、在り来たりなとこだと

ただ、この作者の天才への妬みと僻みは半端じゃないからな…

どうして皆最終回と言うのか
今回打ち切りはスケダン、エジソン、ブリーチかもしれないだろ

三回でもここからまとめるのキツそうな気がするがなあ
作者は勝ち負けよりも過程を楽しのむのが大事！と言いたいようだから
とりあえず試合終わらせて、櫻井、深空、茅野がそれぞれ自分なりの楽しさを見つけましたって感じにして、櫻井深空をイチャイチャさせて終わりくらいかな
結局読み切りの話の延長を出なかったわけだな…

>>717
おい、コラ落ちぶれても元看板漫画で実績も利益も莫大に生み出し
ジャンプに貢献したブリーチを実績も利益も生み出してない
このマネジとか言うゴミより早く打ち切るべきとは随分と調子こいてるな

まぁ９９％の確率で新連載が２本入り円満終了なしなら
入る前の２週間前からドべ１、ドべ２順に切られていく法則がある
今回は新連載３本でスケット円満終了だから３本の終了が決定している
今週でドべ１、ドべ２のエジソン、マネジの打ち切りはほぼ確定なんだよね
ジャンプを長年読んでるがこの法則が外れたことないし

次は淡くて切ない青春ラブストーリーを描けば良いと思うよ
花とゆめあたりで

>>720
忘れものですよ
つｷﾘｯ

忘れものですよ(ｷﾘｯ

勝っちゃったら幾ら何でも蝶蘭無能過ぎるだろ
相手エースとゴーリーが怪我で退場とかならあり得るが

まあ、勝つってのはないだろうな
だが、ラクロスは割と簡単に点が入るスポーツだから1点差くらいまではもってくかもしれん
体に直接チャージできないルールだから足怪我してても役立つだろう

結局、豊口の黒子のバスケもどきの才能は、糞の役にも立たないまま終わりそうだな

動きまくって死角に入るわけだから、捻挫した足じゃな

３巻読んだ
まとめて読むとまた良かった

突然雷が落ちて没収試合。どうせ最後なんだからこれくらいやってほしいな。

>>720
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´ﾟ　 ﾟ｀　　l　　　　ワロス・マネジは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　▽　　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

>>725
あのゴーリー、今大会は藤岡戦以外無失点の化け物なんだよね。
その化け物相手にあと約15分で4点も5点も取れるわけないよ。常識的に考えて。

マイ☆スタみたくわけわからん必殺技でシュート決めて勝つ可能性が微レ存

ぶっちゃけ普通の感覚してたら有無を言わさないボロ負け
が、それでも最後まで諦めないで云々しかもうやることない
まあ、この作者だから勝たせてしまっても驚かんが

ここから何点か入れるなら、

・蝶蘭は怪我人である豊口を舐めてフリーにしておくのでパスがすんなり通る
・豊口がシュートすると、痛みのせいで狙った所とは違う所に飛んでいって決まる
・その後も豊口がシュートするたびに狙いとは違う所に飛ぶが、何故か枠にはきっちり入る

こういう感じでいけるだろ。

??「いやーーーーあれは完全にまぐれだわーーーーー」

まあ、あのゴーリーだとな・・・
ラクロスでの可能性高い得点パターンは上のスミ狙うと見せかけてゴーリーを立たせて
下狙うっていうフェイントアタックだがそれすら高確率で通用しないだろう
そもそもそういう状況まで持っていけるかってのもあるが

もうレーザービームでシュート打てばいいんじゃないっすかね

単行本買ってきた
早見さん腹踊り食いつき過ぎｗ
カバー裏男キャラ編だったけど、絵柄見るとアシも女多そうだな

近所に本屋ないから都内で買ったけど平積みされててすごい売れてたぞマジで

48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/07/04(木) 17:18:32.66 ID:10nAy03a0
【第1巻の売上】
│ 初動. (日)│ ２週計｜ ３週計｜ ４週計｜ ５週計┃　　 .累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
│121508 (3)│208375│261509│323689│361695┃*,845,860 (*199)┃2012/11｜暗殺教室 1
│154676 (7)│192852│214633│232004│247981┃*,503,*** (*399)┃2009/01｜バクマン。 1
│*20445 (3)│*32878│*35709│*45784│------┃*,500,417 (1200)┃2009/04｜黒子のバスケ 1
│*71367 (4)│*89378│107990│139657│------┃*,225,513 (**67)┃2013/04｜食戟のソーマ 1
│*69177 (6)│*86567│109701│129509│139756┃*,161,360 (**48)┃2008/11｜トリコ 1
│*51163 (3)│*90847│104836│114358│121788┃*,121,788 (**31)┃2009/07｜べるぜバブ 1
│*54618 (3)│*93014│105001│109581│------┃*,109,581 (**24)┃2009/12｜あねどきっ 1
│*15472 (3)│------│------│*49965│*61178┃*,*98,639 (**66)┃2009/10｜めだかボックス 1
│*48495 (7)│------│------│*68710│------┃*,*68,710 (**28)┃2008/08｜ぬらりひょんの孫 1
│*44215 (5)│*59205│------│------│------┃*,*59,205 (**12)┃2012/01｜鏡の国の針栖川 1
│*45317 (5)│------│------│------│------┃*,*45,317 (***5)┃2012/05｜ニセコイ 1
│*40644 (7)│------│------│------│------┃*,*40,644 (***7)┃2008/08│ダブルアーツ 1
│*35058 (4)│------│------│------│------┃*,*35,058 (***4)┃2012/10｜恋染紅葉 1
│*34116 (6)│------│------│------│------┃*,*34,116 (***6)┃2012/09｜斉木楠雄のΨ難 1
│*23980 (7)│*33845│------│------│------┃*,*33,845 (**14)┃2008/08│バリハケン 1
│*32023 (7)│------│------│------│------┃*,*32,023 (***7)┃2011/07｜magico 1
│*31899 (7)│------│------│------│------┃*,*31,899 (***7)┃2012/06｜パジャマな彼女。 1
│*31428 (7)│------│------│------│------┃*,*31,428 (***7)┃2012/06｜ハイキュー!! 1
│*15421 (3)│*24640│------│------│------┃*,*24,640 (**10)┃2009/10｜AKABOSHI-異聞水滸伝- 1
│*12384 (3)│*20617│------│------│------┃*,*20,617 (**10)┃2010/06｜詭弁学派、四ツ谷先輩の怪談。 1
│**9216 (3)│*18967│------│------│------┃*,*18,967 (**10)┃2009/05│ぼっけさん 上
│*14496 (4)│------│------│------│------┃*,*14,496 (***4)┃2010/02｜保健室の死神 1
│*12287 (5)│------│------│------│------┃*,*12,287 (***5)┃2009/02｜いぬまるだしっ 1
│**8529 (4)│------│------│------│------┃*,**8,529 (***4)┃2010/02｜賢い犬リリエンタール 1
│**圏外 (5)│------│------│------│------┃*,**,圏外 (***5)┃2011/01｜エニグマ 1 ※初動22,870以下
│**圏外 (4)│------│------│------│------┃*,**,圏外 (***4)┃2010/11｜逢魔ヶ刻動物園 1 ※初動17,368以下
│**圏外 (3)│------│------│------│------┃*,**,圏外 (***3)┃2011/12｜クロガネ 1 ※初動18,142以下
│**圏外 (3)│------│------│------│------┃*,**,圏外 (***3)┃2008/05｜PSYREN 1 ※初動18,471以下

