1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
■スレルール
・次スレは
>>950が立てること。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てるようにする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
・sage進行(E-mail欄にsage)推奨。
・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒、特定の人に向けての大量の「w」や「(笑)」を使っての煽り、同一コピペの連投、
など上記のような荒らしと見なされる発言をした者の意見はIDが変わるまでの間、全て無効とする。
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術は互いに知らないものとする。
・勝率が同じ場合は直接対決で勝っているほうを左にする。その対決も引き分けなら⇔を挟んで五十音順に表記する。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、公式ガイドブック、SW、Z、のみとする。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。
・描写が足りない者は保留にしておくこと。
・前スレが埋まってない状態でのランク変更申請、議論に関係ない暫定ランク以外のランク貼りの禁止。無効IDとする。
■戦闘ルール
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
1.ダメージによる戦闘不能の場合
2.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
3.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合
・戦闘フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能とする。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などは身長の和くらい離れる)
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間のペアは不可とする。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有りとする。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
ワンピース強さ議論と雑談スレ486
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1365069791/ 【暫定ランク】
S:白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 マルコ レイリー
A:ドフラミンゴ シキ ジョズ ウルージ
B:ロー ハンコック ルフィ⇔ゾロ マゼラン
C:ヴェルゴ スモーカー シーザー くま ジンベエ
C−:エネル エース クロコダイル
D:モリア イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー
E:オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
F:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ ロビン
G:たしぎ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ブルック ミノタウロス ワイパー
H:リューマ カク ジャブラ ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
I:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
J:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
K:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
L:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
M:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
N:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
O:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
Q,能力者共通の弱点である"海"ってなに?
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。海水でなくても風呂やプールなどの真水でも影響します。
なお、雨やシャワーなどの流水はまったく問題ありませんし 能力者でも浮き輪を使えば泳いだりすることも可能です。
(実際に、スモーカーは大雨の中でもロギア化しています)
Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの?
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。
だから半身浴程度までなら能力の発動も可能です。
Q,アーロンパークでルフィは水中でも首が伸びてたよ?水中に浸かった部分は能力使えないんじゃないの?
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、水中でもゴムとして体を伸ばすことはできます
61巻では、ルフィは水中にいるサンジを腕を伸ばしてキャッチしました。
ちなみに、ロビンは「能力で生やした手」を「水中」に突っ込みました。一瞬くらいなら能力発動状態でも大丈夫みたいです。
Q,海楼石ってなに?
A,"海"の効果が凝縮された石のことです。能力者がこれに、たった一部分だけでも触れると"海"に全身が浸ったように
力が抜け、能力が使用できなくなります。
なお、スモーカーの十手の海楼石で拘束されたルフィは、ほとんど動けないほど脱力しましたが
政府の海楼石の手錠をハメられたロビンは走って逃げたり、Mr1はデカい丸太を運ぶほどの重労働が可能でした。
おそらく海楼石の純度によって力の抜け方も違うのでしょう。
Q,打撃無効のはずのルフィが海楼石で殴られてダメージ受けたよ 海楼石は特性も無効にするの?
A,そこらへんはよく分かりません。
もし、特性が無効にされないなら、アラバスタで海楼石入りの牢に閉じ込められた時、仲間にスキマから
外に押し出してもらえば脱出できることになりますが・・・
Q,海楼石の十手を持ってるスモーカー中将って能力者に対して無敵じゃね?
A,そんなことはありません。
海楼石は十手の先端にしか仕込まれていないので、地面や壁に叩き伏せて拘束するためにはある程度の実力差が必要です。
インペルダウンで、能力者捕獲用の網を発射するバズーカ部隊がルフィ達にまったく歯が立たなかったように
どんなに優れた武器を持っていたとしても、使い手の基本能力が低ければ上位には通用しません。
────────
Q,覇気ってなに?
A,いわゆる超能力みたいなものです。現在3種類の覇気が確認されております。
・見聞色…別名マントラ。気配を感じる力。視界に入らない者の存在も感知でき、相手が次の瞬間に何をしようとしてるのかも読める。
・武装色…見えない鎧のようなもの。攻撃を弾く、攻撃力を高める、能力者の実体に干渉するなどが出来る。武器に纏わせる事も可能。
・覇王色…相手を威圧する力。上記2つの覇気と違い扱える者は限られる。
武装色と見聞色は訓練次第で誰でも習得可能ですが、普通の人なら習得に数年以上の訓練が必要とされています
「才能があると言われるルフィ」が「レイリーを先生」にしたのに「基本」を習得するだけで「1年半」もかかりました。
ちなみに、現在の麦わら海賊団で覇気を使えるのは、ルフィ・ゾロ・サンジの3人だけです。
────────
Q,懸賞金額=強さ?
A,34巻で青雉が「懸賞金の額は何もそいつの強さだけを表すものじゃない 政府に及ぼす"危険度"を示す数値でもある」
と言っています。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。
しかし、ワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。
Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん?
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。
ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。
2012/09/17時点の懸賞金ランキング
1位 5億5000万 エース
2位 4億7000万 キッド ★=七武海のため"元"懸賞金
3位 4億4000万(★) ロー
4位 4億0000万over . ジンベエ
5位 4億0000万 ルフィ
6位 3億5000万 アプー 当然のことですが、どんなに強くても
7位 3億4000万(★) ドフラミンゴ 犯罪者にならない限り懸賞金はつきません
8位 3億3000万 ペコムズ
9位 3億2000万(★) . . モリア 組織全体の危険性などは、船長の懸賞金に集約されるためか
10位 3億2000万 ホーキンス 部下の懸賞金は通常よりも低く設定されがちです
────
Q. エネルって強いの?
A. SBSによれば推定懸賞金5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。
Q. エネルって光速?
A. 本人が言うには雷速です。現実世界だと光速はおよそ秒速300. 000km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。
なお、ワンピ世界には その雷や光の速さにすら対応できる人間がゴロゴロいます。
Q. エネルって雷迎を使って島を消し去って海に落とせば、白ひげや大将にも勝てるだろ
A. このスレのルールでは戦闘開始距離は10mです。一般人でも3秒あれば到達できる距離です。
マクシムが攻撃の届かない遥か上空に行くまでに、マクシムに乗り込まれるか破壊されると考えられています。
ジャヤを破壊できるほどの雷雲が空一面を覆うまで、おとなしく黙っているほどみんなバカじゃありません。
────
Q. マゼランの毒ってロギアに効くの?
A. 毒ガスが蔓延するパンクハザードでスモーカーがガスマスクを装着し、
またシーザーの窒息技を食らって戦闘不能に陥ってるので、
毒ガス等は効果ありとして検討します。
────
Q. 覇気使いとロギア能力者ってどっちが強いの?
A. 66巻でペコムズが「自分を無敵と勘違いしたロギアの寿命は短い」と言っています。
新世界では、ただ単にロギアというだけでは通用しないでしょうし
その逆に、覇気が未熟ならばロギアのスペックの前に沈んでしまうでしょう。
覇気もロギア能力もあくまで使い手の錬度次第で、どちらのほうが優れているかは断定できません。
Q、持ち物については?
A、エネルはマクシム、モリアは影、フランキーは将軍を持ち込み可能とする
────
Q. ○○ってこういう戦法をすれば最強じゃね?
A. 自分の考えたオリジナル戦法を認めてしまうと、誰しもが最強になりえるので禁止です。
それが能力上可能だとしても、キャラの頭脳や性格も考慮しつつ ある程度は作中で描写されない限りダメです。
ex (ロビン 相手の体の中に手を生やして、内臓などを攻撃する)
(モリア 影箱で相手を拘束して海に投げる)
(六式使い ひたすら月歩で上空に浮きつつ嵐脚)
(くま 肉球で弾いて、相手を海に落とす)
(その他 相手の全身を覆うように大量の海水をぶっかけて生身化した一瞬を攻撃する)
■申請ルール
・変更申請から24時間に『反対の意見』がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、『最後の申請者側の意見から36時間、または、申請から72時間経過した場合』も、
議論が収束したとみなし仮採用とする。
・申請から72時間経過しても反対の意見がつく場合には、議論が収束しなかったとみなし、当該申請は不採用とする。
・申請され、議論中のキャラについて、別個の申請をすることは禁止し、無効とする。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで禁止する。
・1つのIDにつき申請は『1通まで』とし、一度に申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする。
・いわゆる1行申請、1行反対(具体的な描写を用いて推察していない理由等)も根拠不十分として無効とする。
・ランクの変更申請、ルール申請は、以下のテンプレで提示しない、注意書きを遵守しない場合は無効とする。
<ランク変更申請>
《申請者用》
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【現在のランク】アルファベット(誰と誰の間かも正確に)
【変更希望ランク】アルファベット(誰と誰の間かも正確に)
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。)
《意見者用》
【意見希望の申請】>>レス番号・キャラ名
【意見内容】賛成 or 反対
【理由】
(申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。)
(複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。)
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く。)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く。)
■申請後の手続き
・仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する。
・48時間以内に申請者、もしくはその申請の賛成者が申請した時のレス番号と変更されたランク、ルールを貼らない場合は、その申請は無効とする。
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に申請者もしくは賛成者が貼るようにする。
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る。
>>4 修正
■申請ルール
・変更申請から24時間に『反対の意見』がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、『最後の申請者側の意見から36時間、または、申請から72時間経過した場合』も、
議論が収束したとみなし仮採用とする。
・申請から72時間経過しても反対の意見がつく場合には、議論が収束しなかったとみなし、当該申請は不採用とする。
・申請され、議論中のキャラについて、別個の申請をすることは禁止し、無効とする。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで禁止する。
・1つのIDにつき申請は『1通まで』とし、一度に申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする。
・1日に申請できる数は3通までとする。それ以降の申請は無効とする。
・いわゆる1行申請、1行反対(具体的な描写を用いて推察していない理由等)も根拠不十分として無効とする。
・ランクの変更申請、ルール申請は、以下のテンプレで提示しない、注意書きを遵守しない場合は無効とする。
・なお、無効等の指摘は、テンプレを使って各時間の経過前までに指摘しなければ、以後指摘できないものとする。
<ランク変更申請>
《申請者用》
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【現在のランク】アルファベット(誰と誰の間かも正確に)
【変更希望ランク】アルファベット(誰と誰の間かも正確に)
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。)
《意見者用》
【意見希望の申請】>>レス番号・キャラ名
【意見内容】賛成 or 反対
【理由】
(申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること。)
(複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。)
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く。)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く。)
■申請後の手続き(本採用手続き)
・仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク・ルールを提示する。
・48時間以内に申請者、もしくはその申請の賛成者が申請した時のレス番号と変更されたランク・ルールを貼らない場合は、その申請は無効とする。
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に申請者もしくは賛成者が貼るようにする。
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る。
このスレは実質488で使用
S:白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 レイリー ドフラミンゴ
A:シキ ジョズ ウルージ
B:ロー ハンコック ルフィ⇔ゾロ マゼラン
C:ヴェルゴ スモーカー シーザー くま ジンベエ
C−:エネル エース クロコダイル
D:モリア イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー
E:オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
F:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ ロビン
G:たしぎ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ブルック ミノタウロス ワイパー
H:リューマ カク ジャブラ ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
I:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
J:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
K:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
L:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
M:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
N:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
O:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/21(日) 18:21:31.11 ID:KzTEkth80
■BCランク参考勝敗表
ロー ヴェルゴ マゼラン ルフィ ゾロ スモーカー シーザー エネル エース クロコダイル ジンベエ
ロー ━ ○ △ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
ヴェル × ━ × △ △ △ ○ ○ ○ ○ ○
シー × × ○ × △ △ ━ ○ ○ ○ ○
マゼ △ ○ ━ ○ ○ × × × × ○ ○
ルフィ × △ × ━ △ △ ○ ○ △ ○ △
スモ × △ ○ × △ ━ △ ○ △ ○ △
ゾロ × △ × △ ━ △ △ ○ △ △ △
エース × × ○ △ △ △ × △ ━ △ △
ジンベ × × × △ △ △ × △ △ ○ ━
エネル × × ○ × × × × ━ △ △ △
クロコ × × × × △ × × △ △ ━ ×
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・BCランク
ロー 9勝1分 19点
ヴェルゴ 5勝3分 13点
シーザー 5勝2分 12点
マゼラン 5勝1分 11点
ルフィ 3勝5分 11点
スモーカー 2勝7分 11点
ゾロ 1勝7分 09点
エース 1勝6分 08点
ジンベエ 1勝5分 07点
エネル 1勝3分 05点
クロコ 0勝3分 03点
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/21(日) 18:22:59.26 ID:KzTEkth80
■Dランク参考勝率表
モリア イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー
モネ ○ ○ ○ ○ ━ △ ×
カリブー ○ ○ ○ × △ ━ ○
モリア ━ ○ ○ ○ × × ○
イワンコフ × ━ △ ○ × × △
サンジ × × △ ━ × ○ △
フランキー × △ △ △ ○ × ━
PX−0 × △ ━ △ × × △
・・・・・・・・・・・・・・・・・
モネ 4勝1分 9点
カリブー 4勝1分 9点
モリア 4勝 8点
イワンコフ 2勝2分 6点
フランキー 1勝3分 5点
サンジ 1勝2分 4点
PX−0 3分 3点
ロー ヴェルゴ マゼラン ルフィ ゾロ スモーカー シーザー エネル エース クロコダイル ジンベエ
ロー − ○ ○ △ △ ○ △ ○ ○ ○ ○
ルフィ △ △ △ ━ △ ○ ○ ○ ○ ○ ○
ゾロ △ △ ○ △ − ○ △ ○ ○ ○ ○
スモー × × △ × × ━ × ○ △ ○ △
ヴェル × ━ △ △ △ ○ △ ○ ○ ○ ○
シー △ △ △ × △ ○ − ○ △ △ ○
スモ △ △ △ △ △ − △ ○ △ ○ △
↑
3連敗する前
ロー 7勝3分
ルフィ 6勝4分
ゾロ 6勝4分
スモ 2勝3分5敗
3連敗前のスモ 2勝8分
ヴェル 5勝4分1敗
シーザー 3勝6分1敗
勝ち3点 引き分け1点 負け0点
Bランク
ロー 24点
ルフィ 22点
ゾロ 22点
ヴェル 19点
Cランク
シーザー 15点
3連敗前のスモ(参考) 14点
3連敗後スモ 9点
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/21(日) 18:26:05.67 ID:KzTEkth80
スモ3連敗のギャグ勝率表はいらんwwww
お前の勝率表もギャグだからちょうどいい
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/21(日) 18:40:45.63 ID:KzTEkth80
スモ三連敗ギャグお前のかよwww
俺は前スレにあったの貼っただけやわ
俺も前スレの張っただけ
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/21(日) 18:43:06.67 ID:KzTEkth80
wwwwwwwwwwww
お前の勝率表ともう一人張り合ってる奴の勝率表を両方貼っとけば
馬鹿な勘違いで信じる奴も減るだろうからな
なんか変な奴に触ってしもた
パワー抜けよw
お前ら仲良いな
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/21(日) 21:39:51.36 ID:4eXayzoe0
白ひげ=赤犬
ウソップ≠そげキング
25 :
白ひげ最強:2013/04/21(日) 22:25:45.42 ID:S8eTbgrU0
●
・白ひげが覇気を込めていたら、
青雉は、地震攻撃で死んでいたし、薙刀で刺されて死んでいた。
・白ひげが覇気を込めていたら、
黄猿は、薙刀で斬られて死んでいた。
・白ひげがパンチではなく、薙刀で攻撃していたら、
赤犬は、薙刀で貫通されて死んでいた。
・白ひげの地震パンチは、ジョン・ジャイアントを貫通し、街を貫通して、威力が弱まった状態ですら、
大将3人の覇気で、ようやく止められるレベルの威力。
●
・白ひげは、青雉を、パルチザンごと、地震攻撃で粉々にした。
・白ひげは、アイスボールを受けても、振動で破壊し、
「あらら…ダメかァ “振動”は凍らねェなァどーも…」 と言わせた。
・白ひげは、黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せた。
・白ひげは、黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八尺瓊勾玉)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せた。
・白ひげは、赤犬をマグマを薙刀を受け止め、息で吹き消し、
「誕生ケーキにでも灯してやがれマグマ小僧」と言う程の余裕を見せた。
・赤犬は、「…………」と驚いていた。
・白ひげは、腹を刀で貫通+発作 になるまで、赤犬の攻撃を全部防いでいた。
●結論
白ひげ>>>>>>>>>>三大将
26 :
白ひげ最強:2013/04/21(日) 22:26:31.48 ID:S8eTbgrU0
●アニメの白ひげは最強過ぎる
赤犬をゴミクズのように一方的にボコってる
白ひげ、左手の地震パンチで、赤犬の後頭部を殴り、地面にめり込ませる。
(赤犬は振り向いていたが、反応できなかった)
↓
白ひげ、空高くジャンプ。
赤犬、地面から抜け出るが、目の左・鼻の左・口の左から、出血。
↓
白ひげ、右足の地震踏みつけ。
赤犬、何とか避けるが、衝撃で数十m転がる。
↓
白ひげ、薙刀を振り降ろす。
赤犬、何とか避ける。
↓
赤犬、白ひげにマグマを8〜10発発射し、全弾命中させる。
白ひげ、動きを止められるも、ノーダメージ。
↓
赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに3発パンチをするも、左手で全て止められる。
↓
赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに回し蹴りをするも、カウンターの左パンチ1発で、数十m吹き飛ばされる。
↓
赤犬、白ひげの左手の地震パンチに対し、カウンターの左冥狗で、白ひげの腹を刺し、膝をつかせる。
(漫画では、顔面半分を削ぎ落とす。)
↓
白ひげ、腹から出ている火ごと手を伸ばし、赤犬を捕まえ、赤犬を頭上まで持ち上げる。
赤犬、5つの冷や汗を流しながら、ビビリまくる。
にらめつけられると、「オオッ」と声を上げて、ビビりまくる。
↓
白ひげ、赤犬を空高く投げ飛ばし、落ちてきたところを、カウンターの左地震鉄槌打ちを命中させる。
赤犬、叫び声を上げながら、大量の吐血。
↓
1qを超える地割れ発生。
↓
赤犬、倒れたまま、「ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ。」と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、動けない。
「おんどれー。白ひげー」と負け犬の遠吠え。
白ひげ、普通に立っており、滑り落ちていく赤犬を、悠々と見下ろしている。
(赤犬に追撃をかけようと思えば、いつでもできたということ。)
27 :
白ひげ最強:2013/04/21(日) 22:27:12.20 ID:S8eTbgrU0
●白ひげと赤犬の格の違い
・白ひげ、左手の地震パンチで、赤犬の後頭部を殴り、地面にめり込ませる。
(赤犬は振り向いていたが、反応できなかった)
・赤犬、地面から抜け出るが、目の左・鼻の左・口の左から、出血。
・白ひげ、右足の地震踏みつけ。
赤犬、何とか避けるが、衝撃で数十m転がる。
・赤犬、白ひげにマグマを8〜10発発射し、全弾命中させる。
白ひげ、動きを止められるも、ノーダメージ。
・赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに3発パンチをするも、左手で全て止められる。
・赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに回し蹴りをするも、カウンターの左パンチ1発で、数十m吹き飛ばされる。
・白ひげ、腹から出ている火ごと手を伸ばし、赤犬を捕まえ、赤犬を頭上まで持ち上げる。
赤犬、5つの冷や汗を流しながら、ビビリまくる。
にらめつけられると、「オオッ」と声を上げて、ビビりまくる。
・白ひげ、赤犬を空高く投げ飛ばし、落ちてきたところを、カウンターの左地震鉄槌打ちを命中させる。
赤犬、叫び声を上げながら、大量の吐血。
・赤犬、倒れたまま、「ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ。」と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、動けない。
「おんどれー。白ひげー」と負け犬の遠吠え。
白ひげ、普通に立っており、滑り落ちていく赤犬を、悠々と見下ろしている。
(赤犬に追撃をかけようと思えば、いつでもできたということ。)
↑
アニメでは、どう見ても、白ひげの圧勝。
--------------------------------------------------------------------------------
>>464 >赤犬は飛べないからな地面が完全に割れたら落ちるしかねーわ
赤犬は、半身をマグマにして移動できる。
あのときの赤犬が戦える状態なら、半身をマグマにして移動できるし、
あのときの赤犬が戦える状態なら、落ちてもすぐに登ってくればいい。
ユーチューブで見たけど、
2分2秒 赤犬、ダウン。
2分8秒 赤犬、「ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ。」と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、動けない。
2分18秒 赤犬、割れ目の縁の位置。
2分19秒 赤犬、割れ目に落ちる。
赤犬は、少なくとも、16秒間ダウンしている。
赤犬は、少なくとも、10秒間滑り落ち続けている。
どう見ても、戦闘不能になってる。
白ひげは、息1つ乱さず、苦しそうな顔1つせず、地面が傾いているのに平然と立って、
悠々と赤犬を見下ろしている。
どう見ても、追撃をかけようと思えば、いつでもできていた。
28 :
白ひげ最強:2013/04/21(日) 22:31:39.76 ID:S8eTbgrU0
●頂上戦争における三大将
白ひげが刺されるまで、近接戦は怖くてできない、青雉&黄猿
白ひげが刺されるまで、近接戦は怖くてできず、
逃げ出した部下を殺すという名目で、白ひげから逃げた可能性のある赤犬
↑
白ひげが刺される前、青雉・黄猿・赤犬は、3人とも1回だけ遠距離攻撃をしているけど、
その後は、白ひげが刺されるまで、していない。
やっぱり、病気の白ひげですら、三大将とは土俵が違うんだよな。
三大将は、病気+腹貫通 でようやく、同じ土俵に立てる。
--------------------------------------------------------------------------------
>あれ見てるとさ
>ぶっちゃけ赤犬に追撃したところで赤犬の覇気防御突破して倒しきる力が残っていたかどうか
赤犬は、少なくとも、16秒間ダウンしている。
赤犬は、少なくとも、10秒間滑り落ち続けている。
どう見ても、戦闘不能になってる。
白ひげは、息1つ乱さず、苦しそうな顔1つせず、地面が傾いているのに平然と立って、
悠々と赤犬を見下ろしている。
どう見ても、追撃をかけようと思えば、いつでもできていた。
あの時点で、戦闘続行できる白ひげ>>>>>あの時点では、戦闘続行できない赤犬
通常時の赤犬にも、ダメージを与えられるんだから、
戦闘続行できるときに、戦闘続行できない赤犬に、ダメージを与えられないわけがない。
赤犬は、戦闘続行できない状況だから、覇気防御自体できない。
29 :
白ひげ最強:2013/04/21(日) 22:35:34.26 ID:S8eTbgrU0
>>1よ。そのランクはちと古い。
最新の暫定ランクは、これだ。
【暫定ランク】
神:白ひげ
S:赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 マルコ レイリー
A:ドフラミンゴ シキ ジョズ ウルージ
B:ロー ハンコック ルフィ⇔ゾロ マゼラン
C:ヴェルゴ スモーカー シーザー くま ジンベエ
C−:エネル エース クロコダイル
D:モリア イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー
E:オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
F:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ ロビン
G:たしぎ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ブルック ミノタウロス ワイパー
H:リューマ カク ジャブラ ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
I:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
J:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
K:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
L:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
M:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
N:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
O:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
30 :
白ひげ最強:2013/04/21(日) 22:47:26.06 ID:S8eTbgrU0
2008年頃
ドフラ『“白ひげ海賊団”vs“王下七武海”』
↑
って、言ってたのに、白ひげ海賊団vs王下七武海&海軍 だった。
しかも、王下七武海は、おまけみたいなもんだったし。
ドフラ『フッフッフッフッフッフッ!こりゃ面しれぇ・・・ゾクゾクしてきたぜ!早く出てこい”白ひげ”!!』
↑
結局、ドフラは、白ひげと戦わなかった。
『フッフッフッフッフッフッ!こりゃ面しれぇ・・・ゾクゾクしてきたぜ!早く出てこい”白ひげ”!!』
と白ひげとの戦いを楽しみにしていたドフラが、白ひげと戦わなかった=白ひげの強さを目の当たりにして、ビビったため
だと俺は、解釈している。
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/21(日) 22:54:34.57 ID:/scrHdGIO
髭はスピードが異常に遅過ぎる。
移動速度、攻撃速度共に作中最低。
そして最強呼ばわりされた者は確実に敗北する法則に漏れずやはり敗北。
そしてデカとチビが闘うと必ずチビが勝つ法則に漏れずやはり敗北。
無駄にデカイが故に攻撃をかわせずくらいまくる体たらく。
力任せに薙刀を振るい、揺らす事しか出来ないゴリ押しゴリラタイプ。
よって、しゃくれ顎のエドワードがザコである事は言い訳出来ない。
32 :
白ひげ最強:2013/04/21(日) 22:58:41.23 ID:S8eTbgrU0
>>31 >髭はスピードが異常に遅過ぎる。
>移動速度、攻撃速度共に作中最低。
イメージだけならそうかもな。
だが、事実は、違う。
@黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」
と言う程の余裕。
A黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八尺瓊勾玉)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度
移動速度、攻撃速度共に作中最低×
反応速度・攻撃速度共に作中最高○
33 :
白ひげ最強:2013/04/21(日) 23:09:39.46 ID:S8eTbgrU0
●白ひげの強さ
・「海賊白ひげ〜鬼より怖い」と縄跳びしている子供がいた。
↑
歌になって、子供でも知っている程の強さ
・体中に点滴を付けた状態で、エースを、100回以上瞬殺する。
しかもエースは、ナイフや斧による凶器攻撃+寝ているときや、背後からの、不意打ち
それでも圧勝してしまうという。
34 :
白ひげ最強:2013/04/21(日) 23:11:05.86 ID:S8eTbgrU0
「この時代の名を“白ひげ”と呼ぶ」
↑
白ひげは、まさしく『この時代そのもの』だったな
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/21(日) 23:18:37.84 ID:2VxIULU/0
レイリーのが強いな
なんだ、このホモ髭信者はww
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/21(日) 23:52:58.96 ID:YZpFy+Kg0
>>31がスーパーアーマー状態のザンギに追い詰められてスクリューの餌食となり脂肪する凄惨な事件が‥
>>36 白ひげがホモ…だと?。初登場時ナースに囲まれてたなw。
信者がホモって言いたいんじゃね
久しぶりに来たけどだいぶ雰囲気変わったなこのスレ
このスレ店じまいね
そう…さよなら
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:10:04.34 ID:KpCSAdkr0
>>9 マジぱくりだったのか
どおりで、チョン大好きのフジTVが押すわけだwww
コピペを連投すればするほど説得力が反比例して落ちていくというねw
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
黄猿>>>その他
エドワード・新門
新門さんはスクアードの攻撃避けれないからなぁ
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 05:26:41.34 ID:SNIzK9jy0
【暫定ランク】
S:白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 マルコ レイリー
A:ドフラミンゴ シキ ジョズ
B:ロー ハンコック くま ヴェルゴ シーザー マゼラン
C:ルフィ スモーカー ゾロ
D:エース ジンベエ エネル クロコダイル
E:モネ カリブー モリア イワンコフ フランキー サンジ PX-0
F:オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
G:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ ロビン
H:たしぎ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ブルック ミノタウロス
I:リューマ カク ジャブラ ワイパー ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
I:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
J:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
K:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
L:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
M:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
N:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
O:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 05:36:25.72 ID:TPU53T08O
白悲に高速命乞いした黒悲が白と同格とかセンスないわー
【意見希望の申請】前スレ
>>878 【意見内容】反対
【理由】ドフラはスモ以上の覇気ということは分かるが
現状大将がドフラ以上の覇気の描写もなく白ひげがドフラ以下の覇気の描写もない
ドフラの技はオーズの足切ったがG5を切断できないので一撃必殺かは分からない
消耗したとは言っても赤犬が覇気で相殺できなかったし白ひげの覇気は大将とほぼ同等
【意見希望の申請】
>>50 【意見内容】反対
【理由】
一撃必殺じゃないといけない理由はない白髭と大将の覇気が同等なんて関係無い
白髭はロギアではない
戦争であらゆるモブの攻撃が有効であった
バルトロメオは奇形じゃないから強そうだな。ベラミーはすっかり雑魚体型になってるな
【暫定ランク】487.
>>955 S:白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 レイリー ドフラミンゴ
A:シキ ジョズ ウルージ
B:ロー ハンコック ルフィ⇔ゾロ
C:ヴェルゴ スモーカー シーザー くま マゼラン ジンベエ
C-:エネル エース クロコダイル
D:モリア イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー
E:オーズ 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
F:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ 錦えもん
G:サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ブルック ミノタウロス ワイパー
H:たしぎ リューマ カク ジャブラ ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
I:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
J:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
K:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
L:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
M:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
N:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
O:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
55 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 18:14:30.06 ID:Cp09s/tg0
《意見者用》
【意見希望の申請】
>>969 【意見内容】 反対
【理由】『分からない』じゃない。作者やセンゴクが『世界最強の男』だと言っている以上、それが事実。
ドフラの指のモーションに反応して、回避するだろうな。
もしくは、地震攻撃で吹き飛ばすか、薙刀で薙ぎ倒す。
白ひげは、黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せているし、
白ひげは、黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八尺瓊勾玉)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せている。
ドフラの糸とか、余裕。
あと、『ドフラミンゴに勝てるから分からない』のは、
ロギア系ではない無能力者のため、物理攻撃を受け流せないレイリー
ロギア系でも、物理攻撃を受け流せない黒ひげ
も同じ。
56 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 18:16:40.34 ID:Cp09s/tg0
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
↑
その発言は、人としてどうかと思うぞ。
白ひげが最強過ぎるからって、嫉妬はよそうぜ。
57 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 18:17:27.48 ID:Cp09s/tg0
2008年頃
ドフラ『“白ひげ海賊団”vs“王下七武海”』
↑
って、言ってたのに、白ひげ海賊団vs王下七武海&海軍 だった。
しかも、王下七武海は、おまけみたいなもんだったし。
ドフラ『フッフッフッフッフッフッ!こりゃ面しれぇ・・・ゾクゾクしてきたぜ!早く出てこい”白ひげ”!!』
↑
結局、ドフラは、白ひげと戦わなかった。
『フッフッフッフッフッフッ!こりゃ面しれぇ・・・ゾクゾクしてきたぜ!早く出てこい”白ひげ”!!』
と白ひげとの戦いを楽しみにしていたドフラが、白ひげと戦わなかった=白ひげの強さを目の当たりにして、ビビったため
だと俺は、解釈している。
58 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 18:24:19.46 ID:Cp09s/tg0
869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/20(土) 22:13:12.11 ID:bmmTbZ/b0
《申請者用》
【変更希望キャラ】白髭
【現在のランク】S左端
【変更希望ランク】 黄猿と黒髭の間
【理由】
赤犬達と違ってドフラミンゴに勝てるから分からないため
白 赤 黄 黒 青 冥 ド
白 ━ △ △ △ ○ △ △
赤 △ ━ △ △ ○ △ ○
黄 △ △ ━ △ △ ○ ○
黒 △ △ △ ━ ○ △ △
青 × × △ × ━ ○ ○
冥 △ △ × △ △ ━ △
ド △ × × △ × △ ━
白 1勝5分
赤 2勝4分
黄 2勝4分
黒 1勝5分
青 2勝1分
冥 5分
ド 3分
↑
《意見者用》
【意見希望の申請】
>>969 【意見内容】 反対
【理由】『分からない』じゃない。作者やセンゴクが『世界最強の男』だと言っている以上、それが事実。
ドフラの指のモーションに反応して、回避するだろうな。
もしくは、地震攻撃で吹き飛ばすか、薙刀で薙ぎ倒す。
白ひげは、黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せているし、
白ひげは、黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八尺瓊勾玉)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せている。
ドフラの糸とか、余裕。
あと、『ドフラミンゴに勝てるから分からない』のは、
ロギア系ではない無能力者のため、物理攻撃を受け流せないレイリー
ロギア系でも、物理攻撃を受け流せない黒ひげ
も同じ。
59 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 18:24:53.51 ID:Cp09s/tg0
60 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 18:43:15.24 ID:Cp09s/tg0
《意見者用》
【意見希望の申請】
>>869 【意見内容】 反対
【理由】
『赤犬達と違ってドフラミンゴに勝てるから分からないため 』は、
理由が適当すぎる。
白ひげがドフラミンゴに勝てるかどうか分からないなら、
赤犬達も同じ。
赤犬達が、糸で切断される可能性も0ではないんだから。
■前提ルール
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。
だしな。
・格は、四皇>七武海。世界最強の男>七武海。
・『赤犬達と違ってドフラミンゴに勝てるから分からないため 』は、『過度な』妄想
そんなこと言い出したら、ドフラは、
ペローナのネガティブホロウで負ける可能性があるし、
ローのぶった切り能力で負ける可能性がある。
ドフラには、光速反応描写がない。
白ひげは、黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せているし、
白ひげは、黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八尺瓊勾玉)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せている。
現時点の描写では、攻撃速度・反応速度は、白ひげ>>>>>ドフラ
戦闘開始距離は、10mだから、普通に白ひげの薙刀が届く。
指を振る間もなく、黄猿にも対応できる攻撃速度で、薙刀を振って終わり。
61 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 18:44:10.95 ID:Cp09s/tg0
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
↑
最低
62 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 18:46:27.97 ID:Cp09s/tg0
てことで、白ひげ最強
63 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 18:53:54.01 ID:Cp09s/tg0
【意見希望の申請】
>>52 【意見内容】反対
【理由】
>一撃必殺じゃないといけない理由はない
一撃必殺じゃなければ、
黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せ、
黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八咫鏡)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せている
白ひげなら、薙刀振って瞬殺だぞ。
>白髭と大将の覇気が同等なんて関係無い
関係あるだろ。
>白髭はロギアではない
>戦争であらゆるモブの攻撃が有効であった
武装色の覇気を纏えば、余裕で無効だろ。
モブに斬りつけられてダメージ食らってたから
白ひげの武装色のレベルは相当に衰えてたと思われる…
65 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 19:00:14.93 ID:Cp09s/tg0
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
↑
のような人間のゴミがこのスレにはいるようだから、
俺はただただコピペ連投することにするわ。
66 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 19:01:07.50 ID:Cp09s/tg0
とは言っても、コピペ連投は荒らしか。
なら、間をおきながら、コピペだな。
67 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 19:01:34.66 ID:SNIzK9jy0
なんだかんだで、しっかり議論しててえらいね 君
68 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 19:07:51.13 ID:Cp09s/tg0
>>67 45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
↑
のような人間のゴミとは違うからな。
69 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 19:22:10.73 ID:Cp09s/tg0
三大将>白ひげ
エネル>白ひげ
と思っている奴はいても、
ドフラ>白ひげ と思っている奴はいない。
ペローナ>三大将 と思っている奴はいないのと同じ。
とはいえ、証明する必要はあるよな。
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
↑
の人間のゴミは、俺を勘違いしてる。
俺は、白ひげ>三大将 を証明できればそれでいい。
白ひげが光速反応は余裕なことを主張すれば、
光速の2000分の1の速度しかない雷速反応は余裕なことは、誰にでも分かる。
ドフラ>三大将 と思っている奴はいないだろうから、
白ひげ>三大将 を主張すれば、
白ひげ>三大将>ドフラ なことは、誰にでも分かる。
戦いの勝敗は、相性によって変わるとはいえ、
このレベルになると関係ないことは、誰にでも分かるだろうからな。
ということで、ドフラ>白ひげ を主張したいなら、すればいい。
暫定ランクで、ドフラ>白ひげ になろうが、関係ない。
俺は、白ひげ>三大将 を主張するだけだから。
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
↑
人間のゴミ
コピペは度が過ぎたら運営に規制されるから注意
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 19:37:30.18 ID:KpCSAdkr0
>>69 覇気とかで、もろもろで
白ヒゲ=アカ犬=シャンクス=黒ヒゲ<青、黄<マルコ、ドフラ、ミホーク、エース<ジョズ、クロコ<ジンベイ<ロー、ルフィー
<かませスモーカーw
73 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 19:41:01.90 ID:Cp09s/tg0
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
↑
人間のゴミ
>>71 気をつける
74 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 19:41:46.32 ID:Cp09s/tg0
ID:Wq1X/p7Q0
↑
人間のゴミ
75 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 19:49:14.80 ID:Cp09s/tg0
ID:Wq1X/p7Q0
↑
人間のゴミ
76 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 20:52:06.10 ID:Cp09s/tg0
過疎ったか。
奴のせいだな。
んあ?
