黒子のバスケ強さ議論スレ10
総合的に個人の強さを議論しましょう。
※日本語バレが出るまでネタバレの話は禁止
（中華や英訳はニュアンスが異なる場合があるので不可）
次スレは>>950
前スレ
黒子のバスケ強さ議論スレ9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1361875344/
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（中華や英訳はニュアンスが異なる場合があるので不可）
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黒子のバスケ強さ議論スレ9
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/21(木) 14:50:45.69 ID:gKlK1SEX0
暫定ランク
12.0 赤司 青峰
11.5
11.0 黄瀬
10.5
10.0 火神(ｿﾞｰﾝ有) 紫原
*9.5
*9.0 緑間(ｸﾞﾘﾚﾎﾞ有)
*8.5 緑間(ｸﾞﾘﾚﾎﾞ無)
*8.0 火神(ｿﾞｰﾝ無) 灰崎
*7.5 氷室
*7.0
*6.5
*6.0 黒子
*5.5 木吉 花宮 根武谷 実渕 葉山 笠松
*5.0 日向 今吉 若松 桜井 早川 大坪 高尾 岡村
*4.5 伊月 諏佐 劉 福井 森山 小堀 中村 岩村 春日 津川 鳴海 パパ
*4.0 水戸部 小金井 降旗 宮地 木村
*3.5 土田
誠凛 29.0～31.0 火神(*8.0～10.0) 黒子(6.0) 木吉(5.5) 日向(5.0) 伊月(4.5)
陽泉 33.5 紫原(10.0) 氷室(9.5) 岡村(5.0) 劉 (4.5) 福井(4.5)
桐皇 31.5 青峰(12.0) 今吉(5.0) 若松(5.0) 桜井(5.0) 諏佐(4.5)
海常 31.0 黄瀬(11.0) 笠松(5.5) 早川(5.0) 森山(4.5) 小堀(4.5)
秀徳 27.0 緑間(*9.0) 高尾(5.0) 大坪(5.0) 宮地(4.0) 木村(4.0)
洛山 28.5～?? 赤司(12.0) 実渕(5.5) 葉山(5.5) 根武谷(5.5) ？？(??)
12.0 赤司 青峰
11.5
11.0 黄瀬
10.5
10.0 火神(ｿﾞｰﾝ有) 紫原
*9.5
*9.0 緑間(ｸﾞﾘﾚﾎﾞ有)
*8.5 緑間(ｸﾞﾘﾚﾎﾞ無)
*8.0 火神(ｿﾞｰﾝ無) 灰崎
*7.5 氷室
*7.0
*6.5
*6.0 黒子
*5.5 木吉 花宮 根武谷 実渕 葉山 笠松
*5.0 日向 今吉 若松 桜井 早川 大坪 高尾 岡村
*4.5 伊月 諏佐 劉 福井 森山 小堀 中村 岩村 春日 津川 鳴海 パパ
*4.0 水戸部 小金井 降旗 宮地 木村
*3.5 土田
誠凛 29.0～31.0 火神(*8.0～10.0) 黒子(6.0) 木吉(5.5) 日向(5.0) 伊月(4.5)
陽泉 33.5 紫原(10.0) 氷室(9.5) 岡村(5.0) 劉 (4.5) 福井(4.5)
桐皇 31.5 青峰(12.0) 今吉(5.0) 若松(5.0) 桜井(5.0) 諏佐(4.5)
海常 31.0 黄瀬(11.0) 笠松(5.5) 早川(5.0) 森山(4.5) 小堀(4.5)
秀徳 27.0 緑間(*9.0) 高尾(5.0) 大坪(5.0) 宮地(4.0) 木村(4.0)
洛山 28.5～?? 赤司(12.0) 実渕(5.5) 葉山(5.5) 根武谷(5.5) ？？(??)
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/21(木) 16:41:14.92 ID:6xViX4ykO
暫定ランク
12.0 赤司
11.5 青峰
11.0 黄瀬 火神(ｿﾞｰﾝ有)
10.5
10.0 紫原
*9.5
*9.0 緑間 火神(ｿﾞｰﾝ無)
*8.5
*8.0 灰崎 氷室
*7.5
*7.0
*6.5
*6.0 黒子
*5.5 木吉 花宮 根武谷 実渕 葉山
*5.0 笠松 日向 今吉
*4.5 若松 桜井 森山 小堀 早川 大坪 高尾 岡村 津川 パパ
*4.0 伊月 諏佐 劉 中村 岩村 春日 鳴海
*3.5 宮地 木村 福井 水戸部 小金井
*3.0 土田 降旗
12.0 赤司
11.5 青峰
11.0 黄瀬 火神(ｿﾞｰﾝ有)
10.5
10.0 紫原
*9.5
*9.0 緑間 火神(ｿﾞｰﾝ無)
*8.5
*8.0 灰崎 氷室
*7.5
*7.0
*6.5
*6.0 黒子
*5.5 木吉 花宮 根武谷 実渕 葉山
*5.0 笠松 日向 今吉
*4.5 若松 桜井 森山 小堀 早川 大坪 高尾 岡村 津川 パパ
*4.0 伊月 諏佐 劉 中村 岩村 春日 鳴海
*3.5 宮地 木村 福井 水戸部 小金井
*3.0 土田 降旗
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/21(木) 18:53:43.88 ID:gKlK1SEX0
>>2で分かる通り、
現時点での最強チームは陽泉である
・キセキ1人とキセキに限りなく近い準キセキ1人という豪華編成
・全国クラスを0点に抑えるという最強のディフェンス力
・ゾーン火神でも止められない最強のオフェンス力
・全チーム中で最高の高さ
誠凛戦での成長が加わりあらゆる要素が最強であり
チート存在である赤司の弱点要素である高さも併せ持つ事から
陽泉が現時点で最強チームなのは確定的に明らかである
現時点での最強チームは陽泉である
・キセキ1人とキセキに限りなく近い準キセキ1人という豪華編成
・全国クラスを0点に抑えるという最強のディフェンス力
・ゾーン火神でも止められない最強のオフェンス力
・全チーム中で最高の高さ
誠凛戦での成長が加わりあらゆる要素が最強であり
チート存在である赤司の弱点要素である高さも併せ持つ事から
陽泉が現時点で最強チームなのは確定的に明らかである
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/21(木) 19:25:12.07 ID:5HZtvKI50
陽泉が最強ってのは正直同意
チームメイトのほとんどが置物化して火神がしばらくゾーン無双しなきゃ勝てなかったのがな
やっぱりキセキに加えて氷室という存在があるのはでかい
チームメイトのほとんどが置物化して火神がしばらくゾーン無双しなきゃ勝てなかったのがな
やっぱりキセキに加えて氷室という存在があるのはでかい
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/21(木) 19:47:12.58 ID:bBaB/dpp0
「暫定ランク」と書かれても何を基準にしたランクなのか全く分からない。
ランクを作成した人の考えが見る人に伝わらなかったら意味ないと思うんだが。
ランクを作成した人の考えが見る人に伝わらなかったら意味ないと思うんだが。
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/21(木) 21:04:31.93 ID:ZfTreJUg0
全国クラスを0点以下って言われても
キセキ･準キセキ･五将が居ないチームなんてこの作品において雑魚もいいところだろ
キセキ･準キセキ･五将が居ないチームなんてこの作品において雑魚もいいところだろ
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/21(木) 21:19:40.52 ID:2NSemmNo0
1試合トータルで見るとすぐガス欠する紫より氷のが上だと思うんだよなぁ
俺的にはこんな感じになる
S 赤司
A+ 青峰
A- 黄瀬、火神
B 緑間
C 灰崎≒氷室、紫原
D 木吉、黒子
俺的にはこんな感じになる
S 赤司
A+ 青峰
A- 黄瀬、火神
B 緑間
C 灰崎≒氷室、紫原
D 木吉、黒子
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/21(木) 21:27:19.75 ID:AwXhXO6e0
０点に抑えるってまともな試合にする気ないぞ
一試合通して０点って確率低いシュートも打たせてないだろ
シュート完封しに行くなんてバスケの試合じゃない
一試合通して０点って確率低いシュートも打たせてないだろ
シュート完封しに行くなんてバスケの試合じゃない
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/21(木) 22:27:31.58 ID:/LZiITqh0
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/21(木) 22:28:33.89 ID:/LZiITqh0
×海崎
○灰崎、すまんです
○灰崎、すまんです
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/21(木) 22:39:11.94 ID:ELLDA0cwO
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/21(木) 22:58:28.15 ID:/LZiITqh0
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 00:09:40.28 ID:Lwtxu3s70
で、>>2がチーム力まで出してみた結果？
洛山最下位とかこいつバカだろ
洛山最下位とかこいつバカだろ
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 00:49:02.49 ID:WwRJ/In70
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 01:09:39.32 ID:Lwtxu3s70
別に笠松ageてもいいが、無冠は一応
→天才と呼ばれるほどの確かな実力を持ちながらも「キセキの世代」のあまりに突出した才能の前に
霞んでしまった、って人たちだ
笠松はそれより1年上だからか、何の二つ名も持ってないが>>15は笠松は無冠に匹敵という考えなんだな？
→天才と呼ばれるほどの確かな実力を持ちながらも「キセキの世代」のあまりに突出した才能の前に
霞んでしまった、って人たちだ
笠松はそれより1年上だからか、何の二つ名も持ってないが>>15は笠松は無冠に匹敵という考えなんだな？
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 01:15:25.60 ID:N0vYZGQ30
笠松は素の能力では無冠に一歩劣るけど3年のキャプテンシーでそれを補って互角になれる
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 01:20:28.66 ID:Lwtxu3s70
言い切るねえｗ
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 01:20:35.92 ID:PrTg2txdO
>>2っていうか、ID:gKIK1SEX0は氷室を天才にしたくて必死だった人が
氷室単体じゃ無理だと悟って、陽泉全体をageに変えたのか？
氷室単体じゃ無理だと悟って、陽泉全体をageに変えたのか？
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 01:24:39.10 ID:1h1OODbw0
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 01:26:28.28 ID:WwRJ/In70
正直木吉が無冠の格を落とし過ぎた
大坪さんにいい勝負されたり若松に力負けしたり挙句の果てに小堀さんに苦戦しまくるし・・・
初期はブランク有りの上履きで火神といい勝負するくらい強かったのになぁ
大坪さんにいい勝負されたり若松に力負けしたり挙句の果てに小堀さんに苦戦しまくるし・・・
初期はブランク有りの上履きで火神といい勝負するくらい強かったのになぁ
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 01:27:14.22 ID:Lwtxu3s70
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 01:27:23.98 ID:n19Lp3Bw0
この漫画ほど肩書きや口だけ設定や言葉での説明に
説得力が全くないものはないな
キセキ以外のキャラは特に
説得力が全くないものはないな
キセキ以外のキャラは特に
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 01:30:00.86 ID:CdhrUUAZ0
>>21
まあ一応キセキ紫原の弱点である足を使い物にならなくするという見せ場はあったけどな
まあ一応キセキ紫原の弱点である足を使い物にならなくするという見せ場はあったけどな
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 01:30:23.04 ID:PrTg2txdO
>>21
忘れがちだけど一応木吉怪我してるんで
忘れがちだけど一応木吉怪我してるんで
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 01:39:48.76 ID:NlHR7N/G0
>>2
無冠より上の黒子とかまじないわー
無冠より上の黒子とかまじないわー
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 01:42:56.16 ID:FoOoBbA30
キセキ、無冠って中学時代に言われていたことではないの？
運動能力とかかなり変わっててもおかしくない
黒子の位置だけど、身体能力低いって設定を考えると高い気がする
イグナイトパス等のパス系の能力は受け手が優秀なだけだと思う
運動能力とかかなり変わっててもおかしくない
黒子の位置だけど、身体能力低いって設定を考えると高い気がする
イグナイトパス等のパス系の能力は受け手が優秀なだけだと思う
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 02:07:57.67 ID:n19Lp3Bw0
黄瀬の怪我設定はやたら考慮されて優遇されるけど
木吉の怪我設定はよくなかったこと扱いにされるよな
木吉の怪我設定はよくなかったこと扱いにされるよな
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 02:24:45.07 ID:663098ptO
別に無冠って１人で無双できるような化物じゃないからな
開花前のキセキ≧井上君＞＞＞＞＞木吉
開花前の青峰を苦戦させまくった井上君のが
開花前の紫原にボロ負けした木吉より上なのが確定してるわけで
赤司＞青峰＞黄火＞紫緑＞＞＞天才の壁＞＞＞灰氷＞＞＞秀才トップの壁＞＞＞無冠＞全国出場校の猛者
開花前のキセキ≧井上君＞＞＞＞＞木吉
開花前の青峰を苦戦させまくった井上君のが
開花前の紫原にボロ負けした木吉より上なのが確定してるわけで
赤司＞青峰＞黄火＞紫緑＞＞＞天才の壁＞＞＞灰氷＞＞＞秀才トップの壁＞＞＞無冠＞全国出場校の猛者
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 04:56:42.35 ID:YSHTLkUJ0
夜に目が覚めてしまったので一言だけ
直接対決1回目 緑＞火
直接対決2回目 緑＞火、緑＞火＋木吉
直接対決1回目 紫（ゾーンなし）＞火（ゾーンなし）
なのに、なんでいつも火は紫と緑より上なんだ？
野生はこの間ディフェンスのみ能力向上でそこまでのアップはないと確定したはず
直接対決で負けていてそれでも火を上にあげる根拠を述べろ青峰厨
直接対決1回目 緑＞火
直接対決2回目 緑＞火、緑＞火＋木吉
直接対決1回目 紫（ゾーンなし）＞火（ゾーンなし）
なのに、なんでいつも火は紫と緑より上なんだ？
野生はこの間ディフェンスのみ能力向上でそこまでのアップはないと確定したはず
直接対決で負けていてそれでも火を上にあげる根拠を述べろ青峰厨
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 04:58:31.20 ID:4UPM5+/v0
個人的に無冠は全国レベルの基本スペックにプラスして特殊技能持ちってイメージだな
木吉は後出しの権利、花宮は蜘蛛の巣、実渕は4点プレイ、葉山は爆音ドリブルって感じで
根武谷は今のところそういうプレイがないんだよな、決勝で何か見せてくるんだろうか
木吉は後出しの権利、花宮は蜘蛛の巣、実渕は4点プレイ、葉山は爆音ドリブルって感じで
根武谷は今のところそういうプレイがないんだよな、決勝で何か見せてくるんだろうか
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 06:04:05.44 ID:4UPM5+/v0
>>30
連レスになってたらすまんが、紫原はともかくとして緑間さんはDF能力向上されただけで詰むからな
左手ハンドリング習得しただけの火神すら1度もまともに止めれてないから野生がOFに影響なくても関係ないし
DF能力向上してフェイントにかからなくなれば1人で止め切れるようになる
そうなると引きつけてパスが出来なくなるから火神の体力尽きる前に点差開いて詰み
火神が体力切れしたのは第三Q終盤から第四Q開始までの数分間だけだしそれで逆転は無理だろ
連レスになってたらすまんが、紫原はともかくとして緑間さんはDF能力向上されただけで詰むからな
左手ハンドリング習得しただけの火神すら1度もまともに止めれてないから野生がOFに影響なくても関係ないし
DF能力向上してフェイントにかからなくなれば1人で止め切れるようになる
そうなると引きつけてパスが出来なくなるから火神の体力尽きる前に点差開いて詰み
火神が体力切れしたのは第三Q終盤から第四Q開始までの数分間だけだしそれで逆転は無理だろ
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 06:30:24.30 ID:YSHTLkUJ0
>>32
いつもの青峰厨乙です。
>左手ハンドリング習得しただけの火神すら1度もまともに止めれてない
嘘乙。その左手ハンドリング習得した火神に緑間は1度もやられていない。
そもそも2回目秀徳戦では緑間に対するオールコートディフェンスの対応に精一杯で火神の得点シーンは大坪と木村の上から決めたダンクのみ。
これで何故、止めれていないと判断できるのかねいつもの青峰厨。捏造も大概にしときなよホント。
そもそも修得前は1on1で歯が立たなかった火神が、左手ハンドリングを習得しただけで緑間に勝てるようになる根拠など何一つとしてない。
バスケはそれほど単純ではない。左手シュートに誘導するだけでも明確な実力差がないとそんなことはできない。はい、論破。
>DF能力向上してフェイントにかからなくなれば1人で止め切れるようになる
野生はフェイントにかからなくなる能力じゃなく、フェイントにかかっても次の反応を早くする能力です。
火神は野生修得以降もしっかりフェイントにかかってます。ただ次の動きが早いだけです。
緑間のシュートに対しては、火神は超跳躍力を使わないと届かないことが作品で確定されています。
さらに、緑間に対してはオールコートディフェンスが必須のため体力消耗も激しい。
あと、火神が緑間に対して対応出来なくなってダブルチームにシフトしたのは第2Q中盤から。
第3Qからはダブルチームでもパスを織り交ぜられシュートも決められて完敗状態。
>火神が体力切れしたのは第三Q終盤から第四Q開始までの数分間
第三Qと第四Qだけで10分以上あるのに数分間とはこれいかに。
そこかしこに捏造と素人的妄想と素人的決めつけが織り交ぜられてて話になりません。バスケ勉強して出直しておいで。
いつもの青峰厨乙です。
>左手ハンドリング習得しただけの火神すら1度もまともに止めれてない
嘘乙。その左手ハンドリング習得した火神に緑間は1度もやられていない。
そもそも2回目秀徳戦では緑間に対するオールコートディフェンスの対応に精一杯で火神の得点シーンは大坪と木村の上から決めたダンクのみ。
これで何故、止めれていないと判断できるのかねいつもの青峰厨。捏造も大概にしときなよホント。
そもそも修得前は1on1で歯が立たなかった火神が、左手ハンドリングを習得しただけで緑間に勝てるようになる根拠など何一つとしてない。
バスケはそれほど単純ではない。左手シュートに誘導するだけでも明確な実力差がないとそんなことはできない。はい、論破。
>DF能力向上してフェイントにかからなくなれば1人で止め切れるようになる
野生はフェイントにかからなくなる能力じゃなく、フェイントにかかっても次の反応を早くする能力です。
火神は野生修得以降もしっかりフェイントにかかってます。ただ次の動きが早いだけです。
緑間のシュートに対しては、火神は超跳躍力を使わないと届かないことが作品で確定されています。
さらに、緑間に対してはオールコートディフェンスが必須のため体力消耗も激しい。
あと、火神が緑間に対して対応出来なくなってダブルチームにシフトしたのは第2Q中盤から。
第3Qからはダブルチームでもパスを織り交ぜられシュートも決められて完敗状態。
>火神が体力切れしたのは第三Q終盤から第四Q開始までの数分間
第三Qと第四Qだけで10分以上あるのに数分間とはこれいかに。
そこかしこに捏造と素人的妄想と素人的決めつけが織り交ぜられてて話になりません。バスケ勉強して出直しておいで。
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 08:06:09.45 ID:145WdJKZ0
左手ハンドリング習得してから火と緑戦ったっけ？
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 11:37:18.11 ID:SAJSUBE8O
>>26
無冠ごときでは黒子の足元にも及ばない
無冠ごときでは黒子の足元にも及ばない
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 11:59:12.80 ID:SOGoBD400
>>35
どのへんが？
どのへんが？
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 13:42:51.56 ID:4UPM5+/v0
どっちにしろDF空気だった時点で緑間さんのDF能力は評価できないんだよなぁ
DF置物だったせいで評価下げられてる氷室さんと同じだし
DF置物だったせいで評価下げられてる氷室さんと同じだし
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 13:45:08.89 ID:SAJSUBE8O
黒子のパス変化＞無冠の最終奥義「蜘蛛の巣」
この時点で黒子＞無冠
更にバニシングドライブを修得したので黒子＞＞無冠
更にファントムシュートを修得したので黒子＞＞＞無冠
更にオーバーフローという最終奥義があるので黒子＞＞＞＞無冠
この時点で黒子＞無冠
更にバニシングドライブを修得したので黒子＞＞無冠
更にファントムシュートを修得したので黒子＞＞＞無冠
更にオーバーフローという最終奥義があるので黒子＞＞＞＞無冠
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 13:55:53.97 ID:PrTg2txdO
黒子はフルで試合に出れないし、すごいパス持ってても受けてくれるチームメイトが必要だし
本人が得点するとしたらファントムだけど火神無しでどこまで通用するのかって話しだし
ほんとに無冠に勝てるの？
本人が得点するとしたらファントムだけど火神無しでどこまで通用するのかって話しだし
ほんとに無冠に勝てるの？
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 14:02:15.81 ID:n19Lp3Bw0
無冠は一人なのに黒子の方はチームとして比較するのな
火神なしの1on1とかで比べろよ
火神なしの1on1とかで比べろよ
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 14:09:40.57 ID:4UPM5+/v0
蜘蛛の巣は連携技だからチーム前提だろ
後出しの権利もチームじゃないとパスの選択肢が消えるしな
後出しの権利もチームじゃないとパスの選択肢が消えるしな
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 14:20:34.84 ID:SAJSUBE8O
>>30
火神＞紫原とか言ってるのは漫画を読めてない馬鹿だけ
紫原の攻撃を火神は止められない
火神の攻撃を紫原は余裕で止められる
この時点で勝負は付いてる
火神がゾーンになって5分だけ紫原を圧倒しようが、残りの35分は紫原が火神を圧倒してるんだから
その差をひっくり返せるわけない
火神が紫原に勝つとしたら紫原チームより優れたチームのサポートで紫原を突破したり止めたりした場合だけ
お互いのチームの力量が同等なら当然紫原にも火神と同等のサポートが入るので差し引きゼロ
35分圧倒に変わりは無い
その場合、当然ながら紫原１人で火神チーム全員を止める必要も無いので連続跳躍の必要も無く膝がイカれる事も無い
要するに紫原に不利な条件にならないと火神は勝てない
普通に紫原＞＞＞火神
火神＞紫原とか言ってるのは漫画を読めてない馬鹿だけ
紫原の攻撃を火神は止められない
火神の攻撃を紫原は余裕で止められる
この時点で勝負は付いてる
火神がゾーンになって5分だけ紫原を圧倒しようが、残りの35分は紫原が火神を圧倒してるんだから
その差をひっくり返せるわけない
火神が紫原に勝つとしたら紫原チームより優れたチームのサポートで紫原を突破したり止めたりした場合だけ
お互いのチームの力量が同等なら当然紫原にも火神と同等のサポートが入るので差し引きゼロ
35分圧倒に変わりは無い
その場合、当然ながら紫原１人で火神チーム全員を止める必要も無いので連続跳躍の必要も無く膝がイカれる事も無い
要するに紫原に不利な条件にならないと火神は勝てない
普通に紫原＞＞＞火神
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 14:31:07.78 ID:4UPM5+/v0
OF参加が第三Q中盤からだからそれまでに点差付けられ過ぎると詰みだが紫原のDF相手に火神が点取れるかは微妙なところだからな
陽泉は紫原がOF参加しない間も氷室が点を取ってくれるのはいいんだがDFだと味方がほぼ全員失踪するから紫原1人で飛ばされまくったわけだしなぁ
陽泉は紫原がOF参加しない間も氷室が点を取ってくれるのはいいんだがDFだと味方がほぼ全員失踪するから紫原1人で飛ばされまくったわけだしなぁ
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 14:34:02.42 ID:SOGoBD400
んー
ID:SAJSUBE8Oはアレですね
専ブラは準備を
ID:SAJSUBE8Oはアレですね
専ブラは準備を
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 16:48:21.07 ID:SAJSUBE8O
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 17:01:27.95 ID:GPJw1il70
つかこのスレで議論する時のキャラの状態って
青峰：最初から野生
紫原：最初からＯＦ参加
黄瀬：怪我ナシ
木吉：怪我ナシ
黒子：相手とは初対決（2戦目以降のミスディレ効果落ちナシ）
火神：ゾーンに100％入れる
で合ってるのか？
青峰：最初から野生
紫原：最初からＯＦ参加
黄瀬：怪我ナシ
木吉：怪我ナシ
黒子：相手とは初対決（2戦目以降のミスディレ効果落ちナシ）
火神：ゾーンに100％入れる
で合ってるのか？
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 17:40:04.29 ID:st26ZPn80
>>45
バスケ自体が5on5でやるスポーツなのに何言ってんだお前
バスケ自体が5on5でやるスポーツなのに何言ってんだお前
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 18:39:54.46 ID:663098ptO
｢影は光が強いほど濃くなる、輝き次第で黒子は強くも弱くもなる｣
って設定忘れてる奴いるな
つまりここで議論される黒子は火神の影であることが絶対前提条件ってことだよ
チームメイトにキセキ級がいないならそりゃ無冠のが強いわ
って設定忘れてる奴いるな
つまりここで議論される黒子は火神の影であることが絶対前提条件ってことだよ
チームメイトにキセキ級がいないならそりゃ無冠のが強いわ
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 21:31:20.14 ID:YSHTLkUJ0
>>46
青峰：常にゾーン（MAX）状態での比較
紫原：通常時またはすぐに切れるゾーン状態での比較
黄瀬：通常＆完全コピーの混合
木吉：怪我ナシ
黒子：相手とは初対決（2戦目以降のミスディレ効果落ちナシ）
火神：ゾーン（MAX）状態もしくは野生（全体能力UP設定）の状態
誰が決めたかって言ったらそりゃ青峰厨
青峰：常にゾーン（MAX）状態での比較
紫原：通常時またはすぐに切れるゾーン状態での比較
黄瀬：通常＆完全コピーの混合
木吉：怪我ナシ
黒子：相手とは初対決（2戦目以降のミスディレ効果落ちナシ）
火神：ゾーン（MAX）状態もしくは野生（全体能力UP設定）の状態
誰が決めたかって言ったらそりゃ青峰厨
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 21:34:51.79 ID:hzG1u1RiI
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 21:42:07.75 ID:PXHAux9Y0
>>48
その設定もあまり意味がなくなってる
バニドラもファントムも火神が絶対視界に入らない場面でも決まってるし
イグナイトはある程度のフィジカルなら誰でも取れるようになってる
一番重要なのはミスディレの効用と持続時間
その設定もあまり意味がなくなってる
バニドラもファントムも火神が絶対視界に入らない場面でも決まってるし
イグナイトはある程度のフィジカルなら誰でも取れるようになってる
一番重要なのはミスディレの効用と持続時間
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 22:08:37.96 ID:145WdJKZ0
通常(ケガ)とパワーアップ(ゾーン完コピ)を別ければいいだろ
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 22:26:19.04 ID:663098ptO
総合力を評価する材料として状態別の強さを比べるならありだけど
状態別で分けてランク付けするのは無意味
紫原とか20秒ももたないんだから
状態別で分けてランク付けするのは無意味
紫原とか20秒ももたないんだから
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 22:34:55.54 ID:CaGo9gfe0
状態で分けたらゾーン任意等の優劣つけらんなくなるから一括でいいんじゃねえの
フルスロットルまで上げたり下げたりコントロール出来るのも技術の内だろう
フルスロットルまで上げたり下げたりコントロール出来るのも技術の内だろう
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/22(金) 23:30:16.95 ID:FoOoBbA30
黒子は設定は駄目なのに活躍してるからよくわからない
シュート、ドリブルについては改善されつつあるが周りが全国レベルって考えるとやっと普通レベルじゃないかな
身体能力にも色々あるけど走るの遅いってだけでも致命的
無冠は無冠で全国でも指折りの選手な訳だからそれをひっくり返せる程の能力とは思えないな
シュート、ドリブルについては改善されつつあるが周りが全国レベルって考えるとやっと普通レベルじゃないかな
身体能力にも色々あるけど走るの遅いってだけでも致命的
無冠は無冠で全国でも指折りの選手な訳だからそれをひっくり返せる程の能力とは思えないな
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 00:19:23.88 ID:LIiw6qHE0
それをひっくり返す程の能力だからこそ無冠ですら相手にもならないキセキに評価されるんだよ
実際に過去編でも3軍下位という下の下から上の上である1軍レギュラーレベルにまでひっくり返してるし
実際に過去編でも3軍下位という下の下から上の上である1軍レギュラーレベルにまでひっくり返してるし
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 00:30:16.07 ID:t9rkvoa40
帝光が求めたのは試合の流れに変化をもたらすシックスマンで
需要と供給があっただけの話じゃね？
変化球のプレイが評価の対象であって
得点力・技術・身体能力等、選手個人の能力は評価対象外なのに比較対象になるわけないだろ
需要と供給があっただけの話じゃね？
変化球のプレイが評価の対象であって
得点力・技術・身体能力等、選手個人の能力は評価対象外なのに比較対象になるわけないだろ
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 00:31:25.40 ID:EiKo55BM0
黒子は毎試合での補正が凄すぎて強さが測りにくい
キセキが認めてるのは自分たちとは違う異質な才能を持ってるからであって
無冠や全国レベルの選手を黒子がひっくり返せるとは思ってないだろ
キセキが認めてるのは自分たちとは違う異質な才能を持ってるからであって
無冠や全国レベルの選手を黒子がひっくり返せるとは思ってないだろ
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 00:34:38.67 ID:ecPDcm3L0
このスレで黒子を持ち上げる奴は基本気持ち悪い
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 00:42:35.93 ID:JsB2hhHW0
黒子はもうアイテム扱いでいいよ、今は攻撃魔法が多少使える僧侶って感じか
このスレは原作の黒子の活躍に納得できない1on1厨が傷の舐めあいするスレだから
このスレは原作の黒子の活躍に納得できない1on1厨が傷の舐めあいするスレだから
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 00:42:39.70 ID:udW7SiNl0
設定にこだわり過ぎて正当な評価が出来ない奴の方がよほど気持ち悪い
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 01:04:40.05 ID:EiKo55BM0
1on1を使っての強さ議論は黒子のような選手の評価が下がる一方だからな
チームへのサポート力も強さとして入れるなら黒子は結構上の方だと思う
けど黒子は本当ライブ感の強い選手だから評価しづらい
どう考えたって陽泉でのジャンプ力はおかしいだろ
チームへのサポート力も強さとして入れるなら黒子は結構上の方だと思う
けど黒子は本当ライブ感の強い選手だから評価しづらい
どう考えたって陽泉でのジャンプ力はおかしいだろ
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 02:53:47.56 ID:UXTimcXG0
最初の桐皇戦のころは、黒子が若松のカウンター止めようとしてジャンプしたものの
しょっぱいジャンプで、それ見てた誠凜ベンチが「低ーい！」って青ざめてたりしたもんな
黒子は主人公でその都度能力が加算されてる感じだから、評価難しい
ただ、あれだけ紫原に通用したファントムが黄瀬に完璧に止めたり、努力して編み出すものの
技の寿命は短い
しょっぱいジャンプで、それ見てた誠凜ベンチが「低ーい！」って青ざめてたりしたもんな
黒子は主人公でその都度能力が加算されてる感じだから、評価難しい
ただ、あれだけ紫原に通用したファントムが黄瀬に完璧に止めたり、努力して編み出すものの
技の寿命は短い
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 07:21:53.69 ID:xPl3HUuC0
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 12:46:32.32 ID:LrqUoIDG0
単純に、選手の立場になったらマッチアップするなら黒子がいい
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 13:03:38.27 ID:3V/V4wU40
スピード（アイウエオ順）
ＳＳ完コピ黄瀬 ゾーン青峰 ゾーン火神 ゾーン紫原
Ｓ紫原 野生青峰
Ａ青峰 黄瀬 灰崎 野生火神
Ｂ笠松 木吉 火神 氷室 緑間 実渕 洛山５番 若松
ＳＳ完コピ黄瀬 ゾーン青峰 ゾーン火神 ゾーン紫原
Ｓ紫原 野生青峰
Ａ青峰 黄瀬 灰崎 野生火神
Ｂ笠松 木吉 火神 氷室 緑間 実渕 洛山５番 若松
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 14:42:42.37 ID:t9rkvoa40
ファントムは3日くらいで出来た技だろ
しかもシュート練してたらついでに出来た副産物で努力して生み出した技じゃない
それで通用する紫原がショボイだけで試合中に他選手の技コピーすることが
通常のプレイスタイルの黄瀬にコピーされたところで技の寿命は関係ない
しかもシュート練してたらついでに出来た副産物で努力して生み出した技じゃない
それで通用する紫原がショボイだけで試合中に他選手の技コピーすることが
通常のプレイスタイルの黄瀬にコピーされたところで技の寿命は関係ない
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 14:51:29.33 ID:DtHO/WwZO
青峰は黒子と緑間が試合した時にどっちが勝つか本気でわからんって言ってたぞ
あの時のキセキ達は黒子持ち上げまくって、火神を馬鹿にしてたし
初期に緑間が散々誠凛の勝ちはありえないとか連呼してたのは弱小校に行ったからであって
普通に強豪校に行ってたらそんなこと言ってなかったろうし
火神がいる誠凛だから勝てたんであって
普通の強豪校に行ってたら逆に負け確定だったろうけど
あの時のキセキ達は黒子持ち上げまくって、火神を馬鹿にしてたし
初期に緑間が散々誠凛の勝ちはありえないとか連呼してたのは弱小校に行ったからであって
普通に強豪校に行ってたらそんなこと言ってなかったろうし
火神がいる誠凛だから勝てたんであって
普通の強豪校に行ってたら逆に負け確定だったろうけど
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 14:55:51.46 ID:xKbwsObc0
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 15:06:03.48 ID:JsB2hhHW0
このスレいったい何を議論してるの
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 15:13:46.39 ID:CoIScLbDO
総合的な強さ
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 15:36:41.07 ID:EiKo55BM0
黒子はチーム連携でのサポート力を強さに入れたら
設定重視→キセキ＞火神＞氷室＞無冠＞黒子
試合重視→キセキ＞火神＞黒子＞氷室＞無冠
試合での補正を入れると爆上げになるんだよな
設定重視→キセキ＞火神＞氷室＞無冠＞黒子
試合重視→キセキ＞火神＞黒子＞氷室＞無冠
試合での補正を入れると爆上げになるんだよな
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/23(土) 22:42:21.84 ID:xPl3HUuC0
とりあえずゾーン○○とかでランキングつける奴は今後スルーでいいと思う
ロクな議論出来ない人の特徴でもあるし
ロクな議論出来ない人の特徴でもあるし
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 10:56:42.44 ID:4wg2FCA10
だいたいみんなの意見の間とると
こんな感じになると思うのだがどうだろうか？
S+ 赤司
S 青峰
S- 黄瀬 火神
A 緑間
B 紫原≒氷室 灰崎
C 木吉
D 花宮≒葉山 黒子
こんな感じになると思うのだがどうだろうか？
S+ 赤司
S 青峰
S- 黄瀬 火神
A 緑間
B 紫原≒氷室 灰崎
C 木吉
D 花宮≒葉山 黒子
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 11:13:02.83 ID:cHp/nHbh0
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 11:13:32.79 ID:HjhStoH70
＞だいたいみんなの意見の間とると
全然とってなくてワロタｗｗ
以前から紫原を低くして火神を上げようとしてるのはお前か
全然とってなくてワロタｗｗ
以前から紫原を低くして火神を上げようとしてるのはお前か
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 11:21:17.99 ID:cHp/nHbh0
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 11:29:40.58 ID:IsG7zyXeO
紫原≧緑間だと思う
その下のランクに灰崎≧氷室
その下のランクに灰崎≧氷室
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 11:34:10.72 ID:PqWVefDH0
いつもの緑のおばさん居ないね
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 11:57:13.39 ID:cHp/nHbh0
いなくていい
やたら長文で分けわかんないから
やたら長文で分けわかんないから
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 12:33:10.74 ID:HjhStoH70
火神を黄瀬と並ばせる理由なんてねーな
ゾーンに入れるかどうか不明で制限時間5分の火神
完コピに100%入れて制限時間7分の黄瀬
黄瀬のほうが格上
ゾーンに入れるかどうか不明で制限時間5分の火神
完コピに100%入れて制限時間7分の黄瀬
黄瀬のほうが格上
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 12:44:03.72 ID:RVx7cXkI0
花宮と葉山はそんな感じでいいの？
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 12:54:42.63 ID:cHp/nHbh0
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 13:09:05.85 ID:XpqXJX/bO
火神
オフェンス：4 ディフェンス：4 ゾーン性能：3
青峰
オフェンス：5 ディフェンス：5 ゾーン性能：4
黄瀬
オフェンス：4 ディフェンス：4 完コピ性能：5
紫原
オフェンス：6 ディフェンス：6 ゾーン性能：1
緑間
オフェンス：5 ディフェンス：4 ゾーン性能：無し
灰崎
オフェンス：4 ディフェンス：4 ゾーン性能：無し
氷室
オフェンス：5 ディフェンス：3 ゾーン性能：無し
オフェンス：4 ディフェンス：4 ゾーン性能：3
青峰
オフェンス：5 ディフェンス：5 ゾーン性能：4
黄瀬
オフェンス：4 ディフェンス：4 完コピ性能：5
紫原
オフェンス：6 ディフェンス：6 ゾーン性能：1
緑間
オフェンス：5 ディフェンス：4 ゾーン性能：無し
灰崎
オフェンス：4 ディフェンス：4 ゾーン性能：無し
氷室
オフェンス：5 ディフェンス：3 ゾーン性能：無し
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 14:02:43.78 ID:X5PeIDae0
こんな感じ？
S+ 赤司
S 青峰≧黄瀬
S- 火神
A 緑間≧紫原
B 灰崎≧氷室
C 木吉
D 花宮≒葉山 黒子
S+ 赤司
S 青峰≧黄瀬
S- 火神
A 緑間≧紫原
B 灰崎≧氷室
C 木吉
D 花宮≒葉山 黒子
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 14:03:38.08 ID:X5PeIDae0
>>85は緑間と紫原の名前逆で
A 紫原≧緑間
A 紫原≧緑間
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 14:09:48.80 ID:wOr940pj0
S+ 赤司
S 青峰＞黄瀬
S- 紫原＞緑間＞灰崎
A 火神＞氷室＞黒子
B 葉山＝花宮＞実渕＞根武谷
C 木吉＞日向＞笠松＞今吉＞早川＞若松＞森山＞桜井＞伊月＞高尾
S 青峰＞黄瀬
S- 紫原＞緑間＞灰崎
A 火神＞氷室＞黒子
B 葉山＝花宮＞実渕＞根武谷
C 木吉＞日向＞笠松＞今吉＞早川＞若松＞森山＞桜井＞伊月＞高尾
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 14:12:35.71 ID:XpqXJX/bO
S 赤司≒青峰≒黄瀬≒紫原
A 緑間
B 火神≧灰崎≧氷室
A 緑間
B 火神≧灰崎≧氷室
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 15:12:05.66 ID:WDx6YPTJ0
>>88
灰崎、氷室と火神分けてもいいんじゃない
灰崎、氷室と火神分けてもいいんじゃない
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 15:28:25.96 ID:XaSr2aUR0
S+ 赤司
S 青峰
S- 黄瀬＞紫原
A+ 火神≧緑間
A 灰崎≧氷室
B 葉山≒花宮＞実渕≒根部谷
C 黒子＞木吉
S 青峰
S- 黄瀬＞紫原
A+ 火神≧緑間
A 灰崎≧氷室
B 葉山≒花宮＞実渕≒根部谷
C 黒子＞木吉
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 15:52:05.95 ID:XpqXJX/bO
>>89
火神はゾーンが無ければ通常コピーの黄瀬と同等で
通常コピーの黄瀬は灰崎より下なので
火神はゾーンが無ければ灰崎より下
火神が通常コピーの黄瀬と同等に渡り合ったのと同様に灰崎と同等に渡り合っても、
火神のチームメイトは灰崎の能力で弱体化するので、火神個人で差は付かなくてもチーム同士は差が付き負ける
火神がゾーンに入れば逆転できるがゾーンは必ずしも入れるわけではないので、火神が上だが明確な差は無し
氷室は火神のディフェンスを抜き去り、ミラージュシュートも汗で滑って見破られただけでオフェンスについては火神より上だが
ディフェンスについては火神並な描写は無く
オフェンスのプラス分がディフェンスのマイナス分で相殺され結果として火神と同等
だが火神にはゾーンがあるので、灰崎のケースと同様に明確な差ではないが氷室より火神が上になり
灰崎と氷室の比較にしてもチームメイトの弱体化で灰崎が上になる
火神はゾーンが無ければ通常コピーの黄瀬と同等で
通常コピーの黄瀬は灰崎より下なので
火神はゾーンが無ければ灰崎より下
火神が通常コピーの黄瀬と同等に渡り合ったのと同様に灰崎と同等に渡り合っても、
火神のチームメイトは灰崎の能力で弱体化するので、火神個人で差は付かなくてもチーム同士は差が付き負ける
火神がゾーンに入れば逆転できるがゾーンは必ずしも入れるわけではないので、火神が上だが明確な差は無し
氷室は火神のディフェンスを抜き去り、ミラージュシュートも汗で滑って見破られただけでオフェンスについては火神より上だが
ディフェンスについては火神並な描写は無く
オフェンスのプラス分がディフェンスのマイナス分で相殺され結果として火神と同等
だが火神にはゾーンがあるので、灰崎のケースと同様に明確な差ではないが氷室より火神が上になり
灰崎と氷室の比較にしてもチームメイトの弱体化で灰崎が上になる
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 16:04:02.61 ID:X5PeIDae0
怪我してる黄瀬と通常火神を同等って言われても
黄瀬が万全な状態じゃなかった以上、評価の基盤にもならないし火神が灰崎より下なんて言えないだろ
黄瀬が万全な状態じゃなかった以上、評価の基盤にもならないし火神が灰崎より下なんて言えないだろ
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 16:17:19.97 ID:WDx6YPTJ0
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 16:23:32.90 ID:IsG7zyXeO
チームなんて各チームでメンバーが違うんだから、参考にはなっても
個人の評価の基準にはならないよ
灰崎とか氷室のことになると、必死になる人いるけどさ
個人の評価の基準にはならないよ
灰崎とか氷室のことになると、必死になる人いるけどさ
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 16:31:46.03 ID:WDx6YPTJ0
灰崎はどんなチームに行っても相手の能力下げるんだから加味していいんじゃない
パサーが限定されている緑間の新技は評価に入れたらまずいと思うけど
パサーが限定されている緑間の新技は評価に入れたらまずいと思うけど
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 16:32:24.51 ID:HjhStoH70
＞チームなんて各チームでメンバーが違うんだから
チームメイトが違うから黒子が評価できないとか黒子も1on1で評価しろとか必死に言ってた奴か？
チームメイトが違うから黒子が評価できないとか黒子も1on1で評価しろとか必死に言ってた奴か？
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 16:52:50.04 ID:sZHrz+7aO
まぁ通常黄瀬と通常火神を互角と考えるなら
制限時間においても発動条件においても黄瀬のが上で
黄瀬＞火神 は絶対か
実際、怪我が響くまで互角だったのは描写で明らかになってるし
火神は絶対ゾーンに入れるわけじゃないのを考慮すると
S 赤司
A 青峰 ≧ 黄瀬
B 火神 紫原
C 緑間
－－－－－天才の壁－－－－－
D 灰崎 氷室
E 黒子(キセキ級の光あり)
－－－－－秀才の壁－－－－－
F 木吉 花宮 葉山 実渕 根武谷
G 黒子 笠松 日向 今吉
H その他
制限時間においても発動条件においても黄瀬のが上で
黄瀬＞火神 は絶対か
実際、怪我が響くまで互角だったのは描写で明らかになってるし
火神は絶対ゾーンに入れるわけじゃないのを考慮すると
S 赤司
A 青峰 ≧ 黄瀬
B 火神 紫原
C 緑間
－－－－－天才の壁－－－－－
D 灰崎 氷室
E 黒子(キセキ級の光あり)
－－－－－秀才の壁－－－－－
F 木吉 花宮 葉山 実渕 根武谷
G 黒子 笠松 日向 今吉
H その他
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 16:56:44.47 ID:XaSr2aUR0
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 17:06:36.89 ID:RKEaBwof0
黒子を光ありと単独で分けるのはいい発想
光ありなら氷室さんくらいと並んでいい気がするけど
かなり限定した状態だけど、青峰と同じチームとしてなら黒子が影ブーストMAXで氷室さんより役に立ちそう
光ありなら氷室さんくらいと並んでいい気がするけど
かなり限定した状態だけど、青峰と同じチームとしてなら黒子が影ブーストMAXで氷室さんより役に立ちそう
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 17:12:26.84 ID:Fx7LIlIy0
青峰って赤司より下なの
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 17:24:54.87 ID:XaSr2aUR0
青峰と赤司はどっちが上かまだ何ともいえない
エンペラーアイがあるから一応今は赤司が上だと思うけど
決勝でゾーン火神VS赤司でどうなるかで青峰と赤司は上下が変わってきそう
エンペラーでゾーンが破られれば赤司＞青峰
ゾーンで赤司が予知できるが身体が反応できないプレイになれば青峰＞赤司
エンペラーアイがあるから一応今は赤司が上だと思うけど
決勝でゾーン火神VS赤司でどうなるかで青峰と赤司は上下が変わってきそう
エンペラーでゾーンが破られれば赤司＞青峰
ゾーンで赤司が予知できるが身体が反応できないプレイになれば青峰＞赤司
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 17:27:05.92 ID:ySsUbnQh0
赤は決勝でどのように負けるかで多分変動する
現状判断だと天帝眼の性質上大抵の能力は使う前に無効化できるだろうし
使用にもリミットない模様なのであの位置
現状判断だと天帝眼の性質上大抵の能力は使う前に無効化できるだろうし
使用にもリミットない模様なのであの位置
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 17:31:49.35 ID:WDx6YPTJ0
赤司はやるかどうかはともかく黒子のタップパスとかでも攻略できそう
まあ保留が妥当だと思う
まあ保留が妥当だと思う
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 17:32:44.65 ID:MhYa7s0P0
仮に火神がゾーンで赤圧倒しても青の評価にはそこまで関係ないんじゃね
ゾーン時の力量が青＞火神だったなら火神の健闘により青も底上げされるだろうが
ゾーン時は火神＞青だったので火神が通用できても青が通用するかは分からないってとこじゃないだろうか
ゾーン時の力量が青＞火神だったなら火神の健闘により青も底上げされるだろうが
ゾーン時は火神＞青だったので火神が通用できても青が通用するかは分からないってとこじゃないだろうか
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 17:34:36.47 ID:cIHKn6rh0
１回戦時点で火のほうが上だし、さらに２段階火は成長してるからな
メテオジャムなんて青が止めれるわけないしな
メテオジャムなんて青が止めれるわけないしな
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 18:00:59.53 ID:X5PeIDae0
黒子のバスケなのに黒子が関わると一番つまんなくなる
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 18:06:03.12 ID:Qd3TNn8D0
そら強さ議論にくるような連中は最強は誰だの派手な勝負が好きだろうから黒子あんまりと思うかもしれないが
ジャンプ漫画として見るなら一芸の凡才が天才倒してくカタルシスを楽しんでる奴も多いだろう
ジャンプ漫画として見るなら一芸の凡才が天才倒してくカタルシスを楽しんでる奴も多いだろう
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 18:23:30.61 ID:Vx3ffgqN0
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 18:58:38.60 ID:o6dEF9nx0
光なしの黒子が高すぎな気がする。秀才以下はこんな印象
F 木吉 花宮 葉山 実渕 根武谷
G 笠松 日向 今吉
H 高尾
I 伊月 黒子
F 木吉 花宮 葉山 実渕 根武谷
G 笠松 日向 今吉
H 高尾
I 伊月 黒子
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 19:07:05.62 ID:Fx7LIlIy0
>>106
作品批判ならよそでやれば
作品批判ならよそでやれば
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 19:34:51.86 ID:Vx3ffgqN0
なんでスルーできないの？
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 21:21:22.25 ID:BgACUIhN0
>>108
バニドラもファントムも火神が絶対視界に入らない場面でも決まっている
イグナイトはある程度のフィジカルなら誰でも取れるようになっている
まぁ存在感のあるチームメイトが居るに越したことはないが
結局黒子の強さはミスディレの効用と持続時間に大きく左右される
バニドラもファントムも火神が絶対視界に入らない場面でも決まっている
イグナイトはある程度のフィジカルなら誰でも取れるようになっている
まぁ存在感のあるチームメイトが居るに越したことはないが
結局黒子の強さはミスディレの効用と持続時間に大きく左右される
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 23:17:20.66 ID:dEgIHAAY0
