>>1乙さらに
>>1乙
カカシ死ぬかな?
最後にナルトにかけた言葉が死亡フラグくさいが
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/19(日) 01:39:08.99 ID:g2WjYqJeO
マダラとオビトを合わせるとマダオなのは皮肉だな
まるでダメなオッサンs
歪みきった負け組オッサン達の野望か
ダラオでもいいし
>>1乙
負け組とはまた違うと思うけどね
ここまでするからには自分の意志がちゃんとあるんだろうし
ただのだめおっさんには出来ないでしょ
オビトが常時妄想垂れ流しのニートだったとは……
まるで駄目なオビト
両サイドともその負け組勝ち組っての止めようって方向になってるからな
子供なおっさん達は皆に勝者の夢を見せることで
ナルト達は皆を大切な仲間と認め合っていくことで
ミナトは
・主人公の父親
・最初期から登場していた伝説の忍
・イケメン
・中身聖人で優しい
とすげーハイスペックなのにスペックに強さが追いついてないな
作中最強でも問題ないスペックなのに実際はトップ10にギリ入れるかどうかだし
だから人気も微妙(最新公式投票で7位)
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/19(日) 02:05:26.52 ID:g2WjYqJeO
人格と強さが比例するって事は別にないからな
どこか歪んだ人間の方が、努力家になって大成したりする
ニュートンとかエジソンとかめっちゃ性格悪かったろう
確かに努力家には嫌な奴が多い
俺の周りだけでも腹黒い奴ばっかだった
歪んだ心の人間の方が強いという事は現実でも往々にしてある
だから世界から争いはいつまでたってもなくならなかったりな
人格者のミナトよりも、人格歪んでるマダラやオビトのが強くても別に不思議はない
ミナト十分強いだろ イルカとかカカシとかのが人気あんなら強さではない 後デイダラにサソリとか何なん
実年齢は若めでも親世代ってことで読者にしたら距離感があるんじゃないか
正直嫌いなキャラではないが天然ボケなとこ以外はそつがなさ過ぎてつまんねえ気がする
その天然ボケ勝負でも柱間がけた違いだし
マダラオビトは子供なおっさん達っていうよりむしろ幼稚な考えのおっさんと子供帰りしてる爺さんか
大人の知力+子供の精神=現実に妥協できない人間ってのは、
変に力を持つと危険思想に傾くのよな
頑固で自分だけが正しいみたいな所もあるよね
マダラとオビトにいまいち共感出来ないのはそのせいかな
マダラに関しては共感できないようむしろわざとやってるんじゃないかな
そら悪役だから岸本も共感できるようには書いてないだろう
必ずしもマダラとオビトが間違ってるわけではないだろうし、
現実に無限月読みたいな未来もあるかもしれんがね
まぁ、あの思想に共感できるのは人生に希望を失った
負け組のオッサン達であろう
メイン読者層には少ないんじゃないのか
ナルトサイドで負け組勝ち組辞めようなんて方向にはならんだろ
共産主義でもやんの?生きると言う事は、他者を殺すと言う事だからな
共産主義でも恋愛で勝敗とかはつくだろうけどな
めんどくさい事は抜きにマダラオビトぶっ潰して十尾封印してハッピーエンドでええよ
だからオビトは勝ち組中の勝ち組の5影なんかにぶつける前に落ちやすい負け組の忍達を味方につけて根回ししておくべきだったんだって
マダラは子供に合わしてどころかそもそも人とまともに話すってことできねえだろ
人の話は聞かないで言いたいこと話っぱなししかもすぐ話が飛ぶ
でも中身は今もいい人だと思うぞ 思い込みが激しく頭がいかれてるだけで
つか負け組勝ち組だの一方的にレッテル張りしても無意味だし
かえってそういうことを言ってるほうが妄想に浸りきってる二人のおっさんよりも下に見えるぞ?
>>16 それナルトも同じだから連合にも同様に共感できない
これ岸本は意図的に味方にも敵にも「共感できない」ように描いてるんじゃないかと推測
どちらも言ってることもやってることも正しくて間違ってるんだよな
>>21 マダラは本心も滅多に語らないしなあ…
思い込みが激しいのは間違いないだろな
ヒアシの突っ込みとか会話にユーモアも感じるし、
木遁分身出して追い詰められた事も素直に認める
言ってる事は割と正しいけど、やってる事が酷く曲がってるだけw
烏合の衆の突っ込みや親切丁寧なオビトの解説には吹いたわw
完全体スサノヲを見たものは死ぬといわれている、って自分で言っちゃってるマダラにはワロタ
しかもその発言のせいで「何度も出すのかっこわるいな・・・」って気にするとか
オビトはナルトにさりげなく助け舟出してやってたっけw
>>23 共感は出来なくて当たり前だろう
とにかく前向きな奴ととにかく後ろ向きな奴がいたらどっちもウザイ
守鶴さんとか他の尾獣が結構ひねくれてたり根暗だったりするのに
全力で明るく前向きにヒャッハーだよな
天災を操ってる!
て感じか、ナルトに親しくない連中からすれば
>>23 サクラ:さっきのナルトの言葉(「ここに仲間が居ねーのが・・・一番痛ェーんだよオレは!!!」)ではっきりした!
モブ:ああ... オレ達みたいな忍びでもずっと無理して守ってくれてる...
サクラ:そっちじゃない!!
サクラ:私たちを仲間だと心底思い知らせてくれてるって事をよ!
このモブの言葉って負け組だろ 自分や人を値踏みしての言葉
サクラが言ってんのはなにが俺たち「みたいな」じゃないだろ てめ―もナルトも私も同じ仲間だってことに気付け
自分なんかには〜と諦める前に精一杯自分に出来る事をやらんかいって事 そこには負け組も勝ち組もない
これも多分共感できないんだろうが
>>23 代行ちゃんは両方が正しくないから忍連合がオビトを理解しろだしな
前スレで十尾の呪い説出してきたりしたりなんか迷走もしてるが
ここでオレが華麗に
オビトの「約束の時間だ」セリフ回収の予想ドン
次回、2人の前に穢土転生リン(オビトが口寄せ)が現れ
「無限月読は私の願いでもある」と激白
>>32 それ来たらカカシのメンタルがボロボロ・・・
ミナト戦場に着いたし次の場面はそっちかな。
>>30 そこだけ切り取ると良いセリフだけど
作者の作中でのキャラの扱いがそりゃもう機械的なまでにメインとモブで雲泥の差なのによく言わせられるなとw
第一ナルト、連合モブが万単位で死んでる状態で「俺の仲間は殺させやしねえ」と言ってたよね?と
ネジが死んで初めて気づいたよな、モブの事なんて、と
カカシがんばれ
カカシは腹パン第2弾で反撃か
仮にオビトの方が正しくても
オビトのしてきた過程は最悪だからな
無差別殺人を犯した自称救世主犯人を被害者側が理解しろとか無理w
忍連合が間違ってようがやだといってんならやだなんだ
やだといってるやつを道連れにしないで、マダラと2人で月読世界に行けばいい
そりゃサクラ視点でナルトに教わった事はそうだろうね、みたいな
でもあなた充分特別扱いされてきたからこそでしょ、みたいな
それを全員に通用するみたいに言ってしまえるって思い込みパワー、言わせちゃえばそういう事になるだなと
これが「どうだろうとあることにする!」なんだなと
作者わかってやってるだろw
ナルトは必ずしも主人公サイド=正義じゃないからな
正しいといえば誰もが正しいし
間違ってるといえば誰もが間違っている
オビトは自分のようなヤツが二度と産まれないようにこの世界を創り変える
ナルトはオビトのようなヤツがまた現れたら、また全員で力を合わせて立ち向かえばいい
なんだな(多分)
むしろ絆など幻想の共有にすぎない
そして共有している幻想など個々で少しずつずれてる
そして多少ずれてようが通常あまり問題など起きない
無差別殺人犯だろうと勝てば英雄ってのは歴史の真実ではある
日本に原爆を落とし、民間人に空襲爆撃を加えたアメリカ、
ナポレオン、チンギスハン、織田信長
自然界の摂理みたいなもんで、この法則を幻術で歪ませるのが無限月読
現実でこれを歪ませるのは、現実の生命の在り方を否定するという意味で
無限月読より厄介とも取れる
自然界の生物はみな生きる為に、必死で殺傷行為をしてるし、
そのサイクルで世界が循環してるのだから
息子を助けるためにかっこよく現れるミナト
さすが岸本の理想の父親像
肉食動物が滅びれば、草食動物の数が増えすぎて草木を食べ尽くし、全てが滅びに瀕する
過去の地球でそういう事があった
ナルトの出す結論が、そういう現実を踏まえた上で
強く1個の生命として生きるとかなら良いけど、
勝ち負けや優劣をつけない共産主義的な理想社会とかになったら、
やっぱ小学生向けだよなって感じだな
マダラとオビトってめっちゃ似てるしやっぱり血の繋がりがあるんだろうか
そしてサスケはイズナの子孫とか
>>44 生物学者かなにかの話だったと思うけど
実際は肉食動物から草食動物を保護したところで、そうやって増えすぎて草木を食べ尽くす前に勝手に死んじゃうんだってさ、数が増えすぎた事によるストレスで
つまり、草木を食べ尽くす前に草食動物自身がストレスで死んでいき自然に数の調節が起きるらしい
決して弱肉強食が自然の摂理の全てなどではなく
生命体ってそういう風にも調節機能が働くものらしい
>>42 でもオビトは個に執着してるから勝っても理解できる人が誰もいないわけで
アメリカや信長は味方もたくさんいたから英雄が成り立つんだろ
>>45 それだとマダラは妻子と弟の家族捨てて
里抜け下挙句九尾つれて襲いかかってきたことに・・・
今より更にこいつだめだろな状態になる
だからオビトの負けなどはっきりと見えている
カカシの言葉にちと共感した
もうオビトの説得は難しいからボコボコにしてほしい
オビトが俺のご先祖と言ってたからマダラの直接のではなくても兄とか従弟とかの子孫なんじゃね?
死んだ兄弟の一人ぐらいは年上で子持ちだったとしても無理ではない
死んだ弟達ではなく死んだ兄弟と言ってたからな
>>45 どこをどう見たら似てるんだよw
絵を並べてみろよ
マダラの幼少期がサスケに似てるなら解るけど
言われてみればマダラオビトの幼少期の顔は系統違いかも
あと妻子がいるなら石碑前で柱間が里抜け引きとめる時真っ先に言及してそうなもんだよね
全然似てはみえねぇけど
マダラはこいつめ昔の俺に似てきたなとつぶやいてたな
見た目じゃなくオビトがナルトの心を折ろうと喋ってるとこ見ていったんだけど
その後も見守っててどれ俺もちょっと力貸してやるかとかやっぱ孫がかわいい爺ちゃんっぽい
>>46 戦争や天変地異や少子化で人が減るのも
自然の調整力がはたらいているんだよ
オビトやマダラのやってることはそのバランスを崩す行為
業に見あった粛清を受けるだろう
岸本先生ってボキャブラが貧困すぎてアレだな
クズクズ言い過ぎやろ
57 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/19(日) 10:32:10.72 ID:g2WjYqJeO
別に似てるってのは顔だけの話じゃないからな
親兄弟だが似てない、まるで関係ない血筋だけど似てるなんて山ほどある
顔は所詮は遺伝子の一部に過ぎんし
柱間だって血の繋がりのある扉間よりイルカのが似てるだろう
そういう事だ
イルカと柱間とシカマルも顔の見た目はそっくりだわなw
ただ単にあまり書き分けが出来ないだけかも
>>55 じゃあ奴らが起こした戦争も自然の調整力だべ
全員で眠ったところでそのうち忍界の及ばない裏側の異国あるいは他の生き物から攻められて終わる
>>55 人間も自然の一部だという事を忘れがちな現代人の典型
人間のストレス反応が戦争なら
>>46が言ってることに合致する
そして誰が死んで誰が生き残るかについて、自然は関与しない
誰が善で誰が悪かなんて論理は人間が勝手に考えたものだ
ま、この話自体はただのフィクションだから
作者(売る側)の都合のいい展開に落ち着くだろうがな
おそらく十尾の人柱力になった時点で、神に近い力になるだろうから
外敵の問題はなくなるとは思うが
術の具体的な内容がわからんからな
つか、掲げる理想は自然のバランス崩す行為だけど
実際にやってる事はいい具合に忍の数減らしてるよね
だから志半ばで倒れてくれたらいい具合の人口調節道具さん達でしたなとなる感じが
やっぱ十尾が話の要なんだろうな
真のラスボスは十尾だな
マダラとオビトはダメすぎる改心されても微妙
まさにマダオコンビだし
グルグルが再登場するのかな
>>58 目の描き方が三人とも違う
単にお前が見分けられないだけだろう
未来視持ちか何かのマダラさんがそんな風に自分の全てが人口調節の為の茶番に終わるのわかっていて
どうせならば余興として全部楽しんでやるぜだったら面白いんだが
自然は意思がないというのも人間の思い込みかもしれないぞ
十尾には意思がないと言われているが
ナルトの中の尾獣に怯えてたりグルゼツやゼツには意識があるんだよな
現実でも植物は音で互いを認識することがわかっているしまだわからないとことは沢山ある
きっしーが話の上でどうするか次第だなこれ
俺の予想だと真のラスボスはナルトだな
ナルトが尾獣のちからに取り込まれて10尾の人柱力と化す
それを見たサスケが
「足引っ張ってんじゃねえよ、ウスラトンカチ」って言って
無双して英雄になってナルトは終わり
現時点で曖昧なのは、
九尾事件の真相
グルグル、トビの正体
オビトが水影していた頃について
ヤマトの過去
他になんかあるかな?
今、この世にある遺伝子も1億年前の0.001%とかなんだろ
今いる俺達の遺伝子も遠い未来にはほんの僅か、一握りしか残らないだろう
そう考えると生命の営みも夢幻に近く思えるわな
生き残るのはほんの僅かだけ
死ぬ間際に謝っていたぐらいのデイダラが
面を替えただけのトビを目の前にスルーはなんか理由があるんだろうか
トビとオビト性格が違いすぎて
演技とはいってもキャラが違いすぎる
人柱力にされたリンつれて逃げてるとき「血霧の里」発言あったんだが
血霧やってたの3尾人柱力のヤグラ時代のはずなのになんでリンに3尾ぶちこめるんだ?
そこらへん謎だ
十尾プロデュースの自然調節機能戦争ならば、どの個人が生き残るかどうかなんて完全な運だという話になる
主人公の主張の全てがすごい勢いで皮肉になる
理想郷などないと痛いほど実感した上でオレはそれでも希望をもって足掻いて生きてやると叫ぶならば格好よいが
>>75 カカシと同じ年であるザブザが少年期の時には血霧だったんだし
三代目から血霧始めたって方が自然じゃね?
蒸気さんは血霧にするような性格じゃないと思うし
>>77 穢土てんされたあの三人組はあのときこそあんな風に快活だったけれど
生前はギスギス殺し合いしていたんだし、単純にそうは言えないんではないかな
三代目から血霧だな あの後幼いヤグラに三尾入れられてのちオビトが霧に潜入
再不斬のクーデターが多分ヤグラの頃で4年前にまだ霧になんかしたかったんだから
青が幻術を解くいて血霧終わってメイが水影になったのはそれ以降なんじゃないか
作者によると今回のヒルゼンは全盛期の状態らしい。中身が柱間細胞だから外見が年老いた姿でも全盛期の力が出せるとか
>>80 作者によるとヒルゼンの全盛期を描くとバランスが崩れるから描けないらしいよ
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/19(日) 12:08:11.10 ID:9nJvcxY80
そういえば、五影はどうなったんですか?
最近見かけないけど
>>81 えっ?全盛期なら戦場で描かれるでしょ
柱間細胞のおかげで火力が全盛期に戻るから
>>80 作者によるとって、どっかでそんな発言あったんだ。
>>83 これだけインフレして今更ヒルゼン最強なんて描けるわけないだろ
あの設定は無かった事にされたのだよ
三代目水影ってどんな使い手なのかな
今まで出た水影は水遁使い+αって感じなんだよな
二代目 水遁+幻術
やぐら 水遁+体術
メイ 水遁+血継限界
なんだよな・・・・水遁+上記にない使い手・・・
そうだなぁ・・・ 水遁+時空間忍術使い ってのはどうかな?
何もしなかったら一度目の柱間と扉間みたいに火力がしょぼいままだし、柱間細胞使うことでそのまま本来の力が出せるようになるってことだろ
>>85 最強は柱間だろうけど(その次は扉間)、ヒルゼンの全盛期の実力は戦場で描かれるよ
火力が老年期時代のままだと黄ツチより使えない
オビトカッコいいな
卑劣さんはヒルゼンが火出したから水出しただけだから…
水が一番得意かはまだ分からんから…
つうか火影達ってマダラみたく塵部分も柱間細胞だっけ?
マダラの兄弟は、写輪眼や万華鏡もちはいたんだろうか…
十尾ちゃんにラフレシアが使われるとか
ラフレシアつったらポケモンとかガンダムでも使われてる有名な植物
今後も植物に変化するのなら頭部のは竜血樹みたくなるかも
背中のオベサみたいなのは蕾かな?貝殻かな?最終形態まだか
花が咲いたら実ができて弾けるかな
中身は何だろう
とうとう国産みの時間や
今十尾ちゃんの腹の中を金閣と銀閣が食い荒らしてる事に気づいている人間は少ない
>>96 穢土転生解除されたからいないんじゃね
サムイアツイがあれで死んだとは思えないんだよな…
柱間が十尾の人柱力になればいいよ
十尾のおっぱいが膨らむ
>>98 九尾チャクラとして十尾に取り込まれてるから穢土転生解除を無効にしたご都合展開
マダラが十尾の人柱力になるものの、金銀兄弟が内側から食い破ってマダラを乗っ取る
そして六道仙人になってラスボス化
>>32 個人的に是非とも見てみたいが流れ的に後味悪すぎるからやっぱいいかな…
でもいずれ本編の時間軸にリンが登場すると思うな
約束の相手というのが一体誰なのか気になる
>>34 ネジが死ぬ前からナルトの「仲間は絶対に殺させない」って言葉が矛盾してたからねw
その前からモブが大勢死んでたんだから
やはりどうにも連合にも敵側にも矛盾すぎる言動や行動が多すぎて共感できん
別にナルトや連合軍自体が矛盾してるんじゃなく
ナルトの掲げる主張と作者のキャラの扱いが一致してないだけ
ナルト「仲間は死なねぇ!死ぬような雑魚は仲間じゃねえ!よって仲間は絶対に死なない!」
マダラ「その発想はなかった・・・大した奴だ」
オビト「何納得してんだよ!」
ONE PIECE 2億8800万部
アNARUTO 1億3128万部
永遠にワンピ>ナルトだ!!悟れ!!
>>103 むしろ現状では一致させない方が良い
簡単に一致させられても困るさ
あと関係ないけどキャラの主張=作者の主張ってわけでもないよなぁ
十尾も人柱力と仲良くなったりするんだろうか
>>106 なんか岸本が意図的に一致させていないように思えるよね
ひょっとしたら、後で連合にネジの死以上に不条理な現実を突きつけられて
そこでナルトが初めて自分の矛盾や不一致に対して真に気づくとか?
ネジの死のイベントを経てから連合は今まで以上に死への覚悟と仲間の団結を強固にしたけど
この順調すぎる順調さが後の回で甚大なダメージとして跳ね返ってくる予感がして……
>>108 あるかもしれないなぁ
この先どうなるかまだちょっとわからんけども
ぶっちゃけ先が読めるようで読めん
>>107 元々六道仙人とは仲がよくて、実は合意の上で月で平和に暮らす事にしてた十尾ちゃん
ネジの死以降の流れって順調で良い流れなのと同時にとんでもない茶番なのよ
別にどっちにもとれるから
ナルト世界では、生きている忍が、あの世に入ったり、この世に帰ってきたりする術はないな
あくまで口寄せで呼び出すだけで
・・・尾獣は、なんの術であの世から戻ってくるのかな?