【意見希望の申請】
>>63 【意見内容】反対
【理由】
白髭なら瞬殺と言いたいだけで出来る理由が全く言えない
モブの攻撃も無効じゃない現実から目をそらすな
80 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 22:59:32.52 ID:Cp09s/tg0
ゴミクズが登場したようなので。
●
・白ひげが覇気を込めていたら、
青雉は、地震攻撃で死んでいたし、薙刀で刺されて死んでいた。
・白ひげが覇気を込めていたら、
黄猿は、薙刀で斬られて死んでいた。
・白ひげがパンチではなく、薙刀で攻撃していたら、
赤犬は、薙刀で貫通されて死んでいた。
・白ひげの地震パンチは、ジョン・ジャイアントを貫通し、街を貫通して、威力が弱まった状態ですら、
大将3人の覇気で、ようやく止められるレベルの威力。
●
・白ひげは、青雉を、パルチザンごと、地震攻撃で粉々にした。
・白ひげは、アイスボールを受けても、振動で破壊し、
「あらら…ダメかァ “振動”は凍らねェなァどーも…」 と言わせた。
・白ひげは、黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せた。
・白ひげは、黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八尺瓊勾玉)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せた。
・白ひげは、赤犬をマグマを薙刀を受け止め、息で吹き消し、
「誕生ケーキにでも灯してやがれマグマ小僧」と言う程の余裕を見せた。
・赤犬は、「…………」と驚いていた。
・白ひげは、腹を刀で貫通+発作 になるまで、赤犬の攻撃を全部防いでいた。
●結論
白ひげ>>>>>>>>>>三大将
81 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 23:00:24.86 ID:Cp09s/tg0
●アニメの白ひげは最強過ぎる
赤犬をゴミクズのように一方的にボコってる
白ひげ、左手の地震パンチで、赤犬の後頭部を殴り、地面にめり込ませる。
(赤犬は振り向いていたが、反応できなかった)
↓
白ひげ、空高くジャンプ。
赤犬、地面から抜け出るが、目の左・鼻の左・口の左から、出血。
↓
白ひげ、右足の地震踏みつけ。
赤犬、何とか避けるが、衝撃で数十m転がる。
↓
白ひげ、薙刀を振り降ろす。
赤犬、何とか避ける。
↓
赤犬、白ひげにマグマを8〜10発発射し、全弾命中させる。
白ひげ、動きを止められるも、ノーダメージ。
↓
赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに3発パンチをするも、左手で全て止められる。
↓
赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに回し蹴りをするも、カウンターの左パンチ1発で、数十m吹き飛ばされる。
↓
赤犬、白ひげの左手の地震パンチに対し、カウンターの左冥狗で、白ひげの腹を刺し、膝をつかせる。
(漫画では、顔面半分を削ぎ落とす。)
↓
白ひげ、腹から出ている火ごと手を伸ばし、赤犬を捕まえ、赤犬を頭上まで持ち上げる。
赤犬、5つの冷や汗を流しながら、ビビリまくる。
にらめつけられると、「オオッ」と声を上げて、ビビりまくる。
↓
白ひげ、赤犬を空高く投げ飛ばし、落ちてきたところを、カウンターの左地震鉄槌打ちを命中させる。
赤犬、叫び声を上げながら、大量の吐血。
↓
1qを超える地割れ発生。
↓
赤犬、倒れたまま、「ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ。」と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、動けない。
「おんどれー。白ひげー」と負け犬の遠吠え。
白ひげ、普通に立っており、滑り落ちていく赤犬を、悠々と見下ろしている。
(赤犬に追撃をかけようと思えば、いつでもできたということ。)
82 :
白ひげ最強:2013/04/22(月) 23:01:04.95 ID:Cp09s/tg0
●白ひげと赤犬の格の違い
・白ひげ、左手の地震パンチで、赤犬の後頭部を殴り、地面にめり込ませる。
(赤犬は振り向いていたが、反応できなかった)
・赤犬、地面から抜け出るが、目の左・鼻の左・口の左から、出血。
・白ひげ、右足の地震踏みつけ。
赤犬、何とか避けるが、衝撃で数十m転がる。
・赤犬、白ひげにマグマを8〜10発発射し、全弾命中させる。
白ひげ、動きを止められるも、ノーダメージ。
・赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに3発パンチをするも、左手で全て止められる。
・赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに回し蹴りをするも、カウンターの左パンチ1発で、数十m吹き飛ばされる。
・白ひげ、腹から出ている火ごと手を伸ばし、赤犬を捕まえ、赤犬を頭上まで持ち上げる。
赤犬、5つの冷や汗を流しながら、ビビリまくる。
にらめつけられると、「オオッ」と声を上げて、ビビりまくる。
・白ひげ、赤犬を空高く投げ飛ばし、落ちてきたところを、カウンターの左地震鉄槌打ちを命中させる。
赤犬、叫び声を上げながら、大量の吐血。
・赤犬、倒れたまま、「ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ。」と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、動けない。
「おんどれー。白ひげー」と負け犬の遠吠え。
白ひげ、普通に立っており、滑り落ちていく赤犬を、悠々と見下ろしている。
(赤犬に追撃をかけようと思えば、いつでもできたということ。)
↑
アニメでは、どう見ても、白ひげの圧勝。
--------------------------------------------------------------------------------
>>464 >赤犬は飛べないからな地面が完全に割れたら落ちるしかねーわ
赤犬は、半身をマグマにして移動できる。
あのときの赤犬が戦える状態なら、半身をマグマにして移動できるし、
あのときの赤犬が戦える状態なら、落ちてもすぐに登ってくればいい。
ユーチューブで見たけど、
2分2秒 赤犬、ダウン。
2分8秒 赤犬、「ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ。」と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、動けない。
2分18秒 赤犬、割れ目の縁の位置。
2分19秒 赤犬、割れ目に落ちる。
赤犬は、少なくとも、16秒間ダウンしている。
赤犬は、少なくとも、10秒間滑り落ち続けている。
どう見ても、戦闘不能になってる。
白ひげは、息1つ乱さず、苦しそうな顔1つせず、地面が傾いているのに平然と立って、
悠々と赤犬を見下ろしている。
どう見ても、追撃をかけようと思えば、いつでもできていた。
意味のねー糞レスコピペするだけの奴に言われてもな
俺のレスが心に刺さってるんじゃね
大将>白髭
アク禁
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 01:00:55.77 ID:m5GzWtLN0
【暫定ランク】
S:白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 レイリー
A:ドフラミンゴ シキ ジョズ
B:ロー ハンコック くま ヴェルゴ シーザー マゼラン
C:ルフィ スモーカー ゾロ
D:エース ジンベエ エネル クロコダイル
E:モネ カリブー モリア イワンコフ フランキー サンジ PX-0
F:オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
G:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ ロビン
H:たしぎ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ブルック ミノタウロス
I:リューマ カク ジャブラ ワイパー ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
J:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
K:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
L:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
M:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
N:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
O:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
P:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
S:白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 レイリー ドフラミンゴ
A:シキ ジョズ
B:ロー ルフィ⇔ゾロ マゼラン
C:ヴェルゴ スモーカー シーザー くま ジンベエ
C−:エネル エース クロコダイル
D:モリア イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー
E:オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
F:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ ロビン
G:たしぎ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ブルック ミノタウロス ワイパー
H:リューマ カク ジャブラ ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
I:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
J:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
K:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
L:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
M:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
N:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
O:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
【意見希望の申請】
>>52 【意見内容】反対
【理由】スモーカーやG5のダメージ描写からして
ドフラの攻撃は剣の斬撃と同じ性質でそれで白ひげに敵うかは分からん
技の速度は青雉基準でいくと 白ひげ≒青雉≧ドフラ
白ひげが「顔半分失うつつもなぎ倒した」とナレーターに言われてる以上
赤犬の右に行くのは厳しい 白ひげ⇔赤犬 ならまだ分かる
ああ、技の速度アイスボール>グラグラ貯め薙刀だったね、まあ貯めてる分遅いか
【意見希望の申請】
>>90 【意見内容】反対
>ドフラの攻撃は剣の斬撃と同じ性質でそれで白ひげに敵うかは分かない
剣と同じ性質が駄目な理由がない
>技の速度は青雉基準でいくと 白ひげ≒青雉≧ドフラ
白髭が青キジと同じ速度である場面はないだろう
そしてそれで勝負が決まるわけでもない
>白ひげが「顔半分失うつつもなぎ倒した」とナレーターに言われてる以上
ナレーターってなんだよ
【意見希望の申請】
>>92 【意見内容】
【理由】
手負いスモーカー倒しただけのドフラが白ひげの耐久を突破できるか分からない
対し白ひげの攻撃力は2発でマルコビスタ微ダメの赤犬なぎ倒すレベルで、ドフラは耐久は不明
白ひげが有利
「頭部半分を失うも敵をなぎ倒すその姿まさに怪物」ってとこ
白 赤 黄 黒 青 冥 ド
白 ━ △ △ △ △ △ △
赤 △ ━ △ △ ○ △ ○
黄 △ △ ━ △ △ ○ ○
黒 △ △ △ ━ △ △ △
青 △ × △ △ ━ ○ ○
冥 △ △ × △ △ ━ △
ド △ × × △ × △ ━
白 0勝6分
赤 2勝4分
黄 2勝4分
黒 0勝6分
青 2勝3分
冥 5分
ド 3分
本当なら白ひげは青キジにも△だ
凍らせるのはきかなくても
自分の攻撃をよけられて刺されそうになってるんだから
意見希望の申請】
>>93 【意見内容】
【理由】
さっきからできるか分からないばかりいってるだけであり
できるかもしれないわけだ
つまり俺がはじめから言ってる白ひげとドフラミンゴは引き分け扱い
申請理由の反対意見になっていない
【意見希望の申請】
>>94 【意見内容】
【理由】
白ひげがドフラに引き分けで
赤犬黄猿がドフラに勝ち確定の根拠がない
【意見希望の申請】
>>95 【意見内容】
【理由】
大将級のロギア防御を突破できる描写がない
白髭はみんなの攻撃が有効
おわり
【意見希望の申請】
>>96 【意見内容】
【理由】
ならドフラが白ひげの耐久を突破できる描写もないよ
というかドフラ自体能力も判明してないのにランク入りしてるのもおかしい
【意見希望の申請】
>>97 【意見内容】
【理由】
>ならドフラが白ひげの耐久を突破できる描写もないよ
ならもなにもないぞ
ロギアにはダメージを与えられないとどうしようもない
白ひげにはダメージを与えられる
あとはどうなるかだけ
全然違う
このスレでも大将に攻撃できる描写がないキャラは出来ていない扱い
白ひげと大将達の覇気はほとんど同等なんだろ
だからこそ、真正面からただ打つだけでは白ひげの覇気がほとんど相殺されてしまいダメージを与えられない
→対青キジ、黄猿
白ひげが大将にダメージをまともに与えるには不意打ちか、相手の覇気が乱れる時(例えば攻撃の終わり)を狙うしかないんだろうな
→対赤犬
一発目は不意打ち
二発目は白ひげが相手の攻撃を避けることもなく技の終わりを狙ったカウンターの一撃
白髭がマルコ達より覇気が強いなんてことはないと考えられる
ダメージを与えられる状況を作っただけ
分かった
これで72時間過ぎてもまた同じように申請されたらループだしな
俺はループについていくほど粘れる自信はないw
2発目でも 瀕死白ひげの覇気>消耗赤犬の覇気 なのはそうなんじゃない?
まあ、白ひげ大将議論はほかの人に任せた
白髭が大将にダメージを与えた場面
1 後方からの不意打ち
2 赤犬の大技を避けもしないで狙ったカウンター
マルコが大将の実態を掴んだ攻撃
1 黄猿のビーム攻撃を避けないでそのまま突っ込み技終わりを狙ったカウンター
ジョズが大将にダメージを与えた攻撃
1 青キジが白髭に技で攻撃をしようとしている時に横からの不意打ち
レイリーが黄猿の頬を斬った攻撃
1 黄猿が技で移動している最中の光を斬った攻撃
つまり白髭も他のキャラと同じ状況でダメージを与えたに過ぎない
白髭が大将に攻撃をしても有効じゃなかった場面
1 青キジに真正面から攻撃をしたとき。
2 黄猿に攻撃しようとして気がつかれたとき(レイリーの時と違ってまだ光を飛ばしていない)
マルコ、ジョズ
1 赤犬に真正面から攻撃した時
相手の体制が整ってる状態じゃ効いていない
覇気で弱くても体術の差で隙を狙えば突破できるかもしれんわけね
そうじゃないと覇気ゲーだもんね
追加
ローがスモーカーにダメージを与えて場面
1 真正面からの攻撃ではスモーカーに攻撃を止められていた
だけど、スモーカーの攻撃を避けてカウンターで入れた心臓取りは有効であった
白髭が他の連中(マルコ達)より覇気が強いわけでもなく
単純に他の例に漏れずに攻撃が効き易い状況を作り出しただけ
初めは白髭の覇気とマルコ達の覇気に違うがない理由を話していたのに
青キジへの攻撃は覇気を込めていなかったらからとか言い訳を言い出し
しまいにゃ白髭最強とコピペを繰り返すだけで話にならない白ひげ最強コテ女
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 08:19:01.53 ID:DsFzSxkM0
白ヒゲ最強だよ
白ヒゲ<瀕死白ヒゲ=アカ犬<青キジ、クロヒゲ、キザル、マルコ<エース、ミホーク、ドフラ<クロコ、ジョズ<ジンベイ
>>102 最低でも白髭は赤犬から二発の頭削りを受けちゃうな
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 08:26:48.05 ID:m5GzWtLN0
【暫定ランク】
S:白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 レイリー
A:ドフラミンゴ シキ ジョズ
B:ロー ハンコック くま ヴェルゴ シーザー マゼラン
C:ルフィ スモーカー ゾロ
D:エース ジンベエ エネル クロコダイル
E:モネ カリブー モリア イワンコフ フランキー サンジ PX-0
F:オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
G:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ ロビン
H:たしぎ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ブルック ミノタウロス
I:リューマ カク ジャブラ ワイパー ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
J:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
K:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
L:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
M:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
N:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
O:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
P:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 08:26:55.93 ID:bWZux3/p0
人いねーーーーーw
ずいぶんと過疎ったもんだわwww
まぁつまんないから当然だけど
ゾロ>ルフィ
サンジ フランキー
キンエモン >ブルック チョッパー
ロビン ウソップ ナミ
このトーナメントはルフィの強さお披露目大会だから、終わる頃にはルフィAになるんだろうな
バージェスはもちろん、バルトロメオもヴェルゴくらいは強いだろし
114 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 09:40:39.39 ID:DsFzSxkM0
よく考えるとヴェルゴはモリアに勝てるか疑問だな
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 09:57:44.10 ID:DsFzSxkM0
>>115 格的には、イワンコフLvで、スモーカーの下
暫定ランクおかしいよな?
ロー、エース<ジンベイ、スモーカ<ヴェルゴ、イワンコフ
S:白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 レイリー ドフラミンゴ
A:シキ ジョズ ウルージ
B:ロー ハンコック ルフィ⇔ゾロ マゼラン
C:ヴェルゴ スモーカー シーザー くま ジンベエ
C−:エネル エース クロコダイル
これ見ると、ここに居座っている奴の脳内レベルのくそっぷりが分かるなww
どんな脳みそ持つとエネルがハンコックやジンベエやジョズやウルージに負けるんだろう
過疎るのも分かるねぇ
このスレ閉店ね
ゾロ>ルフィ
サンジ フランキー
キンエモン >ブルック チョッパー
ロビン ウソップ ナミ
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 11:33:16.44 ID:Jc4RVbzAO
最強はたなかっちだろ
122 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 12:05:22.49 ID:qJEqvfgdO
レイリが邦衛と同格なわけあるかボケが。
レーザーで穴だらけにされて終わりじゃボケ。
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 12:10:00.20 ID:qJEqvfgdO
邦衛が世界最強である理由。
不死身。
移動も攻撃も光速で行える。
光剣とレーザーが使える。
攻撃力が強い。
ワープが出来る。
物理攻撃が効かない。
光はどの属性にも影響を受けないので弱点が無い。
ブラックホール
125 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 12:36:39.32 ID:Kj512nts0
●
・白ひげが覇気を込めていたら、
青雉は、地震攻撃で死んでいたし、薙刀で刺されて死んでいた。
・白ひげが覇気を込めていたら、
黄猿は、薙刀で斬られて死んでいた。
・白ひげがパンチではなく、薙刀で攻撃していたら、
赤犬は、薙刀で貫通されて死んでいた。
・白ひげの地震パンチは、ジョン・ジャイアントを貫通し、街を貫通して、威力が弱まった状態ですら、
大将3人の覇気で、ようやく止められるレベルの威力。
●
・白ひげは、青雉を、パルチザンごと、地震攻撃で粉々にした。
・白ひげは、アイスボールを受けても、振動で破壊し、
「あらら…ダメかァ “振動”は凍らねェなァどーも…」 と言わせた。
・白ひげは、黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せた。
・白ひげは、黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八尺瓊勾玉)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せた。
・白ひげは、赤犬をマグマを薙刀を受け止め、息で吹き消し、
「誕生ケーキにでも灯してやがれマグマ小僧」と言う程の余裕を見せた。
・赤犬は、「…………」と驚いていた。
・白ひげは、腹を刀で貫通+発作 になるまで、赤犬の攻撃を全部防いでいた。
●結論
白ひげ>>>>>>>>>>三大将
126 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 12:37:47.79 ID:Kj512nts0
●アニメの白ひげは最強過ぎる
赤犬をゴミクズのように一方的にボコってる
白ひげ、左手の地震パンチで、赤犬の後頭部を殴り、地面にめり込ませる。
(赤犬は振り向いていたが、反応できなかった)
↓
白ひげ、空高くジャンプ。
赤犬、地面から抜け出るが、目の左・鼻の左・口の左から、出血。
↓
白ひげ、右足の地震踏みつけ。
赤犬、何とか避けるが、衝撃で数十m転がる。
↓
白ひげ、薙刀を振り降ろす。
赤犬、何とか避ける。
↓
赤犬、白ひげにマグマを8〜10発発射し、全弾命中させる。
白ひげ、動きを止められるも、ノーダメージ。
↓
赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに3発パンチをするも、左手で全て止められる。
↓
赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに回し蹴りをするも、カウンターの左パンチ1発で、数十m吹き飛ばされる。
↓
赤犬、白ひげの左手の地震パンチに対し、カウンターの左冥狗で、白ひげの腹を刺し、膝をつかせる。
(漫画では、顔面半分を削ぎ落とす。)
↓
白ひげ、腹から出ている火ごと手を伸ばし、赤犬を捕まえ、赤犬を頭上まで持ち上げる。
赤犬、5つの冷や汗を流しながら、ビビリまくる。
にらめつけられると、「オオッ」と声を上げて、ビビりまくる。
↓
白ひげ、赤犬を空高く投げ飛ばし、落ちてきたところを、カウンターの左地震鉄槌打ちを命中させる。
赤犬、叫び声を上げながら、大量の吐血。
↓
1qを超える地割れ発生。
↓
赤犬、倒れたまま、「ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ。」と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、動けない。
「おんどれー。白ひげー」と負け犬の遠吠え。
白ひげ、普通に立っており、滑り落ちていく赤犬を、悠々と見下ろしている。
(赤犬に追撃をかけようと思えば、いつでもできたということ。)
127 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 12:39:24.52 ID:Kj512nts0
●白ひげと赤犬の格の違い
・白ひげ、左手の地震パンチで、赤犬の後頭部を殴り、地面にめり込ませる。
(赤犬は振り向いていたが、反応できなかった)
・赤犬、地面から抜け出るが、目の左・鼻の左・口の左から、出血。
・白ひげ、右足の地震踏みつけ。
赤犬、何とか避けるが、衝撃で数十m転がる。
・赤犬、白ひげにマグマを8〜10発発射し、全弾命中させる。
白ひげ、動きを止められるも、ノーダメージ。
・赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに3発パンチをするも、左手で全て止められる。
・赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに回し蹴りをするも、カウンターの左パンチ1発で、数十m吹き飛ばされる。
・白ひげ、腹から出ている火ごと手を伸ばし、赤犬を捕まえ、赤犬を頭上まで持ち上げる。
赤犬、5つの冷や汗を流しながら、ビビリまくる。
にらめつけられると、「オオッ」と声を上げて、ビビりまくる。
・白ひげ、赤犬を空高く投げ飛ばし、落ちてきたところを、カウンターの左地震鉄槌打ちを命中させる。
赤犬、叫び声を上げながら、大量の吐血。
・赤犬、倒れたまま、「ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ。」と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、動けない。
「おんどれー。白ひげー」と負け犬の遠吠え。
白ひげ、普通に立っており、滑り落ちていく赤犬を、悠々と見下ろしている。
(赤犬に追撃をかけようと思えば、いつでもできたということ。)
↑
アニメでは、どう見ても、白ひげの圧勝。
--------------------------------------------------------------------------------
>>464 >赤犬は飛べないからな地面が完全に割れたら落ちるしかねーわ
赤犬は、半身をマグマにして移動できる。
あのときの赤犬が戦える状態なら、半身をマグマにして移動できるし、
あのときの赤犬が戦える状態なら、落ちてもすぐに登ってくればいい。
ユーチューブで見たけど、
2分2秒 赤犬、ダウン。
2分8秒 赤犬、「ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ。」と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、動けない。
2分18秒 赤犬、割れ目の縁の位置。
2分19秒 赤犬、割れ目に落ちる。
赤犬は、少なくとも、16秒間ダウンしている。
赤犬は、少なくとも、10秒間滑り落ち続けている。
どう見ても、戦闘不能になってる。
白ひげは、息1つ乱さず、苦しそうな顔1つせず、地面が傾いているのに平然と立って、
悠々と赤犬を見下ろしている。
どう見ても、追撃をかけようと思えば、いつでもできていた。
128 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 12:40:33.39 ID:Kj512nts0
●頂上戦争における三大将
白ひげが刺されるまで、近接戦は怖くてできない、青雉&黄猿
白ひげが刺されるまで、近接戦は怖くてできず、
逃げ出した部下を殺すという名目で、白ひげから逃げた可能性のある赤犬
↑
白ひげが刺される前、青雉・黄猿・赤犬は、3人とも1回だけ遠距離攻撃をしているけど、
その後は、白ひげが刺されるまで、していない。
やっぱり、病気の白ひげですら、三大将とは土俵が違うんだよな。
三大将は、病気+腹貫通 でようやく、同じ土俵に立てる。
--------------------------------------------------------------------------------
>あれ見てるとさ
>ぶっちゃけ赤犬に追撃したところで赤犬の覇気防御突破して倒しきる力が残っていたかどうか
赤犬は、少なくとも、16秒間ダウンしている。
赤犬は、少なくとも、10秒間滑り落ち続けている。
どう見ても、戦闘不能になってる。
白ひげは、息1つ乱さず、苦しそうな顔1つせず、地面が傾いているのに平然と立って、
悠々と赤犬を見下ろしている。
どう見ても、追撃をかけようと思えば、いつでもできていた。
あの時点で、戦闘続行できる白ひげ>>>>>あの時点では、戦闘続行できない赤犬
通常時の赤犬にも、ダメージを与えられるんだから、
戦闘続行できるときに、戦闘続行できない赤犬に、ダメージを与えられないわけがない。
赤犬は、戦闘続行できない状況だから、覇気防御自体できない。
129 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 12:41:03.42 ID:Kj512nts0
2008年頃
ドフラ『“白ひげ海賊団”vs“王下七武海”』
↑
って、言ってたのに、白ひげ海賊団vs王下七武海&海軍 だった。
しかも、王下七武海は、おまけみたいなもんだったし。
ドフラ『フッフッフッフッフッフッ!こりゃ面しれぇ・・・ゾクゾクしてきたぜ!早く出てこい”白ひげ”!!』
↑
結局、ドフラは、白ひげと戦わなかった。
『フッフッフッフッフッフッ!こりゃ面しれぇ・・・ゾクゾクしてきたぜ!早く出てこい”白ひげ”!!』
と白ひげとの戦いを楽しみにしていたドフラが、白ひげと戦わなかった=白ひげの強さを目の当たりにして、ビビったため
だと俺は、解釈している。
130 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 12:44:52.42 ID:Kj512nts0
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
↑
ID:oMVi8yeD0と同一人物だろうか?
@こいつの目的は、これだから、まともな議論自体が成立しない。
A議論したら、こいつの思うつぼだ。
ならば、俺は、俺なりのやり方で、白ひげ最強を主張するだけだ。
気持ちわる
132 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 12:52:18.43 ID:Kj512nts0
『ドフラミンゴに勝てるから分からない』のは、
ロギア系ではない無能力者のため、物理攻撃を受け流せないレイリー
ロギア系でも、物理攻撃を受け流せない黒ひげ
も同じ。
ドフラ厨は、
ドフラ>レイリー
ドフラ>黒ひげ
にしたいのだろうか?
【意見希望の申請】
>>98 【意見内容】
【理由】
武装色の覇気を、体に纏えばいい。
>>99 同等なら、普通に通じるだろ。
>>102,103,105
カウンターだの、攻撃終わりだのは、関係ない。
仮にそうだとしても、白ひげなら、赤犬戦同様、
『攻撃が効き易い状況』を、100度でも1000度でも作り出せる。
白ひげ>三大将 は、絶対にない。
ドフラ>白ひげ は、絶対にない。
尾田が、『世界最強の男』と言ったからな。
133 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 12:53:08.07 ID:Kj512nts0
訂正版
『ドフラミンゴに勝てるから分からない』のは、
ロギア系ではない無能力者のため、物理攻撃を受け流せないレイリー
ロギア系でも、物理攻撃を受け流せない黒ひげ
も同じ。
ドフラ厨は、
ドフラ>レイリー
ドフラ>黒ひげ
にしたいのだろうか?
【意見希望の申請】
>>98 【意見内容】
【理由】
武装色の覇気を、体に纏えばいい。
>>99 同等なら、普通に通じるだろ。
>>102,103,105
カウンターだの、攻撃終わりだのは、関係ない。
仮にそうだとしても、白ひげなら、赤犬戦同様、
『攻撃が効き易い状況』を、100度でも1000度でも作り出せる。
三大将>白ひげ は、絶対にない。
ドフラ>白ひげ は、絶対にない。
尾田が、『世界最強の男』と言ったからな。
>カウンターだの、攻撃終わりだのは、関係ない。
>仮にそうだとしても、白ひげなら、赤犬戦同様、
>『攻撃が効き易い状況』を、100度でも1000度でも作り出せる。
無理ポ
まずは赤犬の攻撃を受けて顔半分持って行かれ
そのあと白髭が反撃をしても赤犬を一撃で倒せず
すぐさま赤犬の反撃で残り半分の顔を失って死亡
135 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 12:57:54.06 ID:Kj512nts0
・尾田が、『世界最強の男』と言った。
・センゴクが、刺された後の白ひげですら、『世界最強の男』と言った。
・
>>125,126,127,128にあるとおり、三大将を遙かに上回る強さ描写
キャラの強さを決めるのは、作者>読者 なのに、
読者如きがなぜ否定するのだろうか?
>>125,126,127,128にあるとおり、三大将を遙かに上回る強さ描写まであるのに。
>『ドフラミンゴに勝てるから分からない』のは、
>ロギア系ではない無能力者のため、物理攻撃を受け流せないレイリー
>ロギア系でも、物理攻撃を受け流せない黒ひげ
>も同じ。
>ドフラ厨は、
>ドフラ>レイリー
>ドフラ>黒ひげ
>にしたいのだろうか?
え?引き分け扱いになるとは言っても
勝ち扱いにするなんて勝利表でも書いていないが?
お前って極端だな
>同等なら、普通に通じるだろ。
同等じゃ覇気を相手の覇気で打ち消されて終わりじゃねーかw
137 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 12:59:38.57 ID:Kj512nts0
106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 07:50:36.61 ID:JWspXAH80
しまいにゃ白髭最強とコピペを繰り返すだけで話にならない白ひげ最強コテ女
↑
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
おそらくお前であろう人物のレスが原因。
お前のレス=俺への嫌がらせ だからな。
まともな議論自体が成立しない。
>>137 お前のレスが議論にならんな
アニメw
あっそw
で終わる
気持ちわる
エースはBだろうに
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 13:33:58.33 ID:yREeMMR10
>>140
なんで?
142 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 14:08:54.48 ID:Kj512nts0
>>136 >お前って極端だな
勝率表しっかり読んでなかった。
ドフラには、光速反応描写がない。
白ひげは、黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せているし、
白ひげは、黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八尺瓊勾玉)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せている。
現時点の描写では、攻撃速度・反応速度は、白ひげ>>>>>ドフラ
戦闘開始距離は、10mだから、普通に白ひげの薙刀が届く。
指を振る間もなく、黄猿にも対応できる攻撃速度で、薙刀を振って終わり。
攻撃スピードは、黄猿>ドフラ
黄猿の攻撃にも余裕で対応できる白ひげに、ドフラが勝てるとかあり得ない。
>同等じゃ覇気を相手の覇気で打ち消されて終わりじゃねーかw
覇気が同等なら、北斗の拳で言う、無想転生みたいな状況になるだろ。
覇気が同等なら、覇気無しバトルと同じだろ。
143 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 14:12:34.84 ID:Kj512nts0
まがたま×
鏡○
63 :白ひげ最強:2013/04/22(月) 18:53:54.01 ID:Cp09s/tg0
【意見希望の申請】
>>52 【意見内容】反対
【理由】
>一撃必殺じゃないといけない理由はない
一撃必殺じゃなければ、
黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せ、
黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八咫鏡)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せている
白ひげなら、薙刀振って瞬殺だぞ。
79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 22:24:21.95 ID:Wq1X/p7Q0
【意見希望の申請】
>>63 【意見内容】反対
【理由】
白髭なら瞬殺と言いたいだけで出来る理由が全く言えない
↑
言ってるじゃん。
白ひげは、光速の攻撃に余裕で対応できているから、
ドフラの攻撃が超光速でない限りは、余裕で対応できる。
光速の攻撃に対して、「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 だから、
ドフラの攻撃なら、「鈍すぎるぜ。小僧」で、薙刀振って瞬殺。
144 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 14:19:30.84 ID:Kj512nts0
138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 13:00:16.02 ID:JWspXAH80
>>137 お前のレスが議論にならんな
アニメw
あっそw
で終わる
↑
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
↑
俺は、アニメの白ひげvs赤犬の議論。
おそらくお前であろう奴は、嫌がらせ目的の議論。
議論にならんのは、おそらくお前であろう奴の方だろ?
嫌がらせがしたいだけで、議論をするつもりがない奴なんだから。
145 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 14:26:37.54 ID:Kj512nts0
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
↑
こいつ=人間のゴミ
これは、事実だろ。
どう考えても、人としてアウト。
146 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 14:41:13.82 ID:Kj512nts0
・尾田が、『世界最強の男』と言った。
・センゴクが、刺された後の白ひげですら、『世界最強の男』と言った。
・
>>125,126,127,128にあるとおり、三大将を遙かに上回る強さ描写
キャラの強さを決めるのは、作者。
作者の考え>読者の妄想 なのに、
読者如きがなぜ否定するのだろうか?
>>125,126,127,128にあるとおり、三大将を遙かに上回る強さ描写まであるのに。
新学期早々学校に馴染めなくて引きこもってんのかこいつは
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 14:55:22.90 ID:m5GzWtLN0
【暫定ランク】
S:白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 レイリー
A:ドフラミンゴ シキ ジョズ
B:ロー ハンコック くま ヴェルゴ シーザー マゼラン
C:ルフィ スモーカー ゾロ
D:エース ジンベエ エネル クロコダイル
E:モネ カリブー モリア イワンコフ フランキー サンジ PX-0
F:オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
G:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ ロビン
H:たしぎ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ブルック ミノタウロス
I:リューマ カク ジャブラ ワイパー ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
J:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
K:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
L:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
M:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
N:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
O:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
P:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 14:59:33.07 ID:m5GzWtLN0
■悪魔の実
【ロギア】
S;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 特大
サカヅキ クザン ボルサリーノ エネル
A;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 大
シーザー クロコダイル エース ティーチ
B;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 中
モネ スモーカー カリブー
【パラミシア】
S;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 特大
ニューゲート ティーチ イッショウ
A;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 大
ハンコック くま ロー マゼラン シキ
B;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 中
ドフラミンゴ モリア ルフィ イワンコフ ロビン
C;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 並
キッド ホーキンス アプー ブルーノ ペローナ フォクシー アブサロム ヒナ
ギャルディーノ アルビダ ボニー アイン シュウ デッケン mr5 ビンズ
D;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 小
ジョズ ダズ シャリングル ポーラ つる カリファ カポネ ワポル イナズマ
ベラミー ウルージ バギー ベリーグット バレンタイン
ブルック ベンサム 錦えもん
【ゾオン】
S;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 特大
マルコ
A;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 大
センゴク
B;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 中
該当なし
C;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 並
ドレーク ソニア マリー ルッチ チョッパー ペル
D;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 小
ダルメシアン カク ジャブラ チャカ ドルトン 桃の助
■覇気
S;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 特大
ニューゲート レイリー シャンクス サカヅキ ボルサリーノ クザン
イッショウ ガープ センゴク ゼファー
A;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 大
ドフラミンゴ マルコ ミホーク ジョズ ハンコック ビスタ
B;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 中
ロー ヴェルゴ ルフィ スモーカー モモンガ ジンベエ ゾロ エネル
C;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 並
イワンコフ サンジ 戦桃丸 アイン ビンズ
D;瞬殺力 攻撃規模 防御力 特殊性 スピード 小
たしぎ ソニア マリー シュラ サトリ オーム
マーガレット コビー アイサ
■格付け
S;四皇 元帥 大将
A;四皇幹部 CP0 七武海 上級中将 懸賞金3億以上 Lv6
B;中将 懸賞金1億以上 Lv5
C;少将 七武海幹部 准将 CP9 神官 Lv4
D;大佐 能力者 Lv3
ルフィにボコられてワイパーに何度も耐えられたエネルが高い
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 18:44:01.31 ID:m5GzWtLN0
「実」のカテゴリーな
今のところ七武海が一番強いか
現役大将より強い奴がいること決まってる
現役じゃないだろ
現役時代の大将だから同じことだろう
四千枚瓦正拳のハックさんはミノタウロス以上だな
イッショウの実力ももう一人もわかってない
>>152 七武海で大将越えてるのはミホークと大勝切りの二人かな
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 19:06:44.44 ID:m5GzWtLN0
それは七武海じゃなくて、そいつが強いってことだろ
159 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 19:07:22.32 ID:m5GzWtLN0
だってそれこそ、その当時、七武海じゃなかったんだから
なにをそんなに否定したいのだか
上限の話だろう
もちろんバギーみたいなのもいる
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 19:15:42.87 ID:m5GzWtLN0
今はな
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 19:17:21.61 ID:veaog/COO
じゃあいつ辞めるか?
>>149 この格付けの七武海の位置見れば大体どんな奴か想像がつく
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 19:19:11.23 ID:qJEqvfgdO
何度も言ってる事だがな。
キモピに限らず全ての作品で最強呼ばわりされた者は必ず敗北する絶対的な法則が存在するのだ。
世界最強の漢と書いておきながら誰にも勝てず無様に殺された時点で最強ではなかった事を汚田自身が認めてしまっている。
もはや最強とゆう言葉は敗者に付ける汚名だ。
167 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 19:21:26.13 ID:m5GzWtLN0
何が問題なんだ?ww
七武海に大将以上がいることを認めたなくないんだな
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 19:25:08.40 ID:m5GzWtLN0
認めるもなにも、ゼファーのうで切った奴がいるだけだろw
しつけええ
現役で大将だったゼファーね
171 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 19:29:41.42 ID:m5GzWtLN0
はいはい七武海最強やなwww
満足か?
強←→弱
4皇
?──→・・・←──────────→←────→
4皇 幹部 その他
海軍
←→・・・なし・・・・・←───────→←────
大将 中将 その他
七武海
←─────────────────────→
新加入でさらに七武海の幅が広がった
バギーw
四皇↑ 七武海(バギー除く)
│ 大将 ↑
強 ..│ ↑ │
│ │四皇上位幹部 ,│
↓ │ ↑ │
│ │ │
↓ │ │
│ 中将 ..│
│ ↑ │
│ │ │
│ │ │
│ │ │
│ │ ↓ クロコダイル モリアさん
│ │
弱 ↓ │
│ ←会議中にドフラに操られるヒゲ
│ ←キャップマン
四皇が大将より強いかハッキリしないよね
病気+怪我白ひげ≒赤犬の時点で四皇>大将でしょ
シャンクスが来たときも赤犬は手出ししなかったしな
ハックさん入れていい?
操られてた中将に首締められてたのがヒゲな
病気込みで最強と言われていたのが白髭なんだから
他の四皇に評価はそれより低いでしょ
いや、白ひげが病気で弱ってたことは右腕のマルコですら気が付かなかったんだから海軍側に分かるわけがない
病気抜きなら最強 病気込みなら分からない
>>180 どうみても知っていた マルコ「恐れていたことが」
しかもあんな大々的に治療してる
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 20:07:48.25 ID:DsFzSxkM0
>>174 四校と大将は互角じゃないと、大将倒してやりたい放題になるぞ
四校幹部と七英雄が互角
四校=大将>四校上位幹部=七英雄上位>他
【変更希望キャラ】ハック
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】G(ミノタウロスとワイパーの間)
【理由】 四千枚瓦正拳の使い手なので、
覚醒ゾオンは五千枚でワンパンできたあたり同格はあるはず。Cランクに君臨するジンベエの4/7のパンチ力というのは相当すごい。
白ひげはわざわざ点滴外して戦ってる
そもそも他の四皇って言ってもカイドウは世界最強の生物だし
マムはそもそも女だし
黒ひげが台頭したのはここ2年のことだし
せいぜい片腕になったシャンクスくらいか
大将切りが出てきて面白くなってきた
ミホークはシャンクスより強いだろう
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 20:18:20.28 ID:DsFzSxkM0
次に四皇が死ねば、間違いなく青キジが四皇になるだろ?
新規の海賊団か、白ヒゲ海賊団としてかは、わからんが。
>>182 大将単独と四皇単独が互角だったら、逆に大将3人もいる海軍側が四皇を鎮圧できるだろ
大将よりカイドウの方が早く戦って倒されそうだよね
SSに四皇ワンパンのエリザベローがくるわけだが・・・
4皇と大将が同レベルでも海軍は大将以外がヘボだからな
4皇は幹部が大将の足止めくらいはできる猛者揃い
海軍本部ならともかくどっかの4皇叩き潰すため
3大将連れていけば本部が手薄になるし
鎮圧は難しいだろう
逆に幹部も強い4皇相手なのに
大将が4皇より弱いとか牽制にもならない
四皇=上位七武海=大将≧青雉≧全盛期ゼファー≧中位七武海>上位中将≧下位七武海>中位中将>下位中将
四皇=上位七武海=大将≧青雉≧全盛期ゼファー≧中位七武海>上位中将≧下位七武海>中位中将>下位中将>最下位七武海
七武海のピンキリ具合が凄まじいな
バギーがいるから下位七武海はもっともっと低いよ
ごめん
198 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 20:44:38.55 ID:Kj512nts0
>>165 >キモピに限らず全ての作品で最強呼ばわりされた者は必ず敗北する絶対的な法則が存在するのだ。
バキの勇次郎は、麻酔狙撃による不意打ちを除けば、作中無敗。
最終回直前でも、抱きしめで、主人公に勝利しているから、『絶対的』とは限らない。
>誰にも勝てず
・巨人族で海軍本部中将のロンズの斧を、
地震パンチで止め、顔に振動を送り込み瞬殺
・巨人族で海軍本部中将のジョン・ジャイアントの刀を、
片手で持った薙刀で止め、地震パンチで瞬殺
・薙刀の風圧で、海兵を数百人〜数千人瞬殺
中将が吹き飛ばされないように、何とかこらえるほどの風圧
・
>>125,126,127,128にあるとおり、赤犬に完全勝利
>世界最強の漢と書いておきながら誰にも勝てず無様に殺された時点で最強ではなかった事を汚田自身が認めてしまっている。
>もはや最強とゆう言葉は敗者に付ける汚名だ。
いや、『世界最強の男』と書いた時点で、尾田自身は、
白ひげ>その他 だと考えている。
まあ、ネタにマジレスするのも、なんだが。
┌─────┐ ┌─────┐ ┌─────┐ ┌─────┐
│ .│ 敵..│ .│ 敵..│ .│ 敵 │ .│
│ 四皇@ │←→│ 四皇A │←→.│ 四皇B │←→│ 四皇C │
│ .│ │ .│ │ .│ │ .│
└─────┘ └─────┘ └─────┘ └─────┘
VS
┌────────┐
│ .│
│ .│ ┌‐──┐
│ 海軍本部 ...│+.|手抜き..|
│ .│.. |七武海 |
└────────┘ └‐──┘
あの赤犬がシャンクス相手に引き下がったところを見るとこんくらいか 四皇1つを100したら 150〜200くらい
海軍本部の痛いところは
各地を守らないといけないため分散しないといけないことだな
201 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 20:49:46.08 ID:Kj512nts0
『世界最強の男』
『この世における最強生物』
・白ひげが死んでからそう言われるようになった
・身体能力限定の話
どういうことなんだろう?
早く真相が知りたい。
202 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 21:00:16.70 ID:Kj512nts0
>>199 >あの赤犬がシャンクス相手に引き下がった
・シャンクスが現れた時の赤犬の反応
↓
2つの冷や汗+大口を開ける+「……………!!!」と驚く
・その後
↓
「おどれ"赤髪"・・・!!ドラゴンの息子を・・・!!」と口惜しがるだけで何も出来ずただ突っ立ている
だからな。
あの描写だけで考えると、赤犬はシャンクスを恐れているようにしか見えない。
白ひげにマグマを受け止められ、息で吹き消され、「…………」とビビって以降、
白ひげが腹を貫通されるまで、赤犬は白ひげに攻撃していないし、(他の三大将も同様)
あながち、万全状態の四皇>大将 なのかも。
203 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 21:01:51.54 ID:Kj512nts0
あながち、万全状態の四皇>大将 なのかも。
↓
あながち、万全状態の四皇>大将 は、間違っていないかも。
藤虎とゾロの戦いがみたいな
>>202 攻撃する寸前だったんじゃねえの
1回マグマパンチ止めるだけならジンベエでもできてるし
もしシャンクスと赤犬が戦闘なってたら何時間or何日続いたかだな
シャンクスって仲間やられたら一気に崩れる気がしないでもない
5老星がシャンクスは普段は大人しいが怒らせたら手が付けられんとは言ってたが
実際手がつけられなかった設定でたのはのは2大将だし
207 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 21:10:33.36 ID:Kj512nts0
●黄猿
vsレイリー
・蹴りを、蹴りで止められる。
・光速移動を、剣で止められる。
・剣で、頬を斬られる。
・剣の打ち合いで互角に渡り合われる。
結果、足止めされる。
vsマルコ
・攻撃を防がれる。
・蹴り飛ばされる。
vsベックマン
・銃を突きつけられ、完全に動きを封じられる。
●青雉
vsマルコ
・蹴り飛ばされる。
vsジョズ
・タックルで吹き飛ばされる。
・よそ見をするまで、倒せない。
●赤犬
vsマルコ
・渾身の追撃を、マルコに止められる。
海賊王の副船長や、四皇の幹部が、ここまでやり合えるんだから、
四皇なら、相当いい線いきそう。
大将二人で四皇一つ潰せるんじゃない
209 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 21:16:38.78 ID:Kj512nts0
>>205 >1回マグマパンチ止めるだけならジンベエでもできてるし
ジンベエ=エース なのに、
エースは赤犬の攻撃を止められず、ジンベエは赤犬の攻撃を止められる。
エースは青雉の攻撃を止められるのに、
エースは赤犬に瞬殺され、青雉は赤犬と数日戦った。
やっぱり、エースの瞬殺劇は、悪魔の実の相性による物っぽいな。
>もしシャンクスと赤犬が戦闘なってたら何時間or何日続いたかだな
俺もそう思う。
>シャンクスって仲間やられたら一気に崩れる気がしないでもない
それはありそうだな。
マルコやジョズは、余所見した瞬間に崩れたし。
黄猿曰く、「勝敗は一瞬の隙だよね〜」だし。
冷や汗を垂らしたとか、息を切らしたとか、焦りや怒りの表情を見せたとか
それくらいですぐに優劣をつけようとし過ぎだな
実際かなり強い奴がモブ相手に怒った顔で手加減攻撃をしたり
体力バカのはずのキャラが街中で少し走っただけで汗を垂らして
ゼーゼーいっていたりするのに
もっとも、そういうスレだからこそシャンクス>赤犬と書かれても仕方ないんだけど
勘違いしている奴がいるようだが
ロギアにとって弱点突かれることなんて一般人と同じくダメージを負うようになるだけで
それより弱くなるわけではない
例外は黒髭だけ
212 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 21:27:42.97 ID:Kj512nts0
>>210 >もっとも、そういうスレだからこそシャンクス>赤犬と書かれても仕方ないんだけど
『あの描写だけで考えると』な。
213 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 21:29:30.84 ID:Kj512nts0
>>210 追加
『あの描写だけで考えると』な。
特に、赤犬とシャンクスに関しては、判断材料があの描写しかない。
各勢力のトップは同じくらいだとして
和の国が気になる
和の国はカイドウと小競り合いしてそうだ
キンエモンたちが知ってるようだしな
『あの描写だけで考えると』な。
ってじゃあ山賊に汗かきまくってルフィさらわれたシャンクスのシーンだけなら
山賊>シャンクスだな
>>207 >vsベックマン
>・銃を突きつけられ、完全に動きを封じられる。
ベックマンのしまったとの発言と同時に黄猿は潜水艦攻撃しまくりだったよ
ぜ〜んぜん動き封じれてねえヘボ副船長
●青雉
>vsマルコ
>vsジョズ
その時はどっちもタイマンじゃないな
マルコもジョズも青雉がルフィや白ひげと対戦してる時狙っただけ
しかもマルコはピンポンダッシュしてくおっさんみたいだった
あんな数分の戦闘の末、余所見で一気にやられることがどうかと
じゃあ大将決闘の10日間では決着つくまで余所見なかったのか?
>>209 >エースは青雉の攻撃を止められるのに、
あのあとスクアードの邪魔が入らなかったらどうなってたかはわからないな
バキバキって効果音と共に船に割りこまれてる氷の描写はあるが炎は描いてあるっけ?
マダ○
つか黒ひげの部下にボコボコにされて死ぬ白ひげ惨めだな
マ○ム
マ○ム
としか煽れない大将アンチ惨めすぎ
別に白ひげ>大将派ってわけではないんだよね
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 22:00:55.75 ID:mnbmpsWe0
バルトロメオ、ハック、ブルーギリー、リッキー、キャベンディッシュ、レベッカ
エリザベロー、ダガマ、ボビー、ケリー、スレイマン、アブドーラ、ジェット、バージェス
藤虎、タンク、オオロンブス、CP0、マッハバイス、ディアマンテ、デリンジャー、セニョール
ラオG、勘十郎、バイオレット、妖精
一気にスレが賑わうな
やっと同じキャラの話ばっかだった毎日から抜けられる
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 22:12:26.56 ID:yREeMMR10
ベラミーとバルトロメオってどっちが勝つんだろうな
Bブロック勝者 バルトロメオ:リッキー:ベラミーで 4:4:2 くらいの確率かね
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/23(火) 22:18:40.34 ID:DsFzSxkM0
座頭市の大将は、何の能力なんだろう?
