日向は木の葉にて最強
つまり、ハナビ様が最強
>>3 柱間VSマダラみてしまったから
またネタに逆戻り
始まりの戦い…!!
621 柱間とマダラ
マダラ 獣の難を喰らう… 木遁 搒ビの術か…
1 ぬ!(尾獣にスサノオを鎧として着させるとは マダラめ… 考えよる!!)
マダラ、スサノオで1切ろうとする
1 もうお主の太刀筋は読める…!(木遁 皆布袋の術!!)
木遁で刀を挟む
マダラ …!
地面から木遁の手が出てきて九尾を掴もうとする スサノオ刀で切る
1 む!(このままでは陸が無茶苦茶になる… 海辺へ移動したほうがいい…!!)
マダラ 逃さん!! ちょこまかと逃げるだけか柱間
尾獣玉をスサノオの刀に刺して 刀を投げる
1 !
マダラ これではもう掴むのは無理だぞ! どうする!?
1 走りを止め 口寄せー 五重羅生門!!!
1 (これで…)
マダラ (軌道は…変えられたか…)
五重羅生門ぶっこわして、海の向こう側まで飛ぶ尾獣玉
1 向うの陸まで…
マダラ 柱間… お前と本気でやるのは久しいからな… 昔とは違うのが分かったろ…
1 …今までの事を… オレ達の努力を… 無駄にするのかマダラ!! オレとお前が闘ったところで何も生まれん… この戦いは…里と忍を傷つけるだけだ! オレ達の兄弟を…仲間を…侮辱するだけだぞ!!
マダラ … お前に… オレの…
1 …オレはお前を殺したくない…!
マダラ …それはオレをいつでも殺せるってことか?
1 違う!! オレ達は友だと…
マダラ オレはもう… 届いたのさ!!
叫ぶ九尾
1 … 仕方ない… 仙法 木遁・真数千手!!!
すっごいの出てくる
1 …行くぞマダラ!!
マダラ 来い柱間!!
ぶつかり合う
水辺に石を投げる子供
子供マダラ 次こそ向こう岸に…
石を投げると、その石を追い越すように違う石が飛んでくる
子供柱間 気持ち少し上に投げる感じ コツとしては…
子マダラ … そんなこと…分かってる オレが本気出せば届くさ…! つーか てめえ誰だ?
子柱間 ん〜… 今…この時点では水切りのライバルってとこか… オレは届いたけど
それがうちはマダラとの初めての出会いだった
その邂逅、宿命…!!
終わり★サーセイ
>5
六道兄系と六道弟系が子供を作ると
憎しみから開放された瞳術を持った白眼が生まれるとかってネタが作れるな
>>1乙
柱間が株を上げるにつれ卑劣様との差がどんどん広がっていくwww
単行本でヒダンとカクズの所を読んだんだけど、
性質変化というものが突如、出てきたり、カクズがガンダムネタ技使ってたり、
せっかく、修行し、風遁螺旋手裏剣使えるようになったのにツナデに禁止令くらったり、
ひどいエピソード回ですね・・・
>>7 つまり・・・
ナルトとサスケが子作りすればハナビちゃんが生まれるわけね!!
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 14:36:54.43 ID:UEygSlOSO
木遁系→チャクラを元にした物質など柔拳流して終了
花樹界降誕の毒→回天で吹き飛ばして綺麗な空気
真数千手→空壁掌で一撃
やっぱり日向は木の葉にて最強
千住 細胞の移植
うちは 目の移植
うずまき 尾獣の移植
ナルトかサスケのどちらかが女だったらナルトもホモォと言われなかっただろうと思っていたが
これ柱間かマダラのどちらかが女だったら全部丸くおさまっていたんだよな
ナルト→漢字にすると成右人
扉間→ネトウヨ
うちは→朝鮮人
よって、岸本は嫌韓厨
「日向は木の葉にて最強」この言葉はいつから言われていたのか
「木の葉にて」と言う事は木の葉の里に合流した後であることは確実
初代が死んだ後、二代目が死んだ後、三忍が放逐した後、
四代目が死んだ後、うちはが滅んだ後、いつからだろう
マダラは年寄りだから柱間を美化しすぎてるだけで本当はマダラの方が強かったと言ってる人もいたのに…
実際の初代火影柱間さんは…
幼少柱間がものすごくどっかで見たことあるんだけど思い出せない
冨樫か誰かの漫画にこんな感じのいなかったっけ?
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 14:56:13.67 ID:Ez/NUf/+0
四人の火影より大蛇丸の方が天才だな
>>16 おとぎ話レベルの強さだよね。あれは人外って割り切れれば
マダラもコンプに苛まれなくて済んだろうに……。
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 15:01:32.16 ID:8VQ01uBU0
百式観音
(穢土マダラ、綱手に対して)
>お前ごときの医療忍術とやらは 死をほんの少し先延ばしにしているに過ぎん
>千手柱間と比べれば 取るに足らぬ術だ 奴は印を結ぶことなく 傷を治すことができた…
>すべての術がケタ違い… 人は奴を最強の忍と呼んだ
>奴とは命がけの戦いをしたものだ… こんな遊びではなくな…
最初のページのマダラは穢土転生の目っぽく見える
ナルトヤ自来也は蛙でカブトは蛇の仙人モードだけど
柱間は何の仙人モード?
(綱手つながりで三竦み最後の枠蛞蝓の可能性とかはなし?)
やっぱ木じゃね?
羅生門仙人だよ
>>15 日向が初代を殺して、その後に和解・合流した、と考えると辻褄は合う
>>23 でも回想シーンではよく流血してる柱間さん
>>17 ぱっと見は松本大洋のピンポンの主人公ペコに似てると思うw
オレにはチビ柱間がAKIRAの金田に見えたw
マダラと柱間って昔からずっと
柱間>>>マダラっぽいな
自分も柱間の域に届いたと確信して弟の目と九尾引き連れて挑んだ最終戦も結局柱間に敗北してるし
いや、マダラが本当に柱間の細胞を手に入れるために戦ってたなら、最初から勝ち目がないことをわかっていたのかもしれんな
だから、穢土転生で全盛期以上になっても柱間なら俺を止められるって言ってるんだろうな
あの程度の水切りすら出来ないとかマダラってガキの頃は相当な雑魚だったんだな
意外と努力タイプなんだろうか
反応、反射、音速、高速、もっと速くもっと速くw
マダラは努力家だし才能もあったと思うぞ
でも相手が神の領域じゃどうにもならんがな
>>31 マダラが瞳術で九尾を操っていられる時間はそう長くないみたいだからねぇ
今のフルアーマー九尾がマダラの最高の技で
これを凌がれたらもうジリ貧ということになってしまう
マダラの戦闘シーン見たら、あれはうちはでも飛び抜けた天才だとわかるな
チャクラ量も肉体も容姿も知能も全部揃ってる
大概NARUTOの天才は何かが欠けているんだけど、マダラは正確なのかな。性格がものすごく悪い
>>13 もっと酷いことになってたと思う
オビトも女絡みでああなってるし
マダラは図抜けたチャクラを持って生まれたとかイタチが言ってたし
元々才能溢れる子供だったと思う
コツがわかればみたいにチビ柱間に言われてたし、柱間のが器用でついでに才能も上だったんだろう
マダラのチャクラと言えばサスケさんも同じだって九尾に言われてたよな
何か特殊なチャクラだったんだろうか
イタチ「マダラはただの負け犬」
>>37 初恋の片思い相手の娘を殺されて拗らせまくってるの見るに
うちは一族の痴話喧嘩って
常に刃傷沙汰と隣り合わせなんだろうな
>>41 一回大きく拗らせると、殆ど修正不可能なほどに歪んだり暴走するからなぁ>うちは一族
いや、人格のせいではなく、遺伝子的な特徴だから仕方ない部分もあるんだが(人格まで変わるし)
現実に存在したら、限りなく面倒そうだ
>>37 なんで?
片想いなのはナルトでサスケは相手にしてなくね?
サスケが女なら振り向いてもらえないから追いかける主人公の物語になるだけだろ
2人とも可愛いな
グロ?
>>36 性格がものすごく悪いに笑ってしまったけど、まあそういう事だろうな
性格が良ければ無謀とわかっててもマダラに付き合ってくれる仲間くらいいただろうし
暁を裏から操るのもオビトでよかったよ
マダラさんがやってたら結局また皆にそっぽ向かれましたになりかねんw
ただあのぐらいの水切りって現実の子供でも出来ちゃうレベル
川もそんなに大きくないように見えるし。マダラさん水切りだけが特別苦手だったのか
マダラは人間できてないってほんと的確なツッコミだと思うわ
水切りの原理がわかってなけりゃそこいらの子供にゃできねぇよwww
サイドスローで手首のスナップを利かせるのが基本だけど
まずそれをやってることをまねるところから始まる
そういう意味じゃ、あの頃のマダラは本当にただたんに子供なんだってことだろ
同じく柱間も水切りごときでフフン、てなってるしどっちも子供なんだなってわかる
あそこから才能が違うだのなんだの言いだす奴は流石にちょっと歪んでるぞw
水切りなら扉間さん出せよw
その出会い、卑劣…!とか煽り文句付けてさ
岸影のストーリーテリングはどんどんレベルが上がっていくから見てて楽しいわ
届く届かないとか
マダラ(悪側)を徹底して破綻者に描くことで、柱間側(善)を持ち上げてるんだろ
チャクラで強化した人の殴り合いってやばくない?
下忍レベルだと攻撃力はジャンプ力とか考えても10倍とか?
それに対して防御力って上げられないよな?
いのとサクラは中忍試験で首折れて死んでもおかしくないだろ
マダラを下げれば下げるほど
柱間がどんどん欠点も目に入らないほどマダラきゅん(;´Д`)ハァハァだった、という事になるのだ…
多分マダラの良い所はこれから描かれると思うのだ
オビトがマダラのこと先祖といってたけどあいつ結婚してたのか?
>>59 そら一族のトップなら結婚どころか側室だらけでもおかしくない
うちはは小さな町一つ作れそうなくらい繁栄したし
>>49 要するにコツがわかってないんじゃない
その辺を掴むのは柱間の方が器用でうまくできるってことだろ
あとあの川がそんなに大きくない様に見えるのは岸本先生が大して意識してないだけでは…w
回想って最近の漫画の癌だわマジで
なくなんねーかなこのやりかた
この漫画はモノの大きさとかは結構アバウトだからな
川の幅は10キロぐらいあるんだよ
>>62 ジャンプ三大名物
・回想
・幻術
・引き伸ばし
あれが荒川下流みたいな川幅だったら子供のかわいげがまるで0じゃないか
>>64 幻術は某忍者漫画にしか当てはまらないような・・
>>65 多分あの時点でも柱間は山ひとつ吹き飛ばすぐらい余裕だったんだろう
バケモノ
連載中小気味よく展開した漫画は、単行本で読み直すと味気ない
進行が遅いと極端に文句言う連中は単行本買ってないんだろ
展開が遅いと前の事忘れる→手元に単行本が無いから忘れた事の裏が取れない
パンダのBNは英語だから読めない
どうせなら某超人プロレスっぽく六道仙人が考案した忍3大奥義出してオビトが
2つ習得して最後の残った一番強い術をナルトが会得するとかして引き延ばし展開やればいいんじゃいない
マダラさんどうやってあの状態から柱間の体の一部を手に入れたん?
それだけが気になる
子供の水切りみてホッコリするシーンじゃないのか
性格悪いのはこのスレの住人のほうだ!
>>71 だってこの陰険そうなショタがフレンドリーーなショタの細胞悪用して
壮大な規模でとんでもない事やらかす爺になるって将来知っちゃってるし…
>>72 だから陰険だなんだと落とせば落とすほど
フレンドリーが陰険を手込めにしようとしてるようにしか見えないんだが
相打ちのタイミングで最後の攻撃になってマダラは瀕死の重傷、柱間は腕か足を切り取られるとみた
柱間上げがとどまるところを知らない
週末の谷回想が来たと思ったらそっからさらに子供時代を回想するっていう
まぁ柱間対マダラとか見れるから別に構わんけど
これからショタイズナとかショタ卑劣とかも登場するんだろうな
ナルトが今のオビトやマダラを倒すには超サイヤ人的パワーアップしかないわけでクリリンポジで
シカマルが犠牲になるのかな?
今が一番面白いと感じるなあ
柱間とマダラってもうだいぶ前からこの漫画の最重要人物扱いだったし
強さも図抜けてるからねえ
1部のラストからナルトとサスケにかぶせてたしようやくお披露目で嬉しい
つかAと比較してBが落ちるという論法は
Bを大切にしてるAの価値観も一緒に落としてる事になり
結局全体をバカにしている事になんだが
ナルトとサスケの対立厨の時も思うがそれを分かってこの漫画読んでるのか?
ま、同じ奴なんだろうがな
今のところマダラさんは他人見下しがデフォのちょっと性格悪いくらいじゃんと思うが
まだどういう頭領だったかわからないからなー
失敗した部下は容赦なく処断する様な恐怖政治をするようになっていくかもしれない
これで本人なりに仲間思いでやってたのに空気読めないだけだったみたいなら可哀想
>>15 マダラさんが知っていた感じがあるので
木の葉当初から最強だった
日向宗家の扱いを見るに木の葉の里におけるイギリス王室みたいな感じじゃないのか
>>81 どういうつもりでイギリス王国と言ってるのか分からんが
つまり他所からやってきてでかい面してるって意味か?
今のイギリス王室の源流はノルウェーあたりだぞ
イギリス王室ってずっとドイツ系の人を嫁入りしてたんじゃないっけ
ドイツなんて国が出来たのはつい最近だ
>>74 ずっとそんな風に想像してたが、穢土天柱間様が五体満足だから腕や足じゃないのかも…
簡単に奪えそうなのて髪の毛くらい?
木の葉も成立して80年前後か
>>85 柱間が腕の一つや二つ再生できないと?
ナメック星人や魔人ブウみたいにすぐ生えてくるんだよ
>>85 でも柱間さん印無しで即回復とかいうくらいだから体休めてチャクラ回復し次第体再生すると思う
歴史が浅いのに色々と濃すぎる
因縁とか因縁とか
もげた腕からも柱間が再生されて気がついたら柱間が二人
いや、考えるのは止めよう……
六道仙人の息子二人が柱間とマダラ以上と思えないよね全然実力に関する情報が少ないし
>>90 マダラのアジトに意識が無いもう一人の柱間さん居なかったっけ
>>87 そんなトンデモ設定だったら本当に人外だからどうやってもマダラ勝ち目なしだなw
現五影は柱間が治療する
柱間が自分の腹えぐってネンドみたいにこねて綱手をくっつけたら笑う
テンテンだろ
ああでもオビトも腕がもげても柱間細胞で義手を作ってたし
医療忍術で精巧な義手や義足を作ることなら普通にできたのかもしれんな
綱手もちょん切れても生きてたから本当に人外の血筋なのかもしれないがなw
>>95 >>96 こねこねした柱間細胞をくっつけて五影全員で仲良く木遁ですね分かります
人外つうか使徒だな
ナルト→碇シンジ
サスケ→渚カヲル
孫が出来るくらいの年齢になっても柱間も扉間も青年で通じる姿だった
これで若さ維持する術使ってなかったら本当に妖怪人間としか思えない
柱間細胞とか言ってる時点で明らかに人外だろw
その人外に人間としての極みで挑む真の勇者マダラさん
黒幕はうちはカガミ
柱間は伝説の勇者ロトでいいよもう
扉間細胞とかそういう話が出てこないということは、
千手一族ではなく柱間個人が突然変異的な怪生物なんだろうね
柱間自体が千手の実験体でも驚かない
じゃあ柱間は伝説のスーパーサイヤ人ブロリーみたいなもんか?
イズナは死んだ事が明記されてるのにカガミはなんで生死不明なんだ?
他国の忍に捕らえられたとしても記述に残るんじゃないのか?
>>113 まぁただの写輪眼うちはならごまんといるしな・・・
>>108 つーか、ナメック星人で思ったんだが、ナメック星人も元ネタはナメクジから来てて
その再生能力の高さはナメクジと似た生物のプラナリアの脅威の再生能力から来てると思われ
やっぱ柱間の仙術が蛞蝓仙人由来なんじゃねーの
柱間は実験体だから外に出してもらえず
監視の目を盗んでやっとこさ外にでて
初めて出来たお友だちがマダラってか
>>115 ナメック星人設定よりピッコロの再生能力設定の方が先じゃないか?
黄色い閃光の異名ダサすぎ
金色とかならかっこいいけど黄色ってのはちょっと…
柱間の二人称が貴様ってなんかイメージが違うな
扉間ならわかるんだけど
ショタマダラのてめえもなかなか予想外だったがw
実験体だから早めに体にガタがきてポックリ逝ってしまったわけですな
孫の顔を見るくらいはできたようだが
柱間のペンダントだけでも九尾を抑えたわけだから
本人きたら十尾も何とかできそう
と思ったけどミナトたちは十尾とか知らないんだったな…
>>119 金色の閃光じゃ語呂悪すぎだろ
金も黄も色としては同じようなものだし
黄色のどこにダサイ要素があるのかもわからんな
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 19:09:59.83 ID:UEygSlOSO
謎が解けた!
