2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/28(木) 10:44:34.43 ID:otmz0z9wO
>>1乙ぱい
そういえば俺今だに震脚のことがよく解らん
初期の頃に震脚で5話ぐらいやってほしかった
>>1おつ
前スレの奴らはスレ立てされる前の書き込みし過ぎwww
動の気のおっぱい大好き杉だろwww
本当に死んでるかどうか知らんけど性格上あそこで死ぬのが一番幸せだよな
とりあえず静動轟一が出されても恐ろしくない技だってのが致命的だよな
読んでて「静動轟一だと!?主人公やべぇ!」ってならないのがなんとも
あと翔の静動轟一は違和感しかなかったけど、リミのはもう静動轟一使わないと動けないレベルだったんだからどうしても勝ちたいと思っていたのなら使うのは自然だったろ
拳聖はリミが使うことで何を思ったのかは知らんが武術平等論?とかの主義のせいで教えざるを得なかったんだろうな まぁ本人としてはどうでもよかったんだろうけど
来週どうなるのか分からんからとりあえず楽しみ
龍斗がケンイチに協力して拳聖が不意を突かれたところをケンイチがワンパン入れるとかは・・・あるのかな わからん
絶対に無いと思うよ。
ここでそんな描写入れても緒方の株が修復不能なほど暴落するだけで、なんのメリットも無いし。
むしろ田中が登場するんじゃないかな。で、実際は田中が戦うとか。
でも妙手の田中が特Aクラスな拳聖に勝てるかねぇ
ダメージ与えることはできるかもしれんが勝つのは無理な気がする
ってーかこのまま田中出てきても返り討ちにされてぶっ殺されて終わる予感しかしないような・・・
絶対勝てないし一撃も入れられないとは思うけど、兼一よりはマシだし田中さんなら死んでも大丈夫だし。
というか死ぬためのキャラって感じがする。鈴木一の時も思ったけど、田中勤って名前からして死にそう。
今はひたすら緒方の残酷性を描いてるとこだし、殺気をまとった田中さんを一切容赦なしで惨殺するんじゃないか?
実際外道キャラなんだからそれくらい突き抜けたインパクトが欲しいよ。
今更おがちゃん凄いアピールされてもね
所詮おがちゃんくらいにしか思えん
でも実際緒方がやったことって熊ぶっ殺したくらいしか描写なくね
あとはヤクザぶっ殺したとか 他にも過去に人殺してるとかくらいで
所詮おがちゃんかもしれんが、そろそろ武術的な実力を見せてくれてもいいかなとは思う
田中は妻要るし子供要るしでそう簡単に・・・死ぬかねやっぱ
個人的にはガキもいるのに(拳聖を殺せるかどうかは別として)人を殺そうとしてるのは仇とはいえどうなんって思うけど
そもそも一影九拳って別に勝手に名乗ってるわけじゃないんだからさ。
一影かもしくは全員に認められた真の実力者じゃないとなれないだろ。勝手なイメージで所詮とか言われてもな。
ディエゴですら触れることもできんだろ兼一じゃ。
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/28(木) 17:00:20.89 ID:otmz0z9wO
>>3ありがとうでもやっぱよく解らん
それよりも皆美羽の水着がついに乳輪までも余裕で覆い隠すほどに再生したことは気にならないの?
ケンイチは殴るのは無理だけど触れる(拳を受け止められる)くらいはしてくれてもいいとは思う
>>13 別に美羽の乳輪とか見慣れてるし今更どうでも・・・(ボソッ
やると言ったらやってのけるのが弟子一号。またパワーバランスがめちゃくちゃになりそうだが
や っ ち ま え w
同感だわ、達人もいつか越えなきゃならん壁なんだからやっちまえばいいんだ
まあ、今一判らないケンイチのレベルが今回の緒方との戦いで判るよね。
無意識ケンイチも出てくれたら面白いけどね。
因みにケンイチ世界で一番強いのは愛でもなければ才能でもなくて
信念ですから。
流水制空圏は静の極み技の一つdから完璧にできれば
特A達人相手でも通用する防御技だけどな。
美雲さんが証明してくれてるじゃん。
無拍子も静の極みの攻撃技だから特Aに通用するぞ。
問題はケンイチの錬度でござる。
お前全く読んでないだろ…
流水制空権は無敵超人の技なんだから勿論特Aクラスのやり取りでも通用するが、使用者が兼一では全く意味が無い。
基本スペックが低いなんてもんじゃない。デコピンで失神するだろ。
デコピンじゃ失神せんだろ
アパチャイに割と強めに後頭部ぶっ叩かれてようやく気絶 って感じなんだから
今はあの時より強くなってるだろうし
と一応言ってみる
ケンイチは流水制空圏を使わなければ負けてただろって戦いばっかりだが
そんなチート機能とも言える極みの技を長老自身は達人相手に使っている描写がない、孤塁抜きにしてもそう
長老が使った攻撃系の技って対アパチャイの数え貫手位だっけ?
>>21 逆鬼「本気なら粉々に吹き飛んでいた」からするとそんなもんかなと思ったが、初期は結構控えめな表現だったことを思い出した。
長老だと特Aクラス相手じゃないと使う必要自体無いからなあ。
邪神戦あたりが詳しく描かれれば使ってるかもしれんが。
そう言えば小太刀使い戦では相手がグラサンかけてたから流水制空圏が使えなかった可能性が微レ存・・・?w
流水制空圏使ってたらいくら武器組の達人相手でも逃がさなかったような気がするんだけど
本気出してなかったという可能性もあるけど うーん
美羽の攻撃には怒り悲しみ殺気哀悼の感情が無いと拳聖は言ってるが、怒りが無いのはおかしいだろ
「クリリンのことかー!!」の悟空に怒りの感情が無いと言うようなもんだ
活人拳には負の感情が一切無いと作者は言いたいんだろうが、だからって負の感情の全てを否定すりゃいいってもんじゃねぇよ
無いとは言っとらんだろ どれともつかないとは言ったが
つまり美羽のあの蹴りにはあらゆる感情が入り混じったもんだと自分は解釈したがそうじゃないのか
勝手に読み違えてキレて文句をつけるという高等技術
入り混じってたってことは殺意も有ったってことになる
殺意が込められてたなら「これだから活人拳は」なんて拳聖は言わないと思うぞ
殺人拳の緒方には理解出来ない複雑な感情で突っ込んできたってことだろ。
最近集めだしたんだがお前ら知ってるしぐれのエロい巻教えてくれ
正義感ってやつだろう
新白連合のパワーアップイベントな遊園地決戦だから
多分ケンイチもなんかレベルアップあるんだろうね
ケンちゃんレベルアップしないと
カジマさん出るに出られん気がする
長老に簡単に真後ろとられるおがちゃんは所詮と言われても仕方がない
勝手なイメージではないね
おがちゃんが九拳の一人だと分かった時の違和感ったらなかったよw
本郷でも邪神の真後ろとれるからね
でも拳聖はなんとなく未完成な達人なイメージがある
ギリギリ特Aみたいな
邪神が本郷に後ろ取られた描写なんてあったっけ?
あえてとらせた場面は覚えてるんだが…
連投ですまんが、おがちゃんが長老に後ろ取られた時の動揺っぷりが小物臭が
ぷんぷんして良かったw
>>39 同じ九拳のアレクサンドルやディエゴが秋雨、拳星より格下の描写なんだし
まして長老相手に分が悪くても、それほど評価は落とさんだろう
梁山泊に弟子入り拒否されてからひとりでマスタークラスになってるあたり
おがちゃん結構頑張ってるよね
気当たりによるフェイントの時はマジでバックとられたんじゃないか?
でもバックとられても邪神は全然余裕ですよみたいな。
陽炎のバックとったしぐれの時みたいな感じで
いよいよ無拍子と孤塁抜きが合体した孤塁無拍子パンチの誕生か。
あの拳魔邪神でさえ美羽さらうのに色々謀略をめぐらせてたのに
梁山泊全員がそばにいると知った上で兼一をさらおうとする拳聖のアホさ加減がヤバい
ここはあえて陰陽極波無拍子で
師匠ズがケンイチに対して目指しているのは
・それぞれの武術を適所で使い分けることができる武術家(拳法で戦いに入り間合いに入ったら柔術) なのか
・それぞれの武術を混ぜた新しい武術を生み出すこと なのかどっちなのかな
まぁどっちもなのかもしれんが
初期で秋雨剣聖が言ってたのは前者だけど最終巻とかで「ここ、こんな武術は見たことがない」的な展開はありそう
リズム梁山泊の超すごい版みたいなスタイルかね
>>42 やっぱりあそこの描写のことか
あれはその後のセリフから、気あたりによるフェイントだと分かった上で
かかって後背総攻につなげたと思ってる
後背総攻するためにわざとかかったってことっすね
基礎ができてるから発展が可能とか言ってるあたり両方じゃないかな
それぞれの技もちゃんと使えるし無拍子のような合成技も持ってる流派梁山泊的な武術
リミってマジで死んだんかな
最初出てきた時は「は?ゴスロリ?こんな恰好で戦えるわけねぇだろ。しかもそんな靴履いてるとかマジないわ」って印象だったのに
徐々に靴にも意味があって美羽に迫る実力も持ってるとか結構やるじゃんってなって、龍斗龍斗言ってるのはうざいけど割と好感持てるわってなってきたのになぁ
他に敵側で美羽のライバルっぽい位置にいるキャラって他にいたっけ?
死ななくてもいいのになー
美羽にライバルキャラを置く必要はあると前から思ってた
ただちょっとキャスティングが遅すぎたというか
YOMI集合の頃にあの中から一人美羽ライバルに設定しとけばよかったのにね
十人全部ケンイチにぶつけなきゃならんわけじゃないんだから
>>48 リズム梁山泊って今はどこまで再現できるのかな
アパンチとチャイキックは出せるんだから、他のも同じくらいできると考えていいんだろうか
別にリミは死んだわけじゃないんじゃね
達人なら死んでるかどうかなんて見れば分かるだろうから、
首に手を当ててたのは血流とか気の流れを見て今後の武術生命を判断した上で残念だって言ったんだろう
ケンちゃん・・・せっかく空手ムエタイ中国拳法やってるのになんなのあの振りかぶり
力逃がしまくりの喧嘩パンチはw
まぁオガちゃんがケンちゃん殺すことは絶対にないのが分かりきってるだけに
いい力試しになりそうで楽しみだ
生死はリミ抱えてる龍斗が一番わかってるはず
生きてるなら生きてるとさっさとケンイチに教えてやるべき
いや別にケンイチはあまりリミについては気にしてなくね
リミより美羽がやられたことの方が比重いってるでしょ
いや熊さんの敵討ちでしょ
活人拳特有の正義感とかじゃなくただ単に怒ってるだけなんだよな、結局は
誰かのために怒るのならそれは十分活人拳
「活人拳は怒りを原動力にしてない」とでも言うような描写には違和感があるな
誰かの為に怒れることは間違いなく活人拳の範疇だよ
活人拳として全く間違ってないんだから、拳聖にわざわざ怒りの感情を否定させる必要はなかった
ここで怒りの感情を否定してしまうと「誰かの為に怒る」こと自体も否定したことになってしまう
ケンイチは無論、田中が助けにきたところでデコピン一発でKOなんだよな・・・
熊もデコピン一発だったらそう思えたんだけどな
まあ普通に考えりゃ達人未満の奴なんてデコピンで行けるだろ。
キックの魔獣だってデコピンでやられたし、雑魚達人クラスでもデコピンでやられるのが特A級だし。
でもまあ今は主人公補正がやばいだろうから分からんけど。
>>61 ここで愛弟子が傷つけられたために怒ってクリストファーを半殺しにした逆鬼の登場
>>61 動の気と静の気で力のコントロールの仕方が違うと言うのが今までの話で
怒りを云々と言うのはそもそもあなたの感じ方の話だけだと思うよ。
>>66 静動の気のコントロールの話なんてしてないんだけど…
美羽が大事なら連れてさっさと逃げることを考えるべき
やはり緒方は舐められてる
>>67 怒りを原動力とか言うフレーズはあなたが自分で結論付けただけの話であって
作品中にそんな話は出ていません。
まぁおがちゃん相手なら安心感は多少あるなw
これが邪神相手とかだと惨殺されるイメージしか浮かばんし
今zcNQ7Fj9OとOVPl5l8A0の間で何かアンジャッシュ的な勘違いが起こっている気がする
怒ってる場面でもただ怒りに任せてるわけではないってだけで
別に活人拳の怒りの感情を否定させてるわけじゃないと思ったが
まぁおがちゃんは中ニ病ってことで
それよりフォルトナは強者集めの趣味が高じて自分も強者になったとあるけど
底辺とはいえ達人までになるとは…
何歳くらいから強者集めなんてしてたのかが気になるな
これが40歳超えてからの趣味だとしたら、よくその年齢から修行して達人にまで
達したよな ある程度財産を形成してからじゃないとそんな趣味は持てないだろう
まぁ生まれつき金持だったかも知れんが
>>69 描写をみれば明らかに美羽は怒ってる、怒りモード全開なわけじゃん
にもかかわらず美羽の攻撃の根源には憤怒の感情がほとんど無いようなことにされてるのが変だと言ってる
気のコントロールの話はしてないよ
どこをどう読んだら美羽が怒ってないことになるのか誰か教えてくれ
おがっちゃんが「怒りともつかない…」みたいなこと言って美羽がよく分からん感情で攻撃を仕掛けてるようなことを言ったから、
あれでは読者に美羽があんまり怒ってないよという印象を与えてしまっているということです。
>>72 「相手が何で怒ってるのかよくわからない」ならまだわかるんだが、
拳聖の口振りだと「相手が怒ってるのか怒ってないのかよくわからない」って感じなんだよ
さすがに後者は無理あると思うわ
弟子のケンカに師匠は出ないを思いっきり破っているオガちゃん
そういえば邪神も横槍いれてたな あいつは武人として一対一の戦いに雑魚を入れてたからだが
美雲ちゃんは全てを知っている上で手を出していないな
そろそろ田中さんが出てきて瀕死にされたら梁山泊師匠ズが出てオガちゃん他YOMI一同退散ってなってもいい頃合いだと思いますハイ
ぶっちゃけはよう次の展開にいってほしす
邪神なんか自分が掟を守るどころか、相手が2人がかりでもOKだし
怒りだけじゃないし悲しみだけじゃないし殺気だけじゃないし哀悼だけじゃない感情でぶつかってくる
ってことじゃないの どういう感情でぶつかってくるのか分からないとは違うっしょ
殺人拳なら(多分)殺気だけで相手に向かっていくのに、活人拳(というか美羽)は殺気だけじゃなく怒りも悲しみも哀悼の感情まで混ざっている
そこが緒方には分からないってことだろ
「怒ってるのか怒ってないのかよくわからない」とは言ってなくね
殺人拳を貫く者にとって喜ばしい出来事とは何なのか
殺意有る拳を否定する者が自ら殺意を放つという矛盾、活人の信念の揺らぎを見るその瞬間こそが最も笑える時ではないのかね
美羽の攻撃に微細とはいえ殺意を感じ取ったのなら、拳聖むしろこの場面はほくそ笑むべきではないの?
活人拳より殺人拳のが強いと証明したいだけで
別に強い活人拳を殺人拳にしたいわけじゃないし
緒方に関しては武術的に強ければそんな違いすらどうでもいいと思ってる節がある
ぶっちゃけ緒方にとっては善も悪も活人も殺人もある意味関係ないんじゃね
緒方が拘っているのは「効率良く人体を破壊する術の探究」っていう点だけっぽいから、他人が活人の道に行こうが殺人の道に堕ちようがどうでもよさそう
緒方はナルトにおける大蛇丸に立ち位置は近いかな。
自分の価値観以外に興味無い感じ。
>>83に付け加えるなら
緒方は殺人拳だから効率の良い人体破壊を求めたんじゃなくて、効率の良い人体破壊を求めたから殺人拳になってたって感じじゃないかね
だから美羽が殺気を持ってようが緒方にとってはどうでもいいというか
他人がどうこうも殺人拳向きの若者がいたら「ラッキーモルモットが増えた」くらいの考えで、活人拳の若者がいたら「そっかちょっと残念」くらいなんだろう
闇ヶ谷の時のケンイチに弟子入りを断れた時のリアクションと弟子の扱い方を見れば、あれが素の感情のような気がする
学校で一度コーキンに殺された時も近くで秋雨とアパが見ていた位だし
その後美羽がさらわれたこともあるから、ますますその辺のガードは固くなってると見て
間違いない
石田議員の時も結局サカキが警護してたわけだし、今回も誰かしらいるだろう
修行は厳しくとも意外と過保護な師匠ズ、殺人拳とは言え弟子クラスが死んで行くのを
黙って見ている師匠ズじゃないだろう だからリミも結局助かるんじゃないかと思ってる
本郷や邪神に弟子あげるよ?とか言ってる場合じゃないだろ
一番弟子をつぶしていってんだから
でも翔はすぐ近くに剣星いたけどもう手遅れだったしさぁ リミは出血多量死というわけではないけど無理っぽくないかな
まぁこの際龍斗のキスで目覚めるでもなんでもいいけどさ
翔の死因は銃創じゃないのか?
まぁどっちもって気はするけどさ
ケンイチが血がこんなにいっぱい・・・とか言ってたから自分は出血多量と言っただけで
>>88 あの時はずっとそばに剣星がついていたわけじゃないだろ
駆け付けた時はもう手遅れだったんだろ
>>91 だから今回も駆け付けた時には手遅れなんじゃないかと思ったわけで
>>86 弟子同士の戦いに師匠は口を出さない。だから梁山泊の師匠たちは緒方が来ていると知っていない限り
来てないはずだよ。
>>77 緒方にとっての「怒り」=剥き出しの殺意
なんじゃね?
だから激怒してても「殺す」っていう明確な意志が含まれてなかったら怒りと感じないとか
単に価値観の違い
>>93 その理屈はおかしい
だったらコーキン戦やライチ戦のときに師匠が来てる説明がつかない
YOMI編入ってからはどんなときでもひっそり見守ってんだろ
うっかりさえしなければ
ルグいわく緒方は弟子に倒されることをどこかで望んでるらしいから
より強い武術の発展と伝承が至上の喜びと考えると
弟子が師匠を殺すのはある意味本望なんじゃないかと。
>>94 俺も
>>93の書き込みは違うと思うね
弟子の戦い自体にはいままでも手を出してないのは事実、実際コーキンに一度殺されているしね
だけどそれと近くから様子を伺っているのとは別問題
まぁライチの時は天門出てきたから出て行ったんだろうけど
それと長老の命によりケンイチと美羽が二人っきりにならないように、常に
監視が付いてる設定は今も生きているはず
新白の連中がいるとは言え、二人っきりになれる可能性があるのを見過ごすわけは無い
この漫画つまらなくなったな
絵も劣化したし美羽の実力も劣化してるし新キャラのゴスロリと目が見えないやつは死んじゃうし気の開放とか気の運用とかわけのわからん言葉まででてくるし
もう緒方とケンイチの戦いで終了でいいよ
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/29(金) 12:30:38.78 ID:CgfcZjk8O
邪神の死後美雲が拳聖と話してる時に笑顔が出て分かったんだけど、美雲の外見年齢ってあの作品中で考えると16〜25歳なんだね。
今まで無表情だったせいで30代ぐらいに見えてて気付かなかったけど。
でも俺は美雲の外見年齢は大人の色気むんむんで性欲が全開だと言われる30代ぐらいであるべきだと思うから、26〜35歳あたりの外見で描かれるべきだと思うんだ。
そんなんどうでもいいだろボケ
16歳ってどこからきたんだよ。ジュナザードが20代って言ってるのに
>>96 剣星は天文があの場所に来てることは知らなかったぞ
何気にYOMIの中では一番最後に出てきたリミが一番最初に退場(死亡)か・・・・・
思い起こせば初登場から美羽のかませだったし、最初から死ぬことを想定して生まれたキャラかもしれん
これで龍斗が味方になるとかありそう
死ぬとかねえだろ普通に考えて
あー、ジュナザード好きだったのう
まあ今週号の終わり方がアレだったし死にはしないだろうね
馬「危ないとこだったね、まだ温かいうちに楽しむよ」
龍斗「リミイイイイイイ!!」
>>94 じゃあ美羽がやられて怒り心頭のケンイチも拳聖視点ではてんで怒ってないように見えちゃうわけか…
拳聖は一度見の目から鍛え直すべきだなw
一般人から見ても一目瞭然の事に気付けないのは、気・観の目・価値観の違い以前の問題に思える
怒りと悲しみがない混ぜになった感情だから「怒ってるのか泣いてるのかわかりにくいから困る」
えらく怒ってるのに、悲しみも感じる。それが拳聖には理解できない。
そんな感じじゃないの
まだ言うことあったわ
>>94 >「怒り」=剥き出しの殺意
殺意は殺意、殺気としてカウントされるんじゃないかな
拳聖はあえて怒り悲しみ殺気哀悼の4つに分けて発言してる
これは拳聖の中でも怒りと殺意(殺気)は別物であることを意味してると思うよ
まあ殺人拳は怒りで殺すわけじゃないからな
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/29(金) 15:02:10.06 ID:CgM62wxr0
どうみてもリミは死んでる
しぐれのタイマン戦って槍男以降もある?
