【藤巻忠俊】　黒子のバスケ　105点目

sage進行推奨
荒らし、腐女子話題などはスルー推奨。または別スレに移動お願いします。
他作品を貶すレスは控えてください。ネタバレ解禁は公式発売日の0時です。
新スレは>>950が立ててください。無理ならば安価や↓で指名を。
ネタバレはネタバレスレで。 アンチはアンチスレへどうぞ。

黒子のバスケ　ネタバレスレ　115Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1360998502/

前スレ
【藤巻忠俊】　黒子のバスケ　104点目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1360387589/

黒子のバスケ 第26Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1360307870/

黒子のバスケ　ネタバレスレ　第9Q
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1356700330/

黒子のバスケ強さ議論スレ8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1358067638/

未解決フラグ
○全中決勝の出来事−キセキの誓い−黒・緑の言う「あの時」（＝赤キチ化のきっかけ？）
　（全て同一の出来事か、時系列順の別個の出来事か不明）
○黄瀬ゾーンorパフェコピ進化（省エネの理由）
○青の火へのレクチャー内容
○洛山無冠の能力詳細、5番の詳細
○赤による黒封殺or無効化策
○火と氷の和解、中3火神の空白期間の理由

描かれるか不明
・ＷＣ3位決定戦、緑ゾーン
・水金土の新技
・灰の件に対する黒の意味深な反応の真意
・陽泉戦で第2Qまで幻影シュートを使わなかった理由
・洛山秀徳戦でのおは朝の1位
・ＩＨ準決紫欠場の経緯
・赤が黒にパス特化の副作用を伝えなかった理由

前スレからのバレまとめ
533 名前： ◆X50GawfKF. [sage] 投稿日：2013/02/20(水) 16:11:29.23 ID:s1xLSj7S0
笠松男だった

562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 16:35:30.81 ID:s1xLSj7S0
続続･TO時の黒子の考察。あそこまでは中学時代ワンマンプレーヤーだった頃の黄瀬の話
黄瀬をゴール下まで誘い込んで、火神の速攻で黄瀬を追いつかせずカウンター決着。ここまでが黒子の狙い
いち早く走っていた火神へ木吉がオーバーハンドパス

589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 16:46:33.31 ID:s1xLSj7S0
しかし何故か火神を先回りしている黄瀬
木吉のパスに小堀が触っていたため、ボールの軌道が山なりになり
黄瀬が追い付く時間が生まれてしまった
一か八かメテオジャムを仕掛ける火神

621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 16:56:15.67 ID:s1xLSj7S0
メテオジャムは、非ゾーンはまだ使いこなすことが出来ない
加えて黄瀬のプレッシャーに圧倒された火神は失敗を予感

火神くん!!

火神の背後に現れた黒子。火神はメテオジャムのモーションのまま、
ボールをボードにバウンドさせて黒子にパス
黒子がファントムシュート（？かどうかは分からないがとにかく例のシュートフォーム）
でブザービート。決着

783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 18:24:03.69 ID:s1xLSj7S0
すみませんはコレだろうか ちょっと微妙だけど

ただしこれはワンマンプレーヤーだった頃 中学時代の彼だったらの話です
今の黄瀬君は違う ここからのパスも選択肢に加わると
どうしてもプレイを絞り込めないんです 本当にすみません
ボクは昔、彼にチームのために戦える選手になってほしいと願いましたが
ここまで手がつけられなくなるとは思いませんでした
だからお願いというのは 黄瀬君を止めるためではありません


791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 18:29:00.68 ID:s1xLSj7S0
火神がボールを受けて3.7
2.6でドリブル、海常コート中頃へ
0.6で黒子ボールを受けるｗ

最後のシュートは相当な早業だな(^-^)

カラーはファントムシュート黒子。ネタバレ？

863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 19:26:28.65 ID:s1xLSj7S0
よく考えたらオーバーハンドパスってバレー用語だﾜﾛﾀ
オーバースローねオーバースローｗ
せっかくなので巻末米

新しい仕事場、色々便利になりましたが
最近気付いた地味な欠点。･･･電波わりー。<忠俊>

決勝で洛山に勝つんだろうけど負けてほしいわ

>>3
ここは本スレなんでネタバレ掲載はNGだぞ

>>5
ソイツわざとじゃねーの？
最悪だよな

>>3
こんなにも堂々と本スレにネタバレ貼っていくkz初めて見た

スレ間違えて貼ったのかと思ったんだが故意なのか

故意なら気づいて何らかのコメ残すべき

あ間違えた　「故意じゃないなら」だ

え？海常負けるのか？？？？？？

前スレ>>1000不吉すぎるｗ

木吉さんなら膝が爆発してもフル出場出来るよ

お前らに教えてやる

木吉の怪我はともちげ

女性の皆さんヤングジャンプの白雪姫も宜しくお願いいたします・・・。
ttp://youngjump.jp/info/shirayukihime/images/img_04.jpg

>>14
そこに気づくとは……

なんせ自己申告だからな

これで２年目に突入できるよ！やったね！！

いやいやいや

花宮冤罪かよ

花宮は有罪で行こうぜ

しかし俺はまだ変身を残しているはともちげがやり尽くした感があるし
紫原もだいぶ粘ったしあれらを上回る戦いは決勝でできるんだろうか……

赤司にはこれは余のメラだな展開を期待

>>22
うろ覚えすぎて吐き気がする
よく知らんならネタにするなカス

血室さんは歌も歌える貴重なキャラだ

決勝ではどのぐらいともちげされるだろうか？

今までのたまりに溜まった伏線でともちげオンパレードだな

桃井ガムテで口塞いでやれ

桃井解説で糞役に立たないんだからそれは駄目だろ

解説がまともなのって試合中だけど笠松と木吉が細かいところフォローしてたと思う

笠松はわりと初期から解説ポジション
可もなく不可もなくポエムなく

しかし今吉たちも受験勉強してたし決勝に笠松来るのか？
黄瀬一人だとともちげと変わらんぞ

オカマに実況解説させればいいんじゃね

黄瀬は怪我で来れない可能性もあるかね

さすがに決勝はキセキ全員集合させるだろう

>>30
笠松ポジは必要だな
凡人らしく大したこと言わないしドンデン返しは普通に予想できずにともちげるけど
とにかく喋って間を持たせる奴

帝光連中は元チームメイトなので予備知識有りで語るとこあるから
そういうのなく今を見たまんま解説する奴の方がいいかもしれんね
ただ下手すると解説じゃなくただの感想言ってるだけになるけど

ダンクは疲れるだけで点数は同じだから意味ないとか
今のダンクは点数以上の価値のあるプレーだとか
笠松は解説でいいことも言ってるよ！

>>31
来るも何も笠松は決勝前の３決に出るんだからそのまま決勝見て閉会式参加じゃね？

しかし決勝で新技出す可能性あるのって洛山側ばっかりだな
黒子はファントム破られた時に考えるって言ってたからまだ可能性あるのか
火神も青峰レクチャーの成果出てないから可能性あり？
でもレクチャー超短時間だったしな・・

青峰さんのレクチャーで、ちゃんとポエム発動したやん

　　　　　な
　　　　　ぁ
信　運　・
じ　命　　・
る　っ　　・
か　て
？　も
　　　ん

ぼくは影だと言い出すの相棒と釣り合うように
ポエムを伝授することは必須だったのさ
青峰さんの優しさだよ

きっと決勝で赤司も「お前が俺達を倒すうんめ（ry」とかポエムってくれるだろう

>>40
何言ってんの…？何言ってんの…！？

赤司は生きる時代間違えてるから言い回しが戦国ぽいだけで
ポエムとは別モンや

赤司は中学時代と現在でキャラ違うのがキャラづくりしてる感があって見てて気はずかしい

赤司は素にしろ作ってるにしろ10年くらい経ったら黒歴史になることは間違いない

そもそも赤司中学の頃オッドアイですらないしな

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/999/entame_KsyisZxsF9ks_all/

いずれはスラムダンクに追いつけたらいいな

女子の可愛さなら勝ってる

ポエムなら勝ってる

晴子ちゃんの可愛さには勝てないわ
ドジっ子が好きなんだが､黒子の女子はみんな頼りがいがありすぎてタイプじゃない
大和撫子の登場はまだですか？

桃井は試合中以外は結構緩いがな

>>52 ああいうのじゃなくて一歩ひいて見守ってくれてるっていうかさ
ふわふわした可愛らしい子がいいのう

連載期間の長さなら…あと二年か。微妙
全国大会二回戦であえて終ったスラムダンクと
決勝まで行って多分、勝って優勝したとして、次にいくかどうかだなー。
往々にしてスポーツ漫画って、優勝して終るからなー
まあ　ジャンプの引き伸ばし工作が成功すればあと二年
スラムダンクの３１巻を越せるだろうか。

ところで、帝光中学って、全中三連覇って、キセキの世代が一年のころから
青峰を中心として勝ち抜いていったんだよね？
その頃の二年　三年の気持ちを慮るとあれだけど、逆にキセキの世代五人が全員抜けた後の
帝光中学がどうなったのかちょっと知りたいｗ
だって黄金世代もいいところなわけじゃん、キセキの世代って。
試合に出れば圧勝しかしない、金どころかプラチナ　ダイヤモンドだった三年が抜けて、
あんまり試合に出れなかった残った次世代がどうなったのかちょっと気になった。
自分の学生時代は強豪じゃなかったからよくわかんないけど興味ある

>>53
ツッチーの彼女がそういう子なんじゃね

2年目とかあったらキセキ卒業後の帝光スタメンがキセキに埋もれた逸材とか呼ばれて出てくるかもな

期待の世代か

キタイの世代って4連覇期待されてる世代か……期待重すぎだろ……

その頃には、キセキも続々と新技編み出してくるだろうな
黒　ファントム3P
緑　ダンク、リバウンド、ゾーン
黄　オリジナルの新技
青　パス、3P
紫　？
とかね

キセキの世代＋火神&黒子でうはｗｗｗテラツヨス確定ｗｗｗｗｗ
と、思わせておいてアメリカ版キセキの世代にトリプルスコアで大敗
リベンジする為に各国代表と対戦して行くワールドユース編あると思います

女性キャラ、あと一人ぐらい出てきてほしいな。
今のところメインサブ合わせて四人だから、あと一人加わると五人になってちょうどキリが良くなるし。

>>55 なるほど
ツッチーうらやましいわ
よくはぶられるけど

女キャラが少ないから腐向けとか言われんねん

そんなん外野がワイワイ言うだけだろ
昔は女少ない少年漫画でもそんなん言われないのになあ

女性キャラ少ないからで腐向け言われるなら男子のチームスポーツの少年漫画なんて大体アウトになるわ
チーム1つ増やすだけでチーム人数分男性キャラ増えるわけだし、モブ枠で補うにしても男性キャラは多くなる
それに合わせて女性キャラまで出してたらキャラ扱いきれなくなるわ、結局女性キャラの扱いが雑でどうこう言われることになるだろうしな

テニヌに比べれば女性キャラ結構出ている気が
もし出てきたとして最初は目立っていてもいつの間にか桃井のように解説者の隣でﾍｰﾍｰ要因に
なってしまいそうな
男のスポーツ漫画における女性キャラはみんなそんなもんだ

スポーツ漫画は腐「向け」でないけど腐「向き」にはならざる得ないよね。
主人公が男の子なら、チーム名とも男　対戦相手も男なんだし。登場人物の比率で
作者にそんなつもりはなくても、古今東西のスポーツ漫画の多くは腐女子に好まれる作風にはなるよね

ガンダムでいうならＷ以降みたいな感じで、パイロットが若いイケメンが増えてオッサンが減ると、
初代からのファンは嫌うけど、新しいファンは増える。みたいな

他にどう言われようが自分が好きならいいじゃん

もし世界編いったとしたら
敵チーム全員ジョーダン級みたいになんのかな
それともキセキとは別の固有能力か
固有能力はネタあるか・・・？

もう能力考えるのもキツそうな気がするけどな
と三本指ドリブル見て思った

キセキ＋火神やらキセキ級やらをフルに使える状況で
わざわざ黒子を使うメリットって何よ？と思ってしまうところがある＞世界編
せめて火神の技のほとんどが黒子ありきならわかるんだが
最近の火神は基本独り立ちしてるからなぁ…

>>68
ジョーダンでもキセキよりうまいとは思えん
残念ながら現実の格闘家と史上最強の弟子ケンイチの登場人物を比べるようなもんだ
比べるならせめてパッキャオとリカルド・マルチネスくらいにしておかねば

黒子世界のNBAはリアルのNBAとは違うんでないの？
マイケル・ジョンソンとかレブロン・コービーみたいな名前になってて
常にゾーン状態＋必殺技使えるとかだと予想

＞常にゾーン状態＋必殺技使える

リアルのNBAどころか
リアルのスポーツですらないよ

テニｎじゃないんだから

>>74
リアル炎上とか幻覚とか銃殺や切腹の技があるのと比べるのはどうかと

>>70
連中全力出したら最後まで持たないから黒子使って休ませる。
キセキの中に黒子入れたらキセキ以外よりは役に立つと思う。

黒子ってキセキ火神全員集めてもスタメンじゃないけどベンチには入るよな多分

パスのスペシャリスト、切り札ってだけらしいしね

キセキ＋火神でも勝てない相手が出てきたら役に立つんじゃね
そんな相手いたらびっくりだけど

>>77
そりゃ即席でチーム組むなら他よりも黒子の方が連携上手くいくかもしれないが
練習期間は当然あるだろうからそこでいろいろ組み合わせは試すだろうし
そしたら黒子よりも無冠や氷室の方が役立つんじゃね？

世界編はぶっちゃけ妄想だからなあ
何度もループする話題だが他でやればって感じだ

>>71
ジョーダンは普通に青峰と火神を足したぐらいだから
ゾーン無しのキセキより強いだろ

黒子は相性次第ではキセキにも通じるから切り札としては十分
ファントムシュートやSAMディフェンスは紫原にも通じてバニシングドライブは緑間にも通用した
ファントムシュートに関してはもう攻略法が出ちゃったけど他2つはまだ十分使えるだろ
バニシングドライブが使えるうちはファントムシュートが攻略されててもシュートの選択肢があるってだけででかいしな

中学時代って、あの五人のキセキーズがレギュラーで出てるとして、
なんか昔はフルタイムフルパワーが禁じられていたそうだから、交代交代で試合に出て
空いた枠に黒子が入っていたって思ってたんだけど、
黒子って、アニメのナレーションだと試合記録無いんだっけ？
あれは映像記録とか得点記録がないだけで試合には出てたってことなんだろうか？

津川の回想とかで試合には出てたはず
津川の回想見た感じ赤司が出てない時に出てたっぽいかね、洛山でもそうだか赤司ってあんまりフル出場しないっぽいし
赤司いない時は黄瀬がPGやってたんかな、ポジションどこでもOKらしいし

>>84
黒子は出場記録からも意識を逸らせることができるんだよきっと

>>86
そうなのか。
バスケの試合記録　野球のスコアカードみたいのがあるかどうかわかんないけど
たぶん、得点数とかリバウンド数とかファウル数とかは記録されても
パスした数は記録しないだろうから、試合に出ても、シュート入らない　リバンド取れない　ファールもしない
そんな黒子君は試合に出ても、記録上はいないのと同じなのかな？
って思ったけど、記録に残らなくても、あのキセッキーズ五人と一緒に試合にでたら、
それだけで、あれだれだ！すげーパスじゃん！ってなって
印象に残りそうだけど、それすらも消しちゃうほど視線誘導、印象操作が凄いのかな

既に魔法の領域

まさにミスディレクション

WC終了後はU-17日本代表合宿と銘打って
↓の2ﾁｰﾑを対戦させて連載終了が望ましい。

G赤司 G津川 F氷室 F火神 C紫原 (控：日向)
G高尾 G緑間 F黄瀬 F青峰 Cパパ (控：黒子)

パパ浮きすぎだろ・・・

日本代表にパパ出れるのか？ｗ

腐向きにならない少年スポーツ漫画目指すなら片っ端から彼女持ち設定にすればいいだけだろ
彼女キャラを積極的に登場させなくても会話にたまに出すとかＦＢで紹介すればいい

というか氷室のポジションはSGなんだが、しかし火神や黒子が赤司や紫原と共闘するイメージが全くわかないな
2チーム作るなら
PG笠松or高尾　SG氷室　PF火神　SF黄瀬　C木吉or若松or根武谷(控：黒子)
PG赤司　SG緑間　PF青峰　SF灰崎　C紫原
のあたりのが見てみたい、木吉や黄瀬は怪我で出てこない気もするが

強さ議論になりそうな話題はそっちでやってくれ

笠松は3年だから受験あるんじゃね？

代表選ぶなら一芸特化よりオールラウンダーのが需要高いと思うんだ

>>97
スタメンはオールラウンダーで、控えに一芸を入れればいいんじゃないかね

つってもキセキはオールラウンダーかつ一芸もち、
無冠はそれより数段落ちるがやはりオールラウンダーかつ一芸もち、
無冠でも何でもない茶坊主やらは「一芸」の部分でのみ無冠くらいと張り合える

みたいな感じだし、どうしようもないが…

黒子はその一芸がキセキ級相手でもそれなりに通用するレベルなのがな
まともにやりあったらキセキや無冠どころか並みの選手にも負けるっぽいから極端だが

（オールラウンダーかはわからないが）小林君とか入れるよりは３Ｐ特化したやついれたほうが戦力になるよな。他にキセキや５将クラスが並んでるならば

ところで緑は火を1on1で圧倒できたんだから、レイアップで点数重ねた方が強いんじゃねーかな
野生だかゾーンだかやられたらさすがに火の土俵で圧倒するのは難しいだろうが、
全国レベルでも火がその状態にならなきゃいけない相手は青と紫と黄、あとは氷がどうかってとこだし
そうなると緑は３にだけこだわらずに戦ってもよかったんじゃあるまいか

まあそのこだわりがあったからこそあのキチガイじみた３が生まれたんだろうから、
「こだわりなければもっと強い」てのは言ってもしょうがないかも知れんが

>>96
むしろ推薦決まってる派じゃね？月バス乗るくらいのプレイヤーだし

緑って火を圧倒したっけ？
地上戦では野生もなにもない弱い当時の火とむしろ互角で
右手ダンクが来るのわかってるから止められるってだけじゃなかったか

長身プレイヤーをゴール下から引き離すことに意味があるのに
緑間がゴールに近づいちゃダメだろ

>>103
ああ合宿のときのただの1on1の遊びの話をしているだけっす
右手ダンクが来るのわかってるから止められるってだけなんだが、
よその連中はそれでも止められないようなやつらばかりだからな

キセキ五人も火神灰崎氷室だけで八人もいるけど
現状こいつらが日本高校バスケ界のトップ8ってことでいいんかな

>>106
それここで決めなきゃいけないことか？
強さスレでやればいいんじゃね

>>106
火神は分かる
でもなんで灰と氷入れてトップ8とか変なくくり作らないかんの？
入れるとしたら幻１人入れて７人だろ

まぁだいたいその辺が強いってのは設定からして明らかだからそれに反応する気は起きん
凡人連中から好きなキャラ推して選抜決めるってのはめんどいけど

黒子は単品では強くないからトップ○とかに入るのはおかしい
それに入れたら黒子は影になってねーよ

キセキと火のトップ6でいいんじゃない
灰と氷は明確に下だからいれる必要ないし

天帝
破！壊！神
闇に囚われし孤高の王
緑の革命者
完全無欠の天才












流麗なダンス
肉団子

肉団子は違うだろw

>>111
灰崎って黄瀬が上位互換になってるから下に見られるけど
普通にキセキ級なんじゃないの？

ノーマル黄瀬、ノーマル火神と互角（以上）なのが灰って印象
十分強い

しかも1on1より5対5の試合で本領発揮するし（他選手の技強奪）

進化する天才じゃなかったっけ

>>116
灰崎が進化するの？
灰崎がキセキコピー出来たら黄瀬が今度は下位互換になっちゃうな

>>115
福田総合戦の黄瀬は膝を負傷してたから不調だったけどな

けど灰崎の奪う能力は黄瀬のコピー能力の天敵だから、負傷抜きの黄瀬でも完コピ抜きなら大番狂わせもあるかも

灰崎がキセキ級というか黄瀬が完コピ無しだと他のキセキに届かないってだけだと思ってる
ぶっちゃけ灰崎が黄瀬以外のキセキと戦ったら技を全然奪えないから普通に完敗すると思うわ
技奪えないって意味じゃ初期火神でも黒子を軸にした連携で攻めれば勝てそうなくらいじゃないかね、初期の黄瀬戦みたいに

完コピにこだわる必要はないけどな
青コピだけで灰崎は倒せる

強さ議論スレ行けよ

しかし中一にして他人の技を奪うなんてトンデモ能力を持ってた灰崎は普通にスゴい
正直当時なら黄瀬の純粋な上位互換よな

現にボロ負けしてたしな

というか正直赤司の予言外れてるよね、黄瀬が灰崎超えたの高校入ってからだし
少なくとも中学時代に黄瀬に超えられて灰崎が帝光バスケ部を去るってことはなかったよな
まぁ灰崎がいたら黄瀬はもっと早く覚醒してたのかもしれんが

