NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の壱阡肆拾肆

・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだってばよ
・バレ氏に感謝の気持ちを忘れずに！！
・次スレは>>900ぐらいから宣言してから立てること
・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！

・バレ氏
ohana ◆IR7jauNn4E：水曜夕方　詳細文字バレ
◆Kaze/dDnrcMd：水曜夕方　簡易文字バレ
◆27p9/DnZE//X：水曜夕方 簡易文字バレ

・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の壱阡肆拾参
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1364351291/

おつ

>>1乙ー

これで７連続スレ立てしてるわｗ

〜今日実際に学校で漫研に所属してるＮＡＲＵＴＯ好きの腐女子と喧嘩した話〜

俺「は？　ナルト自体が九尾に頼らなきゃゴミだっていってんだよ」

腐女子「バーカ　ナルトきゅんは父親が火影で母親がうずまき一族の超スーパーサラブレットなんだよ？　最強だよ」

俺「その超スーパーサラブレットのくせに分身の術もできずアカデミー落ちたよなｗ」

腐女子「！！」

俺「さらに自来也と二年も修行したのに螺旋丸すら片手で作れない雑魚のままだったよなｗ」

腐女子「でも九尾がいるんだから実力じゃん！」

俺「あのな、九尾にも人格があるんだぞ　もし九尾がナルトのこと嫌いになったりやる気なくなったらその時点でナルトはゴミだ」

俺「そんな不安定な状況で実力とかぬかすなバーカ　はい論破」

腐女子「あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじｋぉ」

>>1おつ

>>4
乙
すまんな、まじで規制で弾かれてうざいったらない

>>1乙
柱間は何をサスケに話たいのか

>>7
それがあるからレス規制されてないのにわざわざお試しGETしてるｗ

>>1乙！


>>8
こんなホモ話を延々聞かされてるサスケ達が気の毒でしょうがないｗ

ホモ新居立ち上げワロタ

サスケが何を聞きたいのかもよくわからんけど柱間が何を言いたいのかもさっぱりだなw

>>10
片方は自分の一族だから少し恥ずかしさがあるかもな

>>12
ぶっちゃけ柱間には馬鹿じゃねえの？以外に言うことがないw
弟の方はまだ擁護できるがw

マダラの話ばっかしてるけど
どういう風にまとめるんだろうなこれ

柱間　「マダラは里抜けしてフリーターになった　奴隷のように働くのは嫌だったらしい」

扉間は擁護出来るが、マダラと柱間はどうしようもないww

マダラが何をしたかったのか意味不明すぎる
里を抜けて後に元族長が襲撃を行うことでうちは一族の信用を落とし
里の平和を脅かす意思を継ぐ者を出すことでさらに一族の信用を落としと
うちは一族が追いやられて行ったのってマダラせいじゃん

>>17
マジそう思う

>>18
つっても現状維持ではジリ貧になるだけだろ

>>18
マダラは理想の為に努力したけど現実に失望し、刹那的な生き方を選んだんじゃないか

柱間はかなり年を取って死んだが綱手のようにチャクラで若い姿を保ったまま死んだ。
で扉間とは１０歳以上は離れている、扉間は町で有名なジャンボ赤ちゃんで誕生し以上に発育が早かった
回想の少年時の年齢は１歳くらい、これで年齢の矛盾はだいたい説明がつく。
扉間すげえな

>>20
火影の右腕として信用を得るのが一番良かったとか
扉間以外でもな

しばらく右腕でがんばったとしてもそう続かないだろ
扉間とうまくいきそうにない
里抜けるしかないよ
一族はすでに他のリーダーが立って層だし当分は静穏にすごしたかったから支持を得るのは無理

マダラさんは諦めないはやいな

２代目火影は扉間とかうちははもう滅びるとか…何で当ててんの
万華鏡の瞳力である程度の未来を見透せる力でもあるんかね？
オビトの運命も語ってたし…戻ってくるとか

>>26
結局、自分の行動のせいなような

結局この漫画は、柱間・マダラ・扉間が抱いてきた思想・生み出した政策を
ナルトとサスケが反面教師にし二人でお互いに心から理解しあって真の平和を築いていくものなんだから
上記三名が間違いだらけで読者から総スカンを食らうのも無理はないのでは？
特に柱間とマダラは「夢を追い求め結局はそれに届かず挫折してしまったナルトとサスケ」を体現したキャラクターなんだからさ

扉間が明らかに敵意むきだしだったからじゃないの
マダラは弟殺されても何も抗議はおろか流してたのに
扉間が火影になればおのずと対立するとわかったんじゃないの

火影にはなれないだろうけどマダラは別に火影になりたいわけでもないんだし卑劣様とお互いに牽制しあいつつ里のために尽くせばよかったのに

>>29
戦争中に殺しあった結果で抗議するのか

>>30
と言っても扉間さん圧倒的有利だし肝心のうちはにシカトされて守りたいもの失ったから

一度柱間とマダラと卑劣様の三人で酒を酌み交わしつつ語り合えれば…

マダラの心情変化が突然すぎるし柱間がただ強いだけの浮かれ野郎すぎるだろ

肝心の柱間はマダラ好き好きなのでバランス取るようにしてみる

以前までの回想だと柱間のこと死ぬほど憎んでいたようにしか見えないのだが
なんか、単に我侭なだけになってるような

マダラさんは扉間の舐めた態度だけで絶望したの？もうひと捻り欲しいが

>>18
失望すんのが早すぎなんだよ。
ついこの間まで殺し合いしてきた仲なんだから、いきなり信用されるとか無理。時間をかけて努力していかないといけなかった。
扉間や他の千手達も柱間のように無条件で信頼してくれてると思ったのかと。甘すぎる。
挙げ句ちょっと陰口言われたぐらいで絶望とか。何歳だよこいつ。

柱間視点だからしゃーないわｗ　描写不足
個人的には、マダラは扉間が嫌いなわけじゃないとおもう
マダラ自身いないほうが扉間も安心するんじゃないかと思うところもあったのかもよ

>>37
そこで一族との確執ですよ
マダラ視点ほしいな

>>37
細かい心境はマダラさんサイドの回想待ちだろう
オビトもリンの死以外にも何かがあるだろうし

こんな奴がラスボスだなんて・・・

最後はナルトとサスケで新しい里を作るのかな
ナルトがトップに成るのか
サスケがトップに成るのか
はたまた別の誰かが成るのか

うちは内の確執も相当堪えただろな
一族を守るのはイズナに託された遺言みたいなもんでアイデンティティみたいなもんだろうし

>>20
ジリ貧って、うちはへの心象を決定的に悪くしたのはマダラ自身がやった里襲撃じゃないか。
クーデターだって、マダラがオビトに九尾使って里襲わせたのが大きな要因。
マダラが余計なことしなけりゃ、うちはは木の葉を代表するエリート一族として地位を保てたんだぞ。
自分のせいで一族を窮地に追いやっておいて、何が扉間のせいだよ。

ある意味ガッツとグリフィスみたいなもんだろ
里にいても柱間の為に生きるしかなくなる
それはそれで満足できたのかもしれないが

マダラは昔はごめんが言えたり悩みがあるなら言ってみろと言える奴だったんだよな
後には立場上簡単にごめんと言いづらくなったり悩みを抱え込む奴になっていったが

>>46
ガッツとグリフィスって作者曰くBLややおいよ考えても問題ないらしいから
柱間とマダラはやっぱり…

>>44
纏め上げるスキル無かったっていったらそれまでだが
何かこう弟に消費された人生で気の毒には思う
イタチとは違う意味でな

こんな奴らが一族や里のトップなんて辛すぎる

マダラ的には扉間を弟の仇なんて思ってないし、嫌っても無いだろうけど
肝心な扉間が最後まで敵意剥き出しなのは痛かったな
明らかに察してるよ、マダラ

ナルトとサスケのターンになったらかつてないホモホモしさになりセカンドキスですよね？

>>45
マダラからすればうちははもう見切ってるように思うけどな
結局イズナ亡き後ではそれ程の執着もないんだろ
生きがいを無くして生きるのは難しい
柱間のように里の運営を生きがいには出来なかったんだろ

>>28
総すかんって、扉間は指示してる人もけっこういますけど。
まあこの漫画だと全ての責任を押し付けられそうだけどさ。扉間さんまじ苦労人。

>>51
オオノキに無茶苦茶言ったのはどうしようもない

柱間傘似合わねーな
でもマダラだったらもっと酷いことになってただろうな
この時点でこいつら何歳くらいなんだ？
前回の回想からあまり老けてないけど

マダラは周囲に気を使って身を引いたんだろ
柱間にも扉間にも迷惑がかかる。一族にも
で、自身のやりたいことも見つかったしそれに賭ける

失った弟に捕らわれず柱間の言うように木の葉の民を新たな兄弟としてリスタートできたらベスト
そう割り切って感情を切り替えるのは難しいのもわかるんだけどな

>>57
自身のやりたいことって柱間襲撃だよな？そんなあほなw
あらゆるところに迷惑かけまくっただろ

>>53
だろうな。だからこそうちは滅亡を扉間のせいにすんのは間違ってるわけよ。
マダラ自身が一族を見限ったわけだから。

柱間は里の主導側だし弟もいる、支持もされてるしメンタル的には問題ないのよ
何もないマダラはどうしようもないんじゃね

マダラはメンタルモロすぎだし
扉間さんも合理主義者なんだから、自分の感情ももうちっと抑えるべきだったねー

自分が居ても居なくてもうちはは千手に食われるとわかりきってるならあえて西郷隆盛になる必要もないっていう

扉間はマダラの親父に殺されかけたのを根に持ってる

扉間さんは怖いんだろ。柱間がいるうちはいいけど

今回に関しては柱間の思考回路がお花畑過ぎるって言うか・・・
扉間のうちは嫌いは何とかならんか・・・とは思うが
兄貴がこうだとそりゃ現実主義に傾くよなって気はする

>>59
石碑の内容を実現すろことじゃないか？

マダラ自身も二代目は柱間の弟の扉間の方がなると言ってるから
マダラも其処の所は理解してたんだな…これマダラ視点の回想も必要なんじゃ…？

>>60
Whyを扉間になすりつけるのは違うだろうがHowに扉間が絡むのはただの事実だよ

そうそう石碑

本当は柱間とマダラは水と油みたいな関係だったのに
そうすると柱間がサスケに憎まれることになるから
柱間を善人化するために実は認め合っていた仲にされてしまった

マダラと柱間の頭が残念過ぎて、扉間がすごく優秀に見えるね‥

つか何で二代目は扉間って決めつけたのか。
柱間と扉間は年齢が近いから、柱間が死ぬ頃には扉間も高齢になってる可能性が高いだろ。
あの時点では柱間の子供が二代目になる公算も高かったと思うが。

>>67
石碑の内容って陰と陽を一つにってやつか
だから柱間襲ったのか

2つの力・・・結局細胞取りか

新しい兄弟として里を守る…ちょっとはその気になってたけど
扉間さんの露骨なうちは嫌いであー駄目だ〜やっていけない
でも殺すとか復讐とかそういう感情は無いから一族逃げろ！！
→結果駄目でしたから抜けて別の方法探す

うちは一族は扉間が火影になった時点で抜けるのがベストだった
どう見てもうちは嫌いなのに見抜けなかったのか

アニメージュ　ＮＡＲＵＴＯ疾風伝　１０〜２０代の男女別好きなキャラ嫌いなキャラ投票
男性編好きなキャラ
一位　うちはイタチ　二位　うちはサスケ　三位　はたけカカシ　四位　テンテン　五位　日向ヒナタ
男性編嫌いなキャラ
一位　春野サクラ　二位　薬師カブト　三位　うずまきナルト　四位　サイ　五位　ダンゾウ

女性編好きなキャラ
一位　うずまきナルト　二位　うちはイタチ　三位　はたけカカシ　四位　うちはサスケ　五位　波風ミナト
女性編嫌いなキャラ
一位　春野サクラ　二位　日向ヒナタ　三位　山中いの　四位　薬師カブト　五位　うちはサスケ


サクラとかいうＯ型のゴミンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか別に卑劣様は間違っちゃいないけどな
木ノ葉の繁栄は卑劣様の尽力あってこそだろうし

もう柱間の一族とうちはの一族の子供世代に婚姻でも義務付けて
一つの一族にしてしまえば多少なりとも心の安心保険になったんじゃないの？

>>79
アカデミー作ったり後進の育成に励んでたのは扉間さんだったはずなのに
なんかそれも柱間の功績にされそうな最近の展開

>>67
石碑に無限月読の内容が書かれていたってのは非常にありそうだな
六道仙人の時代から既に考案されていたのかも

>>68
>>41もそういってるし現に今週号の唐突に端を折られた流れから見て
確実にマダラ側の回想が来るのは明らかだろ
オビトのだって唐突に終わったんだから別の誰かの回想で詳しく語られる
ここで「マダラは陰口で折れるとかメンタル脆過ぎｗ」とかのたまってる連中はロクに漫画を読めていないだけだ

どっちも極端だから柱間扉間二人で完全体みたいな意識で描いてるんだろうよ

>>80
うちはの形質が遺伝しちゃうと情緒不安定になるしどうだろう

作者としては卑劣様の卑劣ぶりで千手とウチハとのバランスとってんだろ

ウチハにだってシスイやイタチみたいなのもいたし　千手にだって卑劣様がいた

柱間の次の代の火影が扉間になるから心配する事がまずおかしい
マダラももちろん扉間だって柱間とそう歳離れてないのになんで二代目になると思うんだよ

あの時点じゃ普通は次の世代の人間がなると思うだろ

柱間は理想を貫いて里を立ち上げたけど昔からの思想を悪い意味でも貫きすぎて甘過ぎで
卑劣様は良かれと思って正論を言ったり色々としたが反発を生み出したり編み出した術を悪用されたりと
この二人のどちらも必要でどちらかが欠けてはならないのは分かるが…

>>69
whyがあったからこそhowも生まれたって感じかな…
マダラの木の葉来襲を見たら、そりゃあ扉間さんだって考えるよ。
それでも、少なくともミナトが大人になるころにはうちはは木の葉きってのエリート一族として内外から認識されてたわけで。
オビトにあんなことやらせなけりゃ…って思う。

というかマダラは扉間の存在を恐れ過ぎというか重要視し過ぎなような…
結果的に自身の行動が扉間のうちは嫌いを悪化させてるし
真に一族の待遇改善を考えるならむしろ睨み利かせてた方が良いのでは

二代目時代は一族で警務部隊を任されたりカガミを護衛小隊に組み込んだりと冷遇されてたわけじゃない気がするが

別にマダラ側の回想があろうがなかろうが陰口で折れたなんて思わないけどな
マダラからすればわかりきっていたことで
じゃあ何故協力したのかといえば元々柱間の為でしかなかったんだろうよ

>>86
扉間が先に死ぬ可能性だってあるしなあ

>>88
内外から認識されてた事が同調圧力になっていなかったとは必ずしも言えないだろ
エリート扱いされてるんだから政治に絡めなくても文句無いでしょ？とでも言うつもりかいな

>>86
里長ってのが長生きするもんじゃないと思ってたんじゃねえの
一族単位で争ってきたときは一族の長とかポンポン死んで変わってたのかもしれん

オハナの原文バレ欲しいぞ

>>84
なんかうちはのその手の精神的なものの遺伝って設定、ファンタジー漫画じゃなかったら
どっかの団体から差別助長すると怒鳴り込まれそうでやばいよなｗ

>>92
マダラと柱間の口論は後の展開を知った上での会話に見えちゃうから後付け感がバリバリする

>>96
分かんねーぞ
俺らが知らないだけで編集部にキチ電話してるのがいるかもしれないｗ

マダラって生かしてもらってる立場なのに、上から目線でわがままで、挙句自分が火影になれないから嫉妬とかなんか残念すぎるよ

>>85
卑劣卑劣言われてるけど、扉間って全然卑劣じゃないからな。
穢土転だけは謎だが、他は現実的に木の葉の発展に尽力しただけ。
うちはが暴走しやすいってのは柱間自身も認めてることだしな。

この時に無限月読の事を話してたら、柱間はどんな反応しただろう

文字バレ待ってる

>>100
柱間は扉間のうちは評に対してそういう言い方はするなとか言うだけで
その考え自体は否定してないんだよな。

卑劣間さんの言ってることはまぁ普通のことだし、結局マダラに人望がないこと、
マダラはじめうちは一族が愛に狂ってるのがすべて悪いんだが…初代はもっと卑劣間を管理しろよ。
結果的に２代目に就任した扉間の政策のせいでうちは滅亡につながったじゃないか。
初代は弟諌める間もなく二人の会話の後、すぐマダラと戦って死んだのか？

>>103
そもそもうちはの眼のことにいち早く気付いたのは柱間
たぶんサスケに扉間が語った内容は柱間の受け売り

はっきり言ってマダラは里を出るなら隠居して仙人にでもなってた方がよかったんじゃないかと思う

>>93
実際治安維持組織の権限を一族だけで独占してんだよ？
これ以上に政治力を望むとか欲張りすぎよ。
しかも実力がトップクラスで上層部ともパイプがあったイタチは、火影になれる可能性すらあったぞ。
上忍達にはうちはへの偏見も無さそうだし、反対しそうなのはダンゾウぐらいだ。

柱間は普段、弟にもベタぼれなわけで、強く言えてないよ
いつも押し切られてる

>>105
いや、柱間が少年時代に知ってたからその辺はもう仏間さんの頃に明らかになってたんじゃないの？

柱間ーーーマダラ
ナルトーーサスケ

人間関係がまったく同じだな
そういう系譜なのか分からんが
地雷也ーーー大蛇丸
カカシーーーオビトも似てるっちゃ似てる

あの時期は、イタチは火影にはなれないよ
暗部にやっとはいれただけ

>>104
うちは滅亡の原因はうちは自身の欲深さと、オビトにやらした九尾襲来じゃないかね。

>>104
うちは滅亡は、うちは自身が招いたことじゃね？イタチもそんなこと言ってたし

この後も大戦が続くわけだけど、
その中でも幸せを得た人々はたくさんいたわけで
それの礎を作っただけでも卑劣様は評価されるべき

>>104
うちはが滅亡したのはさすがにマダラとオビトのせいだろう
そこまで卑劣様のせいにしちゃいかん

>>107
な？卑劣様はプロだろ？
一般論をよくわかってる

>>109
もともとあった知識というよりは状況から察した感じに見えたな

イタチはシスイから託された貴重な別天神をあんな使い方するとか何考えてんだ
結果的にはそれで助かったんだけど、いくらなんでもナルトに仕込むとかもうちょっと有効活用できんかったんか

>>110
柱間とマダラ
ヒルゼンとダンゾウ
自来也と大蛇丸
カカシとオビト
ナルトとサスケ
ミナトと長門
イタチとカブト

下二つ以外は意識してるのは間違いないと思う

>>111
後々の話ね。

>>107
イタチはダンゾウにも相当信頼されてただろう
でなければ抹殺任務をやらせたりしないと思う

>>121
シスイはなんかダンゾウにもイタチにもいいように使われて終わっちまったな

クーデターに関しては九尾事件前はフガクが息子に火影の父の名前を付ける程良好な関係だったのに
一転クーデターを起こそうとまでするって三代目はどんな対応したんだ？
むしろそこに原因がある気がする

>>115
しかし作者は扉間に原因の根本を押し付けそうだ
柱間万歳な書かれ方だしな

>>116
何がプロなのかは知らんが、実際警務部隊って妥当な人選じゃないか？
うちはが暴走しやすいってのは、うちは贔屓な柱間ですら認めてんだぞ。
そのうちはの力を安全に発揮出来る仕事。警務部隊はうってつけなんだが。

4 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2013/03/27(水) 17:14:25.88 ID:agu2/0miT
18
OP
ナルト
暗殺
べるぜ
読切さくらん C
黒子
トリコ
食戟 C
トリガー
斉木
ブリ
ハイキュー
ニセコイ C 小説版発表
スケット
銀魂
ハングリー
亀
めだか
キルコ
エジソン
クロス

19
表紙巻頭 暗殺
C 斉木、トリガー、読切ジエダの通学路 21P／岩本直輝
休 トリコ

>>54
そりゃあこの漫画のテーマを無視してリアル視点オンリーで見れば支持はされるだろ
この漫画の主役視点から見れば、扉間は叩かれまくるだけの存在なんだよ
現に連合軍が今目指そうとしているものと相反する
まあ最後には扉間も自分の思想や政策が災厄を生むだけでしかなかったと反省するだろうしな
あとマダラが陰口で闇堕ちしたとか思ってるならNARUTOをもっとしっかりと読んだ方がいいぞ？

390 1/4 sage 2013/03/27(水) 18:56:40.12 ID:fxle10sx0
panda訳しました
625 本物の夢
千手モブ「兄弟を殺すか自害しろだと！？　なにほざいてんだお前…！」
卑劣「この男狂ってやがる！　どうする、兄よ！？　俺を殺すか？」
卑劣「それともこいつの戯言通り俺に死んでもらいたいか？　なんと愚かな…　奴の言うことを聞くんじゃない、兄よ！」
柱間「ありがとう、マダラ　お前は本当に思いやりのある奴だな」
マダラは俺が兄弟に手をかけぬよう、二つの選択肢を与えてきた
彼には兄弟を持つ人間の気持ちが分かっていた
柱間「聞け、扉間　これが俺の最後の言葉になる…　俺の人生の代わりとしてこの言葉を授ける
俺らの一族に属する者は皆同じことをするんだ」
柱間「俺が死んだ後、マダラは殺すな　うちはと千手は二度と戦ってはならない」
柱間「お前らの父やまだ生まれていない孫にもそう誓ってくれ」
柱間「さらばだ」
マダラ「十分だ　お前の腸は見えた」
それは夢のようであった　千手とうちはは軍に加わった
もう誰も犠牲にならないであろう…　もう子供たちが死ぬことはないであろう…
そうして我々は里を築き始めた　
後に、我々は火の国と提携を結び、大国と里とを同じレベルに見なす平和な国を作り出すために邁進した
とにかく、あれは夢のようであった
柱間「覚えているか？　少年時代、っこで話したときを」
マダラ「あぁ…」
マダラ「あんなものは単なる夢でしかないと思っていた…　望めば実現できた、それなのに俺は…」
柱間「その夢も現実となるんだ」
柱間「忍の長、火の国を影から守る者…　どう思う？」
マダラ「なんだそれは？」

