ワンピース強さ議論と雑談スレ493

■スレルール
・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てるようにする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
・sage進行(E-mail欄にsage)推奨。
・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒、特定の人に向けての大量の「ｗ」や「(笑)」を使っての煽り、同一コピペの連投、
　など上記のような荒らしと見なされる発言をした者の意見はＩＤが変わるまでの間、全て無効とする。
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術は互いに知らないものとする。
・勝率が同じ場合は直接対決で勝っているほうを左にする。その対決も引き分けなら⇔を挟んで五十音順に表記する。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、公式ガイドブック、SW、Z、のみとする。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。
・描写が足りない者は保留にしておくこと。
・前スレが埋まってない状態でのランク変更申請、議論に関係ない暫定ランク以外のランク貼りの禁止。無効IDとする。
■戦闘ルール
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
1.ダメージによる戦闘不能の場合
2.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
3.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合
ワンピース強さ議論と雑談スレ490
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1368173712/

・戦闘フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能とする。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などは身長の和くらい離れる)
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間のペアは不可とする。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有りとする。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。

【暫定ランク】
S：シャンクス　白髭　赤犬　黄猿　黒ひげ　青雉　レイリー
A：ドフラミンゴ　マルコ　ガープ　ゼファー　ジョズ　ビスタ
B：シキ　ロー　ハンコック　ルフィ⇔ゾロ
C：ヴェルゴ　スモーカー　シーザー　くま　マゼラン　ジンベエ　エネル　エース
D：モリア　クロコダイル　イワンコフ　サンジ　PX-0　錦えもん　モネ　カリブー　バルトロメオ　フランキー
E：オーズ　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.　
F：ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　モモンガ　パシフィスタ　ウルージ　ルッチ　ビンズ　アイン　バッファロー　ベラミー　
G：サンダーソニア　マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ブルック　ミノタウロス　ブルーギリー　エリザベロー2世　ハック　ワイパー
H：カク　ジャブラ　リューマ　たしぎ　ロック　スコッチ　ドリー　ブロギー　ペローナ
I：ブルーノ　ダズ　リッキー　オーム　シュラ　ガンフォール　サトリ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ハンニャバル　ウソップ　
J：ゼオ　ベビー5　イカロス　ダルマ　ドスン　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　リュウボシ　マンボシ　
K：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　チャカ　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン　クリーク　ナミ
L：クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　ビッグパン　パウリー　ルル　タイルストン　ギン　クリケット
M：ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　ダブルフィンガー
N：Mr.5　メリークリスマス　パール　ドルトン　チェス　クロマーリモ　ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　ザンバイ　スパンダム
O：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9


※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1369449195/

■申請ルール
・変更申請から24時間に『反対の意見』がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、『最後の申請者側の意見から36時間、または、申請から72時間経過した場合』も、
議論が収束したとみなし仮採用とする。
・申請から72時間経過しても反対の意見がつく場合には、議論が収束しなかったとみなし、当該申請は不採用とする。
・申請され、議論中のキャラについて、別個の申請をすることは禁止し、無効とする。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで禁止する。
・１つのＩＤにつき申請は『１通まで』とし、一度に申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。
・いわゆる１行申請、１行反対（具体的な描写を用いて推察していない理由等）も根拠不十分として無効とする。
・ランクの変更申請、ルール申請は、以下のテンプレで提示しない、注意書きを遵守しない場合は無効とする。

＜ランク変更申請＞
《申請者用》
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【現在のランク】アルファベット（誰と誰の間かも正確に）
【変更希望ランク】アルファベット（誰と誰の間かも正確に）
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）

《意見者用》
【意見希望の申請】>>レス番号・キャラ名
【意見内容】賛成 or 反対
【理由】
（申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。）
（複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。）

＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く。）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く。）

■申請後の手続き
・仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する。
・48時間以内に申請者、もしくはその申請の賛成者が申請した時のレス番号と変更されたランク、ルールを貼らない場合は、その申請は無効とする。
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る。

Q,能力者共通の弱点である"海"ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。海水でなくても風呂やプールなどの真水でも影響します。
　なお、雨やシャワーなどの流水はまったく問題ありませんし　能力者でも浮き輪を使えば泳いだりすることも可能です。
　　（実際に、スモーカーは大雨の中でもロギア化しています）

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。
　 だから半身浴程度までなら能力の発動も可能です。

Q,アーロンパークでルフィは水中でも首が伸びてたよ？水中に浸かった部分は能力使えないんじゃないの？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、水中でもゴムとして体を伸ばすことはできます
　６１巻では、ルフィは水中にいるサンジを腕を伸ばしてキャッチしました。
　ちなみに、ロビンは「能力で生やした手」を「水中」に突っ込みました。一瞬くらいなら能力発動状態でも大丈夫みたいです。

Q,海楼石ってなに？
A,"海"の効果が凝縮された石のことです。能力者がこれに、たった一部分だけでも触れると"海"に全身が浸ったように
　力が抜け、能力が使用できなくなります。
　なお、スモーカーの十手の海楼石で拘束されたルフィは、ほとんど動けないほど脱力しましたが
　政府の海楼石の手錠をハメられたロビンは走って逃げたり、Mr1はデカい丸太を運ぶほどの重労働が可能でした。
　おそらく海楼石の純度によって力の抜け方も違うのでしょう。

Q,打撃無効のはずのルフィが海楼石で殴られてダメージ受けたよ　海楼石は特性も無効にするの？
A,そこらへんはよく分かりません。
　もし、特性が無効にされないなら、アラバスタで海楼石入りの牢に閉じ込められた時、仲間にスキマから
　外に押し出してもらえば脱出できることになりますが・・・

Q,海楼石の十手を持ってるスモーカー中将って能力者に対して無敵じゃね？
A,そんなことはありません。
　 海楼石は十手の先端にしか仕込まれていないので、地面や壁に叩き伏せて拘束するためにはある程度の実力差が必要です。
　 インペルダウンで、能力者捕獲用の網を発射するバズーカ部隊がルフィ達にまったく歯が立たなかったように
　 どんなに優れた武器を持っていたとしても、使い手の基本能力が低ければ上位には通用しません。

────────
Q,覇気ってなに？
A,いわゆる超能力みたいなものです。現在3種類の覇気が確認されております。
・見聞色…別名マントラ。気配を感じる力。視界に入らない者の存在も感知でき、相手が次の瞬間に何をしようとしてるのかも読める。
・武装色…見えない鎧のようなもの。攻撃を弾く、攻撃力を高める、能力者の実体に干渉するなどが出来る。武器に纏わせる事も可能。
・覇王色…相手を威圧する力。上記2つの覇気と違い扱える者は限られる。

武装色と見聞色は訓練次第で誰でも習得可能ですが、普通の人なら習得に数年以上の訓練が必要とされています
「才能があると言われるルフィ」が「レイリーを先生」にしたのに「基本」を習得するだけで「１年半」もかかりました。
ちなみに、現在の麦わら海賊団で覇気を使えるのは、ルフィ・ゾロ・サンジの３人だけです。

────────
Q,懸賞金額＝強さ？
A,３４巻で青雉が「懸賞金の額は何もそいつの強さだけを表すものじゃない　政府に及ぼす"危険度"を示す数値でもある」
　と言っています。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。
　 しかし、ワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん？
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。
　 ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

2012/09/17時点の懸賞金ランキング

　　１位　５億５０００万　　　 　 エース
　　２位　４億７０００万　　　　　キッド　　　　　　　　★＝七武海のため"元"懸賞金
　　３位　４億４０００万（★）　　ロー
　　４位　４億００００万over 　 . ジンベエ
　　５位　４億００００万　　　 　 ルフィ
　　６位　３億５０００万　　　　　アプー　　　　　　　当然のことですが、どんなに強くても
　　７位　３億４０００万（★）　　ドフラミンゴ　　　　　　　　　　　　　犯罪者にならない限り懸賞金はつきません
　　８位　３億３０００万　　　 　 ペコムズ
　　９位　３億２０００万（★）　 . . モリア　　　　　　　組織全体の危険性などは、船長の懸賞金に集約されるためか
　１０位　３億２０００万　　　 　 ホーキンス　　　　部下の懸賞金は通常よりも低く設定されがちです

────
Q. エネルって強いの？
A. SBSによれば推定懸賞金５億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q. エネルって光速？
A. 本人が言うには雷速です。現実世界だと光速はおよそ秒速300. 000km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。
　なお、ワンピ世界には その雷や光の速さにすら対応できる人間がゴロゴロいます。

Q. エネルって雷迎を使って島を消し去って海に落とせば、白ひげや大将にも勝てるだろ
A. このスレのルールでは戦闘開始距離は１０ｍです。一般人でも３秒あれば到達できる距離です。
　マクシムが攻撃の届かない遥か上空に行くまでに、マクシムに乗り込まれるか破壊されると考えられています。
　ジャヤを破壊できるほどの雷雲が空一面を覆うまで、おとなしく黙っているほどみんなバカじゃありません。

────
Q. マゼランの毒ってロギアに効くの？
A. 毒ガスが蔓延するパンクハザードでスモーカーがガスマスクを装着し、
またシーザーの窒息技を食らって戦闘不能に陥ってるので、
毒ガス等は効果ありとして検討します。

────
Q. 覇気使いとロギア能力者ってどっちが強いの？
A. ６６巻でペコムズが「自分を無敵と勘違いしたロギアの寿命は短い」と言っています。

　 新世界では、ただ単にロギアというだけでは通用しないでしょうし
　 その逆に、覇気が未熟ならばロギアのスペックの前に沈んでしまうでしょう。


覇気もロギア能力もあくまで使い手の錬度次第で、どちらのほうが優れているかは断定できません。

Q、持ち物については？
A、エネルはマクシム、モリアは影、フランキーは将軍を持ち込み可能とする

Q・剣士ってどっから剣士？
A・戦闘方法の【主体】が剣であれば剣士と考えます。しかし黄猿のように剣が使えても主体で無い場合は剣士ではありません。

ーーーーーーー
Q. ○○ってこういう戦法をすれば最強じゃね？
A. 自分の考えたオリジナル戦法を認めてしまうと、誰しもが最強になりえるので禁止です。
　　それが能力上可能だとしても、キャラの頭脳や性格も考慮しつつ ある程度は作中で描写されない限りダメです。

　　　ex　（ロビン　　　相手の体の中に手を生やして、内臓などを攻撃する）
　　　　　 （モリア　　　影箱で相手を拘束して海に投げる）
　　　　　 （六式使い　ひたすら月歩で上空に浮きつつ嵐脚）
　　　　　 （くま　　　 　 肉球で弾いて、相手を海に落とす）
　　　　　 （その他　　 相手の全身を覆うように大量の海水をぶっかけて生身化した一瞬を攻撃する）

2013/05/13時点の懸賞金ランキング

　　１位　５億５０００万　　　 　 エース　　　　　　　　　　　　　　　★＝七武海のため"元"懸賞金
　　２位　５億００００万over　　.首領チンジャオ（全盛期）
　　３位　４億７０００万　　　　　キッド
　　４位　４億４０００万（★）　　ロー
　　５位　４億００００万over　　.ジンベエ
　　６位　４億００００万　　　 　 ルフィ
　　７位　３億５０００万　　　　　アプー
　　８位　３億４０００万（★）　　ドフラミンゴ
　　９位　３億３０００万　　　 　 ペコムズ　　　　　　組織全体の危険性などは、船長の懸賞金に集約されるためか
　１０位　３億２０００万（★）　　モリア　　　　　　　 .部下の懸賞金は通常よりも低く設定されがちです

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】前スレ>>595
【追加・更新されたルール】
Q・剣士ってどっから剣士？
A・戦闘方法の【主体】が剣であれば剣士と考えます。しかし黄猿のように剣が使えても主体で無い場合は剣士ではありません。

>>6
具体例を書いたほうがよくね？　ローみたいに悪魔の実の能力も使うやつは剣士扱いなのかどうかとか


剣士確定　　ゾロ　　ミホーク　　ビスタ　　錦えもん　　リューマ

剣士濃厚　　シャンクス　　レイリー
剣士？　　　 ロー（+オペオペの能力）　　モモンガ（+六式）　　オニグモ（+クモの能力）　　シリュウ（+能力?）

前スレ>>595
＞＞ゾロをまとめると、ルフィを建物の中まで蹴り飛ばしたり、アイアンクローで仕留めたり、石造りの一軒家投げたり、サメを殴り殺したり、巨人の頭をパワーダンクしたり無茶苦茶だなw
＞＞これで剣士なんだから笑わせる。このせいでシャンクスとか剣士枠から除外するのは無理がある
＞
＞＜新規、変更ルール申請＞
＞【希望ルールの内容】剣士の線引きテンプレの追加↓
＞Q・剣士ってどっから剣士？
＞A・戦闘方法の【主体が】剣であれば剣士と考えます。しかし黄猿のように剣が使えても主体で無い場合は剣士ではありません。
＞【理由】
＞＞ゾロ　蹴ったり殴ったりすることもあるけど剣士
＞＞ブルック　催眠を使ったりもするけど剣士
＞＞ガバジ　口から火を吹いたりするけど剣士
＞スレの見解をある程度統一しておかないと面倒な為

あとシリュウは確実に剣士だろ

剣士の定義をすることに何か意味あんの？

>>9
ミホークが 「世界最強の剣士」 を称号持ってるから　　剣士にカテゴリーされるやつは全員がミホーク以下になる

【変更希望キャラ】シャンクス、ガープ
【現在のランク】シャンクスＳ左端、ガープＡマルコの右
【変更希望ランク】シャンクス保留、ガープ保留
【理由】
シャンクス
白ひげとの対峙や赤犬を止めた実績はあるが戦闘描写はなく描写不足
現在の描写でも白ひげ以上であることは濃厚であるが、
ランク入りするには時期尚早であると考える

ガープ
シャンクスと同じく描写不足
マルコを止めた実績やサカズキを殺してしまう発言もあるが判断材料としては不足

前スレ埋めてからでないと申請出しても無効にされるぞ

>>10
その称号だけじゃダメだと思う
世界最強と呼ばれるようになった理由が不明だし、
ずっと死んだと思われていたブルックのように世界に存在が知られていなかったり、
真の力が世界に明らかになっていない剣士もいると考えられる
ミホークはあくまで世界から認められた最強の剣士であって、
世界最強の称号があるから他の剣士がミホーク以下になるとは限らない

>>12
まだ前スレ埋まってなかったか、すまん
>>11の申請は一旦無効で

※必ず守護るべきルール

男女別に分ける。


＋−⇔等の記号は使わない。

主人公、死人、動物(ガープ、龍等)戦闘描写の無いキャラは除外。

実力不明のキャラを過大評価しない。

最強呼呼ばわりされたからって最強とは限らない。

>>13

君はゾロが大剣豪と呼ばれても最強の剣士と言えないから夢が叶っていないというのかい？

【意見希望の申請】 >>11
【意見内容】反対
【理由】
本当はレスするまでもないのだけど
一応しておくわ
前スレが埋まっていない状態での変更申請は駄目

>>17
既に指摘されてる上に>>14で申請取り下げてる

>>13
お前無茶苦茶だな
なんだ経緯が不明って
作者否定か

>>13
そんなもん最強の称号がありゃ最強だし、隠れた奴がいるならミホーク倒さなきゃ最強とは言えない
隠れた奴とか言い出したらなに一つ決められないだろ
なんでいちいちケチばかりつけるんだ？楽しいか？他キャラばかり乏してて趣味悪すぎるぞ

>>13その隠れた奴がでてきて世界最強の称号を上回る奴がでてくるまで黙っとけよお前は

だから前スレ埋まったら存分にここでやれって

三連続レスするほどお怒りか

前スレが埋まるまで待とうと思ってたけどID変わる前に反論しとく

>>20
俺は別にミホークが嫌いなわけじゃないからな
ただ剣士であるなら無条件でミホーク以下が確定だってことに反論してるだけ

>>24
今のところ確定するしかないじゃん
なにを描写も無いのに肩書きにイチャモンつけてんの？

剣士だと問答無用でミホーク以下とか議論を投げ出してるだけじゃん

最強の剣士だから　が通用しないなら
四皇だから
大将だから
七武海だから

も全部通用しないことにしないと不平等だね

まずミホークはそもそも技も見せてない、血も流してない底がわからないキャラで保留
だからランク的な議論はしなくていいと思うがな

>>26
作者の設定だから仕方ないんじゃないの。議論の余地はない

最強剣士は作者が決めてる設定である以上他の剣士より上であることは議論の余地もない。作者が最強設定を変えたらミホークを超える者が登場するだけのこと。
剣士としてミホークより下でもスレのランクが下になるとは確定してないことも理解できてないんだろうね。
マジキチ

世界一の剣士だから他の剣士より上とは限らないって人は
四皇だから他の海賊より上確定
最高戦力大将だから他の海兵より上確定
みたいなのも反対ってことでおk？

ちなみに俺は基本はそういう設定は重要視したほうがいいけど、
描写とかも重要だから、100％ではないという考えだな

大剣豪に伴う最強という称号は
他の最強とは信憑性の重要さが圧倒的に違うんだよね

上でも言ったようにゾロが大剣豪となっても世界中の剣士と戦って勝ったわけではないから最強とは言えないとかいいだしてゾロの夢が叶っていないとかありえねーから

ミホークの最強が最強じゃなくなるのは
ミホークが誰かに倒される
ミホークが大剣豪と呼ばれなくなる描写がある
このパターンだけ

さすがにミホークの剣士最強を否定するのはない
他の最強は違ったとしてもミホークの最強は100％といっていい

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】前スレ>>861
【暫定ランク】
S：シャンクス　白髭　赤犬　黄猿　黒ひげ　青雉　レイリー
A：ドフラミンゴ　マルコ　ガープ　ゼファー　ジョズ　ビスタ
B：シキ　ロー　ハンコック　ルフィ⇔ゾロ
C：ヴェルゴ　スモーカー　シーザー　くま　マゼラン　ジンベエ　エネル　エース
D：モリア　モネ クロコダイル　イワンコフ　サンジ　PX-0　錦えもん　カリブー　バルトロメオ　フランキー
E：オーズ　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.　
F：ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　モモンガ　パシフィスタ　ウルージ　ルッチ　ビンズ　アイン　バッファロー　ベラミー　
G：サンダーソニア　マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ブルック　ミノタウロス　ブルーギリー　エリザベロー2世　ハック　ワイパー
H：カク　ジャブラ　リューマ　たしぎ　ロック　スコッチ　ドリー　ブロギー　ペローナ
I：ブルーノ　ダズ　リッキー　オーム　シュラ　ガンフォール　サトリ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ハンニャバル　ウソップ　
J：ゼオ　ベビー5　イカロス　ダルマ　ドスン　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　リュウボシ　マンボシ　
K：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　チャカ　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン　クリーク　ナミ
L：クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　ビッグパン　パウリー　ルル　タイルストン　ギン　クリケット
M：ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　ダブルフィンガー
N：Mr.5　メリークリスマス　パール　ドルトン　チェス　クロマーリモ　ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　ザンバイ　スパンダム
O：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

>>30
>>10は剣士であればスレのランクが下になると確定してるということだろ

というか前スレ埋まってないんだからこれ以上の議論は前スレでやろうぜ

前スレ埋まってないけど今のレス番じゃスルーされそうなんでこちらで

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/06/05(水) 20:47:16.22 ID:f/0tyg1R0
>>9
ミホークが 「世界最強の剣士」 を称号持ってるから　　剣士にカテゴリーされるやつは全員がミホーク以下になる

剣士キャラは全員現状最強剣士確定ミホークより上になれないと言うのが剣士の定義だと判明してたら
テンプレ追加の申請の際に反対が来たんじゃないか

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/06/02(日) 21:08:38.52 ID:JsChJ2S90
＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>595
【追加・更新されたルール】
Q・剣士ってどっから剣士？
A・戦闘方法の【主体】が剣であれば剣士と考えます。しかし黄猿のように剣が使えても主体で無い場合は剣士ではありません。

こうして見るとそのような意図は何一つ書かれていない
ただ属性確認するためのものと受け取られていたのでは
これでは指摘が出ても仕方ないし真意を隠してテンプレ追加申請したのなら少し悪質だと思う

>>36
悪質とか言うほどの文章じゃないでしょ。
結構普通の文だし、あまりヤジるのもどうかと思うよ

>>31
四皇だからって絶対に他の海賊とタイマンして勝てるとは限らないけど、
ミホークの場合は枠囲みの記事で最強と出てるから信憑性は一枚上かと。

同じように枠囲みで最強と出た白ひげは病気だったから刻一刻と弱体化してたみたいだけど、
今のところミホークにはそういう設定はないし

>>37
剣士ランクを左右するためのテンプレ追加ならそれを書かないのは良くないよ
申請通過してから剣士はミホークがトップ、剣士と属されるものはミホークより下にランクされると言ってるなら尚更
極端な例えだけどもしミホークのランクがＡで申請されたら剣士認定されたものはそれより上へ申請できなくなるってことだよね
申請者と>>10が別人ならまた意図が違うかもしれないし
勝手に曲解して言ってるのならまた話は違ってくる
決してミホークの最強設定を否定してるからこのことについて意見してるわけではないよ

>>39
そんなこと言ってないんじゃないか。
勝率なんだからミホークには勝てなくても、ミホークが勝てない相手に勝つのは不可能では無いし。

シャンクスは赤犬に勝てるけどミホークには勝てない。

ミホークはシャンクスに勝てるけど赤犬に勝てない。


こう考える人だっているかもしれないよ。

剣士の天敵っぽいのは、磁力使うキッドかな　　　　マトモに剣を振らせてもらえないだろうから

>>41
＞ただ剣士であるなら無条件でミホーク以下が確定だってことに反論してるだけ
これに対しての意見がずっと続いてるわけでしょ
例えばミホークがランクインした状態でシャンクスの勝率がミホークより上なら
シャンクスが剣士に分類されててもミホークの上に置いて問題ないんだよね？
そうでないのなら異論があるってこと
前スレでの相手の喧嘩腰の返答じゃよく理解できなくて

つーか、ミホークを舐め過ぎだろ
ルフィやゾロって既にそこそこのレベルに達しているんだろうけど、ミホークは二年後未だに世界最強なんだから、ゾロよりも強い事は間違いない
ゾロはまだ底を見せていないし、次にミホークと戦うのが物語のクライマックスだとしたら、今よりも遥かに強くなったゾロを相手にするミホークは相当なレベルと見てまず間違いない
今のルフィゾロがジョズやビスタらに匹敵する実力を得ているなら、物語終盤付近のシャンクスやミホークは最低でも大将クラスで当たり前
そうじゃないと物語が成立しないし