実はしぐれは、近寄れば斬って技の為なら殺してしまう紀伊陽炎を
上手に活人したとっても良い例
ただ倒すのでは無く、本人が望む人生まで与えたのは先も後もしぐれだけになるだろう
しかも殺人剣特有の破壊的な人生ではなく、音速超えで畑を耕すクワという建設的な人生
いや、この戦いはケンちゃんの武術の根底をかけた戦いあるね。
おいちゃんはしっかり見届けさせてもらうよ。
ケンちゃんの武術の始まりは「美羽を守れる男になる」だからね。
達人とはいえ人の信念をかけた戦いは油断したらいけないあるよ。
>>83>>85 今週の「これだから活人拳は」発言には活人拳の行動理念を否定したい気持ちが表れてると思う
価値観の違いを気にしない人間が言う台詞ではない気がする
しぐれの戦いで槍男以外でエロいの教えてくれ抜きたいんだ
たかだか一人死んだか再起不能になったぐらいで
よくわからん感情に動かされて実力差も見極めずそれを埋める策も立てず
命を奪う覚悟もなく無謀に突っ込んでくるバカがいるって話であって、
怒りが無いとか言う話じゃないだろアレ
1行目はどうかと思うが
>>102 ヨミでメンバーで一番最初に死んだのは翔でしょ
ジェイハンは死んだと見せかけて生きてたからな
ティダード編をハッピーエンドでまとめるにはあれでいいけど
仮に生きてた→だからケンイチと再戦、みたいになったら嫌だった
まだ倒さなきゃならない相手たくさんいるしね
本郷がケンイチをやっちまったときの美羽の感情は実にわかり易かった
怒りや悲しみが混ざり合って複雑な感情に…なんて話ではない
純粋な怒りと悲しみ、そして殺気に満ちた美羽が描写されていた
あの時と違うのは気のコントロールができるようになったから?ケンイチがやられたときとは状況が違うから?
いずれにせよケースバイケースで感情の流れが変わりそうな危うさが美羽にはある
そんな不安定な美羽の攻撃にいちいち活人拳らしさを見出さなくてもよかったんだけどな
めんどくせぇ
>>116 エロいかどうかは分からんがコーキンに殺された後の兼一のリハビリ戦で兼一と一緒に温泉入ってる時に襲撃されて全裸で戦ってたような
>>101 天門が日本に入った情報と闇側に着いた情報は耳に入ってたから
なにか胸騒ぎがしたんじゃない?ヨミが闇の関係が気になって来てみたと言ってるしね
まだあの頃はケンイチに師匠ズの隠れ警護が付く前の話かな?
気になって来てみたら天門が暴れてたから出てったと言いたかったんだ
天門いなけりゃ見てただけじゃないかな
>>121 人の命を重んじる活人拳だから揺れるんだよ
生きようが死のうがどうでも良いなら活人拳しない
だから活人拳ならではといえば活人拳ならでは
まあ美羽が心弱いのはそうだがな
静動初見の兼ちゃんですら迷わず止めに行ったのに、都合三人目の静動使い相手に活人拳の限界ってw
>>123 ありがと
ってか今サンデーではしぐれって全然出てこないよね?
しぐれはエロいし戦ってるのかっこいいから出番もっと作ってくれないかな
50巻のコメント「ここからが漫画家として手腕が問われるところ、最後までしかと見届けてください」
まとめに入るっぽいコメントだし、そんな長く続かない予感
師匠連中ももうそろそろ出てくるんじゃないかな
>>128 ここからちょっとした山場を迎えるからうまくおもしろく盛り上げていかないといけないけど、
失敗して変な流れになっても見放さないでちゃんと物語が終わるまで読んでくださいってことじゃないの
どうせ秋雨が来るんじゃないの
しかしあの熊さんって動の気全開にしてのっけから数え貫手使うほどの熊さんだったのだろうか
(正確には一撃目は顔に蹴りだが)
ヨミ・闇編終了後黒虎白龍門会編突入!舞台は中国へ!
まぁとにかく長く続けてもらいたいよ
好きな漫画はずっと見ていたいという気持ちと、引き伸ばしや劣化するくらいならきちんと終わらせてほしいという気持ちとがあるかな
クオリティ保ってくれるならヨミ闇編終わってからも続いてほしい
つかケンイチってこれからどんな展開になるんだろうな
遊園地編終わる→カジマ戦→久遠の落日→師匠越えイベントで美羽と結ばれて終わり
こんなんか?
>>133 闇ヶ谷って危険で有名な修業場なんでしょ?
ってことはそこに住む凶暴な動物は修業にやって来た武術家とも対峙する訳で…
龍斗とリミ仲間入りフラグビンビンですね
ルグは見捨てられ気味だし
オガ弟子はバサカに一本化すんのかねぇ
龍斗はともかく、リミは拳聖を少しも恨んでないだろ。むしろ感謝してそうだが。
まあ龍斗が連れ出せばついてくるかもしれんけど。
おがちゃんのことだからまだまだ弟子(という名のモルモット)はたくさんいるのかもしれんぞ
龍斗は何か方向性が見えないよな 何したいんだろ
ラグナレク時代のようにまだ力を求めているのなら師から離れる選択肢はありえないと思うけど、何考えてるのかさっぱり分からんし
才能のあるない関わらずに教えるんだから、当然弟子はいっぱいいる
才能あるからって特別優遇もしないし無いからといって特別冷遇もしないのかな?武術平等論的には
静動轟一なんか覚えて一時的にリミッター解除なんかしたって
達人と弟子クラスの壁は絶対的なんだから
達人になれるまで、そんな技は使わないようにするのが利口
>>139 龍斗が離れれば離れそうなんだけどな
てかリミはどうせ秋雨どんが治療するんだろうし
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/29(金) 20:25:55.40 ID:DrSM30YW0
>>125 そういうことか
それなら俺も同意見
天門の件で闇の達人が弟子クラスにもちょっかい出す危険が証明されたから
それからは師匠ズの見守りが無い日はなかったと思う
拳聖のキャラの立ち位置がよくわからないなぁ。
合理主義な筈なのに問題点を解決する前に静動轟一を伝授してリミを捨て駒にするし。
ぶっちゃけ、静動轟一が拳聖の言う通りの技なら、拳聖自身はコントロール出来る筈だし、実際にやってみれば未熟な弟子レベルに中途半端な技を使わせるよりもよっぽど早く完成するだろうに。
合理主義<武術平等論 なんだろうよ
リミの方から静動轟一の教えを乞わなかったらわざわざ教えなかったんじゃないか
どこから拳聖自身はコントロールできるっていう話が出てきたのかは分からんが
まあ緒方の手法は本人の主義によるものだから仕方がないとして・・
しかし漫画的にはもっとやりようがあると思うんだがね。
例えば鈴木のように最初から死ぬための天才設定のモブキャラ5人くらい用意すりゃいいんだよ。
いかにもなモルモットを用意し、読者があまり愛着わきすぎないようにすればここまで批判されなかっただろうに。
拳聖の二つ名がよくわからん
邪神は魔とか邪とか明らかに悪的な呼ばれ方なのだが
おがちゃんのどのあたりが聖なんだろう
>>142 今のところ自爆の危険が高すぎなだけで
静動轟一覚えて自分のかなわない相手に勝てるなら
弟子クラスだろうが師匠クラスだろうが覚えて有効だと思うが
とりあえずケンイチより遥かに強いはずの翔が静動轟一を使ってさえもケンイチに勝てなかったのが問題な気がする
その場の流れとしてもその後の展開的にもあそこで翔に静動轟一は使わせるべきではなかったよな・・・
あれは 翔の弱点:流水制空圏 だった(?)から静動轟一を使われても勝てたということなんだろうか
>>150 ケンイチの信念とか思いでのブーストが未完成の静動轟一を上回っただけで
自爆がなければ勝てたか微妙な気もするが
>>150 しかも兼一は決勝戦まで来るのにかなりダメージ負ってたからな。
まあ主人公補正と第3流水制空圏>未完成の静動轟一ってことで。
>>152 やっぱ翔は静動轟一使わなければケンイチに勝ったって思うよな
なんで使ったのかほんと分からん
てか静動轟一なんて危険なもの使うより、ケンイチのように信念の強い武術家を育てるという発想にはならないんだろうか
まぁ作中でケンイチが信念最強だから特殊なケースなのかもしれんけど
>>154 俺も豪一使わなければケンイチに買ってたと思う
豪一を使わなければ流水を破れないってわけでもなかったのにな
翔も所詮弟子級で判断力に欠ける未熟者だったからノリで静動轟一を使ってしまった
というよりは単にケンイチに勝たせる為の強引な理由付けなんだろうが
第三は素の状態じゃどうにもならないだろうけどガマクで破れてた第一に対して
そんな技で俺が倒せるかな?(キリッ はマジでイミフ
あれがなければ制限時間がちょっと伸びてケンイチが先に力尽きたりしたんじゃなかろうか
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/29(金) 22:18:53.47 ID:wqANSnNCO
単行本読んでない奴ばっかりだな
翔戦は何度も殺せるタイミングあっただろ。
静動轟一発動後なんて瞬殺でケンイチが止め刺される所に運よく襲撃が重なっただけで本来なら死んでる
色んな要因が重なって最終的にケンイチが勝った
強さが必ずしも勝利とは限らないのが武の世界であって途中に何があろうと勝者はケンイチってだけ
通常の1対1の中であれば技の爆発力的に静動轟一はチート技だろ
159 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/29(金) 22:19:24.79 ID:odKegOauI
実力差を見せつけたかったのと
さっさと終わらせたかったんだろ
俺は完璧に操れるぜ、お前はこんなこと出来ないだろwさっさと終わらせてやるぜ
って感じで
拳聖は平等ってか弟子とか他人の気持ちとかに興味薄いだろ
だから聞かれたらはいはいって感じて教えて失敗しても武術には興味しめすが
使い終わった人間はどうでもいいんじゃないかな
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/29(金) 22:21:28.02 ID:odKegOauI
>>158 瞬殺するには適した技だからなw
ケンイチがあまりにも打たれ強すぎて瞬殺できなかったんだけどね
無手組総崩れすぎで武器組の若手大笑いだな。
いや武器組の方が痛い失態しまくりだろ
武器組で功績出したのって小太刀使いしかいなくね?
あれで長老から逃げ切って武器組もすごいんじゃんみたいな認識がようやく生まれた気がする
まだ何もしてないのに他人の失態で笑ったりしたら益々下っ端臭がするじゃな〜い
ケンイチ読むたびに
やっぱり武器使ったほうが強いよなぁって思うんだよね
内蔵揚げと白羽流しくらいしか積極的な対武器ないしさ
避けてばっかりだから
なら無手のも避けれるじゃんって思う
同格の無手vs武器でやったら確実に武器が勝つよね
まぁ普通に考えて武器より素手のが強いってのは考えにくいもんなぁ
ケンイチみたいに手甲や帷子を付けているのならまだしも、ガチの素手じゃ普通勝てないよなぁ
まぁ達人レベルになると魔法的な気パゥワーのおかげでなんとかなっちゃってるっぽいけど
同格ったって武器使いが達人でもない限り武器弾かれたり破壊されたりするかもしんねえじゃん
ただでさえ格差あるとはいえ達人同士の蛮刀使いと瀕死のアパチャイで蛮刀ブチ割られたのに
ケンイチとかが何故怒ってるのか意味不明だな
無理やり洗脳してリミに禁じ手を使わせたわけじゃなくて
あくまで請われて教えただけ 使ったのも完全に自分の意志
そもそも何故使ったかと言えば龍斗に振り向いて欲しかったから
龍斗が美羽ばっか見てなくて脇にも目をかけてやればよかった話
「リミを止めてください」じゃねーだろアホか
美羽からしたら死闘と繰り広げたライバルがただの実験みたいに扱われてたら普通キレるだろうし
ケンイチもどんな理由があるにしろ美羽がやられたら黙っていられるわけがないっしょ
つーかリミも勝手に龍斗が強い女が好きって思い込んでたような節があるけど
総括すると弟子クラスは感情で動いちゃってまだまだ青いわいのう!
ということでいいんじゃなかろうか
>>165 剣道三倍段ってよく言うじゃん
間合いとかどうしたって武器持っている奴の方が有利になるんだよ
槍>刀>無手
ってのが現実らしいし
当の本人であるリミが怒ってない可能性が高い以上、完全に善意の押し付けであることは間違いないな。
リミからすれば拳聖たまを馬鹿にすんなって感じだろう。兼一は美羽のこととなると理性飛ぶしな。
まあ青臭くていいじゃないw
現実と違ってこの漫画の達人クラスになると武器でも素手でも当たれば死ぬから
素手の速さや自由さは武器のリーチと差し引きして不利でも無い気がする
そりゃ、素手が一番強けりゃこの世に武器なんて存在してないだろうw
同様の理屈で、基本的には飛び道具が最強だ
現実がそうだからこそ、フィクションの世界では無手で武器持ちを倒す描写が多くなる
武器組はスイッチ一つで自在に起爆させる核爆弾の達人が最強です
高速で動く人間を相手にする場合、武器もそれに応じて長くないと間合いの意味はあまりないらしいとかなんとか
なんつーか特A級の連中なら武器組相手にしても素手で武器破壊する戦法が通用するんじゃないかと思うのはオレだけかな
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/30(土) 00:15:48.78 ID:WMcJgDj4I
>>168 別にミリのことだけで怒ったわけではない
美羽がやられたし
上に弟子を単なる実験動物としてしか見てない発言で
龍斗はミリとはちがいそうなるように育てて実験されたわけだし
死力を尽くしたミリにもなにかするわけでもない
一つでも起こるに値する理由なのにそれが沢山混ざり合ってるわけ
しかも聞いてたのがケンイチだし、怒らないとかんがえれる方が無理あるだろ
一体今までケンイチのなにみてたんだかw
前からサンデーめくるたびに目についてたんだけど
この漫画のセミヌードってギャグでやってるんだよね?サービスじゃなく
ちゃうよ
ただの作者の趣味だよ
怒るのはいいけど押し付けがましいな、最近のケンイチの正義感
>>159 いやむしろ序盤はさっさと終わらようとしてたが、途中からいたぶる方法に変えた
これが良くなかった
美羽からすれば弟子で実験する緒方は外道かもしれんが
緒方からきっかけを自分は与えてるだけに過ぎず弟子側から望まれて力や技術を与えている訳だからなぁ
“殺人拳”という事を了承してる訳で弟子になってる奴らだし
リミの場合だって静動轟一が危険なの把握してたけど愛を手に入れる為、強さを手に入れる為に自らリスク背負って戦った訳だしなぁ
と緒方を擁護してみる
美羽がキレたのは静動轟一に対してじゃなくて、死んだリミに対してぞんざいな扱いをしたからじゃね
悲劇的な実験をまた繰り返そうとしてる拳聖の外道っぷりに対して
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/30(土) 04:16:04.12 ID:WMcJgDj4I
>>182 自分からそういうふうになるように仕向けてるんだから
擁護するのは無理ないかw
自殺願望者に毒薬渡しても罪にはなるわけで
ケンイチはどういうつもりで緒方に喧嘩売ってんだろうね?
動の美羽なら暴走状態で説明がつくけど
静のケンイチが暴走してたら戦えないはずだし
自分が死ぬの前提でそれでも殴りたかったのか?
万に一つも死なない可能性は無いわけだしな
無論、主人公補正で死なないんだろうけど、それはケンイチ視点では関係ない
そりゃ死ぬ前提だろう。
今までだって殺人拳相手に絶対勝てる自信持って挑んできたわけではないし
やっぱりラスボスは拳聖かねぇ
こいつ倒せれば地上最強の弟子と充分いえるだろうし
カジマ?誰だっけそいつ
そこまでの存在じゃないと思うんだが、おがちゃん…
「史上最強」の弟子なら現状でも長老の弟子でもあるケンイチだし
「史上最強の弟子」を名乗るならせめて美雲ぐらい倒さないとな
192 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/30(土) 12:01:55.91 ID:XQXP1JuOP
リミを生かすなら精液注入して蘇生させるシーンを出さんと納得しない
ケンイチは無謀って言うよりは健気だな
適わずともせめて一太刀ってのは好きだ
>>192 勃った!!龍斗が勃った!!
リミ復活とオデン再生を兼ねた素晴らしい名案
リミにしてもオデンにしても気の乱れが原因って分かってしまったことで
気を正常に戻すおいちゃんの針で時間をかければ直りそうなのがなあ。
おいちゃんや秋雨からしてみれば「壊すしか能のない殺人拳はこれだから……」って感じなんだろうな。
いや、治せるのは活人拳だからじゃなくて、医者だからなんだが。
しかも治せるとは決まってないという・・
ケンイチが静の気を全開、美羽が動の気を全開して合体すれば真の静動轟一が出来るよ
風泰流秘奥義か
夜の無拍子
夜の流水制空圏
夜の孤塁抜き
夜の静動轟一
結構汎用性高いな
新八拳豪のなかに鍛冶摩いない?
>>187 少年漫画なんだから勝てないとわかってる相手に立ち向かってなんぼだろ
体への負荷でなく、大好きな龍斗にキャッチされたせいで思わず鼻血ブーってオチなら良かったのに・・・。
リミが生きてるのか死んでるのかケンイチ視点でもハッキリしてない今、ケンイチが真っ先にやるべきことはリミの生死の確認
もしリミが生きてるなら龍斗と一瞬に(車椅子が足手まといならケンイチ一人で)梁山泊(秋雨剣星の所)に運ぶのが活人拳として正しい行動
まぁケンイチにとってはリミより美羽の方がずっと大事なんだし、気絶してる彼女を置いとくわけにもいかないだろうが…
状況的に拳聖に挑んでる場合じゃないのは確かだ
そんな冷静なやつばかりの作品がみたいならラノベでも読んでればいいのに
完璧超人主人公が求められる時代なんやな・・・
武器組にも最強の10人みたいのが出てくるともっと分かりやすいんだが
誰かしら一影みたいに統括してる奴だっているだろうしね…いないかも知れんがw
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/30(土) 18:24:10.23 ID:ORjKsE080
多分だけど兼一は美羽と戦ってたリミリミ言ってる変な女の名前知らないんじゃないかな
なんか龍斗が「何とかランテー!」って呼んでたのが聞こえてるぐらいじゃないのかな
完璧主人公がどうこう以前に
脇役に出番振りすぎて主人公が主人公してない方が問題
>>208 そんなんあるの?作品自体がそれをネタとしているんじゃなくて?
