●ワンピース総合スレッドpart663●

ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
現行のスレは『ワンピース専用』で検索。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為となります。自重して。

【煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。

新スレは>>970付近を過ぎた後は、立てられる者が宣言して立てる。
ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>950付近で立ててもかまいません。
マイナーなプロバイダ利用者は率先して立てるように。
>>970過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。

次スレ移行後はこのスレはまったり埋め立て推奨（age荒らし防止の為）。
アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。

※伏線の解釈などはこちらを参照。
└ワンピ総合スレテンプレ　http://onepi.gozaru.jp/

※2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└２ちゃんねるブラウザとは　http://monazilla.org/index.php?e=109

質問する前に、新参者はまずROMる。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書くように。

単行本、最新69巻発売中

前スレ
●ワンピース総合スレッドpart662●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1363485016/

>>1
乙です

いちおつ

『ワンピース　パクリ』 『ワンピース　元ネタ』『パクリ漫画家　尾田』でググってみろ。
汚田がパクリ常習犯だと解るから。
キモピースはオリジナリティが一切無く、世界観、景色、キャラ、ギャグ、設定、能力、全てがパクリの塊なのだ。

>>4
ググった！
パクリだと分かった！
パクリの塊だね！

1乙
次から宣言よろしくな

>>4
それ全ての漫画がそうじゃん
特に週ジャンは
ワンピもさらにパクられまくってるし

このスレにＦＴ信者いつも来るね

手塚治虫がディズニーパクりまくってたの知らんのやろ

>>7
それコピペや

結局何も無かったけど、勝新で大騒ぎしてたアンチが
最近ワンピのオマージュや元ネタに気付いてそれを叩き材料に掘り出した感じ

結局メラメラ取りに行くのかよ

ついにワンピースのパクリのフェアリーテイルからもパクったか

むしろ勝新煽りがあっさり治まったせいで
結局いつものパクリ叩きに戻った

メラメラの実に固執するルフィなんて見たくない＞＜
とか言ってた奴息してる？

そういうやつは固執しなかったら固執しなかったで
兄貴の形見ほったらかしかよ血も涙もねーなーとか言い出すから

仲間に食わすのは全然抵抗ないみたいだな

>>1
乙

ルフィが食う線はほぼ消えたと思わせておいてルフィに食わせる尾田

今週のルヒーさん合気道使ってねえか？

メラメラの実を他の誰かに食われんのが嫌ってのが理解できない。
もうエース関係ないじゃん

仲間以外にメラメラ食わせたくない
↓
仲間以外に食われそうになって意地になってルフィが食ってしまう
↓
何も起こらない
↓
Dの一族は特異体質なのか

ルーシーにあっさり叩きつけられたオッサン、ルーシーに迫ってる時はバカデカイのに投げられる時になると急に腕を掴まれるくらいに縮んでるのねw

ルーシーの手が伸びたんじゃないの

悪魔の実喰うと泳げなくなる

ルフィのエースに対する感情は最初からあんまりよく掴めなかったな
エースが捕まった時も「エースにはエースの冒険がある」ってのと「エースを助けたい」ってのが
すぐ切り替わったように見えてよくわからんかった
俺が一人っ子だからかもしれんが兄弟の話とかは嘘臭いくらい誇張したやつじゃないと
どう見たらいいのかわからない
まぁ尾田に兄弟いるのかは知らんけど

ふーん

コロシアムでゴムゴムの能力使ったら流石にばれるよな
今や有名人だし
どうすんだろ

打撃は無効だし、覇気と肉弾戦だけでも十分強いんじゃないかな。
レイリー、ガープ、マサカリ然り。

そういやアイスバーガーが七武海って話聞いたんだけどどうなの？ガセ？

つっこんでほしいの？

アイスバーガーなんてキャラは知らん
アイスバーグなら、裏王下七武海の一人、凶眼のマーク・パイソンの仮の姿という噂がある

マーク･パイソンとか懐かしいな

七武海で一番強いのはトワイライト・レックスだろいい加減にしろい

フランキーかっけえなぁ
まさに頼れるアニキだ

ワンピクソおもしろくなってるわ
こういうのまってた
でもかなり話つめこんでるなあ
ゾロの妖精編にサンジと踊り子、コロシアム、工場破壊
で、工場破壊はまだしなくていいの？

予選でザコに舐められて無双ってなんか懐かしいジャンプマンガって感じだな

>>15
というか麦藁帽子とか見ても
ルフィはそういうの固執する方だよね

今工場がどこにあるのか解んないから探してるとこだろ
で、多分工場の場所を知ってると思う幹部級がコロシアムに居て選手として出場してる
ルフィがちゃんと勝ち進んで幹部を倒せれば、「俺勝ったんだからお前ら俺に工場の在処教えろや」で教えてもらえると思うけど
無理だったらゾロの迷子力とバイオレットの正体に期待

メラメラなんてみんな欲しがる実なんだから新世界の強者きてドフラファミリー殺すような強者でてきてほしいわ
それが新七武海だったとかなら神萌えるな

｢何しにきたんだあのチビ｣って言ってる人、ハンターハンターの殺し屋に似てない？

ハンターハンター殺し屋多すぎてわからん

サンジは鼻血キャラ推しがすげぇなｗ

>>41手刀の人？

新世界になっても「見かけで人を判断する」雑魚キャラっているんだな

>>45幽白のA級妖怪みたいね。強さじゃなくて環境が人間を作るのよね

どうせ２つ食べても１％の確率でいいなら生き残る方法があるとか
そんな展開になって、瀕死のルフィが一発逆転の中で実を食べて
敵に勝つとかそんな感じだろ

テイルの主人公の名前パクってンじゃねーよ汚田

>>48
くっさ
また来たの？狂真島信者君

>>22
だったら黒ひげ以外にも二つ実食った奴が出てきてもおかしくない
ティーチの特殊体質説明するマルコの台詞があったが、それから察すると特異体質はティーチ特有のものっぽい
確か「お前らも知ってるとおり」って言ってたから元仲間には知られてたこと。
でもルフィには今のところ特異体質な描写なかったからな。多分ルフィは食わん、っていうか食えないでしょ

「無機物に悪魔の実を食わせる方法」について、
ここまでで何かしら具体的な進展があれば麦わら帽子が食えばいいんだけどなー
まあ足燃やしてたりもしてたしサンジでいいんじゃねーの

帽子が食っても役に立たないような...変なやつに使われないだけマシか。

ナミの棒に食わせればいい

初代３バカ
ルフィ、ウソップ、サンジ

ニ代目３バカ
ルフィ、ウソップ、チョッパー

現３バカ
ルフィ、ゾロ、サンジ

異論はでないはず

ルフィとフランキーのコンビって意外といいな

メラメラの実は黒ひげに奪われて更に遺恨が増す展開だろ

なぜわざわざ投げるのか
何のための覇王色だよ

>>28
湯気出てあまり見た目変わらないギア2使うんじゃね

コロシアムのシステムはわからないけどルフィ一人で
先週出てたやつら全員倒すのかな

メラメラはルフィにとっての四星球になったのか。

メラメラ食うのマジでサンジ何じゃね!?てオモタゾロ＝剣&覇気のみで頂点立たなきゃ格好がつかない
ウソップ他＝重すぎる
サンジ＝火技に違和感なし、ギャグで身体燃やしてたのも【前振り】だった神！
何より今後大将四皇黒ひげ一味の大物と殺りあうメイン戦闘員として
色々色々足りなすぎる…

>>57
いやどっちでもいいだろそこは

ライターいらずだし料理にも使えそうだな

ジャンプ冒頭カラーページでルフィが纏う炎は

メラメラ　なのか　ギア　フォースなのか??

>>63
65巻表紙の火拳銃だよ

>>60 補足すると、ここにきて初めての(皆様解ってた)悪魔の実再生説明＝誰かしら食うだろ！
ルフィ＝「お前食わねェかフランキー」(アッサリ仲間に食わす気)

いつものサンジ独りイベント開幕(新世界では初だしそろそろ何かこうドカーンと…)


最後に、僕はサンジの土下座で一番泣いたから

今日発売日なのに過疎ってるな。
そうだろう、尾田っち！

最近面白いけど今週はこれからテンポ悪くなる前兆な気がする

左端にキラーっぽいのが居たけど違うかな？

テンポ良くするためにルフィ･ゾロ･サンジのどれかを扉絵シリーズでやってくれんもんなの

>>68
どれだよ
キラーファンだから目を皿のようにして探してるけど見つからない
嘘だったらはったおすぞ

>>23
それよりあの投げ方でうつ伏せになるのが気になったわ
あり得なくはないだろうけどやや違和感はある

>>41>>68ワロタ同じ事思ったわｗ特に殺し屋の方は似てたなｗｗｗ

付け髭を一瞬で見抜くスパルタンさん素敵！

>>70ルーシーって名前出てるコマの下のコマだな
確かにフルフェイスだけどマスクだけどこれどうなんだろ

なんやかんやでゾロの刀がメラメラ食ったら笑える

サニー号に食わせよう

>>57
正体を明かすための覇王色か？

刀だろうが靴だろうが、ゾロ、サンジが今更能力者になるのは相当萎えるわ。　

普通に考えるとルフィ以外ないだろ。ラスボス濃厚の黒ひげの例にも当てはまるし。

サンジは別にいいだろ
既に体から謎の炎出してんのに

最後の仲間サボが食えばいいだろ

下記三人以外が食ったらこの序列が変わっちゃうな

ルフィ＞ゾロ≧サンジ＞その他メンバー

アニメが展開遅いし緊張感ないしで見ててイライラする。アニメ２週１回とかでいいから、
もっと実のあるものにしてもらいたい。

>>81

ルフィ≧ゾロ＞サンジ≧フランキー＞他じゃね？

俺個人的にはルフィよりゾロの方が強いイメージあるけど

>>82
緊張感なんて原作にもないんだから無茶言うなよ
そういう作品なんだよ

周りには筋骨隆々な荒くれがザワザワと

細身で小柄な主人公が我関せずと受付へ

一際ガタイのいい男が「へい兄ちゃん、冷やかしなら止めときな。痛い目見るぜ」と殴りかかって来た所を
一発ドン！周りザワッ！


闘技場イベントのテンプレなんだろうけど
ワンピでやられるとなんかイラッときた。

>>82
東映アニメは原作引き延ばしが酷いから

>>76
炎に包まれて消えていったカレこそが相応しい


海底のメリー号に食わせよう

フランキーは何だかんだいってもかなりの常識人だな 変態だけど
それに、フランキー一家をまとめてたから統率力もなかなか 変態だけど

遂にワンピースでもトーナメント開催か。
昔のジャンプ漫画ではトーナメントはセオリーだったが
最近の漫画では殆ど無かったからな。逆に良いんじゃないの。

そういえばゾロがきんえもんの火を操る剣術に興味持ってたっけな(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

、

自然の炎を切って消すなんて覇気でも出来ないからな
もともと実体のあるロギアの炎なら覇気で斬れるけど

風圧で・・・

ドフラって自分より弱いやつには無双するのに強いやつが出てくると途端に折れるよね。
尾田の大物像ってこんなもんなんか。

るひーがあんなパワーのある根拠がわかんね。
航海前の１０年修行＋例リーと２年修行しかないだろ。コロシアムの連中は１２年も修行してないってことか？
主人公補整にしてもひどすぎる。

>>95
君は少年マンガを読むのには向いてないと思う。

貧弱な子供、見るからにパワーがある相手をパワーで圧倒する
それですげーーーと観客に見せる
見飽きたパターン

ジャンプの王道パターンやん
逆に安心するしワクワクする

よくわかんないんだけどドフラミンゴに上陸してるのはバレてもいいんだっけ？
なんのため変装してるのか分からなくなってきた

>>55
ルフィーは年上キャラと相性いいよね。
エース、シャンクス達との絡みからしても、世話の焼ける根っからの弟気質なんだろうね。

>>100
ドレスローザに上陸して今どこで何してんのかがバレたら
当然ドフラの部下が邪魔しに来るから変装してばれない様にしてるんだろ

ＤＢは強さの根拠となる修行シーンはしっかりとしてるのにな。
安心？緊張感の全く無い漫画に成り下がっただけだろ。相当劣化してんな。
それにしても一味があっさりバラバラになるなんて芯の無い連中だわ。船長がゴム人間だから仕方ないかｗ

ゾロと侍は自分にとっての宝を盗まれたのだから追うのは当たり前
一人二人抜けたら作戦実行が不可能になるわけじゃないのだから

舞空術や界王拳や太陽拳や元気玉etcなんてどんな修行すりゃ身につくのか全くわからんな
かめはめ波なんてやってみたら出ちゃいましただもんな
なのでワンピも２年修行したっていう事実さえあればよし

>>103
サンジも女に夢中だしルフィはコロシアム出場だし
誰も工場探索するやつがいなくなったぞ
ローは一味なんかに振らないで自分の仲間に頼めば良いのにな

コロシアムでの幹部探しはフランキーだけがやるのかな

メラメラの実はすったもんだあったあげく誰も食べないお
ウソップが一時預かる形に‥ガマグチに入れるだ

久しぶりに書き込める

>>22
それさ、ローが以前ルフィの傷治した時に
心臓か何かの臓器を抜き取るか加えるか(人工心臓やらどっかの誰かの心臓やら)してて
そのおかげでメラメラ食ったのにルフィ無事
とかあるかもって妄想してる

何と言うか、もう収集がつかなくなったなぁ…

ゴムゴムのォ〜・・フルチン！

ところで、サボ＝ボニー派ってどのくらいいる？

>>97
言うほどパワーで圧倒してたか？
護身術とかでよくある「相手の攻撃をいなしつつその勢いを利用してダメージ与える」みたいな描写だと思ったが

体型と筋力が何の関係もない世界で体型から相手判断するアホ

>>94
ドフラは大物じゃないんじゃもん

実は殴ってきた相手のパンチを避けて腕持って持ち上げて床に叩きつけただけの力づく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4096027.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4096025.png

ルフィが柔道使ったと思ったらそんな事は無かったぜ

>>115
殴る直前までルフィの身の丈もある拳が、次のコマでは掴めるほどに小さいw
覇王の力もここまできたか。

>>114
ちょっと前まで大物感があったが、４皇にビビる描写が出てきてからは
一気に小者臭が出てきたなｗ

>>116
ギアサード使ってるんだろ
二年間の修行で反動とか無くなって使いやすくなったしな

サンジが食べたら水中で活躍出来る仲間が居なくなる。
ジンベエが仲間にでもなれば別だが。

ルフィがなんやかんやで二つの能力が使えるようになるんだろう。
覇王色の覇気がどうのこうのって理由で。
そして、それで仇の黒ヒゲを倒すという王道展開だろう。

>>120
赤犬「えっ」

今麦わらの一味のカナヅチ４人だろ
カナヅチが一人増えたら９人中５人が泳げなくなって
カナヅチ全員が一斉に海に投げ出されたら一人見捨てる事になるかもしれないから誰も食っちゃいけない

Dの一族は
二つ能力を持てる

カナヅチ設定もなぁ
最近じゃ水中でも海王類ボコれる程度には能力使えてるし、死に設定気味な気がする

ハンターの制約システムを見習え

>>113
むしろ判断できる阿呆のための漫画描写

>>124
でもパンクハザードでルフィとロビンは溺れたよ

道具に食わせるのはありそう。麦わら帽子とか

道具に食わせる方法知らんだろ
カブトが食って真・火の鳥星放つ

つまりマルコに死ねってことかよい

ドドンガドンピース

お肉お肉〜
お肉お肉〜
お肉屋さんに俺はなるｯ！

ドン！

ワンピってジャンプ王道の努力友情勝利って無いよなあ。
思いつきでギアなんて使えてるし猿は仲間だーとか言ってる割に一味にまとまりがないし
不可解なチートパワーの勝利しかないし。そろそろナミ辺りで欠損しろよ。欠損キャラってシャンクすとモーガンくらいしかいないだろ。

>>131>>132
おもしろいと思ってんの？

>>103
侍は仲間じゃないしそもそも大事な刀をあっさり盗まれるのがあざとい。尾田が都合のいいようにリードしてるだけだろ。
逆に言えば一味にまとまりがないとアピってるようなもんだ。刀なんて見失っててもご都合展開であっさり見つかるんだろどうせ。

>>134フランキーがいるじゃん後ブルックも肉と頭部の一部が欠損してるだろ！後ゼフとか

ローとルフィの気まぐれに付き合ってるだけだし
まとまりがないのは仕方ない

ID:Pj4NEkRV0
この子必死過ぎるでしょ

美女のパターンが少ないよな。
休載後は全部タレ目で一層わからんくなった。
髪型でようやく区別できるっちゅうレベル
そうだろう、尾田っち！

>>139
俺の言い分を否定したいけど自分じゃできないから「必死でしょ」とレッテル貼りしかできていないんだよな？
お前程度の頭じゃ俺の言い分は必死の領域なんだろ。ワンピ脳じゃ無理もない。

島袋：　でも今は、「修業」って時代に合わないのかな？
編集S：　今はすぐに結果を求める傾向があるのかもしれませんね。昔、どこかで言われたことがあるんです。
　　　　「週刊少年ジャンプは、今は友情・努力・勝利じゃない」って。
編集O：　でも、少年漫画というと、成長型の主人公が活躍するという、イメージはありますよね。
岸本：　「修業」という形じゃなくても、努力して強くなる姿は見せていると思う。例えば『トリコ』の場合、トリコが小松と「コンビ」になるということも一つのパワーアップだったりするよね？
　　　　　主人公が強くなることだけが「成長」じゃないから。
島袋：　「努力」の形の違いだよね。『ナルト』は昔ながらの修業して強くなるスタイルだけど、『OP』とかは修業シーンが極端に少ないし。
岸本：　『OP』は確かに修業の描写がほとんどない。でも、「努力」のない漫画かというと、そうでは無いと思うよ。
　　　　『OP』は、「麦わらの一味」全体を、「主人公」と考えるべきなんだよ。色々な困難を乗り越えて、友情や絆を育んで、信頼できる仲間を増やしていく。
　　　　その「仲間を増やす」という行為自体が、「成長」だと思う。
島袋：　腕立て伏せをするだけが修業じゃないってことだね。
岸本：　努力して、仲間を集めて、チームが出来上がっていくことが「結果」だから。
島袋：　仲間が増えていく「パワーアップ」は、わかりやすいよね。色々な能力を持つキャラクターが仲間に加わって、出来ることが増えていく。
岸本：　個人じゃなくて、「チーム」で強くなる。それが現代風の修業なのかもね。
編集S：　友情・努力・勝利は形を変えて、今も週刊少年ジャンプに残っているんですね。

ほにゃ

ルフィ達の場合描かれてないとこで修行してるんだよ。

悟空達の修行も大半はカットされてやってんのかわかんなかったけど
ルフィ達も修行の場面カットされてるだけなんだよ。

>>142これが全てだな。同じ形じゃなくても根底の意味は同じ。さすがや

>>141
ワンピスレにわざわざ書き込んでる時点で誰がみても必死だろｗｗｗ
アンチスレに引きこもってろよｗｗ

>>141
君を見てるとモネメイン君を思い出すな
彼も欠損大好きの変態君だったのかな

まあわざわざ盛り上げてくれようとしてくれるんだからええがな
バレスレばっか人多くて寂しいで

バイオレットには俺のレーダーが反応しなかった

もうコロシアムに四皇全員集めて勝った奴が海賊王でいいだろ

>>142
え。これコピペじゃないの？わざわざ打ったの？？
必死と言うならこれこそ必死だろｗ長文type５９６３
>>144
ＤＢで修行シーンなんていくらでもあるだろ。はい知ったか知ったか。
>>146
草生やしてるとこ悪いんだけどワンピスレに書き込めば必死って理屈が分からんのだがね。
だとするとお前も必死って事になるよな？ブーメラン乙。
>>147
「だったのかな」なんて憶測だけで誰かと同じと見るなんて何の意味があんのかねえ？

お前らも必死になれよ！！！
オレはいつだって必死だぞ！！！
そうだろう、尾田っち！！！

>>153お前暇やな。働けバーカ

>>151
その全レスっぷりは顔真っ赤でファビョってるようにしか見えないよ
>>142はコピペだから安心してね

あと>>147の時は、あくまで君とモネメイン君は別だと思ってたし
事実そういう書き方をしたつもりだけど
その過剰反応っぷりと「５９６３」のおかげで、君がモネメイン君自身であることが確定しました