ルフィもだけどゾロはさらに底を見せてないな

>>44
誰も舐めてないし最強設定を忘れてもいないよ
こういう書き込みされるからどういう意図で言ってるのか判らなくなるんだよ
最強剣士はイコール最高戦力括りに考えても良いとは思うけど
仮にミホークがＳにランクインしたら右だ左だと位置で揉めるんじゃないの

>>43
問題無い。勝率だから。
ミホークは相手が剣士なら全勝が確定するだけなので、相手が剣士以外なら他の剣士に勝率で勝つとは限らない。

剣士でミホークに勝ちとするには、直接勝つか、世界一の称号を自分に移すしか無い。

他の剣士に勝率で負けるパターンとはどんなとき？

あんま無いだろうけど例を挙げると、無理ゲー気味の敵を、その剣士しかできないような勝ち方をした時かな。

例えばシャンクスしか知りえない黒髭の弱点を突いて勝った場合。これはシャンクスだから勝てただけでミホークでは無理だろうと言う可能性もある。

レイリーが黄猿との戦闘経験から勝ち方を見出していれば、対黄猿に関してだけ言えばミホークより黄猿に勝つ可能性が高いかもしれない。

まぁ原作で何度も出てる設定だからミホークを勝率で越えるのは中々難しいとは思うよ、剣士にはね。

＞対戦相手の能力、戦術は互いに知らないものとする。
このルールがあるから無理だよ
前情報はないことになってる

剣士で言うなら、大将には藤虎、ラスボス候補の黒ひげ一味のシリュウ、七武海はロー、実力者キャベンなどもいるし、今後は更に強豪剣客も登場するだろうな
その頂点に立つミホークが微妙な位置に落ち着く筈はない
まぁこれは全てミホークがゾロにとってのラスボスだと言う前提での話だが、ミホークが規定通りゾロのラスボスとなるなら、終盤のミホークの強さは相当なものになるだろうな

確かに現ゾロが成長を重ねミホークと戦うと言うなら
大将如きは軽く超えちゃうな　でもそうならないよ
多分大将もテコ入れされるから
最終ゾロとか最終ミホークは大将レベル以上にならん　なっても大将よりちょい強い位
ルフィとか黒ヒゲとかはもっと上に来る

根拠のない発言ですね

ミホークが剣士最強であることは間違いないだろうが、この手の漫画でよくあるように
『最強』なんて肩書きはトップクラスの一人であるということを示す程度のものでしかないんじゃないの

【意見希望の申請】前>>959　>>974　>>982
【意見内容】反対
【理由】
・代替案を提示できない以上、反対になっていない。
・効果がないかどうかはやってみないとわからない。
・客観的に荒れてるのが事実　無駄なレスを排除するためにも必要。

>>55
白髭、赤犬、ガープ、ルフィ、ゾロ、スモーカー、フランキー、マルコ
この人達も荒れる原因になるけど
もちろん荒れるから削除するというのであればこの人達も削除すると主張するんだよね？

ゾロって結構優遇されて持ち上げられてるけど
とどの詰まりはルフィが数段上になる　主人公だもん
ゾロの将来は保障されてんだしゾロオタは満足じゃないの？　心配しなくても大将位にはなると思うよ

主人公だもんという意見がもうね
終わってる

>>56
おいおい程度が全然違う。
どこのスレ・レスで言ってる？

俺はこれまでの何スレも過去スレあげて提示できるけど？
それに匹敵するレスやスレを証拠として上げれるの？

もちろん議論で何レスもしてるところじゃないぞ？
「サンジ腐」やら「信者」「アンチ」やら議論に関係ない人的な決めつけや文句を罵しりあってる場面だぞ

お前証拠だせんの？

>>59
あげられるよ
過去どれだけ色々なキャラで論争を上がってるのか知らないの？

>>60
よしじゃあ挙げてみろ

サンジを削除しても効果が薄いから反対といわれるのなら
代替案が無いという指摘も分からんこともないが
改善策どころか改悪策を打ち出して何も策が無いよりましとか

前スレ埋まったから改めて申請

【変更希望キャラ】シャンクス、ガープ
【現在のランク】シャンクスＳ左端、ガープＡマルコの右
【変更希望ランク】シャンクス保留、ガープ保留
【理由】
シャンクス
白ひげとの対峙や赤犬を止めた実績はあるが戦闘描写はなく描写不足
現在の描写でも白ひげ以上であることは濃厚であるが、
ランク入りするには時期尚早であると考える

ガープ
シャンクスと同じく描写不足
マルコを止めた実績やサカズキを殺してしまう発言もあるが判断材料としては不足

975 返信：白ひげ最強[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 19:21:48.32 ID:CqXSPC570 [4/5]
●このやりとり

851 ：白ひげ最強：2013/05/09(木) 21:17:08.38 ID:Fv/gp3DD0
いきなり、煽り出す、赤犬厨。
赤犬同様、根性が腐ってるな。

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/05/09(木) 21:33:47.73 ID:jv/5xqax0
>>855
あ根性腐ってる人だ

886 ：白ひげ最強：2013/05/09(木) 22:40:55.32 ID:Fv/gp3DD0
>>855
俺がレスしたとたんに煽り出す、
お前の言うセリフじゃないな。

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/05/09(木) 22:42:40.07 ID:jv/5xqax0
>>886
いやお前のいう台詞じゃないってのは
そっちだな

自分自身で煽る奴は腐ってると言ってる
つまり、お前自身が自分のことを腐ってると認めてる

900 ：白ひげ最強：2013/05/09(木) 22:57:45.08 ID:Fv/gp3DD0
>>887
俺が根性が腐ってるって言ってるのは、
�@何の脈絡を無く、煽り出す奴
�A先に煽り出す奴
のことな。

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/05/09(木) 23:00:35.60 ID:jv/5xqax0
>>900
自分が煽られる側の被害者に過ぎないと思ってるのは
お前だけじゃね


まずこの人達ね
キャラの話から逸脱している

>>64

アホかwwww

「1スレ全部使ったり」、「ひとりで100スレ以上使ってる」事例に決まってるだろ

全然話にならん。

ひとりで１日１００「レス」な

【意見希望の申請】>>55
【意見内容】反対
【理由】
代替案を提示しないから反対になっていないと言う意見はあり得ない。
この方法論は論外だと却下されているのが現実だし、やってみないとわからないからやると言う意見も的外れ。

【意見希望の申請】>>67
【意見内容】反対
【理由】
・なんの反対にもなってない。
・そちらのほうがとりあえずテンプレ使って反論してるだけで中身のない論外

>>65
サンジ腐が一人で１００レス以上、１レス以上使ってる
ただの言い合いじゃないレスをしているのを持ってきてくれないかな

なんかいきなり条件を出してきているけど
そもそもサンジがそうなってるの？

>>69

お前のレスじゃんほとんど。
お前毎日いるよね？　数年間
で、サンジに関することは我慢できずにレスしてくるよね？

まずここに意見してくれる？

ん？

>>70
人を決め付けてるのも問題だし　まずはじゃないでしょ
今、あなたがサンジが荒れる原因だから削除すると主張しているんだから
話を変えないでくれるかな
早くサンジ腐の「1スレ全部使ったり」、「ひとりで100スレ以上使ってる」事例に決まってるだろというものをもってきて
持ってこれないなら全然話にならないね

>>72

おまえこそ話そらすなよ！

お前毎日いるよね？　サンジに関することには我慢できずにレスするよね？

この２点だよ　　

【意見希望の申請】>>68
【意見内容】反対
【理由】
反論になっていないよ。
代替案を提示しないからと言って反対になっていないと言う意見はあり得ない。
誰も賛同しない案を1人でゴリ押ししてるのが現実、リスクなどについても前スレにて散々指摘されてる。
それらの意見に対し、やってみなけりゃ分からん、俺にはこれしかない。では話にならないでしょう。
と言うか、君、無効IDだね。

>>73
いませんよ

数年間、毎日いるかもしれない人間を数年間チェックしている……

【意見希望の申請】>>74
【意見内容】反対
【理由】
・そちらが反論になってないのに反論する必要ないです。
・理屈がない反対に何も意見する必要はない。
・自分の意見のない奴に限って、他に、他にを他者を利用したがる。
・無効IDはあんたです

>>75

じゃあこの議論に関してはレス我慢してもらえませんか。
俺の考えてる人じゃないなら我慢できるはずです。

>>73
早く持ってきてくれるかな
「1スレ全部使ったり」、「ひとりで100スレ以上使ってる」事例に決まってるだろ
それじゃなければ、全然話にならない、とあなた自身が発言しているのだから
言い合いじゃなくてただの煽り合いでその条件を持たすところをもってきてよ
持ってこれないのなら、その申請は全然話にならないよね

>>79

だからあなたはこれ以上、かかわらないでくださいよ

あなたのサンジに関する反応がいつも荒れる原因になってるんですから。

自分はその想定の人じゃないっていうならレス我慢してください。

ID:mA4/A6+S0はいつものサンジ腐だよ、毎日いるよ
サンジにマイナスの意見が出ないか常にチェックしてるよ

>>64

アホかwwww


無効IDじゃん。
意味不明な解決策なるものをゴリ押ししてるのは君だよ。

【意見希望の申請】>>77
【意見内容】反対
【理由】
私が荒れるのが原因で削除するなら他のキャラもだよねと発言したら

「1スレ全部使ったり」、「ひとりで100スレ以上使ってる」事例に決まってるだろ
それじゃなければ、全然話にならない」
もちろん議論で何レスもしてるところじゃないぞ？
「サンジ腐」やら「信者」「アンチ」やら議論に関係ない人的な決めつけや文句を罵しりあってる場面だぞ
という反論でした

>>59>>65>>66

サンジ腐の問題で上記に値するところを持ってきてください
持ってこれない以上は反論となりませんから無効です
あなた（申請者）自身の意見です

ミホークは全ての剣士の頂点に立つ男
シャンクス、レイリーですらミホークより弱い

【意見希望の申請】>>83
【意見内容】反対
【理由】
>>56　>>60「提示する」といったのはあなた。
白ひげの一部分の場面しか提示していない。

むしろ>>64程度のやり取りで白ひげも議論禁止と思ってる方がおかしい。


サンジに関する荒れ用はこのスレにいる人なら大抵知ってる。
あなたは「毎日いない」らしいので知らんのかもしれないがね

【意見希望の申請】>>85
【意見内容】反対
【理由】
反論になっていません。
提示すると行ったのは私でも条件を出して
それに当てはまらないと話にならないと行ったのはあなたです。
つまり、サンジがそれに値していないと駄目ってことです。

【意見希望の申請】>>86
【意見内容】反対
【理由】
・毎日いないあなたにはわからない
・まず過去スレを読んできなさい。
http://www.logsoku.com/search?q=%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E5%BC%B7%E3%81%95%E8%AD%B0%E8%AB%96
・毎日のように「サンジ腐」と決め付け、それにいちいち反応するアホがいる。
・あなたは知らないかもしれないけどね

だからID:mA4/A6+S0がその毎日いるサンジ腐だっての
我慢できずに反応してるの見てたらわかるじゃん

【意見希望の申請】>>85
【意見内容】反対
【理由】
毎日いないとか関係ありません
あなたが問題になるとする基準に達しているレベルにサンジ腐が該当することを証明するがどうかです
話を変えようとしすぎ

ID:NXyL63rQ0
こいつさっきからアホすぎるだろww

【意見希望の申請】>>89
【意見内容】反対
【理由】
・関係あるよ。お前は毎日いないんだろ？だから知らないんだよ。
・知らない奴はまず知るところから始めないと。
・お前が過去スレでサンジと同じぐらい、フランキーが荒れる原因になってる>>56とか思ってる時点で、現状の認識ができてない証拠だもん

ID:mA4/A6+S0は「毎日いない（キリッ）」とか言いながら全てを知ってるような云いっぷりだなwwwwwwww
すげえ矛盾してるwwww

【意見希望の申請】>>91
【意見内容】反対
【理由】
関係ありませんよ。毎日いなくても過去のスレを読めばいいだけだもんね。
早く、あなたの条件にサンジの議論が当てはまるところを持ってきてよ。

全然、話にならないですね

無効の奴を相手にする奴も荒らし

【意見希望の申請】>>93
【意見内容】反対
【理由】
俺は過去スレあげただろ。
ちゃんと読んでこいよ。
サンジが原因で荒れてる箇所たくさんあるじゃん。
どこがフランキーが同じぐらい原因だって言えるの？
明らかにお前が証明責任負うよ

それともなに？お前はサンジが原因ではこのスレは荒れてないとでも言うの？

【意見希望の申請】>>95
【意見内容】反対
【理由】
その過去レスから
「1スレ全部使ったり」、ひとりで100スレ以上使ってる事例に決まってるだろそれじゃなければ、全然話にならない」
「もちろん議論で何レスもしてるところじゃないぞ？」
「サンジ腐」やら「信者」「アンチ」やら議論に関係ない人的な決めつけや文句を罵しりあってる場面だぞ
に当てはまるというのを持ってきてよと言ってるの

当てはまらなければ全然話にならないとあなたが言ってるのだから

【意見希望の申請】>>96
【意見内容】反対
【理由】
・それってお前が読んでないだけじゃん。
くやしがって脊髄反射でレスしないで、横着しないでまず読んでこいよ。
毎日来てない奴に、毎日のようにサンジ腐、サンジ腐ってレスがあるのに、大量すぎてピックアップするのすらめんどくさい

【意見希望の申請】>>97
【意見内容】反対
反論になっていないんだけど
早く持ってきてよ

話にならないじゃない

「サンジ腐」に反応する人間を「アホ」呼ばわりはアウトだろ

【意見希望の申請】>>98
【意見内容】反対
【理由】
ああ、お前過去スレの読み方すらワカランど素人か
スレ内検索で「サンジ」「サンジ腐」で検索して行け。
例えば、ひとつのスレ検索したらこういうふうにヒットする↓
http://www.logsoku.com/r/wcomic/1365327365/?sq=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B8%E8%85%90

あーあ申請無効だ

ID:mA4/A6+S0はいつものサンジ腐確定だなwwwwwwwwwwwwwww
サンジの議論したくてしたくてたまらないんだろうwwwwwwwwwwwwwwwwww
きもいwwwwwwww

【意見希望の申請】>>100
【意見内容】反対
【理由】
だからなんなの、荒れる原因になってるのはサンジだけじゃないから
無効な話合いだから意味ないけど
ああ、お前過去スレの読み方すらワカランど素人かという発言も攻撃的ですね

【意見希望の申請】>>103
【意見内容】反対
【理由】
おいおい、次はお前のばんだぞ。
>>56で、ほかのキャラも荒れてる原因って言ってんだから、挙げてくれよ
>>60で、挙げるって言ったよな？
話にならんぞ。
「サンジ腐」のようにどれぐらい荒れる原因になってるんだ？

>>104
さようなら、無効申請者さん

サンジ腐ID:mA4/A6+S0ピンチすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕の大好きなサンジが議論スレから削除されちゃうwwwwwwwww

>>106
違うよw俺はゾロ厨wwwwwwwwwwwwwww

968 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/06/05(水) 21:05:41.81 ID:H7r3qa8A0 [2/3]
>>962

違うな
一度、削除すれば不満のあるサンジの位置を曖昧にしてリセットできる
だけど描写は十分過ぎるのでランク入りの申請は勿論しやすい
どさくさに紛れて元の位置より上に申請してくるだろう

悪いね
俺はこういう考えだから申請は反対する
もう、無効になったから話をする必要もないけど

>>107
ID:mA4/A6+S0wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホが本性あらわしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
顔真っ赤wwwwwwwwwwww

にやり

あなたが無効になったのは残念ですね
まあでも議論するまでもなかったですね
これに関してはサンジが荒れる原因になってるのは客観的な事実だし代替案がないから仕方がない

>>108も考慮に入れて追加
＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
>>1　サンジに関する議論は荒れるので禁止とする。
【理由】
・議論と関係のないところで荒れる原因になるので（過去もなっているので）。
・キャラ好き、キャラアンチの視点から反応してしまい荒れる原因になるので。

>>111
さすがに無効だろ。

>>111
君も無効だよw

いや、無効じゃないよ
都合が悪くなると無効というのはやめてもらいたいね
みっともない。

無効は毎日常駐してるサンジ腐のくせに、
自称ゾロ厨とかなりすましの醜いことしてるID:mA4/A6+S0お前だけだよボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

話しして思ったこと
荒れるから削除なら他のキャラもだろ→意味わからん返答

一度削除したとしても
いずれサンジがランキング加入の申請を受けたときに
他のキャラとの違いも言えずに終わりそうな感じだな
どさくさに紛れて元より上に申請されるのがおちってとこだ

>>114
無効だろ
他者をアホ呼ばわり
ああ、お前過去スレの読み方すらワカランど素人かも完全な煽りw

>>111
無効。

ID:Gq1ZpMnO0はいつもの５０レスオーバー女か

ゾロ推しは相変わらず糞だな
お前自体が腐女子だろ
キャラスレ覗いてる気持ち悪いニートの癖にレスするなよなー

>>118
お前、いつも同じことを言ってるな
いつものって誰を指しているんだ？

まあ無効なら別にまた申請するだけだよ　

第三者ならまだしも議論の相手に反論できないようになってから
無効だとかかたくなに言い張るのは恥ずかしいと思うけどな

過去スレ提示されて、ぐぬぬ状態なのはわからんでもないがww・・・

http://www.logsoku.com/r/wcomic/1365069791/?sq=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B8%E8%85%90

反論できないというより
反論する必要がない、お前の申請に関係ないことを言ってきてるだけなんだよな

それすらわからんか？

結局、サンジと他キャラの違いもいえないし
荒れるって理由なら他のキャラも同じ理由で削除になる

お前自身が掲げた条件にサンジが当てはまるところを言ってみろといっても言えない

終わっとるがな

ID:mA4/A6+S0　お前無効なんだからまたID変わってからしろよw
お前の食付き度としつこさ、見てたらもうサンジ大好きなのは分かったからwww

>>123
そうサンジ好きに見える？かwww

無効IDのお前が何いってんねん

要は
「ほかのキャラが原因になってる」とか>>56で言いながら、
>>60で挙げれるよとか言いながら、
>>64程度のことしか挙げられない。

全然反論になってないんだよね
サンジに関する荒れ様がわかってないとしか言い様がない。

挙げ句の果てに、俺はゾロ厨だああ　とかね。アホかとw

まあこれからまた暇だったら申請するよ　サンジは削除したほうがいい。

意見希望の申請】>>55
【意見内容】反対
【理由】
・代替案を提示できない以上、反対になっていない。
＞代替案なら出してるぞ
　挑発するもの乗ったもものに対してのルール強化と
　＞それさえ設定してしまえばサンジファンも煽りには乗らずに
　「サンジ腐」等の発言をしたものだけ罰することも出来る
・効果がないかどうかはやってみないとわからない。
＞わからないと言うなら尚更見切り発車の上、サンジファン以外からも反対されている申請を通そうとするのは乱暴ではないか
・客観的に荒れてるのが事実　無駄なレスを排除するためにも必要。
＞荒れているのはサンジのみに限らずなのが現状
　サンジだけを排除してもまた別のキャラで荒れる

>>125
いやいや
他キャラで荒れていないと思ってる方が
過去スレを読んでない初心者だろ

貼り付けるのが面倒なだけだ

>>127
おいおい、俺は貼り付けたぞ
お前があまりにもしつこいからな　>>100>>121
自分ははりつけないとか都合が良すぎてお前の言葉で言えば「お話にならない」w

>>125
反対してあげるから安心して申請しなさい
このスレではもうできないけどな

>>129
お前はどっちにしても、過去スレはりつけないことにはお話にならない
>>98がブ〜メランすぎて不憫だわww

荒れる原因がサンジだけじゃないのは明白

「今日のところはこの辺で勘弁しておいてやるぜ」的雰囲気を漂わせておきながら
相手にレスされるとたまらずレスをし返す
無効ID同士で逆チキンレースでもやっているのか

ドフラって青雉相手にも余裕の態度＆対応だし、勝てないまでも同格くらいじゃね？ちょいと早計か。

よく考えたら逆じゃないな。何を言っているんだ俺は

ウソップが七武海最強って言ってるから大将ぐらいはありそうだけどな
まあそのへんのさじ加減は、どっちでもいいわ
ただ、大将より強いっていうのはちょっとまだ無理かな

>>131
サンジが一位なのも明白だがな

ID:NXyL63rQ0は無効だろ
ちょっと遡っただけでも問題発言が多過ぎる
こういう奴が何でもかんでもサンジファンのせいにするから荒れるんじゃないのか

>>137
いやだから無効でいいよ　アホやちょっと煽ったのも事実だしな
まあサンジ排除や議論禁止はまた申請するよ

これでちょっとでもあれなくなったらそれいいし。

じゃあ、次スレ以降で頑張れや

ID:mA4/A6+S0　お前みたいな雑魚だったらすんなり通るんだけどなww

>>140
じゃあ次スレで頑張れよw
無効さんw

まず俺がサンジ腐ってのがバカだけどなw

サンジだけが荒れる原因だと思ってる奴は明らかに新参だよ
ここ数ヶ月のスレしか見てないのがバレバレ
一位なんてとんでもない、以前に全く荒れなかったとは言わないが。
一人で１００レスしてたのもサンジ腐とやらじゃないのはその頃いた連中はわかってる

それ俺だもん

>>142
ID:I++labZI0　お前は何年前からいのスレにいついてるの？　

白ひげ最強と長々と煽りあいしてたな

まあ白ひげ最強は、一応白ひげに関して議論してるしな。コピペやアニメやウザイが

コピペの連張りは立派な荒らし行為

>>138
何回申請したとて通ることは１００％無い
理由からしてファン以外からも反対来るのは決まってる
議論スレに居座って数ヶ月の新参が好き勝手できると思ったら大間違いだ

ROM専期間入れていいなら３年ちょいか

>>148
俺の方が長い　むしろ３年って新参じゃないか
反対来てもいいよ　別に気がついたときに、反対つけりゃいいし何回も申請できる

このスレは気長にやらんとな

２ちゃん歴の長さを誇ってどうすんの

そうだよな　新参は〜とかむしろ恥ずかしい

>>149
３年が新参とは初耳だ
古参なら尚更何がサンジ腐が１００レスしてただよ
捏造してまで保留にしたいのか
そういう所が他から反感買ってるんだと気付いてないのか