ケンイチは最近脇役のお話が多いのは間違いない
でも結局仕方ないんだよコレって
ケンイチばっかり描写されてる時ってのは読者は「もっと脇役の描写をしてほしい」って言うし
脇役の話があったら「主人公の描写が足りない」って言い出す
そう葛藤するのは仕方ないんだけど、それを外に向かって発信し続けるヤツが
いわゆるアンチと呼ばれるようになるだけ
心の中で思ってる分には自由だけどね
個人個人でキャラの好みも違うからホント仕方ない問題
言い争うだけ不毛な問題に手を出し始めるより何が面白いか楽しいかで語ろうぜ
拳聖アンチと化したケンイチ、不毛な戦いに命を懸ける
もっと脇役の描写が欲しいなんて言ってる奴いたっけ。
マスタークラスのサブの戦いを見ると新白レベルのサブの戦いを見ても白けるって感じで言ってた奴はいたが。
言ってないけど望んでる人はいるんじゃない?
俺とか
日常の描写はもうちょっと増やしてもいいと思う
戦いの描写はそんないらない
勝敗の見えない脇役戦は見たいな
ケンイチはほぼ勝ちが決まってるし
ジークとハミの戦いは早く見たい
ウッキー長かったから日常いらない
トールさんの対武器修行とかなら見たい
相撲で対武器ってどうすんだ
ウッキー白鳥の日常はもっと短くても良かったね、無くても良かった
けどケンイチの修行シーンは最近少ない気がするな
219 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/30(土) 20:22:41.63 ID:CsucpmwrO
バレンタインとかクリスマスやってないorz
220 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/30(土) 21:38:07.22 ID:0g8xxJpD0
雪合戦とかケンイチ強そうだな
今思えば熊相手に何回も攻撃して勝利ってなんかショボいな
達人の中でもトップクラスなら一撃でぶっ飛ばしても良いだろ
>>222 だがその熊が達人級であったとしたらどうだ?
なにしろネズミでもそこそこやる奴が居るし、熊だってあの場所の影響で鍛えられたんだろ
兼一を瞬殺できない時点でそんなすげー熊じゃないから
アパチャイといい逆鬼といい動の人はオーバーキルが好きなイメージがある
>>214 初期の話だと家庭訪問回で逆鬼やしぐれが担任の先生達とドタバタしたり、
逆鬼とケンイチの初道場破りを剣星がこっそり撮って鑑賞会開いたり、
最近のだとおまけページの童話だったり、師匠達によるコメディ回が時には本編より面白く感じる
227 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/31(日) 00:03:11.78 ID:Iy4uae0ZO
誰も書いてないっぽいから書くけど、ここで眼鏡の田中さん?だっけ、うろ覚えで悪いけど、の出番なんじゃない?
緒方に殺された師匠の娘を奥さんにしたひと。
緒方を追ってたしさ
田中君ならちょくちょく話題に出てるぞ
噛ませキャラとなるのか
活人と殺人2つの道を行く人となるのか見どころの一つである
次回予想
兼一「許さないぞ、緒方一神斎!!」カハアアアアアア
拳聖「兼一君、怒った拍子に動の気を開放するとは中々やるじゃないか」
兼一「はっ!いけない!『怒った時こそ冷静に』だ!静の気を練らないと!」
兼一「すうううううう、はあああああああああ」コオオオオオ
兼一(しまった!美羽さんが殴られた怒りで動の気がおさまらない!これではまるで…)
拳聖「ほう、素晴らしい…!これは」
拳聖「静動轟一!!」兼一「静動轟一!!!?」ズアアアアア
バーサーカー「おもしろい。その力、俺に見せてみろ」ゴウッ
兼一「くっ…!!」ギラアッ
兼一「むびょおおおおおおおおし!!!」ギャボアッ
バーサーカー「死―ン」ドサッ
兼一「まずい!力が抑えきれない!offの仕方も分からない!逃げる!」
と言って美羽を抱えて兼一戦線離脱。拳聖めんどくさいので追わない
長老も美羽が遊園地行く前に気配を感じてたよな
>>217 おまけ漫画でハーレム色全開でやりそうなネタだなw
落下する瓦礫の雨の中を悠然と歩いてた時が
ケンちゃんのピーク
翔にもできない
スーパードクター秋雨とおいちゃんの出番か。
この不毛な戦いに意味を持たせるとしたら、ケンイチの動の気の開放だな
拳聖に対する激しい怒りが皮肉にもケンイチの成長を促す結果となる
これで拳聖に挑むんならティダードで邪神にも挑まなきゃだめだろ
師匠いないだろ
>>225 そうか?
これでも控えめのつもりなんだが
>>232 あそこでピークだったら、もう達人にはなれないの決定しちゃうじゃないかw
成長に限界(ピーク)があるほど現実的な漫画ではないぞ
超人的な努力を積み重ねることで無限に強くなれるのがこの漫画
達人こそすぐに成長するが正しいとなると
長老、邪神、美雲は割とひかえめに成長してきたのか
お前ちゃんと最初から読んでないの?
長老は若い時から既に無敵だったからね
隙あらば進歩する、だから伸びしろや欠点見つけた時の対応速度が半端ないって事じゃね
そいつらどっちも残り少なそうだし
邪神は生きてたら武への執念を取り戻してとんでもない事になってたかもしれん
>>240 邪神も超早熟だろ
かなり若い時点で間違いなく上位だろう達人の師匠をぶっ殺し、以降も本郷戦まで無敗
武術を極めた末に行き着くという永年益寿を独自に修得
隙あれば進歩するって言っても、殺人拳の場合負けた方は大体死ぬから欠点が見つかった時はもう遅いんだよなw
ガイダルの場合は活人拳が相手だったから進歩できたけど。邪神も逆鬼にやられてれば今頃更に強くなってたかもな。
美雲や邪神という二大老人キャラがどちらも益寿法?とやらに手を出しているのに長老はしていないというのは若干の違和感がある
まぁ長老のことだから108の秘技の中に若返り法とかがあっていきなり砕牙みたいな姿になっても今更驚きはしないが
バーサーカー
「白浜はあの女(美羽)に危害が加わると本気になるのか(なるほど)」
ケンイチが緒方に気を取られている間に…
バーサーカー
「白浜!風林寺美羽の処女は俺が頂くぞ」(と言いつつ既に20cm越えのビッグマグナムが
半分ほど挿入されている)
ケンイチ「や、やめろ〜」バーサーカー「ズボッ(根元まで挿入)」…
こういう下種な展開があってもいい
いつから美羽が処女だと錯覚していた?
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/31(日) 12:52:41.62 ID:JESwAuPC0
邪神にやられてる「ノーパンじゃわいのう」
250 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/31(日) 13:13:36.46 ID:DW+K8UXwO
激しい運動をする人は処女膜破れてることがあるらしいぞ
美羽なんて小さい頃から飛び跳ねてんだから小学生になった時点で破れてたかもしれんぞ
誤解されていることが多いようだが、所謂処女膜なる「膜」というは
存在していません
そもそもそんな膜があったら生理の時に血が出てこないし
女がタンポン入れる時にとっくにやぶれる事になるでしょ
まあたまに穴がないのもあるらしいが
邪神ですら若返り法の効果があったのは顔だけなのに、美雲は全身若返り
その点だけは邪神より美雲の方が上だよね
永年益寿で有名な流派なんだから独自研究の邪神に負けられちゃ困る
永年益寿って寿命で死ぬまでの間若い体を維持出来るのか、それとも本当に寿命が永遠なのかどっちなんだ?
後者だったら1000年後くらいまで鍛えた美雲はどんだけ強くなるんだ。
たしかわざでぱで美雲とジュナザードは不老長寿って答えてたよね
不老長寿だから死ぬまで若いままで普通より長生きできるけど、命は有限だろう
まあ自分が永遠なら弟子を育てる理由も無いしな。さすがに寿命はあるか。
しかしそうすると老いで弱くならないこの漫画においてそれほど重要ではないようにも思える。
長老なんて本当に老いてるの?ってくらいムキムキで最強だし。
老化はしないなら事故や殺されない限りは不死なんじゃない?
不老長寿って書かれたら普通はそうとる
不老不死だと不死身だけど
Q長老は邪神や美雲のように不死じゃないんですか?
A邪神と美雲は不死じゃなく不老長寿です。長老は不老長寿じゃありません。でも不死かもしれません(笑)
若作り2人は不死じゃない。単なる外見若い長寿
長老も毛だけ白髪だけど、中身20代だろw
骨粗鬆症のこの字も無ぇやw
ケンイチが最終的には静動轟一使えるようになる展開はなんとなくだけどありかなとは思う
ただそれがおがちゃんの求めた静動轟一とはかぎらないが
>>261 漫画だと白髪や銀髪に見えるかもしれんが、長老は金髪である
同様な勘違いでオレは剣星のイメージカラーを赤だと思っていた
アパチャイは青髪じゃなく黄土色の髪だと思ってたし秋雨のハカマは赤だと思っていた
カラーで色が判ったときには違和感あったのを覚えている
俺もアーガードの髪の毛黒だと思ってた
どっかのカラーで赤でびっくりした
俺はディエゴを青だと思ってたのに
彼はカラーでてたっけ?
>>262 そもそも静動轟一などなくても梁山泊の達人たちは最強なわけでケンイチが静動轟一を必要とする理由はない。
つーか蒸し返すけど1年半しか修行していない人間に破られまくってる最終奥義なんてクソです。
>>268 その理論だと、全ての武術は無意味ってことになるな
我流の長老が最強なんだからさ
それに静動轟一は技の性質上、単品だと効果が薄いが他の技と組み合わせてこそ、真価を発揮するからな
一度破った程度でクソと断言するのは早い
既に三度破られてます
それにリスクがでかすぎます
静動轟一のような技に対して「破る」という言葉は適切ではないな
界王拳使用の悟空を倒したからといって界王拳を破ったとは言わないだろ?
効果時間は非常に短く、その短時間使用ですら体が崩壊していって最後は廃人か死亡し、
一度使えば間違いなく勝利確定と言えるほどの決定力もなく、結局使用者全員が体の崩壊で負けてる
単品だとかじゃなくて、少なくとも現段階ではどう考えても費用対効果の面で圧倒的にクソ技
なにより使用後はほぼ確実に継戦困難な上に高確率で後遺症残る、一度使ったらその後まで終わりな技っつーのがどうしようもない
そもそもまだ未完成だし。
流水制空圏だって未完成の第一段階だったらボリスでも破れる。
>>273 なにを持って未完成と言っているのか不明だ。静と動の気を合わせた裏拳はケンイチにあっさり止められた。
その時点ではタイムリミットになってなかった。今までの話を総合しても時間的な制約以外では
静動轟一そのものは不完全だから効果が薄いとかそんな話は出ていない。それでもケンイチを
瞬殺出来ていない。美羽も瞬殺出来なかった。
>>263 寿命って老化に基づくものじゃね?
外見が若いだけなら不老じゃなくて若作りだな
作中ではっきりと未完成と言われてるが。
完成したらどういう技になるのか示されてもないのに妄想で否定して何の意味があるんだ?
不老って言葉を簡単に言っちゃえば老いないという事
ここだけを抜き出せば老いない=老いによる死は無いってなるけど
不老長寿ってのは老いによる死は無いから長生き出来るが、不死ではないので攻撃等の外部刺激では死に至る
って事じゃないの?
静と動の気を正しく同時運用できたときの相乗効果は未知数
まだ何とも言えない段階で結論を出すのは早計
静動轟一ねぇ・・・あれさ使い方逆にして静の気だかなんだかで相手の攻撃を防御かかいくぐるかして攻撃のときだけ動の気を発動するんじゃだめなの?
静動轟一って両方の気が使えないと発動できないんだよね?だったらいっぺんに使って自滅するよりも効率よく使い分けて戦ったほうが強く慣れそうなもんだけど・・・
ただ使い分けてるだけなら、2つの気を同時発動してることにはならない
つまり静動轟一になってない
オデン覚醒しろ
てかこいつこんな可愛い子に付きまとわれて羨ましい
>>276 未完成なのは持続できない事だけとしか言われていないんだから完成は単にいつまで使っても
自己崩壊しないって点しかないよ。それ以外の欠点はまったく提示されてません。
静動轟一は界王拳何倍相当?
>>282 提示されてないから存在しないと考えるのがまずおかしいし、今ある欠点を解消したらその時点で完成というのも妄想。
技なんだからどんどん改良されていく可能性もあるし、まだ何をもって完成なのか示されてないんだから判断を焦るなよ。
まあどうしても否定したいんだって言うなら敢えてもう何も言わんけど。
>>280 これが後にケンイチが編み出す技のひとつ、静動防撃であるとはまだ誰も思っていなかった。
邪神と美雲の不老長寿って、別漫画だけどKYOの壬生一族みたいに若いまま寿命も常人に比べるとずっと長いって感じか
美雲は達人の刃になってもらうみたいな事を言ってたから
最低でもケンイチが達人クラスになれるんだろうか。
DオブDで長老が「細胞の声が聞こえる」とかなんとかでキックの魔獣が大人だったことバラしたけど
美雲やジュナザードの年齢もわかるのだろうか
少なくとも長老自身は若返りの秘術なんかは使ってなさそうだ
まじか・・。ディエゴは緑のイメージだったよw
しみじみと思う
邪神を使うのは早すぎた
一影と美雲は実力には期待してるけど邪神ほどマジな生き死にバトルは期待できない
達人って背高くない?
蛮刀使いとか3m近く有りそう 頭の大きさもケンイチよりかなり大きかったし
蟹頭もデカい
そうあるね
おいちゃん…
ムエタイのヤツって翔より強くね?
ドーピング技なしで
翔の時より強くなった(はずの)ケンイチとほぼ互角なんだよ?
ていうか翔弱くね?
それともケンちゃん弱くなった?
>>292 この漫画って無駄にデカいヤツが出てきたら
立ち位置がわかるよなw
ケンちゃんが達人になれるか一番疑問な資質は体の大きさだわw
なんでそんなにデカいの?ってヤツばかりw
ていうかケンイチのライバル達も極一部を除いてあんなデカい奴らは居ない
三次成長期でもあるんか?w
達人>身体スペックの壁>妙手>技術の壁>弟子
こんなかんじだよな
>>296 ケンイチは流水3段階に到達しないと翔レベルまで行けないから
全体で見ればコーキン戦のケンイチは翔戦のときよりも弱いと思う
そのぶん孤塁抜きとちょっと上がった基礎身体能力で補ってた感じ
チート技のアパンチとチャイキックを忘れてるよ。
>>299 そうだった
てかあれって結局どう言う技なんだ
本郷と邪神の戦いの
筋肉の爆発〜みたいに
単純な技で迎え撃てと同じかんじでいいのか
絶対なる基本技らしいけど。
「俺の知らない異質のものだった」とか「要訣を究極に突き詰めた何かだ」とか結構説明が投げやりだからw
どういう技なのかは分からんが、取り敢えず何故か真正面から普通に打っても直撃し、しかも超絶破壊力がある技としか。
無拍子ムエタイだけバージョンか
>>302 凄いじゃないかケンイチ
無拍子空手だけバージョン
無拍子柔術だけバージョン
無拍子流水制空圏だけバージョン
無拍子縛札衣だけバージョン……
まさに敵無し
しぐれ (´・ω・`)
主人公と章のラスボス緒方が絡みさらにかつてのライバルが味方になる熱すぎる展開
リミも死んだ?っぽいシリアスな雰囲気だし
ここからどうやってあの全裸キャットファイトに戻るんだろ
最低でも二週は使って描いて欲しいと楽しみにしてるんだがまさかはしょられたりしないだろうね?
端折られてオチ担当だろ
拳聖さんは才能ある若者を使い捨てまくってるせいか優秀な指導者って感じがまるでしないな
本人からすれば次の弟子探せばいいやって事なんだろうけど、リミとかルグとかと同程度の才能ってそんなに簡単に見つかるか?
>>307 まあラグナロク程度で弟子に取る水準だと考えればいくらでもいるだろ。
>>307 リミは街の不良グループのリーダー
要はその程度ってこった
長老とかも拳聖の弟子育成に関しては評価してたし
優秀じゃないって考えるのは穿った見方をしてるんだろう
指導力は優秀、しかし思想は認めないって感じの評価だろうな梁山泊的には。
弟子だけみてもあんだけ輩出してるんだから武術界にとってはものすごく有能な人だろ緒方
活人拳の連中だって殺人拳がいなけりゃ武の練磨出来ない部分もあるし
俺らのリアル日本ももっと武術が盛んになればいいなと思うね
身体全身を鍛える武術はスポーツ的に見ても非常に良いと思う
他のスポーツって偏るからな
指導力が優れてると評されてた本郷も翔は強く育てたが、勢多と芳養美は到底YOMIクラスには至らない。
それを考えると4人育てて4人ともYOMIクラスまで育て上げた緒方の指導力は特別高いと言える。
モブキャラだが梁山泊が驚く程の達人も大量生産してたしね。
立った!オデンが立った!
ケンイチは耐久力と執念だけだな
最速バレ
ケンイチぼこぼこ。龍斗立つ
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/01(月) 21:47:02.60 ID:nrk/f2h50
ようやく読めたが面白い展開になったな
弟子の喧嘩に師匠は出ない
とは言え相手が達人の場合は、達人政治家の時など師匠が手を出しても良い
現在ケンちゃんは保護観察中
結論、師匠が介入して事なきを得る
リミは死んでないだろ
リミがもし死んでないなら、龍斗最低だな
重症患者を病院に運ぼうとせず、そのまま放置だもの
そしてそのままおっぱい揉んだり尻揉んだりクンニしたりしてるもの
オデン「仕方ない!馬師父式荒治療!ペロペロ」
リミ「復活」
実際軽いノリで蘇ってくると思うけどなあのキャラはまだ退場しないでしょ
このままだと三頭龍が出てきたのが、レンカをケンイチの学校に通わすための
安価な労働力で終わっちまうな
ぜひ中国での抗争やってほしいよ
>>318 この場に居ない師匠の介入は萎えるからいらないな〜
今あの場にいる人材でまとめて欲しい
拳聖の株価下落が深刻
んなこたーない
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
,一-、
/ ̄ l |
■■-っ
´∀`/
__/|Y/\.
Ё|__ / |
| У.. |
弟子だけで拳聖戦をまとめて拳聖の格を保てるとは思えんが。
宣言通りに体でも触れられてみろ、一影九拳とは思えんことになるぞ
まっつんがそんなアホなことするとは思えん。
最速だと来週龍斗が兼一説得して終わりかもしれんよ。どの道もう余力ないんだし。
説得か或いは蓮華と笑う鋼拳みたいにすり抜けまくりで終了、それか師匠が来るか
兼一よりもむしろ拳聖の格を保つ為にはこのどれかしかないよな
緒方もケンイチみたいにひたすら基礎修行をし続けたヤツとか作って無いんかね
達人級まで基礎鍛えられたら、弟子クラスじゃ誰だろうと関係ないってあたりがなんとも
>>305 単行本時にふくろとじ特別読み切り編として収録
バーサーカーは泣いていい
あの場に緒方がのこのこ現れるのが悪い
視力いいんだから見たいなら離れたところから見てればいいのに
あいつはどうも中ニくさい
>>312 でもあぶねーからなあ
テコンドー()ですら出血骨折当たり前だし
ここまでバーサーカーがないがしろにされるとは思わなかった
拳聖は私の前にバーサーカーだくらい言ってくれないと
バーサーカーの立場からすれば、もうしらけてるだろうな
ここで現在最強のライバル田中が合流して熱い展開に
バーサーカーって一体なんだったんだろうな
DofDの叶戦はケンイチは既にボロボロで体動かすのさえ痛がっていた程
それに比べてコーキン戦は体調的にはマイナス要素は無かったな
そんなけんちゃんでも勝てちゃう叶…最後は無拍子で倒れたが、コーキンは
無拍子食らってもその後も戦ってたし(まぁ入りが甘かったのかも知れんが)
何より孤塁抜き食らっても立ち上がってたからね
一なる後継者でYOMIのリーダーってだけで、一番強いとは限らん
一影は一影九拳で一番強い。メナングさんの反応でわかる。
本郷⇒邪神様はお前とは次元が違うんだよぉ!!