マネジはこういう具体的な数字出てないの？

打ち切り確定のマンガをそんなに大量に仕入れるわけねーだろ

ああ、床に平積みってか敷き詰めて、足拭きマットみたいに扱われてたな

最後は本スレに意味の分からないことばっか言うアンチしか残らない作品になってしまったな
キルコみたいに短期でも帰って来ることを願っとくわ

>>742
もっと鳴けよカス

２時間くらい前、ヤングジャンプを買いに本屋行ったけどクロスマネジの単行本
全巻滅茶苦茶売れ残ってたんだけど

まぁ批判の大部分が作者の自業自得によるところが大きいからな
穴だらけの杜撰な設定にろくに描写されないラクロス部分、
胸クソ悪い鬱エピソードの連発、思考形態がおかしいキャラクターetc…と
破綻してない部分の方が少ない有様だし

>>745
前半は分かるが後半ワロタ

>>739
ちょっと補足入れとくと2010/03期まではTOP100まで公開されていたはず
それ以降はTOP50まで公開とか
（リリエンタールはギリギリのタイミングで圏外を免れたと思われる）

「ジャンプには珍しく落ち着いた作品。
登場人物に一人としてスーパーマンがいない。コツコツと誠実な努力が報われるって話。」

「この漫画は主人公の櫻井が弱小ラクロス部を強くしていくのが目的の一つだが、
ただ単に練習や指導のみで部員を支えている訳ではない
きちんとした試合中のケアだったり第18話では早見先輩の視点を通してどれだけマネージャー業が出来ているのか
部員各々の個性や武器を見抜いて配置するのが上手いのか等彼の才能や努力っぷりがしっかりと描かれている」

「読んで分かると思いますが雰囲気とかがかなりリアルです！
週刊少年漫画ではすごい必殺技や派手な修行シーンが定番ですが
この作品は高校生のリアルな練習描写にこだわっていてそれが面白い」

アマゾンのクロマネのレビューって５点つけてるやつはほぼみんな
この作品は丁寧な描写とかにリアル基づいて描かれているとか
それゆえ必殺技が目白押しのジャンプでは受けないとか描いてあるけど
かれらはここと違う世界の漫画を読んでいるんだろうか

バクマンをＮＨＫに売り込んだような人が書いてるんだろうなあ

普通に学校に行ってなかった、
部活動やチーム戦ってものに縁がなかった人からすると
ちょうどクロスマネジ辺りがリアルに映るのかもな

>>748
クロマネのレビューだけしかしてない複垢がゴロゴロある時点で信用に値しない
知り合い回りの垢を総動員して架空の評価を作り上げてるよ

>>748
地味な雰囲気を醸し出しさえすればリアルだと思ってる馬鹿が多いんだろう
リアリティのある作品には触れたことがない、人生経験が乏しくて何がリアルなのかも判断できない、そんな稚拙さがヒシヒシと伝わってくるね
タバコ吸ったり苦いコーヒーや酒飲んだりすればなんか大人っぽいなんて勘違いしてるお子様と変わらない

まぁ上っ面のそれっぽい雰囲気だけですぐ感化される人間は存在するからな…
そしてそういう連中は往々にして見識が狭く作者を盲信する

リアルに思う要素とかハードルなんて人それぞれだと思うけどね
思いっきりバカにしてる人は、自分の思うリアリティがある作品を教えてくれ

リアリティがあるかどうかが重要なんじゃないんだよ
マンガとして説得力のある描写かどうかなんだよ
練習キツくて辞めた奴に階段1000往復やらせるとか意味不明すぎだろ

>>754
この漫画がリアルであるか無いかという議論をするなら、
この漫画がリアルであるとほざく馬鹿が必死に論理立てないといけないんだが？
そもそも、無いことの証明なんて出来ないんだからな。

オマエが頭悪いのは分かったけど、敢えて聞いてやろうか。
この糞漫画がリアルな点ってどこなの？

ひとそれぞれって体の良い言い訳に逃げてるだけの卑怯者には難しいかな？
なあPよ。

この漫画がリアルだって実体験を元に言える人は、きっと
三日で石段千往復余裕だったり、衝撃波を飛ばして金属のポールを切断できたりするひとなんだろうよ

つまり、超人だな

ああ、苦悩とか挫折みたいなネガティブな感情が出てるシーンだけはリアリティたっぷりだと思うよ
それが余計に読者から距離を置かれる原因になってるけど

リアルってのは超能力使うスポーツ漫画じゃないって意味じゃね
別にリアルさを売りにした漫画じゃないと思うけどな

>>756
色々決めつけが過ぎると思うが・・・Pじゃねぇし
自分はこの漫画がすげーリアルだって思ったことはない。そう思う人はそうおもってるんだろうなくらいで

つーかリアルであるかないかの議論をしようとする流れでもなかっただろ
無い事を証明しろって言ってるんじゃなくて、この作品をリアルだって言ってる人を貶すなら
自分がリアルだって思う漫画が何なのか教えてくれって言ってるだけだぞ？

リアルって言ってる人を、リアルじゃないしそう思ってる人は人間的に云々と貶して
じゃあ、あなたのリアルだとおもう作品って何？と聞かれたらこの作品がリアルかそうでないかの議論をするにはほんにゃらって
話ぶっ跳びすぎじゃないかｗ
「リアルな作品って言うのはこういうのを言うんだよ！」って返って来るかと思ってたのに

超人スポーツじゃなきゃリアルってまた、随分とハードル低いな・・・

>>759
完全に架空世界の冒険活劇やバトルなら多少大雑把でも問題ないだろうが
「現代が舞台で必殺技や超人がいない等身大の学生スポーツ漫画」
というごく身近にありえる題材だからこそ、いい加減な描写が物語全体の説得力を損なうんだよ
リアルさを売りにしてなくても否応なしに現実と比較されてしまうから

リアルなスポーツ漫画というと
大きく振りかぶって　だな
心理面でも能力面でも、試合展開でも、アレはリアルだわ

まぁ、現実の野球部はもっとDQN多いよとか、そういう所はあるけど

>>760
>>つーかリアルであるかないかの議論をしようとする流れでもなかっただろ

流れだったよ？
少なくとも>>748を基点に始まってるんだから。

>>自分がリアルだって思う漫画が何なのか教えてくれって言ってるだけだぞ？

知ってるか？そういうのを話題逸らしって言うんだぞ？

で、「すげーリアルではない」だな？この糞漫画はどこがリアルなの？

リアルって言ってるのは身近に感じるってことじゃないの

>>762
お前がいい加減な描写と思ってるところがその人にはリアルな描写だと思ったんだろ
個人の感想に文句つけるなよ批判で埋めつくされなきゃ納得出来ないのか

というかアンチスレあんだからそっちでやれ

>>764
いや、リアルかどうかの議論はその>>748に挙げられてる人とやってくれよｗｗ
オレが言ったわけじゃないのに流れも糞もないだろ
俺はそこに挙げられてる人を叩いてる人に対して
リアルって言ってる人に「リアルな漫画っつーのはこういうのだ」って言える作品を教えてって質問しただけだろ
話題を投げかけたのは俺で、質問に質問で返して話題反らしてるのはお前だぞ？　しかも横から入ってきてさ