柱間が死んだのは30代前半。
死ぬ直前、孫が産まれたら穢土転生してと扉間に頼む。
綱手が生まれたので扉間が適当なうちはを生け贄に柱間を穢土転生。
その後いろいろあって扉間は柱間の穢土を解。
これで辻褄があうな
>120
明治とか大正昭和初期あたりが舞台の映画や小説だとよく使ってる
気に入らない相手とかじゃなく男友達とか部下相手とかにも
いわゆる時代がかった男気のある喋りだ
>>124 黄色い救急車のせいでどうも黄色ってちょっとマイナスイメージがある
貴様と俺とは同期の桜、という歌い出しの流行歌があってな
流行歌ではなく、れっきとした軍歌のくくりであったか
柱間の口癖は全く違和感無いな
それより卑劣様の口癖をだな・・・・・
というか卑劣様もうちょい強キャラに描かれるかと思ったんだけどな・・・・
エドテンされたらめっちゃかませっぽいキャラになっちゃった・・・・
>>132 今の扉間はワシでいいと思うけど、少年期ですでにワシとか兄者だったら吹くwww
どんだけマダラがトラウマなんだろうね……そこも明かされるのかな。
尾獣玉って木で止められたんだ
トグロ弟は兄者より強かったよな
>>134 木トンはなぜかチャクラを鎮静化させたり、吸収したりできる力があるからね
137 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 19:25:00.12 ID:dz8YcWj10
マダラは初期値は低いけど、上限と成長率が高いキャラだと思えばいいだろう
水切りが不器用で下手なのは
イタチやカカシは初期値が高いけど、上限と成長率はマダラオビトに劣ると思えばいい
柱間は初期値も上限も成長率も全てダントツ
>>133 扉間さん例の森で囮役は「俺」が行くとか言ってなかったっけ?いつからワシになったんだ
>>133 生前は一人称俺だったのにね
金銀兄弟と戦ってどのくらいたって死んだか分からんけど瀕死ってあったから
そんなに長くない気がする
>>134 木は鎮静化効果があるから
衝撃も拡散吸収していまう・・・のか?
>>70 スサノオ九喇嘛ちゃんの口に咥えられてる柱間、木遁分身じゃないかな
分身でもいいならこれで細胞ゲットしたことになるかも
神童二十歳過ぎれば凡人を地で行く男だなカカシ
いや十分優秀ではあるんだがね。少年時代の突き抜けぶりと比べるとw
ナルト世界の水切りは手裏剣術よりも遥かに難しいんだきっと。
まぁアレは読者にも分かりやすいエピソードとして挿入しただけで
特に不器用がどうとかって話ではないと思うけど
最近は水切りを子供の頃にした事ある人自体が少なそうだな。
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 19:30:43.77 ID:dz8YcWj10
カカシの場合はヘラヘラとエロ本ばっか読んでたせいかもしれんな
オッサンの年齢になってもまだ成長してる(公式)って事は、相当にサボってたんだろう
天才型で何でもコツ掴むの早い分、そこそこで妥協して努力しないタイプだったのかもな
>>133 上層部カガミトリフ引き連れてた時は
オレだったから
多分 オレ&兄者 と予想
扉「ワシの術をこうも易々と」 蛇「たいしたことない」
と
柱間のチャクラに「そう荒げるな・・・・」
と
壁パン「ワシは行く」→大蛇に縛られる
の演出がなぁw ダンゾウ回想からやれやれキャラみたいな感じかと思ったわ
正直黒幕だったら面白そうやなって思ったんだけど
なさそうやね
>>145 子供なんだし少年マダラくらい砕けててもいいのよ。
黒幕じゃないけど、争いの火種をたくさん作ってくれた面倒な人なのには変わらないよwww
子供の頃は雷切を開発したりと努力の跡が見られたのに、
それ以降何も開発してないってのが、いかにサボってたのかって事だろう
写輪眼でテキトーにコピーしてるだけで勝てたのがいけなかったのか
カカシの場合、性格的に高みを目指すタイプというより与えられた任務こなせりゃ良いってタイプだからな
マダラみたいに高みを目指す努力家タイプだったら、
元々の才能がある分だけカカシももっと上にいけてたかもな
わかったぞ。扉間は兄者に対抗意識があるんだろう
だから後続の者たちを前にして、自分は兄者に劣らないということをアピールするために、
ワシとか言って重々しい喋り方をしてみたり、兄者にキツく当たったりしてるんだろう
柱間の気にヒヨった時点で台無しになったがね
マダラの系譜は晩成型なんだね
フガクの系譜は早熟型だね
>>147 写輪眼なかった方が強かったかもね。
隻眼でも視界の狭さをカバーする術とか考えただろうし。
そういやひじきって里抜けの時に得た禁術のはずだからひじき無しであんな化け物に挑んだんだな角都さんは
まぁひじきがあった所でどうにかなる相手じゃねーけど
角さんは滝隠れだっけか?
昔は水遁とか使ってたのかな
小説か何かにあったオリジナルに出てきた滝隠れの奴は大鯰とか口寄せしてたな
>>150 現実はさておき少年漫画だと隻眼や盲目のキャラは殆どの場合強キャラだしな
>>146 そうなんだよなぁ
うちはとの最初の亀裂 エドテン開発&情報漏洩 ダンゾウの火影コンプ
その全ての火種が扉間が意図的に作ったものなら面白い展開だなって思った
エドテンの情報とかもわざとマダラや大蛇に与えるように仕組んだとか
まぁもうマダラにビビってる辺り黒幕はなさそうだがなw
てかカカシって写輪眼なかったから20すぎればただの人を地で行ってたんじゃないの
上忍だからエリートではあるけどアスマや紅とそう変りなかった気がする
>>151 正面から「おい柱間勝負だ!ぶっ殺してやる!」なんてアホな事は流石にしてないんじゃね?
食い物に毒混ぜるとか、誰かを人質に取ろうとしたとか、何か罠にハメようとしたとか、
タイマン最強の相手でも暗殺って事なら方法はあるんじゃないか?結局はそれも失敗したみたいだけど。
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 19:45:33.95 ID:dz8YcWj10
>>154 親父が写輪眼抜きでも三忍も霞むほどの天才忍者だったらしいし
カカシも6歳だかで中忍なったりと、血筋の片鱗は見えてるぞ
まぁ、今や神威頼りなのは否定しないがww
>>154 カカシに関しては必死こいてミナトの時空間忍術を習得するべきだった
子供の頃から目の前で何度も何度も見てるのに、コピーできないなんて、コピー忍者の名前が廃るぞ
つか実力ではガイと差がありすぎじゃねぇ・・・
カカシ先生には千鳥を凌駕するパンチがあったなwww
腹殴ったら吐血するレベルのパンチで顔面強打とか漫画じゃなければ死ぬレベル
マダラが晩成型って無理があるな
うちは一族の中でも特別に強いチャクラを持って生まれたって言われてたし
戦国時代で今のサスケと大差ないだろう年齢で一族を率いてたんだろ
子供の頃は写輪眼抜きでも圧倒的にカカシ>>>ガイだったみたいで
やっぱエロ本ヘラヘラ読んでサボってたせいだな
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 19:50:56.15 ID:SA7Uy3/GO
ワロタw
月読世界編って来るかな?
もし来た場合 カカシとオビトの月読世界での
2人の眼はどうなってるかな
>>159 ジジイになって輪廻眼に開眼するほどの晩成だぞ
まぁ、15くらいの頃には既に頭角は表してただろうけど
成長が止まるのが遅いって意味で晩成型
上限が高いんだな
>>143 投球練習に川でよく水切りしてた
サイドスローだと伸びるし回転かかるからよくとぶよー
長生きするのも才能のうちよ
半ば本気で言うが
チャクラ切れを理由にヘタレる事が多く、最近では活躍も殆ど(他人から貰った)神威頼りなのがカカシさん
特にチャクラが多いって設定もないのに、それを体術だけでカバーして、ビーも苦戦した鬼鮫も倒したガイ先生
・・・いやなんか、この2人の場合、才能のカバー度合いに落差ありすぎじゃねぇ
>>166 カカシ先生には大岩や地面を砕く螺旋丸を凌駕する威力のパンチがあるから…あるから…
忍者として色んな任務する事を前提にするなら多様な術が使えて写輪眼持ちのカカシの方が優れているんじゃないか?
どんな辛い過去があったのか知らんけど今じゃエロ本片手ににやけてるオッサン
それがカカシ先生の全て
まあ千鳥は強いしカッコいいよね
サスケに千鳥を伝授したのがカカシの人生最大の功績
オビトやマダラが伸びたのは柱間細胞つけたからだろうに
マダラは初期値が低いも何も若い時からうちはの頂点
殆ど難癖に近い試験で多くの子供達の忍への夢をへし折って来た事は絶対に忘れてはならない(戒め
カカシ先生には雷伝っていう素晴らしい術がだな・・・
ガイはろくに術も使えない欠点とコンプを補うため、ひたすら努力で戦闘能力を鍛え続けた。
カカシは任務をこなすのに必要な分だけ努力した。任務は戦闘だけじゃないから、マルチな能力を獲得。
結果的に戦闘能力は才能ほどには伸びなかった。
こんな感じじゃないのか
カカシ先生のいいところ
人気投票で順位は常にトップ5
ストーリー的にも重要人物
神威や雷切がかっこいい
悪いところ
結果的とはいえオビト闇堕ちの決定的原因
遅刻癖と公衆の面前で官能小説を読む
カカシ先生の「大丈夫」は大丈夫だった試しが無い
黒幕は秋道トリフ
マダラがうちはの頂点なのは否定しないけど、ぶっちゃけ不器用そうなのは否めないよな
子供に合わせれるほど人間できてないとか、水切りの下手さ加減を見ても
チャクラ量や瞳力から技の強さは圧倒的だったけど、不器用なタイプだったんじゃね?
逆にイタチはチャクラ量はかなり少ないけど、器用で水切りとか最初からできそう。
カカシ先生の最強技は腹パンだろ
カカシ先生は能力のそこをもう見せてるけど
ガイ先生にはまだ夜の名がつく技が残っているはず
いままではナルトのイメージが強くて、うちはのサスケのほうが出来がよかったけど
チャクラ歩きとかはナルトの方が先に覚えてたよ
サスケが教えてくれと頼んでたくらいだし
輪廻眼は開眼条件が何かありそうだし才能が晩成型とかは無関係な気が
水切りのエピソードは柱間の方がマダラよりも常に上を行くって事を言いたいだけだろ
>>178 あと写輪眼が開眼しているかどうかで、うちは一族の器用度って大分変わるよな
サスケがリーの体術を写輪眼でトレースして短期間で習得したみたいに
いやオレはバレの映像見てないから、その辺の詳細が判らんがw
あとカカシ先生はガイの体術をちゃんとトレース&コピーして、ガイの技を使えるようになってくだしあ
サスケのは写輪眼で高速で動くリーの動きを見極めて、真似ただけでは
コピーではないはず
黒幕はうちはカガミ
さすがにマダラは晩成型はないと思うが・・・
回想でもマンゲ開眼したときのマダラは若そうだったしな
でももしそうなら オビトは孫説 が強まるな
柱間の回想ってどれぐらい続くんかねーオビトのと同じくらいか?
個人的にはかなり詳しくやって欲しいんだけど
>>143や
>>182に同意で水切り自体に深い意味はなく
あそこで重要なのは柱間がマダラの先を行ってるということだと思う
今まで出てきたうちはの中じゃマダラの才能はどの面に置いてもダントツだろう
そのうちは最強を持ってしても千手柱間に敵わなかったから話がややこしくなってるわけで
これって柱間が語ってるんだよな
自慢話にしか見えないw
永万+完全体+九尾で完敗の劣等民族www
卑劣は柱間の千手観音に匹敵する水遁出すはずだよ
以前のままじゃマダラ柱間の戦いに混じったら虫けらみたいじゃないか
>>188 63巻の終わり方みたいになるんじゃないの
柱間よりもマダラ自身の回想が気になるわ
今までどんなことをを思って生きてきたのか興味ある
マダラの万華鏡開眼の相手もかなり気になるし。友達なんていたんだな
それか最も親しい者でいいなら両親?恋人?
>>193 以前は不完全な上に狭い空間に閉じ込められるっていう超絶ハンデだったしなw
フルパワー卑劣の水遁は物凄いと思うよ
>>193 むしろ時空間忍術じゃね?
ミナトも時空間忍術の結界で完全体九尾の尾獣玉を防いでたりするし
今ごろ水遁ってのはさびしすぎる・・・
柱間「マダラが激しく暴れてたから地が滅茶苦茶になると思って海辺に移動したんだがな・・・
マダラが逃げるなってうるさくてな・・・」
みたいな感じで語ってる・・・ことはさすがにないなw
>>197 馬鹿wあのしょぼい水遁なんかじゃないってことを証明するんだよ
もちろん時空堪忍術もありだけどw
>>190 水切りで石が届かなかったのと
尾獣玉が向こう岸にたどりついたこで
オレは成長しただろ?ってセリフがいかされているしー
話のどこに視点があるかで
人によってとらえ方がかわってくるんじゃね?
卑劣様は二代目水影みたいな水鉄砲の術が得意
卑劣様も仙人モード使えるんかな
水+時空+仏=?
卑劣仙人モードww
仏の里とかあったりするんかな?
羅生門さんとか住んでる里・・・
そこで仙術を教えてもらったりしたのかな柱間
きっといつもマダラが何かが出来るようになった頃には
柱間はもっとすごいことが出来るようになってしまってたんだろうな
オビトが中忍になれたと思ったらカカシが上忍になってたのと同じか
卑劣の仙人モードは悪魔だよ
仙人モードの中ではずば抜けてかっこいい
ファーも白からブラックに変わる
完全体卑劣の戦闘描写はよ
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 20:41:00.45 ID:dz8YcWj10
六道仙人と対をなす卑道仙人
卑劣様は時空間忍術の究極奥義の空間切断攻撃とか使うから
>>207 扉間「仙法 悪魔(デビル)・・・・」
とか使ったら一生卑劣様について行くわ
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 20:46:15.85 ID:7cvvbvObI
マダラはオーバースローで水切りに挑むチャレンジャー
>>195 友達なんていたんだなにワロタ
まあわかるけどさw
恋人の方が想像つかないわ
でも愛だのなんだの人の心の機微を熟知してるみたいだし有り得なくもないのか
まぁ多分兄弟愛路線でいきそうだが
卑劣なナマズに仙法習ったと予想
>>213 マダラはイズナが生きてるうちにイズナと一緒に万華鏡開眼してる
てことは開眼する理由になった相手が弟以外で誰かいるてことなんだよな
オビトがマダラの子孫なら嫁がいたはずではあるが
今思ったけど2代目に子供っていないの?
>>212 直球すぐるw
柱間の気持ち上ってアドバイスは
リリースポイントのことか?
マダラwスリークォーターならいけるかもーw
>>216 今の所居ない
近い容姿ならはたけさん家とか
>>216 卑劣様は他の男から嫁をNTRしてたんだよ
>>213 そこんとこ繊細なうちはらしいというか…観察眼はさすが
マダラって人に合わせることは無いけど、人の心理は見抜いてるんだよな
オオノキの心を挫かないと駄目
オビトのナルトが気になってる様子とか
ただ不器用すぎて人に理解されてない感じだし、
「お前に俺の…」って台詞からして
本人もそれを望んでいない
マダラはミトが好きだった
ミトがもう戦争なんてしたくないって泣きながら言うから千住と手を組んだんだ
そしたらミトどころか弟や仲間達もみんな千住に懐いてもう悔しくて堪らなかったのさ
マダラは寂しん坊
よくよく考えれば仙術チャクラは元々持ってるチャクラが多いほど大量に練れるんだよな?
ってことは元々化物の柱間の仙人モードはやばいことになるっていうかなってるな
卑劣様は卑劣モードで更にエグくなる
ガキのころから負けててコンプ丸出しのマダラw
扉間はミトを寝取ったんだよ
柱間は扉間の子を自分の子どもと信じて…
今NHKでIPS細胞実用化の話題やってたけど柱間細胞ってまさにIPS細胞だよな
岸本時代を先取りしたな
マダラは勝てなかったけどイタチなら普通に柱間に勝てそうだけどな
天照は木遁と相性よさそうだし
マダラがミトのこと好きってのはないと思うなぁ・・・
もし好きだったら
マダラのイズナ好きはお前以上
みたいなこと柱間がいうかなぁ・・・
>>229 は?マダラに勝てないイタチが勝てるわけないだろ
無理無理
カリンの服と背中にちょっと焼けど負わせた天照がなんだって?
>>229 ぶっちゃけ柱間>>>>>>>イタチくらいだろ
鏡ありとはいえ並みの尾獣相手でも完全スサノオは人間と変わらん
柱間とイタチが戦う図が浮かばないんだけどw
うちは一族は
マダラ>オビト>>>イタチ>シスイ>その他やろ
イタチはまずオビトにすら勝てない
イタチの欠点はチャクラ量が少なすぎる事なんだよな
者の書でもサスケよりチャクラ少ない
だから、万華ですぐにフラフラになるんだよ
マダラみたいに馬鹿でかいスサノオ出すようなチャクラはないだろうな
>>221 もう一度言うが、マダラやイズナには万華鏡開眼した理由になってる相手がいたのは確実
恋愛相手だったとは限らないが、イズナとの間でリンみたいな相手がいたとしても不思議じゃない
ミトは婆さんになるまで死んでないからな
ミトの名前が出てきたのてクシナの回想が最初だったか?
もしかしたら柱間はピッコロみたいな再生能力もあったかもしれないw
>>182 輪廻眼の開眼条件は、万華鏡写輪眼持ち+柱間細胞じゃなかったか?
