いちおつ!
>>1乙
次週エピローグ〜閑話休題も気になるな
決勝前によく言われてる帝光回想長編的なのが入るのか?
今までのキセキ戦は平たく言うと各キセキのバスケに対する問題点みたいなのの前フリがあって
そこを負かして黒子的に改善させるって感じできたが
赤司の問題点って今んとこ態度がデカくて発言や行動が時々おかしいくらいしかないよな
小堀さん乙
前スレからのバレまとめ
533 名前: ◆X50GawfKF. [sage] 投稿日:2013/02/20(水) 16:11:29.23 ID:s1xLSj7S0
笠松男だった
562 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/02/20(水) 16:35:30.81 ID:s1xLSj7S0
続続・TO時の黒子の考察。あそこまでは中学時代ワンマンプレーヤーだった頃の黄瀬の話
黄瀬をゴール下まで誘い込んで、火神の速攻で黄瀬を追いつかせずカウンター決着。ここまでが黒子の狙い
いち早く走っていた火神へ木吉がオーバーハンドパス
589 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/02/20(水) 16:46:33.31 ID:s1xLSj7S0
しかし何故か火神を先回りしている黄瀬
木吉のパスに小堀が触っていたため、ボールの軌道が山なりになり
黄瀬が追い付く時間が生まれてしまった
一か八かメテオジャムを仕掛ける火神
621 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/02/20(水) 16:56:15.67 ID:s1xLSj7S0
メテオジャムは、非ゾーンはまだ使いこなすことが出来ない
加えて黄瀬のプレッシャーに圧倒された火神は失敗を予感
火神くん!!
火神の背後に現れた黒子。火神はメテオジャムのモーションのまま、
ボールをボードにバウンドさせて黒子にパス
黒子がファントムシュート(?かどうかは分からないがとにかく例のシュートフォーム)
でブザービート。決着
783 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/02/20(水) 18:24:03.69 ID:s1xLSj7S0
すみませんはコレだろうか ちょっと微妙だけど
ただしこれはワンマンプレーヤーだった頃 中学時代の彼だったらの話です
今の黄瀬君は違う ここからのパスも選択肢に加わると
どうしてもプレイを絞り込めないんです 本当にすみません
ボクは昔、彼にチームのために戦える選手になってほしいと願いましたが
ここまで手がつけられなくなるとは思いませんでした
だからお願いというのは 黄瀬君を止めるためではありません
791 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/02/20(水) 18:29:00.68 ID:s1xLSj7S0
火神がボールを受けて3.7
2.6でドリブル、海常コート中頃へ
0.6で黒子ボールを受けるw
最後のシュートは相当な早業だな(^-^)
カラーはファントムシュート黒子。ネタバレ?
863 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/02/20(水) 19:26:28.65 ID:s1xLSj7S0
よく考えたらオーバーハンドパスってバレー用語だワロタ
オーバースローねオーバースローw
せっかくなので巻末米
新しい仕事場、色々便利になりましたが
最近気付いた地味な欠点。・・・電波わりー。<忠俊>
スレ立てと転載乙なのだよ
:::::::: ┌───────────────‐┐
:::::::: | 黄瀬がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: | フフフ…奴はキセキの世代の中でも最弱 … |
┌──└────────v──┬───────┘
| 誠凛ごときにやられるとは |
| キセキの面汚しよ… │ グアアアア >
└────v─────────┘
/: : : : : : :ヽ ン:::´:::::::ヽ
/: : ァ'l: : :.:_ : :i 7::::::ン"",ヘ:l _.:.>:<:.、 ●
ソ: :.:i\}:.:/__,i: :l !:(l `=j r=l! /:レwvw::v:! __(__
ー从::l l/ ̄/: :/ ソ 、__ / .!:f`=、 ='.リ! ノノノオハアサミミミ
/人 ヽ ミ='/: :リー┐__ l `ー く__ ヾ、 ‐ ノ' ( ┗┛皿┗┛)
/ / ヽ // / // |:::::::::::\ /::::::::::|lヽ ./~ 〉X 〈~\ ( )
乙です
黄瀬は今のチームメイト信頼してプレイできてた感じだから
黒子の望み?みたいなの叶ったな、これでまた一つキセキの確執が消える
>>4 赤司はおもしろいというか洗練された質の高い内容で勝利をすることに価値があるみたいだし
黒子は連携やらで支え合い信頼してチームで勝利することが大事だと思ってる
勝利に対する考え方で反りが合わないんじゃないか
緑間は誠凜と引き分けてるからな
全部負けてる黄瀬とは違うさ
>>9 緑間AA職人さんいつも乙
てか毎回マジですごいなw
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/20(水) 21:40:49.02 ID:Pfi1AAbH0
>>9 これ汎用性高いよな
自分的には男子テニス人外4人が一番はまってると思うけど
緑間さんがいい味だしてるわ
前スレでまだゴールに入ってないというレスがあったが
絵見たらちゃんとゴールに入ってるから終わってるな
時間も0だから黒子が外して火神がリバウンドしてゴールもできないし
そっちにしたって海常が勝つ可能性なんてないけどな
紫原AAがストッキング被ったような顔しててワロタ
>>9 ワロタ
緑間もうこれがデフォになってるじゃねーか
中華のヒント頼む
>>13 そのへんの状況をハッキリさせてから決勝に入って欲しい
てか赤司がものの1.1秒間にあの解説を早口で喋ったかと思うと笑えてくるなw
>>984 ファントムは胸元から押し出すシュートだから
パスを受けた時点でシュートフォームを作れている
そしてジャンプと同時に放るからリリースまでの時間が異常に短い
だから間に合う
984に期待!
前スレのだろw
みんなどこで絵みてる?おしえて
さっぱり前スレからいるがわからない
中華見た!小堀さんの顔www
画バレ見た
黄瀬仕事しすぎで小堀さん顔マジかっけーwww
小堀の顔wwwwwその後木吉が小堀見てるみたいなコマがあって何か企んでるように見えてしまうww
画バレようやく見れた
自分が見てるとこと、他の人が見てるとこは
違うんだな
可惡って憎いってことだろ?小堀さん…
意訳待ち
画バレ見たけど、四秒は無理だと思います
小堀さんかっけえええええええwww
あの悪い顔の小堀さん壁紙で欲しかったわww
小堀さんがいきなり闇落ちしたかと思ったwwww
>>34 知ってる限りでは3つはある
どれもうpの時間違うな
>>1乙
転載&前スレバレ氏さんも乙です
画バレ先見たんでハラハラしっぱなしだったわ
笠松GJだし小堀さんすげえし熱いわ
とりあえずいろいろすげえ良かった
黄瀬がパスで黒子達を抜いたとすれば火神もパスで最後決めるってなんか良いな
もくきちさんこの試合では完全小堀>もくきちになってないか
>>42 そうなのか 覚えとくw
木吉今回見せ場なかったなぁ
今回どっちもパスが光ってたな
直接パスすんのかと思ってたからボードに当ててパスっていうのは思いつかなかったわ
トラウマにならない試合展開でよかった
>>21 つーか煽りの文が自分はちゃんと意訳できないけど
黒子が最後のシュートを決めた的なのになってるっぽい
>>27 シュートフォームのネタばらしがここで活きるのか
藤巻やるじゃん
ファントム本体の理屈は若干ともちげってるけど
個人勝負じゃ小堀さん圧勝
木吉の活躍は決勝で無冠相手の根武谷さん相手にフューチャーされるから
準決勝は温存していたのかな
地味にフルタイム出場は怪我人のワリに凄いけど
メテオのモーションのまま壁パスってメテオを完全にマスターできればすげえ凶悪じゃないか?
メテオを打たれたら止められなくて負けるのに加えて直前で同じモーションでパスに切り替わるかもしれないんだろ?
止めようがなくね
>>45 陽泉と違って因縁もないし木吉いない状態で一度勝っちゃってるからあんまり無双させちゃまずかったんだろうな
今回はどっちも今まで出てこなかったキャラの掘り下げとかメインにしてみたいだしな
4秒って、皆サイボーグ009ばりの加速装置持ちかよ
残り10秒じゃあいけなかったのかね
読者の予想裏切るようにあれこれ考えるのはいいけど、一応スポーツ漫画なんだし
現実的に考えられる想像の範疇以内で収めて欲しいわ
>>46 なんとなくともちげが次回あたり真の光からのポエム延長で
信じてパスだしたのかよ的な解説やりそう
NBAの試合見てたら4秒たらずで逆転とかあったからいけるんじゃね
そんなに現実的じゃないかこれ?
画バレ見てきた
最後の顔芸美術館って何だよと思ったらこういう事かワロタw
読者っていうかここのスレでは4秒逆転結構予想してたじゃん
黒子→火神のルートだったけど実際は逆だったから
予想見事に外されたけどな
4秒ならなんとかなるだろ
黄瀬がめちゃくちゃ速いけど
木吉中心で攻めるとか言っておきながら活躍させないのは酷いじゃないか
>>51 普段ならドフリーじゃないと相手の後頭部に直撃したりカットされそう
タイミングよく走り込むグリレボ並の連携練習いるんじゃね
悪堀さんカッケー
小堀さんの悪人笑顔は海常負けへのフラグ
コミックになったら10秒くらいに修正されてるかもしれん
顔芸美術館の演出にデジャブ感じると思ったら桐皇戦ラストと同じ演出なんだな
あんときは黒子が火神信じて火神が決めてたが今回は火神が黒子信じて黒子が決めてるからそれも意識してんのかな
今までも5秒とか3秒で色々してたので漫画なのでまあありかと思っておく
これまでも残り4秒とか3秒で点入ってるんだからわざわざ修正するようなことじゃないと思うが
4秒ありゃこんなもんじゃね?
NBAたまに見てるけどラスト数秒逆転劇が多いし
ゴール下からパス→ドリブルで一気に駆け抜けてダンクとかよくあるような
誠凛側にミス連発させ、さらにヒール的なことまでやったのに最後は黒子だけなんとか活躍できました程度で決着なんだよな…
完コピまともに破るでもなく火神は転ばされてる印象ばかりの日向ははずしてばかりで木吉にいたってはイイとこ皆無
主人公チーム側からみるとフラストレーションたまりまくった割りにそれをすっきりさせないまま終わってしまった感じ
修正ないだろ
桐皇戦終盤とか残り5秒でリバウンド→弾かれて反対側まで飛ぶ→黒子がイグナイトで戻す→シュートとかやってたし
最後の流れかっけーな
実際の試合でああいうボードにバウンドパス→シュートってよくあるのだろうか
いつもは対戦相手にかける逆補正を今回は誠凜にかけた感じだったな
でも最終的に誠凜勝つから別にいいんじゃない
ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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まあ多少不完全燃焼な部分はあった
この結末自体はすげえ熱いしテンション上がったけど
全部通しで振り替えって見ると誠凛あんまり良いとこねえなあって
>>68 確かに、完コピとゾーン火神が真っ向対決する展開期待してたなぁ
完コピ破ったって気がしないなこれ
あっちも降旗にやられてキセキ引っ込めてくれただし逆補正のお返しは多少貰ってるだろ
木吉はともかく日向は結構上下激しいからこんなもんじゃね
>>70 オールスターではよくある
アリウープの一種だしなー
でも下手くそだと怪我しやすい(突き指とか)からあまりオススメは出来ない
むしろヒールはもっと引っ張っても生かしてもよかったは
悪者ポジ嫌って奴も居るのかもだが一週で掌返しとかあっけなさすぎるwww
火神はラストも含め見せ場あったと思うけどな
がいつものモノローグからのパワーアップないから物足りないといえば足りないが
日向も一応キャプテンシー見せたし伊月さん大活躍したし
その割くったのが木吉なのは同意するが
>>78 降旗が伏兵になってしまう海常もどうかと思うが
降旗に出てもらわないとペースダウンできない誠凛ってのも逆補正じゃないのか
実際は日向と火神だけ焦ってて黒子も木吉も伊月も平気そうだったから
必要なのか?陽泉戦の序盤の方がどう考えても厳しかったよな?って感じだから余計
火神は無双でマイナス15からプラス15にしたの思えば上出来だろう
最後のメテオアレンジもしびれたしかっこいいじゃん
確かに黒子に伊月と、バスケにおいては低身長コンビが意外と活躍したな
あ、降旗もだな
>>84 あっちは10分でこっちは2分ってことでなんとか
もっと前の予選やらで降旗出せばよかったんだよな
確かにアウェー一週間で終了は短かったな
決勝じゃできないだろうしせっかくやったんだからもう少し続いても良かった
>>72 この小堀さん、日替り壁紙で欲しかったわw
深く考えるとこのシーン作るために無理したんだろうなあとか
こうもっていくためにああしたんだろうなあとは確かに思うが
絵が躍動感あったしラスト綺麗に締まったと思うから
自分は最終的には満足かな
次回もうちょっと内容についての回収あると期待したい
降旗はここ以外でベンチエピ入れにくかったしししょうがないんじゃね
マイナス付いた伊月さんはちょっと気の毒だったけどさ
つかもっとあんなんできたのに逆補正だとかは視点かえれば色んなとこから出てくると思うけどね
完コピも赤緑コンボもっと使っとけーとかさ
途中ダレたとこはあったがいい締めだだったし安易なゾーン合戦みたいな感じにもならなかったから
終わってみると結構良い試合だった感じだ
やっぱりゾーンに頼りすぎない方が展開的には面白くなるな
海常カスだな
ここまで勝てないなんて
俺誠凛寄りだけど別にそこまでフラストなかったけど
でもまあ木吉は確かにいいとこなかったな。前の陽泉がメイン級だったからなお感じるのかもしれないが
ただなんかここまでやられっぱだと実は怪我が響いてたとか決勝で怪我エピソードするための後付来そうな予感もしたり
画像ネタバレあったwwwwwwww
いっぱい落ちてたんだな
黄瀬のスピードがマジで人外レベルだなw
回りこんだ上で、フリースローライン辺りでしっかり待ち構えてるとか
ストバスとか地区大会くらいで降旗出しておけばまた違ったのかな
一年ベンチ組にスポットの当てるにしても他にも方法あったんじゃないかと
まぁ終わりよければいいと思う
結局小堀さん>もくきちだったなこの試合
バイクスロー使わなかったからやで
ボールが山なりになった事でそれに合わせるために火神もトップスピードじゃなかっただろうし
それでどうにか黄瀬も追いつけたんじゃないかね
つまり小堀さんが影の功労者
誠凜を応援していても今回は唐突感を感じることが多かった
相手が隠しただから余裕かましてイロイロやれたって見方も出来るが
木吉「言わなかったけど実はちょっと痛みが…」
>>99 漫画の出来だけ見ればそうだけどジャンプにはアンケと打ち切りがあるからな・・・
漫画的に描写出来る時期と連載の順位的に描写出来る時期が噛み合わなかったんじゃないかねぇ・・・
本試合での貢献度
誠凛:火神>黒子≒伊月>日向>木吉
海常:黄瀬>>笠松≒小堀>森山>早川=中村
火神と対面中に怪我がピキッと来て競り勝ちとかなかったんでそれはよかったわ
省エネの理屈よく分からんけど次あたりフォロー説明あるかな
もういまさら省エネの理由解説するとは思えんなあ
あれはちょっとご都合すぎだったな
せめて説明欲しかった
閑話で隠れて足震えてる木吉の後ろから日向かリコが「お前やっぱり…」と来るのありそう
>>95 キセキ、誠凜関連の試合の勝敗
洛山 1勝0敗
桐皇 2勝1敗
海常 1勝3敗
秀徳 0勝2敗1分
陽泉 0勝1敗
お前は、緑さんに酷いこと言うなあ。
あのとってつけたような、誠凜との2戦目の引き分けが無かったら、
秀徳、良いとこなしで終わりそうだったよ。
ベンチ休憩したからちょっと伸びたで納得できんこともなかったので
リコが初めに言っといてくれてもよかったんだがぬ
引っ張るとなんかすごい理由あるのかと思ってしまうじゃない
火神に追いついた場面の黄瀬かっけえ
これリアルタイムの中継で見たら滅茶苦茶盛り上がるだろうな
省エネは一応エピローグ回も待ってみんと分からんな
なんかスルーされそうな空気あるが
黄瀬の足は試合終わった後になんらかの反応の演出あると思うから
そこで省エネについても多少フォローあるかも?
省エネはあれでしょ
「こいつ……戦いの中で成長している!?」
スカウターで消耗が減ってるって言ったから気合とか根性じゃ説明つかないしな
木吉は決勝で引っ込むかもなぁ、陽泉・海常戦がたたって
>>109 福田総合というカスゴミへの勝利を入れるなら
全国でも珍しい長身PGの小林君に秀徳勝った試合も入れろよ
>>109 海常の一勝ってクズ相手の一勝だしキセキでも何でもねえじゃん
海常はキセキ+黒子相手に全部負けてる
正直ブタは黄瀬で良かったのか?って話よ
黄瀬が足大丈夫か訊かれて自分で省エネ理由喋るとか?
個人的にはこの試合トーテムないし良かった
ラストはかなり熱かったがそれもそこまでの布石あってのものだろうし
ファントムとイーグルスピアが試合の鍵になってたのもよかった
黄瀬の脚は覚醒してると痛くないけど…とかありそーだわな
アウェー一週間で締めたのはむしろ藤巻らしいと感じたから気にならなかったな
余計なとこに展開割かずにサクっと片付ける感じが
個人的には海常戦いろいろ過去回収含めいい試合だった
技の順や組合せ工夫して負担減らしてるとか観察結果でくるかと思ってたがこなかったぜ
まあ気合で突破もこの漫画じゃあ有り得そうと言えば有り得そうなのだが
>>118 豚の黄瀬取りは大正解だろ
この試合だって黄瀬の怪我さえなければ誠凛ボロ負けだし
来年以降は海常の天下や!