>>123
良好だったわけではなくフガクのご機嫌取り説

>>123
九尾操れるのがうちはだからって疑られたのを止めれなかった

393 2/4 sage 2013/03/27(水) 18:57:37.85 ID:fxle10sx0
柱間「火の国が我々に里の長を決めるよう要求してきたんだ」
柱間「俺はお前に長となってもらいたい　火影にな」
柱間「もうお前には兄弟がいない…　だが、この里のすべての忍のことを兄弟として考えてほしいんだ」
柱間「彼らを見守ってほしい」
マダラ「俺は自分の兄弟を守ることさえできなかった…」
柱間「嘆いている暇は無い　うちはと千手は当然のこと、それに加えて猿飛一族や志村一族も我々と同盟を
結びたいと言ってきているんだ」
マダラ「まさか…　本当か？」
柱間「それに彼らだけじゃない…　この里はより大きく成長していく！」
柱間「そろそろ里を名付ける頃でもあるな　なにか案はあるか？」
マダラ「…」　
マダラ「木の葉隠の里　…どう思う？」
柱間「なんて安直な…　全く捻りが無いじゃないか…　まさに見た目通りな…」
マダラ「じゃあ、『火影』だって同じだろ！！　てかまだその落ち込み癖治ってないのかよ！？」
時間はかかるが、いつかは昔の友情を取り戻せると感じていた
マダラ「火影ってのは里を見守るため常に里にいることになるのか？」
柱間「あぁ、だがそれだけじゃない　里が成長するにつれて、火影はかなり忙しくなっていく」
柱間「そういうわけでお前の顔をこの大きな岩に掘ろうと思っているんだ」
柱間「お前が里を守ることを意味する象徴だ！」
マダラ「…冗談だろ…？」
柱間「ちょっとだけ脚色を加えるけどな、お前の見た目は怖すぎる！」
卑劣「ここにいたのか…　なにそんなところで遊んでいるんだ！？　火の国の仕事について話し合うぞ！」
マダラ「扉間…」
卑劣「…」
マダラ「…」
卑劣「火影！？　一人で決めるな！　マダラを長として推すのなら、まぁそうしろ」
卑劣「…だが最終的な決定を下す前に里や国に住む人々、そして相談役の意思を聞いておくべきだ」
卑劣「我々の父が生きていた頃とは事情が違う！」
柱間「…しかし…」
卑劣「それに…　うちはマダラは決して長には選ばれない　皆分かっている…　
兄がこの里を築いた人間なんだ　うちはの者でさえそう口にする…」

>>107
卑の意思を継いだご意見番が中枢にいたからどうかな
何よりイタチがそういう道を行かなかったからね。本人も無理だと思ってたんじゃないの？

396 3/4 sage 2013/03/27(水) 18:58:37.00 ID:fxle10sx0
卑劣「あと…　うちはの噂を耳にしたか？」
卑劣「連中は憎しみが増せばますほどその眼に強大な力を宿す　…これが写輪眼が機能する仕組みだ」
卑劣「連中が何をするかなど分かるまい　…里が必要としているのは…」
柱間「そんな風に言うのは止めろ！扉間」
柱間「ここに誰かがいた気がする　扉間…　お前も感じただろ？」
卑劣「俺は今チャクラを練っていない…　そして話題を変えるな、兄よ！」
柱間「…！」
卑劣「これからは民主主義でいくぞ　何か反論はあるか？」
柱間「いや…　大丈夫だ」
マダラ「この石碑は何世代にもわたって受け継がれてきた…　他の一族が目にしたことは一度もない」
マダラ「これは特別でな、解読するには瞳術を使う必要がある」
マダラ「今までに俺が解読できた限りでは、この石碑に書いてあることは…」
マダラ「『安定を求め、ある神が陰と陽に分断された　その二つの反する力による働きが
自然界における全てを創造した』だ」
マダラ「この論理はいかなるものに対しても適用される」
マダラ「言い換えれば…　二つの相反する力が協力し合えば…本当の幸せが掴み取れるということだ」
マダラ「だが…　…もう一つの解釈もある」
柱間「…？」
マダラ「柱間…　俺が何も知らないと思うか？」
柱間「…　扉間は俺にまかせろ…　俺はお前無しではやっていけない…」　
柱間「火影の右腕として、俺の兄弟として、一緒に働いてくれ！」
柱間「里の者もやがてはお前のことを分かってくれるさ…」
柱間「そしてその時には、お前は第二の火影となるんだ…」

だって戦争の時の九尾の目玉モロ車輪眼だしなwwwww

誰が見ても操られてるwwwww

>>110
柱間は闇落ちの危うさが一切無いお花畑さと
マダラが居なくなった後も後追いせずに
普通に幸せに暮らせる所がナルトと違う所だな

ダンゾウにとってのイタチは信頼というより都合の良い存在のほうがしっくりくるな

それでうちはを疑うなって方が無理あるわな

まぁ実際うちはが犯人だったし

399 4/4 sage 2013/03/27(水) 18:59:22.07 ID:fxle10sx0
マダラ「お前の弟、扉間が第二の火影になるつもりなんだろう」
マダラ「もしそうなれば、うちはは駆逐されてしまう…」
マダラ「このことを知って、俺は他のうちはに対して里を去るよう話した…」
マダラ「だが誰一人として俺の話に耳を傾けることさえしなかった」
マダラ「俺は弟を守ることができなかった…　それに俺の一族を守ることさえできないだろう、
弟にそう約束したんだがな…　仲間は俺を信用していない、俺は奴らを守りたいと思っているのに」
柱間「それは嘘だ…！　皆気が付くはず…」
マダラ「おそらくその時には…　お前に扉間を殺すよう命令しておくべきだったと後悔しているだろうな…」
マダラ「お前は俺を兄弟と言ってくれている…　だが里のために、俺か扉間を殺そうとしたか？」
柱間「…」　
マダラ「…お前の言いたいことはよく分かる　だがこれ以上はやっていられない　俺は里を去る」
マダラ「他の道を見つけたんだ」
マダラ「互いに腸を見せ合った後、俺は気が付いた…　同盟とは冷戦以外の何物でもない」
柱間「それは違う！　行かせるものか！」
マダラ「現実においてどう見えるか次第なんだよ、柱間」
マダラ「奴隷のように働くのはやめよう、少なくとも…」
マダラ「俺らはこの世界を単なる娯楽として捉えた方が良いみたいだ…」
柱間「俺の話を聞いているか！？　マダラ！」
マダラ「お前は俺と競い合える唯一の人間だ」
柱間「…」
マダラ「本物の夢に向かって歩む間…　…お前との戦いを楽しむこととするよ」

ダンゾウがイタチを褒めるのは里のために自分を犠牲にしたからだよな
死んだうちはだけが良いうちはだってなもんよ

>>127
まあ確かに、この漫画では扉間に全ての責任が押し付けられるんだろうな。
ナルトと同じ思考の柱間が悪者にされるはずねーわな。
説得力皆無だけど。
扉間がいなけりゃ、柱間がマダラを無理やり火影にした時点で反発くらって崩壊しとるってのに。

ま、リンの死因はまだ明かされてないしな
これが卑の意思だったら爆笑もんだけど

私は四代目火影が大蛇丸さんだったら政策面での問題改善されて上手く言ってたと思うわよ

ミナトも三代目も全然政策的な問題に気づいてないみたいでうんざりしたわ

>>125
里を守る、里の人間を守る、職務に忠実に働けば働くほど敬意を持ってもらえる
愛するものの喪失も、戦場に出るよりはずっとずっと確率が下がる
扉間はこれだけうちは嫌いを描写されている割りに、かなりうちはに優しいと思うｗ
ま、暴走されたら困るのはうちは以外の全ての人間だからこその待遇なんだろうけど

三代目はオロチ丸の件での失態以降はコハルや根のが台頭してたっぽい気がする

>>140
九尾と友達にならずに腹に封印した柱間さんは
ナルトからすればすでに悪者

翻訳影のレスにあった「石碑の別の解釈」って何だろ？
相反する二つの力に分かれることによって初めて安定や創造が得られる
とかそんな感じか？
まさかのマダラ偽悪説なのか

大蛇丸はなんなんだろうな、実はうちはの血をひいてたりするんだろうか

ミナトは神威でまるごと飛ばされても飛雷針で帰ってこれるのかな？

しかし卑劣間さんにこんだけ嫌われてるうちは一族なのに
卑劣さんの直属部隊っぽい位置にいたうちはかがみはまじで何者なんだ。
単に卑劣なりにバランス取ろうとして手元にうちは起用しただけかもしれんけど。

掲載順>>126
和訳>>128,131,133,138

>>144
でも大蛇丸を里から追い出したのは四代目だよな
踏み込んだのこそ三代目だけど、一応は里の有名人で英雄扱いの大蛇丸さんを追い出すんだから
現火影の指示と責任の元で無いと内外に示しがつかんし。

>>146
「千手一族とうちは一族の融和」と「千手の身体チャクラとうちはの精神チャクラの融合」じゃないかね

志村一族ってなんだよ
何でもかんでも一族にすんなよｗ

亀田一族

卑劣様いなかったら〜

ってよく聞くけど
いてもいなくてもマダラは世捨て人になってたよね

里というシステムも冷戦と言い失望してんだし

>>140
三代目とダンゾウでも徹底的に善と悪、光と闇みたいに描いていたからねえ
木の葉のNo.2は全ての泥を被らんといかんみたいで気の毒だなｗ

>>149
シスイやイタチくらい愛が里に向けられてる
数少ないうちはだったのかもしれない

木の葉隠れの里の名付け親がマダラって今回が初出だよな？
なんか意外だった

和訳じゃなくて原文が見たいんだが
まあ内容はわかったからいいか…

>>152
一族と個体の違いか
なるほどスッキリありがと

大蛇一族の大蛇丸
地雷一族の自来也

柱間さんが尾獣を使役？してたのはマダラが里を抜けた後なのか？

>>149
卑劣昇天時にお涙頂戴やるんじゃね
あいつはいいうちはだったみたいな

>>146
すでに判明してる内容の九尾を操れることとかその代償に失明することとかを柱間には教えてないだろ
もしかしたら陰陽がうんぬんはあの時のマダラのでっち上げじゃないのか

ホモホモしさはもう仕方ないと自分に言い聞かせていたら
いつの間にかマダラと柱間が兄弟になっていたでござる
もう友情ってものが俺にはわかんねーよ岸本先生

>>143
まあそうだろうね。
扉間は極めて冷静に民を守り、里を発展させてる。
うちはだって嫌いなだけなら適当な罪でっち上げて粛清することも出来たのに、ちゃんと力を発揮させ、里の利益に結びつけてる。
為政者としちゃ一番優秀だわ。アカデミーのシステムや中忍試験作ったのもこの人だしな。清濁合わせ持ってる感じ。

江戸点マダラは江戸点柱間と出会って、誤解が解けたよ悪かったなって良いながら昇天するのか。

マダラもさんざんボッコボコにせれといて、よく「お前は俺と張り合える唯一の人間だ」なんていえるよな‥

黒幕はうちはカガミ

>>168
まあ柱間以外は相手にならんのも事実だし。扉間ですらキツそう。
負けたって言っても丸一日戦ったらしいし、力は互角に近いんじゃないの。

>>164
でっちあげる理由がわからんけど、そもそもあの場所で話してる理由自体がわからんな
回想明けにサスケが解読するシーンのためかな

>>170
でも1度も勝ったことないんだぜ、いい勝負はするけど必ず負けるのを互角というのかな

>165
なんたって作者が激ブラコン患ってるから全ては兄弟の話になるんだよ
六道兄弟まで遡れば今いる千手・うずまき・うちはに関わった
友情も恋愛感情も全部六道兄弟に行き着く

>>140
説得力皆無とかそんなにいちゃもんをつけたいなら悪いことは言わん
もうNARUTOを読むのはやめたほうがいい
特にお前のようにリアル要素だけしか求めないタイプにはね
岸本はお前のような層に読んでもらうためにこの漫画を描いてるんじゃないんだからさ

>>146
「千手とうちはが真に和解して平和を築いていこう」という他に「二つの一族の力が元の一つの存在に戻る＝六道化」っていう意味もあるんだろう
マダラが柱間との戦いを楽しむといったのは、おそらく細胞奪取の可能性が非常に高い
あと偽悪者説の件はマダラだけでなくオビトも過去ログで囁かれていた
連合軍が現場に集結した回でオビトが連合に「俺たちを倒してもお前たちの中からまた俺たちと同じ人間が出てくる」と忠告している
もちろんナルトや連合はそれに対し聞く耳持たずな状態だったが
実は案外、敵側がいち早くこの世界の真理に辿り着いてしまってるからあのようなことを言えるのかもな
オビトもマダラ同様に南賀神社を調べ回っていたから

>>172
勝ったことはないだろうけど、負けたこともほとんどないんじゃね？
負けたのは部族抗争の最後の時と、イズナが死んだ戦いで劣勢になってた時ぐらいじゃないかと思うが。

>>159
お花まつしかないね

しかし扉間はすごい感知能力あるのに金角銀角に奇襲されたり戦闘面では色々残念だなｗ

世界の真理知ろうが無限月読しようなんて止めて欲しい

とりあえずマダラさんの無限月読後の理想の世界とやらを見せてもらいたい。

あの時扉間の言うとおりマダラをぶっ殺してればよかったんだよ
柱間は甘すぎる

>>177
その一方で万華鏡持ちを一蹴だからな。扉間の戦闘力はよく分からん。

>>174
>「千手とうちはが真に和解して平和を築いていこう」という他に「二つの一族の力が元の一つの存在に戻る＝六道化」っていう意味もあるんだろう
>>152も指摘してくれたように多分そういうことだと思う。俺の勘違いだったわ。

この先マダラ視点の回想があるといいな

>>177
ビー…万華鏡のサスケを圧倒する七刀流の剣技
卑劣様…剣一本で万華鏡のイズナを倒す剣技
卑劣様＞ビー

柱間と2人っきりで川辺で水切りしてる世界かもな
ただし勝負は互角で永遠につかない

無限月読はたぶん本当に理想の平和世界なんだろう
一時的に無限月読かけられてみんなが理想の世界を知ってそれを現実で実現していく…みたいな展開になったりして

>>179
愛と平和と勝者だけの世界って奴だっけ？
そら五人兄弟全員生きてて、木の葉で千手とうちはでキャッキャしてるだろうよ

>>162
マダラ里抜け後に尾獣を各国に配布
マダラが九尾保有国襲って九尾捕まえて柱間に挑戦
ボコられる
柱間「お前危なすぎるからミトに封印な」

てか六道の子孫って別にうちはと千手だけじゃないよな？
柱間が異常なだけで、それこそ血の濃さだけで言ったら金銀兄弟の方が濃いぐらいじゃないか？

>>187
何で尾獣を配ったんだろうな…
これも今の争いの原因の一つだろ。

そういえば…日向もそうだが秋道一族も出てこないなw
木の葉が出来る遥かまえからある一族なのに

日向一族はSDでも超セレブみたいで安心した

秋道は今回の猿飛一族に込みになってるんじゃないか

>>187
配布時期じゃなくて柱間自身が尾獣を使役、もしくは監禁してた時期の話じゃね

>>189
他国が軍事力を尾獣に偏重するようになった頃合で
木の葉が攻め込めば尾獣は柱間には太刀打ちできない。
軍事力が尾獣頼りになればなるほど木の葉が楽に制圧できる。

>>189
大量破壊兵器を持ち合うことで均衡を生み出そうとしたんじゃないの
柱間の性格からするとそんなこと考えそうにないけど

秋道、奈良、山中は猿飛の下についてるんだっけ？

>>180
マダラもやれって言ってたのにな

一族に見放されて単騎で柱間に殺されに来たマダラ
口は悪いし無表情だけどよく見ればかなり兄弟思いの扉間
これ柱間が実際死んでたらとんでも無い惨劇が起こりそうなんだが

>>194
扉間が進言した
という展開になりそうｗ

千手より猿飛のが先に猪鹿蝶とか仲間作って仲良くしてたのか
なら猿飛サスケが火影になれば良かったんだ

>>198
卑劣様なら尾獣をばらまくなんて馬鹿な真似はしない
むしろ圧倒的な武力を背景にした統治をすると思うなw

>>193
うーん、尾獣を持ってなかった国にまで配っちまう理由がよく…
元々柱間は影クラスですら相手にならん人だし。
>>194
木の葉が尾獣を複数保有してたなら配る意味なくね？
木の葉の力を落として他国を強めるだけじゃん。

>>200
むしろそれはマダラで、扉間さんは同盟や協定でカタがつくならそれでいいやってタイプじゃないか

>>189
十尾復活したらやばいことになるから尾獣はバラバラの場所に保管しよう、って考えたんじゃない？

>>200
ドヤ顔で各国にエドテン披露してたんだからやりそうだろwww

>>201
あとはめぼしい国に尾獣を渡す事で小国や小さな里の整理を推し進め
少数の大国による軍事バランスを生み出そうとした

小国が多数存在するといつまでたっても混乱収まらないからな

>>197
そう、それなんだよ。あそこで柱間が死んでたら、確実に争いになる。
マダラが柱間を殺したようなもんだから、他の千手が収まるわけがないんだよ。
柱間は何でそんな簡単なことも分からないのか。
>>203
あー、なるほど

>>201
力で押させつけても不満がくすぶるから力を均衡させたうえで平和な時期を作って真の平和につなげようとした、とか
冷戦から真の平和へみたいな

尾獣＝核としたら大国同士の大戦は起きなくなるが挟まれた小国が緩衝地帯となって
大国の代理戦争になるな
平和とは程遠い

扉間結構強いっぽいし、あの面子だったら金角銀閣部隊やれなかったのかな？

実際木の葉が尾獣を複数体保有してても柱間が死んだら持て余しそうだしな

>>208
核ほど無茶な兵器でもないからな尾獣
割と使いやすい

それに、もともと小国が代理戦争も何も忍は他里も含め傭兵に過ぎないし
どこが雇うかの話。お抱えのない小国は代理戦争なんてできない

あー・・・無限月読にはめられてから、こんな世界は本物の幸せじゃねぇー！！
とナルトが叫んで無限月読を破る流れか・・・

これだけ深くマダラの話をしているし、一度はマダラやオビトが想像する理想世界に入れられそう。

偽悪者説ってどんだけ殺して言ってるんだよ
暁がやってた事なんて人柱力に対して入れ物扱いで人として扱ってなかったじゃん

仲良く笑いあうマダラと卑劣様がみられるかと思うとwktkするなｗ

おはなまだけー

>>213
人柱力の子供に対して「どうせろくな奴じゃねーんだぶっ殺してやる」って息巻いてた里もあったな

扉間理論だと人柱力も皆殺しにしないといけないね
まあ一番の笑いどころは本人がうちは一族並に有害な術を後世に残してることだが

人柱力とうちはって似てるよな、危険視されて腫れもの扱い
要はナルトとサスケは同じ境遇だったって話になりそう

柱間さんも火影はともかく顔岩まで自分の顔にするとかノリノリすぎるだろ
別に彫らなくてもよかったんちゃうか

あの大きさの岩山にあの大きさで顔を彫ったら10代も経たずに埋まる
木の葉が長続きしないと思ってるとしかｗ

>>220
柱間「というか・・・なんで顔増えてんの？初代の俺の顔だけ彫っておくって話だったのに」
扉間「猿が自分の顔を彫りたいからってワシの顔も彫った、ワシは何も知らん」
猿飛「えっ、ワシが火影になる前にもう扉間様ｇ」
扉間「！」ｷﾞﾛｯ
猿飛「・・・わ、ワシがやりました・・・」
ミナト「ボクはしーらない♪」

木の葉のいい人ランキングTOP10
1位　 うみのイルカ
2位　 テウチ
3位　 アヤメ
4位　 はたけサクモ
5位　 自来也
6位　 犬塚ハナ
7位　 卯月夕顔
8位　 コスケ
9位　 加藤ダン
10位 日向ハナビ

千手とうちはが同盟を結ぶ調印式で
ふたつの一族の正装が完全に白と黒の対比になっていたな
何となく喪服と死に装束みたいな凄まじく辛気臭い空気が立ち込めてたんだがｗ

柱間死後の扉間回想も聴きたいけど長くなるからいいや

イルカ先生ェはいつか悪い人に騙されそう

つ　ミズキ先生

>>222
自来也とかいい人を通り越してバカサヨ９条教のゴミやんｗ
こいつの暗号もクッソ役に立たなかったしなｗ

柱間がマダラ好きすぎてヤバイんだけど
こんなにマダラのことしか考えてなかったら、やっぱこの人も火影の器じゃないって言われてもしょうがないんじゃないかｗ
柱間を慕って、千手の者も、うちはの者も、その他有力一族も全てが集ってきているんだ
その全てに対して、オレはリーダーに向いてないからみんなマダラについてってくれと言う気かｗｗ
こんなもんせっかく成し遂げた木の葉が一代で崩壊する流れにしかならんじゃないかｗｗ

>>219
柱間の趣味が盆栽と彫刻だからなｗｗｗ単に趣味が高じて…あんな事にｗ

>>223
うちはは礼服でもあの服なのかよ
もうちょっと何かあるだろｗ

卑劣様とミナトは血縁関係ありそう
なんか似てる
ナルトが卑劣様の子孫

>>223
うちはが真っ黒すぎて喪服と千手が白装束で死人かとおもたわｗｗｗ

とりあえず柱間様がマダラ好き過ぎてドン引ける

>>228
マダラに甘すぎだよね。終末の時も生きてるの分かってたけど、
トドメを刺せなかったって真相が来ても驚かないぐらいには甘い。

そこまで歩み寄ってる柱間を拒絶して出て行くマダラの病みっぷりといい
二人ともおかしいんだな
卑劣様だけがまともという

>>235
ていうか真面目な話、扉間がいてくれてこその木の葉誕生だった
この人いなかったらこの後の木の葉の歴史は全部無かったよ

>>212
そんな使い古された手だったらみるのやめるわ

>>226
イルカは俺だ…

>>236
扉間が整えた里の運営が正しく廻っていくかはこれから語られる

どう考えたって、カカシのリン殺しは里の運営が絡んでるから

>>233
子供時代のマダラ普通にイイ奴だったから・・・
マダラと柱間の友情物語の視点からすると扉間完全に余計なことしやがって…の役だな

マダラの闇落ちは柱間へのコンプレックスかね
弟を死なせた自分に比べて扉間は生きてるし、里の皆からも
信用されない
オビトに言ってた勝者が存在する限り敗者も存在する〜
みたいなことも言ってたし