>>152
何が捏造だよ　普通に>>100や>>121貼り付けてるだろ

「サンジ腐とそれに反応する奴で荒れてる」

事実じゃん？　

>>100や>>121の事実を突きつけられて何も言い返せないのがお前らじゃん？

まあ、無効IDの奴にムキになって相手することはないか
サンジを保留にって申請も無くなったと解釈していいんだろ？

>>154
申請はなくなってないだろ　
ID別だし現に申請者俺じゃないしな
ルールも理解してねえの？

それで他人を新参呼ばわりとは笑わせる

http://www.logsoku.com/r/wcomic/1365327365/?sq=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B8%E8%85%90
http://www.logsoku.com/r/wcomic/1365069791/?sq=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B8%E8%85%90

どこに
「1スレ全部使ったり」、ひとりで100スレ以上使ってる事例に決まってるだろそれじゃなければ、全然話にならない」
「もちろん議論で何レスもしてるところじゃないぞ？」

「サンジ腐」やら「信者」「アンチ」やら議論に関係ない人的な決めつけや文句を罵しりあってる場面だぞ
に当てはまるというのを持ってきてよと言ってるの

があるんだ

はぁ？100レスサンジ腐を知らん馬鹿がいるのか
ちょっと前の事だよ

どこにサンジ関係で一人１００レスあるんだ？
ちょっと前なら教えてくれよ

>>156

どこに「ほかのキャラで」それに匹敵する荒れ様があるんだ？
「サンジ腐」「サンジファン」で検索したらほかのスレでもたくさんあるぞ？

ん？

ちったあおまえも貼ってみなよ　一つでもさww

ID:mA4/A6+S0はまずは「自分で探してきて」貼ろうかww

>>155
君が申請者で他に申請賛成者が引き継がなければどちらにしろ勝てないよ
最後に反対付いたままになってるんだから
それでもう終わり、応酬する必要も無い
元々、描写不足のキャラならともかく荒れるから嫌なんて理由を認めたら後々際限なくなる

>>160
だから「サンジは別」だろ　しつけえなあ
>>100>>121で事実の１部を挙げただろww

ほかのキャラ、ほかのきゃらって
お前らほかのキャラで>>100や>>121みたいな事例1つも挙げれてないじゃん

反対したり、何回も申請りゃいいだけの話
議論なんだから反対ついてもいいに決まってるだろ　
それが反対者の権利なんだから。別にそれはいいに決まってる
アホか

>>158
去年ぐらいに大暴れしてたサンジ腐がいたんだよ
自分で探してみ、すぐ見つかると思うよ

サンジが削除でゾロが削除じゃないのはなぜ？

>>161
お前のようなマジキチがいるから荒れる。

以上

>>161
何回出しても通過なんてしない
古参のくせに理解してないのは君の方
大規模規制の時出したって残ってる連中からも反対は出る
それ位意味の無い申請だってこと
ゾロ、ミホーク、フランキー、ハンコック関連も大荒れしたよ

頂上戦争の頃のサンジ腐には嫌気がさしたなぁ、あれは酷かった
サンジがしばらく原作でないからといってミホーク落とし行為が異常だった
まさに基地外の所業だった

キチガイの証拠としてクロコやビスタより下にランクインして糞ランク長年守り続けた病的な歴史がある

あ、それただのミホークアンチとか言う言い訳ならいらないよ
こちとら必死チェッカーまで使って完璧にサンジ腐だって事は確認済みだから（笑）
俺も昔はマトモに相手しちゃってたからイライラしたなぁ（笑）

だよねえ
こうやってサンジが原因で荒れてるって認識してる人がいるのがいるでしょ？
これが事実なんだよ

「俺が意地でも反対するから申請するな」的なレスされてもねえ

俺はまた申請するよんw　としか言い様がないww

もう申請に対してだけ交代で反対申請だしとけばいいでしょ
申請するよ 反対するよで終わること

それ以来、ミホークにケチをつける奴は
全員サンジ腐と認定することにしましたとさ
めでたしめでたし

そういうことやな
まあ俺的には、>>100や>>121　他にも、いくらでも検索すれば出てくる過去レスを貼り付けるだけ

こいつらが「ほかのキャラでも荒れる」と、
どれだけ口だけで言っても、「過去レスすらもって来れない」ことがわかっただけでも、収穫だわ。

証拠も無いことでの決め付けとサンジ腐発言に（笑）
ID:JMii7IJq0はわざわざ無効IDになりに来たのか

>>168
日付変更と共にID変わってすぐに反対意見に対して反対してきたらまたそれに反対来る
代替案を出せって理由を押し通してきても同じ内容とみなされれば更に反発食らうだけだろうに

>>170
それ見るとサンジ腐じゃなくてサンジアンチが暴れてる場面だから
サンジを成敗する感じにするのはお門違いだよね

>>167
サンジ腐がキチガイなのは確定だが、だからといって申請には俺は反対だけどな

ハッキリ言ってさらに発狂すると思う
腐女子ってのはネットで発狂したら発狂したままネットの世界から帰ってこない習性がある
そんな奴がこのスレの亡霊になってみろ
怪奇現象じゃ済まない

>>171
俺の中にはちゃんと証拠あるんだわ
お前どうこうじゃねーから（笑）

俺がその事実を知ってれば良いだけの話（笑）

>>173

まあ、こうやって申請するぞ、申請するぞって言ってるだけでも効果があればそれでいいww

こいつらの中に、毎日このスレに居ついて、
案の定、この申請にも飛びついてきて
サンジに関してすぐ熱くなるやつが絶対にいるのは絶対に事実だから

そいつが、サンジについて暴れだしたら、この493スレを出して、申請するわww

要は抑止だなww

>>172
それでサンジ腐とやらが１００レスしたとか言われてもな
荒らしてるのも罰するべきなのはアンチの方だろ
サンジを保留にして喜ぶのはそいつらだけだってのに
そんな申請通るわけないわ

>>174
俺がそう思ってるから
これこそ主観のみでの言い掛かりですね

>>175
抑止のつもりなら失敗した事に気づけよ。余計荒れてるぞ

>>176
主観だよ
それで良いんだもん、事実だから（笑）

>>175
そりゃ荒れるだろww、
自分の好きなキャラが議論できなくなる申請なんだから

それにね、「これから」の話だよ　抑止っていうのはね　末尾i君。

>>177ね

チャラチャラしたホスト風情が！！！

>>179
申請が通るわけがないから荒れるだけの本末転倒だね
その話題自体が削除対象

まあ、諸手を上げてとは言わずともそこそこの賛同を得ると思って出した申請が
予想以上に反発食らっておおわらわってとこだろ
ただでさえ保留申請に関してはどのキャラ出しても荒れる傾向だってのに

>>182
いやあ、どうかね
お前がまた発病して１００レスもしたら、
「ほらなサンジは削除したほうがいいね」って俺は言うし、申請も出すよww

>>184
というか俺が１００レスってなにいってんだお前？w

荒れるからダメってなら
お前の申請自体も駄目だな

お前さー、サンジ好きじゃなくても議論したい奴だっているだろ。そーいう奴の事まで考えてんのかよ。

>>185

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/06/06(木) 18:57:24.22 ID:I++labZI0
サンジだけが荒れる原因だと思ってる奴は明らかに新参だよ
ここ数ヶ月のスレしか見てないのがバレバレ
一位なんてとんでもない、以前に全く荒れなかったとは言わないが。
一人で１００レスしてたのもサンジ腐とやらじゃないのはその頃いた連中はわかってる

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/06/06(木) 18:58:09.94 ID:mA4/A6+S0
それ俺だもん

俺が１００レスした覚えがあるのは白ひげ厨との言い合いだが
サンジ？

>>187
＞一人で１００レスしてたのもサンジ腐とやらじゃないのはその頃いた連中はわかってる
これな

>>186
全く以ってその通り
議論好きなだけの人もレス数多いからな
ID:NXyL63rQ0から見ればそいつらも勝手にサンジ好きに認定されてそうだけど

>>185
一人称が俺になってるぞ(笑)

>>190
それで？

過去：サンジがランクにいるとスレが荒れる
現在〜未来：『サンジがランクにいるとスレが荒れる』という議論でスレが荒れる

今後はこういう流れか

http://hissi.org/read.php/wcomic/20130606/bUE0L0E2K1Mw.html

最初はわたし、あなた
無効になった途端、俺、おまえ


wwwwwwwwwwww

>>191
キチガイサンジ腐が私とか俺とか使いまくって自演まみれになって粘着してるって意見を自ら肯定しちゃいかんでしょ

煽りじゃなくてマジで議論したい事があるんだけど良い？

フランキーとサンジどっちが強いのよ？
新世界から読んでる奴はマジで分からんぞ

昔から読んでたら思い込みがあるからサンジだと思いそうだが、新世界になってからはフランキーのが活躍してね？
サンジじゃ壊せない扉を壊したりさ

>>193

ありゃりゃ
俺がサンジで１００レスどこだよ

>>194
お前って頭悪いのか？
ID変えてもないのにどうやって自演のふりすんだ？

>>196

お前は熱くなったらサンジでも１００レスするだろww
流石にアホでもわかるわ

>>192
今の状況ではどっちが荒らしてんだよ、になってるけどな
このやり取りすら次スレ辺りで理由としてドヤ顔申請してきそうだ

>>198

ああ、してもないのにしたとか決め付けて
さらにお前が１００レスしそうなのか

この申請はすげーーあれるな〜
このまま言えばこの話題はお前の大好きな基準にあたる内容だなw

>>200

ん？勘違いしてないですかあ？

お前が>>60で、言ったとおり、ほかのキャラも>>100や>>121のように荒れる原因になってることを出したらそれで済む話だよ

お前が逃げ回ったからこうなってるんでしょ？wwwwww

>>73では【あなた】

>>83では【ワタシ】
その後プルプルしながらも敬語で耐える

そして>>183【俺】
発狂して草が生えはじめる


もう病気だなこのサンジ腐は
気持ち悪いの域を越えてる

いつも自演してるからだろなww

要は、「サンジのようにほかのキャラでも荒れてる」過去レスを出したら済む話

それが出せずに延々と煽りと、話のすり替えで逃げ回ってる。

>>191
効いてる効いてるwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwww

>>197
お前が俺女だって事くらい皆分かってるよ
外出したらIDが変わり、PCをオフにすればIDが変わる馬鹿女だろお前ww

>>195
私は現状でもサンジの方が強いと思うよ
あの扉も研究所員のセリフにあった通りあらゆる打撃にも耐える特別製
フランキーがビーム撃てるなんて想像の範囲内だっただけ
PHは前哨戦との作者発言からサンジの活躍は以降ってことなんだろ

しかしいつまで続くんだこれ。このスレ一週間で埋める気か

ワンピース強さ議論と雑談スレ489
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1367490640/

これで白髭で検索すればあれてるのはでるぞ

一人称私のキチガイサンジ腐が同IDで俺発言はマズいwwww
とうとう設定も忘れたのかwwww

>>207
お前人のこと言えんだろ、さんざん何スレも荒らしといて、
勝手にスレ立てもしてどの口がそれ言ってんだよwww

それとも末尾iは最近はやっと落ち着いてきたのか？ww

都合が悪くなるとお仲間と自演認定するのも最早お約束の流れだ
してるしてないの応酬でもレス消費するんだし
これも保留したい連中の手なのかと思えてきた
自称古参くんも昔から煽りの常習犯と認めたようなものでしょ

サンジ腐じゃなくてサンジアンチが荒らしてるよね

>>212
この流れを見ればもう明らか

>>205

ID変わってねーし
バカかw
女に女と言われる筋合いはねーのよ

>>206
PHが前哨戦だとサンジの活躍は以降って発想はよく分からん
それは全員に当てはまる事じゃないのか

扉の事は分かった
まぁサンジが壊せなくてフランキーが壊した事実は変わらんが


しかしなぜサンジのが強いと思うのかを聞かせてくれないか？
サンジはよほどの技じゃなきゃフランキーに致命傷は難しそうだが、フランキーの攻撃はほとんどの攻撃が大ダメージになるような印象があるんだがどうだ？

良かったら俺のサンジにたいするイメージを変えるようなレスをしてくれ

ID:I++labZI0　も大概にしたら？

新参認定するわ、勝手に申請者の申請無効発言するわ　発言が痛すぎる

http://hissi.org/read.php/wcomic/20130606/SSsrbGFiWkkw.html

>>216
大概にしたら？痛いよ

>>209
設定を忘れたんじゃない

自演するのを忘れたんだろ（笑）

>>218

あ、なるほどなww。

ちょっとそうだとも思ったわ。

申請通過しないから発狂しだしたなw

>>215に対する意見は聞いてみたいねえ　俺も

煽りじゃないマトモな議論だけは都合が悪いのかスルーらしい

>>156
見たら暴れてるのアンチじゃん
アンチが自分で暴れて荒れるからサンジ保留にすると言ってるだけ

>>222
もしかして俺か？

末尾iとか言い出したり彼に粘着してたのはどうやらサンジ好きではなかったようだぞ
この人たちレスを重ねるごとに今までの悪行を自ら暴露してるようなものじゃないの

そして申請が通りそうも無いから今度はサンジ落としか
どうせ何言っても納得しない上に証拠が無いで終わりにするんでしょ
応酬が続けば次はサンジ腐が暴れてると言い出す
これでもう最近特にサンジ関連で荒れてた理由が判明したね

男女ゴチャ混ぜにして強さを語るのはナミと嘘っぷを並べてナミのほうが美人と言ってるのと同じ。
正反対の生き物を混ぜてランキングしても全くの無意味。

46 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 10:16:02.33 ID:wT7OUF+d0 [1/33]
『描写的に劣っているけど実際に戦っていないから戦ったら分からない』
あほかと
このスレ成り立たんわ
52 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 10:29:32.54 ID:wT7OUF+d0 [2/33]
>>50
お前完全にバレバレだ
その他人のふりをする癖もな
60 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 10:58:14.91 ID:wT7OUF+d0 [3/33]
　　　モリア　イワンコフ　PX-0 　錦えもん サンジ　クロコ　 モネ　カリブー　フランキー　ヒョウゾウ
クロコ　△　　　△　　　　△　　　　○　　　　　△　　　−　　　 △　　　×　　　　○　　　　　　　　△
サンジ　×　 　△　　　 　△　　　　△　　　　　−　　　△　　　△　　　○　　　　×　　　　　　　　△

クロコ　２勝６分
サンジ　１勝６分
64 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 11:06:43.85 ID:wT7OUF+d0 [4/33]
>>63
将軍の首壊すこと無理そうだな
首おってもフランキーが元気だから止まらないけどな
65 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 11:11:34.80 ID:wT7OUF+d0 [5/33]
【変更希望キャラ】フランキー
【現在のランク】D右端
【変更希望ランク】Dモリアの右
【理由】
ワンピースＺを見るとフランキー将軍はパシフィスタを簡単に殴り壊しており
機械対機械の硬度対決でパシフィスタを軽く凌駕している
この硬度はルフィゾロヴェルゴ当たりでも突破できるかはっきりいえない
Dランクメンバーとか問題外
ただしロギアに攻撃が有効でない部分を踏まえてモリアの右
67 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 11:15:17.90 ID:wT7OUF+d0 [6/33]
>>66
その将軍込みでフランキーの強さになってるからな
69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 11:22:43.70 ID:wT7OUF+d0 [7/33]
>>63
サンジがPXを壊した場面は貧弱な部分を狙った場面と認めているようだな
つまりサンジは純粋にパシフィスタの硬度を突破した場面さえないのだ
原作のサンジに蹴られたパシフィスタの顔を見ても亀裂が入ったりして変形してるわけではないのである

>>225

なんなのお前はw
人に対する決め付けレスしかできないの？

新参とかサンジ好きとか　そんなのどうでもいいんだよ

好きなの？そういう認定するの？

69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 11:22:43.70 ID:wT7OUF+d0 [7/33]
>>63
サンジがPXを壊した場面は貧弱な部分を狙った場面と認めているようだな
つまりサンジは純粋にパシフィスタの硬度を突破した場面さえないのだ
原作のサンジに蹴られたパシフィスタの顔を見ても亀裂が入ったりして変形してるわけではないのである
71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 11:26:35.67 ID:wT7OUF+d0 [8/33]
>>70
サンジは足が壊れればそれで終わりだろ
74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 11:34:46.77 ID:wT7OUF+d0 [9/33]
>>73
サンジが弱点を狙って壊した描写までしか証明していいないことに変化ナッシング
普通に打ち合い？本人曰くヤバイ状態だったようだな
77 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 11:39:42.37 ID:wT7OUF+d0 [10/33]
パシフィスタ相手にそんな状態なのに
頻繁に足を痛めるサンジさんがパシフィスタより硬い将軍相手を蹴るなんて危険だよね
>>76
１発で倒したということと狙った部分しか分からないよな
82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 11:45:35.39 ID:wT7OUF+d0 [11/33]
フランキー将軍はパシフィスタを殴り壊しまくってるからねェ
硬度は将軍＞＞パシフィスタだろうね

生身と機械を一緒にしたらだけだよ
柔らかさも怪我をしないための武器なんだから

フランキー将軍とパシフィスタは機械対機械だけどね
83 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 11:51:54.97 ID:wT7OUF+d0 [12/33]
後はなんかな

ほれ
めんどくさいからコピペ
俺がサンジ腐と思い込んでるバカはしんじねーかwwwwwww

お前がくだらないレスしてるってことはわかった

>>230
どうくだらないんだね？w

ID:mA4/A6+S0はいつもサンジの強さにイチャモンつけてるゾロ厨

それよりなんで今日の前半は「私」ってつかったの？w

>>233
申請中は丁寧な言葉使いを心掛けることが大切だ
お前みたいない無効になる馬鹿がいるw

【意見希望の申請】前スレ>>960
【意見内容】反対
【理由】 都合がいいとかではない
あるキャラの申請中にランク変更に関係のない違うキャラの過去の申請について
持ち出されても困るのは当たり前
なんで関係ないキャラの話題を持ち出したいのかが不明

>>234
嘘ばっかりww　

「いつものように」論破されてから発狂したくせにww

>>236
読み直せよ
お前が無効なのを確認してからだwww

>>237
いやいやお前は、俺が過去レス出してくるまでは頑張ってたよww
指はピクピクしながらもねwwww

もういいからID:NXyL63rQ0は口を噤め
レスを重ねる度にボロが出るだけ
無効IDがいつまでスレに居座ってんだよ

>>236
何度でも申請しろ
何度でも反対してやる
俺以外にも反対者いるし
適当に相手をしとけばお前がいくら頑張っても無駄

>>239　お前が偉そうに言うなよww
お前もいつまで俺に粘着してるんだよ
スルースキル身につけろw　レスから悔しさしか感じられないぞww

>>238
ピクピクしてたなんて分かるの？

>>240

え？お前毎日いないんじゃないの？www

>>243
いないけどなんだ？
反対者が俺一人にみえるのか？www

残念ながら俺に粘着してたのはこのサンジ保留にしたがってる荒らし君では無いよ。
こいつはただの愉快犯。アレの種類が違う

>>244

え？wwww　ほかの人頼りかよwwwwww

私も定期的に見て反論するけどね

>>246
そう
反対者多いみたいだし十分
頑張れやw

まあ反論するのは自由だから

俺は誰かさんみたいに申請するな、反論するな、無駄とは言わんよwww

自由に議論する場だから

いい加減別の議論しようよ

>>63は問題無いかな？

>>248

おまえ、結局、自分では何もできないんだなwww

わたし、俺とか、変装するのは上手なのにwwwww　

>>250

いいんじゃね？
どういう申請でその二人が復活したのかしらんが。

>>250
OKOK。通って良かった、飽きっぽい申請者で良かった。

>>250
埋もれがちの申請だけど異論があれば反対来るだろうし
無ければそのまま通過するだけ

>>251
バレバレだから上手では無いだろ

こいつマジで携帯末尾Oとの二刀流サンジ腐だから

隔離スレを懇願してやがったくせにすぐ飽きて本スレで毎日発狂
よくやるわ

荒れるという理由で保留にできるなら
今のこの状態がそうよね

>>253
今日出た申請なんだから通過するのは早くて明日の夕方だよ

>>251
みんなで馬鹿に反論する
これでいいだろ
俺も見つけたら反論する

>>255
そのときにその馬鹿相手に
お前と一緒に言い合ってた奴思い出せよ馬鹿w

>>258

お前も、懲りないなww

お前は>>60の頃輝いてたのに、>>107で発狂してしまったw

もう何を言ってもムダw

>>258
今日はこれ貼らなくて良いのか？

刮目せよ！これが完璧ﾗﾝｷﾝｸﾞだｯ!!

