恵まれた画力からの糞みたいな話
いうほど恵まれちゃいないと思うんだがw
例えは悪いが、女キャラが脱いでもリカちゃん人形みたいな無機質さを感じる
エロとかそういう問題じゃない
最近の漫画やアニメをコアに見るファン層がファン層だから仕方ないのかもしれないけど
「かわいい女の子が描ける」というのと「画力がある」というのは別物だと思うんだよな
この作画の人は、女の子と優男(顔つきが女性に近い範囲)は十分描けてると思うけど
それ以外のキャラや物体(食べ物とか)は微妙だと思う(写真をトレースしただけという感じ)
まぁエロ漫画家だから、女の子が上手であればそれで十分なのかもしれないけど、
今描いているのはエロ漫画ではなく少年漫画だからなあ
なんだ線画も描けるんだーっとちょっと感心もしたんだけど、それ以前に、どれだけ俺はこの作画担当を馬鹿にしてたんだ? って話でもあるよな
かわいい女の子は誰もが描こうとする。
それ以外の女の子を幅広く描けるかねぇ。
むしろ、画として可愛いのはプロの世界じゃ当然
中身が可愛いかどうかが決め手だろ
>>7 かわいい女の子以外をあからさまな不細工にする漫画家もいるよな。
サイコメトラーの人とかジャンプだとマネジの人とか。
モブ顔にならないようにしてるのかもしれないけど
妖怪みたいになっちゃってるとちょっと引く
>>10 結局のところ「人間の顔」のバリエーションが乏しいから
カブらない為には非人間なデザインにする以外に手段がないんだろうなと思う
怖っ
前スレ995
それが嫌だと言いたい
王道ではなくテンプレの表面を掬い取っただけ
しかもそれを本当に作者は王道と勘違いしてそうなのがタチ悪い
「目標である偉大な父親」「挑戦的な主人公」「弱肉強食の学園」「十人衆」「ツンデレヒロイン」「オーバーリアクション」
これらは全て王道でありウケる要素だとは思うよ
けど(ネタの)調理法があまりに薄っぺらい
上の要素をやればウケると思って、深く練りこみもせずに詰め込んだだけ
父親は偉大に見えないし、主人公も挑戦的に見えない、学園も茶番にしか見えず、十傑()ツンデレ()
そしてリアクションに至っては素人が流行りの演出見様見真似でやりましたみたいなお粗末さ
ああ、だから「お粗末!」だったなら自虐の洒落のセンスはあるのかもしれないw
リアクションの前に「お粗末!」って言ってる以上、「期待はずれだな」と返すべきだった
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/01(金) 19:48:37.75 ID:P64F9GbM0
画力はあると思う
でも、演出がイヤなんだよな
ソーマってただのエロ漫画だろジャンプに合わない
>>13 読むにしても描くにしても「何故この父は偉大なのか?」「何故この娘はツンデレなのか?」
っていうことに疑問を持たず、「王道だからそういうもの」と割り切ってしまってるのだろうな。
ジョジョの作者が登場人物の履歴書を描けるぐらいキャラの背景を考えろとかアシに言っているらしいが
何かしら人格形成の過程を考えておいた方がキャラの言動に深みと幅が出る。
そこを深く考えないと「○○するツンデレもいるし、□□するツンデレもあり得る」みたいな状況に対処できず
「ツンデレだったらこの状況でやることは1つしかない」というシチュでしかキャラを出せなくなり
シチュと一体化した背景装置となり果ててしまう問題があるというかそんな状態だわ。
その荒木師匠に育てられたカトブレパスの人はどうしてああなのか
>>17 そのまんま受け取ってキャラの履歴書を実際に作ったw
言葉では理解しても…って事だろう
話を作るのに才能なんていらない
技術と理論を学べば誰だって作れる
それをやらずにキャラがどうのこうの言ってるから打ち切り漫画が量産される
一部の才能ある奴らを手本なんぞにするからダメなんだよ
まあ、この漫画はどっちも出来てねえけどな
>>16 まさにその通り。どっかで見た感じのやつの劣化ばかりで深みがない
>>17 師匠よりは女の子かわいかったけど話はつまんなかったなあw
>>16 >っていうことに疑問を持たず、「王道だからそういうもの」と割り切ってしまってるのだろうな。
うんまさにそんな感じ
作者「不遜でふてぶてしいだろこの主人公(ドヤァ」
読者「いや、別に」
って気分
>>19 その「技術と理論」の一つがキャラなんだろ
キャラってそんなに浅いもんじゃない
附田はいかにもそう考えてそうだが
ソーマの場合、キャラじゃなくて属性が服着て歩いてるだけだからな
なんかもうバランスがめちゃくちゃ
アンチする気力もない
料理勝負すんのに違うメニュー作るとかバカじゃねえのか
退学かけても勝負できないって言ったと思ったら
先輩が了承すれば対戦可能って言う
どっちなんだよ
>>26 それ超思った
ちゃんこ部潰したいならせめてちゃんこ鍋で叩き潰せよ
まあちゃんこ鍋で叩き潰したとしても女が自分勝手な論理で部活潰してる訳わからん女なのは変わりないが
作者ここ見てないよな?
まあ2ch見るジャンプ作家とかありえないと思うし、どこでも言われてるし、担当も助言したのかもしれないが
今週もメシ食ってる
ようやくメシを食わせる事を覚えたのか…
で、ふんぞり返ってるヒロイン結局十席なんだけどw
まあアレが上位だったら逆にマズいのは確かだが
完全小物確定だなw
原作が少年シックの人で、協力者に森崎なんたらって人がいたの
>>1みて始めて知った
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/05(火) 04:12:24.19 ID:LiSViw3DO
>>26 テーマはエビじゃないか?