あと、もう一人大将がいれば、どんな奴か・・・・
色的に、緑で嵐の能力か、茶色で土の能力か・・・
>>221 うん、マダ○とかマ○ムって書き方がキモいんだよ
マダムとか言いたいならSBSでマルコの誕生日知りたさにハガキ50枚送ってるような奴のほうが余程マダム腐ぽいだろ
>>204ゾロでも勝てねーだろ。大将最強かもしれんぜ
>>228 別にちょっと戦ってくれるだけでいい
頂上級の剣士にどこまで近づいているか
230 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 22:34:44.17 ID:Kj512nts0
>>216 >ってじゃあ山賊に汗かきまくってルフィさらわれたシャンクスのシーンだけなら
>山賊>シャンクスだな
それは、その後に、シャンクス>山賊 を示す描写があるからな。
でも、シャンクス>赤犬 を示す描写はあっても、
赤犬>シャンクス を示すを描写は、今のところどこにもない。
>>230 白髭が刺されたことはくだらないくらいに繰り返すのに
赤犬が白髭や幹部と戦った後のことは言わないんだな
232 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 22:41:02.58 ID:Kj512nts0
訂正
>>216 >ってじゃあ山賊に汗かきまくってルフィさらわれたシャンクスのシーンだけなら
>山賊>シャンクスだな
それは、その後に、シャンクス>山賊 を示す描写があるからな。
でも、シャンクス>赤犬 を示す描写はあっても、
赤犬>シャンクス を示す描写は、今のところどこにもない。
話が通じない
234 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 22:53:04.05 ID:Kj512nts0
>>216 >ベックマンのしまったとの発言と同時に黄猿は潜水艦攻撃しまくりだったよ
>ぜ〜んぜん動き封じれてねえヘボ副船長
ベン・ベックマン「しまった………」「まだやる気はあったか…」
ベックマンは、『三大将には、既に追撃する気がない』と思っていたと言うこと。
つまり、黄猿達を見逃していた。
黄猿は、
@「………おォ〜っとっとォ」「ベン・ベックマン〜〜…!! 」
A笑顔→ビックリ顔
B撃つ気まんまん→手を挙げる動作までして、完全降伏
『ヘボ副船長』なわけがない。
ベックマンに見逃されなければ、撃ち殺されていた可能性の高い黄猿の方が、
『ヘボ大将』。
>>232 白髭が刺されたことはくだらないくらいに繰り返すのに
赤犬が白髭や幹部と戦った後のことは言わないんだな
236 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 22:56:04.85 ID:Kj512nts0
>>216 >しかもマルコはピンポンダッシュしてくおっさんみたいだった
そんな描写0。
あるのは、蹴り飛ばされて吹き飛ぶ青雉の描写。
自慢の氷も砕かれてたし。
>あんな数分の戦闘の末、余所見で一気にやられることがどうかと
黄猿曰く、、「勝敗は一瞬の隙だよね〜」
>じゃあ大将決闘の10日間では決着つくまで余所見なかったのか?
そういうこと。
少なくとも、あんな風に、『明らかな余所見』はありえない。
ID:Kj512nts0
このオナニー野郎は終わってる
238 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 22:59:55.65 ID:Kj512nts0
>>235 >白髭が刺されたことはくだらないくらいに繰り返すのに
>赤犬が白髭や幹部と戦った後のことは言わないんだな
白ひげは、体の一部を失っているのに、黒ひげと戦った。
赤犬は、体の一部を失ってもいないのに、シャンクスと戦わなかった。
白ひげは明らかに、息が上がっていた。体力が落ちている。
赤犬は明らかに、息が上がっていなかった。体力が落ちた描写無し。(白ひげに完全敗北した描写は有り)
この差
白ひげ最強コテ=頭の悪さ最強
240 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 23:02:52.81 ID:Kj512nts0
現時点だと、ドフラ評価で、
カイドウ
大量の冷や汗を流してビビる程
青雉
多少驚いた程度
氷結攻撃にも、普通に対応している
カイドウ>青雉 っぽいが、保留だな。
最強の馬鹿
242 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 23:05:39.16 ID:Kj512nts0
>>239 >白ひげ最強コテ=頭の悪さ最強
・尾田が、『世界最強の男』と言った。
・尾田が、センゴクに、刺された後の白ひげですら、『世界最強の男』と言わせた。
・
>>125,126,127,128にあるとおり、三大将を遙かに上回る強さ描写
にも関わらず、三大将>白ひげ、ドフラ>白ひげ とか言ってる奴らの方がよっぽど、
『頭の悪さ最強』じゃね?
244 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 23:09:25.80 ID:Kj512nts0
>>243 >馬鹿に何を言っても駄目だろ
確かにな。
・尾田が、『世界最強の男』と言った。
・尾田が、センゴクに、刺された後の白ひげですら、『世界最強の男』と言わせた。
・
>>125,126,127,128にあるとおり、三大将を遙かに上回る強さ描写
にも関わらず、大将1人>白ひげ、ドフラ>白ひげ とか言ってる奴には、
何を言っても無駄だ。
白髭の攻撃で崖下に落ちた赤犬だけど
地中を溶かして移動しながら
ルフィを抱えてすでに逃げ始めていたジンベエを追い越しているんだよね
白髭の攻撃で動けなくなっていたというよりは
ルフィを逃がさないことを優先させて回り込んでいたんだと考えられるね
247 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 23:11:48.91 ID:Kj512nts0
●このスレの流れを見た、『ワンピース主人公』ルフィ
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____/〃" 、、、 ヽ
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ゞ、 ゛ | 、ヽ_________, メ ト、 | " /
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`‐ヽ ゝ, _____.ノ /レ'____/ とりあえず尾田が『世界最強の男』と書いた白ひげ>負け犬のその他全ワンピキャラな!!
\_____ | アンチはゴチャゴチャうるせーんだよ!!黙ってろ♪
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______.ノ 人 (⌒)
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/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
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レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
248 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 23:13:01.73 ID:Kj512nts0
●このスレの流れを見た、『ワンピース世界最強の男』白ひげ
/( /;;;ィi<_三,-rr''_スii、;ヽ , 、
|\ ,l/ラlll舟ニ',__,'ニ''''べ_ヾ ,/j _)\_,、_,:ヘ、
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まったく、どーでもいいことでいつまでモメてるつもりなんだか♪
尾田が俺を『世界最強の男』と書いた=俺>>>>>尾田が『世界最強の男』と書いた壁>>>>>その他全負け犬共
だってのに♪
加えて赤犬に攻撃を受けた後の白髭は黒髭達に攻撃しても効いていないし
黒ひげに直撃させても駄目だし
その後は動けずに棒立ちで黒ひげ達の攻撃を受けているし
余力を考えれば赤犬の勝ちだろう
250 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 23:18:50.54 ID:Kj512nts0
●このスレの流れを見た、『ワンピース世界最強の男』白ひげ
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|\ ,l/ラlll舟ニ',__,'ニ''''べ_ヾ ,/j _)\_,、_,:ヘ、
_ -一ヽ ヽ `` ─----'''=' ´ ̄  ̄`` 'ー----- '´ ノ ,/,;ゥ' `ー--ヘ
.',,.-;';;;ヽ .|ヽ `- _ , , , , ,,,,,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,, , , , , __, -' //,/'
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`ニ---;;;F=l ト{-lllll./ .: ,iii,`''彡"´ `''' '彡' λ '彡 ヾYFコ-1二=、_ ,‐-y
´ '^``'" ' .'-'''''''' ' ,lllllll、 'lll '" ヾl`1 |ll l∧ , ‐' ' `Y
まったく、どーでもいいことでいつまでモメてるつもりなんだか♪
尾田の考え>>>>>越えられない壁>>>>>大将厨の妄想
である以上、大将>白ひげ の意見は、ゴミ以下な♪
>赤犬は明らかに、息が上がっていなかった。体力が落ちた描写無し。(白ひげに完全敗北した描写は有り)
つまり白髭はそんくらいしか赤犬にダメージを与えていない
赤犬に回復能力があるわけではないからな
白髭の攻撃で動けないほどのダメージを受けていたのなら
その後のあの元気っぷりがおかしい
先に逃げていたジンベエ達を追い越して先回りしていることから
気絶なんてせずにすぐにルフィを優先させて追いかけたと思われるな
253 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 23:21:04.37 ID:Kj512nts0
●このスレの流れを見た、『ワンピース世界最強の男』白ひげ
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尾田曰く、白ひげは、『世界最強の男』だってよ♪
残念だったな、大将厨よ♪
白ひげ=大将の意見についてはどう思ってんだろね
255 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 23:23:16.44 ID:Kj512nts0
●このスレの流れを見た、『ワンピース世界最強の男』白ひげ
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尾田が『世界最強の男』認定した俺>>>>>越えられない壁>>>>>尾田に『負け犬銀メダリスト』認定された大将達(笑)
257 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 23:24:30.38 ID:Kj512nts0
●このスレの流れを見た、『ワンピース主人公』ルフィ
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∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
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ゞ、 ゛ | 、ヽ_________, メ ト、 | " /
\゛、 | トー―--| /__./ " /
`‐ヽ ゝ, _____.ノ /レ'____/ とりあえず尾田が『世界最強の男』と書いた白ひげ>負け犬のその他全ワンピキャラな!!
\_____ | アンチはゴチャゴチャうるせーんだよ!!黙ってろ♪
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______.ノ 人 (⌒)
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258 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 23:25:45.68 ID:Kj512nts0
【暫定ランク】
神:白ひげ
S:赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 マルコ レイリー
A:ドフラミンゴ シキ ジョズ ウルージ
B:ロー ハンコック ルフィ⇔ゾロ マゼラン
C:ヴェルゴ スモーカー シーザー くま ジンベエ
C−:エネル エース クロコダイル
D:モリア イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー
E:オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
F:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ ロビン
G:たしぎ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ブルック ミノタウロス ワイパー
H:リューマ カク ジャブラ ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
I:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
J:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
K:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
L:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
M:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
N:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
O:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
あっさり結論が出たなw
コピー繰り返す負け犬行動
雑魚過ぎだ
ホモひげ信者はまた暴れてるのか、時代遅れの荒らしと同じだな
ほんと馬鹿に何を言っても駄目という感じ
262 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 23:28:39.20 ID:Kj512nts0
●『ワンピースを読み解く』より抜粋
シャンクス
戦闘の描写は少ないので真の実力は不明だが、覇気使いが多数いる白ひげ海賊団が束になっても倒せない赤犬を剣一本で止めている。
ちなみにシャンクスが現れた時の赤犬の表情。
戦争中、白ひげの前でもずっと強気だった赤犬が【真っ青】になっている。
この後赤犬は【「おどれ"赤髪"・・・!!ドラゴンの息子を・・・!!」】と口惜しがるだけで何も出来ずただ突っ立ているだけである。
赤犬
描写を見る限り大将の中で一番強いように思えるが、マグマの【攻撃スピード】自体は早くなく、ジンベエとルフィを担いだ【バギー】に避けられるほど。(59巻578話)
マグマなので【触れるだけでダメージ】を追うほどの防御力と殺傷能力の極めて高い攻撃力で誰も敵わないかと思われるが、 シャンクスが現れたときは剣でマグマパンチを止められている。
海賊という悪を絶対に許さないはずの赤犬が、この後シャンクスに全く抵抗していない。
物凄い怒っているが手を出そうともしないのでシャンクスには【一切歯が立たない】事を知っているのだろう
↑
やっぱり、思うよな。
シャンクスにビビって、ルフィへの追撃を止めるようじゃ、
『世界最強の男』白ひげに、完全敗北したのは、当然の結果だと言える。
彼が現れてからサンジ腐サンジ腐と繰り返す奴の影が薄くなったぞ
もっと頑張れよ
何だ、その最強の馬鹿が書いたような意見
265 :
白ひげ最強:2013/04/23(火) 23:33:20.21 ID:Kj512nts0
黄猿は、白ひげに比べて、情けない。
白ひげは、あれだけの銃弾を受けて、ようやく死んだというのに、
黄猿と来たら、ベックマンに銃を向けられただけで、
『笑顔』で、撃つ気まんまんだったのに、
「………おォ〜っとっとォ」「ベン・ベックマン〜〜…!! 」 と言いながら、
『ビックリ顔』で、手を挙げる動作までして、完全降伏。
『世界最強の男』と、『大将のうちの1人』の格の違いだな。
じゃあサンジ腐と二重看板でいこうか
>>265 黄猿は降伏どころか脅された後も
潜水艦に普通にレーザー乱射してたけど、そのことについてどう思いますか?
押し黙ってしまわれた…
>●『ワンピースを読み解く』より抜粋
いかにもバカが読んでそうな本だなおいw
集英社公認の色本ならまだしも尾田が書いたわけでもないいい加減なもん出すなや
腐嫌いの尾田に嫌われてそうだなホモヒゲ海賊団はよ
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 00:55:09.17 ID:SK/wACXV0
最強の男()
>>270公式ガイドブックだと思ってんだろうなww
シキって何を根拠にこんな高い位置なんだっけか
能力自体はA〜Bランク級だが覇気とか身体能力は衰えてそう
センゴク、ゼファー、ガープ入るならどこらへん?
仲良くA
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 06:07:43.58 ID:VwJhnsesO
相変わらずギャグで降参ポーズしてあげたのを真に受ける馬鹿がおるな。
不死身だから撃たれても効かない事は証明済みなのにアホだな。
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 06:14:37.49 ID:dQsz0TTM0
【暫定ランク】
S:白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 レイリー
A:ドフラミンゴ シキ ジョズ
B:ロー ハンコック くま ヴェルゴ シーザー マゼラン
C:ルフィ スモーカー ゾロ
D:エース ジンベエ エネル クロコダイル
E:モネ カリブー モリア イワンコフ フランキー サンジ PX-0
F:オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
G:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ ロビン
H:たしぎ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ブルック ミノタウロス
I:リューマ カク ジャブラ ワイパー ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
J:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
K:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
L:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
M:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
N:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
O:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
P:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
279 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 06:15:19.56 ID:VwJhnsesO
>>262 少ない、ではなく全く無いだろ。
奴が誰と闘ったのだ?
このオナランク張ってる奴はなにがしたいんだ
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 06:18:03.44 ID:dQsz0TTM0
オナランク?とかアホかw
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 06:25:53.13 ID:dQsz0TTM0
ああ、頭が残念なやつみたいだ
触れた俺が悪かった・・・。
前スレまでの申請を通して作成したランキングと全く違うランキング
それを暫定とかいって貼ってる行為が自慰行為じゃなくてなんだ?
>>283 ん?お前の正当性でも言えるのか?
オナニー野郎
聞いてやるから言ってみろ
まさか言えもしないのにそんな台詞を吐いてる残念な奴なのか?
>>283 え?マジでそんな台詞吐いて
自分の頭が残念なのを他人のせいにしてる馬鹿野郎なのか?
そんなことないよな?
>>53 雑魚体型w
下半身は細いがゴリマッチョでカッコいいとは思わんのか?
>>283 いやいやまさか
まさかねー
もちろん正当なランクである理由言えるんだろ?
言えないなんてことないよな?
そんなことないだろー
過去のスレでドフラの申請は通ってる
ドフラ下げの申請がないかぎりドフラはS右端だな
いい加減スモーカーをモリア級まで下げたらいいのに・・
このスレはこんだけボロカスにやられ続けてもまだ粘るか。。
291 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 07:31:45.50 ID:q4Pd5XGZO
全く同意
スモークなんて攻撃力低すぎだし防御面もただ的をでかくするだけなんて残念すぎる
【変更希望キャラ】マルコ
【現在のランク】
【変更希望ランク】S レイリーの右
【理由】
マルコの被弾描写
開戦時:(不死鳥モード)黄猿の勾玉→再生防御成功
中盤:(不死鳥モード)ガープのパンチ→再生防御失敗、吹っ飛ばされる
中盤:(人間モード)黄猿のレーザー→普通に食らう
終盤:(不死鳥モード)赤犬のマグマパンチ→再生防御成功
これらで分かることはマルコは疲労が蓄積したら再生に限界が来るのではなく
一定以上の覇気?攻撃(ガープ)を食らうと再生限界を超えダメージを食らうということ
「一瞬の隙が勝敗」と言った黄猿でさえ不意打ちの後に海楼石を必要とした
五老星には「黒ひげの進撃を止める当てがあるとすれば四皇、もしくは不死鳥マルコ及び白ひげの残党」と
評価されている
黄猿の覇気でもガードを必要とし勝率で言えば黒ひげへ敗北はするものの他には引き分けと言ったところ
【意見希望の申請】
>>292 【意見内容】反対
【理由】
理由に挙げている被弾描写から分かるのはそれらのダメージで再生限界を迎えてしまったこと
むしろ、短期決戦じゃなければ再生の利がない証
「一瞬の隙が勝敗」というのはあくまでもその時の敗因の話であって不意打ちしなければ勝てないなど言ってない
「黒ひげ〜」は意味不明。マルコ個人の評価でもないし
仲間たちと束になっても赤犬を止めることが出来ない圧倒的な火力差
結局、赤犬や青雉といった高火力を持ちタフな戦いが出来る相手にはジリ貧になることが目に見えている
この位置にいること自体ただの過大評価
すまん、
>>293は却下
ランクを上げてるのかと思ったら下げてんだね
どうでもいいことだった
まぁ、マルコ、レイリーのランク自体どうなの?とは思っているけど
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 14:24:44.78 ID:VwJhnsesO
マトモに戦闘描写の無いドフラは除外しろよ
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 14:28:12.62 ID:VwJhnsesO
中途半端に龍とオーズ入れるならカンフージュゴン人魚とヒトデと蛸と海坊主と蠍とバナナワニとラクダとラブーンと狼とカルガモも入れろと何度言えば
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 18:08:00.29 ID:icFYVd+x0
サンジ腐とゾロ腐の2枚看板w
299 :
白ひげ最強:2013/04/24(水) 18:22:57.83 ID:w6WSLygU0
>>266 >じゃあサンジ腐と二重看板でいこうか
売り上げナンバー1の漫画の強さ議論スレで、
売り上げナンバー1の漫画の最強キャラ厨として、
看板扱いか。
これ以上ない名誉だな。
俺はおまえに感謝の意を示すよ。
ありがとう。
300 :
白ひげ最強:2013/04/24(水) 18:27:36.77 ID:w6WSLygU0
>>267 >黄猿は降伏どころか
黄猿は、
@「………おォ〜っとっとォ」「ベン・ベックマン〜〜…!! 」
A笑顔→ビックリ顔
B撃つ気まんまん→手を挙げる動作
どう見ても、完全降伏
>脅された後も潜水艦に普通にレーザー乱射してたけど、そのことについてどう思いますか?
ベン・ベックマン「しまった………」「まだやる気はあったか…」
ベックマンは、『三大将には、既に追撃する気がない』と思っていたと言うこと。
つまり、黄猿達を見逃していた。
ベックマンが黄猿達を見逃した『脅された後』は、追撃できても、
ベックマンが気猿に銃を向けている『脅されているとき』は、追撃できずに、完全降伏していたということ。
301 :
白ひげ最強:2013/04/24(水) 18:31:57.82 ID:w6WSLygU0
>>277 >相変わらずギャグで降参ポーズしてあげた
ベックマンと黄猿のやりとりのことなら、ギャグじゃない。
黄猿は、
@「………おォ〜っとっとォ」「ベン・ベックマン〜〜…!! 」
A笑顔→ビックリ顔
B撃つ気まんまん→手を挙げる動作
どう見ても、完全降伏
大体、海軍本部大将が、戦争において、
ギャグのつもりで、降参ポーズをするわけがない。
>不死身だから撃たれても効かない
黄猿のことなら、不死身じゃない。
不死身なのは、マルコ。
再生に限度があるそうだが。
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 18:37:47.36 ID:O3MaBHJJ0
>>299 まぁ、白ヒゲ最強だわな
S-白ヒゲ
A-瀕死白ヒゲ、アカ犬、クロヒゲ
B-青、黄、マルコ、ミホーク
C-ドフラ、マゼラン、ロー
D-エース、ジョズ、エネル
E-他
303 :
白ひげ最強:2013/04/24(水) 18:45:42.19 ID:w6WSLygU0
>>290,291
>いい加減スモーカーをモリア級まで下げたらいいのに・・
>このスレはこんだけボロカスにやられ続けてもまだ粘るか。。
>全く同意
>スモークなんて攻撃力低すぎだし防御面もただ的をでかくするだけなんて残念すぎる
俺も同意。
ロー&シーザー&ヴェルゴ&ドフラ
強キャラとはいえ、いくら何でも、扱いが酷すぎる。
尾田的には、戦争編ルフィを圧倒したスモーカー>アラバスタ編ルフィにやられたクロコ
じゃなくて、
ドフラの蹴りに、フックをぶつけ合わせ、一歩も譲らないクロコ>ドフラに瞬殺されるスモーカー
ドフラに勧誘されるクロコ>ドフラに瞬殺されるスモーカー
だと思うんだけどな。
ジョズの不意打ちタックルで吹き飛ばされたけど、戦闘続行可能だったし、
ダズとは違い、ミホークを、少なくとも、すぐにルフィに追いつけない程度には、足止めしたし。
まあ、スレのルールらしいから、これ以上は何も言わないけど。
(白ひげ関連は別)
304 :
白ひげ最強:2013/04/24(水) 18:52:27.51 ID:w6WSLygU0
>>292 >これらで分かることはマルコは疲労が蓄積したら再生に限界が来るのではなく
>一定以上の覇気?攻撃(ガープ)を食らうと再生限界を超えダメージを食らうということ
不意打ちは、攻撃を受ける心の準備がないから、痛そうな顔をしているだけかもしれない。
あと、黄猿に撃たれた1発目の時は、顔の表情は不明だし。
『一定以上の覇気攻撃を食らうと再生限界を超えダメージを食らう』と断言するのは、早い気がする。
いかなる攻撃を受けても再生できる(ただし再生には限界がある。)の詳細は、不明だから。
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 18:59:14.26 ID:O3MaBHJJ0
こんな感じだろ?
【暫定ランク】
S:白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉
A:マルコ レイリー シキ エース
B:ドフラミンゴ ジョズ ロー クロコダイル マゼラン
C:ルフィ エネル ジンベエ
D:ゾロ スモーカー ハンコック シーザー くま
E:ヴェルゴ、モネ カリブー モリア イワンコフ フランキー サンジ PX-0
F:他
306 :
白ひげ最強:2013/04/24(水) 19:11:03.45 ID:w6WSLygU0
>>293 >理由に挙げている被弾描写から分かるのはそれらのダメージで再生限界を迎えてしまったこと
>むしろ、短期決戦じゃなければ再生の利がない証
詳細不明だから、断言はしない方がいい気がする。
黄猿「オォ〜・・・油断したねェ〜・・・」「しかし・・・再生するよね〜・・・"不死鳥"マルコ・・・」
って言って、オニグモ中将に海楼石の手錠をはめさせていたから、
『短期決戦じゃなければ再生の利がない』とは限らないと思う。
>「一瞬の隙が勝敗」というのはあくまでもその時の敗因の話であって不意打ちしなければ勝てないなど言ってない
初戦では、
@黄猿、八尺瓊勾玉を止められる。
A黄猿、腕ガードごと、蹴り飛ばされる。
だし、
実際、黄猿は、マルコが余所見するまで、マルコを倒せていないから、
「勝敗は一瞬の隙だよね〜」=実力が伯仲している者同士の勝敗の定義
なんだと思う。
>「黒ひげ〜」は意味不明。マルコ個人の評価でもないし
五老星「進撃を止める当てがあるとすれば"四皇"…もしくは"不死鳥マルコ"及び白ひげの残党達…」
十分だと思う。
307 :
白ひげ最強:2013/04/24(水) 19:21:39.50 ID:w6WSLygU0
>>293 >仲間たちと束になっても赤犬を止めることが出来ない圧倒的な火力差
ロギア系の一部=大規模攻撃が得意 だからな。しゃーない。
>結局、赤犬や青雉といった高火力を持ちタフな戦いが出来る相手にはジリ貧になることが目に見えている
その大規模攻撃が得意な赤犬でも、隊長は、クリエル1人しか倒せていないし、
白ひげの攻撃で地割れに落ちる前でも、
渾身の追撃をマルコにあっさり止められて、「ッ!」と言って、驚いている。
これに関しても、断言はできないと思う。
尾田の考えでは、マルコと白ひげ海賊団の残党=黒ひげ海賊団を止める当て なわけだし。
なわけだし。
308 :
白ひげ最強:2013/04/24(水) 19:25:28.47 ID:w6WSLygU0
>>293 >「黒ひげ〜」は意味不明。マルコ個人の評価でもないし
そういうことか。今、お前さんの言いたいことが分かった。
ただ、言葉の意味で分からないところがある。
『及び』=「〜と」「そして」「ならびに」
この場合、マルコは単独で考えるべきなのか、
マルコと白ひげ海賊団の残党で、考えるべきなのか。
こんなこと質問して、すまんな。
ホモひげマダム最強w
>>300 あんなもんで三大将がすでにやる気消失と考えたとしたらベンアホすぎだろ
10日間決闘記録出すような人たちだぞ
エースとジンベエだって5日間戦った話あるのに
まさか赤髪の副船長が知らなかったのか
何にせよ力量計れない馬鹿だから黄猿止めることもできないんだよ
黄猿はルーキーにもコワいね〜とおちゃらける奴だし手を上げた事自体どこまで本気かどうか
事実攻撃しまくってる
311 :
白ひげ最強:2013/04/24(水) 19:39:13.38 ID:w6WSLygU0
>>293 >この位置にいること自体ただの過大評価
vs黄猿1度目
・黄猿の八尺瓊勾玉に反応して、空中飛行し、体当たりで、正面から受け止める
・黄猿を腕ガードごと、数十m蹴り飛ばす。
・少しも劣勢にならない。
vs黄猿2戦目
・余所見をするまで、倒されない。
vs青雉
・不意打ちとはいえ、青雉をアイスサーベルごと、数十m蹴り飛ばす。(アイスサーベルは、へし折れた。)
vs赤犬
・赤犬の追撃を、真っ向から受け止める。
・その後、突破されるが、
相手の攻撃をその場を動かずに受け止めるのは難しいから、しゃーない。
相手の助走有りの追撃をその場を動かずに受け止めただけで、十分凄い。
とフォローしておく。
過大評価ではないと思う。
これだけ三大将とやり合えるんだから。
312 :
白ひげ最強:2013/04/24(水) 19:52:20.38 ID:w6WSLygU0
>>310 >あんなもんで三大将がすでにやる気消失と考えたとしたらベンアホすぎだろ
●ベン・ベックマン
頭脳明晰かつ冷静沈着な切れ者で、少し抜けたところがあるシャンクスを的確に補佐する。
作者曰く、作中最もIQが高い人物(単行本8巻時点までの登場人物の中でだが。)
アホではない。
詰めが甘いだけ。
>10日間決闘記録出すような人たちだぞ
>エースとジンベエだって5日間戦った話あるのに
体力の問題じゃない。
ベックマンは、『三大将には、既に追撃する気がない』と思っていたと言うこと。
赤髪登場&ベックマン登場で、いったんは動きが止まったんだから、そう思ってもしかたがない。
青雉攻撃→ベン・ベックマン「しまった………」「まだやる気はあったか…」だから、
三大将のしつこさを頭に入れていれば、黄猿だけでなく、青雉も押さえるつもりだったということ。
それだけでもすごいかと。
>黄猿はルーキーにもコワいね〜とおちゃらける奴だし手を上げた事自体どこまで本気かどうか
『コワいね〜』と言ったことはあっても、
手を挙げる動作をして、一時的に動きを封じられたことなんて、一度もない。
大体、海軍本部大将が、戦争において、
ギャグのつもりで、降参ポーズをするわけがない。
実際、撃つ気まんまんだったのに、
ベックマンが黄猿達を見逃した『脅された後』まで、撃っていない。
まだホモひげとか言ってる糞アホがいるのかよw、初登場時いきなりナースに囲まれて登場した白ひげがホモとかw。
>>312 どっちにしても押さえきれなかったのは確か
ベンは髪もシラガ化したし脳みそも老朽化したんじゃね
しまったという発言は事実だろ
>>312 てか何で三大将が追撃する気がないなんて思えるんだ?
マジでそうならほんと副船長失格だろ
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 20:31:59.50 ID:VwJhnsesO
最強呼ばわりされた者は確実に敗北する絶対的な法則は誰も覆せない
ミホークは勝ったな
最強呼ばわりされない者は最強呼ばわりされる者を倒さない限り最強にはなれない
319 :
白ひげ最強:2013/04/24(水) 21:03:40.16 ID:w6WSLygU0
>>314 >どっちにしても押さえきれなかったのは確か
ベン・ベックマン「しまった………」「まだやる気はあったか…」
ベックマンは、『三大将には、既に追撃する気がない』と思っていたと言うこと。
つまり、黄猿達を見逃していた。
『銃をつきつけている間』は、完全に動きを封じているんだから、十分凄い。
>>315 >てか何で三大将が追撃する気がないなんて思えるんだ?
俺に聞かれても困る。
分かっているのは、これだけ。
↓
ベン・ベックマン「しまった………」「まだやる気はあったか…」
ベックマンは、『三大将には、既に追撃する気がない』と思っていたと言うこと。
つまり、黄猿達を見逃していた。
「来い・・・!!! おれ達が相手をしてやる!!!」のときには、シャンクスの横にいるから、
完全に黄猿から離れてたんだと思う。
>>313 ホモひげ海賊団とか言われるのは腐が多いからだろ
エースとかマルコとかキモいホモ妄想好きな腐ばばあのせい
白ひげコテの執拗粘着さも臭すぎ
こんな全てが「ドンッ!」で決まる漫画で強さ議論も何も無い。
全ては「ドンッ!」で決まる。どうせルフィ様が勝つ。
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 21:30:11.85 ID:dq5SYeq40
ベック「なにもするな!」
↓
ベック、
ミホークかっこよすぎる
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 22:27:04.89 ID:QtAYJQvD0
何でサンジがクロコダイル以下なんだ?ギアなしルフィにやられたのに。
この漫画も相当インフレしてるからな。当時あれだけ恐ろしく見えたクロコダイルも今じゃあ弱い部類だよ。
ゾロやサンジにも普通に一騎打ちでやられるだろう。
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 22:32:28.23 ID:QtAYJQvD0
>>325 そうだよな?しかしこのスレのランキングでは以下になってる。
ヴェルゴ戦での落胆がそうさせているのかな。
ギア無しルフィにやられた時期じゃなく、戦争時期のクロコが考察対象だからだよ。何度も言わすな馬鹿がよ
そもそもギアなしルフィにもやられたクロコダイルが戦争編でまあまあ活躍し
その頃より数段強くなってるはずのルフィが全然歯が立たないって時点で
破綻してんだけどね・・・・
329 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 23:07:18.01 ID:VwJhnsesO
デカとチビが闘うと必ずチビが勝つ法則
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/24(水) 23:46:41.73 ID:q4Pd5XGZO
それ日本の美学
戦争時のクロコは色々顔出ししてただけで戦果はないに等しいだろ
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/25(木) 00:08:19.49 ID:JAtIjrHIO
ドフラの糸で斬られたがスモーカーみたいに殺られなかった
つまり覇気持ちの可能性が出てきたのは収穫だがな
覇気込めてなかっただけという可能性も…
どう見てもドフラに遊ばれていただけ
ここはクロコ厨が何気に常駐してるからな
いや腐かな?
クロコは厨だろ
腐はサンジとエースだけ
【暫定ランク】487:
>>955>>869 488:
>>183>>292 S:赤犬 黄猿 白ひげ 黒ひげ 青雉 レイリー マルコ ドフラミンゴ
A:シキ ジョズ ウルージ
B:ロー ハンコック ルフィ⇔ゾロ
C:ヴェルゴ スモーカー シーザー くま マゼラン ジンベエ
C-:エネル エース クロコダイル
D:モリア イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー
E:オーズ 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
F:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ 錦えもん
G:サンダーソニア/マリーゴールド ロビン チョッパー ブルック ミノタウロス ハック ワイパー
H:たしぎ リューマ カク ジャブラ ロック/スコッチ ドリー/ブロギー ペローナ
I:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
J:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
K:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
L:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
M:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
N:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス/クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
O:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
ルッチは弱い
念のためテンプレ通りに
【採用された申請】487:
>>955>>869 488:
>>183>>292 【暫定ランク】
S:赤犬 黄猿 白ひげ 黒ひげ 青雉 レイリー マルコ ドフラミンゴ
A:シキ ジョズ ウルージ
B:ロー ハンコック ルフィ⇔ゾロ
C:ヴェルゴ スモーカー シーザー くま マゼラン ジンベエ
C-:エネル エース クロコダイル
D:モリア イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー
E:オーズ 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
F:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ 錦えもん
G:サンダーソニア/マリーゴールド ロビン チョッパー ブルック ミノタウロス ハック ワイパー
H:たしぎ リューマ カク ジャブラ ロック/スコッチ ドリー/ブロギー ペローナ
I:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
J:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
K:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
L:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
M:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
N:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス/クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
O:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/25(木) 09:55:40.62 ID:IfAfaK4S0
【採用された申請】487:
>>955>>869 488:
>>183>>292 【暫定ランク】
S:白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 マルコ レイリー
A:ドフラミンゴ シキ ジョズ
B:ロー ハンコック くま ヴェルゴ シーザー マゼラン
C:ルフィ スモーカー ゾロ
D:エース ジンベエ エネル クロコダイル
E:モネ カリブー モリア イワンコフ フランキー サンジ PX-0
F:オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
G:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ ロビン
H:たしぎ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ブルック ミノタウロス
I:リューマ カク ジャブラ ワイパー ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
J:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
K:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
L:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
M:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
N:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
O:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
P:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/25(木) 09:59:35.52 ID:D2egUQJZ0
>>339 マゼランは、ジンベイ、クロコが倒さず、逃げるほどの相手だから、Aランク
ヴェルゴは、心臓ないローより弱いため、C-ランク
スモーカーは、かませ犬なため、C-ランク
ハンコックは、ザコには強いが、強敵相手に色気通じないため、C-ランク
ウルージなんか、DかFランク
エースは、ジョズより上、だから、Aランク
ゾロは、強敵倒したことないため、Dランク
ルフィは、主人公補正あっても、C-ランク
ドフラは、青kジより、若干下で、Aランク
おまえ、ちゃんと単行本を読めてるか?
もし2年前にジョズが敵として一味の前に立ちはだかったら
ジョズvs一味全員でも全く歯が立たなかっただろうか?
>>342 どうせ「ドンッ!」で勝つからルフィたちが勝つって。これはそう言う漫画だろ。
ジョズは倒れた拍子に腕がもげてんだから衝撃には弱いって考えもありだとすれば、二年前でも一味総掛かりなら勝てたかも
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/25(木) 12:48:21.47 ID:D2egUQJZ0
>>345 ルフィは主人公だから、わからんとして、
ゾロやサンジが、覇気なしでダイヤモンドを砕けるのか???
勝てる訳ない
と言うか、ルフィゾロ以外は善戦すら不可能だし、ルフィゾロですらまだ勝機のない相手だろ
ジョズは青キジですら決定打に苦しんで戦闘を長期化させてしまうほどの相手だし
今の一味でも青キジと大差ない力量の奴とかち合ったら死闘は必至
不意打ちJETピストルがCのくまに片手間に弾かれてるしジョズがくま以上というなら無理だね
あの時点じゃ誰もギア2より速い攻撃できないし
349 :
白ひげ最強:2013/04/25(木) 17:59:05.25 ID:SfS7Prz/0
>>345 >ジョズは倒れた拍子に腕がもげてんだから衝撃には弱いって考えもありだとすれば、
あれは、凍らされたことが原因。
>>346 >ゾロやサンジが、覇気なしでダイヤモンドを砕けるのか???
ワンピース世界ののダイヤモンドは、モース硬度(摩擦やひっかき傷に対する強さ)がだけでなく、
靭性も(割れや欠けに対する抵抗力)すごいからな。
無理だと思う。
ダイヤモンドと同等と言われる海楼石を砕くことは、
シキを含むインペルダウンの囚人達には、無理なくらいだし、
ジョズのダイヤモンドは、武装色硬化無しでも、
武装色硬化無しのミホークの斬撃を、正面から受け止めて、無傷だからな。
>>347 >ジョズは青キジですら決定打に苦しんで戦闘を長期化させてしまうほどの相手だし
>今の一味でも青キジと大差ない力量の奴とかち合ったら死闘は必至
だな。これに限る。
しかも、ミホークが、白ひげと自分の実力差を測るために打った、
本気か本気に近いであろう斬撃を、正面から受け止めて、無傷だからな。
350 :
白ひげ最強:2013/04/25(木) 18:02:15.61 ID:SfS7Prz/0
ちなみに、白ひげは、ミホークのあの斬撃を見ても、
『普通に笑顔』だった。
『世界最強の剣士』と『世界最強の男』は、格が違いすぎるなと思った。
>>350 逆に言えば小手調べ程度の斬撃を止められたところで全く驚きもしないミホークだがな
352 :
白ひげ最強:2013/04/25(木) 18:21:10.94 ID:SfS7Prz/0
>>351 >逆に言えば小手調べ程度の斬撃を止められたところで
まあ、そうなんだけど、
「推し量るだけだ… 近く見えるあの男と我々の本当の距離を… 」
だから、本気とは言わないけど、本気に近い威力であったことは、確かだと思う。
>全く驚きもしないミホークだがな
ジョズが自分の斬撃を受け止めたときのミホークの反応
↓
「………」
全く驚きもしないなんてことはない。
普通に驚いている。
ただ、驚いた内容が、
「この威力の斬撃を受け止めるだと!」なのか、
「白ひげより弱い隊長でも、この強さか!」なのかは、
分からないが。
白ひげに届く前に斬撃を誰かが止めるに決まってると思ってて、
それが予想通りになっただけって反応かと >「……」
354 :
白ひげ最強:2013/04/25(木) 19:02:53.90 ID:SfS7Prz/0
>>353 >白ひげに届く前に斬撃を誰かが止めるに決まってると思ってて、
「推し量るだけだ… 近く見えるあの男と我々の本当の距離を… 」
だから、白ひげ以外の人が止めるとは思っていなかったんだと思う。
>それが予想通りになっただけって反応かと
ジョズの登場に驚いている描写がある。
『予想通り』はありえない。
むしろ、『予想外』だったのだと思う。
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/25(木) 19:09:40.40 ID:D2egUQJZ0
こんな感じだろ?