ジジイになるまでマダラが開眼しなかった辺り、
輪廻眼には隠れた条件はありそう
永万+柱間細胞以外にも
長期熟成とか
結局マダラとイズナって友を殺めて開眼したのかな
確かにオビトはそう言ってたがな
千手の誰かに友を殺され開眼みたいな感じだと思うが
>>244 マダラがあれだけ木遁を再現できるようになったのは生前移植した柱間細胞が馴染んだおかげなんじゃないか?
輪廻眼の条件は永遠の万華鏡+千手の体(マダラの場合は柱間細胞が馴染むまで時間が掛かった)とか?
カブトが「自分が改造した」って言ってたけどその後マダラに「お前が造った力ではない」って言われてたし
俺は輪廻眼の隠し条件は万華鏡みたいに
精神的な条件だと思うけどな
憎しみを受け止めるみたいな感じの
>>243 それは自分に近い万華鏡開眼者からの眼の移植じゃね?
>>66 >
>>64 > 幻術は某忍者漫画にしか当てはまらないような・・
蜃気楼使いがいるな
永遠の万華鏡写輪眼と千手の体を持った者が穢土から浄土へ行くその瞬間に開眼するのが輪廻眼
つまり一旦死ねということ
え?どうやって復活するのかって?それは輪廻眼パワーでなんとか…
みたいな感じ?(適当)
輪廻開眼したマダラ
今頃遅えんじゃあ!!!!!!!!!!!!
いつになったら、紅が輪廻眼の持ち主だってことに
みんなは気が付くの?
柱間が死んだから開眼できたとかじゃないの
つまり以降は誰もこの方法では開眼できないーとか
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 22:03:46.35 ID:dz8YcWj10
紅が輪廻眼なら紅のオヤジも輪廻眼やん
まぁ、似てるのは確かだが
オビトは写輪眼+柱間細胞を18年宿し続けたがピクリとも変化無いな
輪廻眼開眼は
オオノキ無戦
マダラ「俺の前でその名(柱間)を口にするな!」
エドテンされ五影戦
マダラ「(半ば嬉しそうに)柱間とは本気で戦ったものだ…」
が鍵になってると思う
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 22:11:18.51 ID:v5pBRz0qO
オビトは永万じゃねーし
18年程度じゃダメなんじゃね?
マダラ爺とか50年くらい柱間細胞と付き合ってるし
そういや50年くらいあの洞窟に居たのか
柱間の細胞こねくり回してゼツ造りたくなる気持ちが少し分かった
大丈夫だよ。そのうちの45年くらいはずっと寝てたんだろうし
基本的にずっと仮死状態のまま動いてるようなもんだから
眼を開けて会話をすること自体が珍しい状態。普段はスリープモード
>>245 マダラが万華鏡になったのもイズナが死んだのも木の葉設立前だぞ
大切な相手を殺された恨みがある奴と手を組んだりはしないだろうよ
まあその時は知らなくて後からわかったとかならあるかもしれんが
>>259 マダラさんのぼっちレベルはただごとじゃないな
それでも一人で諦めず色々画策する執念は凄い
オビトみたいな明るい奴が来てくれてちょっと嬉しかったんじゃないだろうかw
ぐるぐるもなんか楽しいキャラにしてあったし
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 22:31:53.89 ID:AQMC6rJV0
イズナもマダラも親友をその手にかけたんじゃなかったっけ
まぁオビト曰くだけど
しかし長門を探しだしてこっそり目玉を植えに行くって作業は一体誰がやったんや・・・
>>237 それだな
サスケは主人公のライバルであり同じく成長していくキャラだから他のうちはより弱くても問題ない
>>136 木遁は木が根から養分を吸い上げる理屈でチャクラを吸い上げて力に出来るからなぁ
>>264マダラさんががんばったんじゃないの?
じいさんの時には既に移植済みで万華鏡の目持ってなかったでしょ
マダラって傲慢だけど結構お茶目だよなww
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 22:40:34.89 ID:v5pBRz0qO
なんとなくだが、ナルトとサスケは柱間とマダラより
弱いまま終わりそうな気がする
主人公とライバルが最強にならない漫画もあるからなぁ
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 22:42:00.99 ID:N4A9dqMYO
マダラとオビトどっちが強いんだろ
マダラはDrゲロみたいだな
十尾はセル化してマダラとオビトを吸収しパワーアップするのだろうか
二代目の写輪眼講義で言われていたが、「心を写す瞳・写輪眼」「闇が深い奴ほど強くなる」って言うぐらいだし
これは普通にオビトの愛情と言うやつがイタチの兄弟愛すら上回っていると解釈するしかないんじゃね
幽白は終わり方があれだから参考にならんかもだがあれも主人公より昔のおっさんどものほうがはるかに強かったな
ただここまで来てナルトがマダラや柱間以下で終わるのもねえ
六道仙人とか十尾とかもっとスケールのでかいのもいるし
>>267 そもそもオビトはイタチが死ぬまでサスケに手出しできなかった上
目の上の瘤扱いだったからな
オビトよりイタチが下というのはありえない
279 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 22:48:03.89 ID:N4A9dqMYO
神威あること考えるとマダラのほうが不利じゃない?
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 22:48:48.24 ID:v5pBRz0qO
まぁ、仲悪い兄弟なんて腐るほどいるからな
この漫画は兄弟愛を美化しすぎやな
たまにはジャギみたいのも出せっての
ID:4/BFSysz0
いつも飽きないよなお前 オビトに親でも殺されたの?
作中の描写を見れば、オビトは最初からサスケを利用する気満々で殺す気なんてなかっただろ
>>275も言ってるけど愛が強ければ強いほど戦闘力も上昇するので
オビトの愛情のほうがイタチより上回っていたというのが正しいだろうよ
>>280 仲悪い兄弟って初期の我愛羅とカンクロウだけだしな
イタチとサスケはイタチが自分を仕留めるようにしてただけだし
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 22:51:02.03 ID:v5pBRz0qO
能力みてたらどうみてもオビトの方が強いけど
イタチを放置してたのはなんでかね
話の都合なのか、サスケ育成に利用する為だったのか
ナルトとサスケの闘いは車輪眼とクラマの力なしとかなるとおもろいかもな
おもしろいか?
月読警戒では
イタチを殺したらどうやってサスケを引き入れるんだよ
オビトが口で言っただけじゃ無理だろう
イタチが天照仕込んだり殺さないように手加減したり大蛇丸を封印したりと状況証拠がそろったから信じたわけだし
>>283 後者じゃないかな?
サスケとナルトを「次なる運命の二人」と呼んでいたんだから
>>284 もう何年間も埋まったままのヤマトさんが
ナルトの真の能力は九尾のチャクラではなくそれを受け止める(今の設定だとうずまき一族の)体のほうって言ってたなぁ
サスケは写輪眼なしにするとどんなもんだ?
>>285 月読喰らったら一瞬で終わるからな
イタチの能力は戦闘特化でチートすぎ
利便性ではオビト>>>>イタチだけど強さでは
イタチ>>>>オビトでしょ
親が放任放置しすぎると仲が悪いままだったりするらしいね
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 22:58:10.21 ID:v5pBRz0qO
月読食らったら一瞬で終わりなら、イタチがオビトを
倒さなかった理由がないわけだが
わざわざ天照まで仕掛けてたってまでオビト殺そうとしたのに
大体、月読が通じる確証がないわな
ただの写輪眼のサスケにさえ破られてフラフラなってるのに
>>282 アレは仲が悪いってのとは違うんじゃね
長男と長女は末っ子が恐ろしくてしょうがなくて腫れ物を見るような目で扱ってきただけだろ
>>289 サスケが通常写輪眼で自力で月読を無効化してるんだから
サスケにできてオビトにできないって理由はどういうところから来てるの?
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 22:59:23.78 ID:dz8YcWj10
>>289 そのアホな主張を強さ議論スレでしてきてみ
もう何ヶ月もずーっとオビト>>イタチになってるけど
>>289 サスケに仕掛けられてた天照を完全不意打ちで食らったのに無傷だったからねぇ
あれはダイソンで吸引したってことなんだろうけど
生前のイタチはサスケ戦でガス欠で死んだんを見てもわかるように
大技連発できないからトビ相手だとジリ貧だよ
月読はそもそも目を見ないとかけられないんだし
まあサスケ利用したいのにイタチ殺す動機はないわな
相手してる奴も相手してる奴だからね
強さ議論へ行こうね
でもこの世界の住人て写輪眼相手でもわざわざ目を覗き込んでくれるよね
例外はカブトさんとガイぐらい
カカシとか万華鏡持ってるって自己申告してきたイタチの目睨みつけて半殺しにされてたし
>>295 強さ議論スレがずっとそれだから
スレ違いであるこのスレで「ぼくの かんがえた さいきょうの いたち」を見せびらかしたいんだろうな
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 23:03:35.76 ID:v5pBRz0qO
サスケ相手の月読は手加減してたとしても
月読って瞳力が上の奴には効かない設定だろ
イタチがオビトより瞳力が上だという明確な根拠がないし
ナルト、ビー、ガイ、カカシの4人かかりで神威抜きなら
ダメージ与えれないほど防御と回避に長けたオビト相手だと
スタミナがないイタチはジリ貧で厳しいだろ
イタチは基本的に万華使うとフラフラになるし
羅生門が気になってしょうがない
>>256 柱間細胞少ないから無理ってマダラに言われてたじゃん
>>270 腹パンやらごちゃごちゃやってるのを完全スルーしたのは吹いたww
その時の台詞で英語版の「oh well…」がなんか妙にツボだった
改めて見直すとオビトが「個人的にうちは一族に恨みを持っている」とかイタチに言っているんだな
しかし、オビトがうちは一族を恨むようになった理由がさっぱりわからねぇ
羅生門の里
羅生門A「口寄せされそうだわ・・・」
ボンッ
羅生門B「あいつ本当にいい奴だったな」
羅生門C「ああ・・・」
車輪眼て初期は動体視力がすごいっていう特徴があってそれを活かせる近距離肉弾戦をって事で獅子連弾や千鳥なんて技を使ってたけど
後半になってうちは一族は(少なくとも千手相手には)近距離肉弾戦に耐えれる体ではないってことにされてほぼ死に設定になったよね
そもそもオビトは完全イザナギ使用中にダイソンのコンボでタイマン無敵の可能性を捨てきれない
あれダンゾウのと違って10分以上も発動してたし
何か神威って矛のカカシ、盾のオビトってイメージ
ヒアシ様ってミナトやヒルゼンが死んだ時に火影に推薦されなかったのだろうか
影分身とはいえ仙人モードのナルトでも一撃で終了なのを十尾の尻尾を
平然と弾き返すんだし
正直暁や他国のメンバーからすれば脅威でしかない
>>307 ちょっと訓練してリーと同程度のスピードを身に着けるぐらいには身体能力すぐれてたな
ただ比較されるのが化け物の弟系列だからうちはは軟弱なイメージになりつつあるねえw
>>305 それはオビトとしてじゃなくマダラとしてのセリフってこってしょ
>>306 唯一凹んだだけで生還した門さんは今元気にしてるのかな・・・
そーいやマダラがリーに蹴り入れられて
十尾と繋がっている管切られた時にハッてなってたけどー
リーのおかっぱ頭に柱間の面影を思い出してたのかなー?
>>306 口寄せされそうとかわからんだろうし、羅生門さんの表情的には
母「今日の晩御飯は肉団子よー」
父「母さんの肉団子は絶品だからなぁ!お父さんおなかいっぱい食べるぞー!」
子「わーお父さんばっかたくさんずるいー」
父「ハハハ!では、いただきまーす!」
柱間「口寄せ!五重羅生門!」ボン!
父「えっ」
って流れを妄想したん
>>299 写輪眼ゲーであるこの漫画では例外の存在が光るな…
カブトの写輪眼対策には思わず感心させられた
ほぼ完封だもんな
>>310 ミナトもヒルゼンの時も火影の推薦されてたみたいだけど
ヒアシ「自分は宗家の仕事があり火影の仕事のやるとなると両方の仕事がおろそかになり
一族側にも里の皆にも申し訳が立たない」
って言って辞退したみたい
日向に詳しい筋からの話
マダラの肉弾戦をもっと見てみたいな
弱点らしい弱点はないそうだから体術にも優れてるんだろうし
穢土転されてすぐ敵を蹴散らしてたのはかっこよかった
>>317 穢土転直後はぼろ糞言われてたけどねマダラさん
オオノキナルト我愛羅のコンビであっさりやられそうになったとかね
輪廻眼と木遁がすごいだけどか舐められてた
>>318 体に浮かんだ柱間の顔を見せたいからとかが言い訳に見えたからじゃないの
完成体須佐能乎出した後や柱間戦見たら手抜きだったのが分かるけど
週間漫画なんだから評価も週によって変わるさ
マダラ好きだけど褒められてるだけじゃつまらんぜ
むしろマダラの場合ボロクソに言われてるほうがなんか嬉しい
いや本当マダラ好きなんだが
321 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 23:24:31.89 ID:dz8YcWj10
木属性やら土属性系列が強いのって珍しいよな
木遁=土+水
塵遁(土影専用)=土+風+火
>>316 まあ真面目な話、日向一族ってかなり大きいし、
1つの一族が幅を利かせすぎるとやっかみがやばそうではある。
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 23:33:06.37 ID:dzwnncLG0
天敵であろう単体飛行キャラのほとんどが土遁使いだしな
木遁は柱間がチートで規模が異常なだけ
高速自動回復とか樹木関係ないし
ボロクソ言われてたっけ
マダラ無双からのメテオとかすげえスレが盛り上がってた記憶があるが
どっちでもいいけど体術見たい。怪獣戦争はマンネリになりそうでw
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 23:39:17.18 ID:v5pBRz0qO
柱間以外に使用者いなかったってのが、また木遁の特異性・・・
六道の力を手に入れるのに柱間細胞必須だから、
木遁が六道の最低条件みたいな感じで
柱間「そして、これがワシとマダラの初めての出会いだった。マダラは石投げも下手くそでな…」
ってかなりどうでも良いことを話してる気がするけど、みんな柱間さんが怖くて逆らえないから黙ってるんだろうな
黒幕はうちはカガミ
マダラはいい加減本気を出せよな
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 23:43:32.67 ID:v5pBRz0qO
植物ってなんか神性を感じるもんなぁ
神木とかマナの樹とか世界樹とかセフィロトとかユグドラシルとか
静謐さと生命力の象徴みたいな
柱間マダラオビトと最強格はみんな木属性を手に入れてるし
ヤマトとダンゾウは置いておくとして
>>323 自分の一族から反逆者やらなんやら絶対に出ないよう
同族にも厳しくしてるのは好感持てるよ
正直どっかの一族に教えてやってほしい
穢土転生で得た不死身の体にとっての鬼門は封印術系なのに
わざわざ相手に積極的に近づく体術を仕掛けるかね
今のところ柱間が最強だな
ただオビトかマダラのどっちかが十尾人柱力になれば超えるだろうけど
>>330 そういえばヤマトとかいう超絶下位互換が居たなw
>>175 カカシの人気投票データの件を一応訂正すると
カカシはトップ3から一度も落ちた事が無い唯一のキャラ
ま、次の人気投票があったらどうなるか分からんけどね
ただナルト・サスケ以外でカカシの上位にいくキャラが想像つかない
>>175 里のために自分のことをすいている女の子を抹殺
しかも数か月前に親友に絶対守るように託されたにもかかわらず心臓を一突き
回想編ってアホだよなー
アレだけ盛り上がったのに中断かお
みんな日向ネジ死んだの忘れてるだろ
忍者物好きだからカカシは好きだ
忍びって感じする
ネジ脂肪とか同期の活躍がおまけ
回想が本番なのがこの漫画
>>335 イタチが追い上げてきそうじゃね?
死後のオビト(マダラ)語りから
アゲ展開が半端ないからなw
別に下げ描写だったから順位が下がるとか、そんな法則は無い
サスケは敵に回ってから順位上がったし
三位に食い込んだのはサソリとかデイダラとかだ
作者的には全力でアゲてんだろうけど
イタチもうちはの変な人にしか見えない
たぶん柱間は最強で、マダラは最後まで越えられないって終わりそう
>>342 特殊な世界でのアゲだから変人なのもしょうがない
読者とズレがあるのも計算して描いてるだろ
>>335 次はカカシの代わりに卑劣様がランクに食い込む予定
うちはが変な一族にしか見えない
愛がどうこうとか脳内から特殊なチャクラがどうこうとか呪われてるとかひどい言われっぷりだ
扉間や柱間が冷静に分析して駄目だししてるのがねえw
まああの極端に走る傾向からして呪われてるキチガイ民族と言われても仕方ないんだけど
普通に敵として描かれかたで素直に受け取る読者もいるからな
サスケやうちはのアンチが増えるのは仕方ないと思うな
ナルトや木の葉好きは、うちはは嫌いだろうし
まぁカカシは人気落とすかもしれないね
ここまで物語の重要キャラだと明らかになってきたら
作中の役割としてのカカシ像に萌えられない層が出てくるだろうから
カカシは顔が隠されてたりプライベートがあまり語られてない部分があって
ファンが理想のカカシ像を想像してた部分があるからね
岸本もカカシの人気をそう分析してるし
と、ナルト腐が申しております
>>346 ずっと変な一族に見えてたから
わざとそう描いてたんだと分かってむしろほっとした
カカシってマスク取ったらゼブラみたいな顔だったら腐女子どうなるの?
ゼブラって?