肉団子さんは素行悪かったみたいやからね
そっちの面で厄介払いしたいとこもあったんでね

煙草や飲酒で出場停止とかかなわんもんな

>>112
これ何度見ても破！壊！神！のびっくりマークがじわじわ笑える

>>124
読者がどう感じたかはともかく藤巻は中学の頃から黄瀬が強かったものとして描いてるんじゃね

入部直後の黄瀬が4人はキセキの世代と呼ばれてると言っていたのが事実なら
4人と同じくレギュラーだったにも関わらずキセキと呼ばなかった
灰崎の俺が辞めた後にキセキと騒がれ始めたと言うのが見栄だとしたら
その後キセキと呼ばれた黄瀬と灰崎は世間的にも選手として明確に差があったハズ

>>122
奪う能力は、格下相手なら黄瀬のコピー能力以上の凶悪な能力だからな
必殺技を奪われた森山が、試合が終わったらまた必殺技を使えるようになってよかった

あのへんの時系列おかしいから見て見ない振りしてやるのが吉
ともちげの覚醒時期とか

時系列以前に灰崎の存在自体が後付だろ
作中で全敗の黄瀬のイメージアップする為に倒したいと思わせるキャラ付け＆強さを演出した結果
時系列とパワーバランスがおかしくなっただけで

>>83
黒子の必殺技の攻略法がバレても、キセキチームどうしで情報を共有し合ってないから
黒子が必殺技を破られても、他の試合でなら効果あるかもしれないな

バニシングも桐皇戦で青峰と桃井に破られけど、後に試合した陽泉には効果あったし

灰崎戦は完コピと怪我の導入が一番の目的じゃね
まず誠凛を追われる展開にしよう→怪我と完コピの5分制限の構想が先にあっただろう

桃井の策でのミスディレクション封じでも完全に封じるのは今吉以外には難しいしな
早川も同じミスディレクション封じやってたらしいが黒子が単独で動く作戦までは止めれなかったらしい

灰崎さんの話してると黄瀬の勝ち星のための要らん存在だったと毎度カッカしがちな奴居てちょっとこええわ

まあ灰さん出る前から時系列も出来事も微妙にももわもわしてたし
あんま詳細まで考えてなかったんだろ

今吉居なくても桐皇にはもうミスディレは通用しないでしょ
オバフロしたから

実際灰崎は何の為に存在したか分からないな
背表紙も奪えないんだぜ…

結構おもろかったから別にいいよ灰さんは
んな目くじらたてるほどストーリーに齟齬きたして悪影響及ぼしたわけでもないし

>>134
そこは桃井が進化すればなんとかなりそう

オバフロっていわゆるタネ明かし技だから次から使えないってことなら
対戦相手だけじゃなく会場で見てた連中にもタネばれてそいつらにも使いにくくなるんじゃね？

>>132
桃井がバニシングドライブ破った描写とかないけど

>>141
実際そういう効果はある
見られた相手にも効果は薄くなっていくとリコが説明していた
黒子もシュート覚えたり強くなっていったけど肝心のミスディレクションは試合進む度に弱体化してる

>>141
ビデオとっててもタネ分からんのだからあいつらみんな目がザルなんだよ

たしかに最近、あんま「黒子！？いつのまに！？」っていう描写ないね
まあ、今やられても、またそれ？ってなるだけのマンネリ化を避けているのかもしれないけど

なんか勘違いされてる気がするがオーバーフローは見てる全員に常時効果のある技じゃないぞ？
オーバーフローは味方の動きや相手のシュートに合わせて相手の視線を自分へと誘導している
誘導した瞬間と誘導した対象以外には効果発動してないから外から見てるだけじゃそこまで効果減らないだろ

まあ現状の黒子はボール触りまくってるからな
影の薄さ生かすにはボールに触ってる時間なるべく減らすってのが条件だったし
それ投げたのにそのまま神出鬼没の影プレイも出来てたら少々おかしい

観客の緑間すら消えてることに驚いてるのに他に効果発動してないってのは無理がないか

でも外からでも視線誘導の一部始終見てたら自分らと当たる時の対策もある程度可能になるんじゃね

>>148
台詞読め、観客が驚いてるのは消えたことにじゃなくて今吉が全く反応出来なかったことにだぞ

ミスディレが効かない相手だと、高尾や今吉クラスでも苦戦する黒子にとって
「キセキの司令塔＋エンペラー・アイ＋ミスディレのタネを熟知してる」赤司は超天敵だな

「黒子 対 赤司」のマッチアップだと黒子に勝ち目はなさそうだから
同じキセキ級の火神に、赤司とマッチアップしてもらった方が勝率が高さそうだけど
隠し玉やダークホースっぽそうな５番が火神と同じPFなのがすげぇ気になる

あの赤司が、誠凛のエースでキセキ級の火神の対抗策をしてこないとは思えないし

正直高尾はあんまり…

>>150
でもあれ見る限りマッチアップした選手以外と観客も黒子が消えてることを把握してるんだよな

まぁいいやとりあえずオーバーフローは見られたチームにもミスディレクションに馴れさせる効果はあるってことで
黒子にファントム覚えさせるくだりの電車でのリコの説明参照

まぁ効果薄まるくらいはあるって言われてるけど見た全員にミスディレクションが効かなくなるってことはないんじゃないかなと

オバフロはいまだに仕組みがよく分からないので
まあなんかそういうもんなんだろうとザクっと解釈してる

ミスディレがまったく効かなくなったら黒子はやばいな
ハラハラするからそれも面白そうだけど役に立たないとなるとつらい

>>152
高尾は黒子の天敵で出たわりにそこまで天敵でもなかったな

高尾はバニシングドライブには手も足も出なかったからな、何で通用したのかわからんけど
黒子1人を見ようとしないから視線誘導受けないらしいけど流石にボールは見ようとしちゃうのかねぇ

初期ミスディレ設定ではコート上で一番存在感あるからボールに極力触らないハズだったから
ボール見る分には問題なくないか

高尾が結構あっさりやられた事でとばっちりで気の毒になったのは
能力判明から間をおかず上位互換キャラに出てこられた伊月さんである

高尾の厄介なところは視野の広さでコートを把握するところだから
オールレンジの緑間と連携が取り易い＋スティールされやすい点だな

伊月さんにはどんまいとしか言いようがない

あの視野能力ってメンタルも結構鍛えてないと微妙に生かしきれなさそうだよね
動揺したり引っ掛けに釣られたりで絞ることのないようにさ

高尾は黒子が手玉に取った感じだったな
逆に自分に引きつける視線誘導入れて
精神的に黒子が上だったんだろう

いまとなっては鷹と鷲は上位互換じゃなく同程度でよかったかもしれんね…
当時は主人公の天敵って事で上位互換にしたんだろうけどね

>>162
受けないギャグをあれだけ言い続けられる伊月さんは鋼メンタル

>>163
あれは藤巻の描き方がうまいとおもったわ
主人公っぽさが出てたよな

決勝でもそういう主人公らしさを期待したい

誠凜でバスケ歴一番で穴扱いされペースダウン出来ずに後輩と交代されても
爽やかな伊月さんはメンタル最強

しかし目持ちだと最下位なのである

打たれ強いのは一種の才能やから伊月さんはきっと伸びるで

伊月さんが鉄心を襲名するのか…

試合開始時だと、笠松と伊月の差＞木吉と小堀の差＞小堀と水戸部の差って描写だったよな。
でも小堀さんが頑張りすぎて話がややこしく…

小堀さんは凡人の星
どこかのレスで見たけど海常って黄瀬以外は「凄い凡人」
（天才でも秀才でもないけど凄い人たち）てのに納得した

しかもチーム唯一の天才（黄瀬）が一番下っ端で
それでもチームとしてまとまってるのが凄いよな

そういうチームに入ったのが「認めた奴とそうじゃない奴」を明確に分ける黄瀬で、
でもその黄瀬が「チーム（海常）が好き」と言うようになったのがすげーなと思う
青春すなあ

天才はキセキ火神だろうが秀才の範囲が氷室だとしたら無冠も凄い凡人になってしまうかもしれない不思議

笠松:全国にその名を轟かせる質実剛健
森山:変則3Pシューター
黄瀬:完全無欠の天才
早川:熱血リバウンダー
小堀:凡人の星

ふむ

>>171
木吉は後半膝の影響が出たとか
でないと説得力に欠けるよな

>>176
小堀のやつは「凡人の中の凡人」、もしくは「凡人の鑑」って意味でおｋ？

地味な顔してディフェンスに定評のある小堀

熱いセリフも吐き
ゴツいダンクもかまし
悪い顔も燃せる
小堀

小堀は何か高さはアゴリラに劣るが上手いとかもくきちが言ってたな
もともとＤＦいい設定はあったみたいだが

この漫画シュート外すことあんまりないんで
リバウンダーがあまり見せ場ないのは残念なとこではあるやね
生粋のリバウンダーが居ると居ないじゃ結構違うのに

>>176
たまにはディフェンスに定評のある中村君のことも思い出してあげてください

>>181
スラムダンクで言うと高砂か

スラムダンクに例えられても分かる住人ばかりではないことを分かって欲しかったり

「ディフェンスに定評のある」も駄目なのか

糞コテは消えとけ

【Twitter】痛い黒子のバスケクラスタ()晒し Part12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1360234411/

だいたい"ディフェンスに定評のある"のは池上ですしおすし

>>187
ＮＧ以外は無駄な努力だ

>>189
両方スラダンネタだろ

>>172
小掘「俺は数合わせで影が薄い地味なモブを超えるぞー　諏佐」

海常戦で最も驚いたのは小掘の大活躍だな
「小掘なら木吉をベンチで温存して、代わりに水戸部をCにしても勝てるな」と思ってたら、なん・・・だと！

つかマジ木吉温存で良かったわ
決勝に向けて足を休ませとくって感じで
水戸部が普通に押されるなら全く違和感無いし
舐めプさせたくなかったのかもしれんがそのせいで木吉の足が不思議なものになってやがる

>>192
陽泉戦で紫原に完敗した翌日に海常戦だから、無冠の木吉が小掘に苦戦するのも分かるけどな

木吉の足はWCまでって設定からして不思議なので今に始まった話でもない

何試合までとかじゃなくWCまでってかなりアバウトだよな
長期リハビリ必要な怪我なのに

>>194
黄瀬「実は木吉さんの頑丈な足もコピーしたから完コピを限界以上に乱用しても、試合終了まで俺の足も無事だったんっすよ」

ブランク描写もほとんどないしな
他の無冠よりブランクの分劣っててもおかしくないはずなんだが
まあ今んとこ対決した無冠花宮だけなので他の無冠とやったらどうなるか分からんけど

木吉は鉄心から鉄足に変更した方がいい

木吉さんブランク有り＋上履きで火神と互角にやり合ってたこともあったな
WCまでってのは次の大会で最後まで持たせるのは無理って意味でなんとか通らないか・・・

>>191
海常初戦が水戸部が小堀さん相手に結構良い勝負して秀徳初戦は水戸部は小金井と2人がかりでも大坪さんに苦戦して
秀徳2戦目で木吉はその大坪さんとそれなりに良い勝負できてるっぽかったから小堀さんと木吉は差があるはずなんだが
海常初戦敗北から小堀さんに一体何が・・・

無冠は伸び代無くて去年と大して実力変わってないから
ブランク明けのもくきちとも大差ないんじゃね

IH予選すら無理って言っちゃったし

>>199
木吉が登場するまでスタメンだっただけあって、水戸部はベンチでは最強だよな
小掘以外にも岩村とか、全国クラスの強豪C相手に互角に近い勝負をしてたし

海常戦では伊月だけでなく、水戸部の活躍や必殺技とかも見てみたかったな

もしWC緒戦で負けてたらIH出れそうではとかは言っちゃだめか

海常戦は水戸部も新技持って登場して小堀と対決でよかった気がするねぇ

以前とは比べ物にならないくらい伸びてる奴も多いので小堀さんはそちら側の人種だってって事さ…

と言うのは半分冗談だが木吉この試合実は足結構来てたとか後付で判明しそうな気もせんでもない

痛がる素振りがないのはともかく試合フル出場なのがな
黄瀬が足怪我して試合大半ベンチな分余計に

木吉下げるとインサイドや高さ的にきついからできるだけ出したいのは分からんでもない
水戸部もそこそこやるがやっぱゴール下をほぼ彼一人に頼るのはきつい
海常は小堀に加えてラ行も居たからな

桐皇戦後の黒子火神を温存した余裕ある試合でも出してたし
ぶっちゃけ藤巻あんま考えてないんだろう

まあ誠凛小さめなチームだからな
もくきちいないと190台が火神だけになる

>>206
＞実は足結構来てたとか

これが自然だな


>>196
面白いｗ

>>192
誠凛に手加減させる気がなかったのなら、「ゾーン火神 対 完コピ黄瀬」の頂上決戦も見たかったな
誠凛も切り札のオーバーフローとゾーン火神を温存せず、両チーム切り札を出し惜しみせずに全部使って総力戦を見たかったな

どうでもいいがここ本スレだからバレ情報知らん奴も居るのそこ踏まえてレスしろよ
本誌の方試合終わってないからな

本人が出たいと希望してカントクが押し切られちゃってるのかも、木吉の場合
カントクも木吉じゃなくてもし火神が怪我だったら出さなそうだし
黄瀬はさすがにブタが今回で使い潰す気はなかったってことだろう

>>209
二年目やるならでかい新入生入れないとならんな

>>211
オーバーフローは自爆技だから今後一切出なくていい。
出てくるとしても最終決戦の洛山戦終盤ぐらい。

>>215
黄瀬は足をさらに痛めることを覚悟してたから、誠凛側も覚悟を見せてもよかったかも
ラスボス戦の洛山戦では「ゾーン火神＋オーバーフロー」とか切り札を出し惜しみしないといいな

>>216
むしろ出さないとあんだけ言っといて結局青峰の方が強かったんじゃねってなるだろ

>>217
それだと何か問題あんの？

その青峰は赤司のDFの前では動くことすら許されねぇの場外解説で
既にやっちゃった感がある
俺に勝てるのは俺だけは一体何だったのか突っ込まずには要られなかった

>>218は間違い
ゾーンやオーバーフローを破ってこそのラスボス
それ以上の何かで勝たないとな

>>219
強いて言うなら「超スピードでマークにすらつかせない」かね

あと「お前にトリプルスレッドなんてあったのかよｗ」
ともツッコミたかった

>>220
けど洛山の三人の無冠は秀徳の三年と大差ないぐらいの強さだったしなぁ

赤司の切り札や５番や白金監督とかに、ラスボスとしての圧倒的強さを期待してみるか

無冠はキセキがいなければ天才と言われてた存在って嘘だろ

単なる早熟タイプだったのかもしれん

>>223
まぁ正直秀才クラスの選手でも対抗出来るしキセキみたいな圧倒的な力は無いよな…
それでも三人集まるとキセキさえいなければ全国制覇出来るんだよなぁ
木吉ですら創部一年目のチームを決勝リーグに進ませる原動力になったし

>>223
無冠は天才っていうよりも、他の選手が持ってない才能や切り札を持ってる異才って感じだ

キセキたちはそれぞれのポジションの王道的な能力を究極的に極めてるけど、無冠は変わり種な隠し玉を持ってるみたいな

>>117
ものすごい遅レスで申し訳ないけど>>116は>>112へのレス

無冠の設定なんてテキトーやろ
中学時代キセキと渡り合えた存在とか言ってるが
木吉がキセキと対戦したのはキセキらが中一の時の一回だけなうえ
全然渡りあえてなかったし何の話よって感じや

海常戦の決め手がまさかの黒子のブザービーターファントムシュートとは驚いた

海常戦では、ファントムシュートを笠松に破られ必殺技を黄瀬に完コピされて
海常に対して常時劣勢状態だった黒子だけど、最後にリベンジが出来たってことか

黒子も得点力を得たから「黒子パス→火神得点」のコンビネーションの他に
「火神パス→黒子得点」のコンビネーションのバリエーションも出来るようになったな

>>228
それでも緑間さんが憶えてたり紫原がやたら意識したりしてたから他の選手とは違うもんを持ってるんだろうな

いやでも秀徳対洛山でキセキの世代が無冠にコメントしたのは
葉山のドリブルがうるさいだけだぞ

ラスボス戦の洛山戦ではレイアップを決める黒子が見れるかも

黒子の弱点も熟知してる赤司ならエンペラー・アイで予知しても
「黒子がレイアップしても必ず外れる」って感じで隙も突けるし

予知は何が起こるか前もって知ることって意味だぞ

ラン＆ガンが二重の布石になってたのは面白かったな
結局誠凛が追われる側の立場を最後まで守れなかったのはちと残念だが

レイアップは無理だろ
パスフォームでないとシュートできないんだから

赤司は必殺シュートな持ってないのかな？

つまりゴールに対して「頭が高い」をやると

ゴールがめり込むの？

ゴールが頭を下げてくる

>>236
オウンゴールじゃね

確かに必殺
ただし自殺

黒子のブザービートファントムは良い締めだったけど
火神との連携プレーを見せながらも
黒子が得点を決めると言う新生黒子のバスケの集大成のようなラストは
決勝戦でやっても良かった気がしなくもない

キセキにも誠凜にも全敗の海常高校とはなんだったのか（）

>>243
試合したらどこか全敗が出るのは

1試合、しかも負け試合しか描かれなかった陽泉の悪口はやめろ

>>243
途中送信した
試合したらどこか全敗が出るのは往々にしてあること
バスケ歴一番短い黄瀬のいる海常がその役になるのは納得できる

全敗だろうが描かれるだけマシだろ
描かれるだけマジだろ…

ネタか定期的にわく黄瀬アンチだか海常アンチかなんかだと思うからマジレスする必要ないと思われ

カマセの宿命っすなあ…ヤムチャみたいなポジションかな？最初に出てきた学校の宿命かも
優先順位があるのは仕方ないことですよ
必ず勝つ主人公、滅多なことでは負けさせられないラスボスと過去の光

>>235
作中で一度も命中しなかったレイアップよりも、命中率７割のファントムシュートの方が確実だしな
けど作中で一度も命中しなかった技のレイアップでラスボスの宿敵を倒すのってロマンチックじゃね？

そもそも決まらないの分かっててか試合でレイアップうったことがないかと

前に試合でレイアップ外して負けたとかあればロマンかもしれんが急にレイアップされても特に

>>242
最終決戦の洛山戦では、ダンクするゾーン黒子が見れるかもしれない
最終決戦だから原点に返って、「黒子のパス→火神のダンク」の王道コンビ攻撃もありかも

黒子はWC編で様々な必殺技を習得したけど、レイアップとかはまだ習得してないんだよな
帝光時代からレイアップを練習しまくってたし、ファントムみたいに発想を変えて必殺技に昇華してる可能性もある

決勝では黒子きゅんのミスディレクション・オーバー・ダンクが炸裂するよ

どんなに頑張っても身体的な問題でシュート等はヘボだから
パスやミスディレ強化したって認識だったので
練習すれば普通のシュートも出来るなら何か拍子抜けみたいなとこあるな
ファントムみたいな特殊シュートならいいんだけど

「誠凛 対 海常戦」の最終局面でも、小堀は大活躍だな

・無冠の木吉に「プレーが上手い」と褒められる
・膝を負傷してるとはいえ、無冠の木吉相手に互角に戦う
・無冠の木吉にかっこいい決め台詞を言う
・無冠級以上でないと取れないイグナイト廻を取る
・木吉のパスを妨害し、両チームエースに最後の一騎打ちをさせる

まさか木吉が小堀にリベンジ出来ずに試合が終わるとは予想外だった

>>255
ただのレイアップではなく、「消えるレイアップ」とかか？
けど黒子とボールの両方を消せないと、レイアップしても相手選手にバレちゃうよな

かっこいい決め台詞は盛り上がった

筋力がないかなんかで普通のシュート無理ぽなんじゃなかったっけ
押し出し型のファントムならどうにか形になるみたいな

黒子は基本スキルは低いので今から一朝一夕で新しいシュート習得は無理だろ
既存のファントムアレンジした方がいい

>>256
小堀さんの意地やね
海常には無冠はいないがチーム自体が熱血で庶民が踏ん張る泥臭さは良かった

>>258
かっこいい決め台詞ってなんだっけ
もう小堀って言うとあのパスの軌道変えた時の顔しか浮かばねえ

ファントムもスピードあるやつとか限られた奴以外にはまだ通用するんだろ

つかレイアップすら入らないって黒子どんだけバスケセンスないんだろうな
今はパスフォームが染み付いてるからシュートできないって理由があるが
赤司に見出だされる前は言い訳できんヘボさ
そりゃ三軍から上がれないし火神にセンスねーよ言われるわな…

黒子と火神は黄瀬にリベンジ出来たけど、木吉は出来なかったとは
これがキセキ級と無冠級の扱いの差か

パスに専念した代償にシュート能力落ちたんであって
パス専になる前はもうちょっと決めれてたんじゃないか
まあ描かれてないから想像になるけどさ

パスのフォーム染み付いてシュート微妙になるって理屈もよー分からん
試合はともかく練習ではシュートメニューもしてたんだろ

>>264
「通常のバスケプレーの才能は凡才以下だけど、一つだけキセキにも勝てる強力な切り札を持ってる」が黒子のバスケだからな

IH決勝リーグで桐皇に敗れてからは、通常のバスケプレーに自分の切り札のミスディレを加えて新たなプレーを習得したけど

>>266
でもそれなら自分で気付くだろって思うんだよ
パス特化する前と後で明らかに精度が下がったんならさ
本人が全く気付いてないってことは元々誤差程度で済んでしまう精度ってことだろ？