一影⇒邪神様に手出しするなら命がけで止める!!
遊園地で見かけた田中がやっと出ると思ったら龍斗のターンなのか
いあ田中出たところでどうにもならんけど、わざわざトールに発見させといて出ないわけも・・・
・・・数日後の梁山泊-田中「本当に拳聖が遊園地に来ていたのか確認に来ました。僕も行ってたけど見つけれなかったので」
なんてクソオチはさすがに無いよね
実は仕事で来てただけじゃねえの?
営業職っぽい感じだし
さすがに偶然ってことはないだろw
最後に誰も見てないところで挑むんじゃないかな。兼一の前とかでは死合いたくないとか。
単なる家族サービスの下見です
今さらおでんが出てもなあ
ケンイチ以下の雑魚だし
さりげなくバレ書き込んでるやつ全員バレスレに行けや
おまいら、宇喜田が出てないからって不機嫌に
なるなよ
おまいら、宇喜田が出てないからって不機嫌に
なるなよ
宇喜田も良いけど水沼君復帰はよ
DオブDで受けた傷が悪化して死んじゃったのか?
今書いて価値があるのは来週のバレだろ。明日発売のバレなんか書くやつは相当なアレ
待てよ、宇喜田と水沼がフュージョンしたらそこそこ強くなる気がしないか?
待てよ、宇喜田と水沼がフュージョンしたらそこそこ強くなる気がしないか?
すまん間違えた
>>351 価値があるとかないとじゃなくてちゃんとバレスレがあるんだから住み分けろって話だよ
そろそろまた格ゲー発売してもいい
357 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/02(火) 21:18:31.53 ID:43sP4sHiO
史上最強の弟子ケンイチ〜達人武闘会〜
そろそろ殺意の波動に目覚めるやつが出てきてもいい頃。
ケンイチ目覚めねえかな
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/02(火) 22:42:53.23 ID:miyiaqDYI
DBみたいな達人バトルとストフォーみたいな弟子バトルモードで分けてだしたら楽しめそう
個人的にアニメの声苦手なのが辛いけど
クリストファーは蛮刀使い、フォルトナと同じようなレベルなのだろうか
攻撃力だけ逆鬼レベルで他は変わらんって印象だけど
りてんもんクラスだな
そろそろ念能力とか出てきてもおかしくないな
戦いのシビアさはDBよりハンタに近いな
コンマ何秒の遅れが命取りになる達人戦とか
ケンイチって長くやってるのにキャラ投票とかやらないのかな?
たくさんキャラいるから数えるの大変だからか?
金にならないからだよ
しぐれどんとかは言わずもがな本郷とか闘忠丸とか人気ありそうだな
本郷はもうしばらく出てないけどどうかな。
今やったら武田とかリミが意外と上に来るかも。
367 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/03(水) 02:03:59.66 ID:FR2Af3cf0
>>363 それやったら人気のあるキャラを優遇せざる得ない状況になるからじゃないか
そういうの見ると白けるからな。過去の作品見ても
はじめの一歩みたいに人気投票で超低いキャラを構わずに
作者が優遇しまくるケースも困り者だけどな
ケンイチにも宇喜田という存在がいたか
俺は好きだけどな宇喜田
俺も好きだよ宇喜田
宇喜田もラブコメさえ無ければな
宇喜田自体は嫌いじゃないけど長々とメインでいくキャラじゃない。
結果的に嫌い。
立てるんかーい
しかもリミのためじゃなくケンイチのためかーい
宇喜田こそ死んで連合の結束を固めるべき
弟子がガチで殺されそうになってるんだから梁山泊の師匠が乗り込んできてもいいんだけどな
喧嘩売ったのケンイチだしなあ
あれ緒方って強くね?
立った立った! 龍斗が立った!
ここから怒涛のクライマックス?
YOMI編はそろそろ終わって世界に出る頃だな
>>373 だって龍斗はケンイチ大好きっ子なんだからしょうがない
382 :
名無し:2013/04/03(水) 07:37:33.89 ID:+YmD8bpYO
相変わらずピンチの時に支障どもおらんな!
そして田中さんはどこに行った!?
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/03(水) 07:52:05.22 ID:5djdA7qDi
>>381 別にケンイチのためじゃなくて
ケンイチの言葉に心動いたからだろ
緒方の攻撃を龍斗が防がなかったらケンイチは死んでたんだから
ケンイチのためと言っていいんじゃないの
拳聖なら瞬時に龍斗に気付いて兼一を殺す一撃に変更できたんじゃないの
次来れば死って言ってるけど殺す気は全然ないってことなんかな?
バーサーカーさんの扱い酷すぎ
おでんが普通にオガちゃんに触れちゃったけどおでんはバーサーカー瞬殺できんの?
バレスレの住人によれば兼一の技を同じ威力で返してるだけだから触れた、ってことらしい
先週触れもしないって言われてたおかげでちょっと情けないけど。
実力で割り込んだというより、なんでこいつ立ってんの?みたいな驚きで
不意をつけただけじゃね
防がせたら水入りになるからだろ
他人になんの執着もない奴がちょうどいいからこれで止めさせようとか考えないんじゃね
「ケンちゃんは殺したくないんだよなあ。やめにしない?」って言ってただろう
そもそも本当に殺す気なら一撃で粉にすればいいし。
まあ一影九拳としては、正直どんな状況であれ弟子級を手に掛けるのは気が引けるってのもあると思うよ。
遥か格下を容赦なく殺すってちょっとカッコ悪いしギリギリまで粘りたかったんだろう。
本気でやめたいならケンイチごとき行動不能にするの朝飯前だろ
殺したいわけじゃないけど生きようが死のうがどうでもいいとも思ってそうだけど
ケンイチと緒方って、素サイヤ人と超サイヤ人並の違い有りそうだなw
てか、龍斗にあまりにも酷い死亡フラグが立っとる気がする…
リミを失った怒りで傷くらいは負わせられるかね
確かに何故ひたすら同じ攻撃を返すことを徹底してたのかは謎だな。
まあ一応兼一の執念と龍斗が勃った!を見せるための演出だから仕方ない。
邪神のように気絶させる、本郷のように一撃で殺す
これがベストよな
超長期連載でケンイチほど信念がブレず、ここぞという時に格好いい主役も珍しい。
既に史上最強だよ、ある意味
>>388 最後のは殺す気で放った一撃だろうし、横からとはいえ防げたリュウトすげーでいいんじゃないの
ていうかリュウトの格闘スタイルってどんなんだっけ?
静動轟一以外の印象が今一薄い
やっぱAIKIかね
>>399 日本拳法が基本っぽいな。相手の腕を取って固めて殴るってのは他の格闘技では少ない。
実は静動轟一は使った反動が凄いけどそれに耐えて、乱れた気を操る訓練を繰り返せば
使うたびに慣れて完成します、龍斗はそれで一段上のステージに進みました、だったら笑う。
瓶詰めのイメージじゃダメだ
砲塔のイメージだ
静動轟一完成
一瞬田中が来たのかと思った
来週あたり来るかもだけど
>>399 龍斗はすごいで済むけど拳聖がな
完全に闇最強の達人とは思えんことになっちゃう
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/03(水) 14:21:16.46 ID:pX1+dz16I
>>398 精神関連ならた達人級だしな
努力する才能、執念、信念と精神関連ばっかり揃ってる
「キチガイ小林パチのり」や安田浩一=中核派や「差別連呼バカ中川淳一郎」のバックにいる小学館を叩き潰さないとダメなんです。
小学館への不買運動にご協力お願いします!
出版不況で落ち目の小学館がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる
あと韓国本土からの国策マネーも小学館に流れてる
こういう売国マスコミは叩き潰すべき デモは小学館もターゲットにするべき 最近酷すぎる
http://unkar.org/r/news/1271416280 小学館がパチンコ屋と業務提携
不買商品一覧
週刊ポスト・SAPIO・サライ・女性セブン・DIME・月刊コロコロコミック・週刊少年サンデー・ビッグコミック・ちゃお・Sho-Comi
月刊flowers・プチコミック・めばえ・てれびくん・小学一年生・小学二年生・CanCam・AneCan・マフィン・BE-PAL
あだち充・・・MIX
青山剛昌・・・名探偵コナン
大高忍・・・マギ
荒川弘・・・銀の匙
畑健二郎・・・ハヤテのごとく!
高橋留美子・・・境界のRINNE
さいとう・たかを・・・ゴルゴ13
ドラえもんやコナン・ポケモンといったアニメ映画も小学館なので観るのやめましょう
デュエル・マスターズのカードも売国小学館です
↓これらの会社も小学館と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう
・集英社
・祥伝社
・白泉社(集英社から枝分かれ)
・プレジデント社
・小学館集英社プロダクション
龍斗はすでに達人に達してます
410 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/03(水) 14:57:00.83 ID:pX1+dz16I
いや流石にないだろw
でも弟子の壁は破ったかもね
いやー、やっぱケンイチはこういうベタに熱い展開やってくれるから良いわ
おでんは無拍子も手で止めてたよな
防御は弟子の域超えてるのかも
死体すら描かれなくなったリミと小物臭オーラが満ち溢れるバーサーカーがひどいw
つーかまさか、このままお尻丸出しバトルの詳細描かずに終わるとか無いよな
龍斗のやったいた武術
・古武術
・パンクラス
・ボクシング
・空手
しかしケンちゃん頑丈になったな
少なくとも肉体強度はもう妙手なんじゃね
肉体強度がどんなに上がっても銃撃には耐えられない
そろそろケンイチも銃弾を避ける修行を始めないとな
>>414 つーか、あれ以上書いたら自主規制超えるから
気がついたら二人共、田中に失神させられてました。で終わる可能性
>>419 袋とじとか単行本加筆でいいから書いてくれ
なんで拳聖さんはリュートが入ってくるのに気が付かないの
達人がどれだけ凄まじいか分かる回だった
「達人に相対できるのは達人だけ」というのがこの世界の真理だという事を改めて実感した
松江名さんてあまり単行本加筆しないよな
明らかに作画ミスしてるのもそのままだったりするし
達人が殺すつもりで打った打撃が簡単に防御されるというギャグ回でした。しかも防御したのは
半身不随だった病人w なにこれ。
殺すつもり≠全力
本気になった時のケンちゃんはやっぱかっけえな
龍斗は立てたんならリミの為にも立っておくべきだったな
蚊が飛び回ってる
→潰したくないけどうっとおしいから潰そうかな
→蛾が飛び入ってきて拳聖びっくり!
個人的にはこんなイメージ
達人が弟子級殺すために100%の力出すと思ってるやつはなんなんだろう
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/03(水) 17:55:50.92 ID:FyG2wPi80
100パーなら蒸発するしなww
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/03(水) 17:57:24.62 ID:RFxAFtzMO
空気読んで邪魔しないバーサーカは漢だな
あんな空気の中、“ガムを膨らましながら喋る”という持ちネタを披露するバーサーカーに賞賛。
あくまでオガはケンイチの攻撃力と同等で返す
で、ケンイチはもう瀕死だからケンイチの攻撃力でケンイチが死ぬ状態。
だからケンイチの攻撃力だからおでん止めれた。割り込んできたのは分かってたけど、何で立てるの?って疑問があったから武術的好奇心旺盛なオガはとりあえず観察したい。轟一実用化にまた進むんじゃね?的な。
だと思ったけど。ギャグ展開でもなんでもなく。
ケンイチはちゃんと主人公してていいね
でも主人公補正でも殴れないあたり達人への坂道はまだまだ長く険しいなw
龍斗はケンイチの信念とリミの件で気の乱れを克服しちゃったんだよ・・・リミは犠牲になったのだ
鼻から音を出している
龍斗まで巻き込んでこれでケンイチが引かなかったらどうしようもないだろう
今は意地でやってるだけだし
いい加減に戦闘前にキャラを持ち上げるのやめたほうがいいんじゃないか
邪神の時もリミの時も思ってたけど、今回だって兼一や龍斗に触れさせるんならわざわざ
バーサーカーに触れることもできないとか言わせなきゃいいのに
おかげで拳聖微妙な印象が強く出てる。ただでさえ拳聖は一影九拳でも弱い方なイメージなのに。
しかし兼一の雄っぱいもなかなか大きくなってきたな
田中はもう出ない方がいいかもな
これから出るとすると、今田中は影に身を潜めて拳聖の隙を伺ってることになる
さすがに狡い印象は拭えない
武人として如何なものか
>>438 迷子になってたとか、上司からの電話に対応してたとかフォローの入れようはあるわいな
個人的には隙を伺ってたってのも手段を選ばない復讐者っぽくて嫌いじゃないけど
龍斗よリミのときに何とかできんかったのかよw
龍斗は殺人拳だしな
リミを見殺しにしても普通だと思うが
殺人拳にとっては戦いは殺し合いなんだから、負けたリミが死ぬのはむしろ当然
リミの時に…
願望:あれだけ慕ってくれてたので知らず知らず愛めいた感情が生まれていて龍斗立ち上がる
現実:別に立つほどの存在では…
「攻撃が当たらない」の次は「攻撃した側がダメージ」になるよな
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/03(水) 19:45:01.20 ID:Mt3msvblO
これは龍斗活人拳にくら替えか死亡の二択ですな
活人転向にしても独学だとままならんだろうし、どうすんのかね
オデン死亡でケンイチさらなる覚醒とかは勘弁
>>424 実は弟子の手前殺すとか言っておきながら気絶させるだけのつもりだったとかじゃね
気に入ってたし「いやーあれで生きてたかーさすがケンイチ君!」とか適当に言い訳するつもりでw
殺人拳だし、タテマエはあるだろうしw
でも普通に弟子のリミが死ぬような技教えてるから、案外普通に殺るつもりだったかもねw
ケンイチの攻撃と同じ威力を何発も返されて死なないケンイチに
おがちゃんが軽く引いてたから
今のケンイチの攻撃を弟子クラスが何発もくらったら普通に死ぬってことか
気絶ぐらいはするだろうが死にはせんだろう
龍斗が立った!
しかし、立てるならリミのときに立たなかった不思議www
加減無しの美羽の蹴りは二、三発でケンイチを殺しかねないほどの威力
ケンイチの攻撃も加減無しなら弟子級を絶命させるくらいの威力があって何ら不思議ではない
今のケンイチが拳聖相手に加減してるわけもないしな(殺意は無いにせよ全力だろう
弟子クラスも広いからな。ウッキーなら余裕で死ねるがジークは無理
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/03(水) 20:42:50.10 ID:pX1+dz16I
>>449 ミリのときに立たなかったで、ちゃんと見てのかよ
ミリのことがあった上でケンイチの言葉をきいて立ち上がれたんだよ
どっちか一つでもダメだし
ミリの犠牲があったのが一番でかいだろ
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/03(水) 20:46:34.96 ID:pX1+dz16I
今回わかったのは
殺人拳の拳神すら引くほど
梁山泊の修行はどを越してるってことだなw
オガちゃんほか部外者はすげー陰惨な修行を想像してるんだろうけど
読者的にはほとんどギャグ描写なのがなんともw
俺普通に立てないフリしてたのかと思ってたんだけど違うの?
>>452の通りだと今の今まで半身不随だった人間に攻撃防がれたって事でおがちゃんの株が洒落にならないレベルまで下がるんだけど
兼一「〜っていう修行なんですよー」
拳聖「お、おう…」
ケンイチはコーキンの一撃が綺麗に入れば殺せるのだから緒方さんは最後の一撃に力込める必要特に無いんだよな、当てる所を変えるだけでいいんだし
「うまく当てると死ぬからだよ!」
>>428 弟子を殺すために技だして防がれたらその時点でもはや達人じゃないでしょ。100%でなくても
そんなのせいぜい妙手でないと達人の価値大暴落だ。
キサラとレンカは全然出てこないけど、やられたって事でいいのかな?
さすがに相手が悪いよな
461 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/03(水) 22:06:36.23 ID:pX1+dz16I
>>455 気の乱れだから、この世界は精神的に成長すれば
それぐらいかのうってか
拳神の攻撃ふせげたのは、ボロボロのケンイチを殺す程度の軽い攻撃なのと
龍斗が割って入ってきたから手を抜いたか空したんだろ
龍斗が割ってはいるくらい殴ってる途中でもきずくだろうし
少なくとも龍斗が割ってはいったときには殺す威力はなくなってるだろ
流石に達人と言えど殺す気の拳はなったら威力や殺気は消せても拳は止められないだろうし
もしくはもともと殺す気なくて気絶する程度の攻撃だったのかもね
ケンイチのこと嫌いではく好きだといってるし
>>459 つまり、オデンは気づいたら妙手の域に達していたと・・・
>>462 有り得るよね
車椅子の時でも弟子の中でも抜きん出てるし
気の流れが正常になったら妙手クラスでもおかしくない
まぁどっちにしろ拳聖が微妙なのは変わらないわけでw
オデンなら活人化して秋雨あたりの弟子で梁山泊入っても個人的に嫌じゃない
兼一と縁があって実力も同じ、一回殺しあった敵で他よりも親密な仲間がいたらいいと思うんだけど
ラグナレク戦でこの立ち位置だったハミさんに期待してたがYOMIになっちゃったし…コーキンでもええんだが
フレイヤさんのパイズリ堪能した上リミを腹上死させた上達人級に抵抗できるとかおでん持ち上げ過ぎ
来週あたりに緒形さん
「割り込んで来るのには気付いてたけどその体で受けきれるとは思ってなかった」
とかで帳尻合わせかな?
しかし今のオデンのビジュアルすげー中二病してて好きだわ。
拳聖「武術平等論の理念に基づき、兼一君コースを作ってみた。スルメ炙りとかあるぞ!」
バサカ「……」
>>469 でもスルメ炙り式回避法は少なくとも弟子レベルの決め技には
かなりのケースで有効な場合が多いからなぁ。
足はまず完璧に完治してるっしょ。
少し距離があるのに拳聖が拳ふりかぶった一瞬で踏み込んで達人の拳受け流したんだし。
構えからして静動轟一っぽいしね。一度見た技は見切ってしまう天才だしな。
おでんに戦わずしてビビりましたああああああボクちゃんナンバー2ですうううううううううううう
余所見してるケンイチに決定打ゼロ
↓
俺瞬殺できないとオガっさんには触れないからwww
↓
おでん触っちゃう
これバサカさん下手したらヘタレランキング入ってまうで
蛮刀さんにはかなわないけども
また自分はあえて闇に侵入して情報を集めてとか言ってたし
足が完治してたのにリミのとき立たなかった龍斗君は最低の糞野郎だな
激流を制すは静水の人みたいだったな龍斗
ジョインジョインはやっぱ最強か
477 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/03(水) 23:53:03.28 ID:CVVcmNje0
>>475 つうかリミの場合龍斗と静動轟一するのが目的で
強くなるのはあくまでその手段なんだし、
さっさと告白するなり押し倒すなりしてたらこんな事にはならなかったんや。
健常な青銅聖闘士が目を閉じることで、黄金聖闘士の域まで小宇宙が増大する
なら健常な弟子が車椅子に座ることで、達人の域まで気を増大させてもおかしくないのではないだろうか?
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/04(木) 00:17:11.42 ID:dsg1s8FxI
>>474 流石にちゃんと読んでたらそんな感想出てこない
つまり完治はしてないってことだよ
立てる状態まで回復してるだと?
秋雨に診察してもらったら100%完治しそうだな
おでんはグングニルでナチュラルに流水第3っぽいことしてたくらいだし才能は抜きん出てる
484 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/04(木) 00:43:29.61 ID:dsg1s8FxI
>>482 物理的じゃないから無理じゃない
でも出来そうではあるな
体の気を正常に戻す方法があり、私からしたら比較的に簡単な方とか言いそう
1、2の3で治すからねと言われて
1、2で治され悶絶する龍斗
弟子に捌かれる程度の攻撃力とか拳聖弱過ぎる
気の流れか
朧さんの出番やで
どんくらいの期間、基礎力をあげつづけたら達人並になるのか謎
たとえば足腰をよく褒められるケンイチですら、蛮刀使いの達人が仮に武器無しで戦っても余裕で当然のように負ける訳だろ?