自分た天地開闢した世界で何故十尾ちゃんが暴れ回ってたのかも結構重要そうやな
人間ってぶっちゃけ侵略してそう
良い流れだと捉えてる人は茶番だと言ってる人を言いがかりだと思うだろうし
茶番に見えてる人は良い流れを表面上だと思えてしまうだろうさ
茶番を本筋だと思うから後で何かあるんじゃなかろうかと思うんだろうし
作者の予定はどうなってるんでしょうね?としか言いようがないな
十尾ちゃんがマダラとオビトに反逆してラスボス化だろう
六道仙人がそれぞれの名前をもって一つになるとか言ってるから十尾はまた尾獣に分れるのかな
今回シカマルは、誰でもできそうな土遁の印を皆に教えたが、果たしてリーはできたのだろうか?
>>109 十尾の最終変化もまだ残ってるしね
少年漫画的に敵ボスが最終形態にならずに退場ってのは絶対にありえない
DBだって皆セルを完全体にさせないために奮闘してたけど結局無駄に終わったし
あと最終形態はオビトやクラマが十尾の説明をしていた中で出てたシルエットの奴かもしれないな
>>113 つまり一緒ってわけか
四代目が助けに来たんでもう大丈夫
2代目火影以上の時空間忍者が…
カカシがんばれ
ミナトがんばれ
ヒナタがんばれ
ナルトがんばれ
>>10 大丈夫。次のジャンプで強さインフレしますんで。
卑劣様の性格じゃ嫌われてたろうから里のみんなでヒルゼン最強に持ち上げたんだろうな
ミナトが投げたばっかりの目印にワープするのって
タオパイパイが投げた柱に乗って飛ぶくらい無意味なことじゃない?
>>124 中身が柱間細胞で構成されているからな
>>125 卑劣様も黎明期の人物だから強さもあまり知られていなかったんじゃね
暗部が誰だこいつとか言ってたし
>>108 だから何?
その後にまた結束固くなるだけじゃん
ヒナタは白眼進化したりするのか?
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/19(日) 17:13:53.03 ID:cc3gX6GnO
初期はミナトこそ伝説みたいな感じで初代二代目はヒルゼンにあっさり封印された雑魚だったからな
それがいつのまにか柱間マンセー
扉間は1番民衆に支持されてそうだけどなぁ
うちはへの絶妙な対応
アカデミーの設立
そして何よりエドテンによる大幅な戦争による犠牲者の減少!!
ただ他里の印象は糞最悪だっただろうなw
蒸気さん&無の前にエドテンされたら顔見た瞬間に攻撃されるレベルかもなw
各里の2代目組はお互いに結構ギスギスしてるわな
ただ一応岩隠れや雲隠れと同盟までこぎつけたし一応政治手腕はあるのか?
ヒルゼンは長期連載や後付の一番の被害者だよな
忍の神とか最強の火影の称号も柱間になり
政治もダンゾウや人柱力のナルトを放置
うちはとの確執を7歳のイタチに任せっきりという失態見せちゃったし
しかし不幸なダークストーリーを期待してる人が多すぎるなw
深夜アニメの見過ぎ何じゃないか
ナルトは少年ジャンプの少年漫画だぞ〜
岸本は割とその傾向があるけれど、そっちを書く場合でもストレートに来てると思う
冨樫みたいに読者に向ける悪意は感じないな〜
あ、冨樫も結構言ってるわりにダークじゃないか…あの人以外といい人っぽいなと思ったんだた
視聴してる側に向ける悪意みたいなのを感じる制作側の作品って最低
ミヒャエルハネケとか最悪。見た人が嫌な気分なることを期待して喜んでる感じ
途中から柱間は結構色々と話出てきたが
扉間は穢土転生されるまで影が薄いというかほとんど話し出てこなかったからな
穢土転生されてもメインは柱間の掘り下げで扉間はオマケで影薄いが
火影内で一番影薄くね?
つかジャンプってそんなに真っ当な話ばかり多かったっけ?
結構暗い終わり迎えた話とか
前向きではあるがもの悲しい終わりとか
なんかぶっ飛ばれて何が何やらな終わり迎えた話とかいっぱい思い返せるんだが
一番思い出すのは無理矢理な打ち切りエンドだけどなw
ついでにさ
主人公が一度本気で生きる気力なくすレベルで落ちてから這い上がるような話みたいなのは
不幸なダークストーリーどころか王道中の王道なのだが
>>136 ふたばじゃ歴代火影一の人気者だし
最近本編でも目立ち始めたし火影一空気ってのはないと思う
むしろ最近ミナトとヒルゼンが若干蚊帳の外にいるような感じがする
オビトと正体わかってから、オビトとカカシの同期をいきなり
表紙や過去回想でだしてきたような気がしない?
でもあの戦場にはカカシとガイしかいないんだよな
オビトが仲間の存在を取り戻したら、同期全員集合でもするのかな?
冨樫とかな
強さの為に人間やめて妖怪と化した敵に
主人公が俺は人間として生きるみたいな姿勢で立ち向かわせて勝利した後で
その主人公が妖怪の子孫だったと判明するんだぞw
その事を主人公は何も悩まずさっさと受け入れてたけどな
別に読者に悪意をむけてるようには感じないし、連載当時は流してたけどな
気づいてしまうとすごい事してるなおい状態
口寄せ蝦蟇ファミリー全員集合は確実に来る
頼むぞミナト!
やっぱり口寄せ使えると大物って感じするわ
>>134 最初から最後まで王道と大円談で終わらせるなら、ナルトみたいな漫画描かないと思うし、戦争とか孤独とか家族とかシビアなテーマにもしないだろう。
ナルトはそのテーマに関心持った読者がかなり多いから、岸本もそれなりのオチは考えてるはず。
和解して悪人だけ始末して円満終了出来る話には描かれてないし。
>>139 柱間はマダラとの因縁と綱出の祖父という立場
ミナトはナルトの父親だしカカシとオビトの師匠って立場ある
ヒルゼンもナルトや綱出大蛇丸と関係あるが
扉間はマダラ関係でも柱間のオマケだしそもそもマダラに相手されてないよなぁと思って
大蝦蟇仙人は十尾が暴れていた頃を知ってたりするんだろうか
>>141 妖怪になって50年修行しても魔界じゃゴミみたいなB級だった戸愚呂
数日で修行しただけでS級妖怪になれるリンクや死若丸、酔達
子供ながらひどすぎると思った
半年じゃね?さすがに数日じゃ惨めにも程がある
戸愚呂、フリーザ、ヒルゼン…
このあたりはインフレの犠牲者だな
オビトは自分で輪廻眼移植したん?
てことは医療忍術使えるのかな
ヒルゼンは歴代火影にて最強
飛雷神二ノ段は何回見てもシビれるな
風の国の正体は、強力な"磁遁"にあったのか…
木の葉にて最強のヒアシも実態はカカシガイに次ぐ木の葉上忍三番手だしな
火影三番手のヒルゼンと被る
ヒルゼン>柱間>>>扉間>>>>>ミナト
飛雷神で相手を飛ばして攻撃できたら強力だな
あらかじめ用意した攻撃ポイントに強制転移
テウチ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヒルゼン>柱間>>>扉間>>>>>ミナト
この先ナルトとサスケェが戦いそうにないんだけど
戦えば2人共死ぬとか、サスケの中にもなんか入ってるとか意味深な伏線が残されてるけど
テウチ六道仙人説
テウチとテヤキは永遠のライバル
里のやつらみんな殺すとは何だったのか
同期のやつらみんな殺すとは何だったのか
まずはナルトお前から殺すとは何だったのか
六道仙人が作るラーメンか
千「手」、「うち」は→手うち→テウチ→六道仙人
ナルト=うずまき模様=輪廻眼
テウチさんは作中で瞳を見せていない…
ナルトとサスケ和解→サスケうちはの石碑を読んで闇落ち、サスケが木の葉を襲撃し続けて最後は週末の谷
の柱間マダラパターンだろ
>>137-138 全てが全てハッピーエンドで終わってる作品ばかりではないしね
哀しい終わり方やよくわからない終わり方、あとは打ち切りエンドとかもいっぱいある
それに岸本はハッピーエンドと言ってたから必ずそれが来るのは間違いないだろうしね
ただ今のままの流れだとこのまま都合よく連合が勝利して終わりって感じがしないしあと2年で終わるとも思えない
そちらの言うとおり、今後一旦どんでん返しが来てそこから這い上がるって流れはありそうだ
>>140 正体判明からいきなり同期の存在も一緒に出してきた時点で
今後紅やエビス、いびき、アンコなどもオビトに関わってくる臭いがするよね
まあその前にカカシがオビトの心の穴を埋めてあげなきゃいけないが
ヒルゼンは全ての術が使えるんだから柱間の術も使える訳か。
大蛇丸戦で老いたとはいっても影分身さえ躊躇った人とは思えないな!
そもそもうずまきは、千手、うちはの混血で、ナルトになってようやく待望の輪廻眼開眼なんて展開があったりして
だがナルトは「あんなきもい眼はやだってばよ」って言いそうな気もするw
山羊みたいな眼の仙人モードは?
柱間も愛用していた仙人モード
フカサクとシマコンビは強いのに口寄せしないなナルト
さすがにナルトでももう口寄せできるだろう
これから来るサスケと火影一行を相手するためにマダラの万華鏡をトンデモチート能力にする→相対的に柱間の評価がさらに上がっていく
>>172 岸影が萌えているのはうちはだから、柱間の当て馬的にマダラが来ることはないと思うぞ
むしろ柱間が今度はやられるのが楽しみ〜
174 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/19(日) 21:44:14.95 ID:g2WjYqJeO
岸本がうちは好きなんて発言した事あったっけか
脳病設定といい、あからさまに朝鮮人を彷彿とさせるが
オビトに関しては岸本自身の学生時代の投影は感じたけど
岸本が好きなのってナルト、カカシ、シカマルって言ってなかったっけか
何萌えって?お前の脳内設定?
うちは一族は性格面ではアレな奴も居るけど基本的には優秀な一族だぞ
とりあえずマダラは早くマジメに戦ってくれと
うちは一族は京都人
六道仙人には、10人の跡継ぎ候補がいて、うちはと千手は、一番弟子の座につける、九尾の人柱力を巡って争ったのだろう
紅エビスイビキって戦場に来てない奴らがどうやって関わるんだよw
それだったらゲンマ達の方がまだ可能性あるだろw
それにカカシはオビトの穴を埋められるもんを持ってないよ
カカシ自身が埋めてもらう側の人間だろ
埋めて貰えるんだよ、と伝える事は出来てもカカシ本人にその力はない
だからずっとだら先だった訳で
鷹+大蛇丸の集団見てると
カブトがいないのがちょっと寂しいな
一応白蛇仙人の弟子で三竦みで蛇側のつて持ってるのに
白蛇仙人がイザナミ解いてくれないだろうか
雷切は穴が空くだけ。やはり腹パンしかない。
なんで腹パンだけはダメージ通るんだ?
>>182 アンコ「私だって大蛇丸様の弟子なのに・・・・」
>>182 イタチがとどめささなかったんだし出番ありそうだけどね。
今更、本バレ読んだが相変わらず
日本語訳バレとの違いが……。
マダラの台詞最後の方、全然違うんだな。
ところでバラバラって十尾の手加減なし攻撃に
さすがのマダラさんも防げないって事でいいのか?
それとも、別の意味?
>>186 それもあるけど見たこともない石碑の内容を確信に近いくらいの自信もってたり
穢土天用のマダラの細胞見つけ出したりと一人になってからの行動がすごいからさ
マダラの存在見つけたってことはオビトの正体も分かってたんだろうし
色々知ってたのにあそこでリタイアは勿体なかったと
>>181 カカシはもう心の穴埋まってるだろ
なに読んでんだ
ガイやナルトや仲間や周りから少しずつもらっていたのに目をそらしていて気がつかなかっただけだぞ
ネック父親のこともクリアして過去の思い出も揺るぎないものなった今
カカシに死角はないね
結局オビトの在り方は否定されるオチですからね
ナルトやカカシの在り方が正しいとされるんだよ
懸念だったサスケもカカシもナルトも知らないところで改心しちゃったしな
いいのかよそれでとはちょっと思ったけど
イビキってやばいよな
自来也の弟子だってのにあいつだけ才能なさすぎだろ
>>193 拷問受けて傷だらけになってるし、自来也が言ってた
「忍とは耐え忍ぶもの(物理)」を一番体現してるではないか
つまりイビキが忍の才能一番ある
>>147 フリーザは最新映画だとベジット並みに強そうなビルスに一目おかれてたり
超サイヤ人なしなら悟空より強いらしいってフォローはあった
ヒルゼンは歴代最強関連より
7歳の子供に丸投げする無責任さが一番ひどい
>>181 >>190の言うとおりカカシは一応もう埋まってるぞ
今度はオビトの穴をカカシが埋めてあげる番
これから本格的に直接対決するんだろうけどカカシはオビトを殺そうとはしないだろうしな
この二人の関係はナルトサスケの関係と同じだし
>>191 味方も敵もお互いに正しくて間違ってるんだからこれからその指摘が来るよ
>>196 こないよ
オビトを肯定することは決してないよこの先もね
>>195 イタチもひどいけど、ナルトにも生活費だけ渡して、そのくせ自分の孫には家庭教師付きの
英才教育とかふざけてるだろこのジジイって思った。
ナルトが下忍になるまでカカシと面識なかった事に関しては弁解の余地はあったとしても
三代目のイタチとナルトに対する扱いはありえない。
>>197 だといいけどね。またブレてだら先にならない事をお祈りするよ。
>>193 え、イビキってジライヤの弟子だったの?
自分で探しもしないで与えられる事だけを望んでたら穴なんて埋まるわけない
それはカカシの責任ではなくオビトの責任
リアルでも与えられる事ばかり考えてたら友達なんて出来ない
ミナトが綺麗でいるために里のおかしな所は全部他の火影や
ダンゾウを始めとした上層部がやった事にされてしまっている感が凄い
>>199 今のオビトをカカシが肯定するのは意味がないぞ
自分の過去と向き合って大事だと認識した以上今のオビトを肯定してはならないからな
今のオビトが昔の自分を肯定しなきゃ進展はない
>>202 別にミナトがリンの見殺しを決定したでもいいのにね。
三尾が里で暴れられたら里にとっては被害被るし、火影(次期火影)
としては正しい判断なんだから周りにとやかく言われる筋合いもない。
主人公の父親だからって綺麗でいる必要は全くないと思うけど。
それがねーキッシーはミナトに自分を投影してるっぽいよw
昔のオビトを今のオビトが否定してる理由についてカカシはどの程度把握しているのだろう
完全にそこらへんわかった上での選択なのかな
カカシは父親がサクモさんで良かったよな
山岡みたいに父親が雄山だったら何もかもにdisて面倒臭いことになってろうな
>>203 確かにそれもそうだな
ナルトも真実の滝で自分を肯定できたしカカシもサスケ(?)もようやく自分を肯定できた
オビトは今、その自分を否定しまくってるから相手がその否定しまくってる奴を肯定することだけはダメだわな
ただ、オビトが昔の自分を否定しまくってるのはその昔の自分が望んでカカシを助けた行動がきっかけで
リンの死という一番望んでいなかったことが起きてしまったせいだからな……
特に一番ナルトに近い奴だしそいつがうちは病発症して闇堕ちしたら、昔の自分を肯定するのは無茶苦茶難易度高いわな
まあオビトがようやく自分を肯定した後は、連合も敵も止まってくれるんじゃないかと予想
>>205 理想の父親(自分)らしいからな。だから黒さも何もないんだろう
>>206 オビトの発言は全部狂言回しだから把握するのはとても難しいんじゃないか?
まあそれ以前にカカシ自身がリンの気持ちを否定しちゃってるからなぁ・・・・カカシってやっぱ洞察力がイマイチなのかも
封印術!虎視耽弾!!
サイは封印術の才能ありって事かな…
カカシを助けた行動がきっかけでリンの死が起きたって
意味わかんない
オビトって霧の忍びシステムで変革しようと思ったみたいだけど
正直なとこ
木の葉を陥落させるために敵兵を利用した霧より
任務が失敗して犠牲者が出たことが原因で精神病で自殺する程
壮絶ないじめをしてきた木の葉も結構ひどいと思う
忍びシステムとは違うが
イタチが自分を認める事が出来ないと
失敗するみたいな事を言ってたけど
オビトもそんな流れになっていくのかね。
ってか忍のやってる事なんて大名もドン引きしてんじゃねえか
忍システムより忍自体に問題があるんでないか
血霧の里ってあれオビトがやってたの?
>>214 おそらく三代目以前の水影
もうオビトが霧を掌握する前から血霧だったしね
ただ二代目の性格からしてやりそうにないので
三代目が濃厚なんじゃないかな
この調子だと
ナルトが仮面の正体をミナトにちくってそうだなぁ
ミナトのリアクション楽しみにしてたんだが
名前覚えてないってばよ
作中で絡みは無いけど、ガイはミナトと面識あるだろうし
チクるとしたらガイあたりだな
>>215 確かにチョビ影様人柄良さそうだったしね。
敵というより、出来の悪い生徒(=連合軍)を教える教官みたいだったし。
生前どんな黒い事をしてたかは分からないけど、
生徒同士を殺し合わせる制度を作る人にはあまり見えない。
うーん上手いこと感想が書けん・・・
教え子の危機の場には駆け付けられなかったことを教訓に
自分の息子の為に全力投球のミナトは良い意味で親バカだな
>>220 先生としてのキャラでなく
完全にナルトの親としての描写のためのキャラだなあと改めて思う
オビトとミナトの対面って濃厚だと思うんだが
そうなったら時空間から出ることになるんだから
カカシを殺してオビトが戻るってことになるんかな
>>220 結局運でしかない
敗者と勝者を浮き彫りにしてもいるね
全ては運次第
真理だな
マダラとオビトの改心が無くとも、このままだと気の毒だな
そりゃああんだけのことやらかしたし、何らかの処罰は必要だよな・・・
罰として、いっそのこと、輪廻転成にするとか?
輪廻転生なら死者が蘇るけど輪廻転成、転成は別の何かに生まれ変わるってのはどだ?
少なくともマダラはもうとっくに寿命以上に生きた死者だよ
普通に成仏させてやれや
>>225 意味がわからん、魔神ブウじゃあるまいし。
それとも何の力もない虫けらにでも転生させるって事?
そんなオチつける必要はないだろ
運と言う運命で全ては決まっている
成るべくして成ってるなら決定論か
まあ作者が決めてるんだからほんとその通りなんだけどね
>>225 死にたい奴は死ねばいいし生きてたい奴は生きればいい
無理に命のばしたとこで長寿は得ても心の健康にゃ繋がらない
人はいつか死ぬんだし死ぬことが自然じゃね?死んでも別にいいんだよ
>>225 改心もいらないしそのまま罰せられて良い
ただこんな悲劇を生むに至ったあらゆる要素を無かったことにするのは嫌だな
ただ今まで闇落ちした経緯を丁寧に描写したキャラ
ザブザ ガアラ 長門
は全員改心してるものまた事実なんだよな
ザブザはちょっと違うか 愛に目覚めた的な・・・
ネジ死亡の同様が激しかった?
この漫画的には思いっきり敗者扱いでもいいのに
全く負ける気がしない大蛇丸さん
>>229 その発想はなかった
そか、心の問題が解決してない内に永命しても、以前の穴ぐら生活と変わらないね
>>230 そうなんだよね
無かったことにされたら読んでる側からしたら納得いかんし
気の毒というかね・・・
>>222 カカシを殺したらもう本当にオビトは終わりだろうな
今ナルティメットストーム3をクリアしてきた
ミナトの言うナルトへのプレゼントって、
自分に封印された九尾のもう半分を渡すってことだよね!