S-白ヒゲ
A-アカ犬、クロヒゲ
B-青キジ、黄ザル、マルコ、
C-エース、ジョズ、ミホーク、マゼラン、レイリー
D-ドフラミンゴ、ロー、ジンベエ
E他
近くに見えるあの男との本当の距離ってのは白髭軍団の層の厚さを指したものだろ、攻撃しても誰かが邪魔するし強者揃いだから易々と近付けるものではないって意味
だから我々との距離と表現している
実力を比較したものではないな
実力を比較したものなら我々とは表現しないと思うよ
ミホークが他七武海メンバーの力を熟知してるとは思えないし
>『予想通り』はありえない。
>むしろ、『予想外』だったのだと思う
ふむ、見解は真逆ですなあ…
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/25(木) 19:37:51.05 ID:JAtIjrHIO
白髭は黒歴史
360 :
白ひげ最強:2013/04/25(木) 19:55:39.22 ID:SfS7Prz/0
>>356 >近くに見えるあの男との本当の距離ってのは白髭軍団の層の厚さを指したものだろ、攻撃しても誰かが邪魔するし強者揃いだから易々と近付けるものではないって意味
とも解釈できるんだけど、
「!」とジョズの登場に驚いている描写がある。
『予想通り』はないと思う。
むしろ、『予想外』だったのだと思う。
>だから我々との距離と表現している
>実力を比較したものではないな
>実力を比較したものなら我々とは表現しないと思うよ
俺が通用しない=同じ七武海のメンバーが通用しない
俺が通用する=実力に開きがあるとはいえ、同じ七武海のメンバーなら、ある程度通用するだろう
と思ってるんじゃないかと。
>ミホークが他七武海メンバーの力を熟知してるとは思えないし
俺が通用しない=七武海が通用しない
俺が通用する=実力に開きがあるとはいえ、同じ七武海のメンバーなら、ある程度通用するだろう
と思ってるんじゃないかと。
とはいえ、
ジョズの登場に「!」と驚く描写。
ジョズに止められて「………」 と驚く描写。
止められることを知っていての描写としてもおかしくはない。
「ウン?」
「やはり来たか…」
の描写の可能性もあるから。
一概に『ありえない』とは言えないな。
どっちの解釈でも、おかしくないから。
ミホークがジョズを斬れない程度の男だとは考えられん
現世界最強である時点で二年後ゾロより強い事は間違いない
ルフィやゾロはもうそれなりのクラスにまで成長してるだろうがミホークは更にその上にいる
物語が進んでいって更にインフレが進んで行くと最低でもミホークは大将レベルには達するだろう
終盤までベールを脱がないだろうからな
362 :
白ひげ最強:2013/04/25(木) 19:57:57.12 ID:SfS7Prz/0
訂正
>ミホークが他七武海メンバーの力を熟知してるとは思えないし
俺が通用しない=七武海が通用しない
↓
俺が通用しない=同じ七武海のメンバーが通用しない
>>349 凍らされたけど氷結してたのは表面だけだと思ってた
ダイヤが凍るってイメージが沸かない
>「ウン?」「やはり来たか…」の描写の可能性もあるから
>一概に『ありえない』とは言えないな。
コピペだけじゃなくて柔軟な思考もできるようだね。結構なことです
>>336 クロコ腐は何気に多いよ
キャラスレやピクシブ、某にこやか動画見りゃわかる
366 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/25(木) 20:47:43.03 ID:D2egUQJZ0
>>365 クロロはデニーロがモデルだからなw
ちなみに、スモーカーはミッキーローク
367 :
白ひげ最強:2013/04/25(木) 21:06:42.38 ID:SfS7Prz/0
>>364 >コピペだけじゃなくて柔軟な思考もできるようだね。結構なことです
そういってもらえると助かる。
368 :
白ひげ最強:2013/04/25(木) 21:31:47.48 ID:SfS7Prz/0
●ユーチューブのWhitebeard Special moves.wmv で見た、
白ひげvs『巨人族』のロンズ『中将』
・白ひげ、ロンズ中将が『両腕』の渾身の力で振り下ろした大斧を、地震のエネルギーを纏った『左拳だけ』の力で受け止める。
・白ひげ、ロンズ中将の大斧を、地震のエネルギーを纏った左拳から、地震のエネルギーを送り込み、粉々に破壊する。
(白ひげの身長1.2p。ロンズ中将の握り拳1つ分の長さ1.2p。
ロンズ中将の握り拳1つ分の長さは、白ひげの身長と同等。
ロンズ中将の斧の横の長さは、横6p。(に描かれている。以下省略。)
ロンズ中将の斧の横の長さは、白ひげの身長の6倍。
ロンズ中将の斧の縦の長さは、縦5.5p。
ロンズ中将の斧の縦の長さは、白ひげの身長の4.58倍。
日本人の成人男性握り拳1つ分の平均の長さは、10p前後。
日本人の成人男性の平均身長は、172p。
『それにあてはめて考えると、』ロンズ中将の身長は、白ひげの身長の17.2倍。)
・白ひげ、ロンズ中将を、『左腕だけ』の力で力を込めて、地面に叩き付ける。
・白ひげ、地震のエネルギーを顔面に送り込み、鉄仮面ごと、ロンズ中将を撃破。
・白ひげ、ロンズ中将を、『左腕だけ』の力で無造作に、投げ飛ばす。
ロンズ中将は、自分の身長の2倍強の距離まで、投げ飛ばされた。
●ユーチューブのWhitebeard Special moves.wmv で見た、
白ひげvs『巨人族』のジョン・ジャイアント中将
・白ひげ、ジョン中将が、『ウオオオー』と声を上げながら、『両腕』の渾身の力で振り下ろした日本刀を、
『右腕だけ』で持った薙刀で受け止める。
・白ひげ、ジョン中将が、『1つ』の冷や汗を流しながら、『イアー』と声を上げながら、全体重をかけてさらに力を込めるも、
『右腕だけ』で持った薙刀で受け止め続ける。
・白ひげ、そのまま『右腕だけ』で持った薙刀を、ジョン中将の日本刀ごと、上に振り払う。
ジョン中将、日本刀を持った両腕を、自分の頭よりも後ろに振り払われ、背中を後ろに曲げてよろめく。
その際に、『6つ』の冷や汗を流しながら、『ウウウウウ』と声を上げながら、ビビる。
・白ひげ、ジョン中将に再度斬りかかられるも、ジョン中将の反応の上回る速度で、
ジョン中将の懐にジャンプで飛び込む。
・白ひげ、ジョン中将の胸に、左拳の地震パンチを打ち込み、撃破する。
(白ひげの身長は、ジョン中将の肩から鳩尾までの大きさと同じに描かれている。
ロンズ中将との比較は誇張表現の可能性もあり。)
↑
白ひげ弱いと言う人は、俺のコピペ以外にアニメを見てほしい。
その強さがよく分かるはず。
迫力では、アニメの白ひげ>>>>>越えられない壁>>>>>漫画の白ひげ だからな。
369 :
白ひげ最強:2013/04/25(木) 21:32:21.19 ID:SfS7Prz/0
反応の
↓
反応を
370 :
白ひげ最強:2013/04/25(木) 21:38:22.88 ID:SfS7Prz/0
●巨人族の大きさ
・身長2m前後のマルコやシャンクスが膝に届かない白ひげが、
ロンズ中将の握り拳一つ分と同等だったり、ジョン中将の肩から鳩尾までと同等だったりする。
●白ひげの怪力
vsロンズ中将
・白ひげ、ロンズ中将が『両腕』の渾身の力で振り下ろした大斧を、地震のエネルギーを纏った『左拳だけ』の力で受け止める。
(受け止めてすぐは、地震のエネルギーを送り込むことで、砕いていない。
このときの地震のエネルギー=腕の耐久力の補助 だと、個人的には解釈している。)
vsジョン中将
・白ひげ、ジョン中将が、『ウオオオー』と声を上げながら、『両腕』の渾身の力で振り下ろした日本刀を、
『右腕だけ』で持った薙刀で受け止める。
・白ひげ、ジョン中将が、『1つ』の冷や汗を流しながら、『イアー』と声を上げながら、全体重をかけてさらに力を込めるも、
『右腕だけ』で持った薙刀で受け止め続ける。
・白ひげ、そのまま『右腕だけ』で持った薙刀を、ジョン中将の日本刀ごと、上に振り払う。
ジョン中将、日本刀を持った両腕を、自分の頭よりも後ろに振り払われ、背中を後ろに曲げてよろめく。
その際に、『6つ』の冷や汗を流しながら、『ウウウウウ』と声を上げながら、ビビる。
↑
白ひげの怪力がよく分かる。
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/25(木) 21:57:33.21 ID:OeXDzJO/O
刀を使って勝っても自慢にならん。
勝って当然だろ。
本人が強いのではなく刀が強いのだ。
それで最強なんて誇るなよ恥ずかしい。
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/25(木) 21:59:54.04 ID:UnLmu1pO0
あ
キックボクサーと両手持ち剣の敵出てきたということは
ゾロとかサンジも参戦すんのか
375 :
白ひげ最強:2013/04/25(木) 22:59:57.13 ID:SfS7Prz/0
>>371 白ひげの『片手』の力>>>>>越えられない壁>>>>>ジョン・ジャイアント中将の『両手』+『圧倒的高さからの振り下ろし』の力
十分凄いと思う。
ジョズのダイヤモンドと、ガチガチに固めた武装色の覇気だとどっちが強いんだろう?
覇気じゃ能力は超えられないんだっけ?
ダイヤモンドの硬さもゴムゴムのゴムの伸び方みたいに鍛えると更に硬く出来る?
>>292 マルコは前スレでとっくにランキング外になっている
>>347 >ジョズは青キジですら決定打に苦しんで戦闘を長期化させてしまうほどの相手だし
ぶっちゃけジョズが青キジがどう戦っていたのかわからんし
ひとりで戦っていたかもわからない
青キジ自体は動きが特別早いわけでもなく
体は氷であることから触ることは簡単
今のルフィ達でも足止めならできる可能性は普通にあり
>しかも、ミホークが、白ひげと自分の実力差を測るために打った、
>本気か本気に近いであろう斬撃を、正面から受け止めて、無傷だからな。
>ちなみに、白ひげは、ミホークのあの斬撃を見ても、『普通に笑顔』だった。
>『世界最強の剣士』と『世界最強の男』は、格が違いすぎるなと思った。
飛ぶ斬激の威力はゾロの煩悩砲をいれば規模に比例する
初めの一撃は氷山斬りに何十分の一の規模
あんな小手先の一撃で驚いていたらしょぼいすぎる
そいつ俺ルールの人でしょ
>白ひげ、ロンズ中将が『両腕』の渾身の力で振り下ろした大斧を、地震のエネルギーを纏った『左拳だけ』の力で受け止める。
どう見てもグラグラで斧を壊しているだけ
今更、通常巨人サイズの攻撃を止めることなんて自慢になるか?
ジョズとかその巨人の体の何倍もある氷塊をぶん投げているのに
ロンズ中将は巨人だとしても
ジャイアントなんて巨人サイズでもないしな
ジャイアントはどう見ても巨人でしょ
ロンズ中将=白髭がロンズ中将の頭より少し大きいくらい
ジャイアント=白髭の2倍〜2、5倍
同じ巨人だというなら差があるな
それか尾田のサイズが安定していないか
巨人族にはオーズみたいなバカでかい人間も含まれてるんだから
身長にもばらつきがあると考えるのが妥当
ちなみにカラーウォークの設定資料によると、ドリーとブロギーで12mくらいだったな。
白ひげが大将(約3メートル)の倍くらいか
巨人といっても大きさの幅が広そうだ
オーズは規格外
ワダツミは巨人より大きい
巨人より遥かに大きいクラーケンやワダツミがあの程度だから
巨人を止めるパワーとかは当てにはないない
>>376 今のところ武装色の限界はヴェルゴのダズレベルの体になる事だから、ジョズだね
もっとも、描写が無いだけでヴェルゴより硬くなれる奴は沢山いるんだろうけど。
しかもジョズはおそらくヴェルゴ以上の武装持ち。
ダズよりデカくて硬い塊+ヴェルゴ以上の武装色だと思われるから、硬さではダントツだと思われる。
青雉みたいな能力者の特殊技くらいしかダメージ通らないかも。
規制大きいみたいだね
らしいな。
>>337 ドフラのs右端のランクは484か485で通ってるな
よく見ている乙
【暫定ランク】
S:赤犬 黄猿 白ひげ 黒ひげ 青雉 レイリー マルコ ドフラミンゴ
A:シキ ジョズ ウルージ
B:ロー ハンコック ルフィ⇔ゾロ
C:ヴェルゴ スモーカー シーザー くま マゼラン ジンベエ
C-:エネル エース クロコダイル
D:モリア イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー
E:オーズ 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
F:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ 錦えもん
G:サンダーソニア/マリーゴールド ロビン チョッパー ブルック ミノタウロス ハック ワイパー
H:たしぎ リューマ カク ジャブラ ロック/スコッチ ドリー/ブロギー ペローナ
I:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
J:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
K:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
L:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
M:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
N:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス/クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
O:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
394 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 19:55:22.28 ID:76+kYLjT0
>>382 >ジャイアントなんて巨人サイズでもないしな
ウィキペディアによると、巨人族らしいですよ。
>>384 >同じ巨人だというなら差があるな
>それか尾田のサイズが安定していないか
すいません。僕のミスです。
巨人族は拳が頭に比べて大きく、大体、拳の大きさ=頭の大きさ でした。
これは、漫画でもアニメでも、同じです。
>>385 >巨人族にはオーズみたいなバカでかい人間も含まれてるんだから
>身長にもばらつきがあると考えるのが妥当
少なくとも、あの戦争に登場した巨人部隊に、大した差はありませんでした。
>>387 >無論、作者がサイズをあまり考えてないという線もある。
ビスタの身長=白ひげの膝に届くかどうか のシーン
白ひげの身長=ロンズ中将の拳 のシーン
があるのに、
ビスタの身長×2倍=ロンズ中将の身長
なんてシーンもあるくらいですからね。
395 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 19:56:47.68 ID:76+kYLjT0
ミスった。つい敬語口調に。
今からは、いつも通りで行く。
396 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 20:03:54.42 ID:76+kYLjT0
●「男性の頭の大きさの身長別平均」と「女性の頭の大きさの身長別平均」より
日本人の成人男性の頭の大きさの平均
身長の階級172.5〜177.4 身長174.3p 頭24.3p
身長の階級167.5〜172.4 身長169.8p 頭23.9p
日本人の成人男性の平均身長が172pだから、日本人の成人男性の頭の大きさの平均は、24p前後。
計算すると、日本人の成人男性の平均身長は、日本人の成人男性の頭の大きさの平均より、7.167倍大きい。
●「男性の膝下(ひざした)の高さの身長別平均」と「女性の膝下の高さの身長別平均」より
日本人の成人男性の膝下の長さの平均
身長の階級172.5〜177.4 身長174.3p 膝下47.8
身長の階級167.5〜172.4 身長169.8p 膝下46.5
日本人の成人男性の平均身長が172pだから、日本人の成人男性の膝下の長さの平均は、47p前後。
膝関節の大きさの平均=10p前後
膝関節の半分の大きさの平均=5p前後
膝関節の下の位置までの長さ=47−10=37p
膝関節の半分の位置までの長さ=47−5=32p
計算すると、成人男性の平均身長は、日本人の成人男性の膝下の長さの平均より、3.66倍大きく、
膝関節の下の位置より、4.649倍大きく、
膝関節の半分の位置より、5.375倍大きい。
●ミホークの身長やシャンクスやマルコやスクアードとの比較から、白ひげの身長を計算。
白ひげとシャンクスが並んだときの最大描写=シャンクスの頭が、白ひげの膝に届かない。膝関節の半分の位置程度。
白ひげとマルコが並んだときの最大描写=マルコの頭が、白ひげの膝に届かない。膝関節の半分の位置程度。
白ひげとスクアードが並んだときの最大描写=スクアードの頭が、白ひげの膝に届かない。膝関節の半分の位置程度。
198pのミホーク=シャンクス=マルコ=スクアード と考える。
(比較描写から、4人の身長は、近いため。)
198pの5.375倍と考えると、10.6425p
200pの5.375倍と考えると、10.75p
202pの5.375倍と考えると、10.8575p
白ひげの身長は、大体10m強〜11m弱。
●白ひげの身長から、巨人族の身長を計算
10.6425×7.167=76.2748p
10.75×7.167=77.04525p
10.8575×7.167=77.81570p
397 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 20:04:33.46 ID:76+kYLjT0
付け忘れ
巨人族の身長は、大体76m余り〜77m強。
●ちなみに、計算とデータの間違いは、1兆%ない。
398 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 20:14:00.65 ID:76+kYLjT0
>>379 >ぶっちゃけジョズが青キジがどう戦っていたのかわからんし
>ひとりで戦っていたかもわからない
青雉vsの戦闘開始の描写以降、ジョズが倒されるまで描写がない=1対1の戦闘
これでいいんじゃないかと思う。
青雉=ジョズ+白ひげ海賊団の船員達 と尾田が考えているなら、そう描写するはずだから。
それをしなかった=青雉はジョズを『短時間』で倒すには、『余所見』をした瞬間を狙うしかない。
でいいと思う。
>青キジ自体は動きが特別早いわけでもなく
バギー達の場所へ、一瞬で移動する描写がある。
かなり速い。
>体は氷であることから触ることは簡単
>今のルフィ達でも足止めならできる可能性は普通にあり
今のルフィ達は強いしな。
青雉相手に、長時間足止め+余所見するまで倒されない
これって、かなりすごい。
>青雉vsの戦闘開始の描写以降、ジョズが倒されるまで描写がない=1対1の戦闘
>これでいいんじゃないかと思う。
それはどうかなジョズが白ひげの方を振り向いたときを見るとすぐ隣に仲間がいる
一緒に戦ってると見るのが自然
白ひげの方を→マルコの方
401 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 20:31:40.31 ID:76+kYLjT0
>>399 >一緒に戦ってると見るのが自然
まあ、一概には言えないな。
でも、大将vs四皇の幹部の戦いに、
モブ海賊が入ってこられるとは思えないんだよな。
クロコvsドフラのときも、モブ海兵達は、蹴りとフックがぶつかる衝撃だけで、吹き飛んでいた。
青雉、アイスボールを放つ→ジョズ、パルチザンと違い、凍ってしまうので、後ろに避ける→ちょうど隣にモブ海賊
ジョズ、青雉に突進→青雉、何とか避ける→ちょうど隣にモブ海賊
こんな感じだと思う。
まあ、断言はできないが。
402 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 20:35:50.55 ID:76+kYLjT0
>>379 >初めの一撃は氷山斬りに何十分の一の規模
モビーディック号=マストの数は一番上までに4つ
ミホークの飛ぶ斬撃の端の辺=4つ目のマスト(モビーディック号の端の辺)
(ミホークの飛ぶ斬撃の一番上は描かれていないが、切れている部分の線をつなぐと、大きさが分かる。)
モビーディック号の大きさ=ミホークの飛ぶ斬撃の大きさ
ネットの画像より、
ミホークが氷山を斬った長さ=11p(に描かれている。以下省略。)
船のマストだけの長さ=1.2p
船のマスト+本体の長さは、描かれていないが、大体2p前後。
船のマストだけの長さ=船全体の長さ と考えても、
11÷1.2=9.17
普通に考えると、
11÷2=5.5
氷山の端が描かれていないことには、何とも言えないが、
少なくとも、描写では、
『初めの一撃は氷山斬りの“何十分の一”の規模 』とは言えない。
『初めの一撃は氷山斬りの“5.5分の1以上”の規模』ということしか。
>まあ、一概には言えないな。
真横にいるのだから
普通に考えて共闘だな
404 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 20:42:18.89 ID:76+kYLjT0
>>381 >どう見てもグラグラで斧を壊しているだけ
アニメな。
@受け止めてすぐは、地震のエネルギーを斧に送り込む描写がない
A受け止めてすぐは、斧が砕ける描写がない
わけだから。
どちらにせよ、ロンズ中将と同程度の体格のジョン中将相手に、
白ひげの『片手』の力>>>>>越えられない壁>>>>>ジョン・ジャイアント中将の『両手』+『圧倒的高さからの振り下ろし』の力
の描写があるから、
武装色の覇気を手加減して込めて、ロンズ中将の斧と同じ頑丈さにした状態で、
ロンズ中将の斧を、左拳で止めるくらいは、できてもおかしくないと思う。
405 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 20:43:21.77 ID:76+kYLjT0
>>403 もう一度言う。
でも、大将vs四皇の幹部の戦いに、
モブ海賊が入ってこられるとは思えないんだよな。
クロコvsドフラのときも、モブ海兵達は、蹴りとフックがぶつかる衝撃だけで、吹き飛んでいた。
青雉、アイスボールを放つ→ジョズ、パルチザンと違い、凍ってしまうので、後ろに避ける→ちょうど隣にモブ海賊
ジョズ、青雉に突進→青雉、何とか避ける→ちょうど隣にモブ海賊
こんな感じだと思う。
まあ、断言はできないが。
あのよ
アニメネタはスレ違いなんだが?
誰も原作でゾロが鉄斬りする前に鉄を斬らせたりしているようなアニメ参考にしていない
参考にできるのは尾田監修とか入ってくるアニメくらいだ
407 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 20:56:26.82 ID:76+kYLjT0
>>381 >今更、通常巨人サイズの攻撃を止めることなんて自慢になるか?
>ジョズとかその巨人の体の何倍もある氷塊をぶん投げているのに
●ジョズ
『両腕を、』『思いっきり振り、』
『ウオオオオ!!! 止めてみろォオ!!!』と言いながら、(つまり、『全力の力で』)
縦が巨人族の10倍、横が巨人族の大きさの8倍の氷塊を、
後ろ向きに、巨人族の8倍の距離(大きさ分)まで、投げ飛ばす。
●白ひげ
『片手の手首を、』『軽く振り、』
巨人族を、巨人族の身長の2倍強のの距離まで、投げ飛ばす。
・両腕で、全力
・片手の手首で、無造作
この違い。
まあ、ジョズにもできるかもしれないが。
409 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 21:01:02.43 ID:76+kYLjT0
>>406 >あのよ
>アニメネタはスレ違いなんだが?
●ユーチューブのWhitebeard Special moves.wmv で見た、
と書けば分かると思ったが、アニメと書かないと、ダメか。
別に過去ログ見ても、アニメの描写を語っている人はいる。
それに、俺は、
『白ひげ弱いと言う人は、俺のコピペ以外にアニメを見てほしい。
その強さがよく分かるはず。
迫力では、アニメの白ひげ>>>>>越えられない壁>>>>>漫画の白ひげ だからな。』
と伝えただけだからな。
>>370もその意味を含めている。
そう言われても困る。
>誰も原作でゾロが鉄斬りする前に鉄を斬らせたりしているようなアニメ参考にしていない
>参考にできるのは尾田監修とか入ってくるアニメくらいだ
その話に興味がある。
@何編のどういうシーンで
Aどれほどの厚さの鉄を斬ったのか
を教えてくれ。
>>408 アニメを理由にレス返してくるからな
話をする価値がない
411 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 21:03:17.37 ID:76+kYLjT0
●アニメの赤髪のシャンクス
赤犬は、シャンクスにマグマの拳を、剣で止められ、
シャンクスがコビーを解放した後でも、
『ビビリ顔』をしながら、冷や汗を『4つも』流して、ビビっていた。
黒ひげは、ゼハハハ笑っていたものの、冷や汗を『6つも』流して、ビビっていた。
↑
アニメでは、シャンクス無双だな。
赤犬&黒ひげビビリ過ぎw
原作ではシャンクス=赤犬
白髭弱いから
こんなアニメで無理やり言い返そうとする人がいる
414 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 21:15:27.44 ID:76+kYLjT0
>>412 >原作ではシャンクス=赤犬
・シャンクスが現れた時の赤犬の反応
↓
2つの冷や汗+大口を開ける+「……………!!!」と驚く
・その後
↓
「おどれ"赤髪"・・・!!ドラゴンの息子を・・・!!」と口惜しがるだけで何も出来ずただ突っ立ている
●『ワンピースを読み解く』より抜粋
シャンクス
戦闘の描写は少ないので真の実力は不明だが、覇気使いが多数いる白ひげ海賊団が束になっても倒せない赤犬を剣一本で止めている。
ちなみにシャンクスが現れた時の赤犬の表情。
戦争中、白ひげの前でもずっと強気だった赤犬が【真っ青】になっている。
この後赤犬は【「おどれ"赤髪"・・・!!ドラゴンの息子を・・・!!」】と口惜しがるだけで何も出来ずただ突っ立ているだけである。
赤犬
描写を見る限り大将の中で一番強いように思えるが、マグマの【攻撃スピード】自体は早くなく、ジンベエとルフィを担いだ【バギー】に避けられるほど。(59巻578話)
マグマなので【触れるだけでダメージ】を追うほどの防御力と殺傷能力の極めて高い攻撃力で誰も敵わないかと思われるが、 シャンクスが現れたときは剣でマグマパンチを止められている。
海賊という悪を絶対に許さないはずの赤犬が、この後シャンクスに全く抵抗していない。
物凄い怒っているが手を出そうともしないのでシャンクスには【一切歯が立たない】事を知っているのだろう
↑
こんな事実や、世間からもこんな評価を受けている。
それはない。
あの描写だけで考えると、
赤犬を前に平然としているシャンクス>シャンクス登場にビビリまくり、暴れるのを止める赤犬
原作の白髭に絶望しているのだろう
あのまま赤犬とシャンクスが闘ったら数分で決着ついたか数日かかったかは不明だな
おどれ赤髪…と叫んだ時すでに赤髪はその場から離れてたんじゃねえの
ほとんどは一発攻撃だけで避けるか逃げるか、帰ってく奴もいるからな
417 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 21:34:31.53 ID:76+kYLjT0
>>413 >白髭弱いから
>こんなアニメで無理やり言い返そうとする人がいる
・尾田が、『世界最強の男』と言った。
・尾田が、センゴクに、刺された後の白ひげですら、『世界最強の男』と言わせた。
・
>>125,128にあるとおり、アニメ描写を除いても、三大将を遙かに上回る強さ描写
弱いのは、
『白ひげが腹を貫通される前、1回だけ遠距離攻撃をしているが、
その後は、白ひげが腹を貫通されるまで、遠距離攻撃どころか、攻撃自体をしていない、
三大将の3人』
青雉、パルチザン→地震攻撃で、パルチザンごと、粉々
黄猿、八尺瓊勾玉→@「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕
A白ひげ以下のマルコに防がれる
赤犬、大噴火→@薙刀で受け止める
A息で吹き消す
B「誕生ケーキにでも灯してやがれマグマ小僧」と言う程の余裕
(赤犬は、「…………」と驚いていた。)
をしても白ひげを倒せない。
↓
三大将「病気で弱体化してるとはいえ、無傷の白ひげには勝てないな。
けがをするまで待とう。」
↓
白ひげが腹を貫通される。
↓
三大将「これなら、勝てる。行くぞー。」
だと思う。
腹を貫通される前の白ひげを倒せるのなら、攻撃してる。
まあ、白ひげは、三大将の「これなら、勝てる。行くぞー。」の予想を覆して、
青雉「薙刀攻撃は手加減されたおかげで死ななかったけど、(赤犬に効いている=青雉の時は手加減か覇気無し)
“振動”は凍らねェなァどーも…」
黄猿「薙刀攻撃は手加減されたおかげで死ななかったけど、(赤犬に効いている=青雉の時は手加減か覇気無し)
余所見してる白ひげを、撃ったけど、
自慢の光速移動を、あっさり止められた。」
赤犬「病気+腹貫通+発作後の白ひげの顔を削いだけど、
発作が出るまで、攻撃全部防がれたし、
最後はボコられて、負け犬の遠吠えしちゃった。」
だったが。
>>414 最後の行、そんなんで決めつけんなよw
シャンクスたちが来ても平然と攻撃してたクザンやオジキの方はなんなん
止めに来た赤髪やベンが攻撃するわけないだろというが
それって体の良い言い訳だよ、止めれるなら攻撃中のオジキの足や手くらい狙う普通
むしろ大将一人傷つけた方が止めやすいと思うけどね
だいたい数時間とはいえ終盤にいきなりやって来て目の前に飛び出して来たら驚きはするだろ
419 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 21:39:22.55 ID:76+kYLjT0
>>416 >おどれ赤髪…と叫んだ時すでに赤髪はその場から離れてたんじゃねえの
>ほとんどは一発攻撃だけで避けるか逃げるか、帰ってく奴もいるからな
すでに赤髪はその場から離れてた×
怖くて止められなかった○
アニメでは、『ビビリ顔』をしながら、冷や汗を『4つも』流して、ビビっていた、
ヘタレだからな、赤犬は。
>>398 >今のルフィ達は強いしな。
>青雉相手に、長時間足止め+余所見するまで倒されない
ルフィのシーザーやモネにも苦戦しといてよくいうわ
モネなんて覇気使えないんだろ?
映画で青キジと遭遇した時に一味の驚きざま見たか?
あまりの動揺さに笑っちまったぜ
つうか青キジとジョズの話ばかりしてるが尾田が描きたかったのは白ひげvs青キジだよ
描きたいコマを大きく描いたり多く描いてるあたり
ジョズとは凍らせる直前のシーンしかない(それも仲間が傍にいた様子で)
421 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 21:50:41.50 ID:76+kYLjT0
>>418 >シャンクスたちが来ても平然と攻撃してたクザンやオジキの方はなんなん
赤犬→ シャンクスが目の前にいるときは、ビビリまくって行動不能。
黄猿→ベックマンが目の前にいるときは、ビビリまくって行動不能。
青雉→完全ノーマーク。
ベックマンは、黄猿&青雉を止めるつもりだったみたいだから、
ベックマンにその気があったら、無理だったかもしれない。
>止めれるなら攻撃中のオジキの足や手くらい狙う普通
>むしろ大将一人傷つけた方が止めやすいと思うけどね
シャンクス「戦争やめないなら、相手してやるよ。」
↓
センゴク「分かりました。やめましょう。」
だからな。
どのみちそのつもりはあった。
>終盤にいきなりやって来て目の前に飛び出して来たら驚きはするだろ
いくらなんでも、
止められる
↓
『ビビリ顔』をしながら、冷や汗を『4つも』流して、ビビる
は、ダサ過ぎるし、
この後赤犬は【「おどれ"赤髪"・・・!!ドラゴンの息子を・・・!!」】と口惜しがるだけで何も出来ずただ突っ立ているだけである。
の事実がある。
>>419 おどれ…と攻撃直前の赤犬に対して赤髪は姿消してる
怖くて赤犬から離れたとも十分言えるぞ
アニメは原作を改悪ばかりしてるから信憑性0ね
尾田が関わってるなら別だけど、インタビューで尾田自身アニメ批判してるような発言もある
映画引き受けた理由にキャラたちを守りたかったからとの発言もしてる
アニワンみたいに勝手に汗かかせたり一方を不利に偏ったクソ演出で制作させたくなかったんだろうよ
赤犬は止められた瞬間はさすがに驚いてるが
おどれ…の時は完全きれまくってるぞ
>>421 >ベックマンは、黄猿&青雉を止めるつもりだったみたいだから
クザンとオジキの位置はかなり離れてるぞw
なんで二人を止めるつもりだったなんていえるんだよ
@ ルフィ .= 主人公
Aシャンクス = 作者が読み切り時代から暖めていたキャラ コミックスの登場人物紹介に毎回登場する
B 白ひげ = 作者が若いころに世話になった酒場のマスター
C 黒ひげ = 「最も海賊らしい海賊」として書いてるらしい
D赤黄青藤 = 作者がファンの大物俳優
E眼帯の海賊.= 終盤に、物語の重要なポジションを担う大物として登場するらしい
眼帯をしている人物はコイツ1人だけにしたいので、アシのモブにも眼帯は書かないように徹底させてる
Eって、シャンクスでもビッグマムでもカイドウでもないんだよな 腕斬り七武海か
つうかクザンがジョズに余所見でしか勝てなかったと言うが数分程度の戦闘で余所見負けって情けなくないか?
大将同士の決闘が10日間かかったってのはジンベエの話と島の状態からして信じていいだろ
どんな勝敗の決着だったかはいずれ描かれるとしてこの時間の差は大きいよ
>>424 眼帯の海賊って最終回に一回だけ描くっていってなかったっけか
既存のキャラに眼帯付けて登場させるんだろうが
428 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 22:51:39.67 ID:76+kYLjT0
>>422 >おどれ…と攻撃直前の赤犬に対して赤髪は姿消してる
>怖くて赤犬から離れたとも十分言えるぞ
@だったら、わざわざ、コビーを助けに来たりしない。
Aだったら、わざわざ、戦場に来て、「戦争やめないなら、相手してやるよ。」なんて言わない。
仮に、シャンクスが逃げたというなら、追いかければいい。
なのに、赤犬は、追いかけようともしない。
『海賊という悪を絶対に許さないはずの赤犬が、この後シャンクスに全く抵抗していない。
物凄い怒っているが手を出そうともしないのでシャンクスには【一切歯が立たない】事を知っているのだろう』
と言われて当然。
というか、事実っぽい。
429 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 22:57:38.19 ID:76+kYLjT0
>>423 >赤犬は止められた瞬間はさすがに驚いてるが
>おどれ…の時は完全きれまくってるぞ
シャンクスにビビって手を出せない上に、ルフィを倒し損ねた。
↓
「おどれ"赤髪"・・・!!ドラゴンの息子を・・・!!」
じゃね?
>クザンとオジキの位置はかなり離れてるぞw
>なんで二人を止めるつもりだったなんていえるんだよ
青雉が攻撃するのを見て、
ベックマン「しまった………」「まだやる気はあったか…」と言っている。
それさえ分かってさえいれば、ベックマンは、黄猿だけでなく、青雉にも対処していたということ。
430 :
白ひげ最強:2013/04/26(金) 22:59:56.49 ID:76+kYLjT0
>>425 >つうかクザンがジョズに余所見でしか勝てなかったと言うが数分程度の戦闘で余所見負けって情けなくないか?
>大将同士の決闘が10日間かかったってのはジンベエの話と島の状態からして信じていいだろ
>どんな勝敗の決着だったかはいずれ描かれるとしてこの時間の差は大きいよ
決着がつくまで、2人は余所見しなかったんだろ。
「マルコー」とか叫んでの、あんなにハッキリとした余所見だからな。
【変更希望キャラ】ジョズ
【現在のランク】A
【変更希望ランク】Cジンベエ左
【理由】
ジョズと青雉がタイマンで戦っている描写がない(不意打ちを除く)
青雉を長時間足止めした場面はないし、ひとりで足止めしていたという場面もないので青雉足止めは評価されない
倒せるかは別として、単純に仲間と一緒に青キジと戦うだけならジンベエ達でもできる
そもそも攻撃力で見るとルフィゾロ以下
毒使うマゼランシーザーと海楼石あるスモーカーには負ける
ジョズは斬撃に強いのでゾロには一応勝ちにしとくが、ローは斬撃以外にも心臓取り出しやら電撃やらがあるため引き分け
エースとも同じ隊長ってことで引き分け
エースと引き分けならエネルやジンベエとも引き分け
ブリリアントバンク食らった後もあれだけ暴れまわってたクロコとも引き分け
ロー ヴェルゴ マゼラン ルフィ ゾロ スモーカー シーザー エネル エース クロコダイル ジンベエ
ジョズ △ △ × △ ○ × × △ △ △ △
【意見希望の申請】
>>431 【意見内容】 反対
【理由】
ほとんどが妄想である事と、格を全く考慮していないため反対。
マルコと並んで大将を任されたように、大将とやり合う事ができると白ヒゲにも評価されている。
もしもクリエルだったら青雉の相手を任さないと思われる
【意見希望の申請】
>>432 【意見内容】 反対
【理由】
格で言うなら隊長は全員同格だと尾田が言っているし、このスレじゃ参考にしかならないとテンプレにもある
大将とやり合うことができるのはエースも同じだしラクヨウも黄猿とやり合ってる描写がちゃんとある
クリエルだと任されないなんて言う方が妄想
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/27(土) 06:52:10.09 ID:oX7DoGx40
四皇=大将
四皇副船長クラス
上位七武海≧上位四皇幹部=上位中将=下位七武海
下位四皇幹部=下位中将=超新星
パシフィスタ≧新世界船長
CP9>少将=新世界ルーキー
>>427 エースだろ
最終回になって実は生きていたエースが、ルフィの前に出て来てハッピーエンドで〆るんじゃないの
436 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 10:04:25.24 ID:fjhMePS10
>>420 >ルフィのシーザーやモネにも苦戦しといてよくいうわ
>モネなんて覇気使えないんだろ?
>映画で青キジと遭遇した時に一味の驚きざま見たか?
>あまりの動揺さに笑っちまったぜ
じゃあ、今のルフィ達に、青雉を足止めすることは、無理じゃね?
>ジョズとは凍らせる直前のシーンしかない(それも仲間が傍にいた様子で)
青雉vsの戦闘開始の描写以降、ジョズが倒されるまで描写がない=1対1の戦闘
これでいいんじゃないかと思う。
青雉=ジョズ+白ひげ海賊団の船員達 と尾田が考えているなら、そう描写するはずだから。
それをしなかった=青雉はジョズを『短時間』で倒すには、『余所見』をした瞬間を狙うしかない。
でいいと思う。
大将vs四皇の幹部の戦いに、
モブ海賊が入ってこられるとは思えないんだよな。
クロコvsドフラのときも、モブ海兵達は、蹴りとフックがぶつかる衝撃だけで、吹き飛んでいた。
青雉、アイスボールを放つ→ジョズ、パルチザンと違い、凍ってしまうので、後ろに避ける→ちょうど隣にモブ海賊
ジョズ、青雉に突進→青雉、何とか避ける→ちょうど隣にモブ海賊
437 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 10:06:29.71 ID:fjhMePS10
>>420 >ルフィのシーザーやモネにも苦戦しといてよくいうわ
>モネなんて覇気使えないんだろ?
2年後ガトリング>>>>>2年前ガトリング
モネのカマクラ>>>>>20mの岩盤
モネが強い。しゃーない。
438 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 10:14:08.17 ID:fjhMePS10
>>420 >つうか青キジとジョズの話ばかりしてるが尾田が描きたかったのは白ひげvs青キジだよ
>描きたいコマを大きく描いたり多く描いてるあたり
青雉相手に、余所見しない限りは、短時間で倒されない、
ジョズの強さも描きたかったと思うぞ。
そうじゃなきゃ、余所見するまで倒されない描写なんて、描かない。
439 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 10:14:53.07 ID:fjhMePS10
レスがゴチャついたので、まとめ
>>420 >ルフィのシーザーやモネにも苦戦しといてよくいうわ
>モネなんて覇気使えないんだろ?
2年後ガトリング>>>>>2年前ガトリング
モネのカマクラ>>>>>20mの岩盤
モネが強い。しゃーない。
>映画で青キジと遭遇した時に一味の驚きざま見たか?
>あまりの動揺さに笑っちまったぜ
じゃあ、今のルフィ達に、青雉を足止めすることは、無理じゃね?
>つうか青キジとジョズの話ばかりしてるが尾田が描きたかったのは白ひげvs青キジだよ
>描きたいコマを大きく描いたり多く描いてるあたり
青雉相手に、余所見しない限りは、短時間で倒されない、
ジョズの強さも描きたかったと思うぞ。
そうじゃなきゃ、余所見するまで倒されない描写なんて、描かない。
>ジョズとは凍らせる直前のシーンしかない(それも仲間が傍にいた様子で)
青雉vsの戦闘開始の描写以降、ジョズが倒されるまで描写がない=1対1の戦闘
これでいいんじゃないかと思う。
青雉=ジョズ+白ひげ海賊団の船員達 と尾田が考えているなら、そう描写するはずだから。
それをしなかった=青雉はジョズを『短時間』で倒すには、『余所見』をした瞬間を狙うしかない。
でいいと思う。
大将vs四皇の幹部の戦いに、
モブ海賊が入ってこられるとは思えないんだよな。
クロコvsドフラのときも、モブ海兵達は、蹴りとフックがぶつかる衝撃だけで、吹き飛んでいた。
青雉、アイスボールを放つ→ジョズ、パルチザンと違い、凍ってしまうので、後ろに避ける→ちょうど隣にモブ海賊
ジョズ、青雉に突進→青雉、何とか避ける→ちょうど隣にモブ海賊
440 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 11:12:38.55 ID:fjhMePS10
>>431 >ジョズと青雉がタイマンで戦っている描写がない(不意打ちを除く)
>青雉を長時間足止めした場面はないし、ひとりで足止めしていたという場面もないので青雉足止めは評価されない
>倒せるかは別として、単純に仲間と一緒に青キジと戦うだけならジンベエ達でもできる
>格で言うなら隊長は全員同格だと尾田が言っているし、
青雉vsの戦闘開始の描写以降、ジョズが倒されるまで描写がない=1対1の戦闘
これでいいんじゃないかと思う。
青雉=ジョズ+白ひげ海賊団の船員達 と尾田が考えているなら、そう描写するはずだから。
それをしなかった=青雉はジョズを『短時間』で倒すには、『余所見』をした瞬間を狙うしかない。
でいいと思う。
大将vs四皇の幹部の戦いに、
モブ海賊が入ってこられるとは思えないんだよな。
クロコvsドフラのときも、モブ海兵達は、蹴りとフックがぶつかる衝撃だけで、吹き飛んでいた。
青雉、アイスボールを放つ→ジョズ、パルチザンと違い、凍ってしまうので、後ろに避ける→ちょうど隣にモブ海賊
ジョズ、青雉に突進→青雉、何とか避ける→ちょうど隣にモブ海賊
>そもそも攻撃力で見るとルフィゾロ以下
●ジョズのパンチ力
氷の地面を殴って、縦が巨人族の10倍、横が巨人族の8倍の大きさの氷塊を、
作り出すパンチ力。
↑
ルフィ・ゾロより、遙かに上の攻撃力だぞ。
比べること自体おこがましい。
>毒使うマゼランシーザーと海楼石あるスモーカーには負ける
肉体の厚さは、最大描写で8m後半のジョズ>>>>>2m後半のヴェルゴ
肉体の頑丈さは、ダイヤモンドのジョズ>>>>>鉄の塊のヴェルゴ
ジョズは、ヴェルゴの完全上位互換
このスレでは、ヴェルゴ>マゼラン・シーザー だから、
ジョズ>ヴェルゴ>マゼラン・シーザー となる。
>海楼石あるスモーカーには負ける
肉体の厚さは、最大描写で8m後半のジョズ>>>>>2m後半のヴェルゴ
肉体の頑丈さは、ダイヤモンドのジョズ>>>>>鉄の塊のヴェルゴ
ジョズは、ヴェルゴの完全上位互換
ヴェルゴに負けるスモーカーでは、100%ジョズに勝てない。
4連敗した噛ませ犬だし。
441 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 11:27:24.01 ID:fjhMePS10
>>433 >格で言うなら隊長は全員同格だと尾田が言っているし、
モリアもミホークも、七武海という点では同格。
強さ描写・活躍描写が多い順に、同格の中での格は、高くなる。
つまり、同格の中での格は、
強さ描写・活躍描写が多いジョズ>>>>>強さ描写・活躍描写が少ないクリエル
>このスレじゃ参考にしかならないとテンプレにもある
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
そうだけど、『重要な参考資料』だから、『参考にしかならない』とは言えない。
>大将とやり合うことができるのはエースも同じだし
相性とはいえ、赤犬に瞬殺されたからな。
ジンベエとも互角。
まあ、エースが過小評価されているところもあると思う。
ヴェルゴ スモーカー シーザー>ジンベエ>ワンランク差>エース はないと思う。
>ラクヨウも黄猿とやり合ってる描写がちゃんとある
モリアもミホークも、七武海という点では同格。
強さ描写・活躍描写が多い順に、同格の中での格は、高くなる。
つまり、同格の中での格は、
強さ描写・活躍描写が多いジョズ>>>>>強さ描写・活躍描写が少ないラクヨウ
442 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 11:28:00.68 ID:fjhMePS10
●ユーチューブのOne Piece - I'm Whitebeard! The Strongest Man in the World HD 720pで見た、
アニメの白ひげの「俺は白ひげだー」
●漫画
↓
薙刀を一降りして、海兵5人を吹き飛ばしただけ。
●アニメ
↓
・『地震のエネルギーを纏わずに』、薙刀を一降りしただけで、
『500m程の距離』にかけて、
『500m程の超巨大竜巻』を発生させる。
・『数百から数千の海兵達』を、その竜巻で、
『数百mの高さ』に打ち上げる。
・打ち上げられた海兵達の姿は、まるで、
『夜空に浮かぶ、星々』のようだった。
↑
白ひげ弱いと言う人は、俺のコピペ以外にアニメを見てほしい。
その強さがよく分かるはず。
迫力では、アニメの白ひげ>>>>>越えられない壁>>>>>漫画の白ひげ だからな。
アニメの白ひげを見て、弱いと思う奴なんて、この地球上には、存在しないと思う。
漫画の白ひげも弱くないぞ。
俺は、アニメの白ひげ→漫画の白ひげ の順番で見たのに、その強さがよく分かった。
ちなみに、赤犬の強さ描写は、漫画と大して変わらない。
むしろ、白ひげに攻撃しまくるも全て防がれ、フルボッコにされて、
『ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ』。と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、『16秒間』動けないという、
『圧倒的な負け犬ぶり』や、
シャンクスに対して、『ビビリ顔』をしながら、冷や汗を『4つも』流して、ビビりまくるという、
『圧倒的なヘタレぶり』を披露してたw
『ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ』の文字列を見るだけで笑ってしまう
良くこんな全てがドンッ!で決まる適当な漫画で強さ議論なんかやってんなー
445 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 13:00:19.63 ID:fjhMePS10
●白ひげの強さ
●地震
・島ごと海を『45度』傾け、深さ数qの地割れを入れる地震
・2〜3qはある津波を起こす海震
●腕力
・70mの巨人族を、片手で地面に押し倒す
・70mの巨人族を、片手で無造作に巨人族の身長の2倍の距離まで投げ飛ばす
・70mの巨人族が両腕で振り下ろした日本刀を、片腕で持った薙刀で受け止める
・さらに全体重をかけられても、そのまま受け止め続ける
・そのまま薙刀を上に振り払い、相手の日本刀を持った両腕を、相手の頭よりも後ろに振り払い、背中を後ろに曲げてよろめかせる。
・おそらく、700mの氷塊をブン投げるジョズや、700mの鉄球をブン投げるガープ以上の腕力
・地震能力無しの薙刀の一降りで、500m程の超巨大竜巻を発生させ、数千人の海兵達を、500m程打ち上げる
・100mはある氷の地面を砕きながら陸を走る船を、片手で止める
●攻撃力
・おそらく、1q以上の規模にかけて氷山を真っ二つにするミホークの刀以上の薙刀
・2〜3qはある氷山を砕く地震パンチ
・2〜3qはある、氷の地面+厚さ1mはある分厚いコンクリートの建物群を、地震パンチの余波で貫通>
・2〜3qはある亀裂を地面に入れる地震パンチ
●反応速度
・秒速30万万q(光速)に余裕で反応
●攻撃速度
・秒速30万q(光速)で動く黄猿に余裕で攻撃を当てる
【意見希望の申請】
>>433 【意見内容】 反対
【理由】
参考になるなら参考にした結果、マルコと大した差がない格であるという事は事実
ランク差が明らかにおかしくなるのでマルコも一緒に下げ申請でもしない限り反対する。
どうせ意見の折り合いがつくとは思っていないので、申請が通らないくらいの間隔で反対するわ
448 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 13:21:37.46 ID:fjhMePS10
・尾田が、『世界最強の男』と言った。
・尾田が、センゴクに、刺された後の白ひげですら、『世界最強の男』と言わせた。
・
>>125,126,127,128にあるとおり、三大将を遙かに上回る強さ描写
弱いのは、
『白ひげが腹を貫通される前、1回だけ遠距離攻撃をしているが、
その後は、白ひげが腹を貫通されるまで、遠距離攻撃どころか、攻撃自体をしていない、
三大将の3人』
青雉、パルチザン→地震攻撃で、パルチザンごと、粉々
黄猿、八尺瓊勾玉→@「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕
A白ひげ以下のマルコに防がれる
赤犬、大噴火→@薙刀で受け止める
A息で吹き消す
B「誕生ケーキにでも灯してやがれマグマ小僧」と言う程の余裕
(赤犬は、「…………」と驚いていた。)
をしても白ひげを倒せない。
↓
三大将「病気で弱体化してるとはいえ、無傷の白ひげには勝てないな。
けがをするまで待とう。」
↓
白ひげが腹を貫通される。
↓
三大将「これなら、勝てる。行くぞー。」
だと思う。
腹を貫通される前の白ひげを倒せるのなら、攻撃してる。
まあ、白ひげは、三大将の「これなら、勝てる。行くぞー。」の予想を覆して、
青雉「薙刀攻撃は手加減されたおかげで死ななかったけど、(赤犬に効いている=青雉の時は手加減か覇気無し)
“振動”は凍らねェなァどーも…」
黄猿「薙刀攻撃は手加減されたおかげで死ななかったけど、(赤犬に効いている=青雉の時は手加減か覇気無し)
余所見してる白ひげを、撃ったけど、
自慢の光速移動を、あっさり止められた。」
赤犬「病気+腹貫通+発作後の白ひげの顔を削いだけど、
発作が出るまで、攻撃全部防がれたし、
最後はボコられて、負け犬の遠吠えしちゃった。」
だったが。
449 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 13:22:28.89 ID:fjhMePS10
【意見希望の申請】
>>446 【意見内容】 反対
【理由】
初めから議論する気が全くない
邪魔することしか考えていないことがよく分かるレス
よって無効が相応しい
>>448 おお.ありがとう
煽ってやってるんだからもっとがんばれ
>>448 久しぶり。
>>447 白ひげ>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>雑魚大将(笑)。
【意見希望の申請】
>>431 【意見内容】 反対
【理由】
ジョズが斬激だけに強い描写はない
pxやmr1など硬度は全ての物理攻撃に有効
物理攻撃主体のルフィ、ヴェルゴはpx以上の硬度を壊せる描写がないので負け
>>448 おーい
早く連続レスでもして弾幕張れよ
いつものようにw
携帯でレスしたら満足しちゃったのか
へたれ
>>455 まだ俺と白ひげ最強コテの人が自演してると思っているのか?、今までのレスを読んで来いよw、口調が明らかに違うと思わないか?。
ワロタ、自演だと思いたいらしいなw。100%自演はしてないから安心しろボケw。
ここまで自演だと思われたのは初めてだ。そんなに自演じゃなかったら困るのか?w。
461 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 15:22:03.92 ID:fjhMePS10
>>460 >ここまで自演だと思われたのは初めてだ。そんなに自演じゃなかったら困るのか?w。
447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/27(土) 13:16:30.90 ID:NRF3f+UZ0
>>445 大勝>>>>>>>>>>>雑魚しげ
454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/27(土) 13:34:43.53 ID:NRF3f+UZ0
>>452 お自演君久しぶり
455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/27(土) 13:43:17.00 ID:NRF3f+UZ0
>>448 おーい
早く連続レスでもして弾幕張れよ
いつものようにw
携帯でレスしたら満足しちゃったのか
へたれ
457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/27(土) 13:56:02.56 ID:NRF3f+UZ0
>>456 似せてどうすんだ?