>>112 もしリアルであったら中継見ながら思わず叫ぶと思う
>>118 それでも、まともに描かれた試合で、一度も勝利の描写が無かった、
秀徳や、陽泉よりはマシだと思わねば。
まあ、スポーツ漫画におけるサガなんだけどねえ。
黄瀬はゾーンに入らんのか
>>105 「あの時と一番違うのは木吉がいる事だ」とまで言われてたのにww
>>101 時間表示見るに、木吉から0.2秒で火神にボール渡ってるんだが
どんな山なりのボールなんだ
>>123 気合で突破してるなら消耗が減ってるって言うのは変だし
黄瀬「限界なんてとっくに越えてるっすよ」とかなら気合でよかったけど
>>127 氷室さんに悪いけどそれ以前の問題言ってたのにな
小さい点のシーソー展開じゃなく大きい点差のシーソーがすごかったな
そのせいもあるのかもだが突っ込み所も結構でたけどまあいつもおかしい部分いくつかはあるし
最後にがっと盛り上げてくれるとやっぱいいね
4Q終盤はシュート後のスローインでも時計止まるから木吉のパスを誰かが触るまで時計動かないよ
この試合色々「おかしくないか?」という突っ込みどころがやたら多いのもモヤモヤにつながる一因かね
この試合でゾーン対決したら黒子の出番無くなるだろ
早川の(リ)バウンドが少なかったことだけが心残りや
黄瀬版のゾーンが、完コピってことで良いんじゃないかなあ。
肉体的にしんどい完コピに、さらに肉体的にしんどいゾーンを重ねたら、
もう、5秒くらいしかもたねーぞ。
追われる展開だったし相手もゾーンなかったからこれはこれでいいんじゃね
ゾーン級対決になると連携で決着も出来なかっただろうし今回はこれでもいいと思うよ
>>127 まあ完コピが実質ゾーンみたいなもんだからな
5人掛かり+野生火神+黒子の作戦入れても結局止められなかったわけだし
正直あそこまで強いとは思わなかった
あれでゾーンに入ったら間違いなく勝てない
というかもう少し早く黄瀬が復帰してたら完全に負けてただろこれ
試合前の会話の内容的にゾーンに入る展開も一応用意してたような気もするけど
今回は黒子に最後の見せ場を譲りたかったんだろう
>>133 15とられたけど追いついてそこから15リードしたけど追いつかれてとかよく考えるとすごいシーソーだったなw
来年は笠松小堀森山がOUTかぁ
新一年で大型C入ってきたらいいね
実はゾーンに入ってて消耗軽くなってたんスよ
これで両方解決できる
なんやかんやあっても黒子がブザービーターしたのには感動してしまう
笠松さんの切腹が見られないのは残念だけど、小堀さんの悪顔見られたから良しとするか
切腹といえばテニヌだと
相手に切腹させる技あったな……
正直、黄瀬1人に振り回された試合でもあって、微妙な印象もあるけどね。
桐皇戦、陽泉戦のゾーン入りも含めた大成長で、
火神の格も上がったっていうか、今回の試合の中でもキセキ並み!とか持ち上げたと思ったら、
キセキの黄瀬には結局全然及びませんでした!ってところに落としたのは、
何か、がっかりだったよ。
この土壇場でシュートできなかった黒子がきっちり決めてくるのはいいね
仕組み見破られたので前のように頻発はできなくなりそうだけど
海常が負けたのって黄瀬の能力の問題じゃなくてチームの総合力の問題になってくるんじゃ
火神のゾーン期待してたけど、なくても普通に面白かった。
全然及ばんってこともなかったと思うけどね
黄瀬がこの試合で入るわけないだろ
もしゾーンには言ったらやばいことになる
某メガネの長距離シューターさん自殺しちゃうよ
少なくとも 完コピ黄瀬>通常火神>通常黄瀬でしょ ゾーンは使ってないからわからんけど
>>147 ゾーン無し野生火神で黄瀬は怪我完コピ
ゾーン入ってこれならともかく、火神も普通に良かったろ
でも仕組み見破られたのって一応笠松だけじゃないか?
この漫画の情報共有力は凄いから何とも言えんが
笠松くらい早くないと離れた状態から防げないだろうし
海常は中盤火神相手に黄瀬無しで頑張ってたんだから許してやれよ
今回は黒子メインで比重おいたから終盤の火神無双あんまりできなかったんじゃないか
陽泉とかは逆に後半火神ばっかで黒子空気だって文句もちらほら見たし
いまいち藤巻がバランスとりきれてないのかなとは思う
そんでも今回の最後はメテオからのバウンドでパスして二人で決めたって感じでよかったと思うけどね
100回やって99回負けるような相手に勝っていくのがスポーツ漫画の王道だから別にガッカリはしなかったけどね
ただ木吉退場以外のフラグ無いからどう話膨らますのか気になる
決勝は火神を活躍させてやってほしいな
この試合は今までで一番良かったよ
火神がゾーンにはいあったらもう無双状態で周りはカカシ以下
動くな邪魔になるってレベル差だし
ゾーン使ってない状態で完コピ破ったらそれこそチートだし
ゾーン出さないなら良い落とし所なんじゃないの
火神も底は出してない+あの状況で空中かつ技中での超スキルパス出す判断力で
別に株落とす流れでもないし
まだ最終戦残ってるしな
完コピ黄瀬>野生火神>怪我黄瀬って感じだったな
黄瀬の今の実力は怪我のせいでよくわからないけど、黄瀬が止められてたのは怪我のせいみたいなことを紫原が言ってたから
本来は野生火神と同じくらいなのかね?
>>158 どっちか活躍すると片方空気になるんだよな
相手校の活躍とかもターン制になりがちなんだよな
そこもっとなんとか出来ればもっと良かったかもな
>>158 比較的ましになったと思うけどターン制の名残まだあるんだろうな
なのでもっとこっちも活躍させろみたいな不満はどこかから出てしまうと
火神と黒子は光と影のニコイチ設定なので余計に
>>158 桐皇、陽泉と2戦連続で、火神のゾーンを切り札にしてしまったから、
今回の試合は、ゾーン入りさせずに、逆転する展開を描きたかったんだろうけどね。
ただ誠凜が、余力を残して勝ったみたいで、何かしっくりこねーんだよな。
例えるなら、スーパーサイヤ人になれるようになった後の悟空が、
ノーマル状態のまま、勝ってしまったというか。
一日後には高校最強の洛山と戦うのだから
ここで余力残して勝つのは当然ですわ
黄瀬の足の怪我設定なんで入れたんだろなぁ
普通にフルタイムで出て終盤互いにゾーン入って全力で戦うのがなぜいけなかったのか
完コピ自体がチートすぎて完コピ+ゾーンでどうなるかってのが思いつかんかったんかね
桃井や氷室のような戦力なし
黄瀬が半分も試合に出てない
黄瀬が本調子じゃない
この状態でゾーン入るのは流石に無理があるだろ
むしろ黄瀬がフルで出場できてたら火神がゾーン入りしても勝てるかわからないくらい海常は強かった
>>166 自分は余力残したようには見えなかったかな
それに火神はまだ青峰と違ってゾーン自在に入れる設定ってわけじゃないしなあ
自力でのゾーン入りが今の火神の課題って話で洛山に引っ張るんじゃないか
>>168 緑間もゾーン入りさせなかったし、桐皇、陽泉と、
ゾーン入りにスポットを当てた試合を2連発させてしまったから、
意図的にゾーン入りを避けた感はあると思うけどね。
つーか 完コピはまず大したことない
それぞれのキセキの技を使えるっていっても、所詮は劣化技だし、半端に強い奴は
突出した武器を持ってる奴に勝てないのは宿命。
イージスの盾(笑)の雑魚紫なら分からんが、ゾーン自在に操れる青とあたったらボコられて終わりだろうし
野生でなんとかなる時点で大したことないわ。
完コピを習得するのに怪我するぐらい練習しないといけないから
怪我をして無いということは完コピはない状態ってことだし
状況は変わらなかったと思うわ
余力残してゾーン入らないんじゃなくゾーンは入れない感があった気はした
そもそも黄瀬は怪我持ちの上大半ベンチ状態なのに火神ゾーンに追い込まれるとかどうなのって気はするし
故障なしに完コピ習得される方が微妙だったから怪我ありゾーンなしで良いと思う
ストーリーの展開上仕方ないんだろうが誠凛がミス連発だったのは残念だったなあ
もうちょっとうまくできなかったのか
まあメタ的なことで考えると
黄瀬が怪我してなかったからフル試合出てて海常が勝ってたよ
黄瀬が怪我なしでも火神がゾーン入ってたら勝つよ
両方のもしも黄瀬が火神が〜だったらの可能性に
反論することができるネタを残したってのもあるんじゃないか
結局もしもなんていったところで意味ない水掛け論だけどな
>>169 海常、というか強かったのは、黄瀬1人だけだったけどな・・・・
その印象しか残らなかったから、黄瀬1人に振り回された微妙な試合、って印象になるんだよね。
黄瀬がいるときといないときの、スコアを比較すると、
それはもう、大変なことになっておりますよ。
>>169 火神ゾーンに入ってたら誠凛は楽に勝ってたと思うくらい海常は黄瀬以外が弱かったよ
黄瀬って結局一つもオリジナル技出なかったな…
海常は組み合わせの妙で準決勝まで来ただけだからな
時間制限ありありの上、野生火に作戦次第でどうにかなる完コピが切り札な時点でな・・
自在にゾーンに入れる青の化け物過ぎるだけじゃねーの
実際、描写見る限りだとゾーン火>>完コピ黄瀬は間違いないだろうし、ゾーン入ったら
紫と同じくフルボッコにしちゃうからならなかっただけだろ
ファントムと緑間コピーの組み合わせなんかはほぼオリジナルみたいなもんじゃないか?
黄瀬がオリジナルとか緑間さんがダンクするようなもんやんけ
複合技は夢があって面白かった
黄瀬の怪我設定は灰崎相手に苦しませる為と完コピの為に努力しましたアピールだろ
もし黄瀬が怪我なしでフルタイム出てたら
完コピの劣化部分を突いて破る展開にしたんじゃね
海常の黄瀬以外ってこいつだけの武器みたいのがないからなあ
どうしても展開的に地味になりがちな中ではうまく書けてた方だとは思う
俺はゾーンより完コピのが強そうに見えたけどな
どう見えるかは人によりけりだけど、闘った描写がない以上は互角くらいと思っておくのが妥当
>>181 どうにかなったか?
結局止められないで黄瀬いない間海常に踏ん張られてるレベルだし
つか強さ議論したいならそっちのスレ池
正直完コピのオーバーワークだけでよかったと思うな
灰崎に負わされた怪我がなければ、本調子ではないにしろ灰崎戦のようにフルで試合に出れるわけだし
というか、一応黄瀬がフルで出てた海常と僅差で負けた灰崎は糞強かったのでは?
>>176 それも微妙なところなんだよな。
ゾーン無しの火神も含めて、誠凜が全力を出し切れなかった、
って印象がどーも出てしまう。
展開的にしょうがないことはわかっているんだけどね。
黄瀬の怪我もなく、誠凜もヘマやらずに、
100%の力でぶつかる形でも良かったと思うんだけどな。
本物の紫相手なら無理だったけれど、やや劣化している紫のコピー黄瀬だったら、
本物との対戦を繰り広げてきた木吉でも何とか止めることができた、とかさ。
ここまで、誠凜と火神が上り調子、成長しぱなっし、で来ていただけに、
何か、一服した感じだよ。
>>170 今回両者がゾーン無しで試合しきったの見て
「自力でのゾーン入り」がこの漫画におけるバスケの最終目標じゃないって藤巻は言いたいんかなーと思ったな
それを最終目標においてもたら現時点で唯一それができる青峰が最強ってなってまうしな
なんとなく決勝では火神はゾーン入っても赤司は入れなさそうな気がするし
海常は生真面目なのばっかで地味だけども
秀徳と準決で戦うよりは面白かったかもな
個人的には不満なく面白かった
ヘマ多い言うがアウェーのときくらいだよな
それも一瞬で終わったし
完コピは黒子が火や木吉と組めば、作戦次第でまぁどうにか止めることができるかもしれないレベル
ゾーンはゾーン入らなきゃ無理レベル
海常戦引っ張ったしゾーン入らんし決勝ボロ負けフラグが凄いことに…
まあ正直誠凛がミスしすぎだったな
そうでもしないと楽に勝っちゃうから仕方ないか
矛盾とか「えっ」て思う部分が着実に増えてるのは否めないけどな
火神ゾーン入ったら無双確定だから、作者も封印せざるをえなかったんやね
>>194 今回思いっきり組んでたんだが しかも5人全員で
その上止められてないんだが 一体何を見たんだ
いや、止められなかったじゃん
止められなかったのに、かもとかないよ
ぶっちゃけ今回に限らず紫とかも完全な個人の白黒は付いてなくね
個人の格付けに拘る奴は気になるのかもしれないがチーム戦で勝ったらそれでいいと思うんだが
ゾーンより完コピの方が強くは見えんわ
今回の描写だけ見てもゾーン入った青峰や火神に勝てる気がしない
たとえ怪我の分差し引いても
でもぶっちゃけ火神無双を見たいわけじゃないんだよなー
>>187 結局、15点差つけられていたじゃん・・・・・
>>188 能力的にザコ狩りに関してだけは普通にキセキ以上の逸材だと思うよあいつ
複合技に夢を感じるより黒子の技はコピーする必要性あるの?って感じだった
受け取る側の方が負担がデカいパスをわざわざ出すとか
普通にシュートすればいいじゃんとか
俺なんかは陽泉でゾーン入りしたのがツマンネと思った口だから
今回なしで安心してるよ
準決はゾーンありそうだし、赤司戦はもう間違いなくゾーン入るだろうけど
複数マーク付いてて普通のパスだとカットされるから出したんだと思うが…
作中の序列的に、黄より青のほうが上だし、海常より桐皇や陽泉のほうが強いんだから
それに勝ったセイリンが、ゾーン入りせずミスしまくりの不調状態で勝ったのはごく自然の流れ。
ゾーン入る=ツマンネという人は一体何を期待してるの?
しかしショーゴ君は強かったんだな
今後3年間キセキ校と対戦する学校は試前から諦めなければならないけど
福田総合と当たった場合も一般校では100%勝ち目ないよね
>>205 キセキ級×2 無冠×1 無冠級×1 モブ×1の誠凛にモブ×5で15点差に食いとめてんだぞ
まああれだな
ゾーンしたらしたでまた火神頼みかもう飽きた黒子が空気だつまらん言う奴も居ただろうよ
決勝はマジキチが相手だからスポーツマンらしい試合はこれが最後か
いい試合だった
決勝は何回誠凛の絶望顔が見られるんだろうな
怪我も無くフル出場してたら遠慮なくゾーン入って紫原のニの舞えになりそう
微妙に入らない今回の状況が一番海常が勝てる確率が高かった気がする?
強さ議論うぜーけど ゾーンvs完コピの頂上決戦が見たかったのは事実
リコが言ってた「対抗できるのはゾーンだけ」って言ってたのがともちげされなかったし俺は互角だと思っとくよ
今回はなかったけど、黄は今までにゾーン入ったことあるんだろうか
氷室さんにはそれ以下ッスね発言してたが
ゾーンは桐皇戦みたいな形での入りなら盛り上がるが
陽泉戦のように火神無双見せられると火神さえいえればよくね?ってなって微妙
赤司相手にゾーン入りしても勝てないって展開有りのゾーンならむしろ来いって感じだ
ようはゾーン=火神無双の構図さえなければいいやってこと
木吉がちょいちょい無能化してたのは否めんがアウェーシーン以外で他がミスしまくりってほどしてたやろか
ゾーンの安売りだけはやめてくれと試合が始まるころには散々言われてた気が
海常は笠松が予想以上に仕事してたのと小堀先輩がまさかのまさかで強かった
中村さんは応援席の方が存在感あった
普通に灰崎糞強いと思うんだが
キセキ級がチームにいないとボロ負けするだろ、あの能力
黄瀬がフル出場で5分完コピしてやっと勝てたんだもんなそうとう強かったわ福田総合
灰崎再評価
いや、青戦のゾーンは燃えたからさ
陽泉であっさりゾーン、しかも紫原もで、ええええ?ってなった
ゾーンバーゲンされなきゃ不満はないよ
ただ身体能力戦のギリギリの展開は対赤司では望めないだろうから
もっと完コピ黄瀬と張り合う火神は見たかったかな
>>214 誠凛がキセキ級×2って何?火神とまさか黒子の事か?
あと流石に笠松とかをモブにランク付けは無理あるだろ
三決で中村活躍だな
試合描写はなさそうだけど
今までだってもっとキツいピンチはあったろうに何故かいきなり浮き足立つ描写をいれるとか
スローペースが何故か急にできなくなる伊月さんとか
ところどころ微妙に誠凛下げてパワーバランス取ってたのが透けて見える点だけは不満だ
どうせ洛山戦のピンチでは何故か浮き足立ったりしないんだろうなあ
>>222 アウェー回以外だと強いて言えば日向が3で線踏んだのだろうか
個人的にはそんな凡ミス連発言われるほどの事はしてない印象だが
紫原は実はバスケが好きだったって演出のがやりたかったからゾーン入りさせたんだろうからな
紫のゾーン入り自体はどちらかというとバスケ好きか否か、がメインだったから別に気にならんかったな
>>228 以前誠凛メンバーをそう表現した奴が居たのをコピペっただけ
あと海常はモブ以外どうランク付けすりゃいいねん…
スロー出来ない伊月さんは降旗のためだったけどな…
青…ゾーン
火…ゾーン
黄…完コピ
紫…ゾーン
やっぱりキセキどもはすげーな
これは赤が楽しみだな!
>>230 きちんと見れば別なんだけど作中でキセキが5人やってきたーって感じを受けてたから
キセキ5人効果をもたらす完コピに動揺するのはアリだと思うけどな
降旗投入は自分も疑問が残るが
そもそも全国大会の準決勝で降旗みたいな才能があるわけでもない
バスケはじめて1年たってないようなのを出すってのがどうなのって感じだし
まあ最後までどうなるかわからない展開ではあったから楽しめたは楽しめたけど
日向ってわりと毎回驚き要員で敵に動揺してるで
青峰戦とか読んでるこっちまで絶望感あったのに特に浮足立った描写なんてなかった気がする
ゾーン>>完コピだから、ゾーン入りさせたらつまらんだろ
海常に主導権握られてあたふたする豆腐メンタルには当然伊月も含まれてるんだから
その伊月がクールダウンできる道理がない
>>236 いつの間にかキセキはメンバーチェンジしたのか
まあ仕方ないな
中華見てきた
ここ最近何か引っかかるものを感じてたんだが
誤解を恐れずに言うと、黒子の言ってることちょっとキモい
当時アンケートが安定してりゃ、中宮南あたりのモブ校との試合で降旗他の掘り下げもできたのかもな
余裕なかったからしゃーないけど
紫のはなんやかんやでキセキをガチヒールにしない藤巻のフォロー演出だったと思う
そんでもゾーンバーゲンとの文句も出てたし
んで今回はなかったらなかったでまた文句も出るし色々むずかしいね
>>237 初見なら驚いて浮足立っても仕方ないと思うけど誠凛は海常VS桐皇の青コピや
福田総合戦の完コピ見てるからなぁ
まぁ見るのとやられるのとでは受ける衝撃が違ったということかもしれんが
>>244 黄瀬に対するセリフか?