イタチのアゲのような描写はさすがにやりすぎと思っててフォローしてるつもりなのかもよ
>>352 一楽のオッチャンとお姉さんがカカシの素顔見て顔赤らめてたから
一応それなりなんじゃねw
>>352 マスク取ったらスネ夫みたいな口だよww
うちははヒールだったら好きになってたかもしれん
シマウマか?
ちゃんと悪役じゃね。アンチスレもたってるぞw
ナルト腐はうちは嫌いという自己紹介だったw
リンがカカシに惚れてるのはカカシの素顔を見てるからだよ
普通マスクの中の顔も知らずに恋に落ちねーよ
漫画のキャラの素顔を想像して楽しむのとは別だ
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 00:13:32.57 ID:6CZWBOrM0
マダラVS柱間は回想で終えて
オビトVS柱間でお願いします
可夢偉あれば勝てるっしょ
>>336 うちは一族みたいに自分達の事だけ考えてればいいの?
>>363 マダラ未満のオビトじゃ柱間に勝てないよ
>>270 普通マダラみたいなキャラはクールで寡黙なもんだがあの人お喋りだからなw
柱間とか五影との戦闘中も口数が多い
オビトは経験っていうか戦いのセンスがまだ熟練し切れてない感じ
結構要所要所で詰めが甘いところがある
元は明るい性格だった名残かもよ
>>363 神威があるから瞬殺はされないだろうけど、
マダラでも勝てなかった相手にオビトが勝てるとは思えない。
開き直りのカカシや英雄ナルト連合のターンはいつまで続くんだよ
どうせ生き返るんだろはい次々ーな感じになってテンション下がるが
物語の核に近づくうちはのターンは先が全く読めなくて面白いけどな
うちは側はなんかキャラが死ぬとそのままって空気があるせいかもしれんけど
>>367 アレは詰めが甘いってよりもうワザとやってるとしかww
殺す相手には一切情け容赦なく一発で殺していくのに
ナルトやカカシ相手には本当に殺す気あるのかってぐらい
意図的に手を抜いてるようにしか見えない
いつものカカシ補正と主人公補正です
>>371 まあ作者の都合だけどね
カカシの腹パンもw
悪役だったイタチや、うちはなんかは気軽にバンバン殺せるけど
正義の木の葉キャラを殺すのは大変だろ
正義じゃないだろ
糞雑魚三代目厨の住処はVIPとかに追いやられたなwまあどうせヒアシネタと同じネタなんだろうけど
頼むから本スレには来るなよ
鬱陶しいから
ぶっちゃけ柱間には誰も勝てない。柱間があまりにも圧倒的すぎる。
かてるとしたら六道仙人くらいだわ
>>374 オビトがその気なら最初の段階でエロマスクは死んでるなw
オビトも甘いなw
いや、あんな補正誰も求めてないだろ
単にネジの死を単行本一巻でおさめたかっただけだよ
今やってる火影の昔話はネジ死亡とは別の巻に収まるからな
でもオビトが十尾の人中力になりそうな感じがプンプンしてきたから、ラスボス化したら柱間こえるな
岸本=兄
岸本弟=弟
とにかく兄を上に見せたい、しかも弟愛してる(上から目線)
イタチ>サスケ
マダラ>マダラ弟
柱間>扉間
すごく岸本の欲望が出ててそこは好きだ
どうだろな
完全な人柱力になるには十尾を完全体化させないと意味ないだろ
そうなるとナルトとビーが抜かれることになるんだが、あるだろうか?
うちはの中で最後に良いとこ持って行くのはサスケだけどな
>>383 無限月読に必要な分のチャクラさえありゃ別にいいやって感じじゃなかったか
漫画的には完全体十尾見たいけど
でも、十尾って半端なんでしょう
>>381 兄より弟が強いのって我愛羅とビーくらいか
半端な十尾人柱力とか微妙w
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 00:33:43.59 ID:wWoFUCqI0
陣中力化して今の十尾の攻撃力をバンバンだせるレベルなら、それはもう柱間超えかな
マダラかオビトかどっちが陣中力になるかわからないけど、マダラの方が先に成仏しそうな感じがする
完全十尾を出そうと思ったらナルトとビーが死ななきゃいけないからなぁ
まぁ主人公様のナルトはともかくビーはキャラとしての役割終わった感じがあるけど
黒幕はうちはカガミ
オビト傷だらけだな、色んな意味で
ドーピングしまくりなのもあるけどw
カンクロウって傀儡が増えたし強くなってるじゃん
もしかしたらガアラより上じゃん・・・
あと十尾に足りてないのは八尾と九尾と一尾?
一尾とか今更出番あんのか
つかナルトのテーマだからやっちゃいかんのかもしれんが
友達殺されて主人公が憎しみでぶち切れたり怒るっていうのは少年漫画でお約束かもしれないけど
読んでる側にはカタルシスがそこそこ生まれるもんだし長文の綺麗事よりも感情移入しやすいんだよな
8.9のちょっとのチャクラで随分十尾が頑張ってんなw
>>397 それはもうペインの時にやったじゃん
あとだい〜〜〜〜〜〜〜〜ぶ昔にサスケの死ぬ死ぬ詐欺で切れたこともあった
今回の戦争の目的の一つは八尾と九尾の捕獲のはず
一尾は含まれてない
7歳時点ではイタチ最強ってことだな
があらかもだが
>>401 守鶴の本体は砂隠れの老僧だぞ
忘れてる奴は多そうだが
そもそも無限月読はマダラの瞳力じゃないのか?という素朴な疑問が
マダラの瞳力は左右別々だというのはスサノオ出してる時点で確定で
片方が時間を操る瞳術だともう片方が無限月読じゃねぇの?
んでオビトが無限月読の方の輪廻眼を付けていれば自分で無限月読発動出来るよな
守鶴さんって弱くね?
キバでも勝てそうなんだがwwww
あぁそういえばカカシが
「お前(ナルト)より若く 俺より強いガキもいる」
って結局イタチだったんかね?
過去形じゃないからイタチじゃないのかなとも思ってたけど
エドテンヒルゼンの話からしてやっぱイタチだったのかね
>>405 尾獣の十尾から分かれたって設定がなかったころ
安易に分福茶釜のネタを持ってきてしまっただけだから
もう許してやれよ
むろん、強大なチャクラが必要なんで、十尾が人柱力になる必要がある
今の所作中で提示されたプランは
オビトが輪廻眼でマダラを転生させ同時にオビトは死亡
マダラが十尾の人柱力になって無限月読発動
オビトは有限月読っていう無限月読の縮小版なら出来てたから、無限月読はできるんじゃないのかな
ナルトvs我愛羅は個人的にこの漫画のベストバウトだから守鶴は好き
尾獣最弱の一尾()
尾獣会談前
2「ナルトって子がクラマを引き連れやってくるみたいね」
3〜7「じゃ出向かいに行こうか」
1「ヒャッハー!俺も出…」
3「あっお前はそういうキャラじゃないしここにいといてもいいよ シュカク」
2「それに人中力も健在だしね」
1「」
それ岸本が関わった映画のやつか
尾が多いほど強い
当たり前だわなww
オビトの言ってた「見殺し」とカカシの言ってた「守れなかった」は
真相がはっきりしないと理解できないな
>>395 実力あるから、奇襲部隊隊長任されてるわけじゃん
またイタチ上げ隊が沸いてるのか
>>414 んー結局ナルトを奮い立たせるためにカカシがついた嘘ってことなんかな
微粒子レベルだけどそのキャラが出ることを期待はしてるんだがな
425 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 00:54:17.92 ID:wWoFUCqI0
みんな毒ガスをもっと使えばいいのに
クラマ、八っつあん「尾獣玉!」
守鶴さん「風遁練空弾!」
>>228 ハゲすら治りそうだからな
毛根修復できたらマジノーベル賞
巻き添えを気にして威力の強すぎる尾獣玉をあえて放たず
風遁 練空弾を放った守鶴さんはマジ狸の鑑
>>238 それほんと??
詳しく知りたいんだけど…
チャクラの量が多いっていったから、
ナルトと鬼鮫くらいしか思いつかないんだけど
>>330 ヤマトは実用化レベルに転換してるのが地味に凄いと思う
戦闘には使えないが
ヤマトの木遁ってナルトを抑えるの以外だと建築にしか使われてね〜から
いまいち実戦での効力がわからん・・・
ヤマトは肝心の実質的な初戦闘で通常サスケに刺されたせいで弱いイメージあるからな
でもイタチのエピソードでそれじゃダメだ、弟は弟として同じ目線で話し合わないとって反省したから
同じ目線同士の友達の対決を描こうとしてるんじゃないの?
三代目は歴代最強だとか日向は木の葉にて最強だとかはいくらでも無かった事にしてもOKだけど
守鶴というか尾獣に関しての設定は無かった事にするってのは難しいだろう
それやっちゃうと全ての設定がいつでもひっくり返せるって事になって意味をなさなくなる
>>434 攻撃忍術を一人だけ平和利用してるのが異質だと思った
思うんだが、口寄せ契約って別に変な動物じゃなくても良いよな?
班内でお互い口寄せ契約しとけば良いのに
>>6の獣の難って何?
後ほう排の術って何ページのどの描写なの?
>>406 ゲームでは時間を操ってたらしいな
ただいくらチート柱間が相手とはいえ時間操作まで持ってて負けるとは考えにくい様な…
マダラ固有の瞳術見てみたいけど回想でお披露目かね
>>438 一尾守鶴の設定は十尾の対のものとして出てくる可能性もあるんじゃないかねえ
柱間の千手観音といい最近宗教がかってるし
>>438 日向一族がうちは一族の源流だった設定がなかったことになってる時点で・・・
>>442 個人的なイメージだけどマダラは時間操作とかよりもっと豪快な破壊力の高い瞳術を持ってそう
本人のイメージとかスサノオ見ててもそうだが壊すことに特化してる感じがする
マダラの万華鏡の二つの瞳術もだけど
永遠の万華鏡の瞳術を早く出して欲しいな
>>404 7歳だとイタチの写輪眼開眼してなかったきがするが、
岸本のあそこらへんは色々とおかしいからなー
イタチに限らず
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 01:38:00.31 ID:QjzHBB9nO
>>446対する柱間は再生とか生命のイメージだよね
そもそも一から九まで尾がある尾獣がいて、そのうちの一本持ってる奴が守鶴っていう設定が後付けってことはないよね?
読者の反応は、守鶴が一尾って最初に判明した時点で既に、
”えっ 尾獣って九尾の他にもいたんだ…”
”守鶴も尾獣だったんだ…”
ってなるくらい、一部で尾獣というワードが出てこなかったというのは事実だよね
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 01:44:35.31 ID:Hlj8QBlY0
でも、ナルトが10日10日生まれのB型=十尾だったり、
ナルト→成る十→十尾になる とか、
十尾→トオビ→オビトとか
最初から十尾を意識してたかのような変な語呂合わせがチラホラあったり
>>450 最初の発想が九尾狐伝説からだろうし
連載当初の構想では木の葉崩しが終点だったんだから
後付は常にあるんじゃないかな
>>347 まあ人それぞれだな
好きな人もいれば嫌いな人もいる
ナルトの何処が語呂合わせやねん
ラーメンの漫画に最初しようと思ったとか岸本が言ってたじゃん?
十尾はどう見ても後付
一尾さんとかもね
>>374 きっと今後その正義の木の葉キャラが皆殺しにされるかもよ?
少年漫画だから流石にそれは無いんじゃない?
>>456 って疑いたくもなるんだけど、尾獣なんてのは物語の根幹にあるものだから
それが後付けってあまりにも行き当たりばったり過ぎないかって思うんだよ
もしそうなら、もっとボロが出るはずだし
460 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 01:50:52.24 ID:npZYxV8c0
三代目雷影と柱間の再生力は同じくらい?
後付けかどうかの大きな分岐点の1つは、過去のカカシ・オビト編だと思ってる
この頃の時間を使って、今現在に到るストーリーの大本を作ったんじゃないか、って感じがする
それまでのナルトは、こんな長期の連載を考えてなかった状態の物くさい
マダラの片目が隠れてるのは何か意味があるのかと思ってたが
普通に両目あったしただのオシャレヘアーだったのかw
瞳術使いが目隠すくらいだからまだ出てない能力絡みかと妄想してたのに…
キチモト先生は本当にショタホモ大好きだな
>>459 そもそも尾獣を云々言い出したのってだいぶ後になってからじゃん
砂の守鶴と九尾の狐は共通のカテゴリーのものとして書かれてないよどう見ても
真数千手って完成体スサノオより全然でかそうだな。
体だけでも優に倍はありそうw
でも木だし、硬そうには見えないんだよな〜。
仙術で硬くなってんのかな〜?
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 01:56:35.91 ID:Hlj8QBlY0
>>455 最初はラーメンの漫画からナルトを取ったけど、それは中止
主人公の名前はとりあえずナルトにして、うしとらパクって九尾とかだしてみる
九尾だけだとモロパクだから、他の〜尾とかも考える
ちょうどナルトの名前が「成る十」みたいな語呂合わせができるから、十尾ってのを考えてみる
ついでに裏主人公として十尾→トオビ→オビトの設定も作ってみる
みたいな感じじゃね
そもそも尾獣って割と設定適当だしな
暗喩を疑う訳でも何でもないんだが、五大国と里の名前の関係って面白いんだよな
風の国(砂隠れの里)→風に吹かれて砂が作られる
水の国(霧隠れの里)→水から霧が生まれる
土の国(岩隠れの里)→土が積み重なって岩が作られる
雷の国(雲隠れの里)→雲から雷が発する
どれも物質単体で起こりえる自然現象なんだが
火の国だけ山隠れの里(火山の意味)とかにならず
火の国(木ノ葉隠れの里)→木の葉が燃える=火
なんだよな。ケミストリー(化学反応)なのだ
おいおいやっと面白くなってたのに回想編は短めにしてくれよ
【真数】
真数は数学で、対数logaxに対してそのxをいう。
対数はx=ay(a≠1, a>0, x>0)という関係があるとき、yをaを底(てい)とするxの対数といい、y=logaxと表す。xを対数yの真数という。
真数はつねに正。
えぇ・・・・・つ・・つまりどういうこだてばよ
火の国の火はうちは
木の葉の木は千手
の隠喩じゃねーのか
>>458 >少年漫画だから流石にそれは無いんじゃない?
かつてネタに詰まったら選手の身内をばんばん殺した、殺しかけた
キャプテン翼・ワールドユース篇という連載がジャンプにあってだな……
>>459 連載しながら後付していってもそうは見せないようにするのが上手い作家なんではないかな
一と十とか一と九とか数の意味と逸話はどの国でもあるし連載前に発想は自体はあったかもしれない
長期連載決定して連載しながら発想を設定として固めていったのかもしれない
>>468 そもそも尾獣って『言葉』や『概念』が初めて出たのって、幼年期の終了とかそれくらいだしな
>>472 そんな感じなんだよねwもし暗喩があるなら
>>471 真数千手観音の真数はそういうことじゃなくって
腕が省略されてない、ちゃんと1000本手がある千手観音のことだってばよと
マジレスしてみる
>>474 連載の世界ってのはいくら構想練っててもつまんなかったら打ち切りで、逆に作者の予想以上に人気がでて長期連載が決まったりしたらそこから本格的にストーリーを考え出すって感じなのか??
人間関係で「ケミストリー」を使ったら、ちょっと特別な言い回しだべ
ホモェ……
千手観音って手だけじゃなくて眼も千個あるんだよな
強すぎ
ナルトの迷言もとい名言集が出るらしいけど
個人的にこの漫画の名言は波の国編までと逆に40巻以降
特に50巻以降に集中してるように思う
>>480 ナルトの場合は第一部の終わり辺りに一から考えなおしたんじゃないか
その割に凄いまとまってるけど
>>480 まずジャンプは十週打ち切り制度がある
岸本はかつて大蛇丸をラスボスに考えて木の葉崩しを考えていた
中忍試験前に長期連載が決まって練り直し
二部に入る前の長期休暇に勉強し直した発言もしてるよ
少年漫画自体後付ばっかりだからな
キン肉マン、北斗の拳、ドラゴンボールなんて誰がどう見ても後付にしか見えない設定ばっかりだし
二部を始めるにあたって、完全に設定組み直してるよ
暁登場と同時ににオビトの名前バレとカカシの墓参りエピが来てるから
このあたりから仕込みはじめているように見受けられる
主人公は実は地球文明破壊の為に赤ん坊の頃に送り込まれた宇宙人でした!