鉄人と同じような感じと思えばなんとか。
↓こっから先は細かい事。
気にしなきゃ問題ないんだが、気になって仕方がない。
しかしな…鍋なら雑味も旨味だろうと…。完璧にしたら鍋じゃないだろ。
美味しんぼのカレー勝負じゃ無いけど、
日本家屋の平屋と白亜の豪邸を較べるようなもんだな。
ケレン味たっぷりって言うだけあって、はったり十分なのは確かなんだが、
あと、注釈は入れろ。
伊勢エビの霜降りとか言われても、わからん人間相当いるだろ。
つうか、鍋なら、伊勢エビそのまま入れないか?わざわざ霜降りにするか?
審査は見た目だけで味は無視か?鍋を2つ用意はしないだろ?
鍋は食べかけ状態のにレンゲを入れようよ。
で、えりながどうこうイッテる時に、完品の鍋のコマを用意するとかさ。
そして、審査員に喋らせてからトドメを刺せ。
いきなり喋りだしたら、何のための審査員だ。八百長だから喋れんか?
あとこのキッチンコロシアム何千人収容出来んだよ!!
3辺で考えても、5000人以上観客席あるやん。
もう1つ…リユースやリフォームじゃなくて、
作り直しなら別のところに作ろうよ…。調理棟いつ出来るんだよ。
今、手狭なんだろ?手狭な理由はサッパリ解らんけど。
まさか、中国の工法真似て1日で作る気か?
ジャンプだからってのでとりあえず読むが作者の空回りを感じて毎度寒くなる
読者置いてけぼりなのに気付かず盛り上がってそう
ストーリーはつまらんし知識も無く誤魔化しばっか。いちいち脱がなくていいよマジで
打ち切りサッカー漫画から進歩してないな
>>31 エビがテーマなんだったらエビを主体にしないといけないわけで、特定の食材を目立たせない鍋料理を作らせるのはおかしいんじゃないか?
まあ、だから負けたって取り方もできるが
36 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/05(火) 16:25:24.94 ID:1fKKQyt/0
男の裸エプロンに続き相撲取りの「あふん」とか気持ち悪い漫画だなw
す、相撲です…
読者を笑わせるギャグとしてやってるならまだ許せるが、どうなんだろうな実際。
あれ見た読者がどう感じるって思ってるんだろうか
読者を笑わせるギャグなのは間違いないだろう
どっちかというと読者が笑うかどうかの方が需要
なので俺は気持ち悪いとかツッコまない
ツッコんで欲しいドヤ顔の作者が想像出来るので
40 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/05(火) 23:23:47.16 ID:1fKKQyt/0
食マン描いてる人がノロとかマジ無いわー
今回も味がわからんかったな。ラビオリとエビって食材だけでまた肝心なソースの味はスルー
しかも霜降りの指摘がおかしい。多分湯霜と区別できてない
協力してる料理研究家とやらもお色気だけで売り出してる感じだし
喘ぎ顔とかエロポーズで協力してるだけで料理に口出してる人いないんじゃね?
この路線で行く以上、ソーマの腕にはもう伸びしろがない
協力してるやつってggったらなんか美人料理研究家とかいうタレントくずれみたいなやつなんだな
作画もわざわざ外様の結構上手いやつだし
この2者の実力はさて置き無駄に金がかかってそうな気がするんだが
なんでわざわざ疾駆の作者をあてがったんだ?
なんかたいして売れもせずに無駄に続きそうだな
どうせなら右翼の作者あてた方が突き抜けて面白かった気がする
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/06(水) 09:56:29.27 ID:Ydw3S2xF0
そのうちクジラ肉とか使い始めたら例の団体からクレーム出るんじゃない?
今のところ題材が料理である必要性が殆どない
親父に認めさせる為とか学園内でのタイマン勝負とか最強のお嬢様とか
料理をバトルに替えても何等問題ない上に
出てくる料理自体味もわからんし工夫に目新しさもないもんばっか
これを料理漫画とは呼びたくねぇな
あと男が変にムチムチしてて気持ち悪い
この漫画は所謂主人公が「努力して上に行く」タイプじゃなくて、「最初から実力がある」タイプだな
まあそれはいいんだが、薙切のじいさんがカイジの兵藤にみえるんだが
原作=打ち切られた時よりなんら成長していない
作画=エロ漫画のノリのままで雑誌に合わせていない
こんな印象
テーマはエビなんて誰も言ってないような
いつもノンジャンル対決だから今回はたまたま食材にエビが共通してただけに見える
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/06(水) 17:30:42.99 ID:Ydw3S2xF0
せめてテーマ通りには料理して欲しい
どこぞの中華料理人だったら文句言って手付けないよこれ
今のとこキャラに魅力を感じない
えりなかわいいってコメントはよくみるけど誰も外見以外ふれてないし
主人公に至っては人気が全くないように思える
今週の料理に関する解説とか「なんかふわっとしてる」とか「なんかぷりっとしてる」とか
トリコの料理解説と同レベルかそれ以下じゃねえか
トリコは料理漫画じゃないからあれでまだいいけど
料理メインの漫画でこれはねえだろ
トリコとかワンピースとかの肉は絵が上手いわけでもないのにうまそうに見えるけど
こっちの料理は絵はきれいだけどうまそうじゃないんだよな
>>47 料理勝負なのはよくある事だからいいとして
お嬢様とは料理勝負してないのがなあw
お嬢様の料理を主人公が食べて負けを認めたわけでなし
主人公の料理がお嬢様の舌に適わなかったわけでもなし
読者視点ではお嬢様なんて一度主人公にがっつり負けているといってもいいから
どうにも張り合いがない。
絵が綺麗とかかわいいとか聞くけど、その割にPixivでも意外なほど投稿が少ない
二次をやりたがる人は、絵のきれいさに食いつくわけじゃない
キャラの魅力だ
この漫画にはほぼ皆無だろ
漫画の描き方本を読んで身につくようなきれいさだな。
綺麗さというか、正しさというか、基礎というか。
勿論基礎は大事だけど個性的な崩し方が出来ないと教本を見ているような味気なさになる。
60 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/07(木) 00:59:18.69 ID:YgvYDSOZ0
正直さっさと打ち切られてtoshにはエロ漫画描いてもらいたいわ
5巻ぐらいで終わっていいよ
主人公やヒロインの性格、偉大な父親、凄い先輩、奇人変人ぞろいなライバル件仲間
舞台は学園で形は王道も王道なんだよなあ
なのに読んでて不愉快!不思議!