ていうか、緑間って何気にゾーンの解説超詳しくしてるんだよね
入った時の感覚まで詳細に
ぶっちゃけ青峰以外のキセキは全員ゾーン入れると思うんだが
任意なのが青峰だけで他＋火神が偶発的なだけで
入った時の感覚まで詳細に
ぶっちゃけ青峰以外のキセキは全員ゾーン入れると思うんだが
任意なのが青峰だけで他＋火神が偶発的なだけで
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 23:25:27.36 ID:dEgIHAAY0
ただ、描写がないって反論してくる人いると思うけど、
そんなこと言ったら火神は個人で一試合トータルで緑間に勝った描写がない、青峰が緑間にディフェンスで抑えた描写がない、その他いくらでも反論できるで
そんなこと言ったら火神は個人で一試合トータルで緑間に勝った描写がない、青峰が緑間にディフェンスで抑えた描写がない、その他いくらでも反論できるで
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/24(日) 23:26:03.05 ID:k0LwmIwh0
>>112
実際に「火神がいないのにバニドラ＆ファントムシュートを打っただと・・・！」
みたいなセリフがあってからそういうことは言えよ
そもそも普通のドライブやシュートに
ミスディレ要素を無理矢理絡めるために火神を使ってんだから
実際に「火神がいないのにバニドラ＆ファントムシュートを打っただと・・・！」
みたいなセリフがあってからそういうことは言えよ
そもそも普通のドライブやシュートに
ミスディレ要素を無理矢理絡めるために火神を使ってんだから
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 00:00:40.97 ID:ep+AaRSB0
描いてあることを否定すんのかよ
バニドラもファントムも視線誘導しなくても充分通用する技ってことだろ
バニドラもファントムも視線誘導しなくても充分通用する技ってことだろ
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 00:06:30.07 ID:XaSr2aUR0
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 00:14:04.84 ID:ep+AaRSB0
光ありなしだけでは不十分だろ
初対戦かそうでないかでも全然違うし
初対戦かそうでないかでも全然違うし
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 00:18:43.50 ID:tmk8BckU0
ID:ep+AaRSB0 が何言いたいのかわからない
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 00:36:26.72 ID:ep+AaRSB0
例えば>>2でいうと洛山の選手以外とは黒子は対戦済みという扱いでいいんだよな
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 00:36:36.86 ID:gWJz7Amq0
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 00:43:02.46 ID:0wQ9ri3a0
ミスディレ技術を使わなければバニドラはただのヘボドリブル、
ファントムシュートはただの成功率７割の特殊なフォームのシュートという認識だったんだが
なんか間違ってるのか？
ファントムシュートはただの成功率７割の特殊なフォームのシュートという認識だったんだが
なんか間違ってるのか？
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 00:57:40.99 ID:tJQ2RxirO
そりゃキセキはいずれ全員ゾーンに入れる器だろうよ
そこが氷室さんとの決定的な壁だと青峰や黄瀬にも言われてたし
だけど入ってないのに入れるかもで強さ議論に影響させるのはない
だから紫原もゾーン強化は20秒が限界で殆ど考慮されない
というか、そういう議論になると
ゾーン赤司や完コピゾーンとかどんだけ強いのか想像すらできないし
そこが氷室さんとの決定的な壁だと青峰や黄瀬にも言われてたし
だけど入ってないのに入れるかもで強さ議論に影響させるのはない
だから紫原もゾーン強化は20秒が限界で殆ど考慮されない
というか、そういう議論になると
ゾーン赤司や完コピゾーンとかどんだけ強いのか想像すらできないし
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 00:59:50.87 ID:PWFCRBzY0
ゾーンより強い完コピって技が出ちゃった以上
ゾーンできるから強いんや～は通用しなくなっちゃったなあ
グリーンレボリューションもゾーンより強い技かもね
赤司もゾーン使わずにゾーン以上のプレーしそうだし
ゾーンできるから強いんや～は通用しなくなっちゃったなあ
グリーンレボリューションもゾーンより強い技かもね
赤司もゾーン使わずにゾーン以上のプレーしそうだし
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:03:52.64 ID:4JwnfXFw0
完コピのがゾーンより強いなんて描写あったか？
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:03:53.14 ID:PWFCRBzY0
というか天帝の眼の時点でゾーンより強いか
ゾーン使える紫青が赤の負けが想像できないだが言ってたんだから
ゾーン使える紫青が赤の負けが想像できないだが言ってたんだから
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:05:18.98 ID:PWFCRBzY0
>>125
対誠凛の得失点で明らかだろ？
対誠凛の得失点で明らかだろ？
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:13:03.53 ID:/JEki6qJ0
完コピとゾーンは直接やりあってないので明確な上下は保留
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:13:32.46 ID:gWJz7Amq0
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:20:11.96 ID:PWFCRBzY0
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:22:13.83 ID:8RVdut8g0
お前いつもの自称経験者の緑厨だろ
殊更ゾーンは意味ないにしたがるので分かりやすい
殊更ゾーンは意味ないにしたがるので分かりやすい
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:25:25.42 ID:tJQ2RxirO
ゾーンも完コピも圧倒的得点力と守備力があるのは事実だし
今んとこ同格にしとけばいい気が
もし 完コピ＞ゾーン なら
青峰≧黄瀬 が 青峰＝黄瀬 になりそうだけど
今んとこ同格にしとけばいい気が
もし 完コピ＞ゾーン なら
青峰≧黄瀬 が 青峰＝黄瀬 になりそうだけど
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:26:24.58 ID:D8+EYAST0
>>122がろくに読んでなさそうなので一応説明
バニドラ
特別追い辛い角度で斜めに沈んでくるダックイン
視線誘導しなくても並みの選手ではそうそう止められない
ファントム
胸元でボールを構えるからDFの視界は下を向く
そこから急上昇するボールは視界から一瞬で外れる。
ジャンプと同時にリリースするから通常のシュートよりタイミングが早い
バニドラ
特別追い辛い角度で斜めに沈んでくるダックイン
視線誘導しなくても並みの選手ではそうそう止められない
ファントム
胸元でボールを構えるからDFの視界は下を向く
そこから急上昇するボールは視界から一瞬で外れる。
ジャンプと同時にリリースするから通常のシュートよりタイミングが早い
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:28:27.41 ID:+QtOaAl20
ゾーン＝集中状態だからゾーンの強力さは個人の能力依存だと思う
ゾーンに入れる青峰（火神、紫原）と完コピを習得した黄瀬を比較するならともかく
ゾーン状態自体と完コピ自体を比較するのは難しいのでは
ゾーンに入れる青峰（火神、紫原）と完コピを習得した黄瀬を比較するならともかく
ゾーン状態自体と完コピ自体を比較するのは難しいのでは
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:29:33.47 ID:PWFCRBzY0
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:34:36.29 ID:2BP4O2MG0
とりあえずキセキ＋火神はゾーン入れる資質あるのは間違いないだろうけど
実際入った奴以外は入った時どの程度インフレするのか持続がどれくらいなのか等全く分からないので考慮出来ない
完コピとゾーンは直でやりあうまでは破壊力はほぼ同格で発動の任意性でポイント加算するくらいでいいんでは
実際入った奴以外は入った時どの程度インフレするのか持続がどれくらいなのか等全く分からないので考慮出来ない
完コピとゾーンは直でやりあうまでは破壊力はほぼ同格で発動の任意性でポイント加算するくらいでいいんでは
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:37:54.97 ID:oujCOWDW0
>>109
笠松は日向今吉よりやや上の気もする
笠松は日向今吉よりやや上の気もする
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 01:54:15.14 ID:tJQ2RxirO
別に青峰厨じゃないけど通常時では青峰のが格上である以上は
完コピ＞ゾーン だったとしても青峰と黄瀬は同格だと思うがな
完コピとゾーンを互角とするなら青峰のが有利になるけど
完コピのが制限時間長いのと
青峰のゾーンは完コピと比べて完全任意じゃないのを考慮して青峰≧黄瀬になってる
今、１番見てみたい対決は青峰vs黄瀬だな個人的に
青峰vs紫原とか黄瀬vs紫原は序盤紫原が圧倒的だけど最後に逆転って落ちが見えてる感じ
完コピ＞ゾーン だったとしても青峰と黄瀬は同格だと思うがな
完コピとゾーンを互角とするなら青峰のが有利になるけど
完コピのが制限時間長いのと
青峰のゾーンは完コピと比べて完全任意じゃないのを考慮して青峰≧黄瀬になってる
今、１番見てみたい対決は青峰vs黄瀬だな個人的に
青峰vs紫原とか黄瀬vs紫原は序盤紫原が圧倒的だけど最後に逆転って落ちが見えてる感じ
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 02:12:37.77 ID:IEgooQU70
黄瀬の完コピが7分、青峰のゾーンが5分、完コピとゾーンは互角・・・という前提だとしたら
試合時間40分の内、
完コピ黄瀬＝ゾーン青峰・・・5分（点差が変わらない時間）
完コピ黄瀬＞＞青峰・・・2分（黄瀬が点差を稼ぐ時間）
青峰＞＞黄瀬・・・33分（青峰が点差を稼ぐ時間）
・・・・ぶっちゃけ青峰の楽勝な気もする
だって青峰ってゾーンに入ってなくても火神含めたトリプルチームでも止められないじゃん？
黄瀬は完コピのアドバンテージである2分の間に10点稼げるとしても
完コピになってない33分の間に10点どころか20点かそれ以上失うと思うんだが？
試合時間40分の内、
完コピ黄瀬＝ゾーン青峰・・・5分（点差が変わらない時間）
完コピ黄瀬＞＞青峰・・・2分（黄瀬が点差を稼ぐ時間）
青峰＞＞黄瀬・・・33分（青峰が点差を稼ぐ時間）
・・・・ぶっちゃけ青峰の楽勝な気もする
だって青峰ってゾーンに入ってなくても火神含めたトリプルチームでも止められないじゃん？
黄瀬は完コピのアドバンテージである2分の間に10点稼げるとしても
完コピになってない33分の間に10点どころか20点かそれ以上失うと思うんだが？
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 02:18:34.20 ID:aSrGF/Lc0
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 02:19:05.14 ID:Nne4K6XY0
多分青のが上と思うけど黄は通常時でも青コピはそこそこ長くできてほぼ互角で点の取り合いしてたからなあ
まあ青オンリーコピーと完コピを一緒とするか別とするかでちょっと変わりそうだけど
まあ青オンリーコピーと完コピを一緒とするか別とするかでちょっと変わりそうだけど
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 02:22:59.33 ID:aSrGF/Lc0
黄の技ばっかり細切れに設定してもしょうがなくね？
青コピーは通常のコピーでいいと思う
それでなくても完コピ切り離しで灰崎ageの根拠にされたりしてるし
青コピーは通常のコピーでいいと思う
それでなくても完コピ切り離しで灰崎ageの根拠にされたりしてるし
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 02:24:26.88 ID:D8+EYAST0
まさか完コピ7分てフルタイムで出てる前提じゃないよな
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 02:26:39.95 ID:IEgooQU70
黄瀬の青コピ（火神以下）なんて本家青峰（火神圧倒）とは勝負にならんだろｗ
大体青コピすると体力消耗がハンパないって言ってるし、それに加えて完コピの上乗せはさすがに無いだろう
大体青コピすると体力消耗がハンパないって言ってるし、それに加えて完コピの上乗せはさすがに無いだろう
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 02:38:13.37 ID:0L5ahcMd0
完コピはWCのみでしかやってなく最長7分持ちも休憩入れたり怪我持ちだったりと特殊状態だから
もし万全で青とやったとして～を考えるのもちょいむずかしいと思うんよね
とりあえずゾーン野生なしの青と青コピ黄がほぼ互角だったのはわかってるけど
あと青コピーでも負担はあるけど他技もやる完コピよりかは長持ちしてたってくらいか
もし万全で青とやったとして～を考えるのもちょいむずかしいと思うんよね
とりあえずゾーン野生なしの青と青コピ黄がほぼ互角だったのはわかってるけど
あと青コピーでも負担はあるけど他技もやる完コピよりかは長持ちしてたってくらいか
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 02:39:53.37 ID:IEgooQU70
て言うかよく考えたらアレか
黄瀬は普通に火神と互角になってたから、青コピより素のほうが強くなってるのか
火神以下の青コピは必要なくなった、むしろ弱体化する技になったと
黄瀬は普通に火神と互角になってたから、青コピより素のほうが強くなってるのか
火神以下の青コピは必要なくなった、むしろ弱体化する技になったと
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 02:53:48.68 ID:tJQ2RxirO
WC火神は勘を取り戻す前の青峰を上回って
黄瀬はその火神と怪我が響くまで互角だった
野生とか面倒くさい状態別を作らないで通常時は素直に
青峰＞火神＝黄瀬 でいいと思う
ゾーンや完コピみたいに制限時間があるわけでもないし
黄瀬はその火神と怪我が響くまで互角だった
野生とか面倒くさい状態別を作らないで通常時は素直に
青峰＞火神＝黄瀬 でいいと思う
ゾーンや完コピみたいに制限時間があるわけでもないし
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 03:15:12.55 ID:NTo3rH+FO
そもそも何でゾーンとか分けたのかな
強すぎるから？
ゾーンじゃないのに完コピ分けるのも、時間制限があるからって説明してくれた人いたけど
イマイチ納得出来なかった
強すぎるから？
ゾーンじゃないのに完コピ分けるのも、時間制限があるからって説明してくれた人いたけど
イマイチ納得出来なかった
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 03:33:18.21 ID:SRxnGcSM0
大半は統合で判断してると思うが>>2みたく状態分けするのがたまにいる
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 03:51:10.95 ID:IEgooQU70
火神はゾーンに入れる場合と入れない場合があって強さが違うし
緑間は高尾がチームメイトの時に限りグリレボ可能で強さが違うし
>>2みたく分けるのは至極当然だと思うが？
あと黒子も光となるチームメイトの有無で分けるべきだろう
緑間は高尾がチームメイトの時に限りグリレボ可能で強さが違うし
>>2みたく分けるのは至極当然だと思うが？
あと黒子も光となるチームメイトの有無で分けるべきだろう
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 04:01:04.35 ID:5xUQ56jL0
入れる場合入れない場合があるというのは不安定さの証拠であり
それも技術のうちと踏まえて総合力判断した格付けだろ
あと緑のグリレボは対赤司など限られたタイプへの対策スタイルであり
ゾーン等と同じように個人の強さがアップするものと同じ扱いするのも変かと
それも技術のうちと踏まえて総合力判断した格付けだろ
あと緑のグリレボは対赤司など限られたタイプへの対策スタイルであり
ゾーン等と同じように個人の強さがアップするものと同じ扱いするのも変かと
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 04:22:01.69 ID:IEgooQU70
そんな不安定さをランク付けするのは難しいから分けたんだろ
入れる確率10%なのか90%なのか
入る為の条件は厳しいのか易しいのかで同じ不安定でも全く別物になるけど
そこら辺も全く不明だし
入れる確率10%なのか90%なのか
入る為の条件は厳しいのか易しいのかで同じ不安定でも全く別物になるけど
そこら辺も全く不明だし
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 05:14:11.59 ID:Ar35rT5U0
自己ベストをここぞって時出せるかどうかの勝負強さも実力じゃないの
そこいくといざって時のコントロール不能な不安定さは未熟さでマイナスポイントってだけでしょ
ゾーン勢見ても青＞火＞紫は状態分けても分けなくてもほぼ一致してるし分ける必要なくね
そこいくといざって時のコントロール不能な不安定さは未熟さでマイナスポイントってだけでしょ
ゾーン勢見ても青＞火＞紫は状態分けても分けなくてもほぼ一致してるし分ける必要なくね
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 08:52:19.19 ID:+QtOaAl20
割と頻繁にゾーンに入っているけど偶発的な物ってことを考えたら
青峰以外はあまり評価に影響させたらまずいと思う
いくら強くても使えなければ意味がない、使えるかわからない
青峰以外はあまり評価に影響させたらまずいと思う
いくら強くても使えなければ意味がない、使えるかわからない
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 10:34:02.75 ID:NTo3rH+FO
ゾーンの不安定さは分かるし、だからこそ青峰のすごさもわかる
でもそれだとゾーンと並べられる完コピは分けられてる意味がなくない？
黄瀬の自由意思で入れて自由に分散できて制限時間も曖昧でって
ゾーンとの共通点は
爆発的な得点力くらい？
でもそれだとゾーンと並べられる完コピは分けられてる意味がなくない？
黄瀬の自由意思で入れて自由に分散できて制限時間も曖昧でって
ゾーンとの共通点は
爆発的な得点力くらい？
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 11:12:32.22 ID:yc1bo3Cp0
「完コピが分けられてる」って意味が分からないんだが？
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 11:14:42.55 ID:yc1bo3Cp0
誰も「完コピが使える黄瀬」と「使えない黄瀬」なんて分けてないしな
意味が分からない
意味が分からない
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 14:10:50.25 ID:5u/iIgEL0
>>154
紫原のｿﾞｰﾝ()とか特にｱﾚだしなｗ
というより紫原は木吉、日向で倒せる程度だから他ｷｾｷの相手にならないと思うわ
ｷｾｷ連中の激しい動きに対抗しようとして足に負担がとかでうずくまってる姿が容易に想像できる
紫原のｿﾞｰﾝ()とか特にｱﾚだしなｗ
というより紫原は木吉、日向で倒せる程度だから他ｷｾｷの相手にならないと思うわ
ｷｾｷ連中の激しい動きに対抗しようとして足に負担がとかでうずくまってる姿が容易に想像できる
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 15:47:56.92 ID:PWFCRBzY0
>>138
別に青峰厨じゃないけど、通常時は紫＞青だけどゾーンは青＞紫だから青が上
完コピ＞ゾーンだけど、通常時は青＞黄だから青が勝ちます、かｗ
なかなか発想が柔軟だなあ
なんかこんなやつ多いけどｗｗ
別に青峰厨じゃないけど、通常時は紫＞青だけどゾーンは青＞紫だから青が上
完コピ＞ゾーンだけど、通常時は青＞黄だから青が勝ちます、かｗ
なかなか発想が柔軟だなあ
なんかこんなやつ多いけどｗｗ
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 15:51:36.48 ID:wdUUa04E0
黒子が黄瀬を止められなかったって言ったわけだし
赤司青峰＞黄瀬≧火神≧紫原＞緑間
なんじゃないの？
黄瀬は怪我状態でしか判断できないけど
赤司青峰＞黄瀬≧火神≧紫原＞緑間
なんじゃないの？
黄瀬は怪我状態でしか判断できないけど
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 16:49:58.92 ID:yc1bo3Cp0
>>159
俺はこうだわ
まず通常時で
紫原＞青峰＞＞＞緑間＞火神＝黄瀬
この時点で紫原・青峰と火神・黄瀬は差が開きすぎなので短時間ゾーンや完コピになろうが逆転は不可
ゾーンや完コピ考慮した総合力で
青峰＞紫原＞黄瀬＞緑間＝火神
あ～、俺青峰厨かも知れんわ・・・・ｗ
俺はこうだわ
まず通常時で
紫原＞青峰＞＞＞緑間＞火神＝黄瀬
この時点で紫原・青峰と火神・黄瀬は差が開きすぎなので短時間ゾーンや完コピになろうが逆転は不可
ゾーンや完コピ考慮した総合力で
青峰＞紫原＞黄瀬＞緑間＝火神
あ～、俺青峰厨かも知れんわ・・・・ｗ
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 16:56:24.99 ID:tJQ2RxirO
紫原は通常時だけなら黄瀬や火神どころか青峰すら圧倒できる強さなのが評価できる
だからこそ紫原＞黄瀬火神って考える人もちらほらいる
問題は緑間さん
通常時でさえ青峰はおろか黄瀬や火神に勝てるかも怪しいっていう
ジャンプ力の相性云々よりまず黄瀬や火神を止められんの？という最大の疑問
だからこそ紫原＞黄瀬火神って考える人もちらほらいる
問題は緑間さん
通常時でさえ青峰はおろか黄瀬や火神に勝てるかも怪しいっていう
ジャンプ力の相性云々よりまず黄瀬や火神を止められんの？という最大の疑問
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 17:01:16.94 ID:Jp7sKXKtO
陽泉戦で追い付けたのって火神のゾーンのおかげと言うか、それ以前に紫が舐めプだった事と
木吉の体力消耗覚悟のPGからの伊月のパス捌きで差を縮めたのが大きかったからな
火神はゾーン以外は役に立ってないw
チームとしては勝ったけど選手としては火神は完全に紫に負けてる
木吉の体力消耗覚悟のPGからの伊月のパス捌きで差を縮めたのが大きかったからな
火神はゾーン以外は役に立ってないw
チームとしては勝ったけど選手としては火神は完全に紫に負けてる
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 17:03:12.19 ID:gWJz7Amq0
緑間も他サポートあっての３Pだからな
３P以外の技術ってどれくらいあるのか分かりにくい
３P以外の技術ってどれくらいあるのか分かりにくい
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 17:58:43.02 ID:wnyZH5YK0
SS 赤司
S+ 青峰
S- 黄瀬・火神
A+ 紫原
A- 緑間
━天才部屋の扉━
B+ 灰崎
B- 氷室
個人的に上の方はこんな感じ
理由とかはあんまりない
自分が読んだ印象のままって感じ
S+ 青峰
S- 黄瀬・火神
A+ 紫原
A- 緑間
━天才部屋の扉━
B+ 灰崎
B- 氷室
個人的に上の方はこんな感じ
理由とかはあんまりない
自分が読んだ印象のままって感じ
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 20:18:45.57 ID:nhzOegbE0
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 22:07:00.55 ID:Kul+hxvz0
確かに描写されたのは２点だけだけど、さすがに描写外で点取ってるんじゃない？
そうじゃないと、秀徳は高尾が途中まで黒子を抑えてたのに、火神抜きの誠凛に１０２点も取られた紙ディフェンスってことになるよ？
緑間さんはいる高校間違えたってレベルじゃないぞ
そうじゃないと、秀徳は高尾が途中まで黒子を抑えてたのに、火神抜きの誠凛に１０２点も取られた紙ディフェンスってことになるよ？
緑間さんはいる高校間違えたってレベルじゃないぞ
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 22:12:53.74 ID:+QtOaAl20
S 紫原/青峰
A 黄瀬
B 緑間/火神
印象重視だったらこれ
紫原-０点ゲーム、スペックのインパクトが強すぎる、試合はあれだったが
青峰-速い、強い、上手い、ゾーン任意
黄瀬-パーフェクトコピーで緑間３P、紫原DF、赤司の目、青峰の変態プレイ
緑間-作中の戦略とかはともかく、作者はよくこのキャラ出して一線越えなかったなと思う
火神-身体能力
A 黄瀬
B 緑間/火神
印象重視だったらこれ
紫原-０点ゲーム、スペックのインパクトが強すぎる、試合はあれだったが
青峰-速い、強い、上手い、ゾーン任意
黄瀬-パーフェクトコピーで緑間３P、紫原DF、赤司の目、青峰の変態プレイ
緑間-作中の戦略とかはともかく、作者はよくこのキャラ出して一線越えなかったなと思う
火神-身体能力
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 22:19:46.94 ID:nhzOegbE0
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 22:32:32.18 ID:QgwcjBZj0
赤司ってある意味理想のバスケットプレイヤーかもな
スコアラーでもありパサーでもありゲームメイカーでもありエースストッパーでもある
キセキの世代だけどセルフィッシュでもないしチームメイトを信用してないわけでもない
他のキセキと同じく1人で試合をひっくり返せる力がありながら周りを活かすってなかなかできないと思うわ
スコアラーでもありパサーでもありゲームメイカーでもありエースストッパーでもある
キセキの世代だけどセルフィッシュでもないしチームメイトを信用してないわけでもない
他のキセキと同じく1人で試合をひっくり返せる力がありながら周りを活かすってなかなかできないと思うわ
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 22:47:23.73 ID:BcJJ6if30
野生はOF関係無いとか言ってるやついたけどOFに影響してるじゃん
野生青峰は空中で一回転してるぞ
野生青峰は空中で一回転してるぞ
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 23:04:09.97 ID:nhzOegbE0
別に野生じゃなくても一回転ぐらい誰でもできる
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 23:06:47.45 ID:+QtOaAl20
赤司は能力的にはPGじゃない方がいい
高さがあればSF
強いは強いけど中途半端な印象
高さがあればSF
強いは強いけど中途半端な印象
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 23:16:32.77 ID:gWJz7Amq0
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/25(月) 23:27:48.08 ID:PWFCRBzY0
赤司が２人いるってのがプレースタイルだとしたら青峰爆死になりそうなんだけど
紫や緑の真似は流石にないだろうし
紫や緑の真似は流石にないだろうし
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 10:07:50.56 ID:6rfpEH9PO
赤もだけど紫は対戦回数が1回で少なすぎるのがね。
しかも唯一戦ったのが最高の相性の火だけだし･･･他のキセキとやって欲しかったね。
しかも唯一戦ったのが最高の相性の火だけだし･･･他のキセキとやって欲しかったね。
177 ：名無しさんに次スレにご期待ください：2013/03/26(火) 15:30:35.07 ID:WFXnQdwg0
赤司>青峰>>>紫原>>火神>緑間>黄瀬
ただ、黄瀬のコピーがなしの素の場合
ただ、黄瀬のコピーがなしの素の場合
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 16:27:40.86 ID:zJsy6AQm0
怪我してる以上、通常時の黄瀬の強さなんて憶測でしかないが緑間火神より下はどうなんだ？
怪我有りでも火神並みに飛んでるし、緑間より低いのはどこを見ての評価？
後、紫原も青峰より上だろ
怪我有りでも火神並みに飛んでるし、緑間より低いのはどこを見ての評価？
後、紫原も青峰より上だろ
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 16:32:12.33 ID:Qg0l5gz+0
あの試合本当に怪我の影響があったんだろうか
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 16:36:49.37 ID:+YyU3ucw0
非ゾーンメテオジャムが失敗のイメージ=1on1で黄瀬に敗北
青峰=黄瀬＞火神
青峰=黄瀬＞火神
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 16:51:03.21 ID:b15CY2I30
紫ってDFはすごいけどOFは相手をかわして抜くというものがないし
得点源も上位キセキには止められそうなあれしかないしで
相手をDF時に止めまくってやっと赤青＝紫くらい
さらに黄は3Pも使ってくるから上の二人よりさらに相性悪くて黄＞紫
赤＞＞青＞黄＞＞火＞＞紫≧緑
得点源も上位キセキには止められそうなあれしかないしで
相手をDF時に止めまくってやっと赤青＝紫くらい
さらに黄は3Pも使ってくるから上の二人よりさらに相性悪くて黄＞紫
赤＞＞青＞黄＞＞火＞＞紫≧緑
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 17:21:48.84 ID:7iKQs/Gi0
メテオは黄瀬が居ようが居まいがそもそも成功率が低いんだがな
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 18:08:50.28 ID:qlUjw3N+0
時間ねーしこれしかねえって火神がメテオ選んだんだから判断力込みで黄瀬＞火神だろ
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 18:11:08.68 ID:4EwAtWw5O
紫はオフェンスのドリブルでも伊月と日向（だっけ？）の2人を同時に抜いてるじゃん
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 18:16:06.30 ID:Qg0l5gz+0
黒子好きなんだが最強メンバー（キセキ）が固定されてるから
他スポーツ漫画と違って自分で作る一番強いチームとか考えられないのがなー
ないとは思うが世界編になったら出張るのはほとんどキセキだろうし・・・
他スポーツ漫画と違って自分で作る一番強いチームとか考えられないのがなー
ないとは思うが世界編になったら出張るのはほとんどキセキだろうし・・・
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 18:24:31.15 ID:uFS2EqjE0
キセキ抜きで考えるといい
ただし前にキセキ以外の強さ議論してたらいつもの自称経験者緑のおばさんが
難癖つけてきたが
ただし前にキセキ以外の強さ議論してたらいつもの自称経験者緑のおばさんが
難癖つけてきたが
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 18:39:40.46 ID:jYVR/KOt0
ハンタやワンピの強さならわかるけど、バスケで強さスレってどうなの、、、？
ポジションによって全然違うじゃん
ポジションによって全然違うじゃん
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 18:49:20.95 ID:Qg0l5gz+0
>>187
だから強さだけじゃなくてチーム戦した時のサポート力とかも考えてるんじゃない？
だから強さだけじゃなくてチーム戦した時のサポート力とかも考えてるんじゃない？
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 19:14:13.88 ID:2iYwmdUZ0
一つ質問なんだが、無冠の帝王の時代からキセキの世代は帝光のスタメンだったのかな？
もしそうじゃない場合、無冠の帝王世代の帝光のスタメンは今どうなったんだ？
もしそうじゃない場合、無冠の帝王世代の帝光のスタメンは今どうなったんだ？
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 19:30:21.02 ID:6PThj6/x0
通常時
紫＞＞青＞火＞黄
完コピゾーン時
黄＞＞火＝紫＞＞青
総合
紫＞黄＞青＞火
紫＞＞青＞火＞黄
完コピゾーン時
黄＞＞火＝紫＞＞青
総合
紫＞黄＞青＞火
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 19:36:24.42 ID:jqp5mjss0
192 ：なななな名無しと申すものですが：2013/03/26(火) 19:36:53.69 ID:VMJHJ/vo0
えーーーー
紫原最強伝説みたいになってる・・・・
でも黒バスは強いキャラほど後に出てくるパターンじゃないかって友人が言ってた
私的には青峰がすごいと思いますが
紫原最強伝説みたいになってる・・・・
でも黒バスは強いキャラほど後に出てくるパターンじゃないかって友人が言ってた
私的には青峰がすごいと思いますが
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 19:40:41.19 ID:Q2cvvmiJO
氷室ガー灰崎ガーって言ってた人が面白がって紫ageしてるだけじゃね？
議論の流れもぶった切ってるし
議論の流れもぶった切ってるし
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 19:49:37.50 ID:jqp5mjss0
200レスも進んでないんだから、取りあえず現行スレくらい>>1から読めと思うな
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 20:43:21.17 ID:2iYwmdUZ0
>>189
無知な質問失礼しました
無知な質問失礼しました
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 20:50:50.93 ID:4EwAtWw5O
>>187
全部のポジションやらせればいい
全員が赤のチームと全員が紫のチームならどっちが強いか？みたいな
>>189
無冠世代の帝光スタメンって今の高校2年3年だろ？
無冠と同年の2年は無冠以下確定だし
最強高校と言われる洛山でも3年を押し退けて無冠がスタメンなんだし
3年でも無冠以下なんじゃね？
せいぜい笠松クラスとか
>>191
むしろ分けないと議論が混乱すると思うが？
「黄は青より強い」というレスで、言ってる本人は「完コピ黄は通常青より強い」のつもりでも
「通常黄は通常青より強い」と受け取られてしまったら「何言ってんだこいつ」と思われるだけだろ
全部のポジションやらせればいい
全員が赤のチームと全員が紫のチームならどっちが強いか？みたいな
>>189
無冠世代の帝光スタメンって今の高校2年3年だろ？
無冠と同年の2年は無冠以下確定だし
最強高校と言われる洛山でも3年を押し退けて無冠がスタメンなんだし
3年でも無冠以下なんじゃね？
せいぜい笠松クラスとか
>>191
むしろ分けないと議論が混乱すると思うが？
「黄は青より強い」というレスで、言ってる本人は「完コピ黄は通常青より強い」のつもりでも
「通常黄は通常青より強い」と受け取られてしまったら「何言ってんだこいつ」と思われるだけだろ
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 21:19:21.12 ID:jYVR/KOt0
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 21:20:25.15 ID:/PdxnLth0
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 21:22:06.21 ID:N2hd0GsQ0
どう考えても赤がいるチームが最強だろう
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 21:47:17.87 ID:+YyU3ucw0
氷室ホントにDFのときいねぇｗｗｗｗ
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 22:19:18.18 ID:QIIyZwcC0
秀徳に20点差つけるまでに14分かかってるのを考えると
赤司に圧倒的な得点力があるわけではないんだよな
赤司に圧倒的な得点力があるわけではないんだよな
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 22:31:12.14 ID:/PdxnLth0
まあPGだしハイペースで攻めりゃいいってもんでもないからそこはわからない
赤司に関しては「二人いる」って前振りもある事だしまだ保留が妥当だと思う
赤司に関しては「二人いる」って前振りもある事だしまだ保留が妥当だと思う
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 23:09:40.60 ID:jqp5mjss0
>>196
数スレ前くらいから完コピの性質からわざわざ分けなくなってきているよ
完コピはゾーンのようなサイヤ人化ではなく、コピーという黄瀬の持つ特徴的な技の上位互換で
出入りは黄瀬の自由だし、気合いみたいな雰囲気で制限時間も増えるし、ゾーンと性質が違う
でも一番の理由は完コピを分けると灰崎ageの理由に使われるからだと思う
?「キセキの技は奪えない」天才部屋にも入れない灰崎が、完コピ無しの黄瀬より強いという主張に
使われるから
そこに「キセキの技を奪える黄瀬」の存在がない
数スレ前くらいから完コピの性質からわざわざ分けなくなってきているよ
完コピはゾーンのようなサイヤ人化ではなく、コピーという黄瀬の持つ特徴的な技の上位互換で
出入りは黄瀬の自由だし、気合いみたいな雰囲気で制限時間も増えるし、ゾーンと性質が違う
でも一番の理由は完コピを分けると灰崎ageの理由に使われるからだと思う
?「キセキの技は奪えない」天才部屋にも入れない灰崎が、完コピ無しの黄瀬より強いという主張に
使われるから
そこに「キセキの技を奪える黄瀬」の存在がない
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 23:17:42.96 ID:+YyU3ucw0
主張っていうか事実だろ
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 23:25:44.16 ID:Tqgdr8gr0
例えばスピア伊月とスピア使わない伊月を分けて笠松より上か下かとかせんだろ
それと同じじゃねえの
自己判断で大技の一つを出し惜しみしてただけなので一固体の状態別として分ける必要もないっつうか
まあなまじ時間のリミットあるから判断分かれるんだろうけど
それと同じじゃねえの
自己判断で大技の一つを出し惜しみしてただけなので一固体の状態別として分ける必要もないっつうか
まあなまじ時間のリミットあるから判断分かれるんだろうけど
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 23:42:54.07 ID:bzeokgF70
パワー
紫＞＞青＞火・黄
スピード
青＞＞黄＞火＞紫
高さ
紫＞火＞青・黄
緑さんは全項目で最下位だったので除外。シュート射程とかならぶっちぎりだろうけど、他が比べにくいんだよなぁ。
紫＞＞青＞火・黄
スピード
青＞＞黄＞火＞紫
高さ
紫＞火＞青・黄
緑さんは全項目で最下位だったので除外。シュート射程とかならぶっちぎりだろうけど、他が比べにくいんだよなぁ。
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 23:59:26.60 ID:YkgR12JRO
生時の黄瀬(通常) 強化時の黄瀬(完コピ) ってことでいいだろ
完コピなしの黄瀬とかわけわからん評価はしないけど生時の評価は必要
んでその生時は怪我の影響出るまで火神と互角だったから 生時黄瀬＝火神
完コピなしの黄瀬とかわけわからん評価はしないけど生時の評価は必要
んでその生時は怪我の影響出るまで火神と互角だったから 生時黄瀬＝火神
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/26(火) 23:59:34.07 ID:4EwAtWw5O
>>197
イヤイヤ諸葛亮とかいくと監督と選手を比べてるようなもんじゃんw
例えるなら弓兵5人と槍兵5人のどちらが強いか？って感じだろ
>>205
常時使えるわけではないんだから、むしろ呼び分け必須では？
通常時の比較もしないといけないだろ？
イヤイヤ諸葛亮とかいくと監督と選手を比べてるようなもんじゃんw
例えるなら弓兵5人と槍兵5人のどちらが強いか？って感じだろ
>>205
常時使えるわけではないんだから、むしろ呼び分け必須では？
通常時の比較もしないといけないだろ？
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 00:02:02.85 ID:PaaK86bK0
オフェンスする紫としない紫みたいなもんで
する必要ない時はしないみたいな印象
する必要ない時はしないみたいな印象
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 00:02:25.67 ID:czS2OgN80
>>203
なんか灰崎を下げたいが為によく分からん理由を持ち出してるだけにも見えるｗ
なんか灰崎を下げたいが為によく分からん理由を持ち出してるだけにも見えるｗ
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 00:04:20.65 ID:uqnur2330
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 00:10:48.72 ID:czS2OgN80
もしチーム5人が全員同一人物という編成なら、紫原チームが全勝だろうな
チート能力の赤司チームが相手でも高めのパス回してダンク叩き込めばいいｗ
守る時はゴール下に陣取ってシュートをブロックすればＯＫなわけだし
チート能力の赤司チームが相手でも高めのパス回してダンク叩き込めばいいｗ
守る時はゴール下に陣取ってシュートをブロックすればＯＫなわけだし
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 00:12:20.77 ID:jVrBRtgu0
緑は高さ項目には入れれるのでは？火神の全力ジャンプがないと止めれない高さもちと言う事で
ただ一旦下げないとならないので止められるわけだけども
ただ一旦下げないとならないので止められるわけだけども
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 00:21:22.76 ID:9NLjXj+H0
シュートの精密さも項目に入れたら緑上に来るんじゃね
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 00:27:52.08 ID:ELmcWEK80
>>211
これ悩んだんだけど、最高到達点だけなら紫のほうが高いみたいなんだよね
ただ紫は常に思いっきり飛ぶと膝ボローになるし、短いジャンプを活かした守備範囲が売りだから実際の試合ではほとんど最高到達点まで飛ばない。
一応高さって分類だから紫を上にしておいたけど、試合中の高さなら火＞紫かな。
>>213
どうなんだろなあ…。緑は基本ボール持ったらシュート一直線だから本当によくわからないｗ
別に緑が劣ってると思ってるわけじゃないんだけど。こういう比べ方だとねー。赤も最下位だろね…。
>>214
キセキがシュート外してるシーンなんて殆ど無いんだよね…。火ぐらいじゃないか。
まぁ精度でも3P限定って事なら確実に緑だろうけど。
これ悩んだんだけど、最高到達点だけなら紫のほうが高いみたいなんだよね
ただ紫は常に思いっきり飛ぶと膝ボローになるし、短いジャンプを活かした守備範囲が売りだから実際の試合ではほとんど最高到達点まで飛ばない。
一応高さって分類だから紫を上にしておいたけど、試合中の高さなら火＞紫かな。
>>213
どうなんだろなあ…。緑は基本ボール持ったらシュート一直線だから本当によくわからないｗ
別に緑が劣ってると思ってるわけじゃないんだけど。こういう比べ方だとねー。赤も最下位だろね…。
>>214
キセキがシュート外してるシーンなんて殆ど無いんだよね…。火ぐらいじゃないか。
まぁ精度でも3P限定って事なら確実に緑だろうけど。
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 00:33:47.62 ID:6S2S2STN0
上位クラスの奴らはブロックされる以外じゃ全然シュート外さないからな…
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 00:53:42.19 ID:y5OS/ZM/0
緑間のシュート率ってスコアから見ると何の説得力もないけどな
1回目の誠凛戦とか楽山戦の前半とか
1回目の誠凛戦とか楽山戦の前半とか
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 01:12:03.40 ID:1T7CWbgM0
邪魔されずに打てればどこから打っても100パーセント決まる化け物やぞ
しかし邪魔されるので決まらない
しかし邪魔されるので決まらない
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 01:15:38.18 ID:xtN1T2B00
この漫画シュート外す描写のが珍しいというか…
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 02:21:59.23 ID:qiNzPwD/0
>>207
強化って言っても別に脳内麻薬が放出してるわけでもないしだろうし
練習して身に着けたものとゾーンが同列っていうのはどうにも変じゃないかなあ？
ゾーンは青峰以外は自由に入れないんだし
緑間の超高弾道超長距離3Pとかは長距離3Pと分けないじゃん
緑間さんは強化されてないからそのままってことなのか？
>>218
切なくなった
でも緑間さんなら練習積んで自陣からの3Pも消える魔球とかで決めれるようにきっとなる
強化って言っても別に脳内麻薬が放出してるわけでもないしだろうし
練習して身に着けたものとゾーンが同列っていうのはどうにも変じゃないかなあ？
ゾーンは青峰以外は自由に入れないんだし
緑間の超高弾道超長距離3Pとかは長距離3Pと分けないじゃん
緑間さんは強化されてないからそのままってことなのか？
>>218
切なくなった
でも緑間さんなら練習積んで自陣からの3Pも消える魔球とかで決めれるようにきっとなる
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 02:52:49.78 ID:9dUmep5C0
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 03:53:15.72 ID:kTuHYbKUO
赤＞青＞黄＞紫＞＞＞＞＞緑
馬鹿にしてるわけじゃなくまじでこんな感じに思えるんだが･･･
緑間さんはまじでもう少し何とかならなかったのか
馬鹿にしてるわけじゃなくまじでこんな感じに思えるんだが･･･
緑間さんはまじでもう少し何とかならなかったのか
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 07:06:32.82 ID:4IHgpsep0
高尾のせい
高尾活躍させるために緑は個人強化技もらえなかった
高尾活躍させるために緑は個人強化技もらえなかった
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 07:30:06.91 ID:/ZI1frM6O
>>221
設定上の体重、ダンクで火+白、黄を吹き飛ばす、ゴールリングを意図的に壊すあたりからかな。
後はバスケ関係ないけど灰ワンパンKOとかw？
まあ、最後はともかく黄火よりはパワーあると思った。とはいえ紫みたいに圧倒的にって訳でも無いだろうから不等号は小さめ
設定上の体重、ダンクで火+白、黄を吹き飛ばす、ゴールリングを意図的に壊すあたりからかな。
後はバスケ関係ないけど灰ワンパンKOとかw？
まあ、最後はともかく黄火よりはパワーあると思った。とはいえ紫みたいに圧倒的にって訳でも無いだろうから不等号は小さめ
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 15:27:23.13 ID:0svYAGfSi
全員同じなら黄最強だろ。
完コピが7分だとすると、五人で35分使える。
ほぼ全ての時間帯で完コピやで
完コピが7分だとすると、五人で35分使える。
ほぼ全ての時間帯で完コピやで
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 15:53:34.58 ID:0Qn+bVMD0
緑が最強だろ。黄は青の下紫の上
オールコートで3Pを100%入れる奴をここの奴らは甘く見すぎ
青がダンク決めようが所詮2点。3点入れまくった方が点差も広がる
オールコートで3Pを100%入れる奴をここの奴らは甘く見すぎ
青がダンク決めようが所詮2点。3点入れまくった方が点差も広がる
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 16:05:42.56 ID:y3pCDs8SO
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 22:07:25.47 ID:AK86O+6Q0
青峰/黄瀬/紫原はともかく
緑間/赤司は常識で考えたら訳がわからない
緑間がシュートフェイク入れれば相手はチェックどころかカットしにいかないといけない
→かなり密着しないといけないので抜き放題
かと思ったがキセキ相手だと完封されそうな描写
オールコート100％は初めて聞いた時アホかと思ったしそのせいで読んでなかったくらいけど
他のキセキもボール渡ったら方法はどうあれ100％決めそうな雰囲気だから
だんだんよく分からなくなってきた
緑間/赤司は常識で考えたら訳がわからない
緑間がシュートフェイク入れれば相手はチェックどころかカットしにいかないといけない
→かなり密着しないといけないので抜き放題
かと思ったがキセキ相手だと完封されそうな描写
オールコート100％は初めて聞いた時アホかと思ったしそのせいで読んでなかったくらいけど
他のキセキもボール渡ったら方法はどうあれ100％決めそうな雰囲気だから
だんだんよく分からなくなってきた
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 22:34:08.70 ID:ELmcWEK80
対人で使うと弱いけどハイスコア的な雑魚討伐戦で使うと強いって感じじゃね＞緑間
とはいえ緑間３Pは異常に滞空時間が長いらしいから点取り合戦でも優位にたてるのかわからないけど。
まぁ、１：１が弱いのはポジション的な問題だろうから仕方ないんだけどさ。
とはいえ緑間３Pは異常に滞空時間が長いらしいから点取り合戦でも優位にたてるのかわからないけど。
まぁ、１：１が弱いのはポジション的な問題だろうから仕方ないんだけどさ。
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 22:45:17.20 ID:tFxIn8ow0
青峰：最速
黄瀬：一段階劣る
紫原：短距離なら一瞬で追いつく
赤司：アンクルブレイクで動きを止める
皆3Pを活かせる力があるのに本人にはないｗ
黄瀬：一段階劣る
紫原：短距離なら一瞬で追いつく
赤司：アンクルブレイクで動きを止める
皆3Pを活かせる力があるのに本人にはないｗ
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 22:48:07.38 ID:wJZ3v66f0
青峰３p簡単に決められそうだけどな
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 23:13:48.40 ID:ELmcWEK80
正直単純な3Pならキセキは皆確実に決めるんじゃね。
射程が異常に長いのが緑間さんの長所
紫と合体出来ればよかったのになｗゴール下から3PそのままDFで完璧過ぎる。
射程が異常に長いのが緑間さんの長所
紫と合体出来ればよかったのになｗゴール下から3PそのままDFで完璧過ぎる。
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 23:16:56.15 ID:to9tH68l0
確実に決めれるならもっと狙ってると思うんだが
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 23:25:46.83 ID:8QglfNMX0
緑間以外で3P描写があるのって黄瀬だけど、あいつ完コピで複合しながら使うから
相性の悪い火神や赤司相手に頑張ってる緑間より、簡単に決めてるように見える
緑間もグリレボの
相性の悪い火神や赤司相手に頑張ってる緑間より、簡単に決めてるように見える
緑間もグリレボの
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 23:28:44.75 ID:8QglfNMX0
途中送信してしまった、ごめん
続き
緑間もグリレボの方向じゃなく、完コピの方向に強化すれば良かったのにと思ってしまう
続き
緑間もグリレボの方向じゃなく、完コピの方向に強化すれば良かったのにと思ってしまう
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 23:36:52.21 ID:cFDAV52n0
普通の3Pは他の天才級も出来そうだけどもハーフより後ろとかになると確実に決めれるのは緑くらいになると思うで
でもその飛距離を生かすような試合展開があんまりなかったのがな
リバンとって自ゴール下から速攻打つとかもやりゃよかったのに
でもその飛距離を生かすような試合展開があんまりなかったのがな
リバンとって自ゴール下から速攻打つとかもやりゃよかったのに
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 23:41:19.02 ID:wJZ3v66f0
洛山戦でみたような
確か高尾経由だけど
確か高尾経由だけど
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/27(水) 23:50:15.64 ID:chv6PMqv0