という後付を大きな違和感無く組み込んだのは凄いなDB
>>485 ラーメンマンなんて最初は人間をラーメンにして食っちゃうキャラキチガイだったしな
489 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 02:23:23.41 ID:pI+az7yg0
10年使える設定を考えた所で、編集の意向で変えられちゃうし
後付にしないってのが無理なシステムなんだろうな
>>488 いやいやただ人間を真っ二つにするだけの残虐超人だったのに
それじゃ残虐すぎるからってTVでマイルドに修正した結果
ラーメンにして食うことになったんだよアレはw
それもこわいなw
>>487 DBはすごい
本人止めたくて仕方がなかったらしいけどそれでも面白かった
>>488 ラーメンマン紳士なイメージあったからびっくりw
ラーメンマン主役のアニメもあったよな
>>486 確かに二部が始まる前に、唐突にカカシの回想が入れられたあたり、そんな感じかもね
よく考えてみると、最近回収されてる伏線が最初に張られたのも全部二部以降だな
ナルトで後付っぽいのは
六道仙人と千手とうちはの関係
木遁で尾獣をコントロールできることや
扉間が穢土転生開発とうちは監視の発端くらいだと思う
>>494 休暇中にのせる話書けと編集にいわれて
サスケとサクラの話書いたらボツになったんで
いずれ書くつもりだったカカシの話をもってくる事になったと何かで言ってたな
>>480 大体そんなもんだろ
そもそも普通、それだけ長期連載できるケースのが珍しい
まずは後先考えずに3巻分連載してみて……ってケースはかなり多いよ
>>486 だよな
明らかに過去のカカシ回想編を機会にして設定を組み直してる感じが強い
正確にはそのちょっと前辺りから組み替えしてた感じ
>>480 最初っから分厚い設定本が出せるほど設定考えるマンガは
大抵その設定の1割も使わないうちに終わるからな
十尾人柱力+無限チャクラ+マダラ 総勢1000体
無限チャクラ+真数千手 総勢1000体
星が壊れます。
ちょっと気になった
>>494,500の言う回想がカカシ外伝を指すのなら
>>486で言ってるのはもっと前だよ
木の葉落としの直ぐ後、イタチの帰郷のあたり
アレは設定本が本編でマンガがおまけだからいいんだよw
>>496 もっと大量にあると思うぞ
尾獣って設定はかなり怪しいし(九尾の設定ありきで後付けした臭い)
初代や扉間のスペック
チャクラの属性相性
チャクラについての設定(既に幼年期の設定とはかなりずれてる)
ヒルゼンの最強設定説の廃止
多分、幼年期を捜せばかなり出てくるんじゃないか?
>>497 十万人のゼツとどっちがマシだったろうか
>>506 まぁ、短期で打ち切りだったら
速攻で九尾の封印を解いて、四代目の息子のネタバレ、サスケと一緒に九尾を倒して、
ナルトが火影になって終了だっただろうからね
人気が爆発して、2部を開始するにあたって、構想を練り直した感はあるね。
暁を中心に物語展開させるために、後付設定がたくさん
ごめん木の葉おとしってなんだw木の葉崩しなw
この点、HxHの基本設定はしっかりしているよね。
まあ、人間が使う魔法や不思議な力をより現実味のある形で
解析し上手く説明して使っている。
念がでてくればチャクラなんて劣化コピーにしか見えないのね。
>>507 そういえば黒ゼツはどうしたんだろう
生きてるだろ。マダラの意志とか言ってたな
ミストバーン的な切り札かもしれん
>>501 というか、最初から大河ドラマ級の長編プロットとか持ち込んでも、出版社は逆に敬遠しがちになったりするしな
まずは細かい単位で区切りついて完結してるかどうか――が第一だって言うし
てーか、2クール以上のアニメですらその変は微妙で、放送しながら脚本作ってたりとかはザラだし
ギアスやガンダムの脚本の全体のバランスとかが多分にグダグダなのもその辺にあったりするし
てか、この辺の過程は、ある意味バクマンが判り易い気がするW
我愛羅は守鶴さんがヒャッハーして寝不足でくまが出てたはずなのに
ぐっすり眠れるようになってもくま出っぱなしで
終いにはオヤジは砂金出したらくまが出てたりとか
ナルトが一番酷かったのは2部の始まりからサソリ編
あの辺りの台詞回しとかホントに波の国、今の戦争編と同じ作者が描いてるのか?ってレベル
読み直す時もあそこだけ絶対飛ばす
ハンタースレから出てくるなよ
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 02:46:37.72 ID:eun9U1440
サスケ→キーファ
いの→マリベル
初代火影→メルビン
綱手→アイラ
カカシ→テリー
ガイ→ハッサン
カブト→クリフト
イタチ→パパス
オビト→ピサロ
ナルト→ガボ()
ダブルアーツだっけ
小学生のころから構想してたらしいけど30週くらいで打ち切りになった奴
>>515 よりにもよってサクラが唯一活躍していられた時期だったりするな
あの時泣いてたってセリフで伏線貼ってたし
イタチとサスケの兄弟対決の真相は1部の頃から決めてたかもね
写輪眼の設定はあんまり深く決めてなかったんだろうけど
>>514 尾獣が抜かれても、弱体化を感じないところを見ると
人柱力の研究って、あんまりする必要がないんじゃないかと思える。
ただ邪魔なだけ。
>>518 いつものナルトアンチに教えてあげるけど
テリーってさんざんドランゴ引換券とかチャモロの下位互換とかマジンガ様のが前座
とかいつもネタキャラ扱いされてるようキャラだぞ
戦争編の我愛羅なんか風影になって、むしろ一尾が居たころより強くなってるからな
素で出した砂津波を四代目風影は普通に一尾の力と誤解するほどの規模だったわけだから
二部最初は
成長したナルトのキャラがこなれてない
サスケがいないので内なるサクラがいなくなった=うるさい&サクラageが激しい
無駄にカカシが下げられてる→結果マンゲ出すまでの前フリだったが
以上の要因で気に入らない人も居るんだろ
自分はあの辺りが嫌いだという人に「ああ、そうですか。理由がおありなんでしょね」と思う程度だが
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 02:53:59.84 ID:eun9U1440
二部最初はナルトが雑魚すぎたから叩かれたんだろ
あ、今もゴミか
つうかせっかくサクラを綱手後継の強キャラとして売り出す路線になったのに
速攻で軌道修正して破片がアタマに当って気絶とかしてたのはポカーンだったw
は?テリーさんは雷鳴の剣の取っ手についてるおまけだし
>>521 あの辺も適当にロト紋から持ってきただけでしょ
だがしかしというかやはりというか
岸本オリジナルのキャラになるにつれどんどん良いキャラになったよ
>>525 絵柄も試行錯誤して無理してる感じが強いからかね
え、車輪眼って空手バカ一代じゃないのか(すっとぼけ
名言集出すって言われて大丈夫かと思っちゃう理由も
全編台詞が良い漫画ってわけじゃないとこにあるからね
ここ2、3年くらいは名台詞めちゃくちゃ多いと思うけどね個人的な印象だけど
ナルト・サクラ・カカシのスリーマンセルが思った以上に上手くまわせないんで
急遽テンゾウとサイを作ったのかもしれんなぁ
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 02:58:56.89 ID:eun9U1440
>>534 ヤマトとサイとかいうゴミコンビのせいで余計つまんなくなっただろ
536 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 02:59:03.97 ID:HdpHoTtHO
今、流行りのiPS細胞を数年前から先取りしてた岸本
まるで柱間細胞
>>532 兄への復讐の設定とセットだからロト紋でしょ
岸本は藤原カムイ好きそうだしな
>>525 二部初期がウケ悪かったのはナルトがいまいち目立たないのと強いってイメージがないからじゃないの
ペイン戦の前はイタチとサスケがメインのせいで実質SASUKEだったし
539 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 03:01:28.79 ID:eun9U1440
>>538 強いイメージどころか実際にゴミ雑魚だったろナルト
あ、今もゴミか
>>534 ナルトにヤマト、サクラにサイをつけて
少し離れた視点から諭す役割が必要だったんじゃないの
カカシじゃ近すぎて言えない事をストレートに言ってたし読んでて納得するし
あの辺上手かったと思うな
>>537 兄への復讐云々で絡みにくいキャラやってんのはGガンのドモンかと思った
岸本ガノタっぽいし
542 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 03:04:25.23 ID:eun9U1440
>>540 三忍に鍛えられたのになんでいまさら諭される必要があるんだよ
ほんとナルトとサクラは構ってちゃんのゴミだな ヤマトとサイもいらね
>>540 ああ、それもあるね、ナルトとヤマト、サクラとサイはそれぞれ
二人に内省を則す良いシーンがあったからね
2部で描きたかったのは自来也の死と兄弟対決だったんじゃないかね
そこから本流の話が一気に進むし
>>538 二部初期は
サスケなんかずっと出てなかっただろ
評判悪いのは我愛羅奪還からサイ編だろ
ナルトは
しっかりで張ってた
>>543 もう二人とも空気になっちゃったけどな
ヤマトなんか二年くらい壁に刺さったままだからな
>>543 九尾の力に溺れて頼りきってたら今のナルトとクラマの関係は無かっただろうしね
よく考えれば柱間のコピー人間だから力に頼るなって言葉に重みがでてるんだな
残念だけどカカシには言えない部分なのが皮肉なのか
サクラは、ヒロインのくせに女の嫌なところだけを抽出したような奴だったからねぇ
途中で扱いにくくなったんでしょ。
ヒステリー、裏の顔、わがまま、イケメンしか相手にしない・・・・・・・
平凡な家庭のくせにね。
その点、ヒナタは男にとっての理想像を描いてるし、血統もいいから
扱いやすいんだろうね
今もある意味溺れ切ってる
途中で九尾はいらない方向にしたのは全くの無駄だったな
この漫画って話が進むにつれ無駄がなくなっていったからね
その無駄が魅力でもあったしヤマトサイ辺りのキャラは本格的に計算で話を描き始めた(=第二部)の初期に出てきたキャラだから
単純に作者の力量が足りてなかったんじゃないかと
今週みたいな「届いたんだ」の一言でドラマを描き出しちゃう絶妙さは当時はなかった
551 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 03:16:38.19 ID:eun9U1440
ナルト→九尾がいなきゃゴミ
ヤマト→柱間のコピーどころか海賊版にすらなれないゴミ
ヤマト無能すぎだろ
>>550 二部の最初の頃は一話のペースがすげー遅いんだよね
今は一話ごとの密度や来週への引きとか巧みになってる感じだよね
>>551 はぁ?
木の葉が速攻で復活できたのは、角材忍術があったからだろ?
あの角材で家を作る技術は、たぶん柱間にすらないよ?
木の葉で、一番役に立った人材だろうが。
戦場に出すのがもったいないレベル
マダラってやっぱ天照はもってないのかな
木遁にめっちゃ相性良さそう
まあ柱間さんは相性の悪さなんかごり押しでどうにでも出来そうだけど
>>554 柱間には黒暗行の術っつー瞳術無効化技があるんだぜ・・
>>552 当時は毎週のように展開遅いって言われてたね
マガジンの赤松に名指しで薄い漫画(決して批判的な意味合いではないが)みたいなことを言われてもいた
今では滅多に展開遅いなんて言われない
>>555 だからこそ間合い外からじわじわ天照やん
風でもふかして
>>556 かわりに出し惜しみされてヤキモキする事は増えたなw
今回の水切り合戦とかほんとポエミーすぎるわ
もっとやれ
もっとやれ
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 03:43:04.09 ID:eun9U1440
サスケ→キーファ
いの→マリベル
初代火影→メルビン
綱手→アイラ
カカシ→テリー
ガイ→ハッサン
カブト→クリフト
イタチ→パパス
オビト→ピサロ
ナルト→ガボ()
マダラさん芭蕉扇をもっと使えばいいのにな
今の所デカい割にちょっと便利な道具くらいの使い方しかされてない
あとオビトに死神と誤解された鎌も
>>561 おもいっきり忘れてるわ。
DQは二回ぐらいは遊ぶんだが、CD入れ替えが面倒で、2回めをする気にならなんだ。
柱間もマダラも忍び込んで情報集めなんかしないな。w
大規模破壊兵器じゃん。w
小物キャラが好きな奴って居る?
俺はカブトやミズキが好きなんだけど
>>556 いやー今のナルトは展開遅すぎだろ
1年以上もオビトと戦ってるんだしさ。つーかもっと上手く話を纏められたと思う
週間連載でここまでやるのは上出来だが決して満点ではないよ。構成力はね
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 04:36:55.24 ID:hbOvWjVi0
少年マダラが老人思いのドジっ子だったらどうしよう
>>564 ミズキは清くていい
ある意味イルカより好きだ
>>564 カブトは性格はあれだけど超大物だろ
戦闘力もさることながら
数年、真面目に研究したらナルトの世界を全て紐解けるレベル
てか穢土転生って研究とか情報収集にも色々重宝するよな
死人から当時の話や、機密を聞きだす
調査研究の発掘員や調査員として手伝わせる(感知タイプなら尚良し)
資料整理や代筆、研究をさせる(学者タイプなら尚良し)
穢土転生用の遺伝子素材も途中からは死人に発掘させてたんじゃねーの……っていう
>>565 間に色々挟んでるから遅いって印象は無いな
むしろもっと眺めていたいくらいだ
>>565 話を終わらせに掛かってるから編集部としては出来るだけ引き伸ばしたいし、多少間延びしてもナルトってブランドで売れちゃうし
日本もだけど特に海外人気スゲーからなぁ
鳥山は何回もDB終わらせようとしたんだがその度に「今DB終わらせたら関連商品に関わる会社がどれだけ損害出して何人路頭に迷うと思う?」って言われたって噂があったな
60巻超えて引き伸ばしとかされねえよ
ドラゴンボールもっと短いし
現在の売り上げが大きいから引き伸ばしは確かにありそうだが
下手にナルトとして引き伸ばすよりも、同じ世界観で、別主人公による別作品で出した方が良いだろうな
同じ世界観で後継者キャラとか、別の時代の物語をやるとかで
普通に柱間とマダラによる木の葉結成までの一大物語とか、使える材料には事欠かない訳だし
>>566 止めてほしい 子柱間がナルトっぽくもサスケっぽくもないんでホッとした所なのに
性格みんな一緒とかアホかって
>>572 例えばキャラの過去みたいな物は省略せず全部描く事で自然と分量が増えるスタイルになってるんだろ
そういう方向で編集部と岸本の間で話がついてると妄想
ドラゴンボールは回想がメチャ少ないのに驚いたよw
アニメは引き伸ばされてたのに原作はテンポ早いんだよな
>>548 サクラはキャラ設定で失敗してるんだよなw
あんなリアル女ので裏の顔見せられちゃキモくて共感も出来んから人気ないんだろ
忍としても最近じゃライバルいののほうが地味に活躍で好感度ageされてるし
サクラ嫌いじゃない つかどの女もそれぞれ個性あっていいと思うが
サクラがヒナタの思い知ってながらその目の前でナルト殴っておまけに抱き着いたのはいただけなかった
ナルトに恋してて思わずなら分かるけど他に好きな奴いるんならやっぱそこは控えるべきな気がした
頭いい設定だからそれぐらいの気配りはできるはずだろ
そこらへんがリアルな(やな)女なんだろうな
578 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 06:49:13.76 ID:sjUkzxBk0
>>577 ヒナタに遠慮してたらナルトが可哀相だろう
正直今のジャンプ連載漫画陣で一番回想多いのがナルトだと思うw
さっきまで戦闘してたらもう回想してるって流れがパターン化してる
むしろ戦闘してたキャラの回想はさまなかったのがいつなのか思い出せないくらいw
バレ読んだけど水切りの描写って何の意味があるんだろうな?
次で写輪眼でコピーして届くようになったときには柱間はもっと遠くまで投げれるように
なっていたみたいな 常に柱間>マダラを強調させたいだけなのかな
>>566>>574 子供時代の回想からやるみたいだから自分もヒヤヒヤしてる
もう一人女の子がいてマダラか柱間に恋してるとかありませんように
里を一緒に作る辺りの理由からでいいのに
582 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 07:53:48.18 ID:cEZIQTll0
カブチマルのとっておきって マダラ?
シスイの体は何処?
大蛇丸さんって ホモ?
>>580 見たまんまだろ?
つくづくこの漫画は国語の問題としてよく出来てるぜ
5大国里の前はどういう単位で戦ってたんだ?
戦うのは仕事を受けて戦うんだよな。
一族単位か?
千手
うちは
日向
奈良
渦巻き
それぞれの一族で分かれてた?
しかし、何故子供時代なんだ・・・・・・・・・・。柱間ぁ。
585 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 08:28:19.71 ID:HdpHoTtHO
カブトが数年でナルト世界の全てを紐解けるて(笑)
随分と薄っぺらい世界なんだなぁ
586 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 08:31:39.86 ID:9ApGJUQB0
里とか国家論でもやるんだろうか?
柱間→マダラ
カカシ→オビト
ナルト→サスケ
>>586 そういう話じゃなくって
「里とは元来尾獣を管理するためのシステム」
とかNARUTO世界のあり方にかかわることじゃね
柱間は何となく悟空がモデルなのかなと思った
>>590 悟空とベジータのやり取りを柱間で例えると分かりやすい
マダラ「なんだと。きさまの言い方だと、俺よりお前のほうが実力が上だと言ってるように聞こえる。」
柱間「あぁ。ずいぶん上だと思う。」
マダラ「何!?」
アザールはナルト好きなのかw
ベジータ「くそったれー 柱間の奴め、いつもいつもオレより一歩先を行きやがって・・・まったく頭に来る野郎だぜ・・・」
柱間が千手観音召還したから次はカブトが薬師如来召還するんだな
悟空「マダラァオラ、オメェみたいなヤツと戦えると思うとワクワクすっぞ」
ベジータ「四の五の言わずかかってこいカカロット」
里とは本来家族なのだ。とか言い出したらどうしよう
598 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 10:06:22.08 ID:Lv9XHL960
ナルトに激似の岸本弟作のサタンって作品の最終回から予想するに
最終回は無限月詠が発動
止める為に尾獣と人柱力が犠牲にならないといけなくなる
サクラとかサスケ達主要な八人が尾獣を体に入れる(ほかの人達は戦いでボロボロで動けない状況)
ヒナタは負傷により倒れて泣きながら見てる
ナルトと尾獣を宿したサスケ達で無限月詠を止める
ナルト達、月に封印される
数年後
ヒナタが自分の子供にナルト達の事を話して終了
黒幕はうちはカガミ
いや、大団円と思いきや
ヒアシ「マダラは役に立たなかったなあ......」
ニヤァァ
初代は里とはこうだ!といっても二代目以降里の理念がバラバラで
全然伝わってなかった展開なら笑うところだけどな
黒幕はうちはイナリ
初代「里とはこうだ!」
3「うむ」
4「ですよね」
卑「なん・・・だと」
こうですかわかりません
ドラゴンボール最新作映画に合わせて柱間vsマダラを持ってくるとはやはり岸本は天才か?