つーか黒子ってあんなキャラだったっけ
>>248 あとは自分たちの作戦を相手にやられたからってのもあるからじゃないか
最初にガツンといって主導権握るって作戦だったのを海常にやられれたわけだから
通常より負荷かかると思うんだ
まあ最後は火神のメテオで決めてほしかったか
火神が無理せず黒子にパス出して良かったかで好みが分かれるかも
>>240 海常の場合最初に点取っとかなきゃいけないし
そういう作戦でいくつもりだったのに奇襲をかけられたから予想外に動揺したんじゃね
桐皇は最初から鬼強いのは分かってたし
海常以外の相手は誠凛は後から追い上げていくパターンだからある意味慣れてるんだろう
えーと(´・ω・)
もくきちさん、始終活躍なし?
最近無冠の五将って大して活躍しないねぇ
洛山の人たちはリアクション要員だし
こっちが先行するつもりで構えてたらてっきり後半に温存すると思ってたチート技出して一気に先行されたんだし多少浮き足立ちもするだろ
灰崎の存在はパワーバランスや怪我的に不可解だな
俺が辞めた後にキセキの世代と騒がれるようになったってのが灰崎の見栄っ張りで
入部直後の黄瀬が4人はキセキの世代と呼ばれてると言った方が本当なら
その後 世間的にキセキの世代入りした黄瀬は本物で灰崎は強いけど明確な実力差があるハズなのに
福田総合戦の体たらくはなんだったんだよ
結局陽泉戦での
黄瀬「ゾーンに入る最低条件はその競技に全てを懸けていること
平たく言えばバスケを何より好きであること」
↓
試合前
黄瀬「やっぱおれバスケ好きっすわ それこそ全てを懸けられるくらいに」
のいかにもな黄瀬ゾーンフラグは何のために入れたんだろうか
試合の流れや読者の反応を見て黄瀬をゾーンに入れる可能性も視野に入れてたって感じだったんかな
>>253 もくきちさんは決勝の無冠対決まで取っておいてるんのかと思ってた
>>251 火神のメテオは好きだがああいう場面で仲間を信じられる奴はもっと好きだからあれでいいわ
あれはあれで普通にメテオ決めるより技巧的には上だし
誠凜が序盤から攻めよ!ってカントクが言ってダメでした
ってのが対キセキのお約束だろ
今更すぎる
おかしいとこ確かに色々あるが断片しか見ないでおかしい言うのは藤巻がかわいそうだぞ
一応前後の流れ見るとそれなりに理由付けてるものもあるのに
そこは無視して一点見ておかしい言ってる奴ちらほら居るがそりゃ極端だろ
>>255 退部した後一人でひっそりと腕磨いてたのかもよ
正直先んじて速攻するつもりで向こうに逆にやられるのなんて今回に始まったことじゃないですし
やっぱりあの時点での謎の浮き足立ち描写は要らんかったように思う
アウェーで動揺するのは経験なかったろうからまだわかるけどな
>>249 そうそう
元々丁寧にしゃべるから当たりは良いが結構上から目線な感じだったけどちょっと変だろ?
コミックス買って海常が始まる前の黄瀬とのやりとりも違和感感じたけど、キャラが
変わってきてる感じなんだよな
別に軌道修正していい子にせんでも黒子に黒い部分があっても全然いいんだがな
>>260 だよな
週間でアンケ史上な中で全部に整合性持たせるのは酷だもんな
万人の希望に沿うのも無理だし不満ばっかはダメだよな
つーことで洛山戦のハードル勝手に上がってるが燃える試合展開来て欲しい
>>255 キセキの技をコピーできるできないで明確な差が出たんじゃね
あとリコが黄瀬はオーバーワークでうんたらかんたらって言ってなかったっけ
>>246 あんだけ一癖ありそうな登場したのにな
森園北はポスト泉真館だろうからまだしも
はなからあっちの反撃視野に入れて先行の心積もりな場合と
リミットあるから最初から使ってくるまいと踏んでた技で先制パンチくらったのでは
同じ先行予定でも動揺の差は少しはあると思うがの
>>256 多分そうだと思う
FBのインタビュー読む限り藤巻は結構行き当たりばったりで描いてるっぽい
少なくともどうやって勝たせるかは最初に考えてない
試合前の会話で黒子と黄瀬のライバル対決とゾーン対決のどっちにも持って行けるように
双方にフラグ立ててたけど進めるうちに前者で締めようと決めたんだろうな
>>258 光と影の関係性がよく出てて良い連携だと思ったよ
黒子のいってることきもいか?
これまでのプレイ見てパス想定してない方がアホだろ
やりたい展開に持ち込む為か誰か活躍させたいのか知らないけど
無理やり感というか設定や展開の破綻がいちいち見えるのが良くないんだな
週刊の作者さんが大変なのはわかっているけども
黒子の活躍でライバル宣言の伏線が回収されたのはよかったと思う
俺もどこがきもいのか分からん
才能あって全てを懸けられるくらいバスケが好きでもそう簡単に入れないのがゾーンか
前の試合は火神無双だったし今回は黒子の半無双でもいいじゃない
そんな簡単にゾーン入れたら誰も苦労しませんって黒子さんが言ってた
きもいというかかゆいのはわからないでもない
嫌いじゃないが
黒子きもくはないけどミサワのバイトリーダーみたいってのはわかる
>>265 そうじゃなくて中学時代から世間的にキセキの世代入りしなかった灰崎と
した黄瀬の間には明確な差があった筈だろうに
更にパワーアップした高校黄瀬が灰崎相手に苦戦したのかってこと
準決勝では灰崎に足踏まれたことが決定打扱いだったから怪我もそこまで酷くなかっただろうし
次は洛山戦か
ナイスパスだ高尾君を超える秀逸な嘘バレが来て欲しいわ
>>276 多分黒子さんは99%ゾーン入れないからねしょうがないね
黒子と火神は性質全然違うから片方メインで無双させようとすると片方は管轄外になって静かにせざるを得ないんよね
火神がゾーン入って黄瀬とガチンコしてたら黒子は出る幕なくなっちゃってただろうし
ニコイチ技が何個かあれば二人同時活躍も出来そうなんだけど
というか黒子って黒いか?結構辛辣なこと言ったりはするけど黒いとは違う気が
既出だろうがこれ昔の練習試合と対になってるのな
前回は黄瀬が決めて火神がブザービーター決めて終了
今回は黄瀬のパスから仲間が決めて火神のパスから黒子がブザービーター決めて終了
決着としてはこれ以上ないって終わり方だと思うよ
>>270 そっちじゃなくて黄瀬にチームの為になる選手になって欲しいってとこだろ
黒子は毒舌で厨二病なだけ
>>270 上手く言えんが黄瀬の保護者みたいな言いぷりだろ
試合前の唐突な「いい意味で嫌いでした」のライバル宣言も
個人的に「急に何言ってんのオマエ」だったけど
あれがこの保母さんみたいな分析に帰結するのかっていう違和感?
それが気持ち悪いんだよ
しかし黄瀬緑間がゾーンなしだと赤司がゾーン入るかどうか見当つかないな
肉体系キャラじゃないからゾーンに入ってもどう強くなるかも分からんし
あんだけ観察眼あれば
黒子もエンペラー使えそうだけどな
黒子のはなー最初から見ればやっぱキャラは変わってるだろ
つーか青峰くんが笑ってプレイする姿がうんちゃらが来たあたりで
ん?と自分は違和感を感じたからこんなもんかなって感じだ
でもライバル意識持ってたが育てる意識もあったってなるとかなり複雑だなと思ったが
決勝どうなるか分からんけど黒子の活躍に比重おくなら
同じくトリッキータイプの赤相手の方がよかったかもと思わなくもない
火神黄瀬は似たタイプでガチバトル映えそうだったので見たかったってのも分からなくもない
でも双方連携でもぎ取って決着ってのもチーム戦っぽくて熱くていいかと思います
>>268 やっぱそんな感じか
言葉もほぼ同じで重ねてきたし結構ハッキリしたフラグだっただけにスルーという結果になったのはちょっと驚いた
あと
>>274の意味でもあるのかもな
赤司はバスケが何より好きとかバスケに全てを懸けてるって印象が今んとこないんだが
敗北を意識するほど追いつめられたら勝利のためにゾーンに入るのだろうか
ゾーンは青の専売特許がよかったかな
>>279 正直回想で灰アと勝負して負けてたし明確な差あったのか?とは思う
キセキ呼びの時系列はもう訳分からなくなってるし
ぶっちゃけ怪我は今回より福田戦の方がやばそうな描かれ方してたような気が
足ズキ描写や全然キレが出てねえとかリコ&ともちげの問題はそれだけじゃ〜認定とか
福田戦に関しては深く突っ込んじゃいけないのかもしれないけど
青峰に対してはともかく、黄瀬に対しては育てる目線があるってのは飼育係だったと思えば・・・
ちょっと納得しづらいけど
しかしやっぱりちょっとキモイと思うのであった
教育係だしなんとなく先輩感覚で見てたい感はあったんじゃね
抜かれて悔しいから視点だけはそんなままで残ったりはあるかもしんね
黒子が実力の割に上から目線の発言するのはいつもの事だろ
藤巻もそういったキャラとして描いてんじゃないのか
バスケ以外は何も出来ないからの成績順とかさ
黒子は元々キセキのバスケも否定してたけど心底嫌ってる感じはなかったし
あいつらにもチームバスケ楽しむようになって欲しいって思ってたってそんな変に思わんかったけど
>>297 紫原の成績関連は藤巻のライブ感な気がするなー
火神の低レベルの挑発に乗るキャラで登場したしな
精神的に未熟なのと頭の良さは無関係では
おまえら中国語読めるの?
毎回辞書ぶち込みながらやってるから読むの時間かかるわ
>>298 というか今回のもその延長だろ
保母さんとかいう単語が湧いてくる時点でバイアスかかりすぎで気持ち悪いわ
成績関係なしに紫にお前間違ってるぞと喧嘩売るくらいの気の強さはあったぞ
>>287 保護者っていうか
自分がそうだから黄瀬にも同じ思いになって欲しいということじゃね
チームのために戦って欲しいってのは黄瀬だけじゃなくて他のキセキに対しても思っていたことだと思う
まあ保護者という程でなくても少なくとも教育係という意識は当時あったんだろうけど
ライバル宣言が唐突だったのは認めるが
来週のセリフはそんなに何言ってんのってほどでもなかったな個人的には
>ボクは昔、彼にチームのために戦える選手になってほしいと願いましたが
なんの話かと思えばもしかしてこのくだりのこと?
別に変じゃないだろ
普通に番外編部分の回収だと思うが
>>288 あぁ今回でゾーンに入ったキセキと入らなかったキセキが半々になったのかw
これは赤司が入るかどうかまた読みにくい展開だな
藤巻やっぱウマいわ
>>293 それは多少感じるな
引き摺られて火神がゾーンに入っちゃったこと自体、藤巻のライブ感な気がする
結果として陽泉戦での無双展開になったのを、力業で「才能の差に愕然とする氷室」っていうストーリーにしたんじゃないか
278のせいで「ボクは昔、彼にチームのために戦える選手になってほしいと願いましたが」
が完全にミサワのバイトリーダーで再現されるようになったんだがどうしてくれる
赤司はゾーンには入らなくてもゾーン破りかゾーン対策ができるんじゃないかな
今回の火神からして決勝でゾーンなしメテオジャムをしっかり決められるかが
決勝のキーポイントの1つになりそうだし
赤司もバスケが好きだからバスケしてるってわけじゃないという
スタンスだったような気がするから紫原コースかもな
少なくとも21巻のQAではバスケ=自分を高めるものって言ってたね
むしろ馬に乗る方が好きなんでは?
チームのために〜は黒子のエース観によるものかと思ったけどな
こういう存在であってほしい的な
>>310 黒子「おまえならチームのために戦える選手になれるよ?」
結局青峰のレクチャーは何だったんだろう
>>303 紫原が好戦的ですぐ手を出すタイプじゃないけら喧嘩売れたんじゃないのか
好戦的ですぐ手を出す奴には黙りだろ黒子
過去回収してないからなんとも言えんが黒子も昔はキセキとするバスケもそんな苦痛じゃなかったんだろ
多分覚醒後に仲間のこと眼中なしになったかなんだかで嫌になったんだろ
元々はそこそこ楽しくやれてた奴らだしまたチームで楽しむバスケに目覚めて欲しいとずっと思ってたのはありじゃないのか
黒子「さあて黄瀬君はどういうふうに育てましょうか」
うぜえwww
>>316 ゾーン入りに関するなんか?
ゾーン入った時に回収するんじゃないか
それか今回の反省でゾーン入りできなかったこと振り返り時とか
黒バスのゲームほしいな
スポーツゲーム風にキャラ動かせるやつ
んでガッツ消費で必殺技発動
>>316 ともちげはポエムも今のところ何だったんだ?だし
来週何かリアクションするんかな
>>313 乗馬は特技だから好きかどうかなら趣味の将棋(と囲碁とチェス)の方じゃね
特技ってあくまで自ら得意とする特別の技能だから好き嫌いじゃない
個人的にはDQNキセキどもに一泡吹かせてやるぜの初期黒子のほうが好きだったかもしれない
まあ初期黒子も深層心理では目覚めてくれと思ってたのかもしれないが
>>316 決勝であるだろ多分
火神がゾーンに入るためのコツも既に気付いているみたいだし
決勝での青峰は火神専用の解説枠になりそうだ
例の如くともちげしまくりそうでもあるが
洛山秀徳戦見るに最初から赤司が火神とマッチアップってのは可能性低いかね
最終的にはそうなるだろうが最初はやっぱPFっぽい5番が火神につくのだろうか
そういや5番が重要キャラなら次週あたりそろそろ喋ってくるかもな
赤司が誠凛の感想を5番に聞くとかで
まさかの外国人とかだったら笑う
>>325 でも休日に馬に乗ってることが多いなら
普通に好きでもあるんじゃ?
別に日常生活で馬に乗れなきゃ困る事もないんだし
好きでもなきゃわざわざ貴重な休日を馬に使わん
そういや決勝解説メイン誰になるかな
有能な解説期待出来るのは笠松だけど難しいかな
氷室さん解説結構頑張ってたやろ!
驚き役に氷室
意外と緑間さんとかくるかもしれない
じゃなきゃ伏線回収の方向で青峰
>>328 火神使って自分のバスケが間違ってなかった事キセキに証明したかったとか何とか言ってなかったっけ
そういや秀徳のその後がわからんのだな
ともちげは帰っていいぞ
そういや今回ともちげらなかったなと思ったらそもそも喋って無かった
氷室さんと紫原だとまたコピペ祭りになりそうだな
>>332 うーん有能だったかというとー?
無冠勢ぞろいで壁紙入り出来なかった花宮に期待!
ともちげ今回も黄瀬にトリプルアタックしたとき解説して地味にともちげってた気がする
>>336 緑間は決勝で解説やるから休んでんじゃないのか
氷室さんが違和感を感じてるのか
コピペの氷室さんが違和感だったのか
違和感が氷室さんだったのか
解説者は中立且つ分かりにくいプレイを噛み砕いてシンプルに解説してくれる人を求みます
そういや結局秀徳は最後まで次の対戦相手の試合見に来なかったな
>>340 いやいや作中の描写はあるかは微妙だが
決勝前に三位決定戦あるだろ
笠松らが引退したら
海常って精神的支柱いないよな
来年以降からは黄瀬のタイムリミットが
無くなってくるだろうからどっちみち
誠凛と「宿命の対決...!」みたいなアオリで
また長い試合するだろうけど
>>344 何事もなかったかのように最初から決勝観戦してんじゃないかと予想する
三決についてはスルー
秀徳はまだ反省会やってるんじゃね
>>342 紫原が有力じゃないか
無駄な台詞はいわないし
そういや氷室と火神のやつは決勝前に回収されんの?
そもそもなんであそこで後回しにしたのかわからないんだが
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 01:16:27.93 ID:52LY3CEt0
んじゃ
驚き役=氷室
赤司について語る=緑間(噛み砕き役)、紫原
準決での経験を交え誠凛を語る=黄瀬、笠松(噛み砕き役)
ともちげる(読者誘導)=青峰
で役割分担するのはどうですか
真の光と影はともちげらなかったじゃん、決着のつき方的に
これがともちげだったらもう口にガムテープ貼っとけレベルだったけど
秀徳と海常は三年ごっそり抜けるからかなり優秀な一年補充せんと厳しいだろさ
>>345 二年が今大会出てない秀徳も微妙だけどな
てか勝敗の因縁から見たら一分けしてるし
同じ東京地区の秀徳のがライバルだよなーと思った
紫原が噛み砕くのお菓子であって解説はそこまで…
354 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 01:19:46.86 ID:52LY3CEt0
>>350 青峰のコマンドは
→ ともちげる
ポエム
onlyってことか・・・
やっぱガムテーム貼ろうぜ
>>352 隣県で移動が楽で、同県じゃないから頻繁にかち合うことがないって意味じゃ
誠凜や秀徳の練習試合の相手として海常は理想的だな
どうでもいいがsageたまへ
ごめん、気をつける
決勝での役割分担は
笠松→通常の解説枠
緑間→赤司解説枠
青峰→火神解説枠
氷室、桃井→驚き枠
紫原→コピペ枠
黄瀬→誠凛の応援、驚き、たまに解説枠
だろうか
そんなあっちこっち行くと藤巻もめんどくさいだろうから
いっそ一人二人に絞るか全員ひとところに固めてもええんやで
あのバカでかくて変な色の髪の集団がひとところで観戦してたら恐いだろ
誰かコピペ枠に突っ込もうよw
初登場時あれほどチートだと思った緑間さんは
赤司には転ばされるし
ノロノロタメてる間に青峰にボール取られそうだし
黄瀬は青峰も赤司もコピーもできるし
3年生がいなくなったらいよいよいつ他のキセキに勝てるんだ...