子供の頃からマダラは着たきり雀なのに柱間は衣装持ちだった
しかしセンスが…ｗ

>>240
卑劣様は決して間違った事を言ってないのに悪者扱いwww

マダラを変えたのは石碑の内容のような気がしないでもない
まだ中途半端にしか明かされてないのが怪しすぎる

扉間はマダラと初めて会ったガキの時分から、ずっとマダラに対する敵視の目が強い
明らかにずっとずっと反目しあっている
もちろん千手とうちはという二つの一族のしがらみが前提にあるのは当然としても
扉間は個人的に、兄者が自分以外にここまで気を許す存在がいるという事実が
面白くなかったんじゃないかとも思えた

>>236
明らかに気が狂ってて簡単に感情振り切れる暴力的なマダラ
自分の人望とか重要性とかマダラのヤバさとか理解して無い能天気な柱間
扉間が居なかったらこれマジでヤバい組み合わせだろこれ…

>>244
読んだら最後、世を儚む事が書いてあった可能性はあるね

>>243
里のその他大勢の視点からするとがんばれ扉間！だったのかもしれないな…
正直いきなりマダラ火影って柱間がごり押ししない限り周りが認めないだろうに…
民主的にってのは正論だな

>>246
マダラを火影にする気でいるのに、マダラ無視して猿飛一族と志村一族の参入の話つけてたり
柱間は本気でマダラをトップにする気だったんかね

>>244
あの石碑は写輪眼→万華鏡写輪眼→輪廻眼の順で読める内容が増えていく
この時点ではまだ万華鏡までだから最後の文は読めてないことになるな
輪廻眼手に入れてからは引き篭もってたし、結局死んだし、蘇っても戦い続けだしで
結局未だに輪廻眼の石碑は読めていないのかも

>>250
長門に目を与えたんだから別に引きこもってない

輪廻眼は全ての術を吸収する…
オレにその手の忍術は通用しない
オレを殺るなら直に殴り倒し
封印するしかないと
分かっているだろう

こんなこと言ってるし、輪廻天性の知識もあるし、オビトの教師やってるから、少なくとも輪廻眼で石碑はよんでるだろうマダラ

>>250
輪廻開眼して石碑読んだ可能性はある、つかたぶん読んだろ
長門に目移植してるし、外道魔像の口寄せ、陰陽うんぬんの
知識も石碑からじゃないかと思う

輪廻眼を開眼した時点では既に死にかけのジジイだったんだから
もはや自分で長門に接触しにいけるほどの体力はあるまいよ
結局は魔像のチャクラ供給で延命しながら、白ゼツに命令を与えて
雑用させるしかなかったってことだ。だから長門に輪廻眼移植したのもゼツたちだろ

長門は俺の


大変だあああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ


剣心のシ塩誠は人気あったがうちのマダラさんは泣







自己中の池沼って・・・・・・・・・・・・・・・・


寝ながらほざく雑魚だって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

自分が動けないならうちはの碑と口寄せ契約しとけば良いだけ

戦争の結果イズナは扉間にやられてマダラも柱間に敗北
そんな完全な敗勢で柱間の同盟案を聞いた他のうちはの奴は正直ホッとしてただろうな
下手したら一族まるごと消えてなくなるかもしれない状況から一転ほとんど対等な和平

なのに当のマダラは「じゃあお前か弟の命と引き替えな」
もし自分ならホッとしたのも束の間で何言ってんだこいつ状態だよ
そんなこと言って相手がキレたらどうすんのって

そしてその後要求飲んで自害しようとする柱間見たらどちらをトップにしたいかって疑問の余地ないわ
正直うちは一族がマダラの言う事真に受けないのは理解できる

柱間はマダラを火影にする事で情深い力を里に向かせたかった感じだ
この時点でうちはの性質に気づき始めたのかもしれん
でも扉間的には面白くないよな
よく分からない一族に何でこんなに入れ込むのかって普通の奴なら思うわ
柱間とマダラの関係が特異すぎて一般には理解できない感じ

>>257
「だがオレはただ1人和平案に反対した」
「このままではいずれうちはは千手に駆逐されてしまう・・・。そう思えてならなかったのだ」
「今までの憎しみはどこへ行ったというのだ？」「弟は何のために犠牲になったというのだ？」
「しかしうちはの者は再び争いを起こそうとするオレを疎ましく思い、裏切ったのだ」
「それどころかオレは自分の私欲のために弟の眼を奪った兄として叩かれた」
「どこの世界に好き好んで弟に手を掛ける兄がいる・・・！オレはただ、うちはを守りたかっただけだと言うのに・・・！」

今ここ読むと本当にマダラさんは誰にも理解されない人だったことが分かって悲しすぎる

>>258
なるほどね
木の葉の子供を自分の弟たちだと思って愛して欲しいってことだもんな

火影を権力の象徴として捉えるか、分け隔てなく里を愛する者として捉えるかの違いだよな
後者なら扉間にはその資格が無いわけで

うちはの愛は博愛でなくて偏愛だもの
不特定多数の人間を愛せるようには出来ていない
ごく限られた身内に対する深く狭く限られた愛情でしかない
そういう人が「平等」な政治をできると思うか？俺はムリだと思うが

柱間だけが他人を愛せるマダラの資質に気がついてたが「衆愚」はそれに気がつかなかった

まさに民主主義政治の最大の欠陥である

ま、千手が上手くやったかと言うと、孫娘を不幸のどん底に突き落としたりしてるしイーブンって所じゃね

どう頑張っても愛を広範囲に与えられないのがマダラの愛だからなあ
夢を語り合った頃の二人が言ってた守りたい対象が
「弟」としか言わないマダラと「子供」って言ってる柱間の違いだ
昔からずっと変わって無い

>>265
そう思いたいんだろうがうちはの長としてうちはに尽してたぞ

兄弟居ないから里の皆を兄弟と思って火影にって言ってるが
まずは一族を兄弟と思って纏め上げるのが先だよな

柱間B型
扉間A型
父親AB型

マダラAB型

これは間違いないだろ

>>266
そりゃ一族、いわば家族の一人として戦い抜いてきたから、うちは一族は
死ぬ気で守るだろう。千手も柱間の為に重用するかも試練

他の新参の一族をどうするかは怪しいもんで

>>266
最終的に私情に駆られて一族の意向無視して酷い状況で同盟組んじゃったじゃないか
もっと早くに大局見極めるべきだったよ
一族を守るためならな

>>268
柱間をＢ型みたいなゴミと一緒にするなよ

>>269
なんでもかんでも疑いの目で見てたらそう判断するってことだよ
柱間以外の「衆愚」と同じ
マダラの事を知りもしないのに頭から決めつけてるという判断になる

マダラはうちはの者を守りたい気持ちは本物だった
しかしそれ以上に、弟を守りたい気持ちのが強かった
博愛気質の人間で、うちは一族全体のことを考えられる人間だったなら
もうちょっと慕われていたさ。うちは一族の者も何となく感づいていたんだろう
このマダラは明らかに自分と自分の弟の私情を優先しているのだと

そうでなければ、うちはの厭戦ムードも読まずに一人だけ戦いを選んだりはしない

マダラが台湾人か朝鮮人かで柱間の行動は賛否が問われる

マダラでなくても急に新参を家族兄弟のように思うのは難しいんじゃなかろうか
どの道ある程度時間は必要だと思うよ

>>261
三人とも分け隔てなく里を愛せなくないか？
扉間は自分が火影になりたいのではなく柱間になってほしいんだろう

マダラにそっくりなサスケがうちはの復興を考えたとしても成功しそうな気がしないな
サスケは明らかにイタチのことだけしか見えていないごく視野の狭い人間だったし
そんな人間が大多数の人間をまとめあげて再び一族のリーダーとして引っ張って行けるのかと言うと・・・

うちはとして最もうちはらしい人間になるほどうちはのリーダーとして相応しくなくなるってのは皮肉だな

志村一族ってダンゾウか

>>277
サスケは変わってきてるじゃん
イタチを通じて木の葉を知ろうとしてるのが大進歩だよ

卑劣様が気に食わない人はうちは一族をどう扱ってたら満足したんだ？

マダラ火影→「柱間」だから認めている大名と他一族が認めない→マダラ暴走
うちはを政治に加える→他の一族（木の葉含む）を許せない→戦争勃発（木の葉崩壊）
うちはを里外の任務に出す→うちはオビトの誕生である→被害甚大
うちはに地位を与える→思い上がって色々と画策→上層部から睨まれクーデター

どうあがいても絶望（）だからこそ呪われた一族だと言われてるわけで

視野が狭くても他人への思いやりは本物
それがうちは一族だよ
サスケだって最初からそうだろ
７班全て対して思いやりがあるキャラだ

>>280
＞マダラ火影→「柱間」だから認めている大名と他一族が認めない→柱間がマダラを認めないとオレは死ぬ発言→マダラ火影続行

>>281
思いやりがあるキャラほど闇落ちしやすそうなのが可哀相だな
柱間も闇落ちしやすい一族なのは認めてるらしいけどこの後のマダラで実感したのかな

マダラが自分の一族からも信用を欠いてしまったのは自業自得だろう
それを回復する手段が柱間の弟がうちはにとって不穏な思想の持主だぞって
訴えることしか無かったんだとしたらちょっと情けなくないか
むしろ俺が扉間を何とかするくらいの気丈でいてくれないと・・・

日本語いるー？

>>285
おはな？
お願いしたいです

おはなちゃんｷﾀー！

>>284
それは別に自分の名誉回復目的ではなく行く末に危機感覚えただけだろうに
そういう私欲で動くタイプではなさそう

飲んじゃったけど頑張る

>>284
マダラはずっと気づいてたんだろう。幼少から続く扉間の自分に対する不信の目に
もっと言えば、それ以外の千手の者たちの敵意の目に
千手の者であっても自分を擁護し続けてくれるのはあくまで柱間ただ1人だけだ
それならその柱間の死後、うちはがどう扱われるのかは火を見るより明らかじゃないか
扉間は、そういう反うちは、反マダラを考える人達の筆頭として挙げられただけで
結局うちはを受け入れてくれるのが柱間1人では真の同盟は実現しえなかったってことだよ

柱間ただ一人しか味方が居なかったという主張は
ぶっちゃけ柱間「にも」人徳が無かったと言ってるのと同じだがな

>>278
なんで志村一族？とは思うよなｗｗ
そこは日向一族とかうずまき一族とかじゃないのかと

>>291
皆は柱間が大好きで柱間はマダラが大好きで悲しいね

>>288>>290
マダラが同盟自体を諦めちゃったってことか・・・

マダラは火影に向いてないのを自分で証明してしまったんだな

>>277
うちはらしい人間は、うちはのリーダーとしては最高の人材だろ

>>296
うちはらしく、偏愛を加速させるほど視野が狭くなっていくから
万人を愛せなくなってくるんだよ。結果として不特定多数の人間が目に入らなくなってくる

>>292
日向一族が出なかった理由はしらんが、渦潮隠れの里が潰れてクシナ等が
引き取られるのはもっと先の話だから

偏愛を加速させてる人間が無限月読やるのかね
千手は千手最強の柱間を推したい
柱間は忍の中で最も強い、千手の誇りと自負できる忍
そこには身内意識しか無く、だから傲慢にもなる
みんな同じなんだよやる事はな
皆同じならうちはの身内意識も平均となる
一方の偏愛に目をつぶってもう一方だけクローズアップしてたらそら偏って見えるわな
よくある偏向報道の仕組みと同じだ

>>297
まぁ、戦乱の中で身内だけは愛して守り抜くという点では最高の人物だろ

複数の集団が混ざって、更に他里等との交渉が必須の段階になると偏愛DQNに成り果てるが
マダラの場合交渉なんぞ放棄してスサノオ完成体で突っ込む姿が目に浮かぶ

>>297
でもサスケは相手の話を聞こうとするまでになってる
ナルトとの約束を覚えていたりと律儀な所もあるよ

>>289 待機

>>298
今回の回想時点ではそろそろうずまきミトが柱間に嫁入りしてる頃だろう
うずまき一族はこの時代から既に居て普通に木の葉と親交を深めてるだろ
縁組まで交わすほどだし

>>299
みんなの意見をきかずに無限月読を実行するのはどうかと思うよ

>>304
んな事言ったって孫娘が行かず後家になるような里しか作れて無いじゃないか

>>294
ナルトぐらいガッツがあれば認めさせてやるってなるだろうけど
タダでさえコミュ力低いマダラにとっては相性悪そうな扉間はハードル高いだろうな
現実でも敵視してくる苦手な人間がたまにいたりするけど歩み寄ろうと努力しても
どうにもならないこともあるので気持ちはわからないでもない

千手の痛い所は実際に里を興してその上でいっぱい失敗もしてる事だからな
うちはには里はまわせないまわせないと言ったって実際にやってないんだから
単なる言いがかりになる

>>305
マダラさんの理想の世界を押し付けられてもね困るね

当時既に付き合っててもおかしかないがてか付き合ってそうだが嫁入りはクシナの話では人柱力になるために木の葉に来たって言ってるから
終末の谷終わってから

>>306
つうかさぁ、現時点でナルトが火影になったとしたら
全く同じ流れでサスケを推しちゃいそうな気がするから怖いんだよｗｗ
正直、誰かが扉間役になんないとナルトの代で木の葉潰れるわｗ

>>303
ミトはもう嫁だと思うんだよな
木の葉って60年位だろ？
あと10年で綱手産まれる

正直扉間のうちはへの偏見的な態度は更生して然るべきだと思うのに
マダラが扉間の言い分を証明するような行動ばかりとるのがもどかしいｗ
盗み聞きしてたんならガツンと言えよとモヤモヤしたわ

設立８０年前じゃね？

>>310
ナルトがサスケに火影譲るのは無いと思う
柱間がマダラを火影に押すには相応の理由があったけどナルトには特にないわけで

>>310
ナルトみたいなゴミが火影になるなんてありえないから安心しろｗ

>>309
それはあくまでもクシナの場合だけで、ミトの結婚に人柱力のくだりの説明は無いよ
「柱間の嫁にたまたま人柱力の素質があった」という偶然の産物になるかもね

>311
ミトが子供産んだのは九尾の人柱力になった後じゃなかったか？

しかしマダラに子孫がいるということは、こんなマダラでも一応結婚して子供は作ったということだ
千手との調印式でしばらくは平和が続いたろうから、その間に子作りしたのかな

>>306
でも火影や右腕になったらそんな相手が木の葉の中や依頼人や他里とかにいても上手くやらないといけない
逃げ出してたりしてたら駄目なような

ハシラマがマダラを火影に据えたかった理由は
１.子供を守り育てる里を作るってビジョンはマダラとの会話で得たもの
２.マダラはそんな里が出来たら展望台から弟を見守りたいと願っていた
３.マダラは敵とでも兄弟分になれたらいいとまで言った
以上の事から兄弟分となった里の民を見守る役はマダラにふさわしいと思っていた　
始めから夢の一部なんだろ

マダラ基本ぼっち気質だから、「自分から相手に合わせて歩み寄る」ってことが出来ない
ゼツも言ってたろ？「ガキに合わせて話すほど人間出来てないからマダラ」ってさ
基本三つ子の魂百までっていうか、こういうとこが全然変わっていない

だから、自分を嫌っている人間に好いてもらえるよう努力するってことが出来ないから仕方ないんだよ

>>307
うちはも千手も無理だったんだな
火影…

マダラは超強気なオラオラ系というイメージだったけどすぐ引いてしまうし案外気弱なんだよなｗ

>>320
他の一族や大名などその夢より大きくなってしまったから修正しないといけなくなったんか

結局マダラは女の子やったら良かったんや
柱間のお嫁さんになれば良かったんや……という結論に達する

でも卑劣な小舅がいるからなあ

>>325
病的なブラコンなのは変わらないしオビトみたく恋愛が関わると完全暴走するから無理
と言うか片方が女でどうにかなるレベルを完全に超えてる話だ
腐は帰れ

柱間→アメリカ
マダラ→ソ連

柱間→日本
マダラ→中国・韓国

柱間→太陽
マダラ→月

柱間→陽
マダラ→陰

卑劣様がどうみても邪魔者www

柱間に迫る二択…！！

625　本当の夢

２　弟を殺すか自害しろだと！？　ふざけたこと言ったんじゃねーぞ　この…
１　手を前に出しさえぎる
２　！　言ってることがむちゃくちゃだ！どうするんだ兄者！？…このオレを殺すのか？それともこんな奴のたわごとの為に死ぬのか？バカバカしい…　耳を貸すな兄者！
１　ありがというマダラ　お前はやっぱり情の深い奴だ　
１　クナイを取りだす
２　！

マダラはちゃんと選択肢をくれたのだ…　弟を殺さないでいい選択肢を…　奴も分かっていた弟を持つ兄としての心の内を…

１　いいか扉間…　オレの最後の言葉としてしっかり胸に刻め…　オレの命に替える言葉だ　一族の者も同様だ　オレの死後決してマダラを殺すな　今後　うちはと千手は争うことを許さぬ　皆の父とまだ見ぬ孫たちに賭けて誓え　さらばだ
１　クナイを自分に刺そうとする　涙を流す
刺そうとした瞬間　マダラ　１の手掴む
１　…
マダラ　もういい…　お前の腑は…見えた

握手シーンに変わる
夢のようだった…　うちはと千手が手を組んだのだ　もう多くの犠牲が出ることもない…　多くの子供の死も必要なくなる…
そしてオレ達は里を作り始めた…　その後　火の国と手を組み　国と里が同等の立場で組織する　平安のくにづくりもはじまった
とにかく夢のようだった…

１　覚えてるか…　ガキの頃にここで話したこと
マダラ　ああ…　アレはただに夢の話だと思っていた…　掴もうとすればできないことはなかったってのにオレは…
１　これから夢が現実になる　…火の国を守る影の忍の長…　名を火影　どうだ？
マダラ　何だそれ？　
１　火の国から里の代表を決めるよう要請があったんだ　お前に長をやってほしいと思ってる…　火影を　もうお前に兄弟はいないが…この里の忍達は皆お前の兄弟だと思ってほしい　しっかりと皆を見守ってほしいんだ…
マダラ　うちはの兄弟すら守れなかったこのオレに…　
１　弱気になってるヒマなんてないぞ　うちはに千手はもちろんとして　猿飛一族　志村一族も仲間に入りたいそうだからな
マダラ　うそだろ…　本当かよそれ！
１　その他にもまだまだ…　この里はどんどん大きくなるぞ！　そろそろ里の名前も決めないとな　何かいい案はあるか？
マダラ　葉っぱを見つめる　…　木の葉…隠れの里…てのはどうだ？
１　ずう〜ん　単純ぞ…　ヒネリもないぞ…　見たままぞ…
マダラ　火影とどう違うんだコラア！！　てかまだ治ってねーのかその落ち込み癖！！

長い時間がかかったが　オレ達は昔の仲に戻れた気がした

マダラ　火影ってのは里にずっといて皆を見守る役目か？
１　それもあるが　そういう意味だけじゃない　これから里づくりが本格化するにあたって火影も忙しくなる…　だからお前のデカイ顔岩をこの足元の岩壁に彫る　この里を守る象徴だぞ！
マダラ　…冗談だろ…
１　顔がイカツすぎるから　ほんの少し手を加えるけどな！
２　ここに居たか…　こんなところで　何油売ってる！火の国の大名達が会談にくる頃だぞ！
マダラ　扉間か…
２　…
マダラ　…

どっかの部屋
２　火影だと！？　何を勝手ことを！　マダラを長の候補としては推薦するまではいい　…だが決定は火の国と里の民意を聞きつつ上役と相談して決める！　もう父上の時とは違う！
１　…しかし…
２　そして…　うちはマダラが長に選ばれることはまず無い　皆分かってる…里をつくった立役者は兄者のほうだと…　それは…うちはの者達まで言ってることだ　それに…兄者はうちはの噂を知らないのか？　奴らの瞳力は憎しみの強いものほど強く顕れる　
…写輪眼がそうだ　何をしでかすか分らぬ連中だ　…これから里にとって…
１　そういう言い方はよせ！扉間
窓が鳴る
１　！　ここに誰かいたような気がしたぞ　扉間…お前ならわかるだろ
２　イヤ…今はチャクラを練ってない…　話を逸らすな兄者！
１　！　（マダラが持ってた葉っぱを見つける）　…！
２　これからは民主的な運営をやっていく…　異議はあるか？
１　…　イヤ…　それでいい