舞台設定とか脇はまだいいんだが
致命的に主人公に愛嬌も愛着も興味も持てない
典型的なバクマンタイプ
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/07(木) 01:26:41.07 ID:2Ke7mQfp0
料理バトルはいいけど同じ土俵で戦って無いからなw
>>62 それお前がバクマン嫌いなだけだろw
悪く見たとしても主人公の行動が鼻につくバクマンと、主人公がテンプレなぞってるだけのソーマじゃタイプ違うよ
まあ確かにそこまでひどくはないなw
このまま主人公の無双が続くようならちょっとな〜と思う
負けさせたりとか悔しがらせたりとか出来るんだろうか
と、今の所は思うんで
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/07(木) 01:59:31.33 ID:2Ke7mQfp0
テーマ「高級フレンチ」とかにしてヒロインが主人公をボコボコにすればいい
色々と設定が酷過ぎるな
6つ目の調理棟って数盛ればいいってもんじゃないぞ
いや6つ目の調理棟ってのは読者目線・ちゃんこ部目線から明らかに無駄だからこそ
あの似非ツンデレヒロインの傍若無人なキャラクタが表現されていいと思うけどな
俺的に設定酷いなと思ったのは主人公がポワレという単語知らなかったこと
親父から教わったこと丸パクリでその出所も調べもしないで
「親父に勝つぜ!」とかその直後にのたまっても「お前やる気ないだろ」としか思えんわ
自分で調べたのは蜂蜜くらいだからな
あとゲソのピーナッツバター
>>65 主人公が負けたら「燃えてきたぜ…!」みたいな反応でまた俺らをイラつかせてくれるとは思うよ
つーかバクマンみたいな鼻につくところあったらむしろ俺はアンチになってないんだがね
この漫画の嫌いなところは無個性なところ
完成された料理が出てくるばっかりで
料理マンガつーより料理カタログマンガみたいだな
もっと調理前の材料出してこれをどう料理すべきかとかこれに合う食材はとかやれよ
そういう試行錯誤が全くないから全然ワクワクもハラハラもしない
薄っぺらいんだよなー絵も話も
料理人「今日は○○という料理を作ります」
料理人「材料はこちらになります」
料理人「そして、30分後に出来上がったものがこちらになります」
アシ「うわ〜おいしいですね〜」
料理人「そうでしょう? ではまた来週〜」
こんな感じかw
73 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/07(木) 12:10:41.34 ID:2Ke7mQfp0
何という三分クッキング…
昔、三分クッキングの料理を実際作ったら三十分かかったのを思い出したわw
27の欠点教えて欲しかった
>>73 失礼な!三分クッキングは可能な範囲で調理過程もちゃんと説明してくれるぞ!w
27点とか2秒とか言われてもなぁ
盛大に滑ってるとしか
アンチってほどじゃないがこっちに書こう
やっぱ調理シーンカットはないわ
料理漫画はモブが作ってるとこもネタになったりして面白いんだよな
バトル漫画だといまいちだけど
27点とか2秒とか
料理の最適解は一つじゃないだろうに
まして鍋物で
27点がどうたらとか
こういうのは主人公の入試テストの時にやるべきだろう
何故出し惜しみするんだもったいない
24点くらいは「見た目が気に入らない」とかだと思う
作者は27点ちゃんと列挙できるのかな?
これだけ数字盛っとけば凄い奴ってのが伝わるでしょ?って感じなんだろうけど
お前らとうとうそんなところまで批判し始めたのな
批判というか、興味と考察
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/08(金) 08:59:04.68 ID:HY0rJwSX0
とりあえず中華一番見て勉強して来い
至らぬ点
・具材の切り方が2ミリ大きい(小さい)
・調味料の量が2グラム多い(少ない)
・煮込み時間が2秒長い(短い)
・鍋の大きさが2センチ大きい(小さい)
・箸の先が2センチ濡れてる
正直、27点()のいかんところは、これで調理とか下ごしらえとかの差で勝負したり差を作ったりすること事が事実上不可能になったことだと思うわ。
まあ、これはあの金髪ヒロインの登場時から言えてたことだけど。これで主人公クラスは、秒単位まで完璧な調理ができるって事になってしまった。
かといって、調理のアイディアでこれと言って度肝を抜くようなものもなく、基本的な調理技法を、調理学校の生徒は知らないのに主人公だけが不自然に習得してるってだけのもんしか出てないからなあ。
>>82 そうかなぁ、今までの採点が大雑把だっただけに逆に気になるよ
ここまで細かい注文つけるキャラなら、あのヌルそうな煮こごりの時に
提供温度が低い!!って却下するんじゃないの
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/08(金) 13:04:06.49 ID:uHy6j9YBO
未だに主人公がこの学校にいる意味が不明
何回か料理勝負もどきをやってるが
全部ゆきひら時代に学んだ事ばかりで
敵に出会って成長すると言う事がない
更にこのゆきひらメニューが親父考案だったりすると
一生親父を超えられないだろうし
本当何したいのかよく分からん漫画だ
「作業」をしているだけで「努力」はしてないもんな
仕込まれたことをそのままやっているだけで
自分なりの創意工夫を一切していない。
>>90 初期雄山も傍若無人だったが、えりなより好感が持てた
やっぱり「マズイわよ」が致命傷だったね
エロ少なすぎるわ
なめんな
>>91 「マズイわよ」は傍若無人でもなければ好感度下がる原因でもないと思うが
普通につまらんツンデレだっただけだろ
その場面の立場的には致命傷の嘘だけどな
>>93 神の舌()とやらを持ってるような美食家が自分の舌に嘘をつくっていう最悪の事をしているんだが、それをツンデレで済ませるのか?