>>153
え！
>>154
ファビョ？過剰反応？ただの暇つぶしだろ。お前にとってはファビョってるように見えるんだな？よほど私生活で余裕が無いんだなｗ
コピペ？完全検索でも出てこないんだけど？
別だと思ってるのに「思い出すな」なんて何言ってんだかｗよくある５９６３だけで確定！ドン！だなんてファビョってる証拠ｗ
で？俺がモネメインだとしたらどうなんの？ｗひょっとしてﾄﾞﾔ顔してる？ｗ

ドフラの狙いってメラメラでルフィを誘き寄せて捕らえることだよな
でも今のルフィならコロシアムくらいわけなく優勝できそうなんだが

>>155
ファビョりすぎだろ落ち着けよ
>>142は某ワンピースファンサイトの記事から拝借したものだから、暇なら探してみてね
ちなみに原文はジャンプバーサスから

恥ずかしい。慣れない事するもんじゃないなww

>>157
うんだから私生活で余裕の無い君にとってはファビョって見えるだけで俺にとっては片手間の作業なんだよ？
それと根拠を出せないのなら君の言い分は無効扱いにしかならないんだけど？

>>159
根拠ってなんの根拠？モネメイン君であることの、なら
文体・口癖・出没時間帯、なぜかアンチスレには顔を出さない特徴
「モネメイン」の名を出しただけでファビョった点等
あらゆる要素がモネメイン君丸出しだよ

うわぁｗｗｗ>>142ファビョりすぎじゃないｗｗｗ
２ｃｈなんて便所の落書きレベルじゃんｗｗｗ
必死すぎｗｗｗ
長文必死すぎｗｗｗ
ウケル、マジウケルｗｗｗ
こんなしょうもないタイピングなんて激アツｗｗｗ
だいたい岸本と島袋ってナルトとトリコの作者じゃんｗｗｗ
こいつらわんぴーすヨイショしてるのかよｗｗｗ
余計なお世話だよねえええええｗｗｗ
お前らの漫画より100倍面白いわｗｗｗ
だから、>>142さん、落ち着いてｗｗｗ
ゆっくりお茶を飲んでから書き込んでｗｗｗ
ファビョりすぎだからｗｗｗ
ファビョっちゃダメｗｗｗ
いい？もっかい言うよｗｗｗ
ファビョっちゃダメｗｗｗ
そうだろう、尾田っち！

まぁアンチは基地外なだけだから構うだけ時間の無駄なのにね

フジトラって何しに来たんだっけ

スモやんがうるさいから藤虎を行かせた

悪魔の実の能力者＝せこい
って感じしかしないんだがｗ

それお前が強いんじゃなくて悪魔の実の力が強いんじゃねって思ってしまうｗ
実際、元海軍三大将の人たちは、あの悪魔の実食べて無くても大将の座に行けたのかね？

能力血筋が一番なのはジャンプの伝統

雑魚が悪魔の実を食ったところで大して強くなれんよ
せいぜいMr5レベル

素手の相手に武器で勝ってそれは武器を持ってるからだろ！って感じか
とはいえ武器も使いこなせばさらに強くなるし、武器同士の戦いなら別の話だし、武器ごとに格や相性があるし一概には言えないな
覇気が出た今となっては何とやら

その素手の奴が武器を持ったところで強いかというとまた別

例え大将でも、ロギア受け流しが出来なければ実質雑魚だろな

また雨か

>>142
なるほど。全然思ったことは無かったが、そう言われると妙に説得力がある。
さすがプロの作家は見てる視点が違うな。

>>142
いかにもぬるい時代の発想だな
運動会で手を繋いでゴールインするレベル

>>173お前は運動会で足くじいて女子に笑われるレベル

＞主人公が強くなることだけが「成長」じゃないから。

当該漫画の主人公は精神的になんら成長してないって滅茶苦茶叩かれてんだけどｗ
信頼できる仲間を増やすだなんてジャンプじゃ定番だろ。これを成長というならどの作品でも同じことが言える。ワンピに限った話じゃない。
努力という文句を都合のいいように解釈して何とか三本柱に適合させようとしただけだな。
さすがプロの作家は煙に巻く術に長けてるわｗ

○○は女子に笑われる→童貞
○○は先生に笑われる→社蓄
○○は下級生に笑われる→低学歴
○○は男友達に笑われる→ホモ
○○は父兄に笑われる→貧乏
○○は尾田に笑われる→ワンピ読者

よって>>174は童貞
証明終わり

岸本、島袋、尾田は仲かなりいいから擁護しあってるだけだろ
仲間みつけてうんぬんなんて昔からよくある手法じゃん
北斗の拳で俺には友がついてるとか言ってパワー発揮したりさww
火事場の馬鹿力としてそういう手法使うのはありだが
普段の実力アップではんなもん説得力のある努力や修行でもなんでもねえよ

ピッコロ仲間になったのは衝撃だったな
ワンピでいったらフランキーと仲間になるくらいだからな

まあ、言うほどワンピースってみんなで力をあわせて闘ったり、何かを共同で行うってシチュエーションは少ないし
仲間を集めるのに苦労してる様子もあんまり無いよな。
だから、>>142で言ってるような要素があるにしても、読んでても実感しにくい感じはするな。

船を動かすのは常に共同作業で
島に立ち寄って巻き込まれた事件を切り抜ける為の戦いにも常に全員が参加してるというのにお前は一体何を言ってるんだ

>>180
それ努力と関係無いだろｗ操船なんて海賊漫画じゃ最低限のスキル。
仲間を増やすを努力と定義づけるのはただの拡大解釈なだけ。それにウソップやナミは戦闘に積極参加はしてないよな。
仲間ってのは目的に対して共同で解決を図るものだろ？だとすると先の努力の定義もぶれるよねえｗ
今回の島でも一味はバラバラ。一丸となってはおらず、「個人じゃなくて、「チーム」で強くなる」も前提を欠くと言えるわ。
２年を修行だとしても、個々人が強くなっただけだしなｗ

ルフィやゾロなんて最初は操船も出来ずにナミさんとメリー号が一生懸命叩き込んだんだぞ
メリーが沈む時に回想シーンで明らかになったが。これが努力。
仲間を増やす為に自分には何一つ関係ない他人のトラブルに首突っ込んで助けてやるのも努力。

仲間が一人増えると、例えばチョッパーが仲間になったら病気や怪我の治療がしやすくなったり、
フランキーが仲間になったら船の故障や強い武器の作成が簡単になったりする、
それによって色んな敵やトラブルに対応しやすくなるっていうのがチームで強くなるって事
当然チームの全員が個人的に実力を上げてそれによって敵やトラブルに対処しやすくなっても同じ事

今回の島でも仲間が分かれて行動してるけど、それは会社で経理と営業と商品開発が部屋とか分けて頑張ってるようなもんで
全員目的は一緒だから。

岸本｢ひきこもり童貞どもは努力して友達作ってみろ！努力してみろ！｣
ってことですよね

また努力を都合のいいように解釈しはじめましたよｗ
会社を例にしてるけど、目的が一緒でも重要書類を紛失したり女に入れ込んだりと関係ないことばっかだろ。

ところで一味に友情なんてあんのか？猿とウソップチョッパーくらいだろ。
他の連中は利害関係があるから乗ってるだけ。サンジなんてゾロを置き去りとまで言ってるしな。
女連中はロボットで興奮する連中に対して「シーン」ばかりで理解しようともしていない。
利害の一致で仲間という関係であっても友情というレベルでは無いのだろう。

>>180
敵との戦いも基本的にバラけて幹部とのタイマンがメインだし協力してる感じはあんましない

ナルトなんてたった二人の敵に数万人がかりで戦ってリンチしてるもんなｗ

ふと思ったんだがゾロってウイスキーピークスで既に斬撃飛ばしてないか？鷹波とか言う技で。

>>142の対談は、主人公をルフィ一人と捉えるのではなく、麦わらの一味を主人公として見ると
仲間を探すという努力を経て、新特技や新戦力という成果を得ているという意味だぞ文盲共

幹部連中とタイマンだから共同作業ではない、ではなくて、
仲間がいなかったら(ルフィ一人だったら)そいつら全員を同時に相手取った上で、目的を達成しなければいけないという意味

フーシャ村出港時とアーロンパーク時で、ルフィ個人の強さは変化していないかもしれないが
ルフィ一人ではアーロンに沈め殺されてたし、ココヤシ村も守れなかった=麦わらの一味はレベルアップしている

>>186
それは営業部の人が５人居たら５人が一軒ずつ別々の会社に売り込みに行ってるようなもんだろ
普通に協力し合ってる内に入る

>>189
作品構成的には、結局の話こっちのメンバーが増えたらそれに合わせて敵幹部の人数も増えるってだけなので
そう言うのが解りにくくなってるんじゃないか？
（仮に本当はそうだとしても）こっちの戦力がアップしてるからそれで勝利できた　と言う風には感じにくいんだよな。

>>174
アホか
今の平等主義はおかしいんだよ
ちなみに俺は足早かった
昔だがな

まあゾロは努力家だよ

その極端な平等主義の所為で
例えばルフィがやられそうな時に仲間が助けに来るとか
逆にルフィが助けに行くとか　そう言う展開がやりにくくなってるんじゃないかな？
と言う気がするな。

ちょっとあるとすぐかませだの、冷遇だの言うファンが居るからね。

まあ今はお手軽パワーアップしたい世代だから
ポップみたいな必死に努力で強くなるキャラは受けないんだな
終わってる

>>190
気に入ってるみたいだけど会社の例え分かりずらいぞ

>>195
ポップってなんや古臭い漫画のキャラなんかしらんわ糞ジジイ

>>197
ダイ大も知らん世代か
今のガキは努力も知らん
ポップを見習え

解釈なんてどうにでもなるな
努力しても才能があるから努力が実るとか言われるし

オーズ戦みたいなのがもっとあればいいのに

ポップも才能があるからだよ

結局ポップも才能だったもんな

知っとけ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up227433.png
ディズニー、マーベル、俳優から
http://blog-imgs-52.fc2.com/n/a/n/nanndemomatome2ch/11371098.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up225999.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up226000.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up226001.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up226002.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up227289.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up227540.png
ロマサガ、邦楽、その他から
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up227072.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up226349.png
ナウシカから
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up226179.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up226180.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up226181.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up227060.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up227061.png
モロパシフィスタ＝巨神兵のニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12539463

でっていう

>>203
もしかしてネットで知った口なの？
読んでりゃ分かるだろうに

ワンピースってギャグが大袈裟だよな。ボケの時はキャラが馬鹿に
なりすぎて不自然。もともとアホなルフィでさえ違和感を覚える
時もある。バトルの緊張感も薄れるし

昔尾田先生がワンピースではなるべく感情表現なんかを大袈裟にするよう心掛けてるってインタビューで言ってた

あくまで少年マンガだしな
違和感覚えたら潮時だよ
素で楽しむか敢えて楽しむかしかないんだから

ドリフの影響だってよ

ゾロがアラバスタでチョッパーにいった言葉ってアニメオリジナル？「俺がこれだけやったんだから、お前も死ぬ気でやってみろ」って言葉

>>210
アニオリ

クロコって白ヒゲの息子説とかって既出？
顔にすぎじゃね？鼻とか

荒れてるなーと思ったらまたモネメイン君が朝っぱらから暴れてたのか
とんだキ○ガイだなこの子

クロコと白ひげが似てると思ったことは一度も無いな

>>214
鼻みてみてよ！あと目と一緒！にみえる

シーバス・バージェスは強いんや！！！

お肉屋さんに俺はなる

>>176お前バカだろ(笑)

本当の家族放ったらかして……
だからこそ……？

>>215
単行本開いて見比べてみたが、俺にはわかんねえな

ID:0bowgIC2Oは童貞です。
やさしくしてあげて下さい。

いや、俺も今日思ったんだけどクロコと白ヒゲの目鼻は似てる
でもなー、ガキの頃から欲しかったものが家族とまで言わせといて
実際に血を引いてる子ども居たら萎える

とは言え、最強と呼ばれるほどの海賊なのに子どもの1人も居ないっていうのは
それはそれでおかしいけどね
ゲイとか不能者じゃないなら

>>221お前バカだろ(笑)

まぁ家族が欲しいならまず結婚しろよって話だよな
白ヒゲ海賊団は何だかホモソーシャルな空間な気がしないでもない

>>197
新しくはないよねこれも
あと古臭い漫画好きな子供はいっぱいいるから

能力者って不能になるんじゃねえの？猿だって結婚に興味無いって言ってるしな。

そんなことないとスケスケの人が言ってます

>>225
「結婚したい」で出来るなら誰も苦労せんわい

>>225
本当の家族を持つのは怖かったのかも知れんな。仲間としての家族は持てても。

>>229
四皇なんだから愛人山ほど抱えててもおかしくない地位のはず

>>231
そりゃいるかも知れんが自分が死んだらロジャーみたいに政府に家族狩りされるから表にはださんだろ。

看護婦のオネーチャン何人か孕ませてるだろｗ

>>232
確かにそうだな
それは思い至らなかった
中堅海賊の時に家族を作るべきだったな

>>233
サイズ的に無理

体がでかいからって、アソコもでかいとは限らないんだぞ！（涙声）

>>60
そうなったら面白いなと思う
麦わらの一味でロギア持った人間の戦い見てみたいわー

２年やそこらで修行して強くなったって言うならコロシアムのモブらはどうなんだろうな。
２年以上修行したやつなんてざらにいるだろ。なんであっさり投げ飛ばされてんだよ。アホくさ。

エネルのスペース大作戦って何かの伏線？
それとも　ただのスピンオフ？

扉絵の物語って後の本筋に絡んでくるのかね？

おまえはもう少年漫画卒業しろよ
数ヵ月もしくは数年修行しただけで魔王倒したり全国優勝校倒したりするのが少年漫画だろ

ルーシーが女の子の名前だと知らない汚田

エドワードは巨人なのでセックスは不可能。
同じくらいの体格の女なら尿ヶ島に居たけど。

基本的に女の巨人は異常に少ない世界だな。

>>239
絡んでくる

その内月からエネル様が降臨して空飛ぶ船とロボット軍団と空を飛ぶ術を持たない青海人の間で
世界の大地の全てを掛けた大戦争に発展したりして

>>225
血縁による本当の意味での家族に関してはトラウマがあるのかもしれんな
若いころから「財宝」でなく「家族」手に入れるのが夢ってのはちょっと異常

ただ、あの世界は乱世みたいなもんで全体的に見れば治安も悪い
海賊みたいなアウトローが多くなるのにふさわしい世界観になってる
たとえば麦わら海賊団でも家族事情は恵まれてないのが多い

そういうのを踏まえて、血がつながってなくても家族みたいに心がつながった集団が
欲しかったってことだろう
だから「仲間の死を許さない」という特徴が知れ渡る程徹底されてたり
全世界から存在を否定されるエースの受け入れ場所にもなりえた



顔的に５番隊隊長のビスタは実の息子なのかなと思ってたこともあったが
特に言及なかったな

>>65
火系はディアブルジャンブがあるし別にサンジにメラメラ食わせるまでもないんじゃね？
料理人としては便利だろうけど
「料理用の手は戦闘に使わない」「料理用の包丁は戦闘用の武器に使わない」みたいな細かいこだわりが
戦闘と料理両方に仕えるメラメラがあると台無しになりそう

あとサンジは何気にクルー内で一番泳ぎが上手いという設定もあるし（ナミの体で錦えもんの上半身救出したりしてる）
海中で「月歩」みたいなのをやるブルーウォークという特技もあるから
そういう役割分担から考えても
サンジが実を食ってカナヅチになるデメリットの方が大きい


まあ２年後クルーに関してはいろいろ台無しになってるところもあるから
別にサンジの特性がいまさら台無しになったところでどうでもいいけど

>>30-33
10年以上前からある中二ネタ
アイスバーグが登場する前から執拗に繰り返され定着した厨設定「海賊神」ネタに
アイスバーグ登場後彼もとりこまれただけ

興味があったら「海賊神」で検索してみ
昔から馬鹿やってるのが分かる

>>238
才能と師匠の違いだろ
現実でも良くあることじゃん
それに二年前でもコロシアムで絡んできたモブぐらいなら一捻りだろ
どうみてもあいつらなんてハンコックの妹二人以下だろ

モブの努力ｗｗｗ
着眼点としては面白いと思うわｗｗｗｗ

ダイ大のポップみたいな努力で這い上がるキャラはイマドキボーイに受けないからな

ポップも大概天才だろ
ただちょっと気が弱くて逃げクセがあるってだけで
凡人モブっつったらそそれこそそこらの兵士とかだよ

モブだから弱いんじゃない、弱いからモブなんだ
コビーだって実力つけたことで曹長になると同時にあんな容姿に成長したわけだし

ヴァイオレットはミラ・ジョボヴィッチのウルトラヴァイオレットかね
ハウルみたいのもでてきたし、舞台は天下一武道会
ミクスチャーにもほどがあるだろワンピース

今更だけどドフラって新世界出身の七武海だったってことでいいんだよね？

尾田はドフラが七武海引退・ドレスローザ王位も引退したことをおぼえてるのだろうか

なんか今回、コロシアムはドフラの治外法権、世界の法が届かない場って話になってたけど
それってドフラが七武海だから黙認されてるようなもんだよな

原発が吹っ飛んでも月曜はみんな会社に行っただろ
そんな感じだよ
どんなニュースが発表されても何か具体的な破滅がない限りとりあえず日常は続く

>>255
王位は退いたけど、これからは執政として傀儡国家作ります
だったりして

ドフラミンゴは七武海でありながら軍も国家も警察も全部掌握してるんだね

同じ七武海でも国の乗っ取りに失敗した奴と大違いだ

クロコは軍も警察も全部掌握する一歩手前でルフィにやられちまった人だろ
主人公に目を付けられなければアラバスタを自分のもんにしてプルトンで海軍と喧嘩してたよ

クロコダイルに特別な設定を付けようとする奴の多さは異常

何で覇気とか作ったんだろうな。ルフィとスモーカーみたいに
相性の関係で絶対かなわないから逃げるしかないって展開が好き
だったのに。海楼石なんかを上手く使ったり工夫して欲しかった

海楼石どう使ってロギアと闘うんだよ。みんな同じ装備でもするの？

>>261
そういう展開を10年くらいやり続けたのだからもう十分だろう
正直、海楼石で戦うくらいなら覇気で戦った方が良いと個人的に思ってるんだが覇気の何がダメなんだ

ワンピはそういうチマチマした戦いするタイプの漫画じゃないしな

覇気設定が無かったら白ひげは多分、世界最強に慣れてない。

他人の受け売りだけど
例えば白ひげがエネルと対峙して
「マルコォ！！ありったけゴム持ってこいアホンダラァ！！」
とか言うとこ想像したら萎えるしな

>>263
海軍の上の方はみんな使えるとか、いつの間にか出来て当然ってところかな
尉官クラスが使えてCP9が使えないのが不自然だし

尉官クラスで使えた奴いたっけ？

海軍で覇気使ったのは2年後のスモーカーとたしぎ位だよな
コビーは曹長の頃に見聞色が暴走してたけど別に意識して使ったわけじゃないし

>>263
相性とかロギアの有利とか台無しな上に
同じ覇気でもこっちのほうが覇気がすごかった！とかの
作者のノリで好きなように決まってしまうからな
「ああ、どうせ覇気でなんとかなるんだろ」一つで戦いが盛り下がることおびただしい

まあ尾田は元々戦闘描くの下手だから
相性とか工夫で組み立てるより戦闘全般が作者のさじかげんでなんとかなる方が向いてるのは分かるけど

お前が嫌いなだけ。闘うたびに相性いい奴が味方に居たらおかしいだろ

パラミシアを分類してみたんだがどうかね
何かしっくりこないのも多い

形態変化型　　バラバラ　バネバネ　ベリベリ　トゲトゲ　マネマネ
　　　　　　　 グルグル　シャリシャリ　スケスケ　ハナハナ　ウルージ　スパスパ

異物放出型　　ドルドル　アワアワ　ドクドク　ノロノロ　ホルホル

空間干渉型　　ドアドア　グラグラ　チョキチョキ　オペオペ　ニキュニキュ

体質変化型　 キロキロ　スベスベ　バクバク　キッド

異物質変化型 ゴムゴム　ジョズ　ブキブキ

？　　　　　　　　メロメロ　ヨミヨミ　オリオリ　サビサビ　マトマト　ウォシュウォシュ
　　　　　　　 　　アプー　ホーキンス　カポネ　ボニー　キンエモン　ボムボム　カゲカゲ
　　　　　　　 　　ホロホロ