>>327
結婚なら合法的に相手を拘束出来るんやで？
まぁ女性に対する「フェミが言う所の差別的対応」をどれだけ少年誌に盛り込むかは疑問だけどなw

>>330

岩壁には　１の顔岩

うちはの地下室にて
マダラ　これはうちはに代々伝わる石碑…　他族に見せたことは一度もない　解読するには瞳力が必要な特別な読み物だ
今オレが解読できるところまでにこう書いてある
”一つの神が安定を求め陰と陽に分極した相反する二つは作用しあい森羅万象を得る”
これは全てに当てはまる道理だ　つまり…相反する２つの力が協力することでほんとうの幸せがあると謳っている…
だが…　別の捉えかたもできる
１　…？
マダラ　柱間…　オレが何も知らないと思うか…？
１　…　　扉間のことはオに任せてくれ　お前無しではやれない…　　…火影の右腕として兄弟として共に協力してくれ！　いずれ民にもお前の良さに気付く…　その時二代目火影として
マダラ　お前の後　おそらくあの扉間が火影となろう　そうなればうちははいずれ消されていく…　それが分かっていて里を出るよう　うちはは他の者に声をかけたが…　誰一人オレについてくる者はいないようだ
弟も守れなかった…　一族を守ると弟と交わした約束も守れそうにない…　守りたい同族からも信用されていない…
１　そんなことはない…！　みんな直ぐに…
マダラ　あの時…　お前に　弟を殺せ　と断定すべきだったのかもな…　お前はオレを兄弟だという…　だが里のためにどちらを斬れる？
１　…
マダラ　…オレはお前の事をよく分かっているつもりだ　これ以上は無理だ…　オレは里を出ていく　オレは別の道を見つけた　腑を見せ合ったからこそ見えた…　協力とは言わば静かな争いでしかない
１　そんな事はない！オレがそうさせん！
マダラ　現実をどうとらえるかだ柱間…　…ただひくつなのはヤメにしよう…　この世は　ただの余興と見る方がまだ健全だ…
１　おれの話をきいてるのか！？マダラ！
マダラ　オレと対等に争えるのはお前だけだ
１　…
マダラ瞳を変えて
本当の夢の見知恵行くまでの間…　お前との闘いを愉しむさ

マダラ「凶」地…！！

終わり★サーセイ

おはなちゃんありがとう！！
でも最後のマダラのセリフ、誤変換すぎて元の文がどういう文なのかが分からない……w

>>332
ohana乙
それぞれがすれ違ってるな

>>333

マダラ　本当の夢の道へ行くまでの間…　お前との闘いを愉しむさ

乙
話が噛み合わなさ過ぎて頭痛くなってくるな

２がもうちょっとマダラに心開いてれば
１も、もうちょっとマダラについて２に話してれば回避出来た気がする。
回避出来なかったとしても、今よりマシだったかな。。。と思う。

オハナ乙　次号予告あった？

>>335
ありがとう

三人が少しづつ努力すれば違った道があったかもね

>>338
話終わり予告も１P前予告もないよ。

ただドリームバトル（ゲーム）広告が大々的。

>>337
乙
その前に２がイズナを殺さなければ良かったんだよ
兄弟が大事だってことが分からない訳じゃないのにあっさり切るとかありえない

>>342
イズナが扉間や他の千手を殺さなければいいけど
戦争中だしそこは難しいのでは

マダランランも、もうちょっとランランなら良かったのにね。

これから転生１とマダラは会うのかな。。。

>>341　超乙
２にはマダラの弟を殺してる負い目がありマダラはそこは我慢して言わない　
両者とも戦闘だから恨みっこなしってとは理屈ではわかってるんだがやはり顔を合わせたくはない
ってことがあって心は開きにくい

乙でした！

弟を殺せ　と断定すべきだったのかもな… あたりからよくわからないな
扉間とは絶対無理という姿勢でそして自分と扉間どっちかを選択させることになるぐらいなら
自分は身を引き独自路線を進むということであってるのかな？

>>342
柱間「今すぐ手を組めばそんな傷、オレの再生術ですぐ直してやるから……さぁ」
扉間「写輪眼持ちの脅威だ。刀に毒でも何でも盛ってタタッ切ってやるわ」

この兄弟はもう少し意思の疎通をだな

二代目火影がいなかったら
マダラと柱間が離れることもなく木の葉としてうまくやってけたのかね
穢土転生といい、マジでNARUTO世界の諸悪の権化じゃねえのこいつ

乙

扉間がマダラを孤立させるためにうちは一族にも根回ししてたのか？
扉間はいずれうちは消す気満々がマダラと柱間にはわかってた？
よくわからんが卑劣様がやはり悪いのか？

>>348
超絶甘ちゃんで自分の立場もろくに理解出来てない凄まじいお人好しと
情緒不安定で切れたら何するか解らない人望ゼロのメンタル豆腐だぞ
まず里の運営がヤバい

>>349
千手に突っ込んできた時に自分が殺されてもて言ってたから
あの頃にはうちは一族と上手くいってなかったのかも

ダンゾウみたく岸本に全ての業を背負わされる卑劣様ｗ

前回の話からマダラ自信、自分に人望無いのは分かってたんじゃないか

でもマダラ柱間に隠れてオオノキをいびってたりしてたぞ　
ハシラマ視点ではマダラは基本は真っ直ぐで謙虚で情の深いいい奴だが　
実際はどうだったのかマダラの回想待ち

>>349
んにゃ。別に扉間はうちは一族に対してなんも働きかけてない
マダラはあくまで自分自身の指導方針のマズさで一族の皆からの求心力を失ってった
んで、扉間がどうこうと言うよりも柱間以外の者が皆マダラを受け入れていなかったというのが問題
マダラに指導者の器が無いことは同盟を組んだ者全ての総意だった
マダラが孤立してしまったのは元から持ってた万人と交われない性格のせい

マダラが最初からひねくれてなきゃ
扉間もここまで危惧しなかったんだろなぁ

NARUTOの世界ではまともなこと言う奴が悪者になるんだよな
どうみても私情丸出しで動いてる柱間より扉間の方が正しい

マダラ最初は全然ひねくれてなかっただろ　
むしろ口では笑ってても目は笑わない子供ハシラマのほうが　

>>355
あーやっぱそっちか
扉間が裏で動いてたわけじゃなく、皆がマダラを受け入れていなかっただけか

この流れだと、柱間とマダラが和解して退場（もしくは合体して六道化）
その際、陰と陽が組み合わさった力とかうちは石像に書かれた残りが解読される
ラスボスはオビトで十尾完成　絶望的展開に
サスケとナルトが共闘（六道化）して倒してエンド

皆から認められた者が火影になるとなると
この時点のマダラはまだ無理だったんだろう

うちはが木の葉に入ったとたんうちはに対するうさんくさい噂が蔓延してる時点で
社会病理が既に勃発してるのが手に取るように分かる
その時点でマダラの言う事に耳を傾けないならうちはの連中は
自分たち一族の本質を忘れ事大主義に転んでただけだ
（頭が）弱いなら見捨てるしかあるまい

柱間は変にマダラ推薦せずまずは自分が火影やるって言えばよかったのにな
明らかに無理がある

扉間は偏見を抑えて欲しいけどマダラもそれを認めるような事をしてるし柱間は夢を追い求めるだけでは駄目だろう

>>364
売り言葉に買い言葉で
お前（扉間）の偏見通りの行動をしてやるよってことじゃないかと
まさに「差別の誕生」の描き方を上手く書いてるね
それぞれが個別に生きていたときには
ここの普遍的な生き様があっただけなのだが、まとまったときにはその差異から差別が生まれる

＞ここの普遍的な生き様
個々の普遍的な生き様に訂正

>>365
結局マダラも責任があるんだよな

>>367
でもそれは写輪眼のせいだから、で作中では説明されてしまう

精神病無罪

マダラは結局火影に、指導者には向いてなかった
それが結論でいいんだけどさ、せめて右腕として一緒に居て欲しかったよな
行く行くはヒルゼンとダンゾウみたいな協力関係になるのが理想だった

>>368
それだと隔離が正解になってしまう

力があって勝手なことばかりする二人に扉間のストレスがマッハ

でもマダラ一人が極端に悪いという状態を作る事で、木の葉内のうちはも他の一族もまとまれたからね
今のマダラオビト対連合と同じ構図

マダラは自分がそういう役回りをやるしか無いと悟って
残りの人生は全て余興と捉えたんだろうね

>>371
説明されてるだけだよ
アホみたいに「このキャラが悪い悪い」って言わせないための岸本の鶴の一声だ

自分の首をしめてるだけな人達

>>373
そのマダラを柱間が倒した途端、その後五大国は三度も忍界大戦やっちゃってるからな
今この状況でオビトと穢土転マダラを倒して十尾を片付けたところで、十年もしないうちに
また第五次忍界大戦が起きるのは目に見えているわな

>>376
マダラは関係ないような

そこまでマダラ叩く意味がわからんｗ

>>375
仮にうちはにマダラが存在せず、柱間にうちはに対する情が全くなかったら？
それでも結果は大差ない
圧倒的な力の差でうちはは千手に滅ぼされただけだ
歴史のうねりが千手に大きく傾いただけの事だ

>>379 そしたら木の葉の里も忍び里もできてないしいつまでも泥沼で戦ってた　
柱間の代が終わったら所詮もとの千手だし

>>370
ところがそうすると実質扉間とその右腕ポジの座を争うハメになる
柱間に自分と弟どちらにつくか選択を迫るのは無理なことだと悟って去ることを選んだんだよな

>>380
だから柱間はマダラが居ないとダメだっていってるんじゃないか

>>382
柱間は弟もマダラも欲しかったのか

闇落ち経験も無さそうな大概の事許せる柱間にとっては
友達と弟が争う意味不明な状況になってるんだろう

生前も死後もマダラに妥協を許さなかった戦犯イズナ

扉間とマダラは近親憎悪みたいなもんだな

柱間がお色気の術使ってマダラと結婚していたら、全て解決していたのに

もう、柱間も扉間もマダラも女になっとけ

扉間普通のこと言ってるだけなのに大体こいつのせい扱いされて可哀相だわ
ぶっちゃけ柱間とマダラが一族トップに立つ割に
お互い個々人しか見えてなくてホモホモしすぎる扉間異に穴が開くだろ
尾獣分配も原因扉間で最終的に根本扉間のせいになったら本当に哀れだわ
どこまで責任押し付ける気だよｗ

公平に民主主義で決めるぞって言ってるだけなのに叩かれる卑劣様かわいそう

今の時代
他の千手一族はどこなんだろう？
直系の綱手しか出てこない
みんな他の一族と混じってしまっているのかね？
うちは一族や猿飛一族は未来でも一族ぐるみだけど
千手一族は出てこないよね
うちはって天才で優秀な一族と里では広まっていたから
そんなにひどい環境だったとは思えない
木の葉隠れの里にいる一般人は、元忍者だったりするのかな？

サスケはこのホモ話を聞いていて
大蛇丸達と一緒に聞いたことを後悔しているかもな

娯楽とかマダラさん他化自在天すぎるな

他の火影も大蛇丸もあきれ返ってる可能性が
柱間の脳内お花畑とマダラの豆腐メンタルと扉間の口の悪さに
ホモの痴情のもつれが騒動の原因とかサスケ穴があったら入りたいかもな

まあ全部扉間が悪い卑劣！になるんだろうなジャンプだし

これ聞いてサスケにどうしろってんだ？
サスケの考え変えるような内容あったっけ

柱間も孫娘の真っ二つを見たら、少しは考えるかも
早くしないと他の影を助けるために綱手瀕死になる

六道仙人の子孫は呪われているんか
金銀のブラコン具合もやばかったのかもしれん

>>395
お前も第三者からみて恥ずかしい黒歴史歩むことになるぞと

荒らし多いなｗ

>>394
柱間は鳩山元総理みたいだな
理想で政治をしようとしている
みたいな
中国や韓国に重点おいたばかりに
アメリカと関係悪くしてしまって
おかしくなったのに似ている

ミスターイトウのアメリカンクッキーでも食って落ち着くんだ

マダラはここで抜け忍になる訳じゃないんだろ？
オオノキと戦った時って木の葉の忍だったんでしょ？

オオノキは木の葉の忍として認識してたから里抜けした直後ならあるかもしれん

志村一族ｗ
ダンゾウとこかなりランク上じゃんｗ

志村一族ってみんなダンゾウみたくイザナギ連発能力あるのかな
だったら相当な脅威だが

別にマダラさんただ拗ねてるわけじゃないよね
腸見せ合えば分かりあって仲良くなれると思ったけど
実際やってみたら自分はイズナ殺した扉間の事嫌いなままで
扉間も自分含めてうちは一族を危険視したままで
「あ、これただの冷戦だ。お互い分かりあえはしたけど心から仲良く出来てねーや。俺が作りたかった平和と違う」
ってなって里を抜けたって話で

柱間もマダラも家族愛が惑わした結果なんだよな
この展開の前にイタチがサスケに対し家族愛ではなく対になる友をと前フリしてる訳で
この二人は、マダラがどんなに世界から拒絶されても
柱間だけは全てを措いてマダラを認める。そして二人して成仏
というオチしか無いんじゃねぇの

ナルトとサスケの犠牲になる柱間とマダラか

いやしかし衆目で二人して友情確かめ合った後成仏されたら一同反応に困るよな……w
え？結局ホモの痴情のもつれ？とかなるわな
ノンケのオビトが「仲間だと思った事は無い」と言い切るわな

柱間とマダラも出来なかった事をやった二人てなりそうかもしれん

>>410
子作りか

マダラを火影を強行したら他の人達の反発を買う。
柱間は、何故こんな簡単なことも分からない？
「しかし…」の後になんて言うつもりだったのか。しかし、俺はマダラが全てで他はどうでもいいんだ！とか？w

休載だっけ？

>>412
マダラの素晴らしさを説明しようとしたんかもよ

マダラちゃんプライド高いから火影にしとかないと、
卑劣がうちは駆逐するかも、一族から信用されなくなった、って理由がなくても
いじけて勝手に暴走しそうだからな。

柱間が火影なら大丈夫かもしれない

>>414
柱間は主観と客観をごっちゃにしてんだよな。マダラスキーは自分だけだってことを分かってない。
ナルトも似たような感じだが、あっちはまだガキで一介の下忍にすぎんからまだましだが、柱間はいい大人で責任が重い立場なのに、全く自覚無し。
千手はもちろんのこと、他の一族も、うちはですらも、柱間を慕って集まってきたのに。
歴史上馬鹿な殿様や王が溺愛するバカ息子を後継者にして国が荒れるってことが何度もあったが、柱間もまんまそのパターンだな。

自分リアルでいじめにあってるけどうちはの車輪眼があれば仕返しできるよな
同じクラスの内田倒したい
昔は友達やったけど中学になると悪い人とつるんでさ
愛が憎しみに変わった自分に力がほしい

一番かわいそうなのは柱間さんやで

俺はマダラさんが第六天魔王を名乗り始めても驚かんぞ

欲捨ててるからなれないんじゃないの

>>417
それ思った
うちは一族も千手一族も柱間について行きたかったのにな
うちは一族が千手に亡命しだすとかマダラさんの信頼されてなかったっぽいし

柱間に早く内田直哉の声で話すマダラの映像を見せて目を覚まさせたい気分だ

ところでお前らね
この漫画が周りから疎まれ孤立するキャラが最後まで補完されない
などと言った事は起こり得ないとさんざん見知ってるんではないかね？

>>272
亀だが、じゃあアナタはマダラの何を理解出来てるって言うの？
根拠もなく決めつけてるだけじゃん。

携帯はマダラになにかされたん？

じゃああんたは扉間さんに何かされたん？

>>423
この頃はすでに内田さんの声だろ

？？？？扉間さんのことなんて何も言ってないが

>>429
ああ…マダラさん擁護なら扉間さん批判になるかと思ったんでね。
勘違いならすまん。

全然ﾏﾀﾞﾗは弟思いじゃ無かったなw
回想は後２話くらいか？

良いとこでGWで休みw

結局、柱間の孫の縄樹も幼くして戦争で戦闘員として死んでるしなあ

そこら辺、綱手の嘆きを目の前で見てた大蛇丸先生に指摘してもらいたい
けど、初代はそもそも縄樹の存在を知らないだろう…

ってかイヅナが地味に糞野郎で諸悪の根源だよな
こいつが無駄に疑って余計な事言わなければもう少しうまくいってた
うちは一族が亡命しだしたのってイヅナも原因の一つだろ

縄樹やダンのことまで柱間や扉間のせいにされても…
誰が火影になっても他里との戦争はするだろう。
戦争になれば人は死ぬ。綱手みたいに不幸になった人間なんかごまんといるだろうよ。
木の葉だって敵国にそういう不幸を作ってるだろうし。
綱手やダン自身戦場で敵を殺したことぐらいあるだろうから、家族や恋人が死ぬ絶望感を作り出してる側でもあるんだぞ。

火影よりも大名目指せ

カカシ情報
日向は木の葉で最も古い
うちは一族も元をたどれば日向一族に源流がある

オビト情報
カカシは口先だけのクズ

次の巻では千手とうちは一族がなぜ戦うようになったのか
柱間の親父や師匠たちの子供の頃のエピソードが展開されるんだろうな。
千手観音の術誕生と修行の話とか

http://i.imgur.com/3JC1i8d.jpg
http://i.imgur.com/YbDwnT6.jpg

>>433
イズナと扉間が疑心暗鬼が強すぎて駄目になった
兄たちだけならもっと早く和平できていたのかね

和平した後が大変そうではある

うるさくても実務型がいないと続かなくなるだろうな
さっそく柱間は周りを見ないでマダラを推そうとしたし

初代と2代目の組み合わせが最良ってこった

>>440
里のTOPのマダララブを誰も止めることが出来ない…
でもマダラは別にダンゾウみたいな顕示欲や功名心無いし平気なんじゃね

>>439
疑心暗鬼も何もうちは一族だって雇われて戦ってんのに
いきなり和平持ちかけられたらイズナじゃなくても何言ってんだコイツってなるだろ

>>443
うちはと千手だけなら…

後、忍以外に転職したほうがいいか

うずまき一族長門は何故輪廻扱えたの？
千住と血の繋がり出来たのは柱間嫁だけだろ。
NARUTOはうちはだけの世界観からくるならもう終わった

扉間は和平に反対してたわけじゃないんだよな

>>448
反対どころか互いに感情は脇に置いて同盟を結んでいくべきと子供の頃から言ってるし
扉間は本当にリアリストだと思う
政治家に向いてると思うな、腹芸も出来そうだ
柱間はなんつーか…間違ってないんだろうけどお花畑すぎる感じ
正直マダラの言い分聞いて死のうとした所なんかも自分に酔いすぎてると思う
兄の気持ちを分かってくれていた！とか何言ってんのｗｗって感じｗ
勝者の長でカリスマが敗者の言い分聞いて死んだ後、一族が黙ってる訳がない
そんな事も分からん程マダラが好きかｗ
でマダラはまさに厨二キャラｗ

>>434
里作ったのに子供守れてないじゃんて書いたつもりだった

>>449
お前みたいのが案外世の中を乱して確執を作るんだろうな

で、意地になって周りより意地をとって更に悪化と

>>436
一行目が既に違ってるから二行目ももうなかったことになったのか
いまでも三代目最強みたいにしつこいやつがいるけど
日向が木の葉で最も古い一族じゃないのは確定的

マダラは柱間があまりに自分のことをあきらめないので、折れて同盟くんだ感じだな
しかし柱間がマダラを火影に推した話で、マダラは本気にしてないだろうな
子供時代の「そんなバカなこと考えるのはお前だけ」って思ってそうだ
自分が火影になるのは、柱間以外は絶対反対するってわかってたんだろう
だけど頭ごなしに拒否しないのは、柱間のマダラへ思いやる気持ちを痛いほど感じて感謝してるからだとオモ
もちろんマダラも火影は柱間がふさわしいと思ってるだろう
だから別に火影になれなかったから、闇落ちしたわ訳じゃないからなｗ勘違いしてるやつがいそうだけど
扉間の話は、マダラもうすうす気付いていただろうな
うちはが駆逐されるというのは、単に扉間が火影になるからというだけじゃなく
写輪眼の性質から考えても、一族はいつか滅びる運命にあると思ったんじゃないだろうか？
そして石碑の読解域史上最高レベルを読んで、何かを悟った
その何かが、光明のあるものなのか、暗黒に満ちたものだったのかわからんがそこで行動の指針を見つけたんだろう
それに写輪眼が憎しみによって強くなっていくなら、やはりマダラはイズナの憎しみは消えないと思ったんだろう
だから里にはいられない、一族はへたれ化してるし
出ていくしかなかった、という結論

>>453
「木の葉の中において」もっとも古いのではなく、
「木の葉に集まる一族で」もっとも古い歴史をもっている、ならまだ行ける

マダラもまた扉間同様、柱間のエゴの被害者

>>454
最後のﾆﾔﾘがなければな
あれがあるので戦闘マニアの闇堕ちに見える

本当の夢の道っていうのは、無限月読をやることだよな

扉間の揺さぶりにまんまと引っかかったマダラじゃないの？
不安因子のマダラを煽って反応が敵対なら処分の方向へ進めれるし
煽っても動揺なく敵対の意思がないようなら火影や側近に使える
どちらに転んでもＯＫ

>>450
戦争する以上死者が出るのは仕方ないだろ。それはマダラが火影になっても何も変わらん。
戦争自体を無くせられれば良かったんだろうが、流石にそれはあの段階では無理よ。
それでも、部族抗争を延々続けてた時代よりはまし。
完璧ではないが、よりよくなってはいるよ。

うちはは貧乏なイメージ
千手はブルジョワなイメージ

もし本当に扉間の揺さぶり工作があったんだとしたら
里創設初期の不安定な時期に
わざわざ火種を作るようなマネをする人間もどうかと…

オビトがあのまま岩に潰されてたら全て上手くいった
ただそれだけのこと

黒幕はうちはカガミ

>>462
揺さぶりというか試したって感じじゃね？
あの程度で臍曲げるようならどの道ダメだろ。
マダラが信頼されるよう努力する方向にいけば、扉間的にも問題ないはず。
千手だって鬼じゃない。マダラが戦闘に後進育成にと里のために尽力すれば、マダラを見る目も変わるだろうさ。
扉間のうちは嫌いが変わらなかったとしても、あいつは合理主義だからマダラが里に必要な人間になれば私情を抑えて協調ぐらいできただろう。
結局マダラがガキだっただけ。

>>460
オビトの過去話はどちらも敵が大人だったので、木の葉ばかりが子供に過酷な任務をやらせているように見える
サスケ奪還編の時も木の葉は全員子供で敵よりも年下だった

敵国が子供を前線に出す描写が少ないんだよな
木の葉崩しの時も砂隠れは三姉弟以外は成人していたし
音隠れは木の葉の抜け忍が作った里だ

結局、初代を選んで同盟したうちは一族も滅亡に追い込んだな

>>465
でも伝聞と印象だけで嫌ってるよね
戦時中色々やったのはお互い様なんだし。
里を起こすに至って柱間に無理な要求をしたり
（柱間に自分を殺す理由をつけさせるためと言うことにしておいて）
里を起こして利権をむさぼったり、手を回して自分たちが主権取れるように策略したり
そんな変なこともしていないだろうにさ