で、ドラゴンボールのラスト並みにギリギリのところでナルトが完全回復して敵を倒すと。(ドヤァ
>>222 オビトが出てきたら対話開始でミナトのカッコイイ戦闘シーンが描けなくなるから
先に十尾かマダラ相手に大活躍させてナルトと連携やって九尾との和解に「信じていたよ」
みていな会話を挟んでそこへクシナとの回想をいれてお土産のプレゼント渡して〜
を一通りやってからオビトとカカシ帰還で
「やっぱりあの時の仮面はオビトだったんだね」と実は気づいていました展開だろきっと
>>235 ストーリーとしても一石投じた意味が無くなっちゃうからね
そう考えるとサスケと近い考えなのかな無にはしない
サスケにはあまり感情移入きないと思ってたし敵側を気に入ってる訳でもないのだけど
戦いながらそれぞれが色々考えてるしなかった事にはならないと思うけどね
今の展開ってナルトが火影の息子とバレる前にネジ死なせるとか
かなり無理矢理綺麗に終わらす為のご都合がキツイから
これからもうへぁと思う時が来るよ
>>235 気が晴れない状態で生きながらえて混沌とした日々はツマランよな
晴れたら成仏できるだろうけど対戦に至った経緯はいずれ風化する
さっきお前がいってたその転成てのは生き物とかにか?
別の人間に転成したらまた心の蟠りとかで苦悩すんじゃね?
沢山の人の命を奪った訳たがら命の尊さや冒涜だとかを償うために
死にたくても死ねないそのまんまのエドテン状態でもよくね?
そうなりゃオビトは一度死ぬことになるな
>>242 逆だぞ?
ネジを死なせたからこそその部分が際立ったんだ
ちょっと思い込みが激しすぎるな
つか今のジャンプ読者って
ラオウの名言知らないんだな
死に際のかっこよさを強調すると
BBAがうるせーんかね
>>244 馬の骨でも運命変えられると言い切った
相手がぶっとい轍の上を大手を振って歩いてたとさ
>>245 我が生涯に 一片の悔いなし!!!とか最高だな
オレが好きなラオウの名言はこれだ
心魅かれた女の情けは男にとって最大の屈辱!! これはヤバイな
>>242 ネジの死の不条理さはそれで連合に一体感が生まれる流れも含めて
正しい筈なのにモヤモヤが残る、読み手に違和感を抱かせる重要な役割を果たしたように思う
単純にオビトくたばれと思っていたのに、腑に落ちない何かに気付き始めた層は少なくないんじゃないかな
敵が正しいとか共感するとまでぶっ飛んだ発想にらなくても
連合サイドを正当化するだけではあれ?もしや何も変わらない?と
>>247 キャラとして死ぬ=負け組とかいう発想見ると、鳥山脳……としか思わないな
脇キャラなんて下手に生き残ったって主人公の太鼓持ちになるしかない
DBが最高峰と思ってるヤツは、マジで鳥山的ロマン0の価値観がジャンプでいかに特殊かを理解してない
鳥山の性格は鳥山だけのものだし誰も真似出来ないんだよ
それに鳥山の漫画に心底「共感」してるヤツって居るのか?
>>248 だからな、ネジの死はメタ目線で見ろ
ネジがナルトによって更正したエピソードがただの茶番にならないように
作者が「理路整然と」死なせてやったんだって
後な、戦争で戦闘員が死ぬのは「あたりまえ」
どこにも不条理なんか無い
「今から人殺しするけどそっちも受けて立つならお互い様だよね?」と宣言する事が
宣戦布告なんだよ
>>249 鳥山の描く漫画はドライだから変に頭使わなくていいから読みやすい
悟空と悟飯の親子関係はヤバイがバキに近いもんを感じる
どちらかというと共感というより寧ろ爽快感を求めてる
ベジータは脇役だがサイヤ人として一番地球上で満喫したキャラだし好感はある
ナルトが火影の息子ってまだバレてないんだwww
マジか>漫画
マダラとオビトの場合戦争というより個人が強大な力もって暴れまわってる感が凄い強い
あまりにもマダラさんがぼっちすぎる
暁全体で見ても軍隊というか組織だった感じは弱いし
ナルト本人にバレたのがペイン編だしね
ただ、人柱力と同じく気がついたら皆知ってましたもあるかもしれないけど
>>251 ああ、作者の意図を決め付けたい訳じゃない
どちらなのかは解らないし人それぞれ解釈が変わるから面白いと思ってる
ナルトの場合その流れすら余計茶番が強調されたように映るな
世の不条理さは何も戦争の一点を見てるんじゃないよ
ヒザシやオビトやリン、チヨバアに弥彦長門…例は色々あったけど
自己犠牲が本望だろうと結局組織に都合良く動いてくれた駒であるのは事実
もしくは本人の意志すら無視して美談として処理される、曲解されて望まぬ方向に行く等
そしてタイミングと運で分かれる勝者と敗者
何が正しい間違ってるの話ではなく不条理な中で成り立ってるものだよねと
ナルトが人柱力っていつからバレてたんだ?
我愛羅奪還の時かな?
けど4代目は知っててもナルトの親父だってのはほとんど知らないだろ
それともチョウザとか知っててアレだったのか
>>240>>243 上手く書けなくてごめんね
えと、転成=植物や動物などと考えてた
カエルになって妙木山で過ごすとかもいいかなとも思った
形にするという意味で石像とかもどうかなと・・・?
これを見て忘れるなみたいな
マダラもオビトも一度みんなから忘れ去られたことがあるし
今度は忘れないようにしようねて感じです
>>257 ナルトが波風の姓を隠していたのはバレると「里の中で」危険だったという妄想
そう、ミナトは里の外ではなく内側でも恨みかいまくりだったのだ
>>256 人を生かすために里を作ったが
里を守るために人が死ぬ
これは本末転倒という名の「不条理」だけどな
不条理なのは、里(国)を守るための手段に戦争を使う事なんだよ
戦争そのものはただのシステムだ
>>258 あーおまいさんの言いたい事なんか分かるわ
まぁ自称親友たち(柱間やカカシ)は一日たりとも忘れてなかったっぽいけどな
その「忘れなかった」って事を
マダラやオビトが素直に受け止められたら奇麗に死ぬんじゃないかと思うわ
里を守るって住んでる人守ってんじゃんね
人守らなかったら里無いし
本末転倒とマダラ言ってたけど意味分からん
マダラ的には忘れてもらった方がいいから死んだフリした様な気もする
>>258 イザナミかけて改心しないから抜け出せずそのうち木になれば良いって意見は見たよ
解釈はそれぞれ人の数だけあるとはわかっていたが
今日は充実した上にお腹いっぱい満足だ
リンが未遂だから、地獄絵図が想像つかないが、
人柱力が、敵に煽られて暴走じゃなく、
味方の忍が、人柱力にされてて、
重要な会談や会議とかで、大暴れさせられたりして、
里や国や、人柱力の一族とかを、潰す…
みたいな事が、効率よく行われていたんじゃないかな?
何で土遁使えるんだよ…ズコー
自分の性質と合ってない上に練習もしてない土遁をいきなり使えるとか意味分からん
>>268 「性質変化」設定の解釈変更だろ
土の無い所で土は出せないみたいに取ればええんよ
頭を柔らかくな
270 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/20(月) 06:48:42.58 ID:9l2u2O3aO
いきなり父現れてピッタリだぜとかおかしいよな(笑)
普通ビックリするだろ?
九喇嘛がミナトが持っていた自分の陰チャクラを感知したとか
巨大ゼツを抑えて見張ってるナルトの分身と蝦蟇さんとすでに会ってたというオチ
>>245 自来也とかもろに死に際の格好よさを強調した描き方だったろう
ネジの描き方ってそうじゃない
格好よいとも惨めだともとれるように放り投げてある
その放り投げてある死をどう解釈したらいいのか読者が迷ってるうちに登場人物の個々が勝手その解釈を始めて
各陣営全体の解釈になってる
>>208 狂言回し?意味わかってる?
あんたまだ自分の中のだけのオビトが大事なんだな
相変わらず他キャラ下げてるし、なんでそんな好きになり方しかできないんだろうな
ありのままのオビトを好きになってやれよ
どんな惨めな終わり方してもオビトは好きだ
少なくともカカシに埋めてもらいたいとは思わないな〜
当事者だし
冷静に考えて見たら、今のナルトの感知能力なら仮に隠そうとしたって事前に気付いちゃうよね
マダラと同じくらいのときに既に察してたんだろ
自来也の死はカッコいいと思わんかったぞw
自分が奉じてきたカエルの預言に殉じて引き際見誤って子供に丸投げ
自来也の死を祭り上げてる人多いよな
なんでだろう
ナルト世界で格好いい死に際だった人…イタチ?微妙か。
まあねw自来也も有無を言わせない強烈な格好よさでは無かったな
そういう意味では同意
自分も祭り上げる気にはなれないもの
ネジの多分わざと放り投げてある演出とは違うってだけで
279 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/20(月) 09:18:56.87 ID:kbptQm6X0
相変わらず自分の中のオビトを押し付けるやつが多いな
死んだ人が意志を託し、満足して死んでいければ全部かっこいい死に際になるんじゃないの?
穢土転サソリが意志を託し昇天したように
>>280 つか死の解釈なんて現実では自由なのよ
死んだ本人がどう思おうと見た相手がそうは思えないならそれもまた仕方の無いこと
漫画だからいくらでも読者にむかって有無を言わせない格好よさの演出可能で絶対的な印象を植え付ける事可能なんだ
可能なのにやってないって事
どんな演出しようがそうは見えないって読者は出てくるけどさ
そういう意味じゃなくってね、あえて中間演出
>>281 ジライヤやイタチやアスマはナルトが近くにいなかったから
しっかりと演出できた
ネジの場合はナルトの演出の為にネジを死なせたみたいな感じはあるよな
ネジの死はあえて後味悪くしてるよね
昔のネジが反抗期やめて希望を抱いた時に羽ばたいたのと似た鳥が
ネジと一緒にくし刺し死したり
オビトが鳥かごとか的確なセリフで指摘入れてきたり
オビトは長門の裏切りがあった以上、マダラ抜きでやるつもりだったんだよな?
カブト
ぜってー無理じゃんwwwwwwww
ネジの死より十尾のヒアシがラリアット弾き飛ばしたりしてヒアシ様TUEEEEで盛り上がってたのがひどい
>>285 語順がおかしいぞまるでヒアシが十尾みたいじゃねえか
カブトは、オロチ丸にあったら、大喜びするだろうな
もう大蛇丸に侵食されちゃってるんじゃねの。
その場合大蛇丸にあったら・・・・・精神は同一人物か・・・・
大蛇丸様は鷹のメンバーにはなんだかんだで慕われてるみたいだけど
カブトはどうだったんだろ
ヒアシ=十尾
まさかな…
「私は日向だぞ?十尾の1つや2つ操れぬわけがあるまい!」ドン!
ま、まさかな…
ネジの最大の悲劇はヒアシ様だろ
ヒアシ様しか印象にない
来週のバレ入手したけど
チョウザクズすぎwww
>>293 連載開始の前の週にタイムスリップして第一話の原稿でも見たのか?
>>294 チョウザがナルトをリンチして殺そうとしたのは
個人的にミナトが嫌いだったからミナトの子を殺す機会をうかがってたことに後付された
>>295 なんで来週のバレがもう来てるんだよw
つかここでチョウザとかないわ
>>260 イタチやダンゾウ曰く「自己犠牲」もその本末転倒から派生されたものだしなぁ……
今の忍がこの本末転倒システムを習慣にしてしまってるからオビトがそれらすべてを潰そうとしている
もし忍がそのシステムの不条理さに気付いたらマダラもオビトもあっさりと戦争を止めたりするのかな?
劇場版でミナトはチョウザとシノの父ちゃんと3人でスリーマンセル組んでた
岸本の脳内では第一話のあいつはチョウザ以外の秋道一族ってことにしてそう
シカマルもチョウジもナルトのこと苛めてなかったとかご都合主義すぎる
十何代続く名門なのに秋道一族なんてデブ言われて虐められてるし
>>299 積極的にいじめには加わらなかったけどあえて仲良くしたり助けたりはしなかったと解釈しとこうぜ
アカデミーの同級生の態度はともかく、大人たちのナルトの扱いは暴力を振るうというよりは存在を無視したり否定したりするたぐいのものだったんじゃね
精神的な迫害だと考えればヒルゼンが何もできなかったのも一応辻褄が合う
見たくないものがそこにあるみたいな態度だったんじゃね?
積極的には何もせずそっとナルトから目をそらして立ち去る
存在無視されない為にはナルトから悪さをするしか無かったという
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/20(月) 13:59:39.36 ID:ZXS5b66OO
オビトってやっぱりホームラン級の激烈バカだなwwww
ミナトがヒーロー的扱いなのは理解した
あの登場が似合うのはミナトくらいしかいないw
こんな世界でナルトがまっすぐ育ったのは自来也との二年のお陰なのかな
あんまナルト強くなってないけどあの二年は何だったんだって言われてるけどさ
>>306 イルカの存在はでかいと思う
どんなになっても受け入れてくれる存在って意味で心の拠り所だし
ヒルゼン「ナルトはわしがそだてた」
>>306 どう考えてもイルカのおかげ
あとヒルゼンもいろいろ言われてるけどナルトが懐いて甘えてたし
そこそこ目をかけてやってたはず
イルカやカカシにナルトの面倒見てくれって指示もしてたし
ビーがイルカに言った「あんたの言葉がナルトをずっと守ってきた」には涙腺決壊だったわ
チョウザはブサイクだし、覚醒してもブサイクだし、意地汚いし、性格も魅力が感じられないので好きじゃない
でも腐女子には人気割とあるんだよな
シカマルとの組み合わせで
本当あいつらなんでも良いんだな
>>311 マジかよ本当に何でもいいんだな、デブのオッサンじゃねえかチョウザ
>>311 ひょっとしてチョウジのことを言っているのか?
一楽のおっちゃんもナルトを差別しなかったな
というかさっさとナルトVSサスケで締めてほしい
大蝦蟇仙人の予言で戦うことは確定してるんだから
この戦争ではナルトとサスケはまず死なないことがわかってるから緊張感も糞もない
あの時イルカがナルトの存在を受け入れる態度をとらずに九尾が暴走し、見つけ次第殺るぞ会の皆さんがぐわあああってやられ尻尾が8本出たところで憧れの四代目が現れ…とか考え出すとワクワクが止まらない
暴走止めてもらったとしても里の人(殺るぞ会)を殺しちゃったからには闇落ちしかないかな
うちは一族も初期は別に差別されてた感じはなかったな
>>299 普通にそうだと思ってた
チョウジもアカデミー時代ナルトと一緒に遊んでたよね?
チョウザがナルトに悪意あったなら友達にはならない気がする
一楽のおっちゃん「ナルトのラーメンだけチャーシュー小さくしてた」
かもしれない
一番ナルトを差別してたのがサクラだという事実
>>313 チョウジだった。
名前すらまともに覚えてなかったぜ。
ナルトの子ども時代はどう言い訳するつもりなんだろうな
マジで納得いかないわw
サクラはあれは差別と言っていいのか
ナルトがサスケへのアタック邪魔しまくるし憧れのサスケに食ってかかりまくるからあんたウザい!となってただけ
言われなき差別とかと違う
直接的に嫌ってた
長期連載作品おあげあし取りで必死だな。
>>319 あいつ親いないからろくな育ちしてないのよww
サクラの親は上忍より格下で
他のメンバーは四代目火影、三忍を凌ぐ天才、うちは一族党首の模様
>>319 親がいないので見下してたのは他の子供と同じだったんだろ
むしろ設定的にシカマルとチョウジが異色
>>321 もっと悪いじゃんw
つか最初の頃のNARUTOって人間関係に頷けるところが少なかった
いるか先生ぐらいだけと、あれはうしとらのパクリだしな〜
>>325 いや、親がいないからと差別するほうが悪いだろ
本人にウザイと言ってたのはナルトの実際の行動がウザかったからだ
好きでもないのにしつこくアタックされたらウザいのは当然
別に好き嫌いは誰だってあるんだから
差別ほどひどくはないだろ
>>323 ヒロインにそんな事言わせる作者の気がしれない
なんかいいことして、印象を覆せると思ってたのだろうかw
だって言いがかりレベルでサスケに食ってかかってたのはナルトの方だぞw
サスケはスルーしてたけどナルトの心理状態とか読めなけりゃなにこいつとなるだろ
サスケが人気者だからとか以前にサスケの方はナルトに何もしてないんだから加害者はナルトw
>>328 初回の印象だから「あ〜元はこういう奴なんだよな」と強烈に焼きついてるな
でも他キャラ同様成長してるのははっきり感じられる
別に最初の印象を消したいわけじゃなくて成長を描きたいんだろ岸本は
>>322 長期どころか初期の設定はかなり序盤であやふやな事になったまま特に回収されずに突き進んでるけどな
実際間違ってないだろ
親がいないろくでもない環境で育ったからあんな性格になってたわけで
ただそれを口で言ってしまうサクラも嫌な奴なのは違いない
ナルトは何回か卒業試験落ちてるのにネジやリーを何で知らないの?
とは思った事はある
設定的な破綻は少ない方だと思う
チョウザの件もなんとでも設定できるから破綻にはなってないよ
>>333 そのあたりはカカシが6歳で中忍になった、ってのと同じで
設定的に破綻してるけど気にしてはいけない部分だと思われる
>>333 一クラスだけじゃないみたいだしな
自分が小学生の時他クラスの奴全員知ってたかと言われるとかなり怪しい
後付の被害者
イタチ
チョウザ
猿飛
ミナト
カカシ
気の毒な事に
初期のナルトの態度は格好よくて強いサスケを妬んで嫌がらせしてると見れてしまうのだ
だから悪口も陰口も言えちゃった
そういう嫌な奴だと思っていたから
ナルトはいっそ闇落ちしてダークサイドヒーローになっててもよかったかも
こんなクソみたいな里なんざ冗談じゃねえと里抜けして
ツンクラマとあちこち悪さしながら放浪するうちに受け入れてくれる人にも出会ったりして
段々人間らしさを取り戻していく、みたいな
クラマと悪さしながら放浪したら国がなくなってしまいそうなんですが
>>339 その枠は1部の我愛羅だな
実際、我愛羅vsナルトはかなり面白かったし
ガイとミナトって作中で絡んだことあった?
今戦場にいてそこそこのキャラでミナトと会話しそうな木の葉の忍はガイかヒアシあたりだと思うんだけど
>>341 うんそのくらいの悪党っぷりがいいかもなんて思っているんだ
最期はもちろん「まあまあ楽しかったな相棒」とかいいながら
ド派手に死んでくれればよし
ナルトの後ろで治療してるサクラには話しかけそうだな
>>343 ガイとミナトが一緒のシーンは一度もなかったはず
カカシとガイがライバルだから面識はありそう
正直サクラってナルトに関しちゃ子供の頃からロクなことしてないからなぁ
特に嘘告白のあたりなんかサイかキバが一発殴っといた方が良かったんじゃないかと思う
ナルトがサスケみたいになってたかもしれないんだよな本当
キバ可哀想だったな
けど、よく考えればあれがキバの最後の活躍だったな
キバは一応連合軍集結してからも活躍してただろw
それよりシノのこともたまには思い出してやれよ
ぶっちゃけ初期ナルトの態度も相当悪かったろ
エビスにチャクラ調節がサスケサクラより下手とか言われて、オレのどこがその2人より劣ってるんだ!!