やはり変態か
アニメで神作画でやってほしい回が増えていくなあ
柱間vsマダラも頼むで
山下か若松でオナシャス
柱間vsマダラは二度ある
生前と穢土
仙人モードは蛙、蛇、蛞蝓、蝶、鹿、猪、狼、蟲、鮫まで出てきたがあと出てきそうなのは
>>608 えっ そんなに?
覚えてないから詳しく
柱間vsベジータ
マダラvs悟空が見たいわ
地球が消滅したら別の惑星に舞台を移せばいいだけだからな
さすがにサイヤ人を相手にするのは無謀じゃね
次元が違いすぎるわ
ナッパにすら勝てないだろ
オビト「ウオオオオオオオオオ!!」
うちは一族は戦闘民族サイヤ人みたいなもんだろ?
千手一族はナメック星人みたいなもんだろ?
>>612 流石に星壊せるようなレベルじゃ尾獣やスサノオも人や獣と変わらんレベル
柱間だろうがうちはだろうが無理だろ
クリリンにすら勝てない
>>616 サイヤ人はいい意味でも悪い意味でもバカばっかだからあんな根暗ではないだろう
別作品同士の強さ議論って不毛だと思う
インフレの極みみたいな他作品に喧嘩売った柱間厨が悪い
ナルトも引き伸ばしが続けば
実は六道仙人は宇宙人だった、忍術というのは別の星の超技術によるものだったとかぶっ飛んだ後付来てくれるだろうか。
>>626 それどころかイタチに睨まれただけでアウト
柱間にすら勝てないのに柱間の超パワーアップ版に勝てるわけねーw
まあ柱間はこの作品では最強だからな
六道仙人除けば
>>630 瞬間移動できる相手にそもそも捉え切れない
なんで他漫画と強さ議論しようとしてんだよアホか
ラッキーマンとでも戦ってろ
>>631 オビト別空間いけるよね?
イタチには霊剣orツクヨミ
外道魔像は当たるかわからんが即死技
あと封印系の技にやられる
それ以外の肉弾戦はdb勢が圧勝
>>633 だからスピードが圧倒的に違うってのw
こいつ頭おかしいだろ
どうでもいいけどドラゴンボールってNARUTOと比べると糞つまんねえよなw
ただ戦ってるだけで何のドラマもない
やっぱりNARUTOが最高だわ
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 12:46:42.38 ID:eun9U1440
悟空とか万華鏡写輪眼で乙るだろw
こいつが勝てるのは同じパワー系脳筋だけw
代表がナルトとかリーみたいなゴミなw
まあせいぜい桃白白くらいだな
亀仙人クラスですら攻略不可能だろ
勝てないからって作品叩き始めたよ
>>634 当たったところで分身や身代わりの術があるんだから^^;
イタチを視界に入れた時点で幻術なんだし無理
>>640 無理だな
そもそも柱間ですら幻術きかないのにそれより遥か上の相手に通じるわけがない
>>642 尾田「エ〜!?桃白白なんて、めちゃくちゃメジャーなキャラじゃないんですかぁ。」
ミスターサタンなら勝てると思うよwあいつ弱いしww
>>641 忍者でも無いのにどうやってチャクラ乱すの?
あと柱間は黒暗行の術があるんだから幻術回避できるからだろ
分身する相手とか幻術使う相手なんかドラゴンボール勢にはお馴染みすぎるだろ…
ドヤ顔でナルト側擁護とか恥ずかしいぞ
そういや岸影が鳥山と対談したってのは無いのかね
尾田に負けず劣らず鳥山信者みたいだし
>>645 チャクラ乱すんじゃなくて存在ごと気で消滅できるクラスなんだよ奴らはw
後何度も言うが、スピードが違う
ああ・・・次は排球拳だ・・・
この漫画でセルや魔人ブウに勝てるキャラはいないだろうなw
六道仙人ですら無理だろ
ドラゴンボールなんてどうでもいい
NARUTOのほうが面白いことに変わりはないしwwwww
>>652 あいつは頭の核がないからセルより性質が悪い
気で再生する暇も与えず完全消滅させる
>>653 デブブウを倒すのは、友達になってそいつが言うならもう悪い事はしないって思わせれば人徳的勝利
つまりナルト様のわかるってばよならデブブウに人徳的勝利が出来る
強さ比べなんてのは下らないんだよとサタン様が示してくださった
サタン様格好良かった
ブウ倒す際のラストの元気玉はサタン様いなければ使えなかった
アレは強さを求め名を求めなかった悟空にはとても出来ないこと
そしてデブブウの問題を力ではなく言葉で納めたサタン様は最高に輝いてた
結局力だけでは解決できないという答えを示して下さったのがサタン様だ
インフレが凄まじかったな
ラディッツより強いナッパより強い初期ベジータより強いリクームより強い界王拳悟空より強い
フリーザより強い未来トランクスより強い人造人間17号18号より強い人造人間16号より強い
セル(17号吸収)より強いベジータ(精神と時)より強い悟空(精神と時)より強いセル(完全体)より強い
悟飯(ブチ切れ)より強いベジータ(魔人)より強い魔人ブウ(デブ)より強い魔人ブウ(デブ吸収)より強い
悟飯(究極)より強い魔人ブウ(ゴテンクス吸収)より強いベジットw
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 13:16:07.17 ID:wWoFUCqI0
ブロリー最強
660 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 13:32:02.11 ID:qPNpZfP7O
ん?ドラゴンボールスレか
>>576 あんな性格じゃあ男女問わず読者からの受けが悪いのは当然だな
カカシとは別の方向でブレまくってもいるし救いようがない
岸本がが制作に関わっているROAD to NINJAだと他の同期と違い
両親が中忍どまりだし自分も含めて自慢できるとこないしその両親に自分が縛られているのが嫌だったようだが
おそらくその鬱憤からなのかサスケ=イケメンと付き合ってるっていう称号がほしかったんだろうな
いつもいつも流れた話題をぶり返す人は何をしたいのかね
664 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 13:48:38.11 ID:eun9U1440
ナルト→男に嫌われる
ヒナタ→女に嫌われる
サクラ→男女ともに嫌われるw
>>632 リアルでもネット上の他の場所でも相手にされない可哀想な子だから
こういうとこにきて構ってほしいだけなんだろう
>>534 サクラはサスケを追っかけまわすしか脳がない
それで方向性がバラバラになるんだろうな
亀が多いなww
九尾とサスケのスサノオ合体フラグきたなー
>>668 ナルトが鎧化になるんだろ
wktkだな
>>659 ブロリー最強なんてマジで言ってるのはニコ厨だけ
一人称が俺とかワンパクっぽいせいで柱間の坊ちゃんヘアーの違和感凄いww
とりあえずこのつまらない・くだらない流れを切るか
ナルトとサスケの対決だけでなく共闘も必ず来るんだろうけど
共闘の前にミナトに封印されているクラマの陰チャクラはどうなるんだろうな
普通にクラマに返されるのかもしくは返される寸前に十尾に吸収でもされるのか
>>622 NARUTOに限らず作品内の強さ議論だけでもかなりグダグダになって荒れるしな
>>672 一方、扉間は当時から一人称が「ワシ」だった
らいいな
ミナトが開放しないとダメなんじゃね
相変わらず腐のサクラへの憎しみすげーな
カカシ先生のパンチ力やばすぎだろ
大岩貫通する千鳥と同等の螺旋丸をくらっても仮面越しとはいえ無傷のオビトを
吐血させるレベルだしガイ先生より腕力あるかもww
>>673 作品内の強さとか状況場所や作者の都合気分で変わるからな…
>>677 あの仮面は特別製だっとオビトも言っていただろう
>>675 解放した後で先述したいずれかになるんだろうか
はたまた違った展開になるのか
マダラオビト十尾。
一気に出すからみんないまいちに見える。
木遁・傍排の術ってなんだ? 人偏じゃなくて木偏だけど
話の流れで何をやったのかわからん
忍びの神達の戦いは凄まじいお
そして過去編だお
>>674 死んだ時点では相当年をくってたんだろうな
それにもかかわらず本来の力で転生したってことは中身はほぼ完全体(全盛期)ってとこか
2主達成キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
誤爆
いや、単に死亡時期も外見が老化してないだけじゃない?
そもそも扉間が死んだ時って普通に今の外見だろ
綱手みたいに外見を老化させなかっただけじゃね
どちらにしろほぼ全盛期の状態なのは間違いない
>>680 単純に九尾が強くなるーとか・・
あとナルトに残される身近なブースト法はこれしかない
後はサスケェの手を借りてスサノオ鎧化
最期まで九尾だよりか
俺はいっそのこと九尾抜かれた方がいいとおもうね
後は主役補正でどうにかなるし
中盤で九尾を捨てて
その後に自力だけで九尾を超えるイベントあると思ったんだけどね
もうないね
サスケと戦うためには九尾がいると言っちゃったからね
人柱力から尾獣を抜いたら死ぬじゃん
>>692 ジャン博にてモフモフ九喇嘛で客寄せしてるのに九喇嘛を消すわけ無い
サスケが自力で戦うのにナルトは全て九尾頼りってのは何だか情けない話だな。
ガアラは一尾抜いても母親の愛とやらの後付で十分戦えてるけど、
ナルトは何が残るんだろ。多重影分身も駄目だし螺旋手裏剣も体痛めるし駄目か。
九尾と守鶴の仲直りイベントは来るのかな
九尾をデレさせるのも才能のうちってことではw
九尾ありでもいいじゃない
しばらく面白くない話が続きそうだな。過去話は全部つまらん。
701 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 15:13:27.96 ID:eun9U1440
>>697 ナルトから九尾抜いたらゴミだからしゃあない
サスケは永万の本領発揮と輪廻眼のリーチかかってるな
もしかすると十尾眼のような複合眼の開眼もありうるか
過去話おもろいじゃん
終末の谷の戦いは読みたかった
腹パン以降のグダグダバトルがつまんなかったからこの流れはアリだな
マダラの事とか興味あるし
過去話やるからにはオビトが話した過去話が誤りだったとか
全然違う真実が出てくるんじゃないか
同じ話だったら省略されるたろうし
角都に同情してしまう日が来るとは思わなかった
>>698 謎の砂隠れの老僧がこの戦争に介入してくるタイミング次第だな
>>705 おれはマンコの事の方が興味あるな。
もちろんおっぱいとくびれの方が好きだけれども
情報が開示されてない分。
今ナルトと九尾ってどういう状態なんだ?
九尾がその気になればナルトの体乗っ取れるのか?
>>711 封印を解いて五分五分の状態だし
クラマが裏切って本気出せばできるんじゃないか
でももうそんなことしないだろうが
>>708 永万の力ってなんなの?
イタチについてた神器もサスケが受け取ってるならいいけどな
今のところスサノオと失明しないメリットしかない
三代目はイタチからサスケを守るという約束をしてたということだが
その割には中忍試験で命がけで戦えとか言ってたよな
3代目は守る約束はしたが、死なせない約束はしてないとかいいそうである
ガキのイタチに全部丸投げしたジーさんに多くを期待するだけ無駄
>>715 中忍試験を受けさせないようにするて事?
三代目は無能だからな
60すぎた雑魚は隠居してろよ
サスケの万華鏡の模様がなんか特殊だから輪廻じゃない別のものになるかもな
>>718 まぁ死の森の時点で命がけの殺し合いだし別に過保護しろと言いたい訳でもないが
三代目とサスケって別に何の絡みもなかったよなぁ・・・と疑問に思った
アンコの呪印の方は三代目が気遣いしてたのにサスケは何もなしだし
厨忍試験の頃はまだことこまかい設定は岸影も決めてなかったんでは
守鶴はどちらかと言うと細かく設定しちゃったから今扱いづらいことになってる
>>720 サスケのだけ色もデザインもおかしい
他のキャラは手裏剣模様の赤ベースなのに
>>632 オレはただ柱間vsベジータ、マダラvs悟空が見たいと言っただけなんだが
柱間程度がベジータに勝てるわけないな
次元の違う漫画持ち出して阿呆じゃないかね
>>697 永遠の万華鏡持ってるのに自力扱いするのも凄いな
人柱力が尾獣を使いこなすのもうちは一族が写輪眼使いこなすのも変わらんわ
銀河破壊レベルの漫画のキャラならDBのキャラに勝てるかも
守鶴は狐の敵なら狸として設定されたのに
>>730 六道(十尾)でもタオパイパイにベロで殺されるレベルのはずだが
733 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 16:12:31.46 ID:Hlj8QBlY0
初期の亀仙人が月を壊しているのがな・・・
てか永遠万華鏡になっても以前の万華鏡出せたんだな
サスケが火影に見せてるのは以前の眼だし
最初はミスかと思ったけどさすがに二週連続だとな
尾獣会議に守鶴が出ても浮いてしまいそうな感じだ
最弱のくせに気性だけは荒い一尾
大蛇丸って三代目との戦いの時に
エドテンセイ3回やって1つ目と2つ目で初代二代目だし3つ目は三代目に阻止されたわけだけど
3つ目って誰を呼ぶつもりだったんだろ
当時はあの流れで四代目呼ぶと思ってたんだが四代目は後にシキフウジンによって
エドテンセイでは呼べないようになってたわけだし
後付後付w
あのときは本当に阻止された設定だった
三代目最強→柱間最強設定に書き替わりと同じ
守鶴は尾獣の中じゃ一番人間寄りの立場だったからハブられたんだろ
人間好きすぎてノリノリで昼夜を問わず俺に替わってくれって話しかけるから人柱力が睡眠不足になるけど。
他の奴らは余程気に入った相手じゃないと本名すら名乗らないじゃないか。
そりゃ人間だって兵器や怪獣扱いするわ
>>729 チャクラが無限供給される人柱力と術が強力になるだけの永万じゃ違うな
>>740 四尾は最初に名乗ったらしいけど
名前を覚えてくれなかったて文句言ってなかったか?
>>742 そこで不貞腐れるのが四尾の限界
豪快に笑い飛ばしてあんま気にしないのが一尾
守鶴さんは体が砂で攻撃無効にできるから防御力は尾獣最高だと思うよ
でも最弱なんだよね
一尾って…
蝦蟇おやびんと張るくらいだから強くはないな
強さ比べなんてガキ臭いことからはとっくに卒業したんだよ
なんせ老僧だからな
五尾やクラマに並ぶ守鶴さんはイケメン尾獣
749 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 16:40:37.88 ID:jkkKu/sS0
クラマ+天狗(スサノオ)=鞍馬天狗
烏天狗=イタチ
751 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 16:49:35.91 ID:wWoFUCqI0
イタチ=最後っ屁=効かなかった
>>748 そもそも六道仙人が別に兵器として尾獣作ったわけじゃないっぽいのに
強さを誇って一尾バカにしたりしてるクラマがどうしようもない奴。
しかもそれは努力で得たものでもなんでもなく、たまたま十尾分割時にそうなっただけなのに。
ウザすぎて守鶴さんですら呆れて相手にする気なくなるのは仕方ない。
性格悪い九尾
その九尾を上回る性格の悪さのマダラ
でもあれは病気だから
サスケは最後で実力じゃマダラを倒せない事認めて頑張れナルトお前がナンバーワンだ発言しそう
早くしろウスラトンカチ、死んでしまう…
イタチサスケ兄弟の顛末を見ると
マダラを鎮めるには「愛してる」しないとダメなんじゃないか?と
うすうす想定している人も多い
そう思いつつも、「それはいかがなものか……?」と動揺を隠しきれない所もある訳で
まぁ何が言いたいかというとだいたい柱間のせい
マダラに柱間細胞移植するより
柱間に輪廻眼移植した方が強いんじゃねえの?
柱間が声をかけなきゃよかったんや
マダラもブラコン設定出てきたしイズナの見た目からして間違いなくサスケでなんかイベントあるだろ
と見せかけてまさかのサイ
今のところマダラとオビトはクソ強いとは言えどうにかできそうな気配はあるけど
十尾はどうするつもりなんだ連合
ナルトが貰った尾獣チャクラと名前を使うのかね
守鶴がないけど
>>759 マダラは弟に愛されてるんじゃない?
その為に千手の下につく敗北感に耐えられないって話じゃないか?
だから必要なのは勝利か敗北感を拭う何かでしょ。
あれが四代目じゃないとすると初代、二代目に並べられるほどの実力者で
大蛇丸がエドテンセイ出来そうなキャラって誰だろ
マダラはさすがに一部はもってないか? うちはシスイとか白い牙とかその辺りかな?
いったん離れバラバラになった
我愛羅と守鶴が仲良しこよしになる
って可能性をあげておく
3代目の知り合いをエドテンすることで心理的に揺さぶりかける意味もあるから
普通に4代目でいいんじゃない
>>768 四代目だよ。設定ミスか、呼べなかったのは三代目が阻止したからじゃなく封印のせいか、ナルトの中のミナトだったのか。ナルトの中のミナトも封印されてるから違うはずだが。
ミナトってライバル関係にあるキャラいないよね?親友と呼べるキャラもいないし
アニメでは棺桶に四って書いてあった。漫画は?