パスに専念してシュート能力落ちたんなら
従来と同じぐらい練習すりゃシュート出来るようになってたことにならね？
それでもシュート能力が以前よりなくなったらおかしいと普通は思うだろうけど

数週間前に火神がダブルチームに対して変な反応をしてたのは何だったんだ
キャプテンが言うほど大したことねえってことか

それ以外ないだろ

つかどっちか特化したらどっちかできなくなるってのもおかしな話だわな
片方の練習は完全放棄したとかでもない限りは

>>255
黒子も紫原のトールハンマーみたいに回転しながらレイアップしたら相手のDFを吹き飛ばせるかな？
レイアップする前に防がれかけても、完コピ黄瀬みたいに「回転レイアップ→サイクロンパス」に切り替えられるし

>>266
それなら赤司に見出される前から黒子と一緒に練習してた青峰が
前よりシュート率落ちてる事に気付くと思うんだが
もちろん黒子本人も

しかしそうなるとパス特化云々以前に黒子はもともとシュート出来ませんでした
ってことになるが

気の持ちよう的なもんもあるんじゃないのかねえ
僕はパスが出来ればいいんだって心持ちだとスタイルも技術向上もパスに偏って行きそうだし
パス選手として活路見だしたのはいいけど少々のめりこみすぎたみたいな

レイアップやジャンプシュートなんて反復練習さえ積めばそこそこはできるようになるだろうにな

バニシングもファントムも中学時代にできれば今の4倍くらい消えるよな
ドライブぐらい覚えようとしてもよかったかもしれない

黒子がシュート出来なかった辺りは
パス専念が原因→パス専念する前はマシだったハズだから気付かないのはおかしい
パス専念になる前から出来ませんでした→パス専念以前の問題

どっちも疑問のこるな

人並み程度に上手くなってもキセキがいるから意味ないしパス特化になったのは理に適ってる

決勝では「僕は影だ」のともちげあるで

準決勝で青峰さん相棒だ運命の影だ心の光だポエムしたのにともちげかよ

>>277
普通に考えて試合でノルマ除外されても1人だけ部活の練習メニュー
違うのは有り得ないからシュートは練習してたハズだろ

それでもシュート出来なかった

>>277
まれに破滅的なノーコンでいくら練習しても明後日な方向行く奴もおるで
でも黒子はパスは狙い通りのとこ打てるからノーコンではなさそうやな

イグナイトできるって事は腕力とコントロールは結構あるだろうになんでシュートは駄目だったんだろうな
不思議だ

>>284
言われてみりゃそうだよなぁ
使う筋肉が違うとかかね

上方向への投げ上げが壊滅的なのかもしれん
タップならゴール狙えるんじゃね

ボードを使ったパスからファントムシュートでの決着は面白かったけど、あれだけのプレーが４秒足らずは無いわwwww
異常な長台詞は漫画特有のお約束と考えても１０秒近くかかりそうに思える

あの説明じゃジャンプシュート身につけられなかったとしてもレイアップフリーで外すのは怠慢としか思えない

そのへんの確認するために陽泉戦見返してたけど
ゾーン＝ワンマンになりがちってのは藤巻も認識して描いてるんだな
火神がゾーンはいってしばらくして
「チームプレイが信条の誠凛が火神頼みの攻め・紫原のいる陽泉が連携の攻め」
ってともちげの解説が入った

そのあと木吉がもどって木吉が日向と連携で幻影シュート破ったり火神が外したシュートを木吉がねじこんだり
最終的に黒子がブロックしたりして勝ったけども


そんで何調べたかったか忘れた

>>288
っつってもレイアップはジャンプして空中で安定した上でシュートするから
ほかのショットより手首指先をスナップさせる時間が短い上に
ボールのスピンが重要だから手の平で押し出す癖がついてる黒子だと一番厄介だと思う

帝光がどういう練習形態とってたかはわからんから自分が部活でやってきたことからの予想しかできないけど
部員数が多いとおのずと向き不向きがわかって全体を満遍なく練習するってことはなく
背が低いと不利になるシュートよりはドライブとかパスを優先させるし

レイアップでスピンとか普段どんな複雑なフィンガーロールでシュートしてんだよ

青峰の事だからパスのせいかと思ったがやっぱちげーわくるで

初期の黒子の場合正直怠慢もあるとは思う、怠慢というより諦めだが
中学時代から桐皇戦敗北後に火神と話すまではパス以外の方向で強くなることを完全に諦めてたからな
景虎さんに指摘されるまでまともにシュート練習してなかったんじゃね？

でも黒子の場合は正統派バスケスキルは凡才以下だから
別にパスだけ人並みにこなせたからパス特化型スタイルになったわけじゃなく
視線誘導の為にコート上で一番存在感のあるボールを極力触れない為に瞬間的なパスになっただけ

パス職人がミスディレ補正ありきだとしても他もミスディレブーストで
シュートもドリブルも人並み対抗出来るよ武器になるかもって発想にならなかったのが不思議

>>293
帝光時代は謎だが誠凛入ってからは部活でみんなと同じようにシュート練習もしてたと思うんだが
リコが黒子だけシュートの練習免除してたような描写はないし

パーコピ黄瀬は攻略できずか
ゾーンと同じレベルの強さだな

黒子のシュートも藤巻のノリと後付けの賜物っぽいから上手く整合性つけようとしても無理じゃないか

次週で海常戦終わりかね
中村がどんなキャラかは分からずじまいか

黒子が（一方的にではあるが）ライバルと言ってくれたのに
黄瀬はこの先も黒子・火神にリベンジできる機会はないんだろうな
気の毒にｗ

小堀さんが黒くなっとるｗｗｗｗ

結局完コピ中のOF時の黄瀬は失敗なしか
最後の笠松へのパスルートも自分で見つけたし
黒子に声かけられてパスした火神と比べても強かった

>>298
特にこれといってなかったな
ＤＦすげえかなってくらい

黒子のシュート下手はパス専になる前からじゃねーの？
中一の時の黒子小っさそうだからワンハンドのシュート無理そう
少し成長してワンハンドいけるって頃にはパスのクセで入らないとか

黄瀬ってすごい化けたな。
最初はモノマネキャラみたいな感じだったのに、作中最高のオールラウンダーに進化しやがった。

強さ議論で好きなだけ黄瀬マンセーどうぞ

>>304
確かにここまで強くなるとは思わなかった
物真似キャラはさっさとやられるイメージあったし

物真似キャラって大体最後は所詮物真似っていうか
本物との違いをついてこられて攻撃されるのが定番なのに
そういう突破はなかったなあ

黒子「キセキ達と渡り合った火神君なら次の技がわかれば対抗できます　と思ったけど、やっぱ違いました」

観察に費やした時間ェ…

>>283
俺は最終的に「もうゴールの下にいればいいよ」と言われたわ、授業での話だけど

黄瀬のオリジナリティは無双中でもきちんとパスが出せるところだな
完コピにパスが組み込めるんだからマジで無敵に近い

>>307
真似された時点の自分より今の自分の方が強くなってる！だから物真似には負けない！とか多いよな

>>308
ていうか次の技がわかれば対処できると思ったけどやっぱ次の技分かりませんでした だなｗｗ

次のがわかれば対処できるって部分はともちげってない
ただし赤コピを除く

小堀の目がヤバイ

流し読みだったがラストよかったなあ
黒バスのいいところは主人公が主人公の仕事をするところだ
作者新しい仕事場で気を落ち着けてこれからも頑張ってくれ

しかしすげー忙しい中で引っ越しってこれまた大変だったんじゃないか
いや業者に頼んだんだろうが

ラストなんでみんな髪の色が抜けてたんだ
右下か左下か忘れたけど分からんキャラが居たわ

演出だろ
まあキャラの描きわけは上手くないもんなｗ

たまに火神と木吉が見分けつかない

>>308
赤技来たらどうすんだと散々言われてたがやっぱ無理だったな

結局ゾーンなしで勝ったのか
黄瀬の怪我温存といい、接待合戦つまらん試合だったな

少なくとも準決勝でやる内容じゃなかった

ゾーンなしでもパフェコピが結構絵的に派手なので気にならなかったなぁ
ある意味少年漫画では禁忌な主人公限定の技が片っ端からコピーされて行くのも斬新だったと思う

準決勝のくせに頂点かよ

火神のメテオパスもすごかったな

試合前に想像してたよりずっと面白かった。

>>313
いや順番どおりに出させたので一応次の技分かってるという状況は作れたんじゃないか？
火神君なら〜と言ってたので誘導の末火神に破らせるのかと思ってたのはともちげしたが

ベンチに下がってた分かもしれんが珍しく黒子がずっと活躍してたな
ゾーンで蹴散らすのもいいが前の試合ゾーン無双だったので全員で誘導連携で攻略するのもこれはこれでよかったんでね
ラストの速攻も時間的に無理じゃねと思いつつもかっこよかったは

ほくろ同人ヲチ10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1361614016/

土壇場で設けたわりに観察結果と最後の速攻含めた作戦がちょい粗いなと思ったが
作中時間じゃ一分そこらな事思えば上出来な方か

連携っつーけど黒子以外が黄瀬のかませにされただけじゃね？

黄瀬の本質的な特性及び行動パターンくらい中学の頃から熟知してても
おかしくないレベルの観察結果だった
別に完コピじゃなくてもコピー技使って試合してたはずなのに

ただ完コピをある程度見切っていても止められなかったっていうのは残念
それだけコピーの複合や土壇場でのパスが効いたってことだけどさ

>>330
結果的に最後は黒子が決めたが
完コピ攻略に関してはトリは伊月で黒子は最初のかませっつか囮役だったじゃんよ

咄嗟に青出す癖つくのかと思ってたがそうでもなかったな

そういや直前のランガンで黒子が確信したことって何だったんだろ、咄嗟に青峰出すってことだけ？
青コピーで日向止めに行ったあと火神止めるのが間に合わなかったのは青を複合させた紫コピーを出せなかったからってこともあるのか？
でもそれだと連続して同じコピーは出さないじゃなくて出せないになるよな、まぁ黒子が出さないと思ってるだけで実際は出せないのかもだが

つか黒子の奇襲くらいなら青出さずとかわせた気もするｗｗｗ
まあ時間ないし確実にって事で出したと思っとくか

つうか咄嗟に青出すってそりゃ咄嗟時なら一番スピードある技で対応しようとするだろうから
観察せんでも有効性考えればわかりそうな

ランガンは観察結果に確信もたせたいのもだけど
本目的は最後の速攻用の数秒作るためにやったんとちゃうの

目的はそうだろうけどランガン決めた後に確信したとか黒子が言ってるからさ

桐皇戦陽泉戦海常戦と連続で火神が必死になったキセキ相手に
とめられる（とめられない）と悟るけど仲間が助けてくれるって展開でぶっちゃけ飽きた
同じ展開にならないようにできないの

斬新でワロタ
止められないからさっさと決めさせてその後の隙を狙おうぜ
新しいな

壁パスは普通にすげーと思った
でも百発百中じゃないだろなあれ

>>339
それはTOで説明してた癖のとっさに青峰と連続で同じキセキ技は出さないについての確信じゃないか？

黒子の誘導通りに技出したしパスまで一応読んでたからこれで完コピ攻略したってことになるのかね
できればもっとすっきりした攻略して欲しかったが

咄嗟に青はともかく連続で同じキセキ技を出さないと確信出来る要素あったか？
あの状況で青コピーから青＋紫コピーやってれば間に合ったのに出さなかった、とかか？
でも出せないならともかく無意識に出さないってだけの話でそれだと流石に黄瀬がダメ過ぎないか？

ともちげ

>>344
観察入ってから時間飛んだからその間にも色々見てはいたんだろ
あの１プレイだけで答えだしたわけではあるまい

リコでも分かりそうやんとはオモタ
こっちがこれでいくとあれで交わすとかミリ単位の分析するのかとおもてた
まあ時間踏まえて分かる範囲を逸脱しないとこに落ち着けたって事かの

>>346
いやだからあの1プレイで確信したって言ったのは何だったんだって話なんだが？

笠松外すかもと思ってたが決めたのでよかったでござる
外したらその後一週間ぐらい夜うなされてたであろう

>>349
でも笠松最後もうちょっと頑張れとは思ったな
黄瀬に抜かされたのはいいが黒子の前までは走ってたんだし
最後の最後まで笠松が気を抜かなければってのもあった

ま、主人公には勝てないメタ事情あるから無理だったんだろうけどな

まああの状況だとまさかパスまわすと思わんだろうし
火神止めるフォローにいった方がいいと判断したんではないかな

オーバータイムの可能性も予想していたんだが・・・
扉に「決着センターカラー！」
不意打ちを食らった気分だった

赤司が言ってた黒子のバスケじゃ勝てないってのはパスオンリーでは勝てないって事だろうな
ドライブやシュートが出来るようになったいまは勝てるバスケになっているだろう

カラーが最後ファントムでブザービートするネタバレになっておる

>>352
というかラストの煽りの黒子のブザービート！！ってのがもう
漫画のコマ見る限りだとブザー音もなかったし得点までは表示されなかったから
ブザービートか？！ってのが正しいんだよなあ

>>352
来週は「…と思ったがちげーわ」ってなるから大丈夫

ラストの煽りがともちげの可能性あるで

まあこれは決まってるだろうけど煽りは！？にしとくべきだったな

現実には全国常連校が残り４秒１点差で気を緩めるのはありえない
１秒残ってれば２点入ってもおかしくないのがバスケットというゲーム

｢笠松のシュートが入った時点で普通ならタイムアウトをとるが、
木吉がノータイムでパスを出したため虚を突かれた｣っていう展開ならまだ納得できた

まぁその辺のディテールについてはこの漫画はもう諦めてる感があるが

いつものことながら大可変ディフェンス力仕様は萎える
あの場面のあの位置の黒子をフリーにする全国常連校のディフェンスぇ
まあ基本スペック低めの主人公校を勝たせていくためには仕方ないんだろうが

黒子の場合ミスディレクションがあるからフリーになってるのは別に不思議じゃないだろ、注意してても見失うような能力だし
黒子が叫んだ時はもうボールが手から離れる直前だったから黒子が受け取るまでの時間は物凄く短かっただろうし咄嗟の判断は難しいだろ

「黒子を」マークじゃなくて
「あの場面であのエリアにいる敵ユニを」フリーにするのがあり得ない

誠凛側ですら火神の速攻でしとめるつもりだったわけで
となると敵側も火神止めるのに気が行くのは仕方ないんでねえの

火神止める気あるなら全力で戻れよ
なんで黒子に置いてかれてんだよ

黒子の方が火神より足速いんだよ

黒子は最初に黄瀬に抜かれてるしスタートが早かったんだろ

あの状況なら火神が踏み切った時点でパスはないと思うのが普通だろう
黄瀬がブロックした際のこぼれ球キープに備える方が妥当かと
ボードパスが意外すぎたししてやられたって事だろう

>>362
それいったらまずその前の黄瀬相手に5人係りで誠凛が攻めにきた際
黄瀬以外の海常のメンバーなにやってたんだってとこからあるぞ
結局最後笠松が決めたとはいえOF時の海常メンバーの使えなさがヒドイ

最後はともかく小堀がダンク決めたり笠松がアリウープパス出したりもしてたやないの

それ黄瀬がパス出さなかっただけだよな？

火神と黄瀬の化け物は置いといて笠松は一応黒子よりは先にゴール近くまで来てる
もくきちと小堀はゴール下の応酬あったとして
その他の森山ラ行伊月日向が黒子より遅いのは疑問だが
最初に抜かれた黒子は位置がよかったもしくはキセキコエーの誰より知ってるので
万が一考えていち早く必死で走ってたと補完すればまあ

つか別に主役が最後掻っ攫ってもいいじゃんよ少年漫画ではお約束なんだし

>>370
じゃなくて5人全員黄瀬一人囲みに来てるんだから他のメンバー何やってんだって話じゃないか

>>370
スクリーンかけるとかもうちょっと誠凛のこと邪魔しろっていうか
ボールなくても黄瀬が動きやすいように出来ることがないわけじゃなかったと

黒子は基本的な運動能力はそこらの選手にすら劣るって設定あるからな
そこ踏まえると黒子が他の奴差し置いてこんなんできるのおかしいみたいに言う奴もいるんだろな
漫画だし少々の主役補正根性補正で流してもいんじゃねと思うが

でも誠凛のスタイルって5人の走力とパスを活かしたOFだし黒子もそれなりには走力あるんじゃね？

>>373
スクリーンかけれる場面もなかったし出来ること特にないと思うんだが俺だけか？

てか黄瀬が黒子抜いてからゴール下まで行くの数秒だから長時間ぼさっとしてたわけでもないんだがな
まあ他選手が色々やってる間にってのは感じてしまうだろうけども

>>376
まあ実際は2秒ちょいくらいか
笠松が残り3秒とかいって黄瀬に渡したと思ったから
まーそう考えると仕方ないか

黒子は観察タイム中は観察のみで激しいプレイはしてなかっただろうから
他の奴より体力余ってて速く走れたと思えばいいのではないだろうか

そういや幻の小堀さんの一点はどうなった

>>368
うんだから「いつものことながら」と言っているわけで
対戦校のOF可変も大概だがDF可変は脱力レベル陽泉戦とか酷かった

主人公校勝利はいいと思うよただもう少し上手くやってほしいと思うだけ

黒子が奇襲かけたのを青で避けて火神が出てきたのを赤で転ばせようとするが耐えられてもう1度切り返して転ばせて
ゴール下で木吉と日向が出てきたのをトールハンマーで決めようとしたらイーグルスピアでカットされたがこぼれ球を笠松にパス
よくよく考えるとここまで2秒か、凄い攻防だな

実際のスポーツの世界も０コンマの攻防なので
とはいえさすがに無理やろってのもあるが漫画なので許してやれ

細かい事やリアルに照らし合わせてみるような作品でないしいいんじゃないか
自分は特に疑問なく今回も楽しかった
読者の大半以上が自分のようにルールとか詳しくない奴のはず

あの無駄な考察時間なければ無理なく時間配分できたような
つかこの試合それ以外でも突っ込み所多すぎてなんだかなあ…

黒子は毎度勝敗決する働きはしてたがシュート駄目な設定もあってか決勝点入れるってのなかったから
色々粗いとこもあるんだろうけど主役の得点で勝ちもぎ取るのは初と思うとなかなか感慨深い

黄瀬のパフェコピの制限時間がなあ
結局なんで延長されたのか明かされてないし
見てた奴らもなぜか5分制限って知ってたんだから
超えた時点でなぜまだ完コピ？って疑問持つ奴一人くらいいれろと

伊月のスピアで弾くとこまで想定どおりに誘導できたならそんな無駄でもねえんじゃねえの

省エネ説明は一応次あるかもしれないので様子見
正直ベンチ休憩入れたのでリミットリセットされましたでもよかったと思うが

読者視点何度も読み直したからわかることで、リアルタイムで考えればあれくらいの観察時間はいるだろ
というか別に読者視点でそれ以上の観察結果予測があったわけでもなく
むしろ黒子が出した観察結果と同じこと言われまくっててその通りになった途端に何故かがっかりとか残念とか言われまくってるのが

怪我が敗因の９割だろうけど、やっぱり黄瀬以外があれだったのが凄く印象強い
桃井 氷室 無冠３人 がいるチームと比べるとやっぱりなぁ･･･
昔、黄瀬が黒子を宝の持ち腐れって言ってたけど今や黄瀬のがよっぽどそう見える
陽泉に紫原じゃなく黄瀬がいたら誠凛がゾーン出しきっても勝ち目なさそう

>>390
えーっと秀徳はぁ？

観察イラネ言うがこの状況下で黒子に活躍させようと思ったら無難なとこじゃないか
結果にしてもあの単時間で超分析できてたら今までの試合でなんでしなかったとか言われそうだし
そこらへんの不自然はないまずまずの範疇の結果だろ

陽泉よりは仕事してるだろ、海常は森山が日向の3P結構止めてたけど陽泉は何故か中が翻弄された結果外ががら空きになってたし
早川は中盤火神相手に頑張ってリバウンド取る場面もあったし、笠松はなんだかんだで終始それなりに活躍してた
小堀さんも木吉押してたし最後も良い活躍したしな、他の面子がどうこうじゃなくて黄瀬が目立ちすぎてただけだろ

二番手キャラだと氷室が頭ひとつぬけてる印象だが
その他比較だとキセキ校さほど大差なくね

けど無冠三名いる洛山はちょっと上か

あの観察結果なら特別観察時間設けなくても予想付きそうなのがな
黒子は黄瀬がバスケ始めた頃から知ってるんだから癖や方向性くらい予測できるだろ

通常試合多い分描写も増えるので一試合だった陽泉は仕方ないべ
つくりも氷室vs火神と木吉vs紫に焦点置かれてたからトーテム3は描く余裕なかったんだろう

言い方が悪かった
海常メンバーが雑魚と言いたいわけじゃなきて
やっぱり黄瀬以外にも突出した戦力を持ってるチームと比べたら微妙に見えるって話
でも海常メンバー自体は陽泉モブ集や素の桐皇メンバーよりは全然強いし
黄瀬が強すぎるのもあって海常も総合力では桐皇に負けてないんだろうな

秀徳は･･･うん

無難な結果っちゃ無難な結果だが完コピ使用の黄瀬とあたるの初めてだろ
メタ事情もあるだろうが黄瀬は基本対戦中の相手のコピーしかしないのがデフォだったし
いくら中学から知ってても今回はイレギュラーな事態ではあったとは思うので観察なしで分かれってのも酷だろ