田中さんと蛮刀使いの達人が武器無しで勝負しても、田中さんが確実に勝てるかわからん訳で。
>>488 そんなん人によるとしか言えないだろ
一生なれないのが大多数の中で十代でなる奴もいる訳で
ケンイチの脚力はかなり上がったけど、それでもまだ美羽より跳躍力が劣るんだよな
しぐれは他の梁山泊師匠よりも跳躍力が劣る描写があった
これが男女の筋力差によるものなのだとしたら、いずれケンイチは美羽より高く跳べるようになるはずなんだが
兼一は自分の体が重い分もあるんじゃね
そんなん師匠達で言うならしぐれより軽そうなのおいちゃんくらいだろう
ケンイチがやたら重いのは秋雨によってピンク筋に改造されてるから
その秋雨自身ピンク筋の塊なわけだが、秋雨が他の師匠達より鈍重そうなイメージは微塵も無い
体重と跳躍力は全く関係無いと思われる
バーサーカーって強そうで冷静に見えるけど、ラグナロク戦の時も最初から龍斗にはかなわないと見切ったから
戦わなかったとか、俺を瞬殺出来ないおまえにその人に触れるのは無理だとか、枠を自分で作ってしまって
乗り越えようってのがないよね。いつかは強くなって勝つみたいな気持ちかもしれないけど結局枷を自分ではめてるだけだと
伸びない。月刊のラスボスとは思えない劣化ぶり。
静のケンイチが怒りで、動の気を発動して無意識に静動轟一を使い
拳聖に一撃入れて目を付けられるって展開だと思ったんだけどなあ
動の気に当てられない心の強さが兼ちゃんが突出してるところやん
497 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/04(木) 02:24:37.34 ID:flhjpjn40
静動轟一のイメージは
火に水を掛けて
火で水が蒸発せず
水で火が消えず
その中間的なイメージ
・・・無理だろそれ(´・ω・`)
上は洪水、下は大火事、なーんだ?
500 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/04(木) 02:58:56.33 ID:flhjpjn40
もんじゃ焼き
501 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/04(木) 04:10:57.08 ID:MCYchsiU0
2週分まとめ読みした
●今週
「最後のは実によい攻撃だった。よし、二人とも、ほかの戦いを見に行こう」って、どゆこと?
ケンイチがもう立てないと思ったの?それとも死んだと思ったの?
(ケンイチの無拍子を同じ威力で返したんだよね?)
●先週
・本郷の弟子、つまり翔だってセイドウゴウイチを上手くは操れなかっただろw
・「よし、次からはそうしよう」の台詞、なぜ「次からは」が大きい字で強調されてるの?
・なんで拳聖は美羽を殺さなかったの?
502 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/04(木) 04:15:13.76 ID:MCYchsiU0
●先週
ぶんなぐるためには触れなければいけないのでは??
503 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/04(木) 04:41:47.31 ID:dsg1s8FxI
>>501 本当に読んだのか疑問になるレベルの質問だな
一影>邪神>美雲>本郷>拳帝>拳士>セロ>槍月>鋼拳>拳聖
隠者はどうなったの?
506 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/04(木) 07:08:56.99 ID:MCYchsiU0
507 :
166.25.236.182.east.global.crust-r.net:2013/04/04(木) 08:50:39.74 ID:MCYchsiU0
拳聖ならケンイチを殺さず気絶させることもできるだろうに、
なぜ、「それほどの気持ちで向かってくれるなら対処せざるをえない」
みたいなことを言ってるの?
ハミはジークとオセロしてるよ
オデンが復活したのはヤク中で苦しんでるのにもう一度ヤクやって一時的にハッスルしてるようなもんだろう
つまり今度こそオデンは死ぬ
オデン「リミ……今きみの元へ行く」
みたいな
でもリミ、オデン、ついでに田中さんもケンイチの目の前で殺されたら拳聖のラスボス化はさけられんな
>>506 先週分
翔は唯一オンオフの切り替えができた
リミ使い捨て満々のセリフだから強調
殺す意味がない
触れるより凄いことしてやるって事
今週はまだ読んでない
512 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/04(木) 11:54:47.63 ID:flhjpjn40
>>501 ●今週
「最後のは実によい攻撃だった。よし、二人とも、ほかの戦いを見に行こう」って、どゆこと?
ケンイチがもう立てないと思ったの?それとも死んだと思ったの?
(ケンイチの無拍子を同じ威力で返したんだよね?)
→もう立ち上がれないと思った
●先週
・本郷の弟子、つまり翔だってセイドウゴウイチを上手くは操れなかっただろw
→操れてなかったが、まあまあ良い感じだった
・「よし、次からはそうしよう」の台詞、なぜ「次からは」が大きい字で強調されてるの?
→リミの次は無いのに「次からは」でリミの事を軽視している描写
・なんで拳聖は美羽を殺さなかったの?
→拳聖は相手の生死はどうでもよい
>>507 殺人拳には殺人拳なりの矜持が有るんだろ
いくら弟子クラスでもそれだけの覚悟を持って挑んでくる相手にはぐらかす様な真似は失礼だって感じの
それなら同じ事返すなんて舐めプじゃなく本郷みたいに殺せばいいのにね
拳聖って中途半端
一撃で気絶させて終わらせたらケンイチの立つ瀬がないだろ
別にケンイチの心情なんか推し測る義理が緒方にあるとも思えないが。
草生やさんと分からんか
一撃で気絶させて終わらせたらケンイチの立つ瀬がないだろw
要は漫画のご都合展開にツッコむのは野暮ってことだ
まぁ、ケンイチの事は気に入ってるみたいだから
嫌われずに心を折りたいんだろ
「緒方一神斎」が本名ってどうなのよ。
○○斎って、抜刀斎とか柳生石舟斎みたいな屋号(?)なのかと思ってた。
それも漫画のご都合主義ってことで一つ…
>>519 今もそうだが珍妙な名前を付けるのが流行った時期があったので
あり得なくは無い
>>474 まったく本気じゃないとはいえ、オガちゃんの一撃を受け流しちゃったからな
静動轟一リミを止めるなんてハナクソほじりながらでもできたはず
蓮華一撃の槍月、蓮華完全スルーの鋼拳、美羽一撃の邪神
こいつらに比べて凄みがないよなぁ
というか、触れもしないぜと幕引きした翌週にあっさり触られちゃうとか勘弁してくれって感じ
わざと防がせてやったという考え方はないのか?
そりゃわざとだろ。というか舐めプ。じゃなきゃ弱すぎるし。
そんな読解力で
ほんとにストーリー楽しめてるのかね
って人がチラホラ
触れるわけねーだろwwwと言われた翌週、手加減しまくったので触れられちゃいました
それだけの事。拳聖の本当の実力の格は下がってない。
ただし、触れない発言が先週なので非常に情けない。
池沼番長にはお触り厳禁これ豆な
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/04(木) 14:01:57.46 ID:PLFAeqdUO
拳聖は結構兼一を気に入っているし、兼一には梁山泊の粋が詰め込まれたりして弟子育成の参考にもなるし、
もしかしたら将来自分の糧にもなるかもしれない拳聖的にいい友人ポジションにいると思われる貴重な存在だからなるべく殺したくなくて、
圧倒的なナメプをすることにより、兼一に自分が手の届かない圧倒的な存在であることを恐れと共に刻み付け、
諦めるか今は我慢して自分から退くか戦意喪失してほしかったんだろう
でも兼一がそこまで甘い存在じゃなかったからじゃあ仕方ないか、みたいな
と思ったらおでんが立って「お、新発見な上にこれいけんじゃね?」みたいな
>>526 ケンイチは良くも悪くも昔ながらの漫画作りしてて読ませる漫画になってるからな
不意打ちで、全く本気ではなかったことを考慮しても
達人が決めるつもりで放った一撃を弟子に止められたのは
相当恥ずかしい。
ケンイチに殴られた三つ編みオカマ、
美羽に逃げられた蛮刀に並ぶ失態だw
友情努力勝利のジャンプ漫画に近いノリではあるんだが、ケンイチは今の週刊少年漫画雑誌の中ではジャンプが一番縁遠いと思うわ
チャンピオンやマガジンなら大して変わらないだろうが、ジャンプ連載だと編集の力で別の漫画にさせられてる気がする
緒方が龍斗に止められたと株が下がってるみたいだが
秋雨と馬のジャンケンを見てもわかるように達人はコンマ何秒の世界で動きを変えられる人種だぞ
あれは緒方が龍との存在に気付いてわざと逸らさせたと見るべきだと思う
手加減してんだから全然株は下がってないけど、そこまで擁護する気にはなれない
もしそうだとしたら松江名の絵が悪いな。拳聖の顔を変えるべきだ。
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/04(木) 15:19:31.17 ID:5MkBN2foO
マスタークラスの戦闘力は範馬勇次郎並だから勝てなくて当然。
謙一はまだ刃牙にすら及んでない。
やはり妹を持つ兄は精神力が鍛えられてないからダメだな。
>>534 最後思いっきり驚いた顔してたもんな
あれで来週実はわざとだったとか言われても困る
>>517 ご都合とは違うだろ。設定崩壊って言うんだよそれは。
何の設定が崩壊したんだ
緒方はケンイチ相手に手加減なんてしないという設定があったのか?
>>517の解釈がおかしいだけだよ
去るものは追わないが、来るものは殺すのが緒形の殺人拳ポリシー
梁山泊達人の技術の結晶とも言えるケンイチは、緒方からしてみれば非常に希有な観察対象である
お気に入りのケンイチを殺したくないというのが緒方の本音だろう
しかしケンイチの覚悟が本物だと悟った緒方、それならば殺人拳の武術家として、こちらも少々の殺意を持って応対しようと考え直したわけだ
考え直したといっても、ケンイチを殺したくないという気持ちに変化はないから、手加減も止めない
中途半端この上ないが、緒方に本気になれと言う方が無理な話だ
それくらい特A級達人と弟子の間には絶対的な差がある
殺したくないとハッキリ言ってるじゃん
ケンイチに見せ場を作ってるのは単なる漫画上のご都合展開だが、
あえて理由をつけるなら緒方がケンイチに特別興味を持っているからだろうな
>>536 驚いたのは龍斗にそられた事じゃなくて、まさか龍斗が立ってまで止めに入るとは思ってなかったからじゃねえの?
いちいちその辺の細かい描写入れてたら漫画の勢いが止まっちまうし
まあ来週緒方がどう言い訳するのか楽しみだな
問題は、ケンイチとそこそこいい勝負くらいだった田中にあれが倒せるのか、というw
田中が静轟動一盗んで使って倒しちゃうっていう皮肉なオチになりそうな気がしてきた
ほんと、読解力ないよねぇ…
読解力とか解釈とかそんなめんどうな漫画じゃなかったのに
どこをどう読んだらあれが本気出したら瞬殺だったんだろうかw
瞬殺ってのは梁山泊師匠とか緒方みたいな圧倒的なもんだろ
流水でかわされてちゃ、そんな言い訳は通用しない
>>546 いや、かなり分かり易いよこの漫画
深い心理描写とかもないし
普通に読めば普通に理解できる内容なのに
なぜ分からないのか不思議でならない
それお前が思い込んでるだけで勘違いだったりしない?w
とりあえず解釈なしで言うと弟子を仕留められず止めさそうとしたら病人に防がれたのが
一影九拳の達人www
力加減を間違えた、程度の技が当たりそうになっただけで
長老がすかさず止めに入ったコマが落丁でもしてたの?
そう考えると
(バーサーカーやおでんが見てる手前ああ言ってカッコつけちゃったけどこの子殺したくないし
適当に手を抜いて気絶させとくか)
程度の攻撃だったのでは、という疑惑が高まるw
>>551 それケンイチでも同じことだろ
試合という体裁を取ってる以上、寸止めすべきところをできなかった、って意味だろ
>>551 田中力加減間違える→長老それに気づく→止めに入る→当たる前に止めました
だと解釈すると田中と長老のスピードには天と地ほどの開きがあることになるが
今回、緒方がケンイチにやったみたいに技を出すはるか前の段階で動きを先読みしてしまえる程度の実力差が長老と田中に有ったと考えれば
長老、田中が力加減を間違えることに気づく→止めに入る→田中、力加減間違える→(勝敗がはっきりするようにわざと)当たる寸前に止めました
とも解釈できる
誰かを守るときに真の力を発揮する、基本平和主義者のケンイチがくだらない報復感情で本気モードに入ってる
これこそ設定崩壊だな
一応信念に基づいての行動だとケンイチ自身に言い訳させてるが、それも微妙
悪を見て見ぬ振りはできない?そんなノリでこの先大丈夫か?今後も主人公補正に頼りまくると言ってるようで都合が良すぎる
美羽を守るため?今彼女を守れてるか?ほったらかしにしてるだろ。つい最近邪神にさらわれたばかりなのに何も学習してない
そこは普通に美羽が殴られてブチ切れ、ってことでいいんじゃね
いかにもらしいといえばらしいw
まぁおでん覚醒の話につなげるためにムキになりすぎてる気はするけどさ
一発殴られただけなのに邪神の時よりもキレてるよな
くだらない報復感情か・・・・
ワンピースのあのルフィですら、かなわないと思った敵からは逃げる
仲間の命を優先させてな
ケンイチの信念も人を活かすことに繋がるからこそ価値がある
今のケンイチはてめぇの命も捨てちゃってるし、守るべき女の命もほったらかしときた
誰も活かせてない以上、フォローする価値は無い
めんどくせぇな
緒方がケンイチを殺したくない理由もたくさんありすぎるんだよな
・ケンイチ自体が梁山泊の修行のエッセンスであり、特異な存在で観察対象として非常に有益
・自分がケンイチを殺すことで梁山泊の連中を刺激するのは計算外の事態で避けたい
・武道家として達人が弟子レベルの人間を殺すのは恥ずかしい
・ケンイチも自分に友好的だったし、万が一にケンイチが殺人拳に寝返るという可能性も捨てたくない
・何より自分のお気に入りだし、一度山で命を助けた人間を自分の手で殺すとかちょっと^^;
結果的にケンイチよりリミの方が扱いが雑になってるというw
3文字でまとめてくれたら読むわ
それよりそろそろハミジークをですね…
この程度の日本語も読めないのは韓国人かよっていうw
>リミの方が扱いが雑
そもそも師匠を喜ばせる為にコスプレした弟子を
容赦なく滝に突き落とすような人だからなw
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/04(木) 19:38:53.19 ID:dsg1s8FxI
>>565 ケンイチとミリじゃ好感度がなw
ミリってぶっちゃけウザいからな
ケンイチは礼儀正しい好青年だし
ケンイチよりもまずは弟子の戦いに師匠が出てる緒方を問題視するべき
そもそもケンイチじゃ緒方からは逃げられないし
姿あらわすだけなら「弟子の戦いに師匠は出ない」の言い訳も出来るけど
口出しもするわ、手も出しちゃってるわ、
こんなん許されるなら、ケンイチとYOMIにバレないように
秋雨が柳葉揺らししながら助太刀とかおkになるじゃんよ
漫画内的(ケンイチ視点)にもつまらないし、漫画外的(読者視点)にもつまらない
まぁおでんの覚醒につなげるために多少強引に持っていった、と見るのが妥当なんじゃね
緒方の立場なら殴り返さなくても全回避するなり一瞬で退散するのも余裕だし
「バーサーカーと戦え!そうしたら美羽にはトドメを刺さずに見逃してやる」みたいな流れに持っていくこともできたしな
殺したくないなら美羽のように気絶させられるはずだし
殺す決意をしたなら龍斗に止められない勢いに変更くらいできるはずだし
殺す気だった、殺す気はなかった、どっちにしろおかしいのよね
ケンイチの攻撃は当たったんじゃなくて、当たったように見えてそれは残像だよ(ボコボコボコ! ってなってるんでしょ?
殺す気が有ろうと無かろうとケンイチの攻撃を同じ威力で再現してるから
ケンイチの執念の攻撃がそのまま自分に返って死ぬぞって事なんだが
しかしこのスレのリミの扱いも雑なんだよな
アパチャイの時は「うわぁぁぁぁ!!死ぬの!?アパチャイ死ぬの!?」って流れだったのに
リミの時は「あぁ死んだんだ( ´_ゝ`)フーン」みたいな流れでほとんど触れられてなくてフイタ
先週から今週の流れで一番株を下げたのはオガちゃんじゃなくてバーサーカーだと思うわ
単なる解説訳と化しとるがな
>>572 ポッと出の逆恨みキャラだし
なんというか感情移入しづらかったとは思う
>>573 単なる解説役というか、誰も気にも留めてないからな
その辺のモブと何も変わらん
576 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/04(木) 19:56:18.31 ID:dsg1s8FxI
>>573 オガちゃんはまだホロー効くからなw
バーサーカーはw
>>571 その解釈も考えたけど、一応活人拳の攻撃が人を殺すとは考えにくかったので除外した
数十巻すぎてからの新キャラはどうしてもぽっと出になるし定着させたり人気出たりっていうのはいろいろ難しいと思う
すっかりキャラのキャスティングが済んでから出てきたキャラで人気出たキャラってあまりいないんじゃないか?
相当昔の話になるがGS美神でルシオラ事件、というのがあってだな・・・w
後から出たキャラですさまじい人気が出てしまったのに殺しちゃったので大荒れに荒れた
>>577 活人拳だろうがなんだろうが相手に合わせて調整しないと死ぬだろ、そりゃ
ケンイチは対緒方を想定して全力で攻撃してるんであって、対自分を想定してるわけじゃないし
なんつーかリミは存在感がライチと似てる
>>579 ケンイチの話じゃなくなるが、美神の設定の「神も魔族も本当の上位になったら人間なんか手も足も出ないから
殺されるか見逃されるかしかないんだ」ってのは良かった。達人もそれぐらい差がないとなあ・・・・
プンチャックシラットも美羽や連華やライチみたいな美少女系で強いキャラ出してくれりゃ良かったんだよ
ジェイハンはちゃんとシラットしてたのに、ロナ王女はシラットしてなかったからね
ティダード王国で美羽並の潜在能力持ってるヤツを普通に出せば良かった
んで世代を超えて美羽とそいつが勝負みたいな
ペングルサンカンとかシラットの武器使いらしいしロナのはシラット武器組なんでないの?
シャームとバトゥアンもね
>>579 そんな設定だったか?
よく覚えてないけど横島と魔王が同程度の力だったような
>>588 あの世界、魔は負けるものって世界のルールがあって
そのおかげで魔王は運0というか逆TAS状態というか、
魔王の相手に都合のいい事が起こりまくるんで何とか戦えただけ。
流れ無視してアレなんだが
美羽パパのことで、
美羽自身は父親が(最初は)いないとか生死不明とか
どこかで生きているとか聞かされている一方で
けんちゃんは初めて会ったときに
このひとが最後の師匠!とか言ってるけど。
これってけんちゃんと美羽でかなり認識違うよね。
作者のミスかね?