とかひでー事も言ってたぞw
キバもナルトいじめないで仲良くしてたいい奴だよ
サスケよりシカマルやキバの方が普通にナルトの友達って感じなんだが影薄いなあ
ナルトは基本礼儀知らずで目上に対しても無礼な口ぶりだからな
敬語とか使うつもりがそもそも無いようだし
でも逆に言えば遠慮なく接してくるので親しみやすいということでもある
>>346 ミナトにオビトの事伝えるとしたらガイになりそうだな
ナルトに友達とか言えるキャラいないだろ
所詮仲間でしかない連中ばかり
キバとは圧倒的に差が出来てもはや普通に友達をやるのは無理っす
ナルトの友達は木の葉丸とビーのおっちゃんだな
この二人に対してはナルトもかなり砕けてる印象
昔はカカシの理不尽な試験で忍になる夢を断たれた子供が復讐にくる
そんな話があるかと思ってたけど別になかった
>>354 ガイが適任だね
カカシの動揺もよく理解してるし
早く次のバレ見てえ〜
>>355 映画用の書き下ろし漫画では同期達となかなかいい友達関係だったよ
アカデミーの頃のモブ同期がもう一切出てこないから木の葉が凄く小さいように思えてしまう
>>361 そもそもこの漫画の世界自体がすごく小さいじゃん
>>352 所詮無い物ねだりなんだろうな
ほんとシカ丸やキバと親友やっていた方がなんぼか幸せか
無い物ねだりせずにはいられないのがナルトなのだから仕方なかろう
確かにあれから3年だから、当時の同期で中忍に昇格した奴とかもそろそろいるはず
描いてたらキリないし出ないだろうけど
卒業試験は年に複数回実施されるってファンブックに書いてあったぞ
って2ちゃんに書いてあった
同じ試験で、リーは受かってナルトは落ちた、って事かな
>>359 ガイ「この騒動の犯人はオビトです」
ミナト「え?オビトも誰かに蘇らされたの?」
ガイ「いえ、生きていたようです、仮面をつけてうちはマダラを名乗っていました」
ミナト「マジ?ひょっとして九尾事件の犯人も一緒かな?」
ガイ「えっ」
ミナト「いやね、九尾が木の葉襲撃した事件も黒幕は仮面つけてマダラ名乗ってたんだよ。
俺もそいつのせいで死んだし」
ガイ「・・・」
ミナト「物体をすり抜けたりする奴?」
ガイ「はい」
ミナト「あー・・・あれオビトだったんだ」
チョウザ「てめぇミナト!お前全部知ってたのに何の情報も残さなかったのか!お前なんざ火影どころか忍失格じゃボケェ!」
穢土転はあんま好きじゃなかったけど
現世でミナトの俺つえー見られるならいいね!
マダラ対ミナト
夢の対決
>>369 あれは遠くで見守ろうと言った3代目が悪いな
ついに四代目、降臨!!
オビトがカカシに思いっきり否定されてワロタ
きっしーキッツイわwww
九尾の半身持ってるからナルトと連絡とれてたのかな
オビトだってことも陰九尾とリンクして説明されてそう
まてよ?人柱力って尾獣取り出すときに魂が一緒に抜けちゃうから死ぬんじゃなかった?
ミナト出オチかよ
体力あったら死なないらしいじゃんw
クシナの事なら即死しないだけでいずれ九喇嘛に殺られなくても死んでたよ
クシナはうずまきの生命力のおかげで即死はしなかっただけ
ミナトが自分に陰チャクラを封印した方法が人柱力を作る方法と同一とは限らないし
十尾って結局感情はあって
一応マダラにも通じてたんだな
完全に無生物のオモチャ扱いしてるんだとばかり
1度バラバラに〜ってどういう意味なんだろ
九尾は両親を殺したことについてごめんなさいしないといけないよね
>>381 即死はしないけど,あれはいずれ死ぬ描写だったのか
人柱力になったら尾獣化出来る用に手なずけるか、抜かれないようにするかしないと
死は確実とかリスクたけー
まぁチョウザがしぶとく生きてるってのは気になるな
ペイン戦でも輪廻転生しなくても生きてたし
戦争でも
シカクは総大将補佐→総指揮
イノイチは情報部隊隊長
という超重要ポジだったのに対してチョウザは平だったから難を逃れたってのもあるし
死亡フラグがかなり漂ってる十尾&マダラの周りにもいなさそうだし
悪運だけはなぜか人一倍強いw
>>383 オビトが九喇嘛を抜いた時と屍鬼封尽を使った時に死亡は確定してたし
>>258 つかなぜオビトやリンの存在ってナルトの世代とかに伝わらなかったんだろうな
俺はどうもカカシが一人で全部封じ込めてミナト、周囲の同期らも
この三人のことを想って固く口を閉ざした可能性も考えるようになってきた
紅もガイもオビトのことを覚えていたけど部下などには一切知らせてなかったようだし
あとオビトが一人で死ぬことはたぶん今後なさそう
カカシとオビトの関係ってナルトとサスケにそっくりなもので
599話のアカデミーの入学から因縁めいた関係にあったようだしな
ナルトがサスケに「お前に殺される負け犬にならないしお前を殺す英雄にもならねぇ、死ぬときは一緒だ!」と言ってたように
このおっさん二人も互いを殺すようなマネはしないだろう。死ぬときはカカシもオビトも一緒って感じだし
いつもの人か?
ナルトとサスケは戦ったら死ぬとか中の物とかがある感じがあるけどオビトとカカシはあった?
この戦争編でナルトって終わりなの?
戦争編終わっても続くよね?
クシナは、何日もかけて、封印式の隙間から…ってわけじゃないからな
>>388 まあまだ一流空間には突入してないけど、カカシは既にオビトが死をこの目で見ているから
さすがに親友の二度目の死なんて見たくないだろ
今のカカシの姿勢はオビトのことを今でも想うからこそ今の偽りの姿勢を崩さないオビトを否定するだけだし
逆にオビトもカカシを殺す気はサラサラないでしょうね
本気でカカシを偽物だのどうでもいいと思うなら暗部皆殺しの時点でついでに殺してるはずだし
それに腰にかけてある短刀っぽいのはどう見てもカカシのチャクラ刀のようにしか見えない
つまりこれってカカシの意思を背負ってるってことだし
>>388 ないよな
妄想が裏切られ続けていよいよ火病かな
オビトは5体分の尾獣玉でカカシとガイを攻撃してたよな
ナルトが九喇嘛と和解して助けるのも計算の内だったのか
>>387 蒸し返したいからと言って自分にレスして虚しくないのか
つか、オビトの展開が気に入らないからついにカカシをオビトと心中させるに至ったのかw
オビトは死んでもカカシは死なないよw
我愛羅とか、尾獣を抜かれた人柱力の死因って、餓死なんじゃない?
マダラはジジイの姿で復活しなくて良かったなw
オビトはもうカカシとしか関わらないて事か?
マダラとか十尾とか無限月読にはノータッチ?
カカシに愚痴ぶつけた後あの場に帰ってくるだろ
月読やんなきゃいけないし
危ないのはマダラだ
あいつ今にもすっ飛んで行きそう
>>396 チヨバアが人柱力は尾獣を抜かれたら死ぬと発言してるよ
伝聞は間違ってることが多いからなー
尾獣に関しては大した齟齬はないだろうけど、六道兄弟の確執は、あのままではなく何かありそうだと思う
写輪眼の源流が白眼云々も間違ってるとかいうオチだろうなあ
>>401 六道仙人の行動にも首傾げる部分多いんだよな
ジャンプ読んできた
やっと親父が合流したか
柱間とサスケはどこ行ったんだ?
オビトはカカシの事をかわいそうだと思ってるんじゃないかね
幼少期に父親が自殺、班の仲間も自殺、弟子は抜け忍に
NARUTOで一番かわいそうなの多分カカシ
でもオビトってキャラも分からんでもない感じに落としこんでくれて良かった
回想の頃は単に嫉妬狂った阿呆の印象だっただけに
>>398 それはまだわからない
ただ今まで散々ナルトとカカシを試し確かめているような行動や
ヒナタのナルトへの説得でその様子を見て感心しているような表情を浮かべたりと色々あるから
自分のやるべきことを全部終えたらカカシに別れか何かを伝え託して死ぬ可能性が高い
ただカカシがそれに気づいたら全力で止めそうな気もするが
まあ今の流れは本気で先の展開が読めない状態だから、オビトが果たして生き残るか死ぬかもわからんね
カカシとオビトの共闘なんて馬鹿な話にならなくて良かった
サクラ「と、父・・ちゃん?」
ナルト「言ってなかったっけ?四代目はオレの父ちゃんだってばよ」
一同「!!!!!!!!」
>>408 オビトにそんな冷静な部分なんてあるかなー
つか、やるべきかとって何?
>>410 そういやまだ知らないんだっけ
そういうのも楽しみだ
そしてミナトがサクラに「ナルトの彼女?」と聞いてナルトが殴られ
ミナトがクシナそっくり!なんて言う誰得展開があるんだろ
>413
すまんな俺得だ
そんな余裕全然ねえだろw
目の前の敵とがけっぷち寸前の連合のほうに目を向けろw
>>406 ナルトが「サスケが好きなサクラが好き」なのと同じで
オビトも「カカシが好きなリンが好き」ってだけじゃないのか?
普通に読んでれば、
オビトは「誰にでも優しくて仲間思いで火影を目指している」っていう一番ナルトに近い奴だろう
>>416 そんな簡単に一緒にすんない
カカシ関係ないところでオビトはリンに惚れてるんだぞ
サクラナルトと違って二人で過ごした日々があったろーが
オビトとカカシは仲間思いだからなあ
しかも尊敬してる英雄も同じ
各キャラの尊敬してる人
柱間→マダラ
マダラ→柱間
ミナト→自来也
オビト→サクモ
カカシ→サクモ、ミナト
ナルト→自来也、ミナト、長門
サスケ→イタチ
シカマル→アスマ
ガアラ→ナルト
ビー→エー
ヒナタ→ナルト、ヒアシ
長門→自来也
扉間→柱間
ダンゾウ→扉間
ヒルゼン→柱間、扉間
リー→ガイ
>>416 オビトは優しくて思いやりのあるリンが好きなんだよ。普通に好きなんだよ。
リンがカカシを好きになっていったのなんて、チームくんでから徐々に解っていったようなことだろー
オビトにとって「リンがカカシを好きな事」なんて都合の悪い事なのにそのリンの思いを否定して都合よく再編成しようとはしないんだなと思った
でも死を選んだリンの思いは受け入れようとしない
ここが、なんというか……ああ……って感じに思う
>>274 自分の作った理想のオビトじゃないと気が済まないんだろうな
・・・あれ?初恋の相手が偽物とか言って夢の世界を作ろうとしてる奴がいたような?
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/20(月) 20:35:03.37 ID:JbVLTNOiO
今週のカカシは正直カッコよかった
374 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/15(水) 15:42:46.19 ID:6SOMxzxJ0
ミナト「九尾事件以来ですね」
マダラ「?」
376 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/15(水) 15:43:22.78 ID:SqZTV1OkT
マダラ「(誰だ?この雑魚・・)」
--------------
この一連に吹いたwww
とりあえず別にオビトはカカシが好きなリンが良いわけじゃなく、単にそれが事実だからそれがリンだと把握してるだけだと思うけどね
死ぬべき人ではないが死んだリンは偽物らしいが
カカシが生きていたリンの気持ちをなかった事にするなと言っているが
なかった事にしたがってる部分が一点に偏ってんだよなあ……
どっちにしろ時空間からオビトが出てくるのは確定だと思う
流石にミナトとの対面はやるであろう
後はカカシを殺して出てくるか
改心して二人仲良く出てくるか
そこが問題
次はカカシがオビトを殺して神威空間から出てミナトと遭遇で終わりと予想
まあ殺したオビトは幻術だろうが
>>417 む、確かの読み返したらそうだった 俺が読めてなかったw
まあリンってミナトに匹敵するくらい黒さが全くない女キャラだからなぁ
そりゃオビトも惚れるのも納得w 一体何をモデルにした女キャラなんだろう
>>420 オビトとカカシのとこだけど、正しくはこうじゃない?
オビト→サクモ、カカシ
カカシ→サクモ、ミナト、オビト
二人ともお互いを英雄だと認めている
>>423 でもあれは本気で言ってるのかな? なんかナルトの時と同様にカカシにも揺さぶりをかけて確かめてるように思える
それにリンの思いを受け取らないなら回想であんなに大事にリンの死体を抱えるとは思えんのよねぇ…
>>432 リンは普通にいい子だよね。好きな人以外にも同じように優しいし。
同性にも優しい子だったろうな。リアルでいたら、友達になりたいタイプ。
代行ちゃんのリン像は六道仙人の生まれ変わりだったり完璧な女の子だったり忙しいな
>>432 リンはよくある優しいヒロイン像だからあんまり特徴をださなかったんだね
437 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/20(月) 21:16:29.81 ID:1cfbYNlvO
なんで到着したのが四代目だけなんだ?
なんか全員集合でもっとかっこよく登場してくれると思ったんだが
岸本の理想の父親はあんな感じに登場するんじゃない
ナルトにマーキングした避雷針じゃね
ナルト「父ちゃんが居てもダメか・・・・」
ミナト「・・・」
???「よォ、うすらトンカチ!」
ナルト「!?・・・ま、ま、ま、ままま、まま、ま、まさ」
サクラ「サスケくん!!」
サスケ「遅れてすまねェ。一気に叩くぞ、ナルト!」
ナルト「おうってばよ!!」
応援ありがとうございました!!岸本先生の次回作にご期待下さい!
>>439 ナルトの前にクナイを投げてたからビーのマーキングの所から来たとか
カカシ クズ忍者
オビトが理想のリンとカカシしか認めないのは周知の事実だけど、
実はカカシも理想のオビトしか認めてないよな。
今のオビトを殺すのをためらったり、昔に戻れとか言ってるし
こんなに犠牲者が出てるのに私情でオビトを殺すのを躊躇うクズ
理想のというか子供の頃のオビトね
今の大量殺人鬼のオビトを認めてどうする
結局変わったようで根本的には変わってないオチなんだろうなー
カカシ嫌ァァァー!
好きでもない相手に治療しながら心配そうな顔で
「ちゃんと見てるんだから」
と言ってはならない(戒め)
そういやサクラも惚れられてたしな
弱ってるときに優しくされて惚れてしまうパターンのやつや!
>>441 何らかの方法で通信とってたっぽいし
サスケが来るのはもう分かってるんじゃね?ナルト
オビトのプチ月読が良かったw
リン「カカシ、好きだよ」
オビト「俺は火影になる」
カカシ(なめんな)
あそこでまったくブレなかったカカシぱねえ
チャクラの無駄遣いだけど
>>449 相手がうちはじゃなければさほど厄介な事にはなってなかったかもしれない
ナルトの中にいたミナトと融合したか、コンタクトをとったかじゃないか?
455 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/20(月) 21:36:14.34 ID:qn9YBme50
サスケキター
>>449 ちゃんと見られてたはずのオビトがリンのこと全く見なくなったのは皮肉やなぁ
457 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/20(月) 21:40:39.75 ID:qn9YBme50
オロチ〇丸は腕が戻ったからかなり強いぜ
各キャラの尊敬してる人。ー改訂ー
柱間→マダラ
マダラ→柱間
ミナト→自来也
クシナ→ミト
オビト→サクモ、カカシ
カカシ→サクモ、ミナト、オビト
ナルト→自来也、ミナト、カカシ、長門
サスケ→イタチ
シカマル→アスマ
シカク→アスマ
ガアラ→ナルト
ビー→エー
ヒナタ→ナルト、ヒアシ
木の葉丸→ナルト、ヒルゼン、アスマ
長門→自来也
扉間→柱間
ダンゾウ→扉間
ヒルゼン→柱間、扉間
綱手→柱間、ヒルゼン
ガイ→カカシ
リー→ガイ
カルイ→エー、ビー
十尾やセルみたいに「完全体にしちゃいけない」の始まりって何だろ
オロチ丸は、ロックリーのスピンオフのせいで、
声を聞くだけで、ギャグに感じてしまうようになったわ
>>459 ゲッターロボかどろろしか思い浮かばないけど敵じゃないしな
手塚治虫で何かあった気もするからそれかね
>>451 正直、その場面ではカカシにノリツッコミをやってほしかったぜ
>>434 NARUTOの数ある女キャラの中で唯一黒のない典型的なヒロインだからなー
見ていて好感が湧く。けどそれ故に悲劇のヒロインにもされたという……
>>446 互いに戻ってほしい、ってかかつての意思を拾い直してほしいと思ってたりしてな
カカシは今の悪魔のオビトから昔の純粋で真っ直ぐなオビトに
オビトは今のブレまくったカカシから昔の真っ直ぐなカカシに
>>447 それもあるかもしれないね。「忍なんてのは〜」を実行してるから今
代行ちゃんの中のミナト班て何かモヤモヤするんだよな
何でだろう
好きな男の敵への攻撃に自殺すら為に突っ込むって悲劇のヒロインでも何でもないと思うけどな
むしろ敵を攻撃するために放った攻撃に仲間が自殺の為に突っ込んできて殺す形になってしまったカカシのが悲劇性は強い
里や仲間を思って自殺すんなら自らの手で死なないとな
カカシに重荷背負わせただけじゃねーけ
オビトは本気で無限月読する気があるならカカシをダウンさせてから来るべきだな
オビトは自分で無限月読するかマダラを輪廻転生する気がないとしたら
今までの犠牲て
>>464 ぼくのかんがえたさいきょうのみなとはん
だからじゃない?
代行ちゃん自身が月読にかかってるw
>>464 オビトが叩く奴は親をオビトに殺されたらしいが自分は他キャラsageしてるところか
もし仮にリンが死ぬ前にオビトが到着していたら
ミナト…四代目火影
カカシ…白い牙の息子、写輪眼
オビト…うちは一族で初の柱間細胞を持つ忍、写輪眼
リン…三尾の人柱力、最強クラスの水遁使いに。チャクラ量から医療忍術も最強クラス(?)
ミナト班強すぎ
親をオビトに殺されたとか頭の悪い言い回ししなくていいよ
オビトが叩くやつw
ミナト先生は、生徒がグレてテロリストになったことを理解してるのかな?
あんなにイキイキとして登場しちゃってさ。
>>470 リンはきちんと制御できないっぽいから無理じゃね
オビトって声変わっちゃうのかな
つかトビって何だったんだろう
>>471 代行で頑張ってる人にとってオビトを叩く奴はオビトに親を殺されただった
ありがとう
>>477 でもカカシに褒められたら超喜んでいたじゃないか
>>463 ボーイズライフのアニメコミックで作者がリンは
サクラやヒナタと違いヒロインらしくしたっていったらしいしね
>>465 自害できないように細工してあった可能性は?
貴重な実験体にわざわざ自害させられるようなヘマはしないと思う・・・・たぶん
ところでマダラの「十尾が手加減なしとは……ナルトの中に自分と同じ尾獣達を見て焦ったか」
ってセリフだけどこれ60巻で尾獣達から託されたナルトを見たオビトのやり取りとそっくり
しかもオビト、あの時とても自分自身がナルトを見て焦りを感じたとは言ってなかったんだよな
そしてあの時オビトは外道魔像を操ってる=リンク中
つまりオビトのあれは、オビト自身から感じたものではなくオビトとリンク中の外道魔像(十尾)の感情じゃないのかな?
それがリンク先のオビトにも流れ込んできてオビトは自身のものでもないのに訳も分からず焦りを感じた、と
雨を汗と間違ちゃったオビトは十尾のせいて事?