キセキのぞけばスピードトップいわれてるのとか十分突出レベルと思うが
>>394の言うようにキセキ校さほど大差ねえだろ

そもそも完コピに限って言えば観察出来る時間が灰崎戦で使った５分(赤司技や黒子技や複合技無し)
それと対誠凛で使った7分(うち最初の3分は黒子技無し、最後の残り数十秒は攻略に使うため観察不可)
これしかないわけで、十分頑張った方だろ

観察は結果含め少々リスク高い印象だったので
火神がゾーン入った方が安全だったのにと思わんでもないが
まあ自由にほいほい入れる奴じゃないしゾーン飽きた言うのも居るし
黒子メインで締めにするならこんな感じかなと

割りとこうなってたらどうするつもりだったんだみたいな突っ込めるポイントがあったからなあ
まあ運も実力のうちだが

観察時間設けた挙句予想が外れたならオイオイってなるが
シュートまで持ってけたのに今更なんだったよあの時間と言われるのもなんかな、と

観察しますよって言ってから見れたプレイ片手の数だろうしな
そんでここまで分かればよくやった方ちゃうの

リアルどうこうとか頑張ったとかじゃなく
結局それが完コピ止めるという結果に繋がったわけでもなく
漫画的な展開として微妙な印象にしかなってないのが問題なわけで

一応繋がったやろ。パスされたけどパスも想定して奇襲策も用意しててなんとか逆転できたわけだし
微妙な印象に思うかどうかは個人差だろうし結構よかったと思うがの

メテオパス変なとこ行ってたら時間やばかっただろうな
運や咄嗟の機転を成功させるのも実力の内か

観察するってあたりの台詞はコミックスになったらちょっと修正されるかもな
完コピとめるって言ってたのに結局止めれてねーじゃんみたいになっちゃってるから
完コピとめるって感じじゃなくするとか

パスという他人必須な選択肢のぞけば個人の単品技としては9割がた止めれたと思ってもいいんじゃね

>>408
そのへん改変すると赤司の黄瀬を止めるのは諦めても勝負はあきらめないって台詞まで
変更しなきゃいけなくなるから
黄瀬を止めることはできないけど最後光と影の連携で勝ったってのがこの試合のポイントなんじゃないかな
それがともちげのポエムに繋がるんじゃねえかと

おもしろかった
ランガンは時間稼ぐためだったとか良かったけどなんか最後は割りと運頼みもあった気がしなくもない
バウンドしたボールってあんな速く正確にできるもんなんかな
一か八かって感じでそれが決まるってのも勝負物につき物だから熱かった
最後の煽りはすごくいらなかったと思う

カラーの黒子かっこええけど最近のカラー扉左の横向きバストアップの似た構図多いな
描きやすいんだろうか

横顔でバストアップならバランス崩れにくそうだ
省エネ構図なんだろうな

>>410
最後光と影の連携で勝ったってとこは、練習試合の海常戦と同じ決着だな
最後に得点する選手が変わったのは、空中パスとファントムを習得したからだろうけど

>>410
個人的に火神なら止められるかもしれないは改変してほしいわ
この台詞のせいで結局止められなかった火神ェ…って感じなんで
海常戦自体はまあ突っ込みどころはあったがおもしろい試合だったな
笠松のシュートは入ったし

最後の白抜き額縁なんだけどさ

黄瀬　小堀　　　　　伊月　
　　　　日向　　　　　笠松　
　　　　リコ　　　　　　木吉
　　　　ブタ
　　　　ツッチー　　　森山
　　　　水戸部　　　　降旗
　　　　火神　　　　　ラ行

であってる？

>>416
降旗のところは小金井だろ
土田いて水戸部いて小金井いないわけないし

そういえば小堀消えた1点があったら同点だんだよな
どうするんだろう
コミックで修正？
それとも小堀の1点自体がそれ以前にあった点数ミスかなんかあってそれの調整だったんかな

黒子のバスケって
作中もしくは本誌上あるいは単行本あるいはツイッターとかで
脅迫状について触れたことある？

犯人は捕まってないの？

作者ってなんかよっぽど恨まれることでもしたの？

>>417
小金井かスマソ
奥に坊主っぽいの居るので降旗かと思ってしもうた

脅迫状送られてきた時、
アンチスレの皆は喜んでいたの？

コミックス版では小堀の1点が修正されて同点になり、延長戦の追加回が・・・
ないか、黄瀬も流石に限界だろうしそれに対してゾーン無しで余力残してる火神いるしどうせ誠凛勝つだろう

火神なら止められるかもっていうのはゾーンも考慮してじゃないの

結局、入れなかったから火神が完コピを止められるかはわからんって話だろ

あんまりおもしろい決着じゃなかったけどとりあえず笠松が外さなくて良かった・・・

笠松決めて火神の速攻逆転は予想してたけど黒子がブザービーターというのは予想外ですた

>>415
何の技がくるかわかれば火神なら止められるかもの後のＴＯで
黒子が黄瀬を打開する案をメンバーに告げて「お願いがあります」っつったろ
そんでその後火神に声かけて火神が「気にするなお前のせいじゃねえよ」っつったのは
その後のプレイで火神がある程度引き付けてから黄瀬に抜かれて黄瀬をゴール下まで
誘導しないと成り立たない作戦だったからで…
一応あのあたりの会話全部繋がってるんだよ

ファントムって目くらましシュートだから
マークいない時は使わなくてもいいはずだが
やっぱシュートはあの型以外は無理なんかな黒子

無理っつか一番打率高いんだろう

>>423
いやあの時点の発言にはゾーン入ればなんて限定条件はつけてないだろ
既に入ってるならまだしもゾーンがほいほい入れるものじゃないってのはみんな知ってるんだから
入れるかわからんゾーン前提で作戦なんかたてないよ

>>375
火神が紫原の作中最長リーチでも防げなかったメテオジャムを決めると予想してたら、なん・・・だと！

しかし青峰と修行しても火神はゾーン抜きではメテオジャムが出来ないのか　青峰の修行の内容は洛山戦まで御預けか
青峰とアレックスとカントクパパには、洛山戦の前にもう一度誠凛に修行してもらいたいな

あの場面で普通のジャンプシュートなら時間切れ

>>375　ではなく、>>425だった

ともちげのレクチャーってさ
「お前は(ゾーン頼りにならなくてもいざという時助けてくれる頼れる仲間がいるから)それでいいんだよ」
とかそんなんで技術的レクチャーとかじゃないんじゃね
1対1何回かやっただけだとスキル向上の稽古とか無理だろ

黄色は大いに株上げたけど、代わりにこれから戦うラスボス赤の株が下がった気がする

無難の終わりだけど
先週の引きはかなり頑張ったと思う

でも誠凛は火神のゾーン頼みみたいなことリコが言ってなかったっけ

赤さんは氷室さんが洛山は全力じゃなかったフラグ立ててるから大丈夫だよ
準決勝で披露した技が全てって事もないだろうし

しかし黒子の得点力が証明されたから、黒子と火神がコンビプレーしてきたら
「黒子は得点出来ないから火神だけ警戒すればいい」から「黒子と火神の両方を止めなくては」になるのか

完コピ黄瀬に対して万全に備えた予測と、バリエーションが増えたコンビプレーが赤司打倒の鍵になったりして

ゾーン入ると一人無双で連携あんまなくなるし
ゾーンに傾倒しすぎると俺みたいに孤高君になるぞーみたいな示唆あるのかもしれん
というかレクチャー自体に大して意味なく流される可能性も

黒子の得点力は陽泉の時から証明されてたべ
ただコンビになったときは黒子がアシストで火神が決めるって固定だったのが
逆パターンもしたという意味では新しいのかな

コンビプレー打破は洛山が準決勝でやったことやん

というか、そんなの普通だろ。お互いにパスするなんて
バスケは5人しかいないんだぞ

個人技では手も足もでない
↓
コンビプレーで食らいつく
↓
コンビプレー破られて負ける

って流れだったな赤緑戦
決勝が同じ轍を踏むかどうかはわからんが

しかし今週の結末は壁パスかっけーとか小堀さん悪落ちとか色々燃えたんだが
火神がゾーンに入ってたらパスせずそのまま決めてたんだろうなと考えると色々複雑だわ
あと黄瀬が｢火神っちぃ！！！！｣と叫ばなくてほんとよかった

火神っちぃ！！！！はNG集でやるかもなw

まーゾーン自在は今んとこともちげの専売特許ってことでいいんじゃね

正直あのパスの方が高度でむずかしいんではと思った

火神はホントに黒子のこと信頼してんだなって感じで、ラストは良かったなあ
火神の技術の凄さと黒子のハンパない勝負強さも更に際立ったしね
ただ、黒子の黄瀬観察からラストまでの時間配分だけは、
コミックスで多少修正してくれても良いのだけれどｗ

笠松も相当だっただろうけど黒子もここで外せないってプレッシャーは半端なかっただろうな
原作時間軸だと身に付けてまだ数日であろうシュートをここできっちり決めてくるとはさすが

>>434
黄瀬はスコアラーだけど、赤司は司令塔だから強さは被らないはず

けど赤司はラスボスだから、完コピ黄瀬以上のインパクトと強さがあるといいけどな
「ハサミ刺し」や「頭が高い」ではなくて、バスケ選手としての強さの方向で

頭が高いより眼をくり抜く方がバスケ選手らしからぬインパクトだ

黄瀬がベンチ行った時の火神の気の抜け方は結局なんだったのか
孤立フラグとか言われてたけど、結局何も無かったな

頭が高いは一応アンクルブレイクでの台詞だしなw

小堀のしてやったりな顔がｗｗｗｗｗ

>>451
むしろ先輩同士のケンカを心配したり、チームを率先して鼓舞してました

ありゃ単に日向と火神のレベルの差みたいな描写でしかなかったんじゃね

気は抜けてなかったろ
相手がそんな強いと感じなかったけど日向がめちゃめちゃ警戒してたから「？」ってなってただけで

今大規模規制なんだな

>>342
遅スレだが壁パスはNBAでたまに見るレベル
NBAのアレン・アイバーソンはよく速攻でボードに当てて、後ろからきた選手にパス→ダンクしてたな
決めた時の盛り上がりハンパない

ほええ
火神もマスターできたらすげえな

>>457
韓国と中国からのアクセスを弾くのに色々調整してるみたいだと市況板で見た


黒バスも少年誌に載ってるんだからもうちょっと無理なく分かりやすく作ったほうが良いな
小学生もけっこう突っ込みつつ見てるからさ

準決勝も終わりだけど、中学時代の回想と決勝でまだまだ一年は続くかな？
どこまで続けるのか分からんけど。

中学時代で１年とかいらない

>>433
「お前はそれでいーんだよ」は1on1で青峰に完敗したことを指してんだろな
帝光キセキには1on1で負けても火神は黒子との光影のセットで自分らに勝てるんだからそれでいい的な

レクチャーってそれで完結してるよな
なんかゾーンの入り方とか伝授したんじゃないかって深読みされてるけど

>>458
遊び半分で練習中やったことあるけどすげームズイ
つーか思いっきりぶつけるとボールがあらぬ方向へ飛ぶわで突き指しそうになったｗ
相当うまくないと敵にも味方にも危険な技だぜ…
火神なら出来るだろうけど

>>460
1年とかもう別漫画になるだろｗ
やって1ヶ月、ヘタすりゃ2週くらいじゃね

WCで完結なら回想考えても30巻以内には終わるかね、20巻台で完結なら新規で読み始める人も買いやすそうだ

>>461
>>464
中学時代回想で1年、じゃなくて
回想＋決勝で1年って>>460は言ってると思うんだが

>>466
あーそういうことか
試合の最長って半年ちょいだっけか
それよりは長くなるだろうけど決勝戦は8ヶ月くらいじゃないのか

青峰が相手いなくなって練習サボりだしたのって中二のいつ頃からだっけ？
黒子とコンビ結成が中二のはじめだから、名コンビ期間って正味数か月？？

セイリンはやっぱり木吉のチームだな
緑間青峰黄瀬の再戦や花宮戦紫原戦は水戸部じゃ負けてた
小金井は論外
来年は木吉いなくなるから弱くなるな
てことは決勝戦が終わったら連載終了か？
それとも世界大会戦か？

>>468
詳細な時系列はっきりしてないけどコンビ期間は案外短いと思われる

中二半ばからグレて全中三年で引退するまでサボってばっかだったのか

一・二年生の頃は周囲より少し優れた選手　その程度でした
って言ってるからキセキが覚醒したのは3年目っぽい、その中でも青峰が一番早く覚醒したらしいな
というかよくよく考えるとその大して強くない頃のキセキに木吉はボロボロに負けたんだよな

キセキ世代6人+灰崎→超人
無冠5人→超高校級

青峰の覚醒が始まったのは中2の初夏
2年の夏は青峰のごり押しだけで圧勝
他のキセキが覚醒し始めたのは2年の全中後から

無冠はどっちにしろやる気をなくした覚醒青峰としか当たる機会がない
なお木吉が帝光と当たったのは灰崎がいる頃な模様

覚醒前なのに中2でキャプテンやってる赤司すげえ

>>474
中二の初夏ってのは黄瀬と1on1してる時だけの回想でその後一度回想切れてるから覚醒とは時期が違うぞ

>>468
過去スレから拝借

【中１】
四月頃　黒青緑紫赤灰、バスケ部に入部
　　　　入部より2週間程度で青緑紫赤灰１軍に昇格（171Q）・黒は３軍（14巻・124Q）
？月頃　青スタメン確定済み（14巻・124Q）
八月末　帝光、全中で優勝
？月頃　黒と青、第４体育館で出会う（14巻・124Q）
　　　　赤「最近見ないと思ったら〜」と青に言ってるので↓の少し前くらいと思われる
十月頃　黒が２軍昇格テスト落ちてバスケ部辞めようとする（14巻・124Q）
　　　　赤緑紫と出会い、赤に才能を見出される（14巻・124Q）
・この年に緑紫赤灰は木吉の学校（昭栄中）と一度対戦してる（７巻55Q 緑「黒子ベンチ入り前」・11巻96Q 紫と赤・171Q 木吉灰と対戦経験有）
・この頃の帝光は強すぎるせいで反感も多く、灰も原因のひとつとなり悪役に近い印象もつきまっとてた（171Q）
★LAにいる火が中学別になってた氷とストバスで再会し、初めて氷に勝つ（９巻・76Q）
　以降毎週のように戦い、勝ち負けをくり返すようになる

【中２】
四月頭　黒が１軍レギュラー昇格、幻の６人目としてデビュー（７巻・57Q）
四月頃　黄が青に憧れてバスケ部入部（８巻・Tip off）
　　　　灰が黒のミートボールを奪った日＝黄の１軍初日（171Q）＝黄入部より２週間後（Tip off）
　　　　その翌日＝Tip off本編開始時（この時点で灰は「キセキ」に含まれていない）
　　　　数日後、駒木中との２軍練習試合に黒と黄（背番号16）が同伴（Tip off）
？月頃　灰の持つスタメンの座をかけた１on１で黄が負ける。これまでも練習では勝ったことがない（172Q）
？月頃　灰が赤に強制退部させられる（170Q・173Q）　→以降「キセキ」の名前が世間に広まる
五月頃　↓この日の数日前に黄レギュラー昇格　→以降青才能開花までの間（５巻・39Q）＝黄「中２の頭」（170Q）にスタメン昇格
　　　　ノベルス１巻のエピソード（一学期中間テスト一週間前）
　　　　この時点で青と黄の練習後１on１は始まっている模様
六月頃　ノベルス２巻のエピソード（学園祭）
？月頃　初夏、黄（初心者）と青（エース）の1on1　先輩「青が一番バスケが好きなんだろうな」（５巻・41Q）
？月頃　桃「黄は初心者なんだから手加減してあげれば？」青「そんな余裕ねーよ」（８巻・65Q）
？月頃　黒青緑紫が出てる試合。燃える相手だと集中しすぎて作戦を聞かない青（15巻・130Q）
？月頃　津川の学校と対戦。黄（背番号８・スタメン昇格済）だけノルマ２０得点達成出来ず？（３巻・18Q）
　　　　この時点で赤が主将（FBキセキの項目：黒子以外の５人ノルマ20点→「黄瀬ェ」の人＝赤司確定）
？月頃　青「テツとは他のことは何も合わねーのにバスケだけは噛み合う」（５巻・39Q）
　　　　黄「黒子っちオレにもパス回して」黒「キャプテンに言って」
？月頃　黒と紫の口喧嘩（青の発言内容的に才能開花前？）（18巻・158Q）
七月頃　青、才能開花。周囲より頭ひとつ程度抜けてるだったのが超レベルになり、練習を休みがちになる（５巻・41Q）
　　　　中学屈指のF井上のいる上崎中と対戦。青「オレに勝てるのはオレだけ」黒と拳あわせず（５巻・41Q）
八月末　帝光、全中二連覇。ダブルスコアで優勝（11巻・95Q）
　　　　主に青の開花した力によるもの（５巻・41Q）
？月頃　赤緑紫黄も順次才能開花（５巻・41Q）
？月頃　紫DF特化になりOFには最小限の参加になる（18巻・156Q）
？月頃　火神アメリカから帰国（１巻・１Q）
　　　　しかし日本のレベルの低さに呆れてバスケから離れる（４巻・31Q　火「一年でこんなに弱くなってたのかよ」）
・桃が黒を好きになったのは中２以降（５巻・38Q　アイスのシーンに黄がいる）
　ノベルスを公式に入れるならノベルス１巻のエピソードの数日前
・青と緑、黄と紫はそれぞれ同じクラス。黒と赤と桃はおそらくそれぞれ別のクラス（ノベルス）
★火の帰国前には氷との戦績は49勝49敗になっており、兄弟をかけた試合は火が氷の負傷に情けをかけたため引き分けに終わる
　それによりリングをかけた試合を氷に挑まれるも火が直後に帰国し叶わず（９巻・76Q）

【中３】
六月頃　全中都予選会場外で誠凛とすれ違う（11巻・98Q）
　　　　各人のセリフより全員個人プレー主義の模様。黒子は一人最後尾を歩いてた
八月末　帝光、全中三連覇
　　　　決勝戦のある出来事がきっかけで黒がバスケ部から姿を消す（２巻11Q・５巻41Q）
？月頃　青が桐皇などにスカウトされる（15巻・134Q）
・全中三連覇の少し前まではみんな楽しんでバスケやってた（５巻・36Q）
・キセキが立てた誓い（13巻・114Q）は黒子も含まれてるなら全中決勝前にしたものか？
・黄が去年の津川のDF能力について言及するシーンがあるので中３時にも津川の学校と対戦してる？（３巻・20Q）

【時期特定不可】
・中２初頭〜中３夏　黒黄緑の「一番かっこいいシュートは何か？」談義（４巻・29Q）
・中２か中３の夏頃　黒と桃のデート（12巻・番外編　ちなみに待ち合わせ場所は池袋っぽい）
・黄と青が毎日１on１やってたのはいつまでかは不明
・緑と青は花宮と一、二度試合をしたことがあるようだが時期不明（10巻84Q・12巻103Q）
　黄はコメント的に対戦したことがあるか微妙（11巻・93Q）・黒はコメント無さすぎて不明
・FBの「中学時代楽しかった思い出」の質問に青と緑が「祭」と回答（時期特定はノベルス３巻待ち）
・副主将・緑が主将・赤と将棋を指しながら「いつか赤に敗北を教えてやると約束」（175Q）

※「？月頃」表記の出来事は、個人的にこの辺りだろうと推測した配置なので正確ではないよ

ちなみに
■ 帝光時代の戦績 ■
vs昭栄中　148vs51　中１。木吉の中学。紫のボロカスにする宣言前の得点は91vs43（９巻79Q・18巻157Q）
vs駒木中　83vs81　中２。帝光二軍練習試合。黒と黄が同伴（８巻・Tip off）
vs？ナモト中　80+?vs??　津川の中学。黄だけノルマ20点達成できず？（３巻・18Q）
vs？？中　105vs??　青才能開花前？（８巻・67Q）
vs陽扇中　173vs51　青才能開花初試合。ひとりで50得点以上（５巻41Q・14巻124Q）
vs戸田山中　不明　ひきつづき青才能開花直後の試合
vs米矢中　203vs31　同上
vs上崎中　150+?vs81+?　中学屈指のF井上君の中学
vs？？中　不明　中２全中決勝。ダブルスコアで勝利（11巻・95Q）
vs？？中　128+?vs11+?　紫ひとりで100得点（18巻・156Q）
vs泰？中　72+?vs??　中３全中都予選。青42得点＋緑3P10本＋α（11巻・98Q）

緑間も中学時代は木吉とは対戦してないんだよな
紫原はあるみたいだが
時系列がよくわからん
早くスタメンになったのは
赤司青峰灰崎紫原→緑間→黄瀬
か

緑間は木吉と対戦経験あるぞ
高尾が誠凛の7番って誰？って大坪さんに聞いてた時にはっきりと一度だけ対戦したがって言ってる
黒子はベンチ入り前って言ってるから一年目かな