>>269
でも、その後コビーの治療した人が
「上官はみんな使える」みたいなこと言ってなかったっけか

ワンピースはもともと力と豊富なアイディアのバランスがとれていて
面白かったのに。覇気とか出てきてかつてのよさを失った。相性最悪の
相手をどう切り抜けるのかワクワクしたのになあ

>>273
あーそれ「中将以上」だよ

>>273
中将以上はみんな使えるとは言ってた。

>>271
議論が下手だなあ

>>272
いわばロギア・ゾオン以外の「その他」をひっくるめたカテゴリだからな

ドルドルとオリオリ、ノロノロとメロメロなんかは同系統な気がするし
シンプルな能力だといろんな発現形態があるから規則的分類は難しいんじゃないかな
形態変化と異物質変化の線引きなんかも微妙だし

海水さえ用意してりゃ覇気なンて要らンがな

>>277覇気なしで黒ひげや海軍相手にどう戦うんだよ。作者が見せたいのは戦闘の駆け引きなんかじゃない。アンチスレ行け

そうカッカしなさんな

>>279
「覇気はつまらなくない」という前提から離れようとしないうちは
覇気のせいでつまらなくなってるという根強い意見とはいつまでたっても平行線だね
おわかり？

アンチに限らん話だと思うがねえ

しかし覇気があったとしても能力者の厄介さ、万能ぶりはあまり変わらないと思うのだが
せいぜい今まで強すぎたロギアの絶対防御が無くなったくらいだろ

最終的にはワンパンなんだから何でも同じだろ

>>279
そういう相手をどう切り抜けるのかが醍醐味だった
水で砂が固まったりゴムだから電気通さなかったり、十分攻略
出来てたのにな。かなわないなら逃げるのも海賊らしくてよかったのに

信者は猿の無双が見たいだけだろ。それを「作者の見せたいもの」とすり返るなんてもはやkitiのたぐい

>>284
まぁロギア能力者の敵と出会う度に
相手の弱点をつけるものが都合よく転がってたり必死に探したりするのもなぁって思うけどな
「結局実力勝ちじゃないじゃん」って思うと萎えるものもあるし

>>286
弱点ついて勝つのが戦いだろ？それにどんなものにも弱点はあるのが
自然だよ。それにもともとルフィ達はかなりの強運だろ。ご都合主義
なんて言い出したらキリない。生き残りや強い信念を持って戦って
るんだから必死になるもんだろ

立場違うけどさ
火にはマグマが効くんだ！とか萎える
あれこそ覇気で殺せば良かったのに

>>285何を言ってんの？この先黒ひげ達と闘うのは確実なのに、どうやって対抗するか聞いてるんだよ。もう読まなくていいしここにも来るな

>>287
その「弱い奴が圧倒的強者を弱点つかって倒す」的展開を
最後まで続けられて俺こそが最強の海賊だーじゃ締まらんだろう
そういう戦いをよくする漫画ですら最終的に物言うのは実力だし
少なくともワンピには合わないし需要もないと思うんだ

>>289
そんなファビョらんでも

>>285
ルフィは一つの話の中で一回は負けてるし、ボスクラスには毎度苦戦するし
ルフィの無双なんてあんまり見れんけどなｗ
それは覇気があろうと無かろうと変わらんよ

>>290
ワンピースはもともと実力だけがものを言う漫画じゃないだろ
グランドラインで強者がバタバタ脱落していく世界だ。生き残り
と信念をかけた戦いなんだから、卑怯なんて言葉は通用しない
海賊なんだよ？最後まで立っていた者が勝者だろ。実力と運と
アイディアで目標に向かうのが本来のワンピースだったろ

>>291説明出来ないなら消えろ。何でそこまでして否定したいのか

ルフィらたしかに一旦やられて次はそれに気を付けて戦うよ
シーザーにも一回酸素無くされてやられてたし

覇気があっても歩ーディと水中で戦うようなことしてたら苦戦するし、
シーザーみたいな能力の使い方をしてくる的には一回や二回は負けるだろうしな。

>>294
論破していいの？

覇気があるからって苦戦しなくなった訳じゃない。最低限の攻撃手段を持っただけ

おーおー

どこかのブログで計算してたけどゾロと戦った時より最低でも千倍以上は強くなってるらしい
ゾロとはいえ水中で瞬殺だからそんなもんかなと思った

>>297さっさと話せよ。邪魔

>>294
あのな、当然のことだが尾田は猿に勝たせたいわけだ。
覇気設定が無くても都合のいい展開などいくらでも出せるんだわ。エネルにゴムが効いたようにな。
恐らく覇気じゃなく、能力者に対抗できる他の手段があったとしたら、お前は同じようにファビョるんだよ。
例えば波紋を練れば殴れるという展開になったとしよう。その時お前はやはり「波紋以外でどうやって対抗すんの？ﾌｧﾋﾞｮｰ！」って言うんだよ！ドン！

覇王色は演出にも使えるし大規模な組織相手にするときはザコ減らしにも使えるから良い
武装色はロギアに勝つためもあるけど「能力者じゃなくても強い」っていうケース（ミホーク・ゾロ・シャンクス？）の説明にも必要
問題は見聞色だよ
すでに矛盾が見え隠れって感じ
コビーをインペルダウンに赴任させたら鬼の袖引きなんてなくなるだろ

それとどうやって対抗するのと聞いている中に「尾田は戦闘の駆け引きを見せたいわけじゃない」なんてミスリードするのは止めようね＞＜ただの妄想だから＞＜

>>305まだ説明出来ないのか。どんだけ時間かけてんの？

>>293
うーん、自分の中では元からワンピはガチンコ実力漫画だったよ
DBをはじめとした黄金期バトル漫画ほどゴリゴリではないけど
バトルの範疇では王道中の王道だと思ってたけどな

ロギア相手に毎度毎度弱点を探さなきゃならないのは展開としては面倒くさいから、覇気という設定は良いと思う
ヌマヌマの実の奴程度にも一々苦戦していたら、話しが長くなるだけだし
ワンピースのバトルの良いところはスカッと敵をぶっ飛ばす所だと思うんだよね
ジョジョみたいなバトルを俺は求めていないし

>>303
＞すでに矛盾が見え隠れって感じ
＞コビーをインペルダウンに赴任させたら鬼の袖引きなんてなくなるだろ

これを矛盾とは言わん

>>305
そんなファビョらんでも

>>302
ごめん横からだけど
何が言いたいかよくわからん

>>307俺もそう思う。ワンピースは闘うまでの過程が面白いし大事よね

>>307
ジョジョでもオラオララッシュでザマミロ＆スカッとサワヤカシーンはあるんだけどね。
面倒くさいとか求めてないとかそんなのお前の都合だけ。主観を反論の根拠にすることはできないんだよ？

>>306
じゃあゾロと相性最悪だったバギー戦、海に落とされ仲間に助けられて
倒したアーロン戦、逃げるしか出来なかったスモーカー戦、水で追い詰めた
クロコダイル戦、電気が効かないエネル戦、みんな違うと言うの？お互いが
相性や弱点をついた生き残りバトルの連続だよ。覇気なんてものでかたずける
漫画じゃなかった

>>311
わざわざ「俺は」とか「思う」って単語を意図的に使っているのにね
俺は一言も自分の言い分を押しつけてはいないよ

>>309
例えば覇気を今の能力者に対する抵抗手段とする。これをＡとする。
>>294はＡ以外でどうやって対抗するの？と言っていた。
さらに例えば抵抗手段として覇気じゃない展開があったとする。波紋でも回廊石に代わる何かでもいい。これをＢとする。
そのような場合でも、>>294は今回と同じように「Ｂ以外でどうやって対抗するの？」と主張するだろう。
つまり必ずしもＡ、覇気じゃなければならないというわけではない。>>294はただ漫画の設定に流されてるだけだな。
ぶっちゃけて言えば新設定の可能性の分だけ対抗手段などいくらでも出るってことだ。はいＱＥＤ

覇気なんて出たせいで何の工夫もなくただ殴ってドン！やったーるひーありがとうの展開しかなくなってしまったんだよな。
覇気が出たせいで相当劣化してしまった。人気回復のため、ドレスローザでは刀追っかけたり女追っかけたり
一味バラバラで話を膨らませて注目を集める手段に出たわけだな。もうローリングストーンだよ＞＜

覇気だろうと他の手段だろうと意味合いは変わらないだろ
>>294はロギアに対する根本的な対抗手段の必要性を唱えているだけじゃないの？

ID:Em3r4YYv0は俺に主観で反論するなと言いつつ、自分は主観丸出しの主張を押しつけているな

>>316分かってくれる人がいて良かった。別に覇気じゃなくても対抗出来る術があるならそれでいい。

>>314
なんか致命的な勘違いをしてないか？
そりゃ新設定の外形が「覇気」であろうと「波紋」であろうと（ほんとに波紋パクったら問題だけど）
今言い合ってる論題にはさして変化はないだろう
誰もそこには拘ってないし

覇気登場前のように相性や弱点を突いた対抗法と
能力者全般に対抗できる新設定のどちらが良かったかという話だぞ？これは

覇気みたいな作者次第で何でもアリなものをもちこむと
つまらなくなるという話だろうに

対抗手段が有ること自体は悪い事じゃないが
その使い方が下手すぎるというだけの話だな
これなら効くのか？→実は覇気がすごかったので効きませんでした
見たいな使い方が多くてつまらなくなってる

頂上戦争の覇気攻撃の効き方もそうだし（赤犬ｖｓビスタとか）
ローがヴェルゴ斬るときみたいな、シリーズ内でも決定的なシーンもそうだった

>>319
＞どちらが良かったかという話だぞ？これは
根本的な論点のズレがDcO3cxW60に似てるな

>>307
コビー以前に見聞色使える人材が一人も居なかったっていうのは設定上ちょっと厳しいと思わない？
大犯罪者が脱獄した可能性あるのになんでそんな有効な能力活用しないのか

ところで覇気ってノロノロビームとかクロコの右手とか防げるの？

>>321
根本的に論点ズレてるのはソッチでしょ・・・
別にID:DcO3cxW60の肩持ちたかったわけじゃないけどさ
急に横で変な事言いだすから

論点ずらして論破した気になっているのはID:Em3r4YYv0の方だと思うけど

以前は回廊石という対抗手段があった。覇気が無ければ>>294は「回廊石以外でどうやって対抗するの？」と主張していただろう。
今回、>>294は回廊石に次ぐ対抗手段として「覇気以外でどうやって対抗するの？」と主張した。
これから第三第四の手段が出てくるかもしれない。そのたびに>>294は「○○以外でどうやって対抗するの？」と主張するだろう（ドン！

>>326
うん、だからその持論は今の話に全く関係ないんだよ

>>319
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 21:48:48.36 ID:DcO3cxW60
>>277覇気なしで黒ひげや海軍相手にどう戦うんだよ。作者が見せたいのは戦闘の駆け引きなんかじゃない。アンチスレ行け
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 22:39:40.21 ID:Em3r4YYv0
信者は猿の無双が見たいだけだろ。それを「作者の見せたいもの」とすり返るなんてもはやkitiのたぐい
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 23:05:44.80 ID:DcO3cxW60
>>285何を言ってんの？この先黒ひげ達と闘うのは確実なのに、どうやって対抗するか聞いてるんだよ。もう読まなくていいしここにも来るな

以前とどっちが良かった？って話じゃなく「覇気以外でどう対抗するの？」という話なんだわ。少なくとも俺とこいつとの話の流れはこうだった。
よってこの場合、論点ずらしじゃないんだわ。第三者は表面しか見ないから困る。

>>324
もともとのズレに気付いてないままゴリ押し続けただけのことはあるなあコレ

つーかホーディ戦もシーザー戦もルフィの方が格上だったんだから弱点なんてつく必要なかっただろ
水中戦だったり酸素抜かれたりむしろルフィの方が弱点をつかれた戦闘だったよ

これから敵が強くなってルフィが本気出せばまた見方も変わってくるかもしれないし
ちょっと皆なんでもかんでも覇気のせいにしすぎな気がする

回廊石はレアだからロギアへの対抗手段としても容易ではない手段ということで緊張感はあった。
覇気は誰が持ってもどれだけ強くてもいいことになってしまった。それこそ尾田の胸三寸。ご都合展開に拍車がかかるってことだ。こんなの喜ぶのは信者だけだろ。
信者は何でもショーグンサマバンザイだからな。

どうやらこれはお互いが全くかみ合わない議論を繰り返していただけのようだな
第三者が口を出す事じゃないのは確かみたいだな

>>330
シーザーの場合は覇気があるという前提だから「弱点なんてつく必要〜」の主張は通らない。

>>271>>279の時点ですでにズレてるからなあ…

>>331
あなたの解釈だと回廊石は良くて、覇気はダメって事？
回廊石だって作者の胸三寸だと思うんだが
むしろ修行の必要もなく素人でも使える分、覇気よりもご都合な存在だと思うんだがな

>>328
何言ってんだよ・・・事の始まりは>>261だろう
>>279の発言もその流れの中で発せられたもの
自分が>>319で言った論題が前提にあるはずなのに
君が勝手に「『覇気』って手段じゃなくても猿が無双できてればなんでもいいいんだろｗｗｗ」と関係ない話ではしゃいでるだけ

もう相手にするのやめよう。コイツどうにかして難癖つけたいだけだよ

>>336
＞何を言ってんの？この先黒ひげ達と闘うのは確実なのに、どうやって対抗するか聞いてるんだよ

この時点で論点は「覇気以外でどうやって対抗する？」に以降したんだわ。
「聞いてるんだよ」
この文意から、少なくとも285の前の279の時点で上記論争が始まった事になる（ﾄﾞﾔ

論点ずらしたことを自分で認めたか

ごめんageてた

>>338
移行したと思ってるのは君だけで
ID:EIX9V1f60は上記の話の流れから
>>285に対しても「新設定なしに弱点や相性の問題だけでどうやって対抗するの？」という旨だと読み取れる
>>285にその流れを変えるような内容はないしね

それをなぜか君は「覇気」という外形だけに注目して
「『覇気』じゃなくてもなんでもいいんだろｗｗｗ」と的外れな返しをしちゃったわけだ
急にそんな事言ってホルホルされても「え、今はそこ確かにどうでもいいんですけど」としか言えない

>>333
じゃあ弱点云々の主張はどうでもいいよ
2年後のバトルがつまらないと感じるのは格下相手の戦闘ばかりだからというのもあると思う
ルフィが覇気で殴って終了するのは早い話相手が格下だからだろ
逆を言えばこれからまだ面白くなる余地はあるってことじゃないか

カリブーやシーザーみたいな雑魚相手でもロギアというだけで苦戦させられて、弱点を探って頭脳バトル（？）をやる展開と
こういう奴らは見開きでスカッとぶん殴って終わらせる展開

どっちをワンピースで見たいかという議論を俺はしている積もりだったんだが、一部違うことを議論している人がいたみたいだな

>>340
「どうやって対抗するか聞いてるんだよ」
これ以前の:DcO3cxW60の発言を見ると、「聞いてる」の内容は>>279の
＞覇気なしで黒ひげや海軍相手にどう戦うんだよ。
に相当する事が分かる。つまり覇気のことだ。
どこにも「新設定なしに弱点や相性の問題だけでどうやって対抗するの？」という記述はない。よってそのような旨は肯定できない。
「上記の話の流れ」が具体的にどこを指すのか示してくれないと根拠とするには不十分ですよ？

末尾の悔し紛れの文句はそっくりそのままお返ししますう〜

>>343
あなたはいい加減議論を交わす相手を変えた方が良いと思うよ
いるかどうか知らんけど

>>340は「そんなことはどうでも良い」って何度も言ってるのに

今の状態は壁を相手に議論をふっかけているだけ

>>341,342
バトルにおいて駆け引きは盛り上げる要素ではあると思うんだ。
また、明らかな雑魚のﾄﾞﾔ顔ＭＡＸで無双するのも盛り上げる要素ではあると思うんだ。
前者はエネルやクロコ。後者はワポルか。しかし覇気のせいで最初の要素は無くなってしまった。
バトルにおける駆け引きの要素が無くなったので、それに代わるものとして人質シーザーのスワッピングを描いてるんじゃねえの？
でも尾田の描くネゴシェートはどうもレベルが低いんだよなあ。お陰で大物だったはずのドフラの評価がストップ安だよ。

おいもうそろそろお開きにしろや邪魔くさい
別のクソスレ使ってやれ

>>343
だから「覇気」が上記の議論における「新設定」にあたるわけだけど
＞覇気なしで黒ひげや海軍相手にどう戦うんだよ。
＝覇気みたいな新対抗策がなく弱点や相性の問題だけでどう闘うんだよ
と読み取れるだろ
上記の話の流れは>>261から続く「覇気はアリかナシか」という話台の事に決まってる

実際に新設定の外形が「覇気」じゃなく、「波紋」だろうが「念」だろうが「チャクラ」だろうが「気」だろうが
この議論は大きな変わりもなく行われていただろう
そこに拘ってる時点で頓珍漢だって言ってるんだよ

>>345
駆け引き云々は、今のところ雑魚としか闘っていないからじゃないのかね
ドフラやカイドウを相手にするようになれば、覇気だけで勝てるとは思えないしある程度駆け引きのようなものも必要になってくるかも知れない

>>346
邪魔扱いするよりお前が新しい話題をリードすればいいだけじゃね？
できなければどこかのクソスレに引っ込んでな。
>>347
＞だから「覇気」が上記の議論における「新設定」にあたるわけだけど
だからその根拠となる「上記の流れ」がどこに相当するのか具体的に示してくれないとお前の主張を認めることはできんのだよ。
俺は具体的に>>343で示したんだがね。
>>348
覇気そのものが曖昧で尾だの胸三寸で勝てるかどうかは決まるだろうと。
そこら辺が充分予想されるから厭ピ感が沸いてくるんじゃないのかね。
「覇気だけで勝てるとは思えない」とは希望的予想にしか見えないな。
じゃんけんみたいに覇気を制約できるものがあれば別だけどなあ。波紋は呼吸が制約になってたな。

>>349
平行線の罵り合いにしか見えないね
長文ばっかでキチガイかお前らは

>>349
示せ示せって、君のPCにはスクロールができない故障でもあるの？
>>261近辺はだいたいその話題だろう
ID:DcO3cxW60も早い段階でしっかり参加してるぞ

>>345
別に駆け引きなくなってないじゃん
ホーディとシーザーはルフィの弱点をついた戦いかたしてるじゃん
それによってルフィはフカボシやしらほしと協力したり、一定の距離をとって戦ったりしてるよ

>>351
「だいたい」なんて主観により見解が左右されるだろ。しっかりと示せ。
俺は流れをしっかり示した。お前はできない。共通認識も提示できない雑魚がでしゃばんなよ。
>>350
お前に関してはそもそもお前が>>346で罵ってきたんだろ。ブーメラン乙。

>>353
どっかのモネメイン君みたいな事言っちゃって
ID:VjRijMPb0とID:DcO3cxW60、あと適当にID:DXkhp6/L0あたりのレスを辿って
その周辺の会話の流れを見れば流石にわかるよね？
どういう議論が交わされてたのかってのが

>>346が罵ってるように見えるのか そりゃ誰とも話がかみ合いませんよね

vY/EbJPE0
もうだめだこいつ。
どういう議論が交わされてたのかは俺が>>328で示した。
流れを見ろだとか曖昧に誤魔化して延命を図っているだけ。根拠を具体的に示せない。
こいつは一生、今までもこれからもどのような場面でも具体的な根拠を示せず曖昧なままで逃げるのだろう。
白黒つけられないやつにとっては、はっきりさせるワンピは魅力に感じるのだろうな。一言で言えば自分で弱者の証拠を示したようなもんだ。
>>352
元々はロギアに対する覇気を排除した駆け引きのはずだが。
魚人にまで枠を広げて駆け引きがあるというのは的外れといわざるをえんな。