自演君
459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/27(土) 14:14:06.35 ID:NRF3f+UZ0
>>458 あんま必死に否定するなよ
自演君
↑
自演じゃないことは分かっている上で、煽ってるだけじゃね?
ID:NRF3f+UZ0=三大将厨
『世界最強の男』白ひげに嫉妬しまくりだからな、三大将厨は
大して圧倒的な強さでもない三大将を、無理矢理圧倒的な強さってことにしようとする。
俺は、違うぞ。白ひげは圧倒的だからな。
リアルでウルージが今登場したらヴェルゴよりは強そうだな
ウルージには攻撃が全く通らんかも
463 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 15:25:15.38 ID:fjhMePS10
>>460 >ここまで自演だと思われたのは初めてだ。そんなに自演じゃなかったら困るのか?w。
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/22(月) 01:26:31.46 ID:Wq1X/p7Q0
適当にレスしたら十倍の労力で返してくる
適当に相手して廃人にすればいいよ
↑
コイツの可能性もあるぞ。
>>463 あ、元気?
携帯なんかで自演なんかしてないでちゃんとしろ
雑魚ひげ
465 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 15:31:02.90 ID:fjhMePS10
>>455 >おーい
>早く連続レスでもして弾幕張れよ
>いつものようにw
>携帯でレスしたら満足しちゃったのか
>へたれ
今その必要はないんだわ。
大将>>>>>>>>>>雑魚ひげ とか言ってるのは、
『世界最強の男』白ひげに嫉妬しまくりな、三大将厨くらいだからな。
エネル>白ひげ、赤犬>白ひげ、青雉>白ひげ、黄猿>白ひげ
とか言ってる奴は、読み込みが足らない。
466 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 15:39:38.32 ID:fjhMePS10
>>464 >あ、元気?
>携帯なんかで自演なんかしてないでちゃんとしろ
セコイ手使ってようやく白ひげとの戦いの土俵に立てる
負け犬を支持する負け犬ファンと違って、
俺は、病気+腹貫通+発作があっても、セコイ手使わず、
真っ向から負け犬をボコった白ひげを支持してる白ひげファンだからな。
自演なんかしたら、負け犬と同じになる。
そんなセコイ真似俺はしねえよ。
>雑魚ひげ
負け犬厨のようだな。
議論するまでもなく、
尾田が『世界最強の男』と書いた白ひげ>その他全ワンピキャラ
だってのに、それを理解できない、キチガイ負け犬厨
悔しかったら、白ひげ最強を論破してみ?
真理である以上、不可能だけどな。
ちなみに、真理という言葉を使っていたのは、
白ひげvs赤犬のスレの白ひげ厨と同じだが、
俺と彼は別人だ。
彼のレスにあこがれて、このスレに来たからな。
白髭【笑】
468 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 15:44:28.08 ID:fjhMePS10
全く白ひげ最強の議論は楽でいい。
尾田が『世界最強の男』と書いた白ひげ>>>>>尾田が『世界最強の男』と書いた壁>>>>>その他全ワンピキャラ
って言うだけで、議論終了だからな。
それを理解できない、キチガイ負け犬厨は、
勝手な妄想膨らませて、負け犬最強を主張するけど。
470 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 16:05:34.57 ID:fjhMePS10
暇だから質問でもするか。
●白ひげは、能力頼りの雑魚だという大将厨に質問
白ひげは、能力無しで、こんなことができる強さ
↓
・70mの巨人族を、片手で地面に押し倒す
・70mの巨人族を、片手で無造作に巨人族の身長の2倍の距離まで投げ飛ばす
・70mの巨人族が両腕で振り下ろした日本刀を、片腕で持った薙刀で受け止める
・さらに全体重をかけられても、そのまま受け止め続ける
・そのまま薙刀を上に振り払い、相手の日本刀を持った両腕を、相手の頭よりも後ろに振り払い、背中を後ろに曲げてよろめかせる。
・地震能力無しの薙刀の一降りで、500m程の超巨大竜巻を発生させ、数千人の海兵達を、500m程打ち上げる
・100mはある氷の地面を砕きながら陸を走る船を、片手で止める
・刀傷267太刀、銃弾152発、砲弾46発
計465の攻撃を、年齢による弱体化+病気+発作 がある中で受けて、
ようやく命を失う程のタフネス
このうちのどれか1つでも、大将達にできるだろうか?できないよな?
白ひげを『能力頼りの雑魚』扱いするんだったら、
大将達は、白ひげ以上の『能力頼りの雑魚』だと思うんだが、
これについてどう思う?
意見を聞かせてくれ。
472 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 16:12:06.29 ID:fjhMePS10
>>455 >おーい
>早く連続レスでもして弾幕張れよ
>いつものようにw
>携帯でレスしたら満足しちゃったのか
>へたれ
少なくとも、
尾田が『世界最強の男』認定した俺>>>>>越えられない壁>>>>>尾田に『負け犬銀メダリスト』認定された大将達 を、
尾田に『負け犬銀メダリスト』大将達>>>>>尾田が『世界最強の男』認定した白ひげ と、
根拠も無しに主張するお前が言えるセリフじゃねえわ。
ヘタレは、お前。
白髭よえ
【意見希望の申請】
>>446 【意見内容】 反対
【理由】
シャンクスに勧誘されたり黒ひげを止める勢力として五老星に名前を挙げられたのはマルコだけ
不意打ち以外で大将にダメージ与えた隊長もマルコだけ
それに格を参考にした結果、ジョズの格はエースと同じというのが作中の事実なのに
ランク差があきらかにおかしくなるってのを具体的に言ってくれないと議論にすらならないし
マルコを下げたいのなら自分で申請すればいい
議論する気ないのに反対し続けるなんてのはただの荒らしだから無効だよ
【意見希望の申請】
>>453 【意見内容】 反対
【理由】
なら逆に、物理攻撃主体のジョズが打撃無効のルフィや全身武装色のヴェルゴに攻撃が効くかすら不明
そもそもルフィは火拳銃やノアを破壊し尽くす攻撃力があるし、ヴェルゴは竹を膨らませて爆発起こす攻撃があるからどっちにしろ引き分け
というか煽ってばっかいるとID無効だよ
475 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 16:13:00.59 ID:fjhMePS10
●訂正
>>455 >おーい
>早く連続レスでもして弾幕張れよ
>いつものようにw
>携帯でレスしたら満足しちゃったのか
>へたれ
少なくとも、
尾田が『世界最強の男』認定した俺>>>>>越えられない壁>>>>>尾田に『負け犬銀メダリスト』認定された大将達 を、
尾田に『負け犬銀メダリスト』認定された大将達>>>>>尾田が『世界最強の男』認定した白ひげ と、
根拠も無しに主張するお前が言えるセリフじゃねえわ。
ヘタレは、お前。
口だけ最強 弱い白髭
進撃の白ヒゲ
478 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 16:23:44.50 ID:fjhMePS10
>>474 >ジョズの格はエースと同じというのが作中の事実なのに
>ランク差があきらかにおかしくなるってのを具体的に言ってくれないと議論にすらならないし
元々、
@相性でエースと互角なだけで、噛ませ犬なスモーカーの過大評価
Aジンベエと互角なエースの過小評価
のスレだからな。
ヴェルゴ>スモーカー>シーザー>ジンベエ>>ワンランク差>エネル>エース
とか、さすがにおかしい。
『ヤツの拳は軍艦を炎で貫き…町を焦がし地獄に変えたという』強さなのに。
と思ったが、
覇気のレベルが、
ヴェルゴ>竹が海楼石以上になる覇気の壁>スモーカー
エース=スモーカー だから、
エースがこの位置なのも、仕方のないことなのかもな。
ただ、強さ描写・活躍描写では、ジョズ>>>>>エース だから、
ジョズとエースを同格に置くのには、無理がある。
弱すぎ白髭w
480 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 16:29:42.42 ID:fjhMePS10
>>474 >なら逆に、物理攻撃主体のジョズが打撃無効のルフィや
覇気があるから、打撃無効とか、関係ない。
ダイヤモンドの時点で、ルフィは大ダメージを受ける。
>全身武装色のヴェルゴに攻撃が効くかすら不明
武装色の覇気を纏わずに、ダイヤモンドの硬度>>>>>>>>>>武装色の覇気を纏っても、鉄の塊程度
じゃね?
ジョズが武装色無しでも、ジョズ>>>>>ヴェルゴ
ジョズが武装色有りなら、ジョズ>>>>>>>>>>ヴェルゴ
じゃね?
しかも、肉体の厚さは、
最大描写で8m後半のジョズ>>>>>2m後半のヴェルゴ
仮に同じ硬度だとしても、防御力に差が出てくる。
白ひげ>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>その他の雑魚は確定してるんだよ。
世界最強から陥落した白髭
弱すぎてファン発狂
あ
こいつ元エネル厨じゃね?
エースは適当なこと言って海軍撒いたと言えば説明付くんだよね
煙が炎上網で後追えなくなるなんてオカしいでしょ
センゴクの顔半分失って…!!まだこんな力を…!!!。頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒すその姿まさに"怪物"。"敵"は"赤犬"のことだ。全盛期白ひげ>>>白ひげ>>>瀕死白ひげ>>>越えられない壁>>>赤犬(笑)。
487 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 18:06:48.22 ID:fjhMePS10
D:モリア イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー
E:オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
↑
オーズやリトルオーズJrが弱すぎじゃね?
オーズには、2年前麦わらの一味全員でも大苦戦。
ナイトメアルフィで、ようやく勝てたわけだし。
リトルオーズJrは、巨人族のラクロウ中将を一撃で倒したし。
オーズ>オーズJr>イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー 綿えもん 小型竜 大型竜
じゃね?
とりあえず、『カリブー』はない。
白ひげの病気の症状はうずくまりながらウウッ……!!!クソッタレ…!!!>>>>>>スクアードの一刺しは悲鳴はあげないが膝をつく>>>越えられない壁>>>赤犬のメイゴウは悲鳴どころかのけぞることもできない(笑)。
こういうダメージだ。赤犬のメイゴウは効いていないな。
489 :
白ひげ最強:2013/04/27(土) 18:19:30.95 ID:fjhMePS10
>>488 >赤犬のメイゴウは効いていないな。
効いていないことは、無いと思うぞ。
ただ、白ひげを戦闘不能にするだけの効果+白ひげの命を奪う程の効果 は、無かったというだけ。
重傷を負っても白ひげ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>負け犬
だったってだけ。
同じ白ひげ厨でも、多少は意見が違う時点で、
自演でないことは、分かるはずなんだけどな。
なあ? ID:NRF3f+UZ0よ。
>>489 自演自演とギャーギャーしつこいんだよコイツは。こう言ってもまだ自演とほざいて来るかもしれない。コイツにいくら言っても無駄かもな。100億%自演してないのに。自演じゃなかったら困るらしいw。
>>487 カリブーの方もオーズとjrに決定打与えられないだろうけど
覇気持ち以外には負けないから
勝率で考えたらわりと打倒じゃないか
492 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/27(土) 19:26:11.71 ID:tOem17gz0
五老星が黒ひげを止める候補としてマルコと残党を挙げたことを未だにマルコの勲章のように語ってる馬鹿は何なの?
ただ、残党の代表ってだけじゃん
代表格だわ
496 :
な:2013/04/28(日) 00:35:03.38 ID:ycFgBam+O
>>485 エースについては謎なんだよね
黒髭の発言でマトモに殴られるのは久しぶりだろ?みたいに言われてる
覇気なしであればそんなのしょっちゅうなはずなんだがね
この発言から考えられるのはエースは
・覇気なしでも十分闘える戦闘力がある(たしぎモネ戦みたいに)
・覇気ありで覇気で攻撃されようが覇気でガード出来る
このどちらか
新世界にも覇気使いは大していないというのは?
>>496 そりゃ新世界以前は覇気持ちなんて大して居ないんだから
その辺うろちょろしてたエースが久しく殴られて無いのは当然っちゃ当然
アイドル達の挽歌ってゲームがあるじゃない
面白いからみんなやろうよ
ゲームの参加はこちら
http://www4.atpages.jp/msgm/battle/ 新たにゲームに参加される方へ簡単ガイド
使用可能なキャラの中から好きな子を選ぶ
コードを必ずメモる
デイバックを使って武器をゲット
右上の地図の「東」「西」「南」「北」のボタンを押して移動
行動をするたびに待機時間が発生する
アイテムが欲しい時は施設で「探索」
体力回復は水(小回復)注射器(中回復)
空腹回復は水(1%回復)食料(全回復)
ゲームを中断したい時は山に移動して隠れる
同じマスに他人がいると隠れることはできない
自分の状態を知りたい時は首輪を「使う」
殺されても泣かない、めげない、諦めない
>>494 強さを確定できるような発言ではないけど
マルコと白ひげ残党だからなんか含みを感じる
といってもジョズは片腕だし、他に強さがわかるのはビスタ位しかいないけどね
エースは白ひげに殴られてたやん
それって能力者になる前じゃないの?
いつ能力者になったか知らないけど
503 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/28(日) 03:28:59.16 ID:4uZR2gwAO
ニューゲートよりMr.Vのほうが強いゾ。
蝋でコーティングされて窒息死だ。
奴はノロマだからかわせない。
巨人を二匹スジった実績も有るしな。
>>502 炎化しながら寝込み襲って100回ぶん殴られたろ
Mr.3なんて覇王色の覇気で失神して終了。
【意見希望の申請】
>>474 【意見内容】 反対
【理由】
ただマルコを贔屓目に見てるだけにしか見えない。
強さにそこまで差がない事は普通に読んでりゃ普通に分かる。
普通に読めてないようなので反対
507 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/28(日) 05:02:07.55 ID:Pz+uGpGTO
寝込み襲っても返り討ちにあうとか赤犬にそりゃ負けるよエースさん
【意見希望の申請】
>>506 【意見内容】 反対
【理由】
マルコを下げたいのならそう申請すればいい
今までもマルコの下げ申請は何度も出てるし
○不意打ちで赤犬へ攻撃をし頭を削られた後の白髭
黒ひげ一味を倒せず、黒ひげにグラグラ命中させても元気
↓
赤犬から顔削られた後に攻撃を受けた描写はないのに、黒髭一味の攻撃を棒立ちで受けるという動けない状態になる
↓
ぶっちゃけ、赤犬の攻撃を受けた時点で死亡確定。踏ん張っていただけ。
○白髭からの不意打ち攻撃で攻撃を受け、その後地面を壊され落とされた赤犬
↓
ジンベエ達はマルコ達に助けられてすでに逃げ出していた
そのジンベエ達を地中を溶かして追い越し先周り行動
↓
動けなくなるどころから白髭よりもルフィを優先させて先回り
そしてめっちゃ元気に動き回っている
赤犬にマルコのような回復能力はないため
その元気っぷりととっくに逃げ出していたジンベエ達に追い付き追い越してきたことから
白髭の攻撃で動けなくなっていたとは考えにくい
ぶっっちゃけ赤犬の勝ちだ
気絶していたら先に逃げていたジンベエ達に追いつけない(崖から落ちるときも気絶していない)
その後の赤犬の元気っぷりからみてもダメージで動けなくなっていたわけではない(赤犬に回復能力はない)
【意見希望の申請】
>>509 【意見内容】 反対
【理由】
マルコを下げたいんじゃなく、ジョズは今の位置が妥当と言いたい。
Cまで落ちるようなガラじゃないし、Sにマルコがいるなら不自然すぎる申請だと言ったまで
マルコもジョズも今の位置関係が妥当と思われる
【意見希望の申請】
>>511 【意見内容】 反対
【理由】
青雉への足止めが考慮されないこのスレじゃ、ローやルフィどころかエネルやエースにすら勝てるか不明
マゼランやシーザーには毒で不利
今の位置が妥当である根拠のほうがない
ちなみにマルコは黄猿と戦ってる過程の描写がきちんとあるからそれが考慮されてるんでしょ
荒れてるな…
頂上決戦の白ひげじゃ三大将はもちろん、ミホークとマルコとやっても負けるだろ
白ひげ最強じゃなくて、かつて最強だった白ひげになるんじゃないの
それでも黒ひげを圧倒したんだから、かつて最強の面目保ったろ
514 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/28(日) 10:42:48.15 ID:wtrb57zR0
>>513 チョイ役の部下に、刀で後ろから差されたからな
だが、タイマンでは、白ヒゲ=大将だろう
全盛期白ヒゲ≧世界最強の剣士
点滴を外して間もないなら白ひげ>大将だと思うけどな
あの時の白ひげは点滴外してから体調がどんどん悪化してて
大将とやり合った時には「普段なら不意打ちだろうが絶対に喰らわない攻撃を喰らう」くらい弱体化してたのは確実なんだし
ジョズの評価が難しいのは確かだけどCは低すぎないか
長時間とまでは言わないが、それなりの時間対峙していたのは分かるし
タイマンではないと言ってもお互い様だし、青雉相手に役に立つキャラがただのモブにいたとも思えんし
そもそも勢力的には海軍>>>白ひげ海賊団だろうからタイマンでないなら青雉の方が有利だろうし
隙を見せるまでは青雉が倒せなくて隙を見せたら瞬殺だったという評価で良いと思うんだけどな
>>508 過激妄想乙、お前もう病気行けよw。白ひげ厨が2人いると何か困るのか?w。
お前マジで病院行け。白ひげ最強コテの人、白ひげVS赤犬スレで暴れてた人、俺と別人だ。更に他にも白ひげ厨はいそうなんだけどな、俺と白ひげ最強コテの人2人で暴れてるから目立たないだけか?。
520 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 13:01:02.10 ID:IWMzeuMa0
>>510 >黒ひげ一味を倒せず、黒ひげにグラグラ命中させても元気
薙刀は、効いていた。
>赤犬から顔削られた後に攻撃を受けた描写はないのに、黒髭一味の攻撃を棒立ちで受けるという動けない状態になる
顔を削られたダメージだけのせいじゃない。
黒ひげ一味の猛攻が凄い。
>ぶっちゃけ、赤犬の攻撃を受けた時点で死亡確定。
その後、黒ひげ一味の猛攻を受けて、ようやく死んだ実績があるから、それはない。
521 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 13:21:00.38 ID:IWMzeuMa0
>>510 >動けなくなるどころから白髭よりもルフィを優先させて先回り
ルフィを優先させた根拠0
>赤犬にマルコのような回復能力はないため
>その元気っぷりととっくに逃げ出していたジンベエ達に追い付き追い越してきたことから
ワンピキャラの回復速度は、異常。
>気絶していたら先に逃げていたジンベエ達に追いつけない(崖から落ちるときも気絶していない)
ルフィを持ったジンベエ。
足が速いわけがない。
522 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 13:23:56.44 ID:IWMzeuMa0
>>510 >その後の赤犬の元気っぷりからみてもダメージで動けなくなっていたわけではない(赤犬に回復能力はない)
>白髭の攻撃で動けなくなっていたとは考えにくい
>そしてめっちゃ元気に動き回っている
赤犬は、「おんどれー。白ひげ。」と言いながら、地割れに落ちていく。
↑
尾田が、赤犬に、「おんどれー。白ひげ。」と言わせて、地割れに落とさせたことの意味を考えれば、
白ひげ>赤犬 は、誰にでも分かる。
「おんどれー。白ひげ。」と言いながら、地割れに落ちていく奴>>>>>「おんどれー。白ひげ。」と言わせて、地割れに落とした奴
とか馬鹿馬鹿しいにも程がある。
「おんどれー。白ひげ。」と言いながら、地割れに落ちていった時点で、
あの落下は、赤犬の意志による物ではない。
「おんどれー。白ひげ。」と言いながら、地割れに落ちていった時点で、
赤犬の負けは、確定。
523 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 13:25:19.61 ID:IWMzeuMa0
追加
>>510 >その後の赤犬の元気っぷりからみてもダメージで動けなくなっていたわけではない(赤犬に回復能力はない)
>白髭の攻撃で動けなくなっていたとは考えにくい
>そしてめっちゃ元気に動き回っている
赤犬は、「おんどれー。白ひげ。」と言いながら、地割れに落ちていく。
↑
尾田が、赤犬に、「おんどれー。白ひげ。」と言わせて、地割れに落とさせたことの意味を考えれば、
白ひげ>赤犬 は、誰にでも分かる。
「おんどれー。白ひげ。」と言いながら、地割れに落ちていく奴>>>>>「おんどれー。白ひげ。」と言わせて、地割れに落とした奴
とか馬鹿馬鹿しいにも程がある。
「おんどれー。白ひげ。」と言いながら、地割れに落ちていった時点で、
あの落下は、赤犬の意志による物ではない。
「おんどれー。白ひげ。」と言いながら、地割れに落ちていった時点で、
赤犬の負けは、確定。
赤犬は、半身をマグマにして移動できる。
あのときの赤犬が戦える状態なら、半身をマグマにして移動できるし、
あのときの赤犬が戦える状態なら、落ちてもすぐに登ってくればいいわけで。
524 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 13:30:54.96 ID:IWMzeuMa0
●訂正板
>>510 >その後の赤犬の元気っぷりからみてもダメージで動けなくなっていたわけではない(赤犬に回復能力はない)
>白髭の攻撃で動けなくなっていたとは考えにくい
>そしてめっちゃ元気に動き回っている
赤犬は、「おんどれー。白ひげ。」と負け犬の遠吠えをしながら、地割れに落ちていく。
↑
尾田が、赤犬に、「おんどれー。白ひげ。」と負け犬の遠吠えをさせて、地割れに落とさせたことの意味を考えれば、
白ひげ>赤犬 は、誰にでも分かる。
「おんどれー。白ひげ。」と負け犬の遠吠えをしながら、地割れに落ちていく奴>>>>>「おんどれー。白ひげ。」と負け犬の遠吠えをさせた、地割れに落とした奴
とか馬鹿馬鹿しいにも程がある。
「おんどれー。白ひげ。」と負け犬の遠吠えをしながら、地割れに落ちていった時点で、
あの落下は、赤犬の意志による物ではない。
「おんどれー。白ひげ。」と負け犬の遠吠えをしながら、地割れに落ちていった時点で、
赤犬の負けは、確定。
525 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 13:33:36.02 ID:IWMzeuMa0
>>510 ●アニメでは
>その後の赤犬の元気っぷりからみてもダメージで動けなくなっていたわけではない(赤犬に回復能力はない)
>白髭の攻撃で動けなくなっていたとは考えにくい
赤犬は、半身をマグマにして移動できる。
あのときの赤犬が戦える状態なら、半身をマグマにして移動できるし、
あのときの赤犬が戦える状態なら、落ちてもすぐに登ってくればいい。
ユーチューブで見たけど、
2分2秒 赤犬、ダウン。
2分8秒 赤犬、「ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ。」と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、動けない。
2分18秒 赤犬、割れ目の縁の位置。
2分19秒 赤犬、割れ目に落ちる。
赤犬は、少なくとも、16秒間ダウンしている。
赤犬は、少なくとも、10秒間滑り落ち続けている。
どう見ても、戦闘不能になってる。
白ひげは、息1つ乱さず、苦しそうな顔1つせず、地面が傾いているのに平然と立って、
悠々と赤犬を見下ろしている。
どう見ても、追撃をかけようと思えば、いつでもできていた。
526 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 13:35:22.96 ID:IWMzeuMa0
●白ひげ>赤犬の証明
尾田が『世界最強の男』認定した白ひげ>>>>>越えられない壁>>>>>尾田に『負け犬銀メダリスト』認定された大将達
↑
これだけで十分
センゴクの顔半分失って…!!まだこんな力を…!!!。頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒すその姿まさに"怪物"。"敵"は"赤犬"のことだ。台詞と描写が一致している。どこか間違ってるか?。
なんでアニメの話してんの
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/28(日) 15:48:57.99 ID:e5QMp15v0
530 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 17:20:53.18 ID:IWMzeuMa0
●チャンピオン編集部が認めた地震止め設定を除く、
麻酔を撃たれた後の鬼無し状態の勇次郎のパンチ力
麻酔を撃たれた後の鬼無し状態の勇次郎は、
厚さ40p前後の金属製の大金雇用の扉に、パンチを打ったとき、
殴った扉の部分から、反対側の扉の部分まで、しっかりへこませ、拳を浮き出させる描写がある。
『厚さ40p前後の鋼鉄製(もしくは特殊合金)の扉を、40p以上へこませ、
扉の反対側に拳を浮き出させる威力』
↑
俺、白ひげ厨兼勇次郎厨なんだけどさ、
『厚さ40p前後の鋼鉄製(もしくは特殊合金)の扉を、40p以上へこませ、
扉の反対側に拳を浮き出させる威力』
なら、
ヴェルゴやくまに通じると思うんだよな。
しかも、このときの勇次郎は、麻酔&鬼無し。
鬼哭き>鬼出し>第2力み鬼無し>第1力み鬼無し>麻酔&鬼無し だし、
鬼無し通常キックで、一歩も動かせない相手を、
鬼無し力みパンチで、10m吹き飛ばしてるおり、
キック力はパンチ力の3〜4倍だから、
通常鬼無しパンチの3〜4倍を遙かに超える威力が、力み鬼無パンチ
威力だけなら、勇次郎は、相当いい線行くと思う。
531 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 17:28:56.30 ID:IWMzeuMa0
●作中設定から、最大解釈した、勇次郎の強さ
●チャンピオン22+23号の勇次郎の戦力分析(チャンピオン編集部がまとめた)
「腕」大地を揺るがす腕力
勇次郎の持つ恐ろしい腕力、刃さえも凌ぐ拳の鋭さはまさに地上最強。
その強烈なパンチの威力は、地震さえも止めてしまう。
●
その際、地面に、拳の大きさ・拳の深さだが、『底の見えない』穴を開けた。
手首までしかめり込んでいないのに、地面に、拳の大きさ・拳の深さだがだが、『底の見えない』穴を開けた。
M5.5の地震が起きたときのクレーターの大きさですら、直径1.2〜1.5q、深さ170m。(バリンジャー・クレーター)
あの穴の下に、それ以上の大きさのクレーターができていたのだということが分かる。
●
勇次郎は、震源地ではなく、広範囲に、『立っているのもやっとという揺れ』が起きた地震を、
パンチで止めた。
『立っているのもやっとという揺れ』=震度6弱。
震源地ではなく、広範囲の、『立っているのもやっとという揺れ』=M6
つまり、勇次郎には、M6の地震を止められる。
●
ツァーリ・ボンバの全エネルギーは、M8の地震を起こせる。
『核よりも強力』『この世で一番強力な兵器』=ツァーリ・ボンバ以上。
つまり、勇次郎には、M8以上の地震が起こせる。
●ライタイのときのパンチは、
シーンによって、『底の見えない拳大の穴』があるときと、ないときがある。
●範馬刃牙34巻の裏表紙のあらすじ
「俺がこのアホ勝負を終わらせるッッ」
ピクルの乱入で怒り心頭に発した刃牙は、
父の攻撃のダメージから跳ね起き、
ピクルを殴りつけるのだったッッ!!
再び、対峙する範馬親子!!
攻撃を決断する0.5秒前という刹那を
争う『光速』の戦いを制するのは…!?
そして、その意識のトリガーの奪い合いを打ち破るべく
勇次郎が提案する奇想天外な提案とは…!?
刃牙vs勇次郎、最強親子喧嘩、第2局面開幕ッッ!!
↑
「勘弁してよ。よーいドンで勝てるなら初めからそうしてるさ。」
と言っていたあの頃のバキですら、光速の戦いが出来るということは、
勇次郎は、超光速の戦いが出来るということになる。
532 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 17:33:58.70 ID:IWMzeuMa0
勇次郎のパンチ力(地震設定無し)
・鬼無しパンチで、コンクリートの地面に20mの亀裂(シーンによって違うが)を入れる威力。
・ハンデつきの鬼哭きパンチで、アスファルトの地面に20mの亀裂を入れる威力。
※ハンデとは
(体重76sのバキが背中に乗っている上に、 片腕をバキに極められていること。
勇次郎にとって、76sの体重は何でもないが、かさばる上に、 片腕を極められていては、打撃の威力が大幅にダウンする)
・連続鬼哭きパンチを『バキ越し』に打ったときの威力は、ワゴン車をへこませる程度。
(勇次郎のパンチ力が、『バキ無しで』ワゴン車をへこませる程度の威力だったら、
上の事実と矛盾する。
『人間を標的に打撃を撃ち込み―大型ワゴン車もろともクラッシュさせる破壊力』
と解説されている以上、『バキ越し』だったからと考えるのが、妥当。 )
--------------------------------------------------------------------------------
●麻酔を撃たれた後の鬼無し状態の勇次郎のパンチ力(地震設定無し)
麻酔を撃たれた後の鬼無し状態の勇次郎は、
厚さ40p前後の金属製の大金雇用の扉に、パンチを打ったとき、
殴った扉の部分から、反対側の扉の部分まで、しっかりへこませ、拳を浮き出させる描写がある。
『厚さ40p前後の鋼鉄製(もしくは特殊合金)の扉を、40p以上へこませ、
扉の反対側に拳が浮き出させる威力』
(小坊主の拳から指の第三関節の長さ=13p 扉の厚さ=その約3倍)
--------------------------------------------------------------------------------
●勇次郎の速度描写(時系列順)(超光速設定無し)
・2m以内にいる米兵を、同時に4人倒す
・マッハ3の機関砲を、至近距離で回避
・金本の矢掴み
・地下闘技場の端から端(20m)を一瞬で移動し、ロブにローキックを打ち終わるまでの時間が、0.5秒(秒速40m以上)
・ドアノブの前で見せたワープ紛いの動き(ドアを使って外へ出るまでの動きが、バキの目でも追えなかった)
・郭海皇戦で見せたワープ紛いの動き
・ボッシュキャッチ
・機動隊の前で100mの距離を一瞬で移動
せいぜい、マッハ3を至近距離で避ける程度。
533 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 17:46:15.37 ID:IWMzeuMa0
設定と描写で、勇次郎の強さは変わるな。
スレ違いでスマン。
関係ないけど、アニメのイワンコフは、
2〜3m離れた位置から、くまのレーザーを、
『発射された後に』2〜3mジャンプして回避してる。
光速よりも雷速は、2000倍速い。
アニメ描写有りなら、
光速を避けるイワンコフの速度>光速より2000倍遅いエネルの速度
実際、エネルは、あの頃のルフィのパンチを、
『速い!!!』とか言っちゃうレベルだから、大したことないと思う。
ルフィ「下の海には…もっと怪物みたいな奴らがうじゃうじゃいるんだ!!お前なんか…!!」
尾田 「ルフィも言った通り、青海にはもっとケタ違いに強い奴らがいます。エネルでは天下を取れません。」
エネルの強さに関するルフィの考え=エネルの強さに関する尾田の考え
『うじゃうじゃいる』だからな。
懸賞金5億以上は、『強さ』の5億以上ではなく、『脅威』の5億以上だと思う。
強さでは、マルコ>エネル だけど、
普通の奴らにとっては、光速も雷速も同じくらい脅威だし、物理攻撃無効だし、
破壊規模は、白ひげの次だから、
脅威では、エネル>マルコ
白ひげ厨のフリをした白ひげアンチかよ
>>517 普通に読んでれば
マルコ≧ジョズってくらい分かるよな
マルコは特別な存在
1番隊隊長=総隊長だし
ロギアより希少なゾオン系幻獣種と黄猿に言わしめる
反論する価値もない意見お疲れ
>>520 ○不意打ちで赤犬へ攻撃をし頭を削られた後の白髭
黒ひげ一味を倒せず、黒ひげにグラグラ命中させても元気
↓
赤犬から顔削られた後に攻撃を受けた描写はないのに、黒髭一味の攻撃を棒立ちで受けるという動けない状態になる
↓
ぶっちゃけ、赤犬の攻撃を受けた時点で死亡確定。踏ん張っていただけ。
○白髭からの不意打ち攻撃で攻撃を受け、その後地面を壊され落とされた赤犬
↓
ジンベエ達はマルコ達に助けられてすでに逃げ出していた
そのジンベエ達を地中を溶かして追い越し先周り行動
↓
動けなくなるどころから白髭よりもルフィを優先させて先回り
そしてめっちゃ元気に動き回っている
赤犬にマルコのような回復能力はないため
その元気っぷりととっくに逃げ出していたジンベエ達に追い付き追い越してきたことから
白髭の攻撃で動けなくなっていたとは考えにくい
ぶっっちゃけ赤犬の勝ちだ
気絶していたら先に逃げていたジンベエ達に追いつけない(崖から落ちるときも気絶していない)
その後の赤犬の元気っぷりからみてもダメージで動けなくなっていたわけではない(赤犬に回復能力はない)
>>527 これが全て。薙ぎ倒すとキャラの台詞じゃなく、あれはナレーションによる"説明"だからな。2発で薙ぎ倒されているんだよ赤犬は。逆に赤犬が白ひげを倒したと言う台詞や描写はあるのか?w。
不意打ちしての薙ぎ倒しね
>>539 別に赤犬とは言い切れないだけだな
頭削られた後も戦ってる
さて、そろそろジョズ下げの反対つけようかな
lo
失礼。不意打ちを言い訳にして、モックタウンにおいてスレルールで戦えばという言い訳はできるが
そのキャラの作品内における本質的な強さは変わらない
おかしな文章でさらに失礼
>>521 ワンピキャラでルフィくらいの体重を持ったくらいで負担になるわけないよ
しかもジンベエは黒ヒゲ対ルフィでルフィの後方にいたのにギャグなしで割って入れるくらいだし
遅くは絶対ないし、モリアも正面からモロに正拳を受けているからね
>>541 頭部半分を失うも薙ぎ倒すだぞ?。その後戦ったのは雑魚と黒ひげだけだ。台詞と描写が一致しないな。
大体、ワイパーもラキ見てるとき背後から刺されてるが
そんな影響ないってくらいに戦ってる
>>547 頭削られた後に戦ったのは赤犬と黒ひげだけではない
その間に薙刀を振りかざしている場面があることから誰かに攻撃してるのは確定
よって薙ぎ倒すなんて誰のことを言ったのか分からず参考にできない
550 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 21:12:39.37 ID:IWMzeuMa0
>>537 >黒ひげ一味を倒せず、黒ひげにグラグラ命中させても元気
薙刀は、効いていた。
>赤犬から顔削られた後に攻撃を受けた描写はないのに、黒髭一味の攻撃を棒立ちで受けるという動けない状態になる
顔を削られたダメージだけのせいじゃない。
黒ひげ一味の猛攻が凄い。
>ぶっちゃけ、赤犬の攻撃を受けた時点で死亡確定。
その後、黒ひげ一味の猛攻を受けて、ようやく死んだ実績があるから、それはない。
>動けなくなるどころから白髭よりもルフィを優先させて先回り
ルフィを優先させた根拠0
>そしてめっちゃ元気に動き回っている
>赤犬にマルコのような回復能力はないため
>その元気っぷりととっくに逃げ出していたジンベエ達に追い付き追い越してきたことから
ワンピキャラの回復速度は、異常。
>気絶していたら先に逃げていたジンベエ達に追いつけない(崖から落ちるときも気絶していない)
ルフィを持ったジンベエ。
足が速いわけがない。
>>549 わああとか言って白髭の後方で吹っ飛んでいる海軍でしょ
552 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 21:13:48.64 ID:IWMzeuMa0
>>537 >その後の赤犬の元気っぷりからみてもダメージで動けなくなっていたわけではない(赤犬に回復能力はない)
>白髭の攻撃で動けなくなっていたとは考えにくい
赤犬は、「おんどれー。白ひげ。」と言いながら、地割れに落ちていく。
↑
尾田が、赤犬に、「おんどれー。白ひげ。」と言わせて、地割れに落とさせたことの意味を考えれば、
白ひげ>赤犬 は、誰にでも分かる。
「おんどれー。白ひげ。」と言いながら、地割れに落ちていく奴>>>>>「おんどれー。白ひげ。」と言わせて、地割れに落とした奴
とか馬鹿馬鹿しいにも程がある。
「おんどれー。白ひげ。」と言いながら、地割れに落ちていった時点で、
あの落下は、赤犬の意志による物ではない。
「おんどれー。白ひげ。」と言いながら、地割れに落ちていった時点で、
赤犬の負けは、確定。
赤犬は、半身をマグマにして移動できる。
あのときの赤犬が戦える状態なら、半身をマグマにして移動できるし、
あのときの赤犬が戦える状態なら、落ちてもすぐに登ってくればいいわけで。
反論する価値もない意見お疲れ
>>520 ○不意打ちで赤犬へ攻撃をし頭を削られた後の白髭
黒ひげ一味を倒せず、黒ひげにグラグラ命中させても元気
↓
赤犬から顔削られた後に攻撃を受けた描写はないのに、黒髭一味の攻撃を棒立ちで受けるという動けない状態になる
↓
ぶっちゃけ、赤犬の攻撃を受けた時点で死亡確定。踏ん張っていただけ。
○白髭からの不意打ち攻撃で攻撃を受け、その後地面を壊され落とされた赤犬
↓
ジンベエ達はマルコ達に助けられてすでに逃げ出していた
そのジンベエ達を地中を溶かして追い越し先周り行動
↓
動けなくなるどころから白髭よりもルフィを優先させて先回り
そしてめっちゃ元気に動き回っている
赤犬にマルコのような回復能力はないため
その元気っぷりととっくに逃げ出していたジンベエ達に追い付き追い越してきたことから
白髭の攻撃で動けなくなっていたとは考えにくい
ぶっっちゃけ赤犬の勝ちだ
気絶していたら先に逃げていたジンベエ達に追いつけない(崖から落ちるときも気絶していない)
その後の赤犬の元気っぷりからみてもダメージで動けなくなっていたわけではない(赤犬に回復能力はない)
>>550 人の意見は完全に無視なんだね
都合が悪いから?