ぎすぎすしたまま約一年も部活してたのか
胃に穴開きそうだ
まああいつらは神経太そうだから問題ないか

なんつーか突っ込めば突っ込むほど矛盾が…

ライブ感作者の場合年表作りは作者いじめに等しいのである

>>480
原作とアニメ違うんだな
そのシーンはアニメじゃ試合を見に行ったじゃなかった？
原作全部読んでないから全部読んで見るか

>>476
制服が冬服だからバスケの都予選って早いのかと思ってたけど調べた感じ早くて2年の7月下旬だな
すまぬすまぬ

そういやいかにも後付けって感じがした
高尾が帝光時代の緑間と対戦って開花後だったんだろうか

そもそも原作スレだしね

>>483
昔テレビで長期連載してる作家の為にアシが年表作ってあげてたのを見たな…
気付いた所を付箋でぺたぺた貼ってあとで調べてたりしてた
なんの作品だっけ…

もう藤巻は今更感があるのでこまけぇこたぁいいだよ精神でいくしかないべ

悔しくて引退した後も〜って台詞から考えると3年の時に当たったんじゃないかと思う＞高尾

>>441
・「高尾のパス→緑間のシュート」のみ→黒子と火神のどっちでもパスと得点が出来る
・緑間はグリレボフォームからはシュートのみ→黒子はファントム、火神はメテオジャムのフォームからパス出来る
・高尾は緑間の左手へしかパスを渡せない→黒子は火神は両手のどっちへでもパス渡せる

黒子と火神はグリレボコンビが赤司に突かれた弱点は克服してないか？
まぁもしも黒子が赤司に完封されたら、黒子と火神もコンビプレーも出来ないかもしれないかも

黒子封殺っていうか封じ込めって誰か1人は犠牲というか
対応するやつが必要になるって考えでいんだろうか
高尾に今吉も黒子マークについてたし

>>481
お好み焼き回で黒子曰く全中三連覇前までは楽しくやってたらしいから
青峰が部活サボりがちになった以外は普通に仲良くやってたんじゃないの

あの時のセリフ自体もともちげする可能性あるけど

ともちげぐれたのに他の奴ら上手く楽しくやってたとかともちげカワイソスｗ

緑間は火神に言ったことそのまま赤司にやられたんだよな
自分の逆利き手克服はWCまでに間に合わなかったのか

レイアップはともかくジャンプシュートを利き手の逆で
撃つことなんてありえないからしょうがない

>>490
大事なことを忘れてるけど緑間がシュートするのもフォーム構えてるのも
打点が赤司の届かない高さにする必要があった為

黒子じゃ高さで負けてるから得点無理だし普通のフォームじゃ火神も
トリプルスレットの時にスティールされる

あれアニメでも緑間木吉と対戦したことあるって言ってなかったか
あのへんそんなに改変されてなかったような

火神と黒子なら普通にアリウープすればいいよな

>>498
緑間もアリウープだったぞ…
木吉が命中精度を著しく犠牲にしてると言ってたけど
3回連続で決めてたよな

緑間のアリウープと違ってモーションかからないしタイミングも絞られないしどっちからでもパス入れられるじゃん
代わりに近距離のみで2Pになるだろうけど

>>496
たしかに赤司よりも小柄な黒子だと、小柄な赤司でも防げるよな

完コピ黄瀬のファントムコピーみたいにシュートの軌道と初速をさらに上げてみると有効かな？
予想外なコピーで隙を突かれたとはいえ、ミスディレ抜きでも火神のDFでも防げなかったし

高弾道だとコントロールが難しくなるし筋力もいるだろうから黒子じゃきついだろ

ブラックイリュージョン

まずボールをハトに変えます

>>502
洛山戦の前日　そこには緑間から高弾道シュートの撃ち方を伝授してもらってる黒子の姿が

よく思ったら火神がゾーン抜きでもメテオジャムが出来るようになったら
「黒子のファントムパス→ジャンプ中の火神がアリウープメテオジャム」のコンビプレーが出来るな

紫原のDFでも防げない黒子のファントムパスから、紫原のDFでも届かないメテオジャムの連携は、小柄な選手が多い洛山では防げないし

そもそも赤司を避けてパス回して火神がアリウープ決めるだけで洛山は止めようがないんじゃ？
キセキ級じゃなきゃ火神はまともに止めれないだろうし赤司は高さ足りないし

>>506
そういやどっちも紫原が噛ませになってたな

ファントムメテオジャムとか字面からしてかっけー
バスケ漫画からはちょっと遠ざかるけど

海常メンバー油断しすぎと思ったがミスディレがあったな
切れてなかったよね？

>>509
黒子のオーバーフローが発動しなかったことは、ミスディレは効果切れてないみたいだな
ゾーン火神かオーバーフローのどっちかでも発動出来たら、誠凛はこんなに苦戦しなかっただろうな

決勝で赤司から点取るにはアリウープがすげー重要になってきそうだな
さすがにボール持ってない相手が跳ぶのは対処できないみたいだったし
赤司が火神についたらアリウープで点稼ぐ感じになりそう

まぁ洛山が黒子をどう対処してくるか、５番がどういった選手か、赤司の他の能力が何かに大きく左右されるが
とりあえずアリウープメテオジャムは終盤でやりそう

>>505
確か決勝(と３決)って準決勝の次の日、しかも午前中からじゃなかったか
教えるヒマないだろ

>>511
同じ方法で秀徳はダメだったけど誠凜は…2重に踏み台になるのか緑間さん

>>511
最終決戦で黒子と火神の基本的コンビプレーのアリウープが大活躍しそうなのは楽しみだ

>>508
見てみたいコンビプレーがありすぎて夢が広がるぜ

・黒子のバニシングからファントムへの連係プレー
・黒子のファントムパス→火神のアリウープメテオジャム
・オーバーフローでブーストされたゾーン火神

洛山戦が最終決戦だから出し惜しみする必要もないから、全力全開で試合できるし

火神無双はやめちくりー

黒子も火神も「新」必殺技はタネ明かしも含めて全部出し尽くしたんだし
あとは連携技での最終進化だな

決勝ならいろんな意味で出し惜しみする必要ないし色々やってほしい

>>511
赤司のテイクチャージが冴え渡る

(海常)
黄瀬が半分以上出ていない

(誠凛)
ゾーン未使用
オバフロ未使用

まぁ互角で妥当だな

黄瀬がフル出場 火神がゾーン使用 で互角
＋黒子がオバフロ使用 で誠凛の方が上って感じか

>>519
両チームお互いに、切り札を使い放題は出来ない試合だったんだな
洛山戦でも両チームが全ての切り札を出し尽くし合うのかな？

>>517
黒子のレイアップ系の必殺技も見てみたいな
シュートが出来るようになったのなら、レイアップも出来るようになるはず

レイアップが必殺技とかどんだけ弱いんじゃ
小学生のミニバスだって決めてくるのに

黄瀬：止まった状態から約20mを2秒ちょっとで追いついた
10m/s=36km/h
100mを10秒で走ると平均速度は10m/s=36km/h

ギリギリ人間の限界は越えてないな
陸上行け

主人公側が試合に勝って勝負に負けるのも珍しいな

髪の色が白抜きかつ口を開いたシーンだと、まじで小金井と降旗の区別がつかん…

完コピでスピードアップできるわけじゃないってこと考えると
火神は足の怪我持ちの黄瀬にスピードで負けたってことになるよなぁ…
火神はフル出場でスタミナ削られてただろうってことにしても
普通に火神が決めるって展開でも良かったんじゃないのか、と思った

このスレずっと見ててもよくわかんないから誰か教えて
ともちげって青峰のこと？
なんでともちげって言われてるの？

>>527
ともちげは一応青峰のことを指す
陽泉戦で青峰が氷室さんに対して言った「もしや…と思ったがやっぱちげーわ」より
「と(お)も(ったがやっぱ)ちげ(ーわ)」→ともちげ

ただ使い方的に青峰＝ともちげって呼ばれてるときと
これまでに説明されたことをやっぱなしでってときに使うのと両方ある
例えば木吉の足の怪我はともちげ、なら
木吉は足を怪我してたと思ったがやっぱちげーわみたいなニュアンス

>>526
そういうのは話の都合でそう書いてるだけで、深く考えるようなことでもないと思うが…
これは強さ議論とかにも言えるけどｗ

>>258
なるほど
だから青峰関係ないときも「ともちげる」とか言われてんのね
すごい丁寧な説明ありがとう

レス番ミスったｽﾏﾝ

>>528
なるほど
だから青峰関係ないときも「ともちげる」とか言われてんのね
すごい丁寧な説明ありがとう

というか火神はパスにあわせて走っただろうからこれによりスピード負けとかはないと思うが
パスが直線軌道描いてたらそれにあわせてもっと早く走ってただろうし

>>523
普通スタートから20mくらいって加速してる領域で、そこからスピードを維持したりもう少し伸びたりするわけで、そう考えるとボルトクラス。

NGやるならギャグならメテオジャムを黄瀬の顔面にぶち当てるか、反射したボールが黒子の顔面直撃か、跳ね返ったのが黄瀬の後頭部直撃でゴールか　辺りかねぇ。

陽泉戦でゾーンするとそいつ頼りのプレイになるって
ともちげのモノローグが入ってたから火神無双になるってのは藤巻もわかってるっぽいんで
次の試合でゾーン使ったとしてもゾーンでの連携を編み出すか
ともちげみたいにゾーンマスターしてコントロールして出すかとかに進化するんじゃないかな

前回ブザービーターでやられてんだから、黄もそんくらいのこと考えろよ
FG成功率の超高い相手に4秒もくれてやるなｗ

ランガン時点から残りタイム計算して仕込んでたんだからそこまで裏の思惑気づけってのも酷だろ

いやまあそうなんだが
しつこいくらい「前回の練習試合」のことを持ち出してたのに、
最後の最後だけ忘れちまうってのもなーと
試合の流れの中でならわからんでもないし、過去を忘れるくらいアツくなったということでよかろうが、
タイムアウトあって両方に作戦立て直す期間があったのに、と…

くれてやるなって言っても時間調整したのは笠松だし
時間目一杯使って攻撃っていう笠松の選択はあの状況で別に間違ってないし
なにをしろと？

シュートクロック24秒丁度で決めたから絶対に4秒残る
くれてやったんじゃなく限界まで削ったからむしろ褒められるべき

そう言われてみればそんな気がしてきた
わかった、褒めることにする

まあ事前仕込みして二重三重に張り巡らせてた黒子にしてやられたって事だべさ

むしろ最後あそこまでくらいついただけ何かあるかもって思ってた証拠じゃないかな。
少なくとも黄瀬とか小堀は。

最後の壁パスで誤魔化されたが良く振り返ってみると火神単品では全くいいとこなかったな今回
終始転がされてばかりの完コピの噛ませに過ぎなかった
今までは相手の必殺技を一度くらいは攻略してたのにそれが全くなかったなー
それは別にいいんだが真の光だの予測がつけば対処できるだの変に持ち上げられてたから余計ショボく感じたわ

中盤無双して15点差返したり一応前々回のランガンの時に逆転ゴール入れたりもしてたんだけどね
ゾーン入ればもっとできただろうけどそうなると黒子がすることなくなるからな
けど最後のメテオからのパスは株上がったけどな
普通にダンク決めるより凄いとオモタ

黒子が主人公である上での縛りみたいなもんやん
藤巻も火神が主人公なら一か八かそのままダンクで黄瀬を跳ね飛ばして得点させてるだろうけど

火神が外したことで、対赤司戦への布石にもなったんじゃないかと思うから結果的に良かったんじゃないかな
グリレボの応用編みたいで緑間の負けも無駄にならんし
火神は黄瀬のアンクルブレイクも一度は踏ん張って見せたし、なんだかんだで決勝への準備が進んでる

緑間と黄瀬2人とも対赤司の為の踏み台だったとは
運命とは残酷やね

残酷もなにも現実世界でもスポーツはそうですし…
踏み台っつーか試合を追うごとに成長させてくれる相手だろ
試合やるごとに強くなるチームは良いチームやで

>>545
縛りとはとくに思わないけどな
根本的な問題だけど黒子が主人公じゃなきゃここまで続いてたかどうかだろうし

読めた。火神のメテオパスが黄瀬に直撃するＮＧがあるな

>>548
しばり【縛り】
１ 縛ること、または縛るもの
２ 制限、期限

念のために言っておくけど縛り自体は物語を破綻させない為に必要だから
ネガティブな意味で言ったんじゃないぞ

純粋なパフェコピ破り正面突破がなかったという点では
やっぱり陽泉戦のラストと同じ消化不良感はあったかな

ともちげの壮大なポエムがあった割には火神の活躍シーン中盤だけだったし

どのみちケガ設定ありの相手じゃ仕方ない
パコピ攻略してもケガのせいで黄瀬が本調子じゃなかったって言われるだろうし
今回は充分面白かった

怪我のない黄瀬＝完コピなしの黄瀬
完コピは出す技誘導までいったなら火神に一度でいいから止めて欲しかったが
火神＞黄瀬の優劣がつくから駄目だったのかな

つかジャンプちゃんと読まずに語ってる奴いないか
パスするときに小堀のDFのせいでボールの軌道が高くなって
黄瀬が追い付く時間ができたって木吉が説明してくれてるやん
黄瀬のパピコを止められないのは今はパスって選択肢があるからって黒子が説明してたろ
アンクルは１回耐えたのにもう１回切り返されて残念だったけど決勝で耐えきるフラグじゃね

何で怪我のない黄瀬＝完コピの無しの黄瀬なのかイミフ
黄瀬の怪我はオーバーワークが主な理由なだけで、当然怪我無しの完コピもありえるだろうに

どっちにしても黄瀬が火神に勝つ事はないだろうが、もし怪我なし完コピ黄瀬が相手になってたら
黒子そっちのけで火神のゾーン頼みのありふれた展開になった可能性だってある
火神とキセキの優劣以上にマンネリ化を避け、黒子を活躍させたかっただけじゃねえの？

正直火神はこのままキセキ越えしないまま終わりそうな気がする
紫青には同コンディションではまだ届いてないし
黄にしても緑にしても絞めは黒子絡んでるし
対決後も作者がキセキフォロー入れてる（緑火の相性、1on1対決、黄青戦）
決勝で赤司にサシで勝てるとは到底思えん
1対1で勝って火神無双しても黒子ｲﾗﾈｰってなるし漫画の光と影の趣旨に合わん

決勝でようやく対等に持っていくんじゃないか？
スラダンみたいに試合後半に「奴（火神）はもう俺らと同格だ（ｷﾘｯ」みたいなキセキトーテム展開くると予想

>>555
あくまでこの試合においてはってことじゃね＞怪我なし＝完コピなし
この試合に合わせて足の調整できなかったんだしそういうのも含めての勝負だと笠松も言っている

ただし怪我が完治した後にもう一度ぶつかれば確実に負けるだろうが

総合すると黒子の活躍で勝敗を動かす展開だと
消化不良になる傾向があるようだな

スペック設定と描き手の技量で手に余るキャラになってんだな
いい加減相棒設定なくせば楽なるのに

将来的に黄瀬のケガ無のパコピはあり得るが火神の天帝の眼の克服や
ゾーン自在に入れるようになる可能性もあるわけだからなあ

結局個人がいかに優れていようとチームの総合力が決め手じゃね？

黄瀬が怪我無しでフル出場でも別に間違いなく負けるなんてことはないだろ、追い込まれれば火神がゾーン入るし
黒子がオーバーフロー使えば黄瀬のシュートはトールハンマー以外封じられるしな
青峰は既にオーバーフローで止められてるし高弾道の緑間と黒子は精度いるだろうからオーバーフローはきつい

>>555
今大会の黄瀬はてっきり完コピ習得のためにオバトレ気味になって
怪我したと思ってた。勘違いしてたかも

作者はチーム戦だとキセキと火神に優劣つけてないと思う
個人競技じゃないんだからエースが同じくらいの実力じゃ勝てないわけで
そこに＋αの黒子が入ることで誠凛に軍配上がるんじゃないかな
ただ洛山とはどうなるか分からない
負けて俺達の戦いはこれからだでもいいと思う
キセキ以外がしょぼい限り二年編は面白くする方が難しいし

正確にはオーバーワークで怪我したわけじゃなくて桐皇戦の怪我が完治しなかったのがオーバーワークのせいだな
まぁ桐皇戦で怪我するほど頑張らなければ完コピには届かなかっただろうけどな、あの試合の青コピがきっかけだろうし
その怪我が完治するまで練習削ってたら完コピに届かなかった可能性も十分にあるんじゃね？

オーバーワークって普通の意味だと練習し過ぎによる弊害なんだけどな

どっちにしろキセキは能力に体がおいついてないって設定あるし
そのとおり今の所緑間赤司以外は順調にどっか痛めてるから

連携を知ったキセキが全員揃って試合展開の全世界編をやるかどうかだろうなぁ。
２年生編はどうだろうなぁ。

木吉の担当医「木吉君の足はこの大会が限界　ともちげ」やらかしたら吹くが。

火神って緑間以外のキセキを倒せたって感じがしないな
キセキに近いだけでやっぱ少し劣ってるのか

秀徳、海常とチームになじみ始めたキセキって描写を最近多めにやってるんだから
今まで積み上げたもんぶん投げてキセキオールスター世界戦とか辞めてほしいわ

ゾーン無しだと他のキセキより若干弱い代わりにゾーン有りだとゾーン同士の対決でもキセキ超えるのが火神ってイメージ
対紫原は持続時間の差もあるし最後はメテオジャムで決めたし、対青峰は普通に競り勝てた上に青峰と違ってパスがある

まあ一人で倒せてしまうと黒子の存在意義なくなるのでしょうがない
双方ゾーンならトントンになるけどゾーンなしだとキセキより多少劣るくらいっしょ
青峰んときも野生はいってもやられ気味でゾーン入ってから何とか互角になったって感じだったし

>>568
いつまで続けるかはともかくとして
チームプレイする気持ちを取り戻した上でキセキ＋選抜数名でもっと強いのと戦うってのはアリだと
思うけどそれが藤巻に描けるのかという…

ゾーンで互角ってことは潜在能力的には互角なんだろうか
そんで素だと開花が遅い分今現在の時点だと多少下がる感じなのかねえ
こいつ開花したのWCからだもんな…

ゾーンはいい面も悪い面あったというか
なまじゾーンなら火神一人でキセキ圧倒できるぞって印象付いたせいで
あれ以降は黒子の活躍入れると火神で何とか出来ただろうに黒子のこれいるのかよと
違和感覚える奴もちらほらいてそうなのはちと困りもの

>>571
それより強い敵を出しちゃうと今まで貫いて来た最強はキセキ＋火神が崩れることになるのがな
氷室や灰崎みたいなのが出てきても最終的にはキセキと差をつけられたし、ライブ感強くてもそこは一貫してる
藤巻はその場その場で話考えてるから引き伸ばしには強そうだけどそこを崩すと今までのようには描けなくなる心配もあるのがな

>>566
誠凛は最高学年が２年だから木吉以外は全員残るからやりやすいっちゃやりやすいんだけどね。
逆に他校の３年が抜けるのが勿体ないというかなんというか。
まぁなんだかんだで２年生編は人気があればやるんだろうな。

真面目になった青が居る＋オバフロ使用済みの桐皇に勝てる気がせんが。

間違えた>>568だ。自己レスすんなｗ

ゾーン出したのは掲載順後ろの方で不安定な時期だっけか？
出し惜しみしないで終わる予定だったんじゃね

>>573
一応火神はまだ自分の意思で入れず黒子の助力も必要って事でバランスとってると思うんだが
立て続けに入った事で結構簡単に入れるもんってイメージ持ってしまった人も居るのは否めないね

青のときのみ相手のゾーンに触発されて偶発的に入れただけっぽくしといた方が
まだものできてない感じ保ててよかったかもなあ
連チャンで入るとなんかもうお約束みたいあって当然と待ちかまえてしまうのも居るだろうし

>>577
青峰がゾーン出したのは133Ｑでジャンプ2011年9/8発売の39号
アニメ化決まって設定画が作られたのが13巻が発売した頃の2011年7/4以降だから
たぶん関係ないかな
あとＷＣの桐皇戦初期〜中盤までは掲載順のばしてるし

>>580
そうなんか　情報thx

ゾーンより目立つもの（いやゾーンもメンタル面？」ってだけだが）ってあるのかね

ゾーンに入れる条件みたいなものもね
クソスポーツとか言ってた紫原もやっぱりバスケ好きなんだよ、ってことなんだと思うけど
あの条件だったら伊月さんが入らなきゃおかしいと思ったりするんだよね

血室「…」

>>582
黄瀬曰く秀才の氷室さんですらそれ以前なんだから
伊月は…

ごめん…

才能と言うか出し切れてない潜在能力があるかないかと
その競技に全身全霊かけるほどの思い入れが必須で
それプラスそれぞれ固有の心理条件？もありみたいな感じなんかね

最低条件がキセキ級の才能を持ってることと全てを懸けられるくらいバスケを好きでいること、の2つなんだよな
それに加えて人それぞれに違う条件があるらしいが

血室さんはゾーン入らなくてもほぼ最大限の実力発揮できてるってことなんじゃね
仮に入ったところで通常と比較して爆発力があんまないみたいな
悪い言い方すると未完の大器じゃなく完成形で伸び代がないってことになるけど

ゾーン無しで100％出し切るなんて不可能って言われてるだろ、キセキでも80％が精々
ゾーン無しで100％出せてるなら氷室さん十分化物だわ

火神やキセキは80パーも出せてる印象ねえなあ
技術に体が追いつかん部分もあって他よりも低めな印象

どんなに集中した一流選手でもいいとこ80％
って言い方だからゾーン無しでは80％が限度ってだけで常時80％出せてるわけじゃないだろうな
火神とかゾーン時のブーストが強いし安定感もないから普段引き出せてる力が小さいのかもな