新入生をふるい分ける試験管役がツンデレとかやってる場合じゃないだろ
入学試験受けてる時に気分や反発心で合否出されちゃたまらんだろ
間違えた、試験官なw
大谷の場合
いろいろ策を練って妨害するも料理はキチッと評価する
↓
ジャンに「口では何とでも言っても自分の舌だけは裏切れない、ソレが大谷センセイの良いところ」と言われてしまう
雄山(初期)の場合
料理に文句はつけれないので粗末な皿で出したと負け惜しみを言う
↓
その後、超高級な自分の皿をプレゼント
えりなの場合
編入試験で、しかも自分の評価で料理人人生が終焉するほどの影響力ある人物が、
ただ気に入らないという理由で「マズイわよ」と嘘の評価をし不合格を出した
↓
その後再会するが反省も後ろめたさもないまま、ネチネチと恨みを抱える(創真はただ料理を出しただけなのに)
パッと見こぎれいな絵を描く奴付けても何も進歩してないんだよな
毎日イク美が可愛いと思えなかった
恥じらいのない女の子はダメだわ
>>95 済ませてるからつまんないんだろ
傍若無人だったり人間的に最低だったりしたらそれはある意味キャラが立ってるじゃないか
俺はあれがキャラ立ってるとは微塵も思ってない
ありふれたどこにでもいそうなつまらないツンデレキャラだ
むしろ神の舌とか試験管とかいう設定が死んでるんだからそこを真面目に考察しても意味がない
あと大谷は確かに料理に真摯とか舌を裏切れないとかいいところはあるけど
それがないただのゲス野郎だったとしてもゲス野郎としていいキャラだぞ
まさに自分の行動に反省も後ろめたさもないままネチネチと恨みを抱えてる
そういう「人間的な悪所」は漫画のキャラとしては武器にもなると言いたいんだよ
だからあのヒロイン(なんか名前で呼ぶ気しない)は性格悪い訳でもクズな訳でもなく
ただ「キャラが立ってない」それだけだと思う
>>95 舌は超一流でも精神的に未熟ってキャラなんだしあれでいいんじゃないの?
別になんの面白味もないキャラだけど
>>103 その「精神的に未熟」を作中で表現されてるのならいいんだけど、
実際は「料理会の重鎮は皆顧客」「彼女の評価は業界に知れ渡る」と未熟な奴とは程遠い感じだね
せめて「井の中の蛙」感は出さないと
身も蓋もないけど「舌が超一流」てなんだろな
美味い不味いぐらい誰でも分かるっつーのw
大谷みたいに食材や調理法をズバっと言い当ててくれんと。
>>104 だから自分の舌に嘘ついたってことが精神的に未熟なことを表現してるんじゃない?
ここであのジジイがえりなを叱ってればさらにわかりやすかったと思うがな
まあ、その「井の中の蛙」ってのを実感できるのがソーマとの出会いってことにしたくて
ジジイを出しゃばらせなかったんだろうけど
あと「料理界の重鎮が皆顧客」つっても世界的なシェフのソーマの親父のことも知らなそうだし
あいつが話盛ってるだけで大した存在じゃないんじゃない
>>105 これはあるわ
えりなの何が凄いのかいまだによくわからんっていう
27点(笑)で表現したつもりなのかもしれんが
おかげで主人公がすでに十傑に加入してもいいぐらい十傑の存在がショボくなってる
もうちょい十傑を超え難い存在として描かないと漫画的につまらないわ
>>106 君の主張はこれだろ
(自分の舌に嘘をつくのは)えりなが精神的に未熟だからアリ
Q:未熟の根拠は?
A:自分の舌に嘘をついたから
なんかおかしくない?
それに設定なら親父も学校も漫画自体全て盛ってるわな
>>107 そんなこと言ったら何も成り立たんだろ
仮に舌に嘘つく以前に精神的に未熟なシーンを入れたとする
そのシーンが例えば「(ソーマの家のような)定食屋で出された料理も食べずに店を侮辱した」とかにする
んで「料理を食べずに店を侮辱した」のはえりなが未熟だったから
Q:未熟の根拠は?
A:料理を食べずに店を侮辱したから
と結局なるだけ
お前の不満を解消するためにはえりな登場時に誰かが「こいつは未熟です」と言葉にするしかないと思うが
そんな言葉のみで表す漫画こそクソつまらないだろ
>>108 > お前の不満を解消するためにはえりな登場時に誰かが「こいつは未熟です」と言葉にするしかないと思うが
ただ単にえりなの設定を盛らなかったら良かっただけ
もしくは嘘をつかなかったら良かっただけだろ
そもそも料理漫画で舌に嘘をつくなんて未熟以前の問題だろ
>>109 いやあのぐらい設定盛らなきゃ漫画のキャラとしてはつまらないだろ
えりなの場合は盛ってもつまらないけどさ
君の意見を尊重するなら漫画の設定は登場時に文字で書き表すか無個性かのどちらかになってしまう
>そもそも料理漫画で舌に嘘をつくなんて未熟以前の問題だろ
別にそんなこともないだろ
まあ、後付的に「あのときは舌に嘘ついただけでした」みたいな展開されちゃ興醒めだが
敵が主人公の実力認めなかったぐらいはアリじゃねえの
なんでアンチスレで言い争いしてんだよ意味分からんな
>>110 う〜ん、まるで信者みたいな肯定っぷりだ
キミがえりなをつまらないって言う理由がわからないや
大袈裟に盛った設定→これぐらいでないと無個性
舌に嘘をつく行為→問題ない
設定と行動の違い→未熟だからOK
結局結論ありきなんだよね
>>103 自分の舌に嘘をついてる時点で一流ではない
だからダメ
試験官を引き受けてる立場で
舌に嘘をつくのは絶望的にまずいってだけの話なんだが
何でこうも飲み込みが悪くなる?