>>548 おいおい、頭部半分を失わせた"本人"である"赤犬"が入っていないとか笑わせんなよ。"赤犬"だけを薙ぎ倒しているか、それとも"赤犬"含むその他大勢を薙ぎ倒しているかだが?。
>>555 おいおい赤犬を確定出来る理由なんてねーよ
残念だったな
>>556 は?、センゴクの顔半分失って…!!まだこんな力を…!!!。これは一体誰のことだ?。"赤犬"のことだろうが。
>ルフィを優先させた根拠0
おいおい、赤犬が白髭から遠く離れたジンベエの場所に現れたのは白髭が死んでからあまり時間たってねーぞ?
初めから白髭じゃなくルフィを優先させておかなければ追い付かねーよ
一旦、白髭の方に行こうとしてたなら尚更追い付かねーよ
>>557 は?
全然、赤犬である理由言えてないのだが
何が言いたいのだ?
顔半分失って=頭部半分を失うも。頭部半分を失わせた"本人"である"赤犬"以外に誰がいるんだ?。
だから赤犬と黒髭の間に海軍が白髭に薙ぎ払われてわああとか言って血流しているじゃん
561 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 21:29:49.13 ID:IWMzeuMa0
●ナレーション
死してなお その体 屈する事なく――頭部半分を失うも
敵を薙ぎ倒すその姿まさに怪物
この戦闘によって受けた刀傷 実に――二百六十と七太刀――
受けた銃弾 百と五十二発――受けた砲弾――四十と六発――――さりとて
――その誇り高き後ろ姿には‥あるいはその海賊人生に
一切の逃げ傷≠ネし!!!
『頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒すその姿まさに怪物=x
白ひげの頭部半分を失わせた敵=赤犬
白ひげの頭部半分を失うも薙ぎ倒した敵=赤犬
赤犬のことと考えるのが、普通。
・尾田が、『世界最強の男』と言った。
・尾田が、センゴクに、刺された後の白ひげですら、『世界最強の男』と言わせた。
・
>>125,126,127,128にあるとおり、三大将を遙かに上回る強さ描写
・尾田は、赤犬に、『ゲホっ おんどれぇ・・・白ひげェエ!!』と、『わざわざ』負け犬の遠吠えをさせて、地割れに落とさせた。
・頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒すその姿まさに怪物
これだけ根拠があって、赤犬>白ひげ を主張するのは、どうかと。
>>559 頭半分失うもなんて赤犬と戦った後の全部に言えることだわな
頭部半分を失わせたキャラは"赤犬"以外に誰がいるんだ?。頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒すだが?。赤犬を含んでいないって頭おかしいのか?。
564 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 21:32:58.55 ID:IWMzeuMa0
>>549 >よって薙ぎ倒すなんて誰のことを言ったのか分からず参考にできない
白ひげが頭を失ってから、死ぬまでの間に、拳か薙刀を薙いだ敵全て
じゃね?
>>559 だから頭半分失うも海軍を薙刀で薙ぎ払って倒してるじゃん
567 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 21:36:19.06 ID:IWMzeuMa0
>>554 >人の意見は完全に無視なんだね
>都合が悪いから?
537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/28(日) 19:43:10.56 ID:ryZNv6Ck0
反論する価値もない意見お疲れ
>>520 553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/28(日) 21:14:46.27 ID:QPUvtngV0
反論する価値もない意見お疲れ
>>520 『反論する価値もない意見』とか言ってるこいつらに言ってくれね?
俺は、しっかり反論してるから、『人の意見は完全に無視』なんてことは、してねえよ。
赤犬>白ひげの意見に反対してるだけで。
569 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 21:38:56.16 ID:IWMzeuMa0
>>566 >全てになる理由は?
『頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒すその姿まさに怪物=x
としか言われてないから。
『頭部半分を失うも赤犬以外の敵を薙ぎ倒すその姿まさに怪物=x
なら、別だが。
というか、こんなのオマケに過ぎん。
俺にとっちゃ、どうでもいいことだ。
ただ、
・尾田が、『世界最強の男』と言った。
・尾田が、センゴクに、刺された後の白ひげですら、『世界最強の男』と言わせた。
・
>>125,126,127,128にあるとおり、三大将を遙かに上回る強さ描写
・尾田は、赤犬に、『ゲホっ おんどれぇ・・・白ひげェエ!!』と、『わざわざ』負け犬の遠吠えをさせて、地割れに落とさせた。
・頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒すその姿まさに怪物
これだけ根拠があって、赤犬>白ひげ を主張するのは、どうかと。
>>569 言葉変えなくても
全てであると言えないな
よって参考にできない
571 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 21:45:19.96 ID:IWMzeuMa0
>>546 >ワンピキャラでルフィくらいの体重を持ったくらいで負担になるわけないよ
かさばる分、パフォーマンスは、落ちる。
>>548 >大体、ワイパーもラキ見てるとき背後から刺されてるが
>そんな影響ないってくらいに戦ってる
貫通はされてないだろ。
白ひげは、年齢+点滴外すとヤバイ程の容態 だぞ。
>>558 >おいおい、赤犬が白髭から遠く離れたジンベエの場所に現れたのは白髭が死んでからあまり時間たってねーぞ?
>初めから白髭じゃなくルフィを優先させておかなければ追い付かねーよ
>一旦、白髭の方に行こうとしてたなら尚更追い付かねーよ
青雉も、バギーのいる場所へ、一瞬で移動している。
ロギアの動きは、速い。
>>571 片腕に持つくらいで大した影響ないな
重さなんてないに等しいだろうしな
年齢と点滴なんて自業自得
それ含めて白髭
青雉が一瞬でバギーの位置に移動した描写なんてないし
赤犬は赤犬
少なくとも先回りがバレないように地中をイチイチ溶かして移動したのだから地上を移動するより遅いだろうな
地上を移動したら幹部が邪魔に入るのは決まってる
バレないように地下を移動するのが利口
頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒すその姿まさに"怪物"。赤犬だけか、それとも赤犬+黒ひげ+雑魚かのどっちかにしかならないな。頭部半分を失わせた赤犬からスタートして赤犬を薙ぎ倒すか赤犬含むその他大勢を薙ぎ倒すかだな。
>>571 体重が全く負担にならないのもそうだし
ジンベエがでかいからルフィなんて片腕で簡単に持てる
あまり影響ないでしょうね
>>575 赤犬を確定できる理由言えず主張してるだけ
残念でした
白ヒゲ最強じゃねーしロジャー最強だし
579 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 22:07:36.02 ID:IWMzeuMa0
・尾田が、『世界最強の男』と言った。
・尾田が、センゴクに、刺された後の白ひげですら、『世界最強の男』と言わせた。
・
>>125,126,127,128にあるとおり、三大将を遙かに上回る強さ描写
・尾田は、赤犬に、『ゲホっ おんどれぇ・・・白ひげェエ!!』と、『わざわざ』負け犬の遠吠えをさせて、地割れに落とさせた。
・頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒すその姿まさに怪物
これだけ根拠があって、赤犬>白ひげ を主張するのは、どうかと。
尾田がどう考えているかが、重要。
尾田が、赤犬>白ひげ と考えているのなら、
赤犬vs白ひげの戦いの最後で、
『ゲホっ おんどれぇ・・・白ひげェエ!!』と、『わざわざ』負け犬の遠吠えをさせて、地割れに落ちていく赤犬
それを、悠々と見下ろす白ひげ
なんて描写は、描かない。
580 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 22:09:01.53 ID:IWMzeuMa0
●赤犬と戦ってなお、白ひげにはこれほどしゃべる余力がある描写を、『尾田は描いた』
6度もしゃべる余力 合計9度もしゃべる余力
・『まだまだ!!』
・『てめぇ・・・。』
・『ティーチ・・・!!』
・『ティ〜チィ〜〜!!』
・『・・てめぇだけは息子とは呼べねぇな!ティーチ!俺の船のたった一つの鉄のルールを破り・・・お前は仲間を殺した!
手ぇ出すんじゃねぇぞマルコ!4番隊隊長サッチの無念!このバカの命を取って俺がケジメをつける!』
・『過信・・・軽率・・・お前の弱点だ・・・。』
●黒ひげ海賊団の猛攻を受けてなお、白ひげにはこれほどしゃべる余力がある描写を、『尾田は描いた』
3度もしゃべる余力 合計9度もしゃべる余力
・『お前じゃねぇんだ・・・。』
・『ロジャーが待ってる男は・・・少なくともティーチ、お前じゃねぇ・・・。
ロジャーの意思を継ぐ者達がいるように、いずれエースの意思を継ぐ者も現れる・・・”血縁”を絶てど、あいつらの炎が消える事はねぇ・・・。
・・・そうやって遠い昔から脈々と受け継がれてきた・・・。
そして未来・・・いつの日か、その数百年分の歴史を全て背負って、この世界に戦いを挑む者が現れる・・・!
センゴク・・・お前達 世界政府は・・・いつか来る・・・その世界中を巻き込む程の”巨大な戦い”を恐れている!!
興味はねぇが・・・あの宝を誰かが見つけた時・・・世界はひっくり返るのさ・・・!
誰かが見つけ出す、その日は必ず来る・・・”ワンピース”は実在する!!!』
・『・・・許せ息子たち・・・とんでもねぇバカを残しちまった・・・俺はここまでだ。
お前達には全てを貰った。感謝している、さらばだ息子達・・・!』
●赤犬と戦ってなお、黒ひげを追い詰める描写を、
黒ひげ海賊団の猛攻を受けてなお、黒ひげを驚かせる描写を、『尾田は描いた』
・『!!!オ・・・ゴワァアア!!ハアアアアアッ!痛ェエ!!畜生ォ・・・。』
・『い・・え!?オイやべろ!ぎゃあ〜やべろォ!オヤディ!俺は息子だど本気で殺スン・・・ああああああ!!!』
・『!!!・・・ア・・・あ・・・!!この・・・”怪物”・・・がぁ!!死に損ないのクセに!!・・・黙って死にやがらねエ!』
・『!!・・・まだ生きてんのかよ!!』
>>577 頭部半分を失わせたのは誰だ?。そして白ひげが頭部半分を失ってから戦った"敵"は誰だ?。
尾田が言ったというより
始めにその設定で紹介されただけでしょ
ミホークだっていつか世界最強じゃなくなる
『怪物』というのは、敵味方全てを引っ括めた白ひげ以外の人間達と比較した表現
白ひげ=怪物
それ以外=力の強弱はあれど皆一様に人間のレベルを出ていない
ということじゃないの
「頭半分失いながらも敵を薙ぎ倒す姿は」
赤犬に頭半分削られた後に戦ったのは
赤犬、白髭に倒されているモブ海軍
赤犬のことかもしれないし
赤犬とモブ海軍両方のことからもしれないし
モブ海軍のことかもしれない
決められないよ
>>586 ん?何がしたいのか分からんが
赤犬と海軍
588 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 22:20:35.17 ID:IWMzeuMa0
>>578 >白ヒゲ最強じゃねーしロジャー最強だし
バギー『白ひげはロジャーと唯一互角に渡り合った伝説の大海賊』
ロジャー=白ひげ だぞ。
ツートップ。2人とも最強。
エースは、勘違いしてたみたいだが、白ひげは海賊王になるつもりは、なかったらしい。
ラフテルの行き方や、ワンピースにも、『興味がない』だからな。
>>582 >尾田が言ったというより
>始めにその設定で紹介されただけでしょ
尾田が白ひげを『世界最強の男』と紹介した=尾田は白ひげを『世界最強の男』と考えている。
>ミホークだっていつか世界最強じゃなくなる
『いつか』はな。
>>588 白髭もいつかはくるってこと
白髭が世界最強なんて言われた理由は過去にロジャーと互角に戦えたことからでしょ
そこから老いと病気で衰えているんだし
590 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 22:23:45.77 ID:IWMzeuMa0
>>585 >決められないよ
尾田が『頭部半分を失うも赤犬以外の敵を薙ぎ倒すその姿まさに怪物=x
の文章を書いたのは、白ひげの強さを読者に分からせるため。
だから、ここで言う敵は、全員だな。
>>590 あのー君の決め付けで言ってるだけなんだけど?
>>587 な?、"赤犬"が入っているだろ?。頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒す←失わせた本人である"赤犬"だろ。薙ぎ倒す=倒す。赤犬か赤犬含むその他海軍大勢のことだ。
どう考えても赤犬と決めつけられないw
やっぱ自演くせーな
どう考えても無理なことに同じく必死
>>593 だからなんだよ
赤犬と決められる理由言えてねーよw
595 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 22:31:36.56 ID:IWMzeuMa0
>>589 >白髭もいつかはくるってこと
『いつか』はな。
最強のまま死んだが。
黒ひげも1対1で勝てると思いこんでいたが、速攻で追い詰められ、
1対1では勝てないことが分かったから、
部下8人と一緒に猛攻を加えたわけで。
黒ひげ+部下8人の猛攻後、黒ひげの銃が弾切れになっても、白ひげはしゃべっていたから、
黒ひげ1人の猛攻後なら、殺されていたのは、黒ひげだったな。
>白髭が世界最強なんて言われた理由は過去にロジャーと互角に戦えたことからでしょ
>そこから老いと病気で衰えているんだし
尾田が白ひげを『世界最強の男』と紹介した=尾田は白ひげを『世界最強の男』と考えている。
尾田がセンゴクに白ひげを『世界最強の男』と言わせた=尾田は白ひげを『世界最強の男』と考えている。
じゃね?
597 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 22:32:38.09 ID:IWMzeuMa0
・尾田が、『世界最強の男』と言った。
・尾田が、センゴクに、刺された後の白ひげですら、『世界最強の男』と言わせた。
・
>>125,126,127,128にあるとおり、三大将を遙かに上回る強さ描写
・尾田は、赤犬に、『ゲホっ おんどれぇ・・・白ひげェエ!!』と、『わざわざ』負け犬の遠吠えをさせて、地割れに落とさせた。
・頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒すその姿まさに怪物
これだけ根拠があって、赤犬>白ひげ を主張するのは、どうかと。
尾田がどう考えているかが、重要。
尾田が、赤犬>白ひげ と考えているのなら、
赤犬vs白ひげの戦いの最後で、
『ゲホっ おんどれぇ・・・白ひげェエ!!』と、『わざわざ』負け犬の遠吠えをさせて、地割れに落ちていく赤犬
それを、悠々と見下ろす白ひげ
なんて描写は、描かない。
>>595 黒髭一味の攻撃受ける前から棒立ちで動けないからそれはねーな
599 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 22:35:15.64 ID:IWMzeuMa0
●赤犬と戦ってなお、白ひげにはこれほどしゃべる余力がある描写を、『尾田は描いた』
6度もしゃべる余力 合計9度もしゃべる余力
・『まだまだ!!』
・『てめぇ・・・。』
・『ティーチ・・・!!』
・『ティ〜チィ〜〜!!』
・『・・てめぇだけは息子とは呼べねぇな!ティーチ!俺の船のたった一つの鉄のルールを破り・・・お前は仲間を殺した!
手ぇ出すんじゃねぇぞマルコ!4番隊隊長サッチの無念!このバカの命を取って俺がケジメをつける!』
・『過信・・・軽率・・・お前の弱点だ・・・。』
●黒ひげ海賊団の猛攻を受けてなお、白ひげにはこれほどしゃべる余力がある描写を、『尾田は描いた』
3度もしゃべる余力 合計9度もしゃべる余力
・『お前じゃねぇんだ・・・。』
・『ロジャーが待ってる男は・・・少なくともティーチ、お前じゃねぇ・・・。
ロジャーの意思を継ぐ者達がいるように、いずれエースの意思を継ぐ者も現れる・・・”血縁”を絶てど、あいつらの炎が消える事はねぇ・・・。
・・・そうやって遠い昔から脈々と受け継がれてきた・・・。
そして未来・・・いつの日か、その数百年分の歴史を全て背負って、この世界に戦いを挑む者が現れる・・・!
センゴク・・・お前達 世界政府は・・・いつか来る・・・その世界中を巻き込む程の”巨大な戦い”を恐れている!!
興味はねぇが・・・あの宝を誰かが見つけた時・・・世界はひっくり返るのさ・・・!
誰かが見つけ出す、その日は必ず来る・・・”ワンピース”は実在する!!!』
・『・・・許せ息子たち・・・とんでもねぇバカを残しちまった・・・俺はここまでだ。
お前達には全てを貰った。感謝している、さらばだ息子達・・・!』
●赤犬と戦ってなお、黒ひげを追い詰める描写を、
黒ひげ海賊団の猛攻を受けてなお、黒ひげを驚かせる描写を、『尾田は描いた』
・『!!!オ・・・ゴワァアア!!ハアアアアアッ!痛ェエ!!畜生ォ・・・。』
・『い・・え!?オイやべろ!ぎゃあ〜やべろォ!オヤディ!俺は息子だど本気で殺スン・・・ああああああ!!!』
・『!!!・・・ア・・・あ・・・!!この・・・”怪物”・・・がぁ!!死に損ないのクセに!!・・・黙って死にやがらねエ!』
・『!!・・・まだ生きてんのかよ!!』
↑
顔を半分削られても、これだけおしゃべりを楽しんでる。
黒ひげ海賊団の9人の猛攻がなければ、その後10年は生き続けたな。
>>594 もう一つ言っておくが"薙ぎ倒す"という意味は"横に払って倒す"ということだ。分かるか?、白ひげの2発目のパンチは横に払っているよな?。頭部半分を失うも薙ぎ倒す(横に払って倒す)ということだ。
>>600 それで?
海軍を薙刀で攻撃してるから
なぎはらってるぜ
602 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 22:38:34.06 ID:IWMzeuMa0
>>598 >黒髭一味の攻撃受ける前から棒立ちで動けない
そんな描写無いぞ。
黒ひげを、薙刀で斬って、地震のエネルギーをぶつけた描写ならあるけど。
最初は単独で戦おうとしたのに、攻撃を受けてからは、8人もの超手練れの部下と一緒に戦った
↓
8人もの超手練れの部下がいなきゃ、殺されていた
となる。
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/28(日) 22:41:24.26 ID:4uZR2gwAO
世界最強の漢(笑)と書いておきながら誰にも勝てず無様に殺された時点で最強ではなかった事を汚駄自身が認めている。
キモピに限らず最強呼ばわりされた者は確実に敗北する絶対的な敗北が存在する。
故にエドは初登場の時点から既に敗けていた。
もはや最強(笑)とゆう称号は敗者に付ける汚名である。
>>595 センゴクが世界最強と思ってるからって本当に世界最強じゃないでしょ
世界王者と挑戦者が戦って挑戦者の方が強くても
挑戦者が勝つ判定までは世界王者と言われるんだから
606 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/28(日) 22:44:58.32 ID:4uZR2gwAO
最近は何でも最強最強と言ってるが最強とゆう重い言葉を軽々しく使ってほしくないな。
誰と比較したのか知らんが誰でも最強と言い切って全く説得力が無い。
607 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 22:48:15.52 ID:IWMzeuMa0
>>603 >その後動けずに棒立ちで攻撃受けてるな
・能力無しの頃にシャンクスの片目に傷を付けた白ひげ
・コロシアムで圧倒的な強さを見せつけたバージェスを始めとする元々の部下4人
・レベル6の囚人の中でも、選りすぐりの4人のうち3人
・マゼランと互角と言われるシリュウ
そいつらの猛攻。そうなって当然。
>>607 その猛攻受ける前から同じ姿勢で棒立ち
敵が攻撃してきても全く動けず棒立ち
609 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 22:50:20.67 ID:IWMzeuMa0
>>605 >センゴクが世界最強と思ってるからって本当に世界最強じゃないでしょ
尾田がそう思っているからこそ、センゴクに言わせたんだろ。
『世界最強の男』と。
しかも、センゴクは、
@『智将』と呼ばれている上に、
A三大将の強さを熟知している。
そのセンゴクの評価
>>601 頭部半分を失わせた"敵"は"赤犬"。頭部半分を失ってから薙ぎ倒す=横に払って倒す。横に払って攻撃したのは赤犬だ(白ひげの2発目のパンチ)。さぁ、どこが赤犬を含んでいないか説明しろや。
まだゾロの夢の世界最強の剣士なら信憑性あるよ
ゾロが大剣豪という夢叶えても実は最強じゃないなんてアホらしいから
だけど白髭の世界最強という称号なんてそこまでの信憑性もない過去の遺物
>>609 作者の気持ち代弁なんて意味ないよ
わかるわけないから
>>610 馬鹿じゃね
お前が赤犬が含まれることを確定させることが出来るものを持ってこないといけないだけだ
こっちは
赤犬かもしれない
赤犬と海軍かもしれない
海軍だけかもしれない
どれも可能性があるため決められず参考にできないと言ってるだけ
確定したいなら確定できる理由もってこい
613 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 22:55:22.35 ID:IWMzeuMa0
>>608 >その猛攻受ける前から同じ姿勢で棒立ち
部下8人と一緒に猛攻されるなんて、思ってなかったんだろ。
そして、その部下8人の猛攻が凄かった。
>>613 真ん前で行動しているのに少しも動けていない時点で終わってる
615 :
白ひげ最強:2013/04/28(日) 22:57:28.95 ID:IWMzeuMa0
>>611 >作者の気持ち代弁なんて意味ないよ
>わかるわけないから
尾田が白ひげを『世界最強の男』と紹介した=尾田は白ひげを『世界最強の男』と考えている。
誰にでも分かる簡単なこと。
・尾田が、『世界最強の男』と言った。
・尾田が、センゴクに、刺された後の白ひげですら、『世界最強の男』と言わせた。
・
>>125,126,127,128にあるとおり、三大将を遙かに上回る強さ描写
・尾田は、赤犬に、『ゲホっ おんどれぇ・・・白ひげェエ!!』と、『わざわざ』負け犬の遠吠えをさせて、地割れに落とさせた。
・頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒すその姿まさに怪物
これだけ根拠があって、赤犬>白ひげ を主張するのは、どうかと。
尾田がどう考えているかが、重要。
尾田が、赤犬>白ひげ と考えているのなら、
赤犬vs白ひげの戦いの最後で、
『ゲホっ おんどれぇ・・・白ひげェエ!!』と、『わざわざ』負け犬の遠吠えをさせて、地割れに落ちていく赤犬
それを、悠々と見下ろす白ひげ
なんて描写は、描かない。
616 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/28(日) 22:59:00.74 ID:4uZR2gwAO
誰も評価しないがキモピ最強キャラは邦衛で確定だからな。
何故かと言うと邦衛は属性最強の光だからさ。
光はどの属性にも影響を受けないので弱点が無い。
移動も攻撃も光速で行えるのが強み。
戦闘においてスピードが重要である事はバカでも解る常識。
そして何でも斬り裂く光剣と何でも貫くレーザー。
接近戦から遠距離戦まで出来るわけだ。
そしてビームは大木や家を簡単に破壊する威力。
光弾を乱射すれば多数の敵を一網打尽に出来る。
テレポーテーションも出来るので一秒で間合いを詰めれる。
輝けば敵の目潰しも可能。
光を固形化して分身も造れる。
そして物理攻撃の効かない肉体。
バラバラになっても再生可能な不死身の肉体。
我は最強とゆう言葉を軽々しく使いたくないが邦衛は最強キャラと断言出来る。
ウドの大木の爺より遥かに強い。
反論有るならどうぞ。
>>615 尾田尾田と主張しても意味ないよ
世界最強の男と世間的に言われていても実際には同じかそれ以上の強さのキャラがいる可能性は消えない
現実だってそうだから
619 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/28(日) 23:04:43.10 ID:4uZR2gwAO
敗北した事が無い最強キャラが存在するなら書いてみろ
>>615 ってか赤犬はともかく白ひげは性能的に見てどうやったら黄猿に勝てるのかわからない
レーザーを弾いた描写も避けた描写も無く近距離で攻撃を当ててもダメージが通らなかったのは痛い
>>612 白ひげの"敵"は海軍全部だろ、どこが赤犬が含まれていないだボケ。
>>621 だからなんだよw
しつこいだけでどうしようもねーなお前w
白髭は黒髭の部下達に鉄砲で撃たれて死んじゃったからね。
鉄砲で撃たれて死ぬキャラなんて他にいないのに。
いやー最強だわ。
と、言うことで白ひげ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞雑魚犬になりました。
次からスレ立てるときは白ひげ単独トップにしとけよw。
お前が立てればいいじゃん
ということで
だとw
>>616 キモピと言ってる時点でてめぇは消えろよ。お前時々意味不明なことほざきながら現れるよな?。きんめぇwwwwwww。
>>615 わざわざ白ヒゲの老いを描写しているし
赤犬は地割れに飲み込まれリタイヤかと思いきや無傷で復活
そしてシャンクスが現れその赤犬を跳ね付け戦争を一蹴
むしろ作者は白ヒゲが最強だった時代はおわり
世代交代を描いたように見えるが
>>629 別に、こういう漫画スレだから暴れられるんだよ。漫画スレ以外ならまともなレスするに決まってるだろ。俺だけではなく他の人もそうだと思うが?。漫画スレだからこそ頭空っぽにして暴走するんだよw。
>>633 まともなレスしていないこと自覚していらっしゃるのか
私の意見は滅茶苦茶です
頭空っぽ意見です
という自己紹介きたーーーー
637 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/29(月) 04:07:28.09 ID:molyyOgtO
髭が最強だったのは邦衛、勇作、文太が能力者になる前だろ。
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/29(月) 04:11:11.28 ID:molyyOgtO
髭がどうすれば邦衛に勝てるのか具体的に説明してみろ
○不意打ちで赤犬へ攻撃をし頭を削られた後の白髭
黒ひげ一味を倒せず、黒ひげに薙刀とグラグラ命中させても黒ひげは元気
明らかに赤犬へ放った一撃が最後の渾身の一撃であり、黒髭に出来てる攻撃はしょぼい
↓
赤犬から顔削られた後に攻撃を受けた描写はないのに、黒髭一味の攻撃を棒立ちで受けるという動けない状態に陥る
↓
赤犬の攻撃を受けた時点で行動不能になることが決まってた。気合いで踏ん張って引き延ばしていただけ。
○白髭からの不意打ち攻撃で攻撃を受け、その後地面を壊され落とされた赤犬
↓
ジンベエ達はマルコ達に助けられてすでに逃げ出していた
そのジンベエ達を地中を溶かして追い越し先周り行動
↓
動けなくなるどころから白髭よりもルフィを優先させて先回り
そしてめっちゃ元気に動き回っている
赤犬にマルコのような回復能力はないため
その元気っぷりととっくに逃げ出していたジンベエ達に追い付き追い越してきたことから
白髭の攻撃で動けなくなっていたとは考えにくい
>>558 >>546 ジンベエが鈍いなんてこともない
気絶していたら先に逃げていたジンベエ達に追いつけない(崖から落ちるときも気絶していない)
その後の赤犬の元気っぷりからみてもダメージで動けなくなっていたわけではない(赤犬に回復能力はない)
エースを殺す前は白髭と戦ってるのにルフィの資質と素性が判明してからは誰よりも優先して追ってる
目の前にいる老いぼれより未来の脅威【ルフィ】優先は明白
白ひげ≧赤犬
白ひげ>青雉
白ひげ<黄猿
これは確定しています
白ひげと大将達の覇気はほとんど同等なんだろ
だからこそ、真正面からただ打つだけでは白ひげの覇気がほとんど相殺されてしまいダメージを与えられない
→対青キジ、黄猿
白ひげが大将にダメージをまともに与えるには不意打ちか、相手の覇気が乱れる時(例えば攻撃の終わり)を狙うしかないんだろうな
→対赤犬
一発目は不意打ち
二発目は白ひげが相手の攻撃を避けることもなく技の終わりを狙ったカウンターの一撃
白髭がマルコ達より覇気が強いなんてことはないと考えられる
ダメージを与えられる状況を作っただけ
白髭が大将にダメージを与えた場面
1 後方からの不意打ち
2 赤犬の大技を避けもしないで狙ったカウンター
マルコが大将の実態を掴んだ攻撃
1 黄猿のビーム攻撃を避けないでそのまま突っ込み技終わりを狙ったカウンター
ジョズが大将にダメージを与えた攻撃
1 青キジが白髭に技で攻撃をしようとしている時に横からの不意打ち
レイリーが黄猿の頬を斬った攻撃
1 黄猿が技で移動している最中の光を斬った攻撃
ローがスモーカーの心臓を抉った攻撃
1 目眩ましをかけてのスモーカーの攻撃終わりを狙ったカウンター
つまり白髭も他のキャラと同じ状況でダメージを与えたに過ぎない
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/29(月) 08:56:24.10 ID:gv0W0uxs0
作者が
パクラーだしなw
644 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 11:12:55.59 ID:TKtivAX/0
>>616 >反論有るならどうぞ。
今のルフィでも、「おせぇ」と言いながら、レーザーを避けられるし、
アニメでは、イワンコフでも、 2〜3m離れた位置から、くまのレーザーを、
『発射された後に』2〜3mジャンプして回避してる。
・レイリーに蹴りを、蹴りで止められる。
・レイリーに光速移動を、剣で止められる。
・レイリーに剣で、頬を斬られる。
・レイリーに足止めされる。
・マルコに攻撃を防がれる。
・マルコに蹴り飛ばされる。
・白ひげは、黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せた。
・白ひげは、黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八咫鏡)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せた。
・ベックマンに、銃を突きつけられ、完全に動きを封じられる。
光速反応キャラがゴロゴロいる時点で、黄猿は詰んでる。
その上、黄猿の光速攻撃・光速移動には、長すぎる溜めがある。
長い溜めの間に攻撃される可能性が高い。
645 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 11:16:25.33 ID:TKtivAX/0
>>620,637,638
>ってか赤犬はともかく白ひげは性能的に見てどうやったら黄猿に勝てるのかわからない
>レーザーを弾いた描写も避けた描写も無く近距離で攻撃を当ててもダメージが通らなかったのは痛い
>髭が最強だったのは邦衛、勇作、文太が能力者になる前だろ。
>髭がどうすれば邦衛に勝てるのか具体的に説明してみろ
●白ひげが黄猿よりも、遙かに強い理由
@黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」
と言う程の余裕。
A黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八咫鏡)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度
B黄猿を薙刀で切断するはできなかったが、
(流動体のスモーカーを、覇気無しの海賊が、刀で切断できても、
実体のスモーカーを、覇気無しの海賊が、刀で切断できなかったように)
その後、赤犬へ普通にダメージを与えているため、
白ひげが武装色の覇気を薙刀に込めていれば、黄猿を薙刀で切断できていた。
C黄猿の光速攻撃・光速移動には、長すぎる溜めがある。
長い溜めの間に攻撃される可能性が高い。
その上、白ひげは、黄猿の光速攻撃・光速移動に、余裕で対応している。
レイリーでも、移動中の黄猿を、ジャンプして刀を振って、止めているし、
マルコでも、黄猿の攻撃を、空中飛行して体当たりで、止めている。
レイリーでも、黄猿の頬を、刀で切断しているし、
マルコでも、黄猿の腕を、蹴り飛ばしている。
黄猿最強厨は、黄猿を過大評価しすぎだな。
エネル最強厨は、もっとそう。雷速は光速よりも2000倍遅いのに。
>>4の「なお、ワンピ世界には その雷や光の速さにすら対応できる人間がゴロゴロいます。」は、
まさにその通りだな。
646 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 11:23:01.30 ID:TKtivAX/0
>>641 >白ひげと大将達の覇気はほとんど同等なんだろ
>だからこそ、真正面からただ打つだけでは白ひげの覇気がほとんど相殺されてしまいダメージを与えられない
同等なら、通るだろ。
覇気も、超人系能力も、自然系能力も。
>白髭がマルコ達より覇気が強いなんてことはないと考えられる
『世界最強の男』に限って、それはない。
>ダメージを与えられる状況を作っただけ
追撃中の赤犬を狙った、マルコ&ビスタのカウンターは、
痛みを与えただけで、実体を捉えられていなかったぞ。
不意打ち&カウンターは、関係ない。
>>642 >つまり白髭も他のキャラと同じ状況でダメージを与えたに過ぎない
不意打ち&カウンターは、関係ない。
仮にそうだとしても、カウンターでボコれるなら、
白ひげは100回やったら、100回とも、赤犬に完全勝利できる。
647 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/29(月) 11:24:25.46 ID:eHWY5hPX0
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648 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 11:38:08.68 ID:TKtivAX/0
>>631 >わざわざ白ヒゲの老いを描写しているし
それでもなお、赤犬に 『ゲホっ おんどれぇ・・・白ひげェエ!!』と負け犬の遠吠えをさせ、地割れに落とした。
老い+容態の悪化+腹貫通を始めとするダメージを受けた白ひげ>>>>>赤犬
と尾田は、考えているということ。
>赤犬は地割れに飲み込まれリタイヤかと思いきや
少なくとも、尾田は、白ひげvs赤犬の戦いの最後を、
・『ゲホっ おんどれぇ・・・白ひげェエ!!』と、『わざわざ』負け犬の遠吠えをさせて、地割れに落ちていく赤犬
・それを、悠々と見下ろす白ひげ
という形で描いている。
この時点で、
白ひげvs赤犬の戦いの勝敗→白ひげの勝利
白ひげと赤犬の力関係→白ひげ>赤犬
と尾田は、考えているということ。
>無傷で復活
ワンピキャラの回復速度は速い。
顔を削られた白ひげも、
・『まだまだ!!』と意気込みながら、海兵達を倒しまくる。
・『・・てめぇだけは息子とは呼べねぇな!ティーチ!俺の船のたった一つの鉄のルールを破り・・・お前は仲間を殺した!
手ぇ出すんじゃねぇぞマルコ!4番隊隊長サッチの無念!このバカの命を取って俺がケジメをつける!』
と意気込みながら、
『過信・・・軽率・・・お前の弱点だ・・・。』
と黒ひげを追い詰める。
という風に、黒ひげ海賊団の猛攻がなければ、黒ひげに勝っていた。
>そしてシャンクスが現れその赤犬を跳ね付け戦争を一蹴
今のところ、尾田的には、シャンクス>赤犬 なんだろ。
649 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 11:48:07.18 ID:TKtivAX/0
イワンコフ>PX-0>サンジ>モネ>カリブー>フランキー>
ワンランク差>オーズ>綿えもん>小型竜>大型竜>リトルオーズJr>巨人族のラクロウ中将
なのか?
中将は全員覇気が使える。
巨人族のラクロウ中将>カリブー だから、
リトルオーズJr>巨人族のラクロウ中将>カリブー だろ?
>>646 同等じゃ通らないだろ
どういう計算してんだお前
大将はロギアだぞ
>『世界最強の男』に限って、それはない。
願望乙
>追撃中の赤犬を狙った、マルコ&ビス>タのカウンターは、
>痛みを与えただけで、実体を捉えられ>ていなかったぞ。
ジンベエのけーと言ってジンベエが避けてから真正面から攻撃してりゃそうなるわ
赤犬は何も技はしていない
>不意打ち&カウンターは、関係ない。
>仮にそうだとしても、カウンターでボ>コれるなら、
>白ひげは100回やったら、100回>とも、赤犬に完全勝利できる。
願望だし、白髭がカウンターを利用しないとダメージ与えるのが難しいなら
まず始めに赤犬からの先制攻撃で頭削られるところから始まるな
願望全快過ぎて議論することができねーからお前の意見に反論する価値がねーんだよ
>>648 >尾田的にはシャンクス>赤犬
正確には
赤髪海賊団幹部連>赤犬
だろうな。
【意見希望の申請】
>>512 【意見内容】 反対
【理由】
言ってる事全てがマルコにも当てはまるブーメラン芸お疲れ様。
このレスで72時間は経過するので諦めてくれ
ハッキリ言って普通に読めてないようなので反対としか言いようがない
まだやってんのかよw。白ひげ>>>赤犬は確定しただろうが。白ひげはスクアード(仲間)の不意打ちのことは駄目で。赤犬の白ひげ(敵)の不意打ちは援護とか笑わせんなw。
655 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 15:54:42.63 ID:TKtivAX/0
>>651 >願望乙
>願望全快過ぎて議論することができねーからお前の意見に反論する価値がねーんだよ
>>715で挙げた根拠があっても、
赤犬>白ひげ とか言ってるお前レスの方が願望。
尾田が『世界最強の男』と紹介した白ひげ>>>>>尾田に『世界最強の男』と紹介されてない赤犬
この時点で、白ひげ>>>>>赤犬 ってことは、誰にでも分かる。
>ジンベエのけーと言ってジンベエが避けてから真正面から攻撃してりゃそうなるわ
>赤犬は何も技はしていない
お前、不意打ちだの、カウンターだの、前々から同じこと繰り返してる奴だろ?
追撃中、つまり、不意打ち。
不意打ち・カウンターは、関係ないのが、よく分かる。
不意打ちだろうが、カウンターだろうが、正面だろうが、
常に戦闘モードではない日常生活とは違い、常に戦闘モードである戦場では、同じ。
覇気が弱ければ通らないし、互角なら通るし、強ければ通る。
それだけ。
>願望だし、白髭がカウンターを利用しないとダメージ与えるのが難しいなら
>まず始めに赤犬からの先制攻撃で頭削られるところから始まるな
赤犬は、白ひげが、腹貫通+発作 になるまで、
攻撃を全部防がれてた雑魚だぞ。
無理無理。
逆に、白ひげのカウンターで、赤犬の首がすっ飛ぶだろ?