リアルだと自己の最高状態になる事だから天才以外も入れるけど
この漫画は無敵の記号にしてるから都合上天才以外は除外してるってだけだろ多分

>>582
伊月は目からビーム出してるだけじゃねーかｗｗ

火神はどうも触れ幅でかすぎて分からん
その辺の雑魚に手間取ったりするし50%も出せてない時ありそうじゃねーのこいつ

>>575
藤巻が富樫にこのＷＣで終わらすか世界戦行くかで凄く悩んでる
と言ってたんで２年生編はまあないだろう
キセキ以外が相手だとアンケガタ落ちしてたし
読者のテンション的にもまた１からはキツイ

>>595
あれはＷＣで終わらすか続けるか半々で迷ってるってことじゃね
その上でキセキの世代が全員ひとつのチームになって戦うところを描いて見たい気持ちもあるって

キセキの世代との共闘とかドリームチーム的なものが見てみたいってのはわかるんだけども敵が問題なんだよな
今更キセキを超える敵を出すのもなんだかなって感じだし、雑魚狩りしてもつまらないっていう

ドリームチームっつかただの同窓会だし別に見たかねえや

先週のジャンプに
「次号決着」とか書いてあるのに、
今週、なんでまだ決着してないんだよｗ

バスケの本場はアメリカだしそっちでなら
強敵を作ろうと思えば作れるだろうが
国内でキセキ以上の選手は流石に作れんだろうし
そうなると話が焼き直しみたいになるし
２年生編は厳しいだろうな

U-18編があったら敵も味方もゾーン祭りになりそうだ

あー、あと敵だけじゃなくて黒子の出番の問題もあるか
バニシングとかファントムとかオーバーフローとかキセキにも通用する技は持ってるから活躍は出来るだろうけども
他にいる面子考えると毎試合出るのは無理だろうし脇役級になるというか主人公としては物凄く微妙な出番になりそう

キセキで五人埋まるし今はチームプレーできる奴ばかりだから黒子いらないよな
つまり題名を変えてスピンオフ形式でやるしかない

世界編だとぶっ飛ぶし２年編だと内容に差がないなら
いっそ黒子ら３年編にしてしまえばいいんじゃね
他だけでなく誠凛もほぼ入れ替えになるし
今の1年が最上級生でどうなるかって見せれて新鮮味でるんじゃないか
誠凛の監督はアレックスあたりにやらせればいい

>>602
黒子の出番といえば、洛山戦でオーバーフローを使用したとしても1Qぐらいは黒子がベンチで温存されよな

もしかしたら黒子がベンチで温存されるときに、水戸部たち控え選手の出番があるかもな
水戸部たちもカントクパパ曰く「必殺技を習得するかも」らしいし、洛山戦まで見せてない技ならエンペラー・アイの不意も突けるかも

周りが光だらけだからこそ出来ることが出てきてそれで強敵を崩す展開になるかもね＞世界編やるなら

>>604
３年編だとヒムロックが…

>>607
うんあえて
無冠と氷室一掃すると残りどうなるかなーと興味あるんだよね
特に紫原最上級生がどうなるか

>>606
それをうまく描いてくれたらめっちゃ面白いだろうな

選抜って形になるとそれこそ黒子が選ばれるのが不自然になるんじゃ

別に不自然じゃないだろ、実力的には十分だし
火神必須とは言えバニシングドライブとか緑間でも全く止めれない技だぞ？

黒子の特性は2度目の対戦以降は効果がガクッと下がるんだから
2年編にするよりは選抜で外人とやるほうが通用しそうだと思ってる

>>606
誠凛では火神を光としての条件下でミスディレ派生技を使ってるけど
光沢山だとあっちでもこっちでもいろいろ出来て黒子自体は動きやすいというか
ミスディレ技使う際の死角がなくなるかもしれないか

順当に勝ち進んではいるけどどこも次ぎ当たったら勝てそうもないな
青と紫は最初からまじめにプレイされたらツラスギルし、黄も怪我治ったら手に負えない

しかし作中で黒子のポジションが明らかになることはあるのかな？
WC本戦の桐皇戦と陽泉戦の試合前の両チームスタメン紹介でも、黒子だけポジションが「？」だったし
洛山戦の両チームスタメン紹介では、５番の正体も含めて明らかになってるといいな

バスケって実際は漫画みたいにガチガチにポジション決まってるわけではないと聞いたけどそうなのか？
例えばPG、SG×2、F、Cみたいなスタメンも組めるんだろうか
黒子のポジションは最終的にどうなるのかは確かに気になるな

>>616
SG×2は黄瀬が抜けた海常がやってなかったか

アイシールド２１でもそうだけど
やっぱりスポーツ者はタイムアップよりも、最後に点を取った瞬間に勝利が決まるパターンがすげー好きだ
ブザービーターばっかりじゃマンネリなんだろうけども。

洛山のキセキの世代の赤と無冠の世代の三人　残り一人もただものじゃないんだろうけど、
黒子っぽい奴なんだろうか。
このスレで出てきた予想とかある？

モブ説、対火神用切り札説、対黒子用切り札説、5番自体はモブで他に切り札がいる説、出てる推測はこれくらいかね
最近は登場時にわざわざキャラ紹介入れられること多いのに1人だけ名前すら出ないってのが逆に気になるが
名前出したがらない理由として浮かぶのが苗字が主要キャラの誰かと一緒ってくらいだからなー

白なんとか監督の息子かな

>>620
名前白って意味じゃありだとは思うけど洛山監督の白金だっけか、あいつ別にキャラ立ってるわけじゃないからな
苗字が白金で洛山監督の息子だったんだってなっても正直だから何なんだとしかならないのが

白金監督はミスリードで５番が○○○（日本人名）・ホワイトとかいう名前のハーフ
今年日本に帰国したもう一人の「キセキならざるキセキ」
秀徳戦までは赤司に本気出さなくていいと言われてたうえ
日本語がよくわからないので赤司のハッパも「？」状態だったとかいう超展開希望

一応名字に色が入ってるキャラは帝光出身者の法則がある
でもま今まで帝光出身者の誰も5番に反応してないから可能性は低い

それに白金は金属名だから白じゃないって逃げ道があるのでなんとも

５番が日本語わからない外人ならチームメイトが一切話しかけないのも納得w

本物の白はいつ出てくるんだ

5番は多分本名を呼ぶと名前を呼んだ人が死んだりするんだろう、京都だしな

5番の話になると行きすぎた妄想が増えるのに閉口する

勝手なイメージだけど、赤司は顔芸枠な気がするから夜神月ばりの崩壊を期待したい

登場時はモブ説唱えてる人がやたら攻撃的だったが白金監督の息子説は根強いな
消去法でポジションPFだし見たところタッパはありそうなんだよなコイツ

しかし5番は目が死んでるのが気になる
モブなら別にいいんだけど

今日の２chいつもの45%しか稼働してないってまじか…
>>601
確かになｗ
世界戦だと12人選抜になるから黒子キセキ火神確定だから残り5席を争うことに…ひぃ

>>631
大型規制かかってるしねー
俺も代行使ってるし

キセキ五人　黒子　火神　無冠五人で確て…あ、無冠に一人クズがいたっけ？

キセキには届かなくても無冠よりは強いと思うから氷室さん入れてあげて！

>>632
花宮の代わりに氷室さんの方が…
でも、それだと赤司だけ交代要員いなくなるんだよな
PGはさすがに試合に出てる面子の中に必ず一人はいないとまずいだろうし
赤司なら一人で全試合でも何とかなりそうな気もするが

>>634
花宮の代わりにとか書いたが
むしろ木吉がけがでＷＣ終わったら試合出られなくなるから
どっちにしろ無冠ひとり抜けるの忘れてた

木吉もPGセンスあるから問題ない
火神も海常戦でパスセンス強調されてたしゾーン時とはいえ陽泉戦でPGやってたからいける気がする

>>632
クズって言うなよう…まぁ確かにアカン子だけど
大体代表ってPG2人、SG2〜3人、SF3〜5人、PF2人、C2人って感じだな
チームの色によって多少前後するんだろうけど

>>635
木吉出れないって、怪我だっけ？年齢は無冠全部一緒だもんね？
その上の世代は可哀想。下に無冠　さらに下にキセキが居るとか
不遇の世代と呼んであげたい　呼ばれたら絶対切れると思うけど

流れ遅いなと思ってたら大型規制なのか
早く解消されればいいけど

選抜だったら全国大会で目立った活躍した奴が選ばれるんじゃないかね？
だったら霧崎第一の花宮より秀徳の高尾だと思う

高尾はちょっと…

やたら高尾はちょっとってレスする人いるな
パサーとしてのコントロールは最高だと思うけどだめなのか

高尾はパス精度だけ見れば作中最強クラスではあるんじゃね？
ただパス精度だけあっても微妙なのがな、まぁドリブルとスピードもそれなりにはあるっぽいが
シュート描写がレイアップしかないのがなぁ

別にダメではないだろう
まぁどれも妄想にすぎないわけだが…
しかし仮にやるとしたら大学生も出てくるわけで
そこはもう考えるの大変そうだし飛ばしそうだな

高尾よりは笠松かなー
経験的にも強さ的にもキャプテンシーでも

PFが火神青峰ですでに2人いるから根武谷が漏れそう

灰崎さんの雑魚狩り能力は世界に通用するかな
使えるなら強そうだが

パスの出せるスコアラーが５人いければオッケーってモクキチが言ってたやん
それを基準に選べばいい

>>646
牛丼はセンターじゃなかったか？

>>648
おい！青峰が外れたぞ！

牛丼はCやな

赤司・青峰・黄瀬・緑間・紫原
火神・黒子
木吉・葉山・実渕
氷室・灰崎


で鉄板やん

3年じゃなければPG今吉がいいんだがな

まじか。勘違いしてたわスマン
無冠ってセンター二人いるんだな
キセキみたいにポジションばらけてるのかと思ってた

>>626
いーちゃんｗ

別に作中で出たポジションで絶対出場しなきゃいけないなんて決まりないだろ
青峰はどう見ても外のポジションで使った方がいいし根布谷はデカイのもう一人いるなら４番で使えばいい

3年なら笠松だろ、キセキ級除けば最速ってのは強い
まぁ>>652が無難かねぇ、木吉は怪我があるから根武谷とチェンジで

>>653
U-18は高校卒でもOKだったはず
U-19世界大会に向けてのナショナルチームだから大丈夫だぞ

連投すまん
勘違いしてたが無理だわ
WCの時点で３年生はダメだった

>>621
「白＋金」ってすげぇ強敵っぽそうな名字なのに、赤司に指示を任せてるだけで影薄いからな
白は主人公の黒子とは対極的な色なんだから、もっと強くてすごそうなキャラに付けられると予想していました

秀徳戦では影が薄かった白金監督が、誠凛戦では洛山のダークホースとして誠凛を圧倒するかもしれないけど

白金監督は置物にすらなれてないからな

５番が白金カントクの息子で帝光ＯＢとかじゃねーの？

プラチナ監督は決勝でキャラ立つような出番あるかな
一応2戦目だし1戦しか出てないまさこちんより輝けないとキセキ校監督中一番影薄くなってしまうぞ

試合中のゲームメイクは選手に投げるのが普通じゃないのか

緑間や他キセキ・黒子が５番に対して無反応だった時点で帝光ＯＢ説は崩れたはずじゃ

>>659
U-18なら高3でも早生まれなら大丈夫だった気がする
まあ笠松も今吉も早生まれ組じゃないんでどっちにしろ出られないけど

実際に残り数秒で逆転した瞬間の動画とかってどっかにある？
数秒で逆転ってのが現実ではどのくらいのスピード感なのか知りたい

じゃあ今の所この漫画で高3になってもU-18入れるのは花宮黒子津川だけか
早生まれ組少ないなあ

>>667
残り3.7秒で逆転
ttp://www.youtube.com/watch?v=dzZ3Jf8nl5A#t=6m28s

>>668
U-18はそもそも２年に１回だから黒子達が２年時で出場なら３年の時は大会自体ない

藤巻の傾向じゃ５番が重要キャラならいい加減次回あたりでどんなキャラか見せてくると思うな
大体いつも重要キャラは本格的に登場する前に黒子以外のキャラ通すなりして軽く紹介してこないっけ

緑間→黄瀬と喋る
青峰・桃井→緑間と電話で喋る
紫原→IH会場で火神が目撃（黒子とはニアミス）
赤司→緑間と喋る（tip off）
木吉→リコのメールを見てひとり言
花宮→木吉と喋る
小太郎・オネエ・牛丼→それぞれ火神・二年・一年トリオと遭遇（目撃）

５番は今までそこそこ描かれてるがどんなキャラかわかる描き方はされてないよな
なんかあるならそろそろ赤司とでも喋らすんじゃね？

>>669
サンクス
解説台詞言う暇なんか全然ないなｗ
解説台詞挟まずにこの一瞬で決まっちゃう感じを漫画で表現しれくれたほうが良かったなあ、俺は

最近ナレーションから入るの多いよね
連発されるとなんかまたか・・・って萎える

>>671
「洛山 対 秀徳戦」ではIHで洛山と試合した、桐皇と陽泉の選手は観戦しなかったけど
桃井と洛山一同が「誠凛 対 海常戦」を観戦しにきたから、桃井が洛山についてなにか発言するかも

青峰と紫原と氷室はIH本戦での洛山戦では欠場してたから、桃井しか洛山の情報を知ってるキャラはいないし

今度は桃井がともちげするで

世界編やるなら代表監督はリコだろうな

桃井は気が変わったの！で既にともちげしている

ところでメテオジャムってスカイフックと同じで
打った時点でディフェンスが触れば
インターフェアになるから
失敗するもクソもない気がするんだが

>>675
試合に負けたキャラが解説する流れから考えてともちげするのは緑間
黄瀬とは洛山と絡み無いから黄瀬はないな

>>676
世界編でさすがに女子高校生が監督するのは無理じゃないか？監督は新キャラでアレックスは元プロだからトレーナー的な存在で出て来そう
世界編やるのか知らんが

>>678
それゴールテンディングじゃないの

洛山-秀徳では監督は名前しかでてこなかったけど
世界編見据えての白金って色入れた監督なのかもな
っつっても洛山-誠凛で監督の存在感だしたら赤司の出番が減りそうだけど

実際、存在感を薄くしてノーマークにさせるとかできるもんなの？

あとｽﾗﾑﾀﾞﾝｸのパクリという人もいるが
そもそも今の読者層（年齢層）の人がｽﾗﾑﾀﾞﾝｸって読んだことあるん？

>>673
ハンタが蟻編終盤の連載再開した時と同じ感覚だったな
こんなにナレーションベースだったっけ？って違和感を何回も覚えた

>>682
自分らが興味なくてもウチとかは両親がどっぷりな世代で家に全巻揃ってる
自分も黒子知る前に読んでた
似てると言われりゃ似てる部分も正直あるけど藤巻は頑張ってると思うよ
相手は世界で一番売れた（らしい）スポーツ漫画だもん

黒子読んで後からスラダンって人も結構いるんでないかな
俺もその一人だし

感想は・・・言わんでいいか、荒れそうだしなによりスレチだし

藤巻がまず大のスラダンファンだしなー

残り4秒あるのに大半が「はーい！おわりおわり〜」ムードになったのがすごく違和感あった

まあ、ちょっと現実的ではないな
普段は逆の意味で現実的ではない漫画だけど

海常はそこまで油断してたってわけでもないがな、笠松が火神相手に間に合わなかったのは単純に走力の問題だろ
黒子よりは前に来てるし、黒子をマークしてなかったのはミスディレクションで見失ってたってことで
最後のページ映ってない笠松の右あたりに日向がいてそっちをマークしちゃってたのかもしれんしな

……通りすがりのダッシュ勝平世代です

油断といえば油断だけど海常メンツは笠松のシュートを入れ入れって
念じすぎてその結果にほっとして気が抜けるのはまあ仕方ない気もする
特に笠松自身は気が抜けるだろうなと

仮にWC後も続くとしたら次は新人戦より世界編の方が有力なのかな
新人戦も結構すぐ始まるよね

>>687
接戦だったら試合終了になるまで気が抜けないもんだよな普通
準決勝という舞台で相手も挽回するだけの能力があるんだから

だから世界編は黒子が（略

小堀さんが地味に活躍しすぎていて
諏佐が置いてけぼり食らってるんだけどどうしよう

ぶっちゃけ森山や早川より活躍してた気がするのに壁紙作ってもらえなかった小堀さん
21巻収録分だとそんな活躍してなかったからしょうがないのか

小堀さんはコミックの表紙飾った事ある数少ないキャラ
他のモブと一緒にしてはいけない

>>696
でもなーこの試合で最後の花を咲かせましょう的な感じで最後だけ輝いたんじゃねーか
それまでほんとモブの印象しかなかったわ

>>697
小掘は量産型のモブなのに、主人公チーム相手に活躍シーンと名台詞がある唯一のモブ

桐皇最弱の諏佐や、2ｍ以上の巨漢なのに空気だった劉や、ミス連発してた木村たちとは確かに違うな

>>675
最終決戦の「誠凛 対 洛山戦」では解説陣がすげぇ豪華になるな

緑間はラッキーアイテムが刃物や凶器だったら会場の外で待っててもらうしかないけど

>>698
小堀さんのキャラが立ったのがそもそも小説版で
桐皇戦時では試合前のキャラ紹介的なものもなかったからな…

最終決戦のラッキーアイテムがバスケットボールだのバッシュだのそういう感じになりそう

黒子のライバルとかで名前に白が使われるキャラがいずれ出ると思ったけど
赤司さんとこの監督に使われちゃったなら、
墨でたのみます。色かどうかわかんないが。
暗黒とかでもいいけど。

白金監督は「白」扱いなのか？そのまんま「白金」ではなく

プラチナや

プラチナ監督はやっぱ帝光の元監督なのかねえ

帝光の監督なら緑間が反応しそうだが…キセキたちの入学前に監督してたとか
帝光OBだったりするのかな
リコが以前バスケ界帝光OBだらけ的なこと言ってた気がするけど一人も出てきてないし

監督である前に教師でフツー中学教師と高校教師はべつじゃね？両方成れるもんなの

>>708
教職の資格の種類による
中高なら課程が似てるから両方資格とる人多い
小学校はまた別
あとは採用試験うかるかどうか

あと中高掛け持ちも非常勤とかなら出来る
監督はよくわからんけど

あんなオッサンが単独で帝光関係者でも誰も得しないだろ
白が名字についてるってんで関わってくんなら息子が洛山レギュラーにいる可能性のがまだありそう
ただ藤巻は血縁は似せて描くみたいだからいるとしても５番ではないと思う

プラチナ監督も元全日本の選手なんだろうか

>>691
現実で強豪と言われる部活なら、残り数秒で逆転した瞬間こそ
一番集中しなきゃいけない場面であることは絶対に頭と体に叩きこまれる

あの状況で味方のシュートが決まった瞬間にバックコートに走り出さない選手がいたら
試合後ミーティングで干し上げられてそのままグラウンド走らされても文句言えないレベル


まぁそういうことを気にして読む漫画じゃないことはわかってるけど

別に海常の選手も走ってるだろ
コマを割り当ててもらえたのが黄瀬と笠松なだけで、小堀さんはゴール下からだし黄瀬ほど早くないし
ラ行は笠松の側にいたけどやっぱ笠松ほど早くないんだろう、森山はわからん
描写が無いから○○だって言う奴時々いるけど、主役校でもないのに脇役が時間とって
描写してもらえるわけ無いじゃん

>>714
脇役とか描写がないのがどうとかではなく
海常の選手も得点後すぐに全力で走ってなきゃ強豪校としておかしいのに
笠松以外黒子だけが追い付いていたのが変だって事じゃないか
黒子が中央寄りから走ったとしても身体能力低いから途中で抜かされるのが妥当

＞まぁそういうことを気にして読む漫画じゃない
結局これに尽きるとは思うが
低スペック主人公の見せ場を作るには周囲をsageざるを得ないんだろう

早川は伊月マークしてたんじゃね？
伊月についてたけどミスディレしてた黒子に気づいて慌てて走ってるように見える
森山は映ってないだけで右の方で日向についてたのかもしれんし
笠松に関してはこぼれ球のフォローに回ろうとしてたんじゃね？

黒子がフリーなのはミスディレで説明できるかもしれないけれど
他の選手よりも先に黒子が敵陣に到達している説明にはならないよね
海常だけじゃなく作戦知ってる伊月や日向も黒子より遅いのは不自然だよ

>>715
だから面倒くさくて描いてもらえなかったんじゃないの？海常の選手は
紫原と氷室さんなんて何回同じコマをコピーして使い回されたことか

残り数秒で再逆転なんてプロでもあり得るんだから強豪が残り数秒で気を抜くとかありえねーってのがあり得ない
実際気なんてものは抜こうと思って抜いたり張ろうと思って張るもんじゃないし

日向は右の方にいるなら黒子より遅れてるとは限らんだろ
伊月は黒子と連携が多いらしいから黒子をフリーにするためにわざと遅れて早川をひきつけてたのかもしれんし

黒子は黄瀬に青コピで抜かれた瞬間から相手ゴールに向かって走り出してたんだろ
途中で火神と黄瀬に抜かれたんだよ

すまん、訂正、日向は右の方にいるかもしれんから、だ

＞黒子は黄瀬に青コピで抜かれた瞬間から相手ゴールに向かって走り出してたんだろ

ｗｗｗｗｗｗｗ黒子ファンなのかしらんが無茶言い過ぎｗｗｗｗｗ
今まさに自陣で敵の猛攻を受けて必死に防戦中なのに
黄瀬以外の海常選手のマークもせず全部放っぽって自陣に走るとかねーわ
それにもしそうなら火神より黄瀬より早く黒子が敵ゴール下にいなきゃおかしい
どんだけ鈍足なのかっちゅー話だ