>>112 えりながつまらない理由は上で挙げられてるけど
とりあえず思いつくとこではテンプレみたいなツンデレ風キャラと何が凄いのかよくわからないこと
俺は単に自分の舌に嘘をつくってのを叩くようなことじゃないと言ってるだけ
お前こそこの漫画叩きたいって結論ありきでどうでもいいとこまで叩いてるんじゃないの?
結局反論してないからなんでそんなにあのシーンを叩くのかがわからない
料理漫画で自分の舌に嘘をついて主人公に嫌がらせするキャラが出たら叩く理由は何?
>>114 ごねてる一人以外は普通にみんな納得してるでしょ
お嬢様が一旦出した不合格を後で合格にしてたら
「感情的にはなったけどさすが一流の舌」って流れになったけど
不合格のまんまはないわ
その時点で二流
だからダメ
>>115 叩くような事じゃない
なんてお前が決める事じゃないでしょ
ずれてるやつほど自分が正解かのようにマイルール押し付けてくるよな〜
>>115 叩くような事じゃない
なんてお前が決める事じゃないでしょ
ずれてるやつほど自分が正解かのようにマイルール押し付けてくるよな〜
だからえりな自体は二流だけど舌は一流ってことでしょ
所詮中学卒業したばかりのガキで明確な敵なんだし
あのぐらいのクズでもいいじゃん
>>118 誰も「叩くな」なんて押し付けちゃいないよ
俺の意見を端的に述べただけじゃん
別に反論あるならすればいいじゃん
>>115 > 結局反論してないからなんでそんなにあのシーンを叩くのかがわからない
反論していない?・・・
> 料理漫画で自分の舌に嘘をついて主人公に嫌がらせするキャラが出たら叩く理由は何?
料理漫画ではいろんなトラブルを料理で解決するわけ
だから説得力を出すために料理の評価はきわめて重要なんだよね
なので味に嘘をつく行為は不誠実でありルール違反なんだよ
スポーツ漫画で審判が不正をして主人公が負けるみたいなもん
そんなキャラが大物のように持ち上げられてると不快になるってこった
お前らの長文キモすぎワロタ
>>121 別に読者目線であからさまに嘘ついたってことがわかってんだから
料理の評価の点で説得力は損なわれてないと思うが
これであのときは「美味い!」とか絶賛してたのに
あとで「◯◯という事情で嘘ついただけでしたー」みたいなちゃぶ台返しされたらその通りだと思う
あと不快な大物なんて少年漫画の敵としちゃ基本じゃねえの
それにえりなは十席とやらで結局上には上がいるし
学園内で反えりな派のキャラもいるみたいだし言うほど大物でもないだろ
アンチスレなのに援護とかw
主人公もえりなも生理的に不快だから嫌い
ただただ見てると不快になる
だから読まなくなったので27点云々とか、一体何がwwwって感じだw
やっぱり原作は大事だな
絵でフォローも限界がある
>>123 理由は?って聞かれたから答えたのに理解する気はないのかよw
> 別に読者目線であからさまに嘘ついたってことがわかってんだから
> 料理の評価の点で説得力は損なわれてないと思うが
そーじゃなくってトラブルを解決する説得力だ
今回なら編入試験
まさか読者は分かってるから落とされてもOK、なんて思わないよな?
> あと不快な大物なんて少年漫画の敵としちゃ基本じゃねえの
・・・だから叩いちゃいけないの?
アンチスレだよここ
> それにえりなは十席とやらで結局上には上がいるし
> 学園内で反えりな派のキャラもいるみたいだし言うほど大物でもないだろ
「料理会の重鎮が〜」「彼女の評価は〜」
これフカシなんて妄想はやめてよね
結局中等部のころから実技あったんじゃねーか
「A以外取ったことがない」とか言われても、唯一の授業回で(しかもかなり厳しい設定の教師相手)、
明確にE(A以外)取ったのって結局は妨害ペアだけだし、
凄みとして用意したであろう設定に溺れてる感が凄いんだよな
そんで附田がえなりをどうしたいのかが一番の謎
たとえ改心しても、あんなことばっかやってきてるなら学園中の生徒から石投げられんぞ
>>127 トラブルを解決する説得力っていうのがよくわからん
そりゃ今後えりなの審査には説得力は無いだろうがそれだけのことじゃん
他のキャラが審査したときも「ははーん、こいつも嘘ついてるな」なんて思わんよ
>・・・だから叩いちゃいけないの?
>アンチスレだよここ
じゃあお前は不快な大物が出てるすべての少年漫画を叩いてるの?
そういうわけでもないんじゃないの?
俺は別にえりなを叩くななんて言ってないよ
私情を挟む大物系の敵キャラを叩いてたら他の漫画も叩くことになるぞ、と言ってるだけ
>>129 > じゃあお前は不快な大物が出てるすべての少年漫画を叩いてるの?