>>766
ま、違和感を覚える人が圧倒的に多かったからこその現状だからね
自分が好きなものに自信を持ってれば何も気にする事はないんじゃないのかな？

まぁまぁ、せっかく今日はキチガイも顔を出さないんだし
楽しくやろうや

クロスマネジの良さってなに？って話だろ？
で、それがリアルさだという人も居る、と

俺個人の意見としては、
超人スポーツじゃないってのがリアルの定義ってのは無いと思うな
そんで、クロマネにリアルさがあるかっていうと・・・
無いと思うな、面白い面白くないは別として、リアルな心理、リアルな駆け引きは
全く存在して無いと思う

>>769
わざわざアマゾンレビュー貼って気にしてるのはアンチの方じゃねえかｗ

この漫画の信者さんって、話が破綻してるとかキャラがクズだらけって否定できない批判はスルーするのに「リアリティがある/ない」っていう証明できない話題には食い付くよね
ここでそんなことしたって無駄なのに

あと「この漫画にリアリティはない」っていう相手に「じゃあお前の考えるリアリティのある漫画を教えろ」って返すのはおかしいよね
そこは「お前の考える(この漫画の)リアリティのない/ある描写を教えろ」とかってしなきゃ
他の漫画のリアリティ証明したって何の意味もないよね

>>768
>>俺はそこに挙げられてる人を叩いてる人に対してリアルって言ってる人に「リアルな漫画っつーのはこういうのだ」って言える作品を教えてって質問しただけだろ

日本語で。
てにをはって知ってる？叩いてる人はリアルって言って無いけど？

>>オレが言ったわけじゃないのに流れも糞もないだろ

流れって言ったら普通はお前の個人の流れじゃなくてｽﾚの流れなんだけど？
仮にお前個人の書き込みを流れと仮定しても、>>754が初めての書き込みで
それを流れって主張されても苦しい言い訳でしかないわwww

>>しかも横から入ってきてさ
不特定多数が自由に書き込みできる掲示板で何ほざいてんの？馬鹿なの？池沼なの？

で、この糞漫画のどこがリアルなの？さっさと答えろよwwwwwww

>>770
個人の意見表明するのは結構だけど批判はアンチスレでやろうな

ああ大体>>768の奇文が分かったような気がするな。

挙げられている人＝リアルって言ってる人

そう言いたいのか。
同一文章中で何で別の呼び方してるのかわけがわからんし、
そもそも>>754はアンカーついてないから誰宛の質問かもわからんな。しかも質問じゃなくてお願いだしな。

もうちょっと整理してから書き込んでくれよ>>ID:N8SE1eSn0よ。
重ねて言うが、日本語で、な。

>>773
「リアルって言ってる人は云々と叩いてる人」に対して、
「この作品はリアルだって言ってる人」に、
「これぞリアル漫画だ」って言えるものを教えてって質問ね
分かりずらかったな、ごめんね

このスレの流れがリアルであるかないかだったにしても
リアルじゃないって言ってる人に「いやこの作品はリアルだ」って反論したわけでもなく
ただ質問を書き込んだだけなんだけどな
オレが先に「いやこの作品はリアルだから何言ってんだオマエラ」とか言ってたなら
あるなし議論に応えろって言われるのも分かるが
そのスレの流れに乗った覚えはないぞ

不特定多数が自由に書き込みできる掲示板なんだから
いろんな書き込みからいろんな話題が放り込まれて、いろんな流れができるもんだろ
だから俺は「リアルな漫画ってたとえば何がある？」って話題を放り込んだだけ

「リアルな漫画ってたとえば何？」って話題を放り込んだだけ

もう打ち切られた漫画なんだからさ
死人に鞭打つようなマネに必死になりすぎるのもアレだぞ

超人スポーツに逃げなかったってのが、この漫画の信者の唯一の救いなんだから
他に護れるポイントが無いんだから、それは理解してやろうぜ

常に打ち切りラインのはるか下を低空飛行しながらも、けして超人スポーツには逃げなかった
誇り高い作家と言う事にしてあげようじゃないかKAITO先生を

おいおいこんな末期になってまた変なのが来ちゃったな
Pちゃん負けないようにガンバんなよ
みんな君のレスを待ってるよ

>>771
そりゃ信者は気にするわけないよね、自分たちで凝り固めた評価だし
☆5のレビュー以外は全部参考になった率50%以下とか異常だよ？

他の作品の話題になる時点でスレチなだけなのにPとか信者認定したりスレの流れはこうなんだとか謎理屈並べたりしてるアンチも、それに必死に反論してる奴も頭悪すぎだろクソワロタ

>>756
糞漫画呼ばわりしてる時点でおまえ明らかなアンチだよな
住み分けすらできない馬鹿に他人をどうこう言う資格はないと思うよ？

〜ここからクロス・マネジ反省会〜

・打ち切りは何が原因だったのか？
・作者は何をすべきだったのか？
・今後作者は何をすればいいのか？

この漫画は人気がない、初期の補正期間が終了して以降ドべ3圏内を常に確保している
だらだらと続いてきたが、それはノルマン減少やスポーツ枠プロテクトによるものである

中立的に見ればどう評価しても糞漫画と言わざるを得ない

ここを去るべきなのは狂信者であるお前の方だ>>781、信者スレへどうぞ

>>782
題材がマイナースポーツのラクロスでその楽しさを満足に伝えきれてないこと
これが女子サッカーとか女子ホッケーだったらもう少しマシだったんじゃないかと思う

3日で1000往復とか物理的に無理な事を無理矢理やらせて「出来たじゃん！無理じゃなかったね！」というワタミ理論
1日20時間走っても1往復4分切るんですが・・・

次回作にむけて、とにかく作者は、社会にでて、
常識と一般的な感覚について学ぶことをしなきゃな

鬱屈した学生時代の怨念を糧に漫画を描くのは、アリだけど
一般的な感覚から離れすぎ
一回や二回の負けで、努力を放棄したり、他人の才能を妬んで罵ったり
極端すぎてついていけない

>>783
俺はID+fibTem0に言ってるのであって関係ない君が何故反応しているのか理解できないのだが

中立的な評価をすると言うのなら明らかに偏った意見は排除したいと思うのが普通だと思うけど…
それと少しでもアンチ意見に反論したら即信者認定されるのは腑に落ちないな
何をもって俺が信者だと感じたのが教えてほしいよ

>>784
物珍しさで目を引くためにラクロスにしました感が露骨すぎたね
よく知りもしない題材を話題性狙いだけで選んだりせずに
例えにも使ってるくらい好きなサッカーでも描いてれば良かったのに

楽しんで読んではいたけど、他の連載陣をみたら納得な掲載順だと思ってた。しかしよく続いたなぁまじで

>>786
キャラクターの言動やストーリー通して作者の人格まで否定しだすアンチ
建設的な意見にまで顔真っ赤で反論する信者
他は知らんがここにはこのマンガに共感できそうな一般的な感覚のない人たくさんいるだろ

今週は素直に面白かったよ。
好きなことを仕事にするとか、好きなことを突き詰め過ぎると辛いことが出てくる。
これって本末転倒じゃね？と思うのはよくある話。
漫画中の試合状況と漫画自体の掲載順がまさにこの状態。
それでも突き詰めて高みを目指すことの作者なりの意味が「好きであることの証明」だったのだろう。