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 00:01:05.59 ID:FNgNHN6w0
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 00:24:26.11 ID:W5imAGMqO
強さの問題は別として才能の問題で緑間さんは･･･
恐らく小学校低学年くらいからバスケを初めて中３の段階でハーフコートからシュート成功率100％
高１夏には長い年月の結果オールコートでシュート成功率100％までに登り詰めた
対して黄瀬は
中２からバスケを初めて即効で天才４人と並び称され、わずか１年で他の天才達と同時覚醒
高１夏には青峰のスタイルをコピーして
冬までには オールコートシュート 紫原のブロックやダンク 赤司の疑似眼 をも習得
緑間さんが何年もかけて習得したシュートを僅か半年で、しかも赤司や紫原の技練習の片手間として習得されたと思うと･･･
緑間さんが半年間で得た物はグリレボだというのに
恐らく小学校低学年くらいからバスケを初めて中３の段階でハーフコートからシュート成功率100％
高１夏には長い年月の結果オールコートでシュート成功率100％までに登り詰めた
対して黄瀬は
中２からバスケを初めて即効で天才４人と並び称され、わずか１年で他の天才達と同時覚醒
高１夏には青峰のスタイルをコピーして
冬までには オールコートシュート 紫原のブロックやダンク 赤司の疑似眼 をも習得
緑間さんが何年もかけて習得したシュートを僅か半年で、しかも赤司や紫原の技練習の片手間として習得されたと思うと･･･
緑間さんが半年間で得た物はグリレボだというのに
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 00:31:56.77 ID:Q8wOQxfT0
まあ黄は時間制限あるしタメも長くせんとならんので個別技の精度で言えばみどりさんのが上だろう
緑はキセキの中でもシュートの精度ならピカイチなんじゃね
ただフォーム崩さずに撃てればなど条件あるから試合になるとちょっとあれなんだよね
マーク外す合わせ技とか習得すりゃよかったと思うが赤司対策には個人の抜き技より高尾使った方がいいと思ったんかもな
緑はキセキの中でもシュートの精度ならピカイチなんじゃね
ただフォーム崩さずに撃てればなど条件あるから試合になるとちょっとあれなんだよね
マーク外す合わせ技とか習得すりゃよかったと思うが赤司対策には個人の抜き技より高尾使った方がいいと思ったんかもな
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 00:54:58.69 ID:643WQggP0
緑間はミラージュ3P打てそう
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 01:09:23.70 ID:vvgVonjG0
ムリムリ
緑間の３ｐは身体に「タメ」を作らないと撃てないらしいから
連続リリースなんて真似はムリ
緑間の３ｐは身体に「タメ」を作らないと撃てないらしいから
連続リリースなんて真似はムリ
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 01:46:25.06 ID:643WQggP0
緑間さんが強くなるにはどうしたらいいんですかね…
全員グリレボ連携でも微妙そう
全員グリレボ連携でも微妙そう
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 01:52:36.78 ID:wrs0jfcW0
青峰とフュージョンで
最速フォームレスの３Pシューターが出来上がる
最速フォームレスの３Pシューターが出来上がる
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 02:01:44.00 ID:vvgVonjG0
普通にゾーンに入れば良かったんや
そして赤司相手にフォームレス３ｐ撃ちまくってれば「緑間さんサイキョー！」って言われてたろうに
そして赤司相手にフォームレス３ｐ撃ちまくってれば「緑間さんサイキョー！」って言われてたろうに
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 02:59:36.02 ID:FNgNHN6w0
緑間はフリーでもらえば勝ちが確定するから走り勝てれば最強になれるよ
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 03:21:11.54 ID:4PG7q3sz0
緑間は初期のチームメイトを信頼してない時から３PシューターでSGとはいえ
パス待ちスタイルバスケだからな…
パス待ちスタイルバスケだからな…
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 07:54:12.38 ID:NArbZWrD0
ある程度のためが必要な時点で緑の強みかかなり潰されてるんだよね
走力を鍛えたりドリブル突破力をあげても同じくらいの走力があるだろうキセキ級相手だと
対峙した状態から抜いたところでためてる間に追い付かれてブロック食らう
実際火神もある程度距離あるところから走って追い付いてブロックしてるし
最初から距離をおいてパスを待ってるスタイルが一番無難なんだよなー
走力を鍛えたりドリブル突破力をあげても同じくらいの走力があるだろうキセキ級相手だと
対峙した状態から抜いたところでためてる間に追い付かれてブロック食らう
実際火神もある程度距離あるところから走って追い付いてブロックしてるし
最初から距離をおいてパスを待ってるスタイルが一番無難なんだよなー
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 11:43:21.52 ID:W5imAGMqO
紫原＆氷室が相手でも 赤司 青峰 黄瀬 ならワンチャンあるけど
緑間さんはワンチャンすらないな
紫原単体なら体力勝負で勝てるかもしれんが
緑間さんはワンチャンすらないな
紫原単体なら体力勝負で勝てるかもしれんが
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 11:46:35.05 ID:/r8UbdzoO
グリレボがどの方向からのパスでも打てるならかなり強いわな。パス＝3P確定だし
ただ、高尾さん必須だけど
ただ、高尾さん必須だけど
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 12:11:57.71 ID:YHubDXVC0
結局緑間は赤司には高尾抑えられて詰んだじゃん
緑間は黒子に一人で戦えない男がーとか説教垂れてたことあったけど
ブーメランになってるみたいで切なかった
緑間は黒子に一人で戦えない男がーとか説教垂れてたことあったけど
ブーメランになってるみたいで切なかった
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 12:50:34.31 ID:4PG7q3sz0
緑は初戦でも火神ではなく最後黒子にしてやられてるし
黒子が後ろから近付いて高尾が防いで余計なことをするなとかいってたけど
あれスクリーンされてなかったらあの時点で黒子にしてやられてた
可能性が微レ存。黒子とは火神以上に相性悪いかもしれん
黒子が後ろから近付いて高尾が防いで余計なことをするなとかいってたけど
あれスクリーンされてなかったらあの時点で黒子にしてやられてた
可能性が微レ存。黒子とは火神以上に相性悪いかもしれん
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 15:00:12.65 ID:ur0iGVOo0
キセキ内で緑が相性いい相手って居るんですかね(小声)
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 18:48:39.60 ID:S2bgSH8a0
えっ……
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 21:29:30.35 ID:wrs0jfcW0
（誰もいないんじゃ・・・）
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 21:31:12.45 ID:FNgNHN6w0
む、紫原がゴール下から動かなければ勝てるよ
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 21:43:20.89 ID:hJXrV2Lg0
紫をゴール下から引っ張り出せるという意味では対陽泉の場合はチームメイトへの貢献度はでかいな
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 23:31:14.78 ID:hoxv6p/J0
限界をとうの昔に超えても3Pを続けることが出来る緑間さんが最強
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 23:49:37.43 ID:NvQ9yULf0
キセキは才能がありすぎるから高一の体では才能に耐え切れず怪我をしてしまう
つまり、限界を超えても大丈夫な緑間さんは…
つまり、限界を超えても大丈夫な緑間さんは…
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 23:51:18.72 ID:S2bgSH8a0
限界を超えて完コピを5分から7分に延ばした黄瀬がいるので何とも…
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/28(木) 23:59:44.40 ID:NuWDEwuwO
体力の消耗が激しいパーフェクトコピーは1試合で5分が限界だぜ
↓
試合時間の半分以上をベンチで休んでパーフェクトコピーを7分にまで伸ばしたぜ
こんな当たり前の事で作中キャラがいちいち驚いてるのが謎
むしろ10分以上伸びてもいいくらいだろうに
↓
試合時間の半分以上をベンチで休んでパーフェクトコピーを7分にまで伸ばしたぜ
こんな当たり前の事で作中キャラがいちいち驚いてるのが謎
むしろ10分以上伸びてもいいくらいだろうに
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 00:12:30.68 ID:+o78EUVD0
作中で完コピー延長についての描写はリコの完コピーの激しい体力消費が減ってるってことだけだろ
完コピーは試合開始直後に５分使っても倒れるらしいので、休んだとかは関係ないと思われる
完コピーは試合開始直後に５分使っても倒れるらしいので、休んだとかは関係ないと思われる
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 00:16:53.42 ID:dfpBaTcU0
結局点取るには緑間コピーが一番なんだよな
黄瀬も何だかんだで得点詰める時は緑コピーしてるし
赤と緑の混合、これが出来る黄瀬がやっぱ最強かなと思う
黄瀬も何だかんだで得点詰める時は緑コピーしてるし
赤と緑の混合、これが出来る黄瀬がやっぱ最強かなと思う
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 01:00:42.68 ID:MX5/kyHh0
ただでさえ溜めの長い緑間のシュートより更に長い溜めが必要な完コピでは
事前に赤司の能力で転ばせても起き上がられてブロックされるだろ
相手が油断してるとか完全フリーの状態じゃないと緑間シュートは使えねーよ
事前に赤司の能力で転ばせても起き上がられてブロックされるだろ
相手が油断してるとか完全フリーの状態じゃないと緑間シュートは使えねーよ
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 01:08:18.12 ID:y09ATY9h0
赤→青で距離とられたら緑も止められないんじゃね
ゴール近くはアンクルブレイク→クイックリリースのが使い勝手よさそうだな
ゴール近くはアンクルブレイク→クイックリリースのが使い勝手よさそうだな
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 01:09:15.41 ID:neyOg29X0
黄瀬は完コピや複合技もだけど進化し続ける天才てのが
火神と同じく強みだよなあと思う
火神と同じく強みだよなあと思う
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 01:32:25.38 ID:kfG8yaST0
他メンバーもまだまだ延び幅あるとは思うけどね
青とか練習さぼっててあんな化け物だし真面目練習するようになったらもっとやばくなりそう
けどまあ火と黄は成長キャラ意識してかかれてんなとは思う
と思ったが一番前と比べて出来る事増えてんのは黒子だった
青とか練習さぼっててあんな化け物だし真面目練習するようになったらもっとやばくなりそう
けどまあ火と黄は成長キャラ意識してかかれてんなとは思う
と思ったが一番前と比べて出来る事増えてんのは黒子だった
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 01:58:47.60 ID:g02me9P20
黒子はスタイルまるっと変えたといったほうが正しいかもなあ
パス専でミスディレの性質上ボールに触れるのなるべく回避してたのがシュート等もするようになったと
でも数日で結構な打率のシュート取得とか結構な成長キャラか
パス専でミスディレの性質上ボールに触れるのなるべく回避してたのがシュート等もするようになったと
でも数日で結構な打率のシュート取得とか結構な成長キャラか
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 02:05:06.23 ID:MX5/kyHh0
ブザービーダーの伏線あるし決勝でも更に成長するんだろうな
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 02:06:01.38 ID:MX5/kyHh0
ビーターだった
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 02:16:13.92 ID:vwjH5U+L0
運動神経は悪くないのに身体能力低いって黒子はつくづく気の毒な奴だ
赤司は黒子が身体能力低いと認識しつつミスディレクションがあれば
プレイヤーとして通用すると思ってるみたいだったな
今まで点取りに行けなかったから雑魚だと思ってたけどシュート習得以前も評価されてるから
現状プレイヤーとして中々の所にいるのかもしれない
赤司は黒子が身体能力低いと認識しつつミスディレクションがあれば
プレイヤーとして通用すると思ってるみたいだったな
今まで点取りに行けなかったから雑魚だと思ってたけどシュート習得以前も評価されてるから
現状プレイヤーとして中々の所にいるのかもしれない
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 06:36:35.78 ID:+o78EUVD0
>>265
完コピーの無双シーンの中に火神がブロックに飛んでるのに黄瀬の緑間コピーを防げてないシーンがあるよ
完コピーの無双シーンの中に火神がブロックに飛んでるのに黄瀬の緑間コピーを防げてないシーンがあるよ
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 06:58:27.35 ID:dfpBaTcU0
>>273
青峰厨のいうことは嘘だらけだからしゃーない
青峰厨のいうことは嘘だらけだからしゃーない
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 11:12:46.55 ID:MX5/kyHh0
>>273
それがどうしたんだよ
火神と黄瀬の位置が離れてて、ブロックしようとしても間に合わなかったとかケースは色々あるだろ
・取り立てて俊敏性が高いわけでもない緑間でも赤司のシュートブロックに間に合ってる
・間に合わない場合でも割とギリギリ
・緑間のシュートは溜めが長い
・黄瀬のシュートは更に為が長い
これだけ揃ってるんだから普通に考えれば>>265になる
それがどうしたんだよ
火神と黄瀬の位置が離れてて、ブロックしようとしても間に合わなかったとかケースは色々あるだろ
・取り立てて俊敏性が高いわけでもない緑間でも赤司のシュートブロックに間に合ってる
・間に合わない場合でも割とギリギリ
・緑間のシュートは溜めが長い
・黄瀬のシュートは更に為が長い
これだけ揃ってるんだから普通に考えれば>>265になる
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 11:17:01.47 ID:MX5/kyHh0
ああ、別に>>266の一行目まで否定してるわけではないからな
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 12:22:14.65 ID:sWk+XiOQ0
>>275
そういう状態になるように火神のマーク外して黄瀬が打ってるわけじゃねーの？
緑間は高尾とグリレボ練習するより苦手な相手を抜いて決める練習すればよかったんじゃない？
劣化、劣化と見下す黄瀬はそれでそこそこやれてるんだし
そういう状態になるように火神のマーク外して黄瀬が打ってるわけじゃねーの？
緑間は高尾とグリレボ練習するより苦手な相手を抜いて決める練習すればよかったんじゃない？
劣化、劣化と見下す黄瀬はそれでそこそこやれてるんだし
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 13:39:19.92 ID:9MTobQSl0
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 14:05:04.09 ID:neyOg29X0
>>277
高尾はPGだからパス精度（とドリブルの速さ）が上がったのは後にチーム貢献として強みとなりそうだけど
緑間はなあ…シュート溜めナシで撃てる様になったほう＆ディフェンス力をもっとあげた方がチーム貢献できるのではないか
そもそも黄瀬火神青峰のようなオールラウンダーではなく長距離シューターかつ
パスを待つプレイヤーだからスリーの方が点が多いとか言ってる場合じゃない
高尾はPGだからパス精度（とドリブルの速さ）が上がったのは後にチーム貢献として強みとなりそうだけど
緑間はなあ…シュート溜めナシで撃てる様になったほう＆ディフェンス力をもっとあげた方がチーム貢献できるのではないか
そもそも黄瀬火神青峰のようなオールラウンダーではなく長距離シューターかつ
パスを待つプレイヤーだからスリーの方が点が多いとか言ってる場合じゃない
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 14:05:30.56 ID:eVvWBxvBO
>>278は釣りだな
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 14:19:08.73 ID:hQzywleB0
黄瀬はファントムの際緑間の高弾道シュートを応用してる時点で緑間の高弾道シュートより凄いと思ってしまった
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 14:58:48.47 ID:sWk+XiOQ0
劣化と言われている方が汎用性が高いという皮肉な状況になってるよね
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 15:24:57.22 ID:4M/sKvepO
黄瀬にとって超距離3Pは武器の１つに過ぎないからな
というか、できることの幅が違いすぎるのに完コピと緑間を比べても仕方ない気が
それより、黄瀬と緑間の通常3Pに差があるのか否か
シュート力自体が同等なら普通の3Pは大差ないんじゃ･･･
というか、できることの幅が違いすぎるのに完コピと緑間を比べても仕方ない気が
それより、黄瀬と緑間の通常3Pに差があるのか否か
シュート力自体が同等なら普通の3Pは大差ないんじゃ･･･
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 15:42:02.41 ID:bWUch1Nn0
ttp://i.imgur.com/FLdSyyC.jpg
割りと何の競技をやってるのかわからなくなる一コマだけど、こういうシュートって青にルパンダイブ仕掛ける以外に止める方法あるのかね。
割りと何の競技をやってるのかわからなくなる一コマだけど、こういうシュートって青にルパンダイブ仕掛ける以外に止める方法あるのかね。
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 17:42:52.39 ID:K6qpP6SjO
なんの画像か知らんけど見れないしね
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 17:52:17.97 ID:GScMKqVW0
緑も一応3P以外の基礎スキル高いって設定あるし
一人で相手抜いて撃つ描写と相手の攻撃を止めるDF力描写があればワンランク上がりそうなんだけどね
でも確実に決めれる場面でないと撃たなかったのが
外れるのを恐れず撃つようになったのは敵からすると結構脅威かなと
一人で相手抜いて撃つ描写と相手の攻撃を止めるDF力描写があればワンランク上がりそうなんだけどね
でも確実に決めれる場面でないと撃たなかったのが
外れるのを恐れず撃つようになったのは敵からすると結構脅威かなと
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 20:44:51.38 ID:dfpBaTcU0
>>277
実際のバスケの試合を見ればわかると思うけどシューターはいちいちドリブルで抜いたり切り込んだりはしない
相手をかわして打つだけで十分だし、ブロックショットされること自体がほぼない
緑間はタメがあるのは超長距離ロングだけで3Pライン近辺では別にタメなんかないだろ
そこら辺の勘違いと間違った思い込みが多いんだよいつもの青峰厨
分かったかな？
実際のバスケの試合を見ればわかると思うけどシューターはいちいちドリブルで抜いたり切り込んだりはしない
相手をかわして打つだけで十分だし、ブロックショットされること自体がほぼない
緑間はタメがあるのは超長距離ロングだけで3Pライン近辺では別にタメなんかないだろ
そこら辺の勘違いと間違った思い込みが多いんだよいつもの青峰厨
分かったかな？
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 20:49:20.46 ID:4M/sKvepO
3Pライン限定のシュート力なら 黄瀬＝緑間 で緑間さんの存在理由が･･･
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 20:53:09.18 ID:dfpBaTcU0
>>286
緑間も試合で火神のダンク止めたりドリブルで普通に抜いてるよ
ただ、バスケの常識は>>287だから
緑間ぐらい身体能力があって高いと火神以外は問題にすらならない
その火神も対応できるのはせいぜい15分～20分が限度で、対応すれば火神自身の得点力が極端に落ちる
基本的にディフェンスする場合はシュートかドリブルかパスかの選択肢を予測しながら動く
シューターにつく場合はタイトに付けば抜かれるかファールを誘われ、シュートを警戒すればするほど抜かれやすい
オールコートで付けばそれだけで体力は削られる
あれだけ高くて腕力があるのなら少し相手との位置をズラすだけでシュートすることなんて簡単にできるだろう
赤司のような超能力があれば対応はできるだろうが普通じゃ止められないよ
緑間も試合で火神のダンク止めたりドリブルで普通に抜いてるよ
ただ、バスケの常識は>>287だから
緑間ぐらい身体能力があって高いと火神以外は問題にすらならない
その火神も対応できるのはせいぜい15分～20分が限度で、対応すれば火神自身の得点力が極端に落ちる
基本的にディフェンスする場合はシュートかドリブルかパスかの選択肢を予測しながら動く
シューターにつく場合はタイトに付けば抜かれるかファールを誘われ、シュートを警戒すればするほど抜かれやすい
オールコートで付けばそれだけで体力は削られる
あれだけ高くて腕力があるのなら少し相手との位置をズラすだけでシュートすることなんて簡単にできるだろう
赤司のような超能力があれば対応はできるだろうが普通じゃ止められないよ
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 20:58:09.40 ID:bx0Pxa/q0
まあ緑間の３Pも超能力のようなもんだから止めれるのは同じ超能力者しかいないだろうな
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 20:58:43.10 ID:dfpBaTcU0
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:12:06.90 ID:dfpBaTcU0
というか、キセキですらない日向も得点シーンだけ見れば相当な確率だからな
謝りキノコも外したシーンは1本かそこら、変なフォームの人もその程度だろう
バスケ漫画ではいちいち外したシーンを描いても面白くないんだよ
謝りキノコも外したシーンは1本かそこら、変なフォームの人もその程度だろう
バスケ漫画ではいちいち外したシーンを描いても面白くないんだよ
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:14:56.61 ID:nee28EYd0
いくら現実に置き換えたら緑はこんなにすごいんだよと力説されても
漫画の中では赤や火神や黒子に止められて終了ってばっかなので何のポイント加算にもならん
漫画の中では赤や火神や黒子に止められて終了ってばっかなので何のポイント加算にもならん
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:16:39.36 ID:yDw7v48k0
また例の自称経験者の緑間厨か
しかしなんでこの人はこんなに青のこと目の仇にしてんだろうなｗ
しかしなんでこの人はこんなに青のこと目の仇にしてんだろうなｗ
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:17:33.00 ID:dfpBaTcU0
素人の意見と経験者の意見じゃ比べるまでもないでしょ
基本的に君の意見は見当外れが多いし、これまでも捏造や嘘ばっかりでまともな意見なんてほとんどないし
基本的に君の意見は見当外れが多いし、これまでも捏造や嘘ばっかりでまともな意見なんてほとんどないし
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:19:00.98 ID:dfpBaTcU0
>>294
そりゃいつもの青峰厨の素人がバカだからじゃないかな
>漫画の中では赤や火神や黒子に止められて終了
こんなことを書いておきながら黒子や火神に止められた青峰最強厨なんだから
言ってることの筋が通ってないんだよ青峰厨は
たぶんこのスレの中で一番頭が悪いのが青峰厨だと思うよ
そりゃいつもの青峰厨の素人がバカだからじゃないかな
>漫画の中では赤や火神や黒子に止められて終了
こんなことを書いておきながら黒子や火神に止められた青峰最強厨なんだから
言ってることの筋が通ってないんだよ青峰厨は
たぶんこのスレの中で一番頭が悪いのが青峰厨だと思うよ
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:22:47.75 ID:8ej8ugFs0
緑がそこらの雑魚圧倒するてことに関しては誰も異論唱えてないだろ
天才級の面子限定で比較したとき一段劣る印象って人が多いだけデスヨ
シューターは抜いたりする必要ないんだよ言われても
実際止められてんのに他の手講じないのはただのアホだろ
天才級の面子限定で比較したとき一段劣る印象って人が多いだけデスヨ
シューターは抜いたりする必要ないんだよ言われても
実際止められてんのに他の手講じないのはただのアホだろ
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:28:32.58 ID:LTwULYUh0
緑はゾーンじゃない火神にすらタイマン勝負でブロックされて四苦八苦してたじゃん
対青の場合は木吉含めて数人がかりでマーク付いたり火神が圧倒できたのもゾーン入ってからようやくっての忘れるなよ、緑間さん厨よ
対青の場合は木吉含めて数人がかりでマーク付いたり火神が圧倒できたのもゾーン入ってからようやくっての忘れるなよ、緑間さん厨よ
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:33:28.99 ID:dfpBaTcU0
>>297
劣るっていのは素人だからじゃないかな
素人的にはドリブルで抜く・ダンクってのが分かりやすいからね
でもそれが素人の限界かと
>>298
普通に火神がまともに対応できたのは15分だけで、火神は2得点
その後は木吉と二人がかりでも止められなかった
これが事実ですよ
対青に対して数人がかりで行ったのは黒子・木吉・火神の1回きり
ちなみに
トリプルチーム・ダブルチーム
ドリブルで一人ずつ2人・3人を抜くってのは全然次元が違います
劣るっていのは素人だからじゃないかな
素人的にはドリブルで抜く・ダンクってのが分かりやすいからね
でもそれが素人の限界かと
>>298
普通に火神がまともに対応できたのは15分だけで、火神は2得点
その後は木吉と二人がかりでも止められなかった
これが事実ですよ
対青に対して数人がかりで行ったのは黒子・木吉・火神の1回きり
ちなみに
トリプルチーム・ダブルチーム
ドリブルで一人ずつ2人・3人を抜くってのは全然次元が違います
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:37:46.09 ID:+o78EUVD0
経験者ならわかると思うけど、トリプルチームを抜くのとダブルチームを抜くのとでは次元が違うんだよ
ダブルチームを抜くことは可能だけど、トリプルチームを抜くのは限りなく不可能なんだよ
この二つを同列に考えてる時点で素人
ダブルチームを抜くことは可能だけど、トリプルチームを抜くのは限りなく不可能なんだよ
この二つを同列に考えてる時点で素人
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:39:10.56 ID:+o78EUVD0
>>300
限りなく不可能→限りなく不可能に近い
限りなく不可能→限りなく不可能に近い
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:39:37.86 ID:dfpBaTcU0
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:39:40.43 ID:Kji+HaPZ0
経験者経験者言ってるわりに緑上げたい一心で色々とおかしいねこの人は
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:40:42.31 ID:dfpBaTcU0
空中で交わしてシュートを打ったりダブルクラッチやったりドリブルで1人・2人・3人抜くのは小学生でもやってるよ
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:41:32.44 ID:dfpBaTcU0
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:41:45.95 ID:vOb/sV9g0
通常火に15分 も 止められまくってる時点でしょっぱいよ
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:44:20.18 ID:dfpBaTcU0
>>306
青峰さんは前半の20分止められてましたがｗ
青峰さんは前半の20分止められてましたがｗ
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:45:50.89 ID:dfpBaTcU0
そういえば通常黄瀬さんにもかなりの回数止められてましたなｗ
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:46:34.95 ID:wnoZerQR0
00:16:53.42 ID:dfpBaTcU0 [1/14]
06:58:27.35 ID:dfpBaTcU0 [2/14]
20:44:51.38 ID:dfpBaTcU0 [3/14]
00:12:30.68 ID:+o78EUVD0 [1/4]
06:36:35.78 ID:+o78EUVD0 [2/4]
21:37:46.09 ID:+o78EUVD0 [3/4]
06:58:27.35 ID:dfpBaTcU0 [2/14]
20:44:51.38 ID:dfpBaTcU0 [3/14]
00:12:30.68 ID:+o78EUVD0 [1/4]
06:36:35.78 ID:+o78EUVD0 [2/4]
21:37:46.09 ID:+o78EUVD0 [3/4]
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:48:01.55 ID:44otLFDv0
感情的にならずに語れる人は
作中にある描写で判断して描かれてないけど外してるはずとか想像でもの語ったりしないし
あとあくまで漫画の世界のキャラの議論ってとこ理解して現実では有り得ないからどうとか野暮も言わない
そんでこれだから素人はとかニートはとか議論と無関係の個人への攻撃による逆切れもしないし
厨連呼もしないんだよね
まあこう言うと青厨が先に厨認定したんだとか言い返すんだろうけど
同じ事返して落ちてる時点で低脳さがしれるというもの
作中にある描写で判断して描かれてないけど外してるはずとか想像でもの語ったりしないし
あとあくまで漫画の世界のキャラの議論ってとこ理解して現実では有り得ないからどうとか野暮も言わない
そんでこれだから素人はとかニートはとか議論と無関係の個人への攻撃による逆切れもしないし
厨連呼もしないんだよね
まあこう言うと青厨が先に厨認定したんだとか言い返すんだろうけど
同じ事返して落ちてる時点で低脳さがしれるというもの
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:48:30.56 ID:dfpBaTcU0
何がしたいのか分からないけど、ID変えまくりでちょっと前に平日の真昼間に起床して書き込んでたガチニートのお前にとやかく言われる筋合いはないよ
お前がID変えるのはニート扱いされるのが嫌だからだろうけど、お前は今じゃ自演ニートの青峰厨ってだけだから
お前がID変えるのはニート扱いされるのが嫌だからだろうけど、お前は今じゃ自演ニートの青峰厨ってだけだから
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:48:54.26 ID:lOUnWB720
通常火って青止めれてなくね
ちゃんと読んでるのか？
ちゃんと読んでるのか？
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:49:49.73 ID:dfpBaTcU0
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:50:29.63 ID:38TMWBuk0
この時間にニート連呼してもｗ
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:51:18.70 ID:o6hF+Yqk0
これが噂の緑間おばさんか
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:51:58.22 ID:dfpBaTcU0
>>312
すまんすまん、怪我状態火神に止められたの間違いだったな
すまんすまん、怪我状態火神に止められたの間違いだったな
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:54:00.88 ID:o6hF+Yqk0
一応単行本くらいはきっちり読んでから参加しようや緑間厨さんよ
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:55:18.94 ID:dfpBaTcU0
具体的にどこが？しょっちゅう捏造繰り返してこの間も簡単に論破して自演してたお前に言われる筋合いないんだがｗ
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:55:44.48 ID:bWUch1Nn0
おー緑間婆さん最近見ないと思ったら来てるのか。
描写全無視でリアルでの経験が～とか喋りだすから凄いよな
描写全無視でリアルでの経験が～とか喋りだすから凄いよな
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:56:39.88 ID:dfpBaTcU0
またID変えたｗｗ
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:57:51.30 ID:+C4bW+zY0
シューターは抜いたりなんだりしなくていいんだモン！って言うけど
日向がバリジャンとかノーマークで打つための工夫技あるのに緑間ってないもんなー
邪魔されなかったらどこから打っても入るけど邪魔されて毎度とめられてるってのが全て
屁理屈こねて実際のバスケは～言われてもそれが緑の実力全て
日向がバリジャンとかノーマークで打つための工夫技あるのに緑間ってないもんなー
邪魔されなかったらどこから打っても入るけど邪魔されて毎度とめられてるってのが全て
屁理屈こねて実際のバスケは～言われてもそれが緑の実力全て
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 21:58:48.93 ID:mqS//IL/0
WC青戦の火神って怪我状態だったっけ…
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:01:57.83 ID:dfpBaTcU0
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:05:21.41 ID:dfpBaTcU0
深夜の2～4時ぐらいまで2ch漬け～翌朝お昼にお目覚めで～そのまま2ch漬け～
ニートだとバレたらIDチェンジ～自演して捏造繰り返す～
そういえばこの間なんか休日だってことすら知らない超絶ニート暴露もしてたっけｗ
あれは笑ったなｗ
ニートだとバレたらIDチェンジ～自演して捏造繰り返す～
そういえばこの間なんか休日だってことすら知らない超絶ニート暴露もしてたっけｗ
あれは笑ったなｗ
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:08:29.26 ID:wnoZerQR0
一体誰と戦ってるんだ コイツは
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:08:37.49 ID:dfpBaTcU0
いつも青峰厨がガチニートで休日と平日の区別もつかない廃人生活を送ってるのはもう事実として記録されてるから
今更IDチェンジしてもその頭の悪さと捏造癖ですぐに分かるよ
お前（いつものニート青峰厨）だって
今更IDチェンジしてもその頭の悪さと捏造癖ですぐに分かるよ
お前（いつものニート青峰厨）だって
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:09:06.83 ID:y09ATY9h0
一つ聞いてみたかったが緑が身長差が大きい赤に完封されたのはどういう扱いなんだ
そこは普通に赤司＞緑間って評価なのか？
そこは普通に赤司＞緑間って評価なのか？
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:13:43.08 ID:dfpBaTcU0
>>327
そりゃそうでしょ、赤が最強なのは間違いない
まあ、ぶっちゃけた話をするとグリレボを使わなくても高めにパスをもらってボールを下げずにそのままシュートすれば赤は何も出来ないと思うけどね
パスさえ通させなく出来るというのならもはや赤に勝てる人間は存在しないだろう
が、それも強者が複数いれば対応できなくなるし赤が万全というわけでもないが
そりゃそうでしょ、赤が最強なのは間違いない
まあ、ぶっちゃけた話をするとグリレボを使わなくても高めにパスをもらってボールを下げずにそのままシュートすれば赤は何も出来ないと思うけどね
パスさえ通させなく出来るというのならもはや赤に勝てる人間は存在しないだろう
が、それも強者が複数いれば対応できなくなるし赤が万全というわけでもないが
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:15:24.03 ID:dfpBaTcU0
IDチェンジに疲れたのか単行本を読み返して青が怪我火に止められた事実を知ってショック死したのか言い訳を考えているのかどれかだろうなｗ
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:28:03.37 ID:26H0tqME0
下げなきゃ打てないという設定あるのに
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:36:39.66 ID:1BgSq8fI0
どうしてこんなになるまでほっといたんだ
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:39:02.29 ID:dfpBaTcU0
>>330
だから嘘設定を書くなっていつもの略
だから嘘設定を書くなっていつもの略
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:43:04.82 ID:sWk+XiOQ0
この基地外ＩＤ変えるからＩＤをＮＧしても無駄だけど、こいつのクセ丸出しの言葉をＮＧにしたら
レスが半分以上消えるぞｗ
触ってしまいそうな住人は速攻あぼん設定設定するといい
基地外は触らず一人で躍らせて干からびるのを待つのが一番
レスが半分以上消えるぞｗ
触ってしまいそうな住人は速攻あぼん設定設定するといい
基地外は触らず一人で躍らせて干からびるのを待つのが一番
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:46:34.28 ID:dfpBaTcU0
にしても今日の青峰ニートのIDチェンジラッシュは凄かったなｗ
途中から書き込みごとに変えてて異常な執念を感じた
最初のころやりあってたIDのお墓ぐらいたててやるべきだろうかｗ
途中から書き込みごとに変えてて異常な執念を感じた
最初のころやりあってたIDのお墓ぐらいたててやるべきだろうかｗ
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:51:22.25 ID:vwjH5U+L0
緑間が一番問題なのはフリーになれない事と言うより
ブロックされるようなシュートを打ってることだよ
ブロックされるようなシュートを打ってることだよ
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 22:54:53.32 ID:dfpBaTcU0
などと意味不明な供述をしており…
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:06:12.28 ID:4M/sKvepO
【スピード】
青峰＞黄瀬＞紫原＞緑間＞赤司
【パワー】
紫原＞黄瀬＞青峰＞緑間＞赤司
【反射神経】
紫原＞青峰＞黄瀬＞緑間＞赤司
【2Pシュート】
青峰＞黄瀬＞緑間＞赤司＞紫原
【3Pシュート】
緑間＞黄瀬＞青峰＞赤司＞紫原
【特殊能力】
赤司＞青峰＞緑間＞黄瀬＞紫原
【強化能力】
黄瀬＞青峰＞紫原
【1on1力】
ゾーン＆完コピ＞赤司＞紫原＞青峰＞黄瀬＞緑間
【総合力】
赤司＞青峰＞黄瀬＞紫原＞緑間
こんなもんか？
超適当でただのイメージ
にしてもこの妄想は別にして赤司が眼以外は他キセキに到底及ばないのにも関わらず最強って眼が異常過ぎる
青峰＞黄瀬＞紫原＞緑間＞赤司
【パワー】
紫原＞黄瀬＞青峰＞緑間＞赤司
【反射神経】
紫原＞青峰＞黄瀬＞緑間＞赤司
【2Pシュート】
青峰＞黄瀬＞緑間＞赤司＞紫原
【3Pシュート】
緑間＞黄瀬＞青峰＞赤司＞紫原
【特殊能力】
赤司＞青峰＞緑間＞黄瀬＞紫原
【強化能力】
黄瀬＞青峰＞紫原
【1on1力】
ゾーン＆完コピ＞赤司＞紫原＞青峰＞黄瀬＞緑間
【総合力】
赤司＞青峰＞黄瀬＞紫原＞緑間
こんなもんか？
超適当でただのイメージ
にしてもこの妄想は別にして赤司が眼以外は他キセキに到底及ばないのにも関わらず最強って眼が異常過ぎる
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:07:08.69 ID:dfpBaTcU0
大体、緑間が火にブロックくらったのって作戦だろ
結果的に火神がグロッキーになって完全に緑間が勝利したに過ぎない
結果はそれ以外ない
素人であればあるほどブロックとかにこだわる
試合を通しての評価や試合運び、総合的な観点からの考察はできない
あくまでも小学生的かつ素人的にしかバスケットを判断できない
素人に強さ議論する力はないよ
結果的に火神がグロッキーになって完全に緑間が勝利したに過ぎない
結果はそれ以外ない
素人であればあるほどブロックとかにこだわる
試合を通しての評価や試合運び、総合的な観点からの考察はできない
あくまでも小学生的かつ素人的にしかバスケットを判断できない
素人に強さ議論する力はないよ
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:10:22.74 ID:dfpBaTcU0
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:11:28.09 ID:hQzywleB0
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:15:29.10 ID:r1cbPzcV0
まあ現状だと赤が一番上で緑が一番下なのはほぼ決定だな
火神入れても同じ
火神入れても同じ
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:16:23.43 ID:dfpBaTcU0
>>340
空中での押し合いでパワーを計るなんてのはバスケではありえない
勢いや体制で押し合いへし合いなんてのはどうとでもなる
火神の紫原ブロックも普通のバスケの試合だったらファールを取られて終わり
パワーは単純に体格で決まる
腕の力・体重移動と一瞬の瞬発力なら紫原よりも緑間の方が上だろう
そもそも普通の人間ではオールコート3Pを通常フォームから届かすのはNBAの選手でも無理だから
ただ総合的には紫原が上
反射神経なんて知らん
空中での押し合いでパワーを計るなんてのはバスケではありえない
勢いや体制で押し合いへし合いなんてのはどうとでもなる
火神の紫原ブロックも普通のバスケの試合だったらファールを取られて終わり
パワーは単純に体格で決まる
腕の力・体重移動と一瞬の瞬発力なら紫原よりも緑間の方が上だろう
そもそも普通の人間ではオールコート3Pを通常フォームから届かすのはNBAの選手でも無理だから
ただ総合的には紫原が上
反射神経なんて知らん
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:17:31.48 ID:dfpBaTcU0
>>341
一度も緑間に勝ったことがない火が緑より上の根拠はないよいつもの略
一度も緑間に勝ったことがない火が緑より上の根拠はないよいつもの略
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:20:14.10 ID:dfpBaTcU0
NBAで通用しないのは青峰
社会で通用してないのは青峰厨
社会で通用してないのは青峰厨
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:20:20.85 ID:vwjH5U+L0
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:21:08.99 ID:Yd8xDvze0
火神普通に緑抑えてたじゃん
逆に緑が火より上の根拠はないな
逆に緑が火より上の根拠はないな
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:22:45.29 ID:PbM8x+8Z0
ID:dfpBaTcU0がすこぶる感情的で気持ち悪い件
ありし日の緑間さん厨を見てる気分である
ありし日の緑間さん厨を見てる気分である
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:24:30.33 ID:dfpBaTcU0
>>345
そんなルールないよ
そもそもブロックショットなんて試合じゃほとんどないから
>>346
秀徳戦、緑間は火＋木でも止められてない。
火の秀徳戦の得点は2点。緑間はおそらく40点前後取ってると思われる。
そんなルールないよ
そもそもブロックショットなんて試合じゃほとんどないから
>>346
秀徳戦、緑間は火＋木でも止められてない。
火の秀徳戦の得点は2点。緑間はおそらく40点前後取ってると思われる。
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:24:32.94 ID:dA4/3voh0
赤司＞青峰≧黄瀬＞火神＞紫原＞緑間
１番よく見かけるのはこれの気がする
最近は 紫原＞火神 って意見もあるみたいだけど
ランク…というか段階で分けたら
赤司
青峰 黄瀬
紫原 火神
緑間
といったところか
１番よく見かけるのはこれの気がする
最近は 紫原＞火神 って意見もあるみたいだけど
ランク…というか段階で分けたら
赤司
青峰 黄瀬
紫原 火神
緑間
といったところか
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:29:36.01 ID:dfpBaTcU0
素人が見ると紫原や緑間が下に見られるから可哀想だ
バカな素人が強さ議論を語るべきじゃないね
数が多いのも単純に素人が多いからにすぎないし
低レベルな自演ニートの意見なんて何の価値もない
バカな素人が強さ議論を語るべきじゃないね
数が多いのも単純に素人が多いからにすぎないし
低レベルな自演ニートの意見なんて何の価値もない
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:31:46.29 ID:vwjH5U+L0
>>348
ルールの訳ないだろ
そりゃあんな位置でブッロクされるような場合普通パスするなり抜くなりするからだよ
>>342で緑間が腕の力強い事にしたりしてるし素人に議論する資格ないとか言えないんじゃない
ルールの訳ないだろ
そりゃあんな位置でブッロクされるような場合普通パスするなり抜くなりするからだよ
>>342で緑間が腕の力強い事にしたりしてるし素人に議論する資格ないとか言えないんじゃない
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:39:02.76 ID:WieIWWEE0
だって漫画やもん
現実には無理そうな能力もバンバン使ってくる二次元の世界のキャラを格付けしてるわけで
贔屓キャラが下なのが嫌だからって現実はこうだからとかキャラとは関係ないこと持ち出して底上げしようと必死こいて
んで困ったら素人が～ニートが～とか言われても困りますお
現実には無理そうな能力もバンバン使ってくる二次元の世界のキャラを格付けしてるわけで
贔屓キャラが下なのが嫌だからって現実はこうだからとかキャラとは関係ないこと持ち出して底上げしようと必死こいて
んで困ったら素人が～ニートが～とか言われても困りますお
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:41:48.17 ID:dfpBaTcU0
>>351
じゃあ、言い方を変えるね
ブロックされるような位置云々一番やってはいけない事なんて決まりはないから
バスケでシュート打つ時は常にフリーなんてありえない
フリーであることの方が少ないのが普通だから
やれば分かる
で、緑間が腕の力が強くない理由は？さあ、どうぞ。
理由を説明してから言ってくれるかな。
何も説明せずに断言するな。ディベートのやり方も知らない人にとやかく言われたくないよ。
じゃあ、言い方を変えるね
ブロックされるような位置云々一番やってはいけない事なんて決まりはないから
バスケでシュート打つ時は常にフリーなんてありえない
フリーであることの方が少ないのが普通だから
やれば分かる
で、緑間が腕の力が強くない理由は？さあ、どうぞ。
理由を説明してから言ってくれるかな。
何も説明せずに断言するな。ディベートのやり方も知らない人にとやかく言われたくないよ。
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:43:08.26 ID:dfpBaTcU0
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/29(金) 23:50:13.35 ID:vwjH5U+L0
>>353
決まりはないけブロックされるなんてよっぽど強引にシュートに行ってるってことでしょ
シュートで腕の力使ったことないんだけどどんなフォームでシュート打ってたんだ
ハーフくらいからなら届くけど腕の力をどこで使うのかわからない
決まりはないけブロックされるなんてよっぽど強引にシュートに行ってるってことでしょ
シュートで腕の力使ったことないんだけどどんなフォームでシュート打ってたんだ
ハーフくらいからなら届くけど腕の力をどこで使うのかわからない
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 00:06:14.84 ID:FDOs+XRe0
緑はディフェンスで大して役に立ってない時点で上に来るのは無理
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 00:12:25.64 ID:MGO9R7oV0
>>349みたいにランクだけ書いて理由を書いてないのは大体紫原が低いな
逆に理由までちゃんと書いてるのは紫原が高い感じ
逆に理由までちゃんと書いてるのは紫原が高い感じ
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 00:13:57.32 ID:UXE+Op810
俺はこんなイメージかな？(異論は認めます)
S 赤司
A+ 青峰
A- 黄瀬、火神
B 緑間
C+ 紫原
C- 氷室≒灰崎
D 木吉、黒子
S 赤司
A+ 青峰
A- 黄瀬、火神
B 緑間
C+ 紫原
C- 氷室≒灰崎
D 木吉、黒子
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 00:30:22.89 ID:8cCcx5gi0
SS：赤司
S+：青峰
S-：黄瀬・火神
A+：紫原
A-：緑間
------天才部屋の壁----------
B+：灰崎
B-：氷室
本編読んでの素人の印象ですね
読者の大部分は子供にしても大人にしても素人
読んだままを受け取る素人の印象はそこそこ意味があると思うけどな
S+：青峰
S-：黄瀬・火神
A+：紫原
A-：緑間
------天才部屋の壁----------
B+：灰崎
B-：氷室
本編読んでの素人の印象ですね
読者の大部分は子供にしても大人にしても素人
読んだままを受け取る素人の印象はそこそこ意味があると思うけどな
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 00:41:21.65 ID:Zg+1AluV0
テンプレが曖昧だから統一ランクを作るのは不可能。
なのでランクを貼る人は何を重視したランクなのか明確にしないといけない。
なのでランクを貼る人は何を重視したランクなのか明確にしないといけない。
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 00:53:58.68 ID:JWH2PWxD0
赤司と緑間は他のプレイヤーと並べるべきじゃないと思うわ
紫原＝理想のセンター
青峰＝最強のスコアラー
黄瀬＝圧倒的なセンス
ポジション違うし序列付けるのは難しい
紫原＝理想のセンター
青峰＝最強のスコアラー
黄瀬＝圧倒的なセンス
ポジション違うし序列付けるのは難しい
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 00:56:53.20 ID:8cCcx5gi0
>>361
そう思うなら強さ議論スレは覗かない方がいいんじゃない？
そう思うなら強さ議論スレは覗かない方がいいんじゃない？
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 01:06:01.24 ID:t3NokQH40
体重的に考えたら緑と黄はパワー最弱勢なんだよね。
重さの順番は紫＞青＞火＞緑＞黄
パワーも多分この認識であってる。
体勢とかで当然変わるから何ともいえないけど、まぁパワーは紫がぶっちぎりで時点青、火は揺るがない。
重さの順番は紫＞青＞火＞緑＞黄
パワーも多分この認識であってる。
体勢とかで当然変わるから何ともいえないけど、まぁパワーは紫がぶっちぎりで時点青、火は揺るがない。