>>474 クシナから尾獣の制御を教わるリンちゃん
ヒルゼンから事情聴取を受けるオビト
リンのお腹に封印術を施すミナト
一楽でラーメンを食べるカカシ
リンは14、5歳で死んだから理想のヒロインのままでいられるだけ
生きてたら今31歳。そりゃ色々あるよw
>>481 しかし助けが来た時点で
仲間に自分を殺させようとするぐらいは
忍びなら予想できると思う
クシナの尾獣の制御てあのクサリでいいのか
あれはうずまき一族の術とかなのか
サスケが十尾に取り込まれ無意識の状態でなるとと最終対決
精神世界で和解して一緒に敵倒して終わり
>>486 たぶんね。
封印術っていっぱい出てくるから
九尾より弱い三尾の制御くらいなら波風夫婦が知恵絞れば何とかなりそう
オビトが帰還できてれば柱間細胞も写輪眼の幻術もあるわけだし
四代目の時空間忍術レベル上がってないか
あんな一瞬で消せた上にどこに飛ばしたんだよ、それとも扉魔か
>>490 >それとも扉魔か
魔物みたいに言うなよ・・・ちょっと卑怯くらいに冷徹なだけじゃないか
>>491 回想見てる限り扉間は卑劣どころか至ってまともだと思うけどね。穢土転に関しては擁護できないけど。
あれで柱間みたいな温情ありすぎる対応しろって方が普通は無理だと思う。
扉魔www
だから卑劣様が卑劣なのはナルトスだけ
原作の扉間は穢土転生以外まとも
うちは一族はマダラの存在もあって危険視していたけど認めていたのも事実だし
>>445 速攻、殺しに行ったら行ったで「昔の仲間を簡単に殺すクズ」って言うんだろ?
時空間忍術と言えば口寄せの術が長いこと代表格だったのに最近あまり出てこないね
まあエドテンも口寄せの術ではあるが
扉間は自里では別に卑劣扱いされたりなんかしてないだろう
他里からしたら穢土転なんてもの使って戦ってるってだけでこの外道が、卑劣めだったろうが
>>497 デカイ奴呼んだところで十尾相手じゃ壁にもならないしなぁ
>>499 まあそうなんだけど
カカシはワンワンの大軍をオビトの異空間に放り込んでやれば良いのに
サクラのそっちじゃない発言に、スゲー嫌な感じを受けた。
全然共感できん。何様だよ
>>501 私たちは仲間なんだって言ってもナルトのスタミナを大幅に削ってるのは
99%の使えない仲間という名のザコのせいなのにね。
岸影は物凄く難しいテーマに挑んでるよな
哲学者岸本
ゾンビミナトのおかげで無尽蔵に尾獣玉をワープさせれるな
カカシが神威で十尾を攻撃しようとしてたけど効くんか
>>503 岸影のテーマが難易度的に善悪二元論より難しい
滅ぼす以外に答えがないから
>>503 来年の岸影映画第二弾が楽しみだわ
作画も良くするらしいし
今までで最高の作品になるんじゃないかとw
>>501 たまに敵に感じ悪い暴言吐くのは許容範囲として一応目上っぽい味方にあの言い草だもんな
>>481 感情だけじゃなく何かしらの記憶もフラッシュバックして
いやそんなはずはないと記憶を打ち消してるようにも見える
まるでオビトが十尾としてしゃべってるみたい感じだった
この意識のソースも外道魔像経由だったのかどうかが気になるところ
サクラに限らず、戦争編に入ってからのナルト側キャラの発言がすごい良いセリフにもとんでもない驕りにも聞こえる構成になってる件
成功するかどうかはともかく作者が難しい事に取り組んでるのには同意
別にそんなに悪いセリフじゃなかったと思うが
守って貰うのを当たり前にしないで仲間なんだから皆でやろうぜ!って事だろ
ナルトもイタチにその辺は指摘されてたしな
人柱力の暴走を、外から抑え込んだ忍は、今のところ、ヤマトだけしかいない
リンも暴走したら、他の物か人に封印するしかないんじゃないかな
>>509 そんなの戦争篇に限らずじゃないか
ナルト側とかも関係なく
三尾が木の葉で暴れても九尾を従えてるクシナとかガマ文太とかで戦えば余裕な気もする
>>512 確かに二部に入ってからずっとではあるけど
はっきりそんな感じになったのはペイン戦からかな
戦争編に入ってからそれがより露骨になってきた
ミナトがこっそり水の国のどっかにマーキングして送り返せば・・・
>>510 自分も良いセリフだとは思うけど
格差なんて依然としてあるのに何を言うかとか
サクラはメタ的にはどうしたって安全圏だとか
そこから皆同じだろと言っても何様ですかに聞こえるとか色々あるっしょ
サクラの口調がデフォで結構きつめなのも相まってさ
でもシカマルの表情を見る限り連合側はそれで士気あげに繋がってるようだから
結果オーライなんだが
少なからず血ヘドを吐きならがら読者にメッセージ性のある言葉を伝えようとしてるってのが伝わってくる
メッセージ性のある言葉つってもワンピとはなんか違うんだよな
>>502 思った
ナルトとビーを残してほかは全員帰っていいよ忍連合
4影来たし十分だから
もうこいつらにはスラダン小暮よろしく解説役しかできないよ
連合軍が居る所では柱間とマダラの戦いは無理っぽいよな
連合に巻き添え犠牲出るだろ
戦いが大きくなると連合軍は邪魔だよな
520 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/21(火) 00:24:54.69 ID:lWBhPJ700
この感じだとカカシとオビトは童貞だろうな
カカシはアニメで女の子お持ち帰りしてたけどな
>>520 カカシは風俗あたりで童貞卒業してるんじゃないの?
オビトは…
>>517 ワンピはいい言葉の裏に隠されてる残酷さとか驕りとかをあぶり出したりしないしさ
いい言葉はいい言葉
残酷な言葉は残酷な言葉でわけてあるだろ
NARUTOは良い言葉であると同時に納得出来ない残酷な言葉なんて率が多いこと多いこと
しかも作者が両方を否定してない
良い言葉か残酷な言葉かのどっちかが真実なのではなく、両方であるという
>>503>>505 ひょっとしたら、ここ最近の絵が安定しないのも
この超難易度のストーリーの構成・流れに労力を使いまくったせいなんだろうか・・・?
つかここまで力入れっぱなしでこんな難問に突入してるなら安易な答えで終わらせないでほしいな
岸影なりのご立派なお言葉を聞きたい
>>509 上の方にも「良い流れであると同時にとんでもない茶番」と言われてたね
いやほんとどういう結末に行き着くんだろ……
>>523 本当それだわ
モヤモヤが解消した気分なので今日はぐっすり寝れそうです
>>524 マリオを描いてたから疲れが取れてないのでは
アシさんも家に何日も帰れなかったらしいし
だからさ
NARUTOは名言集とか銘打ってセリフだけを切り取っても割と片手落ちなんだと思うんだが
言葉そのものはひたすら綺麗だけどそのセリフが言われたシチュエーション、流れを思い返すと綺麗なだけではない納得のいかなさがつきまとってくる率多いんだから
まあ、セリフだけ切り取って「良い言葉」として感動的であると言っちゃう事も出来るから商品として優秀なんだろうが
土遁が意図も簡単に出来るもんなんだな
もしかして術が使えないリーですら土遁はやれたんかな
リアルで幻滅した
キッシーはいっちゃ悪いがあんまり頭良くなさそうだから
なんか深いことやりたいってのはよく伝わってくるんだがそれに頭がついていってない感じ
違和感を持ってもらうために一度書いた台詞をわざとひねってある台詞だからね
元の台詞は普通に良い言葉かもね
>>523 一つの対象に+と-の両方が含まれてる上にそれが互いに中和してるんじゃなく
混ざり合ってドロドロしたものになってるんだよなぁ……
ここ最近、キャラのセリフをあまり直視できなくなったのはそのせいだわ…
どいつもこいつも吐いてる言葉が見ていてすっごく不快
>>526 読み切りか、そのせいもあるんだろうな
>>528 土を生成してるというより地面の土を操ってる感じだから難易度低いんじゃない?
水遁とかもそうだけどチャクラを物質に変化させるのは高度とされてるし
カカシとかがよく使う地面に潜る土遁も多分簡単なんだろうね
でもまあリーは印結ぶフリだけで出来ないんだろうけど…
>>529 まあそれは思う
必死に頑張ってるのはわかるが苦しいなとね
逆もやってるんだよな
一見酷い行動、酷いセリフの裏の美徳行動みたいな
美徳が隠れてはいるが酷いのもその通りみたいな
こっちはより理屈っぽく説明的になってるからもっと苦しい
語彙が少ないからエンコードがぎこちないだけで
週刊連載なのがびっくりなくらい色々考えてると思うよ
煽るようであれだがちょっと頭の良くないレスじゃね?
岸本の作劇は感性がベースにあるから地頭の良さなんて必要無いんだけどね
>>531 それがそのまま人間のどうしようもなさだからっしょ
ぶっちゃけこんなのをエンタメとして昇華するのは物凄く力量が必要なので大丈夫かな?状態なのだが
頑張っては欲しいがただの中途半端になる確率も高いし
でも商業的成功は約束されてるんだからそれはすごいか
マリオを見る限り頭が悪いなんて言えないなあ
ジャンプの看板の一角を占め続けるという東大生よりずっと難易度高いことやってるから
驚きは何もないんだけど
携帯の長文さんもここ数日イザナミ状態に掛かってる
セリフを書いてはイマイチと思ったら見えなくなるくらい黒く塗りつぶして、本当に残った言葉だけを使ってるイメージだが、黒く塗りつぶした言葉はもう二度と使わないみたいな
絵柄が問題なのか絵からはあまり伝わってこないが
上手さは別として
最近月刊のヤンマガで魔界転生って漫画読んだんだけど
モロ穢土転生のパクリでワロタ
オビト厨が矛先を作者に向け始めたのか?
感性ベースな癖に漫画に落とし込む時に直感を廃するから
すごい面白い内容に仕上がってるのではないかね
マリオとか酷い作品だ
世間一般の基準と比べて頭が悪いなんて思わないよ
単にやろうとしてることが至難の技レベルなんだがそれに追いつくだけの事は可能なのか?という観点で見てるだけ
応援してるよ心から
愛知県民なのに織田信長の死因を知らなかった鳥山明ぐらいになると逆に大物感が出る
いーや酷くないよ
メインプロットの凡庸さを今の実力で強引にクオリティを持ち上げた作品
まあ佳作だよね
あれぞ岸本の黒歴史
しかしなんだろう
振られた男が全員を二次元に引きずり込もうとするも俺も振られたがリア充だから嫌だ
お前もリア充になれ!って言ってるんだよな今回
正直キッシーって師匠系の愛され作者だと思ってたから
こういう冨樫とかに付くみたいな崇高系信者がいるとは思わなかった
去年の映画あたりから目立ってきてびっくりしてる
個人的にキッシーはあの人の良さがにじみ出てる天然具合とか不思議な日本語とかが魅力だと思うんだけどなぁ
ナルトの第一話でド派手にパクってたのを笑って流せるレベルの人間しか残ってないと思ってたのにな
潔癖な奴だともうあの時点でナルト切っちゃうだろ
551 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/21(火) 01:13:09.76 ID:p1+ZAc+/O
>>270 ナルト「ピッタリだってばよ」
八尾「おせーよ…」
>>549 あの映画の脚本ならそりゃ信者が大勢付くに決まってるよ
ナルトにかかった魔法が解ける瞬間とかね
原作も50巻以降は特に良質に思うよ
渾身の映画の興収が思ったほどじゃなかった直後に
よりによってワンピが限界突破したせいでキッシーのワンピコンプが酷くなった気がする
岸本が残してる実績からすればもっと評価されてもいい
やっとネットの評価が追い付いてきたんだよ
まあ尾田も尾田で子供向けの分かりやすさ爽快さと大人向けの深さ両立させた
二重構造の作品描きたいのはよく伝わってくるが結構四苦八苦してるげだわ
>>553 ワンピ信者の岸本に何言ってるんだ?
マジックマッシュルームのラフイラストを穴が空くまで眺めてみることをお勧めする
いつだったかのジャンフェスでも岸本は尾田が好きすぎるだろと思ったもんだが
別にNARUTOも大衆特化させようと思えば出来るだろうさ
サスケを里抜けなどさせず七班三人+カカシで波の国編のノリやらせ続ければいいんだから
映画は大成功だとテレ東のお墨付きが出た上に興行収入歴代1位だと言っても聞かなさそうだね
つか、キャラのセリフの解釈に、いちいちメタ的にはこう見えるとかさー
個人的な先入観や決めつけ意識に、かなり左右されている読み方と違うか?
もちろん、感想は個人個人で違ってていいし、俺はこう思った、こう感じたで
いいわけよ。でも、所詮、その程度の話しかしてないのに、作者が頭悪いとか
言い出しても中二病にしか見えんのだがー…
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/21(火) 01:23:50.38 ID:vbhs3QmRO
岸本の尾田に対するコンプレックスはかなり大きい
岸影がファンなのって忍空、AKIRA、ドラゴンボールとかだっけ
>>558 自分が単なる妄想を言ってるだけだと気付いた方がいい
ワンピコンプを感じさせるような内容はナルトには全く無い気がするのですが
ワンピが基本的に明るいからナルトは逆をいこうと思ってるとか目
尾田が人を殺さないからナルトは死んでしまうキャラを出してシビアな戦いにしたりと目立つために色々してるんだとは思った
>>560 ごめんね、不快な書き方だったのは後から気づいた
難しい事やろうとしてるな、苦労してるな、大丈夫かな、出来なかったらどうするんだろ、な感覚なだけなんだけど
この出来なかったらどうするんだろが余計な一言ですね
>>560 頭悪いの種類にもよるが正直悪い意味じゃなくてキッシーは割とアホだと思うw
確か11巻だったと思うんだけど
マジックマッシュルームの没作品紹介イラストに「ワンピース最高」という落書きが載ってんのよ
ナルト連載開始時点で岸本は尾田信者だったのさ
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/21(火) 01:36:39.50 ID:vbhs3QmRO
岸本は尾田に対して凄まじいコンプレックスを持ってるしね
名前は伏せるがとある漫画の神も四方八方にコンプと嫉妬撒き散らしながら無茶苦茶やってた逸話が多い
マジレスするならマダラが柱間を好きすぎるように
岸本は尾田への愛憎ありそうだなあとは思うけどね
作中に度々出てくる男が男に惚れてるような感覚は岸本自身のものなんだろうし
>>516 格差はあるだろうけど
ナルトがみんな対等と思いたい気持ちを代弁しただけで
別に変な事ではないと思うけどなあ
ようは気後れするなって言いたんだろ
神に比べりゃ全然たいしたことないだろ最近の漫画家のライバル意識なんて
>>572 いや本当に自分も別にカチンときたりはしてないのよ
ただカチンと来てる人の理由もなんとなく推測出来ちゃうだけで
個人的にはサクラ頑張ってるなあと好感方面なんだけどね
サクラより医療忍術が長けてる奴あの場にいないのかな、という素朴な疑問にぶつかったりする
もうちょっとサクラの医療忍術が凄いって描写がほしい
たしかカンクロウの毒抜きした時の手際のよさとか
サソリの毒の解毒薬を調合表なしで作れたとかでかなりマンセーされてなかったっけ?
特に後者は普通絶対無理、出来るわけがないのに出来たのかよとサソリが驚いていたレベル
サクラの取ってつけたような怪力と医療忍術天才設定
2部初期の時点で医療忍者としては忍世界トップレベルという
そういや毒抜きやってたなサクラ
サクラのセリフは、主人公であるナルトの色々によって忍界が一つになるのであって、
オビトやマダラが「偽悪で」あるいは「結果的に」それをもたらす、とかそういう事ではない、
で「そっちじゃない」て意味な気がした
サクラは成長したら三忍レベルにはなれるポテンシャルなんだろうな
それでも十分凄いけどナルトとサスケはそれよりはるかに上だからねえ
やはり相当見劣りする
何を持って三忍レベルと言うか…だな
医療忍術ならそのうち肩を並べるかも知れんが
戦闘能力に関しては無理だな
凡人だから戦闘では綱手にも無理な気がする
幻術の才能があるって話だから無限月読にでも対抗するんでね
てかもうサクラageいらないよね
サクラは戦闘力でも綱手程度にはなれるよ
ナルトサスケはあの年齢でもう越えてるから化け物
千手とうちはって伊賀と甲賀意識してんのか
柱間の回想は甲賀忍法帖を彷彿とさせる
>>580 この漫画の血統至上主義みたいなとこ見てたら、血統に頼らずそこまで登り詰めてるのって結構凄い気がする
岸本の頭の悪さは、発達障害の類だろうから罵倒する気は起きない
文章力、話の構成など本気で心配になる
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/21(火) 04:28:39.47 ID:Gb1DfegHO
タイトル 「心の穴」
引き続き異空間内のオビトとカカシ
「オビト。お前の穴は俺が埋めてやる」
「何を・・・アッー!!!」
二人の熱い夜は始まったばかりだ(続く)
>>588 自分のオ○ニーに出来るやつが構成力のある話なんだろ。
とりあえず「慣れ親しい友」なんて日本語はねぇ……
正しい「慣れ親しんだ友」じゃ岸本的にしっくり来ないんだろうか?
死人(柱間)に過去形を使わせない事で
ちょっと引っかかりを感じさせようとする意図なんだろうか
というか、ただの重度の富野病だろうか
>>589 わざわざ異空間に誘い込みカカシと二人だけで会話した結果がコレだ
な訳ないなぁ
>>589 さらにもう一発!
そんな事より、カカシが雷切の構えなのが気になるっす
オビトを倒して神威空間から脱出する気満々じゃね?
>>591 慣れ親しむって言葉のイ音便でいいんじゃない。過去形か現在形かなんてのは柱間の心次第でしょ。言葉の隅々まで死人と自覚して話すなんて無理でしょ。そんなシチュエーション経験ないんだから。
と言う事が分からない障害者は自分じゃない?
>>594 「慣れ親しい友」と「慣れ親しんだ友」をググって比べてみると良い
2ちゃんで個人が一般論を語ること自体お笑いだが
多少一般論に抵触する事項を述べたいならその程度の事ぐらいはしてみたら良いだろう
そもそも「慣れ親しい友」はオレのIMEだと一発変換出来ないぜ
>>595 慣れ親しむの同義語を調べたら?
懇意ってでてくるから。
フォーマンセルみたいなもんだろ
サクラをどうしても叩きたい勢がクソうざいんだが
白目ブスでもみてオナってろよ
ほんとヒナタ信者は昔から作品の害虫でしかないな
>>596 あのね
「慣れ親しむ」という単語があるのは知ってるよ当然
友と「慣れ親しんだ」と、何故過去形になっているかを理解してないんでしょ?
人間同士が慣れ親しむには長い年月を必要とし
その年月をさかのぼると、必然、親しむきっかけとなった出会いは「過去」になるんだよ
つまり、「慣れ親しんだ友」には=旧友という意味もある
>>593 てっきりカカシが雷切でオビトを本気で倒しにいった瞬間
ミナトが瞬身で登場してカカシを止めに入るのかと思ってたんだが
今週号読んだら戦場に行っちゃたから予想がハズレた
意図的に不自然にしてある台詞もあるだろうし
キャラのセリフにこういう意味を持たせたいが上手い言葉が見つからない苦肉の作も入ってるだろうし
単純に語彙が少ないから苦労してるとか
後、単純に間違えたんだろうなってセリフも見受けられるし
まあ色々あるんじゃないの?
…なあ?親しむという動詞の現在形か過去形かの問題ではなく
あの場合の「親しい」は形容詞じゃないの?
言語がいかれてんのは昔からだろ
それより壊滅的につまらんのがつらいわ
ナルトアンチさんはマナーを守ってアンチスレを使うように
爽快感とかカタルシスとかは先送り、先送りされてるからね
焦らされまくって辛いのには同意
話の配置の仕方とかすごく面白いんだけどね
フォーマンセルみたいなもんで辞書に載ってるかには拘泥してないんだろ
>>599 柱間にとっては、いまだに木の葉創設の夢を共有してる友という思いが強いんでしょ。そのマダラとの温度差が危ういわけで。
柱間の古めかしい感じを出す為に意味が伝わるが普通に現代語としてしっくり収まらない言葉を選んでるんでしょ。
そんな事以前に、そんな言葉の使い方ぐらいで障害者なんて言う人間は気が違ってるし、編集の存在とか考えてないよね。
十代の作家とかだっているんだから、障害者呼ばわりするほどおかしい言葉なら編集が手をいれるべきだよね。
キチガイ。
>>602 その意図なら「親しい友」でいいんだよね
現在形の、親しい友達という意味で
時間感覚に支配される言語である「慣れ(る)」をひっつけると
>>599で説明したように
時間感覚を現すために過去形になる
まぁ、時間を超越してるんだお!ってのが表現したいのかねぇ??