まあ作品が作者の価値観を表してるのは確かだよね

好きだからって言うけど好きなことで飯食おうとしてるんだからつらいのは当たり前なんじゃないの？
それでも好きだから売れてる作家たちはあらゆる努力を惜しまないんだろ
ただ楽なことだけやっていたい、ってだけだから取材もしないし題材選びも適当なんだろ
大して漫画が好きじゃないんだろう

>>793
今週はその努力を惜しまない人たち、勝ちにこだわる人達への理解が描かれてると思うが？
「下手でも楽しければいいや」って考えは少なくとも今の主人公には微塵もないはず
だからといって作者が勝利至上主義者とは思わないけどな、あくまでマンガはマンガ
まあ、取材不足と題材選びの適当さに関しては同意だな

まともなこと言ってんのに作者像を決めつけようとしてるから気持ち悪く見えるのか

勝ちたいなら勝ちたいなりの言動を見せてくれなきゃ話にならんけどね
今までの描写見て頑張ってきたとか勝ちたいなんてセリフは内容の伴ってない自己満足レベルの言葉でしかないのは読者のほとんどが感じてることでしょ

読者のほとんどとかそういうことを平然と言えるのがすごいな

コイツら何を頑張ってきたっけ？
三日で階段1000往復っていう実現不可能な数字だけでしょ？
どんな読者が見たって説得力がないよ

>>797
こんだけ否定意見がスレにあふれてるんだもん、そりゃ平然と言えるわな

>>796
説得力がないのは事実だがそれは作者の表現力不足、能力不足に起因するもので
作者の価値観や捻じ曲がった性根のせいにするのはぶっ飛びすぎてるんじゃないかってことだろ
作品じゃなく作者の人間性否定したいならKAITOアンチスレ作ってそこで話すべき

KAITO「人気漫画になれなきゃ意味はねぇのか？人気漫画になれなくても面白い漫画なんて本当にねぇのかよ？」
編集「・・・・」
読者「何言ってんだこいつ」

ぶっちゃけ今週の龍三のセリフは作者の代弁に見える、同人誌時代ならそりゃあ本人が楽しければそれでいいと思うけどねー

>>799
ここの書き込みが全てだと思ってるならそれはそれですごいわ

>>801
メディア化とかが全てじゃないし、読者が全員そう思ってるわけでもないというか勝手に読者の意見として周りを巻き込むんじゃねぇよ
自分の意見を大多数の意見にしないと言えない人なのか知らんが
狭苦しい考え方してんだね
周りは誰も知らないだろうな、面白いと共感してくれないだろうなっていう漫画なんていっぱいあるじゃん

まあ、大半の読者がこの作品に下した評価が
打ち切りに繋がったんすけどね

>>802
ははは、別にここの書き込みだけじゃないですよ
掲載順もひどいんですもん　そりゃ大半の読者から賛同を得られてるとは思えないでしょ

>>803
まぁ本人と一部の読者だけが面白い漫画なんて商業誌としては煙たい存在なのは事実だけどな
ずばりこのクロスマネジって漫画のことだよ

売り豚だったか

売り豚も何も・・・売上が高い漫画ってジャンプにとっては命に等しい存在だしな
例えばクロスマネジみてーな漫画ばかりを１９本連載してみろ、一年で週刊少年ジャンプは滅亡だよ

掲載順とか売り上げで作品の良し悪し言いたいなら鯖スレにいけばいいよ
作品語る場じゃ煙たがれるだけだぞ

良い作品は売れるんだろ
悪い作品は売れない

ただそれだけの話、それともクロスマネジ人気もないし売れないけど良い作品とでも言うのかね？
良い作品ならなんで人気でないんだろうねー不思議ー

僕個人の意見、ぶっちゃけ売上、人気関係なしにただ単純に面白くない単なるクソ漫画ですわ
クロスマネジのページだけ捨ててジャンプが２０円安くなるなら喜んでそうする

典型的な売り豚過ぎてワロタ
自分の意見を売り上げとかで正当化しようとしてる感じが小さいわぁ
しかも住み分けできないアンチとか面白すぎる

世の中の経済は君の言う売り豚が頑張ってくれているおかげで回ってるんだぜ
何も社会貢献していないゴミ豚の君にはわからんだろうけどね
きっとおまえクロスマネジみてーな顔してんだろうなぁ

>>812
＞クロス・マネジみてーな顔
不覚にもワロタ

お前のかーちゃんデベソ　レベルに子供じみててワロタ

売り上げ少なくても良質な漫画や、出版価値のある書籍なんてのは幾らでも有るけど
クロスマネジがそういう作品かっていうと・・・
ラクロスの地位向上にも貢献して無いし、感動的な話も、独創的なテクニックもないし

ぶっちゃけ、どのあたりを評価してるの？信者は

売れてる作品が正義じゃないのは確かだけどじゃあ、ジャンプで連載するなよって話になるわけだけど
単行本が売れるなり読者の評価で打ち切りか否かが決まるジャンプで連載しておきながらそれらを否定するのはどうなのよ

>>815
ここは本スレだから信者なんていないんじゃないの？信者スレは別にあるんだしw

あいも変わらず、IDを赤くするのが好きな連中だ

>>816
何が売れるのか始まって見るまでわからないのがこの業界だろ（銀魂とかスケットとか斉木とか
始まる前から不人気なのがわかるなら苦労しねーよ、それができたら超能力者だ

>>819
とはいえ、題材の知識も無いのに取材もろくにしないまま始めた作品が成功する
なんて都合の良い話もないわな
超能力無くても、そのぐらいはしなきゃ売れる売れない以前の問題だって
わかるだろ

>>820
まぁ俺もクロスマネジ始まる前はラクロス版のアイシールド２１でも
始まるのか！！って期待してたよ連載始まる前まではな
しかも所々アイシールド意識してそれっぽくしようとしてるのが尚いらつく

俺もジャイキリみたいなのを期待したんだけどね
ところが練習は階段1000往復とか、日本一に対向する策が単なるカウンターだけとか
作者の知識不足と絵の手抜きっぷりで諦めた
ただギャーギャーとヒステリックに騒いでるだけだよな、このマンガ

天才ばっかり努力せずに成功してずるい！
私だってに成功したい！努力めんどくさい！
っていってるだけに見えるんだよな・・・このまんが

リアル路線でいってるらしいけど階段1000往復とか結構非現実的な所もあるよな…コノマンガ

素人同然だった連中が大した積み重ねもしてないのに
突然「今、日本最強に勝ちたい！！」とか言い出してケガした脚で試合する
小学生でもお前バカじゃねーのって思うわ

ラクロスってチョロイスポーツだなって思うよな
だからってやりたいとも思わないけど

なんか半端なんだよなこの漫画
ニセコイほど恋愛漫画らしい恋愛漫画っぽくないし
ハイキューほどリアルなガチスポーツ漫画もしてない

何がしたいの？どんな読者層を狙って連載してたの？って感じ
豊口は女版の口先だけ劣化ルフィだし

>>820
今の試合面白いからもっと前から描いときゃよかったのにな
ラクロス描写不足でカタルシスが薄いのが残念だわ

>>787
＞俺はID+fibTem0に言ってるのであって関係ない君が何故反応しているのか理解できないのだが
お前Pだろ
Pと同じこと言ってるよ
馬鹿みたいな発言すれば横から突っ込まれることを学習してね