>>355
お前はどのように見えるというんだ？
>>346が何かに対する反論でもない。大した根拠も無く、自分が気に入らないからもう止めろと言っているだけだろ。
一人に対してかみ合わないと見るのはお前の勝手だが、「誰ともかみ合わない」と拡大するのはただの短絡思考でしかないわな。

>>356
具体的にレスまで示したのに、都合の悪い事は見えないのかな
「示してない示してない！」って駄々こねて延命図ってるのは君でしょ
正確にはかなり以前の段階で呼吸止まってるんだけど

>>357
日本語の勉強がんばってくださいね

ところで覇気ってノロノロビームとかクロコの右手とか防げるの？

あー日本語が未熟なのかこの子
>>346には悪い事しちゃったな
おやすみ

>>360
覇気使いが棒立ち状態で攻撃をガードしてる描写はないけど
戦桃丸やマリーゴールドや三大将が見せたみたいな
手のひらガードならいけそうなノロノロビームは防げる気がする

直接水分吸い取るのは防げないんじゃないか
イメージだけど

>>358
レスの中にも様々な文句があるんだわ。そして俺は具体的に文句を引用して反論してんだわ。
まさかレスだけで根拠を示せたと思ってんの？だとしたらお前は一生議論なんてすんな。
引用も出来ないのに示した示したと叫ぶのも情弱の証拠だな。無能確定。社会で評価されないから２ｃｈで頑張ってるクチなんだろ。
>>359
お前がな？
追い詰められると人格攻撃しかできないのも情弱の証拠だわ。
理論という武装でもしてみろよ。いつまでたってもスモーカーから逃げる猿でしかないんだよ？

明言はされてないけど出来そうな描写はあるってところか
ガスガスの空気操作とかは覇気で防げそうにないしロギア有利は変わらないよな
六王銃とかロギアには効かんのかな

>>363
おれとのやり取りのどこに情報弱者が関係あるのかな
「罵る」の意味も含めて、しっかり理解してから使ってね

>>364
自然系最大のアドバンテージである攻撃無効がなくなるのはでかいけど攻撃力、機動力は高い場合が多いし、
相手がだれであれ最強種が自然系なのは変わらなそう
六王銃は効かないんじゃない

>>365
その前にこれに答えろよ。
「お前はどのように見えるというんだ？ 」
都合の悪い点をスルーする＝具体的な根拠が無い＝情報が拾えない＝情報弱者ってこった。
「罵ってるように見える」という文言こそ根拠が無くただの罵倒表現だろ。なんでワンピ脳って具体的な根拠って出せないんかね。
脳みそがスカスカゴムなんじゃねえの？ｗ

まだ暴れてるのかよ
早く寝ないと脳が死ぬよ
すでに文章読み取れないくらい弱ってるみたいだけど

>>367
邪魔だからよそでやってね、と言われて「罵られた！！」
もうね、童貞のうちからモンペの才覚見せるとかタダ者じゃないよね

モネメインじゃ仕方ないね。

スルーすれば済む話なのに。情弱のモブらはいつまでたっても構ってチャンなのであった。
無双されて「やめてくれよお>>294やんが死んじまうよお」と言ってるんですね。
良かったね。ワンピの世界に入り込めてｗ

ロギアのネタってまだあるのかな
強そうなのはあらかた出てる気がする

あとはもうカゼカゼくらいしか残ってないな
他はヌマヌマやユキユキみないな劣化亜種になる

カゼカゼはパラミシアになる気がする
気体系はヒエヒエ　ガスガス　モクモクで多すぎるよ

今更ベラミーいらね

やっぱり黒ひげ達来たな

アニメ映画「ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ　Ｚ　神と神」（細田雅弘監督）が４日、１３年公開の映画では最速の公開６日目での動員１００万人突破を達成した。
配給の東映が同日、発表した。それまでの記録は「ドラえもん　のび太のひみつ道具博物館（ミュージアム）」（寺本幸代監督）と
米映画「シュガー・ラッシュ」が記録した９日目だった。

東映は、好調の要因を「春休みということもあり、平日もファミリー層が多く見られる中、往年のファンからの支持に加え、
１０〜２０代前半の女性同士の観客も見られることから、新たな層への広がりがうかがえます」と分析している。

［2013年4月4日20時52分］
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20130404-1107694.html

ワンピＺが２日で達成した１００万人を６日で達成か
ＤＢも落ちぶれたもんだよな

>>377
さすがに絶賛連載中と比べんなよ

>>375
ポカポカの暖気人間(ドン！)

おお、何故か>>375に安価してしまったｽﾏｿ

>>378
比べて欲しいからこのスレにＤＢの記事張ったんだろ＞376は

>>375
>>1を読め。ネタバレらしきことをすんなアホ

子供の頃なんとなく観てたから初めて観たときの感動を覚えてない。悔しいな

ワンピースとDBを比べるのはナンセンスだ
AKBとGLAYを比べるようなもの

キモピースの数字が捏造なのは有名

>>385
まーた君か
狂真島信者

>>383
今から１話から読んで行ったら子供の頃と違う感動があるかもよ

昔とは違う感動があるよね。空島とか大人になってから好きになった

空島は何回読んでも泣けるわ。あと一味が仲間になるそれぞれのエピソードも大体泣ける

涙腺がばかになってるな

ベルメールさんとヒルルクの死は必然性が意味不明だし感動の押し売り
一番ひどいゼフの脚食いは普通感動するより前にドン引きだろ
それ脚食って得られるエネルギーより失うエネルギーのほうがはるかに膨大だからって中学生でもわかる
ああいう描写するなら、己の身体すら食わずにいられない程の空腹を事前に表現しなきゃ意味ないでしょ
漫画にある描写だけじゃ、サンジのために食糧分けて自分は自分の脚食うなんてなんて良い人なんだろう感動〜♪
ってうすっっぺらい作者の思惑が透けて見えるだけで吐き気しかしないわ

ウソップvsルフィも良かった。過去はゾロの話が一番好きかな

空島で読み返したり泣けるのは32巻の鐘ならすシーンくらいかな

ウソップのエピソードだけは描写の仕方はイマイチだと思うがワンピースのエピソードの中では出色の出来だと思う
カヤのために嘘をつき続けてきたウソップが、自分が嘘つきであることを逆手にとって
皆に疎まれることを厭わずカヤにとっておぞましい真実を嘘にするって発想だけは素晴らしい
ウソップの自己犠牲と献身に共感できる
尾田にもうすこし描写力があれば完璧だった

>>391
ワンピわ感動する漫画ですょ
馬鹿にしないでキモオタ
わたしは恋空並みに好きです

>>391
の現実的なツッコミはスルーか

基本的な事だが尾田は自己犠牲ってもんが分かってない
意味の無い犠牲は単なる無駄死にでしかないのに、それを何故か感動に繋げようとするから
キャラクターが意味不明な事で泣いたり笑ったりする頭がおかしい奴らにしか見えなくなってる

専門家さん凄いです立派ですさようなら

>>391>>397
くっさ

ベルメールさんがあそこで誤魔化して生きようとしたら後にバレたら村人逹もろとも皆殺しで
ヒルルクは元々不治の病で近々死ぬこと解ってたからチョッパーの命懸けの行動に残り少ない寿命を使って報いただけじゃん

なんでこんなに荒れてんだw

ちょっと変な人が沸いてるだけで荒れてないよ

アンチスレいってみてはどうでしょう？
賛同してくれるお友達出来るよ
恋空は煽りか
気持ち悪い

幼少期ロビンの可愛さは異常

ワンピースわ携帯小説並みに面白いし
矢口ちゃんやキムタクに人気だし
漫画オタクは認められないかな

家庭教師ヒットマンREBORN!アンチスレ・30
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/05(金) 04:59:12.82 ID:vKklnN6/O
萌え叩くな糞腐

ジャンプはどうすれば腐向けを辞めれるか
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/05(金) 10:43:41.75 ID:vKklnN6/O
pixiv出る前から腐向け扱いだったが

●ワンピース総合スレッドpart663●
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/04/05(金) 20:45:13.54 ID:vKklnN6/O
>>391
ワンピわ感動する漫画ですょ
馬鹿にしないでキモオタ
わたしは恋空並みに好きです



シュールすぎる

まあもしもしだし仕方ないね

>>406
ワロタｗｗｗ

>>405
矢口(笑)キムタク(笑)

まあ少年漫画なんだからスイーツでも楽しめるお手軽さってのは褒め言葉として聞いておこう
ワンピースは馬鹿でも簡単に読める漫画
ねらーが好きなのは、馬鹿がぎりぎり理解できる漫画

魚人やPHはあえて社会風刺を入れてきたのかな。描きやすいってのはあるだろうけど

>>410
ワンピース信者にはハンターとかジョジョみたいなのは理解できないか

>>412
いや、少なくともハンターは馬鹿がぎりぎりで理解できるようにできてるから
ただ、あくまでぎりぎりだから、馬鹿が読むと「すげえずのうせんだ！ そしてそれがわかるおれ！」ってなるだけ

ジョジョは荒木って本当に頭いいなとは思うけど、結局凄みでしか解決しない矛盾だらけだから
理解できないなんて発想自体、馬鹿のすることなんじゃない？

ジョジョわ絵がキモい

ワンピハンタ...根底は同じなのにどうして読む側が分からないのか

>>412
どっちも全巻持ってる

ハンタ、連載再開したときに復習のために買ってしまった
集英社の商売の上手さｗｗｗ

>>391
救助の見込みが確実に遅いと分かってたならわかるが
５〜10日程度で救助が来たとしたらゼフは勇み足の大バカ者だからな

部分だけ見ると感動要素があるが全体でみるとツッコミ所が目立つ

ベルメールなんかは口先一つのごまかしで済むことだけど
それでも義理の親子という不安定なモノを支えるため「ウソをつかない事の方が
遥かに大事だったという極端な誇張だな
理屈では分かるが、読みとらせるだけの背景世界の描写がないと惜しい事になるね

一番ひどかったのはエースがロジャーの息子というサプライズ
全然サプライズになってない「だから何」状態
一応。「ロジャーについては造船にかかわった程度でさえ死刑」という
世界政府や世界の人々の極端な反応が存在することは一応描写してあるけど
それがどの程度深刻なのかを伝える機会がないまま描いてるんだよな

>>418
わ、出た

自分にアンカーしてどうしたの

ゼフの件はわかるんだけど
ベルメールは船が全部沈められてどのみち逃げられない現実を知ってたって事実があるんだけどね
サプライズになってないどうこうはただの君の感想でしょとしか

ドフラの能力は人の思い出を具現化して操る。
ヴァイオレットも、レベッカ、もちろんベラミーも
実態はなく操るられてるだけ。
ドレスローザそのものが過去の思い出。

>>421はそう思ってるって話だね

ロジャー関係の生き残りは副船長と、一時的とは言え船医と、白ヒゲの記憶に残るくらいの見習い2人と、母親が奇跡起こしたとは言え実の息子
海軍はかなり見逃してるな
実の息子が反乱軍の長で、孫が世界政府に喧嘩売る海賊で、海賊王ロジャーの息子を育て上げたガープになんのペナルティも与えられてなさそうなのも凄い話だし
ガープ爺さんみたいなキャラ好きだけどね

そもそもロジャー海賊団はろくに捕まってない気がする

伝説の海兵モンキー・Ｄ・ガープをゾロとかルフィ周りの奴は全くしらんかったんだろうか
青キジんときにじいちゃんの話題が出た時もそれらしい反応ゼロだったし

海賊捕まえられずに関係者だけ捕まえまくってた無能＋隠蔽体質政府とかありそうだな

>>426
シャクヤクみたいな察しのいい情報通以外、
あまりファーストネームに頓着がない世界だと思っておこう

麦わらの一味がロビン以外基本情弱なのはいつもだけど
ガープは一味以外も気付いた描写がほぼなかったから
確かにそもそもファーストネームが知られてないみたいな印象受けたな

『過去or専用エピソード』

ルフィ→泣かなかった
ゾロ→泣かなかった
ナミ→ベルメールが殺されたとこで泣いた
ウソップ→解散のとこでウルッときた
サンジ→クソお世話にのとこで泣いた
チョッパー→ババアに医者を教えてくれのとこで泣いた
ロビン→泣かなかった
フランキー→泣かなかった
ブルック→ｸｲﾝﾃｯﾄ>ｶﾙﾃｯﾄ>……ｿﾛのとこでウルッときた
エース→あまりにもマヌケな最後にある意味泣いた
ビビ→時計台で誰にも届かない「やめてください」にウルッときた
ハチ→ごめんなあ俺バカだからにウルッときた
一味解散→ﾜﾛﾀ
空島→いい話だった
魚人島→赤マンボにちょっとだけきた
PH→もうガキはいいよ

追加

サボ→おれは貴族に産まれて恥ずかしいのとこでちょっときた
スモーカー→泣いた

＞魚人島→赤マンボ

魚人島はあそこだけはいいよね
一気にあいつら好きになった

PHはゾロの女でも斬るってのがはっきりしてて良かった。それを理解してるサンジもgood

仲間入りのエピソードではサンジが一番好きだな
クソ○○っていう台詞言わなくなってから別人のようだが

ゼフは自分の肉を食うとはレストランに食い逃げ犯の肉とか料理に出してそうで怖い

ワンピースで泣けない人より泣ける人のほうが幸せだろう
それは間違いない
年収1000万でも心が荒んでる人は不幸で
年収100万以下でも幸せを感じられる人のほうが幸福だ
そう一人一人の持つ自分だけの世界は全てその人の持つ心で変わる
大切なのは真実でも現実でもない
個々の気持ちの持ち方である

ワンピースが感動狙いとか心が歪んでる
素直に感動すれ

そうだよね
そう思う心が大事なんだよね

「ワンピースで泣ける人が幸せ」という理屈がさっぱり理解できんのだがw
むしろそんな簡単にホイホイ泣けるなんて不幸せなんじゃねえの？

そういう考え方をしないから幸せなんだよ

ダイ大みたいな自然な感動じゃないから叩かれる

おまそう

みんなダイ大に比べて無駄に感動させようとして冷めると叩いてるんだがな

ダイ大ってどうでもいい漫画だったな

ハイレグ

無駄に感動させようとしてるんじゃなくてアホでも馬鹿でも解るようになるべく大げさに解りやすく感情の動きを描こうとしてるだけだと思うんだが
それでも＞391や＞418みたいなのが出てくるんで、今までよりもっともっと大げさに解りやすく描かないと
これからの子供達には伝わらないんだろうなと思う今日この頃

２年後になってから
新規読者に配慮するかのように
説明過多＋感動押し付けになってるような
感じはあるな

昔は説明せずとも、察する事ができるような
描かれ方をされてたというか…

>>426
おまえのじいさんには世話になったってセリフはロジャー思わせるミスリードも含んでたからな
やたらルフィとロジャーを似たように描いてたし
世話になったという言葉自体良しも嫌味にも取れた

青キジの話でロジャーのミスリードは勘ぐりすぎだろう

エース捕まった後はいったんエースをドラゴンの子だと思わせるようなミスリードを
あわててとってつけてたけど

>>447
それでも察せれない奴多かったからなぁ
それぐらい分かるだろって質問結構SBSでも出てたし

>>441
ダイ大この前全部じっくり読んだが全く感動できなかった
一体どこに感動ポイントがあるんだよあれw

他漫画の話はスレチだボケ

この作品って今の小中学生には一般的に読まれてるのかな？
お父さんが持ってるコミックを一巻から読んでハマった少数派、
なんかすごく以前から連載されてるけど長いし読む気になれない多数派、
っていうイメージが勝手にあるんだけど
そもそも今の子どもたちってジャンプ毎週買って読んでるんだろうか？

子供はワンピース見ずにハンタ読んでるよ

子供はワンピース見ずにハンタ読んでるよ
ワンピース読んでるのはDQNスイーツ

>>453
途中から入る子のために↓ここでストーリー見れるようになってる
http://www.j-onepiece.com/

子供はアニメの方を見てるよ
レンタルの回転早いし
地方では放送してない所あるから

>>449
そんなミスリード付けるのに慌てる必要ある？
そうしないと何か矛盾するんだぅけ

ワンピースって横山三国志よりなげーからな
69巻もあるのによく新規で読むやついるな

いうねぇ（ ＾ｰﾟ）

ワンピースは途中から読んでも支障がでない作りになってるからな
空白の百年に関する謎は最初から読まなきゃ全体を把握できないかもしれないけど、主人公のルフィがそれを気にしてないのだから何の問題もない

生きたおもちゃ作ってんのってワポルかな

>>459
こんな長いのよく新規で読もうとするよなってのはわかるが
三国志よりはるかに頭使わんからな
比較にならんわ

俺が親なら男なら軟弱なワンピースよりジョジョだけ読めと言いたい

>>446
つまりアホでも馬鹿でも分かるか大人気なんだよなワンピは

小難しい感情表現を理解できる一部の大人をターゲットにするよりも、
理解力がまだ成長過程な子供や馬鹿な大人を取り込む方が簡単だし
今の日本はそういう馬鹿のほうが多いもんね
内容はどうかと思うがそういう手法に於いてワンピースが日本一なのは間違いない
そこは誇っていいと思う

子供が読んで楽しめる面と大人が読んでも楽しめる面の二面性があるんだよな
後者に気付かないくせに読み続けてる馬鹿な大人がよく批判してる感じ

>>464
嫌な親だな

>>467
それはあるね
ディズニーもジブリも手塚、藤子漫画だって、子供を対象としていて非常に間口が広いけど
大人の鑑賞にも耐えうる、というか本当の面白さは大人になってからわかることもある
某映画監督と飲んだときに（カクが出てきた頃）、漫画読んで本気で感心するのはワンピースと岡崎京子ぐらいって言ってた

チョンピ信者

ワポル最強

ジーザス！

世界一の殺し屋　ジーザス

総スレで荒れてるって

どんだけ嫌われてるんすかワンピさんｗ

アンチがキチガイですいません

ビビちゃんは純情な女の子ってイマージにいつのまにかなってたけど
登場時はクジラをバズーカで攻撃して殺そうとしたり、ルフィを人質にとったりかなりのウンコっぷりだったよな

捕鯨は悪いことじゃないし、海賊人質にするのも悪いことじゃないですし

そういやビビがBWでやってた仕事って暗殺でも諜報でもなくて
ただの食料確保だったんだな

シーシェパードかよｗ

良いツッコミ！

ウイスキーピーク担当の８・９ペアの仕事は賞金稼ぎだからな

でも魅惑のめまーいダンスとかしちゃってるし………

Fateスレ
378 名無しさん＠お腹いっぱい。2013/04/06(土) 07:37:43.24 ID:???0
これちょっと見たけどやヴぁすぎだろ。強化の魔法とかまんま武装色の覇気だし、
主人公が女の子と一緒に暮らすってのもまんまワンピースのパクリ。
魔術(笑)とかもまんま悪魔の身だよな？不思議パワーで等価交換とか
そんまんまじゃん？どうせ魔術師は泳げないんだろ？泳いでるシーンないもんな。
聖杯はこの世の全てってのも超まんまひとつなぎの大秘宝じゃんw
主人公のキズがほっときゃ治るってのもまんまワンピースだしなぁ。
さらにササキコジロウって奴でブッとんだw ワノ国出身かよw ひでぇ。
セイバーの剣が見えないってのもスリラーバークのライオンの姿全身が
見えないって斬新な設定の二番煎じでしかないよね。
剣だけとかw 申し訳程度パクリましたってところっすかぁ〜？ww
ヘラクレスにもびっくりw　ウソップの師匠の名前一文字いじっただけw
一文字いじれば俺のオリジナルと言わんばかり、恥を知りなさい。
正直ここまで酷い盗作作品を放送して大丈夫なのか不安になっちゃったよぉ。
通報したら今日にでも中国のガンダムみたいにお茶の間の話題になるでしょうね。