◆A＝邦衛、勇作、文太、ｴﾈﾙ

◆B＝熊、ﾏｾﾞﾗﾝ、ｸﾛｺ、ﾛｰ

◆C＝ｺﾋﾞｰ、ﾙｯﾁ、ﾎｰﾃﾞｨ、Mr.3

◆D＝ｿﾞﾛ、３時、ﾐﾎ、ﾋﾞｽﾀ、ｱｰﾛﾝ、ｸﾗﾊ、森谷、甚平、Mr.1、角、

◆E＝岩、稲妻、ｼﾞｮｽﾞ、ﾌﾞﾙｰﾉ、丸子

◆F＝ﾌﾗﾝｷ、骸骨、骸骨２号、Mr.5、

G＝ﾁｮｯﾊﾟ、金太郎、ｽﾓｰｶ、ｶﾘﾌﾞ、黒髭

◆H＝ﾊﾞｷﾞｰ、ｱﾌﾞｻ、Mr.2

◆I＝ﾌﾙﾎﾞﾃﾞｨ、ｸﾘｰｸ、ﾜﾎﾟﾙ、ﾍﾞﾗﾐ、ﾓﾓﾝｶﾞ
◆J＝嘘っぷ、ﾎﾞｸｼｰ、偽ﾙﾌｨ、偽３時、Mr.4

◆K＝ﾍﾙﾒｯﾄ、ﾃﾞｯｹﾝ
、Mr.6、Mr.7

※主人公と死人と動物と戦闘描写の無いキャラは除外。
＋や−は使わない。男女分けする。

>>259
何を言っても通過しないから負けだよ

>>259
無駄なのはお前w
申請通過していないんだからな

ID:d6NAnTB40もいいかげんにしたら？　
かまってほしいの？

こんな申請何回出したとて通るわけが無い
通過したらそれこそこのスレも末ってこと

>>257
申請しなおししてたのか。。。まだか。

>>262

たしかにな
「私」と「俺」を使いわけできず、発狂してしまったお前には負けたよw

>>262
質問だけど良いかな？
お前っていつもサンジの話題の渦中にいる自称私の人じゃないの？
俺はこのスレ毎日見てる訳じゃないから詳しくないが、別人だったらすまん

>>266

そうだな
申請無効おめでとうw

>>267
はいそうですと言うわけ無いだろ

自分で判断しろ、おそらくそれが答えだ

>>267
え？
むしろサンジの上げ反対派だ

保留には反対ってだけだ

なんかしらんが誰でもかれでも同一人物と見ようと知る馬鹿いるな

>>268
相変わらずのアホっぷりだなw
俺の反対・反論レスがすべて無効になるだけ

>>271

反論申請無効だろ？w

無駄な頑張りお疲れw

>>272
ああなんだ、真性のアホかw

>>273
？お前が頑張ってした申請が無効になったw

間違いありますか〜？w

>>270
予想通りのすっとぼけ具合だな

お前分かりやすさが異常だぞ、まだ小学生なんじゃないか？

>>270
ああそうなんだ、ごめんね

たぶん小学生だと思う。これで中学生ならやばい

>>275

自分の想像通りの相手じゃないと困るからって焦るなよボケ

ヒント；ID:mA4/A6+S0は「変装」が得意技w

>>277
>>275
小学生と同レベルの大人なの？
やばすぎでしょ

得意技×
薬の副作用◯

>>280
wwwwwww
確かにやばいwww
俺が小学生だとしたら
>>279
>>275
は終わってる

ID:d6NAnTB40も相変わらずかまって光線だすねえ
スルーされてかわいそうだが・・・・。

>>282

え？小学生じゃないのかよwwww

本気でびっくりしたわwwww

>>283
だって１００レスして貰おうと思ってるから

>>63
＞現在の描写でも白ひげ以上であることは濃厚であるが、
白ひげにボコられた後の赤犬を止めただけだから、そうは言えなくね？
マルコ達以上であることは、間違いないけど。

「シャンクスは、弱体化前の白ひげの薙刀に、剣をぶつけ合わせて互角だから、
　シャンクスは、弱体化後の白ひげよりも強い。」
という意見があるのは分かるが、

あのときの白ひげは、薙刀に地震エネルギーを纏っていなかったから、
白ひげの薙刀の威力＞シャンクスの剣の威力
地震エネルギーを纏った白ひげの薙刀＞シャンクスの剣の威力
じゃね？

クロコは、ドフラの蹴りに、フックをぶつけ合わせて互角だったが、
クロコがドフラと互角なわけはないし、
１度ぶつけ合わせた描写だけじゃ何とも言えん気がする。

●白ひげの強さ

腹から背中にかけてを、刀で貫通前
・２〜３�qはある津波を起こす海震
・黄猿の光の弾丸に、余裕の態度
・巨人族を、片手で地面に押し倒す
・７０ｍの巨人族を、片手で無造作に巨人族の身長の２倍の距離まで投げ飛ばす

腹から背中にかけてを、刀で貫通前
・２〜３�qはある氷山を砕く地震パンチ
・島ごと海を『４５度』傾け、深さ数�qの地割れを入れる地震
・２〜３�qはある、氷の地面＋分厚いコンクリートの建物建物群を、地震パンチの余波で貫通

心臓の発作が出て膝をついたときに、赤犬のマグマの拳を胸に刺された後に、刀３・バズーカ１・拳銃２を受けた後
・アニメでは、地震能力無しの薙刀の一降りで、５００ｍ程の超巨大竜巻を発生させ、数千人の海兵達を、５００ｍ程打ち上げる
・１００ｍはある氷の地面を砕きながら陸を走る船を、片手で止める

黄猿に撃たれた後、マグマの拳で顔を削がれた後
・２〜３�qはある亀裂を地面に入れる地震パンチ
・６４５個の傷を受けても、おしゃべりを楽しむ

シャンクス＞白ひげ　は、ないと思う。

ID:NXyL63rQ0のレス数が７０に届きそうな勢いなんだけど
ここ最近サンジ関連で荒らしてたってのは自分のことなんじゃないの
何がサンジ腐が暴れてただよ
それでサンジ保留にしろとかどのツラ下げて申請出したの
こいつが消えれば済む話じゃないか

まあレスしてもらえない気持ちはわかるよ
仲間はずれみたいな気分になるよなwwww

いやこいつって

このスレはサンジに厳しいとかばっか言ってる奴だろ
あんまり議論に参加してない自分みたいなのでも知ってる

ID:I++labZI0　と　ID:d6NAnTB40　のことなww

スレ伸びすぎだろ(笑)

またゾロ押しが暴れてるんだな
ニートは構ってちゃんだから困る
ゾロが無効になれば解決する気がするな
すぐサンジ持ち出してスレ荒らすバカしか居ないし

>>290
相手にしてるよね笑

すまん。してないww

結論











サンジが弱いのが悪い

>>293
相手にしててワロタwwww

不覚だ。『白ひげ最強』の書き込みが
ここ最近で一番まともなものに見えてしまった

相手にしてないのに、「お前は俺を相手にしてる」って言ってくる奴なんなの？www

気持ち悪すぎだろwww

>>63
＞現在の描写でも白ひげ以上であることは濃厚であるが、
『世界最強の男』の称号を持つ白ひげ＞＞＞＞＞剣士でありながら『世界最強の剣士』の称号をミホークにとられているシャンクス
じゃね？

白ひげは、『腹から背中にかけてを、刀で貫通』された後ですら、
センゴクが、『世界最強の男』と認めている。

基本的に、
あるキャラがあるキャラを語る発言＝あるキャラに対する作者の考え　
だからな。

>>297
相手にしてるじゃん笑

ここ最近は本編が進まなさ杉で過疎気味になってたのに今日は凄いな

>>289
７０も書き込みしてる奴と一緒にしてやるなよ
流石にここまでレス数多い奴は稀だよ

かまってちゃんもここまで来ると、気持ち悪いわw

今争ってる奴らって全員ゾロ押しのクズばかりだからゾロを排除したらスレがまともになるなｗ

ゾロ押しがこうやって荒らしてるんだよな毎回
ルフィより糞雑魚の癖に持ち上げるからスレがまともにならねーな

>>302
レス数きもー

本当のかまってちゃんは無効IDになってまで書き込みしてる自分だってことに気づけ

>>304
>>305

悔しいいのはわかるが、コメントしないと気がすまない時点でww

>>296
自演乙

>>296
＞不覚だ。『白ひげ最強』の書き込みが
＞ここ最近で一番まともなものに見えてしまった
そりゃそうだ。

尾田が『世界最強の男』と書いた白ひげ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞その他全ワンピキャラ
は、間違いないからな。

>>296
同感だなあｗ

>>306
自分のことじゃん７７レス

白ひげ最強は、なかなか原作もアニメも見てると思うよ

このスレの大記録は1日に140レスだったなあ…

>>306
レス数７０越えしたお前に言われたくないわ
かまってちゃんは気持ち悪いと言ったのは自分ですよ

ありがとうございます
自演認定いただきました

みんなそこまでサンジに興味ないでしょ
パワーアップ描写がない限りヴェルゴスモーカーより下で落ち着くんだし特に議論することもない
Dの中で変動するくらいか

>>310
俺は、申請の議論も入れて７７レスだが、

お前のレスは「俺に対するかまってくれレス」『だけ』というなんという恥ずかしい事実www

http://hissi.org/read.php/wcomic/20130606/ZDZOQW5UQjQw.html

まあすまんな　
これ言われたら恥ずかしいだろうが、ついつい言い返してしまったわww

煽ります
ID:NXyL63rQ0
滅茶苦茶気持ち悪いんだけど

ストーカーやなw

構ってくれないと発狂するとかww

●このスレの流れを見た、『ワンピース世界最強の男』白ひげ

　　　　 　 　 　 　 /(　　　　　　　　 /;;;ｨi<_三,-rr''_ｽii､;ヽ　　 　　 　　 　, 　 　 　 　 ､
　 　 　 　 　 　 　｜＼　 　 　 　 　,l/ﾗlll舟ﾆ',__,'ﾆ''''べ_ヾ　　　　　　 ,／j　　　　　＿)＼_,､_,:ﾍ、
　 _ -一ヽ 　 　 　 ヽ　 ｀` ─----'''＝' ´￣　　　 ￣｀` 'ー----- '´　ノ 　 　 　,/,;ｩ'　　　　　 `ｰ--ﾍ
.',,.-;';;;ヽ .|ヽ　　　　　｀- _　　　　　, , , , ,,,,,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,, , , , ,　　 __, -'　　　　／/,/'
;;;;;;;;;;;;;;;;;l .r3`ｭ、　　　　　｀ ー‐┬r''l7ﾐ};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨF1｀lｶ￣´　　　　　／_R'"´
;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾄ｛く３ur-､＿___　 .,,-;ｸl .　|;;ﾞ';';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'";;;l　 lヽ　　　　_,.イ.Ｋｽノ　　　　　ラ 　グ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l`r';３TX.tﾞv2)ﾌ';;;;;;/｜ i　.l;/l|||||||||||||||||||ｒY ,:　| ヽ-,-;'_ひく.)rﾍｨﾍ　　　　　ラ 　ラ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ F} X, }-｛i(|{);;;;;;;;;/　,i　 |　 l　゛'''''''''''''''''''''' ,ｌ　|　 |　＼ｨｾｴｽYｺ-l　l;l　　　 　ラ 　ラ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l |-{' }ｰ{-{,,llllll;;;/ 　 〈　｜　 ﾞr''''"￣￣ﾞﾞ''':.ﾒ　 |　 },,　 ヽlllそ{'}~}-|　;! 　 　 　.!!! 　ラ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ |`3.ｽ,ＸTlllll7'　　　　ﾞ,　|　　 ｀-=..,=.ｖ=-'"　　,| .i'彡, ,　ヾXf.Ｔ^r|　l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l |ﾆ}.,k-{,xﾀ 　 　 　 　 i, l　　 `ー──‐'", ,,,,,,j /"'彡,,　　ヾflll{.｝'l l
`ﾆ---;;;F=l ﾄ｛-lllll./　　　 .:　　　,iii,`''彡"´　　　 ｀''' '彡' λ 　 '彡　　ヾYFｺ-1二=､_　　　　　　　,‐-y
´　 '＾`｀'" ' .'-''''''''　　　　'　　　 ,lllllll、　　　　　　　　　　 'lll　　　 '"　 　 ヾl`1 |ll　　l∧　 , ‐' ' `Y

サンジ腐だの、ゾロ腐だの、どーでもいいことでいつまでモメてるつもりなんだか♪

俺は『世界最強の男』♪

この事実だけで十分だろ♪

>>318
悔しいのね

>>315
反対してるのも保留措置そのものを嫌ってる人ばかりかと
上げ申請自体も同ランク内で左にずれた程度のものだし
パワーアップ描写があればランクもすぐ上げられるんだから
ファンのほとんども描写待ちじゃないの

俺に対するレスが全てワロタww

>>320
めちゃくちゃ悔しいらしいw

ID:d6NAnTB40にレスすると、ID:mA4/A6+S0が発狂するww

気持ちわりいこいつらww

>>323
効果抜群ということですね♪

ま、自演だろうね

発狂度数が俺より高いお前がなにをいうw

>>327

伝説の>>107に言われたくねえなww

>>326
悔しくなった自演にするの？笑

もう、エサもらえると思うなよw

【希望ルールの内容】
描写が十分にあるキャラを保留にする理由として
スレが荒れるからというのもは無効である

【理由】
実際に荒れて両軍合わせて１００レスどころじゃないから

これを次回申請しよう

>>330
気持ち悪いんだけど？

このスレで学んだこと。
俺はかなりの古参だったか。
ほとんどスレにいないけど。
エネルが戦いの中でバカ顔してたから弱いという意味不明なこと言ってる奴に、当時のエネルのチートぶりを伝えていたのが懐かしい。
昔はつまらんルールなどなかったな。

>>331
いちいちくだらないルール申請なんかすんな
テンプレ圧迫で迷惑なだけ

馬鹿の荒れるから保留にするってのが通用するなら
荒れるって理由でいろいろ申請できるってことだからなぁ>>334

>>334
スゲエ、アホっぽいよなw
これで小学生じゃないって言うんだからびっくり！

>>333

昔はよかったなあ
エネルとゴムの議論も詳細で楽しかった。

【意見希望の申請】>>63
【意見内容】反対
【理由】
上位だとレイリーやジョズやビスタなんかも同程度の描写しかないし
下位なんてほとんど戦闘描写ないキャラだらけなのにその2人だけ保留にする必要性がない

>>335
反対してるお前が同じことやってどうする

お前自分が無いのか？

俺は最初から反対だと言ってる

>>338
単発サンジ腐乙

単発はむしろ褒め言葉

>>336
どうして気持ち悪いの？

単発＝自演

>>334
くだらない理由と分かってるのか

ID:NXyL63rQ0
こいつやべーなｗ
流石ゾロ押しの大量レスニートｗｗｗ

俺も自演扱いかな？(笑)
気持ち悪い無職はレス無効にしようぜｗｗｗｗｗｗ

>>344
？



？

>>346
くだらない申請だと思ってるんだろ？

正直シャンクスは今の位置はあるが、
攻撃した描写などがないから入れたくない人が多いんだろうな

まあシャンクスで入るならってこいつもってキャラがたくさんいるからなあ

>>347
それがなんだよって言いたいんだけど？？

ただの皮肉だぞ

335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/06/06(木) 22:02:40.75 ID:mA4/A6+S0 [65/67]
馬鹿の荒れるから保留にするってのが通用するなら

>>331みたいなくだらない申請もいいってことになるってな

お前が俺の「猿真似してるから」くだらないって言われてるんだよww

この小学生以下がwww　ほんと読解力ないな

>>352
くだらない申請してるアホがいうなw

会話のキャッチボールもできないお前に言われたかねえよwww

>>354
できてるのお前？w

お前ってほんと自分がないよなあ〜

わらけてくるww

>>356
でもお前のバカ理論だと

通用する申請だろ

荒れるから〜〜〜www

何言ってんだよこいつ、呆れる

>>358
なんで？

荒れるから削除しよう

荒れるからその議論はしない

お前の馬鹿理由をそのまんま使ってるだけ

久々に来てみたらめっちゃ人来てるやん
つかシャンクスがｗ　過疎で誰も反対しなかっただろ絶対

>>360
たぶんな、大規模規制のあいだに申請したんだろうねえ

荒れるからサンジを削除しよう！！！

実際にはその議論で荒れまくりw

そしてお前は何度もその申請をすること明言しており

その議論で何度もスレを荒らすことを宣言しているのと一緒

>>360
他の申請に紛れて時間経過、ってのはよくある

この不毛な争いを止めるためには
万人の心を打つ歌が必要だな

サンジ臭って言うとここ荒れるから注意だぞ
かなり前からなんだがね

またID変わったらID:mA4/A6+S0が、
いつものように「私」になって本人曰く「丁寧な言葉遣いになる」から収まるだろww

このスレ自体が荒れている証拠だからな

大体、サンジを保留にしてどうすんだ？

同然、気に入らない奴からサンジをランキングにいれるための申請が起こり

そこでまた言い合いになるよな

解決策に全くなっていない馬鹿理由じゃねーか

>>366

わかる〜〜〜？
保留にしたことろでランキングに入れるための論争が始まり荒れるってこと？

小学生の脳みそもないから想像つかんか？

このくやしがりようよww
１個レスしたら２個返してくるw
小学生と言われたら自分も小学生と言わなきゃ気がすまないw

これが、明日になったらおとなしくまた「私」に戻るんだぜww

保留にする論争であれる
そして今度はサンジをランキングに入れるための論争であれるw

馬鹿が荒れる原因を増やしているだけw

いやいや、そこで煽っちゃいかんのよ

それは真実

荒れるの防ぐために保留も手だね

>>369
おいどうした

バカすぎて

当然予想できることも分からないのか？

お前が自身が荒れる種をこれからも蒔き続けると宣言しているしな

当然、サンジ保留が気に入らない奴はランキングに入れようとする

そこでまた論争が起こる、荒れまくる

何が目的でお前は保留にしたいんだね？

荒らすためか〜〜〜〜？？？

本当にこいつ病人ぽいな

マトモに会話はできないし、無駄に煽って遊ぶしか無いな

暇な時にサンジ腐サンジ腐言ってからかうくらいしか付き合いようがない

保留議論で盛大に荒れ
加入議論で盛大に荒れ
サンジの位置で盛大に荒れる

やっぱサンジは保留にしないといけないなあ　心苦しいが

ID:mA4/A6+S0
お前らこいつで検索かけて一日のログ見てみ


そりゃ自演自演言われるよ、ビックリ人間だなお前は
多重人格障害か？

>>333
＞エネルが戦いの中でバカ顔してたから弱いという意味不明なこと言ってる奴に、当時のエネルのチートぶりを伝えていたのが懐かしい。
エネルは、弱いと思うけどな。

光速→秒速８０万�q
雷速→秒速１５０�q

速度差は、２０００倍。

光速対応キャラがゴロゴロいる時点で、エネルは詰んでる。

保留申請なんて
サンジ保留に反対の奴らがランキング加入申請をしないと思ってる脳内お花畑のアホの考え

荒れる原因が増えるだけ

保留にする議論で荒れまくり（馬鹿は何度でも申請すると言ってるから何度でもあれる）
加入申請にする議論で荒れまくり（当然予想できる）

サンジの位置でも荒れるだろうなww

反論できますか〜？

試しにID:mA4/A6+S0君さ、あと１時間レスしないでくれるかな？

絶対スレ荒れないと思うwww。

>>381

反論できない負け犬w

>>380
そんな話よりお前の病状だよ

つまり、どうせ荒れるなら今のままでいいってことかい？

>>384
荒れる原因を増やすよりましだろ

>>383

www

>>381
無効IDにされてるお前がなんで一番偉そうなんだ
もう１００近く書き込んだんだから満足だろ

ID:mA4/A6+S0が正論過ぎてぐうの音もでない ID:NXyL63rQ0

>>387

お前も大概だなあ　いきなり新参認定して、俺は３年！（キリッ）
ってのが良くなかったねえ　あれで印象悪いわ

これからはやたらと、新参新参言うもんじゃないよ
ほかの人にも言われてたけど、別に古参が偉いわけじゃないよ

散々、荒れまくって保留になったら
今度はランキング加入で荒れまくりだけw

荒れる原因を増やすことになっても
良くなることなんてなにもねーーよw

それくらい思いつけ

>>376
誤解があるようだがサンジの位置ではそれほど荒れていない
ここ最近荒らしてるのはサンジ嫌いの一部の連中
無効IDにされてもお構いなしで居座り続けてる奴を見れば一目瞭然だろ

・エネル
危険度は懸賞金で言うなら５億はくだらないが青海にはエネルより強いやつがたくさんいるので天下はとれない。
見聞色の覇気が使える。
能力が効かない相手（ルフィ）に対応する策をうみだしたりする知識もある。
激戦を繰り広げるがギア・覇気なしのルフィに敗北。

>>389

どうしたの〜〜？
まさか、そんなことも想像できなかったのかい？

サンジを保留にしたら
スレの荒れ具合がどう無くなるのか教えておくれ

・サンジ
ギンには実質敗北（パールにも？）。
魚の弱点をつきクロオビに勝利。
その後もボンクレー、ジャブラなどに勝利。
見聞色の覇気と月歩を身につける。
オカマばかりの島で修行したせいか女を見るといつも以上に大量の鼻血を出してしまい出血多量の危機に陥る。

煽るのはやめとこうな
個人的にはどっちもありかな

ローも７０巻で剣士枠だと判明
ブルックも剣士だと分かってる

なんで今日だけで350レスもついてんだよｗｗｗｗｗ

今日は良くやった。
このペースで行こう。

つい前までは一日１０くらいの時もあったのにな
本編が加速しているからだわ

馬鹿が暴れるのは構わない、煽ってる奴も馬鹿だし俺ももちろん馬鹿な事やってると思う


しかしこのサンジ腐だけはちょっと異質だよ
馬鹿ってジャンルから大きくかけ離れてる
なんか、こううまく言えんが病理的というかなんというか
せめてパソコンとかいじれないくらいの病状だったら逆に楽だったろうに

まあ、お前が俺をサンジ腐と思ってるのはアホだな

【意見希望の申請】>>338
【意見内容】反対
【理由】
＞上位だとレイリーやジョズやビスタなんかも同程度の描写しかないし
＞下位なんてほとんど戦闘描写ないキャラだらけなのにその2人だけ保留にする必要性がない
少なくともシャンクスやガープは>>1の描写が足りない者は保留にしておくことに該当すると考える
他のキャラが描写が足りないのにランク入りしているからというのは、
保留扱いする理由としては妥当ではない
他のキャラも描写が少ないというのなら、逆にそのキャラも保留申請するべき

>>401
誰がお前の事と言ったwwwwwww

自覚ありすぎクソワロタwwwwwwwww

でた、描写不足のこれ
下位のは足りないんだな　保留申請出すにも
数が多すぎてだれもやらんのよね

>>403
あ？どっかの馬鹿が散々俺に突っかかってきてるからな

最後の最後で認めててワロタ(笑)

女が差別され、差別されるのが許されるのが２ちゃん。
不思議だ。現実社会とは真逆だな。

>>406
お前が妄想で俺をサンジ腐と思ってことが分かってるよw

512 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 22:00:52.26 ID:5Hwa/RlN0 [37/52]
またスモーカーとサンジに差がないとか言い出したのか

518 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 22:12:47.88 ID:5Hwa/RlN0 [38/52]
サンジ
・足オンリーのヴェルゴに押され
　あのまま戦っていたらやばかったと敗北を認める

スモーカー
・武器あり、武装覇気硬化ありのヴェルゴと戦う
　ローの心臓を取り返すために技と能力を使い攻撃を受けやすくしている

521 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 22:15:44.67 ID:5Hwa/RlN0 [39/52]
手加減状態のヴェルゴに負け確定のサンジが
スモーカーと同等とか笑えるな

526 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 22:19:59.28 ID:5Hwa/RlN0 [40/52]
>>523
はあ？
奥の手を出したらやばい理由をいってみw

530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 22:25:35.34 ID:5Hwa/RlN0 [41/52]
>>529
なにも奥の手を出したらやばい理由になってねーじゃねーか