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/04(木) 22:00:56.17 ID:flhjpjn40
>>540 違うだろ
拳聖は、殺そうとも、生かそうともしていない
ケンイチが掛かってくるから適当にあしらっているだけ
そのあしらっている攻撃でも受け続ければ、ケンイチとか弟子クラスは、結果として死んでしまうだけ
だから拳聖は美羽も殺してない
ケンイチは執念で立ち上がり続けてるから「これ以上やると死んでしまう」って発言に繋がる
立ち読みじゃなくてちゃんと買ったほうがいい人がいるな
コミックスは買ってるがサンデーは買ってねーわ、ケンイチしか読んでないし
>>592 本当にテキトーなら、相手の攻撃をそのまま返すなんて面倒なことをやり続けたりはしない
ケンイチのことを気に入ってるからこそ、美羽のように一撃で気絶させずに長々と相手をしてあげてるんだろ
>>588 文殊って文字を込めたら込められた文字通りの現状を起こす玉を使って
美神と合体して霊力を何千、何万倍にもして何とか対抗しただけ
素の状態ではデコピンで死ぬし
合体状態でも横島が煩悩ブーストで更に霊力上げて尚且つ弱点を突かないと無力
>>595 普通そう言うのはもてあそぶって言うと思う。
>>595 稽古つけてあげようって感じだったね
どっかでケンちゃん強くなるの望んでる感じがする
立ち読みってドロボウじゃん
立ち読みした後に必ずチロルチョコ買うからドロボーじゃないですぅ
ふむ…俺の知る日本の法律とは
違う法律の場所から来たらしい
立ち読みはコンビニや本屋が読むのを静止しても読み続けたら迷惑防止条例に引っかかる
法律で立ち読みを禁止している法は無い
ただ立ち読みはマナー違反なのは変わらない ちゃんと買って読もう
これと似たようなもので、トイレだけ借りて退店するのも厳密には不法侵入になる
店ってのは公衆便所じゃないからな
右の頬を殴った後に、左頬を差し出して殴られれば無罪、と?
立ち読み厨はただでさえ入荷の少ないサンデーが立ち読みでボロボロにされて綺麗なの残ってなくて
ボロボロなのを280円も出して買うしかない人間の気持ちを考えて欲しい
酷いのだと何人も読んだらしく表紙が手垢でヌルヌルしてんだぜ…
たいていのコンビニには置いてあるとはいえなんでマガジンと入荷数に差がつくんだろうな?
自分の地域だと、だいたいマガジン2山:サンデー1山ぐらいの割合。
サンデーの山と、マガジンの1山がだいたい翌日になくなり、残ったマガジン1山の半分が、翌月曜日ぐらいまでに徐々に減ってく感じ。
地味だからかな
書店もコンビニも立ち読み客否定してないんだから下らんこと言ってんなよ
立ち読み歓迎を公言してる本屋もあるし
トイレだけでもどうぞなコンビニもある
どんな経営をするのも店の勝手だな
客は黙って従うなり別の店いくなりすればいい
ところで、ケンちゃん
美羽かついで逃げた方が良かったんじゃね?
逃げられるかどうかはともかく、美羽の命より信念優先はらしくないぞ
立ち読みでも内容覚えてりゃいいんだよ
忘れてるのに議論しようとすんな
>>609 一人でならともかく美羽かついでは無理じゃねーかな
どこぞの蛮刀使いじゃあるめーし
拳聖は追わないにしてもバーサーカーが追ってくるだろうからな
つーか美羽やケンちゃん殺されそうになってねえ
生きてるのも確認したし、そのまま何もしない選択肢はあった
でも美羽がど突かれて、弟子に危険があるの判ってて諸刃の剣を授けた外道を
敵わないからとそのまま見過ごすなんてそんなケンちゃんはケンちゃんじゃねえ
どうしてバーサーカーは、緒方の反撃がケンイチのそれと同威力だと分かったのだろう
バーサーカーの視る力は最初から高性能だったんべ
バーサーカー「なんせ俺も修行と称して同じことやられた経験あるからな」
TV見てジェロム・レ・バンナ脳内でKOするような奴だし
>>612 自分(バサカ)に戦意を向けてないどころか戦意自体消失してるケンイチを追うとは思えない
そこで追うような奴なら、暴走中の美羽に気を取られるケンイチに対して不満垂れまくってるよ
龍斗が止めたのはいいけどこれから先の展開どうなるのかね。ケンちゃんが殴ると言ったんだから
殴りそうな気はするんだけど、あれでさらにバーサーカー戦も続行して勝っちゃったらさすがにバーサーカーが
あまりにかませ犬でかわいそうだし。
ケンイチ 気絶
龍斗vsバーサーカ
こんなとこじゃね
バーサーカーのキャラ紹介がまだ第二拳豪になってるんだが、さすがに古いよな?
紹介も初期からずっと実力は第一拳豪以上(?)のままだな。
全然第一拳豪以上じゃなかったけど。
バーサーカーは、アニメのときの声が渋杉ワロタ
どうみてもラスボスクラスの貫禄だった。
ギロロだと思えば今ぐらいの扱いでちょうどいい
>>619 は?ここでケンイチが殴るの続行は展開的におかしいでしょ?
ボロボロのケンイチが拳聖を殴るのは不可能だし龍斗がでばった意味がない
ケンイチはここで脱落。多分ココらでうやむやになって梁山泊登場か田中登場で幕引き
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/05(金) 13:31:46.72 ID:Z5P/NYlA0
>>615 でも、バーサーカーは、拳聖には触れないとか
オーバーに言う癖があるから、その発言もどこまで信憑性があるか
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/05(金) 13:37:07.50 ID:Z5P/NYlA0
>>625 龍斗は立ったけど歩く事は出来ずに制空圏を発動させる事しか出来ず、拳聖にやられる
ケンイチは更に怒りブーストがかかり、静動轟一発動
それを見た拳聖はケンイチに可能性を見いだし、満足して帰っていく
感じじゃないのかな
628 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/05(金) 14:40:45.40 ID:/prszFJ7O
もうさっさと日常に戻れよ(´Д`)
日常(宇喜田中心)
46巻で谷本が言った本郷の評判
一影九拳の中でも特別に畏怖されてる達人⇒一影九拳の中でも折り紙付きで恐れられてる達人
微妙に変更されてるけど、特別と折り紙付きってそんな変わらんよな?
特別=特出している、抜きん出ている
折り紙付き=周囲に認められているみたいな
本郷はどう見ても特別に畏怖されてない。
>>631 そんな変更あったのか
この漫画作画ミスはそのままなくせに細かいセリフは直したりするよな
つか、拳聖は自分の理想とした武術社会の中心には
ケンイチみたいな人間が必要不可欠と思っているだろう。
拳聖は殺人拳とか活人拳とかはどうでもいいことで
必要なら長老に弟子入りすることもやぶさかじゃないし、
九拳に入ることもするけど、本来はそんなことなんかどうでもいいと思ってる。
今、敵として出てきてる人物の中でケンイチを一番評価してるのは拳聖。
もしかしたら師匠たち以上に評価してるかもしれない。
拳聖は闇による一なる継承者のプランは絶対に上手くいかないことを理解してるのかもしれない。
一影九拳の教え方ではそれぞれの武術を教えられてもそれぞれの技を教えることにとどまり、
コンボ的な技までしか昇華しきれない。
ケンイチが到達するのはその先の領域であり、その為に師匠たちは広大な基礎工事をケンイチの体に
施しているのだろう。
次の話はイザヨイちゃんが剣星のところに押しかけ女房するところから始まります
殺人拳にこだわってるように見えるけど
その信念において学びなさい殺人拳を!!だし
>>634 緒方は実力的には魅力を感じないんだけど、考え方は少し変わってて面白い
性格がってわけじゃなくて、描いている理想が清濁併せ呑んでいるというか
殺人拳の方が優れてると思ってるから殺人拳に拘るんだろう
まあ活人拳が優れてるのは思想だけだし
活人拳の達人の少なさが半端じゃない
梁山泊とその友人くらい。そいつらが軒並み特A級
闇みたいに雑魚達人が全くいない
確かにな
カニ頭とかアランとか、闇の雑魚達人にも瞬殺されるレベルだろ・・・
ハッキリはしてないけど活達人の可能性があるのは骨ポゥぐらいか
闇に達人という名前の雑魚が多すぎるだけだろ。達人なんてひとつの流派に一人か二人いれば十分なはず。
負ける達人という時点でおかしい。
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/05(金) 19:55:15.95 ID:/prszFJ7O
質の善し悪しに関わらず闇が達人の量産をしてるんだろ
日本で言えば剣法で一流を建てたら建てた人間はみな達人扱いになる、そんな感じなのか??
田中さんの師匠が活人拳だろ。中途半端なのは殺される運命なんじゃよ。というか敵にならないし出てきてないだけだろ
田中の師匠もどうせ特Aみたいな超スゲー奴だろ
647 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/05(金) 20:45:33.50 ID:QKDfjXg8I
殺人拳のほうが強くなるのは簡単だからな、しかも半端ものでなれる
活人拳だと相手よりも強くないと無理だから選ばれた実力者しかなれない
活人拳のほうが少ないのは仕方ない、しかも死ぬ可能性や心折れる可能性も高い
殺人拳極めるよりはるかに難しい
弟子のリミが死んだ(かもしれない)のに冷酷な拳聖に美羽はブチ切れていたけれど、
そもそも美羽がリミ相手にしながら金のブーツに目を奪われたり、戦闘中に武術レベルを開放する等
リミを挑発したり舐めプしたりしていなければリミもここまでヒートアップしなかったのではないかと思うのだが・・・・・
いや、あのゴスロリ女メンヘラだからどのみち同じ結果だったと思うぞ
シリアス展開にギャグいれて滑稽になったパターンだな
その逆なら面白いけど、生死かけた戦いな分だけ台無し感が酷いのは間違いない
なんだかんだで師匠連中の誰かがこっそり付いてきてるのかと思ってたけど、今回はその展開なしっぽいな
いくら拳聖()とはいえ実力差はどうにもならんと思うんだが
修行で廃人になったか!? と思いきや寝てただけでした〜♪
でホッとさせておいてこの展開ですか・・
上げといて落とすってのはこのことだな。
なんかもう今更すぎるけど
やっぱ真剣勝負に違和感バリバリの脱衣はいらんわ
シリアスなのにギャグという微妙さ
not ギャグ but エロ
リミ「暗いよぅ..」
リミも後遺症残りそうだな。
リミは死んだ
もういない
武術は出来ない体になって
龍斗の車椅子押し係に就任するかと思ってたけど
龍斗独り立ちしちゃった
この漫画もmajorやコナンや犬夜叉みたいに糞漫画になるのかな
サンデーは良い漫画を引っ張りすぎて駄目にするの得意だよね
犬夜叉は酷かったね・・・
しかし立てたってことは別に不随じゃなかったってことで
当然下半身の感覚もびんびんにあって
フレイヤのおっぱいを脚で楽しんでたってことか…
ケンイチは達人に好かれやすいな
師匠達だけでなくフレイヤの爺ちゃんや
闇の側でも一影やアーガードも結構評価が高かったよな
純粋な武術の力量よりは人柄の方が評価されてる感じだけど
信念のあるやつには好かれてマジキチには嫌われる感じ
>>658 今度はリュウトがリミの車椅子を押す番になるんじゃないかな
>>659 ここで一気にヨミと決着つけちゃえばいいのに
ケンイチ君はもう離脱だから
案外まだグダりそうだよなあ
ケンイチの正義厨っぷりはさすがに気持ち悪い
ぶっちゃけ死ぬの分かってて何度も注意されてた真達人に挑むとか
運がなかったら何度も死んでるし何度も仲間の身を危機にさらしてる
今回だってケンイチが死ねば仲間の数人は確実に怒りで闇に落ちて殺人拳使うようになるだろうし
まったくそういったことに頭がまわっていないな
賢く立ち回れるようだったら、そもそも虐められてない
668 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/06(土) 12:12:39.64 ID:R6Osid3VO
>>662 顔に出さないだけで兼一の才能の無さを見抜いて引いてたりしてな
所詮は高校生のガキだしな
アホな行動するくらいが普通
ケンイチが死んだからといって殺人拳に目覚める奴いなそうだが
力をつけたせいか正義感が暴走してるのかもな
>>639 たまには宝蔵院流槍術のみなさんも思い出してあげてください・・・w
新陰流の達人もね
バトゥアンも達人だけど雑魚達人だろうし
そいつら含めても比較にならないくらい登場人数が違うな
基本的にその他の達人はモヒカン雑魚と同じ扱いだから
なんの縁もない奴ばっか味方で出したって使い所がない
ソースは勘
>>678 こいつアスペか
本郷にケンイチが殺されたと思った時の美羽の行動見たらわかるだろ
そうだなあんまり兼一が自分の身を顧みないようならそろそろ美羽はヤンデレになるといいと思う
>>674 書き出してみると武器組の雑魚達人の多さにビックリですw
邪神と拳聖の部下はほぼ達人。しかも無名。
活人
梁山泊
長老、秋雨、逆鬼、おいちゃん、アパチャイ、しぐれどん
その他
御堂戒、山本大樹、ジェームズ志馬、宝蔵院五人組、新陰流、ランスロットグレー大佐
香坂八路兵衛、フレイヤのじーちゃん、秋雨の師匠、バトゥアン、バトゥアンの亡き師匠
ソムバット、馬良
殺人
一影九拳
一影、本郷、美雲、おがちん、蒼月、セロ、アーガード、邪神、ガイダル、ディエゴ
無手
クリストファー、天門、ろじせい、メナング、邪神の部下のモブ達、邪神の師匠、逆鬼の師匠、本郷の師匠
おがちんの部下達、
武器
蛮刀、三本槍、のっぺりうに、鎖鎌使い、しぐれを囲んだ中に3〜4人の達人
ハルバード、ククリ刀、日本刀、小太刀、レイピア、弓術、イザヨイ、シャダマハル、騎士団長、トリスタン、
足止めの二人組、石田議員
その他
王大老、人間災害、フォルトナ、フォルトナ親衛隊、ムエボーランの三人の伝承者、
キックの魔獣
活人か殺人かわからん人々
骨法、長老が倒した五百人
どう考えても活人じゃないのが数名いるのとジェニファー抜けてんぞ
バトゥアンは活人むずいと文句垂れてたから殺人だろ
その師匠だって邪神と肩を並べた奴が活人とは思えんぜ
龍斗クズだな。りみ死んでるじゃんん
なんだ?バレなら許さんぞ
辻の師匠はいずれ出てくると思ってたけど完全に放置だな
野良達人もいるんですよと言いたいだけだったのか
この世界ならうちの山にも達人の一人や二人はいるかも知れないな
山にいるなら妖怪と区別がつかんかもな
達人ってマスター級なんだろ?要するに指導者になるレベルなら全員達人。もはやひと山ナンボ。
名選手が必ずしも名指導者になれるとは限らないわけで
フレイヤの爺ちゃんは長老や美雲と知り合いだったりしないのかな
年代的に結構近そうな感じだけど
695 :
1/3:2013/04/07(日) 01:08:28.08 ID:dPDFThzfO
オガ「ふふふ、私は知っていたよリュウト。君は静動轟一の気を制御させ、車椅子の上でいつもこのシチュエーションを考えていたとね。違うかい?」
おでん「ケンちゃんと戦った時に使った静動轟一の影響で僕の気は崩壊してしまったんだ。どうにかするのに大分時間がかかってしまったよ」
オガ「素晴らしい。君は静動轟一で崩壊した気を完全に再構築したようだ」
おでん「ケンちゃんまだ戦えるかい?僕も手を貸すよ」
ケン「うん。でも君の師匠だろ?」
オガ「心配するな白浜少年 私を乗り越えるために、いつでも私に襲いかかっていいと常々弟子たちには言ってある。
リュウトが私に牙を剥くとは実に嬉しいよ。だが失望はさせるなよ?」
おでん静動轟一発動
696 :
3/2:2013/04/07(日) 01:11:36.33 ID:dPDFThzfO
おでん「僕は30秒までなら静動轟一を使う事によって、失われた気を復活させることができる。だがそれ以上闘うと僕は死ぬ!」
バサカ「くっ、血が騒ぐぜ」
オガ「今日はいい日だ。弟子とその友が私に武で挑み、武によって死ぬ!」
ケンイチふっとぶ
オガ「おいおいこの程度の攻撃で終わっちゃっていいのかい?」
バサカ「おでんは攻撃を防げるみたいだな」
おでん「しっかりしろケンちゃん。僕は長年けんせい様のそばにいて、彼の小さな癖を知っている。
いいか?彼は必ず最初に、防御体制を取ってる相手を攻撃する」
オガ「おっと私を倒すための作戦会議か?これは聞かないでおいたほうがよさそうだね」
2人で防御して突っ込む
おでん「両方防御体制で行けば、一瞬だけ迷うはずだ。そこが唯一の隙!たとえ達人といえど、これは予測できないはずだ!」
バサカ「マジかよダチを攻撃しやがった! いや……ケンイチの奴を加速させたのか?」
ケンイチKO
697 :
3/3:2013/04/07(日) 01:14:11.85 ID:dPDFThzfO
オガ「今日はなんて素晴らしい日だ!確かに君は達人の力抜きで私を一泡吹かせたよ!
今の一撃で君の武術家としての成長をありありと感じ取れたぞ少年! あとリュウトも……」
おでん「けんせい様。あなたは弟子の成長を喜ぶ時、もっとも気が緩む!」
おでんの目突きの攻撃の所で次回へ続く
ネタバレ?書く所間違えたのか、それともワザとやったのか
野球のプロ選手が引退したらみんな達人と呼ばれるくらいおかしなランクづけになってしまったな>達人
弟子:基本的に誰にも勝てない。上に挑む奴は馬鹿。
妙手:弟子より強いが上には勝てない。状況によっては弟子に負ける可能性アリ。
達人:妙手でも全然相手にできないレベル。一般的にはこれがトップ。
特A級:達人でも全然相手にできないレベル。基本的に無双。希少。
長老級:よほど手加減しない限り特A級でも完全試合可能レベル。わずか数人。
気の解放を修めたら妙手入りで良いと思うんだよな
“修める”であって勝手に発動(初期のキサラやバサカ)したとか美羽みたいな暴走状態では×
どんなに基礎技術が強くとも「気の籠もった突きや蹴り」は気を扱えるヤツじゃないと防げないと判ったし
気を解放したやつと、そうじゃないヤツは最初から勝ち目が判るくらい差があるらしいし
自覚してるにしろ、無意識にしろ、まさにココが弟子クラスと妙手を隔てる部分なのでは無いだろうか
気の解放修めたら妙手だとすると龍斗と翔は初登場ですでに妙手ってことになる
>>702 妙手って最も幅広く長い期間って言われてるみたいだし
妙手成り立てあたりの位置と考えりゃ、初登場時点で充分の実力だと思うわ
んで気の運用の解釈を考えるとケンイチと美羽とYOMIの話も納得出来る
ケンイチ&美羽の組み手では一度もケンイチは美羽に勝てない
↓
組手では気を解放まではしないので純粋な基礎能力が問われ、美羽のほうが強い
そんな美羽でも動の気の解放を修めていないと、きちんと気の解放を修めたリミに負けそうになる
ケンイチがYOMI戦で急激に強くなったりするのは気の解放によるもので
そこにさらにチート技の流水制空圏が付いちゃったもんだから長年武術に浸かってきたYOMIですら大変
ケンイチと同様に心の強さがあるコーキン戦ではその流水すら効かないし
孤塁抜きもカウンター出来てるし、心の強さの重要性をよく示している
気の解放をしているか、そうでないかで差別化がハッキリ出来るんだよな
わからないんではないんだけどね
気の解放を修めた=妙手だと、兼一は妙手でなきゃならない
でもわざでぱで兼一は「妙手になりかけの弟子」と回答があった(邪神戦あたりの時期の質問)
そこ等辺がややこしいと言うか田中戦ではケンイチは妙手って言ってたくせに何でまた弟子に戻したんだろうな
やっぱタイトル的にずっと弟子じゃないとまずいのか
またそこの解釈の話すんのかよ
毎回毎回違う新参がやってるとも思えないしお前ら不毛なループ好きだよな
満足いく話題があれば教えて欲しいけど
まだ兼一が妙手とか言ってるバカがいたのかよ…ゆとりは読解力なさすぎる
と言いつつ自分の意見は述べられないおっさんって惨め
掲示板って意見を酌み交わす為にあるんだがね
意見を酌み交わす…これがゆとりか
不毛だのゆとりだの、妙手の線引きの話ってここではそんなに悪い話題なのか
前になんかあったっけ?