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 01:07:19.70 ID:t3NokQH40
火190cm/82kg
緑195cm/79kg
青192cm/85kg
黄189cm77kg
紫208cm/99kg
一応これが詳細な体格。全体的に皆軽いよね、高1だし仕方無いと言えるけど。
緑195cm/79kg
青192cm/85kg
黄189cm77kg
紫208cm/99kg
一応これが詳細な体格。全体的に皆軽いよね、高1だし仕方無いと言えるけど。
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 01:08:27.74 ID:h7egNJWq0
緑間単体だと「あの緑間が手も足も出ない」というのが赤司と緑間の評価だしなあ…
それにしても緑間おばさん暴れすぎワロタ
それにしても緑間おばさん暴れすぎワロタ
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 01:18:57.11 ID:JWH2PWxD0
>>362
欲しい選手なら紫原＞青峰＞黄瀬とか自分なりの意見はある
>>360の言ってることが正しいと思ったので
ポジション無視の強さ議論は難しい事を指摘したかっただけだよ
それぞれ１－赤司、２－緑間、３－黄瀬、４－青峰、５－紫原が最強
それぞれのポジションに必要な能力に傾斜配点つけたりしないと真っ当な議論にならないよ
例えば、緑間や黄瀬はあまりパワープレイは必要ないでしょ
欲しい選手なら紫原＞青峰＞黄瀬とか自分なりの意見はある
>>360の言ってることが正しいと思ったので
ポジション無視の強さ議論は難しい事を指摘したかっただけだよ
それぞれ１－赤司、２－緑間、３－黄瀬、４－青峰、５－紫原が最強
それぞれのポジションに必要な能力に傾斜配点つけたりしないと真っ当な議論にならないよ
例えば、緑間や黄瀬はあまりパワープレイは必要ないでしょ
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 02:39:59.88 ID:oiaT3GexO
前から思ってたけど黄瀬と青峰は役割被ってるくね？
黄瀬と青峰が同チームで組んだらどっちも俺によこせ状態で上手く噛み合わない気がする
海常も桐皇も他キセキチーム以上にエースでガンガンいくタイプだし
青峰は相手が強いほど喜んで底力を発揮する天才
黄瀬も相手が強いほど喜んで進化を遂げる天才
性質的にもなおさら噛み合わないような
逆に直接対決なら１番面白いんだが
黄瀬と青峰が同チームで組んだらどっちも俺によこせ状態で上手く噛み合わない気がする
海常も桐皇も他キセキチーム以上にエースでガンガンいくタイプだし
青峰は相手が強いほど喜んで底力を発揮する天才
黄瀬も相手が強いほど喜んで進化を遂げる天才
性質的にもなおさら噛み合わないような
逆に直接対決なら１番面白いんだが
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 02:53:36.48 ID:JciBHanl0
>>363
確か黄瀬が火神をコピーした時パワーも黄瀬が上って言われてた
確か黄瀬が火神をコピーした時パワーも黄瀬が上って言われてた
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 03:23:39.68 ID:hkwSX/5rO
>>367
別にそれでいいじゃん
別々の学校に行ったんだしさ
それにこの先同じチームになることがあっても黄瀬はチームのことを考えるようになってるし
青峰はすっかり丸くなってるからボール寄越せ寄越せは多分ないよ
別にそれでいいじゃん
別々の学校に行ったんだしさ
それにこの先同じチームになることがあっても黄瀬はチームのことを考えるようになってるし
青峰はすっかり丸くなってるからボール寄越せ寄越せは多分ないよ
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 04:45:20.62 ID:Ijv2ynuz0
>>355
ミニバスからやってる人なら分かると思うんだけど
腕の力・手首の力が付くにつれて飛距離が徐々に伸びていくのを感じるはずなんだけど
フリースローなんかでもシュート時に飛び上がらずにあまりかがまずに状態姿勢を保ったまま打てるようになるには腕の力が必須だよ
経験者と素人ではそういうところの基礎知識がやっぱり違うからそこは認めるしかないと思うけど
ミニバスからやってる人なら分かると思うんだけど
腕の力・手首の力が付くにつれて飛距離が徐々に伸びていくのを感じるはずなんだけど
フリースローなんかでもシュート時に飛び上がらずにあまりかがまずに状態姿勢を保ったまま打てるようになるには腕の力が必須だよ
経験者と素人ではそういうところの基礎知識がやっぱり違うからそこは認めるしかないと思うけど
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 05:27:22.89 ID:lB1Wds4v0
それでも緑は一番下
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 05:45:14.26 ID:Ijv2ynuz0
お前は毎日この時間でも起きてるよな
とりあえずその生活サイクル直した方がいいと思うよいつもの略
とりあえずその生活サイクル直した方がいいと思うよいつもの略
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 06:14:38.74 ID:wIFimCNu0
このいつもID真っ赤にしてる緑厨って緑を下位におくのが特定の一人だけと思ってんの？
おめでたいなｗｗｗ
おめでたいなｗｗｗ
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 06:21:55.04 ID:wIFimCNu0
ID:dfpBaTcU0
他の週漫スレでも暴れてるのかと思いきや
ここ以外には一切の書き込みがなくてワロタ
他の週漫スレでも暴れてるのかと思いきや
ここ以外には一切の書き込みがなくてワロタ
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 06:24:56.14 ID:Ijv2ynuz0
一人だとは思ってないけどお前がID変えまくってるのは知ってるよ青峰ニート
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 10:15:34.39 ID:hkwSX/5rO
自称経験者の緑のおばさんはスレの雰囲気壊すことにかけては天才的
案外それが目的なのかな
案外それが目的なのかな
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 11:27:59.63 ID:9L8Ug2bv0
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 11:37:44.57 ID:MzFeiS0w0
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 12:08:33.54 ID:Ijv2ynuz0
火神をプッシュするのは決まって青峰厨
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 12:54:52.74 ID:Ijv2ynuz0
青峰厨：攻撃力：1、守備力：1、生命力5、知力1、経験1、自演5、職業ﾅｼ
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 14:01:01.55 ID:JWH2PWxD0
>>370
まあバスケは中学からだけどシュートは上半身力抜いて打つだろ、素人が飛ばすには腕の力いるかもしれないが
リストの強さも問題にするほど必要じゃない
普通なら膝の屈伸だけで勝手に飛ぶ
フリースロージャンプして打つ奴なんて見たことない
経験者経験者って他の意見否定してるけど本当に経験者かよって聞きたかったんだよ
まあバスケは中学からだけどシュートは上半身力抜いて打つだろ、素人が飛ばすには腕の力いるかもしれないが
リストの強さも問題にするほど必要じゃない
普通なら膝の屈伸だけで勝手に飛ぶ
フリースロージャンプして打つ奴なんて見たことない
経験者経験者って他の意見否定してるけど本当に経験者かよって聞きたかったんだよ
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 14:10:58.63 ID:JciBHanl0
たぶんミニバスしかやったことないんだろ
ミニバスの頃に多い両手投げでシュートは腕の筋力使うからな
中学に入ってある程度筋力ついてフォーム覚えたら筋力なんて使わんけど
ミニバスの頃に多い両手投げでシュートは腕の筋力使うからな
中学に入ってある程度筋力ついてフォーム覚えたら筋力なんて使わんけど
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 16:43:32.22 ID:aEUdmFKvO
・当人2人以外のポジションには平均的なスペックの選手が付き、当人2人を除けば戦力はほぼ同等
・点差が開いても手を抜いたりしない全力勝負
という条件でのチーム戦予想
火神VS黄瀬
互角の攻防となり最終Qまで点差つかず
残り7分で黄瀬が完コピ発動させ引き離す
8点差になった残り5分、火神がゾーンになり点差が動かなくなって試合終了
8点差で黄瀬チームの勝利
火神VS緑間
火神は緑間のシュートを止めようとするがフェイクとパスを織り混ぜられ苦戦
火神のオフェンスは緑間に五分五分程度で防がれる
1Qにつき6点差が開き、第3Qまでに18点差
最終Q残り5分で火神がゾーンになり20点ほどの差を追い上げギリギリ同点に持ち込み引き分け
火神VS青峰
青峰のオフェンスに火神は手も足も出ず
逆に火神のオフェンスは青峰に高確率で防がれる
1Qにつき10点差、第3Qまでに30点差がつき、最終Q残り5分でのゾーン同士の攻防では点差変わらず
35点差で青峰チームの勝利
火神VS紫原
紫原のパワープレイの前に火神は吹っ飛ばされるばかり
2ポイントエリアは封殺され0点ゲームに近い状況になる
1Qにつき15点差、第3Qで45点差、最終Qのゾーンで20点差縮める
30点差で紫原チームの勝利
火神VS赤司
攻防共に赤司の眼力に押されっぱなし
辛うじてゴール下では高さの優位性を持つが点差を縮めるには至らず
1Qにつき8点差、最終Qのゾーンで追い上げるも届かず
8点差で赤司チームの勝利
何か異論ある？
・点差が開いても手を抜いたりしない全力勝負
という条件でのチーム戦予想
火神VS黄瀬
互角の攻防となり最終Qまで点差つかず
残り7分で黄瀬が完コピ発動させ引き離す
8点差になった残り5分、火神がゾーンになり点差が動かなくなって試合終了
8点差で黄瀬チームの勝利
火神VS緑間
火神は緑間のシュートを止めようとするがフェイクとパスを織り混ぜられ苦戦
火神のオフェンスは緑間に五分五分程度で防がれる
1Qにつき6点差が開き、第3Qまでに18点差
最終Q残り5分で火神がゾーンになり20点ほどの差を追い上げギリギリ同点に持ち込み引き分け
火神VS青峰
青峰のオフェンスに火神は手も足も出ず
逆に火神のオフェンスは青峰に高確率で防がれる
1Qにつき10点差、第3Qまでに30点差がつき、最終Q残り5分でのゾーン同士の攻防では点差変わらず
35点差で青峰チームの勝利
火神VS紫原
紫原のパワープレイの前に火神は吹っ飛ばされるばかり
2ポイントエリアは封殺され0点ゲームに近い状況になる
1Qにつき15点差、第3Qで45点差、最終Qのゾーンで20点差縮める
30点差で紫原チームの勝利
火神VS赤司
攻防共に赤司の眼力に押されっぱなし
辛うじてゴール下では高さの優位性を持つが点差を縮めるには至らず
1Qにつき8点差、最終Qのゾーンで追い上げるも届かず
8点差で赤司チームの勝利
何か異論ある？
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 17:23:37.00 ID:R7CIcSuo0
＞火神は緑間のシュートを止めようとするがフェイクとパスを織り混ぜられ苦戦
＞火神のオフェンスは緑間に五分五分程度で防がれる
これみるかぎり双方五分五分防御率なら18点差も行かず
最後ゾーン入った火神が勝つんじゃねえの
＞火神のオフェンスは緑間に五分五分程度で防がれる
これみるかぎり双方五分五分防御率なら18点差も行かず
最後ゾーン入った火神が勝つんじゃねえの
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 17:38:48.13 ID:MGO9R7oV0
と言うか火神は緑間のマーク続けたら最後まで体力もたないんじゃなかったのか？
ゾーンに入る前に動けなくなりそうだが
ゾーンに入る前に動けなくなりそうだが
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 19:44:26.85 ID:Qtss+VhI0
黄瀬が完コピで黒子の技(ミスディレクション)を使えるならば、最強は黄瀬
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 20:28:56.48 ID:nge/IBKk0
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 21:19:28.31 ID:aEUdmFKvO
>>384
双方五分じゃなくて、火神からのオフェンスのみ五分
緑間は合宿時の1on1のみとはいえ火神を完封してるし試合ではパスという選択肢もあるしまあ五分くらいかと
緑間側のオフェンスは基本的に4対3の形になるので決める確率は五分より高い
火神へのヘルプをしないで4対3の形を防ごうとしたら
火神が連続ジャンプ使いすぎで死ぬか、連続ジャンプに失敗してそのまま緑間に決められるというパターン
双方五分じゃなくて、火神からのオフェンスのみ五分
緑間は合宿時の1on1のみとはいえ火神を完封してるし試合ではパスという選択肢もあるしまあ五分くらいかと
緑間側のオフェンスは基本的に4対3の形になるので決める確率は五分より高い
火神へのヘルプをしないで4対3の形を防ごうとしたら
火神が連続ジャンプ使いすぎで死ぬか、連続ジャンプに失敗してそのまま緑間に決められるというパターン
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 21:37:46.54 ID:Ijv2ynuz0
>>381
本当に中学でやってました？
フリースローのコツというか基本知らないんじゃないかな。
フリースローはいかに安定した体勢で、体をブラさずに、少ない動作で打つかがポイントなんだが
プロやNBAになると膝を曲げない選手もいるが、あれは動きのブレを少なくするため。
だからスナップや手首の力があった方がフリースローの究極に近づくんだよ。
それに君の下のバカがミニバスで腕の筋力使うとか言ってるけどこれは大嘘。
ミニバスは腕ではなく体全体を使ってボールを飛ばす。筋力がないから。
膝をかがませるのは主にボールを上に上げる力を強くするためにやる動作。
だからミニバスではフリースローでもジャンプしてしまう子が多い。
下の知ったかは話にならない青峰厨のニートってとこだろう。
本当に中学でやってました？
フリースローのコツというか基本知らないんじゃないかな。
フリースローはいかに安定した体勢で、体をブラさずに、少ない動作で打つかがポイントなんだが
プロやNBAになると膝を曲げない選手もいるが、あれは動きのブレを少なくするため。
だからスナップや手首の力があった方がフリースローの究極に近づくんだよ。
それに君の下のバカがミニバスで腕の筋力使うとか言ってるけどこれは大嘘。
ミニバスは腕ではなく体全体を使ってボールを飛ばす。筋力がないから。
膝をかがませるのは主にボールを上に上げる力を強くするためにやる動作。
だからミニバスではフリースローでもジャンプしてしまう子が多い。
下の知ったかは話にならない青峰厨のニートってとこだろう。
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 21:39:53.99 ID:zUbThXfT0
おうもっと頑張れ底辺緑腐
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 21:40:57.23 ID:Ijv2ynuz0
勝手に腐女子にされてるがキモいんだが？
妄想も大概にしてくれや青峰ニート
妄想も大概にしてくれや青峰ニート
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 21:47:46.26 ID:zUbThXfT0
おうもっと喚け更年期緑腐
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 21:50:58.70 ID:Ijv2ynuz0
理屈で勝てないお前はそうするしかないよな…
リアル生活も相当悲惨で夢も希望もないだろうし
プｗ
リアル生活も相当悲惨で夢も希望もないだろうし
プｗ
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 21:51:59.32 ID:2qcqp29S0
どっか違うスレでやってもらえます？
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 21:55:24.40 ID:Ijv2ynuz0
自分はバスケの話してるんだけどね
青峰ニートが毎回ボコられてる恨みを晴らしに来るから追い払ってるだけさ
青峰ニートが毎回ボコられてる恨みを晴らしに来るから追い払ってるだけさ
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 22:03:57.67 ID:0Iz1a9gk0
緑間をあぼん設定するとすっきり
青峰厨を加えると完璧
青峰厨を加えると完璧
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 22:06:52.46 ID:Loud5tAu0
緑や青ＮＧにすると普通のレスも消えてまう
自称経験者の真っ赤なＩＤあぼんするのが一番
自称経験者の真っ赤なＩＤあぼんするのが一番
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 22:15:32.77 ID:Ijv2ynuz0
青峰ニートの自演対策に青峰厨はコテつけてくれんかのうｗ
IDチェンジャーの自演王の対策もしたいんだがのうｗ
IDチェンジャーの自演王の対策もしたいんだがのうｗ
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 22:22:50.88 ID:Ijv2ynuz0
そもそも青峰厨に多い素人ニートの意見は毎回のように嘘設定や素人ならではの勘違い設定でまともな意見なんてありゃしない
毎回論破されてボコられて悔しいから相手にオバサン設定や腐女子設定をしてウサ晴らしするしか能がないクズでしかない
あんだけ平日の真昼間や深夜に書き込んでおいて他人様に底辺とか言ってるぐらい自覚がない大馬鹿
おまけに自演の常習犯で救いようがない
毎回論破されてボコられて悔しいから相手にオバサン設定や腐女子設定をしてウサ晴らしするしか能がないクズでしかない
あんだけ平日の真昼間や深夜に書き込んでおいて他人様に底辺とか言ってるぐらい自覚がない大馬鹿
おまけに自演の常習犯で救いようがない
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 22:42:34.20 ID:wx3LJ2/I0
今のところ>>97と>>109合わせたランクが一番納得がいく
S 赤司
A 青峰 ≧ 黄瀬
B 火神 紫原
C 緑間
－－－－－天才の壁－－－－－
D 灰崎 氷室
E 黒子(キセキ級の光あり)
－－－－－秀才の壁－－－－－
F 木吉 花宮 葉山 実渕 根武谷
G 笠松 日向 今吉
H 高尾
I 伊月 黒子
S 赤司
A 青峰 ≧ 黄瀬
B 火神 紫原
C 緑間
－－－－－天才の壁－－－－－
D 灰崎 氷室
E 黒子(キセキ級の光あり)
－－－－－秀才の壁－－－－－
F 木吉 花宮 葉山 実渕 根武谷
G 笠松 日向 今吉
H 高尾
I 伊月 黒子
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/30(土) 22:48:38.83 ID:wr3GqNwE0
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 00:22:29.82 ID:4aDcCJgz0
>>400
紫原厨って言われるかもしれないけど俺は紫原を赤司と同列くらいに持ってきたい
理由は208cmで腕が長く動けてパワーがある事
誠凛はゴール下に強い選手が二枚いた（特にキセキ級の火神）からよかったものの
他のチームはゴール下については成す術ない状態になる
他のキセキも止められないという意味では同じだけどポジション的なことも考えて紫原が上に行く
紫原厨って言われるかもしれないけど俺は紫原を赤司と同列くらいに持ってきたい
理由は208cmで腕が長く動けてパワーがある事
誠凛はゴール下に強い選手が二枚いた（特にキセキ級の火神）からよかったものの
他のチームはゴール下については成す術ない状態になる
他のキセキも止められないという意味では同じだけどポジション的なことも考えて紫原が上に行く
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 00:26:11.65 ID:D52ezitx0
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 00:32:11.20 ID:12DW0lkb0
紫は黒子や木吉にも結構苦戦してたのがなあ…
スペック設定だけ見たらトップクラスではあるんだけど
スペック設定だけ見たらトップクラスではあるんだけど
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 00:33:48.46 ID:/dBEiS8A0
口説明と実際の描写ではだいぶ差があるのはこの漫画じゃよくあること
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 00:36:01.94 ID:4aDcCJgz0
前試合で相手０点とかあほな事やってる女監督以外がきちんと指示出したら最強だと思うんだよ
それはそれで紫原の力ではないかもしれないけど
それはそれで紫原の力ではないかもしれないけど
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 00:50:31.30 ID:RrbGRkas0
対雑魚ならゴール前紫原が最強だろ。体力も保つだろうしね。
DFで防ぎきれずにOF参加しないとどうにもならない相手だと体力切れで詰むだけで。
DFで防ぎきれずにOF参加しないとどうにもならない相手だと体力切れで詰むだけで。
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 00:58:19.82 ID:D52ezitx0
勘違いしてる奴がいるみたいだが、紫原は別にスタミナに問題があるわけではないからな
木吉ＰＧで連続の跳躍をしたから膝に負荷がかかっただけで
スタミナ切れとは別物
木吉ＰＧで連続の跳躍をしたから膝に負荷がかかっただけで
スタミナ切れとは別物
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 00:59:01.69 ID:dUpOcau10
日向に簡単にクラッシュされる程度のあきらかな弱点抱えてるからな
その辺からしてあきらかに他キセキより扱いが悪い＜紫原
他キセキなら日向どころか無冠が束になってかかっても軽く蹴散らすだろうし
その辺からしてあきらかに他キセキより扱いが悪い＜紫原
他キセキなら日向どころか無冠が束になってかかっても軽く蹴散らすだろうし
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 01:00:55.37 ID:idMGjbrX0
木吉レベルで加負荷状態に追い込めるなら
それの上行く天才級の奴らなら同じように追い込めそうなのがなー
それの上行く天才級の奴らなら同じように追い込めそうなのがなー
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 01:03:49.77 ID:RrbGRkas0
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 01:06:51.14 ID:D52ezitx0
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 01:10:03.76 ID:D52ezitx0
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 01:33:19.18 ID:i/JzFPgo0
紫ってカタログスペックは凄いのに、いざ乗ってみたら使い勝手が悪いアメ車みたい
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 01:33:38.72 ID:RrbGRkas0
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 02:00:18.68 ID:D52ezitx0
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 02:00:58.31 ID:D52ezitx0
あ、悪いアンカ間違えた
>>415ね
>>415ね
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 02:19:34.05 ID:agf+BVBoO
緑も弾数強化のために体力トレーニングしたって書いてあったし二人とも鍛えた結果緑のほうが体力あるんだろ。
そしてその火以上にスタミナ無いのが紫。
そしてその火以上にスタミナ無いのが紫。
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 02:35:40.37 ID:fdB3zTgNO
公式本によると紫のスタミナは５段階評価の５
緑や火は４
緑や火は４
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 02:44:56.08 ID:agf+BVBoO
1試合持たない紫のほうがファンブックだと高いのか～
まあ、ファンブック参考にするなら能力最低値の紫が最弱確定なんだけど。
まあ、ファンブック参考にするなら能力最低値の紫が最弱確定なんだけど。
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 02:55:45.10 ID:4aDcCJgz0
紫原のスペックだと能力はいらないって
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 08:24:19.12 ID:jQarbeeT0
>>403
火神を上に持っていきたがるのはちゃんと理由がある
同じ野生の能力を持って公式戦以外で負けている描写がされている青峰の評価を高めるため
火神の評価が高まればそれに勝った青峰の評価も高まるからね
火神ファンじゃなくて実は青峰関連ってのがミソ
やってるのはいつも同じ奴
火神を上に持っていきたがるのはちゃんと理由がある
同じ野生の能力を持って公式戦以外で負けている描写がされている青峰の評価を高めるため
火神の評価が高まればそれに勝った青峰の評価も高まるからね
火神ファンじゃなくて実は青峰関連ってのがミソ
やってるのはいつも同じ奴
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 08:36:57.71 ID:AX5wOK4cO
自称経験者の緑のおばさんと紫原推してるやつと氷室ageたい人って同じ臭いがするね
本当に荒らしなんじゃやいの？
本当に荒らしなんじゃやいの？
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 08:48:47.77 ID:jQarbeeT0
ID:AX5wOK4cO
いつも同じ奴ってのはこいつのこと
ほぼ一日中2chやってるからすぐに即レスしてくる
書き込みのたびにID変えていく自作自演男
いつも同じ奴ってのはこいつのこと
ほぼ一日中2chやってるからすぐに即レスしてくる
書き込みのたびにID変えていく自作自演男
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 08:56:10.64 ID:AX5wOK4cO
馬鹿じゃないの？
自分が１日張り付いて必死こいてるからって他人がそうとは限らないんだよ、おばさんw
自分に都合の悪いレスしてるのが一人だと思ってるあたりは可哀想だなぁと思うけど
自分が１日張り付いて必死こいてるからって他人がそうとは限らないんだよ、おばさんw
自分に都合の悪いレスしてるのが一人だと思ってるあたりは可哀想だなぁと思うけど
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 09:03:37.02 ID:jQarbeeT0
一人だと思ってないよ
でもお前がIDチャンジャーの自作自演の常習犯なのはこのスレの常識だと思うし
これまでの自作自演認定は全部的中してると思ってる
それに自分は男だし妄想も甚だしい言動は慎んだら？
嘘と捏造と自作自演の青峰ニートさん
でもお前がIDチャンジャーの自作自演の常習犯なのはこのスレの常識だと思うし
これまでの自作自演認定は全部的中してると思ってる
それに自分は男だし妄想も甚だしい言動は慎んだら？
嘘と捏造と自作自演の青峰ニートさん
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 09:17:56.41 ID:pZzVmOZi0
よそでやってもらえます？
大体ファンブックは当てにならんと何度も言われてきてるのに
根拠が今更ファンブックってｗ
あれ根拠にしたらいかんやろ、赤司入ってないし
スタミナだと黄瀬・紫原＞その他だし、情報が色々古い
レス番飛んでると思ったらやっぱりかー
NGワードに「緑間」と「厨」をぶち込んでたけど
今日は紫原とニートも追加やね
大体ファンブックは当てにならんと何度も言われてきてるのに
根拠が今更ファンブックってｗ
あれ根拠にしたらいかんやろ、赤司入ってないし
スタミナだと黄瀬・紫原＞その他だし、情報が色々古い
レス番飛んでると思ったらやっぱりかー
NGワードに「緑間」と「厨」をぶち込んでたけど
今日は紫原とニートも追加やね
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 09:20:18.72 ID:pZzVmOZi0
あ、ニート入れてた
これに引っかかって消えてたのか
これに引っかかって消えてたのか
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 09:25:09.75 ID:AX5wOK4cO
妄想語る絡み屋がいるとスレが機能しないな
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 09:27:55.19 ID:pZzVmOZi0
荒らしの相手してるやつも荒らしです
つか、自分も人のこと言えないか
しばらくロムに戻るよ
つか、自分も人のこと言えないか
しばらくロムに戻るよ
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 09:34:50.28 ID:jQarbeeT0
いちいちNGワード告知する奴は決まってスルー出来ない人って常識だよいつもの青峰ニー○の自作自演さん
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 09:42:06.07 ID:jQarbeeT0
しばらくロムに戻るんじゃなくてID変えて戻ってこれなくなるの間違いでもあるしなｗ
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 10:30:10.34 ID:BQO6+OvV0
>>420
いや通常なら100得点するくらいなんだから1試合は楽に持つだろ
ただ連続ジャンプを重ねたツケがきたってだけで
火神も秀徳戦で連続ジャンプしようとしたけど2度目で既に脚がガクってきてるじゃん
紫原はそれを何度も続けたわけだよ
木吉の助けが入って連続ジャンプを抑えても第3Q終盤で限界がきた火神
連続ジャンプしまくっても第4Q終盤まで限界が来なかった紫腹
スタミナでも紫原＞火神でしょ
いや通常なら100得点するくらいなんだから1試合は楽に持つだろ
ただ連続ジャンプを重ねたツケがきたってだけで
火神も秀徳戦で連続ジャンプしようとしたけど2度目で既に脚がガクってきてるじゃん
紫原はそれを何度も続けたわけだよ
木吉の助けが入って連続ジャンプを抑えても第3Q終盤で限界がきた火神
連続ジャンプしまくっても第4Q終盤まで限界が来なかった紫腹
スタミナでも紫原＞火神でしょ
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 10:49:13.08 ID:AX5wOK4cO
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 11:45:49.10 ID:agf+BVBoO
>>433
連続ジャンプのツケってのが体力切れだろう…
それに緑戦で緑>火になったからって何で紫>火になるんだよ。
緑より紫のほうがスタミナあるって描写ありましたか？緑より体力がない火より先にガタが来たのは紫だろ。
それに4Qまでもったって言ってるけど、途中までゴール下固定で基本的に全力で飛ばないスタイルでそれだからね。
連続ジャンプのツケってのが体力切れだろう…
それに緑戦で緑>火になったからって何で紫>火になるんだよ。
緑より紫のほうがスタミナあるって描写ありましたか？緑より体力がない火より先にガタが来たのは紫だろ。
それに4Qまでもったって言ってるけど、途中までゴール下固定で基本的に全力で飛ばないスタイルでそれだからね。
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 12:17:45.39 ID:BQO6+OvV0
>>435
いや緑間＞火神だから紫原＞火神なんて言ってるわけじゃないから
ちゃんとレス嫁
連続ジャンプしたらすぐ脚にきて、ジャンプ抑えても脚にくる火神
連続ジャンプしまくってようやく脚にくる紫原
この違いだから
いや緑間＞火神だから紫原＞火神なんて言ってるわけじゃないから
ちゃんとレス嫁
連続ジャンプしたらすぐ脚にきて、ジャンプ抑えても脚にくる火神
連続ジャンプしまくってようやく脚にくる紫原
この違いだから
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 12:34:34.03 ID:c25Bdw7K0
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 13:18:05.99 ID:agf+BVBoO
>>436
途中まで守備専&ゴール張り付きで全力で飛んでるわけでもないのに力尽きてるわけだが。
後、火は試合終了ブザーなる直前もリバウンド対決で勝ってるし、紫と違って最後まで動けてるし。
大体火の足の限界が来る前に紫の足が終わった時点でね…
途中まで守備専&ゴール張り付きで全力で飛んでるわけでもないのに力尽きてるわけだが。
後、火は試合終了ブザーなる直前もリバウンド対決で勝ってるし、紫と違って最後まで動けてるし。
大体火の足の限界が来る前に紫の足が終わった時点でね…
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 13:38:13.74 ID:BQO6+OvV0
>>438
「途中まで」と言うなら、途中から木吉の助けが入って連続ジャンプしてない火神も同じでしょ
限界がきた時間帯は火神の方が先だけど
動けてると言うなら、紫原も膝にきた後にでブロック飛んだりダンクに行ったりしてるし、最後の最後に再度膝にきてるだけで動けてるのは火神と同じだけど？
3行目は意味が分からん
＞大体火の足の限界が来る前に紫の足が終わった
？？
陽泉戦の、連続ジャンプしてない火神と連続ジャンプしまくりな紫原を比べて火神が上と言ってるのかね？
「途中まで」と言うなら、途中から木吉の助けが入って連続ジャンプしてない火神も同じでしょ
限界がきた時間帯は火神の方が先だけど
動けてると言うなら、紫原も膝にきた後にでブロック飛んだりダンクに行ったりしてるし、最後の最後に再度膝にきてるだけで動けてるのは火神と同じだけど？
3行目は意味が分からん
＞大体火の足の限界が来る前に紫の足が終わった
？？
陽泉戦の、連続ジャンプしてない火神と連続ジャンプしまくりな紫原を比べて火神が上と言ってるのかね？
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 14:43:19.32 ID:EVmytlSP0
紫原は試合描写が１戦しかないから描写不足なんだと思う
細かい強さの説明をされても一番印象に残ってるのが泣き顔くらいだから
どんだけ強いのかよくわからない
細かい強さの説明をされても一番印象に残ってるのが泣き顔くらいだから
どんだけ強いのかよくわからない
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 15:04:37.32 ID:fdB3zTgNO
スタミナスタミナ言うなら怪我の影響無しでもスタミナ枯渇で文字通りぶっ倒れる木吉のほうが問題
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 15:19:40.10 ID:4aDcCJgz0
まず機敏に動く208cmの人間を思い浮かべる
それだけでヤバい
・センターはゴール下にいる訳だけど、ゴール下は一番ゴールから近いからそこからのシュートはほとんど外れない（外したらまずい）
ゴール下で確実に勝てるなら試合に勝てると言っても言い過ぎではないと思う
（ゴール下で勝負できなかったら外からシュートを打たなければならなくなる）
・センターは良い位置に陣取るのにパワーが必要、その点紫原は十分だしリーチもある
・とにかく高いのでリバウンドが取れる
まあ、他のキセキと勝負したらチンチンにされそうな所しか思い浮かばないのも事実
それだけでヤバい
・センターはゴール下にいる訳だけど、ゴール下は一番ゴールから近いからそこからのシュートはほとんど外れない（外したらまずい）
ゴール下で確実に勝てるなら試合に勝てると言っても言い過ぎではないと思う
（ゴール下で勝負できなかったら外からシュートを打たなければならなくなる）
・センターは良い位置に陣取るのにパワーが必要、その点紫原は十分だしリーチもある
・とにかく高いのでリバウンドが取れる
まあ、他のキセキと勝負したらチンチンにされそうな所しか思い浮かばないのも事実
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 16:10:32.58 ID:EVmytlSP0
でかいと敏捷に動けないと思ってるのかな？大きいから迫力があるって話？
長身なのが有利に働くスポーツはたくさんあるし、特別何がヤバイのかわからない
長身なのが有利に働くスポーツはたくさんあるし、特別何がヤバイのかわからない
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 16:52:28.21 ID:4aDcCJgz0
例だけど３ｍの人間がいたとして３ｍと言う条件だけでトッププレイヤーになれるのはバスケとバレーくらいじゃないかな
逆に言うとバスケは３ｍ身長があればそれだけでトッププレイヤーになれるといえるくらい身長が重要
でかいと機敏に動ける割合は減ると思う
単純に考えてでかいと一つの関節で動かす長さが長くなるから同じ動きをするにしても動かす範囲が広くなる
（陸上競技の投擲種目のフィールドを思い浮かべると分かると思う）
３ｍはともかく2.08ｍなら有利になるとはいえ身長以外の要素も必要とされるから機敏なのがやばい
逆に言うとバスケは３ｍ身長があればそれだけでトッププレイヤーになれるといえるくらい身長が重要
でかいと機敏に動ける割合は減ると思う
単純に考えてでかいと一つの関節で動かす長さが長くなるから同じ動きをするにしても動かす範囲が広くなる
（陸上競技の投擲種目のフィールドを思い浮かべると分かると思う）
３ｍはともかく2.08ｍなら有利になるとはいえ身長以外の要素も必要とされるから機敏なのがやばい
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 17:14:03.52 ID:EVmytlSP0
で、紫原が一番強いの？
正直あんまり強そうに見えないけど
正直あんまり強そうに見えないけど
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 17:59:58.86 ID:fdB3zTgNO
まあ黒子のアシスト有りの火神を10分以上0点に抑えるくらいには強い
黒子がファントムシュート使えば別だが
黒子がファントムシュート使えば別だが
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 19:33:40.30 ID:4aDcCJgz0
さあ一番強いかは知らん
>>400でいくとSはともかくAでもいい気がするってだけ
>>400でいくとSはともかくAでもいい気がするってだけ
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 19:42:48.64 ID:zqV7Bvnn0
赤司
アンクルブレイクは間違いなく最強
ただ、身体的な面で見劣りが
ただ、まだ本当の実力は未知数
黄瀬
フィジカルはOK
パーフェクトコピーをすれば、5分間はキセキの世代の中でトップか
ゾーンもある
青峰
スピードNo.1
得点力No.1
ゾーン時は半端ない
しかし、紫原からは容易に点が取れない
紫原
フィジカルNo.1
スピードNo.1か2
エネルギーNo.1
ディフェンス力No.1
得点力もやる気(怒り)になればNo.1か
ゾーンもある
こいつの場合はやる気(怒り)になるかならないかでだいぶかわる
緑間
高尾がいないとなんにもできません
黒子
光がいないとファントムシュートしかできません
火神
所詮、青峰の劣化版
氷室
キセキと比べるほどの強さでもない可哀想な奴
ただ、無冠よりは上か
無冠
論外
結果
(完コピ黄瀬>>>)怒りモード紫原>赤司>青峰>>(通常)黄瀬>>火神>緑間>>>黒子>>>氷室>>木吉>>葉山=実渕≒花宮>>>>>>>>牛丼
これじゃね？
アンクルブレイクは間違いなく最強
ただ、身体的な面で見劣りが
ただ、まだ本当の実力は未知数
黄瀬
フィジカルはOK
パーフェクトコピーをすれば、5分間はキセキの世代の中でトップか
ゾーンもある
青峰
スピードNo.1
得点力No.1
ゾーン時は半端ない
しかし、紫原からは容易に点が取れない
紫原
フィジカルNo.1
スピードNo.1か2
エネルギーNo.1
ディフェンス力No.1
得点力もやる気(怒り)になればNo.1か
ゾーンもある
こいつの場合はやる気(怒り)になるかならないかでだいぶかわる
緑間
高尾がいないとなんにもできません
黒子
光がいないとファントムシュートしかできません
火神
所詮、青峰の劣化版
氷室
キセキと比べるほどの強さでもない可哀想な奴
ただ、無冠よりは上か
無冠
論外
結果
(完コピ黄瀬>>>)怒りモード紫原>赤司>青峰>>(通常)黄瀬>>火神>緑間>>>黒子>>>氷室>>木吉>>葉山=実渕≒花宮>>>>>>>>牛丼
これじゃね？
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 19:43:59.62 ID:GE6dCxV5O
紫原はいつも揉めるな
赤司＞青峰≧黄瀬＞火神＞緑間
ってのは大半が同意みたいだけど
赤司＞青峰≧黄瀬＞火神＞緑間
ってのは大半が同意みたいだけど
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 19:45:50.12 ID:KCbdZKbo0
緑間もゾーンの素質あるからね
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 19:49:00.62 ID:mwbmK4O60
紫はスペック羅列すれば上の方に来てもおかしくないんだけど
実際の試合描写見るかぎりだと
赤司＞青峰≧黄瀬＞火神≒紫＞緑間か
赤司＞青峰≧黄瀬＞火神≧紫＞緑間って印象だなあ
少なくとも赤と同じとこにはこないな
実際の試合描写見るかぎりだと
赤司＞青峰≧黄瀬＞火神≒紫＞緑間か
赤司＞青峰≧黄瀬＞火神≧紫＞緑間って印象だなあ
少なくとも赤と同じとこにはこないな
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 19:54:18.58 ID:zqV7Bvnn0
>>448
失礼
灰崎忘れてた
ということで
S 完コピ黄瀬、怒りモード紫原
A 赤司(仮)、青峰、
A' 灰崎、通常黄瀬、火神、通常紫原
B 緑間、黒子
B’ 氷室
C 木吉、実渕、アレックス
C' 高尾、葉山、花宮
D 牛丼、笠松、今吉
D' 日向
E 伊月
これがBestじゃね
多分、異議ありまくりだと思うけども
失礼
灰崎忘れてた
ということで
S 完コピ黄瀬、怒りモード紫原
A 赤司(仮)、青峰、
A' 灰崎、通常黄瀬、火神、通常紫原
B 緑間、黒子
B’ 氷室
C 木吉、実渕、アレックス
C' 高尾、葉山、花宮
D 牛丼、笠松、今吉
D' 日向
E 伊月
これがBestじゃね
多分、異議ありまくりだと思うけども
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 20:01:45.65 ID:UIQ0LL5/0
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 20:23:58.59 ID:EVmytlSP0
>>452
黄瀬は完コピ有る無しで分けなくなってるんだよ
久しぶりにスレに来たのかもしれないけど
だから紫原の怒りモード（初めて見た）も通常も関係ない
あとアンクルブレイクは別に赤司の技じゃないよ
それを簡単に引き起こす目と、反射神経が赤司の武器
>>453
完全同意
黄瀬は完コピ有る無しで分けなくなってるんだよ
久しぶりにスレに来たのかもしれないけど
だから紫原の怒りモード（初めて見た）も通常も関係ない
あとアンクルブレイクは別に赤司の技じゃないよ
それを簡単に引き起こす目と、反射神経が赤司の武器
>>453
完全同意
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 20:34:04.46 ID:rG0f7aa3O
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 20:34:46.30 ID:ZUPEb15a0
ランクだけ書いて理由を書いてないのは大体紫原が低いな
逆に理由までちゃんと書いてるのは紫原が高い感じ
逆に理由までちゃんと書いてるのは紫原が高い感じ
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 20:41:32.40 ID:8A50+9gZ0
「しっくりくる」って「理由が言えない（無い）」時の常套句じゃんｗ
ここは議論スレだぜ
S 赤司
A 紫原 青峰
B 黄瀬 緑間
C 火神 灰崎
赤司・・・紫原の「赤司の負けは想像できない」発言から赤司＞紫原
紫原・・・青峰の「紫原からの得点は俺でも至難」発言から紫原＞青峰
青峰・・・通常黄瀬と互角な火神を圧倒してるので青峰＞黄瀬
黄瀬・・・通常状態で火神と互角なので完コピ考慮で黄瀬＞火神
緑間・・・火神と木吉の2人掛かりでも止められないので緑間＞火神
灰崎・・・通常黄瀬を圧倒するが完コピ黄瀬に敗れるので黄瀬＞灰崎
火神・・・通常黄瀬と互角でゾーンが不安定なので火神≒灰崎
あまり細かく書くと長文になるので簡潔にまとめてみたわ
ここは議論スレだぜ
S 赤司
A 紫原 青峰
B 黄瀬 緑間
C 火神 灰崎
赤司・・・紫原の「赤司の負けは想像できない」発言から赤司＞紫原
紫原・・・青峰の「紫原からの得点は俺でも至難」発言から紫原＞青峰
青峰・・・通常黄瀬と互角な火神を圧倒してるので青峰＞黄瀬
黄瀬・・・通常状態で火神と互角なので完コピ考慮で黄瀬＞火神
緑間・・・火神と木吉の2人掛かりでも止められないので緑間＞火神
灰崎・・・通常黄瀬を圧倒するが完コピ黄瀬に敗れるので黄瀬＞灰崎
火神・・・通常黄瀬と互角でゾーンが不安定なので火神≒灰崎
あまり細かく書くと長文になるので簡潔にまとめてみたわ
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 20:48:14.61 ID:NT2kTiJl0
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 20:51:30.99 ID:EVmytlSP0
紫原は黒子にポコポコ決められてるから青峰発言がともちげに感じる
あと火神と灰崎に対してだけ完コピ考慮はしないで通常比較かよ
あと火神と灰崎に対してだけ完コピ考慮はしないで通常比較かよ
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 20:52:42.74 ID:/l4+qh1g0
変な日本語やったな
火神と灰崎にだけ完コピ考慮でほかの連中は通常比較かと言いたかった
火神と灰崎にだけ完コピ考慮でほかの連中は通常比較かと言いたかった
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 20:56:37.63 ID:qT1G8tBj0
つーか紫低くしてる方の理由も木吉や黒子への苦戦具合とかスタミナ難有りとかあげられてんだけど
なぜか紫低くする奴は理由あげてない事にしたがるのが居るよな
なぜか紫低くする奴は理由あげてない事にしたがるのが居るよな
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 20:58:05.91 ID:GE6dCxV5O
>>400好評
漫画描写的には１番それっぽい
漫画描写的には１番それっぽい
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:00:04.94 ID:8A50+9gZ0
>>459
トリックのタネバレ無しでも黒子にボコボコ決められない奴って誰がいるんだよ
トリックのタネバレ無しでも黒子にボコボコ決められない奴って誰がいるんだよ
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:02:22.47 ID:8A50+9gZ0
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:02:56.02 ID:tSirbIqg0
トリックの種見抜くのも実力の内なんじゃないですかねえ
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:04:25.44 ID:LbJxkWLW0
俺ら 5人 と火神が壁の向こう側だとはっきり言ってましたがな
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:05:13.68 ID:8A50+9gZ0
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:05:38.20 ID:EVmytlSP0
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:08:21.53 ID:Tk8BXTDE0
変則シュートに対応するのも防御スキルの内だろうしな
こないだの試合では黄がトリック知らんでも赤コピで防いでたし
てことは当然赤も防げるだろうし
さらに笠松もタネ見破って防いでたしな
こないだの試合では黄がトリック知らんでも赤コピで防いでたし
てことは当然赤も防げるだろうし
さらに笠松もタネ見破って防いでたしな
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:08:47.42 ID:8A50+9gZ0
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:10:55.96 ID:iDo6vcHU0
>>457
緑間が火神と戦った時はまだ火神があんま強くない時だからその評価は疑問がある
青峰もあの時の火神は扉をあけたとこでまだキセキには及ばないって言われてたし
桐皇戦で黒子を助ける側に回ったことで本来の力を発揮できるようになったってリコも言ってるし
緑間が火神と戦った時はまだ火神があんま強くない時だからその評価は疑問がある
青峰もあの時の火神は扉をあけたとこでまだキセキには及ばないって言われてたし
桐皇戦で黒子を助ける側に回ったことで本来の力を発揮できるようになったってリコも言ってるし
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:11:14.03 ID:Tk8BXTDE0
他者評の発言重視するなら赤が灰は黄に越されると発言してて
さらに灰本人もそれが正しかったと認めてる描写もあるわけだが
さらに灰本人もそれが正しかったと認めてる描写もあるわけだが
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:14:14.38 ID:X1okleF20
火神は野生取り戻してからそれが標準装備になったのなら
緑間とやった試合はそれ以前だから一段落ちる状態ってことになるんだよな
緑間とやった試合はそれ以前だから一段落ちる状態ってことになるんだよな
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:14:47.18 ID:agf+BVBoO
紫は途中からOF参加しただけで膝ぼろ、20cm近く差がある火に高さで負ける、挙げ句には無冠程度にも出し抜かれてるからね。
紫信者の心の拠り所はともちげ発言だけですわ。
なお、そのともちげは俺が最強と言ってる模様
紫信者の心の拠り所はともちげ発言だけですわ。
なお、そのともちげは俺が最強と言ってる模様
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:16:26.34 ID:8A50+9gZ0
>>469
完コピすげー、赤司の目すげー
でも完コピ黄瀬や赤司以上のキャラはゾーン以外いねーだろ
要はそんなすげー完コピ黄瀬や赤司でないと止められない黒子すげーって話じゃん
笠松がネタ破ったのは何度も見た後の偶然の閃きだしな
完コピすげー、赤司の目すげー
でも完コピ黄瀬や赤司以上のキャラはゾーン以外いねーだろ
要はそんなすげー完コピ黄瀬や赤司でないと止められない黒子すげーって話じゃん
笠松がネタ破ったのは何度も見た後の偶然の閃きだしな
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:17:51.86 ID:X1okleF20
あーこりゃ駄目な人だな
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:19:46.77 ID:8A50+9gZ0
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:20:43.58 ID:+LjgQc+/0
総合力評価なのでファントム一つ止めれなかったところで
黒子がそいつらより上なんてことにはならんですよ
あと偶然のひらめきだろうが勘のよさや観察眼が優れてることになるのでまぐれのノーカン扱いはおかしいっしょ
黒子がそいつらより上なんてことにはならんですよ
あと偶然のひらめきだろうが勘のよさや観察眼が優れてることになるのでまぐれのノーカン扱いはおかしいっしょ
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:22:44.00 ID:8A50+9gZ0
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:27:26.13 ID:8gwDbv/Q0
同じように正体不明のシュートだった氷室のミラージュも
誠凛側は火ゾーンやトリック看破により撃破してたからなあ
紫は黒子の正体不明シュートに対しそうした対応が出来なかったんだからそこは事実じゃね
タネわからないシュートは止めれなくても当然っての上記理由により通用すると思えんなあ
誠凛側は火ゾーンやトリック看破により撃破してたからなあ
紫は黒子の正体不明シュートに対しそうした対応が出来なかったんだからそこは事実じゃね
タネわからないシュートは止めれなくても当然っての上記理由により通用すると思えんなあ
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:28:52.85 ID:jQarbeeT0
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:29:49.40 ID:3g3WFW2x0
最近はガイキチ二匹も居付いてんのか
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:31:30.59 ID:EVmytlSP0
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:31:44.72 ID:8A50+9gZ0
氷室のミラージュも偶然から火神がタネに感付いて破れたものだったな
黒子のシュートもそう
観察眼とかの問題じゃないんだよ