サンジは手加減ヴェルゴの足だけ攻撃に負ける

535 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 22:33:30.31 ID:5Hwa/RlN0 [42/52]
＞サンジは「やばかった」と言ったけど
＞そのあとも普通に走って飛んで足のダメージは認められていない
はい？
サンジ「ウッ！！」足がビキ！！
そして次のコマで汗を流しながら
それに気がついたモブ「おい黒足おまえどこかやられちまったんじゃ！」
サンジの心の中「あのまま戦っていたらヤバかった」

もうここまで来たらアホやな(笑)
俺はお前をサンジ腐なんて認定してない


分かってるよ、とか病気かよ(笑)

558 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 23:11:22.42 ID:5Hwa/RlN0 [47/52]
しかしなんとかサンジとスモーカーの差を無くそうと
ダメージがない発言してくるとはなんでもありだな

561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 23:19:59.55 ID:5Hwa/RlN0 [48/52]
はいはい
作者気分か

566 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 23:25:01.21 ID:5Hwa/RlN0 [49/52]
>>563
お前６９１話で見直せば？
普通に傷残ってるから

569 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 23:29:01.55 ID:5Hwa/RlN0 [50/52]
>>568
お前さ
マジで読み直せば？

サンジが額に怪我なんてさせてねーから

とぼけりゃ済むと思ってるのか

>>409
必死すぎwwwwwwww

【変更希望キャラ】エリザベロ　メリークリスマス　
【現在のランク】Ｇ（ブルーギリーとハックの間）　Ｎ（Mr.5とパールの間）
【変更希望ランク】Ｅ右端　Ｍ右端
【理由】
エリザベロー
＞・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用
ウォーミングアップ完了後が最も強い時点の実力なのでいつでもキングパンチ撃てる状態で開始
というか、素の強さ描写がまったくないので完了前だとランク入りは不可能


メリークリスマス
最終作戦に加わった、ミスター４から上のＢＷアルバーナ最終決戦メンバーで
（Ｍのチュウも倒した）ウソップにとっては２年前だと最大の強敵で、単独じゃまず勝ててない
ＬorＫ相当のチョッパーでも真正面から倒せたかどうかというところ

>>412


どうしたの俺の過去レスを持ってきただけだぜ？

ID:Qv46PL4I0
凄いなID変わってすぐにまた無効ID行きか
もうわざとやってるとしか思えん
無効になった方が好き勝手言えるもんな

普通に俺より居すぎじゃんか

>>415
日付変わってまでレスしてくるなんて相当悔しかったんだなあ
スルー耐性ゼロだな

お前も無効IDだよ

>>410
保留申請なんて
サンジ保留に反対の奴らがランキング加入申請をしないと思ってる浅い考え

荒れる原因が増えるだけ

保留にする議論で荒れまくり（馬鹿は何度でも申請すると言ってるから何度でもあれる）
加入申請にする議論で荒れまくり（当然予想できる）

サンジの位置でも荒れるだろうな

反論できますか〜？


見境無く「サンジ腐」に認定するやつもなにがしたいのやら
サンジ腐憎しで見境がない

一応、煽っただけで無効にされるんだが
厳密にやればほとんど無効ＩＤだぞ

とりあえず今日は他の話しようぜ

>>417
誰のこと？１００レスちゃん

>>417
サンジ腐発言と（笑）付けるのは禁止で無効IDになるだけ
自分で付けておいて指摘されると悔しかったんだな、お前も無効だよとか
斜め上の返答すんなよ

>>413
いつでもキングパンチ打てる状態なら破壊描写的にオーズ倒せるんじゃない？
ルフィもあれだけ驚くようなレベルだし

サンジ腐が無効ワードなんて決まってないんだが頭大丈夫か？

>>422
いやいや、お前も無効っすわ
日付変わって一発目のレスが、ID抽出して煽ってるんだから当然だよ

残念だけど、完全に無効ID
スルースキル身に付けようって昨日教えてやったじゃん

>>420

反論できないようだな

一人で１００近くレスするなんて異常だよ
しかも無効IDにされてからの方が加速度付くとか

「○○厨」と腐は同じだと解釈しているんだが

まあ今日は、ほかの話しようぜ

>>425
スルーできない人がスルースキル身に付けろとか言ってる！

>>430
お前も俺だけにレスしてくるなよww

昨日も言ったけど気持ちわりい

>>431
ほらスルーできない

わかったじゃあ、昨日からしつこいし気持ち悪いからお前はあぼ〜んにする
ID:d6NAnTB40＝ID:Di6TiE4K0

>>433
気持ち悪いし
言い負けそうになったらトンズラ
かっこわる

スルーしてたらレスが一気に300くらい増えていたでござる

びっくりだよなww

ID:Qv46PL4I0にビックリ
気持ち悪い

いつの間にかってかｗ

>>423
ゾンビは無理だと思う
リトルはいけるかもしれんが

キングパンチはルフィでも食らったらやばかったろうね

でもあくまでも食らったらだよなあ
闘技場っていう限られた場所でしかあんまり威力発揮しない気がするなあ
敵の的が大きいならともかく、高速移動できるキャラには無理じゃねえかあれ

ID抽出して煽ってるも何も自分も同じことしてるんですが
この人何がしたいの
無効と指摘するのは煽りでもなんでもないぞ

こいつ反論できなくなったら急に引き始めたな

>>443
だって気持ち悪いもん

狭いあの場所にはもってこいの技ってわけね
広くて、来るのわかっていれば届かないくらいのところまで
逃げて回避もできるし　

>>445
俺はそう思うんだけどね
たしかにパンチにしては広範囲だけどね

ルフィレベルならよけれそうな気もする
出ないと、バリアできない奴は全員アウト認定にもなりかねない＞＜

ID:NXyL63rQ0 [100/100]　＝　ID:Qv46PL4I0

自分自身の申請がスレの荒れを治めるどころか
悪化させるだけの腐れ申請だと理解したようだ

このスレ初めてきたけどドフラミンゴの評価がこんなに高いのはなぜ？

ルフィが闘技場でキングパンチを対処できるのか疑問だね　

ドフラか　やっぱ青雉と対峙した時の評価じゃないかい

>>448
それはクザンの攻撃防いだ時点で強いっしょ？
リトルオーズへの攻撃規模
ジョズも解除できない操り
あとはG５という比較的強い奴の威圧、飛行能力

うんぬん

負傷したが回復していたスモーカー秒殺　ジョズの覇気でも防げない操り
これでBはないだろ

まあA左で妥当だろうね　
Sでもいいぐらいだけど、そこまでは描写不足か

スモーカー速攻だったな
ローでもそれはいけないっぽい

ドフラを相手にはローも青キジも「大将」ではなく「大将達」と言ってるから大将並みの可能性を秘めてるね
まぁ、Sは描写が豊富だからこそなんで今はAでいいだろう

ウソップに七武海最強？最凶？認定させたのもでかいね

大将藤虎早く入れたいわ

>>6
剣士確定　　ゾロ　　ミホーク　　ビスタ　　錦えもん　　リューマ ブルック ロー カバジ

剣士で９９％確定 シャンクス　　レイリー シリュウ

それならドフラミンゴとある程度戦えたクロコダイルも格上げするべきでは？

ちなみにバルトロメオは今の位置に入ったのはどんな理由だ？

あれはクロコの鉤爪をドフラが足で止めただけじゃん
あんなんで格上げされるなら
青キジの攻撃止めたエースなんかすでに上がってる

クロコもエースもだけど、機械的で申し訳ないけど、覇気認定がないのがきつい
本来的にはもうちょっとあげてもいいと俺も思うけど

戦争のときやってたあれね
糸に覇気込めてないと思うんだなあれ

たしかにクロコは戦争編だけ見ればCでもいいと思うけどね
あと再登場とかも期待できるし

で、バルトロメオはどんな理由？　よく描写不足にならなかったな

ハンコックも知らないウソップが七武海の強さの序列を知ってるってのも変な感じ

最近来てなくてわからないんだが
剣士かどうかでミホークより上かが言いたいってこと？

>>463
セリフからしておちょくりに行ってるから当然使ってないだろうな
仮にあの時点のクロコが覇気使えたとしてもね

まあゾロが「覇気使いでも覇気を使わない」っていうパターンを見せてしまったからな

覇気を使わなかったかもしれないっていう理由付けも信ぴょう性が増したな

尾田が書く事もありうるって意味で

俺もロメオの位置付け聞きたいな

>>470はどう思うの？

前スレのロメオ申請のレス

33 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/05/25(土) 19:55:39.97 ID:iNzgXXI30
【変更希望キャラ】バルトロメオ、エリザベロー２世、ビスタ
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】 バルトロメオがＤのカリブーの右、エリザベロー２世がＧのブルーギリーとハックの間、ビスタがＢのハンコの左
【理由】
バルトロメオ
言うまでもなく相当な実力
覇気が確定するまでここに一旦ランクインさせて、覇気描写出れば上げればいい

エリザベロー
新世界で国王して戦場に行くレベルだからＨ以下とは１時間ウォーミングアップはできる
耐久はバリアクラッシュ一発でやられたが、疲弊してた可能性もある
ルフィも驚くパンチを撃てる
ブルーギリーにはキングパンチを撃てなかったら首の骨を折られていた

ビスタ
覇気ありで世界一の剣豪とやり合える
四皇幹部
底は見せていないが、この位置の強さは描写上ある
スペックは能力ない事を除くとハンコ並み

>>472
サンクス

いまさら反対しないけど、これはロメオ適当やなw
前スレの３３以降ちょっと見てくる

魚人空手やキングパンチをカウンターしたのは強いよな
どう比べるかは何とも言えないんだな

クロコダイルは格とか雰囲気でCでもいいんじゃ？という気持ちは分かるけど戦争編での描写でCはないわ
あっちこっちで顔出ししてただけ

結局、何もレスつかないで前スレの>158で確定してるな
このスレで、バルトロメオ議論してもいいんじゃないか

クロコか　見ない間にモリアの下なのはなぜなんだ？

あのへんな中将瞬殺したのもバルトロメオだっけ？

クロコは場面によってまちまちだよね
ドフラ、ミホーク、赤犬と対峙するとこだけ見ると強いとは言え、全部一瞬
修行前の戦争編のルフィに追いつかれて攻撃を止められ、白ひげにもマルコにもスルーされてる
あとはよく言われるアラバスタで負けたってとこ

中将キャップマンを倒した　魚人空手を跳ね返し、魚人に勝利
Ｂブロック優勝　　戦績はこんなもんか

アラバスタ敗北って補正で考慮しないんだよな
モリアより上を推したい

俺の個人的な感想をいわせてもらえば、>>1だったら
D左、モリアの右、クロコの右　まで上げてもいいと思うんだけどどうだろうか？

そもそもバリアってあれ、覇気でしか突破できないんじゃない？

あとは後ろに回る？　指交差する前に攻撃する？とか？

>>479
どうして対峙しただけで強いの？気が強いだけに見える
赤犬とは対峙していない
ドフラミンゴは本気じゃなかったことが濃厚
ミホークとの詳細は全く推測できない
クロコダイルがいきり立ってたわりには激しくやり合ってる感じもない

眠い　すまんが落ち

>>484
ああ、正確には強そうに見える　だな
ドフラに攻撃止められただけ　赤犬に不意打ちしただけ
ミホークには不意打ちしたのか、剣止めたのかよく分からん描写だからな

>>476
ロメオはまだ議論できる段階じゃないと思う
本気の強さはあと何週間か経てばわかるだろうし、議論はそれまで待てばいいんじゃないかな
保留にするという申請ならいいと思うけど

ところで来週のバレって来てないの？

>>487
まあそれでもいいね

来てるよ
これ　http://onepiece-mania.blog.so-net.ne.jp/2013-06-06#more
読みながら、パンダ見れば

ID:Qv46PL4I0
こいつ気持ち悪いな

このゾロ押しニート早く消えたらいいのに
こいつ居なくなればまともなスレになるわ

剣士確定　　
ミホーク　ビスタ　ロー　錦えもん　リューマ 　ブルック　 たしぎ　オーム　ゾロ　コウシロウ
ヒョウゾウ　ハチ　ヘルメッポ

９９％剣士確定
シャンクス　レイリー　五老星爺

まだ描写がほとんどないが剣士と思われるキャラ
藤虎

>>379の訂正

光速→秒速８０万�q
↓
光速→秒速３０万�q

マッハ８８万が頭にあって、間違えた。

>>379追加板

>>333
＞エネルが戦いの中でバカ顔してたから弱いという意味不明なこと言ってる奴に、当時のエネルのチートぶりを伝えていたのが懐かしい。
エネルは、弱いと思うけどな。

光速→秒速３０万�q
雷速→秒速１５０�q

速度差は、２０００倍。
光速対応キャラがゴロゴロいる時点で、エネルは詰んでる。

破壊規模１０�qの雷迎を回避するための、
長距離光速移動・長距離亜光速移動ができるキャラは、黄猿くらいだろうけど、
このスレのルールでエネルを倒すには、
短距離光速移動・短距離亜光速移動ができるキャラだけで十分。

�@エネルの放電よりも２０００倍速い、黄猿のレーザーを回避できる反応速度・移動速度
�A武装色の覇気
�B２年前ギア無しルフィ以上のパンチ

エネルを倒すのは、割と簡単。

ルフィ「下の海には…もっと怪物みたいな奴らがうじゃうじゃいるんだ！！
　　　 お前なんか…！！」
尾田　「ルフィも言った通り、青海にはもっとケタ違いに強い奴らがいます。　　　　
　　　　エネルでは天下を取れません。」

『ルフィも言った通り』だから、
エネルの強さに関しては、完全に、ルフィのセリフ＝尾田の考え

この２つから、作中におけるエネルの立ち位置を考えると、

「エネルよりも『ケタ違いに』強い奴らは、
　青海には『うじゃうじゃ』いる。」

尾田は、エネルのビックリ顔を早く描きたかったそうだし、
格のあるキャラとは、考えていないと思う。

強さは、ルフィ＞エネル
攻撃範囲は、エネル＞ルフィ
民間人にとっての厄介さは、
１０�qの島消滅攻撃を放つエネル＞パンチを放つルフィ

エネルの懸賞金が５億なのは、破壊規模がヤバイからだと思う。

法螺噴き汚駄の書くことは説得力がないから信じても無駄。
世界最強の漢(笑)をザコにして無様に敗北させた前科が有る。
エドよりエネルのほうが確実に強いがな。
ノロマなエﾄﾞじゃエネルの雷撃をかわせないから黒焦げにされて死亡だ。

どの漫画でも雷術士はトップクラスの実力者として描かれてる法則が有るし…

まあ大将はエネルより上だろうね
あとは、四皇
ルフィのセリフはシャンクスやガープから来てるのは確定

でもエネルが最高格なのは間違いない
当時のルフィよりもスペックは確実に上だし
二年後の今でも勝ってる部分は多々ある

武装覇気の認定がないので今の位置だけどな

ゴム猿がエネルに勝てたのは『主人公補正』と『ゴム体質』のお陰。

ぶっちゃけエネルに勝てそうなキャラは邦衛か文太くらいだぞ。

実力に関わらず主人公に敗れてしまうのは漫画的に仕方ない。
だから主人公に敗れた件は無しにしてもいい。
となるとエネルは誰にも敗けてない事になる。

邦衛と並ぶ実力者なはずがお前らのニコチンで腐った眼は節穴だから解らンよな。

汚駄はとにかく正反対の発言ばかりする癖が有る事は有名。
『３時には珍しくモデルがいます』

『キャラも話も全て自分で考えたとゆう自信が欲しいンですよ』

『ワンピースが終わってから僕の真の人生が始まるンですよ』等々…

つまり『エネルでは天下を取れない』は取れるとゆう意味。

それからクロコだって一度も敗北してないぞ。
むしろ主人公に２度勝った実績が有る。
最終的には主人公補正で敗れたがそれは漫画的に仕方ない事。
敗けた＝弱いではない。
戦闘力を考慮しなきゃあ。
文太と互角かそれ以上はある。
少なくともエドよりは確実に強い。

>>493
ルフィが空島までに会った怪物みたいなやつらは
ガープ、シャンクス、ミホークあたりが妥当か

>>494
＞世界最強の漢(笑)をザコにして無様に敗北させた前科が有る。
・白ひげは、青雉を、パルチザンごと、地震攻撃で粉々にした。

・白ひげは、アイスボールを受けても、振動で破壊し、
「あらら…ダメかァ “振動”は凍らねェなァどーも…」 と言わせた。

・白ひげは、黄猿が光の弾丸を発射した（八尺瓊勾玉）後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せた。

・白ひげは、黄猿がルフィを止めようと光速移動した（八咫鏡）後に、
　薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せた。

・白ひげは、赤犬のマグマを薙刀を受け止め、息で吹き消し、
「誕生ケーキにでも灯してやがれマグマ小僧」と言う程の余裕を見せた。

・赤犬は、「…………」と驚いていた。

・白ひげは、腹を刀で貫通＋発作　になるまで、赤犬の攻撃を全部防いでいた。
↑
どう考えても、三大将とは格が違い過ぎる。

>>494
＞エドよりエネルのほうが確実に強いがな。
＞ノロマなエﾄﾞじゃエネルの雷撃をかわせないから黒焦げにされて死亡だ。
光速→秒速３０万�q
雷速→秒速１５０�q
速度差は、２０００倍

白ひげは、エネルの放電よりも２０００倍速い、
黄猿の光の弾丸に対しても、「オイオイ…眩しいじゃねェか…」と言う程の余裕を見せてるから、
エネルの攻撃は、白ひげにとって、余りにもノロ過ぎる。

イワンコフですら、エネルの放電よりも２０００倍速い、
くまのレーザーを、至近距離で避けてるから、
エネルの攻撃は、新世界トップクラスにとって、余りにもノロ過ぎる。

仮に当たっても、昔のローの『切断能力』は、昔のヴェルゴの武装色の鎧で防がれたように、
エネルの『放電能力』は、白ひげの武装色の鎧で防がれるんじゃね？

>>496
＞でもエネルが最高格なのは間違いない
ルフィ「下の海には…もっと怪物みたいな奴らがうじゃうじゃいるんだ！！
　　　 お前なんか…！！」
尾田　「ルフィも言った通り、青海にはもっとケタ違いに強い奴らがいます。　　　　
　　　　エネルでは天下を取れません。」

『ルフィも言った通り』だから、
エネルの強さに関しては、完全に、ルフィのセリフ＝尾田の考え

この２つから、作中におけるエネルの立ち位置を考えると、

「エネルよりも『ケタ違いに』強い奴らは、
　青海には『うじゃうじゃ』いる。」

最高格ではないと思うんだよな。

クロって100mを4秒で走るが
杓死も同じ速度ってことではないよな？

１つの島を吹き飛ばせるのは作中最高格だよ
見聞の範囲も作中最高格だよ
ロギアは言わずとしれた最高格の悪魔の実
さらに雷はすごい使われ方をしてる

タイマン勝負で言えばエネルは最高格ではないな

>>496
＞当時のルフィよりもスペックは確実に上だし
＞二年後の今でも勝ってる部分は多々ある
２年前ギア無しルフィの攻撃を、「速い！！！」

微妙じゃね？

ゴムの特性でしょ

速い！は

>>498
＞汚駄はとにかく正反対の発言ばかりする癖が有る事は有名。
作品のほとんど関係のない、キャラのモデルの話＆自分語り

作品にある程度関係のある、エネルの強さの話

別物じゃね？

>>504
＞クロって100mを4秒で走るが
＞杓死も同じ速度ってことではないよな？
抜き足（ぬきあし）
無音の高速移動術。そのスピードは目にも留まらず、消えたようにしか見えない。六式「剃」と同等のスピードを誇る。

杓死（しゃくし）
「抜き足」状態で、「猫の手」を使い周囲の物を無差別に攻撃する。その速さゆえ、何を切っているかクロ本人でも把握できない。

単行本7巻SBS
100m4秒台という超人的スピードで走ることができる

単行本42巻SBS
六式「剃」と同等のスピードを誇る

実は、同じ速度。

ワンピの初期のキャラは、弱い。

にしても、初期のワンピキャラは、現実世界の一般人以下の動体視力だな。

クロの抜き足＝１００ｍ走４秒台
身長１８０�pくらいのクロが、秒速２５ｍ（時速９０�q）の速度で移動するのを、
・目にも留まらず、消えたようにしか見えない。
・抜き足状態での無差別攻撃は、その速さゆえ、何を切っているかクロ本人でも把握できない。

ウィキペディアの速さの比較から、
秒速２５ｍ（時速９０�q）は、馬の最高速度らしい。

動体視力では、
馬が走る動きを目で追えない初期ワンピキャラ＞＞＞＞＞馬が走る動きを目で追える現実世界の一般人
だな。

ワンピキャラは、
秒速３０万�qを目で追えるキャラもいれば、
秒速２５ｍを目で追えないキャラもいる。

身体能力に差がある世界観なんだな。

クロは、秒速２５ｍで動く、１８０�p台の物体（自分）を目で追えないのに、
２年後ルフィは、秒速３０万�qで動く、線上の物体（レーザー）を、「おせェ…」と言ってのける。

３０万�q＝３億ｍ
３億ｍ÷２５ｍ＝１２００万

クロと２年後ルフィの動体視力の差は、１２００万倍以上だな。
かつてのボスキャラも、ショボくなった物だ。

走るのと技による移動術は違う
よく、漫画キャラ強さ議論スレで
杓死＝時速７０キロ＝ルフィのギア２もその程度なので弱いと言われている

実際、イーストブルー編とアラバスタ編じゃルフィ達の強さが全然違う印象があるしな
マシラでもアーロンに勝てるイメージ

>>513
＞走るのと技による移動術は違う
尾田にとっては、同じじゃね？
クロの速度を聞かれて、１００ｍ走４秒台と答えてるわけだから。

＞よく、漫画キャラ強さ議論スレで
＞杓死＝時速７０キロ＝ルフィのギア２もその程度なので弱いと言われている
主人公補正がかかれば、短距離移動速度は、
秒速１５０�q（雷速）で移動できるエネルが、「速い！！！」
秒速３０万�q（光速）で移動するレーザーを、「おせェ…」