・・・もういいや、終了終了
>>129 お前は本スレに行くべきだよ
なんでアンチスレにいるのかわからん
アンチスレで私情で叩かず何をどうしろって言うんだよw
(俺の気に入るように)作品を語れってか
アホか
結局なんでもかんでも叩けばいいってだけか、お前らは
>>131 別にこの漫画の擁護はしてないけどな
>>132 誰もんなこと言ってねえよ
すげえここまで日本語が通じない奴初めて見た
ID:mftnfeQx0は考察をしてるだけのように見えるから
アンチスレではなく本スレ向きだな
>>135 でも俺この漫画の好きなとことかないぞ
不満点は多々あるけど
この漫画の協力の人
>バニーガールやセーラー服などをまとったコスプレに挑んでいる。森崎は「料理も写真も自分を表現する芸術」であると話し、また下着にエプロン姿で料理することもあるという
こんなことするんだな。
なんというか、この原作と作画にお似合いというかなんというか… そら料理の話にならねーわ
>>136 お前さんの好みの問題じゃない。
褒めているとか不満点を言っているとかいう以前に「作品を考察をしている」ので本スレのほうがいいんじゃないかってこと。
例えばさ、アンチ巨人のスレで、アンチ巨人が巨人のスタメンについて、
「ここはいい。ここはよくないから誰誰を入れるべき。そうすれば理想のスタメンだ」と話をしはじめたら、
それは住人からしたら「何言ってんだこいつ?」となるし、スレ違いだろ?
この漫画のアンチではあるけど、お門違いの叩きだと思ったから擁護しているかのようになったんじゃねえの
ちゃーっと読んだだけだからそれがお門違いかは知らんけど
>>128 石投げつける程度で済ませてやるなんて心優しい。
とりあえず、あのクズが出てくるだけでホント不愉快になるから、マジで退場してほしい。
なんか俺の話を別の奴が引き継いでくれてるな
>>115 大体同意だけど、あまり言い争いになるのもいくない
でも意見はほとんど同意だよ
俺の意見としたら
>>102だな
クズってのはそれはそれで味があるキャラなんだよ
現実で最低な正確してても漫画キャラとしての悪口にはならない
ミスターサタンとかそりゃちょっといいとこはあるけど、基本的にはお調子者のクズだぞ
でもあんなに人気あるのはそのクズっぷりが憎めなかったり、
もしくは憎い事そのものがキャラクターとしての存在意義であるキャラもいる
要するにえりなだっけ?あのヒロインをクズ呼ばわりするのは、
附田やtoshiには「最低のクズ女というキャラがよく描けています」って意味にもなると思う訳で
俺はそうは思わないから、あの女は単に「つまらない」だと言いたい
キャラを叩いてるのではなく、作者を叩いてる訳
長文スマソ
>>137 俺はちょっと意見違うな
その作品に好きな部分一つもない奴はやはりアンチスレにいくべきだと
元々「〜〜が嫌い」ってのはどうしようもない感情ではあるけど、好きな人を押し退けてまで出すものじゃない
「面白いところがないから」「素直な感想言っただけ」とかいうモラルも程度も低い真似は慎みたい
アンチスレで「理想のスタメンだ」と言うって事は
「そうやってないから理想のスタメンじゃない、俺が思いつく程度の事も出来ない駄目球団」と揶揄してるんだと解釈するな、俺は
むしろ「アンチだって考察してその上で駄目だと言ってるんだ」なんていいことなんじゃないか?
しっかし、面白いくらい今週号分の話がないなw
かく言う俺もここで言い尽くされた以外の突っ込みどころは見つけられんかったけどね
改装するより建て直した方が早い→どう見ても校舎の一室なのにもろとも崩すの?
下見に小一時間→建て直した方が早いって結論出たんでしょ?で、お前ら授業は?
えりなの遣り口→始業式から三日くらいしか経ってない気がするけど、中等部時代からやってたの?
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/09(土) 19:59:47.19 ID:ckSwv4YtP
>>140 ぜんぜん弁護になってないじゃん
気に入らないヤツが嫌ってるから味方してやるみたいな
歪んだへそ曲がりの年寄りがゴネてるようにしか見えんが
>>102 キャラが立ってないというか自分で作った話にすら筋が通ってない
しかしまあ・・・
凄い能力で凄い設定の女試験官が主人公の料理をマズイと偽って不合格、しかも何とも思っていない←これって最悪な奴じゃん
これが的外れな批判なら一体何が正しい批判なんだ?
何のために作る料理なのかねぇ。
料理学校の生徒だから技術を学んでいる過程だから
若さに任せて過ちを犯すのも無理は無いと思ってみてもやっぱ無理。
どっちを向いて描いているのこの漫画・・・
今週の読んだけど主人公の表情パターン乏しいな。
セリフと顔が合ってない。
>>144 >キャラが立ってないというか自分で作った話にすら筋が通ってない
まさにその通りだよ
だからヒロインが最悪とかじゃなく作品が最悪なんだと言ってる
キャラの性格が悪いってのは作品の悪口になってない
両さんや部長とか性格悪いじゃん
性格悪いキャラを描けるというのは実力なんだよ
あと同意はしたが弁護はしてない
>>145 上と同じ
「性格悪い」ってのはそもそも作品批判じゃない
それに最悪な奴だとも思わない
最悪ってのは凄腕の料理人を自分の見栄と権威のために裏で手を回して失格に追い込もうと工作する大谷さんみたいなのを言う
薙切えりなのはそういうんじゃない
ただテンプレのつまらない反応してるだけ
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/10(日) 00:03:27.26 ID:FgGaiD/iP
先週えなりが
「私の声域に闖入した唯一の汚点(ソーマ)」
「捨て置く事は出来ない、今に排除してみせる 必ず!」
とのたまってたが?