＞中立的な評価をすると言うのなら明らかに偏った意見は排除したいと思うのが普通だと思うけど…
お前の意見が偏ってるんだよ
ジャンプでの人気のなさを見れば解る通り、世間一般の中立的な人間はこの漫画に対して厳しい評価を下してんだよ
つまり糞漫画
それに納得できないのはお前が一般人と大きくズレた信者よりの偏った考えの持ち主ってことだ

>>829
Pの目的は、バカみたいな発言をして横から突っ込んでもらう
つまり、構ってもらう事だから　相手にしないのが一番

久し振りに来てみたらまだ喧嘩してんのかお前らw

正直この漫画無意味に重過ぎね？
「上手くなりたい」ってそこまで重い事かよと思うわ
「勝ちたい」「絶対勝ちたい」「負けた」「悔しい」
これひとまとめで青春だと思うんだがな
本気で勝ちたかったから負けたら絶望して後悔するって極論過ぎね？

勿論あの兄ちゃんの体験からきたトラウマなんだろうけど、あんだけの回想でいきなり過ぎるわ

>>831
無意味にレイプとかドラッグとか入れる携帯小説と一緒だろ
湿っぽい話にすれば感動話になると思ってるスイーツ脳の作者なんだろう

>>829
末尾Pと同じことを言っているのはおまえだろw勝手に同一人物認定する所とか
世間一般のやつらが支持してないのは掲載順見ても明らかだが、皆がおまえの様に糞漫画というレッテルを貼ってるのか？
糞漫画って評価はおまえ個人のもので全体の総意なの？何かそれを裏付ける証拠でもあるのかな？

おっと、厳しい評価されてる=糞漫画なんて安直な考えはやめてくれよ（笑）
俺みたいに漫画の質が上がってほしくて批評してるやつだっているんだからな
つーかそもそも糞漫画だと決め付けている時点でおまえの意見は中立でもなんでもねえだろ

わかったらとっととアンチスレに帰れよ低脳

>>831
絶望はともかく後悔はするだろ
それで辞めちゃうってのはどれほどの事なんだと思うが
やっても無駄って思っちゃうのは分かる

一回負けたらやる気なくして辞めてしまう根性無しだけど、
他人に勝って優越感には浸りたい
そんな未練がましい上に才能も無い奴が、流れ流れて辿り着くマイナースポーツが
ラクロスなんだよ。作者の中ではな

で、そんな奴らだから、ラクロスでも一回負けたら、もうやーめた　となる

>>834
後悔はするけど、「なんであの時もう一歩」っていう、伊達に負けた一歩みたいな後悔だろ
頑固親父とかにありがちだけど「後悔するぞ」って言ってる本人が実は後悔してないんだよな

>>835
お前はお前でしつこいな
努力はしてるだろ
ただ、その努力をオーバーに描き過ぎなんだよ
「頑張ってる」→「勝たしてやりたい」
はわかるけど、
「頑張ってる」→「負けたらどうするんだ？」
は飛び過ぎだろと
スポーツ青春漫画にいきなり人生哲学入れられたみたいな重さ

練習辛くて辞めた奴に階段1000往復やらせるのはオーバーとかそういう話じゃないだろ
アホとしか言い様がない

>>836
だから、頑張ったのに負けたら、
もう続ける意味が無いって考えちゃうんだろ？
ラクロスプレイヤーは

一生懸命やってるから負けたくないってより、
一生懸命やったのに負けたら立ち直れないじゃない　って考え
だから、「負けたらどうするんだ？」が物凄い深刻な事になるんだろ

負けたらどうするか、なんて負けから学べばいいだけなんだよな
負けたくないならあらゆる努力をして負けないように務めるべきだろう

そもそも少年誌だから挫折ってやつを経験したことある読者自体が少数派だろうしな
問題はそういうのひっくるめて読者に上手く伝えられてない作者の力不足だ
それが原因で変にひねくれた解釈や批判する奴も多い
というかなんか流れがアンチVSアンチみたいになってるな

改善すべき短所が山のようにあるからな
どうしても「何処が悪かったか」って話になりやすくなるわな
伸ばすべき長所があったとしても、短所に埋もれてしまってる状態だしな

挫折なんて大げさなもん以前に部活やスポーツやってる学生が読者層だろ
そいつらに向かって負けたら云々言って人生哲学みたいな説教されても何言ってんのこのキャラとしか思われんわ

>>837 そういうオーバーじゃない
努力を特別に描き過ぎって話
一生懸命やったのに負けたら立ち直れないってどういう発想だよと
それどっちかというと才能に恵まれた奴の感覚じゃね？
勝つのが当たり前なら負けるの怖いだろうが、
負けるの当たり前だった奴が負けたところで再起不能にゃならんだろ

実際豊口が負けて立ち直れなくなるの想像つかんわ
もしそういう流れにしたとしたらえらい不自然になると思う

>>837
作中の言ってることは分かるんだがそればっかになってるから重いんだろうな
もっと青春しながら合間合間に入れて欲しかったわ
まぁそういう理想の流れで進めるのって難しいんだろうけどさ

不自然な流れじゃなかった話なんてあったか？

それこそ、部活辞めますって奴に石段千往復強制して
辞めるつもりの奴らが、大人しくそれに従うとか、不自然だったろうが

初対面の相手に「お前も挫折組みか」とか気持ちワルい笑顔見せて
怪我してるのがわかってる奴に、突然ラクロス勝負持ちかけて
この条件で勝てなきゃ何の照明にもなら無いんだよ　とか
自然な流れだったか？

どんな不自然で強引な展開だとしても、この漫画ではありえるんだよ

読み返してみたが「上手くなろうとして挫折した奴」ってそりゃお前じゃん、と
周りの奴は単に兄ちゃんに嫉妬してふてくされただけでありゃ挫折じゃねえよ
作者わかっててそっちに持ってくならそれはそれでいいが

ただそれだと豊口の話でも櫻井の話でもなく龍兄ちゃんの話なんだよな
「お前じゃねえ座ってろ」って気分w

階段１０００往復に付き合えるような根性の持ち主が果たしてやめたいとか言い出すだろうか？
おまけに別に付き合う義理もないのに・・・
「なんとかさせてくれ」とか言うから次回どうやって引き止めるつもりなのか期待してたら
階段１０００往復やろうぜとかいきなり言い出して当時は「はぁ？」ってなった　

ワタミ社長「途中で止めるから『無理』になる。止めさせなければ『無理』じゃなくなる」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1697943.html

これを素でやってるわけだからな。そら引くわ。

1000往復は無茶ではあるけどそこまで突っ込むところでもないとは思う

突っ込むなら、一年もやって何も上達してない事とか
ラクロスのプレイする人数知らなかった事とか
部室や練習場が荒れ放題の事とか
初心者がいきなり出して、しかも最強校相手に通用してる必殺技とかだよな

>>849
いやいや俺が言いたいのは階段１０００往復ってやり方じゃなくて
階段１０００往復やってと言われて最後まで付き合う義理が何もないのに
完遂するほどの根性ある部員が、そもそもやめるとか言い出すだろうか？

なんか理由付けと解決方法が強引、全然理論的ではない
これ櫻井君が理論的な方法でチームを勝利に導いたりサポートしたりする漫画だったはずだよね？
こんなレベルの低い解決方法でいいのか？花咲一休でももうちょっとまともだったよ