それはないな。

あくまで、剃の基準が、１００ｍ走４秒台というだけなんだから。

ちなみにレーザーが遅いんじゃなくて、発射速度が遅いってことらしい

だから、エネルの速いは、ゴムの特性だって

白ひげ最強はこのスレ初めてか？

ルフィはそれまでさんざんブチキレて攻撃してたのに
最後の最後で速くなったとでも思ってるのか？

ゴムの特性っていうのは、反動つけると速くなるってことな

エネルはゴムが引っ張ったら反動ではやくなるっていうを知らなかった
最後の攻撃は金塊の重さと相まって、自分が思ってるより速く来た

俺のオリジナルじゃないけど、このスレじゃよく考察されてる理由だよ

ギアなしルフィについていけないなら、最初から負けとるわ(笑)

>>513
＞よく、漫画キャラ強さ議論スレで
＞杓死＝時速７０キロ＝ルフィのギア２もその程度なので弱いと言われている
拳の速さ・3秒間に50発（間合い１ｍと考えても、時速１２０�q）
足の速さ・100m9秒台（秒速１１．１ｍ）
のケンシロウに比べりゃ、マシな方だな。

闘気を纏って、肉体を鋼鉄以上にしても、
一点に集中しない限り、ボウガンや弓矢が刺さるし。

>>517
＞白ひげ最強はこのスレ初めてか？
４８７でデビューしてからは、よくいるぞ。

＞ルフィはそれまでさんざんブチキレて攻撃してたのに
＞最後の最後で速くなったとでも思ってるのか？
そう思ってる。
最後の最後で、力の全てを振り絞ることで、遙か格上の相手を倒す描写は、
漫画には良くあるからな。

>>518
＞エネルはゴムが引っ張ったら反動ではやくなるっていうを知らなかった
＞最後の攻撃は金塊の重さと相まって、自分が思ってるより速く来た
�@相手の攻撃速度は、自分の反応速度・移動速度よりも遙かに遅い
�A相手に対して、舐めプはしていない

なら、予想を上回ったところで、攻撃を避けられないなんてことはなくね？

「予想よりは速いなｗｗｗ」「思ったよりは速いなｗｗｗ」とかじゃなくて、
ただただ「速い！！！」だし。

まあ、一概には言えんけど。

まあ仮に最後の最後で予想外の力が出たとして
それは補正スペックだから
ギアなしルフィの方が速いとはとうてい言えないわな

常時出せる力で上回らないと

現代科学ではあり得ないとされる光速より早く動くなんてことをしてる時点で、
光速は秒速30万キロで雷速は秒速150キロだとか現実の速度を出すことなんて無意味だと思うぜ
剃＝速い、雷速＝超速い、光速＝もっと速い
この程度に考えておくべきじゃないかな

>>516
＞ちなみにレーザーが遅いんじゃなくて、発射速度が遅いってことらしい
俺は、尾田に聞いてみたい。

>>522
その解釈が一番かもしれない。
尾田も、あんまり考えてない気がするし。

まあ、見聞は、予測して動く、っていう事前の動きが入ってくるから
単純な時速云々の比較はナンセンスだね

予想して動くんでなくて察知して動くだな

相手の行動を察知して攻撃を予測して動くんだよ

>>500
シャンクスは10年前だからガープとミホークかな。

>>501
粉々にしようがまぶしい言おうが白ひげだって青や黄にダメージなにも与えれてねえじゃん
能力使わせられただけだな

>>528
＞粉々にしようがまぶしい言おうが白ひげだって青や黄にダメージなにも与えれてねえじゃん
マルコは、黄猿や青雉を、実体として捉えられる。

マルコは、赤犬を、実体として捉えられなかった。

白ひげは、赤犬を、実体として捉えられる。

つまり、赤犬戦の白ひげなら、黄猿や青雉を、実体として捉えられる。
↑
白ひげの地震攻撃が青雉に効かなかったのは、
青雉を笑いながら若造扱いするほど余裕な白ひげは、
覇気を込めなかったから。

白ひげの薙刀刺しが青雉に効かなかったのは、
白ひげが覇気を込めなかったから。

白ひげの薙刀斬りが黄猿に効かなかったのは、
白ひげが覇気を込めなかったから。

白ひげの覇気が青雉や黄猿に効かないのなら、
白ひげやマルコ達は、大きく動揺するはず。

白ひげやマルコ達が、全く動揺していないということは、
白ひげが本気モードにならなかっただけ。

公式設定で、『世界最強の男』なわけだしな。

あと、ラクヨウ隊長の鉄球攻撃が黄猿に効かなかったのは、
覇気の強さが、黄猿＞ラクヨウ隊長　だったからではなく、
覇気を纏っていなかったからだそうだ。

ブルーディープ２１９ページに、
「覇気をまとわぬ武器は能力者の体をすり抜け、ダメージを与えない…。」というセリフと一緒に、
ラクヨウ隊長の鉄球攻撃が黄猿に効かなかった絵が載っている。

●黄猿の強さは、微妙過ぎると思う

シャボンディ諸島の人間屋もとい「職業安定所」で、
億越え5人を含む賞金首13名が騒ぎを起こし、3人の天竜人を人質にとって立てこもっている。
主犯は天竜人に危害を加えたモンキー・D・ルフィとおぼしい。
衛兵は全滅の模様。要求は今のところなし。
（ウルージやアプー達も共犯扱い）
↓
「わっしが出ましょう　すぐ戻ります　ご安心なすって」
と大口叩いて、

「ヒヨッ子の諸君…」
とヒヨッ子扱いしたのにも関わらず、

共犯扱いのルーキー全員を取り逃がし、醜態をさらすことになった黄猿。

●黄猿の強さは、微妙過ぎると思う

「わっしもいると言ったハズだよォ」
と、『背後から不意打ち』の蹴りを打ったにも関わらず、
ウルージに致命傷を与えられない黄猿。

「まずは一人目…」
とホーキンスを倒すときに言っていたため、
黄猿本人も、ウルージに致命傷を与えられていないことは、分かったいた。

まあ、レーザーがあるから、ウルージを倒せないことはないが。

●黄猿の強さは、微妙過ぎると思う

アプー登場
↓
「ん!?　何だァあいつは」

アプーの攻撃で腕が千切れる
↓
「う!!!　何だァ〜？」

アプーの攻撃
↓
体が大爆発

ロギアじゃなかったら、何が何だか分からない間に、
腕を切断＆全身を爆破　で、黄猿は死んでた。

●黄猿の強さは、微妙過ぎると思う

蹴りを打ったにも関わらず、
アプーに致命傷を与えられない黄猿。

「効いた…！！」と言われていたが、気絶させることもできなかった。

まあ、レーザーがあるから、アプーを倒せないことはないが。

●黄猿の強さは、微妙過ぎると思う

・「ご安心なすって」 と大口叩いて、 「ヒヨッ子の諸君…」 とヒヨッ子扱いしたのにも関わらず、
　共犯扱いのルーキー全員に逃げられる黄猿

・蹴りを打った、アプーやウルージに逃げられる黄猿

●黄猿の強さ

・戦争編で一番活躍していない大将。

・２年前イワンコフですら、くまの大爆発するレーザーを、至近距離で何とか避けられる。

・２年前ルフィですら、くまの大爆発するレーザーを、至近距離で何とか避けられる。

・２年後ルフィは、「おせェ…」と言って、くまの大爆発するレーザーを、余裕で避けられる。

また変なのが湧いてるな

ひとつにまとめろよ

要点も分かりにくいし読む気うせる(笑)

>>530ｰ535
シャボンディでの黄猿はやる気になればいつでもルーキー倒せるくらい絶望的なほど強かったと思うが
ルーキー達が生き延びたのは、
黄猿はいつでも倒せたけど力の誇示のために時間かけようとしたのと、
軽い気持ちで来たのにレイリーが出て来るという想定外の事態が起きたからで、
完全に運が良かったからに過ぎない
軽く考えて想定外の事態を考えなかったのは海軍大将としてはダメだけどな

>>538
＞シャボンディでの黄猿はやる気になればいつでもルーキー倒せるくらい絶望的なほど強かったと思うが
もちろん、そうだと思うぞ。

俺の意見は、
黄猿の蹴り→ウルージやアプーに致命傷を与えられない＆殺せない
黄猿のレーザー→ウルージやアプーに致命傷を与えられる＆殺せる

＞ルーキー達が生き延びたのは、
黄猿「軽い気持ちでこの島に来た」

やっぱりこれが原因だな。

今回に関しては、黄猿を舐め過ぎていた。

黄猿が一番活躍してないのは、事実だけど。

●キングパンチを見たルフィの反応

ルフィ「すげーパンチだ…！！　あんなの見た事ねェ…！！」
↑
これって、
威力は、エリザベローのキングパンチ＞白ひげの地震パンチ　ってことじゃなくて、
パンチのタイプが違うから、「あんなの見たことねェ」なんじゃね？

白ひげの地震パンチ→能力有り＆空間にヒビを入れる＆大地震を起こす＆衝撃波で物を吹き飛ばす
エリザベローのキングパンチ→能力無し＆衝撃波で物を吹き飛ばす

威力は、エリザベローのキングパンチ＞白ひげの地震パンチ　なら、
エリザベローは、海軍本部崩壊＆大地震起こし　をできることになってしまう。
（地震のエネルギーは、Ｍ５．５ですら、直径約１．２〜１．５�q、深さ約１７０ｍのクレーターを作るエネルギーだから、
　それとは桁違いの地震のエネルギーを、拳に込められる、地震パンチのエネルギーは、とてつもない。
　まあ、厚さ４ｍの鋼鉄の壁を、へこませた程度だったが。）

エースの元へ辿り着くのに必死で、ルフィが見てなかったった可能性は、あるかね？

エースが死んだ後、ルフィはずっと気絶してたから
白ひげの赤犬への不意討ちパンチは見てないな　　島を叩き割ったのと本部を半壊させたやつ


まぁ、なんにせよ単純な物理攻撃でバルトロメオのバリアを突破するのは無理そうだが

>>541
＞白ひげの赤犬への不意討ちパンチは見てないな
そう言われれば、そうだった。

＞島を叩き割ったのと本部を半壊させたやつ
本部を崩壊させたパンチは、不意打ちじゃないけどな。


白ひげ、顔を削られる→白ひげ、大きく拳を引く→白ひげ、拳で薙ぎ払う。

大きく拳を引く時間がある＆殴られたときの赤犬のポーズ　から、
２度目のあれは、不意打ちじゃないけどな。

単純に、白ひげの攻撃速度＞赤犬の反応速度　だったってだけで。

＞まぁ、なんにせよ単純な物理攻撃でバルトロメオのバリアを突破するのは無理そうだが
オーズよりも強い、１０００体の影を取り込んだモリア。
そのモリアの島割りパンチ以上は、確定だからな。

シャンクスとカイドウの小競り合いとは、何だったんだ？

>>542
久しぶり。

単純な破壊力だけならグラグラの実が最強だろうね。白ひげの津波は世界を滅ぼす力。殺傷力は赤犬や青雉だろうが。

新刊のSBSに尾田の発言で公式本にしか載って無い情報があるんでそこに書いてありますみたいな回答があったな
やはりレッドやブルーの色系公式本はそれなりに信憑性があるようだ、少なくとも俺らの議論よりは

光速を『遅ェ』と言っちゃう汚駄

汚駄の描写や発言が適当なのは常識なのに真に受けるバカが絶えないな

きんえもんってそんなに強いの？

>>547
なんでよんでんの

>>545

そんなんあったっけ？

目に留まらんかったな

登場人物のセリフの中で、「何が○○？何が△△？」みたいな挑発的なセリフが印象的だったんだけど

誰のどういうセリフか思い出せないんです

とにかくお前ら江戸を過大評価し杉。

何度も言うが最強呼ばわりされた者は必ず敗北する絶対的な法則は知ってるよな。
最強キャラに設定した時点で敗けてるのさ。

世界最強の漢(笑)と書いておきながら敗北させた汚駄が最強と言っても説得力が無い。

敗北させた時点で最強ではなかｯた事を汚駄自身が認めてンだから。

>>551
これだな、たぶん
http://youtu.be/pdrQxzS3JTc?t=9m

>>552
海軍ＶＳ白ひげ海賊団なら敗北したが、万全状態の１対１でいつ白ひげが敗北したんだ？。

>>553
それです、それ！ありがとうございます

なんかベラミの声おっさんぽいし、漫画で見たときのようなインパクトないけど

>>554
万全の状態とは？

>>556
白ひげは胸に刺された状態＋病気は１時間半経過してからの戦闘(すぐに戦闘なら１時間半は大丈夫)＋エースに気づかう。この状態の白ひげで大将３人＋黒ひげ＋中将＋雑魚数千〜数万人で体力を削られてやられたにすぎない。

ゾロと藤虎の戦いがみたいな
いつも敵のＮｏ．１には余裕を残して勝つことが多いから
藤虎くらいじゃないと本当の全力を見れない

>>557
その時間はどこから来てるの？

>>558
No.1？

ああ、ナンバー１幹部だな

>>544
＞久しぶり。
久しぶり。

＞単純な破壊力だけならグラグラの実が最強だろうね。
センゴク曰く、『世界を滅ぼす力』だからな。

腹を貫通されてからは、厚さ４ｍの鋼鉄の壁を、
へこませる程度に落ちてたけど。

>>545
＞やはりレッドやブルーの色系公式本はそれなりに信憑性があるようだ、少なくとも俺らの議論よりは
著者が尾田だし、やっぱりそうか。

＞腹を貫通されてからは、厚さ４ｍの鋼鉄の壁を、
＞へこませる程度に落ちてたけど。
単純にあの壁が特殊なだけ

>>561
藤虎がゾロに負けたらパンツ脱いで踊ってやるよ

>>564
勝手にやれよ勘違い馬鹿w

>>565
ツンデレかよ、本当は俺のポコチン見たいんだろw

>>557
＞白ひげは胸に刺された状態＋病気は１時間半経過してからの戦闘(すぐに戦闘なら１時間半は大丈夫)＋エースに気づかう。この状態の白ひげで大将３人＋黒ひげ＋中将＋雑魚
＞数千〜数万人で体力を削られてやられたにすぎない。
正確には、
�@腹から背中にかけてを、刀で貫通
�A心臓の発作が出たのは、１時間半経過した後、
　腹から背中にかけてを、刀で貫通された後
�B心臓の発作が出たときに、胸にマグマの拳を刺される
�Cその隙を突かれて、刀３・バズーカ１・拳銃２
�Dルフィを見上げた隙を突かれて、黄猿に撃たれる
�Eマグマの拳で顔を削がれる
�F巨人族中将２人＋三大将＋雑魚数千人＋黒ひげ　を相手に体力を消耗した後、
　黒ひげ海賊団９人の猛攻

フェアな勝負は、１つとしてないな。

白ひげが最強過ぎたばかりに、
海軍や黒ひげは、セコいことばっかりしてる。

>>566
意味わからんな
しかもゾロが藤虎に勝てると一言も言っていない
単純に強い藤虎と戦う場面があればゾロも全力を見せざるを得ないということだ
戦いは途中でお流れにでもなればいい
勘違いマックスの馬鹿だな

>>568
話変えんなよ
今はお前がポコチンを見たいのかって話

>>569
全然
大体、お前女だろ

>>567
そう、１対１でやられてない時点で最強なんだよな。フェアな正々堂々とした勝負は白ひげはしていない。所詮は１対数千〜数万人だ。

>>570
それはいつものキチガイサンジ腐だろ
お前も勘違いが激しいな、相手間違えんなよ
サンジはヴェルゴで底が見えた
ゾロも藤虎辺りで底が見て見たいんだろ？

意味がわかっとらんなぁ

２年前において世界最強の男と言われた白ひげ
新世界編においてこの世の最強生物と言われるカイドウ
どっちが強いの？サイキョウの人

>>572
ワロタw
すげーー被害妄想に

しかも話題を変えてやがる

>>563
＞単純にあの壁が特殊なだけ
海賊「くそ！！　ビクともしねェ
　　　相当な厚みだ　この鋼鉄！！」

海賊「さっきから言ってた“包囲壁”ってのは
　　　この鋼鉄の防御壁のことか！！！」

ワンピースブルーディープの２５１ページに、
「“鉄”より優れた強度を誇る“鋼鉄”」
「マリンフォードの包囲壁やパシフィスタの全身には、まだ珍しい鋼鉄が使われているようだ。」
↓
海賊「壁が砕けねェ！！　オ…オヤっさんの能力が通じねェなんて！！」
フォッサ隊長「只の鉄じゃねェ！！！」
↓
只の鉄じゃねェ＝ワンピースブルーディープの２５１ページにある通り、
　　　　　　　　“鉄”より優れた強度を誇る“鋼鉄”

包囲壁は、分厚い鋼鉄の壁。

現実世界でも、厚さ５０�pの鋼鉄をぶち抜ける戦車砲はあっても、厚さ１．２ｍの鋼鉄を打ち抜ける戦車砲は現在無いそうだし、

パシフィスタを破壊できるであろうセンゴクですら、
白ひげが包囲壁を反対側までへこませたときは、顔と首に冷や汗を１つずつ流しながら、『……！！』と驚いていた。

厚さ４ｍの鋼鉄の壁は、実際に脅威。

ただ、厚さ４ｍの鋼鉄の壁＞＞＞＞＞世界
は、あり得ないから、
白ひげは、腹貫通のダメージで、大幅に弱体化しているということ。

>>575
何言ってだ
シーザーの研究所だっていかなる衝撃をも吸収する扉が使われてんだから
海軍の切り札の包囲壁がただの鋼鉄なわけないからな？

>>572
わざわざ無効ＩＤになるようなこと言うなよ
いつもサンジ好きは我慢が足りないと言っておいて
言い返されると「キチガイサンジ腐」呼ばわりするお前も我慢強いとは思えん

ID:1rE2QbY/0 気持ちわる

>>574
話題変えないからハッキリ言ってくれ
なんの話がしたいんだ？

>>573
＞どっちが強いの？サイキョウの人
ロー「中でも“百獣のカイドウ”って男は　
　　　この世における“最強生物”と言われてる」

�@パラミシア・ロギアなどの特殊能力を除いた、
　生物としての強さ（特殊能力に頼らない強さ）で、『最強生物』

�Aパラミシア・ロギアなどの特殊能力も入れた、
　総合的な強さで、『最強生物』

�B種としてみたときの最強生物のゾオン系悪魔の実を食べたから、『最強生物』
　（種としてみたときの最強生物はアフリカ象だが、それよりも強い人間もいる
　　みたいな。）

�C最強の白ひげが死んで以降、ナンバー２のカイドウが最強になった。
　『世界最強の男』→『この世における最強生物』になっているのは、
　ゾオン系のカイドウを、強調したからに過ぎない。

現時点では、いろんな解釈ができるから、何とも言えんかと。

四皇を解説しているときのローが、『中でも』だから、
未知数の黒ひげを除けば、カイドウが四皇最強っぽいけど。

>>579
はあああああ？
いきなりチンポとか言い出してきたお前が何を言ってるんだ？

あほすぎるだろw

>>577-578まーた単発で自演してらぁ
これだからキチガイサンジ腐とか言われるんだよいじめられっこ

>>581
チンポなんて言ってねーだろ馬鹿が。ポコチンだポコチン
んでなんの話したいの？話戻すなよ

ゾロの全力が見たい⇒サンジはヴェルゴで底が見えた
ゾロも藤虎辺りで底が見て見たいんだろ？

この返答はちょっと穿ち過ぎの上に難癖以外の何物でもない
おまけにチンポ見せてやる発言も完全に煽り

>>583
チンポもポコチンもてめーが意味わからんレスして
しかも人に話変えるなと言っておいて
自分でいきなり変えた馬鹿にかわりねーよw

何の話がしたいんだ？はてめーだよ
>>558>>568で俺は思ってることいってるw

>>580
白ひげは世界最強の男＋世界最強の海賊だからカイドウ(海賊)より強いだろう。『世界最強の海賊団』じゃないからね。個人のことだから。

>>582
被害妄想強すぎでしょ

>>584
言ってないんだよチンポなんて。下品な奴だなー女のくせに
ポコチンだポコチン、可愛く言ってるだろ
まだ俺の方が上品だな。男より下品な女ってどうよ？ゲロ以下の価値だろ

>>588
女のお前が人に女とかいうなってーの

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/06/07(金) 21:26:58.85 ID:1rE2QbY/0
>>565
ツンデレかよ、本当は俺のポコチン見たいんだろw

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/06/07(金) 21:50:11.32 ID:1rE2QbY/0
>>577-578まーた単発で自演してらぁ
これだからキチガイサンジ腐とか言われるんだよいじめられっこ

煽りに「キチガイサンジ腐」発言に草、しかも自演決め付け
マジで性質が悪いな

>>588
あんたゲロ以下じゃん

レスの意図を読み違えた挙句
それを指摘されたらキチガイサンジ腐呼ばわりは酷いわ
素直に勘違いしてたと認めればいいものをどうして余計なことを言うのかね

ID:1rE2QbY/0

まぁいつものサンジ腐とゾロ厨の代表格が一人ずつ噛み付いてきた感じだなwww

>>592
は？俺そいつにサンジ腐なんて言ってないんだが？お前の事だよ自演サンジ腐ちゃん

ゾロの全力が見たいと言ったらゾロアンチに認定されるみたい
被害妄想強すぎて病院にいった方がいいよ

新しいタイプの荒らしだな。誰のファンだ？大将ファンか？

>>576
＞シーザーの研究所だっていかなる衝撃をも吸収する扉が使われてんだから
＞海軍の切り札の包囲壁がただの鋼鉄なわけないからな？
２人のキャラのセリフ・設定本で、『包囲壁は、鋼鉄』と言われている以上、
包囲壁は、厚さ４ｍの鋼鉄の壁

�@厚さ４ｍの鋼鉄＞＞＞＞＞シーザーの研究所の扉の厚さの金属
�A戦争編時点で、シーザーの研究所の扉の厚さの金属が作られていなかった。
これのどちらか。

ワンピ世界よりも兵器の発達した現実世界でも、
厚さ４ｍの鋼鉄を貫通できる兵器は、あるかどうか分からない程、
厚さ４ｍの鋼鉄は、ヤバい。

でも、厚さ４ｍの鋼鉄を滅ぼす力＞＞＞＞＞世界を滅ぼす力　とかあり得ないから、
腹貫通後のダメージで、白ひげは大幅に弱体化していた。

そもそも話を変えまくってるのは>>588こいつだからな
いきなり下ネタに話を変え
今度はいきなり下ネタから話を戻そうとし
また下ネタに話を戻す

馬鹿すぎる

>>595
しかも昨日は散々俺をサンジ腐と決め付けておいて
見境がないwwwwwww

>>596
誰がゾロアンチ認定したんだよwwwwwお前こそ病院行けや馬鹿がwwww
明らかに昨日のゾロ厨なのにゾロアンチってwwwww

>>595
はぁ？
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/06/07(金) 21:40:19.01 ID:1rE2QbY/0
>>570
それはいつものキチガイサンジ腐だろ
お前も勘違いが激しいな、相手間違えんなよ
サンジはヴェルゴで底が見えた
ゾロも藤虎辺りで底が見て見たいんだろ？