イタチ「力をつけた今他人の存在を忘れ驕り
“個“に執着すればいずれ・・・
マダラのようになっていくぞ。
“火影“になった者がみんなから認められるんじゃない
“皆から認められる者“が火影になるんだ
マダラには火影になる資格はない」

>>466
縄樹に関しては、任務中に死んだとしか言われてないから戦場に出て犠牲になったかは分からん気が。
木の葉に子供の忍が多いのは、木の葉が五大国最強って言われるぐらい強かったからじゃないかと。
どこの国も下忍が主戦力らしいが、木の葉はレベルが高いから他国と比べて実戦で戦える子供が多かったんじゃないかな。
中忍試験でも雨とかはわりと年食ってる人がいたし。

うちはが千手に降っちゃったことで、それまでうちはを雇ってた国はどうなっちゃったんでしょうか？

＞木の葉はレベルが高い

気のせいだろ

イタチは、サスケだけ生かしてもらうために、何も知らない子供や女まで虐殺したキチガイでしょ？そのくせ自分の弟だけは生かしておいたセコイ奴じゃん

イタチがうちはでまともとか言ってる人はまともではない
うちははみんなキチガイだよ

>>471
火の国が千手の雇い主とはないしどうなったんだ

>>471
根回して休戦状送ったとか

>>467
九尾事件て復讐なのか？

>>472
木の葉は五大国最強の里って言われてるじゃん。

>>465
扉間がどういう意図で言ったのかは結局分からないからな
お前含めうちは一族のことは絶対認めないとわざわざ聞かせたのかもしれないし
本当に単に試しただけなのかもしれない
それまでのマダラと扉間の関わり方も書かれてないから結局想像になるしねえ

>>477
誰が言ったの？

試したものなにも扉間はマダラがいたことに気がついていないだろ
あれはただの真意をいっているだけ

>>478
まあね。
でも実際扉間ってうちは嫌いって言う割に、うちはの力を安全に生かせるように警務部隊作ったりしてんだよね。
隔離と言われるが、治安維持組織を独占ってすごい権力だし。
うちはの子を側近にしてたりもする。
四代目が大人になるころにはうちはも溶け込んでて、木の葉を代表するエリート一族として羨望の的だった。
マダラがオビトをけしかけて九尾襲撃なんかしなけりゃ、普通に木の葉の名門として存続してると思う。
イタチなんかは後々火影になれる可能性すらあったかと。
結局扉間ってうちはを追い詰めるようなことしてないんだよな。マダラが自爆しただけで。

岸本が「治安維持組織を独占」という立場を果たして凄い地位として認識しているかどうか
岸本「うちはは警備員www」みたいに底辺職みたいに考えていた可能性も

>>479
ファンブックかなんかだったかな？うろ覚え。
でも実際木の葉って、他国と比べて強い奴多くね。

>>482
里の人にエリートとして尊敬させてるから…

うちはの力を安全に生かせるように警務部隊作ったりしてんだよね。
→ハリボテの権力を与えて、里の中央から隔離（権力がない）
　一箇所にまとめて監視しやすい状態に

うちはの子を側近にしてたりもする。
→弟子を側近と言わない
　都合よく情報を手に入れるための存在として傍においたかもしれない

うちは一族が中央権力とのつながりがイタチ以外に無かったことが
重要な部分での権力が全くなく
隔離されていたことの事実だろ

そらクーデター画策するような連中だからな

シスイさんからも事情聴取する必要がありますね

里を見渡しそこに住む住人を見守るという柱間がマダラにしてもらいたかったことを考えれば
うちはを警務部隊にあてがうというのは自然な流れではあるんだよ

>>486
イタチ以外にもあったみたいだぞ
そう言ってたし

>>487
クーデターを起こすしかないほど追い込んだ木の葉とも言えるな

>>485
何の権限もない張りぼて組織なら、うちはがエリート扱いで一目置かれたりするかね。
中央政治から切り離されたのは事実だろうが、警察権力の他に政治権力もってなると、逆にうちはが優遇されすぎ。
九尾襲来が無けりゃうまくいってたと思うがね。

>>491
そうなことはない

目玉が車輪眼の九尾が里に現れて、里をぶっ壊して、「うちはの仕業なんじゃ？」って疑われたからってクーデター画策するような邪悪な一族は全滅して正解だったよ
九尾も結構うちはの仕業で間違いなかったし

国の政治部分には一切手出しできない
里の治安守る警察官だけやっといて状態

権力とかいえるのかよ

>>491
マダラとオビトが九尾連れてくるからじゃん…

奈良一族や秋道一族なんてうちはほど優遇されてないしね

うちはは木の葉では明らかに特権階級だよ

エゴ丸出しのうちはは木の葉は俺たちが支配しなきゃ嫌だ！って感じだろうけど

まあイタチがクーデター起こした時点では差別全開だったからなあ
あんな有能なイタチが今後絶対に火影にはなれないって思ったらフガクも発狂するで

一族から九尾使って火影に勝負挑んでくるような奴が出たからな
権力の中枢に関わらせるにはそれなりに時間が必要な気がする

>>483
じゃあアテにならんな

ファンブックを嘘と見抜けるような人でないとNARUTOを読むのは難しい

>>496
優遇される理由あんの？
千手と一緒に里の基盤作ったわけでもないよね

>>494
例えば、その気になればうちはに都合の悪い奴の罪をでっち上げるとかも思いのまま。
日本の警察が一つの一族だけで構成されてたら？と考えると、うちはの優遇っぷりが分かる。

>>496
そんな代が続いているだけの一般人レベルの一族と比べるなよｗ
せめて日向とくらべたれ

>>502
結局、中央政権の駒として使われてるにすぎないなー

イタチはサスケ大好きすぎてちょっと暴走癖が

千手一族って今どうなってんだっけ。綱出以外出てたか

>>506
戦で滅びた

結局、うちはも千手も九尾事件とかの積み重ねでなったんだからどちらが悪いとかではないと思う

実際うちはの人間がキチガイしかいないのに、そんな奴らを里の中枢に据えるなんて、血霧の里をやろうとしてるとしか思えないほどバカな事だからね

マダラ含めて、うちはは自分達が精神異常を持ってるって気がついてないけど、オビトは自分がクズだと自覚してるね。

>>501
ないなw

これがナルトに託された憎しみの連鎖を断ち切るってやつに繋がるんだろうけど大丈夫かいな。六道仙人も酷な因果を作ったよね。

ナルトに何が出来んの？
喚いて殴ってゴリ押すだけしかできないのに

てか木の葉そのものが火の国の駒なのに
火の国の方に働きかけようって動きが皆無なのが不思議

>>485が正しい
作中でも語ってたけど警務部隊とは名ばかりでうちはを隔離してただけ
向上心の強い奴ほど反感を抱くだろ

うちはは自分たちの目の仕組みのことを知らなかったのかね
自覚してたら気をつけようとかなりそうなもんだが
知っててもそれがどーした俺らこれで戦ってきたんだ文句あっかみたいに開き直ってたのか

>>492
千手と正面切って争ってた最強クラスの一族って時点警務部隊関係なぬで超エリートにも程があるんだが

シビリアンコントロールみたいなもんでしょ？
警察権与えてんのに政治の中枢は無理だと思うなあ

>>515
力を求めて目の奪い合いをして一族の規模が小さくなったくらいだから
気を付けようなんて考えになるかな…

眼の奪い合いを一族の規模が縮小していく、可哀想なほど残念な頭の一族だからね‥

本当に里の中枢に入りたいならクーデターなんかじゃなくて火の国とパイプ作った方がええんちゃうか
火の国のお偉いさんに気に入られて口利きしてもらえれば一発じゃろ

変換馬鹿で誤字酷いな
警務部隊関係なく、ね

こんな時に本田がいれば...

うちは一族はまともな奴いないな

それともうちはのクーデターは木の葉だけでなく火の国上層部までひっくり返そうとするものだったんだろうか？

うちはがクーデター起こして、内戦になれば、他の里には攻め入られて木の葉が終わるから、その前に奇襲でうちはを潰すって言ってたね

マダラさん競い合えるって言ってますけど全てにおいて負けっぱなしですね？
復活してからは「俺と互角だったあいつ強かったわ〜」みたいなこと散々言ってましたけど

木の葉上層部って火影と相談役とダンゾウだろ？
上層部にいないなんて言ったらうちはに限らず日向もいないじゃない

>>526
千手との最後の戦いでも一日中戦い続けたらしいし、ほぼ互角なのは事実じゃないか？

扉間かっこいいな。
柱間みたいな事言って悪いが最終的にはマダラオビトサスケェも救済されるのを望んでしまうわ。復讐に気が狂って暴れたままエンドじゃ悲しいし。

柱間が羅生門さんの里に行って契約する話はあるのかな
本筋とは関係ないから外伝でやってほしい

RASYOU〜羅生伝〜とかで

柱間と扉間は次のナルトゲーで技増えそうｗ

黒幕はうちはカガミ

ID:lRMRzhqWO = ID:kwg18s1IO（？）

この昨日から延々と柱間とマダラを叩いて扉間を絶賛している人だけど
扉間厨なのか知らんが少年誌に対してこうも必死に現実理論をご高説に垂れても傍から見たら滑稽にしか映らないんだよね
悪いけど一般的に読者は漫画の主役側の視点＝ナルトやサスケといったキャラの視点から読んでいるので
現実的な姿勢しか貫けない扉間はどう足掻こうが、結局周囲から叩かれてしまうだけの存在だ。ダンゾウもそう。

うちは一族は火病持ち？

>>533
俺だってナルトサスケ(柱間マダラ)視点で読みてーよ。
でもここ最近の柱間マダラがあんまりにもあんまりだろう。
扉間が気の毒すぎ。
あとダンゾウは自分の権力欲が強かったから扉間とは全然違う。

まあ柱間もマダラの気持をよく理解していないでマダラを絶賛したりしてるし
マダラもマダラで結局柱間のためにしか生きてゆけず愛情も深くて本物だけど同時に視野も狭いから一概に全部が正しいとは言えないけど
何だかんだでこの漫画は柱間とマダラ、カカシとオビト、ナルトとサスケといった男同士の心からの熱い友情・絆と
リアルでは到底実現しそうにない「人と人とが心から理解し合って手を取り合い一緒に平和を築き上げる」ということをテーマにしたストーリーだから
それを横からしゃしゃり出てぶち壊そうとする扉間やダンゾウといった存在は、とてもじゃないが賞賛できるキャラじゃない
ま、扉間もいずれ最後は自分の行いは間違いだらけだったということに気づいて反省するんだと思うが

扉間は今のとこまともな事しか言ってないよ

扉間が居なければ丸く収まってたのにな

>>533
ナルトとサスケの反面教師が柱間やマダラと扉間で？
扉間はちょっとかわいそうだけど

>>536
一つ聞かせてほしい。
扉間がいなけりゃ柱間が独断でマダラを火影にしてたわけだが、その場合どうなったと思う？
千手は当然猛反発。他の一族も柱間について来たわけだから反発。下手したらうちはすら付いて来ない。大名からの承認も難しいだろう。
最悪、里が空中分解すると思うけど。
扉間も頑固すぎるきらいはあるが、マダラは自分から信頼を得る努力をしないし、柱間はマダラ以外のことを全然考えてないじゃん。

いや>>533も昨日からずっと同じ事言ってるじゃん。ひとつの意見なのはいいけど押し付けるのは見てられないわ。

扉間がいなくても丸く収まったとは思えないが
マダラがサクッと死んでたら丸く収まったと思う

　


　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:lRMRzhqWO


　

>>538
逆に悪くなった可能性もあるわけだし難しいな

ID:lRMRzhqWO
確かに柱間とマダラは独り善がりによる暴走が激しいのはわかる
お互いに相手のことを理解しないで相手のことを執着してしまっている状態だからな
だけど扉間も相手の気持ちを無視して無難な方法にせっせと出てしまってるから駄目だ
大蛇丸からも駄目だしされていたしな。
だからこそナルトとサスケがこの三人のようにならないために反面教師のような形で平和を築きあっていくんだろう

Q.男性編『NARUTO―ナルト―』の中で好きなキャラは？(複数回答)
1位　うずまきナルト　38.3％
2位　はたけカカシ　14.1％
3位　奈良シカマル　7.7％
4位　自来也　4.8％
5位　ロック・リー　4.4％

Q.女性編『NARUTO―ナルト―』の中で好きなキャラは？(複数回答)
1位　うずまきナルト　27.4％
2位　はたけカカシ　14.3％
3位　うちはサスケ　9.8％
4位　奈良シカマル　9.1％
5位　春野サクラ　4.7％

男性編と異なったのは3位のサスケ。
サスケはクールでハンサムなところから選ばれたようですが、男性にとっては嫌いなタイプかもしれませんね。
http://cobs.jp/enquete/realranking/2011/08/12_2e.html

不人気(腐人気)しかないサスケざまぁｗｗｗｗ腐人気でもナルトに大敗だけどなｗｗｗ
捏造ランク作る火病息してる？ｗｗｗｗ

柱間がいない：マダラと扉間じゃ和睦はまず無理
扉間がいない：和睦はなるがマダラ推しの柱間を止める人間がおらず、里が割れる
マダラがいない：うちははサクッと降伏するし、特に問題は起きない

>>533
扉間を支持してるのはそいつだけじゃないじゃん。
ちゃんとレス読んでるの？他にも扉間擁護意見はあるんだが。
つーかsageろよ

誰々が居なけりゃとか誰が悪いとかじゃないと思うんだけどな。それぞれに足りない所や噛み合わない所があって起こった悲劇というか。
もう少しどうにかできただろうにとは思うけど、誰かが戦犯でその人が1人で背負う罪ではないでしょ。

まぁ、岸本がわざと悪役がいないように書いてるし
誰の意見に肩入れしようが人それぞれで、意見が分かれるのは仕方ない
主人公のナルトよりオビトを応援してる人だっているし
不快に感じるのは自分の好きなキャラが叩かれるのが嫌なだけ
ここの奴らもお互いの言い分を理解しあえるといいなｗ

柱間が想像以上にマダラ好きだった

>>545
確かに扉間も頑固すぎるとは思うよ？
でも里を守るためにはやむを得ない部分もあるだろ。
男同士の友情っていうが、本人達がよければ周りはどうでもいいの？
ナルトは責任も無いからいいけど、柱間の決断には里の全ての人達の運命がかかってるんだよ？
相手への理解もそうだが、周りの気持ちを全く考えてないじゃん。

六道仙人もちょっと原因かな

マダラと柱間は仲良いんだろうけど相性は良くない感じだな
お互いの悪い所増長させる組み合わせというか
柱間は今のマダラを過去の優しかった頃のマダラとして見てるから
周りとマダラの評価の噛み合わなさが酷い事になってる
マダラは柱間だけに好意的な感情をを向け過ぎて
俺がこれから里に尽くして周りの評価を塗り変えてやろうとかいう発想が出来てない

NARUTO―ナルト―を63巻まで表紙で振り返る画像集
http://matome.naver.jp/m/odai/2136116292376301401

マダラは本来火影にも消極的なタイプの人間だった
柱間が変なこと言わなければ柱間トップで納得して
大人しく右腕として機能していたんじゃないかとも思うし
扉間も露骨な差別意識丸出しにしてまでけん制する必用も無かったのにな

柱間扉間マダラがうまく協力しあえれば、それが一番よかったんだろうけどな
全員が利点欠点どっちも兼ね備えてるわけだし
まぁ、出来なかったんですけど
扉間とマダラの相性悪すぎ

板間の代りに扉間が死ねばよかったのに

>>556
だよなー。柱間の側近として頑張ってれば信頼だって得られただろうに。

いやー過去にどんな秘密があったかとおもいきや…岸影様お得意の単なる愛憎劇じゃんｗ
ちょっと回想もだれてきたしなんだかなー…

>>555
一部はどれもいいな
二部は42巻と43巻と63巻

サイとはなんだったのか

>>562
ナルトとサクラのｷﾁｶﾞｲっぷりを
読者に説明するための引き立て役

うちはも絶滅しかけてるし、千手も同じくなのかな
千手の代わりに、うずまきナルトなのか

>>558
板間ってなんだかんだ印象的なのが不思議だ
黒白半々でバランスが良さそうなせいか

柱間がマダラを火影に押したシーンはサスケへの答えの一つでもあるかなり重要なシーンだと思う
マダラの孤独を柱間なりに理解改善しようという気持ちがよく伝わってくる
その純粋な想いやりがきっかけでいろいろ歪みが生まれたというのがなんとも皮肉な展開だ

まあ力の世界で思いやりとかある意味屈辱だよね

信じてほしけりゃ弟殺すか自害しろ
ありがとうマダラ　お前はやっぱり情の深い奴だ→自害未遂
これ理解できないんだが

マダラは自分を殺させる為に無理難題つきつけたんだよな
普通に考えて飲むわけないだろこんな条件
弟を殺す以外の選択肢くれてありがとう！マダラは優しいな！
一族同士協力する為に俺は自害するぞ！
お前が死んでどうするんだよ
こんな状況でトップを亡くした千手一族がうちはと協力できるとは思えない

火影推薦の話も明らかに扉間の方が正論だし
マダラが何やらかしても許しそうで怖い
これは扉間が警戒してもしょうがないというか
誰かが警戒しなきゃいけないだろ

それにしても読後感のモヤモヤが半端ないｗ

>>470
>木の葉はレベルが高いから他国と比べて実戦で戦える子供が多かったんじゃないかな

あっさり人質になったリンを見ると、弱い医療忍者のリンよりも
ベテランの普通の忍者をチームに入れたほうが良かった気がする

リンのほっぺのサロンパスってどう考えても九尾のひげ隠してるよね

>>520
>本当に里の中枢に入りたいならクーデターなんかじゃなくて火の国とパイプ作った方がええんちゃうか

アスマや地陸みたいに守護忍十二士になるとかな
そういえばジライヤはどうやって大名に気に入られたのだろう

大体医療忍者いれるような任務に
忍のような移動戦闘多いチームでやるには向かない。
綱手みたいに戦闘力あるならまだしも
足手まといになるし

>>566
自分はあのシーン見て柱間も指導者の器じゃねーなって思った
どう考えても種族の垣根を越えた集団の上に立ってやっていける器じゃないマダラを私的な理由で周りの意見も聞かず独断でトップに仕立てあげるとか正気の沙汰じゃねーわ
木の葉の里は柱間とマダラの友情オママゴトの為にあるんじゃねーんだぞ

バレ手に入れた！
回想終わったから結構話進んでたよ

綱手の戦闘力も結構あやしいけどね

>>574
>木の葉の里は柱間とマダラの友情オママゴトの為にあるんじゃねーんだぞ
里という発想はこの二人が思いついた事だ
前スレでも言われてたが自分がなし得た事でもないのに
さも自分の手柄のように振る舞うその態度が気に入らない
自分ならもっとマシにかけると言わんばかりの一読者と扉間がだぶる

ミナトって四人小隊には医療忍者を一人いれたほうがいいというツナデ理論を
馬鹿正直に実践しようとして、足手纏いを増やしただけなのではないだろうか

オビトの回想でリンが飛び道具からカカシとオビトに守られている場面があったけど、
医療忍者は回避能力が大事なんじゃなかったのか

>>576
綱手であやしいとか言ったら、リンなんて忍やめろレベルじゃん。
医療忍術だけじゃなく自衛ぐらいできなきゃ足手まといになるのは目に見えてる。

>>577
でも里を作るのは他の人達と協力もいるだろう
後、スポンサーの意見も大事だろう

>>574
理想を実現するためにお互いに足りない部分があり
2人揃ってる必要があったと分かってるから
柱間も必死にマダラを引き止めようとしたという話になったのかもな

>>580
だが友情ママゴトと言われる筋合いは無い

イタチの言うように火影とは皆に認められた人間がなるべきで
現時点でその資格のないのマダラを抜擢したのは誤った采配で現実的ではなかっただろう
けどそこが里の原点であることもまた確かなのだ

アニメージュ　ＮＡＲＵＴＯ疾風伝　１０〜２０代の男女別好きなキャラ嫌いなキャラ投票
男性編好きなキャラ
一位　うちはイタチ　二位　うちはサスケ　三位　はたけカカシ　四位　テンテン　五位　日向ヒナタ
男性編嫌いなキャラ
一位　春野サクラ　二位　薬師カブト　三位　うずまきナルト　四位　サイ　五位　ダンゾウ

女性編好きなキャラ
一位　うずまきナルト　二位　うちはイタチ　三位　はたけカカシ　四位　うちはサスケ　五位　波風ミナト
女性編嫌いなキャラ
一位　春野サクラ　二位　日向ヒナタ　三位　山中いの　四位　薬師カブト　五位　うちはサスケ


サクラとかいうＯ型のゴミンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柱間がマダラを火影に据えようとしたのは結局卑劣様がうちはを刑務部隊にしたのと同じだよな
うちはの潜在的な危険性は理解したうえでそれを何とかいい方向に向けようとした

綱手の親もクシナ、ミナトみたいに子供産んですぐに死んでるんじゃね？
再来週あたりに柱間とミトのことが出てきそうな気がするような

うちはで千住に下った奴がいるのは
マダラに人望が無いだけじゃないと思う
いつだってすぐ他人に媚びへつらうヘタレはいるもんだよ
柱間はそれを知ってるんだよ、と柱間擁護してみるw

リアルだって中韓にあれだけ好き勝手やられてるのに
国防軍反対を唱えるどころか日本が悪いとか抜かすアホ日本人が沢山いるじゃん

>>577
よりよい忍の時代を作る為って名目で作った里なのにガキの頃のおままごとと変わらんノリで人事を決めるのはどうなのよ
あと、里の発想はほとんど柱間が出しててマダラは「あーそれいいかもなー」って同意してただけ

>>583
皆に認められた人がマダラを火影にしたいと言ってるのだ
千手は良くてもうちはには偏見がある（里がまとまってすぐ変な噂が立っている）人間たちが
柱間の気持ちを汲む事が出来ないのなら
それは本当に柱間を認めてる事になるんだろうか？
自分たちに都合がいい為政者を演じてもらいたいだけなのではないだろうか？