作者としては、挫折部員にラクロスの楽しさを思い出させるって話にしたかったんだろうな
でも描けなかった
だって作者自信がラクロスの楽しさなんて知らないから
そんで階段1000往復なんて練習考えた

>>833
＞糞漫画って評価はおまえ個人のもので全体の総意なの？何かそれを裏付ける証拠でもあるのかな？
＞おっと、厳しい評価されてる=糞漫画なんて安直な考えはやめてくれよ（笑）
全体での評価が低い＝糞漫画
やめてくれよなんて言われようが辞めてやらない、現実は厳しいのだ
それをお前みたいな一部の馬鹿が個人的な感情で、いやこれは糞漫画じゃないとか駄々をこねてると

＞俺みたいに漫画の質が上がってほしくて批評してるやつだっているんだからな
そもそもお前みたいなの含めて、ド素人からこんだけ批判される時点で明らかに品質が悪いことをお前は分かっていない
感情的にもそれをどうしても認めたくないから喚く、頭が悪い上に幼稚なんだよお前

>>852
主人公の豊口からしてラクロスが楽しい楽しい口先で言ってるだけだからな
重要な所なのに全く掘り下げがないね
全体的にとにかく薄っぺらい

豊口とか正直興味が沸かないから掘り下げられても嬉しくないんだけどさ

まあ、どう評価しても糞漫画だわな
糞漫画とわかった上で、それでも好きだってのは、自由だけど

ストーリー、構成、キャラクター、絵、テーマ
どれをとっても、糞の域を出ないのは明らかだよな

>>853
＞それをおまえみたいな一部の馬鹿が
いやだから批評してるやつの大半も糞漫画ってレッテル貼ってんのかって聞いてんだけど？俺が少数派ってソースでもあれば納得するよ？
＞やめてくれよなんて言われても辞めてやんない、現実は厳しいのだ
だからそれはおまえの主観だろ？
＞個人的な感情でうんぬん
そっくりそのままお返しします(^^)

それと論点がズレ始めてるから言うけど、今更この漫画の品質をどうこう言ってるんじゃないんだよ。事実俺自身展開アホ杉ワロタって思ってるしな
偏った批判をする人はアンチスレに行けよって話
こんなこと言ってるとまた馬鹿なアンチに狂信者認定されそうで怖いが、俺は批判もしてるからな
どうか感情的になってこれ以上ボロを出さないでくれよ

アンチスレでやるべきことをここでやってる奴は
結局場も空気も読めないアホウってことだからな
偉そうなこと言ってても底が知れる

>>856
＞いやだから批評してるやつの大半も糞漫画ってレッテル貼ってんのかって聞いてんだけど？俺が少数派ってソースでもあれば納得するよ？
掲載順の推移やまもなく迎えるであろう打ち切りという現実
つまり読者や編集がこの漫画を正式に糞漫画認定したことを意味する
これら都合の悪い現実から目を背けて喚き散らすのは単にお前が納得したくないから駄々をコネ回しているだけ

＞だからそれはおまえの主観だろ？
何度でも言うが主観ではなく現実

＞そっくりそのままお返しします(^^)
現実をひっくり返しでもしない限りお返しできません
オウム返しで相手を呆れさせて逃げ切ろうという小学生並みの幼稚な意図が透けて見えるね


お前が何を喚き散らそうが、それは事実に基づかない主観的な願望に過ぎない
とっくに化けの皮は剥がれているのだから、しっぽを巻いて信者スレにでも逃げ帰るべきだろう
それが住み分け（）だよ？自分で言ってたんだからそのくらいわかるよね？

どうでもいいが和峯と龍なんとか先輩ってどっちが強いん？

少なくとも週刊少年ジャンプっていう雑誌から存在価値無しと判断されたのは間違いない事実だろ

>>858は何言ってんの？
熱中症にでもやられた？

>>851
なるほど
まあ突っ込みどころといえば突っ込みどころか
ただあのメガネの場合は練習が厳しくて嫌になったというよりは人間関係的な問題だからな
負い目なく一緒に頑張ろうって思えれば問題ないわけで

というかこの漫画は俺青春漫画として見てて、櫻井の理論（）には全く期待してない
正直ラクロス掘り下げる必要すらなかったと思う
アフタヌーンやスピリッツにあるような「部活動」を主体とした話で良かった

まあ、信者がいくら泣きわめいたところで
掲載位置がドベ３を行ったり来たりしているのが明確なソースになるよな

ていうか、クロスマネジの信者マジで頭おかしいだろ
何がお前をそこまで駆り立てるんだ

>>861
俺はとてもシンプルなことしか言っていないがそれすらも理解できないとは
熱中症にやられてるのはお前のほうだな
というか、反論できなくなると理解力のない幼児のように振舞って相手を呆れさせて逃れようというやり方には感心できないな
精神年齢と知能の低さが伺い知れるというものだ

>>863
知能の高いお前さん
俺がお前にレスするのはこれが初めてなんだが
俺が理解出来ないのはお前の文章でなくお前のテンション

>>863
知能の高いお前さん
俺がお前にレスするのはこれが初めてなんだが
俺が理解出来ないのはお前の文章でなくお前のテンション

あら、送信されてた
これじゃ頭沸いてるの俺だなw

>>858
さすがにお前のように叩いて快楽感じたいだけのアンチはどうかと思うわ
レビューサイトとかによくいる実物経験せずに最低評価つけまくるタイプだろ
ジャンプですら駄目だったらマンガ全体で考えても糞マンガだとでも言いたいのか
ジャンプ馬鹿にしすぎだろ

漫画全体で考えても普通に糞漫画だと思うよ
面白くない以前に話の構成自体が支離滅裂でおかしい
最低評価なんかつける価値すらない市場に出回るのが不可解レベル

そもそもそんなデビュー仕立てでもないんだからどこの雑誌で連載するべきかくらい考えるだろ
その結果がジャンプなわけでそこでイラネ判断を下されようとしてるんだから糞漫画なんじゃないの

なんか、打ち切り確定してからいきなり沸いてきたよな、信者
アンチとPしかいない過疎スレだったのに
お仕事暇になったからかね

１か１０まで話に整合性をつけるのは不可能だけど
１から１０まで整合性を合わせる気がないのはさすがにないと思う

（ひざを怪我したトラウマを持つ設定の櫻井君＝話に整合性をつけるなら階段１０００往復という
ハードな練習の提案はできないはず）
（俺たちはおまえと違って真剣にラクロスしてんだよ＝話に整合性をつけるなら櫻井君に指摘されるまで
試合メンバーが足りないの気がつかないことがおかしい、前に出たセリフと整合性をつけるなら少なくとも
斎賀だけは部員人数を把握しておく展開にすべき）

その他おかしいとこ多々

人数足りないのに日本一のチームに試合申し込む
練習の辛さに辞めた奴に階段1000往復とか意味不明なことをさせる
大会の試合は全部ダイジェスト
ようやく描写された試合では単なるカウンターだけ
始めて1,2ヶ月の連中が何故か日本一相手に通用してる


糞漫画じゃなかったら何なのかと

構成なんてのは要素の一つでしかなく、構成めちゃくちゃな程度で糞漫画にはならないと思うな
構成めちゃくちゃでも面白い漫画はある
「そういう漫画は構成気にさせないパワーがあるから」とかよく言われるけど、その通り
だからこの漫画に一番足りないのはそういうパワーだと思う
単純に盛り上がらない