決勝なら火神関連はアレックスもありだろう
青峰はゾーン関連枠で
氷室さんは火神の解説も出来ず驚き枠に成り下がるんすか
緑間は紫相手なら結構優位な相性なんではと思うけどどやろね
まあそのへんは強さスレですべき話だろうからやめとくかスマソ
>>306 微妙に押し付けがましさを感じる
個人より集団を優先すべきみたいな
過去の紫原との喧嘩ではどっちが正しいとは言えない感じだったのが黒子側に偏った感じ
青峰→火神はアドバイスの件やゾーン含めて適任者かと思うよ、ともちげ成分さえなければ
紫→赤司、黄瀬→誠凛(黒子)も考えやすい
桐皇の時は引退ってはっきり言ってたのに
秀徳では引退の話出てこないけど
「あの人たちともっとバスケやっててぇなぁ」で
3位決定戦はスルー?
そらまあどっちかに偏るのも微妙だがチームスポーツである以上一人でやってんじゃないんだしってのは普通なんじゃないか
でも紫のも一理はあるとはおもた
紫の言い分も一理あるし黒子の言いたいこともわかるし
どっちが悪いってわけでもないと思うんだよなあ
漫画だし主人公の方に多少が理があるようになるのはしょうがないだろう
完全に主人公の方が正しいってしてないだけでも結構珍しいかと
黒子がチームプレー主張すると影の性質上チームプレーじゃないと活躍出来ないから
って印象を受けるのがどうもな
百戦錬磨の結果を出してる・飛び抜けた実力者にも関わらず
自分とキセキの実力差でどうのじゃなくて相手が僕を活かさなかった
悪いのはあっち的な言い方して自分はここが悪くて非があるとかなかったし
正しいとは思わないけど、チームプレイな以上は
他メンバーを省みてくれる人間の方が良いな、どう考えても
青峰全否定…
前の才能関連の紫原と黒子の意見ならともかく
上から目線が気になるってのはわかるが
今回のはチームで戦う以上チームの為は正しいと思うけどな
中学と違ってパスの選択肢増やしたからとめられなかったんだし
秀徳が負けた時は、こりゃ3位だと思ったけど
海常戦が終わった今では海常だと思ってしまう
やるかどうかもわからんし緑間が出るなら秀徳圧勝だろうけど
せっかくなんだし、緑間も転び過ぎて怪我したとかいうことにして
海常(黄瀬なし)vs秀徳(緑間なし)を2週くらいやってもいいんじゃね
まさかのどっちも出場ってことになればまた緑間さんが虐殺され・・・
>>359 各校二人で一纏めに集まったら悲劇がおこるで
氷室さん「……だろう。だが、違和感がある」
紫原「ふーん」
緑間(赤司の狙いはおそらくアレだろうが、初対面の氷室さんの面子を潰す訳にもいかないのだよ)
高尾「笠松さんはどう思うっすか?」
笠松「このレベルになると想像もつかねえよ(氷室は何か察してるのか?初対面だがすげーやつだな)」
黄瀬(氷室先輩さっきから違和感言い過ぎッス。初対面だけど指摘した方が良いッスかね?)
桃井(氷室さんってムッ君のこと殴ってたけど怖い人なのかな?初対面だから知らないけど)
青峰(初めて話したが、やっぱコイツはちげーわ)
秀徳も海常も好きだけど三決は飛ばしていいと思うよ
全員同じくらいの実力ならチームプレーは全然有り
ただ、一人が才能飛び抜けてた場合はチームプレーで周りに合わせなきゃならなくなるから
黒子さんの言うチームプレーは足引っ張るだけの存在にもなる
>>382 黒子乙
まあ、チームより個を優先するのもわからなくはないけど
バスケってチームで戦うスポーツなのよね
そっちよりの考えの方が正当性あるように見えるのは仕方ない
「キセキの世代」はスタメン全員が同じくらいの実力だったのに・・・
黒子がパサーじゃなかったらチームバスケ押しでも印象違ったかもな
言ってる事は正論なんだが立位置的に自分の存在意義という私情が大きく影響してねって感じるとこもあるし
しかし作中ではチームプレーをした方が負けて
一人無双しないと強い認識されずチームメイトにパスすると弱い人な反応をされる
>>370 そうなんだけど自分がああしたいこうしたいじゃなくて
他人にこうあって欲しいって一歩間違うと宗教法人黒子になりそうな感じ
単純にバスケを楽しんで欲しかったとかならそうでもなかったかもしれんけど
黄瀬をライバル視して嫌いと言っていたのがいきなり老成した感じかなあ
とりあえず下手くそはバスケ辞めろ言う紫と
お前ひでえぞ言う黒子なら後者の方が分があるだろw
チーム至上かエース生かす布陣がいいかはどっちとも言えないけど
黒子の存在意義とか宗教臭とか考えすぎじゃね?
裏まで藤巻はそんな考えてないと思うが
なんかそっちの深読み?のが気味が悪い
宗教とかよりやっぱ突然ミサワになったとしか思えん
でも黒子は自分がファントム打てるシーンでほかにパスしたりしてないだろ
でも他の奴には自分がいけるときでもパスしてチームプレイしろって変じゃね
バスケは教えてないのにこんなバスケ選手になって欲しかったって
精神論的な意味でも違和感ある
黒子のチーム押し論はプレイスタイルと言うか精神論に近いんじゃないのか
誠凛も火神が無双してるし圧倒的エースが引っ張るのは別に悪いこととは思ってないとおもう
ただ信頼が底にあってきつい時も一人でどうにかしようとするんじゃなく
仲間に頼れるような関係築けてるかってとこ重要視してるんじゃね
んでそれはチームでやるスポーツならまあ自然な理論かと
>>391 そんな描写あったか?
穿ちすぎというか妄想入ってないかお前
過去判明せんことには分からん
今んとこどっちも一方的に悪いとは言い難い
>>391 もしかして:自己中
始まりからして、キセキ達が自分を中継してプレイしてくれなくなったので
倒して見返してやろう!みたいな感じだったからねー
>>393 普通に見てるとそうだよなあ
結局根本のところバスケは一人でやるもんじゃない
これに尽きると思う
キセキは今じゃ結構こじらせてるが多分まともな時期もあったんだろ
こうなって欲しいってより前みたいに戻って欲しいみたいな意味あるんじゃね
覚醒してから崩壊したみたいな感じだし覚性前は結構チームプレイしてたとかでさ
桐皇の個人主義いいと思うけどな
チームが納得してれば個人プレイ主義でもいいと思うが
帝光時代黒子以外はどうだったのかよく分からんな
個人的に黒子は元々良くも悪くも独善的なキャラだと思ってたから
今回のセリフも特に違和感は感じないけどなー
敬語で存在感薄いから忘れがちだけど結構押し付けがましい性格してると思うよ
その思想に共感できるかできないかはそれこそ読者次第だろ
つーか黒子は個人主義アカンじゃなくグレ峰みたく、お前らなんか信用してねえって態度嫌やねん僕はって話だろ
もうこの話題ループだからやめたい
三年の全中決勝の前まではキセキもそこそこ楽しくプレーしてたんだろう
ある出来事ってのが何かしらの決定打になったみたいだし
初期からの伏線がやっとあかされると思うと感慨深いな
>>400 分からんけどそれっぽいのって土壇場でパスがこねー辺りか
各キャラの奥の手
黒子:ミスディレクションオーバーフロー
火神:ゾーン(流星のダンク使用可)
赤司:天帝の眼?(さらに強力な技があるかも)
紫原:ゾーン
青峰:ゾーン(自在に入れる)
緑間:グリーンレボリューション
黄瀬:完全無欠の模倣
>>403 でも対グレ峰だけじゃなくキセキひとくくり単位で反感持ってたっぽかったやん
>>394 黒子が以前土壇場で自分にパスを経由せず自分達で決めてしまう
自分しか信じてないって言ってたから
黒子が自分で決められる時はチームメイトにパスを経由しない
矛盾してるって
>>391はいいたいんじゃないか
そういえばメテオコピーくるかと思ってたけどなかったな
>>404 伏線貼るだけ貼っといて藤巻がその先何も考えてなかたらどうしよう…
一応完コピは今まで出来なかったキセキの世代のコピーが出来るって触れ込みだったからな
黒子コピーするならついでに火神コピーしちゃいなよと思ったけどしなかったな
ぶっちゃけ意図的なラフしてねーならどの主義が正しいとかスポーツにねえだろ
>>410 それはないだろう
初期から謎を匂わせてる割には執拗に隠してるし
ある意味作中最大の謎に決勝戦で全く触れないってことはないはず
…ないよな?
>>407 キセキ全員相手を信頼してないプレイだったんだろう
とくに初期の緑間とかボールよこせやだのスクリーンしても
余計な事をするなとかヒデー態度だしw
チラ見せ部分だけでも結構矛盾あるからまだ固まってない可能性も十分かと
なんかエラいスレ進んでるから意訳でもきたのかと思ったら全然違ったでござる
>>415 点を取れない連携よりも点を取れる個人プレイ
それを間違ってると言い切るのは難しいですね
黒子は自分自身がチーム(他人)依存の力だったから、他人にもそれを求めたのかもしれないが
なんか一部分を取り出して曲解したうえで極論垂れ流す奴多いけど腐女子でも涌いてんの?
何でいまこれこんなにすすんでんの?
黒子の初期の目的については今は黒子自身がもう否定してるんだし突っ込んでやるなよ
今は誠凛を日本一にしたいってだけでもうキセキのやり方を否定するつもりはないんだろ
>>416 青峰と相棒でいた時期が凄く短かったり
灰崎参戦で時系列に多少矛盾が出てきたり色々あるが
全体像は考えてるだろう多分
>>418 結果的にボール全部集めろ作戦で黒子に負けたからな
チームワークと知性は優勝に導くんだはバスケの神様もいってるな
小金井・水戸部・土田の三人の必殺技フラグは決勝で御披露目されるか気になる
あっても赤司に虐殺される予感しかしないが
別にスレチじゃなく黒子バレ台詞の派生話だから進んでもよくね
変なアンチとか混ざるのはキモイが
黒子厨って誠凜の勝利や活躍の大半が火神でも
自分一人のおかげみたいに言うなよ
というか黒子走るの遅いのに、
小堀さんはともかく他の3人なにしてんだよ
>>424 最後の試合だろうからそいつらも見せ場あるかな
一応笠松は黒子より手前まで走ってるがな
最後の試合の見せ場は木吉さんが頂くよ
無冠3人相手に小金井、水戸部、土田の3人が奮戦か
決勝はたぶん今までで一番長く描かれるだろうし総力戦で必殺技と絶望のオンパレードなんだろうな
精神的にもフルボッコにされると思うとちょっとワクワクするな
木吉の見せ場はもう終わっただろ
日向と小学生の喧嘩しながらお仕事したじゃん
イーグルスピアお披露目後はひたすら破られるだけだった伊月さんと同じぐらい活躍してるだろ!
一応スピアは破られてNEEEEEEEEE
こぼれ球フォローできれば案外問題ないってだけだ
弾くのは回避されてないからな
ただ弾かれても飛びつかれてるが
結局1点差なら今までと変わらんよな
まあ勝たないと途中から木吉参加させてこのチームは今大会で最後演出した意味なくなるからな
洛山秀徳戦とか今の試合見てる様子見てても洛山無冠3人が緑間や黄瀬や黒子と
過去実際に戦ったことあるのかどうかよくわからんな
緑間紫原黄瀬黒子側も洛山無冠と過去やったことあるのか一切言及しねーし
設定では「中学時代キセキと唯一渡り合えた存在」だから試合した事あるのは確実だよな
木吉の例があるから黒子と黄瀬は絶対じゃないだろうが
そこら辺はどうなるかな
赤司の指示っていう便利なものがあるからどうとでもなるんだろうけど
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 04:20:38.22 ID:hJb9P1xOO
キセキも初期は序盤緑が決める→敵外を固めてきて中手薄になる→青活躍→青、緑にマーク集まり黄活躍→紫も一応OFリバウンドなど参戦、赤は手薄な奴にパス、もしくは自分で打つみたいな良い流れだったんじゃね?
黒は異常な視野や、観察力から赤からの指示や自分の判断で空いてる選手を見つけパスを送る役目
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 04:59:12.17 ID:hJb9P1xOO
>>438 試合後赤「僕の天帝の眼を使えば、膝を直すくらい容易い事だ」
そこはむしろ試合前だ
赤司「木吉くんの膝は治しておいた。勝負はフェアじゃないと面白くない」
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 05:25:06.80 ID:hJb9P1xOO
それドラクエ6のデュラン思い出したw
>>434 破られてはないけど成功もしてないだろ
初登場後その試合中に破られたりパクられたりしたバリジャンやバイクロよりまし駄が
木吉は怪我人だと思えない程ピンピンしてるがな
>>439 正直渡り合えてたって嘘やろ
まあ覚醒前なら分からんでもないが
紫原と木吉が戦ったの中1の時だから覚醒前の話だよな
あれ渡り合ったと言えるのか
そもそも木吉は中学時代はPGだったはずなのに紫原とマッチアップしたの矛盾してないか?
いや中学後半までは紫原もOFに参加してたらしいからおかしくはないのか?
何か木吉のポジションの設定って結局どうなってるのかよく分からない
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 08:39:35.94 ID:xVtY794BO
ご免なさいね、私うるさいの苦手なの
ちょっと静かにしてもらおうかしら
帝光時代の描写は、いきあたりばったりで描いているだろうから、
時系列のズレとか、矛盾は出まくっているよな。
覚醒前とはいえ青峰が勝てなかった相手が無冠にも入っていなかったこととか、
キセキの超人的なプレーは長時間は持続出来ない?でも圧倒的に強かった?どっち?とか、
逆に、圧倒的に強かったら、桃井のデータに助けられたり、
黒子の負けん気が発揮されるシーンなんてあったの?とか。
小説版の描写も含めれば、さらにカオスだよ。
良くも悪くも、週刊連載っぽいといえば、それっぽい。
最初の例え話をかなり穿った解釈してそのまま黒子性格悪いって言いたい人多いみたいだが
青峰筆頭に開花する前は普通に楽しくプレイしてたのがだんだん楽しくプレイしなくなっていったのを見ていて
色々思うところがあったんだろう
緑間だって楽しい楽しくないでバスケしてないって言ってたしな
チームプレイだけの話じゃなく楽しんでバスケして欲しっつーのもあるだろ
別に楽しんでやらなきゃいけないわけじゃないから押し付けがましいと言いたいんだろうが
少年漫画のスポーツ物でバスケ大好きで楽しんでプレイして欲しいと思うのは何の不思議も無い
青峰のバスケが嫌いっていうのも今のグレてつまらなそうにプレイしてる青峰のバスケが嫌いって意味で
プール回の時も桃井との会話で青峰を元に戻したいが為に俺に勝てるのは俺だけだ峰さんに勝ちたいんだというの伝わる
それからもう一度笑顔が見たいだったか笑っている顔が見たいって発言も繋がってて何の唐突感なかったが
本誌だけ一度読んで話流していたら性格悪いと言いたくなるんだろうが
空気読まず終わった話題を掘り返す上に長文かよ
打ち切りと無縁の漫画だったらもう少し丁寧に話書けたんだろうなと思うと残念だな
まぁスピーディさで首繋げてきた所もあるから何とも言い難いが
>>449 木吉のポジションは中学から一貫してCだぞ
木吉がCやり出したのは誠凛に入ってだろ
ただ藤巻本人がいちばんこの辺混乱してるんじゃないかとは思うw
木吉は「PGの方が向いてる」とは説明されてたけど(丞成戦)
中学ではPGだったと言われた所なんかあったっけ?
>>457 他にやれる奴がいなかったから誠凛ではCやってたけど
「本来のポジション」じゃないから限界を感じて悩んでたって言ってたろ
ただそうなるとキセキの世代と同じく五冠はポジ被りしてないって話や他にも色々おかしくなってくるし、
正直藤巻は自分で設定したこと忘れてる気がする
無冠で余ってるポジション何だっけ?
>>460 おおthx
確かにこの場合だといつから無冠と言われ始めてるのか・・・矛盾するな
それとも無冠が目立ち始めたのが高校からだったとか 無冠なわけだし
じょーせー戦の試合開始前の会話で知ってるやつと知らないやつがいる・・・?憶測にすぎないけどな
>>458 改めて見直したが、やっぱり得意とは言ってるがしていたとはなってないな…
ポジティブに捉えても、この頃はどっちにも振れるようにボカしただけだろう
んでボカした部分を、確定に持ってっただけじゃね
>>461 PF。だから根武谷がポジション変更された説が出てる
462だけど最後何言いたいか分かんなくなってるwごめそ
結局黒子のファントムで終了か
完全攻略してたはずなのにいつもツメが甘いな海常は
毎試合ラストは数秒でめっちゃ動くけど、今回の黄瀬は高速で動きすぎな気がする
黒子を抜く→火神を二回切り返して抜きゴール前まで切り込む→トールハンマー最中にボールに飛びつきパスする
ここまでやって2秒しかかからないってどうやって動いてるんだ
>>464 d
じゃあ秀徳戦で出なかった根武谷の能力はCっぽくないかもしれないのか?
最後のファントム撃った時には笠松が黒子の前にいるけどメテオパスの時にはいないんだな
描写的に邪魔だったんかね
もし誠凜にちゃんとしたCがいたら
木吉がPGやってたかもれないのか
そしたら誠凜の穴である伊月さんはお役御免だったな
案外バスケやってみると一秒ってそこまで早いものでもなくね?と帰宅部が言ってみるw
>>467 うーん・・・ぶっちゃけ見た目から力の強さが著しいとかしか予想できん 無知ですまん
来年良い新入生が入ってきたらそいつか火神をCにぶっ込んで木吉PGにすれば
と思ったけど来年は木吉いねーわ
来年は誰がCやるんだろうな
水戸部inかね
来年が描かれるかどうかわからないけどな
黒子2年が描かれる時は
リコ=監督
木吉=コーチでもやればいいよ
意訳の人夜に来てくれるかね
慌てなくても金曜にはフラゲの人来るけど意訳の人はキャラらしく訳すの上手いから好きだ
基準が曖昧なまま制限時間が伸びた!って言われても単なるご都合主義としか思わんわ
木吉は普通に中学の時からCっしょ
純粋なCプレイだけじゃ限界あるしどうしよっかなーってなった時に
小金井の助言で新しいプレイスタイル見つけたってだけ
木吉なんで今回の試合フルでピンピンしてんねん
木吉なんで中心で攻める言われて活躍してないねん
木吉は試合が火神中心になったから他の試合の時より負担が減ってたとかでもういいよ
黄瀬もスカウターで消耗減ってるとか言わなかったら気合で済んだのにな
紫戦でAGOになりつつも大活躍してたんだからちょっとくらい他キャラに焦点当ててやってもいいんじゃないんすかね
>>475 七巻読み直せ
ただ作中描写が徐々に木吉は中学時代からCだったのかのような
口ぶりになっていってるのは否定しないw
黄瀬のパフェコピ延長、伊月さんのいきなりマイナス描写etc
これをライブ感というのかね
でかい体生かせると言われて始めたのにセンターじゃなくPGしてたのも不思議ではあるね
ゴール下を支える不屈の闘志鉄心が高校入学当初はコテコテのセンターで一番向いてるポジションがポイントガードってのがそもそも意味不明
まあ体格生かせるポジではないな
PGは背が低い奴が務まる唯一のポジションなのにな
まあ自分の希望のポジションつけるとは限らないので…
とは言いつつ木吉は明らかC向きなのでPGに抜擢した奴も謎
木曜枠明けてたから初期から想定してたキャラとは思うんだが
木吉や無冠周辺ってなんか設定粗いよな
黒子のシュートは外れて勝ち上がった海常はヘロヘロで洛山がラクラク優勝でどうだろうか?