結局はﾏﾀﾞﾗは強くなりたいだけかよw
弟には特になにもしてないしw

もう掲載順も下がってきてるし、マダラと柱間のラブストーリーはいい加減にしてほしいな。
毎週毎週マダラの可哀想な頭のせいで株が下がって行くだけで、柱間のお花畑脳も大概だし。
まともなの扉間しかいない

さっさと退場させていただいたオビトに十尾つっこんでラスボス戦始めてほしいよ

火影がどうこうもきっかけに過ぎないだろうけどな

>>591
掲載順下がってないよ

>>589
それは民主野田が売国行為をしていても、国民が選んだ国会議員が選んだ総理なんだから文句言うな
って言ってるのと一緒だな

>>577
前スレでも言われてたっつーかお前さんが言ってただけじゃね？
確かに里を作ったのはマダラと柱間だが、里は二人だけのもんじゃないんだぞ。
千手とうちはだけじゃなく、信じてついてついて来てくれた多くの人達の命運を背負ってるんだ。
扉間だって千手の幹部として責任があるんだよ。
柱間を諌められるのはあいつだけなんだから、里の危機には断固立ち向かう義務がある。
それとも、皆が柱間とマダラの言いなりじゃなきゃいけないってこと？

あの場面で自害すれば確実に和平とは程遠い惨劇が起こったろうなｗ
柱間が相当夢見るお花畑なのは確実だが
これくらいお花畑じゃないとあの桁違いの力で野心に駆られて
暴虐の限りを尽くしそうではある

屁理屈…

>>588
>あと、里の発想はほとんど柱間が出しててマダラは「あーそれいいかもなー」って同意してただけ

家庭や職場の人間関係が上手くいかなくて
聞き上手な水商売の女に入れ込むサラリーマンみたいだな柱間って

仕事で下手こいたからイライラしてきた

謝罪電話しっぱなしだわ（−＿−；）

>>594
え、でもそうなんじゃね
それが嫌だから野田を追い込んで衆議院を解散させて選挙をさせたんだろ

>>594
誰がやってもまわすのは官僚な国の政治に例えるなよ
>>595
やらせても居ないのにだめだだめだとほざかれても
結局扉間の言いなりになって千手が火影の初代二代目を独占しても
三回も大戦をして初代の孫を殺したような政治をやってる事実は揺るがん

ようするに
里のうちは一族は
アジアの韓国
みたいなもんなんだろ

日本という千手一族と
韓国といううちは一族

>>602
いくらなんでもうちははそこまで酷くない

>>584
火病呼吸してる？＾＾

Q.男性編『NARUTO―ナルト―』の中で好きなキャラは？(複数回答)
1位　うずまきナルト　38.3％
2位　はたけカカシ　14.1％
3位　奈良シカマル　7.7％
4位　自来也　4.8％
5位　ロック・リー　4.4％

Q.女性編『NARUTO―ナルト―』の中で好きなキャラは？(複数回答)
1位　うずまきナルト　27.4％
2位　はたけカカシ　14.3％
3位　うちはサスケ　9.8％
4位　奈良シカマル　9.1％
5位　春野サクラ　4.7％

男性編と異なったのは3位のサスケ。
サスケはクールでハンサムなところから選ばれたようですが、男性にとっては嫌いなタイプかもしれませんね。
http://cobs.jp/enquete/realranking/2011/08/12_2e.html

不人気(腐人気)しかないサスケざまぁｗｗｗｗ腐人気でもナルトに大敗だけどなｗｗｗ

駄々っ子みたいな感じか

>>602
お前が異様にうちは嫌いなのだけは、わかった

写輪眼コンタクトレンズ
http://blog.esuteru.com/lite/archives/7005152.html

>>602
そういう例え方をする場合は千手は中国じゃないか

それに韓国はうちは一族よりもずっと要領がいいぞ

リアルと結びつけるなよｗ
架空の漫画だぞ

南朝鮮の話など出すな

>>602
例えばなしは荒れるもとだよ

うちは嫌いだとこの漫画読んでるの辛いだろうな
マダラすら悪徳の要素がこれっぽっちも無いキャラになった訳で

うちはが韓国だったらもっと巧妙に被害者ヅラして利権を拡大し
とっくに千手が弱体化した木の葉を乗っ取ってるわ

柱間がマダラ贔屓でごり押ししてただけで
マダラ本人はそこまで自己主張してるように見えないな
柱間が火影になったのには文句なさそうだし
次に扉間が火影になるなら
一族みんなで里出ようって発想はわからないこともない
柱間と戦うって結論になったのは意味不明w

木の葉がニダの里へｗ

>>601
大戦は里が起こしてるわけじゃないだろう、国の意向が絡んでるから千手のせいにされてもな

>>602
それはここで暴れてる基地害と同レベル

「マダラくんはぼくのきょうだいでだいしんゆうだからマダラくんがたいしょうね!
けってーい!」

柱間がやろうとしてた事はようするにこれ。浅はかってレベルじゃなく普通に指導者失格

>>614
そうだな、今バレが来るまでは火影という地位に対してもっとそれなりの欲があったのかと思ったがそれすら無い
>>614
＞柱間と戦うって結論になったのは意味不明w
共通の敵になる事で、扉間から疎まれてるうちはの一族を里とつなげようとしたのかもしれん

>>612
それなら千手嫌いにも言える事じゃね

柱間はもっとカリスマあるとおもってたが、そこまで思われてないんだということはわかった

柱間はマダラが好きすぎて
話がおかしく感じる

妄想か

>>601
やらせてみてやっぱだめでしたー、じゃ遅いからだろ。
マダラ火影を強行してれば、里が崩壊する可能性すらあったんだぞ。
里作るのもあんだけ苦労したのに、水の泡だ。
戦争になって犠牲者が出るのはしょうがないだろ。マダラが火影ならもっと激しい戦争になったかもしれん。
何でもかんでも扉間のせいにしたいようだが、２と３の大戦は扉間の時代じゃない。
それすらも扉間の責任だというなら、そもそもの責任は初代である柱間にあるだろう。

>>620
千手は主人公側だから好きも嫌いも無いがな
主人公と敵対するからうちはが嫌いってヤツが
作者がうちはを必ずしも単純な敵対勢力と書いてないからストレス堪るだろうなって話

>>621
聖人君子だし神輿としては素晴らしいんだろうけどね
すべての人が柱間のような考えなら世界は平和だけど現実はそうじゃないからな

>>614
>柱間と戦うって結論になったのは意味不明w

現実に失望し奴隷のように生きるのが嫌になったので自由に生きる事にしたんじゃないか
「やりたい事やったもん勝ち、せ〜い〜しゅんなら〜」

うちはアンチは韓国好きすぎ
チョンなのかな

おままごと呼ばわりで非難するほどでもないかな
柱間はあくまで提案しただけで反対押し切ってごり押ししたとでもいうなら話は変わるが
里作りのモチベのその中心に常にマダラの存在があったのは散々描かれてるしな

扉間だって里の民から推薦されて、信頼されてるから火影になったわけで

扉間が火影になるのは必然であって、マダラが扉間に火影を争っても勝てないと思ってるのは、マダラ自身が性格、人望で扉間には劣ってると自覚しているから

扉間だけ責めるならマダラと柱間にも責任はあるね

ミナトはどのくらい強いの?　

ライカゲと互角くらい

バレ来たよ！
サスケに進展あり

火影教ってかんじｗ

>>626
>聖人君子だし神輿としては素晴らしいんだろうけどね

聖人君子は孫を甘やかしたりギャンブル中毒にしたりしない

>>629
あの戦乱の時代に同じ夢を持ったマダラをそう簡単に切り捨てる事は出来ないんじゃね
柱間にとってマダラを切り捨てる事は実現させた夢を否定するようなものだろうしな

>>624
全部タラレバ

というかなんで二代目がマダラや扉間って話になるんだろう
普通次世代じゃないのか

最初は任期を決めてたんじゃね

>>639
もし柱間が早死にすることになったらって話だろう

そもそも扉間の言う通りあそこでマダラを殺しておけばこんなややこしい事にならなかったのにね
まあマダラの行動は結果として忍連合を結成させ間接的に平和への一助になってるわけだが、別に柱間がそれ狙ってマダラ生かしたわけじゃなくあくまで結果論だしな

>>639
ある程度道筋を付けたら引退して2代目へと考えてたのかも

>>638
じゃあマダラが火影ならうまくいったってのもタラレバにすぎんよなｗ

>>641
マダラや扉間が柱間より先に死ぬ可能性もあるぞ　あの時点では

一番強いのは柱間なのだから、一番長生きする可能性だってあるだろう
弟が兄より長く生きるとは限らない

>>636
まさか50過ぎるまでギャンブル中毒で未婚とはお釈迦様でも思うまいｗ

>>645
実際にそうなるって話じゃなく里のNo2がうちはを危険視してるのを問題にしてるんでしょ

>>639
当時は平均寿命が相当短かったらしいから、その感覚で言ってたんじゃないかね。
次世代が成長する前に死にそう、みたいな。

美女を火の国の上層部につけてみたりするのは忍らしいかな

扉間は千手一族の皆の考えをいってるだけだよな
柱間に意見言えるのは扉間くらいだし
仮にマダラが火影になっても千手側が反乱おこすのは目に見えてるし
もしかしたら柱間が孤立するかもしれない

うちは一族はマダラをさっさと結婚させておくべきだったのではないだろうか
妻子がいれば里に残ったんじゃないか

>>644
誰もマダラが火影になったら上手く行くなんて言ってないだろ
自分たちが推挙した火影候補が自分以外の男を火影にしたいと言ってそれを頭ごなしに否定する権利が
他の連中にあるのかって話をしてるだけだ
それで里が無くなるならそれも運命だろ
とりあえず自分が運命の担い手でもないのに
さも自分がまわしてると言いたげな態度を取るヤツは
結局作中で「あなたの選択が間違ってたんですよ」って言われるのがオチ

つか兄弟死んだ時点でマダラにとって世界は終わったんだよ
柱間も一族すらも弟達の代わりにはならない
マダラにとっては弟が全て
まわりは関係ない

マダラは夢の世界で幻術かけて閉じこめないと、千手とうちはは永遠に理解しあえないと気づいたんだな

>>653
じゃあ自害止める事なんてしないんじゃないか？
マダラの精神状態がイカレ過ぎてるからもう色々とよく解らん
真面目に考えるだけ無駄な気もするが

>>652
君がやたら扉間統治を批判するからだよ。大戦は扉間のせいじゃないってのに。
そりゃ他の連中がマダラ火影に賛同してくれるなら、扉間だって反対はしなかったろうさ。
でも現実はそうじゃない。ならほっとくわけにはいかんよ。
それに扉間はマダラ推挙自体には反対してない。誰も納得しないだろうって言ってるだけ。
運命の担い手とか関係ない。扉間には千手の幹部としての責任があるから。
里がなくなるならそれも運命とか考えてる奴には里をリードする資格なんかないね。
里は柱間マダラの私物じゃない。

>>654
マダラは無限月読で理想を共有、つまり腸見せ合おうとしてるだけな気もするんだけどな
実現のための手段があれだけど

>>655
その時は柱間の心意気を買ってみたものの
やっぱダメだわと自覚したんだろ

>>652
頭ごなしに否定する権利?あるに決まってんだろ
火影が独裁者だってんなら話は別だがな
上でも言われてるけど木の葉の里は柱間とマダラの所有物じゃないんだぞ
すくなくともそういう名目で作られ人が集まったわけではない

カブトはどっからマダラ細胞みつけてきたんだ？
オロチが持ってたら木の葉崩しで使ってるはずだし

無限月読は某人類補完計画的なものと見ていいのだろうか

>>657
個がある限りどんだけ腑さらしても理解しあえない
まして共有なんてできるわけない
じっさいに柱間は信頼して腑さらけ出しあっても平等にはならなかったし決定的に合わないと悟った
だから里を出たんだろ

マダラがやろうとしているのは特別な個のない世界の具現化だろ
全員がゼツみたいに意識を共有した集団になるんだよ
完璧な人間否定

>>661
FF10のザナルカンドじゃない？

>>661
液体人間計画じゃね？

>>662
群体生物になるとかそんなこと一言も言われてないだろう

マダラはサスケとナルトの共闘見たら満足しそうな気もするw

>>666
なんでよ？
満足できる要素なんかあるか？

>>661
意識統合有り・クローン有り・謎の巨大生命体有り
無駄に役者が揃ってるなｗ

>>667
ないかw
千手とうちはの共闘見れてとか安易な考えです。すみませんw

>>667
見当たらない
マダラの興味の対象がごく一部キャラにしか向きそうにないし

>>669
まあ岸本ならやりかねん気もするけどな

ナルトはマダラの好きなタイプじゃないと思うから（変な意味じゃなく）
柱間とサスケの共闘、もしくは
サスケが柱間を倒したら満足するほうが
まだあるような気がする

>>669
柱間は喜ぶかもな
でもナルトって千手じゃなくね

>>661
現状まだわからん
人類補完計画的なもののようにも感じるけど映画見る感じだと個々の幸福な世界に閉じこもる感じにも見える

岸本が描きたい兄弟より兄弟にみえるを表現するためにならするかも

あんなにしてまで生きながらえてた
マダラの悲願と執着って
柱間を倒す、千手に勝つ、優位に立つことだよな多分
回想ではマダラは負け続けっぽいから

柱間のいない時代に
転生してマダラが何がやりたいのかが
よくわからん

新しいうちはの里でも作りたいかな？
うちはがオビトのおかげで全滅寸前なのは
マダラにとっては想定外だよな

現実で夢をかなえたと思ったら余計なものがくっついてきて面倒くさいから抜けた
今度は夢の世界で柱間と永遠に水切りしていたいんじゃね

柱間はマダラの弟のような存在になる為に火影の座を譲ろうとしたけど、扉間に反対された

マダラと柱間は六道兄弟の生まれ変わり

>>676
正確には届きたい、並びたいでは？
優位に立ちたいのではなく拘ってるのはあくまで相子な関係

パクラ「口寄せ・穢土転生」
カカシ達の前に４つの棺桶

��544.5　ありがとう

カカシ　！　ガイ　！？　他　……
束麿呂「ヒャッハ〜　生き返ったよォー！」
晃也「おっ！木の葉の掟破りのクズの息子じゃねーか！」
健智「俺らがいじめたらころっと逝っちまうんだもんなぁ…あのクズは！」
進「カカシ君…」
知らない人A「なんだコイツらは？」
ガイ「奴らは木の葉の木村一族　山田一族　小網一族　森山一族の者だ」
知らない人B「木村一族の奴って…真束のガキだろあれ」
知らない人C「真束って…まさかあの真束！？」
束麿呂「テメーら親父のファンみてぇだな！」
知らない人D「んな訳ねーだろ！」
カカシ「お前ら４人が父さんを死に追いやったのは知ってるよ」
進「待ってくれカカシ君！僕は彼らを止めようとしたんだ！僕は悪くない！」
ガイ「貴様ァ！何を言っている！そもそも貴様のいい加減な指導が…」
カカシ「止せガイ！今は戦争中だ！余計な話はするな！」
ガイ「す…すまんカカシ　だが俺は…」
カカシ「ああ…わかってるさ　ありがとうガイ」
ガイ「カカシィ〜　く〜　お前って奴は！」
進「………」

イズナが死ぬ前に同盟を結んで
柱間と木の葉の里を一緒に作って
扉間が笑顔で「うちは大好き」と言ってくれる世界を作りたいんだろうな

>>678
ああそうかこの関係完全に六道兄弟の因縁と同じなのか
本当は六道弟も兄に跡継ぎ譲りたがってたのかもな

>>680

進の回想
サクモ「全員無事か！？」
進「サクモさん…　くっ…　どうしてここに？」
サクモ「決まっている　助けに来た」
進「………」
回想終わり
晃也「へっ！仲良く友情ごっこかよ！くだらねェ！」
束麿呂「カカシちゃ〜ん　君もすぐにあの世へ送ってあ・げ・る」
健智「親も親なら子も子だな！クズはこの世から消えろ！」
進「お前らやりすぎんなよ（笑）」
束麿呂　晃也　健智の３人カカシに向かって行く
ガイ「気をつけろカカシ！奴ら生前よりも悪に満ちているぞ！」
カカシ雷切で３人を一瞬にして一撃で粉砕し進の目の前に来る
進「ば…馬鹿な！（サクモさん…貴方は任務よりも僕達の命を優先した）」
カカシ「確かにルールや掟を守れない奴はクズ呼ばわりされる　けどな…」
進「ちくしょうがァ〜！（僕は貴方を中傷した…でも本当は…）」
カカシ「仲間を大切にしない奴はそれ以上のクズだ！」
進「（本当は貴方にありとうと言いたかった…）」
カカシ怒りの一撃！

>>679
そこはどうでもいいんだ

よぼよぼの爺さんになって
柱間も死んだのはわかってただろうし
穢土柱間と戦いたいわけでもなかっただろう
でもマダラは転生したかった

無理に生き返ってまで
何かやりたいことがあるはずなんだけど
それが月読ってのも変だな

オビトはまだしも
マダラはそんなに平和主義者に見えない

マダラのやりたいこととか柱間とずっと戦っていたいんだろ
だから無限月読でずっと柱間と戦い続けるという幸福を得たいのさ
まさに修羅道

普通に無限月読で平和だろ
腹の中を探らなくていいような
完璧な平和

>>686
結果的に子孫がみんな餓死するじゃん

すごい怨念が無いと
こんな無茶はしかけられない

柱間には愛憎てんこ盛りだけど他はどーでもよくなってるのでは

>>687
なんで餓死すんの？

どーでもいいというよりあきらかに
世界を滅ぼしてやるぞ的悪意が根底にあるように思うんだが

むしろ世界を救ってやるという独善が根底にあるのさ

んーじゃあ柱間が大事にしたものは壊しちゃえ的な
超かまってちゃんモードかな

>>689
月読にかかるということは幻術にかかった状態なので
肉体はずっと放置のまま覚めない夢を見ているような状態になるらしい

つまり全員が幻術にかかっていると
世話をしてくれる人がいないため
全員が飲まず食わずで数日したら餓死する運命

つい最近、師匠の漫画で戦うの大好きなキャラ見たよ。

どんだけ柱間が自分に合わせてきても
結局同じにはならずむしろ決定的に違うと認識してしまったんだよなマダラ
マダラが求めて満足できるのは結局もう一人の自分でしかないんだよ

>>557
すまん、冷静に考えたらそれだったなｗ
何も扉間だけが反省するんじゃない、柱間とマダラも「三人で互いを理解し合ってしっかりと協力し平和へと導こう」という姿勢を貫くべきだったということを反省すべきだった
だけど三人とも互いを心から理解しようとせず自分の感情・個人的な事情を最優先してしまっていたからいつまでたっても仲たがいを起こして今に至ってしまった
まあだからこそこの三人が「真の平和を築き上げようとした失敗例」として描かれてるんだろうな
そしてナルトとサスケ（とあともう一人）はこの三人を見本にして本当の平和を掴み取っていくことになるんだろう

>>693
月読って現実の時間と幻術内の時間の流れが全然違うんだが
何十時間幻術の中に囚われていても、幻術から覚めたら「幻術にかかった瞬間」に戻る
そういう概念がまかり通るのは、あそこの世界には時間に支配された肉体から解き放たれた
魂が或ると設定されてるからで
幻術にかかってる時間を「永遠」と想定したら、その時点で肉体は意味を失う
だから餓死するとか言い出すのは完全にナンセンス

扉間が可哀想

>>693
幻術かかったまま生活できると思うぜ
肉体放置になるって出てきたか？

>>693
え、肉体放置なんて言ってたっけか？
俺はてっきり現実そのものを幻術のようにするのが無限月読かと思ってたんだけども
だから肉体とかも幻術と現実の境目をなくして永劫に続く夢のようになるかと

>>656
なら扉間が里を興せよって話をしてるんだよ
お前に誰か付いていくのか？
柱間の弟でないお前にって話だ

肉体も夢幻幻術に取り込まれると思ってたわ

>>697
何言ってんだ？
月読の中でのことはどうでもいいんだよ
何回死んだって永久に閉じ込められたと思っても意味はない

現実の肉体が置かれている状況が
数日経過したら死ぬってことだ

実際にカカシがかかったときは
けっこうな日にちが経過した
世話されなきゃ死んでたよ

現実の暮らしをある程度そのまま引き継がせたら
どこかで衝突が起こると思うけど

マダラはどうせ柱間ラブだし
オビトはカカシとリンがいればいいみたいだし
どちらも愛がピンポイントで極まった所にいるからその他大勢の事は配慮しないんじゃね

>>703
……もう一度16巻読み直せ
カカシが幻術から覚めた時は「幻術をかけられた瞬間」に戻ってる
アスマのセリフをちゃんと読んでみろ

ぶっ倒れて一週間寝込んだのは幻術内で受けた精神攻撃のせいだ

いやだからそもそも肉体放置についてツッコもうぜ
無限月読が肉体放置なんて言われてへんやろ

自分の理想のために自分の足で仲間集めて
自分の里を作った大蛇丸はマダラより評価できる

>>699
>>700
前にカカシがかかったとき寝込んでたろ

夢の中で飲み食いって
まんま昔話のタヌキやキツネに化かされたケースじゃん

>>705
それは精神状態が戻ったんだろ
肉体は時間の経過から逃れられん

>>695
柱間はグレてた事も拗ねてた事も諦めてた事も無さそうだからな
どこまで行ってもそこら辺でマダラと柱間は温度差がある
孤独で落ち零れて闇落ちしかかった事のあるナルトは最終的にサスケを理解出来るんだろう
物語の法則的に