まあそれでもジャンプで一年近く続いてるのはよくやったとは思うよ

>>867
お前のレスの内容は全部お前の勝手な思い込みや妄想に過ぎない
典型的な藁人形論法というやつだ

意図せずそのような詭弁を弄しているとしたらあまりにも幼稚
意図したものだとすれば品性下劣という他ない

お前のように幼稚で下劣な底辺のゴミはこの場所には相応しくない
信者スレでクズ同士傷を舐め合っているのがお似合いだ

>>873
構成めちゃくちゃで面白い漫画ってあったっけ？何の作品？

いいからお前らアマゾン行って
クロマネ３巻に☆一つ評価してこいよ

>>861 アフタヌーンやスピリッツにあるような「部活動」を主体とした話で良かった

まったくだ。そうしておけばもっと息も長く続いただろうよ。

>>873
次のスポーツものが投入されるまで延命されただけ
クロガネと同じ

ちょろっとラクロスについて調べたり動画見たりしただけで
このラクロスは変だと気づいちまう底の浅さも問題だな
ラクロスのゴーリーなんてロングシュート以外に対しては「体のどこかに当たってくれ」以外やることないはずなのに
無失点が続いてるとことかな
まあ、リアルなスポーツもの目指してるかどうかすら定かじゃないが・・・

>>872
なんかこのど素人軍団がまともにやりあってるから
最強軍団に負けてやる気なくなったとか言うやつらが物凄く間抜けに見えるんだよな

>>877
長く続いたかはわからんなあ
このスレでもラクロスやれとは言われてたし
ただ、俺やお前はその方が良かったのは確かだ

スラムダンクの初期、陵南戦でも思ったんだよね
学園漫画としては面白かったから「バスケまともに始めて大丈夫？」と
スラムダンクは杞憂に終わったけど、この漫画はまさにその通りな結果だった

>>877
青年誌は年齢層の高い読者や漫画に対して目の肥えた読者が多いんだから
こんないい加減なリアリティの欠片もない作品じゃ余計に無理だよ

>>858
＞読者や編集がこの漫画を糞漫画認定した現実
全員に直接聞いたわけでもないのによく知ってるね
もしかしてお前ジャンプ関係者なの？
正式なアンケート取ってこの漫画を糞漫画だと思うよってのが何人かって数値でも出てれば少数派だと断言されたことにも納得するわ
それ以外はおまえの妄想の範囲だってことを理解しろ
＞それが住み分け()だよ？
おまえこそなんの為にアンチスレと本スレが分かれてるのかわかってんのか？

すげー分かりやすく説明すると糞漫画だって思って評価してるやつと、先入観なしに評価してるやつ
どっちが中立的な意見を言えるかな？
さすがに前者だというキチガイはいないと思うんだが

>>883
掲載順下位＝糞漫画　ってことにしたいんだろ

掲載順下位＝人気・看板漫画　なんて事があるの？

掲載順位関係なしにこの漫画糞つまらんと思うしこの順位は妥当だと思うがな
この漫画だけじゃなくドべ固定されてるような漫画はみんな一様に
「何か足りないな？いまいち面白くはないかな？」って漫画ばかりだけどな

掲載順位が人気に直結するような雑誌で連載しておきながら
ドベ争いしてるが不人気ってわけじゃない！なんてただのバカとしか思えんわ

>>886
不人気なのはそうだろうけど、糞漫画認定されてるのはまた別じゃね
結局読者を多くつかめなかった結果なだけで
アンケにこの作品を入れてない人＝糞漫画認定してる　っていうのはぶっ飛んでるって話なんじゃないか？

>>886
違う違う信者が言いたいのは掲載順位が下で周りの読者から認められていない作品でも

「俺の中ではクロスマネジは神漫画だ！！ワンピースにだって負けてねぇ！！（ドンッ」

涙目信者「でぼ！！げいざいじゅんじだだから！！」
狂信者「うるせぇそれがどうした（ドンッ」

ってことだろ、言うなら（確かに負けてるよ、でもそれが何？気持ちでは負けてないし）理論
本当に頭おかしいよね

>>883
まず前提として、初期補正終了後、常にドべ3圏内に固定
センターカラー1度も無し
新連載のスポーツ漫画が来た直後に打ち切られる（予定）

>正式なアンケート取ってこの漫画を糞漫画だと思うよってのが何人かって数値でも出てれば少数派だと断言されたことにも納得するわ
宗教にドハマりした人間は、身内がいくらその宗教団体の問題点を指摘し脱退を進めたところで頑として受け入れない
人間は信じたいものしか信じないように出来ているからだ
だからお前のような狂信者には、いくら現実を突きつけた所で意味がない
ただ逆に言えばこれだけ不利な事実が揃っているのにまだ、糞漫画であるという現実を受け入れられない事が、狂信者であることの証明と言える
盲目的で滑稽な信者の姿が浮き彫りになった事は一つの成果といってもいいだろう

先入観なしに中立的に現状を見る事ができれば、この漫画が糞漫画だという結論が導かれるのはごく自然の事だ
そのような中立的な意見に対し、中立でないと勝手に決め付け排除しようとする
偏狭で独りよがりな価値観の持ち主>>883こそ、このスレに書き込む資格がない、このような汚物は中立的な意見交換の場では邪魔物でしかない

反論できなくなったら信者認定して言っても無駄だわ的な態度で逃げるお決まりの流れか
掲載順下位はクソ漫画とか他の漫画にも失礼だからやめて欲しいんだけどな
不人気はデータから言えるけど
クソ漫画は個人的主観でしかないのに

>>887
クロスマネジは道端の糞だ
大多数の人間は道端の糞には見向きもしない
しかしそれでも興味を示す者が少なからず居る

アンチ「この糞くっせえんだよ、さっさと撤去しろ」
中立「この糞はなかなか興味深い色や形をしている」「面白い蠅が集っているな」
信者「このチョコレートの旨さが解らないやつは餓鬼」

>>887
少なくともジャンプにとっては糞漫画だから打ち切られようとしてるんだろう
そしてそのジャンプで自分の作品を連載しようと思ったのが作者なわけで
作者が目指した世界であんたはいらないよ、と言われたのだから糞漫画ってことになるだろ
他誌だったら、というのかもしれんがそもそも他誌の看板作品でもジャンプじゃ早々に打ち切られてただろうって作品もあるし逆もまた然りだからそういう仮定に意味はないし

>>889
＞いくら現実を突き付けても意味がない
いやだからさぁ、俺の事を少数派って断言してるんだから客観的に評価できる糞漫画認定者の数値を示してくれよ
俺は一つの事しか要求してないんだけど
勝手にいらん情報(特におまえの主観)を聞かされてもしょうがないんだが

＞先入観なしに中立的に現状を見ることが出来れば
何度も言うがおまえの主観はどうでもry

>>892
じゃあ打ち切りって言われてるスケット、めだか、ぬらりとかも糞漫画になっちゃうのか？

自分が糞漫画って認定するのに打ち切りとか掲載順とか根拠づけて正しい事言ってるようにする意味が分からないんだけど

>>890
＞不人気はデータから言えるけど
何故不人気になっているのか、考えられない人なのかな？
それはこの漫画が糞漫画だからだよ

そして現実を受け入れられない信者には何を言っても無駄というのもまた現実

>>894
そんなレベルがまるで違う漫画を並べて比較対象になれるほどの漫画にいつなったの？このクロスマネジは
ジャンプにとって役目を終えたから打ち切る漫画と役目を与えてすら貰えず打ち切られる漫画は天と地ほど違うと思うが