国のためならなんでもするんだよ！
いい加減にしろ！

>>483
ワロタｗ
ちなみにFateのプールシーンはhollowにある

イスカンダルｵﾅｼｬｽ

2ちゃんでは漫画小説アニメ映画ジャンル問わず人気作品にはアンチがつくけど
それは大抵有名税みたいなもんで、少数のガイキチによる的外れな批判意見にあふれる事も珍しくないが
明らかに異常な数のアンチがつく場合は、やはり作品自体にも問題があるんだと思うよ
信者はそこは認めたくないから、世の中の多数派に逆らうひねくれ者の意見だとか売れない漫画家の嫉妬とか個人の好みの違いだとか作品の内容とは関係ない部分で済ませたいようだけど
ワンピのアンチ意見はアンチの中じゃ比較的きちんと考察されてる方だろう
それは元々はワンピースを好きできちんと読んできた読者が、ある時を境にワンピのクソさに気づいてしまう事が多いからだと思う
つまり内容を信者と同等に濃く理解してるからこその意見なので説得力があるわけだ
その最たる例がアンチが最も活発化したマリンフォード編だろう
いまだに信者やってる人間の中にもあそこで「うーん・・・」と思った人間は少なからずいるだろ？
エースと白髭の死にざまをあれより酷く描くのは難しい気がする
あれで呆れ果ててアンチに鞍替えしたなんて人間も当時は多く見かけた
でもそれは正しい反応なんだよ
いくら作品を好きだからと言って、駄目な時は駄目と言えないようなコミュニティがまともな機能を果たしてるとは言えない
大抵信者はアンチを毛嫌いするが、それはアンチの意見だからと言って全て間違ってると最初から決めつけてるからでしょ
信者なんだからアンチが気にくわないのは当たり前だが、そのアンチの批判自体は作品の貴重な意見の一つなんだと認めるべきだと思う
それでその批判が間違ってると思うなら正面から論破してやれば良い
少なくとも俺ならそうする。
アンチスレと信者スレで分かれて活動するのはハッキリ言えば荒れ対策
つまり管理者側の都合であって作品の内容をきちんと語るなら本来この2つは一つに統合されてる方が議論はまともに進むはずなんだよ
信者だけで語ってもアンチだけで語ってても、どうしても偏った意見に流れやすいからね
他者の意見に対して排他的になるのは、思考を閉じるのと同義だろう
大体前から思ってるんだが、仲良く和気あいあいとしたいからアンチは邪魔だと言うのは作品と作者に対する冒涜ではないか
作者が信者しかみとめねえ〜批判意見言う奴は消え失せろ〜って言う感じのクズならともかく
まともなクリエイターなら的を射た批判なら真摯に受け止めて作品の糧にするだろ
そうでなくても批判された箇所を見つめ直すくらいはするだろう
つまりちゃんとした批判されなかったら作者も成長しないんだよ
批判されるべき面の無い作者なんてまあまずいないんだから
2ちゃんの批判が作者に届くかどうかはわからんが、2ちゃん以外の場所でも同じ事だ
よく接客業なんかでは客のクレーム（苦情）が一番会社にとって有益な情報だとか言うけど
それと似たような感じかな
当然そのクレームが単なるいちゃもんなのか、それとも本当に店側に問題があるのかを見極めなければ意味がない
だから俺はそれと同じで信者もアンチの意見に耳を貸すべきだと思うし
逆にアンチも信者がまともな事言うならそれはきちんと受け取って考えるべきだと思うんだ

超長文おしまい。

読んだ

せやな！

さて何人が最後まで読むかな

ひとりいたら多いと思うわ

最後まで読んだぞ
一番左の文字だけ
まったく意味が分からんかった

読んでないけど、最後の一行を読んだ感想は

遊びに来てんのに、なんで話が合わない奴と喧々諤々やらなきゃいけないの？

で終了

>>492
嫌な事から目を背けて馴れ合う行為って意味あるの？
自分と仲間が楽しければＯＫＯＫ！他人や社会のいう事なんかききませ〜んって馬鹿騒ぎするＤＱＮと基本が同じ思考じゃないのそれ
まあ確かに何の疑問も持たずそうやって生きていれば幸せな人生だとは思うけど
俺は恥ずかしくてできないな

＊個人の意見です

６．８％ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

なぁにが国民的だおいｗ

スレを荒らす行為って意味あるの？

単なる批判意見を荒らしだと感じる側にも問題があるんじゃないかな

それって見事にブーメランだなｗ

>>497
何が「見事に」なの？
全然俺自身には返ってきてないんだけど？
どういう意味なのか理論的に説明できる？
ブーメランて言葉を使いたいだけなんだろうけど
言葉はちゃんと意味と使用する状況を理解したうえで使ったほうが良いよ
このツッコミも荒らしに入るのかな

>>493
お前、テレビゲームでみんなが盛り上がってるときに、
こんな時間あったら勉強したほうが有意義じゃないかとか言い出すの？
だったら帰って一人でしろよと言いたい
そのために住み分けてるんだけど

>>499
そのゲームの攻略の仕方間違ってるんじゃないの？って言ってるだけだよ
俺もゲームしに来てる側なのに勉強しろなんて言わんよさすがに

>>500
攻略方法が一つだと思ってるならアホですな
場所をわきまえて、自分の趣味さらけだして遊んでるのに、その遊び方間違ってますよ、なんてよう言うわ
このスレで楽しむぶんには、自分と仲間だけが楽しくてOK
他所で違った意見があるのも把握した上で、このスレでやることじゃないってお話よ
それともアンチスレ行って、魅力を長文並べて語って荒らし扱いされないと思ってんの？

>>501
ちょっ曲解してるね
その攻略法が本当はどっちが正しいのか証明するには、両者が同じ場所で実際にプレイして
議論した方が効率が良いんじゃないかって事なんだけど。
効率なんてどうでもいい！俺はこの攻略法でゲーム進めたいんだ！これでもゲームをクリアするのに支障は無いだろ！！
と頑なに拒否してるようなもんだと言えば分りやすいかな？

この議論に意味があるとは思えないな
ぶっちゃけただ構って欲しいだけだろ？

>>503
君は君で「構って欲しいだけだろ」って言いたいだけに見えるよ
さっきのブーメラン発言した人も同じ
そうやって思考停止して2ちゃんで覚えたワードを使って自分にとって不都合な人間をカタにハメて排除しようとする
よく見る光景だよね

理論的にｗｗｗｗｗ

そりゃあ最初から議論する気が無い人にとっては
今のやりとりの意味は全くないに等しいだろうね
反論してきてる人たちは最初から結論出てるでしょ？お前の意見なんか聞くわけねーだろって。
時間が過ぎれば忘れていつも通りスレの流れも変わらず進むことだろう
でも誰か一人でもさっきのアホみたいな長文読んで何か感じて
違うリアクション取る人間もいるかもしれないな、という願望はあったけど

ドフィ今どこで何してんの？

多分今頃ろーを迎えに行ってると思う
久しぶりだし顔見て話したいから

漫画評論家の俺はワンピースがいかに優れた漫画か知っているし、様々な長所も把握しているけど、
全てを語っているとキリが無いので、長所の１つを挙げるとすると大物キャラの説得力だね
これはワンピースという漫画の全てのエピソードが完成していることと、それぞれの島々にボスが構えているということが影響している
ワンピースのキャラクターはこれまでの歴史の中で色々複雑に絡み合っているんだ
イワンコフとクロコダイルが絡んでいたり、ローとドフラミンゴが絡んでいたりと思わぬところで辻褄があったりもする
それは単純に要素の回収であると共にその大物がやられることにより世界情勢が動く可能性も示しているんだ
クロコダイルを倒したら将官クラスが動き出して、代理の７武海に黒ひげが参入することになった
ＣＰ９に喧嘩を売ったことで同時に世界政府を敵に回すことになった
このようにワンピースの敵キャラは迂闊に絡むと色々と他のところでも問題が大きくなってくんだよ
これが他の漫画以上に顕著なのがワンピースであり、他の漫画で大物が出てくるよりもワンピースで大物が出てきた方が盛り上がるのは、
読者は、無意識化でワンピースは大物が動くと世界情勢に変化が起こるぞということを察知しているからなのですよ

>>458
イワが持ち場をすててエース救出のために目立ちまくるマリンフォードに行くことになったのは
エースもドラゴンの息子だと勘違いしてたから

あとほとんど誰も驚いてないけど「エースはロジャーの息子」という情報を明かした時に
落差作るために

>>508
ドフラに直で引き渡しなのか…
ドフラの最近の描写がいいやつ過ぎて、マジで宴の準備して待ってる気もするわw

>>466
そういうイージーな読者をとりこみつつ
構造的な謎をもった大きな物語も進めてるから
はっきりいって合わせるべき焦点がどっちつかずになってるね

あと読者の読解力の問題じゃなく
作者の表現力の問題で伝わらないこともかなり増えてる
絵がちらかってきてるのもそうだし
情報を明かすタイミングもあまり巧くない
あと頂上戦争の火とマグマとか、白ひげけなされて状況を完全に忘れるエースなんかは
要素だけみればエースにとって一番ゆずれないものだってことやその思いの深さはもちろん十分分かるが、
全体の中で見るとやっぱり浮き過ぎ。
それこそゼフの足食いみたいなもの

ドフラさんって何の実の能力者なのさ？？

>>510
俺はインペルで週刊追うのめんどくなってコミック派に戻ってたところその情報に驚いて週刊派に戻ってきたぞ

錦エモンの能力名は完全にだすタイミングを失った感があるな

困った時はSBS
赤犬のマグマグとかもそのパターンだろう

頂上戦争前あたりから実の名前出しそびれが多くなった
今後活躍するキャラだから実の名前伏せときたいってのもあるんだろうけど
たいてい能力自体はそれまでの描写で十分想像がつくから伏せるまでもなくて
しっくりくる名前が思いつかないんだろうなと思えるのが多い
ドレークとかボニーとかベッジとかウルージとか

ドフラなんかも10年くらい前の初登場時の頃予想されてたような内容から
ほとんどひねりないし。vsスモーカーでやっと初めて指先から伸びる糸が描かれたくらい。
深読みすればカラーズトラップや催眠術みたいに実の能力じゃないという逃げ道もあるけど

>>516
その手があったか

ウルージ ムキムキの実

>>498

ID真っ赤にしてｗ落ち着けよ

ドレーク　ディノディノの実　モデル：T-REX
ボニー　トシトシの実　年齢自在人間
ベッジ　シロシロの実　要塞人間とか
アプーは能力者じゃなくて、ブルックの「音楽は力」ってやつの究極形の気がする
ブルックが手長族の居る場所へ飛ばされたことも無意味じゃないと思うし

>>519
言ってあげるなwwwwwwww

アプーが能力者じゃないってのは当たってるかもな
あとドレークはジュラジュラな気がする

最近のミンゴはなんか可哀想になってくるよ

四皇にはなれない、けどそれなりのことはしたいから、関係は保っていたい
その関係も破れば潰されるっていう完全に従属する形

ベラミーをチンピラって言ってたけど、似たようなもんだよ

>>504
議論することの目的が全然わからないんだよ
別に俺だってワンピースの全てに納得して読んでる訳じゃない
おかしいなと思ったりこうした方がいいのにと思ったりもする
そういう場合は好意的な解釈をしてむりやり納得するか見なかったふりをして、楽しめるところだけ楽しんでる
その事を悪く言われても正直なにが駄目なのかさっぱりわからない
別に普通のことだと思うし要は許容できるかできないかの差でしかないんだから

ドフラの能力ってアームズのチェシャ猫みたいな空間切ったりする能力じゃないの
自分で使い込みやすく糸みたいなイメージ当ててるだけで

あとメラメラ食うのが一番似合うのはコビーだよね

コビーは微妙だな
メラメラ食ったコビーがルフィと戦うなんて嫌だ

コビーが大将クラスまで強くなるとは思えん。

>>449
お前は当時のこと知らんだろうけどあの時はほとんどそんな流れだったぞ
海兵のじいちゃんだろなんて言ったら反論レス即ついたよ
青キジにはDにはろくな奴いねえってセリフもあったからな

>>498

おまえ！IDが真っ赤っ赤やないか！！どうした！！

つかエースこそルフィとは本当の兄弟なのか違うのかも不明だったから
ミスリードでもなんでもないだろ

ドフラは要所要所で大物ぶってはいたけど
読みかえしてみると早い時期から
ジャイアンタイプの自分が中心にいるタイプの悪党というよりは
スネ夫タイプの虎の威を狩る狐タイプにもちゃんと読めるんだよなー

大将や四皇クラスに比べれば見劣りするものの
その間を巧妙に動く事でハッタリを力に変えたりして
パワーバランスをかき乱す（ドフラが言ってたうねり、真の海賊の時代）トリックスター
異名にもなってたけど、トランプで言えばそれこそジョーカー的な存在なんだろうな

つまりスペードのエースに負けるのか

>>530
兄弟ってだけ言われたら過半数は血のつながりがあるって思うだろ
その後ルフィの親父が世界最悪の犯罪者ドラゴンって言われて
エースの「俺もルフィも世界的犯罪者の血を引いてるんだ」って台詞があったら、
血のつながりがあると思ってる読者は普通に二人ともドラゴンの子供と思うだろ
でも実際にはエースは２２年前に死んでるロジャーの息子な訳で、
これがミスリード誘ってるんじゃなきゃ一体何なのかというくらいに誘ってたと思うんだけれども

あのミスリードは惜しかったなぁ
20ヶ月腹の中にいたって設定に説得力があれば完璧だったんだけどな
現実の人類の最長は12ヶ月らしいしそれくらいで調整しておけばよかったのに

２０ヶ月腹の中にいて２０歳で死んだエース

エースがいるってこた
エースの他にジャック、クイーン、キング、ジョーカーとか
スペード、ハート、クローバー、ダイヤとかいて
そいつらが協力してフルハウスアタックとかやってくるのかね
でもエースが死んじゃってるからダメか

今まさにその辺の話じゃん
ジョーカーもスペードもハートもクローバー、ダイヤも総登場してる真っ最中
エースのスペード海賊団がドフラと関係有るかは判らないけど

>>527
うむ！

そうなのか
２３感までしかよんでないからわからんね

メラメラの実はゾロの刀が食いそうな予感、動物系以外がそんなことできるのかはわからないけどな

バージェスは囮で、黒ひげ一味の他の誰かがコロシアム中にメラメラの実を盗む
ルフィは怒って「黒ひげの野朗ぶっつぶしてやる！」ってなるんじゃないかな

>>536
ハートの海賊団のローがそれで
他にダイヤ（ディアマンテ）・クラブ（トレーボル）・スペード（名前不明、鎧っぽい奴）が
席についてるシーンもあっただろ

エースのスペード海賊団との関係はあるかもしれんしないかもしれんが
あまりドフラとからみそうなタイプではないんだよなエース
オハラのクローバー博士なんかがドフラとまず関係ないように
エースもドフラと関係ない可能性の方が高いかも

>>530
ロジャーの血縁関連にしてもルフィ・エースの血のつながりにしても
細かいとこまでみれば小さいミスリードを重ねてきてるよ

・初期の方のSBSでモンキー・D・ルフィのDって大仏のDですか？みたいな冗談交じりの
　質問があった時に尾田の反応がシリアスで、Dの持つ意味がものすごく重要と判明

・ドラムでロジャーの本名が「ゴール・D・ロジャー」とわかる
　ルフィとロジャーに強い関連があることが印象付けられる
　（ただし処刑のタイミングと年齢を考えると親子ではありえない）

・アラバスタでエースがフルネームで登場、
　ルフィはエースを兄ちゃんと呼び、エースはルフィを弟と呼ぶ
　姓（モンキーとポートガス）は違うがDが共通してることもあり
　Dの名から血縁と思わせる余地あり
　（義兄弟の可能性もあるが、ちょっとわざとらしい）

・ジャヤの黒ひげの本名がマーシャル・D・ティ―チ
　Dつながりの血縁説は遠のく
　（一応ルフィ・ロジャー・エース・ティ―チで黒髪など血縁的と言える類似要素はある）

・オハラの回想でハグワール・D・サウロ登場
　これで同じ人間族どころか巨人族なのでDの名が血縁を保障する根拠として成立しなくなる

・W7終了後にじいちゃんモンキー・D・ガープおよび
　父モンキー・D・ドラゴンの名が判明。これでモンキー姓が血縁をあらわしていて
　エースはそうでない印象が強まる（ルフィとは義兄弟の可能性はあるので矛盾はない）

・W7編のトムのくだりで世界政府がロジャーを世界最悪の犯罪者としての扱いを徹底していた
　ことが印象づけられる（そいつの船をつくっただけで死刑）
・ただ不法行為をする海賊とちがって直接世界政府崩壊を狙ってる危険思想ということで
　現在ではドラゴンが世界最悪の犯罪者と見られてることをロビンが改めて説明
（「世界最悪の犯罪者の子」ミスリードのわかりやすい材料がここで揃う）

・エースとガープの面会、頂上戦争など
　（１）エースが自分とルフィがともに世界最悪の犯罪者の子とひとくくりにすることで
　　　血縁兄弟の印象が強まる
　（２）ガープもエースを家族扱いで話しているのでさらにその印象が強まる
　（３）その父親の姓を名乗るのがいやで母方のポートガスを名乗ってると言ったことで
　　　（１）（２）を踏まえると父方がドラゴンのモンキー姓である方に意識がむきやすい
　（４）エースの年齢でもロジャー処刑のタイミングからすると実子の可能性はない
　　　（ここが現実離れしてたことがミスリードを成立させる最大要因）

・イワンコフがエースをドラゴンの息子と勘違いして「エースはドラゴンの息子」と断定してしまうことで
　読者へのミスリードをさらに補強する


でもエースがドラゴンの息子じゃなくロジャーの息子だったらそれほど驚きなのかといえば
ここまで入念に仕込んだほどのギャップがないんだよな…

スペードダイヤ　ヘイヘイへヘイ
ハートにクラブ　ヘイヘイへヘイ
やるぞフラッシュ　つっこめつっこめつっこめヘイ　フォーカード

そう言えば名前だけだけどジャックももう存在確定してるよな
ってことはキング、クイーンも確実だな
案外直球でドフラの両親かもな
「若」とか「現国王」とかが強調されてるから、先代の国王が最近まで居たってことだろうしな
ヴェルゴの言ったドフラの過去と関係あるのかな

ヴェルゴはなんだ

ワンピースは今までは島を使って引き延ばししてたけど、2年後からは
覇気を使えるようになったから、タメで引き延ばしするようになった。
どうせ引き延ばすなら修行を描けばいいのにな
しかし、オダニーは修行→技習得までのプロセスが描けない
ただの思いつきだけで技を作るからプロセスなんて考えられない
すべてドン！で解決するゴミ漫画

そうだね。じゃあさよなら

ドフラと部下四人でシャッフル同盟拳とか打つのかな

汚田は真島作品からパクリ過ぎ。
大魔導演舞編とルーシーちゃんをパクった。

エルフェンリートみてちんちんおっき

文字通り"鬼"なキャラはいずれ出してほしい…
センゴクはまんま仏だったし

最強の生物=鬼だと何か違うが
不死鳥も出てきてるからそれもありかと …

>>550
それだけやんw

ドレスローザって名前の響きが好きなんだが
なんか元ネタとかあるのかな？

リトルガーデンみたいな感じ？

汚田はエルザさんとｲｸﾞﾆｰﾙとリサーナちゃんっセリアちゃんとボニーとﾋﾞﾘｰをパクった

島袋はもう一度パクられて来い

>>554
ワンピの地名の多くはシンプルな単語２コ位を組み合わせただけのが多いから
そのシンプルさがかえっていいんじゃね？
ドレスローザに関してはドレス＋薔薇だろう