>>706
変な世界にいくんだっけ？

>>708
なんか根本的な事が分かってないかもコイツ

月読をかければ年を取らない飲まず食わずですっとＯＫなんて
便利すぎてありえないわ

ただの幻術なのに

限定月読と同じかはわからないな
個々の理想の世界に行くとなると子供が出来ずに人類滅亡？

まぁ普通の幻術よりかは大掛かりな物だろうね
世界の根源を生み出した物を使うんだから

マダラが魔像に繋がってたみたいになるんだよ
地面から触手が生えてきて全部の人に栄養を供給する
全員ゼツきのこ状態

>>708
いつからカカシがかかった月読と無限月読が規模が違うだけのまったく同じものと勘違いしていた？
ダンゾウVSサスケにおいて写輪眼で現実そのものを幻術にしてしまう術があった以上は無限月読はそれも含めた術の可能性も考えようぜ

>>710
映画ではそんな感じだったな
まぁ結局のところ無限月読がどんなものかはまだわからんけどね

色々と手をかけて人類を生かしてやる義理はマダオビには無いだろうし

>>708
なんで普通の月読と同じに決め付けているんだ？
常識的に考えてオビトたちの目標が数週間で餓死して終わりなんてアホな夢のわけないだろうに

扉間に殺されたイズナが悪い

>>712
現実が見えすぎて
平等なんて絶対にあり得ないと心底理解した
だから現実逃避の道をえらんだ

マダラも譲歩するとか我慢するとかしないタイプ

ていうか普通の月読だって別に餓死しねーよ
理論上はね

月読使えるのって今のところイタチの万華鏡だけだろ？
万華鏡車輪眼は人によって同じ技使えたり全然違う技だったりがめちゃくちゃだな

>>715
嫌過ぎる…

チューブで栄養もらって個々で幸せな夢に引きこもる話はあるね

>>715
オビト達をみると不老て感じではないのでいつかシワシワな奴ばかりになるのか

無限って付いても
術をかけられる人数が無限になるだけで
月読そのものにはさほどの違いはないかもよ？

まああまり過度の期待はしないこった

過度の期待もなにも
無限月読にかかったらすぐにみんな餓死して終わり
そんなことをオビト達が目指していると思ってる方がおかしい

戦時中に亡命ってのは字のごとく命が欲しくてやる事であって指導者への思想はあんま関係ない
仮にうちはが優勢だとしたら誰も千住には亡命してない
それに死んでいった者たちと一族の誇の為に最期まで戦うぞってのはよくある事
日本とか正にそんな感じだしね
二代目がうちは失脚の政策をしたかどうかはマダラ脱却後のうちは扱いからしてしていたと考えるのが妥当
マダラの落ち度は事実を悟った時に長として民の為に気持ちを押さえられなかったとこだけじゃないかと思う

>>727
あいつらの真の目的はまだ不明だから

幸せな夢をみながら死ねたらいいねとか

>>727
相手にしなくていい

>>730
それの可能性も十分あるからな

>>729
不明だから肉体放置なんて決めつけはやめようぜ

まぁ、それなりのアイデアは考えてると思うしそれを披露するために無限月読はいったん開陳されるよ
だって岸本が仲良さそうにしてる業界の人間（アニメ関連）の人らって
こういうネタ大好きそうな人らばっかりじゃんw影響受けてるでしょ
お楽しみに

>>733
可能性の一つとして考えてみただけでいいよ

実際にマダラたちがどういうつもりなのか
まだわからん

十尾で世界を恐怖支配したほうが
よほど面白そうなのに

口寄せの蛙や犬とはお別れなのか

マダラがチャクラ供給で生きられるんだから
魔像から全員にチャクラ供給し続けたら生きられるんじゃないか

みんな十尾に管で繋がれるんでねえの？無限月読
>>686 そだな　もともとはみんなお互いに考えていることがわかれば争いはなくなると思ってたが
それぞれ考えが違うから争いは絶えないとわかった　みんなが全く同じ考えになれば争うネタが無くなる
考える頭は一つでいいんだそしたら真の永遠の平和を実現できる　これだ！って感じで
悪意とか恨みじゃないと思う　元来持ってた他者を愛する心と不幸を無くしたいという願いが
数々の失望を経てこじれ狂気を帯びた極論に至ったみたいな

>>737
六道系以外でもいけるのかね

マダラは純粋な悪の方が良かったな

無限月読が発動してみんな幻術にかかり
早くマダラたちを倒してみんなを月読から起こさないと死んでしまう！と
タイムリミットがあるほうが盛り上がるとも思ったんだ

おそらく九尾と八尾がついてるナルトとビーには
月読はかからないからこの二人がメインでの戦闘になる

まあ全然ハズレでもいいけどな

誰も行った事のない術なのでハプニング続出てか

マダラはチューブで生きてても加齢は止まってなかったみたいだから寿命がきたら死ぬんじゃない
加齢が多少遅くなる程度の効果はあるかもしれないけど

>>740
ナルトに純粋悪なキャラを望むのは無駄だよ。

ジジイ姿で登場したときから純粋悪っぽさなんて無かったやんマダラさん

なんにせよ
マダラは無い物ねだりしたあげく
魔法みたいな概念で都合よく改変したいだけの負け犬

マダラは生きているのにシンデルマンだし
無限月読は液体人間計画だし
八尾と九尾はブリキ大王だし
十尾は陰呼大仏だし
九尾チャクラはマタンゴだし

完全にLAL近未来編だな最近

>>743　若返りこそしてないが老化は止まってただろ　
初めて輪廻眼を開眼したのは寿命がきて死ぬ直前で既にヨボヨボだった　
それから魔像を呼び出し繋がったんだから　死んだのは自らチューブを切ったから

木の葉誕生話が終わって、次はバトルの続きかね？
巨大千手観音が気になる

うちは　厄介者
扉間　性悪
その他　のんき

終末の谷だろうな　これみっちり書いたら穢土同士では戦わなそうなのが残念だが　
岸本が（頂上対決としては）これからマダラとハシラマの戦いを描かなきゃならないと島袋との対談で言ってた

>>701
扉間に付いていくとかそういう話じゃないだろ。
敵対してたうちはですら里を創ったのは柱間だと認識してるんだ。
どの一族も柱間についてきたんだよ。大名と交渉してるのも柱間だから、大名からしてもリーダーは柱間だろうさ。
だからマダラを火影に推しても誰も賛成しない、と言っただけ。
多くの人が集まる里では、他の人達の意見を無視は出来ないんだよ。
扉間は別に自分がトップになりたかったわけじゃない。里人は皆柱間こそが千手と里の長としてふさわしいと考えてる、と伝えたんだ。
何度も言うが、扉間は責任ある立場だ。
もし扉間がお前の言うように「リーダーは兄貴だから俺には何も言う権利がない」とか考えてたら、それこそ職務放棄だわ。
お前は里の人達が、みんな柱間様の言うことに絶対服従してれば満足だったんだろ？それは柱間の理想とも違うがな。

岸本と柱間さんにはジワジワとマダラをやっつけてもらいたい
一撃とか、場面変わったらマダラが失神してたとかはやめて欲しい

マダラもずいぶん掘り下げられて、まるで全裸状態だね

こりゃ完全にオビトラスボスだな

マダラはイザナミかけられたら永遠に帰還できそうもないな
イザナミはうちは一族の性格を考えると事実上死刑宣告だろ

まだ柱間から見たマダラの話だから

マダラから見たら
柱間はウザくてたまらない
能天気無神経野郎だったかもしれない

>>754
オビトもかなり掘り下げられてないか？
マダラの後ろに誰かいる展開はないかな
岸本が新キャラ登場するとか言ってた気がする

ナルトスレは熱くなりすぎて長文垂れ流す人が多いから
頭を冷やして文章を3行以内にまとめるクセをつけたほうがいい

>>756
単純にウザくてたまらんかったら
ジジイになって死んでゾンビになった後まで粘着せんだろ

>>758
別に兆分のままで良いよ。そういうのは総じて面倒なのが多いからNGしやすい。

（サスケとの話で）
この忍の世界の 頂点であり オレの憧れの忍だった

（ナルトとの話で）
このうちはマダラと 初代火影 千手柱間との 闘いも　運命だった
お前と会うのはまだ二度目だが　千手の火の意志が お前の中に 宿っているのが 分かる
今もお前の中に 初代火影を 見ることができる
死んでもなお　あいつは 生き続けている　
オレの憧れであり…　ライバルであり…　オレの最も憎んだ男

オビト「マダラの演技完璧やで！」

マダラと扉間は共に２ちゃんで長文垂れ流すタイプだな

マダラが一方的なヤンホモストーカーだと思ってたのに柱間もホモだった新事実

ていうか、今回の卑劣様って正論しか言ってなくね？
なんでこんなに議論されてんだ

岸本の描く友情譚はなぜこうも陰湿でホモっぽいのか

>>759
マダラは負けた側だからなあ
わからんぞ

>>764
正論で相手の感情論を叩き潰すのは総じて反感を買いやすい

>>761
がいまのところマダラが柱間を憎んでる様子が見られないんだよな

>>768
オオノキに対して、俺の前で柱間の名前出すなぶっころすぞみたいな事言ってなかった？

>>769
そこも時系列はっきりしてない上に今の回想と噛み合ってない

本物マダラ発言

（柱間の事を言った若オオノキに）
オレの前でその忍の名を口にするな！

（綱手に対して）
お前ごときの医療忍術とやらは 死をほんの少し先延ばしにしているに過ぎん　
千手柱間と比べれば 取るに足らぬ術だ　奴は印を結ぶことなく 傷を治すことができた…　
すべての術がケタ違い…　人は奴を最強の忍と呼んだ　
奴とは命がけの戦いをしたものだ…　こんな遊びではなくな…

オオノキのはツンデレってことでいいんじゃないのか

マダラのキャラは後付後付で二転三転してる感じがすごい
次回のバレでの柱間との最後の口論も、あれ後の展開を知ってる前提での口論にしか見えないし

オオノキに関しては俺の柱間の名前をお前なんかが口にするな！とかだったりしてね

>>581
柱間の足りない部分は十分に扉間で足りる
マダラはむしろ時限爆弾なんだからいない方が良いのにな

>>774
柱間が？段取りした話をぶっ壊してるからそれは無い

この回想は練り込まれてるとかあったが掘り下げた結果
扉間に押し付け

オビトの話とも食い違ってきてるな
火影争いなんかこの様子だと起こってないだろ

>>778
サスケ手懐けたいのに今回の話したら
サスケに「え？アンタも相当おかしくね？」って言われてただろうよ
仮にもマダラ名乗ってるわけだし

マダラ弟死んだからと休戦状無視して単騎突入した後
柱間に自殺するか弟殺せなんて無茶振りいわず
自分の首やるから一族には手を出さないでくれといえばさすがの卑劣様でも少しは対応違っただろうに

>>780
一族のために自己犠牲する気はさらさらないんだろな
やるとしても弟のためだけ

>>761死んでもなお　あいつは 生き続けている　ってそりゃ自分の体の一部としてだろ　オビト
意志が人々の心の中に生き続けるとかマダラさんなら言わんぞ

オビトの話は何割か嘘が混じってると思った方がいいかも。

オビトの話もイタチの話もな
柱間の話は嘘はないがかなり主観が混じってるんじゃないかと思う

つか大嘘つきだろあいつは
完全に千手を悪者に据えて話してるし
九尾の件はしらばっくれた

>>784
柱間に限らずキャラの回想は主観が混じるものだよ。
卑劣様視点だったら、マダラは悪の権化として描写されると思うし。

この情報の食い違いからして、第三者が関与しているとしか思えないがｗ

>>784
柱間の話は主観だらけで聞いてる方か戸惑うレベルだろ
客観的にマダラを知らない、もしくは今のマダラしか知らない人が聞いたら
なんで？
って感想しかでないw

この昔話を聞いて
サスケにどうしろというのだい

>>789
お前もいまのまま突き進むと傍からみたら痛い厨２かホモにしか見えないというわけか？

>>781
だからうちは内でも孤立するんだよなぁ

>>771
穢土転生でなく輪廻眼もないマダラが果たしてそこまで強かっただろうか

生身マダラは柱間の足元にも及んでいないイメージ

>>781
それがうちはの愛の形なんじゃね

結局うちは一族は狂ったところが有り、マダラの本心は戦いの衝動を抑えられないと言うことだったのだろう。
他のうちはも負けを認めておとなしくしていたが、結局所詮はうちは。代を重ねると戦闘民族の血が騒いで反乱を起こした。

卑劣様が言いたい事はこういうことなんじゃないかな

>>791
柱間以外の火影は倒せないくらい強いよ

穢土柱間＞穢土マダラ＞＞柱間＞マダラ＞＞＞その他火影

マダラって九尾ないと柱間と互角じゃないよね

柱間細胞で柱間の術と生命力、そして輪廻眼も手にいれたマダラ
穢土転生柱間よりパワーアップ度は高いから
面白い勝負になるんじゃない

穢土に生命力とか関係ないよ

柱間がどういうふうにサスケに話してるか気になる

柱「おれが睨みつけたら扉間びくってしてな」

毎日1000回もド突かれたら大きくもなるわ
ttp://hayabusa2.tv2ch.com/jlab-dat/s/dat1364466931849.jpg

>>796
いや九尾ありでも実力差があっただろｗ
互角じゃない

まあマダラが弱いんじゃなくて柱間が強すぎるだけだが

アニメのマダラ対柱間の柱間が木で一々武器使ってるの見ると
オビトのが上手く使えてて強そう

>>801
今でてる描写だとそんな感じしねえけど

>>803
九尾ありでも柱間より弱かっただろ
どこが互角なんだよ
柱間以外の火影じゃ倒せないのは設定や描写で明らか

まだ九尾ありのマダラと初代の戦闘描写おわってないからな
初代が勝つのだろうけど
ほとんど僅差の可能性もあるし
実力差があるとはまだ言えないよ

千手と武装九尾の大きさの差は絶望的だったけど、あれでも互角とは言わずともいい線なんだろうか

強化版ネテロだな
九尾が小物サイズ化とかｗ

来い柱間!とか言って真数千手とスサノオ九尾の大きさの差ムリゲーすぎてワロタわ　
十尾の人柱力になったら今度こそ勝てるかな？

>>788　洞窟にいた妄想狂のボヤキ老人とは繋がらないでもないんだが　
穢土マダラのロックスターな俺様ぶりとか変態ストーカーサイコパスぶりとかは　
子供時代のマダラが見たらゲロはいて死にたくなるんじゃね？って感じだ　

つかやっぱ穢土柱間は己の人面祖を見せびらかすかつての大親友のなれのはてを見届けるべきぞ

バレ来たよ

サスケが新たに動きを見せた！！

>>808
孫が真っ二つになってる姿も柱間は見るか

疾風伝見逃したー！
ネジとヒナタ回だったのにw
来週はハヤテと夕顔

バレきた

サスケが「助けてよ、兄さん…」って言って泣き出す

アニメージュ　ＮＡＲＵＴＯ疾風伝　１０〜２０代の男女別好きなキャラ嫌いなキャラ投票
男性編好きなキャラ
一位　うちはイタチ　二位　うちはサスケ　三位　はたけカカシ　四位　テンテン　五位　日向ヒナタ
男性編嫌いなキャラ
一位　春野サクラ　二位　薬師カブト　三位　うずまきナルト　四位　サイ　五位　ダンゾウ

女性編好きなキャラ
一位　うずまきナルト　二位　うちはイタチ　三位　はたけカカシ　四位　うちはサスケ　五位　波風ミナト
女性編嫌いなキャラ
一位　春野サクラ　二位　日向ヒナタ　三位　山中いの　四位　薬師カブト　五位　うちはサスケ

男から嫌われすぎだろナルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやはりＢ型男はゴミだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810　目の中に入れても痛く無いかわいい孫だからな　早く行って何とかしてやってほしいぞ
そういえば綱手はサスケを医療忍術で助けた恩人でもあるんだよな

>>789
>>この昔話を聞いて
>>サスケにどうしろというのだい
アンケートで女の票をとりたければヤオイネタが鉄板

流石に孫をやられたところを見たらぶち切れでマダラフルボッコで殺すよな

>>808
マダラがどんな顔するかはぜひ見たいが
柱間細胞はさすがに必死で隠すだろ、多分w

>>814
イタチ、殺す気満々じゃねえか

扉間は雑魚だとしても、

・最強の忍　柱間
・忍の神　ヒルゼン
・天才忍者　ミナト

輪廻眼を持ってパワーアップしたマダラでも
余裕で勝てるだろ

>>819
卑劣は柱間の次に強いし、（歴代）最強の忍も忍の神も柱間の称号だから

>>819
扉間は殺気だけで大蛇丸やヒルゼンやミナトビビらせる程だぞ
にわかが

>>819
天才がありふれてるこの漫画でミナトのその肩書きは･･･ｗ

火影勢が戦場行ったら普通に勝っちゃうよな
どうするんだろ

避雷針しか自慢するものがないミナトじゃね
卑劣様が使える以上、ヒルゼンも使えるだろうし、個性がない。

火影だしてマダラに勝っても・・・・

柱間に勝てるのは六道仙人くらいだろ
六道兄弟は不明だがせいぜい互角ってとこか

>>825
寧ろ、老害同士で決着つけてくれって感じじゃね

>808
つーか終末の谷での戦いや今回のバレでの「お前との戦いを楽しむ」ってセリフは
柱間との勝負に勝ちたいってわけじゃなくてあくまで細胞の入手と輪廻眼の開眼を狙っていただけじゃないか？
なぜならあの戦いの後に、マダラは入手した細胞を早々に自分に移植していたんだし

>>828
最初から細胞狙いじゃなかったらマジでただの変態だからな

それでも勝ててたら勝ってただろ　アレが最後の対決だったんだし
>>825 マダラは死んでんだから死んだ人達で世話してやって正解
>>817　それも笑えるがそんな恥じらいが残っているんだろうか　ひょっとして
柱間が卑劣黙らせたチャクラに気付いててもおかしくないのにすっ飛んでこないのはそういう理由か

http://livedoor.blogimg.jp/d_bantyou/imgs/1/7/1717f198.jpg

なんかモロマダラみたいな症状の精神病なかったっけ
相手が自分のためにどこまで大事なものを捨てられるか試すってやつ

スサノオのフィギュア出ないかな？

>>832
境界性人格障害？

あれは駆け引きだろ。
キャラ叩きすぎやで

>>マダラを長の候補としては推薦するまではいい　…だが決定は火の国と里の民意を聞きつつ上役と相談して決める！　
上役ってホムラとコハル？
民主的な運営をやっていくって言ってるのにおかしいな　

扉間は金銀にぶっ飛ばされるぐらいだし、ヒルゼンより弱いだろ
ヒルゼンは「心配するな！ こう見えても お前らの中じゃ一番できると自負してる。死にゃあしないよ」とか言ってたしな

ホムラとコハルなんてまだ形もないだろｗ
もともとのお互いの一族の長老とかじゃね

つか勝手に推されて他の人に総スカン食らったらマダラいい恥さらしだよね
こういう部分が柱間はなんか鈍いというか…

囮の時は20人相手に普通に帰って来たのに
奇襲では仲間も沢山居たろうに瀕死にされる卑劣
いまいち実力分からない

サルよ　明日からは貴様が火影だ

「次の火影にはお前を推す」でも「非常時だから正式なが火影決まるまでお前代行しろ」でもない

>>839
ものすごく庇わなければいけない人たちが周りに居たとか…

>>837
は？卑劣は柱間の次に強い

ヒアシに続いて卑劣まで評価変わっててワロタ

綱手の代で千手が終わるように、サスケも自分の代でうちはの歴史に幕を
閉じる気がしてきた
オビトは死にそう

>>839 俺も囮の時は生還してると思う
「オレは動くぞ！」→「動けぬ...」の卑劣様なら普通に「明日からは貴様が火影だ」→「まだ俺が火影だった...」だろ

>>836
何で扉間の部下だったホムラコハルがこの時期にもう上役なんだよｗ

>>845
やばいワロタ

ID:BOcy4NEh0
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=aaa_park_ideal

ID:Qn6pxej10
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/ichiromatsui_spring

卑劣様は現実的に見ると正しいのに漫画的に見るといろいろ貧乏くじ引かされてるからなｗｗ
よくも悪くも五影内じゃネタ的にもいろいろ人気あるし

穢土火影組が戦場ついたら案外卑劣様とマダラの和解話に時間割いたりして

穢土柱間と穢土マダラの対決はあるだろ
成仏するにしてもただじゃすまないだろう

柱間のせいでマダラ恥かいたって点もあるわな
というか扉間にどうせ無理だぞと注意されたのに本当に推薦したのかよいい迷惑だな

自分の足で仲間集めて里作った分マダラより大蛇丸のほうがコミュ力ありそうな感じなのがなんとも

>>851
連合が巻き添え食らいそうwww
頼むからナルトは柱間マダラにまで首突っ込まないでほしい。
カカシオビトの時も突っ込んできて萎えたし。

大蛇丸も人格障害っぽいけどマダラとは種類が違いそう
マダラはボダっぽい

>>853
この漫画のタイトルからして来るだろ…
そしてﾄﾞﾔ顔でだってばよ！する。

>>855
萎えるからやめてくれ
ナルトが神聖不可避の領域に入ったらあべこんべになるかも

うちはも降伏ムードだったしマダラが死ねば丸く収まったよな

マダラが木遁見せびらかしてそれを止めて会話に入り成仏といった流れですかね

マダラもサスケも理解者に立ち向かうんじゃなくて
理解してくれない連中に立ち向かうべきなんじゃないか

理解されようと努力するべきかと
ここで逃げ出して扉間の言ったとおりにするとかなんとも
一族のために率先して働いて地位築けば見直されたのに

ただ無やオオノキにたいする態度から言って交渉能力はないわな

>>859
オビトの仲間は無理だろ
あいつサスケの一族殺した張本人

昔話してたらマダラさんの威厳がなくなってしまった
目下のところラスボスなのにこんなヘボい奴になってしまったら盛り上がらんぞ

オノノキへの態度と今の回想の食い違いについては
回想は必ずしも信用できない、って考えればいいんじゃない？
ところどころ神の視点が入ってるとはいえあくまで主観だし、
オノノキ回想のマダラは実際よりも横暴で理不尽に描かれて、
柱間回想のマダラは少し根暗だけど根はいい奴みたいになってる