>>894
アニメ化作品と比較とか厚かましいにも限度があるぞ
これの比較対象はクロガネ

>>893
そんなに知りたいなら自分で調べてみたらどうだろうか
全国の少年ジャンプの購読者数でもググってみたらどうだろう
それだけの数の人間が、クロスマネジを道端の糞として見捨てたんだ

>>896
じゃあアニメ化もせず終わった作品はクソ漫画なの？
役目を終えたから打ち切りってのも酷い扱いだけど
サイレンとか保健室とかもクソ漫画認定ってことなのか

>>890「でも楽しむのは自由だ、楽しけりゃそれでいいやねえか人気漫画になんてなれなくてもいいんだよ
マネジがワンピース以上になれるとでも？連載が続くってどこまでだ？それにはどれだけのアンケが必要だ？
その長期連載の報いってのは具体的になんだ？・・・」

(きめ顔入る)
>>890「人気になろうとして挫折していった漫画家を何人も見てきた
どいつもこいつも人気漫画になりてぇ人気漫画になりてぇ
そうして楽しむ事を犠牲にしやがる、人気漫画になることが目的になって
楽しむことなんか忘れちまう」

（拳を握り締めながらの演説入る）
>>890「楽しいから読み始めたんじゃねーかよ、好きだから読み始めたんじゃねーのかよ
人気漫画に嫉妬しドベになったからって憎みやがるもううんざりなんだよ」
（壁ドンッ）

>>890「おい　人気漫画になれなきゃ意味はねぇのか？人気漫画じゃなくても糞漫画じゃないなんて」

（五秒間ためる）
>>890「本当にねぇのかよ」

>>897
いやアニメ化しようが打ち切られたって事は読者が見捨てたってことで＝糞漫画なんだろ、ここの理論じゃ

>>899
週刊少年ジャンプっていう漫画雑誌にとってはそうだろ
そうでなかったら打ち切る理由がない
巷で噂されるヒカ碁の打ち切り理由でもない限りな

>>901
連載期間も考慮に入れろよクソ虫野郎
４，５年続いたあげくの打ち切りと１年足らずで打ち切られるのとでは次元が違うだろ

かつては人気があってアニメ化までしたのに
引き伸ばしによる内容の劣化に伴って人気も低迷し下位に落ち込む
そんな漫画もあるだろう、一時的とは言え確かな結果を残せたのならばそれは素晴らしいことではないだろうか

一方・・・
補正期間終了後は常にドべ3圏内を彷徨う
センターカラー1度も無し
他のスポーツ漫画の連載が始まると邪魔者とばかりに切り捨てられる

こんな糞漫画があるらしい
確か、糞スマネジとかいったな

掲載順で漫画語りたいなら鯖スレいけばいいのに

極論言えば、来週クロスマネジとこち亀が打ち切られるとして
ジャンプ読者にジャンプに貢献した漫画はどちらでしょう？ってアンケートしたら
9割がたの人間はこち亀というだろ
要はそういうことだろ

>>903
期間があろうが結局読者と編集が糞漫画って烙印を押したから打ち切られたってことだろ？
じゃあ糞漫画なんじゃねーか
最初良かったけど最後は糞漫画に成り下がって終わりって話だろ？
糞漫画認定されて打ち切られたけど長く続いてたから糞漫画じゃないって個人的主観になってんぞ

>>898
さすがにアホ過ぎて付き合ってられんわ
なんでお前が勝手に貼った少数派というレッテルを俺が尻拭いしてやらねばならんのだ？
自分で言ったんだから責任もって俺が少数派だって証明してみろよw
それとも何？証明できないのに適当な事ほざいてたの？

>>907
じゃあそう思ってりゃいいんじゃね
大半の人間にとっては
スケットめだかぬらり＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロスマネジだからな

>>907
アニメ化したりそれなりに続いた作品並べてそれらも糞漫画って烙印押されて打ち切られたんだから
クロスマネジと同じ糞漫画だって安心してるようにしか見えんよ

>>907
自分にとって都合のいい部分だけを切り取って話を進めようとするのは
幼稚な人間なりのささやかな抵抗かな？

最後には糞漫画になって打ち切られる漫画もあるだろうが
その漫画の評価は長い連載期間のトータルで判断されるものだろう

まあ、一度も良いところがなく、連載を終えていく糞スマネ時なんて漫画もあるらしいが

>>909
オレがそう思ってるんじゃなくて、ここの意見に沿うとそうなるって話だからな
そりゃアニメ化とかを見ればスケットめだかぬらりは上かもしれないけど
糞漫画って事実は同じなんだろ、ここで糞漫画認定してる奴にとっては
同じ糞漫画で優劣つけるのは個人的裁量だからなんだっていいわ

>>911
その長い連載期間の中で読者がトータルで糞漫画って評価をしたから打ち切られたのでは

>>908
何度も言ってんじゃん
この漫画は糞だから打ち切られる
糞でありつづけてきたからこそ、ずーっと掲載順がドべ圏内だった

この現実に対しても、思考停止し目を閉ざし耳を塞ぎ喚き散らし駄々をコネ続けるような幼児に
してやれるような事はもうないよ

>>913
今その漫画が面白いかどうかだろう
もちろん過去の実績があれば、低迷してても長い目で待ってもらえる事はあるだろうが

>>875
昔の漫画とかまさにそれだろ
キン肉マンとか星矢とか北斗の拳とか行き当たりばったりでしか描いてねえぞ
青春系でも名作扱いのオレンジロードとか今見ると展開強引過ぎだし

あとさ、そもそもこの漫画をそこまで誉めてる奴いるのか？
なんか全てをボロクソに貶さないと盲目信者みたいな流れがあって、反論してる奴は大体そこについて言ってるだけだと思うぞ

糞漫画ってお前ら的にはどのくらいのを言うんだ？
「いまいちだけど糞は言い過ぎ」って言ってんだと思うが

>>912
お前が無理やり曲解してるだけで誰もそんなこと一切言ってないよ
連載開始から一度もカラー貰えずドベ彷徨っていたマンガと
そこそこ長期連載してアニメ化も果たしたマンガを、最終的に打ち切りだったという一点だけを取り上げて
同列に扱うとか思考回路が幼稚すぎでしょ

>>907
信者くんは、まずはクロス漫画はクソ漫画だと認めることから始めよう
その上でクソ漫画であっても俺は好きなんだこの作品に惚れ込んでるんだって言えばいいじゃねーか

違う！！・・・クソ漫画なんかじゃないってあくまでも負けを認めない意固地な態度をとるから
ますますスレが荒れるんじゃないか
自分の好きな漫画がクソ漫画認定されてたら駄目なのか？

「ああ、確かにクソ漫画だよでもそれがどうした俺はこの漫画めっちゃ好きやねん」
↑グダグダ言い訳してないで、このくらい潔いことを言ったらどうだ？

>>917
打ち切り＝読者が糞漫画認定　は言われてることじゃん
掲載順下位＝糞漫画認定　も言われてる

ぬらりもめだかもスケットも、下位に留まってて打ち切りって言われてるわけだから
その点では同列だよねって言ってるんであって
そこから先の作品の経歴とか個人的裁量による優劣はどうぞご勝手に