>>723訂正

×黄瀬以外の海常選手のマークもせず全部放っぽって自陣に走るとかねーわ
○黄瀬以外の海常選手のマークもせず全部放っぽって敵陣に走るとかねーわ

>>717
笠松の方が到達は早いぞ

>>723
もうちょっと冷静になって読解力あげろやこっちが恥ずかしいだろうが
そんなに荒唐無稽なレスが多いのか

マジレスすると4秒だったら何もできんよ。
開幕全力で投げて既にいる奴が打つだけ。広いしボールが飛ぶスピードに限界あるし。
ダンクしようとして後ろにパスとか無理

漫画なので

NBA動画とかだとカウンターでのタッチダウンパスからシュートまで3秒くらいなので全くもってファンタジーな時間設定かと言うとそれも違う
今回作中で4秒だったけど4.5秒くらいあったら普通にあり得るラインになる

というか本来4Q終了間際は得点でもクロック止まるから木吉のパスに火神が触るまで時計止まってるはずだっていう

逆に考えるんだジョｊ黒子。
敵に渡しちゃってもいいさと考えるんだ。

>>716
早川といえば「小掘とリバウンドが上手い早川が二人がかりで木吉の相手をしたら苦戦するかも」
と思ってたら小掘一人だけでも木吉と互角に闘ってて、なん・・・だと！

海常は夏ベスト８冬ベスト４だろ
現三年は最高の部活だったじゃん

メテオジャムって放った後のボールに触れたらテンディングじゃね？
確かあひるの空の茂吉が似たようなのをやってたきがするんだけど
既出ならスマン

普通に>>678が言ってたわ後々で説明があると予想

そういえば黒子ってジャンプなしとはいえ紫のボールブロックしてたことを思い出した
密かにゾーン入ってるんじゃｗ

決勝読めた！

先に火神がゾーンに入りラスト5分で黒子っちがゾーンに入り原点復帰で
ゾーン版ミスディレクション炸裂で大逆転！！

…で来し−んズンやルンスカ？
…オールスターズ（U-18日本代表）で勝ちあがり決勝USAとか
…今シーズンで最終回！？

ゾーン版ミスディレクションってなんだ
黒子はゾーン入れないだろ

緑の残弾数・・・・・限界などとうに超えているのだよ
青のゾーン・・・・・切れたくせにまた入ってくる、しかも１回目よりも強そう

だったから完コピ延長も説明はしないのかね
あの技は工夫ありきだから何らかの説明ほしいけど

>>734
放たれる前にブロックするかプレッシャーかけて外させるしかないね
「無敵のダンク」らしいし

>>729
バスケ詳しくないからよく分からないが
4.5秒なら今回の逆転劇は有り得ない事では無いという事？
日本の高校生にNBA級のプレイが出来るはず無いのは承知の上で

超短時間でのプレイって選手達には時が止まっていて自分達だけが動いている感じかもな
まさに刻が見えそうだ

>>740
バスケのコートはそれほど広くないからなあ
「4秒以内に点を取る」は現実味のない話ではない
だから、「残り4秒で点を取って逆転する」はけっこう難しいが、できなくはないと思う
NBAだと残り35秒で13点とって逆転したというのがあるｗ
（もちろんよくあることではない）

>>741
ありがとう
35秒で13点・・・
今日は一日、秒を意識した生活をしようと思う、もう午後だが

ググったが端から端まで２８ｍらしい

２８ｍか・・・6秒台で50m走れるんなら3秒で到達できそうだな
いずれにせよギリギリだが

木吉がぶん投げて火神がボールに触れるまでは時計は止まってるんだぞ？
ある程度加速がついた状態でボールを受け取ってるんだから
火神がそのまま決めるだけなら3.9秒あれば余裕

キセキ級なら余裕
ギリギリって黒子のことだろ

最初に抜かれた黒子は端から端まで走ってるわけじゃないだろ
端から端まで走ってたのはシュート決められた時にゴール下にいた黄瀬だけだ

赤司ってなんでバスケやってんの？

スラダンが好きだから

>>747
自陣の3Pライントップの位置から敵陣のフリースローラインまで
距離にして14〜15mくらいだよな

ラインの端から端まで走っている訳では無いし実際に走った距離としては最長でも25ｍ位のはず
作者は完全に有り得ない事は避けたいそうだから作者が決定したギリギリは4秒という事か
もしくは4秒99

・ミスディレ→青峰、高尾、今吉に破られる
・サイクロンパス→完コピ黄瀬にコピーされる
・イグナイト廻→青峰に完封され、完コピ黄瀬にコピーされる
・バニシング→緑間と高尾にタネを見破られ、青峰に完封される
・ファントム→笠松に破られ、完コピ黄瀬にコピーされる

黒子ってオーバーフロー以外の必殺技は全て作中で破られてるんだよな
赤司と試合するのは不安だから、洛山戦までに修行イベントでもあればいいな
ファントムやメテオジャムを一日で習得した黒子と火神ならいけるかもしれない

決勝戦でゾーン進化してほしい
既存のゾーンで赤司を倒すのでは予選の二番煎じで新鮮味がないしな

>>752
緑間と高尾はバニシングドライブのタネがわかっただけで攻略は出来てないがな
というかバニシングドライブは今のところ攻略したのが青峰だけなんだよな
今吉がミスディレクション自体を封じて使えなくしたのはある意味じゃバニシングドライブ攻略してるが

>>754
陽泉の福井や劉は、黒子にバニシングで抜かれたからな

バニシング海常戦でも使ってはいたが黄瀬には使ってないな
まあ完コピ時に効く気はしないが

>>754
黒子の必殺技は全て「ミスディレ(視線誘導)＋バスケプレー」の合体技だから
ミスディレが効かない相手には他の必殺技もまず効かないんだろうな

「自分を相手の視線から外せないのなら、相手の視線を自分だけに集中させればいいんじゃね？」
とミスディレとは真逆の発想で開発したオーバーフローは、ミスディレを完封した青峰にも効いたけど

＞「ミスディレ(視線誘導)＋バスケプレー」の合体技

ミスディレ＋パス＝通常パス回し、イグナイトパス
ミスディレ＋ドライブ＝バニシングドライブ
ミスディレ＋ジャンプシュート＝ファントムシュート

あと何ができそう？

コンビネーションの方で強化すりゃいいじゃん
アリウープメテオジャムとかイーグルクローのアシスト強化とか

>>752
青峰ゾーンに破られている
多分完コピも紫コピーが防げない

今回勝ったのは必殺技じゃなくて作戦が成功したから
新技が有った方が盛り上がるが赤司相手なら最終的には心理戦かもな
今回はさっさと黄瀬にシュートさせる事でブザービーターを狙ったから
次回はこの手は使えないし赤司相手に心理戦で勝つのは難しいだろうが

今回の木吉のおかげというかせいというか
無冠３人はわりとどうにでもなりそうな気がしてきた
決勝でのバランス調整のためにデフレさせたのかもな

>>758
「ミスディレ＋レイアップ」　の必殺技はまだだったな

黒子は苦手だったバスケのプレーをミスディレと組み合わせて必殺技にしてきたけど
青峰との修行でシュートも習得出来たし、レイアップも習得出来るかもしれない

パスの癖のせいで普通のシュートができないという弱点は青峰との特訓でも全く改善されてないから無理だろ
そこを改善できないから押し出し式のシュートを代替案として編み出したのに

だよなぁ
シュートが打てるようになったってのは大きいけど
それって即席でシュートが打てるように癖を活用してるだけだから
普通のシュートの精度はどフリーでレイアップ外すまんまじゃないのか

そもそも翌日決勝なのに今から必殺技開発は難しいかと
天才設定があるキセキや火神ならまだしも黒子は凡人だからそうポンポンと必殺技は作れないだろう

>>752
よく見たら黒子の必殺技を破ってきた相手は
ほぼ全員がミスディレを破れる特殊能力の持ち主なんだよな

作戦と対策だけで黒子の必殺技を破れたのは笠松だけか？
花宮も作戦で黒子を封じようとしたら逆に破られたけど

そもそもファントムシュートだって
練習から習得まで数日、しかもそのまま全国大会の試合で通用するっていう
ちょっとやりすぎレベルの設定だったしな・・・

シュ、シュート練習はカゲトラさんに言われてからしてたんだよ

まあファントムの方は元々パスの精度がめちゃめちゃ良いのは周知の事実だから
それと同じ要領でやればそこそこやれるってのはまだ納得できるよ
成功率がいいとこ六割ってのも含めて数日で取得した必殺技の落とし所としては妥当じゃね？

ただ普通のレイアップを決勝までに間に合わせるってのは無理がありすぎるわ
そんな簡単に入るようになるなら黒子は今まで何をやってたんだって話になるし

黒子は青峰や高尾みたいな天敵にマッチアップすることになっても
「ミスディレ破られる→オーバーフロー発動」でリベンジ出来るのが強みだよな
場合によっては相手にミスディレを破られてもかまわない訳だし

黒子自身にもファントムで得点力が付いたから仲間へのブースト以外に得点も出来るし

オーバーフローも視線誘導だから高尾に効くかわからなくね

よく思ったら黒子のミスディレDFは破られたことはなかったっけ？
青峰や紫原にも効果あるDFだけど、乱用しすぎると黒子が負傷欠場しそうな諸刃の剣だな

スガキヤ社員だが俺は今日ゾーンに入っていた
ゾーン切れたらめっちゃ足に疲れが来たわ
明日倒れそうだわ

決勝で黒子のミスディレがきかないフラグ立ってる
ミスディレきかなきゃオバフロも無理だがさてどうするか

>>772
・青峰→「黒子の元光だからミスディレされても、どんなプレーしてくるか熟知してる」
・今吉→「ミスディレのタネが分かれば、黒子の心理を読んでミスディレが効かない」
・高尾→「ホークアイで黒子だけでなくコート全体を見てるからミスディレが効かない」

同じ黒子対策能力でも、バリエーションが豊かで被ってはいないんだな
けど高尾はIH予選でオーバーフローと同じ「相手の視線を黒子自身に集中させる視線誘導」
でホークアイを破られたから、タネが同じオーバーフローも効くんじゃないか？

>>773
一般日本人男性よりちょっとちっこい非力な奴が
２M近くある奴の猛スピードドリブルとか振りむきとかに気づかれずにぶつかるわけだしな
諸刃っつーより自爆テロそのものだ

結局黄瀬ゾーンに入らなかったな
赤司は入るんだろうか

>>778
赤司はラスボスだからゾーンとかで圧倒的な強さを見せて欲しいけど、完コピやグリレボみたいなゾーン以外の切り札もありだな

>>777
相手がキセキ級の超強敵でも絶対に止められて、ファウルもさせられる強力なDFだけど
NBAのプロも顔負けするフィジカルと体格を持ったキセキたちに使用したら命の危険があるかもな

>>758
ラスト8分で誰もが予想しなかった黒子がゾーンに入り、黒子の必殺技すべてを
ゾーンありで発揮し＋αの効果をもたらす

…自分書いててありえねぇーと思ったｗ

>>774
今日も半額セールだぞ
もう一回ゾーンに入ろうや

>>776
何気に今吉すごかったんだな

>>783
そこは「桃の情報あってこそ」と思いたい
腐ってもキセキの仲間だし（桃も黒も）、強キャラとは言え無冠でもない一般人に、
単体で破られるとは思えない
高尾は高尾で完璧に破ってるとは言いがたいしな

黒が８分間もゾーンで無双したら火神が本格的に要らない子になるだろ

>>785
黒子っちの必殺技はファントム以外パス系だし火神が絶対条件の技もあるので
火神は絶対必要

黒子の身体能力でリミット解除したところで並みの選手と大差ないし
スタミナないからすぐガス欠して終わりの自殺行為じゃ…

何年も前から気になってたんですが、この漫画って試合中汗かきすぎじゃないですか？
あんなに汗かくものなんですか？水ぶっかけられたみたいですよね。現実にいたらもし運動後だとしても
病気じゃないかと思うんですが。
本格的にスポーツをした経験がないものでわかりません。
バヌケ漫画だから演出の一種として捉えるべきですか？

また、試合に勝って時間が進んだわけですが、一歩明確な終わりに近づいたと思いますか？
一試合一年くらいかければこんなことを考える意味なんてありませんが。

yahoo質問箱で聞けばあ？

とりあえず試合時間に合わせて緩急つけてランニングでもしてみたらわかるんじゃないか

外でやるなら上手く体温調節しないと風邪ひく原因になるから気を付けて頑張れ

ゾーンて集中力が高まって身体能力全般底上げされる感じだけど
黒子がその状態になったところでだからなんだって感じだしな
ゾーンに入ってやっと普通のバスケ部員レベルになるんじゃね？

>>784
桐皇の黒子封じは「桃井のミスディレ研究＋今吉の心を読む能力」で完璧になったからな
どっちか片方だけではあそこまで完璧に黒子を封じられなかったんじゃね？

ミスディレを破り黒子を完封出来たと思ったらオーバーフローが発動したから、桐皇は虎の尾を踏んだ状態になったけど

>>791
紫原の両手ダンクで木吉と一緒に吹き飛ばされた火神が、ゾーン状態だと一人でトールハンマーを真っ向勝負の力技で吹き飛ばしたし
フィジカル最弱の黒子でもゾーン状態になれば、全国クラスの強豪チームのスタメンぐらいはフィジカルが上がるかもしれない

黒子の必殺技ならそこまでフィジカルが上がらなくても脅威的だろうし　青峰みたいな天敵を除けばフィジカル最弱でも紫原相手に互角だったし

>>793
＞フィジカル最弱でも紫原相手に互角だったし

そんな描写あったっけ？

>>793
潜在能力がきちんと発揮出来た状態がゾーンだろ
そもそも潜在能力がない場合は無意味かと

ぶっちゃけ最近のパス回し以外での黒子の活躍って主人公補正による所が多いからな・・・
元々のフィジカルも潜在性も第１話のカントクの言う通り高くないはずだろ

そろそろそれもともちげったりしてなｗ
潜在能力高い黒子なんて黒子じゃないが

>>794
紫原にOFファウル貰ったとか
ラストにブロックしたとか紫原とのマッチアップが描写されてるのはそれくらい

>>793のは黒子の必殺技が破られず通用し続けたって意味じゃないか

>>798
紫原はフィジカルと体格こそ作中最強だけどミスディレの対策はなかったから黒子に翻弄されてたな

黒子は相手が高尾や今吉みたいにミスディレを敗れる相手だと手も足も出ないけど、
逆にミスディレを破られない相手ならキセキ級が相手でも対抗して大番狂わせ出来るのは、黒子の強みだな

黄瀬はともかく早川の泣き顔がぐっときた
てかコイツ木吉とタメなんだよな…

締めの燃え尽き悔し泣きシーンは何だかんだでクるな

先輩と勝ちたかったって泣く黄瀬を見てると胸に来るものがある

クるけどなんか見てられない感もあるよ
黄瀬もそうだけど緑間のときも紫原のときも
こういう試合にしかできんかったのか？と思ったりする

ただ負けたのが悔しくて泣くのはそうでもないが
先輩達ともっとやりたかったって風に泣かれるとやばいな
緑と高尾がグリレボを決意したときも結構感動した

>>803
感動したけど、よく考えたら黄瀬って結構泣いてるよな
同じキャラにしても泣き方色々変えてて良いね

結構藤巻キャラによって泣き方も描き分けてていいなとおもた
とりあえず両チームお疲れ様と言っておこう

細かいとこ気にしてなんだが健闘讃えるシーンが森山＆伊月や早川＆木吉だったのなんでや
伊月＆笠松や小堀＆木吉の方が応酬相手的に妥当じゃないか？

黒子、ミスディレ使えなくなってるな

>>807
笠松は主将繋がりで日向とやり取りしてたし
ゴール下トリオでまとめて
あと空いた森山伊月で〜くらいの軽いノリじゃねえの

洛山戦の前に帝光時代の回想をするってことは、「ある出来事」や「誓い」も明らかになるかもな

しかし「赤司は二人いる」って、もしかして赤司は多重人格だったりするのか？
「頭が高い」「ハサミ刺し」の人格から他の人格に交代したら、エンペラー・アイとは違う他の能力が使用出来たりして

赤司は二人いるに関係あるか分からんが、洛山の5人目も気になる

伊月の台詞からの黒塗りがフラグっぽいんだよな
赤司がシュートの癖直さなかった伏線も拾えるし
今のスタイルを続けるとミスディレ自体が効かなくなって凡人状態に逆戻りしかねないとかあるんじゃね

>>810
俺たち七人で穴を掘るんだろ

よし、やっぱり赤司は二人いたか。
これで初期の回想シーンで出てきた主将の辻褄が合った。
二重人格でも双子でもいいや、とにかくよかった、うん

赤司さん二人とか…

まぁ、二重人格とか？
名前出てない最後のレギュラーの人も赤司とかだったりして

2人…遊戯王的な感じか？

>>784
桃井っつか海常も用意してきた汎用的な黒子対策は
黒子が独断で動き始めるとほぼ無意味だからなぁ
桐皇の黒子対策は今吉と青峰で完結してると思うよ
ただそこでオーバーフローというどんでん返し使えるのが黒子のシックスマンたる所以だと思うけど

そもそも誠凛じゃ黒子はシックスマンじゃないんだが

試合中に2人目の赤司を引きずり出せなかった緑間さんって弱すぎるんじゃ…

主人公チームの決勝の相手だし全てを見せない洛山に秀徳が負けるのはしゃーない
まぁ赤司が全力出した感じにして描写すっ飛ばした点ドン決着にするのも可能だったが

>>819
まだ二人いるがどういう意味かわからんだろ
どっちにしろ対秀徳での洛山は全力じゃないんだろうけど

二人目の赤司は指揮能力で無冠の能力を最大限に引き上げるんだろうな
一人目の赤司は個人技中心だったし

緑間さんは氷室さんと大して変わらんレベルに見えるわ
キセキ設定だけが最後の綱みたいな感じだな

赤司征十郎は二人いる

って緑間の台詞で
テニヌの菊丸が二人いるって台詞思い出したの俺だけ？

どういう意味か気になるが二重人格はともかく双子は無い
みんなが気付かないって事は試合登録の名前は一つなんだろうし
二重人格なのか赤司と同格の力を持つシックスマンが他に居るのか
そんで2人揃ってこそ洛山の本領発揮とか？

二人揃って系は半人前と同義だから二重人格で頼みたいところ

普通に考えたら、帝光時代と今、性格もプレイスタイルも全然違う赤司がいるってことだよな。
しかし真意は気になる。

双子オチやる位なら二重人格のがまだ許せるわ

>>824
テニヌ見てないんだけど、それはどういうオチだったの？

>>829
残像で2人いるように見えただけ
その後進化して一人でダブルス出来るようになった

残像で二人いるように見える時点で人間じゃないけど
一人でダブルスとか言い出した時はこいつ明らかに出る漫画間違えてると思った

赤司も今の時点で充分出る漫画間違えてます

「黒子の力を見出だしたの俺だぜ」性格と
「絶対は僕だ」性格の二重人格っぽいね
やはり能力はそれぞれ違うんだろうな

>>830
ありがとう
赤司の参考になるかと思ったけど、この展開は無さそうだなｗ

>>812
伊月の台詞からの黒塗りってなんだ？
三行目はなるほどって思ったわ
「ドライブにしろシュートにしろ続けたらお前のミスディレクションは取り戻すことができなくなる」
みたいなこと赤司に言われそうだな

166Pの下段中央

オッドアイ絡めてきそうだな

天衣無縫→ゾーン
才気煥発→野生
無我の狂地→パーフェクトコピー
テニプリのパクりですね

誠凛11番のブザービーター、ってハッキリ見えてたっぽいのもまた
ただの観客の声だけどさ

バレから転載

342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 01:47:36.20 ID:DnfNNOmE0 [2/6]
ネタも混ぜればこんなもんか

Q.赤司征十郎は二人いるとは

精神派　―┬―普通に二重人格だよ
.　　　　　 　｜　　　　　　　├―回想当時から二重人格だよ
.　　　　　 　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　├―幼少期のトラウマだよ(違う漫画派)
.　　　　　 　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　└―試合でテンションが上がると出るよ(だろがァ派)
.　　　　　 　｜　　　　　　　└―回想後に新しく人格が出来たよ
.　　　　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├―全中決勝で頭を打ったよ(DB派)
.　　　　 　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├―全中決勝で目を負傷したよ(多重人格探偵サイコ派)
.　　　　 　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└―回想後にショックな出来事があったよ(現実逃避派)
.　　　　 　　├―多重人格だけど『赤司征十郎』を名乗っているのは2人いるよ
.　　　　 　　└―そういう設定だよ(邪気眼派)