>>863
オオノキの回想はマダラが扉間逹の話を立ち聞きした時から里を出る宣言の間だよな
その間に柱間は火影になって顔岩も出来てるからそれなりの時間が経ってるはず
結論を出すまでにマダラも葛藤してあんな態度に出たりもしてたと考えたら別に不自然でもないと思う

まあマダラ視点の説明も欲しいとこだな

>>863
他の里の格下相手じゃ傲慢にもなるだろ。相手と態度が違うのも当然だ。

サスケ、オビト、マダラのイカレっぷりを見てると
イタチがうちはの中ではどれほど人格者だったのか
わかるな

普通、両親を手にかけた時点で気が狂ってもおかしくなかったのに
一族まで皆殺しにして、かつ愛する弟まで犯罪者の汚名を着せられたのに
まだ木の葉の未来を案ずるとか凄すぎ

マダラは柱間本人を憎んでるようには見えないが
オオノキ回想では柱間の顔に泥塗るようなことしてた不思議
精神的に参ってて荒れてたんだと思っておくか

卑劣様は貧乏くじこそ引いてるけど、そうでなかったら空気になってたと思う
主人公の父親なのにぱっとしないミナトよりはマシ

今回の回想で分かったこと

”一つの神が安定を求め陰と陽に分極した相反する二つは作用しあい森羅万象を得る”　と　別の捉えかたもできる
つまりこれはマダラが六道を目指すってことへの示唆だな
マダラがわざわざここに柱間を招いた理由は、自分は火影争いに敗れたから里抜けするのではなくて
はらわたを見せる新たな道をみつけたから里を出る、という宣言なんだな
あと、決して柱間を裏切り思いを無駄にするということでなく、自分のやりかたで夢をかなえるということだな

つまりこの物語はマダラの夢と余興物語だなｗ
余興だから、想定外のことが起きてもあんなに余裕なんだな
すべてはマダラの掌の上、諦めの境地というか、悟りを開いた感がプンプンするぜ

しかし卑劣の言うことは、本当に事実だろうか？
まさか噂を事実のようにでっち上げたわけではないよな？
まあ、オビトサスケの豹変ぶりを見ると事実かも知れないが
しかし理性がぶっ壊れて、人の話を全く聞かないわけじゃないんだよな
真正面からぶつかりあって、理解し愛情を入れれば落ち着くし
三つ巴までなら普通な気がするし、万華鏡だってシスイやイタチの例がある
マダラ里抜け後オビト誕生まで、うちはで憎しみにとらわれて暴走した奴なんていたのか？
卑劣の話は、抗争時代の話じゃないだろうか？
偏見持ちすぎて、かえって力と憎しみを持て余し、結果関係が拗れたように思えなくもない
うちはでなくとも闇落ちした奴らはいくらでもいるだろう
長門や我愛羅、カブトや大蛇丸、ミズキとかザブザなど
壮絶な体験すれば、人格も変わるというのはほかの奴にも適用されるのではないか？
うちはだけ特殊のように取り上げるのは、差別というものではないか？

>>866
イタチ狂ってるよ
里のために皆殺しとかも突き抜けてる証拠だろ
大事な弟が自分を忘れて仲間と楽しく過ごしてたらボコボコにするしよ

>>869
うちは一族が特に危険視されてるのは
写輪眼の力が本人が闇に染まるほど
強くなるからじゃね？

他の一族は闇に染まっても、強くなりはしないけど
うちはは確実に強くなるわけだし

マダラがもっとおかしくなるのに充分なイベントがまだあるじゃん




柱間結婚

>>869
扉間がサスケにうちは一族について説明した時に柱間も内容については否定しなかった
柱間も認めてる感じだろう

つかマダラの目的が何故無限月読にいたったか、何をしたいのかオビトほど明確じゃないんだよな〜
本当に水切りしていたあのころに、だったらオビトよりもよっぽど痛い
爺になっても全く変わってないしｗ

>>869
闇落ちして万華鏡で特殊な能力をgetしてスサノオまででたりはあんまりないかも

柱間と扉間ってどちらかというと扉間の方が兄貴気質だよな
この兄弟が逆で力関係も逆だったら割と平和に暮らせてそう
まぁそれだと物語が始まらないが

しかし、マダラの計画はご先祖様の六道がやっとの思いで倒した
十尾の力に頼ってる時点で危ういよな
十尾の力が暴走して、制御できなくなったら
マダラはどう申し開きするんだろ？

>>869
うちはが愛が深すぎる故に暴走しやすいってのは本編で柱間も否定してないからな。
事実ではあるんだろ。

不完全な十尾が暴走して人柱力になった奴が自滅でもするのか

>>874
マダラは、一族の将として大蛇丸やイタチよりも遥かに
戦争の悲惨さを体験してるはずだから
争いも憎しみもない平和な世界を作りたいんじゃね？純粋に

イタチの蛮行も、元々は子どもの頃の戦争が尾を引いたからこその
行為だしな

自分の子育てすら失敗してる六道仙人とやらの言うことをどこまで信じてよいものか

柱間とマダラのホモ対決をナルトが邪魔したらオタやめるかもしれない
ナルトだけでなく他の全てにも邪魔してほしくない

奴らの瞳力は憎しみの強いものほど強く顕れる　
…写輪眼がそうだ　何をしでかすか分らぬ連中だ　…これから里にとって

の続きは、危険因子だとでも言おうとしたのか
やはり柱間以外はうちはを引き入れるべきではなかったと思っているんだろうな
しかしうちはを入れないと里ができない、これがいざこざの発端だな
まあ忍びシステムによる少数の犠牲の代表がうちはということだよな
だから忍びシステムを変えようとするのもうちはの人間なんだろう
ただやはり二代目の思想は差別意識から来てるだろうぜｗ

オビトとダンゾウは弥彦殺害、九尾事件、うちは事件まで
お互いの利益の為に手を組んでたように見えるのは自分だけかな？

>>877
そうなったらどうせ皆死にますし（＾q＾）

>>882
お前オタじゃねーだろ

>>882
サスケは関わってきそうだよね

今後の展開だけどサスカリは確定だよ
これは知り合いの関係者から聞いたから確かな情報
あと数週後に、サスカリ展開があるよ
最後にサスケがカリンにありがとう…という
オビト狂ってしまってカリンを拉致する
そして、改心しかけたサスケ（木の葉への恨みはまだある）がカリンを助けて
ナルトと協力してオビトとマダラ倒す
でもサスケは里には戻らない
カリンと一緒に旅に出る

ちなみにサスケとカリンは絶対再会するから期待だよ
カリンはサスケと合流してスリーマンセル組んで一緒に孤児あつめて
孤児の放浪の旅に出るよ
最後に近くからサスケが幸せそうにしているのをみて満足して終わり
サスケは一生カリンと暮らします

これは本バレです

アカデミー卒から4人1組組まされてちゃんと任務もさせられてたが
その間に闇落ちする危険あると思うんだけども
警務部隊に何歳で入るんだ？

>>878
うちはも千手の細胞を使ってイザナギとか使ってたみたいだし
千手も色々うちはの情報を集めていて実感してんだろうな
長年戦ってきた相手だからこそわかるんだろうな

>>884 見える　サスケがいないとこで　久しぶり！ダンゾウウチハ事件以来だな！とか
目糞鼻糞なんだろうが両者とも写輪眼とハシラマ細胞チートってのが何とも言えん

オビトを見てるとまともな奴ほど闇落ちしたら怖いかな

うちはの闇落ちって写輪眼が開眼するからってわけじゃないよな？
闇落ちするような出来事がある→写輪眼スペックアップ
写輪眼開眼→闇落ちする、という逆じゃないよな？
ということは力を得た高揚感と、ダークモードの精神状態が相まって危険だっていうわけで
別に精神疾患とか遺伝病みたいな扱いとは違くね？
つまり精神的ストレスによる闇パワー獲得以外ほかの人間と変わらんわけだろ？
それを逆のように捉えてるから、差別のように感じられるのじゃないか？
ちょっと詳しくはわからん域だけど

>>892
愛情深くて感受性の高い人間ほど反動が大きいんだと思う。
マダラもオビトもサスケも昔は仲間(弟)思いのいい奴だったし。

シスイとかイタチとかマンゲまで行ってぶっ飛んではいるが闇落ちはしてない件

柱間の顔変わりすぎだ
http://i.imgur.com/FZIIVl5.jpg

>>893
忍はそういうのに遭遇するのに普通の人より多いからやばいのでは

オビトはサスケみたいに一つ巴で知らないうちに開眼してたりしてな

>>896 厳めしいオサーンからいわゆる塩顔の愛嬌ある奴に設定変更
卑劣の豪気情熱家ってどういうデマだ　偏狭冷血漢だろ

まるで岩をすり抜けたと・・・ってやつは結局なんなんだ
その後万華鏡開眼だったがまだ回収されてないな

>>897
忍だと確率が上がるな

>>900
えっ？

http://i.imgur.com/3lA0nIR.jpg
http://i.imgur.com/Jz52jLf.jpg

>>898
両親の死で開眼とか予想は出てた

>>332
今さらだが日本語乙
>いずれ民もお前の良さに気付く…　その時二代目火影として
マダラがみんなに認められたら火影譲るって言ってるのかこれ

今回の話聞いて扉間やサスケはどんな顔してるんだろうなあオイｗ
「マダラめ…！」とかでイライラする扉間とか
扉間に向けるサスケの視線が痛いのは何となく目に浮かぶわ

>>905
一存で火影譲るのは無理だって
「おまえなら頑張れば出来る(根拠のないなぐさめ)」だよ

>>906
サスケは柱間にも扉間にもマダラにも呆れてるのではないか

>>903
古い画像何度も張らなくていいから
しつこい

>>907
認められたら推薦すれば当選するだろう
認められないと無理だけど

>>907
今回柱間が選ばれたように
みんなから選ばれるほどにマダラが認められたらって前提の話かと
傍から見れば無理っぽいとは思うけど
柱間は本気でそんな未来が来ると思ってそうなのが怖い

そもそもあの時点で二代目をマダラか扉間か、って話をする事がズレてる

サスケは柱間の話が答えになってるのか頭の中で疑問符だらけ

俺の話を聞いてるのか？ってのがなんか笑える
どっちも全然周りを見てない

>>905
柱間は小さい頃からマダラの性質を知ってたぽいから
マダラの情深い性質を里に向けたら上手く行くって思ってたもしれん
柱間や里の民を兄弟と見立ててさ
多分ここで言う火影は権利の象徴とかじゃなくて純粋に里の護人みたいにしたかった感じ

>>912
柱間に何かあった時の為に候補は考えておくべきじゃないか？
結局長生きしたっぽいけど

卑屈がイケメンでわろた

無限チャクラのヒルゼンみてぇ！
プロフェッサーですぞ。術の応用テクニックで言えば最強かもしれん

忍の神
戦闘狂
囮
しかイメージ無かった3人が人間味溢れてて3人共好きになったわ。三者三様でそれぞれにいい所悪い所があるけど平和を望んでたに変わりはないんだしこれから忍の世界が救済される事を望むよ。

>>916
そういうノリじゃなかったろ

>>869
一応柱間も否定はしていない
ただ柱間も扉間も偏見なのだろうよ
なぜならオビトのように別に“闇”関係なく「友達を守りたい！」という友情の念でも開眼している事例はあるんだからな
何も憎しみだけで強くなるとは限らない。そもそも愛と憎しみは方向性が違うだけで実は“同じ感情”
即ち、家族への愛情、友との友情など「愛の感情」でもうちはは強くなるのではないか？

>>874
ちゃんと読んでないだろ
オビトも今でも「何をしたいのか、一体腹に何を抱えてるのか」などが全く不明の状況なんだぞ？
そもそもオビトの回想も柱間同様に端を折られすぎて余計に謎が生まれただけ
「どうでもいい」って口では言ってるけど、現にカカシとナルトに執着しているしな

いや卑劣は千住よりうちはのが愛が強いって言ってるぞ

マダラは闘いを楽しむって言うのは
無限月読で永遠に柱間と闘い続けたいのか？
闘いこそ愛
それなら穢土転生同士で一生闘え

>>920
読解力がなくてすまん

>>922
過剰な愛…うちは
愛…千手

黒幕はうちはカガミ

オビトオビト病

http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/a/7/a737d77d.jpg

四代目水影はオビトに操られてたんだっけ?　

扉間の兜なし初めて見たが兜ないほうが男前だろｗ
というか似てない兄弟だな柱間と扉間

水月はさすが大蛇丸のいた里、変な奴ばかりと思っているのだろうか

扉間とイズナは互いのフルネームを知ってたのに
兄コンビは互いに知らないんだな
普通は「柱間？貴様！千手だな！！」ってなるよな

オビト病の奴はオビトスレ行けや

ヒルゼンとかいうＡ型のゴミは消えろよ
いつまで歴代最強気取りなんだこいつは

>>930
扉間普通にかっこいいな。

>>932
二人とも薄々は気付いてたでしょ。

扉間と柱間って歳も近いし
それで何で扉間が二代目確定みたいになってるんかね

>>937
あのマダラと柱間の会話って後の展開を知った上で交わしてるように見えるから後付け感が強いんだよな

柱間はちょっと濃い肌色で黒髪ストレート
扉間は色白で白い髪ツンツン
性格も見た目も全く反対な千手兄弟
でも木の葉崩しで見た兄弟の戦闘コンビネーションは息あって良かったな

>>939
コンビネーションっていっても完全体ではないけどな

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1364483714/

いや〜お試し便利

>>925
適度な愛…我愛羅

>>940
強い上忍二人って感じだったね。

でも今のより忍者っぽくて好きだった。
昔のサスケの戦闘スタイルとか。

ていうか扉間って卑劣っていわれなきゃいけないほど間違っていないような
マダラがあれなのは、次の話でわかるし

サクラちゃんすげー可愛い

卑劣の由来は穢土店だからマダラとは関係ない

正論を振りかざして理想論や感情論を叩き潰す事は卑劣

あとまだ高校生にいい大人しかも族長だった者がお前の一族は悪に付かれてたから滅んでザマ〜とか人でなしな事言って自己正当化を図るのも卑劣
穢土転生の術だって誰も、ヒルゼンでさえ誉めてない

>>947
一個人ならそかもしれんが、奴らは国を率いる立場だぞ。
感情論で動いてどうする。

>>948
そういう時だけまだ高校生とか言うのどうなのｗ

いい年こいた大人が友情だのなんだので独断で長決めようとするから
正論とメンタル疾患の噂ある一族の奴に長無理だといっただけなきが
そもそもうちは実質負けた側で千住一族が納得しない気が

いや一部のナルト達の年齢ならわかるんだが今の柱間たちだといい加減大人になれとしか

マダラの口調が変わったな
前回は口荒い感じだったのにｗ
つかなんか大人しくなった
柱間はさして変わってないｗ

卑劣様への的外れな批判はこう返せばいい

「総理大臣が、独断で誰かに政権を譲り渡そうとしたら納得できる？」

とろこで千手一族の家紋って「生命の樹」だよな？

>>953
小渕さんが死んだときなんでそうなったな出来事あったな…

扉間が一番優秀だよ
四代目よりもイケメンで、初代より現実をよく見据えていて、三代目よりも統率力がある

>>956
しかも強いしな

だな
柱間の次に強い

バレきたー！！！

完全体卑劣のフルパワーが見たいわ

卑劣様、もしかしたらマダラに申し訳ないから
イズナを蘇らそうとしてエドテンを・・・・

今更だが本当にダンゾウと同じ場所だったんだな
http://futabanarutoth.blog.fc2.com/img/1364117826916.jpg/

>>952
石碑読んで悟りを開いたか

>>952
うちは一族って奴は酷い喪失感を経験すると脳内に特殊なチャクラが吹き出て一瞬で人格が変わる
サスケもオビトもみんなそうだったんだ・・・

ふ　

>>964
ボダ一族なんだね
人格障害は精神病扱いされないよ、刑事責任問われる

ひあし

申し訳程度に火の国の立場示したけど、これまでの関係がさっぱりわからんな
うちはを雇ってた国とかどうなったんだ

いつも同じ国が雇ってたわけじゃないだろう
Aの国が千手雇ってBの国が対抗手段としてうちはを雇ったとする
それで戦闘が終われば、今度はBの国が千手を雇ってAの国がうちはを雇うやもしれない
基本傭兵集団だから雇い主は誰でもいいんでどの国にでも雇われるだろ

>>969
うちはが千手に降伏した時にうちはを雇ってた国は千手により滅ぼされたのか？
戦闘が終われば、というが傭兵同士の戦闘だけで勝敗が決まるとかガンダムファイトじゃあるまいし

遅いけどohanaさんおつー
結局問題になった忍システムは大半が扉間監修ということでいいのか

待ちに待った石碑きたーと思ったが
”一つの神が安定を求め　陰と陽に分極した
相反する二つは作用しあい　森羅万象を得る”
これの神って十尾のことでいいんだよな

扉間の卑劣様呼びってネタからはじまったんだよね。それをいつの間にか本気で罵倒してる人がいると。

まぁ穢土転は卑劣だけどもw

>>971
六道仙人じゃね？

一つの神が安定を求め　陰と陽に分極した
相反する二つは作用しあい　森羅万象を得る

これだけだと、作用しあう二つに分かれたほうがいいよ、て意味に読めるな
安定のための多様性か

さすがに自分のこと神とか言わないんじゃないのか＞六道

一応写輪眼で読める状態でも九尾を操れること記されてたようだし
尾獣で神クラスなら十尾かなと思ったんだが

結局二代目の両頬と顎の線は傷なのか墨なのか大蛇丸みたいな仙人モードモドキなのか

この碑文の神は自分から分極したみたいな書き方だな
「作用」には争いの意味も含まれてるだろうから、「神が自ら争いの元をつくった」と読めなくもない
マダラ「その作用とやらを終わらせてやる」てことで無限月読
神に弓引く中二的動機のマダラさん

なんか柱間を戦場に連れてってマダラに会わせたら
色々満足して二人揃って魂が昇天していきそうな気がしてならないな・・・

↑その意見、的を射ているなw

つまりマダラの言う「別の捉えかた」とは、
「相反する２つの力は永遠に争い続ける」とかそんな感じと埋め予想

>>976
戦化粧じゃね？
ちなみに扉間のヘッドギアみたいなのは「半首（はっぷり）」、「猿頬」とも

争うことにより、新たな力を得るでしょ？
輪廻眼のことね

輪廻眼開眼は情報として別に書かれていて、一つの神が云々の「別の捉えかた」ではない気がする

マダラはこの時点でもう色々と気持ち悪い奴になってたんだな…

卑劣斬りが腹ブッさす技で笑った。
本当に卑劣って感じw

たいした気持ち悪い奴か、ただ気持ち悪い奴か
たいした気持ち悪い奴じゃないと、モチベーション下がる

”森羅万象を得る”ってのもなんか意味深だな
全文だと戒めとして読むことも出来るけどこの世に存在するあらゆる万物指す言葉だし
まさか無限月読で最初に六道仙人がこの世界を作りました〜とかじゃないだろうけど

完全体十尾の力ならば、一度この世界そのものを物理的に消滅させて
そのあと、新たに大陸の創世からやり直すことまで出来そうだな

>>953
納得するしないはともかく、総理大臣は自分の意見に異を唱える人間の発言権を取り上げる事は出来るよ（解散権）
扉間は、執政に口出しするなら兄と同じ立ち位置（火影候補）に立たねば筋が通らないし
柱間はもっと自立しなくてはならなかった
柱間に政治的センスが無い事と、扉間が兄者を二人羽織の状態で操った事
そこに千手一族同士という血族で繋がった者同士のエゴと情が透けて見える事
強い者に巻かれるという原始的な結託から毛が生えた程度の民主主義である事
それらをふまえたらまぁなんというか、茶番にしか見えない

扉間ってチャクラを練ってないと他人のチャクラを感知できないのか
柱間が一応納得したってことはそのこと自体は嘘じゃないんだろうが、
果たして本当にチャクラを練っていなかったんだろうか
本当はマダラが外にいることをわかってうちは一族を貶したのではなかろうか
そして柱間は本当に扉間がチャクラを練ってないなかったと信じたのだろうか
扉間がチャクラを練っていると感じたからこそお前ならわかるだろうと聞いたのではなかろうか
そして強く突き詰められない柱間は扉間の嘘を受け入れたのではなかろうか
これはもしや卑劣様の完全な計略ではなかろうか

なかろうな

ありえるから怖い
サスケに対してうちはボロクソにいったのも
出方や闇落ち具合みるためわざとの可能性もある

本当にただ単にうちは嫌いでナチュラルに口悪いだけかもしれないが

死者を黄泉がいらす術を開発する天才の悪だぞ二代目は
寝ながら基地外発言して４０年柱間ラブのおっぱいに柱間シリコン入れてる池沼マダラと訳が違うだろ
ししおまこと以来の人気悪だよ二代目は

必要だからやっただけで良い悪いなんて考えてなさそうなのが扉間
極端な感情＝悪と考えてそうだ

エドテンや回想始まった当初は柱間が中心になって作ったのかと思いきや
柱間座って判子押すだけの作業やってただけの悪寒が
それか理想を柱間が考えて実現に動くのは扉間か
サスケ両者に里構築についての話聞いた方が良かったんでないか
柱間って感情に動きすぎるというか権力とカリスマもった
一時期のサスケ追っかけのナルトみたいな感じがよけいﾀﾁ悪いが

論理合理主義なだけだろう

>>971
岸影だろ

卑劣って誰が命名？
きっしーならいいがお前らオタクの誰かならなんで従う必要があるん！？
つまらん呼び方
なんでお前ら後に続いてんの？？阿呆。。

無様
てのは冗談で卑劣な術ってセリフによるネタだから気にするなｗ

確か作中で無様が卑劣な二代目火影の術と言ったのが始まり
漫画も読んでない奴に言ってもしょうがないが

>>998
術が卑劣なんじゃなかった？
ただのネタだしね本気にするな

後ハシラマは感情論ばっかじゃねえ　馬鹿と鋏は使いようってんだ　
マダラの強い兄弟愛を里の皆にもってったら誰よりもいい里の見守り役になる　
自分はその縁の下の力持ちとなって影で実権を握る　小うるさい弟を抑える手にもなる

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