489 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 14:49:18.74 ID:6mi5eVZ+0
>>487 粗いっつーか、ネタ切れだろう
無冠3人一緒の高校なんてひどいもんだ
木枠空けといて連載長く続けられたら後参入キャラいれようとは思ってたが
どういうキャラにするかとか無冠設定とかまで考えてなかったんじゃね
出してからその都度色々つけてった感じ
木吉は初期から構想してたキャラなんだと思うけど、
無冠自体はライブ設定なんじゃないかなと思う
七巻で木吉が出てきたけど、無冠とか鉄心とか言い出したのは11巻くらいからだし
つーか過去関連は全部後付臭いので粗い
日向や伊月の過去すら粗い
お前ら今やってる試合の展開すら最後まで考えてない作者に何を期待しているんだ
木吉は中学からCっぽいんだけど初期で言ってた本来のポジション云々を忘れてる気がするな
というか回想で紫原と対決してたし、No2センターとか言われちゃってるし
木吉「あー本来のポジションでプレイしてないのに無冠の五将とか呼ばれちゃったわ―。
本職ポイントガードなのにNo.2センターだしなー」
ってことなんじゃね
どんな状況でもゴール下を支える不屈の魂”鉄心”ってそもそも二つ名からしてセンターだよな
というか木吉って中学時代は後出しの権利あってもパスはなかったんだよな、よく無冠になれたな
まぁそれを言ったら花宮の蜘蛛の糸もそうだが、中学時代はスティールが上手いってくらいだったらしいし
木吉はドリブルオンリーでPG頑張ってたのか?
>>492 存在自体が明らかに後付けだと分かるキャラもいるしな
灰崎さんとか
木吉はパスセンスがあるんじゃなかったっけか
あまりその描写がないが…
そのパスも今回小堀さんにかすられたやないか
センターでパスセンスを活かすようになったのが高校1年目IH予選での霧崎戦からでしょ?
他ポジはたまに変わったりもあるけど体格いい奴は大抵センターに固定だろ
でも木吉この漫画だと馬鹿でかいってほどでもないんだっけ?
小堀さんは運命のモブを突き破った悪の顔
>>497 それって後出しの権利による上手さで
今回の放り投げとは違うんじゃね
今センターなのでしょうがないのかもしれないが
PGの資質的なものが正直あまり見られんな
なんで体格無駄にするようなポジションについてたのか
バスケはデカければデカイ方がいいスポーツですし
PGだって本当なら身長ある方がええんやで
ただ体格より頭の良さやセンス優先だから比較的小柄なのが集中してるだけで
木吉って193だからこれでPG能力もっと付いたら最高なんだがな
今だと確かにCでええやんってなる
陽泉のPGになれば最強じゃね?
>>505 福井さん(176cm)に恨みでもあんのか!
>>497 この漫画におけるパスセンスってのは視野の広さだからなぁ
今吉は影虎にいい気配りってか頭の良さを評価されてたよ
今吉が気配り上手っていうとなんか複雑な気持ちになるw
気のつくタイプではあるだろうたぶんw
PGは器用な奴であればいい
性格は関係ない
今吉もある意味人間やめてるプレイヤーだからな
>>502 そういやラインからの前線への投げからの速攻って序盤で日向やぐるぐる回した黒子もやってるんだよな
妖怪人間しょう なんで
>>511 伊月「オレは不器用だから(ry」
伊月さん向いてないんだな…
今日暇だから体育館で3.6秒でとりあえず火神と黄瀬だけやってみようって
ラインからすげえ勢いでボール投げて貰ったんだけど
まずボール取れるようになるまで辛くて、結局三秒じゃ
投げて貰ったボール取ってドリブルしてゴール前でどうしても時間なくなる
きついな3.6秒・・・さすがキセキの世代なんか
黄瀬と火神って相当足速いんだろうな
完コピ中だから青峰コピーでブーストしてる最中なんじゃないの
並のNBA選手以上の身体能力がある連中なんだし日本の学生が頑張っても不可能だろう
慎重考えたら黒人も越えてる
黒子がついてこれたのは火神がひもで引っ張ったから
火神すごすぎだろw
まぁ世間一般的に言う主人公補正って奴ですよ
>>518 黄瀬のコピーは自分の身体能力に依存した再現だから
青峰のコピーしたところで黄瀬本来の速さだ
紐で引っぱったワロタwww
黄瀬が青峰に次ぐスピードなのは確定か
本当に万能過ぎるな
ボールの軌道が山なりで間に合っちゃうんだw
シュートがダンクだけだから基本OF時はゴール下にいるはずなのに普通に速攻より速く戻れる紫原さんも相当
ゾーン入った時はダンク止められてすぐゾーン火神に速攻かけられたのに先回りしてたしな、代わりに足への負担がバカでかいが
紫とか走ったら一歩がすげー長そうだしな
しかしあの巨体を俊敏に動かせる筋肉はさすがキセキ
紫は速いとかいう次元じゃない
紫原に明かりのない夜道でゴォッ!!やられたら間違いなくチビる
黒子知らずに伊月さんの背後から紫原が追ってくるコマだけ見せられてホラー漫画とか言われたら信じるかもしれん
最悪地域の不審者情報に載るレベル
陽泉戦好きだ
最近読み返して改めて面白かった
伊月の背後から迫る紫は膨張させすぎだったと思うの
伊月との差から推測すると三メートルはある
進撃の巨人に紫原が出たら巨人として処理されそうだな
怖いよ
紫は破壊神のとき巨人に見えたぞ
紫原は凶悪に見せる演出として白目になってたことがあったけど
黄瀬はそれすらコピーしてたな
16歳だからまだ伸びる可能性あるんだよな…
今回意訳なし?
明日の夜まで詳細分かんない感じ?
やべぇw喰われそうだ
手前に居る伊月さんが174cmだからな
紫原のデカさと迫力をより表すためにわざとでっかく描いてるんのかな
リアル巨神兵だな
こんなんに追いかけられたら裸足で逃げ出すっていうかチビりそうw
>>521 動きが変わった分通常モードよりも速くなっている可能性はあるけどな
伊月の胴体が紫原のふくらはぎ二本分より細そうなんだけど・・・
99kgウソだろ
なんか紫原って人種どころか種族が違う気がしてきたわ
デカさと言えば黄瀬と笠松も
20cm以上違うように見えるが
11cmしか違わないんだよな
寝転がってる所にこの巨体がダイブしてきたら肋骨折れるわ
>>548 緑間とも大きさが全然違うとはw
赤司もよく腕組んだまま寝れるな
赤司との対比がヤバい
腕の長さ、太さ、体の幅・・・ヒトではない
■洛山高校男子バスケ部主将が自殺、過剰な勝利至上主義が原因か
京都市立洛山高1年でバスケットボール部主将の男子生徒(16)がWC決勝戦試合直後に
自分の目にはさみを突き刺し自殺した問題で、男子生徒は以前から「敗戦すれば両の目をくりぬく」と
発言していたことがチームメイトのや対戦校の選手の証言から明らかになった。
男子生徒は中学時代、バスケ部強豪の帝光中学校でも主将を務め全中三連覇を成し遂げた。
紫原はイメージ的にわざと大きく書いてるだけで
実際はそこまででもないってことにしとこう
萌え系アニメの髪の毛が赤とかでも世界の中での設定では普通に茶髪みたいな
紫原が花宮みたいな性格だったら、こけて木吉さんに突っこんで、膝ぶっ壊して、二度と歩けないくらいできそう
セイリン勝利でやっと試合終了ってことでいいの?
むしろ正確に描いている漫画の方が少ないだろうな
>>559 それを踏まえても、紫さんはでかすぎるけどなw
中学時代の絵だし紫が普通で他がドチビな可能性も否定できない
・・・かなり無理があるけども
黄瀬の省エネモードはともちげリーチかかってるが
次回ちゃんと回収されるんか
元々青コピが10分ちょい使えてたんだから
そんぐらい使えてもおかしくはないんだけどな
紫さんと付き合う女性とか大変だろうな身長的に
アレックスぐらいの身長ならなんとか…
たいしてデカく見えねーどころかチビに見える黒子ですら168もあるんだよな
アレックスさんの身長180cmな模様
女バスもそれぐらい身長ないといかんのか
>>562 実際に延長してるんだからともちげではないんじゃない?
未回収フラグにはなりそうだが
平均的な身長の女子だと紫原は50cmもデカいからな
身長差50cmって想像もつかん
アレックス180後半ぐらいでも良かった
氷室さんよりデカくなっちまうと氷室さんがますますかわいそうに
>>571 リコが156だから
リコと仮に並んだら、52センチだもんなぁw
今回でようやく黒子>黄瀬が証明されたってことか
氷室さんは泣いていい
>>578 少し懐かしいな
ここまで差があると親子レベル
>>570 まああんだけ5分強調しといてスルーはさすがにないよな
怪我ネタと絡めて回収すんのか
それか陽泉戦後の紫ゾーン解説みたいに観戦組の誰かが種明かしパターンか
>>578 おぉう…これは中々の衝撃映像…40cm差までなら生で見たことあるんだが
>>578 紫とリコもこんくらい差があると思うと凄いな
>>578 好きな女性のタイプが背の高い子が納得の身長差
2メートル超える女子とか最早女子じゃない
女氏ってかんじ
身長120センチの子の頭に手を置く感じだと思えばいいのか
アレックスは高めのヒール履いたら氷室の上になるな
アメリカにいた頃パーティーに一緒に参加しては凹んてたのだろうか
>>585 FB紫原「でもオレより高かったらやだけど」
笠松シュート決めたのに
なんで誠凛勝ったのかよくわからないんだが?
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 23:07:21.88 ID:kafjWfvD0
緑と青は2Mいきそうな気がする
>>591 上の方のレス見返せばわかるだろ
何でも聞くのではなくちっとは自分で調べろよ
16歳男性の平均身長 169..71cm
16歳女子の平均身長 157.77cm
比率 0.927
この比率を求める場合、紫原が208cmだから193.37cm
実際には女子バレーで河村めぐみ選手 193cm (塚本選手以前の最高身長)、塚原佳代子選手195cm (女子バレー歴代最高身長)なら何とか行ける
木吉や緑間サイズかよ
あいつら高一だからまだまだ伸びるかもしれないんか
成長痛とか凄かったんかねぇ
2m弱あればNBA行ってもそこまで見劣りするサイズじゃないから
マジで4人はアメリカでバリバリ活躍できるな
高さあっても厚みがなかなか海外勢には追いつかないんだよな
同じXLのTシャツ着ても肩とか胸のシルエットの出方が全然違うんだよくやしい
バレに関係ない話してごめんね
アニメから入った新参だが
赤司は背が低すぎて火神と釣り合わんなw
黒子の相手って位置付けなの?
その質問本スレでしたほうがいいな
大丈夫だよ頭が高いするから(適当)
>>599 とはいえ完コピでも火神が本当にどうにもならないのは赤コピだけ
他のは単発なら劣化してるし抑えられる、緑は本家でさえ抑えられる
そう思うなら黙ってさっさと出て行けばいいのに
何も言われなかったらとことん増長するんだな
これだから腐は
意訳バレの人今日は来ないのかな、訳上手くていつも楽しみにしてるんだけど
今回は絵バレだけでも十分盛り上がったけどやっぱ欲しいな
>>604 意訳の人はキャラに合わせてるから凄いよなあ
なんとなくいけー!とかくそっとかそういう単語はわかるけど
長文になるとさっぱり
コテは日本語読めないのか?
始めのバレ師がわりと詳細まで落としてくれたときは意訳の人も意訳見送ってるきがす
今更だけど海常戦の解説係
コピペで氷室さんも頑張ってはいたが
試合中の笠松と木吉が細かいとこ解説してたよな
木吉なんてラストの小堀さんのとこまで
解説もコート内の選手を使う省エネっぷりやね
あと海常っつか黄瀬に土付けるのに藤巻の気が引けてるのかなんなのか、
海常戦通して黒子が黄瀬を褒めすぎなような気がした
しゃべりすぎw
そういやバスケってテレビでやるとき解説付いてる?
>>609 特に何とも思ってなくても読んでても黄瀬スゲーって思うんだし
対峙してる黒子の正直な気持ちだろう
>>610 参考にならんかもだが実況アナウンサーがマイナーでルールが浸透していない競技や
スケートみたいな採点競技、フェンシングみたいな高速すぎて何が起こってるか見てる
だけじゃわからない競技はルールも含めて、知ってる人にとっては当たり前のことも
丁寧び解説すると言ってるのを聞いたことがある
だから地上波で放送されるんであれば解説ついてるんでない?
CSの場合はよく分からんが
破られた技で逆転勝利か
クマーのAAが思い浮かぶ
ウィンターカップならJスポーツ(CS)の中継はきちんと解説もついてるよ
2012年のWCなら決勝戦は中原という人らしい
NHKのNBAの解説とかもやってるようなんでバスケ詳しい奴にはメジャーな人なんかな
バスケも地上波CS解説あるよ。フィギュアのはもう実況でも解説でも何でもない
技の難易度や曲の解釈は言わずに感想とポエム言ってるだけで音楽の邪魔だからいらん
フェンシングとかは初見にもちゃんとわかりやすい解説してたな
ともちげ、ともちげ、ともちげ
自分は松木安太郎の解説許せる派だからあんま気にしない
フィギュアの某アナはF1その他もひどいから論外
ウジテレビ基準にされてもな
フジ以外でも難度関係なく十把一絡げに「三回転三回転!」とか「四回転!」としか
実況は言ってないよ。解説は他局でも同じ人がすること多いし
意訳の人は今回はもうないのかな…詳細バレっていつも何曜日ぐらいだっけ?
詳細だいたい金曜の夜じゃないか?
土曜の時もある
アニメのティップオフ見て思い出したが
「チームのためにすべきことが分かったとしても自分を犠牲にしなきゃいけないなら俺には無理」とか言ってたんだな黄瀬…
脚はもう駄目なのか否か
そう思うと一年坊黄瀬頑張ったな
まあ他も一年ばっかだが
黄瀬の怪我は次回どうなるのか・・・
フル出場しなかった分は誠凛もオーバーフローやゾーン温存してバランス取れてるし怪我のせいで負けたにならなかったのはいいが
これで黄瀬が怪我で再起不能とかになったらなぁ、2年目はないと確信出来るが流石に嫌だなー
なあにもくきちも黄瀬も来年も当然のように居るさ
木吉は…
どう考えても黄瀬を再起不能にするような漫画じゃないし
むしろそこまで深刻じゃないと強調してる描写だったろ
相当煽ってたけど
ガチでやべえなら試合出さんって言ってたし試合の最後の方も痛さこらえてみたいなのもなかったし大丈夫なんじゃね
木きちはまあ予定通り今年までだろうけど
黄瀬の足はブタも止めてないし大丈夫だと思うけど
Dグレのミランダのリカバリーの終了時のようなことにならないように祈る
黄瀬はランナーズハイみたいになってそう
この試合終わったら即病院送りだな
三決はしゃあないよ
今から緑間対黄瀬とかやられても一部のファンが喜ぶだけだしねえ
かといって決勝の後にやられても馬鹿らしいし
黄瀬不在で結果だけ書いて終わりが一番いい
今の黄瀬vs緑間も見たかったけどな
まぁ完コピ5分がともちげだったとなっちゃあやっぱ黄瀬が優位かね
黄瀬には赤司と違ってエンペラー+紫原DFもあるからグリレボも効かなそうだし
でも誠凛二戦目みたく弾数制限気にせずフルタイムで限界突破オールコート3P狙ったら
緑間の方が平均的な得点力は上になるような気もするし(洛山戦ではやらんかったが)
まぁとにかくせっかく当たるんだから見たかった
スケジュール的に3決は決勝の前だよ
1位決まった後で3位決めても観戦客関心なくすだろ
三決は存在自体なかったことにされるだろ
あるとしたら黄瀬無しで三年生同士の思い出試合やったろうけど
準決での宮地や小堀さんら脇の唐突な推しの意味なくなるし
まぁ見たかったけどさ
陽泉校のゲスト出場でも構わんよ
秀徳と海常の間で序列をつけたくなさそうな感はある
さらにいうと海常全敗を避ける目的で
>>638 黄瀬病院送りでどうやって秀徳に勝つんだよwwww
灰崎さんに勝ってますけどね
灰崎が奇跡の誰かと組んだら余裕で優勝できそうだ
無冠なんかよりはるかに強いだろ
灰崎は全敗の黄瀬の箔付けの為に強く書かれてただけだろ
正直、キセキ厨以外は興味低いでしょ
三決なんて何がどうであろうと、この先の展開に影響しないもん
一応黄瀬入る前にもう一人居るみたいなフラグは結構前からあったんで別に灰さん強くてもおかしくはないんやで
いやキセキ同士の戦いはどうなるかは興味あるぞ
でもなんか黄瀬も緑間も若干見飽きた感があるし
因縁ぽいものもなさそうな二人だから話的にはそんなに盛り上がらなさそうだからやらないか
というか黄瀬は出なそうだし
(そういえば灰さんって背表紙にすら登場してないんか…)
赤緑の秀徳をこれがラストみたいな演出したしたぶん飛ばすだろ
黄瀬も緑間も勝ってはいないが試合数は多いからなあ>若干飽きた
もう描ききった感が
陽泉の試合あと一つくらいと、今の青峰がどう戦うかはちょっと見たい
陽泉もイージスがベニヤ板だったので正直なあ
もう一試合やって急にすげえ鉄壁ディフェンスされてもえってなりそう
どっちも藤巻的には誠凛以外には負けなさそうなキャラの赤と青の対決は見てみたい
三決見たかったけど一行でも納得する
でも試合を見たいとなるともう三決しかなくね
青峰こそもう試合いらないだろw
何回長いのやるんだ
紫原は試合1回ストバス少々くらいな出番だったからもう1試合見たいような飽きるような
緑と黄色はタイミング次第じゃ見たいカードではあったが
準決からぶっ続きになるし流れ的にも省略のがいいだろ
まあここでやいのやいの言っても藤巻がやるならやるだろうけど
咬ませがないとスポーツ漫画は成り立たない
個人的には緑と黄はそれ込みで評価してる
海常、秀徳ご苦労さん
まあもう一試合見たい、というならそりゃ対紫だな
>>650 この2人ってほこたてみたいだよな
全てに勝つ僕はなんちゃらvs俺に勝てるのは俺だけだ
個人的には日常数回挟んで決勝いってくれていいけど
二号に餌やって氷室火神の和解の閑話入れて決勝突入でいいよ
なるほど海常と秀徳だけなんだな
誠凜とキセキ両方のカマセになったのは
乙だな
でも三決があるとしても点どんでいいな
いや作中時系列で次の日だろうが漫画的には試合以外の話は入れようと思えば何話でも入れれるだろ
まああんまり長々回想話やなんや入れなくてもいいけど
準決終ってから昼前の決勝までの誠凛や洛山の様子ってことじゃないか?