物理派　―――双子だよ
　　　　　　　　├―双子が片方死んでるよ
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　├―死んだ方が本当の『赤司征十郎』だよ(GOTH派)
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　└―片割れは自分の中で生きてるよ(精神派亜種)
　　　　　　　　└―双子は両方生きてるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　├―戸籍が1つしかないので2人とも『赤司征十郎』だよ(古典ミステリファン)
　　　　　　　　　　　　　　　　├―IHに出なかったのは『征十郎』の代理をしていたからだよ(はやて×ブレード派）
　　　　　　　　　　　　　　　　├―双子で同時に試合に出てマークを外すよ(銀河へキックオフ派)
　　　　　　　　　　　　　　　　├―双子ならではのコンビプレーを見せつけるよ(2人で赤司征十郎派)
　　　　　　　　　　　　　　　　└―双子同士でプレイスタイルを自由自在に入れ替えられるよ(俺がアイツでアイツが俺で派)


部活派　―┬―プレイスタイルが2つあるよ(正統少年漫画派)
. 　　　　　　└―『赤司征十郎』をコピーしたプレイヤーがいるよ(完全模倣派)

超常派　―┬―5番は未来の赤司征十郎だよ(朝比奈みくる説)
. 　　　　　　├―試合中に黒子がもう1人の赤司として覚醒するよ(グレンラガン派)
. 　　　　　　├―今いるのは別次元の赤司で他のキセキの対存在もいるよ(終わりのクロニクル派)
. 　　　　　　├―高校時代の赤司は1巡目の赤司で2巡目の赤司は既に死んでるよ(未来日記派)
. 　　　　　　├―赤司は試合中に分身するよ(菊丸派)
. 　　　　　　｜　　　　　　　├―赤司は試合中に分身を出すよ(カストロ派)
. 　　　　　　｜　　　　　　　└―赤司は試合中にスタンドを出すよ(ジョジョ派)
. 　　　　　　└―赤司は悪霊に取りつかれているので決勝で除霊をするよ(寺生まれのTさん派)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└―赤司に憑いているのは死んだ双子だよ(物理派亜種GH派)

>>838
才気煥発は赤司のエンペラーアイのが近くね

>>839
いやさすがにそこは見えないと
火神がヤケになってボールをボードにぶつけた！？
あれでもなんかボール戻ってきたー！？
マジで？！なんかしんないけど入ったぁあああ！！！だと流石に

小堀さんが白に戻った

>>812
確かに
リコがハッとした表情になってるっていうのもフラグっぽい

>>844
あのリコの顔って日向がニヤけてるのに気づいたんかと思ってたわ
黒子が試合中ミスディレ使えなくなって日常生活では影薄いまんまとか悲しすぎる

くやし泣きは毎回じわっと来るのである
緑の台詞から三決は点ドンかな

よく考えたら青峰もIH決勝出場してたら黄瀬と同じ道を辿ったかもしれないんだよな
桃井優秀すぎ
そして監督無能すぎ
まぁ言われてから出さないだけマシなんだろうけど

青峰練習にすら出てこないんだから
普段から一緒にいる桃井しか気付くタイミングがそもそもないんだが
それって無能すぎってのはかなり厳しいっすね
原澤でそれなら海常の人間は一体どうなるんだよ

>>846
口ぶりからすると結果見えてるってことだろうからまあ点ドンか台詞で結果触れて省略だろうな
つか準決勝二試合が最後の試合みたいなムードだしてたから三決存在ごと消すかと思ったが一応それはしなかったんだな

この漫画のおっさん監督みんな無能言われてんだから
桃井に全部まかせっぱなしの桐皇パーマがいわれたくらいでカリカリすんなよ

高尾が先輩達ともっとバスケしたかったとか言ってたのはなんだったんだ

秀徳の監督はわりと頑張ってたイメージあるけどな
緑間にわがまま3回って餌やってコントロールしようとしてたし
まあ海常とか桐皇とかの監督と比べてだけど

黄瀬の負傷って海常苦戦や誠凛逆転フラグだと見ていたが
ひょっとして三決点ドンフラグなんじゃないかと思う今日この頃。

>>850
普段から生徒の自主性を尊重しすぎなのは否定しないが
青峰の怪我で責められるのは理不尽だろう
IHで成績残すことより生徒を優先したのはむしろ褒めてやるべき

首から上と下がそれぞれ
「赤司」と「征十郎」だよ（城シリーズ派）

>>853
後は今までと同じキセキとの勝敗をあやふやなまま終わらせるための要素だろうな

>>851
場の空気に流されてセンチメンタルになってしまったのだよ

>>854
あそこの監督は比較対象が近くの桃井になるからサボりイメージ顕著になるのはしょうがない
データ解析作戦組み立て選手ケア等全部マネがしてるので
他監督も仕事描写ないけどマネとかに丸投げしてるという描写もないからな

俺たち二人で墓を掘る

日向の顔わろたｗｗｗ

で、誠凛と海常の試合前の練習の時に火神と黄瀬のダンクの時の爪先一個分くらいの描写の違いは意味なかったの?

本家よりかはジャンプ力足りないっての表現してただけなんじゃね

回想あんまり長くならんといいな

作戦組み立ては桃井のデータをもとに監督がしてるんじゃないのか

>>863
試合とあんまり関係なさそうな部分はまとめて消化しといた方がいいべ
まあ試合と関係ないならチームメイトに聞かせる必要もないといわれそうだが

赤司が二人いるってつまり「静まれ、もう一人の俺……！！ウググ」みたいなアレですか

>>862
そんなもんなもかねあれが勝敗左右すんのかと思ったわ
結局コピーじゃ本家に勝てねーんだよ的なの

むしろ組み合わせることでコピーは本家を超えた

あ

完コピ以外でも火神並のジャンプ力があるし強いって表現したかったんだろ
おかげで緑間さんが息してない

>>866
まだ二重人格か双子かプレイスタイルさしてるか決まってねえぞ

>>870
まあ本気出ない状態で黄をボコるんだろうなｗ
インハイで都大会予選敗退の緑さんが今回は全国三位、まあいいんじゃないすかね


ところで、赤はコート上のもう一人に自分と同じ能力を与えることができるんじゃなかろうか
そうなると、赤、赤、無冠ゴリラ、無冠ドリブル小僧、無冠オカマの５人で手がつけられないことに

あの目が死んでる５人目の名前は赫

やっぱ赤司は双子だったか!!
双子の片方が病気かなんかで目をもらったんじゃないか!!?

あの目の色って能力の演出描写みたいなもので特に深い意味はない気がする

とりあえず精神病とか死んだ兄弟とか欝展開はこなきゃいいなと思う

バスケ漫画でもバヌケ漫画でもなくなるな

バトル漫画ですけぇ

>>875
だろがァ兄は死んで、今は弟が兄のフリをしてがんばってるのか…えらいな…
その外伝で、「セセセセ」というタイトルなどはどうだろう

鬱展開は…くる！

ノノノノじゃねーか

赤司はヤバイ
中二病のレベルを遥かに越えている

精神病とか勘弁してほしいけどなあ
ガチな患者さんからクレーム来たりしないか心配
まあ個人的にはプレイスタイルのことだと思うけどね

結局今回はゾーン入れなかったのか……

>>878
その場合刺されるのは誰だよ

赤司君は中二病なんです、と公式で言ったら
伝説の漫画になるよな

ラスボス戦がネタ試合にならなければ何でも良いよ
赤司VS緑間はネタとしては面白かったけど、試合としては微妙だったし

番外編では厨二病って言われたけどな
作者に

黄と緑の試合楽しみだのう

三決は点ドンだろ

>>887
言われてたっけ？冨樫に突っ込まれたとは聞いたけど

>>845
黒子が目立つと姿消せなくなる代わりに、オーバーフローみたいに自分に視線を集めさせることは出来るようになるのかな？

二人って双子かもしれんよ
精神病ならピンチになると3人目が出てくる

赤司は二人いるワロタｗ
これは有能な兄が死んで弟が継いだパターンなのか・・・
さすがにあるあるネタすぎるっつーかちょっと前のジャンプのバスケ漫画でまんまそれやってたしなぁ

赤司は意識集合体のホムンクルスなんだろ
元は液状の形態していて飲んだ人間の意識を乗っ取れる

「司令塔の赤司」の人格があるのなら「スコアラーの赤司」の人格もあるかもしれない
赤司はエンペラー・アイの予知能力を活かしたOFだけでも脅威的だけどね

そういうシーンじゃないとわかっているが赤司は二人いるで吹いた

中学生時代と今で性格違い過ぎるから二重人格なのかね
ﾃﾆﾇの変装して違う選手になりきるってのはさすがに無いだろうし
それより緑の発言が気になる
「ﾑﾘｹﾞｰ過ぎる黄色ｼﾈ」なのか「怪我が悪化した黄色は出場しないだろうから普通に勝てる」なのか

俺も吹いたw
こいつはどんだけ厨二設定を上積みする気なんだとwww

>>897
後者じゃね？
と自分は読んだが
これ以上黄瀬出んのムリでしょ

>>890
ごめん確認したらキセキ全員だった
赤司のイメージしかなかったorz

>>899
ただ累計５分出場能力６割制限位でも海常が勝つには充分な点差を付けれる気もするんだよな
それ位今の黄と緑に実力差が有るように思える

この作品は主人公の黒子からして僕は影とか厨二病じゃないか

限界を超えてる緑間にフルタイム3P入れられたらどうやって海常が勝つんだよ

緑間はキセキ級相手だと止められやすいだけで対雑魚だと凶悪過ぎるから無理だろ
止めれるやついないと3点ずつ決めてくから誠凛対海常以上に黄瀬いない時間で点差つけられて詰み
190越えが小堀しかいない海常で黄瀬無しなら緑間の速さと高さを止めれるやつはいないだろ

緑間の不本意だが〜は普通に黄瀬倒す事なく秀徳勝利だからじゃね
仮に黄瀬が出たとしても結局万全でないし準決勝と変わらん未来しかない

さすがにこんだけ怪我がどーこう言って３決で普通にでてきたら笑うわｗ

>>884
火がすでに刺されてるし（皮膚を裂いただけだがあれでも「刺した」とは報道される）、
それでいいんじゃないかね！？

５分間出場の黄瀬が完全無欠のゾーン発動で無双やで

パフェコピの黄瀬に勝つには緑間がゾーンに入るしかないか？
高尾と連携の飛んでからボールもらってシュートうつ技は
黄瀬(海常)に通用するかな？普通に考えたら緑間、黄瀬に
フルボッコされるよなｗ　赤司にやられて次は同学年でも
バスケの後輩に負けるって可哀そ過ぎるｗｗ
そういえば陽泉は何位なの？

今週の話を読んで黄瀬が出ると思ってるなら可哀想なのはお前の頭

三位狙いなら、黄瀬が準決勝で休んでればよかった
あとは、灰までのカス相手にも休んでればよかった
まあ準決勝で相当無理しただろうから、黄瀬の調子は悪いままだったろうけども
もし準決勝が黄瀬ｖｓ緑間なら、まあ３P小僧にコピー小僧が負ける道理はなし
完コピなしでも通常のマークしてるだけで緑は封じられるような気がするよ
火以外にも止められてたんじゃなかったっけ、緑さん

>>909
お前、まさか黄が三決出ると思ってんの？ｗ

>>912
あ、そうか。けがの事すっかり忘れてたわｗ
黄瀬が居なければ秀徳の圧勝か

数ページでいいから笠松ＶＳ高尾は読みたい

明らかに飛ばしフラグ立ててるのになんでまともにやると思ってるのか

でもチームのために3位決も出そうじゃない？
パーフェクトコーピーの5分だけでも
まぁ、出たけどやはり万全じゃなく秀徳勝利と予想

緑の台詞がともちげ用のネタでもない限り欠場で点ドンだろ

ほとんど中身見せてる出涸らしチーム同士の対決なんかつまらなすぎるだろ…

>>916
そりゃ、ちょっとは出るだろうけど
「グリレボの緑ｖｓパフェコピの黄」みたいな構図にはならんだろ、どうやったって
青＞黄っぽいことはインハイでやったし、今回も赤＞緑みたいなことになったけど、
なるべくキセキ間での優劣ははっきりさせないに越したことはないだろう、ブランド的に

>>904
海常は黄瀬が抜けたら多分中村をまた出すんだろうけど

海常は笠松178(PG)、森山181(SG)、中村181(SF)、早川185(PF)、小堀192(C)
秀徳は高尾176(PG)、緑間195(SG)、宮地192(SF)、木村187(PF)、大坪198(C)

マッチアップの相手を考えるとSG2人の身長差がかわいそうになる
ちなみに黄瀬が入った場合も黄瀬は緑間より低く、森山が10cm以上高いやつとマッチアップすることは変わらない

キセキが全快ならそれでも読みたいけどね
さすがに怪我持ちじゃ萎えるが

帝光覚醒前赤司から洛山覚醒後赤司への変化

・一人称「俺」→一人称が「僕」に変化
・キセキたちを名字で呼ぶ→・キセキたちを下の名前で呼ぶ
・両目とも同じ色→オッドアイ化

赤司は帝光時代から変化してることがすごく分かりやすいな

緑間の台詞の時点でな、精々その台詞がどっちの意味かってくらいだが
赤司相手でも最後まで諦めてなかった緑間が黄瀬相手に戦う前から諦めるとも思えんし怪我で黄瀬欠場だろ

>>916
流石にそれ止めなかったら海常面子のイメージsage過ぎるわ

海常は福田総合で1勝貰ってるから次は秀徳でイーブン

マシンの台詞はあっちのエースが欠場もしくは半壊で試合は一方的になるって前振りだろ
まともな試合としてじっくり描くことはなく省略しますよって藤巻の宣言だよ

とりあえず次からは過去編で三決も決勝もまだ先になるだろ
まあ三決はあの口ぶりだと点ドンコースだろうけどな

>>925
でもって「それだけ黄どもはセイリンに勝ちたかった」とか強調して、
かつその状態の黄チームをボコることで「勝負は非情」みたいな自明の理をアピるつもりなんだろう
一話描かれりゃマシな方だな

一話もないだろうし大した心情アピもないと思うが
怪我の影響で欠場して健闘したけど秀徳勝利とか台詞説明でざっと流す程度じゃねえの

>>920
誠凛対陽泉とかそれ以上の身長差があることを微塵も感じさせない試合だったじゃないか、悪い意味で。

秀徳高いからなあ

つーか決勝の前振りとして回想挟むんだろうし
間に回想とは無関係であろう三決長めに入れても流れ悪くなると思うんよね
それもあって回想終えたら一気に決勝行くために
三決省略を緑間の口借りて示唆したんじゃないのかと思うのですけども

ベニヤ板のことをイージスの盾って言うのはやめろよ

>>920
中村登場時SFじゃなくてSGって紹介されてたぞ
Gで早川中村で火神止める作戦だったからだろうけど

赤司が中学と高校でキャラ違うのはやっぱ二重人格の伏線なのか

赤司（僕）がオッドアイなのがエンペラーアイと関係あるなら「俺」だった中学時代はエンペラーアイ無かったか、
或いは試合のときだけ「僕」に入れ替わってたけど今は通常時の人格まで「僕」に侵食されたとか

いまさら二人いるっていうぐらいなんだし、いままで出てた
赤司とはなにも関係ないだろ。単純にほんとに二人いるとか双子とかの線が妥当。

そんなんされるともう違う漫画みたいですね

回想長くなりそうだな・・・
早く決勝見たいんだがな

>>933
中村SFはミスったのだ、すまぬすまぬ

>>933
2番と3番てほとんど同じだぞ
ポジションにこだわりすぎ

>>935
それメンバーが1人増えるから失格じゃ

>>940

あの修徳戦で目立たなかった5人目が双子の兄赤司征九郎

二重人格って青峰でもう使ったネタだしね
スタメンに一人いるあの空気キャラ使った戦術的な話だと個人的に好みだけど
まぁ今週の引き的に無いよなぁｗ

赤司征十郎と赤司征＋郎の2人がいるんだよ！

よく読んでなかったが赤司が二人いるんじゃなくて赤司征十郎が二人いるんだな
二重人格とか双子なら名前が変わるはずだし違うな。

今の赤司が未来予知だけ使える弱い方の赤司
いざとなったらムキムキの真の赤司になって
誰も気づかぬうちにシュートを決められる無敵の能力になるよ

>>944
双子はまぁないだろうが、二重人格の場合名前変わらない症例もあるからなあ

不本意だが結果が見えてるって、黄瀬の足のことについて言ってんだよな・・・？

「不本意だがオレでは完コピには勝てない」だったりしてｗ

たぶん三ケツは決勝前の回想でチラっと語られて

『緑間は（黄瀬のいない海常相手に）ゾーンに入っていた・・・』

ってナレーションされるんだよ

足痛みだして「もう終わったんだ」の黄瀬が前にあるから黄瀬の３決不出場を見越して言ったんだと思うがな

多分無理かもだがスレ立て行ってくる

>>947
まず足だろうな
ピンときてない火神がちょっと気になるが

二重人格の場合は互いに他方の人格の記憶を共用しない
黒子見出したのは僕って言ってるし今の赤司は中学と同じ人格だろ

無理だったスマソ
次の挑戦者は宣言後頼む

　↓

【藤巻忠俊】　黒子のバスケ　106点目

sage進行推奨
荒らし、腐女子話題などはスルー推奨。または別スレに移動お願いします。
他作品を貶すレスは控えてください。ネタバレ解禁は公式発売日の0時です。
新スレは>>950が立ててください。無理ならば安価や↓で指名を。
ネタバレはネタバレスレで。 アンチはアンチスレへどうぞ。

黒子のバスケ　ネタバレスレ　119Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1362034308/

前スレ
【藤巻忠俊】　黒子のバスケ　105点目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1361341507/

黒子のバスケ 第26Q
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1360307870/

黒子のバスケ　ネタバレスレ　第9Q
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1356700330/

黒子のバスケ強さ議論スレ9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1361875344/

いってみよう

俺のホストじゃムリダナ、次頼む

次はオレが行く

駄目だった
他の人宜しくっス

赤司は秀徳戦で試合頭から行くことを監督と話してたよね。なにかリスクや関係があるのかな？

立てようか？

>>960
出来るなら頼む

しかし黄瀬ちんのパフェコピ延長も足も何にも触れられずに終了したな。
先週なんて、かなりの脚力の火神を一瞬で追い抜き、反転、静止してディフェンス可能なスペースまで取るとか
まじで人間やめてるレベルを怪我した足でやってんだけどな。

人が走ってる人を追い抜く時ってあんな一瞬で抜けるもんじゃないんだが・・・

赤司さんは別惑星から来た宇宙人とかでもきっと誰も驚かない

右目の能力使う時と左目の能力使う時でプレイスタイル違うて取ったけど

帝光時代→高校進学の間で変化したっぽいキセキたちってこの三人ぐらいか？

黒子「勝てない試合はつまらない」→「勝っても嬉しくなければ勝利じゃない」
青峰「バスケが好きな人間に悪い人間はいない」→「俺に勝てるのは俺だけだ」
赤司「俺は敗北に興味ある」→「全てに勝つ僕は全て正しい」

黄瀬、緑間、紫原の三人は誠凛に敗れるまでは、帝光時代からあまり変化しなかったな

もう最後のgameなんだぞ
赤司が３人だか４人だかめちゃくちゃしてほしいのは俺だけか？
元気玉も許せる

まさかのゾーン対決ワンチャン
完コピは怪我で封印

次たってないなら自重

赤司の待つ試合会場にたどりつくには
この迷宮を抜けなければならない・・・

果たして黒子たちは無事にたどりつけるのだろうか・・


木吉「ここはオレにまかせろ、おまえら先にいけーーー！！」

次スレまだなのか
いってくるわ

無理だった…
誰か頼む

じゃあ俺が立てるわ

結局立ってないみたいだから立てるよ

だめだった、いける人よろしく

いってくる

建ってないみたいだから逝くわ、ところで>>2はテンプレ？

ほい

【藤巻忠俊】　黒子のバスケ　106点目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1362452976/

スレ立て乙

>>976
遅レスだけど>2はテンプレじゃない

あー貼っちまっただよ

なんだかんだでいい試合だったと思う
陽泉戦はなんというか、詰め込みすぎな感じがしてた

>>977乙

乙は二人いる

三決天丼は少しもったいない気もする
まあ見せるものないから仕方ないか

>>977
乙
>>983
今大会で終わらず、引き延ばすんだったら三決描いたんだろうな
見せるものがないってのは同意だけど

今週166Pの一番下の黒いコマなにあれ
なんの意図があるのかわからなくて怖いんだが
その上のリコの何かに気づいた的なコマもわからない

>>985
今までにないくらい黒子が目立った→洛山でミスディレが使えないフラグ

単行本に収録される時は消えてそうだけどな

黒子が目立つのはオーバーフローの方じゃね
デフォの視線誘導じゃなくて

>>985
マジで意味わからないのか？

>>989
ちゃんと意味わかるやつっていないと思うが
推測はできても現時点で妄想でしかないのに

むしろミスディレ消失フラグだー！
って大した根拠なく確信してる奴の方が少し怖い

赤司がシュート教えなかった理由にもなるし目立たない特殊能力なのに一番目立ってたと言われてたり
ここらへんは推測する根拠としては十分だと思うが？
黒子ってオーバーフローとかの時点でチームのために自分の未来を捨ててるような部分あるしな

>>990
いや、想像くらいはできそうなもんなのに、何の想像もできてないみたいな口ぶりなもんで
正解かどうかはもちろんわからんだろうが、「こうじゃね？」くらいはいくら何でも…

今週も背景が白かったから単行本で大幅加筆ありそうだな

うめ

996

997

1000なら誠凛が洛山に圧勝

999

1000なら赤司は1000人いる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。