>>145の言い分は
トグロ兄がゲス野郎だから幽遊白書って糞漫画だよね
これと同じだろ
ただ見た目が萌えキャラでヒロインっぽいからこれと同じに考えられないやつがいるんだろうな
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/10(日) 00:08:20.88 ID:FgGaiD/iP
嫌味や皮肉じゃなく素の意味で日本語がわかってないじゃないか
>最悪ってのは凄腕の料理人を自分の見栄と権威のために裏で手を回して
>失格に追い込もうと工作する大谷さんみたいなのを言う
裏じゃなく真正面から失格にしただろうに
それが最悪だって言われてるんだろうに
ゴネてるうちは認めなくて済むみたいなの
大津や桜宮高校スレの連中みたいなのがいるな
こいつ原作のか
えりなが性格悪い、作品はクソ、ってところに異論がないなら
そこまで拘って関連性を否定するほどの事じゃないと思うんだけどな。
他の作品だと何か別の要素がクソ漫画化を防いでるだけかもしれないじゃないか。
>>149 別にさくらでも織姫でも千棘でもアンチには叩かれてるだろうが
問題はキャラ批判を作品批判に繋げちゃダメっていう俺ルールが全く理解できない
キャラも作品の一部だし主要キャラならなおさらだ
少なくともアンチスレで言うことかね、これ?
誰が見ても頭おかしいのはID:mftnfeQx0です
サクラ批判とえりな批判はまた別物だろ
幽白で言えば蛍子批判とトグロ兄批判ぐらい違うぞ
別に批判したいならしてもいいけどそのことに文句つけるなっていうほうもおかしいだろ
別に信者が擁護してるわけでもあるまいし
そもそも「えりながクズ」ってのは作品批判につながってないって話だから
そんで俺が思うにその性格の悪さ…というよりアクの強さと言い換えたい。
アクが強いほど事態を動かし引っ掻き回し先導役となるので
作品にこの性格の悪さが必要だと感じるならいいけども
今までのえりなってほとんど出てこないし、大した事してないし
性格悪い事が作品に貢献してないとただ不快なだけのキャラになってしまう。
部を取り潰すえりなと主人公が対決して行くって展開にして
今更ながらえりなに事態を動かす役につかせたようではあるけどね。
この路線をきっちり固められたなら性格の悪い憎まれ役として安定した評価が得られるかもしれないところ。
>>154 お前らの「作者がグズキャラ風に描いてるからそいつを叩いて作品を非難してはいけない」俺ルールはもういいから
作者が意図していようがしていないようが関係なくそのストーリーが気に入らないの
ってか最初は「自分の舌に嘘つくキャラなんて料理漫画としてあり得ない!」ってことだったのに
結局「俺はえりなが嫌いだからソーマが嫌いなんだ!」に変わったのな
逆にそれぐらい単純なら言うことは何もないわ
>>157 「自分の舌に嘘つくキャラなんて料理漫画としてあり得ない!」はえりながダメな理由だろ
本当に単純なことしか理解出来ないんだなキミは
いやだからそれじゃ理由になってねえよ
お前は権力やら使って主人公に嫌がらせする敵が出る作品全般が嫌いなのかって話になるんだから
はじめてアンチスレきたけど本スレより詳しくてワロタ
>>159 また全ての作品を非難しろよか・・・単純だね
ソーマを非難するポイントはそれだけじゃないんだよ
色々と総合的に考えてこの作品が気に入らないの
>>161 じゃあお前のなかで「自分の舌に嘘つくキャラ」ってのは許せないものじゃないってことなのか?
>>162 料理漫画なら基本的には許せない
ただしその行為で痛い目にあったりすればOKかな
だから一つの要因じゃなく判断材料は色々あるわけだ
>>163 はじめからそれ言えよ
なに温めてんだよ
あのさ、非難するポイントなんかクソどうでもいいよ
どんなに理不尽だろうと重箱の隅つつきだろうと気に入らんものを叩く
、ルール無用のロクでもない場所がアンチスレってもんだろ
作品批判の内容に正当性だの妥当性だのを求めたいならマジで本スレに書け
とりあえず「えなりはクソヒロイン」でいいじゃん
…ヒロインかどうか怪しいけどさw
>>160 そりゃなあw
本スレなんて「もっとエロを!」「女の子かわいい」としか言ってないだろうしw
>>156 >作者が意図していようがしていないようが関係なくそのストーリーが気に入らないの
ほらそうだろ?
気に入ってないのはストーリーなんだよ
俺はいけないと言ってるんじゃなくて言葉の使い方が違うんじゃないかと言ってるだけ
正直聞いてて「めちゃくちゃソーマに感情移入して読んでるじゃん」って思える
>>165 ルール無用ならそれこそ正当性や妥当性求めていいだろ
そもそも嫌いな作品を愚痴るって時点でロクでもないんだ
一切の反論をされたくないってんならそれこそチラ裏だろ
少なくとも俺はどんな理屈立てても全く好きでない作品の批判をする為だけに本スレ乗り込む奴はクソだと思ってる
>>167 何でお前が仕切るんだよ
お前のブログかよ
お前の気に入らないとか知らないんだよ
お前のスレじゃないんだからお前の基準なんか知るか馬鹿
ソーマへの非難より住人叩きの方が中心だよな
こういうやつって大体アンチのふりした信者なんだよな
仕切ってねえよ
俺は感想言っただけ
ていうか他の奴と間違えてないか?