まぁ普通に設定ミスでしょ
普通に四代目でしょ
当時の大蛇丸は屍鬼封尽を知らなかったし
穢土転生できると思ってただけだろ
穢土転生だって失敗作があったっていうんだから
大蛇丸は単に失敗したと思って三代目は手裏剣で防げたと思ってただけ
手裏剣影分身って相当難しいはずなのにテマリにすら軽くいなされる情けない術
777 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 18:04:14.31 ID:X16tjqgw0
ミナトはトビの正体知ったら発狂するだろうな
778 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 18:04:42.01 ID:HcJx5e+v0
>>775 それなのに狙ってやったとは思わずに設定ミスとか言い出す馬鹿(笑)
するわけない
オビトは残念だけど成長した2人に会えたしイーブンかな、で終わる
>>779 まじで、俺は二人を信じてるとか言って特に何もせず消えそう
ミナトは主人公の親ってイメージ強すぎてカカシ達の先生ってイメージ薄い
俺達の兄弟がやってきた事を無駄にしるのかって何だ?
いかにも兄弟が死んだ風な表現だけど扉間は生きてる
イズナの事を言って神経逆撫でしてるの?
ようするにマダラに、お前が我慢すれば済むことだと言ってんじゃね
リンが殺されるのを承諾したのはもちろん俺だよ、でも九尾事件でイーブンかな
黒幕はうちはカガミ
786 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 19:04:34.01 ID:wYei5o0CO
多分無限月詠みは決まるな 車輪眼には車輪眼で対抗って話でサスケが何とかするんだろう
一応ナルトも全尾獣のチャクラもってるからな
788 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 19:09:04.40 ID:wYei5o0CO
サスケを守る云々は反うちは派から守るって話だろ
このマンガの強キャラは借り物の力に頼るヘボぞろい
>>789 現在生きてるキャラじゃ仙人モードや尾獣の力を生身で凌駕するヒアシ様が最強
歴代含めれば柱間か
>>522 弱体化を感じないってもそもそも最強キャラやって実力を見せつけてた頃は周りは下忍ばっかだったわけでよ…
柱間はほとんど自分の力だしな
仙人モードも森一族の力
>>735 マダラも以前の万華鏡だしてたし
ミスではないみたいよ
マダラのときも本気は全く出さなかったって言ってたから
普通に以前の万華鏡も出せるんじゃないか?
>>775 手裏剣じゃなくて、三代目は手裏剣影分身以外に術妨害の印らしきものを結んでたから、
その術妨害が成功したと思っただけ
オビトてカカシに目さえあげなけりゃ、マダラ、柱間ですか勝てるかわからないんじゃね?
すり抜けるは、遠方から時空間に飛ばしてこようとするわ
最強だろ
個人的に強キャラの割には印象薄いんだよなーオビト
巨大な九尾に柱間が立ち向かっていった構図かと思いきや、
なんか柱間が出した大仏の方がはるかにデカいのは予想外すぎるw
九尾(笑)
>>795 何度も言われてるけどそれ柱間細胞大前提だから
通常なら一人神威ってる間にまわりにフルボッコされるレベル
>>798柱間細胞搭載されてるじゃん。
今のオビトの輪廻眼を神威に変えた場合の話
>>782 「オレ達の兄弟」って所を強調してるんだよな
柱間が言ってる事は言わば立てこもり犯を説得する時に言う「おふくろさんが哀しむぞ!」
的な物だけどそれなら「お前の弟」でいいんだよな
義兄弟の杯でも交わしてたのかね
だから「おめーの本物の弟は生きてるけど俺の弟は死んだじゃねーか!」って逆上したとか
オビトがカカシに目をやる事態が起こらなければ万華鏡開眼してなかったかもしんないじゃん
>>801 でもリンを殺害した時点で殺すなり、眼を取り返せばよかったじゃん。
ちょうどカカシは気絶してたし、チャンスはいくらでもあったでしょ。
不思議な事になんかどうでも良くなってきた
柱間はいいキャラしてるしストーリーも続きは気になる
でも今すぐ読みたいって感じじゃなくいつか読めればいいやって
なんだこれ、戦争編に入ってからの間延びに疲れたのかな
804 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 20:53:09.63 ID:X16tjqgw0
ナルト=うちは一族不幸物語だよな
長門は例外だけどね
>>799 所詮は視点や目に入るものしか吸い込めないし、尾獣玉みたいな超重量の攻撃は
どうにもならんから
今は外道魔像の所為で輪廻眼の力が機能してないが、餓鬼道で敵の術を完全無効化したりしつつ
突撃した方が普通に強い
子供を産んで母親になったばかりの人を襲った時点でオビトは終わってる
うちははくずよ
馬鹿以外やりゃあしないわ
>>803 なんかわかる…今のうちに読んでおかないと打ち切られるとかじゃないしなあ
多分もう自分の中でナルトを読むことがルーチンになっていて
刺激というよりは安定になっちゃってるからかもしれん
ナルト読むために毎週ジャンプ買ってこの通りバレスレにもいるくらいだが
それすらも慣れの一部になっててたまに本当にナルトを面白いと思って読んでるのかわからなくなる
盛り上がる展開には素直にテンション上がるしバレ楽しみだし好きなのは確かなんだが
結局オビトの木の葉襲撃はカカシからリークしたって形なのかな
それか事前に情報を得たとかかな
オビトカムイは商法収集に長けてそうだからな
俺的にはナルト達対十尾はそんな感じだった
逆にサスケ側に来てからは毎週楽しみ
ただ初代の過去編あまり興味ないので次週以降前者に戻る可能性ありそう
日本語のマダラ「フウ!」ってなんか…wカタカナかよ
子供のころから既にマダラは性格悪そうだな
柱間も別の意味でちょっと人をイラつかせそうだけど
>>806 たとえどんな理由があったとしても、ナルトの両親が
受けた仕打ちを忘れちゃいけないわな。
生まれたばかりの赤ん坊に起爆札までつけてたしさ
オビトがやったことにしちゃったのは不味かったな、岸影様
オビト「オレが間違っていた・・・。オレに罪を償わせてくれないか?」
ナルト「じゃあ死ね」
>>806 そんなこと言ってたら
悪いことできないもん
もうこのまま最期まで悪を貫いて散ってくれた方がいいと思う。
下手に改心なんてしないでさ。
こいつうちは皆殺しにも参加してるしな
出産現場に乗り込んでってのはさすがにひでえよな
822 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 21:52:35.69 ID:X16tjqgw0
うちは皆殺しはイタチがやっていいと言ったからだろ
ただクシナから九尾を奪い取ってその九尾で殺そうとしたのは悲しかったよ
オビトはクシナとダンゾウの部下だけじゃなく多くの人を殺してるからね。昔のオビトとは違う
テロリストのサスケはまだ情状酌量の余地あるがオビトだけは許したらあかんだろ
どうせなら悪党のまま死んでくれ
どうせこの世は地獄なんだし
みんなで幸せな夢を見る計画なんだから
何人殺してもOKなんだよ
むしろ救済してやったぞ
と思ってるかも
悪党のまま死ぬ方がまだ救いがあると思う
>>819 でも改心展開をやるのが岸本
そもそも外伝からここまで存在を大きくしてきたキャラなんだからこのまま散らせる方がおかしい
それに岸本のお気に入りのキャラだろうしな
そうこなくては
>>823 サスケ今は冷静になってるし、イタチに会えて本当によかったな
それが二代目の作った穢土転生ってところがスゲー皮肉だが
お気に入りだからこそ改心なんて温いことせず志を貫いて清く散る
ってこともあり得るだろう
何で四代目の事だけぎゃーぎゃー言う人がいるのかわからん
長門だって描写はないけど赤ん坊殺しちゃったしな。自来也だってあんだけ面倒見てあの仕打ち…
大蛇丸だって相当あくどいことやってるが今アレだし
情状酌量の余地はないのはオビトもサスケも同じだろ。テロリストはテロリスト
やってきた事のあくどさはオビトが断然上だし多分オビトは死んでサスケは生きるだろうが
オビトは置いといて
サスケは情状酌量の余地ってあるんかね?
ミフネはどうかしらんが
少なくともエーがゆるさなそう
過去編はサスケがこれからの道を判断する大事なエピだろ
うちはは、折込済みで悪く描かれてるから心配しなくてもキャラは何かしらの代償を払うよ
イタチがそうだったじゃないか
もう無限月読前提なんだよ、オビトは。
でもミナト先生がオビト改心フラグっぽいんだよね・・・・
ただナルトってペインの時もそうだけど
「俺が憎しみの連鎖をとめてやる!」→「よし!お前にたくす!」
敵の改心するスイッチが早いんだよなぁ。
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 22:13:22.75 ID:X16tjqgw0
それにしてもオビトがサスケをダンゾウに殺されそうになった時、サスケを救おうとしたのはなぜなんだろう
身も蓋もないこと言うとオビト改心は完全に長門の二番煎じで新鮮味がないな
まんま三井みたいな展開やったら逆に尊敬する
サスケの場合は侍達の事もだけど香燐やサクラを平気で殺そうとした事がな
たまたま運が良くて?邪魔されて殺せなかったけど特に香燐は普通に止めを刺そうとしたし
今更代償を払うとも思えない
838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 22:18:10.87 ID:jz1Nfq0Y0
オビトが小南に対して言った、長門はナルトを信じることで哀れだった自分を慰めたかっただけだ、て台詞
まんまオビトに当てはまるよね
そこがちょい切なかった
奥さんや自分を死に追いやった奴なんかの為に
安西先生ごっこなんてやらなくていいよ
ミナトはナルト関連しか動かないと思う
なぜならキャラがクリーンすぎる
841 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 22:23:29.12 ID:X16tjqgw0
オビトはサスケを五影会談とダンゾウ戦で救ってる
何か思惑があったはずなんだけどなあ
そこが知りたいよ
842 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 22:25:43.70 ID:Hlj8QBlY0
>>798 柱間細胞なし、うちはでもないカカシが神威だけで今や強さ議論スレでもトップクラス
柱間細胞抜きでうちはでもないカカシでも、失明の兆候がまるでないのは
神威ってよっぽど低コストなんじゃないのと思わざるを得ないな
救ってるっつーか、あの辺のトチ狂い出したサスケをニヤニヤ眺めてたあたり
うまいこと育てて利用しようとしてたんじゃね
>>841 長門が死んだからだったはず
外道魔像にリンクさせる予定だったみたいだしな
>>843 そういう感じだよね
サスケがイタチの事を知ってどっちに転ぶかわからなかったって言ってたよね?
846 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 22:30:57.34 ID:5Kk1e/L90
やっぱ初代火影とマダラは、ダントツでツートップの強さなんかな。
今のナルトでもタイマンなら負けそう
サスケを長門の後釜として
輪廻転生するために利用しようと思ったんじゃね?
人間ってのはどんなに一匹狼を気取っていても自分の同類を欲しがるものなんだよ
マダラがオビトをそうしたように、オビトもサスケをそうしたかったということだ
hashirama buddha it's cool!
>>846 六道仙人、最終ナルト、サスケとラスボスにつぐ強さなんだろうな
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 22:39:47.48 ID:X16tjqgw0
たしか六道仙人の息子がうちはと千手なんだよな
つまり六道仙人に奥さんがいたということになる
つくづくうちはの女の子も
一人生かしておけばよかったのにな
オッサンばっかだ
>>851 うちは以外の六道千人の血筋は全部弟系統なんだろうか
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 22:42:03.57 ID:X16tjqgw0
うちはの女性はミコトママ以外でてきてないな
せんべいやのばーさん
物語終盤に来て
こうもジジイとオッサンとナルトとサスケばかりの話になるとはね
黒幕はうちはカガミ
>>852 うちはの女ってオビトよりタチ悪くなりそうだし
ただでさえ女子は執念深いのに
約束されたヤバいチート能力と恐ろしい精神疾患を手に入れるとか怖すぎる
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 22:50:42.88 ID:X16tjqgw0
卑劣様はうちはのことボロクソに言ってるけど自分のチームにうちはカガミを入れてるんだよな
この矛盾が理解しがたいよ
861 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 22:52:10.62 ID:X16tjqgw0
ミコトママはいい人じゃなかったっけ?
たしかクシナと友達だった気がする
>>859 精神疾患があったとしても、戦闘では優秀じゃん>うちは
おかしくなったら、自分で殺せばいいし、何の矛盾も無い。>卑劣様
写輪眼て男しか出ないんじゃなかったっけ?
女は今のとこ出てないな
うちは事件でイタチに協力したのって結局オビトなのか?
ならうちはに恨みがあったのにサスケだけは生かすのを了承してて
一部のナルトとサスケの戦いにもゼツに記録させてたりと大分前からサスケは計画の為に
必要だったように見えるんだけど何させようとしてたのかさっぱり分からん
まぁ、全員救われてアセンションするんだろうね。
>>859 試合 時間 黄紙 赤紙 計 被警告率
大久保 19 801 4 0 4 0.449 ←チンピラ
三都主 54 4467 16 0 16 0.322 ←素人
稲本 26 1775 5 0 5 0.254
加地 35 3007 7 0 7 0.210
中田浩 23 1332 2 1 3 0.203
中田英 23 2066 4 0 4 0.174
鈴木 34 2218 4 0 4 0.162
田中誠 29 2255 4 0 4 0.160
遠藤 36 2422 3 1 4 0.149
中村 35 2830 3 0 3 0.095
小笠原 36 2316 2 0 2 0.078
中澤 30 2547 2 0 2 0.071
福西 40 3003 2 0 2 0.060 ←プロ
卑の意思はこのコピペみたいなもんだ
ガチでうちはは救いようがないと思ってたらそもそも要職にすら就かせないだろあの性格なら
今は死んだ身だし大蛇丸と一緒にいるサスケだから言いたい放題だけど
>>859 卑劣様が相当なうちは嫌いと分かってカガミの話題って結構出てるな
もし今回の回想がリレー形式なら扉間ターンでカガミが出てきそうやね
サスケのマンゲを見て驚きもしなかったから
カガミもマンゲ持ちで優秀な忍だったとか?
870 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 23:04:45.57 ID:X16tjqgw0
オビトはイタチの木の葉に手をだすなという約束を守ってるな
まあイタチが死んだから約束は破ったけどね
そーいや輪廻眼からでも万華や通常に戻せるんなら
今のオビトの左目にも万華の瞳術がなんか入ってるはずだから
スサノオ使えることになるんじゃね?
>>866 ネオ・ユニバースと言う名の意識世界か・・・
それだと、無限月読とあんま変わらないんじゃね?w
873 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 23:05:56.13 ID:X16tjqgw0
ひょっとしてカガミはイズナの息子で卑劣様とイズナが親友だったとかいう展開かもよ
マダラというしょうもないテロリストを出した時点で、
一族としてある程度の責任は取らざるをえないだろう
むしろ卑劣の処置は寛容ですらある
>>874 そうなんだよな
嫌われやすいとかいかにも村八分にあってきたみたく言われたけど
そんな描写は無いし寧ろ尊敬されてるし
警備員にびくびくするような小物犯罪者共に嫌われたってな
それは村八分とは言えないと思う
マダラにも切れる事情があったんだろ
オビトの迫真の演技とも言われてたけど
マダラさんイズナに相当入れ込んでたみたいだな
柱間に俺たちの弟に対する侮辱だとか言われてまじ切れしてたしね
むしろマダラを村八分にしたのがうちはのみなさんだからねぇ
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 23:24:57.10 ID:X16tjqgw0
オビトの所にミナトと大蛇丸とサスケ来たらオビト仰天するな
>>877 あの時点でイズナはもう死んでるんじゃないのか
弟が死んで柱間に喧嘩売るってのこ妙な流れだけど
千手とうちはで同盟組んだ段階でイズナ死んでた気がする
そんで木の葉まで一緒に創ったのになんで?って心境じゃないか柱間は
>>880 平和な時代を作るための礎となったイズナへの侮辱だと柱間はいったんじゃないの
ぶち壊したら今までの犠牲も無駄になると
マダラさんは怒るわな
誇り高きサイヤ人だから千手の奴隷になるためにイズナが死んだとか言われて発狂したんだろう
そいや、リン殺したときにカカシの左目は閉じてたけどこれは理由は解明されてた?