仮に顔を削られても、
地震パンチ→動けなくなった赤犬の喉を、長刀で刺す
で赤犬を殺せる。
656 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 15:58:43.99 ID:TKtivAX/0
>>650 >同等じゃ通らないだろ
>どういう計算してんだお前
>大将はロギアだぞ
●武装色の覇気の能力まとめ
(以降、覇気と書く。)
・覇気を使うには、コツがいるため、
身体能力が高ければ、覇気を使えるとは、限らない。
身体能力では、CP9>九蛇の戦士 だが、
CP9は覇気を使えないのに、九蛇の戦士は覇気を使える。
・覇気を使える者同士なら、覇気の固さは、身体能力に比例する。
CP9が覇気を使えたら、覇気の固さは、身体能力に比例するので、
CP9>九蛇の戦士
・Aという無能力者と、Bという自然系能力者がいたとする。
身体能力が、A=B の場合、
Aの攻撃はBに通るし、Bの攻撃もAに通る。
身体能力に圧倒的な差があり、A>>>>>B の場合、
Aの攻撃はBに通るが、Bの攻撃はAに通らない。
身体能力に圧倒的な差があり、B>>>>>A の場合、
Bの攻撃はAに通るが、Aの攻撃はBに通らない。
--------------------------------------------------------------------------------
●武装色の覇気の能力まとめ
(以降、覇気と書く。)
ローは、発生させた円内では、刀の延長線上にあるもの全てを、
距離・材質・大きさを問わず切断することができる能力を持つが、
過去のローは、武装色硬化したヴェルゴを、切断できなかった。
だが、今のローは、武装色硬化したヴェルゴを、切断できた。
過去は、身体能力の差が、ヴェルゴ>>>>>ロー だったのが、
今は、身体能力の差が、ヴェルゴ>ロー くらいだからだと思う。
『身体能力に圧倒的な差がある場合、
強い奴の覇気の鎧は、弱い奴の覇気の鎧・超人系能力・自然系能力を、全て無効化できる』
のだと思う。
↑
個人的に、こんな感じだと思う。
頂上決戦の時点なら赤犬≧白ひげだろうな
白ひげが赤犬相手に、対黒ひげ戦の時みたいに短時間で畳み込めるか疑問だな
18号対ベジータみたいに、スタミナで劣る白ひげが最終的に負けるだろうね
白ひげが全盛期なら、白ひげが赤犬を圧倒すると思うよ
病弱であれだけ強いんだから、白ひげは文句なしに最強だったでいいだろ
658 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 16:09:48.02 ID:TKtivAX/0
>>616 >誰も評価しないがキモピ最強キャラは邦衛で確定だからな。
誰にも評価されなくて当然だろ。
レイリー・マルコ・ベックマンに足止めされるレベルなんだから。
強いことは強いが、『最強』とはほど遠い。
>我は最強とゆう言葉を軽々しく使いたくないが邦衛は最強キャラと断言出来る。
いつだけ言えることは、『それだけは絶対にない』ってことだ。
作者である尾田が『世界最強の男』と言っているのは、白ひげだからな。
関係ない話だが、黄猿は、2年前56歳で2年後58歳の壮年のおっさん。
海兵引退した方がいい気がする。
●レーザー攻撃
アニメでは、『あのイワンコフでも』、 2〜3m離れた位置から、
『発射された後に』2〜3mジャンプして回避してる。
↑
黄猿は、ダメだな。
この世界には、光速反応キャラがゴロゴロい過ぎる。
今のルフィでも、「おせぇ」と言いながら、レーザーを避けられるし。
659 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 16:13:04.88 ID:TKtivAX/0
>>657 >頂上決戦の時点なら赤犬≧白ひげだろうな
>白ひげが赤犬相手に、対黒ひげ戦の時みたいに短時間で畳み込めるか疑問だな
>18号対ベジータみたいに、スタミナで劣る白ひげが最終的に負けるだろうね
白ひげは、
@黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」
と言う程の余裕。
A黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八咫鏡)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度
地面を滑り落ちる赤犬の喉に、薙刀を刺すことなど、簡単。
白ひげが殺そうと思えば、赤犬は喉を貫かれて、殺されていた。
>白ひげが全盛期なら、白ひげが赤犬を圧倒すると思うよ
>病弱であれだけ強いんだから、白ひげは文句なしに最強だったでいいだろ
赤犬は、腹貫通+発作 になるまで、攻撃を全部防がれてたから、
それさえなければ、普通にノーダメで白ひげの完全勝利だったと思う。
>>648 回復は早いにしても早すぎると思うんだけど
っていうか落ちるとき喋ってるから気絶もしてないし全然倒せてない気が
661 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 16:20:09.08 ID:TKtivAX/0
>>616 >誰も評価しないがキモピ最強キャラは邦衛で確定だからな。
●光速移動・光速攻撃できる黄猿が評価されない理由
●黄猿の軌跡
・レイリーに蹴りを、蹴りで止められる。
・レイリーに光速移動を、剣で止められる。
・レイリーに剣で、頬を斬られる。
・レイリーに足止めされる。
・マルコに攻撃を防がれる。
・マルコに蹴り飛ばされる。
・白ひげは、黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せた。
・白ひげは、黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八咫鏡)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せた。
・ベックマンに、銃を突きつけられ、完全に動きを封じられる。
↑
黄猿は、レイリーを倒せていないし、
戦争編では隊長1人戦闘不能にできてない。
(よそ見した瞬間を撃つ+部下に手伝ってもらって、海楼石の手錠をはめさせ、撃ってなお、
マルコを戦闘不能二位できなかった)
戦争編では三大将の中で一番活躍していない。
評価されないのは、仕方がない。
・今のルフィでも、「おせぇ」と言いながら、レーザーを避けられる。
・アニメでは、イワンコフでも、 2〜3m離れた位置から、くまのレーザーを、
『発射された後に』2〜3mジャンプして回避してる。
というのも、マイナス点。
この世界には、光速反応キャラがゴロゴロい過ぎる。
663 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 16:23:35.40 ID:TKtivAX/0
>>660 >回復は早いにしても早すぎると思うんだけど
>っていうか落ちるとき喋ってるから気絶もしてないし全然倒せてない気が
動けなくなるほどのダメージは与えてる。
アニメでは、少なくとも、16秒間ダウンしてるぞ。
少なくとも、尾田は、白ひげvs赤犬の戦いの最後を、
・『ゲホっ おんどれぇ・・・白ひげェエ!!』と、『わざわざ』負け犬の遠吠えをさせて、地割れに落ちていく赤犬
・それを、悠々と見下ろす白ひげ
という形で描いている。
この時点で、
白ひげvs赤犬の戦いの勝敗→白ひげの勝利
白ひげと赤犬の力関係→白ひげ>赤犬
と尾田は、考えているということ。
>>599に書いたように、
たくさんおしゃべりしているのは、白ひげも同じ。
あのとき白ひげが、赤犬の喉を刺していれば、赤犬は死んでいた。
664 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 16:25:06.02 ID:TKtivAX/0
●
・白ひげが覇気を込めていたら、
青雉は、地震攻撃で死んでいたし、薙刀で刺されて死んでいた。
・白ひげが覇気を込めていたら、
黄猿は、薙刀で斬られて死んでいた。
・白ひげがパンチではなく、薙刀で攻撃していたら、
赤犬は、薙刀で貫通されて死んでいた。
・白ひげの地震パンチは、ジョン・ジャイアントを貫通し、街を貫通して、威力が弱まった状態ですら、
大将3人の覇気で、ようやく止められるレベルの威力。
●
・白ひげは、青雉を、パルチザンごと、地震攻撃で粉々にした。
・白ひげは、アイスボールを受けても、振動で破壊し、
「あらら…ダメかァ “振動”は凍らねェなァどーも…」 と言わせた。
・白ひげは、黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せた。
・白ひげは、黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八咫鏡)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せた。
・白ひげは、赤犬をマグマを薙刀を受け止め、息で吹き消し、
「誕生ケーキにでも灯してやがれマグマ小僧」と言う程の余裕を見せた。
・赤犬は、「…………」と驚いていた。
・白ひげは、腹を刀で貫通+発作 になるまで、赤犬の攻撃を全部防いでいた。
●結論
白ひげ>>>>>>>>>>三大将
665 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 16:26:10.92 ID:TKtivAX/0
●アニメの白ひげは最強過ぎる
赤犬をゴミクズのように一方的にボコってる
白ひげ、左手の地震パンチで、赤犬の後頭部を殴り、地面にめり込ませる。
(赤犬は振り向いていたが、反応できなかった)
↓
白ひげ、空高くジャンプ。
赤犬、地面から抜け出るが、目の左・鼻の左・口の左から、出血。
↓
白ひげ、右足の地震踏みつけ。
赤犬、何とか避けるが、衝撃で数十m転がる。
↓
白ひげ、薙刀を振り降ろす。
赤犬、何とか避ける。
↓
赤犬、白ひげにマグマを8〜10発発射し、全弾命中させる。
白ひげ、動きを止められるも、ノーダメージ。
↓
赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに3発パンチをするも、左手で全て止められる。
↓
赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに回し蹴りをするも、カウンターの左パンチ1発で、数十m吹き飛ばされる。
↓
赤犬、白ひげの左手の地震パンチに対し、カウンターの左冥狗で、白ひげの腹を刺し、膝をつかせる。
(漫画では、顔面半分を削ぎ落とす。)
↓
白ひげ、腹から出ている火ごと手を伸ばし、赤犬を捕まえ、赤犬を頭上まで持ち上げる。
赤犬、5つの冷や汗を流しながら、ビビリまくる。
にらめつけられると、「オオッ」と声を上げて、ビビりまくる。
↓
白ひげ、赤犬を空高く投げ飛ばし、落ちてきたところを、カウンターの左地震鉄槌打ちを命中させる。
赤犬、叫び声を上げながら、大量の吐血。
↓
1qを超える地割れ発生。
↓
赤犬、倒れたまま、「ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ。」と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、動けない。
「おんどれー。白ひげー」と負け犬の遠吠え。
白ひげ、普通に立っており、滑り落ちていく赤犬を、悠々と見下ろしている。
(赤犬に追撃をかけようと思えば、いつでもできたということ。)
まだいんのかよw薙ぎ倒すを描いてる時点で倒してるんだよw。倒していないならわざわざ薙ぎ倒すなんか描くか。
667 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 16:27:48.17 ID:TKtivAX/0
●白ひげと赤犬の格の違い
・白ひげ、左手の地震パンチで、赤犬の後頭部を殴り、地面にめり込ませる。
(赤犬は振り向いていたが、反応できなかった)
・赤犬、地面から抜け出るが、目の左・鼻の左・口の左から、出血。
・白ひげ、右足の地震踏みつけ。
赤犬、何とか避けるが、衝撃で数十m転がる。
・赤犬、白ひげにマグマを8〜10発発射し、全弾命中させる。
白ひげ、動きを止められるも、ノーダメージ。
・赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに3発パンチをするも、左手で全て止められる。
・赤犬、叫び声を上げながら、白ひげに回し蹴りをするも、カウンターの左パンチ1発で、数十m吹き飛ばされる。
・白ひげ、腹から出ている火ごと手を伸ばし、赤犬を捕まえ、赤犬を頭上まで持ち上げる。
赤犬、5つの冷や汗を流しながら、ビビリまくる。
にらめつけられると、「オオッ」と声を上げて、ビビりまくる。
・白ひげ、赤犬を空高く投げ飛ばし、落ちてきたところを、カウンターの左地震鉄槌打ちを命中させる。
赤犬、叫び声を上げながら、大量の吐血。
・赤犬、倒れたまま、「ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ。」と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、動けない。
「おんどれー。白ひげー」と負け犬の遠吠え。
白ひげ、普通に立っており、滑り落ちていく赤犬を、悠々と見下ろしている。
(赤犬に追撃をかけようと思えば、いつでもできたということ。)
↑
アニメでは、どう見ても、白ひげの圧勝。
668 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 16:28:32.00 ID:TKtivAX/0
>>464 >赤犬は飛べないからな地面が完全に割れたら落ちるしかねーわ
赤犬は、半身をマグマにして移動できる。
あのときの赤犬が戦える状態なら、半身をマグマにして移動できるし、
あのときの赤犬が戦える状態なら、落ちてもすぐに登ってくればいい。
ユーチューブで見たけど、
2分2秒 赤犬、ダウン。
2分8秒 赤犬、「ンンー。ンンー。ブハッ。ブハッ。」と声を上げながら、地面を滑り落ちるも、動けない。
2分18秒 赤犬、割れ目の縁の位置。
2分19秒 赤犬、割れ目に落ちる。
赤犬は、少なくとも、16秒間ダウンしている。
赤犬は、少なくとも、10秒間滑り落ち続けている。
どう見ても、戦闘不能になってる。
白ひげは、息1つ乱さず、苦しそうな顔1つせず、地面が傾いているのに平然と立って、
悠々と赤犬を見下ろしている。
どう見ても、追撃をかけようと思えば、いつでもできていた。
--------------------------------------------------------------------------------
>あれ見てるとさ
>ぶっちゃけ赤犬に追撃したところで赤犬の覇気防御突破して倒しきる力が残っていたかどうか
赤犬は、少なくとも、16秒間ダウンしている。
赤犬は、少なくとも、10秒間滑り落ち続けている。
どう見ても、戦闘不能になってる。
白ひげは、息1つ乱さず、苦しそうな顔1つせず、地面が傾いているのに平然と立って、
悠々と赤犬を見下ろしている。
どう見ても、追撃をかけようと思えば、いつでもできていた。
あの時点で、戦闘続行できる白ひげ>>>>>あの時点では、戦闘続行できない赤犬
通常時の赤犬にも、ダメージを与えられるんだから、
戦闘続行できるときに、戦闘続行できない赤犬に、ダメージを与えられないわけがない。
赤犬は、戦闘続行できない状況だから、覇気防御自体できない。
669 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 16:29:21.08 ID:TKtivAX/0
●頂上戦争における三大将
白ひげが刺されるまで、近接戦は怖くてできない、青雉&黄猿
白ひげが刺されるまで、近接戦は怖くてできず、
逃げ出した部下を殺すという名目で、白ひげから逃げた可能性のある赤犬
↑
白ひげが刺される前、青雉・黄猿・赤犬は、3人とも1回だけ遠距離攻撃をしているけど、
その後は、白ひげが刺されるまで、していない。
やっぱり、病気の白ひげですら、三大将とは土俵が違うんだよな。
三大将は、病気+腹貫通 でようやく、同じ土俵に立てる。
コピペ乱舞ですね
671 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 16:39:00.80 ID:TKtivAX/0
>670
>コピペ乱舞ですね
>>510で、ID:N+pI90520が書いたレスを、
>>537で、ID:ryZNv6Ck0『反論する価値もない意見お疲れ』と煽りまで入れて、
>>553で、ID:QPUvtngV0『反論する価値もない意見お疲れ』と煽りまで入れて、
次の日に、
>>639で、ID:MhgdXv660が、
コピペしてる。
俺と同じだな。
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/29(月) 19:20:24.85 ID:2WrNi96H0
Mr.2ボンクレーとキャプテンクロが戦ったらどっちが勝つと思う?
ボンクレーの蹴りとかリーチある分、回り込まれたら不利になりそうだが
673 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/29(月) 19:53:03.71 ID:BBALqI2P0
エネル信者が白髭に乗り換えたのか
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/29(月) 20:26:49.11 ID:molyyOgtO
紅犬より超福耳エネルのほうが強い
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/29(月) 20:33:48.60 ID:molyyOgtO
世界最強の漢(笑)と書いておきながら誰にも勝てず無様に殺された時点で最強ではなかった事を汚駄自身が認めている。
キモピに限らずどの作品でも最強呼ばわりされた者は必ず敗北するザコキャラなのだ。
676 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 20:36:14.92 ID:TKtivAX/0
>>673 >エネル信者が白髭に乗り換えたのか
エネルは雑魚だぞ。
あんな雑魚の信者になったことはない。
むしろ雑魚のくせに『全能の神』名乗ってるところが嫌いだから、アンチだ。
アニメでは、イワンコフでも、
2〜3m離れた位置から、くまのレーザーを、
『発射された後に』2〜3mジャンプして回避してる。
光速よりも雷速は、2000倍速い。
アニメ描写有りなら、
光速を避けるイワンコフの速度>光速より2000倍遅いエネルの速度
イワンコフが覇気を使えるなら、エネルには、余裕で勝てる。
677 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 20:36:53.37 ID:TKtivAX/0
実際、エネルは、あの頃のルフィのパンチを、
『速い!!!』とか言っちゃうレベルだから、大したことないと思う。
ルフィ「下の海には…もっと怪物みたいな奴らがうじゃうじゃいるんだ!!お前なんか…!!」
尾田 「ルフィも言った通り、青海にはもっとケタ違いに強い奴らがいます。エネルでは天下を取れません。」
エネルの強さに関するルフィの考え=エネルの強さに関する尾田の考え
『うじゃうじゃいる』だからな。
懸賞金5億以上は、『強さ』の5億以上ではなく、『脅威』の5億以上だと思う。
強さでは、マルコ>エネル だけど、
普通の奴らにとっては、光速も雷速も同じくらい脅威だし、物理攻撃無効だし、
破壊規模は、白ひげの次だから、
脅威では、エネル>マルコ
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/29(月) 20:38:12.70 ID:2WrNi96H0
ダズと盆暮れの差が大きすぎね?
ダズならアーロンクリーククロ相手に同時に戦っても勝てそうだけど
盆暮れがクリークやアーロン単体にでも勝てる姿が想像できない。クロは微妙だが。
ダズならCP9下位や神官にも勝てるだろうけど他のBWでは勝てそうもない・・・
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/29(月) 20:38:33.13 ID:molyyOgtO
デカとチビが闘うと必ずチビが勝つ法則は揺るがない
680 :
白ひげ最強:2013/04/29(月) 20:42:08.63 ID:TKtivAX/0
エネルは、光速よりも2000倍遅い雷速の時点で、雑魚。
光速ですら、今のルフィにとっては、「おせぇ」なのに。
エネルは、白ひげ海賊団の隊長達には勝てないと思う。
おそらく、全員イワンコフ並の速度はあるだろうから。
エネルは、たぶん、ペコムズよりも弱い。
【変更希望キャラ】スモーカー
【現在のランク】C
【変更希望ランク】C-(クロコダイルの右)
【理由】
ヴェルゴからはっきりと「格上の覇気使い」といわれ負けたのに
ヴェルゴの右なのはおかしい。
格上というのはどちらが勝つかわからないということではなく、はっきりと1つ2つランクが下なことをいう。
ロー、シーザー、ヴェルゴ、ドフラにいずれも大差で4連敗している(ドフラにいたっては瞬殺)
多くの七武海と戦い全敗してることからスモーカーの実力は中将以上七武海以下というのが適正である。
七武海クラスのエースジンベエクロコより強いのはあきらかに不自然
俺も実際のスモーカーはエースジンベエクロコより弱いと思う
ただしこのスレ的な勝敗の基準で判断すると
仮にスモーカーがC-に下がった場合、同クラスのキャラ達に全勝
全勝ならば一つ上のクラスにいくべきでCが妥当
あくまで実質的な強さではなく、このスレでの強さのランク分けなのだから
実際の強さと乖離したランク作りはいかがなものかと意見も分かるが
スモーカーだけその基準から除外するわけにもいかない
モリアは同クラスのDキャラに全勝できても上がれないのはキャラ人気のせいか
モリアを同クラスに全勝と捉えるのはあくまで個人の意見
スモーカーのC-全勝は攻撃手段を一方的に持っているためルール的な確定事項
ローにノーダメージなのにあれって善戦扱いになんの?
>>684 ゾロ、フランキー、ウソップ、チョッパーは+1進むのに
サンジ、ブルックは−1なのにワロタw
ルフィを2度追い詰めたアイスバーグを舌銃で瞬コロしたルッチが過小評価されてるな
>>684 作者の中では、モリア>クロコダイルなのか……くまも思ったよりショボいな。
ジンベエ入れるとしたらマゼランより下だから1500万か
>>681 C-なんてランクは存在しないから申請自体がおかしい
692 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/30(火) 07:48:12.42 ID:df2kCKHWI
なんか初めてみたけどランク突っ込みどころ満載だなw
明らかおかしいのばっかり(笑
ハンコってオーズとオーズjrにどうやって勝つの?
メロメロは種族が違うから効くかわかんないし、効いてもあんな巨体破壊できないし
オーズの攻撃は一撃でハンコ即死ダメージだけどハンコの蹴りとか1万発当てても
オーズにダメージ入りそうにないし。
ドフラやモリアがやったような巨体にダメージ与える大技がないとオーズに勝つの無理やろ
きんたまを蹴る
ID:TKtivAX/0
こいつコピペで荒らしてるだけで内容がないため
白髭最強と認めてもらえない
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/30(火) 12:00:13.52 ID:eEniuvM2O
敗北した時点で最強ではない
697 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/30(火) 12:03:36.93 ID:eEniuvM2O
髭よりエネルのほうが確実に強い。
遠距離から雷撃連発するだけで勝てる。
地震じゃ雷を防げないからな。
髭のスローな動きじゃ絶対避けれないし。
>>697 ボクノカンガエルタタカイカタは禁止だよ
CP0に入れないルッチが強いはずがない。
あんな長官に従ってたのは実力がない証。
CP0からすればネロみたいなもんだろうな。
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/30(火) 13:54:16.14 ID:O0Fr7Jby0
カリブーってルッチやパシフィスタ、ホーディより強いんだww
あとうるーじってめっちゃランク高いな
701 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/30(火) 13:58:13.55 ID:cNr/Hzl40
さっさとウルージ消してスモーカーを右端に移動させろ
現状判明している能力だけ考えたらカリブーの方が強いと考える方が自然だろ
さすがにキチガイにしか見えんわ
>>693 虜の矢(スレイブアロー)なら一度に何十本も放てるし、
体の一部に当たったらその箇所が石化するから効果はあるし、
人以外の動物(電伝虫等)や物(砲丸等)にも通用するから
ハンコックはオーズやリトルオーズに十分勝てる、むしろ的が大きい分ハンコックが圧倒的有利
なるほど・・・
やはりこの漫画は上位になるとデカければデカいほど弱いと
705 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/30(火) 18:19:42.33 ID:eEniuvM2O
デカとチビが闘うと必ずチビが勝つ法則は揺るぎない
ここはクロコ厨が何気に常駐してるからな
いや腐かな?
707 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/30(火) 21:10:16.16 ID:oWGnRRSO0
白ひげ「おめェもよく成り上がったモンだぜ…」
ミホークと決着つけれず
黒ひげに大怪我負わされ
最弱の海で片腕なくしたおめェがねェ
大怪我というけど
失明しない眼球に傷がないくらい浅くだよな
つかまだマルコがSなのかよ
C級なのに
ラーハルトとルッチどっちが強いかな?
711 :
白ひげ最強:2013/04/30(火) 21:54:00.00 ID:wcypvObq0
>>697 >髭よりエネルのほうが確実に強い。
>遠距離から雷撃連発するだけで勝てる。
>髭のスローな動きじゃ絶対避けれないし。
・白ひげは、黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せた。
・白ひげは、黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八咫鏡)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せた。
その光速よりも、2000倍遅い雷速では、話にならん。
原作ルフィやアニメイワンコフでも、レーザーを避けられる。
雷速の時点で、エネルは雑魚。
実際、
ルフィ「下の海には…もっと怪物みたいな奴らがうじゃうじゃいるんだ!!お前なんか…!!」
尾田 「ルフィも言った通り、青海にはもっとケタ違いに強い奴らがいます。エネルでは天下を取れません。」
だからな。
あー、やっと規制解除だ
っても連休中だから人は少なそうだけど
ランク表示のC-って結局認めちゃうの?
黄猿>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>白髭笑
ルフィの戦闘 ベストバウト5
第一位 vsロブルッチ
全力の肉弾戦が最高に熱かった。ギア2なしのルフィでは勝てない相手だった。
体術でルフィをあそこまで追い詰めたのは後にも先にもルッチだけだった。
片足でゴムゴムのバズーカを受け止めたところは震えた
第2位 vsクロコダイル
砂漠の戦闘で2度ルフィを負かすなどレベルの違いを見せつけた敵キャラ。
強さ以外にも海賊の格や大物感が漂っていた。初のロギアでもある。
第3位 vsクリーク
ルフィの攻撃がウーツ鋼のまえでことごとく無効だったのに当時絶望した。
あえて真っ向から武器攻撃に突っ込んでぶんなぐる所がかっこよかった。
第4位 vsキャプテンクロ
ルフィとは対極の性格を持つ残忍キャラでスピードを生かした攻撃で仲間ごと
殺害していったときは戦慄した。CP9の剃とほぼ同速というのも後で判明した。
第5位 vs モリア
見た目でなめられがちだがルフィが倒したキャラの中では1,2を争う大物。
なんやかんやでかなり苦戦した。
715 :
白ひげ最強:2013/04/30(火) 22:43:05.26 ID:wcypvObq0
>>695 >こいつコピペで荒らしてるだけで内容がないため
>白髭最強と認めてもらえない
・尾田が、『世界最強の男』と言った。
・尾田が、センゴクに、刺された後の白ひげですら、『世界最強の男』と言わせた。
・
>>125,126,127,128にあるとおり、三大将を遙かに上回る強さ描写
・尾田は、赤犬に、『ゲホっ おんどれぇ・・・白ひげェエ!!』と、『わざわざ』負け犬の遠吠えをさせて、地割れに落とさせた。
・頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒すその姿まさに怪物
これだけ根拠がある。
赤犬>白ひげのレスは内容以前の問題。
赤犬厨は、作者の考えをガン無視で、赤犬最強を主張するからな。
>>713 >黄猿>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>白髭笑
三大将の中で、戦争編で一番活躍していない黄猿を過大評価しすぎ。
光速反応キャラがゴロゴロいる時点で、黄猿は詰んでる。
・レイリーに蹴りを、蹴りで止められる。
・レイリーに光速移動を、剣で止められる。
・レイリーに剣で、頬を斬られる。
・レイリーに足止めされる。
・マルコに攻撃を防がれる。
・マルコに蹴り飛ばされる。
・白ひげは、黄猿が光の弾丸を発射した(八尺瓊勾玉)後に、
「オイオイ…眩しいじゃねェか…」 と言う程の余裕を見せた。
・白ひげは、黄猿がルフィを止めようと光速移動した(八咫鏡)後に、
薙刀を振って止める攻撃速度・反応速度を見せた。
・ベックマンに、銃を突きつけられ、完全に動きを封じられる。
・今のルフィでも、「おせぇ」と言いながら、レーザーを避けられる。
・アニメでは、イワンコフでも、 2〜3m離れた位置から、くまのレーザーを、
『発射された後に』2〜3mジャンプして回避してる。
>>715 馬鹿はほっとく方がいい。あ、こう言うと自演自演とほざいて来るんだったなw。わ・す・れ・て・た・ぜ(笑)。
>>717 633 返信:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/04/29(月) 00:18:41.41 ID:ESu3MK1RO [1/3]
>>629 別に、こういう漫画スレだから暴れられるんだよ。漫画スレ以外ならまともなレスするに決まってるだろ。俺だけではなく他の人もそうだと思うが?。漫画スレだからこそ頭空っぽにして暴走するんだよw。
頭空っぽのおバカ自演登場だ!!
白髭腐が馬鹿なのは正解
>>719 お前はもしかしていつもの過激妄想君か?。ちゃんと病院はいったんだろうな。漫画スレだから暴れさせろや。たっぷり楽しませてくれよw。
>>717 え?
頭空っぽで暴れているんだろ?
馬鹿じゃんw
よー馬鹿
妄想?何いってるんの馬鹿
過疎ってたのは大規模規制のせいだろ
それ以前に人が少ないからと好き勝手やっていいわけじゃない
>>721 この人、以前馬鹿にされて恥ずかしくなってわざと暴れてると言い訳してるだけでしょ
とにかく、無駄なコピペの貼り付けと煽り合いは勘弁
書き込みできない間にC-なんて出来てるわ、申請ルールは追加されてるわ
考察対象にZが入ってるのにキャラだけ抜くとか好き勝手やり過ぎだろ
この手の問題は過疎ってる時に決めると後で少なからず揉めるんじゃないのか
そういやあまり書き込みが少ないな。このスレには大体何人くらい来るんだ?。暴れたくても暴れられないな。真面目に議論しても別にいいが?。
そんな数ヶ月前のことに文句言ってもしょうがないでしょ
規制されることを考えてなんてそちらの都合
>>724 本当のこと言ってやるなよ・・・
馬鹿が泣いちゃうだろ
633 返信:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/04/29(月) 00:18:41.41 ID:ESu3MK1RO [1/3]
>>629 別に、こういう漫画スレだから暴れられるんだよ。漫画スレ以外ならまともなレスするに決まってるだろ。俺だけではなく他の人もそうだと思うが?。漫画スレだからこそ頭空っぽにして暴走するんだよw。
という
こいつが馬鹿なレスをしている理由を
聞いてもいないのに自分からイチイチ書いて言い訳してくるような奴だぞ
>>728 あー分かった分かったw。真面目に議論してやるから。たかが漫画で真面目に議論するのもあれだがなw。で、何の議論をするんだ?、また白ひげ対赤犬か?。
>>725 俺から言わせれば
いない間に申請ルールなんて作って運営始まっていたけどな
それと小さなルールもな
穴だらけのルール
>>729 w
どうせ自演コピペw
>>730 お前本当にガチで自演してると思ってるのか?。俺がいつコピペを貼ったんだ?。いい加減にしろ。
>>726 数年前はそれなりにいたとは思うが今は10人もいないだろ
ランクについての議論なら煽り合いにならない程度ならば構わんけど
ただケンカしたいだけなら自重してくれ
>>727 そちらの都合ってのはちょっと乱暴じゃないのか
C-なんて実質Dに当る上に以下は1ランク下がってるんだから
>>730 それなりに長いことこのスレにはいたけど
書き込みできない期間は悔しい思いしそうで敢えて覗かなかったんだが
テンプレもちょこちょこ変わってんのな
>>732 俺はパソコン持ってないと言ったはすだ。お前本当にいい加減にしろ。同じ白ひげ厨なら似た意見になるのは当然だろ。これが最後だ本当に自演はしていない。分かったか?。
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/01(水) 08:18:05.46 ID:V9e9yM7X0
野獣先輩のがっつりフェラ
>>733 まあ全ての勝負が「ドンッ!」で決まる漫画で強さ議論も何も無いだろう(笑)
>>738 確かに
それに作者がジャンプフェスタステージでゾロとサンジの強さは同じ位です発言してるのに
3ランクも差を付けるのがこのスレだからな
物語の流れ上、ここでコイツにはイイ勝負にさせらんないってのあるだろうし
ソースは?
聞きたいこと
・いつのジャンプフェスタか
・作者の詳しい発言
・ソース
確かジャンフェス2011(2010年末)の時
どうしてその発言になったのか3年も前だし覚えてないよ
同じ位ってか同等って言い方だったかもしれんが
つーか、映像で残ってたり紙面に載らないと作者の設定でも認めらんないの?
個人的にはゾロの方が多少強いと思ってるけどな
三年前で台詞は信憑性も無しとかどうしようもないね
いや、実際観に行ってるんで信憑性疑われても
過去スレでもこの発言は取り上げられてたぞ
それもあって長いことゾロとサンジは同ランクか1ランク差位だったじゃん
実際こんなに差が付いたのはヴェルゴ戦後の下げ申請のゴタゴタからだしな
ファンが尾田に質問して
尾田が答えを濁しただけだったと思うが
それをヲタが超解釈で同じくらいと思ってるだけだろ
>>744 そんな発言が参考になったことは一度もない
ずっっと昔から俺はこのスレにいるけどな
三年前だと新世界に関係ないよね
あんまり言うとまた「腐」がとか言われそうなんでそこまで押すつもりは無いよ
作者総指揮の映画とか見る限り、確かにそこまで差は無さそうには見えるなってこと
3ランクも間が空いてるのはさすがに違和感あるよ
フィルーター語りされても知らんわ
>>742 興味あるなー、尾田がそう言ったのか?
俺のイメージだと
ルフィ≧ゾロ>サンジで
ルフィがB左端、ゾロがB右端、サンジがCなんだが
>>748 ストロングとZだとゾロの敵もサンジなら勝てるから、シキとゼファーだけ特別強いだけであとは雑魚だからな、差をかきようが無いけど。
>>750 フィルターとか超解釈だの散々な言われようだけどな
同等と言いつつもやっぱり強さに差はあると思うよ
自分も君と同意見
ここでは相当差があるから違和感あるって言ってるだけなんだけどね
相当な差あるんじゃないか
ルフィに引けを取らないような描写のゾロに対して
完全な手加減状態のヴェルゴに一蹴りで骨折させられているくらいだ
表面上の差もあるのに耐久力も違う
ゾロがヴェルゴに勝てるかも分からん
>>754 ルフィと同じでわからないな
手加減しているヴェルゴに負け確定のサンジと比べたら
それだけで相当な差があると言えちゃうけどな
ルフィゾロはヴェルゴに勝てそう
ヴェルゴはどうしてもローに勝たせなきゃなんなかったんだろ
サンジはかませに使われただけ
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。
これを守らずに勝率考える人が多すぎるんだよ
ゾロはモネ戦だけを参照にするべき
今更今の位置から落とせとは言わないけども
ゾロも手加減ヴェルゴに勝てるかも分からん
>>757 描写しか言っていないが?
かませに使われたからって理由の方が過度な妄想って奴だぞ
ゾロとサンジ
1 体力、耐久力においてゾロが一味No.1である。
つまりゾロと同等の打ち合いしているようじゃ最後に立っているのはゾロ
サンジがゾロ以上の要素全くなし
サンジがゾロと同等の打ち合いができると見てやってさえもゾロが上
2 ゾロの近・中・遠全てのレンジの攻撃技を持っており強力なものばかり
近寄るしかないサンジはそれら全部に対応しながら接近していかないといけない
サンジは飛べるようになったけど、どっちにしても近づかないと攻撃できない
近づいたところに竜巻やらやられたらどうしようもないな
どう考えても不利
3 ゾロは2年後ルフィを使った比較が度々出てきているがサンジにはなく
むしろヴェルゴに攻撃しても効いていないなど、底を見せていないゾロと違って
残念なほどの底を見せてしまっているサンジ
4 サンジの攻撃を刀で受けたりすることができるゾロに対して
サンジはゾロの攻撃を完全に避けないといけない
ぶっちゃけサンジはゾロより遥かに相手の攻撃を受けまくって体力勝負で勝ってきたキャラ
参考)ジャブラ、ボンクレー戦
耐久力や相性が上のゾロに対してそんな削り合い戦法のサンジは絶望的な勝算しかない
相性に関して2年前のルフィ対ゾロの戦闘場面
ルフィがバズーカ、ゾロが鬼斬りをかました場面があるのは知っていると思うが
この場面でゾロが鬼斬りの攻撃をしたのに対して、ルフィはゾロの肩、腕を両手、両足を使って抑えている状態
鬼斬りの姿勢のまま攻撃しようとしているゾロに対して、ルフィはゴムゴムのバズーカの姿勢なぞ完全に崩れて
ゾロの攻撃を止めることだけに集中している、同じように技を出しても、相性の違いでこうなってしまう
5 二年前にゾロがカク、サンジがジャブラと戦った場面がある、結果だけ見ればお互いに全力出したら勝ったで済むが
この戦いの内容を見れば、またまた差が見えてくる
・ゾロはカクの乱激を完全に捌いて止め、その上で相手の最大攻撃を蹴散らし、一撃で葬った
つまり斬り合いという格闘能力でも、技の威力でも格上の能力を見せた
・サンジは最後までジャブラの攻撃を完全に捌くこともなく攻撃を受けまくっている
最後の一撃でさえ、ジャブラの攻撃を耐えながらカウンターでいれた一撃
ジャブラに対して格闘能力が上ということを証明できてもいない
サンジが出来ているのはジャブラより攻撃力が上が我慢(耐久力)が上かということだけ
全てにおいて圧倒したゾロと全然違う。
カクとジャブラが同じレベルとしたらカクを斬り合いでも圧倒したゾロに完全に軍配があがり
格闘(斬り合い)能力 ゾロ>>サンジ
耐久力でも勝てない、普通の格闘能力でも勝てない、攻撃範囲でも勝てない、相性でも勝てない
とりあえず初めから書くのが面倒だから以前のもってきた
>>759 いや、ゾロは実際にヴェルゴと戦ってないんだから
差があると思うのも妄想でしょ
あと、コピペで反論はやめてくれ
お前らヴェルゴネタ好きすぎるだろ。あれは別にサンジのサゲ描写じゃなくてヴェルゴの格を保つ描写じゃね?
俺は二年後になって差がついた原因は、師匠の差とルフィとの比較描写が多過ぎた事だと考えてるけど。
しかし今更Dの真ん中はやりすぎだろ。
モネ
・ルフィのジェットガトリング(武装硬化)に反応し簡単に止める
・ルフィを簡単に閉じ込めて、あと少しで行動不能まで追い込む
モネ戦参照?
モネ参照したらゾロ>>>ルフィでいいくらいだぞ
サンジなんてルフィより弱いのだからモネに勝てるかさえ分からない
ゾロはモネに対して圧倒的な強者として存在している
>>762 実際に戦っていないキャラは無効じゃ
このスレは成り立たないぜ
ゾロならヴェルゴといい勝負が出来る
飛ぶ斬撃でマゼランにもシーザーにも勝てるとか
こういうのは「過度な妄想」とは言わないのか?
覇気自体のシステムもまだ色々と判明してないのに
モネに勝てるかすら分からないサンジ
モネより圧倒的に強いゾロ
違うと思うならサンジがモネに勝てる根拠言えよ
>>766 君反論できていないんだけど?
>>763 自分も同意見
かませにされたのもそれなりに強いのと当てなきゃ意味無いしな
師匠ってかイワさんに関しては戦い方を指南したガチ師匠なのかも不明なだけに
ミホークやレイリーと比較するのもどうかとは思うんだよな
>>768 攻撃をヒットさせれば勝てるなんて普通のこと
ルフィの攻撃を防ぐくらいだからな
そんな簡単に攻撃を当てて勝てるかな
>>767 女に攻撃できない特性を加味しなきゃ
サンジはモネに勝てると思ってるよ
ナミの熱程度で怯むモネなんて炎使うキャラならたいてい勝てるだろ
>>771 思ってるよだけかよ
具体的な理由ないのか
モネ
・ルフィの動きに反応して対応→サンジにはそこまでの描写ない
・ルフィを閉じ込めてあと少しで動きを止める→サンジにそこまでの描写ない
攻撃を当てれば勝てる?
その攻撃を当てる前にやられる可能性普通にありまくりだな
炎使えるからなんて
それだけで勝てるわけないだろ
>>773 火炎放射にビビってる時点で
炎属性攻撃持ってるキャラには攻撃当てられたらもうアウトだろう
それ+サンジは覇気使いの分だけナミフラ以上に勝つ確率は上
>>775 お前って当たることしか言えていない&当てる前にやられることは考えていないな
ルフィも一瞬で脱力上に陥る能力
耐久力なんて関係ねーぞ
お前って当てた時のことしか言えていない&当てる前にやられることは考えていないな
ルフィも一瞬で脱力状態に陥る能力
耐久力なんて関係ねーぞ
ルフィがかろうじて動けたがサンジが動けるとはならないからな
ルフィが攻撃を受けるのに、ルフィより弱いサンジが攻撃を受けない理由はもっとないしな
モネ戦一つを参照してもそうなるのね
>>774 ルフィなんてどの敵にも苦戦してるだけに参考にはならんよ
モネ戦でそこまで仮定するなら
逆にヴェルゴ戦ではゾロも苦戦した挙句向こうが引くってパターンも考えられるわけだし
何でもかんでもゾロだから勝てたor勝てるってのは違うと思う
>>779 こっちは描写としてあることを参考に言ってる
お前は描写にもないことを言ってるだけ
ゾロとサンジは同等と言う発言を作者の口から聞いた!ソースは私の脳味噌の中!それを実証する事は出来ない!でも事実だからこれが根拠!
鼻血腐って池沼だなw
百歩譲ってそうした機会があったとしても、尾田の発言を腐回路でねじ曲げて変換しまくった情報だろうから明確な証拠がない時点で相手にされないよ
>>770 戦闘が続けば当たるだろ。サンジが一撃も当てられないで終始グワぁーとか言い続けて負けると予想してんのか?
技のぶつけ合いが基本の漫画なんだし
サンジ腐はプライドだけ高くて
サンジの強さが追い付いていない
>>780 サンジはモネに勝てないは君の想像でしょ
実際戦ってないんだから、見解の差が出て当然
自分はそうは思わないと言ってるだけ
>>782 なんだそれ?
先に攻撃を当てられて負ける可能性を否定できていないんだが
サンジは全身発火できるのにモネが攻撃当てたら自分にダメージ行っちゃうじゃん
>>784 そう思わなってだけで根拠もなにもない
こっちはちゃんと描写で言っている
認めたくないだけにしか見えない
実際に戦っていないんだから〜
とかそんな主張通るようじゃ
このスレは成り立たない
逆に聞くがサンジがモネより先制攻撃できないと決め付ける理由はどこから来てるんだ?
>>786 今じゃ足だけでなく全身メラメラしてるからな
またいつものサンジ腐が暴れてるのか。
>>787 描写って結局ルフィの反応じゃないか
何でサンジに当てはめて考察するんだよ
それで描写描写言われても同意できんよ
サンジが炎使えるから相性良いから
そんな理由がないとモネに勝てないなら
相性抜いたらモネと同等ということでしょ
相性関係なくモネを圧倒するゾロより圧倒的に弱いじゃん
>>769 師匠に関しては仮にイワが違うとしても、ルフィとゾロの高待遇は変わらないんだよ。
>>790 ルフィに対して見せたモネの力
ちゃんとした描写だな
いつものってここ数ヶ月規制されてて顔も出してないよ
誰だよ「いつものサンジ腐」って
>>791 確かにそうだな
相性に依存しないとモネに勝てる理由もないサンジ
あっ
完全論破しちゃったか
これから仕事なんで今は抜けるわ
21時頃には戻れるんでそん時にまだいるなら付き合ってくれ
>>796 遠距離攻撃も普通にあるんだが?
サンジの全身発火とか大技出すときの一瞬だけだしね
サンジが炎使えるから相性良いから
そんな理由がないとモネに勝てないなら
相性抜いたらモネと同等ということでしょ
相性関係なくモネを圧倒するゾロより圧倒的に弱いじゃん
違う?
>>799それで納得したらモネには勝ち扱いになるのか?ならないんだろ?
遠距離攻撃ってたしぎにすら避けられた雪兎のことか
どっちにしろナミの熱が効きたしぎの斬時雨で負けるような耐久力の低さじゃサンジの大技は防げないでしょ
>>802 カマクラで防げば?
炎があるからって簡単に敗れる理由にならんからな
ルフィの必殺の攻撃力でやっとカマクラ一層ということはさ
サンジがルフィより攻撃力が低いことを考えたら
炎属性を考慮してやっとルフィと同等の効果がでるかどうかだよな
そして近距離もサンジが全身燃やせるのはほとんど一瞬で持続性なし
先に抱きつかれて脱力させられたら
炎を出せるかさせ分からないな
>>803 カマクラで防いだところで攻撃しようと近づいたら終わり
そもそもサンジだけじゃなくビームあるフランキーはもちろん
大木貫通の熱貝持ってるワイパーや全身発火できるマリーゴールドにもモネなんて負けだろ
>>805 近づいたら終わりと言えるだけの理由ないな
フランキー?
なんで当たること前提でしか話していないんだ?
>>805 ワイパーがモネに攻撃を受けないで自分だけ攻撃を当てれる理由は?
フランキーがモネの攻撃を受けないで自分だけ攻撃を当てられる理由は?
マリー?二年前のルフィの動きにさえ追いつかない奴らがどうしたって?
モネの熱狂的なファンているんだなぁ、初めて見たわ
炎攻撃ありならモネに勝てるとか頭悪杉
当てられるかどうかは頭にないらしいからな
ルフィの攻撃にすら反応するってのに
二年前のルフィクラスの雑魚とか出してくる始末
>>805 悪い、調子に乗って言ってみたかっただけだよな?
たしぎの剃で避けられるモネの遠距離技が先に当たる根拠のほうがないでしょ
それにルフィの攻撃に反応して止めるなんてのはロビンでもやってること
というか前にもいたな
同じレス番に数回に分けてレスする人が
話ずれてるけど
サンジが炎使えるから相性良いから
そんな理由がないとモネに勝てないなら
相性抜いたらモネと同等ということでしょ
相性関係なくモネを圧倒するゾロより圧倒的に弱いじゃん
だよね
>>815 じゃあゾロ>サンジ>モネで問題無いじゃん。ランクが違うから申請して良い?