今日の真島狂信者：ID:RNoKwig5O

スペインらしいコロシアムやジプシーの感じが素敵だ
ドレスローザもラテン読み

>>533
ナミとかに「兄弟なのに礼儀正しい」とか言われてたし
ガープの「ありえない時に寝る」もやってたしな

なんせドンキホーテだからな

風車（＝オランダ＝新時代）に無謀に立ち向かって歯が立たないドンキホーテ（＝スペイン＝旧時代）という構図
ルフィの出身地がフーシャ村ってのも意味深だね

サンチョ・パンサ期待

>>543
みんなここまで深く漫画を読めるなんて凄いな

>>562
フーシャ村は風関係の能力者(と思われる)ドラゴン絡みかもしれない

割とワンピが人気なのって、考察できる点だと思う
バトルとかギャグとかはたまにつまんないとこあるけど

レスラーからキャラ作るとはやるね

くそっ、尾田の野郎何回俺のオニンニンを硬くすれば気が済むんだ

ワンピースは努力や修行がなくて簡単に強くなるからな
読者が努力なんて糞みたいに考える原因だな

海賊神一味の登場はまだ

エース→あんな常識ある人がルフィのお兄さんなワケないわ！

ガープ→あの身勝手さもの凄く血の繋がりを感じる




これも伏線か

>>569
まあイマドキボーイは努力嫌いだからな

さりげなくカマセのベラミーが出ててﾜﾛﾀｗ

あーーー！　つっまんねぇぇぇ！

なんか、詰め込みすぎって感じはする

キャベンがサンジの上位互換だと言われた時のサンジ腐の反応


418 名無しかわいいよ名無し 2013/04/04(木) 21:27:38.05 ID:AUr6jfwO0
あのイケメン海賊の骨格変えてやってくれよい。

419 名無しかわいいよ名無し sage 2013/04/04(木) 21:51:50.99 ID:fnrrHHp90
自演がむなしいな…
新キャラでたぞ！サンジざまぁ！と突然言われても当惑するわ
そのキャラはサンジとキャラ設定や役職が被ってるのか？
アンチのレス見る限りだとサンジの美形ポジションが奪われるってこと？
結局のところアンチはサンジが美形だと思ってるから気に食わないんだなぁ…

425 名無しかわいいよ名無し sage 2013/04/04(木) 22:32:50.18 ID:y8I1kkRi0
なんかしらんが強さでもかっこよさでもサンジがアンチに嫉妬されてることはわかった
サンジさん流石だよサンジさん

456 名無しかわいいよ名無し sage 2013/04/05(金) 11:58:38.95 ID:DTmoeBb40
誰がどう騒ごうとサンジ自身を見て中身も外見もかっこいい(マヌケさのギャップも好き)だと判断してファンになった人が多いのは曲げられんよ
尾田先生も何度もサンジがかっこいい主旨の発言をしているしな
他にかっこいいキャラが出てもサンジがかっこいいことに変わりはない
その新キャラがサンジそっくりならファンはそっち好きになるかもしれんがそんな中身も外見も似てるのかって話だよ

458 名無しかわいいよ名無し sage 2013/04/05(金) 12:06:21.63 ID:saodIr3F0
サンジは綺麗な子だなーとは昔から思ってた
男なんだけど品があるからだとモフヒゲメガネで理解した

461 名無しかわいいよ名無し sage 2013/04/05(金) 12:25:10.32 ID:r8+SEfoy0
なんか分かる＞品がある
服装もきれいめ系のスマートでごつくない物が多いね

465 名無しかわいいよ名無し sage 2013/04/05(金) 14:58:24.21 ID:yQtNSoAs0
サンジのポジションは「非常に残念なイケメン」
この地位を脅かすものが現れない限り比較対象にならない

467 名無しかわいいよ名無し sage 2013/04/05(金) 15:49:29.56 ID:0DrkmsiM0
細身のシルエットときれい系の服はおだっちも意識してるだろうね
細い中にワンポイントでごつめのアクセというのも格好良い
SWの決戦服のネクタイ替わりのドクラチャーム好きだった


最終的には気持ち悪い話をし出したwwww

特にこいつ本気でキモすぎwwww



458 名無しかわいいよ名無し sage 2013/04/05(金) 12:06:21.63 ID:saodIr3F0
サンジは綺麗な子だなーとは昔から思ってた
男なんだけど品があるからだとモフヒゲメガネで理解した

たしかに今週は色々詰め込んだせいかあのエロ女と美しい人以外はあまり印象に残ってないや
ベラミーなんて10年ぶりくらいの再登場なのにポッと出のモブみたいな扱いだったし

ルフィのかませになるのはまたベラミーかな
それともあの美しき天才マンかな
両方ワンパンでやっちまってほしいな

今後の予想
決勝でルフィがバージェスと戦うと見せかけて寸前でなにかしらの騒ぎが起きて持越しになると予想

いつルフィの正体バレルかな。

やっぱ一味の人数多すぎだな
単独行動のほうが面白い

無敗の女と長年のイジメっ子でレベッカちゃんが毎回スパルタンにいやらしい事されてたとしか思えないな
結局1回戦で4人しか残らないなら誰かもわからない名前付き大量に出さないで欲しいんだけどね

紹介で終わった今週

ドフラの出自って天竜人なんじゃね
コロシアムが治外法権だったり天夜叉っていう二つ名だったり

四皇黒ヒゲの１番船船長だ！！

とか言われてもちっとも凄いと思えず全然ワクワクしないところが悲しいな

黒ヒゲ一味は今まで散々小物臭撒き散らして醜態晒してきたからな
死にかけのジジイに負けそうになって一味全員で必死に集中砲火なんて近年希に見る酷さだった

格闘家なのに銃撃ってたのにはワロタ。しかし相変わらず巨漢キャラは上半身と下半身のバランスがおかしすぎるな。野球の清原なんか目じゃない不安定感。

キュロスのことを知らないって記憶を消す能力者でもいるのか？
それとも妖精関係？

意外と皆手配書の写真ってちゃんと見てないんだな
顔ぐらいちゃんと見とけよw
8mの巨漢とかデタラメすぎる

あの手配書の写真のガキを４億の賞金かけられる凶悪犯と思うよりは、
８ｍの巨漢で偽ルフィみたいな風貌してると思った方が納得いくと言うか腑に落ちるというかあり得そうな気がする人が多いだろうなと思う

ベラミー出てたのか
新キャラ大量投入のとこからほぼ流し読んだから気づきもしなかった
今更ロギアで大騒ぎする連中が今後大活躍するとは思えないからなんともな
バージェスも黒ヒゲの中で一番どうでもいいキャラだし

どっちかっつーと表紙連載の方が興味深いな
あれってカイドウのお気に入り島の番人だよな
ドレークさん死んでしもたんか

予選会場で暴れるチンピラは出場停止だ！ってのは新しかった
そりゃそうだな

>>592
なんでや！ドレークさんは2年後もう本誌に登場してるやろ！

四人残すならルフィ・貴公子・レベッカ・バージェスだろうが
この雰囲気だと素直にトーナメントはしないだろ
往年のレスラーオマージュキャラとか出しちゃったし

貴公子はどう考えてもかませキャラだろ

ドレークさん、もしかすると18番に負けた挙句カイドウの軍門に下ってるかもしれんのか・・・

頂上戦争でルフィは映像に映ってなかったのか？

二年後写真は出回ってないから
一味復活の記事に尾ひれが付きまくって八メートル設定になったんじゃね

>>596
あの人がみっともなくやられるところは見たくないと思ってしまうあたり
自分は既に毒されているのかも…

とりあえずレベッカちゃんの薄い本に期待する

ダガマはバスコと兄弟か何かなんじゃねえかな
繋げたらバスコダガマになるし、二人とも策士ポジションみたいだし
と思ったらそれはピサロだったｗ

ルフィの顔を知ってる人物としてベラミー配置じゃね？

ルフィはエースが黒ひげにつかまえられたっての知ってたっけ？

インぺルで黒ヒゲが宣言してたから知ってる

>>604
知ってたからインペルダウンで対面した時にブチキレてた

なるほどじゃあ今回もそうなるんだな

クルーとはいえティーチ以外にそこまで食いつくかなあ？

黒ひげ一味の小悪党感は狙ってやってるんだと思ってるけどそう思ってない人もいるんだな

>>595
まだ1年前のイカれたルーキーが残ってる
てか黒ひげ団に魅力なさすぎて困るなw
シリュウかラフィットくらいだわ出てきて「お！」とか思えるのは

つかゾオンの実が作れなくなったとしてもメラメラが本物なら
それあげればカイドウの機嫌直せそうなもんだが

>>610
ドクQを忘れてる

忘れてないwあいつもどうでもいい
オーガーはわからん
実際出てきたら興奮するのかしないのか

キャベンは顔がモネに似てて女みたいだ

ベラミー生きてたんだな。あのまま死んでたほうがドフラの残虐さや大物臭も下がらずに済んだのに。

一味だとオーガーに期待。レベル６はサンファンウルフ以外あまりにも期待出来ない……まぁ実際はすごい強いんだろうけど…ハードルがどんどん上がってるからなぁ…

Ｂブロック戦も

｢用意、試合開始｣
全員、瞬殺
｢開始、何ですけど｣
(沈黙する)
キャベンディッシュも含めて
ゼン｢審判、もう、終わったみたい｣

ルフィ｢誰だ？｣

ゼン｢ゼン｣
謎の男、雷光のゼン現れる

すでにバネバネを食ってるベラミーがメラメラを手に入れてどうするつもりなのかが気になる

話少し違うけど、なんで今週のワンピースで
「ファッ○ー」をふつうに書いてんの？放送(？)禁止用語じゃねえの？

Ｃブロックはアッという間にルフィとベラミーの２人になって、再びベラミー瞬殺のパターンかな？

>>615
というか、やっぱりドフラを残虐キャラじゃないと
フォローしようとしてる展開なんだと思う。
最初からの予定なのかどうか分からないけど

>>619
放送禁止用語は放送局のただの自主規制
広告主が強い放送局はクレームに弱いので
クレームが来ないように自主規制してるのさ

こらヴェルゴモネも生きてるな

新キャラ出しまくってるけど展開遅くて盛り上がりに欠けるわ

ワンピにしては美形だな

誰もが思いつく展開。　
そこに行くまでのルートを複雑にしようと結局はこれに辿り着く。

1ルフィ勝って悪魔の実　ゲット。
2ルフィ敗北、敵にメラメラ取られ食われ終了。
3そもそもメラメラ、にせもんでした。
4乱入者とか海軍が介入してきてコロシアム潰れて
メラメラ　騒動の中で紛失　行方不明。
5メラメラ　攻撃を受け木端。つまり踏んづけて潰したとか
切ってダメにしたとか。
6ルフィ勝ってメラメラ　ゲットするけど奪われる。

まあ1番はねぇだろうな　読者も求めて無いだろうし。
そんなねぇ、絵に描いたように上手く
苦戦するも勝ち進んでゲットなんて。
尾田も考えてないだろう。

2番が有力候補だ。
敵に取られて食われて終了ってのがｗｗ
敵と言うのは海軍もあるけどな。

ベラミー生きてるとか尾田はキャラ殺す勇気なさすぎ

真逆のバネ野郎再登場ｗ

しかも億越え…

バージェスはこの編でルフィに負けて黒ひげへの宣戦布告になるのかな

どのストーリーでも主人公絶対マンセーがうざい
主人公だけ絶対的な特別扱い
他の仲間はいつでも脇役
作者の、超絶ルフィ厨、なんとかならんのか
ルフイには飽き飽きした
主人公変更希望
フランキーでいい

今週のジャンプの表紙で久々にルフィの顔見たけど
絵が残念な方向に変わったよなあ。絵だけじゃないけど

>>630
少年漫画向いてない

>>630
主人公だけ絶対的な特別扱いが嫌なのに主人公変更希望しても何も解決しない件について

毎回毎回ルフイばかり目立つからつまらない
もっと新鮮な斬新なかんじに変わるといいのに

メラメラの実は
ボア・ハンコックとルフィの子供が食べる

キュロスって先週出てきたおもちゃの兵隊なんだろうな
やっぱ人をおもちゃにする能力者がいるんかな

>>623
心臓潰されたモネが生きてたらさすがに萎えるわ

町１つ消し飛ばす爆弾を抱えたまま一緒に爆発したのに生きてた奴もいたけどさ

ルフィとか小さいころ山賊にレイプされたから男のふりして生きてるだけの女だろ
うる星奴らの竜ちゃん

ベラミー笑ったw
グラサンとったらあの子供みたいなかわいいお目目のままなんだろうかw

>>634
無駄だ
尾田はハッキリとルフィを守りたいと言ってるしルフィを一番活躍させたい目立たせたいマンセーしたいの丸わかりだろ
ボスは必ずルフィだしな
だがまあそれが主人公だし仕方ない
でもたまにはボスを他のキャラに倒させたっていいと思うがな

懸賞金のインフレが酷すぎてもう懸賞金で驚くことは無くなってしまったな
あんなもんただの飾りだ

ルフィは目が死んでて不気味
こんなんが漫画の代表面してるからたまったもんじゃない

否定や批判はかまわん
だがアンチスレでやれ

アンチスレは親でも殺されたようなのばかりだしなあ

A級戦犯って凄いの？
駄目なんじゃないの？

工場破壊にいったはずなのにのんびりトーナメントに参加してるなんて
少しはローの指示通りに動いてやれよ。かわいそうだろ？

こんな小物でも再登場は興奮する。準決勝でワンパン再現が楽しみ

ディアス海戦ってアクメイト海賊団船長デビル･ディアスのこと？

戦犯のA級、B級、C級って罪の重さじゃないんだけどな・・・
まあ作者の知能じゃこんな常識も知らんわな

パンツ

>>649　賢くてよかったね。さようなら

>>849
これだから軍ヲタは気持ち悪いんだよ

そもそも誰か罪の重さだって言ったっけ？

そもそも戦犯ってのはどういう物なのか
最低限の知識を持ってないと尾田の様な恥をかく事になるから自分なりに調べた方が良いと思うよ
ネットで良いから自分で調べないと身に付かないから

パラメヒコマン

>>652
なんでや軍オタ関係ないやろ！

>>621
べラミーも殺せないくらい人材不足なんじゃねえの

今後の展開予想
メラメラの実は優勝したルフィがレベッカにあげる
レベッカはルフィに惚れる

いや貴公子がルフィに惚れる

死亡シーンが明確に描かれた訳ではないのでベラミーが生きてる事はある程度予想はついてたが
億超え、新世界入り、そして未だにドフラミンゴの手下だったのは意外だったな

俺がレベッカに惚れる

ルーシーな

まぁルフィがgetしたとしたら一味が食うことはないと思うしレベッカにあげるしかないな()

A級って響きが何かカッコええやろ

>>654
うるさい左翼

ワンピース世界は現実とは違う

戦争犯罪人の区分で、指導的立場にあった人を指す

プロ野球の巨人を創設した正力松太郎もA級戦犯らしいぞ

ちなみに
Aは侵略戦争を遂行した「平和に対する罪」。
Bは戦争法規・慣例に違反した「(通常の)戦争犯罪」。
Cは民間人に対する迫害を実行した「人道に対する罪」。


らしい

まあどうでもええわな

お前ら馬鹿だからＡＢＣ全ての罪を犯した場合の区分知らないんだろ？

スレ違いっぽいから他行くべ

戦犯間違えたワンピースは糞決定

ネットだと「戦犯」って言葉自体がもう全然違う意味として使われてるよな

確かに

戦犯って聞くと駒野が最初に浮かぶわ
本当は戦争犯罪者の略だってさ

そもそも戦犯の区分がどうこうというのは世間の常識なのか？

読んだ
結構面白いな

レベッカと先週のダンサーは姉妹っぽいな
どっちもドフラを殺したいとか

おもしろくねーよ

スレには来るんだｗ

ベラミーからは23回武道会時のチャパ王臭がプンプンと

銅像の剣闘士はレベッカのお父さんかな

ベラミーは何らかの強化はされてるんじゃないか？ ドフラに頼まれたシーザー辺りに
わざわざ再登場して瞬殺はないと思う

>>641
「(億越えの)懸賞金がついてないな…」
「あんなもの飾りです、作者にはそれがわからんのです！」

チャンピオンくらい瞬殺出来ないならもう航海やめろ

「おーい、大スター」←ファン
「え、ぼくかい？」←本人
「勿論さ（ハート）」←ファン
「フフフ…（ハート）」←本人

↑
これ完全にホモだな
女が好きと思われるセリフもないし

>>682
もしそうならあんなちっちゃいコマでさらっと登場しないだろ

強化はされたけどそれでも瞬殺ってパターンだろ
まさにチャパ王

あの貴公子はバラ食べてるね

ベラミーの行く末が気になるｗ
誰にやられるのか今から楽しみ
次の扉絵連載はこいつでキマリだなｗ

ベラミーはとりあえずレベッカを負かした後、ルヒーにワンパンKO

レベッカはリョナられるために出したキャラだろ？そうでなきゃ承知しねえぞ

ベラミーは新世界スモーカーみたいな見た目だから
ボコボコにされるんだろうな

>>685
ワンピースにもとうとうやらないか系が出てくるのか
胸熱…どころか胸がアイスエイジ食らうわ

>>630
そーなるとアラバスタも空島もなくなってしまうわけだが

ベラミーきたーーー！！チャンピオンきたー！！

とか純粋に盛り上がれないおまいら(´･ω･｀)

>>694
盛り上がるのはバレスレばっかだからなぁ

>>687
節子それタオパイパイやないか！

小（こ）ロンブスならぬ大ロンブスか
ちょっとクスッときてしまった

>>696
桃白白は初戦で悟空をフルボッコの仮死状態にしてんぞ？

ベラミーの再登場はなにげに嬉しいなぁ〜
この調子でギンとかゲダツとかＭｒ５とか再登場して欲しい

ベラミー登場当初は現実視点担当のルフィライバルキャラとか言われもしてたんやで
ファンスレも普通にあったんやで

ベラミーが一番輝いてたのって初登場時のまだ顔に影かかってた時だと思う

ベラミーラスボス説みたいなコピペあったよね

食べたやつによって技も変わるのかな
火拳てエースのオリジナルなんだよね
でも黒髭は同じ技使ってたか・・・

ベラミーはメラメラ手に入れてどうするのかね

ベラミーよりかはクロやクリークやギンのほうが盛り上がっただろうな
どれもカリスマ性あるしキャラとして魅力的

>>704
賞品目当てじゃなくて、ドフラミンゴの命令とか、優勝したら傘下から直属幹部にしてやるとか言われたんじゃないか

クリークはわかるがクロはないわ
今さら出てきても魅力なさすぎ
ギンとかサンジ腐が喜ぶだけ

>>705
ギンあたりが出てきてサンジと(敵意は互いに無いけど)
再戦するなら盛り上がったかもしれんな

クロはどっか思わぬところで再登場して
再会したジャンゴが鼻水と滝のような汗たらしてビビればいい

>>701
顔が雑魚キャラ過ぎたな

ロギアのありがたみがイマイチ無くなって来てるから
どうもメラメラの実争奪戦が盛り上がりに欠ける

ルフィ　　　　　　　ベラミー

夢を追う　　　　　　夢を否定する

左目下に傷　　　　右目上に傷

小男　　　　　　　　 大男

　　　　　　少数一味

　　　体の伸縮を操る能力



ベラミーさんライバルの素質大アリ

>>708
ギン、サンジお互い万全の状態での再戦が見たい！

いい加減、小物の再登場はイラネ

どうせルッチやワポルも出て来るんだろ

最初の山賊まで出たら呆れるな

新キャラ出まくったけどほとんどはまともな見せ場もなく消えていくんだろうなw
というかチャンピオンにやられたキャラもいるだろうしw

>>714
今回出てきた王様だの爆破事件の犯人だの
ルフィをかばった連中だのの中で
Aブロックでチャンプにやられたキャラっていたっけ

再登場希望組でもギンは一段レベル違うんじゃないの
あんな別れかただし　もっといいシーンで登場すらありえるレベル

つか今更だがインフレ半端ねえ
あんなイケメンが2億だと・・・・？
イーストブルー余裕で支配できるじゃねえか
金額だけで言えば七部会すら狙える

海によってレートが違うんだろ

進化したバネバネでもゴムゴムの劣化だよな
ベラミー変わり過ぎだろ

早々にチャンピオン出してどうすんだろ
黒ヒゲ上げのつもりなのか下げるつもりなのか
接戦にするならルフィがただの幹部にギリギリ勝つのも見たくないし
よくわからん

>>711
確かにベラミーって、ルフィの対極に位置するライバルキャラになりえるポジションなんだよな
今回の再登場で大幅にパワーアップしていると良いかな

最後にはドフラを足蹴にするくらいの見せ場が欲しい

懸賞金の額がインフレしすぎておかしくなってる
懸賞金アベレージ３００万とはなんだったのか

東の海での話だろ

新世界は選ばれた海賊しかいないような海域なんだから、高くても不思議ではない

吸血鬼は薔薇を食べる
キャベジンは、ヒトヒトの実妖怪種モデルヴァンパイアとかだったら死に物狂いで奪いに来そう
永遠に美しく、金ローではもうやらなくなったなあ

コロシアムって能力制限とかあるのかな？
ぱっと見ルフィとベラミーしかいなさそうだけど

ベラがルフィの正体に気づいて、ハチャメチャバトル展開になっていくのが目に見える

レベッカ仲間になって惜しいが、
メラメラを食う、素の戦闘力は高い、左右非対称、悲しい過去話、重要人物、
麦わら一味全員と絡む、ルフィと強い接点を持つ、ボケとツッコミが出来る、
一味と髪の色が被らないなど結構仲間になる条件は多いから分からんな
ただのちょい役だったら薄い本ですら出番はないだろう