意味がわかっとらんなぁ

これはなんだ？
自演自演と言うが先ず当ってないからな
こっちに言う前にID:LGiMFKNL0をキチガイサンジ腐呼ばわりしてるんだけど

>>598
いや、専門家じゃないと壁の材質まで把握できるわけないからね
柔軟に考えようぜ

>>586
＞白ひげは世界最強の男＋世界最強の海賊だからカイドウ(海賊)より強いだろう。
非の打ち所がない、正論の中の正論だな。

やっぱり、２年前の時点で、世界最強なのは、白ひげだな。

>>601
お前最初の
【それは】
の意味分かる？昨日の小学生だろ？www

ゾロ厨が出した会話にたいして【それは】と言ったんだから、直接そいつの事言ってないのが分からないとヤバイよ？www

あ、もうヤバイかwwwwwww

>>597
自称古参らしいから前から荒らしてた奴だろ
自演と決め付けてくるのはこいつとそのお仲間のお家芸みたいなもの
元々議論だけが目当てで好きな連中は議論相手を自演と決め付けたりしないからな

>>602
＞いや、専門家じゃないと壁の材質まで把握できるわけないからね
＞柔軟に考えようぜ
基本的に、キャラの何かを語るセリフ＝作者の何かに対する考え

仮に、海賊達の推測が間違いだとしても、

尾田が著者の設定本である、ワンピースブルーディープの２５１ページに、
「“鉄”より優れた強度を誇る“鋼鉄”」
「マリンフォードの包囲壁やパシフィスタの全身には、まだ珍しい鋼鉄が使われているようだ。」
と解説されている時点で、

包囲壁は、厚さ４ｍの鋼鉄の壁。

厚さ４ｍの鋼鉄を滅ぼす力＞＞＞＞＞世界を滅ぼす力　とかあり得ないから、
腹貫通後のダメージで、白ひげは大幅に弱体化しており、

センゴクが、白ひげの腹貫通→包囲壁発動としたのも、
白ひげの『世界を滅ぼす力』を、『厚さ４ｍの鋼鉄の壁を滅ぼせない力』にするため。

これを見ても、フェアじゃないことが分かる。

厨キャラ・白髭、ゾロ、ロー、ミホーク

腐キャラ・サンジ、エース、コビー、シャンクス


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ID:1rE2QbY/0 ＝ID:JMii7IJq0

昨日の俺に対して
・もう病気だなこのサンジ腐は気持ち悪いの域を越えてる
・こいつマジで携帯末尾Oとの二刀流サンジ腐だから

今日
明らかに昨日のゾロ厨なのにゾロアンチってwwwww
↑
wwwwwww

595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 22:04:13.76 ID:1rE2QbY/0 [15/17]
>>592
は？俺そいつにサンジ腐なんて言ってないんだが？お前の事だよ自演サンジ腐ちゃん

しかも新しいターゲット決定したようだ馬鹿すぎる

>>604
お前が小学生呼ばわりしてたのはおそらくID:LGiMFKNL0
こっちは別人
大体文面が全く違うだろうにどうやったら同一人物に見えるんだ
そうやって思い違いで自演だ腐呼ばわりした上に煽るから荒らし扱いされるんだよ
ああ、昨日１日で１００もレスしてる時点で荒らしか
しかも無効IDになっても居座り続けて嫌がられてたろ

>>608
分かるように説明しろカス

>>609
いや、こいつはその相方だ

またお前ら暴れてんのかよ、病気だな(笑)

よう二日連続でやるわ

せっかく普通の議論になってたのにほんとカスだな

昨日何があったんだよwww予想外の返しについていけないww誰か産業頼むwww

>>610
え？分からんのか？
昨日の ID:mA4/A6+S0 [83/86が俺w
散々、俺をサンジ腐とか言っていたよなw

今日の俺は明らかにゾロ厨か？w

>>612
だよなぁ

俺は認めてるけどこいつらはキチガイだからカスの自覚がないww

発狂中 ID:1rE2QbY/0笑

ID:1rE2QbY/0のしらばっくれぶりは凄いわ
・無効ＩＤになっても黙らないどころか書き込み数が増す
　５０、６０は通常運転で最後のレスを付けないと気が済まない
・言い返されたり指摘されると相手は「サンジ腐」たまにキチガイを足す
・自分に意見する奴は例え５人いても皆サンジ腐一人の自演決め付け

こんなのが何人も居る方が恐ろしいわ

>>614
言ってねーだろ
なんか荒れてんなーとは思ったが、あんな大量の痴話喧嘩全部ロムってる奴なんかいねーよwww事情が分からん
お前俺とどこで絡んだ？俺がどっかで適当にお前を煽っただけじゃねぇのか？

>>618
あーーーーーーーーーーーーあ
完全にしらばっくれて負け犬態勢w

>>617
お前がサンジ腐だってことは分かる
なぜならゾロ厨発言にだけは全く言及しないからだwwwクソワロタwww
サンジ腐は自分の好きなキャラの事しか考えないらしいwwww

以前はテメーがサンジ腐とか言っていても別に害は無かったから無視していたから
今後はお前のレスを見つけ次第煽ってやるよ
人を決め付けて散々煽ってきたからな

>>619
ゾロ厨は黙れwwwそれとも筋肉好きのオネェかな？wwwwww

>>610
相方も無効になってたよ
顔出してすぐにＮＧワード

俺(白ひげ好き)より暴れている奴は結構いるんだなｗ

>>621
ブチ切れクソワロタwwwwww

ID:1rE2QbY/0超発狂中笑

厨キャラ・白髭、ゾロ、ロー、ミホーク

腐キャラ・サンジ、エース、コビー、シャンクス


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>627
墓穴掘ったと思ってるでしょ？

厨キャラ・白髭、ゾロ、ロー、ミホーク

腐キャラ・サンジ、エース、コビー、シャンクス

メンヘラキャラ・ルフィ、ドフラミンゴ

萌え豚キャラ・ナミ、たしぎ、ビビ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

エリザベローが１時間のタメ完了状態からスタートということは
当然エネルは雷迎発射可能状態、ローもルーム発動状態
Mr.3の蝋人形設置完了状態からのスタートなんかも
OKということになるんだよな

と強引な話題替え

>>629
どしたの？顔真っ赤だよ

>>628
お前はサンジのオケツ掘ってろよ

あ、女だから無理か
俺も無理だけど、普通にたたないからサンジのケツじゃww

>>620
もう無効にされてんだからいい加減黙れば？
図星だからそんな返答しか出来ないと思われるだけだよ
そうやって居座った上に煽り続けるから
今まで君の発現をスルーしてた人の怒りまで買ってんのに
これ以上やったら更に別の人からも攻撃されるよ

>>632
自称男アピール悲しいね

>>630

エネルはまだしも、ローは強引すぎる

>>631
顔は赤い方がかっこいいんだけど？
白人の適当な日焼けの赤ら顔とか超イケてるしwww

>>633
お前こそ図星じゃねーかよ
俺に正論言われたからってマジキチ

またいつものキチガイサンジ腐が暴れてんのか、本当にどうしようもないな

俺の予想合ってるかもしれないな。

>>636
顔真っ赤なんだね笑

>>638
クソワロタwwwwwwwwwもうそれで良いや、よしそうしとくかwwwwwww

>>640
まぁな
マジかっこいいよ赤ら顔って
最高の気分

>>641
煽り

>>637
サンジは好きだけど腐じゃないからな
君は腐女子の意味判ってる？
キャラ好きな女＝腐女子ってことじゃないんだぞ
誰彼にも「腐」呼ばわりしてたら反感買うのは当たり前

ID:1rE2QbY/0

>>644
今はボーイズラブだけの事じゃ無いんだが
今、腐女子ってのは特定のキャラに入れ込みまくってる馬鹿女の事も指すんだよ

特定のキャラに入れ込みまくってると思われる理由はもう書いたよな俺？

昨日の俺にサンジ腐と突っかかり、今日の俺は明らかにゾロ厨扱いで他のやつを昨日の俺と勘違いw
意見がブレまくりでわろたwまじで見境がない

特定のキャラに入れ込みまくってるオタク女な
馬鹿はNGワードだったから取り消すわ

キチガイって本当にいるんだな
こいつらしき奴のレスは全て無効でいいだろ
今後一切このキチガイは無効扱いでみんなよろしく

ID変わってもすぐ分かるだろ
バカだから

今更NGとか気にするのか。

>>644

サンジに反応するのはこの人だね
中間者気取りで、戦闘描写がないと言われれば、
わかったよ、びょうしゃでるまで待つよ
とか、言いながら

他にサンジ上げの奴が出てくると強気になって
やっぱサンジあげるべきだよ
と連呼するのが、行動パターン

サンジの下げ申請には毎日張り付いて徹底的に反対する

>>649
まず分からないと思うぞ、サンジ腐以外は自演がそこそこ上手いから

>>646
腐女子は♂×♂妄想とＢＬ好きの総称
特定のキャラに入れ込むのはキャラ厨って言うんだよ。意味が全く違う
だから○○厨も禁止ワードになってんでしょ
やっぱ意味を混同して見境無くケンカ売ってたわけだ

>>653
お前の情報古すぎるから
wikiコピーしてきてやったぞ、まぁwiki以外にも載ってるがな




腐女子（ふじょし）とは男性同士の恋愛を扱った小説や漫画などを好む女性のこと。

「婦女子」（ふじょし）をもじった呼称である。ヤオラーともいう[注 1]。年齢の高い腐女子をさす派生語として貴腐人（きふじん）もある[1][2]。同様の趣味を持つ男性は、腐男子あるいは「父兄」をもじって腐兄（ふけい）などと呼ばれる。

腐女子という言葉は、やおい・BLものを好む女性に限らず、おたく趣味を持つ女性全般を指す言葉として用いられたり[3]、女性のオタクへの罵倒語として使用されることもある。[4]





はい論破wwwwwwwwwww

>>651
意味無く下げられればそりゃ反対するよ
無闇な上げ申請には後押ししたこともない
同ランク内で右から左の時は同意したけどね
他のキャラ好きの人も同じ反応だと思うしそういう印象なんだけど
サンジの時だけ槍玉に上げられる意味が分からないわ

>>653
あと厨は元々厨房って意味だから中二病患者の事を指すんだよ。リアルだとDQNに多い傾向にある

ゾロやミホーク、白ヒゲやローなんかが中二病に好かれやすいwwwwwwwww

>>654
wikiを引っ張ってきてドヤ顔で論破したは無いわ
テレビ番組等で混同した報道されてるから追記されてるだけ
本来は別の意味

ミホークが1番好きな中二とかあんまいねーだろ。

ゾロとか厨二病まっしぐらだからな

何で片目瞑ってんの？気持ち悪い

>>650
普通は無効にされたら黙るよ
レス重ね続ける方が異常

サンジ腐は無効ワードにすりゃいいじゃん

ただし、お前みたいにその相手した奴も無効にしないとな

過剰に反応するからそれにまた反応して荒れる

一人で荒らしてても面白くないからすぐおさまるのはみんな知ってるだろ？ww

>>657
お前の発言はwikiより力があんの？www
時代は変わってきてるんだよ、こんなとこにずっといるから分からないんじゃないのか？ww
意味だって追加されるもんだからwwまして日本語じゃなくて造語なんだからよww


はい論破

>>661
きめええええええええええ
自分が暴れてるのは他人のせいだってかww

あ、間違った
ごめんない！

>>659
マゾだから自分で潰したらしいwwwwww筋肉痛が無いとおかしくなるから日々筋トレで追い込んでるらしいwwwwww

ほらこうやってわいてくるのを昨日みたいに徹底的に無視すると、
>>663もそのうち黙るから見ててみ(笑)

>>666
ああ
昨日の馬鹿かよし続きをしようか

保留申請なんて
サンジ保留に反対の奴らがランキング加入申請をしないと思ってる浅い考え

荒れる原因が増えるだけ

保留にする議論で荒れまくり（馬鹿は何度でも申請すると言ってるから何度でもあれる）
加入申請にする議論で荒れまくり（当然予想できる）

サンジの位置でも荒れるだろうな

反論できますか〜？

２ちゃんでwiki引用してくる人はバカにされるだけってのを学ぼうね
「サンジ腐」どころか腐発言は元々禁止されてるっての

>>663
どのツラ下げていってるんだろうね
心底呆れたわ

>>667
ネトオタきめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>669
顔真っ赤だよ

>>668

お前も結局救えねえあらしだったようだな(笑)

そうやってサンジ腐と言われて顔真っ赤になるのを続けとけばエエわ

>>670
だからなんだよ認めてるだろ？

>>672
うん、赤真っ赤だね

【変更希望キャラ】ルフィ、ゾロ
【現在のランク】B右端
【変更希望ランク】ルフィCスモーカーの右、ゾロC右端
【理由】
Cランク内にてルフィが勝てると言い切れる相手はエネルのみ
瞬間的な速さではないが、スモーカーはルフィに劣らない移動速度があり海楼石持ちでルフィには分が悪い相手
スモーカー基準に考えるとヴェルゴにも分が悪い
他のキャラに対しても初見でルフィが優勢と断言できる材料がない為スモーカーの右あたりが妥当
ゾロはCランク内に勝てると言い切れる相手もなく武装色による防御も未知数
エネルに為すすべもなくやられたのに覇気を使えるようになっただけで勝てるとみるのは虫がよすぎる
Cランクとやり合える最低限の実力は見せていると思うので右端

>>673
赤真っ赤て何？wwwwwwサンジ腐が顔真っ赤にして打ち間違いwwww

>>675
言い直しますよ 顔真っ赤だよ

>>674
申請ミスったな
反論しやすい
ゾロがCの連中に勝てるとは言えない？
だけどエースやクロコダイル達はゾロが勝てるカリブーやモネに勝てないんだよ
スモーカーには完璧に勝てない
右端にくることはない
エネル戦時の基礎戦闘力に覇気がプラスされただけってのも問題外

>>677
発狂したまま冷静ぶるからミスるんだよwwwwww
馬鹿乙wwwwwww

>>677
エースってモネカリブーに負け扱いなの？

【意見希望の申請】 >>674
【意見内容】ゾロ反対
【理由】
ゾロがCの連中に勝てるとは言えないとしても
エースやクロコダイル達はゾロが勝てるカリブーやモネに勝てない
スモーカーには完璧に勝てない
ゾロが右端にくることはない
エネル戦時の基礎戦闘力に覇気がプラスされただけってのも問題外

赤真っ赤はワロタ(笑)

怒りで

プルプルしすぎだろww

>>678
？？
何いってんのお前？

>>679
勝てはしないけど引き分けにはできるな

>>680
おやぁー？？誰だこいつはぁー？w

右端でなく、ゾロがくまの左って言う申請なら案外通ったかもしれないね

>>683

なんだ>>678のレスは？

>>678も人のこと笑う前に安価間違ってるだけに説得力ないね

もしかしてミスしたなってのを俺がミスしたと勘違いかwwwwwww

赤真っ赤は上のどちらかだなこれ(笑)

突然擁護し出した

>>686
腐女子はシネ

ID:1rE2QbY/0 は>>667に答えてくれませんw

必死に無視しようとしております

>>682
能力の相性はお互い相殺されそうだからね
成る程、納得
勝敗考察をちゃんとやれば右端まではいかないかな
引き分け数入れても真ん中くらいかと

もうお前らさ、この流れの中ID真っ赤な奴は皆顔真っ赤なんだから認めろよwwwww

>>690
答えたくても無理だろ俺じゃねーのにwwwww

そうか！昨日のストーカーもどっちかが2ID使ってたってことか(笑)

都合の良いときに煽り入れてくると思ったんだよな

セコいなあ やり方が(笑)

腐女子きめえ

ID:Qv46PL4I0

は>>667に答えてくれません


ごめんごめん

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/06/07(金) 23:31:20.32 ID:1rE2QbY/0
>>686
腐女子はシネ

安価付けた上でこのレスはどうなのよ

ID:1rE2QbY/0 [46/46]こりゃーすげー

>>694
2IDどころか5IDくらい使ってくるぞサンジ腐はwwwwwwww

赤真っ赤のストーカーが、でてこなくなったぞ(笑)

はやくチェンジしろよ回線を(笑)

>>698
自演ふくめりゃ100余裕のお前が言うなよwww

そして都合が悪くなると自演扱い
んなわけないでしょ

全部自演扱い

>>700
ちょっと待ってやれよ準備中だからよwwwwww

自演扱いすることでしか言い返せないwwwww

一日粘着して１００も書き込んでる人の方が怖いわ

ああ俺の大切な自由時間が無駄に消えていった。仕事行くか、今日もくだらない流れだったな。

自演サンジ腐

回線切りのサンジ


懸賞金20ベリーwwwwwww

>>701
なんだこりゃ？？？？？？えwwwwwww

>>708

お前、うまいなあ
今日一番のレスだぞ！


ワラタ

ＰＣ回線で5IDって
自演扱いしてる人は相手が何台パソコン持ってると思ってんのよ
しかも全くの別人宛にイチャモン付け始めるとかね
回線切ってたらそれまでのIDは使えなくなるんだけどね

>>711
お前じゃないのは分かってるよ

回線切りのサンジは>>709だよ(笑)

どっちも自演で二人が何回線も使って喧嘩してるでいいよ

>>712
はああああ？？
いちゃもんすげーーーーーw

>>711
とりあえずサンジのフィギュアをTVスタンド辺りに置いてくれ

良いか？良く聞け？回線切りのサンジならそんな事は余裕なんだよ

>>707
スルーされててクソワロタww
なんだお前こんな時間から仕事かよwww

>>701
自演認定とかこりゃ真性のキチガイですわ
とりまあぼんしとくね

701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 23:36:26.41 ID:1rE2QbY/0 [50/53]
>>698
自演ふくめりゃ100余裕のお前が言うなよwww

誰でも自演扱いw

>>714
自演すげーwwwwwwwww

>>719
自演してるからって人を自演扱いにすんなよwwww

久しぶりにきたら草生やしてる池沼いるけど全部あぼんすればいいの?
できたら毎日あぼんするの面倒だからコテハンつけてもらえると嬉しいな

海鮮と回線、掛けてるんだな

ほんと座布団三枚レベル(笑)

>>721
久しぶりに来たらってさっきからいるじゃねぇかテメー、マジで馬鹿かよwwwww

見境ねーーーwwwww

全部自演扱いw

>>724

お前、回線切りのサンジな

コテつけろよ(笑)

>>725

お前は自演の馬鹿だろ？

>>726
見境ねーwwwwwwwwwwwwwwww

やっぱこいつ猿真似しかできねえ(笑)

昨日から進歩してねえなwwwwwwwwww

>>727

見境ねーーーwww

レス番飛びまくってるけど俺を自演認定した池沼が早速発狂してんの?

まあお前ら土日はほどほどにな(笑)

ほとんどのキャラを一日煽ってみたけど、やはりサンジ腐が1番発狂するな

さすが腐女子、ネットが自宅なだけはある

>>728
昨日の馬鹿かよし続きをしようか

保留申請なんて
サンジ保留に反対の奴らがランキング加入申請をしないと思ってる浅い考え

荒れる原因が増えるだけ

保留にする議論で荒れまくり（馬鹿は何度でも申請すると言ってるから何度でもあれる）
加入申請にする議論で荒れまくり（当然予想できる）

サンジの位置でも荒れるだろうな


反論もできない馬鹿が何を言ってるんだ？

反論してみろやボケw

>>721
今暴れてる人に何か言うと全部サンジ好きの自演扱いにされる
災難だったね

中身で言い返せないから
なんでもなんでも〜腐認定
自演認定wwwwww


言いかえせなくなって悔しいんだろw

>>735←6月8日土曜日、本日のサンジ

俺、本当に言い返せないみたいだよ

保留申請なんて
サンジ保留に反対の奴らがランキング加入申請をしないと思ってる浅い考え

荒れる原因が増えるだけ

保留にする議論で荒れまくり（馬鹿は何度でも申請すると言ってるから何度でもあれる）
加入申請にする議論で荒れまくり（当然予想できる）

サンジの位置でも荒れるだろうな


反論してみろやwwwwwww

↑あぼーん、安定だな。さわるな危険。

同じみのパターンだな
言い返せないから

時間を置いてから違う話に持っていこうとする

>>738
あげるのが好きなのかい？
さっき上げまくって５０レスしてた奴がいるんだが

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】前スレ>>861　本スレ>>413
【暫定ランク】
S：シャンクス　白ひげ　赤犬　黄猿　黒ひげ　青雉　レイリー
A：ドフラミンゴ　マルコ　ガープ　ゼファー　ジョズ　ビスタ
B：シキ　ロー　ハンコック　ルフィ⇔ゾロ
C：ヴェルゴ　スモーカー　シーザー　くま　マゼラン　ジンベエ　エネル　エース
D：モリア　モネ　クロコダイル　イワンコフ　サンジ　PX-0　錦えもん　カリブー　バルトロメオ　フランキー
E：オーズ　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.　エリザベロー2世
F：ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　モモンガ　パシフィスタ　ウルージ　ルッチ　ビンズ　アイン　バッファロー　ベラミー
G：サンダーソニア　マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ブルック　ミノタウロス　ブルーギリー　ハック　ワイパー
H：カク　ジャブラ　リューマ　たしぎ　ロック　スコッチ　ドリー　ブロギー　ペローナ
I：ブルーノ　ダズ　リッキー　オーム　シュラ　ガンフォール　サトリ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ハンニャバル　ウソップ
J：ゼオ　ベビー5　イカロス　ダルマ　ドスン　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　リュウボシ　マンボシ
K：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　チャカ　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン　クリーク　ナミ
L：クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　ビッグパン　パウリー　ルル　タイルストン　ギン　クリケット
M：ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　ダブルフィンガー　メリークリスマス
N：Mr.5　パール　ドルトン　チェス　クロマーリモ　ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　ザンバイ　スパンダム
O：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

これマジで煽りじゃないから議論したいんだけど

サンジがバルトロメオにどうやって勝つの？ランクだと勝ちみたいになってるけど
ルフィは打撃返されても平気だし、ゾロは飛ぶ斬撃があるし返されても斬撃だから返せるかも分からない

サンジさん、魚人空手のハックと似たような結果になると思うんだけど

>>741
もう少しバルトの詳細ないと強さはよく分からないだろうね
だから現時点でランクに載せることがおかしい

>>741

俺もマジでバルトロメオはモリアの右あたりまで、
持ってきて良いと思う

時間あったら申請するわ

>>742も言ってるけど、サンジがバルトロメオに勝てるかどうかより
バルトロメオをランクに入れるのが早過ぎただけ
コロシアム参加者含めてドレスローザ終わってからでないと強さは測れない

>>743
ロメオを変えるのなら位置を変えるのではなく保留にするべきだろ
現時点では覇気への対応、自然系への対応が未知数
なんとなくジンベエ、くま、ヴェルゴには勝てそうな気がするけど、
クロコ、モネに勝てるかはわからない

バルトロメオが覇気使いかも確定してないしね
ロギアに有効な攻撃手段があるなしもわかってないなら
モリアの右になんて持ってこれるはずもない

結局主要メンバーは何人いるんだ？ここ？
自演か自演じゃないのかもよくわからないぞ。
あと、女は本当は何人いるんだ？
一人いるのは確定だが、後はわからん。
ちなみに俺は男だ。
あんまりスレに参加してない。

マトモに議論してる奴は末尾iと白ヒゲ最強くらいだからな最近は

モリアは影切りとかドッペルマン、ツノトカゲ、ブラックボックスがあるのでバルトロメオに勝てそうだな

ヴェルゴに勝ってカリブーに負けるキャラもなんか凄いな
バルトロメオ恐るべし

>>747
自演してる人なんてほとんどいないよ
一部の自演認定したがる人達がしつこく喚き立ててるだけ

ちなみに俺も主要メンバーとは言えないぞ。
当然、最近全くマトモな議論に参加してない。

ほんと、ちゃんとまともな反論をしてもらいもんだ

逃げてばっかり

>>753
お前は女っぽく見えなくもないが、男でおｋ？

>>754
俺が男として
なにがしてーのお前？

>>755
別に、ただ単に興味があったから聞いてみただけだ。
気を悪くしたなら、謝る。ごめんなさい。

何度でも言うゾ。
最強呼ばわりされた者は漏れ無く確実に敗北する絶対的な法則が存在するｯｯ！!