ゾロ>>>サンジ、モネ、フランキーでしょ
雑魚三人は仲良く勝率で考えてね
>>805 こいつフランキーとか言ってるが
フランキーのメディカルビームも火炎放射も攻撃をするときは
フランキーの本体が将軍の中から出てきているからな
ルフィの攻撃に反応するモネに攻撃を当てられる理由もなく
将軍の中から姿を晒したフランキー自身がピンチになるだけだぜ
サンジの貧弱っぷりじゃ将軍蹴って足折って終わりだろうが
>>817 認めたな?反対すんなよ?とりあえずモネの左に移動で良いんだな?
>>820 してないがモネの左なら自然と
ゾロ>>>サンジ、モネになるから良いんだろ?お前の意見だぞ
>>821 私の意見というのがよく分からないのだけど
サンジが相性でモネに勝ててもランキングは勝率で決まるから雑魚同士で勝率話し合ってと言ってるだけでしょう
>>822 まあ、それでもサンジがモネに勝てると言えるわけではないから悲しいところ
遡ると例え数年前でも尾田が同等だと言ってるんなら
それで考察するのが普通なんじゃないの
いくらなんでも3ランクも差はないでしょ
モネに勝てるか以前の話でさ
>>804 全身発火って持続性無しなんて描写あったっけ?
Zじゃ随分気前良く燃えてたしあれを食らったらモネなんて一撃でやられそうだよ
>>826 あなたは実際にJFでステージ見た上でそんな発言無かったって言ってるわけ?
私も観に行ったし、例の発言についてはサンジファンだけの妄想でもなんでもないよ
「ゾロとサンジはどっちが強いんですか?」の質問に対して「ゾロとサンジの強さは同等です」の答えは無視すんの?
それはかなり頑な過ぎないか
ヴェルゴ戦だけでサンジの底が知れたってのもおかしな話
まだ実力見せてないだけでしょ
そんな根拠にもならない信憑性もない理由に頼らないといけないのがサンジの現実ってとこだろ
数年前だとしても〜だってのもなぁ
修行する前のことを理由にして反論って
過去のことばかり見て現在が見えていないだけ
サンジヲタってのは揃ってそんなもんが根拠にできると思ってるのか?
それとも同じ人間が言ってるだけか?
>>827 サンジ「あのまま戦っていたらやばかった」
実力見せていないだけでしょだって?
まず見せなきゃ意味はないしな
2年前と今は設定変わってるとでも?
根拠も何も原作者発言を何故そんなに認めないのか不思議でしょうがない
ゾロと同等じゃ何か不都合でもあるの
>>830 あのさ
証拠もないこと言われてもどうしようもねーわ
>>829 なんで同じレスにわざわざ分けて答えるの
一度で言いなよ
根拠が無いとは言うけど新世界編に入る年の前の年末の発言で設定変える意味が判らん
>2年前と今は設定変わってるとでも?
設定が分からない理由は?
ルフィとゾロは互角で戦ったことが原作内であり
そっちの信憑性の内根拠より遥かに確かな描写
これから先ずーーっとルフィ=ゾロが変わらないとでも?
ゾロとサンジが同等?
ルフィ=ゾロ=サンジでずーーっといくとか思ってるお花畑脳かい?
ルフィとゾロの力が同等だと主張した根拠の一つとして
相当前に出たガイドブックにゾロの強さを「ルフィと肩を並べる」
と書いてあったからだと言っていたな
>>832 797 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/05/01(水) 12:39:33.30 ID:f9ydWPOY0 [17/17]
これから仕事なんで今は抜けるわ
21時頃には戻れるんでそん時にまだいるなら付き合ってくれ
そして君仕事じゃなかったっけ
職場のPCでも使用してるのか
尾田の都合としてはゾロもサンジも両方ファンがついてて両方ともにいい顔しないといけないから
ゾロとサンジは同じくらいの強さとして描かれるだろう。
それを不自然だの言ってはいけませんw
ワンピは元々そう言う漫画ですw
一つ目:発言の信憑性ゼロ
二つ目:情報が古すぎるため現在に通用しない
実力をまだ出していないだけ!!とか通用するわけがない
発言について詳しく聞きたいのだが。興味がある。
サンジ腐って病気だな。
俺はその時のジャンプフェスタでサンジは既に白ヒゲより強い現世界最強と聞いたぞ。
証拠はみせられないが俺は聞いたんだから採用しろよ。
>>839 ジャンプフェスタには行ったけどね
そんな発言はないよー
エースがあんなことになったのはなんででしょうね作者に憤りを感じますね
なんてエースファンが笑えないこと言っていたくらい
話を作ってるだけですね
いやサンジが世界最強だと確かに聞いた。
私も女だけどサンジ君が世界最強なのはもう間違いないと思う。
ジャンフェスは今までに13回くらい開かれてるね。仲間減る発言あたりは有名
>>841 サンジ腐はどこまでも腐ってるな
さすが腐キャラ
サンジ君が最強なの!オシャレだし☆努力を報われない所も子宮をくすぐられちゃうッ☆
もうわけがわからん。
2011年のジャンプフェスタでしょ?
一応2012年と2010年にもそういう発言はありませんけどね
自分で申請しろ
一つ目:発言の信憑性ゼロ
二つ目:情報が古すぎるため現在に通用しない
終わってますな
850 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/01(水) 17:27:50.06 ID:8PXhCLus0
サンジ腐だけは息を吐くように嘘をつくな
確証がない事だから完全には否定しきれない部分につけこんで公然化しようとまでするから気持ち悪い
>>849 そんなのはどうでもいい。通用しようとしまいと、ただ事実を知りたいだけ。
スレタイにある雑談として会話したい
常識的に考えてその手の質問が出たら
作者は答えを濁してハッキリ言わない
作者の言葉を都合良く変換したっぽい
唯我一家 サンジ
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/01(水) 19:30:46.76 ID:H4xt4s4sO
スモヤンもっとランク上だろ
唯一カイロウセキを使うんだからよ
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/01(水) 19:34:41.87 ID:tHKYlOvVO
髭よりMr.Vのほうが強い
ただいま
114 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] :投稿日:2010/12/22 16:56:08 ID:E99D/mKGO [1/1回(携帯)]
尾田がゾロサンジは同等と言っているうちは同等でしょ
115 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] :投稿日:2010/12/22 18:49:03 ID:EY+T4mCi0 [1/7回(PC)]
いつ言ったw
ソース出せ
116 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] :投稿日:2010/12/22 19:54:45 ID:Rx/jPMTH0 [1/1回(PC)]
ジャンフェスで言ってたね
118 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] :投稿日:2010/12/22 21:00:18 ID:XjIp2MTg0 [2/2回(PC)]
ゾロは前から異常なタフさと腕力の描写でサンジとはかなり差がある。
そのゾロにサンジが2年後で追いついてる描写がない限り
ゾロ>サンジでは?
本気の戦闘シーン見ないとな。
120 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] :投稿日:2010/12/22 21:23:56 ID:p1ADjtYo0 [1/1回(PC)]
世界最強の剣豪ミホークに鍛えられたゾロ
イワンコフなどニューカマーに鍛えられたサンジ
これで同格ならゾロって才能ないだろw
ゾロ>サンジ で良い
122 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] :投稿日:2010/12/22 23:01:55 ID:Pg66mgx60 [1/1回(PC)]
元々、ゾロとサンジをここでは常に同格扱いしていることに無理がある
かのスレを仕切っているやつの思い込みでしかない
世間ではゾロがNo.2でサンジがNo.3という評価は常識
123 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] :投稿日:2010/12/22 23:10:51 ID:rwwA+M3X0 [1/1回(PC)]
ゾロが一味でナンバー2ってことには異論はないと思うよ
だけど倒してる奴のレベルや活躍が同範囲だから
サンジと同等と見做されやすいんだと思う
124 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] :投稿日:2010/12/22 23:16:56 ID:OOTjrukiO [2/6回(携帯)]
>>118 つまり二年前の情報で今も優劣付けてる訳か
一部反感買うほどインフレしたのにな。描写不足を補う為にリセットしてない様にしか見えないが
>>120 師匠の差は論外。=成長値 とすると、それこそ妄想スレになる
125 : 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] :投稿日:2010/12/22 23:23:25 ID:EY+T4mCi0 [3/7回(PC)]
2年前の情報考慮しなければそれこそ妄想スレじゃん
サンジに体力ついたかもしれないからゾロと同格なら
ゾロは覇気使えるかもしれないからサンジとは差があるでも通用するよね
実際、スレでも話題にされてるんだが、それでもそんな発言ありませんで終わりにするんだな
>>835 自分はその時間は仕事で家にいないし、会社のPCはセキュリティきつくて2ちゃんなんて見れない
因みに当時のスレに書き込んだのは自分じゃないぞ
一人だけなら都合のいい風に捕らえて曲解してたで通るんだろうけどな
他にも取り上げてる人がいる以上あまり頭ごなしにデマ扱いするのはどうかと思う
もう出てこない方が良いと思うよ
俺も来場してたけどそんな発言は知らないし、ぐぐってみても同じ人が吹聴して回ってる様にしか見えないし
ゾロとサンジの件は単純にサンジアンチとゾロ信者が多いからだろ
同格に書かれてるのに圧倒的にゾロが強いことにされてるのはこのスレぐらい
そりゃゾロのが少し強いだろうけど、こんなに差があるわけないw
もはや誰が書いてるか丸分かりのレスだな。
サンジなんかスモーカーに雑魚呼ばわりされてた程度のキャラなんだから本来はこれ位の差があるだろう。
寧ろ、分かりやすい二線級として描かれて来たキャラ。ここしばらくは戦闘での扱いがちょっと良くなってたって感じかな。
同等ってのは強さだけ限らずの総合的なことなら納得も行くよ
私もゾロの方が強さは上だと思うしね
それにサンジはまだまだ修行の成果は全部出してないのじゃないかな
さすがに身に付けたのがスカイウォークとブルーウォークだけってわけじゃないでしょうよ
せっかく覇気使いなのに戦闘に使ってないのも気になってて
スモーカーからの評価は
ゾロ→ルフィの相棒
サンジ→雑魚は引っ込んでろ
ゾロ信者の自演で下げられまくってるんだろうなあ
サンジ腐なんて言ってるのこいつだけだからすぐわかるわw
スモーカーの評価が作中での強さを図る上での参考になるとは知らなかったわ
その雑魚に部下を助けてもらった上に食事までご馳走になってたよね
>>863 自演かどうかはわからないけど
暫く来ないうちにここまでランク下がっててびっくりした
ゾロの方が強いけど間に何人も入るほどの差ではないと言うのが何度も議論した上であの位置だったはず
サンジのこれまでの扱いを見ればサンジの立ち位置は分かるだろう、単にそれだけの話だよ
これ以上話す事はない
まぁ今は描写待ちの状態かな
>>865 超新星が出てきてからは
差があった。2年後はゾロは完全にルフィに近くなった
おそらく目標であるシャンクスとミホークが表立って出てきたのもある
その前も2番手、3番手というあたる敵からする序列はあった
超新生と言う定義も顔が知れてるか知れてないかも大きいと思うんだよね
ゾロは元々海賊狩りで名は知れてたし、賞金付くのも早かった
一概にルーキー面子に名が入らなかったからと言ってそれで差が大きくなったと言うのもなぁ
描写の差だわな。
ゾロとサンジが隣り合わせのランクっていつの話だよ?ログを読めば経緯は分かるだろう。
賞金つくの早かったってのも
あれはダズを討ち取ったからでしょ?
当時のサンジにダズは倒せないし
ゾロ・サンジ間の実力差は始めからかなりあるよ
>>870 アラバスタ編は何故かルフィ以外だとゾロにしか賞金付いてないんだよね
一味全員がBWと戦って倒してるのに
ボンちゃんに関しては一味を逃がすために囮になったことから
サンジと戦って負けたことはノーカン扱いで海軍に捕まったことになるからだと思ってた
>>869 少なくとも去年の2月辺りまでは横並びだったよ
ヒョウゾウ倒した後も動きそうで動かずだったのに
PH編でゾロが竜を仕留めてから段々離されてついには竜までランクイン
それでも1ランク差程度がいつの間にか3ランク差だもの
873 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/02(木) 02:14:59.26 ID:CzSeLbol0
S:カイオウ、赤犬、志々雄、白髭、黒髭、カイドウ、ドラゴン
A:ルガール、黄猿、青雉、マルコ、ヒョウ、マゼラン、ヒソカ、ネテロ、くま
B:キッド、悟空、ロー、ガープ、モリア、ファルコ、ハン、宗次郎、蒼紫、ルッチ、ゼノ
C:スモーカー、クロコダイル、宇水、ソリア、安慈
ヴェルゴとかローとか新キャラ勢が入ってきて
ランクが細分化されれば3ランク差ついても不思議じゃない
要はサンジ上げろかゾロ下げろってことなんだろうけど
不満ばっか言っててもランクは上がらん
>>865 だよな
サンジは描写不足なだけでゾロとここまで開く意味わからん
ヴェルゴに足やられたーって、そんなのローですらギリギリだったんだからね
ゾロでも似たようなもんだろう
大前提としてサンジがゾロより上なんて思ってないし、互角とも誰も言っていないんだけどなあ
平然とゾロ>>>サンジみたいな暴論がまかり通ってるのが異常だと思う
ゾロ>サンジ こんなもんだろ
サンジのランクの話になると荒れまくるのもおかしい
アンチ多いのはわかるがもっと普通に議論されるべき
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/02(木) 03:18:39.79 ID:OyKkmR3/O
ってか竜入れたのもゾロ推しの奴らが入れただけだからな サンジと離したいが為に
まぁそんなムチャクチャな事ばかりやって今はこの過疎っぷり
最近はすっかりロムってばかりだったが今のサンジの位置に違和感感じてる奴って俺以外にもいるのね
このスレは原作の描写とはかけ離れたランクだから気にする必要ないよ ほっとけばいい
なるほどな
そりゃサンジも普通に読んでれば3強の1人だし、ルフィゾロと比べてそこまで格下に描かれてることはなかったもんな
作中の扱いとこのスレの扱いが違いすぎてびっくりする
ちょっとでもサンジの位置に意見するとすぐサンジ腐呼ばわりしてくるゾロ厨に辟易してたところだ
何がそんなに不満なんだろうか サンジに恨みでもあるのか
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/02(木) 05:14:59.80 ID:/c/GT7naO
>>878 まだやってたのか
君のやってることってサンジはゾロの近くじゃなきゃ嫌!!と叫んでるだけ
>>875 サンジ
足だけ使用、武装硬化なし、技無し、武器無しヴェルゴと戦いあのまま戦っていたら負けていたこと確定
ロー
心臓人質にされながらやられただけであり
それが無くなったらあっさり勝利
なんつーか長きに渡って同じ主張内容で愚痴をつらつら書き連ねるだけの手法をとるサンジ腐だけど、これは複数人を演じているつもりなんだろうか
常に議論の渦中で息巻いていたオタで、誰よりもこの議論に精通しているのに
何故か"久々に来たが〜ry"などとのたまいながら議論をひっくり返すのも特徴的
サンジオタが嫌われる理由は山ほどあるが、ありもしない尾田発言のでっち上げやサンジ上げのためなら手段を選ばない様な姿勢なんかが代表例と言える
後、本当にこれまでの議論を知らない人は一度きちんと目を通しておくべき
ヴェルゴは武装覇気最強(見聞覇気は一般人以下)だから、
ルフィやサンジなどの打撃系キャラには相性の悪いキャラだよな。
同じ武装覇気でも剣とかに纏わせて圧力上げないと、
ヴェルゴに致命傷は与えられないと思うよ。
>>872 剣に纏わせたら圧が上がるのか?
始めて聞いたな
相性が悪かったからとしたいのかもしればいが
サンジの場合はヴェルゴに致命傷を与えられるかどうか以前のレベルだし
刀に覇気を乗せると覇気の圧力が上がるならゾロは全ての敵と戦うときに適応されるため評価が上がるし
そもそもそんな設定はない
ヴェルゴの防御は武装覇気で鉄の塊レベル、武装硬化蹴りはスモーカーに止められ、ローの攻撃を防げないレベル
そこまで大した攻防力じゃない
サンジはヴェルゴと戦ってた時に武装硬化を使ってたようには見えないよ
黒足だから硬化しても判別付き難いのはあるけど
元々一撃必殺技タイプではなく連続コンボ系の攻撃するんだから相手の固さに押し負けたのがホントの所でしょ
さも覇気使ったのにその程度なんだよ→弱い、底が知れたは判断付けるにしても早過ぎ
覇気使いは全ての相手において攻撃も防御も優れてるわけじゃない
あと、斬撃に覇気乗せた攻撃が通じる描写があるのは今の所ロギア相手のみ
ローは覇気使い+能力者なだけにゾロと同一視はまだ無理がある
サンジはいつから武装色硬化が使える事になったの?
武装色の覇気を纏った状態での比較でヴェルゴ>サンジ
ヴェルゴ(硬化)>ヴェルゴ(纏い)>サンジ(纏い)
>>888 サンジはヴェルゴと戦ってる時に覇気は使ってないでしょってこと
打ち合いに入ってからは技すら使ってないんだよ
>>885 丸いモノより尖ったモノのほうが殺傷力があるのは小学生でも分かる物理原則だろ。
あと、素手と武器持ちなら明らかに後者が有利に決まってるじゃん。
一から十まで説明しないと分からない馬鹿ばっかだと作者も苦労するな。
覇気使いは覇気をオート装備と考えるのがスレの方向性の筈
そんな設定原作でも描写無いのにスレでは通しちゃうからややこしいんだよ
オート装備ならゾロとナミに入ったサンジがコールド兄弟の攻撃にあっさりやられるのもおかしいし
ドレスローザでゾロが刀を盗まれたのにも気付かないのはどう説明するの
武装より見聞こそオートで使えるべきでしょ
今のところガチ戦闘での武装色はオート装備とされているのがこのスレ
ガチ戦闘時の武装色がオート装備となる理由はガチ戦闘で覇気を使わない理由がないから
で見聞色はまた別でサンジがキンエモンの体探しの時に見聞色発動と言ってから発動してる所を見てもオート装備ではない事が分かる
>>890 サンジ自身がこのままじゃ負けると思ってる状況で覇気使っていないなんて主張通じないわ
昨日の嘘といい、どんだけ言い訳三昧なんだ
>>894 理由が無いからだけじゃ説得力は無いに等しいね
覇気は万能じゃないしルフィですら2年後では全部の戦闘に覇気使ってるわけじゃない
なら武装もオートではなく意識的に出すものと考えた方がまだ納得が行く
見聞のみオートじゃないとかさ、ちょっと都合よく捉えすぎじゃない?
>>895 このままじゃ負けそう→覇気使おう、になるのが自然な流れだと言うわけかい
サンジは武装硬化使えるかどうかもまだ判明してないのに?
あの場合負けそうなら覇気より上位技使うのが普通の流れの所を使う前に向こうが引いてる以上水掛け論だね
同じ打撃系で硬化してやり合っても相殺し合うだけなのはルフィとゼファーとの戦いで実証済だと思ってたよ
あのまま戦っていたらヤバかったと言うのはどの道結果的にはヴェルゴには敵わなかったと言う意味でしょう
それはサンジの持てる力を最大限発揮した上でヤバい訳だからそう言う意味だよ
硬化と能力を使わないヴェルゴ相手に完敗した事実はついて回る
ヴェルゴとの戦いをサンジの下げ描写に捉えるのはこのスレの一部住人だけだよ
過疎る前はサンジ押しの人以外に何人もあれは下げにはならない発言してたのは当時のスレ遡れば一目瞭然
明らかにランク上のキャラに負けただけであそこまで落とすからしょっちゅう揉めてたんでしょうに
サンジの今の位置がヴェルゴに負けた結果によるものだと思っているならそれは違う
サンジが今の位置にいる主な原因は描写不足だろ
そこにマイナス印象の描写が重なったのが
>>1 今のサンジをランクに組み込むとこんな感じになる
このランクになるまでどんな議論を重ねて来てるか遡れば分かると思う
>>900 議論重ねる以前に2ランク落とされた下げ申請騒動あったのを知らないの?
それで大揉めに揉めて申請ルールに追加追加の結果の原因にもなったのに
上げ申請が出ても挙句の果てにヴェルゴ戦を取り沙汰されてことは何回もあったよ
しかもヴェルゴ以上に強いのを倒せる描写がなければランク上げはさせないとかね
>>897 強敵相手に負けそう
→全力出すのが当たり前【覇気もな】
くだらねー屁理屈ばっかりいってるんじゃねーよ
>>902 なんでそうケンカ腰で返してくるんだよ
あれだけ強いヴェルゴに善戦も出来なかったら恥なのか?
ゾロも苦戦の挙句に必殺技出す前に向こうが引いて勝負が終わったら
あれは相手が悪かったよな、で済ますんだろ
>>903 何いってんだ?
サンジは
>>898の言ってる通り
どの道、足オンリーのヴェルゴに負けたること認めてるんだよ
これからー
必殺技を使えばー
なんて完全にサンジ腐が現実逃避した言い訳
サンジは認めてる
>>940 だから何?
それは下げ描写に当るのかって聞いてるのはこっちなんだけど
そりゃ上には上の奴がごまんといるでしょうよ
足止めした程度で同じ位の強さとみなすスレの傾向の割には矛盾することばかり言ってくる
>>906 覇気はオートだとみなすのがこのスレの傾向なんだってさ
>>907 何いってんだ?
サンジは足止めと言っても
完全な手加減状態のヴェルゴに負けることが確定してるからな
>>907オートのわけないのは分かるんだよね?戦闘もしてないのになんで発動する必要があんの?
ネタなんだろうけど、キンエモン探す時に見聞色は発動するものだって分かるでしょ。
>>909 オートってのは私は否定してるよ
危機を察知できないのなら見聞もオートじゃないのは確定してるし
戦闘中もオートで武装にはならずに意識的に出すものだと思ってる
>>908 それは足止めの意味が無いってこと?
本人が負けを認めてるのに勝てるなんて一言も言ってないよ
覇気を発動してなければ必殺技も出してないとは言ったけどな
格上に負けたら下げ評価になるのかって聞いてんの
>>910 そりゃ武装も意識的だろうね。
あれ?論点なんだっけ?
>>911 ヴェルゴが格上と確定できる時点で評価下がるな
覇気も使っていようが使っていなかろうが必殺技を使おうが使わなかろうが
サンジは手加減ヴェルゴに負け確定
とうか不意討ちで必殺技いれてたと思うけどな
>>912 >>892の言い分に返答したつもりだったんだけどね
戦闘中に覇気使いは覇気装備と考えるのが常識ってそんな流れだっけ
915 :
な:2013/05/02(木) 11:55:11.85 ID:OyKkmR3/O
>>898 マジレスしてやるとサンジはヴェルゴの強さを表す為の指標にされただけだろ
あの時点でヴェルゴ倒してたら物語がおかしくなるわけで
>>900 サンジは格上と戦いゾロは格下としか戦ってないんだよね
ルフィは今回のコロシアムで上がるはずだから
前回は勝手にゾロを同等と見なしてルフィにくっついて上がったがゾロ自体の描写も大してないんだよね
ルフィが剣に相性悪かろうがゾロが同等なわけない(笑)
いやだからヴェルゴのはサンジの下げ描写じゃ無いっての。
ヴェルゴの上げ描写だよ。ヴェルゴがそれなりに大物じゃないと、漫画として主人公サイドの勝ち戦が過ぎるだろ
>>913 格上と確定したら評価が下がる?
あなたの言い分はさっきからおかしいよ
なんでそういう結論に持ってけるの
>>914多分彼は戦闘中に限っての事言ってんだろうね。戦闘中はオートと言ってんじゃないの?
俺は戦闘中も自分の意思で発動だと思ってるけど
>>918 評価が下がるなというのもあれか
サンジの基準にしてヴェルゴの強さがわかる
サンジが思ったより強くないというのはあるけどな
サンジがヴェルゴ倒すとか言ってた奴がいたからそいつらは現実見えて悲しかったろうよ
想像していた予測値より遥かに下で評価下がったから
俺はもともと評価してないから当たり前で終わった
格云々じゃなく、ただサンジは相手より弱くてゾロは相手より強かっただけのこと。キチガイはその結果から相手が格上格下言ってるだけ。
サンジがヴェルゴに勝てないのは当たり前なんだけど
武装硬化と竹無しのヴェルゴに負け確定ってのが痛い訳
それを考えれば今のランクは妥当っちゃ妥当
ゾロとサンジ
1 体力、耐久力においてゾロが一味No.1である。
つまりゾロと同等の打ち合いしているようじゃ最後に立っているのはゾロ
サンジがゾロ以上の要素全くなし
サンジがゾロと同等の打ち合いができると見てやってさえもゾロが上
2 ゾロの近・中・遠全てのレンジの攻撃技を持っており強力なものばかり
近寄るしかないサンジはそれら全部に対応しながら接近していかないといけない
サンジは飛べるようになったけど、どっちにしても近づかないと攻撃できない
近づいたところに竜巻やらやられたらどうしようもないな
どう考えても不利
3 ゾロは2年後ルフィを使った比較が度々出てきているがサンジにはなく
むしろヴェルゴに攻撃しても効いていないなど、底を見せていないゾロと違って
残念なほどの底を見せてしまっているサンジ
4 サンジの攻撃を刀で受けたりすることができるゾロに対して
サンジはゾロの攻撃を完全に避けないといけない
ぶっちゃけサンジはゾロより遥かに相手の攻撃を受けまくって体力勝負で勝ってきたキャラ
参考)ジャブラ、ボンクレー戦
耐久力や相性が上のゾロに対してそんな削り合い戦法のサンジは絶望的な勝算しかない
相性に関して2年前のルフィ対ゾロの戦闘場面
ルフィがバズーカ、ゾロが鬼斬りをかました場面があるのは知っていると思うが
この場面でゾロが鬼斬りの攻撃をしたのに対して、ルフィはゾロの肩、腕を両手、両足を使って抑えている状態
鬼斬りの姿勢のまま攻撃しようとしているゾロに対して、ルフィはゴムゴムのバズーカの姿勢なぞ完全に崩れて
ゾロの攻撃を止めることだけに集中している、同じように技を出しても、相性の違いでこうなってしまう
5 二年前にゾロがカク、サンジがジャブラと戦った場面がある、結果だけ見ればお互いに全力出したら勝ったで済むが
この戦いの内容を見れば、またまた差が見えてくる
・ゾロはカクの乱激を完全に捌いて止め、その上で相手の最大攻撃を蹴散らし、一撃で葬った
つまり斬り合いという格闘能力でも、技の威力でも格上の能力を見せた
・サンジは最後までジャブラの攻撃を完全に捌くこともなく攻撃を受けまくっている
最後の一撃でさえ、ジャブラの攻撃を耐えながらカウンターでいれた一撃
ジャブラに対して格闘能力が上ということを証明できてもいない
サンジが出来ているのはジャブラより攻撃力が上が我慢(耐久力)が上かということだけ
全てにおいて圧倒したゾロと全然違う。
カクとジャブラが同じレベルとしたらカクを斬り合いでも圧倒したゾロに完全に軍配があがり
格闘(斬り合い)能力 ゾロ>>サンジ
耐久力でも勝てない、普通の格闘能力でも勝てない、攻撃範囲でも勝てない、相性でも勝てない
あれはサンジが負けを認めた→ヴェルゴって強いんだなと
読者に印象つけられれば演出上としては成功なんだよ
後のローの現在の強さも計れるしね
あれでサンジは大したことないと捉える方がおかしい
こういう主張をすると必ずキチガイだの腐だの言い出すから真面目に議論する人が減るんだよ
ガキ同士の口ゲンカじゃあるまいし
>>923 ちなみに二年前から差がある
もともと横になっていたのが間違い
>>924 サンジが手加減ヴェルゴに負けるレベルという事実は消えないけどな
あのさぁ、煽りはともかく平等に意見統一したら?
両者共に武装無しか、両者共に武装無しなら平等なんじゃね?
どちらかが武装有りで片方は無かったなんてのは論外だし。
>>927 間違えた。両者共に武装有りか、両者共に武装無しか。
またもう偏見だらけのコピペを何回も貼るなよ
手加減手加減、二言目にはそれしか言えないなら一回言えば充分
間違えて無かった。。。
>>931 他の人にも昨日偏見って言われてたよね、あなたの貼ったコピペは
硬化してたなら手加減オンリーってわけでも無さそうだけど
対ヴェルゴ戦のサンジには、正直ガッカリしたな。
ダメージは与えられなくても読み合い(見聞色)では圧倒して欲しかったな。
手数で圧倒して「いくら蹴っても倒れない」とか言って欲しかった。
>>932 はい?
のらりくらりと言い訳して反論もできないだけか
>>934 あなたの方が決定的なことを言えてないじゃない
相手が格上と確定したら評価が下がるとか、後で言い直してはいたけど
ルフィなんていつもレベル上のと戦って一回は必ず負けるけど
それも評価が下がると言ってるようなもんだよ
ヴェルゴ戦でサンジが今の位置になったというより
強いところを見せていなから今の位置にいるだけさろ
何度も言うけど今の位置になったのは
下げ申請のテンプレ付き反対が通らなかったせいだよ
ここまで落とす必要が無いと散々反対意見も多数出てた
ん?落ちてきたからこの位置にいるんだっけ??
上げ申請を頑なに拒否されてるからじゃなかったかな
評価下がるという表現も間違っていないと思うな
ヴェルゴと戦う前はヴェルゴに勝てるかもという人間がいたけど
駄目だとハッキリ証明されたお陰でヴェルゴ近辺に行ける可能性が潰えた
〜くらい戦えるかもしれないという可能性さえ消された
底を見せたことで期待値が下がった
ルフィー・キッド・ロー>中将
ゾロ・サンジ>パシフィスタ
ミホーク・クロコダイル・バーソロミュークマ・ジンベイ・ドフラミンゴ・ハンコック・ゲッコーモリア>中将・パシフィスタ>少将
ルッチ>カク・ジャブラ・ブルーノ・クマドリ・フクロウ・カリファ>ネロ>CP7ワンゼ>CP6ジェリー
じゃあ申請ルールなんて廃止しちゃえばいいじゃん
ヴェルゴが強いのは確かだが
スモーカーといい勝負
ローには心臓無しでは簡単に敗北
圧倒的に強いわけじゃないからな
それを基準にしてサンジがあの程度だからな
てかね、ゾロならヴェルゴに勝てるのか?って話だけどな
ルフィだって苦戦するだろ
ローであれなんだから
厳密にいえばサンジ負けたわけじゃないしな
足にヒビ入っただけで下がりすぎだろ
ある程度蹴り合ってたんだから瞬殺されたわけではないし、もっと続いたら善戦したかもしれない
↑この程度の材料でなんで下がる?
>>944 ヴェルゴは回避能力ゼロだから、ゾロに瞬殺されるだろ。
勝率でのランクなんだから別にヴェルゴに勝てないってだけで下にいるわけじゃないだろ
そもそも、イワやクロコに負け扱いがおかしいわ
>>944 ローがヴェルゴを瞬殺したからルフィは苦戦するって事か?
マゼランは大将レベルだろ
クロコもジンベエもイワさんもビビりまくりで逃げる事しかしなかった
まともに戦えば七武海が二人いても太刀打ちできないって証拠
ロジャー、白ひげ、レイリー、ガープ、ドラゴン、エース(幼少期)
シャンクス、ハンコック、ルフィ、ドフラミンンゴ
覇王色の覇気
【暫定ランク】
S:白髭 赤犬 黄猿 黒ひげ 青雉 マルコ レイリー
A:ドフラミンゴ シキ ジョズ ウルージ
B:ロー ハンコック ルフィ⇔ゾロ マゼラン
C:ヴェルゴ スモーカー シーザー くま ジンベエ
C−:エネル エース クロコダイル
D:モリア イワンコフ PX-0 サンジ モネ カリブー フランキー
E:オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜 リトルオーズJr.
F:ホーディ ヒョウゾウ ワダツミ パシフィスタ ルッチ ロビン
G:たしぎ サンダーソニア⇔マリーゴールド チョッパー ブルック ミノタウロス ワイパー
H:リューマ カク ジャブラ ロック⇔スコッチ ドリー⇔ブロギー ペローナ
I:ブルーノ Mr.1・ダズ オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム クマドリ カリファ ハンニャバル ウソップ
J:ゼオ イカロス ダルマ ドスン フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー フカボシ
K:ヤマ ブラハム カマキリ ペル ネロ ワンゼ Tボーン ベラミー アーロン クリーク ナミ
L:クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ギン クリケット
M:ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ ダブルフィンガー
N:Mr.5 メリークリスマス パール ドルトン チェス⇔クロマーリモ ハチ クロオビ チュウ バレンタイン
O:イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
952 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/05/02(木) 15:48:20.70 ID:j3yzydD6O
ゾロがヴェルゴ瞬殺とか妄想もいいとこゾロじゃサンジを瞬殺なんか絶対無理なんだからそもそもサンジよりかなり格上のヴェルゴに勝てるかも怪しいところ
あの時かませにゾロを使ったとしたら、硬化した竹竿とギンギンガンガンやって鬼徹が刃こぼれして扉が閉まりそうだから強制終了。
そのあと刀を見つめながら、チッ、、、とか言ってヴェルゴ対ゾロは終わってたんじゃね。
サンジと差があるとしたらこんなもんかと想像。
ただルフィだとサンジ以上にすっ飛ばされて強制終了な気がする。戦闘が続けば得意の粘着で勝つだろうけど、ムラが激しいからなルフィは
ものすごい妄想だな
そもそもの話が、ローVSヴェルゴはローの辛勝だろ
紙一重でローの覇気がヴェルゴを上回ってただけの話
同格で覇王色持ってるルフィも同じように辛勝すると思われる
ルフィより格が落ちるサンジは押されてたけどそれは当然のこと
けど長引けば勝てないまでももっと善戦してたかもしれないし
ゾロがヴェルゴを瞬殺なんて妄想がまかり通るんならサンジの可能性に触れないのはおかしな話
ヴェルゴ戦の描写でサンジが下げられたのは間違いないんだから、ヴェルゴを基準に掘り下げないとな
>>954妄想のスレなんだからしゃーない。ほとんどが直接対決なんてしてないんだから。
何でも武装覇気で防御できると思ったら大間違いだろ。
ルフィほどの覇気使いですら、覇気が使えないホーディの牙を防げなかったんだぜ?
たとえヴェルゴの武装防御であっても、ゾロやミホークの斬撃を防げるとは思えんし、
斬撃が覇気をまとっていたら尚更。
忘れてる人多いけどヴェルゴは竹持ってるし硬化できる
だから斬撃受け止めるぐらいできるだろ
ローに斬られたのは油断+想像以上の覇気+能力によるものでだ
ミホークならそれぐらいの覇気ありそうだけどゾロはまだ未知数
ミホークはともかく、ゾロの斬撃は最高クラスの攻撃でどうかというところだろ
覇気だってまだ最低限の描写しかないわけだし
>>955 そうだな
瞬殺できるは妄想だ
ただしサンジと違って手加減ヴェルゴに負けると確定もしないけどな
>>958 竹は竹だろ。
最高の強度と切れ味を持つ黒刀と竹に同じ覇気を纏わせたら、黒刀が勝つだろ。
なんか覇気を神格化し過ぎる傾向にあるな。
スモーカーに傷をつけられてんだからどうしようもない程の防御力ってわけでもない
>>955 長引けば完全な手加減状態のヴェルゴにもうちょっと善戦して負けたのか
凄いなー
あれ?手加減されて善戦してもしょうがなくね?
そもそもヴェルゴはサンジの攻撃でもダメージは受けている
サンジが弱い一番の理由はヴェルゴの足だけで競り負けるその低い格闘能力
>>960 いやサンジも別に負けてないんだけどね・・・
1.腕を使うまでもなかった
2.足の方が受けやすかった
どっちもあり得る
>>961 主題はミホークの斬撃の話じゃなくてゾロなんだけどな
>>963 なんでそんなに喧嘩腰なのかわからないけど
手加減ヴェルゴに劣勢だったのは確かだけど
ゾロだったら本気ヴェルゴにも勝てるの?
条件付きだったとはいえロー、スモーカー相手に連戦して結構いいとこまでいった相手だぞ?
認識の違いなんだろうけど、君はヴェルゴのこと大したことないって思ってるんだろうなあ
一応ドフラの一番の部下ポジだし、そんな雑魚なわけないんだけどな
サンジがおされてたのは確か
でも他のキャラならもっとやれるのか?って話
やったローとやれそうなルフィは一応ゾロサンジより格上ですよ
>>967 そのルフィと比べてゾロが特に劣るような描写ないからな
むしろルフィを比較材料にしてゾロの強さが見せてると言ってもいいくらい
なんにもないサンジと一緒にしたらあかんで
格の話なら
ルフィ>>ゾロ>>サンジ
サンジが二年後になって変わったと言えるのは覇気とそれに伴う攻撃力だけ
いまだにルフィのギア2についていけるような描写もなく
ルフィの動きに対応できる敵を圧倒すたこともない
ハッキリ言って二年前ルフィの動きにすらついていけるのか怪しい
格言えば
ルフィ>>ゾロ【超新星】>>>>>>>>サンジだろ
つまり
ルフィ>>カリブー・コリブー>>ベラミー>ゾロ【超新星】>>>>>>>>サンジ
ですね
>>972 そう格で強さを話しても意味がないという証拠
>>965 武装硬化を使っていない
技全て竹系
つまり竹仕様状態が本気
異名も鬼竹
完全に手加減されてる
974 :
白ひげ最強:2013/05/02(木) 18:55:36.53 ID:ARTM68hH0
竹無し&武装色硬化無しのヴェルゴの蹴りで、
足にヒビを入れられたのは、痛いわな。
まあ、ルフィやモネやヴェルゴとの比較による、
サンジとゾロの議論には興味はないから、議論には参加しない。
『四皇』『世界最強の男』白ひげ>>>>>超えられない壁>>>>>本気ヴェルゴ>手加減ヴェルゴ>サンジ
次スレ立ってるんだっけか?
976 :
ROM専:2013/05/02(木) 19:13:12.01 ID:yfn1q/Hx0
立てようか?
>>976 立ってないようなら頼みます
ランクは
>>951で
ホスト規制で自分はスレ立てられないんで
サンジは攻撃力が上がってるくらいで
二年前のルフィの動きについていけるかさえわかりません
ルッチ辺りまで下げていいんじゃね
足が簡単に折れる貧弱っぷりも変わってなし
攻撃力以外の身体能力も変わったような描写ない
ヴェルゴに足であしらわれる身体能力であることも判明
追及していけばサンジは二年前ルフィにすら勝てるか分からないというレベルの描写
描写ないけど成長して対応できると妄想してるだけ
サンジの強さをちゃんと議論したいっていうならいいよ
議論ならちゃんとやるよ
今まで荒れるからって嫌がる人が多いから控えてたけど
いい機会だから徹底的にね
取り敢えず次スレ立つまで待て
>>981 乙です
助かりました
>>980 このスレ、ランク貼られ過ぎて判り難いよ
ちゃんと把握できてるんなら、訂正ランク貼っておいてくれ
>>939 モネ、カリブーと一緒に下げ申請されて落とされたんだよ
文句あるなら上げ申請し直せと言いつつ、いざ申請出ても反対されまくって通らず
表記が変わったのもあるけど、一時期Eまで下がって漸く今Dってとこ
S :白ひげ 赤犬 黄猿 黒ひげ 青キジ マルコ レイリー
S-:ゼファー シキ ロー
A+:ハンコック ヴェルゴ スモーカー ルフィ⇔ゾロ
A :シーザー マゼラン くま ジンベエ エネル エース ジョズ クロコダイル
A-:モリア イワンコフ サンジ モネ カリブー
2月上旬まではこの位置にいたんだよ
いくら新キャラが食い込んで来たって下がり過ぎ
下がったのが嫌なの〜
ここは愚痴スレじゃない
これが愚痴と捉える方もどうかしている
この状況から今の位置に下がればサンジ押しの人でなくとも反対意見が出て当然
平和にね
>>986 向こうがケンカ腰で返してきてもこっちは冷静に対応するよ
煽られて乗せられた挙句NGにされたんじゃ意味が無いし
>>947 その勝率をちゃんと考察してない人が多いからこんな結果になってるんですよ
未だにイワンコフ越えを主張しても通らないんだから
クロコダイルなんてもっと勝てない相手に認定されてる
>>988 とりあえずサンジが二年前のルフィのギア2に対応できる身体能力がある理由教えて
>>989 パシフィスタ瞬殺で2年前のルフィ以上なのは確定のはずだけど
攻撃力UPしか認めないのもおかしな話だよね
ブルーウォークもスカイウォークも身体機能上ってなきゃ無理な話
それに何でいまさら2年前のルフィを引き合いに出す必要があるの
>>990 ブルーウォークもスカイウォークも身体能力的な理由じゃないと思うが
ようは雑魚で使える月歩だろ
それにそうだとしても結局二年前のルフィにすら対応できる理由にならん
二年前の理由だって?
今のルフィと比べるほどでもないから
>>990 それって攻撃力だけの話だろ
結局動きについていけないんじゃ終わる
だから何故動きに着いていけないことにされてんの
攻撃力アップは認めてて動きなんて大したことないとか言い切れる方もおかしいよ
あと同じレスに対して2つもレス付けないでよめんどくさいな
>>993 ついていけると取れる明確な描写ないから
>>993 なんで何回もID変えてるの?
それと次スレでも聞くからな
着いて行けてるか否かは一体何所で判断するの
さっきから言ってること目茶苦茶だよ
攻撃力なんて元々身体能力自体が上らなきゃアップしないものなんだけどね
二年前より速度が増した描写なんてサンジにありましたっけ?
二年前のルフィくらいには軽く対応できるかくらいの理由が
>>996 覇気で強化されてるからなあ
別に身体能力が上がらなくても攻撃力上がるんだわ
>>995 昼に出かけたからだけど?
PCの電源落とせばID変わるの当たり前でしょ
別に別人装ってるつもりもないのに誰と勘違いしてんの
一日中張り付いてるほど暇じゃないんで
埋め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。