まあ、洛山は別にいらないな。出過ぎたらラスボス感薄れそうだし
黒子の新技習得とか火神の新技かメテオの練習とか挟みそう
帝光回想がありそうかね、長いのも困るが試合中にちょこちょこ入るくらいなら試合前にがっつりやって欲しいわ
>>656 主将とエースだからな
他のメンバーとは一線を画している
今回の火神みたいに追い詰められた状況から咄嗟に出たプレイとか
臨機応変に対応するアクロバティックなプレイの方が燃える
仮に赤司が青峰に負けたらもうラスボスの価値ないし
青峰負かすのもなんか違和感があるし
俺に勝てるのは俺だけとか豪語しといて赤司に個人プレイ封じられるのもちょっとね
火神はわりと試合中に進化とか新技とかもありな成長キャラと思うが
黒子はスペック的に練習期間なしで試合中に急に新技編み出すのってむずかしいんじゃね
赤青も特に因縁なさそうだし最強決定したい一部の層が拘るだけだろうから別にいいや
>>667 火神は引き出しから溢れてきたものから珠玉の逸品が繰り出せるが
黒子はすかすかの引き出しから自分で詰めたものしか出せないからな
ミスディレは練習しなくてもなんかのひらめきで進化させれそう
黒子が今から新技つくるとなると体使う練習必要なのは無理だろうから
頭使ったトリッキーなもんになるだろうな
自分を消し味方を消しついに敵を消す技がくるか
>>667 新技っていうかファントム攻略された後なんか考えるって言ってたから
ファントム改とかなんかあるんじゃないかと
現状のままで洛山戦はさすがにないと思う
そろそろファントムシュートの進化版作るべきだと思うんだよ
黒子ファントムでどう?
ファントムシュートにこだわらず、また別の技が生まれる可能性もあるな
火神はメテオジャム完成か、それとも
ファントムは氷室にまでネタが割れてたしバニシングしか残ってないんだよな
序盤の赤司は黒子を圧倒するんだろうが
やる前からなんとなく完封が見えるというか新技は合った方がいい
赤司が指揮官タイプっぽいからチームVSチームかと思ってたけど、
今回でかなりやりきってしまったしな。どういう感じになるんだろ
ぶっちゃけバニシングは今のところ青峰にしか出来ない攻略法しか出てないし今のファントムでも十分だけどな
抜いてヘルプが来ればパス、来なければシュートでいいんだし咄嗟に詰めた状況じゃバックステップ間に合わずに通じる気もする
笠松の攻略法の場合は距離取った状態で撃ったの見てから間に合うくらいの速度もいるし誰でも出来るわけじゃないしな
そういやバニシングって海常戦で使ったっけ?覚えてない…
もともと今の黒子の技って大体はミスディレの応用だからなあ
ミスディレ教えた赤司に効くと思えないしどうすんだろ
>>678 いやそもそも黒子の心理を読み切ればドライブもパスもできないってのを同じ桐皇戦でやってんだけど
赤司だってそれぐらいやるだろ
ふと思ったけどキセキってイグナイトパスを全員普通に取れてたんだよな
ストバスで木吉が俺じゃ何度も取れないとか言ってたパスなんだが
それを取ってた赤司ってあの頃の木吉よりパワーとかあったりするんだろうか
パワーだけで取るもんじゃないだろうけどパワーないと取れないだろうし
>>681 赤司なら出来るだろうけど赤司が黒子についたら火神が好きに動けるわけで
無冠がいるとはいえ火神を赤司以外が相手はきついだろうし
黒子が桐皇戦で使ってた青峰のシュートの精度下げて
外させるやつってオーバーフローにならないと
使えないんだっけ?
ここで決めなきゃ男じゃねぇ!って言った
笠松さんのシュート外させて
引退前に笠松さんのトラウマ増やさせるのかと思ったんだけど
黒子は笠松に親でも殺されたのかよw
そういう後味の悪いことする漫画じゃねーし
高尾、桃井、青峰と個人レベルで黒子のミスディレを(一時的にせよ)攻略する奴は今までも結構いたし
ラスボスかつチームを統率する立場が強調されてる赤司には、一段階上の攻略を見せてほしいな
読んだ。小堀さんかっけー
そういやファントム2Qまでのともちげは結局流されたまま終わるのだろうか
バニドラ終盤まで温存したのもともちげったしそれはもうスルーだと思う
青峰戦以上の絶望感を味わうことができるだろうか
>>686 でもあんまり完封されると黒子の出番or活躍なくならね?ってメタ的ジレンマが
火神が赤司について黒子が活躍できるようにするんじゃなかろうか
元相棒の青峰がほぼ完封できる能力を
それを見出した、又は育てた?赤司が破れないとでも?
>>691 その辺は天下御免の主人公補正で何とかなるだろう
しかし中学卒業して1年弱で全キセキに対して一矢報いることができるようになったと考えると
黒子はキセキと相対する道を選んで正解だったよな
たとえ別の学校に進学したとしても、「キセキを倒す」っていう強いモチベがなければ
負けて納得って感じになってしまって、ここまで成長できなかったんじゃないか
帝光分裂はキセキだけでなく黒子にとってもいい結果をもたらしたわけだ
キセキに対して体張ってるのほぼ火神だから黒子単体で一矢報いてるみたいに言われても何だかなあ
単に対人運が良かっただけとしか
>>694 というより運良くキセキ級の火神がいて良かったな
火神がいないと一矢報いる事もキセキ打倒しようとも思わなかったろう
黒子も誠凛も強運だよなあ、火神いなくても普通にバスケ楽しむ高校生活だったろうけど
火神居なかったら毎度予選で秀徳や桐皇に虐殺されまくって気まずかっただろうな
入学当初は普通にバスケやりたかっただけなんだろうな
木吉の存在も知らなかったぽいし
黒子のバスケのあり方を認めても活躍させてくれなかったからって
逆恨みしてやつ当りが一矢報いるとか
全裸で告白が待ってるぜ
黒子は火神いなかったらヘタすると黄瀬の誘いに乗って海常行った可能性すらあるか
でも誠凛に負けないと海常も選手は気が抜けてるし黄瀬も練習よりモデル業優先するしでボロボロだったな
明らかに適当に学校選んだだろう火神が洛山辺りに入ってたら絶望のバスケ生活だったろうな
ポエ峰に言わせればその辺りの巡り合わせが運命()なんだろうが
すげえラッキー人生だな
宝くじ当てるくらいの確率
火神いなくても誠凛のメンバーは黒子好みの真面目でバスケ好きなやつらだし
普通にバスケして普通に部活やるのも、それはそれでありだったんじゃないの
火神がキセキいるところに入ってたら完全に絶望だったな
福田総合あたりでも相当えぐい
いや黄瀬の誘いには乗らんだろ
そもそもそう簡単に転校なんかできるわけねーだろ
それもそうか、というか初期の黄瀬滅茶苦茶言ってるよなぁw
黒幕的な奴が裏で糸引いてる可能性が微レ存?
キセキ(と火神+黒子)を効率よくレベルアップさせた上で世界編へ…
ないか
いや偶然だろう
キセキに虐められたわけでもないのに一矢報いるとか
本当被害者意識満載だな
桐皇戦が懐かしいがつい数日前なのか
一矢報いるとか、そんなこと本編で言ってたっけ
火神見つけたから打倒キセキの野望生まれただけで
居なかったら楽しいチームバスケできればそれでって感じでのんびりやってたんじゃね
そいや黄瀬の黒子スカウトがあるからキセキの誓いが
「全員違う高校に行って全員出場するIHかWCで頂点を競おう」なのかどうかわからねーんよな
まぁそうなったらそうなったでさっくりアレは冗談でしたで流されそうだが
黒子の野望
というかぶっちゃけキセキに認めさせるとかどうこうは初期の目的で今の黒子は誠凛を日本一にしたいってのが目的
当初の目的は自分で否定してるし黒子も正しかったなんて思ってないだろ
負い目があるから目的変わるまで隠して来たんだろうしな
>>714 単純に黒子をキセキにカウントしてない可能性が高いがな
でも誓いの場に黒子もいたっぽい会話なんだよなー
全員バラバラのとこいって頂点競おう言うても
火神ノーカンで考えたらキセキ獲得校に比べ黒子獲得校は普通にきついと思うんだが
運よく火神や木吉居たからよかったけど下手したら全国大会も危ないラインだろ
その辺どう考えてたのか
全員違う高校に行って全員出場するIHかWCで頂点を競おう
じゃないってことだ
なんだろうな誓いって
その否定した初期の目的も火神がいたからだからいなかったらのんびり楽しく上目指す
バスケライフだったんだろう
黒子も強運だけど火神も他校の気質と合うとも思えんから火神にとっても良い学校選択だったな
二人が何で新設校の誠凛選んだのか地味に気になる。運命か
キセキ戦力均等の目的で「黒子はキセキのいる高校に行くな」で黒子は頂点争いにはノーカン
>>707 そう考えると一度断られてるのに
木吉に合宿中ウチに来ないか?って誘ってきた
秀徳の監督もいい年こいてかなり滅茶苦茶
青峰の桐皇決めの回想とか緑間の学校選びへの口調とか見ても
各々個人意思で勝手に好きなとこ選んだみたいな感じで他と被らないような配慮とか見られないんだよなあ
まあ後付でどうとでもなるかもしれないが
>>717 誓いがどんな内容だとしても黒子はノーカンだろ
キセキじゃないし引退じゃなくて退部だし
誓いのコマに黒子描かれてない
>>723 その後に黒子の方見てるっぽいコマもあるがな
というか黒子が誓いに全く関係ないならそもそも赤司があの時に黒子まで呼ぶ必要ないし
で、そのノーカンのはずの黒子は
キセキ亜種に出会って、頂上狙えるチームに入っていたと
グレたり蒸発したり空中分解っぽかったのに
進学先は誓いに従ってバカ正直にバラバラのとこ選択ってのも変な話だな
偶然バラバラでしたもありっちゃありだろうけど
勝ちたいならキセキ二人を揃えればいいし
>>723 >誓いのコマに黒子描かれてない
ここがすげー微妙なんだよな
赤司は「誓いを覚えてるか確認するために呼び出した」っつってるし
あとあれ以降キセキ戦重ねて来たけど誰も誓いについてまったく言及しないのが逆に気になる
まだ詳細に考えてないだけかもしれんが
紫原って赤司に決められた高校に行ったんじゃね?
当初バスケとかダルいみたいな事言ってたくせに
秋田行くとかどんだけ高校選びに人事尽くしてるんだよ
黒子呼んだのは読者に赤司を紹介する為のメタ事情でしたとか
>>722 普通に考えて進路先が被る方が珍しくないか
バスケさし置いといても家庭環境とか学力高いか低いかとか色々ある
バスケが同じぐらい強くても特色も性格も成績もバラバラだし
黒子ノーカンならノーカンなのに誓いの場に呼んで
キセキには「皆別の高校行って全国大会の頂上決戦で会おうぜ!」ってやって
黒子には「お前誰かと一緒のとこ行くと均等にならんから他所行ってくれ。運よく全国出れたらいいね」
ってことだろうけど地味にひでえな
かといって天才枠じゃないからキセキと同じ扱いでカウントするのもおかしいんだよな
>>729 紫原は学食が美味いぞって誘われて秋田に行った可能性が微レ存
青峰程じゃないにしろオフェンス参加しねーしとか言ったせいで陽泉以外はスカウトマンが帰った可能性あるけど
普通に考えて被りそうもないならわざわざ進学先バラバラの誓いせんでもよかろうに
赤司の考えていることはマジでようわからん
誓いの場面ではキセキと「そして」黒子だし、
ともちげ曰くあえてシュートを教えなかったらしいし基本的にキセキと同格とは思っていないだろうが
その割に誓い自体には関わってるみたいな言い方だし
いきなり前髪切るし親でも殺すとか言うし
あの時点で火神のどこにそんなにぶちギレる要素があったんだ
煽り耐性低いのか
「そして」テツヤは単純に意味なく主人公だからだと思うんだが
他の漫画でもよくあるじゃん
主人公をハブするわけには行かなかったとか
火神と因縁作る為に赤司と鉢合わせするには黒子をあの場に居させる必要があったとか
赤司はアスペなんだよ
落ち着いてるときは比較的普通
全員あの時の誓いは〜の時に青峰緑間紫原黄瀬だからやっぱり黒子は含んでないと思う
黒子があの場に居たのは誓いには関係なくかつての仲間だからじゃないか
誓いの確認にも呼ばなきゃならんし
それなりに認めていたのに打倒打倒と追い回され
キセキさんたちも大変ですね
>>732 陽泉はミッション系の学校だったか
紫原はクリスチャン設定とかあったっけ
思わせぶりに誓いとか言って藤巻もきっと困ってる
おそらく赤司か黄瀬かともちげあたりのお前のあれなんだったのな犠牲展開が来る
>>732 紫原は菓子類が好きなんであって
お米はめんどいからいらないみたいなタイプだと勝手に思ってる
>>738 わざわざ呼び出しといて一人だけハブにするとか畜生すぎる
でも黒子が「誓い」とやらに全く無関係なら呼び出された時
『いきなり誓いとか言い出して何言ってんのこいつ?』ってなるような
呼び出しハブしたらしたで酷い言うんでしょう?
まぁそれは置いといて
誓い以前に赤司と対戦を避けるらしい紫原に赤司が試合出るな言ったことと
他校の主将の言うこと聞くエースとそれを許す学校という不可思議なこともスルーだし
>>739 主人公様ですので
誓いがあるのは知ってるんじゃないか
ただその誓いに黒子自身は含まないとか
本当にこのスレは同じような話題ループしてるな
黒子含んでたら含んでたでパサーの黒子にキセキとは別のとこ行け言うのは
頂点競おうぜ〜から微妙にハブにされたも同然だしなあ
赤司「全員あの時の誓いは忘れてないようだからな」
黄瀬「(憶えてないとは言えない空気っスね……)」
紫原「(やっべ、いつの約束だろ……)」
緑間「(全く記憶にないのだよ……)」
青峰「(あとでさつきにでも聞いてみるか……)」
黒子「(誓いとか聞いてないんですけどなんで僕呼ばれたんですか?)」
桃井がいれば正直な感想が聞けたかもしれないな
「なに言ってんの…なに言ってんの!?」
まあ実際に誓いの内容わからん事には判断付かねーな
さすがにあそこまでシーン割いたんだから藤巻も書いてくれるだろ
なんか赤司って突っ込みしにくい雰囲気醸し出してるよな
キセキとか誓いとかに夢持ってる人間がいるんでしょ
割と適当に物事考える作者の事なのに
正直黒子がキセキに拘る目的がなくなった今となってはわりとどうでもいいことなんだがな
黒子以外もキセキに拘ってる奴はもういないしな
リーダーの赤司さえ別の仲間の司令塔として立派にやってるし
758 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 22:24:54.12 ID:dx+Fs/OB0
紫原、青峰、黄瀬なら弱小の都立に入っても
IH、WC位にはギリギリ出られるよな
とはいえその過去がなきゃ今もないわけで、誓いの謎というか赤司の周辺はわりと話の肝だろうし
モノローグほぼ皆無の黒子がそれに対して何を思っていたのかとかも掘り下げは来るだろ
なんだかんだワクワクしてるわ
>>752 赤司「(何かお前たちと誓ったっけ…)」
>>754 そうか?緑間さんいつもNG集で赤司にツッコミしてるぞ
まあ赤司の顔見せの意味のが大きかったんだろうけど
一話ちょい割いて誓いうんたらやったので回収はするだろうしどうでもいいとは思ってないだろ作者も
誓いは話の引きの為が大きかったんだろうけど
気になるからさらっと回収して今の試合メイン路線でいってほしい
内容はどうでもいい
伏線張ったら回収しろ
思わせぶりなシーン多すぎんだよこの漫画
>>759 元キセキ連中が現チームメイトの為に戦う様を見せたり
黒子がキセキ関係の目的を捨てた時点でそっち系の重要性が著しく低くなったように感じる
まあ、個人的な意見ではあるけど
決勝は試合より伏線回収の期待が大きいかな
割りと勝手に読者が深読みしてるだけなとこも少なくない気がしなくもない>思わせ振りなシーン大杉
伏線回収って氷室さんと火神の和解とか黄瀬の完コピ体力消耗軽減理由とかか?