そういうご都合主義でしか破れないくらいすげーって事だ
見た技を即座にコピーできるくらい観察眼に優れる黄瀬でもタネが分からず
赤司の先読みと紫原ブロックに頼らせた黒子すげーって事だ
黒子のシュートもそう
観察眼とかの問題じゃないんだよ
そういうご都合主義でしか破れないくらいすげーって事だ
見た技を即座にコピーできるくらい観察眼に優れる黄瀬でもタネが分からず
赤司の先読みと紫原ブロックに頼らせた黒子すげーって事だ
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:32:40.26 ID:jQarbeeT0
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:33:56.00 ID:EVmytlSP0
午前中の変な人まで来ちゃったか
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:34:06.32 ID:pCum5cR30
>>480
完コピクラスの事できるかどうかの才能の差がキセキ級か否かの差なんじゃねえの
出す前圧倒してたからキセキと同格てのはなんだかな
氷室が通常火圧倒してたけどキセキ級じゃないときっぱり言われてんのもそういうことだろ
潜在力含めた出来る事の幅の差
完コピクラスの事できるかどうかの才能の差がキセキ級か否かの差なんじゃねえの
出す前圧倒してたからキセキと同格てのはなんだかな
氷室が通常火圧倒してたけどキセキ級じゃないときっぱり言われてんのもそういうことだろ
潜在力含めた出来る事の幅の差
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:34:56.40 ID:jQarbeeT0
>>481
バスケにおいて一度止めた止められなかったなんてのは大した問題ではないよ
氷室のミラージュは火神の通常状態では止められないだろうし
トリックを看破したところで木吉と日向で毎回止められるわけでもない
バスケは無数に選択肢があるのだから
止められた回数で言えば青峰のフォームレスの方がよっぽど多い
だが、それは全く誰も問題にしない
理由は分かるな？
バスケにおいて一度止めた止められなかったなんてのは大した問題ではないよ
氷室のミラージュは火神の通常状態では止められないだろうし
トリックを看破したところで木吉と日向で毎回止められるわけでもない
バスケは無数に選択肢があるのだから
止められた回数で言えば青峰のフォームレスの方がよっぽど多い
だが、それは全く誰も問題にしない
理由は分かるな？
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:35:23.37 ID:JBykl9200
偶然だまぐれだってのは負け犬の遠吠えだろ
目の前にある情報から打開策見出すのは十分実力の内ですよ
目の前にある情報から打開策見出すのは十分実力の内ですよ
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:37:04.25 ID:I74CA45f0
次とめれるか分からないとか偶然見破っただけだから評価に値しないってどんなや…
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:37:42.85 ID:8A50+9gZ0
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:37:45.55 ID:jQarbeeT0
別にそれでもいいけどそうすると青峰のフォームレスは超雑魚になるけどそれでもいいかな？
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:40:33.19 ID:4aDcCJgz0
なんでフォームレスが雑魚になるんだ
どんな体勢からシュート決めるってキチガイじみた能力だぞ
どんな体勢からシュート決めるってキチガイじみた能力だぞ
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:41:04.61 ID:MxlZBFsu0
トリックの分からない二つのシュートがありました
片方はゾーンの反射神経やトリック看破により薮られましたが
もう片方は時間内にトリック見破ることされず反射神経頼みで防ぐことも出来ませんでした
普通に後者の実力不足ですね
片方はゾーンの反射神経やトリック看破により薮られましたが
もう片方は時間内にトリック見破ることされず反射神経頼みで防ぐことも出来ませんでした
普通に後者の実力不足ですね
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:42:03.61 ID:iDo6vcHU0
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:44:10.91 ID:jQarbeeT0
>>494
ミラージュはゾーン火神か木＋日の連携プレーで一度止められただけですが
フォームレスはノーマル黄瀬やゾーンでない火神に止められてるのだから
ミラージュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フォームレス
ってなるだろ
そっちの理屈でいうとさ
>>495
初見のトリックプレーと初見でないトリックプレーでは全然違う
情報の蓄積が違う
ミラージュはゾーン火神か木＋日の連携プレーで一度止められただけですが
フォームレスはノーマル黄瀬やゾーンでない火神に止められてるのだから
ミラージュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フォームレス
ってなるだろ
そっちの理屈でいうとさ
>>495
初見のトリックプレーと初見でないトリックプレーでは全然違う
情報の蓄積が違う
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:44:16.29 ID:8A50+9gZ0
ファントムシュートは完コピ黄瀬なら止められる→通常黄瀬では止められない→通常黄瀬と互角な通常火神も止められない
青峰の「紫原でもファントムは止められない」発言&「俺でも紫原からの得点は至難」発言→ファントムは青峰のフォームレスより止め辛い
まあ紫原が止められなくても仕方ない
青峰の「紫原でもファントムは止められない」発言&「俺でも紫原からの得点は至難」発言→ファントムは青峰のフォームレスより止め辛い
まあ紫原が止められなくても仕方ない
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:46:43.66 ID:jQarbeeT0
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:46:57.55 ID:X9pI4BoK0
緑紫灰辺りの浮上押す奴ってなんかノリがおかしいよな…
紫推しは中には逆上せず冷静な説明に努める奴も居るので台無しにされて気の毒だが（今居る奴では決してない）
紫推しは中には逆上せず冷静な説明に努める奴も居るので台無しにされて気の毒だが（今居る奴では決してない）
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:48:39.26 ID:jQarbeeT0
単純に青と火を押すのが素人臭いだけでしょ
低レベルだし
低レベルだし
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:48:48.34 ID:zM4kHZRe0
試合中何回打ったと思ってんだよ
ミラージュとファントムの対戦校の情報量にそこまで差があったと思えん
ミラージュとファントムの対戦校の情報量にそこまで差があったと思えん
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:49:39.69 ID:4aDcCJgz0
「そっち」が何を指しているかわからないけど
百歩譲ってフォームレスがミラージュに劣っているとしても雑魚になる理由はない
極端すぎないか
百歩譲ってフォームレスがミラージュに劣っているとしても雑魚になる理由はない
極端すぎないか
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:51:46.11 ID:jQarbeeT0
>>502
ミラージュのタネがバレたのはたまたまだろ
>>503
別に雑魚とは思ってないよ、そんな素人臭い考えはしないし
ただ描写描写、その時の勝ち負け、成功不成功で全てを決める青峰厨さん的考えで話を進めるとそうなるって言ってるだけ
ミラージュのタネがバレたのはたまたまだろ
>>503
別に雑魚とは思ってないよ、そんな素人臭い考えはしないし
ただ描写描写、その時の勝ち負け、成功不成功で全てを決める青峰厨さん的考えで話を進めるとそうなるって言ってるだけ
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:51:54.22 ID:eDmOk6om0
緑上げるのは無理と悟ったので青と火をsageることに必死な緑厨がいます
今日は利害一致した紫ageたいのとタッグ組んで大暴れみたいですね
今日は利害一致した紫ageたいのとタッグ組んで大暴れみたいですね
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:53:19.96 ID:YRCNVUAL0
たまたまとか偶然って苦しいからやめた方がいいよ
実物前にして攻略策見つけられるか見つけられないかは実力の差だよ
実物前にして攻略策見つけられるか見つけられないかは実力の差だよ
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:55:14.80 ID:fdB3zTgNO
>>458
試合描写重視で言うなら黒子のアシスト有りの火神を0点に抑えれる紫原がトップだと思うけどな
オフェンスでは黒子に止められたりしてるけど、同じく青峰もオフェンスを黒子に止められてるし
ディフェンスで紫原＞他
オフェンスで青峰＝紫原＞他
合わせて紫原＞青峰＞他（赤司除く）
試合描写で見たらこんな感じ
試合描写重視で言うなら黒子のアシスト有りの火神を0点に抑えれる紫原がトップだと思うけどな
オフェンスでは黒子に止められたりしてるけど、同じく青峰もオフェンスを黒子に止められてるし
ディフェンスで紫原＞他
オフェンスで青峰＝紫原＞他
合わせて紫原＞青峰＞他（赤司除く）
試合描写で見たらこんな感じ
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:59:03.85 ID:4aDcCJgz0
>>504
話の順を追って無かった申し訳ない
むしろどちらかというと近い意見かも知れない
泡食って無理にでもブロックに行かないといけないのは緑間か競ってる時のゴール下くらいだと思う
（緑間はきっちり止められてしまっているので緑間のランクについて疑問はあっても異論はない）
話の順を追って無かった申し訳ない
むしろどちらかというと近い意見かも知れない
泡食って無理にでもブロックに行かないといけないのは緑間か競ってる時のゴール下くらいだと思う
（緑間はきっちり止められてしまっているので緑間のランクについて疑問はあっても異論はない）
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 21:59:20.84 ID:KWq0VHWo0
紫は設定重視か試合描写重視かで評価分かれるだろうが緑は最下位だろ
火入れても火よりも下
まあ紫儲のミラージュやファントム打開をまぐれ連呼も少々どうかと思うがね
火入れても火よりも下
まあ紫儲のミラージュやファントム打開をまぐれ連呼も少々どうかと思うがね
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 22:03:24.24 ID:jQarbeeT0
>>505
別に自分は青と火が嫌いなわけでも紫や緑が好きなわけでもないんだよ本当はね
ただ単にオマエが嫌いなだけなんだ
まあ、バスケを知っていたら身長が高いだけで紫原の潜在的能力の高さと威圧感は分かるんじゃないかな
バスケは身長が高いだけでそれだけで圧倒的に強い
別に自分は青と火が嫌いなわけでも紫や緑が好きなわけでもないんだよ本当はね
ただ単にオマエが嫌いなだけなんだ
まあ、バスケを知っていたら身長が高いだけで紫原の潜在的能力の高さと威圧感は分かるんじゃないかな
バスケは身長が高いだけでそれだけで圧倒的に強い
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 22:06:25.38 ID:VGj2HXu/0
緑下にしてるランクの奴には片っ端から青厨の同一人物認定して噛みついてるのに
緑が好きなわけではないよ言われても誰も信じないだろうｗｗｗ
緑が好きなわけではないよ言われても誰も信じないだろうｗｗｗ
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 22:14:09.75 ID:jQarbeeT0
別に片っ端からしてないよ
ちゃんと選んで一番頭悪そうな奴にしかしてないよ
例えばお前みたいなIDチェンジ仕立ての自演臭いのにはちゃんと認定してあげてるだけさ
ちゃんと選んで一番頭悪そうな奴にしかしてないよ
例えばお前みたいなIDチェンジ仕立ての自演臭いのにはちゃんと認定してあげてるだけさ
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 22:23:12.10 ID:4aDcCJgz0
多分食い違ってるよ
スペックと描写を重視するかの違い
単純にスペックを重視するか描写を重視するかではなくてさ
（名指しで申し訳ないけど）おそらくID:jQarbeeT0は
それぞれの能力を持った選手を動かした場合どうなるかで考えてるでしょ
作中の戦略には話の展開の都合も含まれるだろうし批判する気はないけど
俺も一番うまく使った場合怖いのはどう考えても緑間だと思うわ
例え１対１で他のキセキに惨敗していてもね
スペックと描写を重視するかの違い
単純にスペックを重視するか描写を重視するかではなくてさ
（名指しで申し訳ないけど）おそらくID:jQarbeeT0は
それぞれの能力を持った選手を動かした場合どうなるかで考えてるでしょ
作中の戦略には話の展開の都合も含まれるだろうし批判する気はないけど
俺も一番うまく使った場合怖いのはどう考えても緑間だと思うわ
例え１対１で他のキセキに惨敗していてもね
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 22:24:04.07 ID:GE6dCxV5O
火神＝黄瀬
氷室＝灰崎
火神＞灰崎
火神＜氷室
黄瀬＞氷室
黄瀬＜灰崎
氷室＝灰崎
火神＞灰崎
火神＜氷室
黄瀬＞氷室
黄瀬＜灰崎
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 22:30:40.30 ID:hn1WZ8ah0
議論スレは話の都合含めた作中に描かれてること元に格付けするもんだからしょうがない
他所スレもあの時ああしてたらとか実際こうやって上手く使ったら～等の机上の空論は大抵一蹴されるだろ
他所スレもあの時ああしてたらとか実際こうやって上手く使ったら～等の机上の空論は大抵一蹴されるだろ
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 22:37:16.89 ID:wKn6Z3+i0
緑は雑魚相手の殺傷力は評価されてる
ただ相手に天才級がいた場合大抵止められる図しか想像できないってだけだ
ただ相手に天才級がいた場合大抵止められる図しか想像できないってだけだ
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 22:46:43.75 ID:4aDcCJgz0
それがスポーツ漫画で格付けする上で難しい所なんだと思う
スペックが与えられている以上机上の空論ではないと感じる部分がある
実際に競技していると「○○高の４番は●●だから～しよう」とか普通にあるから
バスケ漫画の登場人物を評価している以上バスケの常識とかけ離れていると
言わずにおれないっていうのも別におかしくない
例えば>>516も正しいと思う（今のスレの主流はこれかな）
でもチームで戦っている以上その天才級に仕事をさせない事もできる、というよりさせないように持っていくもの
どちらを支持するとか支持しないとかではなくて食い違っていると思う
スペックが与えられている以上机上の空論ではないと感じる部分がある
実際に競技していると「○○高の４番は●●だから～しよう」とか普通にあるから
バスケ漫画の登場人物を評価している以上バスケの常識とかけ離れていると
言わずにおれないっていうのも別におかしくない
例えば>>516も正しいと思う（今のスレの主流はこれかな）
でもチームで戦っている以上その天才級に仕事をさせない事もできる、というよりさせないように持っていくもの
どちらを支持するとか支持しないとかではなくて食い違っていると思う
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 22:54:39.88 ID:zk1ANfxr0
天才級に仕事させるさせないに着目した場合でも緑はDFいまいちなのが響くんじゃねえの
自分は相手に得点防がれるのに自分は相手エースのこと止められないってなると
チームへの貢献として見ても分が悪いだろ
自分は相手に得点防がれるのに自分は相手エースのこと止められないってなると
チームへの貢献として見ても分が悪いだろ
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:04:31.28 ID:jQarbeeT0
まあ、緑が止められるって根拠はどこにもないけどな
ただの青峰厨の妄想でしかない
ただの青峰厨の妄想でしかない
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:05:35.81 ID:jQarbeeT0
そもそも実際の試合でも3Pなんてのはほとんどブロックなんてされないし
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:09:10.06 ID:4aDcCJgz0
その得点を防がれないようにするのが緑間のチームメイトの仕事
DFもまずボールを渡さない事、ゴール下以外は捨てる（プレッシャーはかける）なり何なり策はある
殴り合いしても３Pと２Pで差があっという間につくから自分らが得点取ることに集中すればいいと思う
キセキ擁するチームはどこもキセキが軸になると思うけど
緑間の場合は緑間に乗っかればほぼ確実に勝てるから緑間を生かすことに全力を注ぐ価値がある
こんな事言ってるけど別に緑間のランクを上げろと言っている訳ではない
言いたいことがぼやけた
視点変えたら大体どいつも真っ当な事言ってると思うってことです
DFもまずボールを渡さない事、ゴール下以外は捨てる（プレッシャーはかける）なり何なり策はある
殴り合いしても３Pと２Pで差があっという間につくから自分らが得点取ることに集中すればいいと思う
キセキ擁するチームはどこもキセキが軸になると思うけど
緑間の場合は緑間に乗っかればほぼ確実に勝てるから緑間を生かすことに全力を注ぐ価値がある
こんな事言ってるけど別に緑間のランクを上げろと言っている訳ではない
言いたいことがぼやけた
視点変えたら大体どいつも真っ当な事言ってると思うってことです
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:11:06.97 ID:jQarbeeT0
そもそも、青が緑を止められると言い出したのは血室さんの「青峰並みのスピードと高さで届くならまだしも」という言葉だけ
たったこれだけで青峰は緑間を止められると言い張っているに過ぎない
こんなのが根拠になりうるなら他にもいっぱい出せる
ゾーンの感覚を詳細に述べている緑間はゾーン経験ありとか、潜在能力とパワーならキセキの中で紫原が最強とかいくらでもいえる
青峰厨の妄想と同じ手法を取ればいくらでもあげられるぞ
たったこれだけで青峰は緑間を止められると言い張っているに過ぎない
こんなのが根拠になりうるなら他にもいっぱい出せる
ゾーンの感覚を詳細に述べている緑間はゾーン経験ありとか、潜在能力とパワーならキセキの中で紫原が最強とかいくらでもいえる
青峰厨の妄想と同じ手法を取ればいくらでもあげられるぞ
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:18:52.37 ID:nfKKOmO30
通常状態で火神と黄瀬が互角ってちがくね？
黄瀬引っ込む前は火神に完全に押されてたような
黄瀬引っ込む前は火神に完全に押されてたような
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:20:33.09 ID:GE6dCxV5O
それは怪我が響いてから
ちゃんと描写もはっきりされてる
怪我が響く前は互角だったのも描写あり
ちゃんと描写もはっきりされてる
怪我が響く前は互角だったのも描写あり
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:21:39.34 ID:wQjW1RH00
少なくとも実際緑とやった赤と火神と黄(赤コピ可能かつジャンプ力火神とほぼ同じ)と
紫(火神の全力ジャンプレベルの高さは余裕でカバー可)辺りは止めれるんじゃないの
もっと言うと黒子もスティールしてるけど
ついでに仮に青が緑止めれないとしても緑が青とめれる保証もないからな
こっちは氷室による台詞的な示唆すらないから全くのソースなし
紫(火神の全力ジャンプレベルの高さは余裕でカバー可)辺りは止めれるんじゃないの
もっと言うと黒子もスティールしてるけど
ついでに仮に青が緑止めれないとしても緑が青とめれる保証もないからな
こっちは氷室による台詞的な示唆すらないから全くのソースなし
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:24:54.13 ID:jQarbeeT0
ゾーンただ100％の力を発揮するだけのものではない。
ゾーンに入ると雑念はもちろん周囲の音・声・景色の色まで不必要な情報はすべてカットされ
その分目の前の相手だけではなく他の選手の位置や動きなど必要な情報の処理能力が向上する
要は「視野が広がる」のだよ by 緑間
この発言だけでどう見てもゾーン経験ありとしてゾーン緑間という項目を上げることもできてしまう
でも誰もやらないよそんなこと
でもね、こういうのをやってるのは青峰を持ち上げる青峰厨と、火神を持ち上げることで青峰の評価を上げようとしてる隠れ青峰厨だけなんだよ
ゾーンに入ると雑念はもちろん周囲の音・声・景色の色まで不必要な情報はすべてカットされ
その分目の前の相手だけではなく他の選手の位置や動きなど必要な情報の処理能力が向上する
要は「視野が広がる」のだよ by 緑間
この発言だけでどう見てもゾーン経験ありとしてゾーン緑間という項目を上げることもできてしまう
でも誰もやらないよそんなこと
でもね、こういうのをやってるのは青峰を持ち上げる青峰厨と、火神を持ち上げることで青峰の評価を上げようとしてる隠れ青峰厨だけなんだよ
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:28:17.67 ID:jQarbeeT0
>>525
火神は15分が限界。これは実際に描写されており、最初からフェイントを織り交ぜられたらもっと決められただろう。仮に野生とやらがあっても15分で体力が切れることに変わりはない。
黄瀬は完コピの5分間だけ。紫原は3Pエリアより内側が守備範囲だと明言されている。
黒子がスティールしたのはボールを下げた状態。これが何故評価につながるのか意味不明なんだが。
青止めるのはゾーン緑間なら止められるんじゃないの。ｗ
氷室のセリフよりよっぽど具体的だしなｗ
火神は15分が限界。これは実際に描写されており、最初からフェイントを織り交ぜられたらもっと決められただろう。仮に野生とやらがあっても15分で体力が切れることに変わりはない。
黄瀬は完コピの5分間だけ。紫原は3Pエリアより内側が守備範囲だと明言されている。
黒子がスティールしたのはボールを下げた状態。これが何故評価につながるのか意味不明なんだが。
青止めるのはゾーン緑間なら止められるんじゃないの。ｗ
氷室のセリフよりよっぽど具体的だしなｗ
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:28:36.75 ID:1bTDR3fS0
>>521
一応個人単位の格付けしてる以上緑はシュート決めるのが仕事だから
それさえできれば高評価おｋで守備等は仲間がやればよいってのもどうかねえ
他はいくつかの総合スキルで判断して格付けしてるのに緑はシュート力のみでランク付けってのもいささか変と思うで
一応個人単位の格付けしてる以上緑はシュート決めるのが仕事だから
それさえできれば高評価おｋで守備等は仲間がやればよいってのもどうかねえ
他はいくつかの総合スキルで判断して格付けしてるのに緑はシュート力のみでランク付けってのもいささか変と思うで
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:31:03.34 ID:jQarbeeT0
そもそも黒子のスティールを緑間を止めたことにしてしまっていること自体がいつもの青峰略丸出しなんだよね
これを言ったらゾーン青峰とて黒子に止められてるよ
もちろん初対戦時の黄瀬もそう
ああ、黒子を起点に考えると止められなかった黄瀬と止められた青峰で黄＞青で良いってことだね
自分の言葉には責任を持ちなよ、いつもの青峰略
お前はIDを変えても思考パターンですぐわかるよ
これを言ったらゾーン青峰とて黒子に止められてるよ
もちろん初対戦時の黄瀬もそう
ああ、黒子を起点に考えると止められなかった黄瀬と止められた青峰で黄＞青で良いってことだね
自分の言葉には責任を持ちなよ、いつもの青峰略
お前はIDを変えても思考パターンですぐわかるよ
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:31:48.39 ID:hTUhC2Q90
入れようが入ってる描写がない以上存在しないもんとして扱うしかねえだろ
ゾーンに入った緑はすげえで俺でも適わんでみたいな他者台詞があれば考慮もするがそれもないやんけ
ゾーンに入った緑はすげえで俺でも適わんでみたいな他者台詞があれば考慮もするがそれもないやんけ
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:33:33.15 ID:jQarbeeT0
>>528
総合スキルで評価するのなら1on1以外のチームに対する貢献度を入れてもいいわけだね？
そうすると3Pシューターの緑間とセンターの紫原の評価がかなり上がるんだが
武器、戦術、応用力は他のポジションの選手より相当価値があるのがこの2人
それ青峰略がすごく嫌がる展開だけどいいのかな？
相当バスケを知ってる人じゃないと分からない話になると思うけど
総合スキルで評価するのなら1on1以外のチームに対する貢献度を入れてもいいわけだね？
そうすると3Pシューターの緑間とセンターの紫原の評価がかなり上がるんだが
武器、戦術、応用力は他のポジションの選手より相当価値があるのがこの2人
それ青峰略がすごく嫌がる展開だけどいいのかな？
相当バスケを知ってる人じゃないと分からない話になると思うけど
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:34:32.44 ID:jQarbeeT0
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:36:44.69 ID:jQarbeeT0
まあ、見て分かる通り
青峰略のディベート能力ではこれぐらいが限界ってとこ
一服しながらテキトーにやっても簡単に論破してしまうぐらい力の差が歴然ってこと
分かったかな青峰略さん
頭の出来が違うってことが
青峰略のディベート能力ではこれぐらいが限界ってとこ
一服しながらテキトーにやっても簡単に論破してしまうぐらい力の差が歴然ってこと
分かったかな青峰略さん
頭の出来が違うってことが
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:37:19.82 ID:XCqL+aXJ0
緑厨はいつもあいつはこういう弱点あるから緑の事止めれないよって主張ばっかだけど
緑が敵をどうとめるか全然言わないよね
そっちは仲間がやればいいから緑の仕事じゃないですDFザルでも問題ないですってか？
相手のリミット挙げるなら緑にも弾数制限が存在するわけで
緑の方も一時的にでも相手をどうにか止める手段ない限りは緑がリードしたまま勝てる保障ないとおもうんだけどね
緑が敵をどうとめるか全然言わないよね
そっちは仲間がやればいいから緑の仕事じゃないですDFザルでも問題ないですってか？
相手のリミット挙げるなら緑にも弾数制限が存在するわけで
緑の方も一時的にでも相手をどうにか止める手段ない限りは緑がリードしたまま勝てる保障ないとおもうんだけどね
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:38:15.28 ID:82DwmCuI0
うわあ…ID:jQarbeeT0すげえな
悪い意味で
悪い意味で
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:40:20.64 ID:QgafY3pc0
一人で全域守ってた紫はともかくパス待ちスタイルな上3P止められると何も出来ん緑のどこにチーム貢献度があって評価上がるの？
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:41:30.73 ID:FNefV4my0
そういや弾数制限いつも無視してるなこの人
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:45:02.91 ID:NT2kTiJl0
誰かが問題点指摘してもそれに答えず違う方向に議論を持っていくからな
まともに相手にしたら時間の無駄
結局人の意見を聞く気はないんだから
まともに相手にしたら時間の無駄
結局人の意見を聞く気はないんだから
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:50:04.22 ID:4aDcCJgz0
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:53:22.52 ID:Rn8Tl7cHO
すげー伸びてると思ったらあぼんだらけだったw
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/03/31(日) 23:58:36.69 ID:8A50+9gZ0
やけに単発が多いな・・・・
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 00:05:16.66 ID:aJ6unTIt0
単発多かったらなんか困るんか？
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 00:08:11.29 ID:tzyIw7hW0
>>539
君はナニヲイッテイルノ？
君はナニヲイッテイルノ？
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 00:20:37.82 ID:1cwj48Wo0
いつものかまってほしい人が暴れてるんですな
青峰略って何ぞ？と思ったら、ひょっとしてNGされてるかもって自覚があるのねｗ
どんだけ寂しいんだっていうｗ
青峰略って何ぞ？と思ったら、ひょっとしてNGされてるかもって自覚があるのねｗ
どんだけ寂しいんだっていうｗ
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 02:09:36.70 ID:O77OHO4V0
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 02:43:11.95 ID:/XTb7tRCO
紫原はもうひとつ上げていいし
逆に黒子は高過ぎ
逆に黒子は高過ぎ
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 03:07:47.80 ID:dMho1exJ0
赤司
青峰 黄瀬
紫原 火神
緑間
結局、これが１番賛同者多そう
火神はゾーンをコントロールできるようになれば１つ上にいける
青峰 黄瀬
紫原 火神
緑間
結局、これが１番賛同者多そう
火神はゾーンをコントロールできるようになれば１つ上にいける
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 03:54:48.51 ID:A5zByJH80
今の段階ではたとえ火神がゾーンをコントロールできても紫原以下だろう
理由は>>42に書かれてる
＞火神がゾーンになって5分だけ紫原を圧倒しようが、残りの35分は紫原が火神を圧倒してるんだから
＞その差をひっくり返せるわけない
単純明快
理由は>>42に書かれてる
＞火神がゾーンになって5分だけ紫原を圧倒しようが、残りの35分は紫原が火神を圧倒してるんだから
＞その差をひっくり返せるわけない
単純明快
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 08:37:46.93 ID:lMG/Yu0/0
>>547
そうだな、今現在の天才部屋の中はそんな感じかも
そうだな、今現在の天才部屋の中はそんな感じかも
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 10:04:11.01 ID:/qHRG6pa0
>>548
それなら黄瀬も紫以下じゃね
通常時の黄瀬が火神とほぼ同じなら完コピで７分だけ圧倒できても残りの33分間紫が勝ってる
その差をひっくり返せるか？って話じゃね
こちらも単純明快なように思うんだが
それなら黄瀬も紫以下じゃね
通常時の黄瀬が火神とほぼ同じなら完コピで７分だけ圧倒できても残りの33分間紫が勝ってる
その差をひっくり返せるか？って話じゃね
こちらも単純明快なように思うんだが
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 10:10:25.33 ID:NtBst1VT0
紫原って氷室がいるからＤＦに力入れられるもんだと思ってたんだけど
火神も同様に黒子無しじゃ突破口開けないタイプだよね
火神も同様に黒子無しじゃ突破口開けないタイプだよね
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 10:50:03.21 ID:lMG/Yu0/0
開いてるけどね
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 11:00:45.42 ID:Tw8eFDb+0
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 11:13:58.94 ID:aDGBIEioO
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 22:22:47.31 ID:wIsIUTbO0
というか議論の最中に暫定ランキングなんていらないと思うんだが
個人の希望を勝手に押し付けるよりもっと話し合いに力を注いでほしい
個人の希望を勝手に押し付けるよりもっと話し合いに力を注いでほしい
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 23:01:19.85 ID:Dwj4Ghc50
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 23:07:09.08 ID:wIsIUTbO0
>>534
>>535
>>536
>>537
>>542
>>543
>>544
>>545
>>547
確かにここらへん全部単発で思考パターンに統一性があるんだよな
たぶんこの中で99％は一人がやってる
>>535
>>536
>>537
>>542
>>543
>>544
>>545
>>547
確かにここらへん全部単発で思考パターンに統一性があるんだよな
たぶんこの中で99％は一人がやってる
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 23:32:50.37 ID:NciBu20m0
まあ確かに多数決で統一見解出しましょ、って趣旨じゃないからね
とりあえず強さの基準が個々で違ってるのは大きな問題
とりあえず強さの基準が個々で違ってるのは大きな問題
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 23:33:42.59 ID:akyN75WR0
というか、ぶっちゃけキセキレベルは
赤司>青峰≒黄瀬≒紫原≒緑間≒火神>黒子
これでまとめて良くない？
赤司のレベルが少し高く、それ以外は火神も含めほぼ同格(というか、必殺技とかもあり見極めれない)でよくない？
黒子は、試合貢献度ではもうちょいランクあげてもいいでしょ
赤司>青峰≒黄瀬≒紫原≒緑間≒火神>黒子
これでまとめて良くない？
赤司のレベルが少し高く、それ以外は火神も含めほぼ同格(というか、必殺技とかもあり見極めれない)でよくない？
黒子は、試合貢献度ではもうちょいランクあげてもいいでしょ
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 23:37:53.14 ID:In9SCYd10
緑間が青黄紫火よりワンランク下なら・・・微妙だけどまあいいと思う
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 23:42:24.15 ID:NciBu20m0
作者が意識的にキセキに序列付けないようにしている感じはあるね
それぞれのポジションで最強っていう扱い
キセキ以外のキャラクターが目立ってればポジションごとのランク付けをしたい所
SF黄瀬＞黒子
PF青峰＞火神
それぞれのポジションで最強っていう扱い
キセキ以外のキャラクターが目立ってればポジションごとのランク付けをしたい所
SF黄瀬＞黒子
PF青峰＞火神
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 23:47:44.83 ID:A5zByJH80
赤司は、まあラスボスだし最強なんだろうから分かる
青峰と紫原は基本能力が頭抜けてるので、準最強なのも分かる
だが基本能力で大きく劣る黄瀬や火神や緑間を青峰・紫原と同格にしようという意味が分からん
特に火神
青峰と紫原は基本能力が頭抜けてるので、準最強なのも分かる
だが基本能力で大きく劣る黄瀬や火神や緑間を青峰・紫原と同格にしようという意味が分からん
特に火神
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 23:52:02.05 ID:NciBu20m0
緑間は完全に特殊能力のせい
黄瀬は書かれ方も一段下だったけど完コピで並んだか？一段下でもいいと思うが
作者としては完コピで並ばせたかったと推測
火神は一段下に同意
黄瀬は書かれ方も一段下だったけど完コピで並んだか？一段下でもいいと思うが
作者としては完コピで並ばせたかったと推測
火神は一段下に同意
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/01(月) 23:52:35.10 ID:2zUkdSs70
キセキ＞火神＞黒子＞無冠＞氷室
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/02(火) 00:04:12.08 ID:3kRee0pNO
赤司＞青峰＝黄瀬＝紫原＞緑間
キセキはこれでいいよ
火神は決勝次第
キセキはこれでいいよ
火神は決勝次第
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/02(火) 00:07:10.34 ID:GdAsZyaz0
黒子は一目置かれる理由がいまいちわからない
パスなんて良いに越したことはないけど
シュートやリバウンドなんかと比べると普通以上のレベルが必要とされると思えないんだよな
作中で活躍してるから最弱レベルではないというのならわかるけど無冠や氷室より上ではないと思う
パスなんて良いに越したことはないけど
シュートやリバウンドなんかと比べると普通以上のレベルが必要とされると思えないんだよな
作中で活躍してるから最弱レベルではないというのならわかるけど無冠や氷室より上ではないと思う
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/02(火) 00:13:15.54 ID:CfzHDlnf0
黒子はファントムで得点力発揮したので底上げされた感じかねえ
アシストがいくらすごくて貢献度が評価されてもシュート駄目なら下のほうだったと思うけど
アシストがいくらすごくて貢献度が評価されてもシュート駄目なら下のほうだったと思うけど
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/02(火) 00:19:18.01 ID:kHcoB96y0
火神の強さはキセキとの試合を見れば分かる
青峰戦・・・負けそうだったけど黒子のオーバーフローに助けられる
緑間戦・・・負けそうだったけど黒子のバニシングドライブに助けられる
紫原戦・・・負けそうだったけど黒子のファントムシュートに助けられる
黄瀬戦・・・黒子の読みに助け・・・と言うか黄瀬が怪我してなければ・・・
全部黒子のおかげで勝てただけ
黒子がいなければ火神はキセキに負けてばかり
ハッキリ言って火神はキセキより弱い
青峰戦・・・負けそうだったけど黒子のオーバーフローに助けられる
緑間戦・・・負けそうだったけど黒子のバニシングドライブに助けられる
紫原戦・・・負けそうだったけど黒子のファントムシュートに助けられる
黄瀬戦・・・黒子の読みに助け・・・と言うか黄瀬が怪我してなければ・・・
全部黒子のおかげで勝てただけ
黒子がいなければ火神はキセキに負けてばかり
ハッキリ言って火神はキセキより弱い
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/02(火) 00:27:54.10 ID:GdAsZyaz0
黒子のファントムは黒子の条件（身長、運動能力等）だとなかなかシュート打たせて貰えない、
そもそも普通のシュートが打てないから必要になったのであってスタートラインに立ったに過ぎない
どんなシュートにも対応してブロックに行く紫原相手では光ったが
黒子に渡せば得点が期待できるという程ではなさそうだしそこまで脅威には感じないな
そもそも普通のシュートが打てないから必要になったのであってスタートラインに立ったに過ぎない
どんなシュートにも対応してブロックに行く紫原相手では光ったが
黒子に渡せば得点が期待できるという程ではなさそうだしそこまで脅威には感じないな
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/02(火) 03:04:57.33 ID:z3U2/KSJ0
ここに残ってる人ってハブられてるの？
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/02(火) 11:26:11.94 ID:EBOiP6g90
初期誠凛は黒子がいないだけで新協に点差をつめられるようなチームだった
火神がパパのボールを叩き落せたのは一回だけ
ちなみに火神は緑間のボールは何回も叩き落してるｗ
新協のチーム力を考えればパパは当時の火神よりも上
パパは無冠よりも上だと思うわ
火神がパパのボールを叩き落せたのは一回だけ
ちなみに火神は緑間のボールは何回も叩き落してるｗ
新協のチーム力を考えればパパは当時の火神よりも上
パパは無冠よりも上だと思うわ
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/02(火) 12:02:49.50 ID:0owYiQj60
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/02(火) 15:03:46.31 ID:EBOiP6g90
パパ「ｷｾｷﾉｾﾀﾞｲﾅﾉﾆｶｶﾞﾐﾅﾝｶﾆﾎﾞｰﾙｦﾅﾝｶｲﾓｵﾄｻﾚﾃﾙﾝﾀﾞ(wara ｶﾞｯｶﾘﾀﾞﾖ(pgr」
新協キャプテン「ハハハ！さすが助っ人！頼もしいぞ！」
新協キャプテン「ハハハ！さすが助っ人！頼もしいぞ！」
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/02(火) 15:50:20.21 ID:OJ5pwFXZO
これまでの議論をまとめると
赤司＞紫原＞黄瀬＞火神
ここまでは確定
青峰は紫原とどっちが上か
緑間はフェイク&パスがどの程度通用するのか
赤司＞紫原＞黄瀬＞火神
ここまでは確定
青峰は紫原とどっちが上か
緑間はフェイク&パスがどの程度通用するのか
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/02(火) 16:40:40.27 ID:WeC5LXpY0
いつもの緑のおばさん居ないね
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/02(火) 21:48:09.41 ID:p4LItHCz0
そりゃお前と違って働いてるからだろ…
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/02(火) 23:58:02.78 ID:kHcoB96y0
誠凛戦での成長
青峰・・・勘を取り戻す、ゾーンを覚える
紫原・・・バイスクローを覚える、仲間との連携を覚える
黄瀬・・・完コピの持続時間を伸ばす
緑間・・・特に無し
青峰・・・勘を取り戻す、ゾーンを覚える
紫原・・・バイスクローを覚える、仲間との連携を覚える
黄瀬・・・完コピの持続時間を伸ばす
緑間・・・特に無し
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 00:23:50.40 ID:FAYx5gYB0
パパは普通のジャンプシュートしかシュートがないのにラスト５分まで火神にボールを取られなかったのか
このころの火神は大したことなかったな
このころの火神は大したことなかったな
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 01:24:36.42 ID:kfA7ojuMO
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 07:35:15.80 ID:a57phuhs0
>>579
そんな低レベルな発言にマジレスするなよ
そんな低レベルな発言にマジレスするなよ
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 13:04:33.07 ID:zMEsN+HT0
青峰はゾーンの経験なさそうだけどなあ
中学のキセキ時代には無かったようだし
高校でもゾーンになる状況があったらあんな退屈そうにしてないだろ
中学のキセキ時代には無かったようだし
高校でもゾーンになる状況があったらあんな退屈そうにしてないだろ
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 13:14:59.68 ID:MVEQ1On00
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 13:20:22.38 ID:zMEsN+HT0
あれ野生の事じゃん
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 13:23:12.70 ID:g0J362MOO
海常戦の青峰はガチでイライラしてたな
誠凛戦では追い詰められるほど楽しんでたけど
それくらい青峰でも自分と戦うのは最悪の気分だったんだろう
ゾーンに入らなかったはそれも影響してそう
誠凛戦では追い詰められるほど楽しんでたけど
それくらい青峰でも自分と戦うのは最悪の気分だったんだろう
ゾーンに入らなかったはそれも影響してそう
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 13:32:33.31 ID:RmTu82o30
個人的イメージは
赤司＞青峰＝紫原＞黄瀬＝火神＞緑間＞（超えられない壁）灰崎＝氷室＞無冠
こうかな
赤司＞青峰＝紫原＞黄瀬＝火神＞緑間＞（超えられない壁）灰崎＝氷室＞無冠
こうかな
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 13:34:04.49 ID:MVEQ1On00
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 13:47:50.03 ID:qiq9N41C0
赤＞青＞黄＞緑＞紫 だと思うけどな
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 14:03:34.06 ID:g0J362MOO
赤＞青＞黄＞紫＞緑 を推しとく
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 18:40:55.51 ID:MVEQ1On00
赤>青=黄=紫>緑 でしょ。だいたい
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 19:10:47.36 ID:LQt8/Q4S0
>>585
灰崎＞氷室
だろう
灰崎は通常黄瀬より上だしな
灰崎の能力はキセキ以外にはかなり厄介
技奪われたら氷室自身も弱体化するし周りのチームメイトも弱体化するのが強すぎる
キセキ抜きだったらチートレベルだよ
灰崎＞氷室
だろう
灰崎は通常黄瀬より上だしな
灰崎の能力はキセキ以外にはかなり厄介
技奪われたら氷室自身も弱体化するし周りのチームメイトも弱体化するのが強すぎる
キセキ抜きだったらチートレベルだよ
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 19:53:27.38 ID:yCbTRj8g0
>>590
雑魚相手に灰﨑が無双するのは分かるが灰﨑が対峙した福田戦の黄瀬は怪我黄瀬だぜ
雑魚相手に灰﨑が無双するのは分かるが灰﨑が対峙した福田戦の黄瀬は怪我黄瀬だぜ
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 20:20:46.27 ID:mhCdixIdO
赤＞＞壁＞＞青＞黄＞＞壁＞火＞＞紫≧緑
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 20:30:21.40 ID:a57phuhs0
今日も青峰厨がニート爆発
正常運転は変わらず
正常運転は変わらず
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 21:58:40.63 ID:OXfm1p+pO
>>591
怪我の影響が出たのは第4Qだけどそれ以前に点差が開いてるんだから単純に灰崎＞通常黄瀬でしょ
怪我の影響が出たのは第4Qだけどそれ以前に点差が開いてるんだから単純に灰崎＞通常黄瀬でしょ
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 22:02:25.63 ID:yCbTRj8g0
>>594
影響が出たもなにも初っ端から怪我してるわけだから通常黄瀬なんて存在しないだろう
影響が出たもなにも初っ端から怪我してるわけだから通常黄瀬なんて存在しないだろう
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 22:16:14.34 ID:sgnoJcYw0
灰と氷のどっち上かで格付けするのに黄もしくは火持ち出すときりないと思うで
灰が上派は黄圧倒したから灰の方が上言うだろうし
氷が上派は火圧倒したから氷の方が上言うだろうし
灰が氷の技奪えるかどうかにかかってそうだけどそこが分からんからな
個人的には氷＞灰って印象だけども
根拠としては弱いかもしれんが青の双方の語りがそんな印象
灰が上派は黄圧倒したから灰の方が上言うだろうし
氷が上派は火圧倒したから氷の方が上言うだろうし
灰が氷の技奪えるかどうかにかかってそうだけどそこが分からんからな
個人的には氷＞灰って印象だけども
根拠としては弱いかもしれんが青の双方の語りがそんな印象
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 22:29:26.47 ID:193axSLW0
灰と氷室はニアイコールでいいんじゃないですか
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 22:39:06.99 ID:OXfm1p+pO
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 22:47:47.74 ID:tGhx3ysr0
どっちにしろそれソースに灰が氷室より上とは明言出来ないんじゃねえの
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 22:48:19.16 ID:yCbTRj8g0
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 22:55:31.09 ID:ie9JKNba0
灰崎vs氷室だと対黄瀬とか火神とかの事柄噛ませなくても
氷室はDF難有りな部分がネックで灰＞氷って印象かなあ
ただ上でシューターはDFせんでええと緑を上評価してるのも居るので
そうなると氷室のザルDFも無問題になるのかね
氷室はDF難有りな部分がネックで灰＞氷って印象かなあ
ただ上でシューターはDFせんでええと緑を上評価してるのも居るので
そうなると氷室のザルDFも無問題になるのかね
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 22:57:53.02 ID:OXfm1p+pO
>>600
怪我の影響が無いのに通常と違うプレイって何？
「火神は怪我の影響が無い黄瀬と互角だったけどあの時の黄瀬はプレイは通常のプレイではなく通常の黄瀬なら火神に勝ってた
通常黄瀬と火神は互角ではない」
とか言いたいの？
怪我の影響が無いのに通常と違うプレイって何？
「火神は怪我の影響が無い黄瀬と互角だったけどあの時の黄瀬はプレイは通常のプレイではなく通常の黄瀬なら火神に勝ってた
通常黄瀬と火神は互角ではない」
とか言いたいの？
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 23:00:37.76 ID:yCbTRj8g0
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 23:03:53.72 ID:I2CEWOIo0
>>603
誠凛戦終了後のように今頃になって痛み出したって描写があればともかく
海常福田戦ではアップの時点で痛んでる上に
火神が動きが変だ、青峰がストックが突き出した、しかも問題はそれだけじゃねえと言ってるだろ
灰崎が遜色ない身体能力なのも確かだが怪我なしならもうちょっと点差縮まってたんじゃね
誠凛戦終了後のように今頃になって痛み出したって描写があればともかく
海常福田戦ではアップの時点で痛んでる上に
火神が動きが変だ、青峰がストックが突き出した、しかも問題はそれだけじゃねえと言ってるだろ
灰崎が遜色ない身体能力なのも確かだが怪我なしならもうちょっと点差縮まってたんじゃね
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 23:19:48.58 ID:R3uJKWXf0
灰と氷室どっちが上かって議論は毎度灰と黄に横道逸れるな
個人的には灰≒氷室でいいんじゃないかと
氷室が守備に難有りなのは認めるが
灰の方もミラージュ奪えるor止められる保証がないなら点取り合いになって互角なんではないかと
個人的には灰≒氷室でいいんじゃないかと
氷室が守備に難有りなのは認めるが
灰の方もミラージュ奪えるor止められる保証がないなら点取り合いになって互角なんではないかと
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 23:22:31.86 ID:FAYx5gYB0
試合結果からは導き出される不等号は
黄瀬（パフェコピ青緑紫＋フル出場）≧灰崎＞黄瀬（パフェコピ青緑紫赤＋怪我で出場15分）＞火神（フル出場＋ゾーンなし）
ゾーン火神＞＞＞氷室＞火神（ゾーンなし）
火神（ゾーンなし）は練習試合で黄瀬に圧倒されてるし氷室は守備力が弱いから
黄瀬（パフェコピ青緑紫＋フル出場）≧灰崎＞黄瀬（パフェコピ青緑紫赤＋怪我で出場15分）＞黄瀬＞氷室＞火神（ゾーンなし）
黄瀬（パフェコピ青緑紫＋フル出場）≧灰崎＞黄瀬（パフェコピ青緑紫赤＋怪我で出場15分）＞火神（フル出場＋ゾーンなし）
ゾーン火神＞＞＞氷室＞火神（ゾーンなし）
火神（ゾーンなし）は練習試合で黄瀬に圧倒されてるし氷室は守備力が弱いから
黄瀬（パフェコピ青緑紫＋フル出場）≧灰崎＞黄瀬（パフェコピ青緑紫赤＋怪我で出場15分）＞黄瀬＞氷室＞火神（ゾーンなし）
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/03(水) 23:44:52.30 ID:FAYx5gYB0
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 00:18:03.89 ID:1pHV6dXk0
過去スレ一つ読まないの?