とりあえずID:z2cmirPz0は発狂してるだけなんでアボンするわ
>>607 あの……横入りして悪いのだけど多分あなたは富野病という言葉を勘違いしている
ガンダム原作者の富野由悠季がキャラが日本語として何か変なセリフ言いまくる手法を取っていた事から
こういう富野みたいな事やってみてえ病にかかる、みたいな意味合いの言葉なので
最初に発達障害者とか言い出した人は別の人かと………
ナルトアンチは昔からアホが多いから仕方ないのです
>>609 ああ、そういう事か、説明スマン
ところでフォーマンセルはちゃんと英語で書けば意味分かるだろ……
four(4) man cellだ
>>609 そいつは失礼。良く見てなかったわ。
ありがと。
ナルトアンチはナルトスに梯子を外されて以降勢い萎んじゃった感
>>608 そうねー。慣用的には「慣れ親しんだ友」の方が、明らかにスムーズな
表現なんだけど、それだと状況からいっても「慣れしんだ友、だが、今は敵」
って結論なのかなとも思えるじゃない?
個人的には、あそこ強調したいのは、今も柱間は「親しい友」と感じている事で
ただ、そう単純に言い切れないので「懐かしい」「色々あったけど」
という意味を込めて、わざわざ慣れをつけたのかなと。
まあ、でも、何人もの読者が、ここで議論しただけでも
「漫画のセリフ」としては、それなりに正解なんじゃない?
ミナト「ある条件下において、大きさが6倍になる体の部位を答えなさい」
リン「ミナト先生!これは立派なセクハラです!!」
カカシ「それは黒目の部分です。暗い所では、明るい所の約6倍になります」
ミナト「流石だねカカシよろしい」
ミナト「そして、リン、君には3つ言うことがあります。
1つ、あなたは不純です。
2つ、もう少し真面目に話を聞きなさい。
最後に、もし本当に6倍になると思っていると、その時がきたらガッカリしますよ」
オビト「先生のはそうならないんですか?」
>>616 なるほど、柱間的には過去形にしたくないのか
今こんな状況で「親しい友」と言いきってるだけで十分ですよ
いや、それでは柱間的には足りない
更に「慣れ」ドン!
……とにかく変だ
しかし、多分岸影も「変と思ってもらいたい」と思ってるのだろうから
これで良いのだ
八尾が十尾の姿が戻ってるってとこ
魔人ブーを思い出したぜよ
十尾の完成形はチビなんじゃぜ
マダラの奇行と暴力と成立しない会話に慣れた友
最近NARUTOを読んでみたのだけど
木の葉忍者が束になっても倒せなかったペインをナルトがサクッと倒したのがいかんね
もはやナルトにとって里の仲間は戦闘の足手まといにしかなっていない
ペインに倒されたジライヤよりも上になってしまっているということなんだろうしインフレしすぎ
中忍試験後のサスケ奪還任務みたいに里の同期メンバーでワイワイやる話をもっと見ていたかった
どうせもう終わりだろ
例のオビト好きな人は昨日ついにカカシと心中させるなんて言い出してたけど
ついに深夜には作者非難まで至ったのか
この人最初は腐女子でホモ萌えしてんのかなーと思ったんだけど、数字板にはいないっぽいんだよなー
夢厨かな
ペイン編からキャラの動かし方が不自然になった
>>10 六道仙人
十尾
【↑どう頑張っても勝てない面子】
穢土転生マダラさん
輪廻眼オビト
HASHIRAMA
カブチ丸
長門
尾獣モードナルト
先代雷影
【↑螺旋丸が攻撃手段として意味をなさず、最良の結果でも屍鬼封尽で相討ちの面子】
穢土転生イタチ
永遠万華鏡サスケェ
扉間
【↑飛雷神→螺旋丸コンボを本体にヒットさせる事が出来れば勝てる面子】
まぁ、イタチサスケェにはスサノオ籠城されて詰みだろうし、
時空間忍術+穢土転生の扉間はミナトの上位互換みたいなもんだし、
その三人に対しても勝率低いだろうなw
カカシにじゃあ何故泣いてるんだ?とつっこまれ
オビトが泣きながら「カカシェ…もうそれ以上何も言うな」
この展開期待してる
>>626 ザブザはハクに庇ってもらえたけど、オビトの事は誰も庇ってくれないよね(´・ω・`)
だって庇う必要がないし
オビト「ミナト先生、十六年前に木の葉を襲った仮面の男の正体は」
ミナト「ナルト、立派になったなぁ(泣」
ナルト「父ちゃん……」
オビト「」
オビト「おいマダラ、こんな世界はさっさと終わりに」
マダラさん「HASHIRAMAAAAAAAAA(嬉ション」
柱間「うわぁ……」
オビト「」
オビト「ナルト、まだ仲間は足手まといじゃないと言」
ナルト「SASUKEEEEEEEEEEEEEEEEEE(過呼吸」
サスケェ「うお……」
オビト「」
オビト「カカシ、こんな世界はもうどうでもいいんだよ(泣」
カカシ「……」
火、水、土、風、、、等々。
全ての忍がそれぞれの里の技を教え合い、
使えるようになる事で、大忍者連合的な世界を
目指すのかな。
まずは土遁。次は何だろうな。火遁?
争いの無い世界に一歩近づくというこの世界観を
マダラとオビトに見せ、それを見たオビトは、、、
八尾の言ってた「ここで・・・」のあとのセリフはどこに繋がってるの?
エドテンで出てきた世代の古い忍者ほど広域攻撃の派手な技持ってて
新しい世代になると少人数戦闘に特化してきてるような気がする
大戦があったり戦乱の世になると広域攻撃が必要になって平和の世だと小規模戦闘主体になるからかな
>>625 扉間はミナトにパワーチャクラと怪物忍術足したような忍だから
完全に強化版ミナト
戦乱期だと大技も持ってないと生き残れなかったんだろうね
>>633 確かに螺旋丸や千鳥(雷切)なんて現代の術だもんな
猪鹿蝶なんかは戦術を重視してた前時代的な感じ
まあ昔の忍でも三代目雷影は貫手、二代目水影は水鉄砲、オオノキは果汁岩のような近接戦闘用の術持ってるけど…
でっかい生き物を口寄せするのって難しいのかな
便利で広範囲攻撃出来るのに口寄せする奴いないな
オビトとマダラは自分たちだけに無限月読すればいいんでねーのか
巻き込まなければ解決だと思うんだが
サスケやネジの良い血統の忍を、ナルトが追い抜く話だと思ってたのにな…
>>639 等質というか人格障害だよ
俗に言うボーダー
生きてない人も存在させたり望むとおりに出来るならそうしたい人募ればいいんや
押し売りは嫌がられるよって話で需要は無くはないだろう
>>637 どうせ羅生門さんがまた何人も犠牲になる
オビトは現実逃避して二次元に逃亡してる現代の情けないオタクども
理想の上司カカシ先生による引きこもりニート更生教室が始まるよー
嘘をホントにするには今のホントが存在してたら都合が悪いんだよ
ウチらはウチらでやりますわーってお気楽な考え方ができないんでしょあの人たちは
だから何年もかけてグチグチやってる
ある種まじめだよねw
>>640 生まれた時から運命は決まっているのかもしれないと言う話になってるね
非常に皮肉で面白い
オビト達の何がおかしいかって全人類に無限月読かける気だってことだよ
忍び世界に絶望したから、どうこうしようってんなら理解出来るが
忍び以外の他の連中巻き込むなと
カカシ「仲間の思いを大切にしない奴はさらにそれ以上のクズだ」
扉間「ピク…」
>>640 そういや一瞬もそんな風に思った事がなかったかも。
一話から、四代目の子じゃないのかと踏んでたし、ジャンプのバトルものの
主人公って、実は宇宙人だったり魔族の末裔だったり海賊王の血を引いてたり
親が伝説のなんとかだったりで当たり前だと思ってたからなー
>>600 ミナト多忙だなw
カカシもオビトもいい年したおっさんだし
ミナトが介入するのは二人の心を解す場面じゃね?
よく考えてみると、主役とライバルどころか脇役まで揃って
ここまで血統、血統、一族、一族言ってる漫画って他に何かあったっけ
でも何で扉間が避雷針出来るようにしたんだろうか
黄色い閃光とかって異名なんだからミナトの独自の術で良かったのにさー
扉間とミナトの血統が繋がってたらびっくりだね
でもよく聞くよねコレ
ワンピはあれで血のつながりはこんなにも弱いって事を書きたいらしいからな
ワンピースは、義兄弟とか義母義父、養子、白ひげみたいな血のつながりのない家族みたいなのが重要らしい
血の繋がりを重視するナルトと対の作品がジャンプ2大漫画って面白いよな
>>654 ミナトはこれから活躍させる舞台があるからじゃない?
>>644 バトロワかサバゲーてとこか?
一応腹筋には自信があるので
カカシのパーフェクト腹パン教室なら参加してみたいっす
>>655 そうか、木ノ葉丸がいうなら間違いないな
>>656 ナルトも人間関係のドラマ面ではそういう所あるよ。
肉親同士の話も多いが、血のつながらない兄弟や擬似家族の話もめっちゃ多い
感情面の描かれ方では、その両者に遜色がない気がする。
ただ能力ェ…バトルでは血統が抜きん出て物を言うという…
飛雷神は、うずまきの術だろう
俊敏に走りっぱなしにしか見えないから、
生命力に長け、荒っぽい一族って、言われそう
今んところミナトは親不明で、一兵卒から成り上がりかな
役割があまりなくなって存在感が薄くなってきてるのに
気にせずいつも明るく人の良いリーさん最高です
>>643 とーちゃん尾獣玉をどこに転送したんだ?
ん!羅生門の里だよ!彼らは丈夫だからね!っていうレスを思い出した
そういえばこれだけ一族の出自の話が出ているのにミナトの出身一族がわからないな
まあカカシも父親のことしかわからないが
仮に無限月読が成功したとして
ヤマトみたいに地下で気絶してるやつとか
病院とか隔離してるような場所で寝てる奴って幻術にかかるのか?
月が見なきゃいいんだろ?
あっとそこで扉間〜ミナト説が出るわけか
バレ
九尾事件の相手の男がオビトだと知って4代目昇天!
>>667 飛雷針繋がりでってことか?
ありそうな線だけどヒルゼン意外全員血縁火影になっちまうな
猿飛一族もかなり大きな一族っぽいね
ヒルゼンの孫も間違いなく天才だしなあ
アスマ「俺も天才だしな」
せやな
エドテンの後ナルトが九尾と共闘していることを察知して感激のあまり昇天してたらうける
あと無限月読を月に投影ってどうやるんだ
十尾が目からビーム発射して投影すんのか
>>672 アスマの扱い可哀想だな・・・・・弱すぎるだろ・・・・
>>676 アスマよりヒルゼンの扱いのほうがひどい
初期は歴代最強、最も愛された慈悲深い火影って設定だったのに
歴代最強も柱間の存在のせいで株暴落
うちは問題やナルトに生活費だけ渡しておさらばの無責任さも発覚しっちゃたからな
リンて三尾入れられる前に絶対中出しされたよな、それで死にたくなったんだろ
オビト「久しぶりだな、波風ミナト…」
ミナト「うちはマダラ…なのか?」
オビト「フッ…ミナト、俺を忘れたのか?」
ミナト「やはりうちはマダラか!」
オビト「ミナト先生…」
ヒルゼンは良い爺ちゃんっぽくて火影の中じゃ一番好きだったのにな
連載が続いた事による被害者だよな
バレ
ナルト「ナイスタイミングだってばよ!父ちゃん!!」
ミナト「ん、ナルト…久しぶりだね」
ミナト「って言ってもチンタラしてられないみたいだね」
サクラ「江戸転生の四代目火影…どうして…術者は…」
ミナト「細かい説明は後だよ!戦況は?」
ナルト「仮面の男はマダラじゃなかった!オビトとかいうカカシ先生の知り合いで2人は別の場所で戦ってる!んでもってアイツが本物のうちはマダラだってばよ!」
ミナト「フッ、喋り方がせっかちなのは母親譲りだね、ナルト!」
ミナト「大方分かった、援軍がくるまで時間を稼がないとね!」
ミナト(カカシ…オビト…)
ミナトがサクラをみる
サクラ「!!」
ミナト「ナルトの治療よろしく頼むよ!!」
サクラ「は、はいっ!!」
ミナトが消える
マダラ「江戸転生?オレの味方…というわけでは無さそうだな、誰だ貴様は」
ミナト「木の葉の四代目火影ですよ、死んでますけどねっ!」
マダラ「面白い、柱間が来るまで遊んでやろう」
ミナト「あいにく、オレに倒されて初代様に会えないかもしれませんけどね」
オビト「どうやらミナト先生が戦場に来たようだな」
カカシ「オビト…お前…」
オビト「そうだ、オレがうずまきクシナから九尾を引き抜き、ミナトとクシナを殺させるように仕向けた」
オビト「ナルトはお前のかつての友が両親の仇だと知ったらどうするだろうな」
マダラにひけをとらず戦うミナト
ナルト(やっぱり父ちゃんはつえーや!)
サクラ(ナルト…嬉しそう…)
サクラがミナトの後ろ姿を見るとナルトの後ろ姿と重なる
サクラ「さすが親子ね!アンタと四代目火影そっくりね!!」
ナルトびっくりする
サクラ「言ったでしょ、綱手さまの書斎漁ったって!!」
ナルト「おうっ!!」
>>682 カカシ「どうもしないさ…」
オビト「なに…?」
カカシ「ナルトは先生から信じ託されたものを大事にしてる、それを無碍にするようなことはしない」
カカシ「それにだ、オビトよ…オレもリンが命懸けで守った里を守りたい。やっと覚悟が出来た」
カカシ「これで仕舞いにしよう」
サクラ(全く自己回復しない…無理もない、九尾のチャクラを皆に渡したんだもの…チャクラはもう限界)
サクラ(これじゃ、体の外傷は治せても…)
(チヨバア「こんなババアじゃなくて今度は本当に大切に思うものの為に」)
サクラ「…」キッと見据えてナルトの背中に当てるチャクラが大きくなる
ナルト「!!」ちょっとずつチャクラ回復してる
クラマ「オイ、ナルト、これはただの医療忍術じゃない」
ナルト「どういうことだってばよ?」
クラマ「チャクラは精神エネルギーと身体エネルギーを練って出来る、自分の命を注いで一気にお前の精神エネルギーと身体エネルギーを活性化させるつもりだろ!」
ナルト「!!」
オビト「カカシ、オレに千鳥と万華鏡写輪眼はきかない」
カカシ「オレだって芸のない、馬鹿じゃないさ」
新たなるカカシの写輪眼!!
>>683 可もなく不可もなく捻りも無くって感じだな
もうちょっとビックリ要素詰め込むように練習して頑張れ
ヒナタちゃん大勝利ルートか
つーかさ、マダラ&オビトって自分らにだけ幻術かけて現実逃避してりゃそれでよくね?
自分の認識さえよければ、現実がどうだろうとどうでもいいことだ
どうしても全世界を幻影に沈めたいのなら、傭兵部隊よりもっといいやり方がある
学習装置、もしくは娯楽装置として瞳術を各大名に売り込めばいい
忍者はなぜだか大名に逆らえないんだから、トップを骨抜きにした上で月の目計画を国家事業として堂々とやればいい
世界征服なんぞするよりよっぽど高効率だ
はいはいNARUTOから卒業な
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/21(火) 16:01:25.95 ID:vA3IA+LQ0
カカシ先生意外と立ち直り早かったな
もっと迷うと思った
ところで血霧の里になったタイミングがよくわからないんだけど
やぐらがオビト?に操られて残虐になってそれで血霧化したっぽいんだが
その割にはオビトが堕ちる前からアレなことやってて血霧の里をなめるなとか言ってる
二代水影はいい人だし三代目が悪い奴だったのかな
今週のはカカシ外伝の逆バージョン
ところでカカシ外伝は普通にKAKASHIとして連載すべきだったな
中盤で親友が岩の下敷きになり、終盤に主人公がヒロインを刺し殺すという神展開がリアルタイムで見れたらと思うと
嘘バレどしどし頼むってばよ
今週のカカシvsオビトはぶつかり合いというよりすれ違いにしか見えない
だからあんまり熱くなれなかった
ナルトとミナトの親子螺旋丸
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/21(火) 17:28:32.73 ID:axdHOqWe0
>>689 グルグルが万能変化してたんじゃないの?
>>695 早くグルグルの謎をやってほしいわ
あのキャラクターは思わせぶりすぎる
ヤマトはゼツに違いない…
しかし防御役としては火影でもかなり有能なのな>ミナト
さすがにアレは柱間でも防げなかったろうし
扉間の時空間忍術も楽しみだ
2代目、3代目も現場に到着。
木遁で攻撃するマダラだが身動きがとれない。
地中からおびただしい量の木々が生えてくる。その頂点に柱間。凄いドヤ顔。
火影4人で総攻撃。十尾に加えスサノオも出して応戦するも凄まじい攻め。
「これほどとは・・・やはり・・」
木遁のドームとスサノオで守りを固める。
ゼツを生み出し、ドームの中で穢土転生。瞬身でドーム外へ。
2代目と4代目が驚く。
「なぜお前が・・」
「なぜあなたが・・」
木の葉の最初の抜け忍、その名は波風ハトバ。
>>699 九尾ので幾つも使ってそらすレベルだったから流石に無理じゃないかな
まあ木遁なら性質的に問答無用で防げるって可能性もあるが
そういや以前オロチ丸が3重羅生門口寄せして
跡形もなく消し飛んだ気がするな。暴走ナルトのミニ尾獣玉で
あの羅生門達、軟弱だったわね
アニオリだとキバごときに破壊されるレベルの三重羅生門さん…
むしろマダラさんと一緒にいた時なクラマの尾獣玉の方がしょぼかった可能性も
人柱力ないと尾獣力発揮できないらしいし
>>653 ナルトとかカカシとかサクラとかそうでもないしなりより血統一族代表日向がネタ一族になってるし
意外と血統主義でもない
まあうちはくらいか
ヒアシ様滅茶苦茶強いではないか
忍は代々家業で血統多いの仕方ないような
>>705 でも同期はサクラ以外有名かつ優秀な一族では?
あと猪鹿蝶とかは術は一族相伝とか裏読みできるかな
>>702 羅生門仙人さんの下で仙術修業してないから仕方ないよ
あ同期はか
その同期がメインストーリーからハブだからなぁ
カカシは何時からナルトの同期になったのやら
>>690 カカシとオビトってNARUTOの中の短編的な物語の主人公なのに
二人とも存在感がナルトとサスケに近いくらいデカいんだよなw
岸本は短編である分、かなり力を入れてる気がする
NARUTO自体、キャラの感情表現があまりデフォルメ化されてない漫画でカカシとオビトは特に生々しい
ジャンプ少年漫画でこれだけ異例の漫画は凄いわw しかもそれが読んでいて面白く仕上がってるから素晴らしい
何気に2代目の活躍というか戦闘が一番楽しみ
一番戦闘描写少ないしキャラの掘り下げもほとんどないから
流石に水遁でおわりってことはないよな?
ミナトかっけええ
マダラって火以外にも性質変化持ってたりするんだろうか
木遁使えてるし水と土かな
>>715 短編の主人公などしなくても存在感のあるマダラと柱間
代行で頑張ってる人がナルトとサスケをやたら引き合いに出すのはライバル心が有るとかなのか
カカシの父 はたけサクモ
“木の葉の白い牙”の通り名を持つ
四代目火影の波風ミナトいわくサクモは伝説の三忍すらかすむほどの天才忍者だったらしい
チヨバアの証言から砂隠れのサソリの両親を殺害したのは白い牙のサクモであることが明らかになっている
サクモが使用していた白光のチャクラ刀は少年時代のカカシが愛用していたが
オビトから写輪眼を託された神無毘橋の戦いでチャクラ刀は砕け、その後は登場していない。
ワンピは作者入院でしばらく休載なんだな
ネタかと思ったらマジだった
尾田も岸本も寿命削って仕事してそうだし岸本も適当に休んで欲しいわ
オビトは月読使えるの?