当時は扉間もうちはに偏見を持ってない上、弟同士は物凄く仲が良くてそのツテでの同盟成立だったとか
扉間がうちはに偏見を持つきっかけになったのもイズナの死
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 23:42:54.20 ID:X16tjqgw0
そろそろ柱間の回想にミトがでてきそうな予感がするな
トビの回想(妄想)シーンだとマダラはけっこう小柄に描かれてるんだけど
今のマダラはけっこうタッパあるから
マダラはあの頃まだガキで柱間とはけっこう年齢差あったのかな・・・と思ってたらほぼ同い年なんだよなこの回想だと
888 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 23:43:00.46 ID:6CZWBOrM0
柱間を徹底的にクズ化させて最強のクズにするべきだった
柱間が知らない誤解があるんだろうかね
多分完全に闇オチしてるからマダラも理性が効かないんだろうけど
イズナの存在=マダラの理性みたな
途中まで一緒に村の為に頑張ってきたのに
どうでもいいんだよみたいな壊れっぷりはそれなりの理由があると思うんだが
>>885 トビの回想を額面通りに受け取った場合イズナは同盟前に死んでるよ
「弟は何のために犠牲になったというのだ?」の次のコマで棺桶入ってる
写輪眼が入ってないほうが閉じてるから、右眼のほうが閉じてるんだわ
間違えた。
車輪眼の方閉じてたらオビトが現場に付く前に見た映像は何だったんだよって話になるで
でもなんで両目開けてないのかな
リーダーだからと一族の皆の意志をくんで不本意ながら休戦したのに
木の葉が出来たことで自分から離れ千手派になってくかつての身内(うちは)を
少なからず見ていたであろうマダラの当時の立ち位置はなかなか辛いものがあったろうな
マダラがああなった直接の原因ではないとしても
>>886 マダラがうずまきと聞いてすぐミトの…って言ってるから知ってるだろうし出てくるな
綱手の事はしらなかったから後から情報収集したとかじゃなさそう
ミトが嫁に来たのが同盟組んだ後か幼いころからの柱間の婚約者かはしらんが
対比
対比かお そっか
>>889 扉間が生きてる以上、弟を失ったマダラの気持ちは柱間には分らない
そこの差がでかい気がする
そこで扉間を殺さないだけマダラはまだ理性的かも
初期のカカシは写輪眼使うときにはもう片目閉じてる描写が多いよ
ザブザ戦とか見てみそ
ミトはマダラとかかわりないなら出ても仕方なくないかな
名前は柱間から聞いてても、あの口ぶりじゃ会ったことなさそう
なーんだー
カカシ先生の癖か
>>889 裏切られてキレたっぽい感じもするよなマダラ
サスケみたいに後から兄弟の死の真相を知っておかしくなったように
現時点じゃ六道仙人の次の強さだしな>柱間
マダラが捻くれるのも分かるわ
905 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 00:08:29.72 ID:glUYB7be0
神=六道仙人
ナンバー1=柱間
ナンバー2=マダラ
>>813 いじめっ子っぽい顔してるよなw
俺のものは俺のもの、お前のものも俺のものとか言いそう
>>906 ナンバーワンになれなかったジャイアンって感じだなw
908 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 00:12:47.04 ID:glUYB7be0
ジャイアンなんかとマダラさん同じにすんなよ
ジャイアンなんかよりはるかにかっこいいだろ
>>901 マダラの回想ならともかく柱間の回想なら出てきそうだけどな
9尾の器になる為に結婚したみたいな事言ってたからその辺の事情明かされそうだ
あれ、じゃあよく考えたらミトが来たのってやっぱマダラ戦後ってことになるのか
だいたいいつからマダラは九尾をペットにしたんだろうか
ミトって柱間の嫁だっけ?
このスレで名前よく出るから覚えたけど、本編どこで出てきた?
柱間の嫁で人柱力だって説明とクシナが木の葉きたときのエピソードかな
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 00:17:08.97 ID:glUYB7be0
クシナに九尾を渡した人
マダラがナルトのことをミトと同じ一族って言ってて顔もマダラは知ってる
会ったことあるなんて言ってたっけ
終末の谷の戦い後に生まれた子供が綱手の親?
だとしたら柱間ってその後結構長生きしたんだな
915 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 00:22:24.25 ID:glUYB7be0
マダラはミトの名前だした時に顔のイメージの回想もしてる
59巻の112ページ見ればわかるよ
ありがとう
>>914 終末の谷のあとに生まれた、とはどこにも書いてなかったと思うが
最初の年表では終末の谷のすぐ後に柱間は死んで
綱手はその後に生まれていたことになっていたが今回のでそのへんは全部吹っ飛んだ
ミトが人柱力になった後に出産してるのは確か
でもそれが綱手の親かどうかはわからない
>>918 血統的に名前くらい出てきてもおかしくない存在なのにな
人柱力になった後に出産しるんだったらナルトみたいにヒゲみたいな痣があるのかね
ひょっとしてクシナと綱手って結構近い血縁関係なの?
>>919 うちは一族があれだけいたのに千手一族が綱手だけってことない・・・と思いたいが
>>899 あーそうか弟が生きてる差はデカイな
柱間は何もかも恵まれすぎて、マダラの失望に気づけてないよなあ
>>903 裏切りの失望で暴走してるっぽいしな
「お前に、俺の…」
で今までの黒目→永万になってるから相当気に障ってるよな
柱間のいう「「今までの事」俺たちの兄弟」って強調して意味深だけど
扉間とイズナに犠牲になるなんかあったのかね
今まで相当犠牲にしてきた何かがあるような発言?
むしろ
出産の時に封印が緩んで九尾が出てきそうになったので(以下略
卑劣様ならこうする
むしろ子供のために里が壊滅する事態を招いた4代目夫妻よりはまっとうな選択と言えなくもない
出産時に一度九尾が出そうになったといってるから、2子目作るの諦めたとかありえるな
でも自分の兄弟姉妹を他人や友達が
お前の弟だから俺の弟みたいなもんだな!
とか言ってくると地味にイラッとするもんあるぞ
>>921 里創立年代が分からないとなんとも
里創立→マダラ離脱→終末の谷の戦い→ミト出産 のはずなので
創立から70年未満だと今54歳の綱手がミトの血を引いてる可能性は低いかも
ドフラさんに電話架けて来たのはローなの?
木の葉の里創設が何年前なのかさえわかれば色々捗るんだがな
70年以上前なら終末の谷の後に産んだ子供が綱手(54歳)の親でもギリギリ成立するけど
それより後だと親若杉になるんで柱間とミトの間に子供が2人以上いないと辻褄合わせが厳しい
(綱手の親が長子で2人目は人柱力になってから出産)
でも確か兵の書かなんかでは約60年前ってなってるんだっけか…
そもそもミトが柱間と結婚した時期によっては柱間がバツ1になりかねない
ミトが終末の谷の後に嫁入りしたんなら綱手の親はミトの子じゃないことになるからな…
さすがにそれはないと思うが
奥さんがたまたま、うずまきで封印術に長けてて、たまたま人柱力できたというのは出来すぎかなw
人柱力になってそのために柱間が責任で結婚したというのならなんとなく納得できるんだけどなー
でもマダラがミトを知っていたとなると、すでに柱間と結婚していたか婚約してたとかかな。やっぱりw
バツイチってこたぁないでしょ
里長なんだから側室くらい余裕でいるだろ
しかもあの超絶貴重な柱間の因子を残せるなら
もう年中子作りしててくださいって勢いでも不思議ではない
柱間って「人類みな兄弟」とか豪快で博愛スピリッツな感じだろ?
うちはは繊細で深く濃い愛を一点に注ぐから、そら誤解も生まれるよなw
柱間は「お前の痛みは俺の痛み」とか言いそうだけど
マダラは「弟が生きてるお前に何が分かる!」とか言いそう
この漫画で側室という概念はないとおもw
九尾の器になりにきたってセリフをそのまま取るとミト嫁入りは終末の戦い後かなぁ
柱間は当初から九尾を手元に置くつもりでミトを娶った可能性もあるか?
たまたまマダラが連れて来た時にゲットしちゃったが
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 00:53:54.46 ID:glUYB7be0
少年誌で側室って・・・
さすがにないだろ
複雑で時間軸のこと考えたら頭痛がするな、こりは・・・
長期連載ってのもあるけどnarutoって他作品より回想が多い様な気もするし
岸ともは時系列を把握してるのかな・・・
バツイチってかもしあるとしたら死別だろうね
でも千手兄弟の似てなさっぷりは異常だと思う
血繋がってるんか・・・仲は良さそうだが
昔の話なら妾の子供とかあっても・・・
サスケのギャル男モード改訂版が早く見たいなあ
ジュウゴって動きながらでも自然エネルギーを吸収したり他人に簡単に移植できる万能細胞を持ってるあたり柱間に結構性質が似てるんだよな
柱間が千手とジュウゴの一族の混血でも驚かないな
そういやサクラだけ仙人モード使えないんだな
綱手が使えないからしょうがないか
>>935 少年漫画の恋愛漫画は大抵ハーレムルート
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 00:59:26.63 ID:glUYB7be0
ナルトは恋愛漫画じゃないよ
>>935 現代みたいな一夫一妻みたいな時代背景じゃ無さそうだし
着てるもの見てもちょっと戦国時代ぽいの意識してると思う
ナルトって尾獣からチャクラもらってるけど一尾からはもらってないよな?
創世記の木の葉の中心になった一族は、うちはと千手、あとから、うずまき(千手の親戚)参加という形なのかもね
里にうずまき神社があったから、相当数いたはず
木の葉創設の年代を明かすのが設定破綻的な意味で無理ならオオノキの年齢を知りたい
何気にオオノキの回想は時系列を考える上でいいヒントになる
あとマダラの年齢
オオノキを襲ったマダラが木の葉の額当てをしてるから
木の葉マークはどこにその要素があるか知らないが千手とうちはの融合マークでいい?
ベストについてるのが人柱力用に迎えられる前提で来る縁故の証のうずまきマーク?
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 01:11:08.75 ID:Th48oOrN0
鬼鮫の千分の1も無さそうな水遁忍術が取り柄の卑劣間様だったけど
あの時の卑劣間様は全然本調子じゃなかったことが判明して
面目躍如だな
やはり卑劣様も伊達に火影を名乗ってなかったな
俺はてっきりショボい水遁忍術しか使えなかったから
火影を名乗るために人体実験を重ねて穢土転生の忍術を開発したのかと思ってたぜ!
地味にジュウゴの覚醒フラグがたってるよなw
ジュウゴ=自エネを取り込む体質→柱間が仙人モードを使ったことによる強さの見直し
ゼツ(柱間細胞)を吸収する
地味に弱いイメージがあったけど
次の戦いで地味に強くなってるかも・・・
>>937 信長がよくあるイメージと合わんな
そんな兜してたっけ信長
扉間は探知タイプでもありさらに時空間忍術もかなりレベルが高い設定
じつはかなりの万能型
>>949 ただしフルパワーでも二代目水影の水鉄砲みたいにちまちました術で戦うに500両
扉間も仙人モードになったらムネアツだな
956 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 01:19:22.86 ID:Th48oOrN0
穢土転生も自然エネルギーを応用した忍術だったりして
だってチャクラ無限とか自然エネルギーを連想させるもんな
扉間って金角銀角に負けたの?
>>874 少し離しておくことでマダラ派がクーデター起こした時には
穏健派うちはと里上層で反乱を鎮圧し
細部を隠蔽しておけばうちはの名誉と一族自体は保てるしな。
うちはと他の一族、両者を里に残すやり方としては間違ってないんだよな
穏健派が描写が有る限りシスイやイタチのみ、ダンゾウが独断で動けるほど基盤があった
この辺が後の世の問題だけど
>>934 元々マダラ里ぬけ前に九尾出現で手に負えないからうずまきに封印するって事は決めてあったのかもしれない
ミトが連れてこられて人柱力になる前にマダラが九尾を奪って里を襲ったとかは?
マダラ戦で九尾の脅威を改めて実感→悪いが野放しにできん
の流れに…とかはないかな
960 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 01:50:48.93 ID:Tw8mzpO70
>>950 地味どころか最強クラスになってるだろ
水月は卑劣様に水遁の扱い方を学べばいいな
回想が長いのはマジ勘弁
962 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 01:54:34.04 ID:Tw8mzpO70
>>883 カカシは写輪眼使う時は片目閉じてる事の方が多かったろ
>>946 マダラの年気になるよな。オオノキは同盟組んだ頃は10代かね
マダラが砂利と本気で喧嘩する大人が〜とか言ってたし、あの時マダラは30くらいとか
まあマダラは実力的な意味で砂利と大人と言った可能性もあるか
時系列についてはカカシ関係同様ファンブックはなかったことになりそうだし謎だ…
964 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 02:08:58.18 ID:UdBE3Ra40
長門の輪廻転生って今やったらチャクラが切れて死ぬってコナン思ってたんでしょ?
って事はチャクラの回復を待って輪廻転生すればよかったのに。
ムウもいたんだから年齢じゃなくて実力を指して砂利と言ったんだろ
ムウオオノキと作中トップレベルのチート忍者二人相手に圧勝したんだからマダラ強すぎだな
輪廻眼はないし完成体スサノオも使ってないからねえ
柱間は餓鬼の頃から世界で一番強かったんだな
石を本気で投げたら山を破壊するぐらいできただろう
966 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 02:15:27.02 ID:glUYB7be0
長門は自分が死ぬことで自来也を殺した罪をつぐないたかったんだろ
たしかにマダラを見て若きころのオオノキびびってたな
マダラの現在の年もだが全盛期らしい穢土転の外見年齢も気になる
そろそろ次スレ立てられる人いる?
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 02:24:17.62 ID:glUYB7be0
柱間とマダラの差は人望の差だな。もちろん力の差もあるけど
オオノキは「話が違う柱間殿は」とマダラに言ってたから柱間はオオノキ達に暖かく接したんだろうな
柱間は相手を心から従えようとしたのにそれに対してマダラは力で脅して従えようとした。
そこが2人の差でもあるんだろう
ただ柱間はマダラにそれを言うとマダラが傷つくと思って言えなかったんだろうな
他の連中はマダラが怖くて人望がないなんて言えないだろうからな
マダラは織田信長みたいなもんか
強くて人望がない
柱間=金田
マダラ=鉄雄
スレ立て無理だった・・・・
どなたかお願いします
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の壱阡参拾壱
・バレ氏歓迎!!
・嘘バレも歓迎!
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・バレ氏に感謝の気持ちを忘れずに!!
・次スレは
>>900ぐらいから宣言してから立てること
・荒らしには反応せずにNGワード登録してくれよな!
・バレ氏
ohana ◆IR7jauNn4E:水曜夕方 詳細文字バレ
◆Kaze/dDnrcMd:水曜夕方 簡易文字バレ
◆27p9/DnZE//X:水曜夕方 簡易文字バレ
・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の壱阡参拾
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1361500658/
マダラ→ベジータ父
怖くて強いトップとそれより更に強くて優しいトップが居たら
どう足掻いても後者についてしまう
弱くても人望があればズルズルついてくるのは結構居るんだけどな
死ならば最後までお供しますって感じで
人望って大切だ
マダラは弟が死んでから変わったといっていたから、それまでは普通だったんだろ
柱間の説得はマダラの気持ちをあまり理解してない風に見える
でもオビトがマダラは友も弟も自分の手に掛けたと言ってるんだよな
普通に悪人ならここまで、柱間が説得にかかるわけじゃないからいい部分があるんだろう
兄弟友人を野心で殺すようなら、ここまで言わないんじゃないかなと思う点
しかも柱間はリア充で大天才だからか、無意識に下にみてるのかも。わかってなさげ
979 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 02:45:15.91 ID:glUYB7be0
おそらく柱間は角都さんのことも許して逃がしたんだろうな
>>977 言ってねえだろ・・・それイタチだろ
オビトは言ってねえよ
981 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 02:47:14.19 ID:glUYB7be0
まあ天然だからな柱間はもしかしたらマダラの本当の気持ちをわかってやれなかったのかもしれないね
文字通り命がいくつあっても足りないよな
983 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 02:52:56.01 ID:glUYB7be0
いまさらながらに角都さんが哀れだ
滝隠れの上層部ひどすぎだろ
柱間暗殺任務って絶対無理ゲーじゃん
>>980 読んでから言え
「力がモノを言う時代
オレはより強い力を求め
友も弟もこの手にかけた
だがそのお陰で完全なる万華鏡を手に入れ
おれはうちはのリーダーとなった
そしてその力を使い
幾度となく千手一族と戦った
千手一族の長
柱間を相手にするには
仕方の無いことだっただったのだ
のちに初代火影となる木遁の千手柱間
この忍の世界の頂点でありオレの憧れの忍だった」
43巻
天然天才は天災
>>984 でもそのシーンで弟が目を差し出してくれたとも言ってないか
この手にかけたぜ。と言ったほうが強い印象ジャン
マダラさんフカシたんじゃ
オビトの言い方じゃ弟が殺してくれって言ったように聞こえる
オビトはマダラを演じてサスケを手なずけようとしていたんだから弟の意向はどうあれ手に掛けたつまり殺した事自体は
事実だろ
989 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 03:09:43.63 ID:glUYB7be0
うーんイズナの死の真相はマダラ本人しか知らないだろうからね
ちなみにマダラは五影達に弟が死んで残ったものは目の瞳力と憎しみって言ってる
友人も目の前で死んだとかじゃないのか
同じような表現つかったのかもね
991 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 03:14:21.84 ID:glUYB7be0
イタチはトビをマダラだと思って警戒していたからサスケにトビの悪印象を植え付けるためにウソを言った可能性もあるね
それに柱間はマダラは弟想いの兄とも言ってるからね
スレたてられなかったー
>>991 iいや友も弟もこの手に掛けたって言ったのはイタチじゃなくオビトなんだが
この手って自分で殺したって事な
何でマンガ読んでない奴ばっかなんだ
>>989 柱間が死んで残ったものは細胞だけだとも
だから柱間は自分の復活法を部下に教えとくべきだったとも
994 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/24(日) 03:44:54.18 ID:glUYB7be0
いやオビトはたしかに言ってたよ。友も弟も手に掛けた。そう言ったのは事実だ
けれど大事なことを忘れてないか?オビトがサスケに語ったことはウソの可能性だってある
現に九尾事件なんてオビトは自然現象とサスケにはいったけど実際はオビトの仕業だからね
立ててみる
スレ立て無理だった
どなたかお願いします
>>994 オビトは嘘ばかりというか演技が上手い感じのキャラだからなぁ
今の無限月読にこだわるオビトも演技でマダラ裏切る隙狙ってたら面白いなとか思ってる
弟は自ら目を差し出したのだ・・・とか言ってなかったか?
で、イズナは戦場で命を落としたと
きんたますかっと
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。