ケンイチスレって割と排他的な人多いからな
大した勢いもないのにワンピース強さ議論並に荒れたりする
「上等な弟子」の捉え方に関する印象と解釈の押し付けあいにしかならなくて
どのみち荒れるだけだからだろ
もう何度も繰り返してきてるからな
明確な基準がなく明言もされていないものを線引しようとしたって無意味だろ
人による、で納得できない奴らがいずれ出てきて罵り合い始めるからだよ
隔離された強さ議論や美羽と兼一の実力差とかと同じ類の話題
ぼくのかんがえた(ry
になることが目に見えてるからな
しかも作中のキャラに明言させた以降もまだ言ってるのがひどい
まぁコミックスに書いてある事実だけをひたすら書き綴られてもスレはもたんのだけどな
軽い想像くらいは許してやれよ
>>717 軽い想像で我慢できないのが少なからずいるから困る
触らぬ神に祟りなしってやつだよ
くだらない煽りあいで急加速して次スレも立たずに埋まって放置とか何度あったことやら
そういう時は完全スルーが一番
その話題やめろというと、その話題の是非についてまた荒れるだけだし
どうでもいいけどなんかもう残りの試合が全部ただの穴埋め番組にされたのは納得いかない。
ハーミットとジークの一戦を一番楽しみにしていたのに。
どの道ハーミットはケンイチさんが決着つけなあかんし
濁すのは最初から分かってた
だがちょっと今回の展開はしらけるよな
もし描かれたとしても、リミ戦や拳聖戦より確実に盛り下がる
下っ端の達人ならともかく
一影九拳では新参者とはいえ特A級の拳聖相手じゃ
準達人?な二人がかりでも無理過ぎる
他のバトル漫画なら主人公の隠された力が発動しなんとかなるだろうけどさ
次か次々回あたりには梁山泊の誰かが出てきてお互い矛を収める形になるんじゃねえの?
ネタバレとかするアームストロング荒らしゴミクズゆとりおっさん童貞アームストロング暇人野郎、死なないかな
>>720 最初の武田VSルグが面白かったから他の試合もwktkしたが、
リミは死ぬし他の試合もまともに終わっていないのに山場迎えるし
結局一番面白い試合が武田VSルグになりそう、つーかトールやフレイヤどうしたよ
ネタバレするアホが来るのはしょうがない
スルースキルを発動するしかないよ
龍斗復活は熱かったわ、あの掌底メインの戦闘スタイルは好きだったし
「ひどい師匠ども」ってのはホント同感
龍斗との決着戦の時に長老が言ってただがケンイチの技って
「苦痛と恐怖で体に覚えこませてる」ものなんだよな
ギャグで済まされてるから分かり辛いがこのやり方は普通に悪党だろw
いま流行りの体罰(笑)だな
体づくりは基本秋雨中心だから秋雨がめちゃくちゃ鬼畜に見えて逆鬼やアパチャイとの練習が優しく見えるんだよなw
そんだけせえへんとケンイチ強くなれへんから(´;ω;`)
普通に才能ある奴があれやったら完全に潰れるか
すでに妙手に飛び込んでるかだしな
でもあの壊れない体は武術家としては理想そのものだ。
そして精神が折れないからいくらでも無理が利く。
壊れないんじゃなくて修理されてるだけなんだよな…
修理した箇所は他より強くなるというし
>>728 体罰って問題ではないが(そもそも梁山泊は学校教育じゃないからケンイチはいつでもやめられるし)
苦痛を常態化させる、苦痛から逃げる力を利用するってのは
東野圭吾の鳥人計画って話でクソむかつく悪役が息子に施してたなぁと
>>729 ケンイチパパが来た時にみんな地獄の特訓みたいな描写あったけど
他はアパチャイがミット打ち、逆鬼が巻き藁突きぐらいの感じでそんな厳しくないんだよな
一方で秋雨は発明家属性が付けられてからひどいことになったw
初期の仏像担がせる程度であとは蟻を喩えに優しく教えてた秋雨どんはどこに…
秋雨はいつも兼ちゃんの限界ギリギリでやってるんだよきっと
最初から限界ギリギリを意識してるなら途中から地蔵の重さを倍以上にするとかできるわけがないんだが
修行を続ければ限界も上がるだろう。
修行を途中で抜け出した罰で地蔵の重さが3倍になったことがある(本当は5倍の予定だった
エロ本や盗撮写真が貰えて温泉に入れる弟子は多分ケンイチだけ
ヨミ連中は大邸宅に居候したりお金いっぱい持ってるけど
どちらがいいかというと微妙な気がする
どうみたってケンちゃんの方が幸せだろ。
ボリスは多分風俗すら行って無いだろうしなあ
一影九拳には女をあてがうとか交際を許すとかの発想は無さそう
>>739 あれはタダで貰えてるわけじゃないぞ剣星に金払ってるw
>>741 女に不自由しない奴など一国の王ぐらいではないかのう
>>738 しかし、あれって元々地蔵を背負いながら掃除するっていう修行だったし
あれくらいなら文句は言っていたが普通に掃除できていた
3倍返しのときは立っているのがやっとでとても掃除できる余裕はなかったから
普通の地蔵+掃除はまだ余裕があったけれど
3倍地蔵がケンイチの限界ギリギリなんだろう
どんだけ厳しくても、あとのフォロー次第
フォローが良ければ体罰もあり
>>744 修行と掃除の同時進行がままならなくなった時点でケンイチの限界を超えてる
今だったら6体はいけるな
>>740 過去ログにもあったが兼一を内弟子にとる際の剣星のラッキースケベの説得が全部実現されてるあたりケンちゃんは幸せ者である
まあ、美羽とも両想いになれたしな
美羽だって、おっさんより同年代のほうがいいもんな。
とはいえ逆鬼はまだ20代・・
17と29じゃ全然違う
ロリコンレベル
一回り違う年齢を好きになったりするのは何かしら原因があるわな
大体はネガティブな思い込みで
逆鬼も見た目ロリ系な女に惚れられてるけどな・・・・・
夜のコロラド撃ちですね
急所に三発…ゴクリ…
コロラド女には抜かずの三発できる精力が無いと釣り合わないのか…
逆鬼師匠とジェニファーもそうだけど、夏くんとほのか、宇喜田くんとキサラちゃんもハッキリさせないよねこの漫画
兼一と美羽がくっつくまでは他にカップル作っちゃイカンとでも思っているのかしら?
夏ほの早くくっつけばいいのに
ジェニファー懐かしい
また再登場してくれんかな
あとは完結するまでに逆鬼ねーちゃんの美貌を拝みたい
>>758 ほのか絶賛ロリ化進行中だから周囲の目がやばい
初登場のほのかの方が
リアル中学生っぽくて
逆に生々しいロリ感あったよな
玄関で靴はいてるとことかな
昔の絵には生々しいエロさがあった
今の絵は昔より洗練されてるけど無機質で味気ない感じ
乳なんてBかCありゃ良いんだよ
Fとか牛かよw
おっ…俺は牛も好きだぜ
Aカップの良さが分からぬとは未熟な…
まだ弟子クラスだな
>>765 BとCの違いが判る男って10人に1人くらいだと思ってる
搾乳拳に見えた寝る
表紙 乳婆と拳豪鬼神
1ページ 龍斗の目潰し攻撃
2ページ 龍斗の目潰し攻撃外れる
3ページ もう25秒経過、龍斗30秒で死んじゃうよ!ケンイチ止める
4ページ つぎはボクちんがやっちゃうよ?拳聖が攻撃してくる 電信柱のてっぺんに人影(田中)
5ページ 酒を飲みながらジークとハミの戦いを観戦する拳豪鬼神
6ページ ジークとハミは互角、いやジークの方が頭ひとつ上か
7ページ 拳豪鬼神に気づくジーク
8ページ あなたがハミの師匠殿か
9ページ 無謀にも殺人拳から抜けてくれと説得するジーク(ハミ「馬鹿かてめぇは」)
10ページ 拳豪鬼神「俺を楽しませてくれたら考えてやらんでもない」
11-12ページ 常人の壁を越えてみせます→ジーク瞬殺
13ページ 倒れたジークぴくぴく 拳豪鬼神「ほぉw」(感心する拳豪鬼神)
14-15ページ 目から光を放ちながら立ち上がるジーク
16ページ 拳豪鬼神「二人でかかってこいよ、相手になってやる」
17ページ 拳豪鬼神に対峙する二人、次号へ
tes
やっと規制解除だわ
今週号の最終ページで構えている龍斗のズボンを履いていても分かる腿の筋肉の
浮き上がりをチェックしたか?長らく車いす生活だとしたら衰えているはずの筋肉が
ちゃんと隆起しているということは、やはり下半身もそれなりに修練を積んでいたんだなと感じた
>>752 君は中学生かね?29と17なんて何の不思議もないよ
>>692 それ違うよ。指導者とマスタークラスは別物。
それだと町道場の宇喜田の先生もマスタークラスってことになってしまいます。
立場じゃなく、あくまで強さのランクみたいなものでしょ。
しぐれどん
明日発売号ではポロリもあるよ。ネタバレしてごめんね。
むしろポロリがない、という方がネタバレの影響が大きい今日この頃、皆様いかがお過ごしですか。
緒方のポロリとか誰得なの?ホモの方?
>>778 俺もそう思う
どいつもこいつも事後みたいな雰囲気だしてた
緒方の目玉がポロリ
ケンイチの魂がポロリ
同じ涙がポロリ
悔し涙ぽろり
漫画最近知って50巻まで一気読みしたけどマンネリもなく面白いね
本郷とジュナザード戦ベストバウトすぎて初めて読み返したわ
ケンイチの師匠がはっきりと自分より強いって言った描写がちょっとショックだった
結構ご都合入ってたけどね
両手抜き手は普通によけられるだろ
確かに長老と同居してても最強を譲らない逆鬼師匠が「俺より強い」はショックだったな
まあ自分より相手が強かろうが、戦ったら勝つつもりではあるだろうが
相手の実力を見抜くのも当然実力のうちです。
相手のが強いけど勝つ気でやるのが当たり前
強い=勝つ
ではないのは当初から言われてるしね
793 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/09(火) 23:58:05.67 ID:zxQ8uglk0
アニメ見返してて11話見たけど随分前に武田の先を行ったっていう武田の友人の池下ってどうなったんだろう
ケンイチの内臓は大丈夫なのだろうか… あと目ん玉に攻撃は痛そう
どんどん緒方の株が下がっていく
田中が出てきたら負けかねんな
30秒限定の奥義とか主人公っぽいな
遊ばれてんだろ
目潰し攻撃の瞬間にどっちに避けようか?こっちかな?いやこっち?
いや瞼で指を捕まえちゃおうかなとかやりそうだよ
真剣まぶた取りなんちゃって
眼球パンチで指破壊だな
>>798 ワロタwww
でもあれは勢い良く突っ込んでたじゃねえかwww
緒方の株が下がると言うか、初めからおがちゃんごときに期待してない
てか、あれケンイチ死んだんじゃね
>>789 あんなシリアスなシーンでいつもの調子で「まあ俺の方が強いけどな!ドーン」なんてやってたら
そっちの方がイメージダウンでショックだわw
来週はあの目潰しが完全に避けられてるってことはなさそうだから
決まってるかギリギリ避けて顔が傷ついてるか
どちらにしても男鹿ちゃん切れそうだ
そして田中登場
>>802 それに年齢差を考えたら、あの時点では邪神のほうが強くても
サカキにしろ本郷にしろまだまだ伸び代はあるだろうしね、まだ若造扱いされちゃう20代だしね
(本郷は正確にはわからんが)
805 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/10(水) 03:22:38.24 ID:j6kzNlfp0
ようゴミ好き
緒方だったら、まぶただけで目突きを防いでいても驚かない
しかしこれだけ弟子が達人に死ぬくらいボコられてるのになんで駆けつけないんだ師匠連中
一影も美羽の時に本当に危ない時以外は手を出さぬつもりだったと言ってたけど
死んでてもおかしくない場面は幾度かあった
まぁ真の達人だからその辺も見極められたとか言う微妙な理由で成り立っちゃうんだろうけどね
それと一緒じゃない?
今更だけどバーサーカーが解説役ってなんか違和感あるな
>>808 ティダードの時は美羽が自我保てなかった非常事態だったからな
流石に常時ストーカーしてる訳じゃないだろうし、通常の戦闘で美羽が死んでもそれはそれよ
しかし師匠達は出てこないな
実は一影の所用って変装して美羽の様子を見ることだったりして
決まるわけないよな。
本郷の目つぶし>>>龍斗の目つぶし
同じ九拳の邪神が本郷の目つぶしをギリギリで止め、さらに貫手でフルボッコにして返した
同じ九拳の拳聖が龍斗の目つぶしなんて食らいようがない。逆に困っちゃうレベル
静動轟一=負けフラグになっちゃってるから目潰し当たる気がしない
ちなみに静動轟一を使って30秒だけ立てるのか?
それとも普通に立てるようになってて、勝つために静動轟一を使ってるのか?
普通に立てるんだろうな
あんな程度で達人級に当たるわけがない
蛮刀さんやフォルトナでも余裕で避けられるだろ
>>815 カウント始まったのも気当たり出したのも立ってからだし後者だろ
乱れた気を整える過程か一度壊れた経験からかで
後遺症の残らない稼働時間を割り出したんじゃね
轟一使ってまだ生きてるの龍斗だけだから
マジか。リミの時立てよw
だから龍斗きゅんが好きなのはケンちゃんなんだって前から
つーかリミは死んだことになってんのかよ
この漫画だと生きてるんじゃね?
「リミは静動轟一の衝撃に耐えきれずその命を散らす」
ジェイハンみたいに復活するかもしれないけど、とりあえず今んとこ死んでる
ケンちゃん>>>>>>>美羽>リミ
その三人の中でデートするならケンちゃん一択だし無理もない
田中ーっ!はやくきてくれーーっ!!
翔が死んだのは銃で撃たれたからだし
静動轟一で人は死んだりせんよ。
将来ウルトラマンみたく3分静動轟一できそうだな
静動轟一自体が考案者の緒方でさえ理解できていない技なんで人が死んだりしないと言うのは
なんともいえないだろ。
一応あらすじで死んだと書いてあるんだし生きてればラッキーくらいに思っといた方がいいかも
死んでるわけないと思い込んでるとショックな事も有り得るから
流水制空権って心が弱いというか
迷いがある相手には無敵の技になりうるんだよね
830 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/10(水) 17:00:33.82 ID:UUuwsGMb0
何とか王子も生きてたんだから生きてても不思議じゃないな
831 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/10(水) 17:01:36.22 ID:He9yWSXl0
初心に帰って片手を目潰しにした山突きじゃない?
どんなに頑張っても、まともな達人に対して弟子級二人程度じゃ会心の一発なんか決まらないのが確定してるのが痛いな
ラストの煽りがあたかも決まったかのような感じなのがズルい
煽りはねぇ・・・
「本郷反撃開始!!」の次が邪神無双だったのがなぁ
全く参考にならないのよね
緒方「範馬流眼球受けを披露することになるとは」
>>832 昔バキで下段正拳突きで終わった回があって、そん時も「どうせ当たってないんだろw」って感想で溢れてたんだけど、次の週になったら普通に顔面陥没させてた事があってな
とはいえまぁ確かに当たってないよなこれは多分
次週目が見えなくなった緒方だが、風によって位置をつかみ自らも傷つく最後の必殺技を使う。
目の横あたりをカスっててタラーと流血してるぐらいだと予想している
理屈の上だとケンイチも静動使える訳だが師匠ズが使わせんだろうなぁ
緒方が汗かくレベルの修行課してるのに
長老が静動を同時に使っても強くなれないこと知ってるんだろw
あの人絶対自分で試してるよ。若いころに。
これは熱いな。
ただし、バーサーカーこっからどうすんだという問題がw
数え貫手の説明からして長老は色々気を操れそうだしな、その長老が使ってない所からして殆ど意味ねーんだろう静轟同一
あらためて考えると凶叉ってすげー有用な技なんだね
使い手の負担少なそうだしネタバレしてなきゃ決まるし
今の所、倒し率100%の技だしな
あ、フォルトゥナは耐えてたっけ?
これは当てはしても目はえぐれないパターンかな
目えぐれたら逆にビックリだろw
攻撃が成功する
↓
褒める
↓
油断する
↓
攻撃が成功する
↓
褒め(ry
一影九拳相手に、弟子がカスリ傷でも負わせることが出来たら
すごい大金星じゃん!
静動轟一の価値も一気に上がるよ。
つーかおがちゃんの価値が大暴落するだけです
はい
オデ「た…達人って目も硬いの…!?
おが「じょうじ」
そこは元ネタのJOJOのほうでいくべきだろw
あっちは足だから難易度高いが
それにしても、結局ハーミットはYOMIに行っても何の意味もなかったな
おでんケンイチとの差が開くばかりだ
凶叉は決まれば超幕下とはいえ弟子クラスが一応達人にもダメージを与えられるほどだから
威力は絶大だよね
ただ真正面から相手の懐に入ると言うか、対峙して、最初の両手での浸透勁はともかく
最後の一撃まで黙って食らわしてくれる相手も実際はそうそういなそうだなと思っちまう
>>851 子供の頃に助けてもらった拳聖にお礼とか言えたのかねえ?
ラグナレクの時は会えてないはずだから、命救ってもらっているんだから
会えたら礼くらい言うだろうな。まぁそれだけも意味があったと思おう。
それとも意外と拳豪鬼神に遠慮して他の達人とは積極的には接してないかもね。
>>847 そういや梁山泊にも弟子に拳銃で撃たれて怪我した達人がいたっけな
>>848 拳聖の強さに関しては
「妙手に毛の生えたレベル」から「一影九拳最強レベル」まて諸説あったのが
ある程度確定するだけでしょ。
来週になったら逆に龍斗の目がえぐられてるとかだったらオガちゃんの面目も保てるか?
長老の108秘技の中に静動轟一があったりしないのかな
静動轟一が使いこなせるから無敵超人って呼ばれるまでになったとか
龍斗ってこの戦いで死ぬ気がしてきた
30秒を超えると死ぬという説明ゼリフをつけたのがフラグに思えて……
まあ、技の反動ではなくて緒方が止めを刺すのかも知れないが
妙手に毛の生えたレベルが一影九拳になれますかね?
>>504 今更のレスだけど、最初にやられて弱い印象を持っている人が多そうな拳士の実力を
ちゃんと評価してると思う。秋雨があそこまでボコボコにされてるんだから、かなりのもんだよね。
ただ、おがちゃんはどうでもいいけど、セロには期待してる。
せめて邪神・美雲に次ぐくらいの実力者じゃないとお話的ににはつまらんよね。
一影>邪神>美雲>セロ>本郷=拳帝≒拳士≒槍月>>>>鋼拳>拳聖
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/10(水) 22:24:49.30 ID:LOhiEqZiI
>>857 けどいくら梁山泊のメンバーでもあれだけ隙つかれたら交わせないと思う
しかも慢心とかじゃなくて、喜んでる上での隙だからそれよりかデカイんじゃないかな
交わせるのは長老くらいじゃないかと思う
865 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/10(水) 22:26:56.75 ID:LOhiEqZiI
>>864 でもおいちゃんの兄っておいちゃんに直ぐにまけたから
笑う人よりか弱そう
長老108秘技の中に静の技の極みで静→無みたいなのないかな
おでんをほめてたら予想外のタフネスでまだケンちゃん再起動とかしないの?