仲間になるとしてもドフラの件が終わるまでだけでしょ。

というか今ですら持て余してる感あるのにこれ以上増やしてどうする

まーたおっぱいか。
あんまり節操なくおっぱいばっか出すと落ち目に見えるぞ。

あと一人入るのは確実だからメラメラの仲間が来る。楽しみやな

ロリコンはみんなそう言うんだ

ドフラの件が終わるまでの仲間とかビビと全く同じで話としては酷いだろ
仲間はあと二人までなら伏線があるから入っても読者は納得するだろ
まずはレベッカの強さだな。雑魚なら俺は仲間を諦めるよ。それだとパウリー路線だからな

>>726
左右対称のキャラなんかほとんどいないだろ

チャンピオンを倒して黒ヒゲが来ていきなり黒ヒゲとの決戦で最後の相手を別にするくらいの思いきった漫画にするならワンピース全巻買うわ

まあ今回はカイドウとビッグマムと黒ヒゲとシャンクスがドレスローザに鉢合わせ展開になる可能性もあるな

>>610>>612-613
他の黒ひげ海賊団員出す意味ないだろ
「チャンピオン」の異名もつバージェスがコロシアムネタにベストチョイスだっただけで
わざわざ他を引っぱりだす必要はない

>>595
ブッチャーやシンやファンクスetcのレスラーオマージュキャラがあとまで残す程のキャラかねえ？
せいぜいバトルロイヤルの過程で賑やかしになればマシなレベル、
悪けりゃかませにすらしてもらえないで消えるモブレベルだろう

>>641
新世界まで来てこのタイミングで「億越え」とわざわざ言われてるベラミーが寒々しすぎるわな
２年前の新世界入り前のルーキーですら億どころか数億のがゴロゴロいたというのに

億の海賊を殺してきたという意味での『億越え』

バネはゴムの上位変換だと思うんだけどなあ
応用力じゃ負けるけど攻撃力は絶対上だろうし

やっぱゴムの方が動き的な応用度は桁違いに上だろ

デビルトムボーイみたいなことまでやればバネのアドバンテージも多少は認めていいけど

イケメンと女いらない。チャンピオン、ゴム、バネのシンプルなバトルがみたい

新登場キャラ多数登場、ゾロ・サンジ・フランキー、スマイル工場、侍、座頭市
空島編の二の舞になって折角上がった人気がまた下がってしまう

ワンピース一の美形な新キャラだな
かませだが

やっぱワンピは奇形で池沼が一番。

【ネット】アノニマスが北朝鮮プロパガンダのサイトをハッキングし、会員名簿公開→韓国人会員多数！NHKのメルアドで登録した会員も★17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365425981/

アノニマスが公表したリスト中、判明したと思われる団体

http://www1.korea-np.co.jp/ 朝鮮新報
http://www.korea-u.ac.jp/ 朝鮮大学校
http://www.hks35.ac.jp/ 北陸朝鮮初中級学校
http://www.ncc.ed.jp/ 名古屋朝鮮初級学校、付属幼稚園
http://www.hiroshima-corea.ed.jp/ 広島朝鮮初中高級学校
http://www.kyn.ne.jp/ KYN（在日本朝鮮青年同盟）
http://www.miyazaki-mu.ac.jp/ 宮崎公立大学(の誰か)
http://kyousho.pr.tokai.ac.jp/　九州東海大学(の誰か)
http://www.ritsumei.ac.jp/ir/ 立命館大学国際関係学部(朴正日？)
http://www.propaganda.co.jp/ プロパガンダレーベル株式会社 (の誰か)
http://www.nak.co.jp/ 日本アプリケーション開発 (の誰か)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q... スパムメール業者？
http://aiueoffice.jugem.jp/ （韓流・華流情報）・無料語学オンライン学習・（中国・韓国情報）
http://www.yk.rim.or.jp/~toruyama/ ラジオ韓国リスナーズクラブ
http://www.deaf.or.jp/news/201001/2010010702.html 韓国手話を学ぶ会
http://www.hyogo-vplaza.jp/event/group_detail.php?ID=4922 はりまハングルネット
http://www.geocities.jp/wilhelm_burgdorf/ 国歌特集館
http://music.geocities.jp/soviet_cd/ ソ連国歌・赤軍合唱団CD博物館付属CD情報館
※上記2サイトは管理人同じ、「朝鮮音楽マニア」の名で2chに書き込み↓
http://archive.2ch-ranking.net/wmusic/1247395445.html
http://www.secondline.jp/　(株)セカンドライン（金剛山歌劇団公演チケット販売）↓は関連会社？
http://www.hancorporation.co.jp/　有限会社ハン・コーポレーション
http://www.naver.jp/ NAVER

■安倍首相ツイッター　
@AbeShinzo
メキシコの様な親日的な国との首脳会談は、NHKも報道しないので、フェイスブックでお知らせします。

http://www.facebook.com/abeshinzo/posts/227094157433358

ベラミーと風のヒューイって噛ませとしてのレベルはどっちが上なの

今回（702〜704話）の新キャラの数人は数コマの登場で終わると思う
頂上決戦のドーマやマクガイたちのように

キュロスの正体がバージェス？

引き延ばしの酷い漫画

ガンツ
ねじまきｶｷﾞｭｰ
頭文字D
なにわ友あれ
彼岸島
藍蘭島
自殺島
コナン
ｱﾗﾝｶﾀﾘ
蟲奉行
ドカベソ
君の住む町
零
ﾛｻﾞﾘｵとﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ
弱虫ペダル
始めの一歩
あひるの空
國崎出雲の事情
月光条例
めだかボックス
ブリーフ
ナルト
キモピース
ベルゼバブ
銀魂
ｽｹｯﾄﾀﾞﾝｽ
なんと孫六
鉄拳チンミ
美味しンぼ
釣りバカ日誌
ｸｯｷﾝｸﾞパパ
ゴルゴ

ブルースリーみたいなのは、また島袋デザインかと思った…

ルフィがチャンピオンの奴を覚えてたのが驚き

直接対峙したのは黒ひげだけで

チャンピオンの奴は基本遠巻きに見てただけでしかないのに

努力無しの王子どんだけ強いのか楽しみだな
２億８千万だしな

ベラミーがどれだけ成長してるか楽しみ
ドフラも過去の失態を知った上で推薦してきたんだろうからな

美しい美しいうるさいし薔薇ムシャムシャ食ってるしボンボン坂高校のナルシスみたいな奴だな

チンジャオがメラメラの実食ったら巨大化した山爺になるな

メラメラって国防に使えるレベルなんだな
まあワポル王国も黒ヒゲ一味に粉砕されてたから平均的な国はそんなもんなのか？

ワポルって悪魔の実の能力者食べて合体能力発動させたらその能力も使えるのかな。
あくまでも食べたのは実でなく能力者だけど。

ﾍﾞﾗﾐｰとか速攻、ﾙﾌｨｰに殴られた雑魚じゃねぇかよ

ベラミーは「脱落者」にしてほしかったな
ああいうのがいっぱい脱落して選ばれた者だけがやっと辿り着けるのが新世界なのであって、
だからこそルーキーズは最悪の世代だというのに

チャンピオンみたいなキャラがメラメラ食って逃げたら最高なんだけどな
まあ、もう能力者になってる可能性も大きいけど

メラメラはボニーが食うんだろう
黒ひげに能力奪われて非能力者になってれば海軍から逃げられたのも簡単に説明つくし
エースとの縁や麦わらと話絡ませるったらここしかねぇ

ベラミーはルフィと同じブロックで、ルフィ、ベラミーがアッという間に他の奴らを蹴散らし1対1になる。
そして前回同様ルフィがワンパンでベラミー瞬殺！

観客「億超えのベラミーを一撃で！何者だこいつは！」


ってなると予想

>>759
新世界で普通に産まれ育ってる普通の人もいるんですがそれは…

新世界は航海の難易度や四皇達とのおつき合いが大変なだけで
傘下の国の一般市民としては東の海と大して変わらんのじゃないか

ルフィって一人で行動させたほうがキャラ良くなりそうだな

そういや最近なんで面白いかと思ったらルフィが単独行動してるからだった
ていうか実はパンクハザードもルフィ一人だったらスゲー面白かったんじゃないか？

>>765
実際のところはかなり焦点が分散してるんだよな

３手にわかれて行動してるそのルフィグループが
さらにコロシアムや剣さがしなどでいくつかに分散してる
コロシアムだけに集中すればそれなりに面白いだろうけど
今後これだけ増えた複数視点にいつザッピングされるかわかったもんじゃないんだよな

いざバージェスと戦うのか？ってなったら、他の視点にいくだろうからな。
ちょっとうんざり。ジャンプ漫画みんな同じ手法しやがって。

大事な刀簡単に盗まれちゃってるやつのことなんかどうでもいいよなぁ

ワンピのキャラって防具つけてないやつのほうが多いよな
重量制限ありってだけでむしろ安全に配慮されてるわ

サンジは内容によって凄く叩かれることになりそう
今の時点で終わってるけど

>>766
それはあるなぁ
ころころ場面を変えられると辛い

>>770
他のキャラなら現時点で叩かれてる

尾田の全キャラに見せ場与えたい病は悪化する一方だからなぁ

>>760
なんで能力奪われたら海軍から逃げられるんだ？

てゆーかﾎﾞﾆｰの能力って何？

>>730
なんで確実なの？

>>766
他のは扉絵連載でなら

>>771
・ルフィ（コロシアム出場）
・フランキー（ルフィを見守る）
・ゾロ（秋水奪還）
・サンジ＆ヴァイオレット（駆け落ち？）
・錦えもん（秋水奪還＆侍救出）
・ウソップ＆ロビン＆ロー＆シーザー（シーザー引き渡し）
・ナミ＆チョッパー＆ブルック＆モモノ助（サニー号待機）
・その他（ドフラミンゴ、盲目のおっさん等）

現時点でこれだけの視点があるから、まず今年中には終わらんだろうな
魚人島もパンクハザードも１年以上かかったし

誰かを活躍させなかったらさせなかったで
空気ｗｗｗｗｗとか言われるのは目に見えてる

麦ローvsドフラvsカイドウvsマムvsキッド達vs海軍の６巴戦争を期待

ベラミーさん億超えの残虐海賊、って……それグランドラインなら平均レベルじゃないすかw
まードンキホーテ推薦枠って方が重要なんだろうけど

バージェスにベラミーw
なんだかんだで面白いな

>>746

ヒューイ

DブロックでベラミーVSレベッカになることに期待する

レベッカ弱そうだからメラメラ食って強くなる展開はあり

花ノ国とか行ってみたいわ
ギャングもどこか憎めないしそんな悪い国じゃあなさそう

結局ﾙﾋｰが優勝してﾒﾗﾒﾗの実をﾚﾍﾞｯｶにあげる、じゃないのかな？

ベラミーはルフィ以外にワンパンされて終わりそう

あのままジャヤで死んだことにしてれば良かったのに
わざわざまた出したって事は今回の章にクドイほど関わってくるんだろうか

レベッカの目的はメラメラを食べることそのものじゃなくて
ドフラを討つ事だからな…
ドフラと対決するのはルフィかローだろうし、メラメラだけレベッカにあげてもなあ

ワンパンされるための再登場だろう

爆弾抱えても生きてるんだからワンパンくらったら死んでるべきだよな

ベラミー、ジャヤの時と全く雰囲気変わってないんだけど期待していいのかな…

>>789メラメラ食って一緒に戦うんじゃない？

4人残ってもドフラの部下も5人くらい出場していたよな。

ルフィがジャヤの酒場でベラミー達に抵抗しなかったのは何で？
戦う価値がない相手だとしてもボロボロにやられすぎじゃないか？
黙って店から出るくらいすればよかったのに

ルフィが嬉々として武装しているのに違和感を持った。そんなに鎧とか好きなら持ってろよと
だが悪魔の実の能力者は海に落ちたときに助けてもらいやすいように軽装にしているんだろうと自分を納得させた

>>796
ルフィが鎧一式を買えるほどお小遣いをもっていたことがない

>>789
スモーカーがあっさりやられたのにルフィローがドフラに勝てるわけない。
少なくもと現時点では戦わないと思う。まだ実力差がありすぎる。
結局、戦うのはまだ先か、ドフラレベルの誰かが（藤虎とかカイドウ）がドフラを倒すんじゃないか
マゼランの例もあるし、ルフィが必ずボスキャラを倒すとは限らない
ハンターでも王はゴンじゃなく、ネテロが倒した（といえるか微妙だが）しな。

そこらのロギアならともかくメラメラだからなあ
あんなポっと出のおっぱいモブがエースの後継能力て身に余り過ぎやしないか
てかスモーカーでも負けたんだからザコがロギア食ってもドフラには勝てないよ

だからスモやんはローが心臓取り返すまでの時間稼ぎにベルゴにボコられてたから
ドフラ戦ではすでに弱ってたんだよ。と何度言わせれば・・・

さすがにモクモクよりはメラメラの方が基本性能が高いだろ

糸を焼くとかあるだろ多分

とりあえず今のルフィの強さは相当なものだろ
ドフラにも負けないしコロシアムでもディアマンテとバージェス以外には苦戦しないで欲しいところだ

メラメラはきんえもんだな、そして仲間にして三銃士の完成。

錦えもんは既に能力者だろ、ルフィ達の変装も錦えもんの能力で化けたものだし

>>798
ドフラの本拠地に来ているのに、ドフラを倒さずに終わるとは思えないんだけどな
それにドフラはカイドウの前座のような立ち位置になってるし

てか錦えもんPHで世にも不思議な実を食べて妖術がつかえるようになったっつってただろ

子供が人型に戻ったのって
なんでだったん？

クロコダイルと戦ったときも、当初はルフィ一人じゃムリゲー
スモーカーやエースが助けにくるとか言われてたもんな

ドフラミンゴは格的にはすでに倒されてるクロコダイルやモリアと同等なわけで
「ルフィやローといい勝負であろうスモーカーを瞬殺」ぐらいの肩書つけとくのは正しい判断
だからこそルフィに倒されると思うけどね
スモの株は後でいくらでもあげようがあるし

キンエモンは炎で斬ったり炎を斬ったりするんだよな
白ヒゲのとこの隊長に剣が燃えてるヤツいたし、
傘下の船長にも雷卿とかって剣に雷纏わせてるヤツいたけどあれはワノクニの剣術なのかな
ワノクニを境にゾロはそのあたり全部使いこなせるようになってほしいな
そうすりゃ属性＋覇気でロギア相手にも有利だし

最近のワンピ糞つまらん、単行本も買わなくなった
ジャンプも数年前は深夜にセブン行って業者のトラック待ってまでして買ったけど、今は買い逃しても何とも思わなくなった

お前って自分の話ばっかりするよな

>>811
さすがに、それはお前の方が変わったんだろうｗ
数年前だってそこまで魅力あったとは思えんし、今もそこそこ面白い

空島の頃は良かったな…ベラミー辺りまでもまだ読めた…

今は飛ばし読みしてトリコだわ糞が

.　　　　　　 (*^◯^*)　　　
　　　　　　　( O┳O) 　
　　　　　　　 し-||-J　　
　　　　　　　⊂§⊃　　
　　 　　　　　　§　　　
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃　　　

ベラミーに拳骨爽快だった
空島の冒険ワクワクした
CP9もまだ…うん

今？
屑漫画

バージェスって出てきてもただウィーハー言ってる記憶しかない
特に面白みのあるキャラじゃなさそうだし
ここでルフィに倒されても構わん

ゾロは炎斬りまではいかないが
炎属性の斬撃はいけるようになってるよな、スリラーバークの段階で
ブルックは氷属性の斬撃や、眠り属性などもいける

雷属性はナミの守備範囲、
あと光とかはウソップ所持のダイアルってイメージだな
ゾロはまず鋼を斬れるようにならなきゃいかん
もうそれはクリアしてんのかな

ワンピース捜してんじゃないのかこの漫画
ひとつなぎの大秘宝捜してんだろ？
海軍本部と戦争すればワンピース手に入るの？
お前ら海賊じゃなかったの？
財宝捜せよ
今のルフィはもはや海賊ですらない
ただの海の何でも屋
尾田はさっさと完結させろ
打ち切りでもいいよ

この漫画にはもうワクワクなんてないんだ…

>>817
そういえばちょうど今コロシアムで話題になってるバージェスとベラミーは
どっちも11年も前にモックタウンで登場したキャラなんだよなｗ

>>819
すれ違い。貴方の居場所は
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1363690379/l50
です。

>>819
ルフィ的には気の向くまま自由にGLの先に進んでいけばそのうち…ってのがいんだろ
普通の宝探しのような「モノのありかの情報をつきとめそれにそって行動する」というのは望んでないというか
行動原理から抜け落ちてる
ただひたすらラフテル目指すだけでいいならレイリーに答え聞いてるよ

あの中に何人覇気使えるやつ居るだろう...バージェスとルフィだけかな？

覇王色はルフィくらいじゃね？

武装色ならもっといそう
ベラミーでも使えるようになってるかもしれんし
今回の女戦士やチンジャオさんなんかも使えそう
美形のやつは使えなさそう

ハイエナのベラミーとか処刑人ロシオとかビッグナイフサーキースとか名前だけはかっこよかったよなあいつら

四皇全部倒すってのは何なんだろ

ぶっちゃけベラミーといえば
「そして船は行く」のきのどくなベラミーが良い味出してただけに
ワンピのベラミーは微妙だった

>>797
もしそんな金あってもルフィが腹減ってたら飯代に消えるしな

お肉屋さんに俺はなる

全く新世界という感じがしませんよ
どうせルフィが全員やってメララメラの実げっとする温い展開なんでしょうね

戦う王様はまだしも軍師まで戦うなよｗって思った
それともただの付添いかね

とてもじゃないが今回登場のキャラは覚えきれない切れない

新キャラはレベッカとキャベンディッシュだけ覚えてればいい
どうせ残りは白ひげ傘下のドーマやマクガイ程度の出番しかないだろうしな

メラメラの実を手に入れて
「じゃあ やる(ﾎﾟｲッ」
「え？だってそれはお兄さんの」
「知らねえ奴にメラメラの実食われるのは嫌だったけどお前は友達だし(ﾆｶッ」
こんなワンパターンならいらない

義兄弟とはいえルフィのエースへの固執の仕方がよくわからん

エース『ルフィ・・愛してくれてありがとう』
愛し合ってたんだよわかるだろ♂

>>41
誰の事言ってるのかわかったけど、似てないだろ
あの殺し屋はもっと痩せてた
そいつのデブバージョンかな
ちなみにゾロに似てる殺し屋もいたなモブだけど

ルフィって七武海と同格〜頭一つ出てるぐらいのレベルかと思うんだが

レイリーの元で修行
ハンコックと親しく
魚人島では元七武海のジンベエと肩を並べて戦い
同世代のローは七武海


七武海上位のドフラでやっととんとんってレベル

ルフィがこのままトーナメントに勝ってメラメラを手にいれるとは思えないなぁ
まず確実に正体がバレて騒ぎは起こるだろうし
ドフラが罠張ってるなら簡単、単純にメラメラを渡しはしないだろうし
尾田のことだから死ぬ思いしてやっと手にはいる展開になるはず