黄瀬は通常も完コピもないし、怪我のことも言い出したらキリがない
完コピはコピーの上位互換でただの技
別に福田総合戦なんかなくたって黒子も誠凛も全く困らなかったし、ストーリーに影響もない
そもそも福田の灰崎は黄瀬に勝ち星を付けるため、完コピ披露のために用意されたキャラだと
何度も言われてる
灰崎は自分でキセキの技は奪えねえって言ってるのに未だに灰＞黄っていう奴がいるのが
とことんイミフ
黄瀬は通常も完コピもないし、怪我のことも言い出したらキリがない
完コピはコピーの上位互換でただの技
別に福田総合戦なんかなくたって黒子も誠凛も全く困らなかったし、ストーリーに影響もない
そもそも福田の灰崎は黄瀬に勝ち星を付けるため、完コピ披露のために用意されたキャラだと
何度も言われてる
灰崎は自分でキセキの技は奪えねえって言ってるのに未だに灰＞黄っていう奴がいるのが
とことんイミフ
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 00:24:03.40 ID:gdO1PUX00
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 00:29:54.92 ID:AvINcTnl0
偶発的なもんはともかく任意発動可能技は本人の状況判断で出さんってだけなので分けなくてもってのも一理あるとも思うんだけどね
青もゾーン分けなくていいんではってなってた時もあったし
青もゾーン分けなくていいんではってなってた時もあったし
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 00:35:38.51 ID:SdGTiFfa0
黄や火の通常時の分類が必要になるのって灰崎や氷室の強さ語りたい時だけじゃね
壁の向こう側6名のランク付けはリミットや任意含めた一固体として状態わけせずにやってるし
壁の向こう側6名のランク付けはリミットや任意含めた一固体として状態わけせずにやってるし
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 00:37:08.08 ID:gdO1PUX00
完コピは誰も止められなかったし、ゾーンはゾーンでしか止められない
グリレボは赤司でも３人使ってやっと止められた
ここら辺の技は作中最強レベルの必殺技で明らかに別格
グリレボは赤司でも３人使ってやっと止められた
ここら辺の技は作中最強レベルの必殺技で明らかに別格
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 00:52:56.18 ID:R9DonVWLO
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 00:57:18.98 ID:1pHV6dXk0
>>612
ゾーンは技じゃないけどね
練習して身につくものじゃないから紫原がたった20しか使えなかったり
火神が入りたくても入れなかったりする
それに対して完コピは黄瀬が練習して身に着けてるし、時間制限もあるけど黄瀬が好きな時に
好きなように使うし、根性で時間が伸びたりもする
そういう点では緑間の超長距離3Pに近い
チートだから別とか前に眼を使う赤司と目を使わない赤司を分けてた人再びかと思うな
ゾーンは技じゃないけどね
練習して身につくものじゃないから紫原がたった20しか使えなかったり
火神が入りたくても入れなかったりする
それに対して完コピは黄瀬が練習して身に着けてるし、時間制限もあるけど黄瀬が好きな時に
好きなように使うし、根性で時間が伸びたりもする
そういう点では緑間の超長距離3Pに近い
チートだから別とか前に眼を使う赤司と目を使わない赤司を分けてた人再びかと思うな
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:07:19.56 ID:gHHeOezt0
例えば緑のオールコートも弾数制限あるわけで
使い所や配分を自己意思により計算してやってるとこはあるかと
その点においては青の任意ゾーンや完コピもそれと同じ任意の大技みたいなものといえると思うんだけどね
でもオールコート緑と通常緑を分けてるかと言うとそうはせず一括してるでしょ
まあ要はその大技使ってない時劣勢だった相手が居た場合
その相手の格付けに必要なので分けた方がってことなんだろうけど
緑はそういうのはなかったからかな
使い所や配分を自己意思により計算してやってるとこはあるかと
その点においては青の任意ゾーンや完コピもそれと同じ任意の大技みたいなものといえると思うんだけどね
でもオールコート緑と通常緑を分けてるかと言うとそうはせず一括してるでしょ
まあ要はその大技使ってない時劣勢だった相手が居た場合
その相手の格付けに必要なので分けた方がってことなんだろうけど
緑はそういうのはなかったからかな
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:09:58.63 ID:R9DonVWLO
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:15:07.04 ID:/OYJn4iC0
発端は灰と氷どっちが上かって話なんだからそいつらの能力だけ比べてシミュレーションでもすれば
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:16:08.60 ID:1pHV6dXk0
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:16:42.05 ID:gdO1PUX00
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:18:29.90 ID:/CGilf7nO
灰も氷も基本的なバスケ能力はキセキに対しても通用するレベル、でも完コピやゾーン、その他キセキ限定の能力を習得する事は出来ないしそれらを使うキセキには勝つことが出来ないって描写だろ。
後、完こぴ、ゾーンとグリレボを一緒にするのは駄目だと思う。
高尾が居てこその技だしね。どんな相手のパスでも成功するなら同格だと思うけど。
まあ、ゾーンも青が任意で入れるだけで他の選手はコントロール出来ないんだから完こぴと一緒にするのはアレだけど。
後、完こぴ、ゾーンとグリレボを一緒にするのは駄目だと思う。
高尾が居てこその技だしね。どんな相手のパスでも成功するなら同格だと思うけど。
まあ、ゾーンも青が任意で入れるだけで他の選手はコントロール出来ないんだから完こぴと一緒にするのはアレだけど。
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:23:36.10 ID:eZyyvjLX0
>>618
一応単純に氷室と灰のみで比較するなら
氷室はDF微妙なので灰崎止めれないだろうから灰崎がミラージュ止めれるか否かってとこかね
ミラージュは一応ゾーン火神と木吉＋日向の連携では止められたわけだけど
(あとちょこちょこ黒子にもスティールされてたっけ？)
それと同じレベルのことが灰に出来るかということ
正直厳しそうな気がするけどどうだろう
一応単純に氷室と灰のみで比較するなら
氷室はDF微妙なので灰崎止めれないだろうから灰崎がミラージュ止めれるか否かってとこかね
ミラージュは一応ゾーン火神と木吉＋日向の連携では止められたわけだけど
(あとちょこちょこ黒子にもスティールされてたっけ？)
それと同じレベルのことが灰に出来るかということ
正直厳しそうな気がするけどどうだろう
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:27:25.79 ID:mysEvLIv0
灰崎＞通常黄瀬＝通常火神
氷室＞通常火神＝通常黄瀬
まあ並べただけでは差は見えないが
勝ち方としては、通常火神を1対1で抜いただけで止めた描写が無い（抜かれた描写も無いが）氷室より、
点差という完全な勝敗結果で通常黄瀬を上回った灰崎のが上っぽい
氷室＞通常火神＝通常黄瀬
まあ並べただけでは差は見えないが
勝ち方としては、通常火神を1対1で抜いただけで止めた描写が無い（抜かれた描写も無いが）氷室より、
点差という完全な勝敗結果で通常黄瀬を上回った灰崎のが上っぽい
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:28:25.53 ID:2ykpo1hW0
灰はパス出ししねーなら青と同じ連携なしのマイナス付くんじゃねえのか
氷室さんは連携もするだろ
氷室さんは連携もするだろ
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:31:38.03 ID:umF2oKeY0
もうめんどいから黄と火抜きで灰と氷のみで比較して語れよ
同じ相手とやった際の圧倒度比較ならともかく別の相手を毎度引っ張り出さんでもいいだろ
同じ相手とやった際の圧倒度比較ならともかく別の相手を毎度引っ張り出さんでもいいだろ
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:34:13.81 ID:mysEvLIv0
闘った相手同士が互角の勝負してくれたんだから、同じ相手とやったようなもんじゃん
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:36:41.26 ID:umF2oKeY0
互角とはいえ能力の質違うのであんまり
双方相性が大きく影響した相手だし
双方相性が大きく影響した相手だし
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:38:42.19 ID:WpfSOIpf0
ミラージュ奪えるかどうかが分かれ目で厳密に奪えるだろうとは言いきれないので
灰＝氷もしくはDFのマイナス加味して灰≧氷でいいんじゃね
正直頂上決戦でもないし大して白熱するとこでもないんだよなー
キセキ＋火神に次ぐ秀才ツートップくらいでいーじゃんって認識
灰＝氷もしくはDFのマイナス加味して灰≧氷でいいんじゃね
正直頂上決戦でもないし大して白熱するとこでもないんだよなー
キセキ＋火神に次ぐ秀才ツートップくらいでいーじゃんって認識
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:45:35.12 ID:1pHV6dXk0
上位キャラが持つ特徴や技を引き剥がさないと強さが語れない灰・氷は
結局それ止まりで天才部屋には入れない
火神は彼の持つ優しさから追い詰められただけで、その試合中にちゃんとケリを付けて勝ったし
黄瀬も技を奪われて一時は追い詰められたけど、すでに完成していた完コピでその試合中に
ケリを付けて勝ってる
灰も氷も負けてるやん
結局それ止まりで天才部屋には入れない
火神は彼の持つ優しさから追い詰められただけで、その試合中にちゃんとケリを付けて勝ったし
黄瀬も技を奪われて一時は追い詰められたけど、すでに完成していた完コピでその試合中に
ケリを付けて勝ってる
灰も氷も負けてるやん
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:45:52.32 ID:R9DonVWLO
自由に使える完コピはともかく
丁半博打なゾーンを使えた場合にようやく氷や灰に勝てて、使えなければ負けるという火は
まだ完全にはキセキとは並べず、灰や氷と同レベルなはずなんだけどな
丁半博打なゾーンを使えた場合にようやく氷や灰に勝てて、使えなければ負けるという火は
まだ完全にはキセキとは並べず、灰や氷と同レベルなはずなんだけどな
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:51:22.47 ID:RmrVMivH0
>>630
灰vs火は実際やってないのでゾーンは入らなきゃ勝てないかどうかなどは分からんし
氷の場合相性最悪とのお墨付きと身内の情でメンタルグダってたりと
色んな意味でやりにくい相手と言う特殊状況ではあったからなあ
灰vs火は実際やってないのでゾーンは入らなきゃ勝てないかどうかなどは分からんし
氷の場合相性最悪とのお墨付きと身内の情でメンタルグダってたりと
色んな意味でやりにくい相手と言う特殊状況ではあったからなあ
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 01:57:37.93 ID:R9DonVWLO
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:00:40.32 ID:iXpqXtf20
相性無視の対火神基準にすると緑が氷室以下みたいになるぞ
あいつは話都合の影響もろにくらって降り幅でかいしメンタルも少々弱いし
成長株で試合ごとの強さも変わってるので結構難しい存在だとおもうで
ゾーン対決になるとゾーン青やゾーン紫も圧倒したりもするしな
あいつは話都合の影響もろにくらって降り幅でかいしメンタルも少々弱いし
成長株で試合ごとの強さも変わってるので結構難しい存在だとおもうで
ゾーン対決になるとゾーン青やゾーン紫も圧倒したりもするしな
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:04:39.51 ID:iXpqXtf20
>>632
アレックスが氷室は火神の天敵って言ってたので実際相性は悪いんだろ
んで相性強調されてるカードなんだからいくら互角のやり取りしてても質の違う能力者との応酬そのまま別相手にスライドするのも危険じゃないの
アレックスが氷室は火神の天敵って言ってたので実際相性は悪いんだろ
んで相性強調されてるカードなんだからいくら互角のやり取りしてても質の違う能力者との応酬そのまま別相手にスライドするのも危険じゃないの
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:06:01.88 ID:1pHV6dXk0
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:06:10.87 ID:q+fxp2Dk0
灰崎vs火神や氷室vs黄瀬で戦略も圧倒度も変わるから
灰崎vs黄瀬や氷室vs火神を引き合いに出して灰﨑vs氷室を決めるのは無意味
灰崎vs黄瀬や氷室vs火神を引き合いに出して灰﨑vs氷室を決めるのは無意味
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:09:14.20 ID:JtMTz46W0
>>612
ゾーンはゾーン以外の人が何度か止めたり、ゾーン状態でもシュート外しとかあるぞ
ゾーンはゾーン以外の人が何度か止めたり、ゾーン状態でもシュート外しとかあるぞ
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:12:04.25 ID:R9DonVWLO
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:17:17.33 ID:xHUzih3g0
とりあえず黄と火の引き合い無しで考えたら灰と氷は>>628辺りに落ち着くのでは
相性影響した別相手との試合引き合いにしてあいつ圧倒できたからこいつより上とかは不毛っぽいし
相性影響した別相手との試合引き合いにしてあいつ圧倒できたからこいつより上とかは不毛っぽいし
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:17:30.71 ID:JtMTz46W0
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:21:08.09 ID:JtMTz46W0
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:22:44.00 ID:lSSSfDwH0
ミラージュの性質考えたら普通に火神には相性悪いんじゃね
無駄に飛ばされて緑の時の二の舞になりそうかと
んで緑とは違って寸前のリリース切り替えでブロック回避できるし
無駄に飛ばされて緑の時の二の舞になりそうかと
んで緑とは違って寸前のリリース切り替えでブロック回避できるし
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:26:54.92 ID:R9DonVWLO
それなら火が氷と相性悪いってのは間違いだろ
ジャンプ制限とか関係なくミラージュを止められなかったんだから
ジャンプ制限とか関係なくミラージュを止められなかったんだから
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:29:55.85 ID:SH8AnAj+0
なんで？
ジャンパーにとって相性の悪い変則シュートする奴って事で間違いはないじゃん
ジャンパーにとって相性の悪い変則シュートする奴って事で間違いはないじゃん
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:31:29.78 ID:JtMTz46W0
いつも思うが単発が多すぎる
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:33:17.59 ID:2cA3AGN90
二人の手の内知り尽くした師匠が言ってんだしやりにくい相手なのは事実なんだろ
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:35:05.48 ID:sEaEBz4z0
俺の携帯勝手にID変わるんだわすまんね
でもここに来るのは久々だけど
つーか他所の議論スレも行くけど内容じゃなく単発でケチつけられるの初めてｗｗｗ
でもここに来るのは久々だけど
つーか他所の議論スレも行くけど内容じゃなく単発でケチつけられるの初めてｗｗｗ
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:35:32.74 ID:R9DonVWLO
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:36:10.91 ID:RB6whjcQ0
例の緑ババアがまた来た
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:37:26.72 ID:nrmEH8P/0
原作を間違いだと言い出したで
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:42:39.44 ID:ZbjlG9190
ゾーンで止めれるって事は要は反射神経や集中力の問題なんでは？
火神の身内に非情になれない性格や通常時の読みの浅さがミラージュのような引っ掛けシュートには相性と言うか分が悪いんじゃないの
ジャンパーなのも関連してると思うよ。なまじジャンプ力あると一回飛ぶと着地まで時間かかって次の対応遅くなるでしょ
火神の身内に非情になれない性格や通常時の読みの浅さがミラージュのような引っ掛けシュートには相性と言うか分が悪いんじゃないの
ジャンパーなのも関連してると思うよ。なまじジャンプ力あると一回飛ぶと着地まで時間かかって次の対応遅くなるでしょ
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:44:39.62 ID:juEaECQZO
>>577
緑は誠凛戦2回目までにスタミナアップしたんじゃなかったっけ？ 限界など越えてるやらなんやら
緑は誠凛戦2回目までにスタミナアップしたんじゃなかったっけ？ 限界など越えてるやらなんやら
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:51:09.07 ID:R9DonVWLO
>>651
原作読めよw
ミラージュ止めたのは反射神経とか関係なくてただのジャンプ力だから
あと読み合いに長けた木吉でも勝てないので火の読みが浅いとか関係ない
つか火の読みが浅かったらその火に止められた黄や青が酷い事になるし
あとミラージュ止められないなら得点されるのは変わらんから滞空時間とか関係ない
原作読めよw
ミラージュ止めたのは反射神経とか関係なくてただのジャンプ力だから
あと読み合いに長けた木吉でも勝てないので火の読みが浅いとか関係ない
つか火の読みが浅かったらその火に止められた黄や青が酷い事になるし
あとミラージュ止められないなら得点されるのは変わらんから滞空時間とか関係ない
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:51:49.36 ID:dlVOCxv7O
火神は氷室と相性が悪い
黄瀬は灰崎と相性が悪い
単にそれだけの話だろ
それは アレックス 青峰 が説明してるから
黄瀬と火神は怪我が影響するまで互角だったけど
氷室が黄瀬 灰崎が火神 と戦ったところで勝てるとは思えんな
灰崎と氷室が互角って言われたらシックリくるが
黄瀬は灰崎と相性が悪い
単にそれだけの話だろ
それは アレックス 青峰 が説明してるから
黄瀬と火神は怪我が影響するまで互角だったけど
氷室が黄瀬 灰崎が火神 と戦ったところで勝てるとは思えんな
灰崎と氷室が互角って言われたらシックリくるが
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 02:53:50.03 ID:VTxE9xCi0
てかゾーンって別にドーピングじゃなく紛れもなく本人の実力なのに
自己ベスト自在に出せるかたまにしか出せないか的なあれでしょ
毎度出せないのをコントロールの未熟さとしてマイナスポイントにするのは構わないけど
真の実力は普通時の方みたくして作中で格下と明言されてる奴と同レベルにしようとするのがなんだかな
自己ベスト自在に出せるかたまにしか出せないか的なあれでしょ
毎度出せないのをコントロールの未熟さとしてマイナスポイントにするのは構わないけど
真の実力は普通時の方みたくして作中で格下と明言されてる奴と同レベルにしようとするのがなんだかな
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 03:00:50.58 ID:1pHV6dXk0
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 03:04:55.94 ID:xIrYxRXW0
灰と氷論議はさあ、試しに火神と黄瀬使わずに双方の強さ主張してみれば
灰がこうしたら氷室はこのスペック評からしてこう防げるよああやってかわせるよとかがないじゃん
キセキ火議論だと誰に勝ったからああだこうだより能力比較の議論も多いんだけどさ
灰氷の議論になると主張の仕方が火に勝ったから氷のが強い黄に勝ったから灰のが強いいやあれは相性が～の一辺倒なので
本人らの出来ることでの比較はできんもんかね
灰がこうしたら氷室はこのスペック評からしてこう防げるよああやってかわせるよとかがないじゃん
キセキ火議論だと誰に勝ったからああだこうだより能力比較の議論も多いんだけどさ
灰氷の議論になると主張の仕方が火に勝ったから氷のが強い黄に勝ったから灰のが強いいやあれは相性が～の一辺倒なので
本人らの出来ることでの比較はできんもんかね
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 03:06:39.66 ID:42Y/VqrE0
16.0 テツヤ二号
13.0 赤司（キチガイ力）
12.0 赤司 青峰
13.0 赤司（キチガイ力）
12.0 赤司 青峰
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 03:08:26.20 ID:R9DonVWLO
なんか相性相性言う奴いるけど、ここまで読む限り火と氷の相性の悪さを説明できないんだよな
議論スレなんだからそこら辺しっかりしないと駄目だろうに
思考停止してんの？
議論スレなんだからそこら辺しっかりしないと駄目だろうに
思考停止してんの？
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 03:14:50.20 ID:uj9+ZZpB0
実際相性悪い言われてんだからしょうがない
あとから撤回もされたわけでもないし
メンタルだって木吉や氷室本人にすらもっとやる気出せやと言われるくらい火神が及び腰だったのは原作にある事実
まず氷室は火神に適わない才能が違うとすっぱり言われてるのになんで一緒にしようと頑張るかね
あとから撤回もされたわけでもないし
メンタルだって木吉や氷室本人にすらもっとやる気出せやと言われるくらい火神が及び腰だったのは原作にある事実
まず氷室は火神に適わない才能が違うとすっぱり言われてるのになんで一緒にしようと頑張るかね
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 03:22:19.08 ID:R9DonVWLO
だかさ～、馬鹿みたいに思考停止してないで相性の悪さを説明しなよ？
相性が悪い＝弱点がある＝他のキャラとの相性も比べる必要がある
だろ
理由も説明できないのに「相性が～」とか言っても他のキャラとの相性が比較できないぞ
それでは特定のキャラが一方的に不利になる様な不公平な話にしかならないだろ？
相性が悪い＝弱点がある＝他のキャラとの相性も比べる必要がある
だろ
理由も説明できないのに「相性が～」とか言っても他のキャラとの相性が比較できないぞ
それでは特定のキャラが一方的に不利になる様な不公平な話にしかならないだろ？
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 03:32:33.51 ID:XsXzpD4E0
上でいくつか上げられてるじゃん
>>653でロンパした気分なのかもしれないけどお前のもロジクツも大概思考停止してんぞ
>>653でロンパした気分なのかもしれないけどお前のもロジクツも大概思考停止してんぞ
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 03:34:14.57 ID:R9DonVWLO
>>662
どこが間違ってるのか説明よろ
どこが間違ってるのか説明よろ
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 03:46:42.70 ID:QZ0ALpyd0
火神は通常時のジャンプではミラージュの二法を両方とも止めることは出来てない
ということは氷室のシュート中の滞空時間は通常火神レベルかそれ以上になると思われる
ミラージュは1度のジャンプ中に2度リリースする技だからブロックより先に落ちてたら意味がないし
2回目は最高点でリリースするようなので氷室が最高点に届く時点で相手は落ちてることになる
これら踏まえると氷室そのものはともかくミラージュという技に関しては
火神の優れた滞空時間があだにもなり相性悪いといってもいいんじゃないだろうか
ということは氷室のシュート中の滞空時間は通常火神レベルかそれ以上になると思われる
ミラージュは1度のジャンプ中に2度リリースする技だからブロックより先に落ちてたら意味がないし
2回目は最高点でリリースするようなので氷室が最高点に届く時点で相手は落ちてることになる
これら踏まえると氷室そのものはともかくミラージュという技に関しては
火神の優れた滞空時間があだにもなり相性悪いといってもいいんじゃないだろうか
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 03:53:02.40 ID:R9DonVWLO
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 04:22:53.24 ID:QzVzD9vG0
あのダブルリリースってジャンプ特化の選手には普通に効果的なシュートと思うで
つうか何をどうしたくて相性悪いの否定したいんだ
相性悪くないのに苦戦したから氷室と火神は同レベルだってしたいのか？
どうせゾーン無理で才能違うと言われてるから天才級には入れんのに
つうか何をどうしたくて相性悪いの否定したいんだ
相性悪くないのに苦戦したから氷室と火神は同レベルだってしたいのか？
どうせゾーン無理で才能違うと言われてるから天才級には入れんのに
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 04:35:09.96 ID:G8U1oFJm0
火神sageなきゃ氷室ageれないんです
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 05:26:29.89 ID:9MlAuA+20
まー相性悪いをノーカンにしたとしても
ゾーンに入れるポテンシャルの差や火神に勝てない等複数から言われてしまってるから火神＞＞＞氷室だし
兄貴分に本気になれずぐずってた火神相手に優位に立ててもそれを氷室＞灰崎のソースにはできないね
ゾーンに入れるポテンシャルの差や火神に勝てない等複数から言われてしまってるから火神＞＞＞氷室だし
兄貴分に本気になれずぐずってた火神相手に優位に立ててもそれを氷室＞灰崎のソースにはできないね
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 07:01:40.86 ID:nZOFPj3v0
みんな、苦手があるんだから実際にやってない灰崎と氷室を比べれないでしょ
てか、ミラージュショットってなんでDFに消えたように見えるのか誰か説明してくれ
一度目のリリースは目に見えないの？
てか、ミラージュショットってなんでDFに消えたように見えるのか誰か説明してくれ
一度目のリリースは目に見えないの？
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 08:14:05.46 ID:oJSDrHwG0
＞並の選手ならただ二回放っただけにしか見えない
＞だがただのフェイクすら一瞬本物に見えるほど洗練された技術を持つ氷室がやった時のみ
＞一度目のリリースが陽炎をうみ二度目に放たれた実体を覆い隠す
＞それがそのシュートの正体だ
だとさ
よく分からんがそういうもんなんだろう
＞だがただのフェイクすら一瞬本物に見えるほど洗練された技術を持つ氷室がやった時のみ
＞一度目のリリースが陽炎をうみ二度目に放たれた実体を覆い隠す
＞それがそのシュートの正体だ
だとさ
よく分からんがそういうもんなんだろう
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 11:40:47.86 ID:YOT8oEhO0
シュートのダブルヒールみたいだな
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 12:40:55.01 ID:0uanf3HM0
美形度は黄瀬の次くらいに高いんだから強さにこだわらなくてもいいんだよ氷室さんは
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 13:02:25.44 ID:mysEvLIv0
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 13:10:38.89 ID:dlVOCxv7O
この話はあくまでゾーンも完コピも使わない
通常状態の黄瀬火神を灰崎氷室と比べてるんじゃないの？
ゾーンや完コピが使えるから黄瀬火神のが上ってのは話が違うような
俺はそれも踏まえて
通常黄瀬 通常火神 ＞ 灰崎 氷室
だと思ってるけど
通常状態の黄瀬火神を灰崎氷室と比べてるんじゃないの？
ゾーンや完コピが使えるから黄瀬火神のが上ってのは話が違うような
俺はそれも踏まえて
通常黄瀬 通常火神 ＞ 灰崎 氷室
だと思ってるけど
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 13:25:59.64 ID:qHVteQwK0
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 13:45:31.63 ID:dlVOCxv7O
>>675
だから別にゾーンや完コピを使ってない黄瀬火神と灰崎氷室を比べるくらい問題ないだろ
それで強さランクが変動するわけじゃねぇよ
灰崎氷室なんかは格下だから比べる必要がないけど
青峰や紫原と強さを議論する際に、完コピやゾーンを使ってない黄瀬火神が青峰紫原を相手にどこまで粘れるかは絶対に議論しないといけない点だし
ゾーンや完コピを使ってない黄瀬火神にすら敗北するって言われるのが気にくわない灰崎厨か氷室厨の方ですか？
通常黄瀬 通常火神 なんてのをランクで灰崎氷室より上にして
灰崎 氷室 を晒しあげるようなことはしないから安心しろ
だから別にゾーンや完コピを使ってない黄瀬火神と灰崎氷室を比べるくらい問題ないだろ
それで強さランクが変動するわけじゃねぇよ
灰崎氷室なんかは格下だから比べる必要がないけど
青峰や紫原と強さを議論する際に、完コピやゾーンを使ってない黄瀬火神が青峰紫原を相手にどこまで粘れるかは絶対に議論しないといけない点だし
ゾーンや完コピを使ってない黄瀬火神にすら敗北するって言われるのが気にくわない灰崎厨か氷室厨の方ですか？
通常黄瀬 通常火神 なんてのをランクで灰崎氷室より上にして
灰崎 氷室 を晒しあげるようなことはしないから安心しろ
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 13:59:03.63 ID:qHVteQwK0
何だ新着1なのに表示されないとかNGに引っかかる人でしたか
こりゃ失礼ｗ
灰・氷のランクを判断するのにどうして天才部屋の連中引っ張り出して
これがなければ灰が上とか氷室が上とか語ること自体が変なんだって話をしてるんだよ
わかる？
扉の向こうは総合力で判断してるのに、わざわざ部屋から出してきて完コピとゾーン外したら
灰と氷勝てるんじゃね？とかアホだって言ってんのよ
こりゃ失礼ｗ
灰・氷のランクを判断するのにどうして天才部屋の連中引っ張り出して
これがなければ灰が上とか氷室が上とか語ること自体が変なんだって話をしてるんだよ
わかる？
扉の向こうは総合力で判断してるのに、わざわざ部屋から出してきて完コピとゾーン外したら
灰と氷勝てるんじゃね？とかアホだって言ってんのよ
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 14:31:47.58 ID:dlVOCxv7O
>>677
お前日本語読めないのか？
通常黄瀬 通常火神 ＞ 灰崎 氷室
だって言ってんだろ俺は
灰崎氷室は黄瀬火神に相性が良かったから推せただけで
仮に灰崎氷室が青峰と闘ったら通常黄瀬火神より遥かに悲惨にボコボコにされるだろうよ
だから通常黄瀬と通常火神だけでも総合的にみて灰崎氷室より上だと俺は思う
それはお前に言ってるんじゃないとかアホな言い訳しないでね
お前日本語読めないのか？
通常黄瀬 通常火神 ＞ 灰崎 氷室
だって言ってんだろ俺は
灰崎氷室は黄瀬火神に相性が良かったから推せただけで
仮に灰崎氷室が青峰と闘ったら通常黄瀬火神より遥かに悲惨にボコボコにされるだろうよ
だから通常黄瀬と通常火神だけでも総合的にみて灰崎氷室より上だと俺は思う
それはお前に言ってるんじゃないとかアホな言い訳しないでね
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 14:35:36.26 ID:qHVteQwK0
黙れよ文盲
通常とかぬかすこと自体が変だって言ってるんだボケ
通常とかぬかすこと自体が変だって言ってるんだボケ
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 14:44:18.54 ID:dlVOCxv7O
>>679
だから何が変なんだよ
キセキと黄瀬火神の総合的な強さを議論する上でキセキと通常黄瀬火神を比べるのは必須なのに
なんで灰崎氷室と黄瀬火神を比べる上で灰崎氷室と通常黄瀬火神を比べるのは変なんだよ
それで灰崎氷室の方が上って言ってるならともかく
通常黄瀬 通常火神 ＞ 灰崎 氷室
って俺は言ってんのに何で批判すんだよ
自分の発言に責任持てよ
だから何が変なんだよ
キセキと黄瀬火神の総合的な強さを議論する上でキセキと通常黄瀬火神を比べるのは必須なのに
なんで灰崎氷室と黄瀬火神を比べる上で灰崎氷室と通常黄瀬火神を比べるのは変なんだよ
それで灰崎氷室の方が上って言ってるならともかく
通常黄瀬 通常火神 ＞ 灰崎 氷室
って俺は言ってんのに何で批判すんだよ
自分の発言に責任持てよ
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 15:31:40.10 ID:qHVteQwK0
通常黄瀬通常火神って言う奴は完コピ黄瀬ゾーン火神を黄・火本人たちから
分離してランク付けをしたがるからな
以前はそれがエスカレートして眼の力を使う赤司、使わない赤司
OFに参加する紫原、OFに参加しない紫原とかバカみたいな細分化の元になっただろ
分離してランク付けをしたがるからな
以前はそれがエスカレートして眼の力を使う赤司、使わない赤司
OFに参加する紫原、OFに参加しない紫原とかバカみたいな細分化の元になっただろ
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 15:46:35.20 ID:dlVOCxv7O
>>681
だから俺はんなこと言ってないだろ
そういうバカが出てくるから通常黄瀬火神と他キャラを比べるなとか言いたいんならもはや議論すらできないな
お前の言う通りに通常黄瀬火神と灰崎氷室を比較しなくても
ゾーン完コピで総合的に黄瀬火神のが圧倒的に上なのは確定だけど
キセキ相手じゃそういうわけにはいかないから
いずれにせよ煽るならちゃんと文章読んでからにしてください恥ずかしいから
だから俺はんなこと言ってないだろ
そういうバカが出てくるから通常黄瀬火神と他キャラを比べるなとか言いたいんならもはや議論すらできないな
お前の言う通りに通常黄瀬火神と灰崎氷室を比較しなくても
ゾーン完コピで総合的に黄瀬火神のが圧倒的に上なのは確定だけど
キセキ相手じゃそういうわけにはいかないから
いずれにせよ煽るならちゃんと文章読んでからにしてください恥ずかしいから
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 15:49:51.04 ID:qxi3L5br0
ランクの趣旨が説明されてたら別に細分化されてようが何の問題もない
一番問題なのは何の説明もなしにランクだけを貼ってる奴
一番問題なのは何の説明もなしにランクだけを貼ってる奴
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 15:54:56.24 ID:qzrNOtFg0
ですよねー
まあランクだけ貼ってる奴って大体単発だし
そのランクに「しっくりくる」とか「これが一番」とかレスしてるのも単発だし
同一人物なんだろうけど
まあランクだけ貼ってる奴って大体単発だし
そのランクに「しっくりくる」とか「これが一番」とかレスしてるのも単発だし
同一人物なんだろうけど
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 16:07:57.28 ID:dlVOCxv7O
ってか最近はわざわざ状態別に別けてるランクなんて見かけないし
黄瀬と火神と紫原でかなり荒れてはいるけど、単発であろうと一応は総合力で評価されてるぞ
確かに眼なし赤司とかわけわからんこと言ってた奴がいたのは覚えてるけど
黄瀬と火神と紫原でかなり荒れてはいるけど、単発であろうと一応は総合力で評価されてるぞ
確かに眼なし赤司とかわけわからんこと言ってた奴がいたのは覚えてるけど
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 16:27:37.12 ID:qxi3L5br0
総合力って何？
便利な言葉だけどすごく曖昧な表現だよな。
人によって評価の基準が違うんだから具体的な説明が必要なんだよ
便利な言葉だけどすごく曖昧な表現だよな。
人によって評価の基準が違うんだから具体的な説明が必要なんだよ
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 16:48:03.29 ID:dlVOCxv7O
ＡとＢを議論するとしたら他チームメイトは全員同格
それでＡのチームが勝ったらＡの方が総合力高い
って俺は勝手に思ってる
ただこのやり方は精々無冠までしか成り立たないかも
それ未満じゃ戦術でどうにでもなるし
あと黒子だけは例外的に キセキ級の光あり と 単独 で別けていいと思う
それでＡのチームが勝ったらＡの方が総合力高い
って俺は勝手に思ってる
ただこのやり方は精々無冠までしか成り立たないかも
それ未満じゃ戦術でどうにでもなるし
あと黒子だけは例外的に キセキ級の光あり と 単独 で別けていいと思う
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 18:51:39.10 ID:qzrNOtFg0
それテンプレに入れとけよ
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 19:28:45.22 ID:gdO1PUX00
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 20:03:45.25 ID:q+fxp2Dk0
毎回思うんだが完コピしなくても青コピのみで勝てたよな
まあ話の都合的にそれじゃだめだったんだろうが
まあ話の都合的にそれじゃだめだったんだろうが
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 20:22:45.32 ID:qzrNOtFg0
いや、黄瀬のＩＨでの青コピって火神以下の手加減状態の青をコピーしただけだからな
今の火神とやりあえる黄瀬よりむしろ弱くなるよｗ
今の火神とやりあえる黄瀬よりむしろ弱くなるよｗ
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 20:24:06.46 ID:VrF8Wqgl0
青コピも完コピほどではなくても足負担かかるから乱発できなかったんじゃないですか
どっちにしろ灰や氷って天才部屋には入れない連中だし
火や黄相手した時のことを持ち出しても
ポテンシャルは天才級に及ばないけど優秀な選手なんですよってだけで
灰と氷ではどっちが上か等には適用出来ないと思うのでこういった比較の際は不必要じゃね
どっちにしろ灰や氷って天才部屋には入れない連中だし
火や黄相手した時のことを持ち出しても
ポテンシャルは天才級に及ばないけど優秀な選手なんですよってだけで
灰と氷ではどっちが上か等には適用出来ないと思うのでこういった比較の際は不必要じゃね
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 20:29:45.24 ID:q+fxp2Dk0
完コピ中は青コピ使ってるわけだから足負担色々が理由で出来ないって事はないし
灰﨑は火神以下の手加減状態の青ですらコピー出来ないんだから普通に勝てると思う
灰と氷比較の為に火や黄を持ち出すのは無意味には同意
灰﨑は火神以下の手加減状態の青ですらコピー出来ないんだから普通に勝てると思う
灰と氷比較の為に火や黄を持ち出すのは無意味には同意
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 20:37:17.72 ID:gdO1PUX00
黄瀬は完コピ中は皇帝眼モードだから青コピも通常青コピ以上の精度で使えるはず
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 20:40:41.65 ID:sei8NF580
劣化の青コピだけなら火神に止められちゃうんじゃね
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 20:43:12.26 ID:VrF8Wqgl0
いや 乱発 は出来なかったんではってことね
全技使用の完コピに比べたら負担は少なそうだけど青コピーも時間制限あるだろうし
数分の違いはあっても終盤まで使えないとなると戦況はさほど変わらなかったんじゃないかなと
ただ分割可能なら灰戦でも分けて使えばよかったのにとは思うけど
まあ細切れ可能は作者が後から付けた設定っぽいのであまり突っ込まないでおく
全技使用の完コピに比べたら負担は少なそうだけど青コピーも時間制限あるだろうし
数分の違いはあっても終盤まで使えないとなると戦況はさほど変わらなかったんじゃないかなと
ただ分割可能なら灰戦でも分けて使えばよかったのにとは思うけど
まあ細切れ可能は作者が後から付けた設定っぽいのであまり突っ込まないでおく
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 20:43:59.94 ID:VrF8Wqgl0
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 20:46:08.73 ID:gdO1PUX00
完コピのスゴイところ
①キセキの技を状況に応じて使え分けられるところ
②自在に皇帝眼モードに入れるから状況対応力や技の精度が極めて高い
③怪我をしてても全力プレイが可能（紫のゾーン以上だ！）
ほんと僕が考えた最強の技状態ｗ
①キセキの技を状況に応じて使え分けられるところ
②自在に皇帝眼モードに入れるから状況対応力や技の精度が極めて高い
③怪我をしてても全力プレイが可能（紫のゾーン以上だ！）
ほんと僕が考えた最強の技状態ｗ
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 20:47:09.20 ID:VrF8Wqgl0
まあゾーン自在可能やオールコートも大概僕の考えた以下略だし漫画なので野暮は言わんとこうず
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 20:48:39.11 ID:q+fxp2Dk0
完コピ中の青コピのが精度上がってたり劣化青コピだと火神に止とめられるのは分かる
ただ対灰﨑においては劣化青をコピーすらできないレベルだから青コピされたら終わりな気がする
完コピは5分だが青コピは9分使えてるわけだし灰﨑相手なら十分だけどまあ突っ込んじゃいけないよな
ただ対灰﨑においては劣化青をコピーすらできないレベルだから青コピされたら終わりな気がする
完コピは5分だが青コピは9分使えてるわけだし灰﨑相手なら十分だけどまあ突っ込んじゃいけないよな
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 21:07:53.41 ID:gdO1PUX00
完コピは黄瀬版ゾーンみたいなもん
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 22:43:57.77 ID:qHVteQwK0
ちょっと違う気がする
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/04(木) 22:54:01.08 ID:4nDQWsndO
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 01:34:20.57 ID:S2/toqOJ0
こういう場合は何も特色が無い平均的なチームでの考察だろ
他漫画の強さ議論でキャラによって有利不利にならないようなバトルフィールドにするのと同じ
他漫画の強さ議論でキャラによって有利不利にならないようなバトルフィールドにするのと同じ
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 07:53:02.99 ID:3Jyfnwd80
>>691
黄瀬のコピーは相手の強さを再現するんじゃなく技術を再現し、それを自分の技量で使う訳だから
黄瀬自身が強くなればなるほど、青コピーもとい完コピーの性能も上がっていくから青コピー単体でもＩＨの頃より強いと思う
黄瀬のコピーは相手の強さを再現するんじゃなく技術を再現し、それを自分の技量で使う訳だから
黄瀬自身が強くなればなるほど、青コピーもとい完コピーの性能も上がっていくから青コピー単体でもＩＨの頃より強いと思う
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 08:19:16.72 ID:cjAf7MU40
赤＞青＞紫≧黄＝火＝緑
意図的ゾーンに入れる青はワンランク上
緑はゾーンがないので紫より下
黄、火は通常時考えると紫より下
火がゾーンに入れば黄、緑のチームに勝てる
入らなければ負け
意図的ゾーンに入れる青はワンランク上
緑はゾーンがないので紫より下
黄、火は通常時考えると紫より下
火がゾーンに入れば黄、緑のチームに勝てる
入らなければ負け
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 08:25:03.00 ID:dgGPClht0
なんかゾーンに入れてもゾーン後って盛大に消耗するし乱発なんかできないから
4Q全体で見るとそんなに驚異じゃないんじゃねーかな…と思わなくもない
ここぞというときに爆発的に点取れるのは強いけどそこまでに差をつけられまくってたら意味ないよね
4Q全体で見るとそんなに驚異じゃないんじゃねーかな…と思わなくもない
ここぞというときに爆発的に点取れるのは強いけどそこまでに差をつけられまくってたら意味ないよね
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 08:43:42.83 ID:/zTZKt4A0
>>706
青はゾーンに自由に入れるからワンランク上なのに、自由にパフェコピに出はいり出来て
然したる理由もなく時間を延ばせる黄をあえて通常時で比較すんの？
自由にゾーンを使えない火は、ゾーン状態の火-偶発性=評価だと思うけど
黄は紫とやるとき絶対パフェコピ使ってくるんじゃね？
青はゾーンに自由に入れるからワンランク上なのに、自由にパフェコピに出はいり出来て
然したる理由もなく時間を延ばせる黄をあえて通常時で比較すんの？
自由にゾーンを使えない火は、ゾーン状態の火-偶発性=評価だと思うけど
黄は紫とやるとき絶対パフェコピ使ってくるんじゃね？
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 08:53:20.84 ID:UtbaIs+IO
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 09:41:39.88 ID:Y5NwUc5pO
>>709
何で？
何で？
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 10:17:47.52 ID:/r56vLUd0
紫はむしろチームに別の点取り屋いないとやばいんじゃね
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 10:38:24.48 ID:hE3lWM6m0
一人で複数を相手にできる広大な守備範囲。
味方がシュート外してもORを取れる確率が高い。
要するにチームメイトをフォロー出来る力が他のキセキよりも大分高い。
平凡なチーム同士の対戦なら尚更
味方がシュート外してもORを取れる確率が高い。
要するにチームメイトをフォロー出来る力が他のキセキよりも大分高い。
平凡なチーム同士の対戦なら尚更
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 11:41:21.21 ID:cjAf7MU40
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 11:55:26.23 ID:EkDBs4foO
黄瀬＞紫原 じゃないの
どうも紫原単体で残り７分までに30点差以上つけられるとは思えん
黄瀬には黒子のパスもあるし、単純なスピードやジャンプ力も青峰並だったり火神並だったり
身体能力も化物染みてるし
どうも紫原単体で残り７分までに30点差以上つけられるとは思えん
黄瀬には黒子のパスもあるし、単純なスピードやジャンプ力も青峰並だったり火神並だったり
身体能力も化物染みてるし
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 11:58:38.99 ID:A8Fgomc70
紫は黒子のファントムとかトリックシュートへの対応弱いのがちょっと気になるとこなんだよな
多分氷室のミラージュとかも種わかんなきゃ対応出来なそうだし
種読むのもDF力のうちだと思うし
多分氷室のミラージュとかも種わかんなきゃ対応出来なそうだし
種読むのもDF力のうちだと思うし
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 12:19:21.87 ID:Y5NwUc5pO
>>714
黒子のパスは完コピ時だけじゃなかったっけ
というか、黒子パス+火神のコンビネーションでも無得点だったんだから、火神と同程度の黄瀬がいくら頑張っても無理でしょ
まず火神に止められてる時点で無理でしょ・・・・
黒子のパスは完コピ時だけじゃなかったっけ
というか、黒子パス+火神のコンビネーションでも無得点だったんだから、火神と同程度の黄瀬がいくら頑張っても無理でしょ
まず火神に止められてる時点で無理でしょ・・・・
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 12:21:55.56 ID:c0nh8CA00
>>712
紫の複数相手の守備可能ってのは他メンバーにはない強みで高評価してもいいと思うんだが
相手に天才クラスがいた場合そいつ一人に手一杯になる可能性が高く
複数完封DF発揮できるかは怪しくないか
外から打てる相手だとゴール下から引っ張り出されるし
紫の複数相手の守備可能ってのは他メンバーにはない強みで高評価してもいいと思うんだが
相手に天才クラスがいた場合そいつ一人に手一杯になる可能性が高く
複数完封DF発揮できるかは怪しくないか
外から打てる相手だとゴール下から引っ張り出されるし
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 12:35:50.07 ID:EMeH28u/0
>>716
完コピ時の披露だったけどイグナイトやファントム改は多分通常時でもできると思うで
黒子の技は身体能力に拠るものじゃなくスキルに拠るものだからな
元々黒子の技が出来ないのは見ないとコピれないけどミスディレで見れないからって理屈で
身体能力の足りなさ等は原因じゃなかったので
でもまあ通常黄では紫に優位には立てなそうなのは同意
分割パピコでどれくらい差つけれるかかな
完コピ時の披露だったけどイグナイトやファントム改は多分通常時でもできると思うで
黒子の技は身体能力に拠るものじゃなくスキルに拠るものだからな
元々黒子の技が出来ないのは見ないとコピれないけどミスディレで見れないからって理屈で
身体能力の足りなさ等は原因じゃなかったので
でもまあ通常黄では紫に優位には立てなそうなのは同意
分割パピコでどれくらい差つけれるかかな
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 12:38:39.23 ID:Yp75A2xn0
完コピ時に黒子のパスをした黄瀬は馬鹿だとは思ったけど、トータルで紫よりは上だろ
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 12:51:15.95 ID:fQQMI88d0
いや7分リミット考えるとトータルの方がきついだろ
それ以外の時間を通常状態で相手せなならんわけで
と思ったが紫はファントムは防げなかったので
黒子技は完コピでなくても可能なら通常時はそれ連発すりゃいいのだろうか
でもちょっと厳しいか
それ以外の時間を通常状態で相手せなならんわけで
と思ったが紫はファントムは防げなかったので
黒子技は完コピでなくても可能なら通常時はそれ連発すりゃいいのだろうか
でもちょっと厳しいか
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 13:05:03.21 ID:/zTZKt4A0
>>713
パフェコピってゾーンより下なの？
知らなかった、そんな描写あったっけ？
通常の時ちょっと弱いっていうのは青と比べた場合なの？
それに黄はもう通常時にパフェコピ混ぜてくるんじゃね？
誠凛と戦った時みたいに
パフェコピってゾーンより下なの？
知らなかった、そんな描写あったっけ？
通常の時ちょっと弱いっていうのは青と比べた場合なの？
それに黄はもう通常時にパフェコピ混ぜてくるんじゃね？
誠凛と戦った時みたいに
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 13:13:02.86 ID:IaoJGkxY0
身体能力が別次元になってるゾーンから見ればパフェコピなんて小器用なだけの選手だけだしねぇ
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 13:28:03.20 ID:N2rw0+ss0
実際やりあってないから優劣は一応保留だったはず
得失点差でほぼ同じくらいの威力は有りかって扱いなくらい
得失点差でほぼ同じくらいの威力は有りかって扱いなくらい
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 13:57:21.35 ID:Gndp7gAy0
ゾーンで身体能力別次元になってようが完コピのアンクルあれば全然脅威にならなそう
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 14:47:21.16 ID:EkDBs4foO
赤青の複合技とかどうやって止めるんだよ
あれ、この漫画で最強の技じゃないの
緑間が見せたアンクル唯一の攻略法である倒れてから追い付くのも
あれじゃゾーン青峰ですら不可能
あれ、この漫画で最強の技じゃないの
緑間が見せたアンクル唯一の攻略法である倒れてから追い付くのも
あれじゃゾーン青峰ですら不可能
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 15:08:51.62 ID:14itsklc0
決勝の本家赤の攻略の仕方によっては完コピも左右されるんじゃね
ゾーン火神が対応できたら他ゾーン勢も対応できる可能性はあると
ただゾーン火はゾーン勢の中でもトップだろうから
火ができても他が可能か断言は出来ないかもしれないけど
ゾーン火神が対応できたら他ゾーン勢も対応できる可能性はあると
ただゾーン火はゾーン勢の中でもトップだろうから
火ができても他が可能か断言は出来ないかもしれないけど
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 15:30:53.34 ID:Y5NwUc5pO
ぶっちゃけアンクルはドリブルは止めようとせずシュートを止めればいい
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 15:34:59.70 ID:Gndp7gAy0
あと青峰は自分で自在にゾーンには入れるけど
紫原と火神は100%確実にゾーンに入れるわけじゃないからな
紫原と火神は100%確実にゾーンに入れるわけじゃないからな
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 15:42:08.35 ID:XiGoG44f0
だから青は一段上なんだろ
純粋にゾーン時だけ見たら火神の方が上だったけど
任意可能はでかいという事で
純粋にゾーン時だけ見たら火神の方が上だったけど
任意可能はでかいという事で
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 15:54:30.12 ID:Gndp7gAy0
たまに絶対ゾーンは100%入れる前提で話す奴がいるから気になって
同じく任意で入れるのはかなりでかいと思う
ゾーンに入れたら勝てるのに入れなかったっていう可能性もあるわけで
ゾーンに入るの前提が悪いってんじゃなくそういうマイナス面もあるよってだけだけど
同じく任意で入れるのはかなりでかいと思う
ゾーンに入れたら勝てるのに入れなかったっていう可能性もあるわけで
ゾーンに入るの前提が悪いってんじゃなくそういうマイナス面もあるよってだけだけど
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 16:03:14.31 ID:GiU1gNX/0
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 16:10:15.49 ID:S2/toqOJ0
>>705
インハイ青峰って今思えば雑魚だったんだな
インハイ青峰って今思えば雑魚だったんだな
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 16:20:36.66 ID:Gndp7gAy0
そう考えると任意で入れて更に自分の好きなタイミングで
分割もできる完コピはかなり使い勝手いいんだよな
分割もできる完コピはかなり使い勝手いいんだよな
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 16:42:00.60 ID:g/CyRGku0
一応火と黒が成長前とはいえ誠凛相手に遅刻した上で完封試合してるので雑魚と言うほどでもない
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 16:48:04.81 ID:EkDBs4foO
問題なのは緑間さんがインハイ青峰に勝てるか怪しいということだ･･･
赤黄紫はインハイ青峰じゃ惨敗するレベルなのに
赤黄紫はインハイ青峰じゃ惨敗するレベルなのに
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 16:50:54.99 ID:dInLAklj0
緑もインハイ周辺よりは成長してるはずだぞ
弾数制限突破可能になったり連携技もするようになったし
弾数制限突破可能になったり連携技もするようになったし
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 17:01:01.21 ID:/zTZKt4A0