次しぐれの出番はいつですか?(待ち遠しい
>>865 おいちゃんは長老の次に強いと俺は思ってるよ
実際の戦いって短期決戦の方が多いと思う
個人的には秋雨くらいの歳の人が女子高生と付き合っててもいいと思ってる
最近は弟子レベルのケンイチたちが達人クラスを驚かせるのも多くなってきたなぁ
まぁそれぐらいじゃないとあっちの世界の武術レベル的に困るわな
ってか正直ケンイチ達の世代って不作っぽいよね
回想の逆鬼とかその時点でかなり人外だったし、
素人のケンイチや怪我の影響あった武田みたいなのは仕方ないにしてもYOMIの弟子とか成長度イマイチだよね
達人の過去と達人になれるかわからない弟子達を比べて不作て
いやいや、YOMIの一流の達人達が長年じっくり育て上げた弟子にしては不作もいいとこだろ
どいつも理不尽努力で強化したケンイチでなんとかなる程度だし
全体的にわりと常識的なレベルで戦ってるキャラが多いというか
>>877 違う違う、YOMIが弱いんじゃなくてケンイチ(の環境)が異常ってのがこの漫画のスタンス
田中さんを考えれば
最強の弟子ケンイチ(笑) 無敵超人風林寺隼人の孫(笑) 選ばれしYOMI達(笑)
になっちゃうけどね
ケンイチのように複数の真の達人が師匠というチート級の環境に居た訳でも無し
美羽のように選ばれた血統という描写も無し
YOMIのように金がかかった環境でも無し 色んなミッションがもらえる訳でも無し
それで先日二十歳になったばかり DofDの時は19歳
達人よりは弱いのは確かだけど、弟子クラスよりは遥かに強いハタチなんだから超スゴい事に変わりはない
19まであと2年もあるのにどうなるかわからん
師匠なら御堂戒が特Aだった可能性もある
まぁたかが妙手で()とか言われてもアパや空手三人組、しぐれに比べりゃ(爆笑)なんだから
武の世界は広いんだよ
千影が今の健一の歳になるころには妙手後半〜B級達人くらいにはなってそう
でもケンイチ世代は達人にはなれるだろうが、真の達人(特A級)にはなれんのだろうなぁ
なれるんだったら今頃逆鬼(若)に近い強さは持ってるだろうし
ぶっちゃけセロには期待してる
美雲>邪神>セロじゃないかなぁ。一影はどこに食い込むか分からん。でも、一影に出来る事がこの三人に出来ないとは思えないな。
美雲は邪神より長く生きてる妖怪な訳だし、久遠の落日要員だからヤバいだろ。邪神より強い女って想像し難いけど。
美雲と邪神は≒だと自分は思ってたけど違うんか
ところで強い=勝つにはならないってのは分かるけど逆鬼と邪神の強さの違いってなんだったんだろうな
逆鬼は何を持って邪神の方が強いって言ったのか
887 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/11(木) 11:14:59.26 ID:3f0lYiFsI
>>884 9拳を束ねてるわけだし
長が他より弱いのはないと思うんだがな
いずれ長老と戦って勝ちそうだし
この漫画は老化によるパワーやスタミナの低下とか無いみたいなので
年寄りほど強い
そろそろ梁山泊の達人が到着しそうだけど、誰だろね?
やっぱりじじいかな。
先に田中さんでしょ
予想だけどこんなもんだろ
無敵超人:美雲、一影
超人:ジュナザード、緒方
特A:本郷、アーガード、セロ
A:槍月、ガイダル、ディエゴ
ディエゴは我流Xを騙したり、爆弾に何重にも渡る罠を仕掛けていたりと
武術より策士としての方があっていると思うのだが・・・・・
はっきり長老と互角な邪神を長老より格下に置く意味が分からん
美雲はなんか質が違うから長老とガチンコできる唯一のキャラだったろうにもったいないな
人生戦い漬けの邪神が戦士としての経験値が違いすぎるとか言ってたし
サイガも年季って意味で年寄り三人と同格はさすがになさそう
>>892 一影九拳は全員特A以上
本郷が特Aで槍月がAじゃ、逆鬼>剣星ということになるぞ
緒方はまだまだ若いから特Aの上の超人級ってのは考えづらい
>>889 性別による能力差もないな。
虎眼先生なら美羽もできそこない呼ばわりだったろうに。
人の成長はいつも一定速度で進むとは限らないけどな。
ケンイチは明らかに大器晩成で作られてるだろう。
YOMIの連中がどんな鍛え方してるんだ?てぐらい基礎やらされてる。
基礎はやればやるほど武術家生命は長くなる。
ケンイチはあと15cmぐらい背が延びたら強くなりそう
それ以前にケンイチは毎回ダメージ食い過ぎでとっくに廃人コースだと思うのだがw
まあご都合主義ってことでいいけど
梁山泊の金欠食生活で果たして…
完全不殺野郎はゴミクソ
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/11(木) 16:02:08.85 ID:H1IFkR5b0
>>899 そのために秋雨がエグい改造してるんでしょ?
作中の時間軸はよくわからんが、月に1回くらいは死闘で瀕死の重傷を負ってそうだよな
まあ、普段の修行で臨死体験をしているようだから、それくらいは大した事ないのかもしれんがw
ケンイチが受けてるのは手術期間の長いゲドンやゴルゴムの改造手術
作中では師匠ズに色々言われてるけど、読者視点から見たケンちゃんは超天才の領域だよね
マガジンのベイビーステップなんかも主人公がデータ収集しまくりのコツコツ努力型だけど、
最近は成績に伴って周りから天才認定されるようになった
ケンちゃんも最近は特に敵から誉められる機会が多くなってるし
むしろアレで天才じゃなかったらYOMIの連中とか哀れすぎだろ…
健一は秀才
天才はジークフリートみたいなヤツ
同年頃の師匠達とやれば全戦全敗は間違いないが、それはおそらくYOMIも美羽も一緒だよなあ
武田や美羽が短期間の修業でグンと強くなったのを見ると
ケンイチはやっぱり武術の才能は無い方なんじゃないかと
最近は思うようになった。
圧倒的な基礎努力量で無理矢理他の連中と渡り合ってる超早熟タイプみたいな印象あるなぁ
レベル20が限界だけどそこまでは上がり幅そこそこ大きいみたいな
だが上のレスとか見ると基礎により更に強くなるみたいな話もあるしよくわからん
YOMI側が修行せず余裕ぶっこいてるとかならアレだけど敵方もみっちり努力してるんだよな
努力してる同士で殴り合って勝ってるんだから
天才を集めた敵方に勝ちまくるケンちゃんは超天才以外の何者でもないのであった
勝ってもいるが何度も負けてるし
まぁ努力の量が桁違いだけどな
週一で10聞いて9を知る相手に毎日100を聞いて10知ることで
なんとか競り勝ってるって感じ
「才能」だけで言うならば
完全に我流だけでここまで強くなったバーサーカーとジークがやはり凄いけど
まぁこの二人は型にはめたら弱くなっちゃいそう
努力する才能と本番に強い才能があるケンイチは間違いなく天才
リミやルグは見せ場たっぷり作ってもらえたのに、ただ解説するためだけに復活させられたみたいなバーサーカーかわいそうすぎる。
文句言っていいぞ。
あいつは退屈が嫌いなだけであって武術が好きな訳じゃないから
おもしれぇ!って言ってるから満足してるだっろ
バーサーカーにも見せ場を作るために2人と一緒に緒方と戦おう
なんだかんだで今週号は最近じゃ一番の盛り上がりだったと
俺の中で話題になってるよ
達人と妙手・弟子の決定的な違いって何なんだろう。
先読み?反応速度?
肉体的な強靭さとかでは、例えばしぐれがトールにマトモに鯖折りとかされたら、やっぱ
バキバキになるよね。
>>920 そんなのないと思うぞ
そのために妙手なんて設定が追加されたわけで
だから妙手の下の方は弟子と大して変わらんし
上の方は達人にひけをとらんはず
← 妙手 →
← 達人 → ← 弟子 →
こんなイメージ
強さだろうな
達人になっても他者から技術を見覚えするガイダルもいるわけだし
他に基準が見当たらん
オーディンを見た時→闘っちゃいけないと感じた
緒方に向かうケンイチを見た時→指一本触れられないからwwと見てる
スリルくれとか言ってるが、バーサーカーは単に弱いものいじめが好きなだけではなかろうか
バーサーカーは普通の雑魚とかは相手にしなさそうなイメージがある
アリーアルサーシェスみたいに手応えのある格下と戦うのが好きとか
まあオデンの攻撃は当たってないんだろうけどさ、弟子クラス二人ごときに、目潰しが当たったかもって
一瞬でも思えてしまう状況になってる時点で、拳聖()だわ。まだディエゴのほうが強く見える
ジークだいすきです。
才能ずばぬけてるけど、別に頂点目指してない好きで好きな場所にいるだけみたいな悠々自適なところが素敵。
いるんだよなこんなやつ。
高卒でぶらぶらしてたのに、ふと面白そうだからと始めた輸入販売で年収5000万円超の幼馴染。
システム安定したら身内に任せて本人はサラリーマンよりちょっと多い程度の小遣いもらって遊んで暮らしてる・・・。
別に大儲けに興味ないし、普通にあそびたいし、だってさ。
それに比べて俺ときたら・・・。
別に此処で書く事じゃないよね
2行目まででも結構痛いけど三行目以降はクサクサぷんぷん丸
来週のバレだけど緒方しんだぞ!
オーディンの突きは決まってた!
>>932 それはない。
自分としてはそれくらいトンデモ展開はむしろ嬉しいが、ないでしょw
>>930 >>931 すまぬ。
愚痴と幼馴染自慢の入り混じった駄文だった。
眼とその周りだけがぐにゃっと曲がって突きが入らないんでしょ。
普通に衝撃波で吹っ飛ぶんだろ むんっ!って
>>934 魁男塾の冥凰島十六士ラジャ・マハールみたいだな
ディエゴさんってカメラ意識とか見栄えのいい無駄な動きの技とか全部捨てて普通に相手を倒しにかかれば
実はかなり強いんじゃないだろうか
久々に読み返したけど空中戦だと立ち回りではおいちゃんより完全に上だった
ハゲで滑って爆笑してるとこにポンケン入れられたり、カメラに笑顔見せてるとこで技から抜けられたり
完全にプロレス体質が墓穴掘ってるよね
>>940 それは「徒手組も銃刀類を装備すればいいのに」くらいわけわからん話だと思うぞ
少なくともディエゴにとってみれば
魅せる戦いでテンション上がってそれが強さになってる論
達人同士の戦いだとメンタルのブレで隙が生まれかねないから下手に自分を曲げないのは大事
あの戦闘スタイルのディエゴが最善のディエゴと捉えるべきか
…まぁあんまりにも隙が有りすぎるから損な戦い方ではある
ケンイチが才能あるかどうかは、他の弟子がケンイチと同じ環境期間梁山泊の師匠の元で修行したら
どれだけ差がつくのかではっきりすると思うけど、それでかなり差がついたら梁山泊とyomiの育成能力の差がやばいことになるよねw
yomiというより一影九拳か
弟子育成能力が高そうな師匠って誰だと思う?
個人的には長老 秋雨 緒方 美雲あたりがトップクラスな感じ
>>944 オガちゃん乙
欠陥技にこだわって壊れるのも厭わないようじゃ論外でしょ
剣星もかなり高そうだと思うけど
連華も育てたし他たくさんの弟子(というか生徒?)もいる設定だろうし
アーガードも本郷も高そうだ
まぁこの二人は育成能力っていうよりは指導者として高いって気もするが
おいちゃんは実績あるからな
アーガードは指導力あるよな
蛮刀使いとはいえ達人相手に即興の指示だけである程度ケンイチを持ちこたえさせてるし
実力も梁山泊にブラックジャックが居なければアパチャイと引き分けてたレベル
カリスマあるわ
>>943 それか兼一が今から一人立ちして成長出来るかだな
まあ劣化しかしないだろうが
ケンイチは紛れも無く普通の人レベルから出発して1年で超人的に強くなったのに
非情なる闇の武闘派組織はどんなヌルい修行を弟子達に施してるのだろう
でも修行1日目か2日目で人が乗ったタイヤ(しかも秋雨は超重いはず)をド素人に引かせて十キロレベルの距離を走らせて
ニコニコ笑いながら「こんなの楽な方」とか、明らかにオーバーワークだし頭おかしい
今ケンイチがやってる1日分の修行を十週にわけて詳しく描写したらどうかな
内容が外道すぎて人間の想像力じゃ追いつけず描けまい
普通の過酷な修行(闇とか)
HP1000が1になるまで修行して翌日また同じことをする
梁山泊
HP0になったらザオリクを時間の許す限り
梁山泊の修行は常人は耐えられないレベル=ケンイチの作中最強クラスの信念と根性がなければ耐えられない=ケンイチの修行はYOMIをはるかに上回る
→YOMIはケンイチがやってる梁山泊の修行に耐えられない
よってYOMIの修行がぬるいのではなくケンイチが修行に耐えられているのがあまりに異常なのでは
結論:YOMIが耐えられない修行ができちゃうケンイチがチート
多分闇は実戦中心だろうな
ケンイチという一般人ですらあそこまで鍛えあげてしまう師匠達がチートなんだろ
ケンイチがチート級になるのは美羽が関わったときだけ
ときどき修行サボろうとしたり逃げようとしたりしているヤツですらYOMIに対抗出来るようにしてしまう師匠たちが化け物
結論なんて松江名先生のサジ加減一つだけど
YOMIに耐えられない修行をケンイチが耐えられるんじゃなく
どんなヤツでも耐えられないけど無理やり蘇生されて鍛えられていく
まさに落ちる達人化をされているってことだべ
ケンイチ>YOMI と決定付けるには環境が真逆
>>951が言ってるけど
一度でもやられたら終わりと
何度でも復活できる2種類があったら難易度変わるでしょ
いやでもケンイチじゃないと修行には耐えられないだろ
ケンイチと師匠の組み合わせでなければ最強の弟子ケンイチにはなりえんと思うが
作中最強の信念と根性を持ったケンイチを一般人の一言で済ませていいのかってのもあるけど
あの過酷な修行に耐えられる時点で大天才にしか見えませんわ
ゴールドエクスペリエンスレクイエム食らっても壊れないんだから
ケンイチの精神はマフィアのボスより強い
兼ちゃんもオデンも目から光が出てきてるけど一時的なもの?
ケンイチにはやられる才能がある
何度でも復活するから何度でもやられることができる
やられる才能=ボロボロになりながらもギリギリで復活を可能にする運命力こそがケンイチの天性(単なる主人公補正
>>950 ところで次スレ
【リミ死んだお】の次は【おでん立ったお】とかだろうか なんでもいいけど
やる夫調ウザいからやめてほしい
【リミ吐血】 【龍斗立つ】
【不変の友情】 【変わる強さ】
【活人殺人】 【友情タッグ】
【達人相手に】 【弟子二人】
【緒方の隙は】 【防御と喜び】
こんな所かね?
そういえばスレタイ弄りしてるスレって意外と少ないな
>>943 武田とか良い例じゃないか?
>>952 チートなのは秋雨とおいちゃんだろ
YOMIだったら3回死んで蘇生してって修行もケンイチだと50回は死ぬっていう理屈
勘違いしてるやついるがケンイチは修行についてこれてるわけじゃなくて
修行についてこれるようにさせられている、改造の効果あって今くらいまで強くなったが
YOMIくらいの素質だったらもう達人になってたって言うのが梁山泊
不屈の精神(主人公スキル)と美羽への想い(エロ)があるからなんとかなったって感じ
【蹴り!】【加速!】
【兼一の突き】【龍斗の目潰し】
【おでんは】【ホモォ…】
【バーサーカー】【地に足付けろ】
【闇の師匠連】【観戦中】
師匠の修業って全然外道じゃないと思うが
重いタイヤを引かせたり壺を持たせたり、スルメ炙りはそれで後遺症の残る火傷を負ったなら外道だとは思うが
100%そうはならんように師匠が安全管理してるんだし、むしろ全く外道じゃない
外道つったら体にメス入れたり薬物使用したりだが、それをやったらお前ら読者が楽しめないからな
読者が楽しめるのは健康的な修業だけだし、ケンイチの修業も健康なものばっか
そんな健康修業で闇がカスに見えるほどの超スピードで成長できちゃうんだから
一体何がチートなのかみんなで議論して見つけ出すしかあるまい
まあチートはみんなの心の中にあるんだよ
バーサーカー仲間になるの?
おでんならともかくバーサーカーのどこにフラグが立っているのか
>>968 おいちゃんの漢方薬とか秋雨の整体とか
一番のチートは後遺症が残らない蘇生術だけど
972 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/04/12(金) 16:56:40.56 ID:4zD8FHzH0
結構頻繁に思うんだが
スルメあぶりって頭が下に行った時に
明らかに顔面炎に直撃するよね
梁山泊の師匠が誰かこの戦い静観してないのかな?
危険すぎただろ今回
大丈夫
どうせリミも蘇生するし
この戦いで限界を超え死と思われた龍斗は限界を超え達人に変貌す・・
なんて良い日だなんて言っておいて、来週は龍斗に片目えぐられて
なんて日だなんていう今ネタぶち込んでくる気じゃないだろうな
龍斗のカッコいい所を死んだリミにも見せてあげたかったな・・・
>>977 見せたら発情し過ぎて死ぬからやめとけ。
>>975 梁山泊の弟子より先に自分の弟子が達人になったりしたら拳聖歓喜の舞だな
油断しまくって俺らでも刺せそう
最速バレ
とっくの昔に義眼じゃよ
981 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/12(金) 21:41:44.59 ID:/jyDOwrG0
いい加減打ち切れよこのクソ漫画
絵が下手糞で目から光線が飛び出てる的な
バカのひとつ覚え描写に飽き飽きしてたけど
あげくの果てに
今週の話は緒方とオーディンの顔の書き分けすら出来てないし。
982 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/12(金) 21:43:08.24 ID:/jyDOwrG0
ケンイチが才能あるYOMIの弟子だっけ?
に比べて
師匠たちに才能ない才能ない言われ
「やい師匠ども」と言ってるのってどのシーンだっけ?
敵の弟子の成長を自分のことのように喜んだところに目つぶしかまされるとか緒方さんが可哀想に見えてきたぞ
目を潰されてもまだニッコリしてたら見直すで
985 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/12(金) 21:52:50.71 ID:/jyDOwrG0
そもそもケンイチとの戦いで
静動合一なんて使っていたっけリュウト?
初使用は翔じゃなかったの?
259ページは
なんでリュウトと緒方の体格が同じくらいなんだよ
ってか剣星以外の達人ってデカイ奴ばっかり。
弟子クラスはもう高校生ってことはこれから体格が
大きく変わらないだろうし、
今のYOMI→「次の世代」の達人達→は、小柄になるんか?
986 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/12(金) 21:53:45.26 ID:/jyDOwrG0
なんで緒方に「気にするな白浜少年」と言われたときの
ケンイチは「ゾ・・」としてるの?
結局拳聖は緒形と緒方どっちが正しいの?
今回のオデンは緒形って言ってるし・・・
>>986 弟子が師をいつでも殺す権利を持ってることを笑顔で言うのはそりゃゾッとするだろ
ついでにその緒方も容赦なく弟子を使い潰し殺すであろう性格なこともわかってるし
36巻以降の単行本でしぐれの乳好きは買っとけって巻は何巻?
その巻だけ一気買いするから
991 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/12(金) 22:37:34.97 ID:/jyDOwrG0
>>988 なんでそれだとぞっとするのか全然分からん。
「いつでも弟子は師を殺していいんだよ。
だが、私からの反撃も覚悟したまえ」
とかまで言ったなら、分かるけど。
次スレだれか立てられない?
おれ昔、自分の師匠にお前は察しが良すぎて流派の継承には向かないと言われたわ。
教えられたことより効率の良いことをしてしまうからだめなんだとさ。
基礎を教えられているのはその先に繋がる技があるのに
余計なことをすると繋がらなくなるということ。
>>990 41巻まじおすすめ
槍男とタイマンはることになるんだが
槍男のつつきとかで徐々に服が破れてかたびらも破れて
ビーチク全開でエロいんやわ やっべこんなこと書いてたらおっきしてきた・・・・・・ふぅ
分かった。
41巻は絶対買う。
小頃音リミって、ボーカロイドシリーズで出てきそうだな。
リッミリミにしてやんよ、とか言ってるし。
埋め
>>997 ちょっとオタ的な要素を持ったキャラだってのは一目瞭然なのになにいってんのお前
リッミリミにしてやんよ!
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