あの嫌々引き延ばされたドラゴンボールでさえ42だぜ
最近の漫画まとめられなさすぎ

「扉絵連載」なんて発想なかったらもっと長くなってたかもな

>>839
編集部が引き伸ばさせてる
要は大人の事情

ギアトップは光速拳
ゴムゴムのマッハギガントピストル
これで黄猿に対抗

麦わら下七武海が形成されつつある
政府はもっと危機感を持つべき

ベラミーには過去主人公にぶざまに負けながら
その後、猛特訓を積み重ね再戦で主人公をぶち負かすという
マンガ史上初の快挙を期待している。

最後の七武海はやっぱり次の映画用なんかな
今更新キャラ七武海出してもそんな活躍出来るとは思えんし
ゼットの腕斬ったって言っても本編読者には分からんし

引き伸ばしして発行部数伸ばしてステマしないともうダメなんだよ。

察してやれ

トリコや悟空と並んでたがルフィだけ雑魚っぽかった
筋肉がないと駄目だな

ルフィがメラメラ食うと言う(能力手に入れる)斜め上展開有りうるかな？
どういう屁理屈になるか解らんが

レベッカにメラメラやって惚れられて仲間にする展開のがまだあり得る

>>845
しかし、七武海となるとシキとは違い絶対に原作に深くかかわると思うぞ
尾田が総合演出した映画って銘打っているわけだし、一応原作と矛盾しないような設定だし
元大将の腕を斬り落としたともなると歴代七武海の中でもかなり強い方だろう

新旧及び候補含む、七武海強さ格付け
強い：ティーチ、Ｚの腕斬り落とした七武海、ミホーク
強め：ハンコック、ドフラミンゴ
普通：ロー、くま
弱め：ジンベエ、エース、クロコダイル、モリア
弱い：バギー

>>850
ハンコックは普通レベルだな

>>848

30: 名無しさん＠実況は禁止です [] 2013/04/09(火) 17:27:29.45 ID:7lYEpRQCO
ネタバレするとＤの一族は悪魔の実の能力を二つ使える。
よってルフィ。

32: 名無しさん＠実況は禁止です [] 2013/04/09(火) 17:31:49.28 ID:9QV8/9Ek0
ダブルのDか

ベラミーあの１コマでもう登場しないってことはないだろうな…

>>851
七武海で覇王色の覇気を持ってるのは多分ミホーク、ドフラ、ハンコックの三人だけなのにそれを持ってないローよりは確実に上だろ

理由にならん

>>855
それこそ本気出してるまとも戦闘描写が無いのに普通レベルと言い張る方がおかしい

もしかしてパンクハザードのローの戦闘描写だけで判断したんじゃないだろうな？

>>856
見せている描写以外でどうしろと
覇王色だからなんて通用せん

>>857
ローはパンクハザードである程度実力がわかるけど
ハンコックはミホークと同じで本気出してないだろ
なんで普通レベルって断言できる？

描写もねーのにもっと上なんていう方がおかしい
本気じゃなかったと言ってるが
あれが本気じゃないもっと上がある理由もない
ミホークみたいに強さに関する設定があるわけでもない
完全にキレてスモーカーをぶっ殺す宣言しているわりにはできていないし
マジギレキックを入れてもスモーカーが元気

さてさて
妄想でもっと強いなんてキリがないな

覇王色だからローより確実に上w
ミホークを無理やり覇王色持ちにしてハンコックより上の理由付けw

>>859
そう言ってハンコックが滅茶強い描写が出てきたらどうするよ？
覇王色の覇気を持ってるって設定にしてるからわからんぞ
ローよりもハンコックの方が強いと思うけどなぁー

>>861
出て言えよ

覇王色に夢持ってるんだね

>>862
じゃあお前もはっきりハンコックとローが同レベルって描写が出てから言えよ

>>863
お花畑みたいだ

>>859
死刑宣言しておいて思い切りルフィにキックしたのに大して効いてない黄猿さん・・・

>>839
鳥山は嫌々だったけど尾田は描きたいものありすぎのネタ切れ無しだから

戦争編での黄猿はルフィをガンガン蹴ってるな
横すり抜けの時はともかくその他は蹴るヒマあるならビームでちゃっと殺しとけよっていう場面大杉
大将は攻撃がいちいち致命的だから使いにくいっつうのは分かるが

ハンコックは描写なさ過ぎて何とも言えないな
女でルフィの味方で安全圏にいるからもうたいした描写もなさそう

黄猿は実はルフィの味方だったとすると
情けない攻撃の数々も全て辻褄が合う

黄猿は優しいだけ
ルーキー４人のときもゾロのときもエースのときもルフィのときも全部あと一歩のとこで外すか止めてあげてる

ハンコックって覇王色とメロメロの雑魚掃除特化だしそんなに強くなさそう

つーかアイツ性格最悪なのになんか妙に人気あるよな

性格最悪だけどルフィに尽くそうとする姿が可愛いからいいんだよ

男の願望キャラってやつだろ

>>853
それは絶対ありえん！

つーか今このスレ見るまでベラミーいたことに気づかんかった

>>872
おっぱいで処女だからな

ダガマのキャラデザが厳つい体にドクターエッグマンの顔を付け替えただけなんけど
こういう地味なパクリマジでやめてほしい

>>878ここには君の居場所ないよ

麦わらの一味がメラメラ食う可能性はないだろ
サニー号（325）にならない

黒ひげかパイナップルが手にすると思う

ハンコックは初頭8000万で即七武海加入、覇王色持ち、センゴクがわざわざ強いというくらいだからかなり強いだろ
ルフィ以外でメロメロを防げる奴がいるとは思えないし七武海キャラではティーチ、ミホークに次ぐ強さだと思う
次いでドフラ、くま、ロー、ジンベエ、クロコ、モリア、バギー
こんなイメージだな

>>880作者がそうなるって言ったの？変なこじつけはやめた方がいいよ

迫力の無いﾊﾝｺが覇王なんて説得力が無い

>>881
覇気で防げそう
そうじゃなきゃハンコックが世界最強と言われてる

オヤビンのノロノロビームも覇気で防げたりするのかなあ…

>>881ゾロとかミホークは平気じゃない？結構居そう

ホモには効かなそう

今や雑魚となった中将モモンガさんに耐えられてるんだよな

俺はハンコックにメロメロだけどな

ドレークはだったら話が早い→返り討ちなのけ？
黄猿とパシフィスタは相手が悪いとしても、あの流れでまた負けるとかどんだけだよ一体

>>888
砂が水に弱いのと同じように、メロメロを避ける唯一の手段をとっただけで
相手が雑魚かどうかは関係ないんじゃないか
自傷しないと防げないってのがエグいわけで

>>890
あの時は別に戦いに来た訳じゃなくて
カイドウに取り入ろうとしたんじゃないかという予想もあるが
じゃあ別にわざわざ変身する必要もないしな

まずメロメロメロウは以外とよけられそう（モモンガは真ん前でやられており、そんなに範囲も広くない）
覇気で防げそう
ルフィ以外にもきかなそうなやつらがいる
痛みでも耐えられる（要は気持ちを他に持っていければいい）

いやいや覇気で防げるのだとしても、大抵の場合は覇王色のハンコックよりも覇気が弱いのだから、ローの前のヴェルゴ状態
堅物そうなモモンガにもメロメロは有効だし、異性(ドミノ)、異種族(でんでん虫)、異生物(砲弾)も石に出来るのだからかなり隙は少ないと思う

何でも覇気で防げるとゆう設定要らね

覇王色持ち＞覇王なしというわけじゃないと思うけど

どっちの武装覇気が強いかだろうけど
ハンコックの武装覇気って滅茶苦茶弱そうなんだが

武装覇気使うより虜の矢や芳香脚使った方が手っ取り早そう

しかしモモンガみたいな堅物でも手をブッ刺さなきゃ石化してたかも知れんのか

覇気が弱いはずないとおもうけどな
アマゾンリリーは覇気の本場だしハンコックはその国の皇帝
海軍も手に負えないと思ったから即座に七武海に加入させた訳だし、戦争であれだけ好き放題に暴れても称号を剥奪はしなかった

だって２年前のスモーカーにマジギレして
覇気キックをかましたのにダメージがあるような描写がほとんどないんだぜ？
２年前の覇気もないスモーカーに対してだ

武装覇気が強いほど攻撃力が上がる
スモーカーにあのざまじゃハンコックの武装覇気が大したことがないとしか言えない

まずメロメロメロウに覇気を乗せられるかどうかもだが
乗せても大したことがないと思われる
スモーカーへの覇気キックの威力をみるとそうなる

ハンコックとか見せてる強さじゃ良くてローくらい

まあ確かにハンコックの武装覇気が圧倒的という描写はないし、これからも強敵を撃破するような見せ場は無さそうだがハンコックの強さを示す材料は割りとそろってると思う

サンジは女蹴れない雑魚なので留守番しとけ

黒ヒゲって武装色使えんのかな？
使えたらヤミヤミが勿体ないけど、それでも覇気より確実に能力無効にするのはでかいか
掴んじゃったらカイロウ石みたいなもんだしな

この漫画
人類の存亡をかけて骨肉の争いをしてる
人間のｷｬﾗﾃﾞｻﾞじゃないんだよな
主人公が

女の目をしてて気持ち悪い
なぜあんなデザインになるんだ？
日本のアニメが進化しきれないところはここだと思う
日本のドラマなんかが面白くないのも野性味や現実味の無い髪形に気合入ったイケメン主義
こういうアニメがもっと増えて欲しい

誤爆か･･･？

もっとリアルな人間に近い絵にして欲しいよな
アメコミとか超リアルだぞ
日本の漫画アニメは絵が全然リアルじゃない

リアルな日本人書いたら……ほら……

それでもリアルに描けよ
リアルな醜い日本人らしい絵でさ
デフォルメで醜さをごまかすな

韓国人みたいな美形ばかりの国と違って醜い奴ばっかりだから
アニメ絵に逃げる
この国はもう本当に糞

>>910
あのさぁ…

その辺は貫いてくれると信じてたベルセルクも緑髪の少女出しちゃったからなあ
でもワンピは比較的チャラいツンツン髪型とかじゃないからまだ好感持てるよ
キャラデザインに関してはよくもまあアレだけ豊富な個性だせるなと感心する
最近人間離れした不細工キャラ多いとは言えそれぞれが漫画的に愛嬌があるデザイン、絵柄だし
元々リアル路線の絵柄じゃないんだからバランスは取れてると思う
ちなみにアメコミはデッサンとかパースに異常にこだわるってだけで、別にリアルだとは思わない
描写としてなら日本の漫画の表現のほうが数段リアル

よく尾田は頭身崩した絵が上手いって言われてるよね。素人にはよくわからんけど

単純に上手い絵書くよりは発想とかいるからな

あとキャラがシンプルでthe少年漫画って感じ。逆に冨樫の絵は深くてぞっとすることがよくある。どっちも面白くて大好きだけどね

キャラデザに関しては、二年前の一味がデザインも全体のバランスも良かっただけに
二年後一味はいまだにちょっとなーと思ってしまう

マジでこいつオリジナルキャラまったくないよね？
全部パクり
いったいどういう神経してると、こうもサラっとパクれるんだろうか？

このキャラだけは昔から大好きだったからどうしても、って感じじゃなくて
もうキャラ設定はとにかくパクって作ることが当たり前になってる

和月よりセンスあるよな

和月は許してあげてください

和月のパクり癖まで受け継いだのか

>>917
優作は青キジ登場以前から青本に仕事部屋ポスターで描いてたりしてたから思いは強いんじゃねえの
あとは追々好きな俳優あてていった感あるが

他の漫画だって有名人モデルにしてるだろ。どうにかして叩きたいんだな

キモイ奇形ばっかりだよこの漫画

>>923
大丈夫。お前もキモい。

>>900
覇気の強さは加減できるんじゃないの？
２年前、スモーカーには覇気は無かったのか？そんなことないと思うが…。
まあ、しかし、ダメージがあったから実体に戻ったんだろ。
他の海兵への攻撃を見ると、使ってるのは能力だけで、覇気は特に使ってないように思えたが。

うざいから在日韓国人は書き込みにくるなよ。

>>924
ごめんイケメンで評判で彼女いるんだわ
お前と違って

ワンピースアンチは奇形とか叩くがアンチが奇形

>>927
嘘つけ
ワンピースキャラは素晴らしい造形だ
BLEACHでも読んでろ

奇形だが何故かエロさがあるからいいのよ

ない

>>925
二年前はないと思うよ

覇気自体は潜在的に皆が有してるんだから武装、見聞はある･なしじゃなく使える･使えないと言えよ

この漫画つまらんギャグが多すぎる
ターちゃんを見習えアレは神

ワンピースのギャグセンスをどう思うか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323082787/

ここでも大多数に叩かれている

本当だ。ワンピースって2chで一番嫌われてる漫画じゃないか?
日本一人気あるとかデマかもな

所詮2ちゃんねるのキモオタが人気漫画叩く俺様カッケーつって騒いでるだけだから気にすんな
小学生と中学生が笑ってくれりゃそれでいいんだから

JUMPERとジャンプ速報とかいうネタバレアフィブログどうにかしろよ…他のブログ見てたらヘッドラインでネタバレされる。
もうここ何ヶ月も読む前から内容が分かる状態だわ

今のルフィってやたら叩かれてるけどそんなにひどいのか
ラブーンの目にパンチしたところはさすがに頭おかしいと
思ったけどな。自分達から突っ込んで大砲打ち込んどいて
特等席壊れたからケンカ売るとか

ＰＨ編のルフィは正直アレだったけど
今は多少持ち直したかなという感はある

>>938
分かる
別blogだけどジョジョ7部のワールドネタばらされた時は殺意が

>>939
ただの動物虐待ｗ
自分はビビをグーで殴ったのも変だと思った
どう考えても殴られるような悪いことしてない

http://h-art.sakura.ne.jp/sblo_files/cogitoergosum/image/op_668d.gif
ルフィは可愛いから良いんだ

だいぶ顔変わったな
尾田は編によって絵柄変えてるらしいけど

>>941
ここ数ヶ月でガキを狙ったネタバレアフィブログがクソ増えた気がする。普通なら行かないで解決だが
他ブログのヘッドラインでネタバレしてくるから避けられん。どうしても「ワンピース」という単語に目が生き
横のネタバレ内容まで視界に入ってしまう。

スマホのアンテナアプリでも同じ状態。今やアフィブログは女や子供まで見てる状況。売上にも影響するだろ。
そろそろ集英社に苦情行ってるんじゃないだろうか

×集英社に苦情
○集英社からブログに苦情

なんでベラミーが生きてんだよ
身動きが取れない状況で斬られたんだから、そこは死んどかないとおかしいだろ

ワンピース読んでみたけど面白いな

ルーキー同盟VSビッグマムになって、ジンベエがビッグマム側で戦って、、、なんてことならないよな。

ルフィは前から池沼だった
今グダグダ言ってんのは思い出補正で初期が美化されすぎてる奴ら

東の海→バギーやクロやクリークやアーロン倒す
アラバスタ→クロコダイル倒す
空島→エネル倒す、鐘を鳴らす
エニエス→ロビン助ける、CP9倒す、エニエスから脱出する
スリラー→モリア倒す、ナミ助ける、日の出までに影を取り戻す
インペル〜マリンフォード→エース助ける
魚人島→ホーディ倒す、デッケン倒す、しらほし守る、魚人島のヒーローになる
パンクハザード→シーザー誘拐する、子どもたち助ける、シノクニから逃げる
ドレスローザ→ドフラミンゴ倒す、侍助ける、工場破壊するシーザー引き渡す、コロシアムで優勝する

多分ルフィ自身の内面はそれほど変化無いと思う（まあ、船長としての責任感はついただろうけど）
島を超える度にどんどん目的が複雑になってきて、ルフィだけじゃ処理しきれないんじゃないだろうか

ユバ出発直後にビビを諭した時のようなシーンがちょくちょく入ればだいぶ印象も変わるんだけど最近はそういうのがないもんな
今はローの提案にのって動いているからかいまいちルフィ自身に真剣味が足りない

今のルフィにガイモン編みたいな態度取れなさそう
空っぽだったぞー残念だなーまぁ気にすんなはっはっはーって感じじゃね？

昔のルフィは今よりずっと横暴だったな

そういやルフィが剣を左手で持ってたな
左利きなんて描写あったっけ？

>>907
ああいった画風は日本のドラマやリアクションを重視するスタイルの漫画には合わない
デフォルメされたリアクションを見慣れてると地味に見えるし、作風が暗くなるから青年誌ならまだしも少年誌だとキツい
そういうリアル調の絵を描く志望者結構いると思うけど結果的にはデフォルメをすることになる
鳥山もリアル調の絵が描けるけど敢えてデフォルメしてるし

>>947
ワンパン再来or瞬殺を期待されてるから

鳥山の絵は週刊マンガの執筆ペースを考慮した週刊マンガ用

まあ、荒木という天才もいるわけだがそれはそれ

プルトンの正体わかってしまった

哺乳瓶を消毒するやつだな

だな

>>952
そもそもローが倒そうとしてるカイドウにもドフラにも、ルフィは特に何の恨みも無いからな
仲間や友達護る為にどうしても倒さなきゃいけないって訳でもないし、命の恩人のローがやりたいって言ってるから一応協力してやるか、程度のもん
真剣味がアラバスタや魚人島を救った時ほどに出る訳もない

>>958
荒木ェ

昔は絵を手抜きしなかった

>>962
そのためのメラメラか

>>936

だな。こんなに荒れてる作品は他に記憶にないわ。

ただワンピのステマっぷりは堂々日本一だと思うよ。それは認めるわｗ

イケメンと、何か事情がありそうな女で
面白くなってきた

人気を見ながらどっちかがメラメラ手にして
仲間入りかな？

>>965
だな
後ついでに、ケイミーが売られそうになったオークション会場がドフラのもんだったとかもルフィに知れたら、
真面目にドフラ潰す気になるかもな。ケイミーやはっちゃんと兄ほし達の為に

>>967腐に屈するような作者じゃないし、人気で変えることもないと思うよ。流石に男増えすぎだし

ワンピースはステマばっかで
全く実力が伴ってないからねぇ。

次スレ立ててくるくる

次スレでありんす

●ワンピース総合スレッドpart664●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1365755416/

>>972
乙だよい

バージェスが一番船船長ってことは、２年前の時点でのメンバー全員
幹部として各船の船長になっているということなのかな
そして四皇幹部になったってことは、
もしかしたらエースと同じくらい強くなっているかもしれないってことか・・・・・

そんぐらい強いほうが面白いね

>>972
乙！

>>972
くるくるおつおつ

くるくるはワンピース系スレでは暇人に並んで偉大

黒ひげ幹部達が全員覇気使えるとしたら、絶対勝てないよね。みんな使えるようになるのかな

しかしキャベジンは新世界に入って3年とか言ってたけど
3年も新世界の前半で何やってたんだよ

まさかドレスローザより先の海が厳しすぎて
能力無しだとやってけないと判断したから
メラメラ奪いにきたとかじゃねーだろうな

ルフィ達が快進撃なだけだろう
本来は苦労に苦労を重ねて渡る海なんだよ
ただ漫画の都合上ね今のペースでさえ叩かれてるんだから仕方ないね

ワンピ読んでると一見派手でわかりやすくてお子様にも人気でそうだけど
実はそこに潜む哲学的思考やそこにいたる論理的思考の構築とかジャンプの中じゃ異例な奥深さがあるよな
ロジカルシンキング、クリティカルシンキングをうまく駆使して物語に説得力を持たせ、
魅せる表現力や構図やパースのうまさなど際立った技術力が演出をより高尚でインパクトあるイメージをもたせ
サブリミナルに読者の心理に極限まで張らせた伏線という弦をこれでもかと豪胆無比なイデオロギー色強いキャラ達が壊しタルシスを感じさせる
作者はかなり頭いいよね

>>982
逆にお前は頭悪そうだけどなｗ

ご名答(´・ω・`)

>>982
ワロタ
使わせてもらうわ

>>982
「肉体の持つ可能性を追求した質の高い動きでダイナミズムの中に繊細さを内包した複雑な表現に成功しているな」
とかのほうがまだネタとして面白い

>>982はただマヌケ
タルシスｗ

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よ

わ

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ナミ可愛い

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