スルーされる可能性高くね
ファントム2Qからとかともちげする場合もあるし
キセキに拘らないと言ったが紫原でも対立構造は作ってるから
誓い云々でラスボスらしい因縁は作るんじゃねーの
そういうのが一切ない海常再戦も逆に珍しくてよかったけどな
まぁ今では意味ないなと思って気にしないけど含みを感じさせる描写はちょこちょこあるとは思う
藤巻が意図してやってんのかはよう分からん
回収率低いからちょっとイライラするんだよな
今回の海常戦では結構拾ってて燃えたシーンもあったけど
黄瀬の省エネは次回触れられなかったらともちげ
ファントム第2Qの謎は現時点で限りなくともちげ
ファントムは決勝でもう一段階進化させるためにわざと引っ張ってる可能性もあるが
火神と氷室の仲直り、誓いうんぬん、赤司の眼と言動豹変の理由、ある出来事
このぐらいは最低消化してもらいたいですがね
ともちげ便利すぎ
スポーツものって好き勝手に対戦できないから回収とか難しいよなあ
天下一武道会開くわけにもいかんし
木吉とか黄瀬の怪我は試合中なかったことになってるわけじゃなくて
ノルアドレナリンが分泌されて感じなくなってるだけではないかと思うんだ
…まあそうしたら控え室あたりで本来の感覚がいっぺんに戻ってくるだろうけど
回収率低いのはライブ感の産物、後付けだからとかそういうことなのかね
氷室と火神の和解というか伏線すら未だスルーみたいだし
ワンピースみたいに数年後伏線回収という例もあるにはあるが
黒子はもちろんだけど青峰と紫原も現高校行って本当によかったよな
黄緑火は他の高校行ってもそこそこうまくやっていけただろうけど
青峰と紫原は他じゃ色々ときつい
>>774 突如として夜明けの籠球王編が始まれば問題ない
火神と氷室の仲直りは引っ張るほどのことでもなかったような
あの時引っ張らずにさらっと仲直りさせときゃよかったのになあ
あれなんでわざわざ肉団子絡めたんだ?
緑間も無理っぽくね?
高尾みたいな物好き居なかったら、ぼっち化ggg
>>780-781 しかし引っ張る
別に仲直り放置でもいいけど、アンケも安定してるし慌てて決勝始めることもないんでない?
試合中に回想するぐらいなら、幕間で消化しといて欲しい
灰崎がいなけりゃあそこで和解できたよな
回想関連は赤司と対峙しつつ絡めてやりたいのもあるかもしれんからなあ
別に仲直りしなくていいならあのくだりいらなかったな試合には関係なかったし
肉団子の紹介したかったんかね
緑間はぼっちでも気にしないと思う
でもあん時話せても氷室さんがよし兄弟に戻ろうぜと受諾したとも思えんのよな
その後の火神の試合見て氷室さんに心境変化起こすための引き伸ばしかなと思ったんだけど
今んとこあんまりその気配ないけど
連係の話じゃないのか?
こないだも論議されてたが兄弟戻っても氷室さん側は辛いだけだろうしなあ
ぶっちゃけあの直後に仲直りウンヌンの話にならなくて氷室さんにとっては幸せだったんじゃね
氷室は子供扱いしないでくれとかキレてた理由をアレックスに言いそうになってたし
ツッコんだ話をしてたらアレックスが火神の家に泊まってることもバレるし
敗北、ウッカリ告白、全裸で添い寝、仲直りしようぜ!が一気に来るとか怒りで気が変になるレベル
793 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 23:05:08.67 ID:dx+Fs/OB0
>>778 全国優勝したチームで1年からキャプテン任され
先輩達にもタメ口聞くことを許されてる赤司が一番優遇されてるな
次点で青峰、その次が紫原、チームメイトに恵まれた黒子、緑間
自他共に認める才能上でコンプ感じてる奴から
兄貴すげー兄貴すげー言われるとかきっついwww
フラグまとめ最新
未解決フラグ(202Q時点)
○全中決勝の出来事−キセキの誓い−黒・緑の言う「あの時」(=赤キチ化のきっかけ?)
(全て同一の出来事か、時系列順の別個の出来事か不明)
○パフェコピ省エネモードの理由
○青の火へのレクチャー内容
○洛山無冠の能力詳細、5番の詳細
○赤による黒封殺or無効化策
○火と氷の和解
描かれるか不明
・3決、緑ゾーン
・水金土の新技
・灰の件に対する黒の意味深な反応の真意
・陽泉戦で第2Qまで幻影シュートを使わなかった理由
・おは朝の1位
・IH準決紫欠場の経緯
・赤が黒にパス特化の副作用を伝えなかった理由
過去スレのそのままコピペったがおは朝一位はスルーだろうな
和解はアレックスの「あいつもわかってるさ」みたいな台詞で回収済み
残っているのは
@ある出来事
A誓い
B完コピ延長の理由
Cもういんねーし
D赤司がタップパスのシュートへの弊害を教えなかった理由
くらいか
あそこは氷室さんがもうちょい大人になって達観の境地になれるまでは兄弟に戻らない方がお互いのためにもいいと思う
氷室さんは試合中でも
才能が違うって分かんないの・悪いけどそれ以前の問題・ともちげの
トリプルコンボ喰らってるのに…
>・水金土の新技
イーグルスピアの回の「出番ないし」で回収済みかもな
その辺り、どう片付けてくれるかね
青→火のレクチャーとかもういんねーし発言も気になるし
誓いだとかある出来事だとかも、普通の流れなら入るんでしょ?多分
何を回収して何を放置しとくのやら
レクチャーはともかくバッシュもう要らないは言葉の意味通りじゃないか
なんか余計な部分で深読みし過ぎてる
青峰のどっちにしろもういんねーしは特にフラグじゃないんじゃね
バスケやめるとかNBA可能性が云々言われてたがどっちもありえないだろ
水戸部は新技あっても良さそうだけどねえ
新しいバッシュ買いに行きたいとか言ってたから買って来たってことじゃね?
あとは新しいバッシュ買いに行ってみたらサイズ変わってたとか
ごめん流れブッタ切るかも
日本語バレ1
202Q 「思いませんでした」
☆誠凛VS海常、決着センターカラー 頂点へ!!
Cカラー扉絵 ファントムシュート体勢の黒子ピン
☆”エース”として仲間を信頼するという選択をした黄瀬!!その結末は…!!?
笠松のシュートシーンからスタート
シュート決まるまで顔描写されているのは海常メンバーだけ(ベンチの武内、中村も」
ちょっとリングにぶつかるも笠松のシュート成功
☆スコアボード 残り3.9 海常 80 - 79 誠凛
観客「決まった━━━━!! 残り時間4秒海常再び…逆転━━━━!!」
牛丼「……決まったな」
葉山「決勝の相手は海常かー」
赤司「…いや」
氷室(まず間違いなく勝負は決まった だが…何か腑に落ちない
残りわずか4秒足らず… ここからいったい……
……4秒 も ある…
なぜだ…!? 誠凛がラン&ガンで短時間で決めたからだ…!
ベンチも表情は深刻だが慌ててはいない
なぜだ…!? こうなることを覚悟していたからだ…!
つまりここまですべてわざと…!!
〜T.O回想シーンスタート
河原?「すげーよ黒子! まだ不完全って全然そんなことねーじゃん!
黄瀬の動きを決める所(フィニュッシュ)まで読めてるならあとはそこを狙えば…」
黒子「……止められるかもしれません
ただしこれはワンマンプレーヤーだった頃 中学時代の彼だったらの話です」
土・水「……!」
黒子「今の黄瀬君は違う ここからのパスも選択肢に加わると
どうしてもプレイを絞り込めないんです」
黒子「本当にすみません
ボクは昔、彼にチームのために戦える選手になってほしいと願いましたが」
☆回想コマ『チームで大事なのは自分が何をすべきか考えることです』
黒子「ここまで手がつけられなくなるとは思いませんでした」
黒子「だからお願いというのは 黄瀬君を止めるためではありません」
〜T.O回想シーン終わり
青峰のレクチャーはそのままでいいって言葉通りで伏線じゃないと思ってるが
日本語バレ2
木吉が即座にボールを持ち投げるモーションに入る・それに反応を見せる黄瀬
小堀「…まだだ!」
笠松(しまった━━━━)
火神「言ったはずだぜ」
木吉・誠凛ベンチ「走れー火神ー!!」木吉ロングパス
火神「狙い通りだってよ!!!」
武内「な に い━━━━!!?」
木吉から火神へのパスが通りそのままドリブルで切り込む
残り3.7
観客「誠凛渾身最後のカウンター!! しかも先頭は火神だ!!」
桃井「速い!!」
牛丼「絶好の形だ! まさか…」
赤司「あぁ… これが誠凛の本当の狙いだ
カウンターのための数秒をつくった上で涼太をゴール下まで誘い込み
火神を一早くスタートさせる
ラン&ガンから始まるすべての流れはこの瞬間に集約されている
涼太を止めることは諦めたとしても
やはり勝負を諦めるようなタマではないね テツヤ」
残り2.6 火神を追う 笠松、早川
笠松(速ぇえ…!! どころか追いついたとしても クソッ
火神を止めるにはオレじゃ高さが圧倒的に足りねぇ…!! どうす)
笠松の横を黄瀬の残像が通り抜ける
黄瀬(まだだ まだ終わってない!!)
日向「なっ…」
リコ「そんな…」
コガ「ウソだろ」
黄瀬「火神ぃいい!!」
ボールを持った火神の前に先回りし立ちはだかる黄瀬
火神ぃいい呼びは黄瀬でいいのかな?たぶん。
観客「うわぁあ黄瀬!? マジかよ速すぎる!!」
ニヤリ顔(
>>72)の小堀さん、それを見て気づくもくきち
木吉「くそっ…!!」
木吉(小堀の反応が一歩早かったせいでロングスローの軌道を変えられた…!!
予定より山なりに投げさせられたせいで黄瀬が走る時間ができてしまったんだ……!!)
日本語バレ3 ラスト
ドリブル火神VS黄瀬
火神(どうする… ドリブルでかわすような時間はねぇ シュートだ…!!
だとしたらイチかバチかだが今の黄瀬に通用するとしたら一つっきゃねぇ!!!)
火神「黄瀬ぇえ!!」
誠凛「頼む火神━━!!」
氷室「これは……」
氷室(タイガがアレックスから教わった超高度からの投げ込み式ダンク……)
観客「流星のダンク(メテオジャム)」
メテオの踏切位置から飛び上がる火神、ブロックに飛ぶ黄瀬
黄瀬「ああああ」
ナレ『火神がこの技を成功させたのは前の陽泉戦でゾーンに入った時一度きりである
超跳躍(スーパージャンプ)状態できき腕とは逆の左手での繊細なボールコントロールを
必要とするため通常時ではまだ使いこなすことはできなかった
さらに黄瀬の圧力(プレッシャー)は火神ですら圧倒されるものだった』
火神(ダメだ…!! このシュートは失敗…す…る)
黒子「火神君!!」 後ろから黒子の声
黄瀬(黒子っち……!! けど一歩遅かっスね
もうボールは火神っちの手を離れる ダンクは止められない…!!)
火神「まだだぁ!」
黄瀬「なっ!?」
黒子の声に反応して、とっさにシュートからパスへ
メテオの体勢からそのままボールをゴールではなくボードにあてて黒子にパス
残り0.6で黒子がボールをキャッチ
そこからファントムのフォームでシュート
ボールがゴールをくぐった描写の下にスコアボード『0:0』表示
☆最終ページの煽り 決着は黒子のブザービート!!
下段次号予告 次号、激戦を終えた黒子と黄瀬が…!?
絵的にはブザービート決まったか?!だが煽りでいっちゃってるな
回収重要度をランク付けすると↓な感じか
S ある出来事、誓い
A 赤の更なる力 無冠3人の能力
B 青→火レクチャー 完コピ延長の謎
C パス特化の副作用を教えなかった理由 水金土の必殺技
D 赤司のイメチェン もういんねーし おは朝1位
乙
氷室さんは相変わらずの違和感要員でござる
>>795 ・灰の件に対する黒の意味深な反応の真意
・赤が黒にパス特化の副作用を伝えなかった理由
この2つはもしかすると赤司が勝手に他人の未来を決めつけて押し付けるやり方を
黒子は気に入らんって方向にもっていくのかもと思ったな
いくら素行が悪いからと灰崎の未来を決めつけて強制退部させたりしたから
廻り廻って青峰が暴力ふるうようなことになってもたやないか的な解釈で
まぁ黒子自身は逆にその能力の恩恵を受けたわけだが
>>805-808 乙 赤司の台詞かっけーな
詳細乙
しかしこれほんと時間考えると一か八かの策だな
間に合ってよかったな
バレ乙
>>805>>807-8 詳細バレ乙
ランガン作戦はカウンター用の時間残すためだったのか
青コピー見極めは棚ぼたなんだな
乙です
黄瀬の○○っちがシュール
乙
もし黄瀬のパスうけとったやつのシュートが3Pだったら誠凛どうするつもりだったんだろ
火神はアウトサイドシュート苦手だし
乙
ランガンは時間作るためだったのか、なるほど
時間ないからドリブルで抜いたりするの諦めてメテオいったのに
黒子にバウンドパスしてシュート打たせて間に合う時間はあるのかよwww
ぶっちゃけかなり粗い策だと思うがまあ上手くいったので結果オーライかな
>>818 海常相手なら延長に持ち込めれば十分だろ
火神はゾーン入ってないから余力あるし、黄瀬は完コピを限界を超えて使ってるから流石に持たないだろうし
乙
賭けの部分が大きすぎるな
それくらいじゃないと完コピ黄瀬には勝てんのか
>>820 まあ抜こうとしたらこかされそうだし無難な選択では…
ゾーン入らないで勝たせようとしたせいか
無茶な部分が出てきてるな
にしても追い抜いて正対するって異常すぎるスピードだろw
赤司の目使って後ろからボールはたいたほうがマシに思えるw
マジレスするとパスの可能性視野に入れてたならマークついとくべきじゃね
二年生どもは無理としても最初に抜かれた黒子や火神あたりはパス警戒してカットに備えられたんでは
笠松には可哀想でもオーバーフローで外させるのが一番無理がなかったな
まあ海常ごときにオーバーフローはもったいなかったんだろ
それを言うなら最後に黒子を活躍させる為には
無理ある展開になるってだけじゃね
陽泉の最後も蛇足だし
よく考えると色々突っ込み所あるがなんやかんや速攻からはスピード感あっていいね
>>826 木吉が投げる前に走ってたならまだわかるけど、投げるモーションで気づいたってことは投げてから走り出したってことだよな
いくら山なりでも投げたボールを追い抜く陸上やれよってレベル
まあこの試合1番の不可解はなぜ真正面むいても大丈夫そうな場面でも
伊月はイーグルスピアをし続けたのかだな
>>827 黄瀬が黒子火神抜いてから笠松にボールが渡るまで1秒だから仕方ない
オーバーフローで外して終わりじゃ何が面白いんだよ
時間的に火神が決めて終わりでも良かったと思うがバウンドパスの絵面はいい
なんか微妙だよなあ
これ運要素があまりに強すぎてとても策とかいえるようなもんでもないし
ホントオバフロあたりやって最後火と黄で攻防して〆あたりが一番無難で熱い展開だったかもなあ
>>833 悪い正確には投げるモーションじゃなくて
ボール取って投げる位置へ急いだ?木吉を見て黄瀬が反応
多分投げる前に走ったかも?
でもそうなるとあとから笠松の後ろからビュンと走り出すの変だけど
まあアレだろライブ感だ
>>825 伊月のスピアで弾いて終わりにすれば無茶でもなかったろ
勝てば別にいいんだけどさ
黄瀬のことを倒せた感があんまり無いね
>>830 知ってた
黒子活躍する度、いつも他キャラや展開に破綻出るのを見ると解せぬって感じになるわ
今回も黒子と火神で決着は良い展開だけど、スピードおかしいとか
高尾が相手にならない赤司に下位互換な伊月さんが役に立つとは思えん
後ろ向きにバックして言ったら誰もいないくらい有り得る
ベンチは黄瀬が抜いてくとこは驚き顔で演技してたんだから笠松が入れた後もしばし演技しとけ
氷室さんにも違和感察せられるようじゃ策がばれるぞ
ぶっちゃけ観察タイムがあんま意味なかった気がするんだが
笠松がシュートはずして早川がオフェンスリバウンドとってたら負けてたな
勝つためには笠松はむしろシュートをはずさなければいけなかった
オーバーフロー使っていたら
紫コピかパスの2択に絞れたかもな
>>845 観察タイムに時間かけなければこんな賭けみたいな策にならなかったような気がしなくもない
>>849 会話してる二人IDたどってみてみ
臭いおねーちゃんだよ
>>848 観察タイムなくても展開自体が変わったとは思えんな
まぁ笠松は外さなくてよかった
バレ来てすぐはいつも微妙微妙言う人いるからこのタイミングの感想は基本的に内容関係ないんだなと思ってる
結果的に負けたけど、これ小堀さんかなりのいい活躍だったんじゃね?