緑はグリレボでもいいんだけど、自分で敵を抜い決める方向に強化できたらいいなって思う
ずっと砲台でいるより自走砲になった方が絶対よさそう
ずっと砲台でいるより自走砲になった方が絶対よさそう
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 17:01:54.69 ID:d1uM8mWS0
青に勝てるかは分からんけど緑がキセキで相性いいのは紫なんじゃないの
紫の鉄壁DFは3Pライン内ってこと踏まえたら外から打てるのはプラスに影響するポイントでしょ
仮に自分が止められたとしてもとりあえず紫を外までひきつけられるから
味方が得点しやすいように貢献できるし
紫の鉄壁DFは3Pライン内ってこと踏まえたら外から打てるのはプラスに影響するポイントでしょ
仮に自分が止められたとしてもとりあえず紫を外までひきつけられるから
味方が得点しやすいように貢献できるし
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 17:14:28.19 ID:Yp75A2xn0
青に勝てるか分からんけどって･･･
緑が青に勝てるわけないだろ
緑が青に勝てるわけないだろ
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 17:38:25.55 ID:id0nwepUO
ゾーンの説明で余計な情報がカットされるって言ってて、黒子の視線誘導も無効化出来てたしゾーンは赤の目防げるんじゃないか？
こればかりは火対赤の戦い見ないとわからんけども
こればかりは火対赤の戦い見ないとわからんけども
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 18:06:47.25 ID:dgGPClht0
赤の目は別に視線そのものに転ばせる効果がある訳じゃねーよｗｗｗ
あくまで目で見て筋肉の動きを読みきった状態での切り返しで転ばせてるんだろ
余計な情報云々は全く別の問題
あくまで目で見て筋肉の動きを読みきった状態での切り返しで転ばせてるんだろ
余計な情報云々は全く別の問題
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 18:30:57.65 ID:S2/toqOJ0
赤司の速度自体は下手したら笠松以下だし
高速で動くゾーンとの速度差が大きいとアンクルも無理かもな
極端な例だが、いくら相手の未来が読めて切り返しのタイミングが分かっていても
カタツムリの速度での切り返しでは人間を転ばせるのは無理なのと同じで
高速で動くゾーンとの速度差が大きいとアンクルも無理かもな
極端な例だが、いくら相手の未来が読めて切り返しのタイミングが分かっていても
カタツムリの速度での切り返しでは人間を転ばせるのは無理なのと同じで
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 18:35:12.18 ID:nuhIrYTT0
ゾーン火神だったら、赤司にアンクルブレイクされた後に、すぐさま立ち上がり脅威のジャンプでボールをとるくらいはできそうだけどな
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 19:35:45.54 ID:N2Qn6AV10
>>742
おーい笠松の速度はキセキの世代以外で最速って断言されてるぞ
おーい笠松の速度はキセキの世代以外で最速って断言されてるぞ
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 20:27:38.65 ID:S2/toqOJ0
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 20:45:53.16 ID:nuhIrYTT0
まとめるとこんな感じですか？
青峰はゾーンを含めるとして判断しています
黄瀬は完コピ含めた考察です
虹○は、プレー見た感じと肩書きから
黒子はチーム貢献度と光ありと仮定して考察しているのと、通常能力で分けてます
S 赤司
S’ 青峰
A 紫原、黄瀬
A' 緑間、火神
B 氷室、灰崎、虹○
B' 笠松、木吉、黒子(光あり貢献度含む)
C 小太郎、礼央姉、牛丼
C' 今吉、大坪、悪童
D 高尾、日向
E 伊月、黒子(通常)
青峰はゾーンを含めるとして判断しています
黄瀬は完コピ含めた考察です
虹○は、プレー見た感じと肩書きから
黒子はチーム貢献度と光ありと仮定して考察しているのと、通常能力で分けてます
S 赤司
S’ 青峰
A 紫原、黄瀬
A' 緑間、火神
B 氷室、灰崎、虹○
B' 笠松、木吉、黒子(光あり貢献度含む)
C 小太郎、礼央姉、牛丼
C' 今吉、大坪、悪童
D 高尾、日向
E 伊月、黒子(通常)
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 20:53:19.00 ID:nuhIrYTT0
>>746
赤司は文句無しのS
青峰はゾーン発動を自力でできることから、黄瀬、紫原よりワンランク上にした
また、火神はゾーン発動が不安定+緑間以外には辛勝、実質敗北のところから、黄瀬、紫原よりワンランク下
木吉は無冠ではトップ、笠松はキセキを除き高校最速、黒子は試合貢献度からB'に
洛山無冠はvs秀徳を見る限りではB'の面々よりは下と判断
D以下はまあ、プレー、試合貢献度、身体的能力から判断
黒子(通常能力)はE以下でもいいかもしれない
赤司は文句無しのS
青峰はゾーン発動を自力でできることから、黄瀬、紫原よりワンランク上にした
また、火神はゾーン発動が不安定+緑間以外には辛勝、実質敗北のところから、黄瀬、紫原よりワンランク下
木吉は無冠ではトップ、笠松はキセキを除き高校最速、黒子は試合貢献度からB'に
洛山無冠はvs秀徳を見る限りではB'の面々よりは下と判断
D以下はまあ、プレー、試合貢献度、身体的能力から判断
黒子(通常能力)はE以下でもいいかもしれない
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 21:02:50.40 ID:Y5NwUc5pO
虹って誰？
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 21:07:19.46 ID:VtL7uaJI0
ドライブもシュートも光なしで充分通用する技だし
イグナイト廻は小堀と同等のフィジカルなら取れるから
光ありのアドバンテージはそこまで大きくはない
イグナイト廻は小堀と同等のフィジカルなら取れるから
光ありのアドバンテージはそこまで大きくはない
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 21:26:57.63 ID:nuhIrYTT0
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 21:38:06.23 ID:VtL7uaJI0
視線誘導しなくても並の選手ではそうそう止められないと書かれてる
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 21:41:06.03 ID:nuhIrYTT0
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 22:11:00.67 ID:UtbaIs+IO
黒子のウィークポイントは
１シュートの確率
２身体能力の低さ
身体能力の程度は程度が分からないけど全国レベルの連中からしたら中学生相手にしているようなものかもね
１シュートの確率
２身体能力の低さ
身体能力の程度は程度が分からないけど全国レベルの連中からしたら中学生相手にしているようなものかもね
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 22:19:09.13 ID:slJmjYIo0
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 22:33:32.40 ID:nuhIrYTT0
>>754
緑間とはほぼ互角だったでしょ
止めつつ入れられつつ
それプラス、緑間はグリレボが火神はゾーンがまだなかったんで、WCでも同じくらいでは？
それに、やはり青峰はゾーンがほぼ自由に出せるから赤司の次に強くないですか？
緑間とはほぼ互角だったでしょ
止めつつ入れられつつ
それプラス、緑間はグリレボが火神はゾーンがまだなかったんで、WCでも同じくらいでは？
それに、やはり青峰はゾーンがほぼ自由に出せるから赤司の次に強くないですか？
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 22:35:38.79 ID:slJmjYIo0
>>755
緑間vs火神は、火神が15分しかもたなかったことと15分以降は木吉とのダブルチームでも緑間に得点されていたこと、
火神が緑間マークによって火神自身の得点がほぼ壊滅的だったことで予選の段階で緑間＞＞＞＞火神が確定してるはず
緑間vs火神は、火神が15分しかもたなかったことと15分以降は木吉とのダブルチームでも緑間に得点されていたこと、
火神が緑間マークによって火神自身の得点がほぼ壊滅的だったことで予選の段階で緑間＞＞＞＞火神が確定してるはず
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 23:01:23.15 ID:3E9+EAyI0
まーた来た
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 23:07:29.26 ID:s0N/EwZ00
緑の
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 23:17:19.95 ID:MqAHv/dB0
おばさん
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 23:31:05.06 ID:slJmjYIo0
またお前かニート青峰厨
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 23:40:16.05 ID:MqAHv/dB0
毎度のことだけど、敵が1人だと思いこんでてかわいそうね
頭がwww
頭がwww
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 23:44:26.30 ID:S2/toqOJ0
まあ緑間がパス回し始めたら第3Qだけで2点ビハインドから8点リードになってるし（黒子が投入されたら速攻で同点にされたけどｗ）
火神のゾーンが5分で20点差を詰めれるくらいだとしても
>>383や>>687が言ってるようなチーム戦力が同等の試合では、第4Qの残り5分までに20点以上の差が開く可能性が高そうだがな
火神のゾーンが5分で20点差を詰めれるくらいだとしても
>>383や>>687が言ってるようなチーム戦力が同等の試合では、第4Qの残り5分までに20点以上の差が開く可能性が高そうだがな
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/05(金) 23:48:03.02 ID:slJmjYIo0
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 00:18:13.74 ID:mqMHFYxV0
ニートはNGだって分かってるだろうにw
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 00:25:34.87 ID:iQrI8h+J0
今日も番号が飛んでる
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 01:52:19.20 ID:xUhK9cxs0
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 02:10:19.42 ID:o7Mj01H40
現時点でどっちが上とかしなくていいってば
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 02:33:11.75 ID:I9PiavVd0
>>766
カントクは完コピに対抗出来るのは火ゾーンくらいだけど
あれはあくまで偶発的なものなので～って言ってたので
ゾーンなら対抗できる可能性ありと見てたって事だと思うぞ
まあ結局入らなくてぶつけ合えなかったのでカントクの見立てが正しいか分からんけど
今んとこはとんとんくらいの扱いで保留でいいんじゃね
上でも言われてたけど赤技の攻略の仕方でもまた変わってくると思うし
カントクは完コピに対抗出来るのは火ゾーンくらいだけど
あれはあくまで偶発的なものなので～って言ってたので
ゾーンなら対抗できる可能性ありと見てたって事だと思うぞ
まあ結局入らなくてぶつけ合えなかったのでカントクの見立てが正しいか分からんけど
今んとこはとんとんくらいの扱いで保留でいいんじゃね
上でも言われてたけど赤技の攻略の仕方でもまた変わってくると思うし
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 03:51:45.73 ID:dJ9Xq68NO
赤＞青＞火＞緑 は大半が納得していて
青と火の間で黄と紫の序列が割れてるのか
青と火の間で黄と紫の序列が割れてるのか
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 04:51:51.18 ID:OZvcLiea0
火＞緑か緑＞火かも割れてる
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 06:49:54.95 ID:ZcAdTf7d0
>>767
あっちこっちで好き勝手に序列つけまくる人が出るのがこのスレの特徴>>769、>>770
>>765
本当にスルー出来てる人は番号飛びなんていちいち言わない
お前はNG登録すらしてないただの自演野郎だろ
あっちこっちで好き勝手に序列つけまくる人が出るのがこのスレの特徴>>769、>>770
>>765
本当にスルー出来てる人は番号飛びなんていちいち言わない
お前はNG登録すらしてないただの自演野郎だろ
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 08:41:18.59 ID:3nc9abBy0
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 11:53:04.62 ID:q+6vYsxm0
赤＞青＞黄＝火≧紫＞緑
これで良くね？
これで良くね？
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 12:17:52.79 ID:1LeCQwLUO
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 12:41:51.62 ID:3nc9abBy0
ただ黄は素の状態で火神並みのジャンプ力だけどね
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 12:43:52.88 ID:4f0imG9H0
>>774
火神はゾーンが偶発的で一発逆転がないから緑間を抑えた上で
自分が緑間より得点しないと勝てないが
黄瀬は3Pもあるし30点差をひっくり返す完コピがあるからディフェンスだけに集中せずに
オフェンスで確実に2Pもしくは3P返せるようにすればいいんじゃね
DF能力が互角としてそれなら3Qで20点差くらいだろ
というわけで黄＞緑＞(≧)火のイメージ
火神はゾーンが偶発的で一発逆転がないから緑間を抑えた上で
自分が緑間より得点しないと勝てないが
黄瀬は3Pもあるし30点差をひっくり返す完コピがあるからディフェンスだけに集中せずに
オフェンスで確実に2Pもしくは3P返せるようにすればいいんじゃね
DF能力が互角としてそれなら3Qで20点差くらいだろ
というわけで黄＞緑＞(≧)火のイメージ
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 13:10:53.97 ID:xUhK9cxs0
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 13:26:20.14 ID:I9vSNvNo0
火神がキセキと渡り合えるようになったのはＷＣの桐皇戦からだから予選の時はあまり参考にはできないと思う
それまでは黒子に頼っていたため本来の力を発揮できていなかったって作中で言われてるし
それまでは黒子に頼っていたため本来の力を発揮できていなかったって作中で言われてるし
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 13:41:18.29 ID:xUhK9cxs0
作中描写では完コピの得点力が火神ゾーンを上回ってるだけじゃなく完コピは守備力も圧倒的に強い
しかもエンペラーアイの視野と洞察力と黒子のパスまであるからパスワークも完璧
まさに全てを兼ね備えた夢の必殺技なのだよｗ
しかもエンペラーアイの視野と洞察力と黒子のパスまであるからパスワークも完璧
まさに全てを兼ね備えた夢の必殺技なのだよｗ
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 13:44:30.68 ID:dJ9Xq68NO
火神 黒子 木吉 日向 相手に３分で15得点無失点だからな
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 13:54:49.91 ID:DOcL3P5M0
無失点なのはチームメイトの頑張りが大きい
周りが雑魚では成り立たん
周りが雑魚では成り立たん
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 14:07:59.78 ID:3nc9abBy0
でもシックスマンの黒子と天才部屋に入ってる火神、五将の木吉がいて
桐皇・陽泉相手にも点を取った誠凛を3分でも無失点ならスゲーと思うけどな
「攻守で一人無双」と言われたのは完コピだけだと思う
桐皇・陽泉相手にも点を取った誠凛を3分でも無失点ならスゲーと思うけどな
「攻守で一人無双」と言われたのは完コピだけだと思う
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 15:28:00.07 ID:dbU8TrxuO
>>782
ゾーンも対抗できるのはゾーンだけって言われて誰も攻守に参加出来てなかったじゃん
ゾーンも対抗できるのはゾーンだけって言われて誰も攻守に参加出来てなかったじゃん
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 15:34:10.74 ID:2d+i+rVM0
予選の頃の緑間って覚醒済みにも関わらず扉を開く前の火神とほぼ互角で
その後黄瀬のように明確なパワーアップ描写がないというところが致命的だと思う
その後黄瀬のように明確なパワーアップ描写がないというところが致命的だと思う
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 15:49:35.03 ID:3nc9abBy0
>>783
アンカしてなかったから不親切だったかもしれないけど、別に>>781のレスにレスしただけだから
ゾーンのことは考えてなかったけど
でもそのくらい強力な必殺技だから一時期は「ゾーン○○」「完コピ黄瀬」みたいにゾーンと同列に
分けられていただろ
上下つけられなくて
アンカしてなかったから不親切だったかもしれないけど、別に>>781のレスにレスしただけだから
ゾーンのことは考えてなかったけど
でもそのくらい強力な必殺技だから一時期は「ゾーン○○」「完コピ黄瀬」みたいにゾーンと同列に
分けられていただろ
上下つけられなくて
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 15:52:52.38 ID:dJ9Xq68NO
作中で無双って言葉が使われたのは完コピ黄瀬だけ
ゾーン青峰ですら言われなかった
ゾーン青峰ですら言われなかった
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 21:57:43.37 ID:ZcAdTf7d0
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 21:59:19.32 ID:82WR+Ymt0
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 22:11:54.99 ID:ZcAdTf7d0
>>777
陽泉58点-49点誠凛（火神がゾーンに入る前のタイムアウト、残り時間6分弱）
・火神ゾーン入りかけの状態の時に4点陽泉
・火神ゾーンに完全に入った後に誰かの2点と火神の3Pで誠凛が5点追加。
・黒子のファントムからアリウープで火神2点。
・レーンアップで火神2点。
陽泉64点-60点誠凛（タイムアウト） ・・・陽線58点→64点（6点追加）、誠凛49点→60点（11点追加、うち火神7点、誰かが4点）
・タイムアウト後、紫原と氷室の連携で陽泉2点
・伊月と火神の連携で誠凛2点
・紫原2点、火神2点
陽線72点-66点誠凛残り時間1分
陽泉58点-49点誠凛（火神がゾーンに入る前のタイムアウト、残り時間6分弱）
・火神ゾーン入りかけの状態の時に4点陽泉
・火神ゾーンに完全に入った後に誰かの2点と火神の3Pで誠凛が5点追加。
・黒子のファントムからアリウープで火神2点。
・レーンアップで火神2点。
陽泉64点-60点誠凛（タイムアウト） ・・・陽線58点→64点（6点追加）、誠凛49点→60点（11点追加、うち火神7点、誰かが4点）
・タイムアウト後、紫原と氷室の連携で陽泉2点
・伊月と火神の連携で誠凛2点
・紫原2点、火神2点
陽線72点-66点誠凛残り時間1分
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 22:14:49.08 ID:uuTAhWJp0
789 名前：あぼ～ん[NGID:ZcAdTf7d0] 投稿日：あぼ～ん
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 22:16:48.27 ID:ZcAdTf7d0
陽線58点-49点誠凛（残り時間6分弱）
・火神ゾーン入り始め時に岡村2点、紫原2点で陽線4点追加
・火神3P
陽線62点-54点誠凛（火神が紫原をブロック時） 誠凛49点→54点（火神3）
・火神ゾーン入り始め時に岡村2点、紫原2点で陽線4点追加
・火神3P
陽線62点-54点誠凛（火神が紫原をブロック時） 誠凛49点→54点（火神3）
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 22:22:19.93 ID:ZcAdTf7d0
陽泉58点-49点誠凛（火神がゾーンに入る前のタイムアウト、残り時間6分弱）
・火神ゾーン入りかけの状態の時に4点陽泉
・火神ゾーンに完全に入った後に誰かの2点と火神の3Pで誠凛が5点追加。
・黒子のファントムからアリウープで火神2点。
・レーンアップで火神2点。
陽泉64点-60点誠凛（タイムアウト） ・・・陽線58点→64点（6点追加）、誠凛49点→60点（11点追加、うち火神7点、誰かが4点）
・タイムアウト後、紫原と氷室の連携で陽泉2点
・伊月と火神の連携で誠凛2点
・紫原2点、火神2点
陽線72点-66点誠凛残り時間1分 （木吉選手交代）
・直後に火神2点
・日向の3P
・火神のメテオジャムで2点
陽線72点-73点誠凛（最終スコア）
誠凛6分間で49点→73点（24点中、火神得点…15点、日向…3点、誰かが6点）
火神が5分で20点って言うのはいったいどこから出たんでしょうか？
・火神ゾーン入りかけの状態の時に4点陽泉
・火神ゾーンに完全に入った後に誰かの2点と火神の3Pで誠凛が5点追加。
・黒子のファントムからアリウープで火神2点。
・レーンアップで火神2点。
陽泉64点-60点誠凛（タイムアウト） ・・・陽線58点→64点（6点追加）、誠凛49点→60点（11点追加、うち火神7点、誰かが4点）
・タイムアウト後、紫原と氷室の連携で陽泉2点
・伊月と火神の連携で誠凛2点
・紫原2点、火神2点
陽線72点-66点誠凛残り時間1分 （木吉選手交代）
・直後に火神2点
・日向の3P
・火神のメテオジャムで2点
陽線72点-73点誠凛（最終スコア）
誠凛6分間で49点→73点（24点中、火神得点…15点、日向…3点、誰かが6点）
火神が5分で20点って言うのはいったいどこから出たんでしょうか？
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 22:27:11.48 ID:qrQVtqwv0
火神sageに必死な緑厨キター
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 22:29:29.30 ID:ZcAdTf7d0
ああ、いつも嘘と捏造と妄想で論破される宿命の自演王さんですかこんばんは。
次のIDはどれでしょうか？ｗ
次のIDはどれでしょうか？ｗ
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 22:35:25.54 ID:ZcAdTf7d0
確か、青峰ニート自演王さんの言い分はゾーンなら5分で20点を逆転できるはずでしたよねぇｗ
それがなんと6分間で24点取って、14点失点してるので差は10点しか詰めてないんですよねぇｗ
おまけに誰の得点かも分からないのに火神の得点に勝手にしてるって事実があるんですよねぇｗ
おい、いつもの青峰厨
テメーの捏造マジで大概にせーやオラｗ
それがなんと6分間で24点取って、14点失点してるので差は10点しか詰めてないんですよねぇｗ
おまけに誰の得点かも分からないのに火神の得点に勝手にしてるって事実があるんですよねぇｗ
おい、いつもの青峰厨
テメーの捏造マジで大概にせーやオラｗ
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 22:48:13.59 ID:lZjWKj8Q0
自信がある意見なら堂々として根拠のない難癖つけらてもスルーすればいいのに
連投で煽り続けるから周りから疎まれてるんだよ
お前だけのスレじゃないんだから他の利用者のことも考えて少しは自重しろ
連投で煽り続けるから周りから疎まれてるんだよ
お前だけのスレじゃないんだから他の利用者のことも考えて少しは自重しろ
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 22:51:42.37 ID:xUhK9cxs0
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:00:07.16 ID:ZiI00wt+0
ニート連呼のガチャピン儲はせっかく長文で説明しても厨厨いうから台無しなんだよ
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:11:29.04 ID:dbU8TrxuO
火を持ち上げてる奴に青厨連呼してるあたりがマジキチ過ぎる。
完こぴとゾーン、どちらが上かは現状測れないだろ。
誠凜と陽泉どちらが守備強いかなんて一目瞭然だし。火がゾーン入ってる状態でぶち抜いてれば完こぴ最強で良いと思うけど素火なんてキセキ最弱候補だし
完こぴとゾーン、どちらが上かは現状測れないだろ。
誠凜と陽泉どちらが守備強いかなんて一目瞭然だし。火がゾーン入ってる状態でぶち抜いてれば完こぴ最強で良いと思うけど素火なんてキセキ最弱候補だし
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:23:27.23 ID:ZcAdTf7d0
火を持ち上げるのは青を間接的に持ち上げるためなんてのは見れば分かることｗ
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:28:46.80 ID:ZcAdTf7d0
黄瀬のパーフェクトコピー
誠凛77点-62点海常（残り4分8秒）
・黄瀬が火神と木吉を抜き去り2点。
・黄瀬が火神のレーンアップをブロックし、イグナイトで小堀にパスで2点。
・タイムアウト後、黄瀬が天帝の眼で火神からすぐにボールカット
・黒子が咄嗟にボールに反応して日向へ、日向シュート外す
・黄瀬を火神・黒子・伊月で止めにかかるも黒子コピーで交わされ黄瀬アリウープ2点。
誠凛77点-68点海常（残り2分45秒）
・伊月動揺からパスカットされ、黄瀬のファントムコピーで2点。
・日向動揺からシュートミス、黒子が拾うも、木吉ファンブル
・黄瀬、火神を抜き去るが後ろからファールをくらう。黄瀬フリースローで2点。
誠凛77点-72点海常（残り1分47秒）
・黄瀬スクリーンかけられ対応遅れるも火神のドライブを止め紫原コピーでブロック。
・その後、海常の誰かが何点か決める
・直後に黄瀬が火神をアンクルブレイクでころがし2点決める
誠凛77点-78点海常（残り39秒）
・木吉→日向→黒子→火神で黄瀬を何とか振り切り2点
・いろいろあって黄瀬→笠松で2点
・いろいろあって火神→黒子で2点
誠凛81点-80点海常（試合終了）
海常は4分で18点、そのうち黄瀬が12点、小堀が2点、笠松が2点、誰かが2点
誠凛は4点なので14点差を詰めている。
誠凛と陽泉どちらが攻撃力あるかなんて一目瞭然ですよねーｗ
誠凛77点-62点海常（残り4分8秒）
・黄瀬が火神と木吉を抜き去り2点。
・黄瀬が火神のレーンアップをブロックし、イグナイトで小堀にパスで2点。
・タイムアウト後、黄瀬が天帝の眼で火神からすぐにボールカット
・黒子が咄嗟にボールに反応して日向へ、日向シュート外す
・黄瀬を火神・黒子・伊月で止めにかかるも黒子コピーで交わされ黄瀬アリウープ2点。
誠凛77点-68点海常（残り2分45秒）
・伊月動揺からパスカットされ、黄瀬のファントムコピーで2点。
・日向動揺からシュートミス、黒子が拾うも、木吉ファンブル
・黄瀬、火神を抜き去るが後ろからファールをくらう。黄瀬フリースローで2点。
誠凛77点-72点海常（残り1分47秒）
・黄瀬スクリーンかけられ対応遅れるも火神のドライブを止め紫原コピーでブロック。
・その後、海常の誰かが何点か決める
・直後に黄瀬が火神をアンクルブレイクでころがし2点決める
誠凛77点-78点海常（残り39秒）
・木吉→日向→黒子→火神で黄瀬を何とか振り切り2点
・いろいろあって黄瀬→笠松で2点
・いろいろあって火神→黒子で2点
誠凛81点-80点海常（試合終了）
海常は4分で18点、そのうち黄瀬が12点、小堀が2点、笠松が2点、誰かが2点
誠凛は4点なので14点差を詰めている。
誠凛と陽泉どちらが攻撃力あるかなんて一目瞭然ですよねーｗ
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:33:38.41 ID:xUhK9cxs0
守備力は完全にパフェコピが上だなｗ
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:35:52.09 ID:ZcAdTf7d0
ああ、そうそう。天帝と紫原ブロックがある黄瀬はカバー範囲が広いけど、
火神のゾーンの場合は、陽泉がアウトサイドシュートがほとんどなく火神の主戦場であるゴール下中心だったから陽線14点で済んでるってのもお忘れなくｗ
火神のゾーンの場合は、陽泉がアウトサイドシュートがほとんどなく火神の主戦場であるゴール下中心だったから陽線14点で済んでるってのもお忘れなくｗ
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:36:58.92 ID:LdZe3Zkx0
それでも緑は火以下に変わりはない
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:40:09.63 ID:vttKobT30
火神さげたらそれ以下の緑もどんどん下がるのに緑オバさん必死で笑えるお
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:40:46.96 ID:dbU8TrxuO
ゾーン無し火と、紫&氷だろ？
後者のほうが攻撃力高いに決まってるじゃん
後者のほうが攻撃力高いに決まってるじゃん
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:42:15.88 ID:ZcAdTf7d0
>>804-805
ねえねえ次はどのIDに交代するのぉ？超自演ニートクンｗ
ねえねえ次はどのIDに交代するのぉ？超自演ニートクンｗ
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:43:35.20 ID:/fj3LUlb0
火神の強さはキセキとの試合を見れば分かる
青峰戦・・・負けそうだったけど黒子のオーバーフローに助けられる
緑間戦・・・負けそうだったけど黒子のバニシングドライブに助けられる
紫原戦・・・負けそうだったけど黒子のファントムシュートに助けられる
黄瀬戦・・・黒子の読みに助け・・・と言うか黄瀬が怪我してなければ・・・
全部黒子のおかげで勝てただけ
黒子がいなければ火神はキセキに負けてばかり
ハッキリ言って火神はキセキより弱い
青峰戦・・・負けそうだったけど黒子のオーバーフローに助けられる
緑間戦・・・負けそうだったけど黒子のバニシングドライブに助けられる
紫原戦・・・負けそうだったけど黒子のファントムシュートに助けられる
黄瀬戦・・・黒子の読みに助け・・・と言うか黄瀬が怪我してなければ・・・
全部黒子のおかげで勝てただけ
黒子がいなければ火神はキセキに負けてばかり
ハッキリ言って火神はキセキより弱い
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:49:46.04 ID:iSa6HsNN0
緑ババア回線使い分け始めたか
唯一タイマンで非ゾーンの火神に完封されたのが緑
よって緑がドンケツ
唯一タイマンで非ゾーンの火神に完封されたのが緑
よって緑がドンケツ
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:54:21.17 ID:iRrpjNNo0
火神は赤除くキセキと対戦してるけどWCとそれ以前では格段に差がある
その劣化火神に押されてた緑は一段劣るのは明確
その劣化火神に押されてた緑は一段劣るのは明確
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:55:08.12 ID:EQ+2YT9Y0
まあ緑が一番下なのは変わらん
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/06(土) 23:55:48.02 ID:lZjWKj8Q0
>>807
相当リアルで鬱憤がたまってるんだろうな、余裕なさすぎ
相当リアルで鬱憤がたまってるんだろうな、余裕なさすぎ
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:00:19.71 ID:s92jiGG/0
ああ、そうだ黄瀬は誠凛戦開始直後のパフェコピは3分で15点、誠凛は2点な
福田総合戦でも5分で22点、福田総合は2点
攻撃力もパフェコピが上だよ
天帝と3Pがあるからね
福田総合戦でも5分で22点、福田総合は2点
攻撃力もパフェコピが上だよ
天帝と3Pがあるからね
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:02:43.82 ID:L6dNZL0N0
つか黄と火に関しちゃゾーンと完コピの任意性踏まえて黄≧火で大体落ち着いてたろ
んでゾーンと完コピの優劣は現状は保留でよくねとされてたのに何を揉めてんだ
優劣無理に論議したとこで任意の可不可が覆らん限り黄と火の序列変わらんだろ
緑は知らん
んでゾーンと完コピの優劣は現状は保留でよくねとされてたのに何を揉めてんだ
優劣無理に論議したとこで任意の可不可が覆らん限り黄と火の序列変わらんだろ
緑は知らん
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:03:26.55 ID:s92jiGG/0
>>809＝>>810＝>>811
信じられるか？これ同一人物なんだぜ？ｗ
何か回線使い分けとか言ってまーた俺を勝手に女にしてババアとか意味不明なことをほざいてやがるしｗ
言ってることもレベル低くてお話にならんしｗ
ま、素人の限界かこれがｗ
信じられるか？これ同一人物なんだぜ？ｗ
何か回線使い分けとか言ってまーた俺を勝手に女にしてババアとか意味不明なことをほざいてやがるしｗ
言ってることもレベル低くてお話にならんしｗ
ま、素人の限界かこれがｗ
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:04:58.59 ID:13Js9QZq0
要はゾーンなんて大した事ないって事にして
青と火神の位置さげて緑の下にしたい奴がずっと頑張ってんだよ
青と火神の位置さげて緑の下にしたい奴がずっと頑張ってんだよ
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:07:08.84 ID:1Hou2vYO0
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:08:09.82 ID:ZcAdTf7d0
>>814
現実を示してるだけでしょ
火神と青峰対決ではほとんど得点入ってないので保留
だけど、火神ゾーンは>>792のとおりで24点中、火神得点…15点、日向…3点、誰かが6点、14失点 プラス10点（6分間）
黄瀬完コピは>>801のとおりで4分18点、黄瀬が12点、小堀が2点、笠松が2点、誰かが2点、4失点 プラス14点（4分間）
次に、>>813のとおりで15点、失点2点 プラス13点（3分間）と22点、2失点 プラス20点（5分間）
ゾーンは黄瀬の完コピー3分にも劣る
現実を示してるだけでしょ
火神と青峰対決ではほとんど得点入ってないので保留
だけど、火神ゾーンは>>792のとおりで24点中、火神得点…15点、日向…3点、誰かが6点、14失点 プラス10点（6分間）
黄瀬完コピは>>801のとおりで4分18点、黄瀬が12点、小堀が2点、笠松が2点、誰かが2点、4失点 プラス14点（4分間）
次に、>>813のとおりで15点、失点2点 プラス13点（3分間）と22点、2失点 プラス20点（5分間）
ゾーンは黄瀬の完コピー3分にも劣る
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:08:19.85 ID:drukG/6c0
黄瀬は通常時はキセキ最弱だけど完コピはキセキ最強ぽいな
総合力は赤青に次ぐ3番目くらいか
総合力は赤青に次ぐ3番目くらいか
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:08:56.77 ID:8vfhu9Kk0
火神はともかく青と緑なら揉めるまでもなく青圧勝でそ
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:10:25.17 ID:s92jiGG/0
>>819-820
ニート、何回ID変えれば気が済むんだテメーは
ニート、何回ID変えれば気が済むんだテメーは
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:10:59.35 ID:1Hou2vYO0
青峰はフォーム崩されても打てるシュート
緑間はフォーム崩されると打てないシュート
設定からして青＞緑
緑間はフォーム崩されると打てないシュート
設定からして青＞緑
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:12:16.29 ID:s92jiGG/0
ニートが捏造を始めましたね
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:12:27.02 ID:8vfhu9Kk0
得失点差は同じチーム相手にした際でもないならそこまで信憑性あるソースにもならんような…
現状完コピとゾーンは同じくらいの扱いでいいと思うんだけど
それで格付けが大幅に動くわけでもないし
現状完コピとゾーンは同じくらいの扱いでいいと思うんだけど
それで格付けが大幅に動くわけでもないし
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:13:29.68 ID:s92jiGG/0
同じチーム相手にしたものでなくてもこれだけ圧倒的な差があれば一目瞭然で完コピ＞ゾーンでFAですが何かｗ
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:14:10.86 ID:1Hou2vYO0
>>824
確かに直接対決したわけでもないし、完コピ＝ゾーンでいいか
確かに直接対決したわけでもないし、完コピ＝ゾーンでいいか
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:14:36.60 ID:s92jiGG/0
とりあえず、ゾーンで20点差ひっくり返るとか言う青峰厨の捏造大嘘はこれからナシだから
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:16:25.86 ID:s92jiGG/0
時には描写が全てだと言い張り、時には描写があっても圧倒的な差があっても直接対決でないから互角にする
それが青峰厨ニートクオリティｗ
青峰の高さと速さならまだしも、の言葉だけで青峰なら止められるとか
完コピにはゾーンなら対抗できる可能性があると言われるだけで止められるとか言ってた青峰厨が今じゃこのありさまｗ
こいつらの言うことはコロコロ都合よく変わるｗ
全てにおいて青峰厨の底の浅さが証明されたなｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが青峰厨ニートクオリティｗ
青峰の高さと速さならまだしも、の言葉だけで青峰なら止められるとか
完コピにはゾーンなら対抗できる可能性があると言われるだけで止められるとか言ってた青峰厨が今じゃこのありさまｗ
こいつらの言うことはコロコロ都合よく変わるｗ
全てにおいて青峰厨の底の浅さが証明されたなｗｗｗｗｗｗｗｗ
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:18:47.34 ID:8vfhu9Kk0
チームによってカラーや実力差があるのは事実でしょ
個の実力の参考にはなっても二者比較の優劣ソースにするのはナンセンスかと
そういう意味だと同じ対戦相手という事でキセキ対火神の様子で比較するなら
野生もゾーンもない火にすら押されてた緑はきついでしょ
個の実力の参考にはなっても二者比較の優劣ソースにするのはナンセンスかと
そういう意味だと同じ対戦相手という事でキセキ対火神の様子で比較するなら
野生もゾーンもない火にすら押されてた緑はきついでしょ
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:20:02.77 ID:MvrZC0Ad0
この緑厨って焦ると草つけ始めるよな
多分理論で押せるネタなくなると煽るしかないんだろうけど
多分理論で押せるネタなくなると煽るしかないんだろうけど
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:22:54.80 ID:bsLsY81J0
いくらゾーンはヘボだヘボだ言っても
青や火が緑以下になることはないだろうから無駄なのに
青や火が緑以下になることはないだろうから無駄なのに
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:25:18.97 ID:drukG/6c0
陽線VS誠凛は通常チーム力は陽線のほうがずっと上だったがゾーンの力で誠凛が逆転した
逆に誠凛VS海常は通常チーム力は誠凛のほうがずっと上だったがの完コピで海常が互角の勝負に持ち込んだ
逆に誠凛VS海常は通常チーム力は誠凛のほうがずっと上だったがの完コピで海常が互角の勝負に持ち込んだ
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:26:55.06 ID:tHnAzoIZ0
※緑間おばさんが只今必死で書き溜め中
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:29:07.26 ID:drukG/6c0
ゾーンも完コピもチーム力の差を簡単にひっくり返すチート技には違いない
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:30:27.28 ID:nx+cY8As0
緑と火に関しては相性の悪さを考慮すべき
相性考えれば火を圧倒してた紫を緑は圧倒できる
よって火が緑押してたから緑は最弱なんて極論
相性考えれば火を圧倒してた紫を緑は圧倒できる
よって火が緑押してたから緑は最弱なんて極論
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:31:17.71 ID:w5p8AIK90
火神ってチームメイトに黒子がいる限り、黒子以上に美味しいところを持っていくことはない
そう意味ではちょっと気の毒でもある
そう意味ではちょっと気の毒でもある
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:36:43.68 ID:nx+cY8As0
まあそれ言えば敵はみないずれは主役チームに負ける運命なので気の毒だろ
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:38:27.85 ID:w5p8AIK90
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:42:04.19 ID:rdqxSI+W0
>>835
緑間では紫原を圧倒できないだろ
緑間の３Ｐは紫原の高さなら余裕で止めれるし、緑間が紫原を止めれるとは思えない
スタミナは紫原が一人で複数を相手しながら広範囲を守ってたからやばくなったけど、緑間一人でそこまで消耗させるのは不可能だろうし
緑間では紫原を圧倒できないだろ
緑間の３Ｐは紫原の高さなら余裕で止めれるし、緑間が紫原を止めれるとは思えない
スタミナは紫原が一人で複数を相手しながら広範囲を守ってたからやばくなったけど、緑間一人でそこまで消耗させるのは不可能だろうし
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 00:47:22.20 ID:nx+cY8As0
>>839
紫が全域守れるのは３Ｐラインの内側だけなので緑相手だとそこから出ないとならない
よって自慢の守備範囲も機能しなくなる
更にオールコートで張り付いてマンマークとなるとゴール下だけの時よりスタミナ切れが早い可能性も十分
緑も身長高い方だから何度も飛ばされるだろうしね
紫が全域守れるのは３Ｐラインの内側だけなので緑相手だとそこから出ないとならない
よって自慢の守備範囲も機能しなくなる
更にオールコートで張り付いてマンマークとなるとゴール下だけの時よりスタミナ切れが早い可能性も十分
緑も身長高い方だから何度も飛ばされるだろうしね
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 01:01:57.63 ID:tD0e39sc0
びったり張り付く必要もないけどな
6mくらいの距離を保ってりゃ一瞬で追いつけるんだから
緑一人守るだけなら楽なもんだろ
ブロックしてルーズを自分で取ってそのまま速攻ダンクなんてことも可能だろうし
6mくらいの距離を保ってりゃ一瞬で追いつけるんだから
緑一人守るだけなら楽なもんだろ
ブロックしてルーズを自分で取ってそのまま速攻ダンクなんてことも可能だろうし
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 01:16:08.29 ID:rdqxSI+W0
紫原と緑間の身長差なら火神ほどフェイクにもかからないだろうし、複数に何度も飛ばされ続けた誠凛よりは確実に楽だろ
それに緑間にも弾数制限はある。誠凛戦では運よく怪我しなかったが洛山戦では弾数制限のため序盤は抑える戦法をとってたし、克服できた訳ではない
それに緑間にも弾数制限はある。誠凛戦では運よく怪我しなかったが洛山戦では弾数制限のため序盤は抑える戦法をとってたし、克服できた訳ではない
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 01:53:02.79 ID:qKFdJw1T0
紫が距離開けても守れるのは凡レベルの選手だけでしょ
天才級の緑相手に同じようにくとは思えない
それなりに距離つめて守らないと無理だと思うね
天才級の緑相手に同じようにくとは思えない
それなりに距離つめて守らないと無理だと思うね
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 03:15:35.18 ID:4CHXNLAKO
＞紫が距離開けても守れるのは凡レベルの選手だけでしょ
＞天才級の緑相手に同じようにくとは思えない
どうだろうな
紫原はあともう一試合描かれればはっきりするんだが
＞天才級の緑相手に同じようにくとは思えない
どうだろうな
紫原はあともう一試合描かれればはっきりするんだが
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 03:30:30.69 ID:mG1RYXRRO
緑間に対するディフェンスは他と全く違うものになる
チェックだけだとアウトだからな
気を抜く間がないオールコートマンツーが必須とかマジ畜生だわ
チェックだけだとアウトだからな
気を抜く間がないオールコートマンツーが必須とかマジ畜生だわ
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 05:35:48.52 ID:11mTv2NCO
>>843
完全にノーマークの天才級「もらった！」
↓
リズムが戻ってない紫に余裕でブロックされる
その後も仲間が紫を引き付けてる時以外は得点できず
ああ、火は天才よりも弱かったっけ？
>>808の実績だもんなw
完全にノーマークの天才級「もらった！」
↓
リズムが戻ってない紫に余裕でブロックされる
その後も仲間が紫を引き付けてる時以外は得点できず
ああ、火は天才よりも弱かったっけ？
>>808の実績だもんなw
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 07:14:58.65 ID:g9CMa32J0
火神は天才級だけど外撃ち弱いのを忘れてはならん
あいつブロック以外でも2Pすら結構外す
実力逼迫してようがタイプ違えば相性や事情も変わってくる部分もある
よって天才級の火が紫にやられたから緑も～と一緒くたにはできん
あいつブロック以外でも2Pすら結構外す
実力逼迫してようがタイプ違えば相性や事情も変わってくる部分もある
よって天才級の火が紫にやられたから緑も～と一緒くたにはできん
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 08:40:47.48 ID:11mTv2NCO
なんか上のほうでやたら火との対戦から緑を叩いてる奴がいたけど
そいつにこそ言ってやるべきだな
緑は火と相性最悪なんですよ～ってなw
まあそれを考慮しても、ノーマーク状態の火を余裕でブロックできる紫が
緑に対しては距離を置いたらブロックできないとか妄想もいいとこだけどwww
そいつにこそ言ってやるべきだな
緑は火と相性最悪なんですよ～ってなw
まあそれを考慮しても、ノーマーク状態の火を余裕でブロックできる紫が
緑に対しては距離を置いたらブロックできないとか妄想もいいとこだけどwww
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 09:55:19.40 ID:pyG52dpv0
でも紫をゴール下から離せればチームメイトの得点力アップになるだろ
3Pライン内なら全域守れてもそれより外に出たらゴール下まで戻るのは厳しいってことなんだろうし
そもそも緑は自ゴール下からですら撃てるんだから
6メートル程度空けててもいけるとかあんまり関係ないし
オールコートのマンツーマンしてるのとほぼ変わりないのでは
3Pライン内なら全域守れてもそれより外に出たらゴール下まで戻るのは厳しいってことなんだろうし
そもそも緑は自ゴール下からですら撃てるんだから
6メートル程度空けててもいけるとかあんまり関係ないし
オールコートのマンツーマンしてるのとほぼ変わりないのでは
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 10:08:59.03 ID:w5p8AIK90
よく分からんけど
普通のマンツーマンみたいに紫が緑に張り付いたら
簡単に緑のシュートの体勢を崩せそうとか思ってしまった
普通のマンツーマンみたいに紫が緑に張り付いたら
簡単に緑のシュートの体勢を崩せそうとか思ってしまった
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 10:13:02.18 ID:rdqxSI+W0
緑間はタメが長いし、撃ち続ければどんどんタメが長くなる設定だから紫原ならブロックは余裕だと思う
それに紫原が限界にきたのはジャンプのしすぎで膝に負担がかかりすぎたからで、別に体力が尽きた訳じゃないからな
だからオールコートマンツーマンだろうとジャンプさせないと意味ないし
仮にうまくいったとしても紫原に勝てる可能性は０じゃない程度で上でいってるように圧倒にはとうてい及ばないと思う
誠凛で複数相手にしても最後数秒までもった訳だから多少早くなっても逆転できる時間はないと思うし、緑間にも弾数制限があるし
それに紫原が限界にきたのはジャンプのしすぎで膝に負担がかかりすぎたからで、別に体力が尽きた訳じゃないからな
だからオールコートマンツーマンだろうとジャンプさせないと意味ないし
仮にうまくいったとしても紫原に勝てる可能性は０じゃない程度で上でいってるように圧倒にはとうてい及ばないと思う
誠凛で複数相手にしても最後数秒までもった訳だから多少早くなっても逆転できる時間はないと思うし、緑間にも弾数制限があるし
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 10:31:52.26 ID:F6slYr1Y0
紫が緑を抑えてるんだったらゴール下がら空きになるだろ
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 10:47:44.94 ID:s92jiGG/0
>>851
タメが長いのはあくまでも超長距離3Pだけだぞ
タメが長いのはあくまでも超長距離3Pだけだぞ
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 10:56:29.87 ID:qgRks5/00
緑相手ならそんなに跳ばなくてすむとの意見があるが
緑は火にジャンプ連発させてガス欠させた前例があるべ
紫は火神よりも背が高いので全く同じようにはいかないかもしれないが
それでも緑には相手を何度も飛ばせるスキルがあるという事だ
でもまあ紫が緑攻撃を完全に止めれなかったとしても
緑の方に紫の攻撃とめる手段がない限り緑が圧倒とは言えんのはそうかもな
緑は火にジャンプ連発させてガス欠させた前例があるべ
紫は火神よりも背が高いので全く同じようにはいかないかもしれないが
それでも緑には相手を何度も飛ばせるスキルがあるという事だ
でもまあ紫が緑攻撃を完全に止めれなかったとしても
緑の方に紫の攻撃とめる手段がない限り緑が圧倒とは言えんのはそうかもな
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 11:07:38.06 ID:s92jiGG/0
>>829＝>>830＝>>831＝>>832＝>>833
お前はIDを変えてもすぐに分かる
事実をすぐに捏造するから
大体、毎回のように完全論破されているお前が、他人様に対して焦ると草つけ始めるとかぬかしやがるなんて言語道断
全てにおいてお前は負けてる分際で自分の立場が全く分かってない
思考能力がなさすぎる
お前はIDを変えてもすぐに分かる
事実をすぐに捏造するから
大体、毎回のように完全論破されているお前が、他人様に対して焦ると草つけ始めるとかぬかしやがるなんて言語道断
全てにおいてお前は負けてる分際で自分の立場が全く分かってない
思考能力がなさすぎる
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 11:20:10.03 ID:w5p8AIK90
頭に血が上りやすい人は他人のレス読む時、自分の中の一番優しい解釈で読むといいと思うんだ
時々何が気に障ってるのか分からない人が本当にいるし
荒らしに構うのも荒らしだし、どうしてもスルー耐性がないなら、専ブラを使うべき
時々何が気に障ってるのか分からない人が本当にいるし
荒らしに構うのも荒らしだし、どうしてもスルー耐性がないなら、専ブラを使うべき
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 11:24:49.11 ID:UjgEnbH70
完コピは技術力最強だけど、ゾーン状態の圧倒的身体能力にねじ伏せられることはきちんと読んでれば分かるでしょ。
青＞火＞紫＞黄＝緑
赤は保留
青＞火＞紫＞黄＝緑
赤は保留
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 11:31:10.40 ID:s92jiGG/0
青峰厨というか素人ニートの意見はこれから強さの基準に加えないってことで話を進めた方がいいな
どうせ遅かれ早かれ論破されるか、捏造であったことが発覚するだけだし
どうせ遅かれ早かれ論破されるか、捏造であったことが発覚するだけだし
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 11:33:44.95 ID:7jHqHquk0
また緑婆か
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 11:40:44.00 ID:XI7iLNtI0
こいつ自分は緑厨じゃないって言ってたけど
毎日自分が不在時のとっくに流れた分まで遡って緑の評価が低いレスに全レスでアンカつけて切れてるから笑える
どうみても厨にしか見えんのだよ
毎日自分が不在時のとっくに流れた分まで遡って緑の評価が低いレスに全レスでアンカつけて切れてるから笑える
どうみても厨にしか見えんのだよ
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 11:47:33.22 ID:RS/80SlY0
緑婆はレスの口調から血管ぶち切れてそうな様子がひしひしと伝わってきておもろい
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 11:56:58.25 ID:s92jiGG/0
俺は不在で良かったんだな？ニートの中では必死に書き溜め中って設定じゃなかったのか？ｗ
言うことコロコロ変わるなｗ
とりあえず毎回論破されてる分際のくせにデカイ口たたくな。
身の程を弁えて口のきき方に気をつけろよニートｗ
言うことコロコロ変わるなｗ
とりあえず毎回論破されてる分際のくせにデカイ口たたくな。
身の程を弁えて口のきき方に気をつけろよニートｗ
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:06:49.93 ID:w5p8AIK90
そろそろ考えとかなきゃならんけど
緑のおばさんとか、紫・灰崎・氷室ageの人たちは新スレ立てられるんだよね？
緑のおばさんとか、紫・灰崎・氷室ageの人たちは新スレ立てられるんだよね？
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:09:03.74 ID:RS/80SlY0
ロンパできてると思ってるのは緑婆だけ
詰まると最終的にはニート連呼初心者連呼しか出来なくなってるくせにな
詰まると最終的にはニート連呼初心者連呼しか出来なくなってるくせにな
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:23:00.23 ID:OS21UL9bO
論破してるかどうかは第三者が決めるのに誰にも同意されない文書いてセルフハイロンパーだもんな。
そして周りから総叩きされると全員自演扱い。楽な仕事やね。
そして周りから総叩きされると全員自演扱い。楽な仕事やね。
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:25:27.76 ID:THIM39C00
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:31:12.40 ID:s92jiGG/0
つい最近だけでも
「野生の定義」…青峰厨の捏造を原作に沿った正しい解釈に修正、青峰厨涙目発狂
「緑vs火の勝敗」…青峰厨の捏造を原作に沿った正しい解釈に修正、青峰厨涙目発狂
「ゾーンによる得点力その他」…青峰厨の捏造を原作に沿った正しい解釈に修正、青峰厨涙目発狂
その他にもバスケットにおける基本知識や基本技術に関するネタなどを含めたら片手じゃおさまりきらないほどに俺は常に勝利してるわけだが？ｗ
俺が詰まっているという根拠をどうぞ
さあ
さあ
さあ、どうぞ出せるものならｗｗｗ
「野生の定義」…青峰厨の捏造を原作に沿った正しい解釈に修正、青峰厨涙目発狂
「緑vs火の勝敗」…青峰厨の捏造を原作に沿った正しい解釈に修正、青峰厨涙目発狂
「ゾーンによる得点力その他」…青峰厨の捏造を原作に沿った正しい解釈に修正、青峰厨涙目発狂
その他にもバスケットにおける基本知識や基本技術に関するネタなどを含めたら片手じゃおさまりきらないほどに俺は常に勝利してるわけだが？ｗ