>>726 オビトの万華鏡写輪眼の能力は神威なので月読は使えない
カカシがオヤジと焚き火している時から
729 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/21(火) 19:34:56.28 ID:dqmQEH1y0
ミナト遅すぎ
ちゃんと九尾の陰チャクラ持ってきたんだよな?
輪廻眼開眼の条件は「愛に届く(それ故六道は、それを求めた弟を後継者に指
名した)」事で、マダラにとって柱間細胞は実は必要なかった、とか?
そして柱間は悟空のスーパーサイヤ人3と同じ様に、前回マダラと対戦した時
に既に開眼していた、なんて展開を勝手に予想したりして。
「ミロス星人の「愛は力」」(映画「コブラ」)
「力なき正義は無効であり、正義なき力は暴圧である」ってビスマルク?の言
葉の「正義」を「愛」に置き換えると、なんとなく言わんとしている事が分か
る気がする。
ところで千手一族って一族特有属性なんだ?オールマイティなのかね?
子孫や一族も綱手しか描写ないし一族としては不遇だな。奈良とかたくさん描写あるのに…
尾田はショートスリーパーなんだっけ
確かニュースで睡眠時間3時間とか言ってたような・・・
あやふやだけど超短時間だった。まあ体壊すの当たり前だなw
>>732 どの人間でも訓練すれば平均4時間には到達できるらしい
>>732 死なれると困るからちゃんと休んでほしいわ
作者が死んで未完とか打ち切りよりダメージでかいもの
>>733 仕事忙しくて睡眠時間4時間を1週間やったけど死にそうだったぞ
こなす効率も悪かったし毎日ミスに怯えてた
>>734 死んで未完とか
伝説になれそうだけど後味悪い漫画になるな
今週、ビーが雲隠れの額当て付けてたんだけど、ビーは忍額当て貰ってないんだっけ?
ワンピ、ナルト、鰤は小学生から見てるから思い入れ強いし
ちゃんと完結してほしい
ワンピは下手するとベルセルクやバスタードみたいに終わる見込みがないのが…
漫画家はそんなもんじゃないし
そりゃ凡ミスも増えるってもんでしょ
>>736 亀島を脱走して来たからナルトとビーの二人の額当てはそのまま
>>727 そういや亡くなった青さんがヤグラを操った術は
ダンゾウがミフネ操るために用いたシスイの瞳術と同じだと指摘してたが
あれは当時別天神という声が多かった気がするが
操ってたのがオビトだとすると別天神はありえないことになるな
相手の脳に侵入して無自覚のまま操る=単に超高度な写輪眼の瞳術であって
万華鏡の瞳術ではないって理解でいいのかね
避雷針ってあらかじめマークしたとこにジャンプする術だったよな
父ちゃんどうやって戦場に瞬間移動したんだってばよ
ナルトはミスはなくても作画が崩れるからな・・・
完全版の描き直しカラー表紙他とかあるし
鰤の白さと違って背景も連合モブもきっちり描き込んでるから
岸本の体調が壊れないことを祈る
まあ ナルトは終わりが見えてきたからまだいい方だろ
>>743 多分そうだよな
そんな感じで現れたっぽいし
そう考えると、移動用に(戻ってこないタイプの)ブーメランとかあると良さげだな
揚力発生で飛距離長いし
>>743 想像してみるとシュールだな
先行してミナトが投げて移動繰り返して
後ろから扉間が全員移動させると
飛雷神クナイを柱間に投げてもらったんじゃね
仙人モード使えるし
柱間と扉間とヒルゼンとミナトと大蛇丸とサスケと水月と重吾とカリンみんなで手をつなぐ
飛雷神クナイを柱間が投げる→ミナトと柱間たち一緒に飛ぶ→飛雷神クナイを柱間が投げる→ミナトと柱間たち一緒に飛ぶ…
距離と方向を測ってもらって生前にマーキングした最寄りのポイントまで飛んで
そこから投げて飛ぶの繰り返しじゃね
もしかしたら「たまたま」ナルトたちがポイントの一つの近くにいたのかもしれんけど
>>740 そうだっけ?
四代目の幻術を解いたこの眼はごまかせません
みたいな物言いだったと思うよ
割と議論されてるけど俺も
掛かった自覚すらない最高クラスの幻術≠アマツカミ
だと思う やぐらの件からしてもそっちの方が納得いく
不完全なイザナギしか使えんかったダンゾウがマンゲを使えるとかも考えづらい
ミナトって八尾のしっぽに飛んできたのか?
てことはオビトの所にも飛べそうだな
術発動に要るチャクラさえ練れれば、とべる…
>>751 記憶が曖昧だから反論はしないw
ただ、メイは四代目を弄んでたのと同じ瞳術を使ったあなたには
あとでじっくり話を聞かせてもらうみたいなことを言ってたから
その認識は実際に瞳術を見破った青の認識を踏まえたものだろうから
青もダンゾウの用いた術と四代目を操った術は同じだと捉えてるのでは
>不完全なイザナギしか使えんかったダンゾウがマンゲを使えるとかも考えづらい
とはいえ柱間ブーストを装着してさえ日に何回も発動できないレベルの瞳術といったら
万華鏡レベルのものじゃないと説明がつかない部分もあるんだよね
カカシなんか柱間細胞なしで万華鏡を日に何度も使えてるし…
術発動期間はコストの違いなだけじゃね
それよりも失明しかけてたイタチの眼を移植しても見えてる方が不思議だ
>>753 柱間だから力加減がなぁ…。
仮にマダラめがけて投げてくださいって言ったら飛ぶ前に刺さりそうだ
遙か彼方から凄い威力で
>>756 楽しそうだろ
9人が一列になって手をつないで……あんま楽しくないかな…
ゴメン。なんか自信なくなってきた
実際飛雷神って何人くらいまでなら一緒に飛べるんだろうな
二代目が囮になった状況考えるとそんなに沢山は運べないんじゃ・・・
んじゃあん
ぱんまん
>>761 柱間細胞補正でそこはなんとかなるんじゃね
一、あらかじめ大蛇丸に飛雷神クナイを持たせておく
二、蝦蟇ブン太を口寄せして、柱間とミナト以外全員をブン太の口の中へ
三、柱間とミナトで先行して戦場に到着したら再び口寄せで蝦蟇ブン太を瞬間移動させる
四、蝦蟇ブン太の口の中からサスケたち登場
サスケはカリン、重悟居なけゃビー戦で死んでたな
>>720 柱間とマダラは終末の谷の彫像など1部の頃から間接的にだが地味に大きな存在感を出してたよな
まあ柱間に至っては穢土転生で本人が出てるが
>>767 よすんだ!たらればの話をしたら、ナルトはもっと死んでた!
>>768 今思うとあの時点でゼツ=柱間とマダラのクローンって設定あったのかな
>>771 ダイ大と同じ展開で、黒ゼツはマダラの本体だと思ってた。
話し方が似てたし。
ミナトはビーのタコ足に飛んだ 多分間髪おかずにヒルゼンとかもフッ
卑劣はミナト隊にマーク済みですぐに何人かづつ乗せて来れるって感じじゃね
でもその前にガハ影を連れて乳影んとこ寄ってくれ
ところでバレは来週なのかお?
>>772 ミストとキルバーンはトラウマだわ…
トビはどうなんだろうな
>>775 当時、オビトが発覚する前は
白ゼツサスケに殺害される
黒ゼツとトビ(自称マダラ)が融合→真・マダラ復活
マダラさんは名前を利用されてるだけの被害者
そう思っていた時期が私にもありました
まあ今のちょっと楽しげなキャラも好きだけど
>>773 ミナトはやっぱビーのマーキングに飛んだんだよね?
のわりにビーから離れたとこに到着してるけど
>>758 イタチは万華鏡使用による視力低下を封印とも言ってた
もしその表現が妥当なら、移植により封印が解けるならば
封印され光を閉じこめられた瞳が封印が解け再び輝きを取り戻してもおかしくはない
でも単に眼の酷使で器質的に眼球が劣化してるようにしか見えないよね
眼から血がでるほど使ったらそりゃ視力落ちるでしょと…
マダラさんより白のがホモっぽいセリフあるのに
マダラさんばかりホモホモ呼ばれるのは理不尽
来週また休みかよ
最近全然進まない気がする
ホモっぽいセリフが、わざとらしくてネタくさい
かえってホモくささを消している
ミナト先生はどうでもいいんだよ
休み言う奴はジャンプ読んでない奴
偽マダラの正体発覚前
ミナト「うちはマダラなのか?」
ミナトの洞察力すげー!マダラ万能すぎ!
偽マダラの正体発覚後
ミナト「うちはマダラなのか?」
ぷwwww
よく考えてみると火影顔にドヤ顔で乗った火影達すげえマヌケだな
ズン!って仁王立ちしたはいいものの街は「シーン……」みたいな…
>>790 あれって柱間が「顔岩でどや顔しよーぜ」的な事いってたからいいんでない?
扉間は「はぁ・・・」って呆れてたけどw
ところで牛鬼の言ってた「そろそろお別れ」が気になってしょうがない
最後尾獣まとめてどこかいっちゃうEDとか絶対やだぞ
60巻もかけてやっとデレた正ヒロインクラマちゃんなのに
死人の火影連中が顔岩の上のったったとかまたマダラと会えるぜとか盛り上がってるのは正直寒い
>>788 それ言った後すぐいやそんなことはないって否定してただろ!いい加減にしろ!
個人的には五影会談でドヤ顔で暁のリーダーはうちはマダラだって言ってたダンゾウのがひどい
顔岩は見切れてる綱手のがなんとも・・・
>>792 普通に十尾玉で全員死ぬってことじゃない?
マダラもばらばらになっちゃうって言ってたし
>>792 気になるよね
ナルトの中に全尾獣が集まるとかなのかね?
尾獣達も幸せになってほしいな〜
>>797 ナルトの中でもらったチャクラが合体してプチ十尾になるんじゃないかと思ってる
そしてナルトがプチ十尾の人柱力になって十尾と戦う
日本語ではお別れとかなかったが
800 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/21(火) 22:44:54.58 ID:q6tfe5ftO
>>778 ビーのマーキングへ飛ぶ
↓
目の前の尾獣玉を飛雷神で飛ばす
↓
ナルトにマーキングクナイを投げる
↓
ナルトの所へ飛雷神
ミナトって穢土の身体を活かして十尾にマーキングさえできれば十尾の尾獣玉で
ボコボコにできるんじゃ
>>795 影としての偉大さは死んでから分かる。
綱手は健在だから先代と比べると霞む
お、明日はもう早バレか
最近の展開あんまwktkしてないんで一週間はえーわ
>>802 マダラ「柱間ァ!」
柱間「マダラァ!」
扉間(おいおい・・・・)
ラフレシアに気を取られてたけど何気に最終進化一歩手前なのか
八尾がありゃを繰り返してて違和感w
ラフレシアには炎タイプ(火遁)か飛行タイプ(風遁)が有効
最終進化って実がなるんかね
そもそも八尾と九尾は殆ど入ってないのに最終進化出来るんだな
最終進化してもちゃんとした十尾にはなれないんじゃない?
>>804 扉間生前ストレスからくる胃潰瘍に悩まされてただろw
>>810 そのために今後八尾と九尾が十尾に吸収される流れになるとか?
つか八尾、十尾の最終変化を阻止しようと意気込んでるけど少年漫画的に考えてそれはありえないからねぇ
セルがいい例
>>792 ドラッグオンドラグーンという鬱ゲームでも相棒の竜が
そんなこと言った後 神か何かの意志に従う といっていきなり敵になったな
八尾はなんか犠牲になりそうな空気を出してた気がする
元々ビーは死亡フラグ立ってたし
>>813 あのバッドエンドしかないゲームか
そのエンドもかなり鬱ったな
十尾の最終形態が人型になって、それがラスボスになったら笑える・・
つうか、やっとミナトの強さが証明される時がきたか。
そろそろお別れなんて言ったっけ?
完全体になったら負けとは言ったけど
岸影がミナト贔屓しまくってるからちょっとオイオイって言いたくなるような無双したりしそうで怖い
というか十尾玉あっさり消したりと既にその片鱗が見える
でもミナトってすでにナルトより弱いよな…
これでナルトがミナトや歴代火影より明らかに劣ってたら
茶番もいいところです
>>817 言ってない
ネタバレサイトの日本語訳を読んでジャンプを読んでないのかも
ミナト・柱間が目立って活躍しまくって
ヒルゼン・扉間が空気になったりかませになったら俺が泣く
もう一度エンマの活躍見たいし扉間火影内で一番掘り下げてないから活躍して欲しいわ
内心大蛇丸や鷹の活躍も見たいがなw
なんでナルトの同期がこんな活躍してんだよ
生前のミナトのチャクラ量だったら十尾玉一二発吹き飛ばした時点でチャクラ切れするからな
チャクラ量が少ない忍にとってはエドテンの方が好都合
ナルト強さ議論スレでもほんと、ミナトは過少評価されてたけど、やっと、
アホどもがミナトの強さに驚愕する時が来たか。
取りあえず猿飛はチャクラ量の心配は無用だからな
歴代最強の火影なんだから十尾を如意棒でぶっ飛ばすぐらいしてくれるだろう
マダラは猿飛の名前を聞いて失禁するかもな
同世代だろう猿飛サスケが弱キャラとかありえないしね
俺は羅生門さんの活躍が見たい
>>829 十尾は動物→植物と変化してきているが最終形態は「虫」でシノが十尾を操る展開が来るよ
キバさんは最終的にナルトのライバルという噂が各国に広がって
英雄であり九尾の人柱力であるナルトと互角の恐るべき存在と思われるようになるよ
100年後くらいにはなぜかキバ=卑劣というイメージが定着
十尾さんはいまだにマダラの隕石落とし以上の破壊をもたらせてないという
雑魚すぎるよ十尾ェ
所詮輪廻眼に敗北した下等生物か
>>835 描写上
綱手の百豪パンチ>マダラの阿修羅須佐能乎>十尾の天変地異だからな
そもそも、現在十尾はマダラやオビトと連結されてないんだから、十尾はマダラも分け隔てなく
攻撃しろよな。
キバは抜刀牙を使えばワンチャンある、犬だけにワンチャン
キバ対トビならだいぶ前にやってて
トビが軽くかわしてキバの自爆で終了してたような
うちは一族じゃない長門がマダラの輪廻眼を使いこなせるのが謎だな
カカシ見る限り万華鏡写輪眼でも相当キツいのに
うずまき一族が千手とうちはの混血なら分からなくもないが
試してないだけで金閣銀閣でもOKなんでね
>>835 天変地異は隕石以上だと思うが
それを守り切ったナルトが凄いだけで
キバはこれ以上ないくらいヤムチャと被るんだよなあ…
・技名に狼の字がはいってる
・根は結構いい奴
・アニオリだと活躍されている
・かませ犬
・新技は敵に当ててもあんまりダメージになってない
・動物とコンビ
天変地異(大爆笑)
スサノオで完全に防げるレベルだからな
キバがヒナタに好意を寄せてたら完璧
>>840 六道弟の血を引いていて操りやすい便利なガキだったからだろ
先手系のうずまき一族みたいな言い方されてたから重要なのは六道の肉体を
持ってたかどうかだ
ハーフはねえよ
カリンに眼を移植したら使えるのか
ネタバレ
扉間さんはカガミから写輪眼を受け取っており、千手とうちはの力によって輪廻眼に開眼している
柱間:チート再生能力、木遁、印を結ばず術使用、口寄せ五重羅生門、千手観音、仙人モード
マダラの宿敵、綱出の祖父
ヒルゼン:里の術を全て使えるオールマイティな術使い、口寄せ閻魔
主人公と同期が一番最初に関わった火影、綱出大蛇丸の師
ミナト:最速、十尾玉も飛ばせる時空忍術、完全体九尾も抑えられるガマを口寄せ、封印術
主人公の父親、カカシオビトの師
扉間:水遁、飛雷神、柱間繋がりでマダラと関わりあるもマダラは扉間眼中無し
扉間ェ・・・・よくよく考えたらどう活躍するんだろうか
かかわりが深い人物もいないとか
サスケがもしあれで本当に改心したのなら、
五影会談の時にナルトともっとガチでやりあって欲しかった。あの憎しみMAXの時に
まあこの後何かしらの形で戦うんだろうけど
柱間がお花畑で居られるのは超圧倒的な実力があるから
扉間は強いとはいえそこまで余裕がある訳では無いので現実的
お花畑どころか柱間は言い回しこそ柔らかだけどやってる事はえぐいで
マダラには確かに激甘だけど
柱間はサスケに執着してるナルトみたいだね
>>854 そうかなぁ
里のために割りきった辺りナルトとは確実に違うような
ナルトが火影だったらまた違ってくるだろう
うちは一族は美形が多いのでホモに狙われてきた歴史があるのです
>>857 創設者とか呼ばれてるマダラが柱間のホモストーカーに近いんですが
何度か言われているがとてもナルトに頭下げて大名から仕事もらってくるなんて出来そうにない
ナルトの母ちゃんおいしいとこで出てくるだろうな
尾獣おさえる能力あるのに
火影たちと一緒に江戸点しなかったのが不自然
ミナトたちと一緒で呪いはとけてるのにね
卑劣様はきっと天変地異クラスの水遁を披露してくれるはずだ
父ちゃんが木の葉から戦場までクナイを投げては瞬間移動という悲しいループ作業を
延々と繰り返しながら来たかと思うと胸が熱くなるな
>>863 カカシが誕生日祝いにもらったクナイがケツのポーチに入ってて
そこ目指して瞬間移動したのかもよー
ナルポの傍に出現してんだから誰かのクナイとかは無いなw
歴代火影最強の柱間とマダラの戦いが見たいわ
扉間とマダラ戦も楽しみだな
扉間は噛ませに使われるだろうな
初代、三代目、四代目を良い人に描き過ぎたしわ寄せを背負う事になって可哀相だけど物語のためだ仕方ない
扉間は一応イズナの仇なのにあまり関心ないみたいだよな
マダラがイタチ以上のブラコンって所がいまいちわからない
イタチはサスケ殺されたら説得なんて不可能だろうしな
木の葉がアマテラスで全焼しかねない
柱間はイタチの事なんてあの場で聞いた分しか知らないんだし
あそこで語られた内容的にはそこまでイタチをサスケキチだとは受け取らないだろう
そういえば、カリンを見てて、
柱間「誰ぞ?」
扉間「チャクラからしてうずまき一族だな」
って言ってたが、人柱力に選んだ理由はあるんだろうか
>>871 貴様の兄=貴様(扉間)の兄(柱間)
柱間は、イタチとマダラを比較したんじゃなくて
マダラは自分(柱間)よりブラコンだと言っただけ
そのブラコン比較も、マダラが結局里を出た理由を
自分との絆より弟を取ったからだ
写輪眼によって狂ったのも弟を失って写輪眼が開眼したからだ、と
マダラにCOされた傷をなんとか自分なりに埋めようとした結果の解釈
なんだかんだいって
ほとんど描写がない扉間の戦闘が楽しみだな
扉間がカマセとか無いからな。歴代二番手の実力者だから
強いからカマセにならないとは限らない
マダラが開眼したのってあの河原が最初だから
弟の死じゃ無く柱間と決別したからやろ
>>873 イタチとの比較はまあ確かに正確じゃないのか
でもオビトの昔語りでもマダラはブラコンってイメージあったから
扉間恨んでる様子を表に出さないのがなんか意外だった
マダラは柱間にしか眼中に無いからな。猿飛とか知らんだろ
柱間より確実に弱い忍に失禁とかネタか?つまらないから首吊って死ね
>>875 確かに回想後はサスケを君呼びだったから貴様呼びはなんか変だな
ちなみに柱間は写輪眼開眼の原因は自分との友情を消した事だと見抜いてたよ
そうなったのもブラコンに起因してるけど
883 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/22(水) 02:00:31.85 ID:fgfQ5j6T0
>>18 少年漫画だからマダラとオビトをアホにしないと
ナルトたちの大義名分が果たせなくなるからな
どっちも完全正義だったら子供が困惑するだろwwww
柱間とマダラの戦いが楽しみだ
黒幕は実はサスケ
ナルトももう終わりか〜
寂しいけどフリーザ戦後に無駄に延命したDBみたいに
ダラダラやるのは勘弁してほしい。
>>882 そして開眼しても夢や友情に未練がある事まで見抜いていた
>>879,882,887
回想当初は柱間はその事に気がついてたんだろうなと思ったけど
現時点では怪しいと思ってる
柱間の頭の中でちゃんと繋がってないんだよね
とりあえず自分より弟の方が大事なんだと思い込んでる様子
石碑の前でマダラが柱間に自分か扉間かを選ばせて柱間が応えられなかった時
マダラはどちらも選ばず自傷するかつての柱間を思い出したろうし
柱間は比較対象に弟(扉間)を持ち出したので
マダラはやっぱり弟への情が棄てきれないのだと、柱間は解釈したのだろう
そして「里より弟をとったマダラ」に対し
里(マダラと一緒に作ったもの)に仇なすものは
親友=マダラ本人でも、家族でも、子供でも殺すと
里を、家族よりも価値があるものとして、無理矢理上位変換させる事で
友殺しをした自分自身を納得させた
それによって柱間は、マダラをまだ友だと思ってられるんだと思う
>>887 でも柱間という一番の理解者兼カウンセラーでもダメだったんだけどね。
マダラといいオビトといい本当にメンドくさすぎるようちは一族。
エセ最強()猿飛厨は消え失せろ
本スレに来るな
柱間のあの回想それ自体が
「読者に柱間とマダラの関係を説明する」為のものにしか見えないという罠
サスケの問いに対する答えとしてもあまりにも個人的
>>888 そんな難しい事じゃ無く色々あったけど衝突したけど複雑だけど
マダラに対して友としての情が残ってるって事だろう
柱間は自分で不謹慎って言ってるで
あのマダラが眼中にあるのは柱間だけだからな
これはもう柱間とケリつける流れだな
>>891 柱間にとっては幼少期のマダラとの会話で天啓を得た瞬間から
マスコットや鎮守神と言ってもいいぐらい里とマダラは一体化した存在だったんだろう
マダラ対カカシがあると思っていた時もありました
イズナの仇の割に扉間に対して
マダラが恨んだりするような感じがないのは
結局柱間の弟だからなんじゃないかとw
柱間以外が何言っても聞く耳持たなそう……。
ジャリが吠えてるな程度で。
ナルトの演説も無視してたしw
>>892 別に難しい事は書いてないぞ
つかお前が「色々あって」と省略した部分を単に書いただけだ
殺されるの望んで来たようなもんだったマダラを相手に自害選ぶ柱間
友情版バジリスクだな
>>896 柱間以外の火影はどうでもいいって思っているだろうね
>>896 それはそうだよ
扉間は柱間の弟だから仇を討つ事は出来ない
その事を柱間も理解している
(「オレに弟を殺さない選択を与えてくれたお前は優しいな」発言)
だからマダラだけが弟を殺されたという憎しみを飲み込んだ
で、とうとうその想いが爆発したんだろう
(「あの時、弟を殺せと言えばよかったか」発言)
と柱間は解釈してるのではないかと
これからはオビト空間→戦場→オビry みたいな感じで展開していくのかなぁ
それにしてもカカシはオビトに殺されるような気がしてならないなw
流石にオビトとミナトの対面はあるよね・・・
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/22(水) 02:58:16.43 ID:LMecWK310
そういやミナト戦場到着までだったね。
明日のバレが楽しみ。
何となく柱間とマダラはお互いに
相手の取捨選択からもれた、自分は棄てられたと思い込んでるんじゃないかと
とりあえず友情を感じてもその友情は無力なものだと思ってるだろう
さてそれがジャンプ的にどうなるのか
柱間が細胞とか使ったりしてネジを改造(なお)してくれんかなぁ〜
あれ、ネジって本当に死んだの・・・?