主役の活躍はいいんだが黒子やっぱ平凡設定なので出来ることの範囲が狭いと言うか
オバフロみたいな大技以外だとこの綱渡り状態で黒子頼みにする必要あったのかみたいな矛盾多少でるんだよな
まあ深く考えず勢いで読めば誘導も一応予定通り行ったし火神のパスもすげーしいいんだけどさ
黒子無駄に偉そうでワロタ
たまには主役が大活躍して締めるのあってもいいじゃない
結局黄瀬はコピー能力というかコピーの否定はされなかったな
桐皇戦でも青峰のコピーの劣化だから負けたわけじゃなく
むしろちゃんと青峰コピーしなかったから負けたになってたし
今回もコピーと本物の劣化部分つくかと思ったらむしろ複合体で止められねぇで終わったし
バレ乙です
>>845 無駄に時間消費しただけだったな
火神のパスどんぴしゃで黒子の手元に行くとかすごいな
ちょっとでもずれて拾いに行く時間ロスあったら間に合わなかっただろうに
最後に活躍もってこなくてもちょこちょこ活躍してるだけで違うんだがな
その場合やっぱ初期のパスメインの連携プレイの方が試合全体的に活躍できるほか
相棒設定が活きるんだよな
最後の最後主人公が美味しく掻っ攫うのはどこの漫画でもお約束ですしおすし
キセキ獲得しといて二回も負ける海常酷すぎるだろ…
>>859 黒子も動いているから両者の息があったプレイじゃないのか
火神がホームランしたら確かに無理な技だったが
結果の順位的には青峰や紫原より上だからいいじゃないか
今まで壁パス得意でよくしてみたいなのなかったし咄嗟の機転だろうにな
メタ都合と言ってしまえば終わるがまあ運と土壇場強さあるんだろうな
黒子は身体能力凡才以下設定いい加減ともちげすればいい
リコスカウターも完コピ消耗軽減理由分からないぐらいだし問題ない
ぶっちゃけメテオジャム決めるよりあのパスのがむずかしそうw
立ち位置的に火神目で黒子の位置ちゃんと見えてないだろうし
今回のは必死こいてやったらどうにか上手く行ったって感じだろうけど
使いこなせるようになったら強力な武器になるね>ダンクからの壁パス
ボード利用の壁パスって使いこなせればリバウンドも有利になりそうだな
普通に連携技としても使えるしフェイントが来るかメテオが来るか火神次第で調整も出来る
メテオマスターするってことは選択肢も増えるってことだろ
バレ乙
お互いにチームとは、エースとは、ってところが焦点になった試合だし
そこで難しい連携で勝敗を決する展開はかなり面白いと思った(小並感)
ってか自由自在にゾーンに入るのはともちげの専売特許で
火神はトリガー必要だったろ。万策尽きてギリまで追い込まれるくらいの
ゾーンで勝負できる前提で話す奴はちょいと先走り過ぎじゃね
火神ゾーン入ると黒子が用なしになるので仕方ない
今回は黒子に比重置いたのでそっちメイン
そういう事なら、逆に火神がゾーン入って無双しても
ゾーンは萎えるだ何だグチグチ言うのやめてほしいわ
ここでも黄瀬と緑間に関してはゾーン入ったらどうなるんだよ
的な話が何回もでて結局思いつかなかったわけで
藤巻も実はちゃんと黄緑のゾーン能力を考えてない……とか
必死こいて追いかけて来た癖に身体能力最弱の黒子にすらドフリーでシュート打たれた海常ェ…
黄瀬以外の海常は仕事しろよ…5人掛り許して尚且つ黒子フリー作って何やってんだ
ただし輝いてた小堀さんとシュート入れた笠松は除く
笠松は一応黒子より前にくるまで走ってたぞ
あそこからパス行くなんて読めんだろうし火神がすごかったと思え
黒子や木吉に翻弄されてるのは中の2m3人だけのはずなのに何故か外ががら空きになってた陽泉よりはマシだろ!
全部同じ人が文句言ってるわけではないので批判はなくならないと思うぞ
あっちが満足すればこっちは不満に思うんだろう
>>873 まあどんな展開でもなんか文句言う奴はいるしね
2ちゃんは否定こそ高尚と思ってる批判好きも多いし絶賛だらけのときの方が逆に気持ち悪い
そうしないと誠凜に勝たせられなかったベニヤ板さんの事は忘れろよ
ゾーン火神はやっぱり陽泉での描写が微妙だった
いくらゾーンブーストとはいえ
キセキ紫とキセキには届かなくても秀才の氷室相手に無双って
どんなバランスだよっていう気持ちのが強かったつーか
前も言われてたけど火神と黒子の活躍バランス配分掴みきれてないとこあるからどっちか活躍したらどっちかが空気みたく文句出るんだよな
批判が出ないってことは同じ価値観の人しか残ってないってことだし
気に入らないのならスルーが鉄則だ
>>883 ゾーン火神はゾーン青峰に勝つくらいだから
氷室や通常紫程度なら圧倒できても不思議ないだろ
>>875 そこはあれよ、海常もまさか残り数秒で点取られてなおも相手が粘るとは思ってなかったんじゃね
速攻を布石に逆転の時間を作っておいた誠凛の作戦勝ちというか
>>883 それ言ったらゾーン無しの野生だけでキセキ級の火神や無冠の木吉相手に無双してた青峰さんが・・・
>>884 まあ連携メインで活躍すればバランス配分問題ないし相棒の意味も活きるんだけどね
個別に強化するにしても黒子はフォローやアシスト系をより強化すれば
活躍配分偏らなかったと思うんだよ
要は進化方向を間違えた
てかこれ決まったんだよな?
次回まさかのノーカンだったら笑う
海常側は勝利を確信して一瞬気を抜いて黒子は最後まで諦めずに走ったってことかね
案外次回でそこに触れて後悔しまくる笠松がいたりしてな、また新しいトラウマか・・・
詳細バレ乙です
もくきち見る度にクスッとなる
武内のな に いー!?になんか笑った
>>890 煽りがちゃんと黒子のブザービート!!って絞めてるし
決着って表紙とカラーで煽ってるから大丈夫
>>888 木吉は小掘にも無双されてるからなぁ…
つーか無冠連中はちょくちょくやられてる
>>890 まあそこは笠松と違って安心していいだろう
主役だし
もともと青峰ゾーンの時にもゾーンは圧倒的な存在って言われてたじゃないか
ゾーンはゾーンに入らないと反応できないって
>>894 氷室さんいわく秀徳vs洛山で無冠は爆発力披露したそうじゃない
主人公補正すぎる終わり方に不満はあるけど振り返ってみると海常戦は面白かったよ
特に途中で黄瀬抜けて笠松先輩達だけで誠凛とガチってた辺りは涙腺緩みまくりだったわ
賛否あるだろうがパスしかなかった黒子がブザービートとは感無量だべ
瀬戸際にパスもらえるほどの相棒からの信頼付きってとこ含めてさ
>>897 緑が戦力外状態の秀徳に8点とられたけどな
あの止め方だと高尾がグリレボせずにそのまま攻められたら4対2になるししゃあない
黒子がパスして火神が決めるのが定例だったのが
火神のパスで黒子が決めるという違う形もできたのはいいのではないかね
いつの間に火神が影、黒子が光になったんです?
謎の8点は秀徳洛山にそこまで差付けたくないための調整だろうし仕方ない
まあシュートやドライブも始めた時点で影役は半分捨ててるだろ
それらやるにはどうしてもボールに触る時間増えてしまうんだから
黒子「火神君は影だ 点を取る光は僕です」
形としてはいい終わり方だったけど形を作るまでに無理があったって印象だな
残り数秒で1点差の時って桐皇敗北後の火神との会話で黒子が出した例えと同じ状況だよな
それで火神は黒子にパスを出した、火神が当時のキセキと違うってだけじゃなくて黒子がシュートを身につけたことが大きいんだろうけどな
実際中学時代はシュートもないやつにその状況で任せられるかよって感じだっただろうし黒子がシュート身につけたのは話的には大きいよな
>>908 その黒子にパスしない例え話は
帝光時代のバスケ部に土壇場があったこと自体不明だから比較にならんな
ただまあ影ポジやパスに徹するとこ重視してた層は複雑なのも分からんでもない
ちょくちょく言われてるがニコイチ相棒感や連携が薄まってる部分はあったしな
でも今回のみたいにパス役とシュート役逆の連携もありになったと思えば幅広がったのかもな
秀徳は前半戦で先輩らは緑間におんぶに抱っこで同点だったから
余計謎の8点が浮いてた
>>905 影役捨て始めてから相棒度が下がった点が問題だな
>>906 そんなコンビで大丈夫か?
逆の役割になってもそこそこイケるってのは、単純に選択肢広がるから良い事だと思うけど…なあ
黒子「大丈夫だ 問題ない」
何が謎なんだか
高尾が赤司の策に嵌り続けるようなアホなら話は別だが
>>914 手前はまず生来の影の薄さをなんとかしないと残念ながら光と呼ぶにはry
オーバーフロー発動中は火神並みに存在感強くなるらしいよ
そら爆発力言ってんのに8点とられてるからだろう
>>912 全得点緑間が決めてるとか思ってんのか
攻撃を全部止めるのはどんなにすげえプロでも無理だっつの
グリレボ止めるのにまず普通に3Pを撃たれないように赤司が緑間につかないといけない
で、高尾を誘導するためにダブルチームで抜かせないといけない
その状態で高尾がグリレボ使わずに普通に攻めたらがら空きになるよなぁ
前半戦は緑間が頑張って同点になってると解説されて
緑間が無効化されたうえ無冠の爆発力だから謎だろ
ヘルプが速くてフリーの木村さんが何も出来ない言われてたし
グリレボ破れた後の秀徳は勢い削がれて絶望顔してたし
謎の8点って口にする人は大体氷室の爆発力を引き合いに出すけど
同じ試合で緑間にも「なんて爆発力だ」といってるので
爆発力=確実に点を取る集中力とでも思えばいいだろ
絶望顔はみんなしすぎてあてにならんよ
>>920 ダブルチームで誘導したの最初の一回だけだったんじゃね
木吉の解説によればグリレボは命中精度は著しく犠牲にしてるらしいから
終盤の大事な場面で潰されて秀徳の勢いが失われた状態で1度潰された技を
再度チャレンジする気力があったか不明
1度潰せばあとは高尾から緑間にパスするのを直に阻止させれば問題ないし
謎の8点は全部木村さんのダンクでしょ?
たぶん木村さんには誰もマークついてないと思うし
>>916 どっちが光でどっちが影でも、信頼しあう相棒同士なのは変わらないって黒子さんが言ってた
8点、やたらと気にされてるね
爆発力とまで言うからには無冠無双状態想像する奴多いだろうし
なのに緑抜きで足手まとい呼ばわりされた秀徳が8点も加算してたらえってなるのはあるんじゃね
2対4の状況作られて全部止めろってのか?
そりゃいくらなんでも無理だわ
陽泉や海常(完コピ)がたびたび失点0で抑えるからとられすぎに見えるのもあるだろうな
しかし赤司が緑間に勝利宣言してからの得点が13対8
絵面ではファウルプレイ含め無冠に一方的にやられてたが赤司の最初と最後のゴール除いたら9対8
完全に互角じゃねえか
黒子自身がともちげだったのか
爆発力は点取られた分以上はしっかり取り返して点差詰められないようにしたってことだろ?
絶望顔は別に不思議じゃない、点取れても残り時間減っていって点差は詰まらないなんて状況ならそりゃ絶望もするわ
桐皇戦の誠凛も点の取り合いには持ち込んだけど青峰止められなくてわりと絶望感強い状況があったしな
2対4構図で食い下がれてんなら爆発力とか言うなって話だろ
接戦の範囲じゃん
爆発力シーン省略したこともあってかそんなにすごそうに見えんかったな赤緑戦の無冠トリオは
でも氷室さんが違和感フラグ立ててくれてるし決勝で隠してた全力出したりとかあるかもしれんよ
レオ姉が誰にぶつかって4Pシュートするかで誠凛No.1イケメンが決まるな
決勝も赤司のトンデモ発言と謎の5番の能力お披露目で
無冠空気になる希ガス
洛山の5番は実は黒子の兄だったとかありそう
名前隠してるしそれっぽい
さすがに妄想乙
それはマジでねーわ
前の方でも言われてるけど、それなりに認めていたチームメイトに逆恨みされ
倒す倒す言われて負かされるキセキがあまりに惨めなので
WC優勝で連載終了したあと、黒子が敵のキセキ結託逆襲連載をぜひ
キモい
キモくて結構
喜びすぎだろwww
ん、そろそろ次スレの時期か、ダメかもしれんけど行ってくる
黒子が絡むとすぐムキになるアホがいるよな
ブーメラン
毎回弾かれるから望み薄だけど行ってみる
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ムリだった950頼む
あと見るからに変なヤツに構うヤツも荒らしだと思う
では確実にスレ立て逝ってくらぁ
なぁ...
>>951乙ってもん信じるか?
今更だけど、流星のダンクって、ダンクの分類に入るの?ダンクってゴール時点でリングに手のかかってるシュートのことだと思ってたんだが
ダンクショット(ダンクシュート)
ボールを手から離さずに直接ゴールに入れるショットをダンクショットと言う。
ダンクショット、あるいは単にダンクとも言い、ジャムという呼び名もある。
ダンクショットをするためには長身であることやジャンプ力があることが有利になる。
選手の運動能力が分かりやすく顕れるため、観客を沸かせることの多いプレイである。
漫画のタイトルにもなった「スラムダンク」は強く叩きつけるようなダンクショットを指すが、
もとはNBAのチームロサンゼルス・レイカーズで長年実況を務めたアナウンサー
チック・ハーンの造語である。
黄瀬のパフェコピを結局完全攻略しない上に凄くて攻略できないってしたのは
劣化部分をついて攻略だと「完全無欠の模倣」って言葉のともちげになるし
キセキ+黒子の複合は強いってことで本体がチームプレイしたら止められない
ってことも暗に匂わせたとかなのかな
単に完コピがゾーン級だっただけだろ
ゾーン出せばもっといい勝負できたよ
出せなかったんだから火神の負けだよな
青峰みたいに自在にゾーン出せれば完コピゾーン対決見れたかも
こっち埋まってなかったのか
ゾーン頼りになってもあんま面白くないんで赤司にはゾーン破りを期待
破る破らないの表現があってるのかもわかんねーけど
完コピ制限時間みんなが知っている漫画に突っ込むのは野暮だけど
氷室さん火神がアレックスからメテオ教わっていたこといつ知ったんだろ
3決はやらないのだろうか・・・
歴戦の王者vs青の精鋭の試合が見てみたいな
緑の革命者と完全無欠の天才のマッチアップが見たいよ
>>966 見たいよなあ
早く決勝を見たいのもあるけど
引き延ばすならここしかないと思う
海常も秀徳も好きだけどだからこそあんま見たくねえなあ
ただえさえ精神的に打ちのめされてるのに
さらに片方に追い打ちをかけるシーンを絵で見るのはちょっとな
それぞれの厨の対立で荒れるのも目に見えてるし
ていうかグリレボと完コピが直接対決したら後者の圧勝だろ
何度も言われてるが3決あったとしても黄瀬が出る可能性は低いぞ
WCは3決あるから点ドンはあるかもしれんが
三決でゾーン対決すれば全員がゾーン入れるな
黄瀬も緑間も後がないからゾーン入りする理由は充分ある
黄瀬は完コピを使わないことを条件に監督から出場許可を得るとかで
秀徳の歴戦の王者って呼称は11年連続出場の古豪ってことから見たいだが
WCは連続出場でもIHのほうは前回の時に途切れてるよな……
ゾーンは稀にってぐらいがいい
まぁ次週の持っていき方にも依るよなぁ
ここで海常勢がこれで3年引退みたいになってたら無理だろうなぁ
>>884 正直WC編入ってから話の軸である光と影コンビがコンビとして描ききれてないって感じがする
青峰のポエムでああそういえばそうだったねって思い出すくらい薄い
まだ緑間と高尾コンビのほうが描写少ないけど濃い分真の光と影って印象だわ
緑間と高尾の場合金魚のフンコンビってかんじだ
洛山戦でどっちが糞かわからなくなったけど
>>974 202Qというか海常戦の締めのメテオからのファントムは頑張ったと思うぞ
やっとポエ峰の真の光が描写された的な感じで
でも野外からのポエムはやっぱ唐突感あったなあ
海常戦で久々に光と影って感じがしたな
決勝に向けて良い感じのコンビネーションだと思った
>>974 おい
ともちげにこれ以上ともちげさせるな
WCで目立つ光と影らしい連携って桐皇と海常のラストくらいだもんな
一日でなんか新しい連携技を作っとけ
自分が確実に決める能力がありながらも
シュートが絶対ないと分かってるチームメイトをいったん経由しないとあかんくて
自分で決めたら「楽しくなければ勝利じゃない」とか
どんな縛りプレーだよ
絶対チームメイト経由しないなんて作中で言われてないだろww
どんだけ脳内設定で叩いてんだよ
黒子自身がそれ否定して信用されるのを待つだけだったのを信用されるため強くなるように変わったんだろ
シュートがない中学時代だったら絶対パスが回って来ない状況だったけど今はシュート身につけたから回ってきた
黒子がパスだけじゃなくシュートできるようになったのはデカいなと再認識
チームのアシスト係として活躍してるのはいいんだが
初期みたいにパス職人っぷりを前面に出した描き方はもうしないのか
パス出したと思ったら通ってるってスピード感が好きだったんだが
自分の限界を決めて自分で強くなることを諦めてた初期の黒子から大きく変わったってのはいいんだけどな
お互い一度頼ることをやめて別々に今より強くなるためって言葉通りに火神必須とはいえ自分1人で強くなったって感じ
だから次のステップではより大きな力を合わせて勝つためにって言葉通りに連携技を編み出して欲しいところ
黒子は勝つために全力を尽くしてるみたいだし
現に黄瀬がレギュラーに上がってきたときは素直に受け入れてるって印象だったよ
連携でいうとアリウープが一番目立つかな?
火神も残り時間少ない中、よく黒子にシュート託せたな
本当いい方向に成長した
>>974 緑間は逆に高尾との連携のせいで弱体化した印象のが強い
グリレボも初出したその回でここの住人にすら見破られる欠点だらけの技だし
本来劣化コピーであるはずの黄瀬の3Pの方がファントムとの応用技で感心されるってどうよ
黄瀬の高弾道はミスディレクション使えないのを補ってるだけであのフォームで3P撃てるわけじゃないだろ?
989 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 13:31:46.03 ID:WSmpYgxXO
>>862 黄瀬の怪我が万全だったら誠凛は勝てなかったという風潮
黄瀬が怪我なくてフル出場してたら火神がゾーン入って黒子もオーバーフロー使っただけだろ
ゾーンない黄瀬じゃオーバーフロー使われればトールハンマー以外シュートの選択肢なくなるしな
ゾーン(笑)って技術的な話じゃなくて精神的なマグレ要素が強いんだよね。
>>989 黄瀬の怪我が万全ならそれは完コピ無しの黄瀬ってことだから普通に誠凛の勝ちだろってちょっと考えれば分かることじゃね?
まあ、誠凛と海常の勝敗はともかくとして、
黄瀬>>>>>>>>火神なのは事実っしょ
怪我なければゾーン入ってたらのたらればいっても意味ないからな結局
今回出た結論としては
黄瀬のパフェコピは完全に予測することも止めることも出来なかった
パフェコピは破れなかったが誠凛は勝った
この2点だけだ
強さ議論スレでどうぞ
キセキと火神が互角に戦えたら黒子イラネなるからメタ的に
光と影についてはまあ
>>985に同意
藤巻の考える光と影とはいったいなんなのかちゃんと描いてほしいポエムで終わらせるんじゃなく
スレ埋めを兼ねて、ニートもしくは小中学生っぽいゾーン厨を釣って埋めてるだけだろ
むしろキセキと火神が互角だから黒子分で勝利って感じでいいんじゃないかと思うが
火神の潜在能力はキセキに匹敵するけどそれじゃ黒子の出番がないので
火神はキセキよりチョイ下が通常運転、黒子ブースターが付いてキセキ越え
ちょっとかっこ悪い光ではある
1000ならまさかの世界編あり
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。