俺が詰まっているという根拠をどうぞ
さあ
さあ
さあ、どうぞ出せるものならｗｗｗ
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:32:59.04 ID:RpQTTJ6h0
基地が来たので中断されたが
上で緑と紫の相性がどーのって流れだったけど
あれによっては緑も上がるんじゃね
そしたら基地も少しは満足するんじゃね
上で緑と紫の相性がどーのって流れだったけど
あれによっては緑も上がるんじゃね
そしたら基地も少しは満足するんじゃね
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:36:12.88 ID:s92jiGG/0
紫が緑をマークとか、紫が緑を止められても緑が紫を止められないとか
1on1でしかバスケを語れない素人の戯言なんて低レベル過ぎてお話にならないっしょｗ
ま、そこが素人の限界なんだろうけどｗｗｗ
1on1でしかバスケを語れない素人の戯言なんて低レベル過ぎてお話にならないっしょｗ
ま、そこが素人の限界なんだろうけどｗｗｗ
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:38:30.19 ID:11mTv2NCO
とりあえず
いつもやり合ってる2人の内、ID変えまくってる奴はコテ付けろよと思う
いつもやり合ってる2人の内、ID変えまくってる奴はコテ付けろよと思う
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:48:41.13 ID:N7gIG9J20
この緑厨うざがってるの一人しかいないと思ってるのか
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:52:43.36 ID:xGdJ3lk80
コテ付けても外して付けてID変えるだけだろ
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:55:31.73 ID:C8NS/CY4O
ID変えまくりの奴
十分お前もウザがられてるぞ
十分お前もウザがられてるぞ
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:57:00.15 ID:s92jiGG/0
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:57:11.73 ID:OSg+MHva0
1on1に言及されて困るのってシューターでパス待ちの緑くらいだよね
だからキチ緑は1on1の議論になると素人連呼してやめさせようとする
飛びぬけたエースが居る場合そいつをどう封じるかは普通に試合に影響してくるでしょ
んでこれまでの試合も天才級のマークや相手は基本対戦相手の天才級がしてたから
1on1の攻防に話行くのも普通だと思うけど
そっちで進められたら大抵の相手には不利で緑に旗色悪いから困るんだよねキチは
だからキチ緑は1on1の議論になると素人連呼してやめさせようとする
飛びぬけたエースが居る場合そいつをどう封じるかは普通に試合に影響してくるでしょ
んでこれまでの試合も天才級のマークや相手は基本対戦相手の天才級がしてたから
1on1の攻防に話行くのも普通だと思うけど
そっちで進められたら大抵の相手には不利で緑に旗色悪いから困るんだよねキチは
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 12:58:55.76 ID:bZNqfLB40
ID変えまくりの奴どうのと言ってる奴も単発な件
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:00:26.28 ID:s92jiGG/0
青峰ニートの場合、厳密には1on1じゃなくてドリブルで抜けるかどうかが全てだろｗ
緑は1on1どころかダブルチームでも火神に勝ってるんだが
緑は1on1どころかダブルチームでも火神に勝ってるんだが
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:02:57.35 ID:s92jiGG/0
>>876
こいつがもう出てこれない可能性があまりにも高すぎて笑えるｗ
こいつがもう出てこれない可能性があまりにも高すぎて笑えるｗ
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:04:27.16 ID:xGdJ3lk80
単発に単発認定されるとか
お前みたいなカスと一緒にするな
お前みたいなカスと一緒にするな
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:04:47.80 ID:bZNqfLB40
とりあえず緑一番下に置いてるのは固定IDのも居るから一人じゃないと思うで
つか上遡ると緑厨言ってるのも単発以外に固定IDもおるんやけどね
つか上遡ると緑厨言ってるのも単発以外に固定IDもおるんやけどね
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:05:49.07 ID:bZNqfLB40
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:06:27.76 ID:c/qgPaob0
むしろ緑を上に置きたがる人の方がひとりじゃねーの
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:08:03.50 ID:s92jiGG/0
>>880
ほとんどいないけどなｗ
10個IDがあってそのうちの1つぐらいだろｗ
こんな時だけID変えずに頑張ってそのうち変えるだけだろーがｗ
現に毎日毎日、青峰ニートのIDは1、2回書かれた後はもう出てこれないのが常だしｗ
ほとんどいないけどなｗ
10個IDがあってそのうちの1つぐらいだろｗ
こんな時だけID変えずに頑張ってそのうち変えるだけだろーがｗ
現に毎日毎日、青峰ニートのIDは1、2回書かれた後はもう出てこれないのが常だしｗ
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:08:48.56 ID:bZNqfLB40
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:09:20.46 ID:s92jiGG/0
ああ、こいつ間違いなく青峰ニートだわｗ
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:10:51.87 ID:s92jiGG/0
今は、青峰ニートがIDを固定したので単発が減る時間
と、言ってもそのうち変えるだけだろうけどｗ
と、言ってもそのうち変えるだけだろうけどｗ
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:12:59.39 ID:drukG/6c0
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:13:26.66 ID:bZNqfLB40
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:15:37.67 ID:s92jiGG/0
>>888
たまたま別人がいたらから利用してるだけで
お前の数あるIDチェンジャーの歴史が変わるわけじゃないよ
前も言ったけど、10の事実のうち1つ反対の事象が存在したとしても全てを否定することはできない
それはニートの理屈
IDで判別してんじゃねーんだよ
頭の悪さでお前がいつもお青峰ニートだって言ってるわけ
現に、過去の単発はすべて消え、お前が残ってるだけじゃねーかｗ
たまたま別人がいたらから利用してるだけで
お前の数あるIDチェンジャーの歴史が変わるわけじゃないよ
前も言ったけど、10の事実のうち1つ反対の事象が存在したとしても全てを否定することはできない
それはニートの理屈
IDで判別してんじゃねーんだよ
頭の悪さでお前がいつもお青峰ニートだって言ってるわけ
現に、過去の単発はすべて消え、お前が残ってるだけじゃねーかｗ
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:16:42.92 ID:bZNqfLB40
単発理由にケチつけてたと思いきや単発と別に固定居てもけちつけるし
ああいえばこういうで話にならんからもういいや
ああいえばこういうで話にならんからもういいや
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:20:27.85 ID:7tTXPpWX0
どうでもいいから強さ議論しろって
>>866
火はゾーンの上がり幅は一番大きいが任意で入れないから青＞黄≧紫＞緑≧火じゃね
紫と黄は逆でもいい
黄瀬は外があるから木吉ほど上手く行かずともひきつけてパスなり抜いたりで火よりは戦える気がする
それでも残り7分までに30点差がつくかどうかは微妙だな
クイックリリースは相性良さそうだが最後まで効くとは思えないし
>>866
火はゾーンの上がり幅は一番大きいが任意で入れないから青＞黄≧紫＞緑≧火じゃね
紫と黄は逆でもいい
黄瀬は外があるから木吉ほど上手く行かずともひきつけてパスなり抜いたりで火よりは戦える気がする
それでも残り7分までに30点差がつくかどうかは微妙だな
クイックリリースは相性良さそうだが最後まで効くとは思えないし
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:22:22.74 ID:c/qgPaob0
まあ緑が無冠居てもなんともならんレベルというのは評価できるけど
もともとキセキって無冠とは全く次元の違うものとして描かれてるから今更というか
つかこういう議論も決勝戦がはじまれば全部無駄になるんだろうな
火が赤に通用するなら自動的に緑が一番下確定
そして決勝戦であり結局手も足もでない展開は黄でやったし怪我ハンデもない以上ある程度は通用しなきゃ勝負にならんし
もともとキセキって無冠とは全く次元の違うものとして描かれてるから今更というか
つかこういう議論も決勝戦がはじまれば全部無駄になるんだろうな
火が赤に通用するなら自動的に緑が一番下確定
そして決勝戦であり結局手も足もでない展開は黄でやったし怪我ハンデもない以上ある程度は通用しなきゃ勝負にならんし
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:24:41.53 ID:mG1RYXRRO
緑間上げろとは言わないけど軽視されすぎ
オールコート３は例え１ON１で勝てなくても価値があるんだよ
ミドルでも100％なら凄い価値がある
それがオールコートなんだから
オールコート３は例え１ON１で勝てなくても価値があるんだよ
ミドルでも100％なら凄い価値がある
それがオールコートなんだから
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:26:49.61 ID:s92jiGG/0
>>890
青峰ニートの自演男クンや
単発理由にケツつけで初登場したのお前やで
まあ、それも自演認定が悔しいからやったんだろうけど
固定つってもお前の言う固定も大したこと言ってないし、結局お前とその固定とやらのたった2人じゃねーかｗ
お前がいつもの青峰ニートの自演ヤローであることには変わりないんだよ卑怯者クンｗ
青峰ニートの自演男クンや
単発理由にケツつけで初登場したのお前やで
まあ、それも自演認定が悔しいからやったんだろうけど
固定つってもお前の言う固定も大したこと言ってないし、結局お前とその固定とやらのたった2人じゃねーかｗ
お前がいつもの青峰ニートの自演ヤローであることには変わりないんだよ卑怯者クンｗ
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 13:43:20.69 ID:rdqxSI+W0
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 14:10:25.63 ID:APzyHyDEO
価値はあるかもしれんが強さ議論だからなー
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 14:24:49.90 ID:mG1RYXRRO
いや、点を取れる＝価値がある＝強い（強さの一尺度）でしょ
バスケの強さ議論してるんじゃないの？
バスケの強さ議論してるんじゃないの？
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 14:37:09.38 ID:drukG/6c0
緑間はブロックされずに10本ジャンプシュートを撃てれば30点だからｗ
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 14:47:05.70 ID:644EnVcQ0
いつでも100%入るシュートが撃てるなら価値はあるけどな
しかし緑間は絶対の自信を持った場面でしか撃とうとはしない
だから作中でもそれに見合った結果しか出せていない
しかし緑間は絶対の自信を持った場面でしか撃とうとはしない
だから作中でもそれに見合った結果しか出せていない
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 15:04:03.23 ID:mG1RYXRRO
常に緑間の所から点を取る必要はないから
緑間がいるという事は欲しい時に点が取れる選択肢を常に持ってるという事
点取りたい時に緑間がシュート打てないのはチームメイトの怠慢
緑間がいるという事は欲しい時に点が取れる選択肢を常に持ってるという事
点取りたい時に緑間がシュート打てないのはチームメイトの怠慢
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 15:06:56.42 ID:Ab8Q+0Mi0
紫→赤には手も足も出ないからやる気がない
緑→周りが雑魚でもある程度試合になる
緑の方が上でしょ
緑→周りが雑魚でもある程度試合になる
緑の方が上でしょ
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 15:16:17.33 ID:644EnVcQ0
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 15:30:34.55 ID:mG1RYXRRO
繰り返しになるけどフリーにするのが緑間のチームメイトの仕事
ドフリーで打たない事なんてあったっけ？
そうだとしたら論外だね
1ON1弱いとか関係なく最下位だ
ドフリーで打たない事なんてあったっけ？
そうだとしたら論外だね
1ON1弱いとか関係なく最下位だ
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 15:46:28.80 ID:644EnVcQ0
絶対にドフリーを作れる保障なんてどこにもないがな
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 16:01:46.58 ID:APzyHyDEO
わざわざ仲間が緑間をフリーにしてやらないと仲間の怠慢って馬鹿じゃないの？
青峰は味方を当てにせず点がとれる
紫原も攻守で圧倒できる
黄瀬も一人で無双できる
赤司は別次元、緑間カスやん
青峰は味方を当てにせず点がとれる
紫原も攻守で圧倒できる
黄瀬も一人で無双できる
赤司は別次元、緑間カスやん
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 16:15:28.14 ID:mG1RYXRRO
一人で点を取れば高得点ならわかるけどチームスポーツだから
５人で３点取るのと１人で２点取るなら前者が有効なんだよ
５人で３点取るのと１人で２点取るなら前者が有効なんだよ
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 16:17:23.09 ID:w5p8AIK90
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 16:30:04.16 ID:c/qgPaob0
それなら秀徳が特筆して強いチームではなくフリーになれる率の低そうな緑間はやはり弱いということになるんじゃないかね…
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 16:39:11.70 ID:APzyHyDEO
>>906
そうやって五人で3点戦法をとって、緑間個人では敵を圧倒できないまま
誠凛に一敗一分け、洛山にも惨敗
秀徳ガッカリなんじゃない？
キセキの下っ端は完コピなんて技編み出してるのに
出来ると思って取った緑間は、仲間が緑間をフリーにしてやらないと点がとれない上に
グリレボの方向に進化してしまったというw
そうやって五人で3点戦法をとって、緑間個人では敵を圧倒できないまま
誠凛に一敗一分け、洛山にも惨敗
秀徳ガッカリなんじゃない？
キセキの下っ端は完コピなんて技編み出してるのに
出来ると思って取った緑間は、仲間が緑間をフリーにしてやらないと点がとれない上に
グリレボの方向に進化してしまったというw
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 17:00:39.91 ID:7tTXPpWX0
>>906
緑間をどう評価してほしいのかよくわからん
オフェンスのたびに3点入れられたらそりゃ勝てるが
紫原みたいにディフェンスで0点に抑えてオフェンスで2点ずつ入れてってもまるで同じく勝てるし
緑間だけ特別チームへの貢献度が高いというのは変だろ
緑間をどう評価してほしいのかよくわからん
オフェンスのたびに3点入れられたらそりゃ勝てるが
紫原みたいにディフェンスで0点に抑えてオフェンスで2点ずつ入れてってもまるで同じく勝てるし
緑間だけ特別チームへの貢献度が高いというのは変だろ
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 17:01:44.29 ID:mG1RYXRRO
>>908
何で個々のチーム事情を絡めるんだ
>>909
個人で敵を圧倒する必要はない事を>>906で説明した
グリレボは高尾がいないと不可能という事で個人の技能にカウントされない（個人の強さの議論に無関係）が、勝つために有効な事なので否定するのはおかしい
何で個々のチーム事情を絡めるんだ
>>909
個人で敵を圧倒する必要はない事を>>906で説明した
グリレボは高尾がいないと不可能という事で個人の技能にカウントされない（個人の強さの議論に無関係）が、勝つために有効な事なので否定するのはおかしい
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 17:05:00.66 ID:rdqxSI+W0
圧倒する必要はないが出来たほうがいいだろ
それが出来るやつらが強さ議論で上に来るのは当然
チーム事情を絡めないならやはり味方に頼らず戦えるほうが評価される
それが出来るやつらが強さ議論で上に来るのは当然
チーム事情を絡めないならやはり味方に頼らず戦えるほうが評価される
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 17:06:14.59 ID:mG1RYXRRO
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 17:16:40.01 ID:w5p8AIK90
緑ageは支離滅裂だなあ
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 17:21:08.85 ID:mG1RYXRRO
支離滅裂な事を言っているつもりはない
どこかおかしいか？
どこかおかしいか？
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 17:26:59.68 ID:w5p8AIK90
自分が思ってるほど人に伝わる文章になってないから突っ込まれるという一面もあることを
冷静に一度考えてみてくれ
今のままでは熱意の半分も住人に伝わらないのでは？
冷静に一度考えてみてくれ
今のままでは熱意の半分も住人に伝わらないのでは？
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 17:39:53.60 ID:mG1RYXRRO
質問に答えられていないよ
どこが支離滅裂なのか？
俺から見たら>>914は何の説明もない、ケチをつけているだけのものだよ
オールコート３の威力を伝えられないのは文章力不足だと思うが
１ON１の描写だけみてそれを考えることすらしていないように思えたので問題提起をしたまで
どこが支離滅裂なのか？
俺から見たら>>914は何の説明もない、ケチをつけているだけのものだよ
オールコート３の威力を伝えられないのは文章力不足だと思うが
１ON１の描写だけみてそれを考えることすらしていないように思えたので問題提起をしたまで
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 17:41:44.61 ID:BhXjAbpB0
どこからでも撃てるのは価値のあるスペックだと思うよ
しかしドフリーでフォームを崩されなければという前提条件があり
その条件を自分でクリアできず止められてること多いからいまいち評価ふるわないんでは
しかしドフリーでフォームを崩されなければという前提条件があり
その条件を自分でクリアできず止められてること多いからいまいち評価ふるわないんでは
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 17:48:59.54 ID:UjgEnbH70
緑の真価は海常戦で明らかになるでしょ。
笠松に食らいつかれそうな気がするけどね
笠松に食らいつかれそうな気がするけどね
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 17:51:10.85 ID:7tTXPpWX0
>>917
オールコートは凶悪だし軽視するつもりはないが
必ずフリーなんて無理だしできれば作中でやってるだろ
作中の描写無視してできることの範囲を広げすぎても妄想になる
緑をフリーにすれば勝てる！ってのはインサイドを紫に任せて4人で3Pラインの外を抑えれば無失点で勝てる！ってのと同じじゃね
もしくは黄瀬をフリーにできれば完コピ時間10秒として緑間3Pが42回は撃てる！のような
オールコートは凶悪だし軽視するつもりはないが
必ずフリーなんて無理だしできれば作中でやってるだろ
作中の描写無視してできることの範囲を広げすぎても妄想になる
緑をフリーにすれば勝てる！ってのはインサイドを紫に任せて4人で3Pラインの外を抑えれば無失点で勝てる！ってのと同じじゃね
もしくは黄瀬をフリーにできれば完コピ時間10秒として緑間3Pが42回は撃てる！のような
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 17:52:04.73 ID:tHnAzoIZ0
３決はやらないと思う
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 17:57:19.85 ID:w5p8AIK90
3決は点ドンで終わりだよな
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:01:42.28 ID:w5p8AIK90
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:07:18.15 ID:mG1RYXRRO
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:10:49.28 ID:s92jiGG/0
ここのスレにいる素人へ言っておくことがある
3Pって別にフリーじゃなくても打てるし、必ずしもフリーを作り出す必要なんてない
緑間も別にフリーじゃなくても打ってるし、日向ですら打ってる
仲間がフリーにしてやらないと点取れないとかおもっくそ素人発言はもう止めておけ
バスケというものが分かってなさすぎる
お前の大好きな青峰や火神もちゃんとドライブのコースを仲間に作ってもらってるし
緑間も必ずスクリーンをかけてもらってるわけではない
3Pって別にフリーじゃなくても打てるし、必ずしもフリーを作り出す必要なんてない
緑間も別にフリーじゃなくても打ってるし、日向ですら打ってる
仲間がフリーにしてやらないと点取れないとかおもっくそ素人発言はもう止めておけ
バスケというものが分かってなさすぎる
お前の大好きな青峰や火神もちゃんとドライブのコースを仲間に作ってもらってるし
緑間も必ずスクリーンをかけてもらってるわけではない
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:12:00.79 ID:w5p8AIK90
わからないならいい
こちらで対処するから
こちらで対処するから
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:13:13.36 ID:TVfjyCZk0
仲間がフリーにしてやらないのが悪いなどと言い始めたのは緑推し派の方なんだけども
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:13:33.99 ID:s92jiGG/0
何の説明もなくケチをつけるなんてのは青峰ニート自演王のいつもの手口
こいつは基本的に無根拠勝利宣言しかできない
こいつは基本的に無根拠勝利宣言しかできない
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:13:57.45 ID:rdqxSI+W0
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:17:16.78 ID:s92jiGG/0
>>927
緑間をフリーにさせるのが仲間の仕事って書き込みはあったが、
仲間がフリーにしてやらないのが悪いなんて言ってたのか
それともまた捏造かな青峰ニート自演王よ
1on1でというか、ドリブル突破でしかバスケを語れないカスに強さ議論を語る資格はない
緑間をフリーにさせるのが仲間の仕事って書き込みはあったが、
仲間がフリーにしてやらないのが悪いなんて言ってたのか
それともまた捏造かな青峰ニート自演王よ
1on1でというか、ドリブル突破でしかバスケを語れないカスに強さ議論を語る資格はない
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:20:51.21 ID:s92jiGG/0
そもそも、何故緑間に対してはスクリーンが有効かっていうのが分かっていない
外がほとんどない火神と青峰のような選手と違ってタイトディフェンスが常だからだ
ボールをもらうだけなら火神も青峰も大して難しいことではない、それぐらいのディフェンスしかされていないからだ
ボールをもらった後のペネトレイトに最善の注意を払えばいい
ボールすら持たせてはいけない、持たれたらどこからでも決められる緑間とはディフェンスの付き方からして違う
そしてそれはディフェンス側にとって負担は計り知れない、火神がすぐにヘバったように
外がほとんどない火神と青峰のような選手と違ってタイトディフェンスが常だからだ
ボールをもらうだけなら火神も青峰も大して難しいことではない、それぐらいのディフェンスしかされていないからだ
ボールをもらった後のペネトレイトに最善の注意を払えばいい
ボールすら持たせてはいけない、持たれたらどこからでも決められる緑間とはディフェンスの付き方からして違う
そしてそれはディフェンス側にとって負担は計り知れない、火神がすぐにヘバったように
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:21:28.12 ID:tHnAzoIZ0
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:26:36.59 ID:s92jiGG/0
>>932
お前、そうやっていっつも捏造していくんだな
全然違うわ
緑間がシュートを撃たないってのも撃てないに捏造してたろ
いつもの青峰ニート自演王よ、お前は頭が悪いのか素で捏造なのかどっちだ
そして俺がいつ詰まったのか、根拠を提示しろ
俺は常に根拠を提示するがお前はいつも根拠を提示せずに
お前、そうやっていっつも捏造していくんだな
全然違うわ
緑間がシュートを撃たないってのも撃てないに捏造してたろ
いつもの青峰ニート自演王よ、お前は頭が悪いのか素で捏造なのかどっちだ
そして俺がいつ詰まったのか、根拠を提示しろ
俺は常に根拠を提示するがお前はいつも根拠を提示せずに
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:29:49.67 ID:tHnAzoIZ0
>>931
全てスペックが平均な4人+キセキ一人でチームを組むという仮定上の話だが
緑間へのディフェンスのために人数を割かれたとしても青峰ならペネトレイしなくともドライブインで点がとれるし
ディフェンス側の負担はあるだろうが点を稼ぐのに支障をきたすことはないんじゃないか
全てスペックが平均な4人+キセキ一人でチームを組むという仮定上の話だが
緑間へのディフェンスのために人数を割かれたとしても青峰ならペネトレイしなくともドライブインで点がとれるし
ディフェンス側の負担はあるだろうが点を稼ぐのに支障をきたすことはないんじゃないか
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:29:50.52 ID:rdqxSI+W0
>>900で点取りたい時に緑間がシュート打てないのはチームメイトの怠慢ってレスがある
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:32:14.70 ID:mG1RYXRRO
緑間をフリーに～と言っているのは緑間の場合フリーにすれば100％入るから
フリーにしなくても打てるのは分かっているがフリーにすれば100％ならチームメイトはその状況を作るように努めるべき
>>929
前後の文章を読んでくれ
「秀徳は～」という書き込みがあったので「個々の」チーム事情を絡めるなと言った
>>926
説明もしないのなら単なる煽りだぜ
それともできないのか？
フリーにしなくても打てるのは分かっているがフリーにすれば100％ならチームメイトはその状況を作るように努めるべき
>>929
前後の文章を読んでくれ
「秀徳は～」という書き込みがあったので「個々の」チーム事情を絡めるなと言った
>>926
説明もしないのなら単なる煽りだぜ
それともできないのか？
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:32:55.59 ID:tHnAzoIZ0
緑間にディフェンスを3人付けてあと2一人しか残ってないとしても
フォームレスシュートがあれば青峰にどんだけディフェンスがつかれても点数はとれる
フォームレスシュートがあれば青峰にどんだけディフェンスがつかれても点数はとれる
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:34:06.66 ID:tHnAzoIZ0
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:36:26.24 ID:TVfjyCZk0
電話使った自演じゃないなら緑ってどぎつい厨複数飼ってんのな
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:38:31.94 ID:s92jiGG/0
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:39:49.03 ID:tHnAzoIZ0
スペックだけみると緑間のオールコート３はチーム連携すれば点数力が高い能力だけど
試合描写をみるとその連携が難しく成功する確率は低くなってる。
だからスペック重視より試合描写重視に考える人は緑間の評価が相対的に低くなる
試合描写をみるとその連携が難しく成功する確率は低くなってる。
だからスペック重視より試合描写重視に考える人は緑間の評価が相対的に低くなる
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:42:10.10 ID:tHnAzoIZ0
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:45:19.73 ID:s92jiGG/0
試合描写を見るとチーム連携しなくても得点してるけどな
緑間が止められてるのはvs火神（時間限定）とvs赤司（眼限定）だけ
グリレボを止めたのは赤司だが、これも赤司一人では止められないので実質評価不能
これが現実だろ
だが、青峰ニート自演王はいつも青峰が火神や黄瀬に数多く止められたことには頓着しない
緑間が止められてるのはvs火神（時間限定）とvs赤司（眼限定）だけ
グリレボを止めたのは赤司だが、これも赤司一人では止められないので実質評価不能
これが現実だろ
だが、青峰ニート自演王はいつも青峰が火神や黄瀬に数多く止められたことには頓着しない
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:46:21.54 ID:tHnAzoIZ0
緑間はグリレボ習得するよりディフェンスを抜ける技術をつければランク爆上げすると思うんだが
速さも青峰＞緑間なのがな
速さも青峰＞緑間なのがな
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:46:53.16 ID:s92jiGG/0
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:48:03.95 ID:s92jiGG/0
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:48:57.36 ID:tHnAzoIZ0
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:50:06.21 ID:rdqxSI+W0
>>936
チームが緑間をフリーにするように動くべきだけど、緑間が自分でそういう状況を作るのが強さなんじゃないの？
ここは個人の強さを議論するとこだからチームメイトにフリーにしてもらえば強いっていうのは違うでしょ
チームが緑間をフリーにするように動くべきだけど、緑間が自分でそういう状況を作るのが強さなんじゃないの？
ここは個人の強さを議論するとこだからチームメイトにフリーにしてもらえば強いっていうのは違うでしょ
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:50:49.46 ID:tHnAzoIZ0
>>946
いやドリブル能力じゃなくてディフェンスを無駄な体力を使わず振り切れる速さのことをいったのだが
いやドリブル能力じゃなくてディフェンスを無駄な体力を使わず振り切れる速さのことをいったのだが
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 18:56:01.92 ID:TVfjyCZk0
パンフの機能説明だけ見たらすげえって惹かれるんだけど
いざ使用してみると別途のオプション機器が必要になったり意外と使い勝手悪くてなんか微妙…ってなるのと似てそう
いざ使用してみると別途のオプション機器が必要になったり意外と使い勝手悪くてなんか微妙…ってなるのと似てそう
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 19:00:33.78 ID:tHnAzoIZ0
良いパーツがあれば緑間の能力は掛け算方式で伸びていくけど
能力平均4人とチームを組んだ場合キセキの中ではどうしても見劣りしてしまう
能力平均4人とチームを組んだ場合キセキの中ではどうしても見劣りしてしまう
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 19:01:57.93 ID:TVfjyCZk0
次スレ行ってみたけどレベル足りなかったわ
↓の人頼むわ
↓の人頼むわ
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 19:02:36.39 ID:tHnAzoIZ0
いってみる
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 19:04:16.33 ID:s92jiGG/0
>>948
自分でそういう状況を作るって意味が分からない。
フリーしてもらえなくても決めてるんだっから何の問題があるんだ？
>>949
お前はいったい何を言ってるんだ？ディフェンスを抜ける技術ってお前自身が言ってるじゃないか。
自分でそういう状況を作るって意味が分からない。
フリーしてもらえなくても決めてるんだっから何の問題があるんだ？
>>949
お前はいったい何を言ってるんだ？ディフェンスを抜ける技術ってお前自身が言ってるじゃないか。
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 19:04:29.67 ID:tHnAzoIZ0
すまん、だめだった
次の人頼む
次の人頼む
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 19:10:45.29 ID:11mTv2NCO
赤青紫黄火
緑×××△○
赤・・・描写通り赤の勝ち
青・・・マークされてるのでパスして緑の仲間4人VS青の仲間4人の展開→たとえ緑の仲間が90%の確率で得点しても青が100%得点返すので青の勝ち
紫・・・マークされてる上に引き付けてパスしようとしてもカットされる→緑チームの得点力皆無→紫が100%得点して紫の勝ち
黄・・・通常黄はジャンプ力の低い火みたいなもんなので緑に1人マークで足りず圧倒される→でも完コピで逆転できるかも→勝敗不明
火・・・描写通り圧倒される→ゾーンしても点差が大き過ぎて追い付けないっつーか運が良くないとゾーンにすらなれない→緑の勝ち
緑×××△○
赤・・・描写通り赤の勝ち
青・・・マークされてるのでパスして緑の仲間4人VS青の仲間4人の展開→たとえ緑の仲間が90%の確率で得点しても青が100%得点返すので青の勝ち
紫・・・マークされてる上に引き付けてパスしようとしてもカットされる→緑チームの得点力皆無→紫が100%得点して紫の勝ち
黄・・・通常黄はジャンプ力の低い火みたいなもんなので緑に1人マークで足りず圧倒される→でも完コピで逆転できるかも→勝敗不明
火・・・描写通り圧倒される→ゾーンしても点差が大き過ぎて追い付けないっつーか運が良くないとゾーンにすらなれない→緑の勝ち
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 19:23:52.86 ID:s92jiGG/0
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 19:31:07.45 ID:w5p8AIK90
●持ちだけど今のこの状態で次スレいる？
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 19:31:44.98 ID:s92jiGG/0
青が緑をマークしたら必然的にオールコートになるため、青のディフェンス時における消耗が激しく火神と同じ状態になる
得点力が激減し、体力消耗によりディフェンスも時間とともに甘くなるだけ
紫原が緑をマークしたら必然的にオールコートになるため、紫のディフェンス時における消耗が激しく火神と同じ状態になる
おまけに、ゴール下におけるリバウンド力や他の選手に対する潜在的脅威など、紫原の長所が完全にゼロになる
黄瀬略
緑間を1試合マークできる・やろうとするキセキは存在しない
緑間にとって一番相性の悪い火神が一番マシな結果を出すだろう
得点力が激減し、体力消耗によりディフェンスも時間とともに甘くなるだけ
紫原が緑をマークしたら必然的にオールコートになるため、紫のディフェンス時における消耗が激しく火神と同じ状態になる
おまけに、ゴール下におけるリバウンド力や他の選手に対する潜在的脅威など、紫原の長所が完全にゼロになる
黄瀬略
緑間を1試合マークできる・やろうとするキセキは存在しない
緑間にとって一番相性の悪い火神が一番マシな結果を出すだろう
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 19:34:34.55 ID:qj5rR8RI0
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 19:43:29.23 ID:w5p8AIK90
じゃあ今すぐには立てないでおく
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 20:19:27.04 ID:mG1RYXRRO
なんつーか他＞緑間以外の見解聞く気ないんだな
>>948も>>956もだけど「バスケの強さ」がおかしいぜこのスレ
おかしい奴認定で結構だけどバスケの話出来ると思って来た人間からすれば違和感しかない
経験者が来てもすぐ出ていくんだろうね
>>948も>>956もだけど「バスケの強さ」がおかしいぜこのスレ
おかしい奴認定で結構だけどバスケの話出来ると思って来た人間からすれば違和感しかない
経験者が来てもすぐ出ていくんだろうね
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 20:37:39.61 ID:s92jiGG/0
自分の思い通りにならないとすぐに自演しだすからなココ
頭も悪いし、知識もないし、根性も腐ってる
おまけに仕事もないからなｗ
頭も悪いし、知識もないし、根性も腐ってる
おまけに仕事もないからなｗ
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 20:38:46.66 ID:OS21UL9bO
リアルバスケが～言ってる奴はバスケ板行けよ。スレ違い
ドラゴンボールとかで物理的に考えて空飛べる訳がない、光線が打てるわけが無いとか言ってるのと同じ
現実ではシュート成功率100%なんてありえないって言ったって100%決まるって設定のフィクション漫画なんだからどうしようもないわ
ドラゴンボールとかで物理的に考えて空飛べる訳がない、光線が打てるわけが無いとか言ってるのと同じ
現実ではシュート成功率100%なんてありえないって言ったって100%決まるって設定のフィクション漫画なんだからどうしようもないわ
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 20:44:59.61 ID:s92jiGG/0
まーた始まった
リアルバスケを持ち出されると自分の思い通りにならないから排除しようとする
リアルバスケのルール、大会、技術を用いていて残りの１％が現実離れしてるだけの漫画だろこれは
100ある事象のうち1つでも反対があれば全否定なんてのはニートにしか通用しない理屈だって何回も言わせるな
それに100％と明言されてるのは緑間だけで、他の選手は違うよいつものニート
リアルバスケを持ち出されると自分の思い通りにならないから排除しようとする
リアルバスケのルール、大会、技術を用いていて残りの１％が現実離れしてるだけの漫画だろこれは
100ある事象のうち1つでも反対があれば全否定なんてのはニートにしか通用しない理屈だって何回も言わせるな
それに100％と明言されてるのは緑間だけで、他の選手は違うよいつものニート
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 20:48:12.83 ID:OS21UL9bO
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 20:48:52.76 ID:E/WaEhYy0
青のゴール裏も100%だから
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 20:51:26.15 ID:s92jiGG/0
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 20:57:59.19 ID:RiA0tics0
トリコネタバレスレ part61
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2013/04/07(日) 20:55:15.83 ID:s92jiGG/0
9割現実から引用して、残りの1割が現実じゃありえないから
リアルバスケの知識が9割、残り1割が作品の知識で事足りるなｗ
割合的にｗ
経験者は10割カバーできるが、初心者の多い青峰厨のニートじゃせいぜい1割程度ｗ
やっぱニート自演王の意見は基本強さ議論に加えない方がいいな
どうせ論破されるか捏造発覚のどっちかしかねーしなｗｗ
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2013/04/07(日) 20:55:15.83 ID:s92jiGG/0
9割現実から引用して、残りの1割が現実じゃありえないから
リアルバスケの知識が9割、残り1割が作品の知識で事足りるなｗ
割合的にｗ
経験者は10割カバーできるが、初心者の多い青峰厨のニートじゃせいぜい1割程度ｗ
やっぱニート自演王の意見は基本強さ議論に加えない方がいいな
どうせ論破されるか捏造発覚のどっちかしかねーしなｗｗ
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 21:01:10.75 ID:mG1RYXRRO
心配しなくてももう来ないよw
リアルバスケどうこう言いたいんじゃないんだよ
フィクションだと分かっているし、だからこそワクワクするので
あり得ない展開が結構ある原作も楽しんでる
ただ「バスケの話」になってないよって事
リアルバスケどうこう言いたいんじゃないんだよ
フィクションだと分かっているし、だからこそワクワクするので
あり得ない展開が結構ある原作も楽しんでる
ただ「バスケの話」になってないよって事
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 21:06:35.17 ID:s92jiGG/0
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 21:09:35.83 ID:s92jiGG/0
ああ、そうそう仮にフィクションだとしても現実の価値観と照らし合わせるからこそ感想が生まれ共感が生まれるんだよ
現実とフィクションを区別とかレベル低い話は、その原則すら知らないバカですって自己紹介してるだけだからもう言わない方がいい
小学生からやり直しておいでｗ
現実とフィクションを区別とかレベル低い話は、その原則すら知らないバカですって自己紹介してるだけだからもう言わない方がいい
小学生からやり直しておいでｗ
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 21:12:54.87 ID:mG1RYXRRO
>>971
よく分からんが多分お前との方が意見合うんだけど
黒子のバスケはフィクションだから現実持ち出すなみたいな奴いるけど
同じバスケっていう競技の話してるんだからそれが分かってないとか話になんねーよって事ね
よく分からんが多分お前との方が意見合うんだけど
黒子のバスケはフィクションだから現実持ち出すなみたいな奴いるけど
同じバスケっていう競技の話してるんだからそれが分かってないとか話になんねーよって事ね
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 21:16:19.46 ID:E/WaEhYy0
またファビョってるよ
お前今日一日何やってたんだ
お前今日一日何やってたんだ
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 21:17:08.58 ID:s92jiGG/0
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 21:20:34.96 ID:bVNo5bUT0
>>974
ヒント：ＰＣと携帯
ヒント：ＰＣと携帯
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/07(日) 22:47:48.57 ID:xGdJ3lk80
自演はお前だろ
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 10:35:43.30 ID:lYp3RqBD0
新暫定ランク
12.0 火神(ｿﾞｰﾝ有) 青峰(ｿﾞｰﾝ有) 黄瀬(ﾊﾟﾌｪｺﾋﾟ)
11.5
11.0 緑間(ｸﾞﾘﾚﾎﾞ有)
10.5 赤司
10.0 紫原
*9.5 青峰(ｿﾞｰﾝ無)
*9.0
*8.5 緑間(ｸﾞﾘﾚﾎﾞ無)
*8.0 灰崎
*7.5 氷室
*7.0 火神(ｿﾞｰﾝ無) 黄瀬
*6.5 パパ
*6.0 黒子
*5.5 木吉 花宮 根武谷 実渕 葉山 笠松
*5.0 日向 今吉 若松 桜井 早川 大坪 高尾 岡村
*4.5 伊月 諏佐 劉 福井 森山 小堀 中村 岩村 春日 津川 鳴海
*4.0 水戸部 小金井 降旗 宮地 木村
*3.5 土田
誠凛 29.0～31.0 火神(*8.0～10.0) 黒子(6.0) 木吉(5.5) 日向(5.0) 伊月(4.5)
陽泉 33.5 紫原(10.0) 氷室(9.5) 岡村(5.0) 劉 (4.5) 福井(4.5)
桐皇 31.5 青峰(12.0) 今吉(5.0) 若松(5.0) 桜井(5.0) 諏佐(4.5)
海常 31.0 黄瀬(11.0) 笠松(5.5) 早川(5.0) 森山(4.5) 小堀(4.5)
秀徳 27.0 緑間(*9.0) 高尾(5.0) 大坪(5.0) 宮地(4.0) 木村(4.0)
洛山 28.5～?? 赤司(12.0) 実渕(5.5) 葉山(5.5) 根武谷(5.5) ？？(??)
12.0 火神(ｿﾞｰﾝ有) 青峰(ｿﾞｰﾝ有) 黄瀬(ﾊﾟﾌｪｺﾋﾟ)
11.5
11.0 緑間(ｸﾞﾘﾚﾎﾞ有)
10.5 赤司
10.0 紫原
*9.5 青峰(ｿﾞｰﾝ無)
*9.0
*8.5 緑間(ｸﾞﾘﾚﾎﾞ無)
*8.0 灰崎
*7.5 氷室
*7.0 火神(ｿﾞｰﾝ無) 黄瀬
*6.5 パパ
*6.0 黒子
*5.5 木吉 花宮 根武谷 実渕 葉山 笠松
*5.0 日向 今吉 若松 桜井 早川 大坪 高尾 岡村
*4.5 伊月 諏佐 劉 福井 森山 小堀 中村 岩村 春日 津川 鳴海
*4.0 水戸部 小金井 降旗 宮地 木村
*3.5 土田
誠凛 29.0～31.0 火神(*8.0～10.0) 黒子(6.0) 木吉(5.5) 日向(5.0) 伊月(4.5)
陽泉 33.5 紫原(10.0) 氷室(9.5) 岡村(5.0) 劉 (4.5) 福井(4.5)
桐皇 31.5 青峰(12.0) 今吉(5.0) 若松(5.0) 桜井(5.0) 諏佐(4.5)
海常 31.0 黄瀬(11.0) 笠松(5.5) 早川(5.0) 森山(4.5) 小堀(4.5)
秀徳 27.0 緑間(*9.0) 高尾(5.0) 大坪(5.0) 宮地(4.0) 木村(4.0)
洛山 28.5～?? 赤司(12.0) 実渕(5.5) 葉山(5.5) 根武谷(5.5) ？？(??)
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 10:41:22.95 ID:lYp3RqBD0
宮地も4.0よりは上だと思うよ
降旗4.0は高すぎｗ
降旗4.0は高すぎｗ
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 10:49:53.42 ID:lMrM+r2q0
通常緑もっと低いでそ
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 10:55:10.49 ID:GrepBT2E0
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:00:54.20 ID:lMrM+r2q0
よく見たらグリレボ無しの方だけじゃなくグリレボ有り緑の位置もおかしいな
赤に負けてんのになんで赤より上にしてんだよ
つーかグリレボっていわゆる他者必須の連携技なのに
ゾーンや完コピみたいな個の補強状態と同じ扱いにするのもどうかと
どうしても緑でも状態分けしたいなら弾切れ考慮したオールコート有りとなしの方では
そもそもグリレボですごいのって8割がた高尾で緑自身の基礎値がアップしてるわけでも何でもないし
赤に負けてんのになんで赤より上にしてんだよ
つーかグリレボっていわゆる他者必須の連携技なのに
ゾーンや完コピみたいな個の補強状態と同じ扱いにするのもどうかと
どうしても緑でも状態分けしたいなら弾切れ考慮したオールコート有りとなしの方では
そもそもグリレボですごいのって8割がた高尾で緑自身の基礎値がアップしてるわけでも何でもないし
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:03:44.48 ID:SRdR2Kx4O
でも実際の話、火神は才能はあっても今の実力では氷室に勝てないよな
汗で滑った時くらいしかミラージュシュート止められないしw
ゾーンになれば別だけど、それは宝くじに期待するのと同じって言われてるし
汗で滑った時くらいしかミラージュシュート止められないしw
ゾーンになれば別だけど、それは宝くじに期待するのと同じって言われてるし
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:11:42.68 ID:rYBLxSdm0
グリレボで緑側に必要なのは高尾への信頼くらいで特にいつもと違うレベル高いことしてるわけじゃないからなー
まず赤みたいなタッパ足りない奴にしか意味ない技だろうにグリレボ有り無しでなぜ青や紫をランクごぼう抜きさせてるのかという
ぶっちゃけ緑は分ける必要ないと思うけど
まず赤みたいなタッパ足りない奴にしか意味ない技だろうにグリレボ有り無しでなぜ青や紫をランクごぼう抜きさせてるのかという
ぶっちゃけ緑は分ける必要ないと思うけど
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:12:39.59 ID:K6oXruQH0
火神＝才能は天才、実力は秀才以下
まあ決勝戦で才能が爆発する事を祈る
ただゾーンになるだけでは洛山に勝てないだろうし
まあ決勝戦で才能が爆発する事を祈る
ただゾーンになるだけでは洛山に勝てないだろうし
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:22:25.61 ID:8bcDHE0U0
じゃあこう
12.0 火神(ｿﾞｰﾝ有) 青峰(ｿﾞｰﾝ有) 紫原(ｿﾞｰﾝ有) 黄瀬(ﾊﾟﾌｪｺﾋﾟ) 赤司
11.5
11.0 紫原(ｿﾞｰﾝ無) 青峰(ｿﾞｰﾝ無)
10.5
10.0 緑間(ｵｰﾙｺｰﾄ有)
*9.5
*9.0 灰崎 氷室
*8.5 火神(ｿﾞｰﾝ無) 黄瀬
*8.0 緑間(ｵｰﾙｺｰﾄ無)
*7.5
*7.0 木吉 根武谷 実渕 葉山
*6.5 花宮 高尾(ｸﾞﾘﾚﾎﾞ)
*6.0
*5.5 笠松 日向 今吉 若松 桜井 早川 大坪 高尾 岡村
*5.0 黒子
*4.5 伊月 諏佐 宮地 劉 森山 小堀 中村 岩村 春日 津川 鳴海
*4.0 福井 水戸部 小金井 木村
*3.5 土田 降旗
12.0 火神(ｿﾞｰﾝ有) 青峰(ｿﾞｰﾝ有) 紫原(ｿﾞｰﾝ有) 黄瀬(ﾊﾟﾌｪｺﾋﾟ) 赤司
11.5
11.0 紫原(ｿﾞｰﾝ無) 青峰(ｿﾞｰﾝ無)
10.5
10.0 緑間(ｵｰﾙｺｰﾄ有)
*9.5
*9.0 灰崎 氷室
*8.5 火神(ｿﾞｰﾝ無) 黄瀬
*8.0 緑間(ｵｰﾙｺｰﾄ無)
*7.5
*7.0 木吉 根武谷 実渕 葉山
*6.5 花宮 高尾(ｸﾞﾘﾚﾎﾞ)
*6.0
*5.5 笠松 日向 今吉 若松 桜井 早川 大坪 高尾 岡村
*5.0 黒子
*4.5 伊月 諏佐 宮地 劉 森山 小堀 中村 岩村 春日 津川 鳴海
*4.0 福井 水戸部 小金井 木村
*3.5 土田 降旗
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:27:14.66 ID:UReoZCMY0
氷室は対火神の所だけ見たら強そうだけど
木吉日向に止められたりDF役立たずだったりと
総合的に見るとそこまででもなさそうに見えてしまう
木吉日向に止められたりDF役立たずだったりと
総合的に見るとそこまででもなさそうに見えてしまう
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:37:07.88 ID:VdXC5U490
火神は氷室に相性が良くないってのがよくあらわれてるじゃないか
例えば火神と氷室でそれぞれ黄瀬と戦ったらきっと火神の方が善戦するけど
火神と氷室を直接対決させると氷室に押されるっていう
例えば火神と氷室でそれぞれ黄瀬と戦ったらきっと火神の方が善戦するけど
火神と氷室を直接対決させると氷室に押されるっていう
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:39:06.51 ID:xZCL6YRN0
氷室さんは守備はほんとザルだったからな…
でもなんかってSGに関しては守備や他スキル微妙でも
シュートさえ決めてりゃ高評価されるようなんで他ポジに比べていいですね
でもなんかってSGに関しては守備や他スキル微妙でも
シュートさえ決めてりゃ高評価されるようなんで他ポジに比べていいですね
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:44:33.40 ID:SRdR2Kx4O
>>987
火神1人で氷室を止められない時点で氷室＞火神じゃん
火神と互角くらいの黄瀬でも1人では無理だろうし
てか氷室はディフェンスが描写されてないだけでザルではないと思う
ザルだったら陽泉戦で穴として狙われるはずだし
火神1人で氷室を止められない時点で氷室＞火神じゃん
火神と互角くらいの黄瀬でも1人では無理だろうし
てか氷室はディフェンスが描写されてないだけでザルではないと思う
ザルだったら陽泉戦で穴として狙われるはずだし
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:47:09.14 ID:VdXC5U490
強さ議論なんだから守備のシーンがほぼ描写されていない以上ザルと扱うべきじゃねーの
きっとザルではないなんて普通に考えてザルというほどではなかろうと思っても個人の主観と予想にしかならんし
きっとザルではないなんて普通に考えてザルというほどではなかろうと思っても個人の主観と予想にしかならんし
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:48:15.18 ID:xZCL6YRN0
ザルじゃないなら得点されてないだろうからザルだろ
あと互角の戦いしてもタイプ違う相手なら食い合わせの悪さは変わるでしょうよ
あと互角の戦いしてもタイプ違う相手なら食い合わせの悪さは変わるでしょうよ
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:50:36.61 ID:VdXC5U490
ちょっと待てよ990越えてんじゃねーか
次スレ誰か行けるヤツいる？
次スレ誰か行けるヤツいる？
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:51:58.55 ID:K6oXruQH0
通常黄瀬では氷室相手は無理だろ
普通にドリブルで抜かれて普通に決められる図しかないわ
普通にドリブルで抜かれて普通に決められる図しかないわ
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:52:58.59 ID:3X+q1L3x0
>>958-961のあたりで決勝まで新情報もなく不毛な流れになりそうだから
すぐは立てなくていいみたいな流れになった
すぐは立てなくていいみたいな流れになった
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:54:49.87 ID:zR2/Nqf00
火神と黄瀬って互角なのか？
黄瀬って守備で褒められてるイメージなんだが氷室が抜けるのか？
黄瀬って守備で褒められてるイメージなんだが氷室が抜けるのか？
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:54:54.50 ID:ZABFAY5h0
黄は通常でも青コピオンリーならそこそこできるからねえ
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:56:42.17 ID:KWJlOFs/O
夜にいた●は荒れてるからしばらく立てないって言ってた
別の●が降臨するのを待つか、誰かチャレンジしたらいいやん
別の●が降臨するのを待つか、誰かチャレンジしたらいいやん
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:57:14.74 ID:LS/rkizg0
紫が一人で守ってたとかトーテムとか揶揄られてたくらいだったし
得失点差見てもコマ外で何かしてた気配もないし氷室含めた紫以外は守備においてイマイチだったという評価しかできんやろ
得失点差見てもコマ外で何かしてた気配もないし氷室含めた紫以外は守備においてイマイチだったという評価しかできんやろ
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/04/08(月) 11:58:08.40 ID:LS/rkizg0
本誌はしばらく回想続きそうだし急がなくてもいいんでね
決勝になったらまた立てれば
決勝になったらまた立てれば
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。