>>904 ゼツの上位互換の柱間なら、身体から柱間細胞の人形出すぐらいできるだろうし
扉間か大蛇丸と協力してそれ生贄に穢土転生でおk
ネジって1部の時は扱いえらい良かったよな
ナルトの「認めさせてやりたい」って強迫観念ちょっと常軌を逸してると思ってた
そういうのが執着とか生んでるんだろうしちょっと憐れ
>>899 だろうな。
大体、柱間以外がマダラと議論したり
本心つーか腑を引きずり出すなんて想像出来ないw
>>908 昔のネジ戦の時で良いのか?
あの時はまあ、そんなもんだろう
当時は周囲から否定され続けた人間だから、人一倍周囲に認めて欲しかったんだよ
>>900 だとしたらこの戦場にまで弟を連れてきて
兄弟仲良く立ち向かって来る柱間ってすごいムカつくよね
自分は弟に顔向けできないのに
柱間「生きてたと聞いてびっくりしたけど、何だ穢土転生じゃないか、まったく驚かせやがって」
マダラ「違う、本当に生きてたんだ!」
柱間「で?術者はどこだ?穢土転生なら術者を止めに行こうではないか」
マダラ「人の話を聞け!」
ってな事にならんだろうか
913 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/22(水) 04:09:35.63 ID:xHI8dFaxP
木の葉の里は、家が忍なら忍、そうでなければ、家業をつぐ
どっちか不明な孤児(ナルトやサイ)は、忍になる
そうでなければ、里を抜けるか、野たれ死ぬか、盗賊にでもなるか、…俗世間を離れた生活になるんだろうな
>>911 いや、弟への想いが爆発したから里を出たのでは、というのは
柱間がマダラの家出をそう解釈したのだろうとオレが勝手に推測してるだけだから
柱間の心境がその推測で当ってるのか分からないし
マダラが里を出たほんとうの理由も、まだ分からない
サスケが里を守る側に回ったけど戦争終わったら当然裁かれるんだよな
>>912 そうなるかはわからんがw
話が噛み合なそうな感じはする。
生前の最後の方がそうだったしw
あ、でも穢土転マダラの柱間キチっぷりが
酷いのでそうでもないかもしれんw
>>915 裁かれないんじゃね?
ナルトが何とかしてしまいそうだ。
>>891 いや、サスケの、あの、どうとでも答えられような抽象的な質問に
柱間が、極めて個人的であろうと、人のしがらみとか感情とか願いとかの
話で返したのはナイス対応でしょ。逆に、例えば、大上段に構えた
政治論や社会論で返しても、聞く耳持たずでアウトだったのでは?
…だって、サスケが万華鏡開眼してるのは確認してるんだぜ?
つまり、感情の化け物やんけwww。俺らにはポカーンでも
うちはにはアレでいいんだよ多分、アレが一番有効だったwww多分。
イタチや柱間が理屈に適った里愛を説いたってサスケに通じるわけないしな
結局はサスケ相手には情に訴えるのが一番と言う結論に達した
うちは一族はもうキチガイ扱いだな
里を滅ぼそうとしたり人類補完計画を立ててみたり
愛が深すぎて暴走しがちだとか精神病だろそれ隔離すべき
オヤシロサマという言葉を思い出した
いや、情に訴えたんじゃなくて
そもそもサスケは「なぜイタチは里を守るためにあそこまで非情になれたのか」の問いかけたんで
柱間は「かつて自分も非情になった」と応えただけだ
そのためにマダラとの情にからむ話をする必要があったんだよ
で、サスケはアンタが切り捨てたのは親友という他人だが、オレの兄が切り捨てたのは家族だ
オレの兄の方が覚悟が上だ、より火影にふさわしい(ドヤァと得意になり
結果里の運営に肯定的な態度を取ってしまっている、と
しかし、イズナの思いも拾うつもりなので別に木の葉マンセーになった訳ではない
ナルトが1万人くらいに影分身して一人で忍び連合の術やればだれも死なないよね
マダラが里を出た理由は 1)途方なくみえる夢でも手を充分に伸ばせばつかめるんだと柱間に教えられた
2)でもそこにあったのは真に平和な世界ではなかった
戦場の日々では戦闘力がものをいったが里の日々には世論にゴシップ神経をすり減らす人間関係政治力を要する戦いがあった
マダラの元々の願いは誰もが腹を割って家族の様に信頼しあって暮らすこと 腹の中まで平和な状態
3)それを阻んでるのは各人のエゴと悟リかつ4)自分にはその障害を取り除く事が出来る可能性があると知ったマダラは
その目標に向かって耐え忍ぶ決心をした
こんな感じゃまいかと
もうナルトもネジが死んだこと忘れてるだろ
生前のマダラの描写は今のところ他人から見たマダラだけなんだよな
しかも何をしてたか知られてない空白期間が多くて穴だらけ
何を考えてるか分からない奴扱いなのは当然
>>914 そういうことか
>>921 すごいわかりやすい
あれ「なぜイタチは里を守るためにあそこまで非情になれたのか」
「かつて自分も非情になった」って問答だったんだ
岸本ってそこまでセリフでハッキリ言わせないから読むの頭いるな
>>921 全体的にはそうなんだけど、柱間の話の比重は、いかに自分が
里やマダラへの情を築き上げたかのほうに割いてるよね。
切り捨てるとはどういう事か、というテーマ一つとっても、おそらく
扉間なら「多の幸福の為に個の感情を切り捨てる合理性や必要性」の話に
なると思う。子供の頃から言ってるくらいだし、それでもサスケの問いの
回答にはなる。でも、サスケが納得するかというと微妙じゃね?
でも柱間は、そこは駆け足で終わらせて、ほぼ情尽くしで語ってる。
そういう所が、あの四人の中でも、最も、守るべき価値のある里と
その為に痛みを支払う忍者という図式を情に訴えつつ美しく語るんでないかな。
だから、対サスケ的に、柱間は良い仕事をしたなと思うわけ。
柱間「おう、マダラよ久しいのう!ゆっくり話でもどうだ?」
マダラ「何を能天気なことを言っている?今更貴様と話すことなどない、戦うのみだ」
柱間「ずぅーん…」
マダラ「その癖死んでも治ってないのかよ!!」
サスケェはこの後どう出るのかね
中に何か入ってるみたいだしVSナルトはあるようだがどういう流れでそうなるか予想できん
まぁ今更木の葉に戻ることはないだろうから最後はナルトと殴り合って和解印して
死ぬか鷹と放浪の旅に出るかの2択だろうけど
あとどんな顔して「やっぱ木の葉守る」と出てくるのか気になる
ナルトやサクラは「え?う、うん?」みたいになるんだろうな
サスケはオビトの平和に対する考えを違った形で受け継ぎそうな気がする
イタチやリンみたいに誰かが犠牲にならないと保てない平和ってのは
サスケも受け入れがたいんじゃないのか
だから木ノ葉への復讐ではなく平和の保ち方に対する見解の相違でナルトと対立するんでは
羅生門って可哀想だなぁ
>>821 本物はこれだしな
八尾「よく聞け、ビー……最終変化までさせたら俺たちの負けだ! ここで……」
中途半端な、八尾と九尾のチャクラはいつ切れるんだよ
タコ足八尾と九尾肉食った金銀だもんね
たったこの程度で動いてるのがおかしい
羅生門の犠牲のことなら後ろめたく思わなくていいぞカカシ
光合成のように八尾と九尾を吸収
>>927 柱間がマダラは友であると告白する場面はあらかじめ用意されていた
たまたまそれがサスケの質問だっただけ
この漫画の主人公は「里」じゃない
主体は里じゃないから「里を守るためのプロパガンダ」を外しに来たんだろう
戦争を遂行するにあたって、敵は友であってはならないからだ
オビトはおろかマダラまでが友であったとなると、既にプロパガンダは形骸化している
サスケとナルトが手を繋いで火炎螺旋丸は確実にありそうだが
ナルトが受け止めるはずの憎しみはなぁなぁになったしどうやって戦わせるのかね
サスケが十尾に取り込まれたから助けるぞー!なんてクソ展開になりませんように
もうサスケェサスケェ言われるのはうんざりだからな
ミナト到着で周りの反応、何故現世に舞い戻ったのか。という理由を聞いて同期のサスケに対する反応が楽しみ
忍刀七人衆って鮫肌、ヒラメカレイ、爆刀、雷刀以外クソだよね
てか鮫肌と首切り包丁以外が適当
>>939 完全体九尾と完全体須佐能乎の合体もやりそうな気がするw
>>939 サスケの憎しみが消えてもサスケに対する憎しみは消えない。ナルトが戦うのは憎しみの連鎖なんじゃないか?
>>939 闘わせる理由は純粋にライバルとしてで良いじゃん
中忍試験予選前の台詞で分かるようにサスケもナルトも望んでるんだし
サスケもうナルトどうでも良さそうだしナルトも忙しいしなぁ…
なんか今更共闘やらライバルやらされても空気についていけない気がする
インターバルが長すぎだろ
>>923 1)だけど、内心では柱間に対抗心を燃やし続けてたマダラとしては
夢を追い続け曲がりなりにも夢を実現した柱間に比べ
一度夢をあきらめ事実上柱間の夢にのっかって達成した自分の夢などに
価値を認められなかったという面もあるかも知れない
柱間の夢は自分の協力がなければ達成し得ないものだと頭ではわかっていても
己の力を信じず夢を一度あきらめた事実がマダラの心には
すっとしこりとなって蟠っていたのかも知れないね
柱間vsマダラは最後の方は柱間も傷が回復しないようだったな
バレ予想
ミナト到着で連合軍がビックリ
ナルトは感知出来ていた模様
ミナトがいきさつを説明後ナルトは「三代目のじいちゃん達は?」と質問
ミナトは「ああ、それなら…」と言い、場面変わり柱間達が五影のところに到着して綱手かカツユと話して終わり
8割は当たりだな
俺は…お前と戦いてェ!!!
懐かしいなwwww
別れてからサスケェもナルトェナルトェ言ってたり途中何回か拳を交えてたならともかく
今更出てこられてもほんとに今更なんだよなぁ・・・
戦ったら両方死ぬとか勝手に分かり合われてるが読者ついてけてないし
我愛羅戦でナルトにサスケがwktkしてた頃はいいライバルになりそうだったんだが
いろいろもったいない使い方したな
マダラもオビトもみみっちいやつらだ
敵にさっぱり魅力がないから盛り上がらない
これならオロチ丸をより邪悪にした上でラスボスにした方がよかった
今のデレチ丸にはもう期待できないが
戦争が終わったら大蛇丸の扱いどうするんだろうね
今更許されるとも思えんし山奥で隠居するのか
三代目火影の若い頃の強さってどんなものだったのか気になる
どうせ戦争で死ぬからそんな心配は不要
>>955 若いころの強さなら戦場で明らかになるよ
柱間細胞+チャクラ無限で今のあの状態がほぼ全盛期の状態だから
大蛇丸は引き続き音隠れの里長に収まるだろ
それで木ノ葉と同盟を結び平和路線の里になる
カブトも改心するだろうから音隠れから孤児院を支援するよ
真っ二つになった綱手を治療しつつ
ついでに胸を盲牌しようとした柱間に呆れる扉間
ならば、轟盲牌なら問題は無いぞ?と真顔で話をふられて焦るミナト
僕は先に戦場へ向かいますと何とか話をそらし今週号の場面に至る
カブト「ボクは考えを改めたのさ。今度はイタチになるんだよォ!!」
知恵袋でも否定したんだが、ゼツを転生素材に使ったから歴代火影が全盛期で復活したと勘違いしてる人いるんだよな
連投スマソ
わざわざ知恵袋とかwww
いや、知恵袋見てたら柱間ブースト備わってる三代目は最強だよな!的な質問してる奴が居たから指摘してやったまでさ( ̄▽ ̄;)
知恵袋w
カブトがマダラのエドテンに施した特別仕様とは異なるてことか
いや最強とは言ってないけどw
どっちにしろ柱間細胞(大蛇丸か生贄)が関わってるんだから全員最盛期の状態だろ
最強は柱間だろうよ、ちゃんと読めよ
どうでもいいよ
柱間>扉間>ヒルゼン(中年)>ミナト>綱手
ヒルゼンは中年ならミナトより強いってだけ
>>964 大蛇丸が柱間細胞強化したのと生贄に柱間細胞使ったのとがあってどれが関係しているのか知らんが
カブト製とは明らかに違うだろ
たった今、知恵袋から2ちゃんのネタバレスレへの時空間移動を見た
ちゃんと読めていないのが噛み付いてきてたんだな
どっちにしろ柱間細胞が関係しているんだから全員最盛の状態だと思うよ
インフレ具合で分かるな
どうでもいい
>>969 つまりアレだな
ゼツでエドテンされた歴代火影達は柱間細胞で強化されてることと同様てことでおk?
マダラがエドテンされた時にカブトにいってた
お前が柱間の顔くっつけたから強くなった訳じゃないと否定してたが
アレは終末の谷で得た細胞を移植したから結果的に強化されたんだなよな?
大蛇丸がゼツの身体を乗っ取り細胞を上手く馴染ませてるけど
扉間がエドテンを解しようとしたが阻止されたのは
大蛇丸の元々の強さだっけ?細胞で強化されてたからだっけ?
てかマダラは強化云々よか輪廻眼開眼が目的だった希ガス
>>971 >扉間がエドテンを解しようとしたが阻止されたのは
>大蛇丸の元々の強さだっけ?細胞で強化されてたからだっけ?
大蛇丸が全身柱間細胞で強化してるからだろ
それで術の精度もカブトのよりも上がった
>>971 補足
生きてる人間(大蛇丸)には柱間細胞が活用されてたけど
エドテンのゾンビ状態の身体にはどうだっけ?
オビトは馴染んだ
ダンゾウのは魔像で培養された細胞じゃないから剥離してた記憶
次スレ立てます
無理だった
誰かお願い
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の壱阡陸拾九
・バレ氏歓迎!!
・嘘バレも歓迎!
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・バレ氏に感謝の気持ちを忘れずに!!
・次スレは
>>900ぐらいから宣言してから立てること
・荒らしには反応せずにNGワード登録してくれよな!
・バレ氏
ohana ◆IR7jauNn4E:水曜夕方 詳細文字バレ
◆Kaze/dDnrcMd:水曜夕方 簡易文字バレ
◆27p9/DnZE//X:水曜夕方 簡易文字バレ
・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の壱阡陸拾八
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1368893640/l50
ヒルゼン否定派が今回の状態が全盛期ということを否定するのが理解できない
馬鹿なヒルゼン厨の幻想をぶっ壊すんだから理想的だろ
早くバレ来い!ヽ( ̄▽ ̄)ノ
あれ立てれん・・
気づいたら10連続スレ立てしてたw
どなたか悪いですが
>>975でお願いします
立ててみるってばよ
助かりました
ありがとう
お試しだと10連続が限界なのかな
しっかし次週から楽しみだな
展開が熱い
>>989 何故か都合よく生きてるチョウザ
「お前が里の未来を託したナルトは里の英雄となったぞ!」
>>990 あれチョウザじゃなくて秋道一族の別人という可能性も微レ存
ミナトはともかく初代や2代目なんて若い世代は知らないんじゃねーの
>>993 木の葉崩しの暗殺戦術特殊部隊の一人も
誰ですあいつって言ってたしね
>>993 いつも顔岩見てるんだから気付きそうだけどなぁ
自里の歴史の授業ってアカデミーでやらんのかね
相変わらずイザナミですね お前ら
1000ならシカマル
梅
1000ならハナビちゃん登場!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。