未だかつてこの法則を覆した者は居ない。

ついでにとんちんかんの大家さんは、最強と呼ばれていた気がするが、負けたことなかったと思うぞ。

サンジを保留の申請をしたところで

サンジ保留に反対の奴らがランキング加入申請をしないと思ってる浅い考え

荒れる原因が増えるだけ

保留にする議論で荒れまくり（この現状を見ても申請者は何度でも申請すると言ってるから何度でも荒れる）
→申請者も一緒になって荒らしまくってる現状w

加入申請にする議論で荒れまくり（保留にするだけでこの荒れ模様、もちろん加入申請の時も同じようなメンバーで荒れるだろうw）

サンジの位置でも荒れるだろうな

スレをもっと荒らしたいだけにしか見えない

w

>>740
Sが8人もいるとかなんかやだな

「おいあの伝説本当なのか……！？
　氷の大陸を“頭突き”で割ったとか割らねェとか…！？」
↑
この伝説が本当だとして、

氷の大陸→現実世界の南極大陸→現実世界の南極大陸の同じ面積、同じ厚さ
→面積１４００万平方�q、氷の厚さ平均１．６�q

だとしたら、とんでもないことになるな。
厚さ１．６�q、面積１４００万平方�qの氷の大陸を頭突きで割れるチンジャオですら、
全盛期ガープには、一方的にボコられるんだから。

まあ、氷の大陸が、現実世界と同じとは限らないけどな。

俺の気のせいかもしれないが、
「キンエモンには、鉄突破描写がない」とか、誰か言ってなかったっけ？

キンエモンには、鉄突破描写は、あるぞ。

６７３話
ゾロ「鉄は斬れるかキンエモン」
キンエモン「あれしきならば支障なく…」
兵士「シャッターぶった斬りやがった〜〜！！！」

キンエモンは、分厚い鉄のシャッターを、一撃で切断することができる。

ゾロの頭５�o（キンエモンの頭は、ゾロの２倍の大きさなので、比較はゾロの頭でする）
鉄のシャッター２．８５�p
２．８５÷０．５＝５．７

「男性の頭の大きさの身長別平均」と「女性の頭の大きさの身長別平均」より
１７７．５�p〜１８２．４�p　２３．５�p

２３．５×５．７＝１３３．９５�p

キンエモンが切断した分厚い鉄のシャッターは、
厚さ１ｍ３３ｍ程。

鉄の硬度の（アニメは、ゾロがそれ以前に鉄を斬ってしまったため、鋼鉄の硬度）
ダズ・ボーネスは、余裕で切断できるな。

>>760
上位は拮抗してるんだからこんなもんだろ
その内四皇＞大将が浮き彫りになってきてSは四皇だけになりそうだけど

ゾロは最強剣士目指すならなれ合ってないでローときんえもんを倒せよ

【変更希望キャラ】サンジ
【現在のランク】Ｄイワの右
【変更希望ランク】Ｄ左端
【理由】
Ｄランク内で武装覇気描写確定なのがサンジのみ
↑ロギア戦の勝率はＤ最高

Ｄランク内でパシフィスタ一撃の攻撃力を見せてるのがサンジとフランキーのみ
↑Ｄランク上位のモリア、クロコダイル、イワンコフ、PX0相手では
　五分だが、どちらかと言えば高攻撃力を見せているサンジ有利

ということでＤだと一番勝率が高いので上げ

【意見希望の申請】>>766
【意見内容】反対
【理由】
・勝率表提示してくれ
・その文章でDの左端に来る勝率には見えん。
・当然サンジはモリアやクロコが引き分けのモネにも負けるし、女イワンコフにも負けるのは確定

>>766
つか無効じゃね？議論中だったぞ保留うんたらで

【意見希望の申請】>>767
【意見内容】反対
【理由】
モリアやクロコダイルが引き分けるモネに負け、女イワンコフに負けても勝率に問題は無いのでは
バルトロメオのバリアは覇気使いにも通用するのか不確定
錦えもんも同じく
モリア△　モネ×　クロコ○　イワ×　PX-0○　錦△　カリブー○　バルト△　フランキー○
多少辛めにしても勝率はこんなもの。実力不明＆描写不足の者とは引き分けにした
今ならモリアにも勝てるんじゃないかとは思ってるけどね
オーズに乗り込まれなければ

>>768
テンプレ付き応酬の際に無効IDにされたんだから
同一IDの時の反対（申請への反対に対する反対）意見は全て無効になってる
その後ID変わっても反対つけてないよね
時間切れで申請不採用じゃないの

【意見希望の申請】>>769
【意見内容】反対
【理由】
おいおい、いつから辛めの採点で、サンジがクロコに勝てるようになってんだ？
無理ありすぎだろ
モリアと引き分けって言うのもないわ

サンジが現描写でDランクの中て勝てそうなのはPXー０とカリブーぐらい。
（これは２年後のゾロと二人でやっつけた描写、カリブを蹴り倒してる描写から）

他にろくな戦闘描写がないんだからそれ以上の評価は厳しい。

次に勝てそうなのはフランキーだが、こちらは幹部を２人相手で倒すなど新たな描写が出てきてて、勝ち確定はできないぐらい。

>>771
クロコダイルがどうやって今のサンジに勝つんだか反対に聞きたいんだけど
２年前の覇気もマスターしてないルフィに負けておいてどこから強さを測れと
頂上決戦でもちょっかいかけてただけだよね
フランキーが倒した幹部二人とヴェルゴを比べるには無理がある。比較にならないよ

>>773
また「アラバスタルフィに負けた」の連呼かよ
そういうのいいからさ。
テンプレ読んでから来てくれ

モリア、クロコ、錦、バルト、フランキーは非ロギアのB・C連中とやっても
引き分け扱いだろうから、サンジも引き分け以下だな

というか、定期的にサンジをあげようとする奴が湧いてくる。
で、理由を聞けば、「アラバスタルフィに負けたクロコにサンジは勝てる」だからな

もうほんとやめて欲しい。

この人が５０レスくんか

アラバスタでルフィが勝ったのは補正で考慮しなくても構わんが、攻撃の手段さえあればあの頃のルフィの戦闘能力で対等に戦えたのはまぎれもない事実だかんな

まあそれも戦争編で更新されてるけどねえ
ジョズのブリリアントパンクに吐血程度ですんでるし、
サンジがそれ以上とでも？



ってこういうの何回繰り返せば気が済むんだよ。めんどくせ

能力者はともかく、フランキーがどうやってロギアと引き分けるんだよ
有効攻撃手段もないのに
対ロギア戦でフランキーとサンジの勝率比べる方がおかしい

クロコダイルの擁護っていつもジョズのタックルに耐えたとかドフラミンゴに誘われたとか言ってるだけなんだよな
いい加減そんなんじゃ強さは測れないってテンプレ入りさせるべきかもな

>>780
まさかとは思うが俺へのレスじゃないよな
念のため

>>781
じゃあちょっと言いだしっぺから述べてくれ
お前の高説を聞かせてもらおうか？

>>776
湧くんじゃなくてずっといるよ

>>784
ずっといるのか、困ったもんだな・・。

【意見希望の申請】>>769
【意見内容】反対
【理由】
クロコとフランキーがおかしい
フランキーは今のところサンジより活躍してる

クロコがジョズの攻撃を耐えたわけだし
クロコが低すぎるか、逆にジョズが高すぎるかのどっちかだな

サンジ保留の申請もあそこで無効IDにされても
日付変わってからまた反対意見に反対付ければ時間内だったのに
それでも７２時間内に決着は無理で申請不採用になったろうけどね
今度は上げ申請を理由に居座り続けるわけか

勝率
サンジ≧フランキー

現在の描写対決
フランキー≧サンジ

【意見希望の申請】>>674
【意見内容】反対
【理由】
ゾロはエネルと戦った時から覇気が使える様になっただけって意見はおかしい
Cランクロギアはルフィゾロが勝てるロギアに勝てないし、覇気が確定しないキャラも多いので、勝率から見てもゾロがCの右端に来る事はない

勝率表書いてみようぜ
文章と実際の数値はえてして違うもんだよ

>>786
攻撃手段の無いフランキーがどうやってＤのロギア勢に勝てるんだって聞いてるの
しかもフランキーが倒した幹部はランク下
後は打撃の効かない扉をビームで壊しただけ
活躍してたらサンジに勝てる扱いになるとは初耳
サンジに辛くつけてもせいぜい引き分け

サンジはモネと女イワンコフに負け確定
フランキーは、モネには火炎放射で攻撃手段はあるし、イワンコフにも負け確定とは言えない。

サンジがフランキーに勝率計算的に勝ってるのは今のところカリブーだけだよ

フランキーがサンジに勝率計算的に勝ってるのは、モネとイワンコフの二人

他にどこに差があるんだ？ん？

>>792
違うっつの
ロギアには負けるからフランキーのが勝率は低いよ
ただあの勝率表だとフランキーに勝ちになってるからそれはおかしいと言ってるんだよ

【意見希望の申請】>>674
【意見内容】反対
【理由】
そこを見せてないのにC右端はない
スモーカーじゃエレファントガトリングや死シシソンソンを耐えれない

>>787
一発耐えただけなんだが・・？

普通にフランキーには勝てるでしょ
おかしいと言われる方が不思議
ランク下のアインに照準すら当てられずにどうやってサンジに攻撃当てるの

ジョズが下がるなら青キジも下がるのは間違いない
２ランクも差があるのに、よそ見した隙狙わないと一撃も攻撃当てれないってどういうことだよ

これまたパシフィスタと将軍の硬さ比べになる流れでしょ・・・

>>798
破壊力、装甲、装備の豊富さ、豊富な遠距離
スピードに大差で負けるのは認めるが、穴を埋めるには十分な要素がある

>>799
ジョズは一人で青キジと戦ったのか不明だぞ
すぐ傍に仲間がいる描写もある

>>802
SとかAはモブいたら手間取るようなレベルじゃないだろ

青キジも仲間の援護がなかったとは一概には言い切れない。不毛

>>804
同意
だから1ランク差程度が妥当
ジョズ下げるくらいなら、クロコあげればいいよ、考慮度合いが戦争編＞アラバスタになるけど

>>803
他の大将と違って青雉は固体
無視して攻撃を受けたら行動の邪魔になるんだよね
青キジが他の体調を攻撃しようとしたらジョズもその隙を狙うだろうし

とりあえず、文句があるなら勝率を自分で書いてみようぜ
文章ならなんとでもごまかして申請できる
前スレにあるのを参考に作ってみた
サンジのD左端はまずないと言い切れる。


■Dランク勝率表

　　　　　　モリア　イワンコフ　PX-0　サンジ　モネ　カリブー　フランキー　錦えもん　クロコ

モネ　　　　　○　　　　○　　　　○　　○　　　━　　△　　　　×　　　　×　　　　△　　　　　
カリブー　　　○　　　　○　　　　○　　×　　　△　　━　　　　○　　　　○　　　　△　　　　　
モリア　　　　━　　　　○　　　　○　　○　　　×　　×　　　　○　　　　○　　　　×
イワンコフ　　×　　　　━　　　　△　　○　　　×　　×　　　　△　　　　△　　　　△
サンジ　　　　×　　　　×　　　　△　　━　　　×　　○　　　　△　　　　△　　　　×
フランキー　　×　　　　△　　　　△　　△　　　○　　×　　　　━　　　　△　　　　×
PX−０　　　　×　　　　△　　　　━　　△　　　×　　×　　　　△　　　　△　　　　×
錦えもん　　　×　　　　△　　　　△　　△　　　○　　×　　　　△　　　　━　　　　×　　　
クロコ　　　　○　　　　△　　　　○　　○　　　△　　△　　　　○　　　　○　　　　━


クロコ　　　５勝２分　１２点
カリブー　　５勝２分　１２点
モリア　　　５勝　　　１０点
モネ　　　　４勝２分　１０点
イワンコフ　１勝４分　６点
フランキー　１勝４分　６点
サンジ　　　１勝３分　５点
PX−０　　　　　４分　４点

>>806
下手にモブにも手を出せる隙もないほどジョズが厄介ってことねなるほど

いつも思うんだけど
モネに勝ち扱いする割にはギアルフィを翻弄する早さがモネにあると言う
速さを評価されてる相手にフランキーが攻撃当てられる＝勝ちって主張は矛盾してる
一味の中でもフランキーは遅い部類じゃないの

>>808
仮にもジョズ相手以外に他の体調も同時に相手してりゃそりゃなかなか難しいだろうな
それにジョズは青キジ相手になんとか攻撃を受けるのを防いでるだけなんだよ
不意打ちを一発食らわせても青キジは元気いっぱい
逆に青キジは相手を一発で戦闘不能にする

あんたらが思ってるより差がでっかいぞ
一撃でも受けたらいけないジョズと別に攻撃を受けたところで大したことはない青キジ

>>810
いや、他に隊長いたか？

イワンコフが仮に女の姿になった場合には
サンジが手出しできないというだけで
必ずしも女の姿になるとは限らない
男ならサンジの勝ち、女ならサンジの負け
基本形は男なので少なくとも引き分け以上

>>807
バルトロメオがいない上に錦えもんに至っては勝率だけ出して順位に入れてない
フランキーがモネに勝ち扱いなのがそもそもおかしい
モネの勝率もツッコミ所があり過ぎる、ロギア同士はほぼ引き分けが妥当

青キジと違ってジョズの傍には他の隊長がいたことがしっかりと描写されている
ジョズが一人で戦っていたと考えるのは難しい
それでやっと青キジの攻撃を防いでいるだけで相手にダメージを与えているわけでもない

それがタイマンになったら互角にやりあえるかさえ分からず
しかも一発受けてだけでジョズは終わる
それに対しして青キジは攻撃を受けたところで負けはしない

一発で終わるか終わらないかだけでも差はでっかい

>>811
隊長じゃなかったか？
まあ、モブでも邪魔にはなるな

>>813　
たしかにすまん、ちょっと色々抜けてるな　
君の思うのも書いてくれよ　
どう考えたらサンジがDのトップに来てるのか
視覚的に見てみたいしな　突っ込むところもつっこみやすいし。

すまん、連投に疲れたからあとは任せる

ジョズの他に隊長いたら、ジョズがだいぶ劣るだろうな
でもモブだからなあれ　俺が言いたいのはここまで

今更だけど、お互いの手の内は知らない前提で戦うのはともかく
弱点属性攻撃を持っていれば勝ち扱いにするのが基本なの？
素早い相手には照準すら当てられない描写があっても
そこは無視して弱点攻撃あればＯＫとは思わない人とはまた勝率は変わってくるのでは
同ランク内での１勝のブランクはかなり大きいよ

ちなみにバルトロメオは個々の勝率考えるほど描写がないわ
過去スレも>>472で書かれてるのしかないし、参考にもならんw

もう死んじゃった白ひげと違ってクザンや海軍の本編はこれからだからな
戦争編なんて序盤みたいな描写じゃん

＜変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】　ルール変更

３人以上の申請が駄目とか書いてあるが
ランク増設を可能とし細分化を可能とすること


【理由】
>>740のランクを見てもわかるとおり
ぶっちゃけもう飽和状態
これから更にBCD辺りのキャラが増えてくることは明白

入りきらないし、見えにくい

反対する人はちゃんと解決策を持ってくきて欲しいね

>>821
それなら先にランク細分化を申請した方がいいよ
今の表記で○ランク以降を１つずつ落とすと言う申請を出すから反発されるのであって
Ｃ＋、Ｃ、Ｃ−とランクがあったならＣ＋からＣに落ちるだけならそう文句も出ない
要は元々同ランク内での勝率配列を＋、無印、−に分けただけなんだから

申請者用
【変更希望キャラ】クロコダイル　/　バルトロメオ
【現在のランク】D　モネの右　/　Dカリブーの右
【変更希望ランク】C　エースの右　/　保留
【理由】

クロコ
・>>807の参考勝率表見てもわかるように、Dではトップに来る
・Cのランク連中にもひけを取らないのは戦争編で明らか　
・乾きの瞬殺能力も健在

ロメオ
・>>472の申請みてもわかるように具体的な描写でまだ議論できない状態　
・すぐに新しい描写もでるだろうし、それまで保留が妥当

>>822
なんでそんな見にくくするんだよ

普通にA〜Zでいい

C+にしようがC−を増やそうが
ランク的に段落分けされて区別されることにかわりない

>>824

別に構わんのだけど、ルールとしていれるなら文言はわかりやすく書いてくれ

＞３人以上の申請が駄目とか書いてあるが
ランク増設を可能とし細分化を可能とすること

これをそのまま入れるのか？さっぱりどう言う意味かわからん

>>2　に

＞・１つのＩＤにつき申請は『１通まで』とし、一度に申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。

『ただし、ランク増設の際にそれまでの順位をそのままにキャラを移動させる申請は何人でも可能とする。』

この但し書きを付け加えればいいんじゃないの？

>>787
＞クロコが低すぎるか、逆にジョズが高すぎるかのどっちかだな
仮にも、『四皇の海賊団』『世界最強の海賊団』の幹部の１人。
弱いわけがない。

●ジョズの強さ

・ミホーク渾身の数百ｍの斬撃を、発射後に反応し移動できる移動速度。

・ミホーク渾身の数百ｍの斬撃を、受け止めることができる腕力と耐久力。
　ミホークは、「………」と驚いていた。

・縦が巨人族の身長の１０倍、横が巨人族の身長の８倍の大きさの氷塊を、
　地面を殴って作り、巨人族の身長の５倍の距離投げることができる腕力。

・白ひげの薙刀が刺さっている状態から（超至近距離）、白ひげにパルチザンを発射した青雉を、
　パルチザン発射後に横から割って入り、パルチザンごと吹き飛ばせる移動速度。

・技名無しの体当たりですら、直前で反応していた青雉が、口から血を流す。

・余所見するまで、青雉に倒されない強さ。
↑
弱いわけがない。

現在
A　B　C　D　E　F　G　H　I　J　K
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　EとFの間にキャラを入れる場合
　　　　　　　　　　
変更
A　B　C　D　E　F（元のE）　G（元のF）　H（元のG）　I（元のH）
　　　　　　　　

を認めろってこと
こうしないとどうみても入りきらならなくなるし
見えにくい



　　　　　　　　

何「キャラ」にしたほうがいいね

『ただし、ランク増設の際にそれまでの順位をそのままにキャラを移動させる申請は何キャラでも可能とする。』

こんなの当たり前のことだと思うが
これに反対する奴がいるんだよな

自分のことばかりでこの先を考えていないだろ

たしかにな。
で、悪いんだけど、>>829でいいなら、申請修正してくれないかね？
俺は今日は１つしたのでもうできないので

786 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 23:17:51.58 ID:2p8YwjJn0 [16/16]
あるキャラより上位にランクされてる奴らがいて
その中でも差があることが分かったから二行に分けた
結果、その上位キャラより下にいるキャラの表示が一つ下がった

ぶっちゃけ当たり前のことだよな

S　あ、い、う、え、お、か、き、く
A　け、こ、さ、し、す
　　　　　　↓
S内でも実力差があることが分かりました。でも現Aより強いのは変わらない。
じゃあ

S　あ、い、う、え
A　お、か、き、く
B　け、こ、さ、し、す

こうなるしかない

むかし書いた奴

●青雉とジョズの力関係→ほぼ互角

青雉vsの戦闘開始の描写以降、ジョズが倒されるまで描写がない＝１対１の戦闘
これでいいんじゃないかと思う。

青雉＝ジョズ＋白ひげ海賊団の船員達　と尾田が考えているなら、そう描写するはずだから。
それをしなかった＝青雉はジョズを『短時間』で倒すには、『余所見』をした瞬間を狙うしかない。
でいいと思う。

大将vs四皇の幹部の戦いに、
モブ海賊が入ってこられるとは思えないんだよな。

クロコvsドフラのときも、モブ海兵達は、蹴りとフックがぶつかる衝撃だけで、吹き飛んでいた。

青雉、アイスボールを放つ→ジョズ、パルチザンと違い、凍ってしまうので、後ろに避ける→ちょうど隣にモブ海賊
ジョズ、青雉に突進→青雉、何とか避ける→ちょうど隣にモブ海賊