批判の仕方を細かく言ってるのは俺じゃないぞ
俺はそいつの感想自体には同意だが、指図までした覚えはない
お前の基準なんか知るかというならまず
>>165に言ってくれ
俺は大谷さんの方がゲスだしクズで、クズキャラを描くのも作者の実力な訳だから
えりなはクズキャラなんて大層なもんじゃないといってるだけ
というか本気でヒロインの名前覚えてなかったのにこのスレで連呼されるから覚えちまったじゃねえかw
親父の名前すら覚えてないってのに
まとめ
第3話のえりなはクズキャラとして描かれており、それを非難するとソーマへの感情移入になるし、作者の思惑どうりになる(キリッ
「いや、それも引っくるめてキャラもストーリーもダメダメなんだけど・・・」
なんだ、ただ作品を叩きたいだけか、叩くのも(俺が考えた)ルールがあるんだよ(ドヤッ
こんな感じだもんな
>>167 だからさ、チラ裏なんだよ
ただ叩きたいだけの奴が書き捨てて行っていいのがアンチスレ
…いやまあ、俺ルールどうこうで収まりつかないから住人の判断に任せて黙るわ
「そこまでじゃねえよ」と思ったら俺をフルボッコにしてくれりゃ以降はその流れに沿う
主人公最後のコマで何で左腕に包帯巻いてるんだと思ったがはちまきかw
>>171 それには同意
だからただ書き捨てていった
堅苦しい事言ってるのは俺じゃないぞ
俺も書き捨てた、他の奴も書き捨てた、それでこの話はおしまい
麻美の父ちゃん風に言うならそんな感じ
なんでキチPの相手してんだよ、頭おかしいやつなんだから放置しろ
えりなの問題はえりなの行動と周りに言わせてる言葉にギャップがあるからだろうよ
「天才」「人類最高の神の味覚の持ち主」「神の舌」
→自分の舌に嘘をついて主人公を不利にする
それは実力ない小物がやること。十傑()
「暴挙」「卑劣、冷酷」
→会議で認めさせ食戟のルールのもと正々堂々勝負に勝ち要求を飲ませる
きちんと筋を通してる
しかもここは「料理が全て」「卒業到達率10%以下」の学校
皆それをわかって入学している
>>170 そうそう
結局作品への文句より住人の文句の方が多い
こういう輩は大概信者のなりすましなんだよ
アンチスレで「作品を叩きたいだけ(キリッ」アホか
ならファンスレは作品を褒めたいだけスレだな(キリッ
ネタバレスレはネタバレしたいだけのスレだな(キリッ
強さ比較スレは強さを比較したいだけのスレだな(キリッ
あーアホくせ
主人公もヒロインどもも不快
まあ小物主人公&小物ヒロインである意味お似合いかもしれんけどな
主人公の上から目線なところが不快で仕方ない
レシピの評価といい潰すには惜しいって台詞といい何様なんだよ
上からものを言えるほどの背景も地位もないのに
作者は礼儀知らずな主人公ってのを勘違いしてるんじゃないのか?
他人への敬意が全くないのはダメでしょ
料理の工夫もその表現もこじんまりしてしょぼい
でかいのは意味不明な絶頂シーンだけ
クズキャラを描くには、それに真っ向から敵対する主人公勢と
それと利益関係のみでつるむ別種のクズキャラを用意すべき。
これはテンプレだけど、少なくともそれに類する描写をしないのなら、
作中でどういうキャラなのかはっきりせずメリハリがなくなる。
ましてや、大正義ツンデレ美少女風に描いてるんだろ?
そら作品自体が混乱するさ。
神の舌さんは実力があると言うよりも権力で好き放題やってるだけにしか感じねえ
授業で退学になる可能性という設定は首を絞めてるな
下手に好き勝手できなくなる
ジャぱんで「それはメロンが美味いのだ!パンで勝負しとらーん!!」
ってのがあったがこれもそんな感じになる予感
>>182 締めてる訳ないじゃん
自分の設定なんて二週で忘れてるよ
ヒロインがツンデレだから糞漫画だわ
>>175 えりなを酷い性格のキャラと演出したいのかしたくないのか分からん感じだよな。
ちゃんこ部を潰した時も「うわ、えなりちょっと酷いんじゃね?」と思ったのに
ちゃんこ部もろくに実績を上げていないとか言い出しちゃってさ。
えりなの「横暴な行為」に若干の正当性与えようとしてんじゃねーよw って思った。
>>186 んー、そこが微妙にわからんなあ
ちゃんこ部潰したり「不味いわよ」にそんなに不愉快になるもんか?
「はいはい、横暴横暴」って感じだった
あまりにも使い古された上っ面の横暴さで突っ込む気にもならないんだよな
勿論感想は自由なんだけど、えりなを横暴って考えると逆に主人公を応援したくなるんじゃないかと思ってさ
ただ、正当性は与えてないと思う
あれはむしろ「実績のない部はカス」っていう陳腐なエリート価値観の演出だろ
>>187 面と向かって言われるとそこまで不快だとは言わないまでも
まあ、おおむね、嫌なやつだなあとは感じるなあ。
とりあえず、まだそこまで達観する域には達してないって事で。
> あれはむしろ「実績のない部はカス」っていう陳腐なエリート価値観の演出だろ
それなら食戟とかするまでもなく取り潰しするべきだと思うんだよね。
えりなみたいな奴がいなかったら実績の無い部がずーっとのさばっていたんじゃないのか、とw
なんとも設定甘いよね。
原作者が読者をなめていると感じる
むしろプロとしての仕事をなめている
不愉快の源は個人的にはそのへんだ
>>188 「食戟ってこんなに凄いんだぞ」と示したいんだろ
全てが予想の範囲内過ぎて全く盛り上がらん
大体「やめるでごわす〜」じゃねえだろw
そういう条件で勝負呑んだんだろ
何相手が酷いみたいな被害者面してんだと
あのなんとかって七席が大層に「本当の意味で食が全て」と言ってたけど、普通に漫画によくある設定過ぎて萎えたわw
「まさか『料理勝負で全てが決まる』とかベタベタな事言わないよな…でもそれ以外思いつかないし…」とか思ってたらw
>>189 完全同意
冗談抜きでねらーでも考えつきそうな設定
それをドヤ顔で出されても
疾駆の時も底が浅過ぎるテンプレ主人公とテンプレライバル出されたし
王道とひねりのない展開をはき違えてるとしか思えない
ノロウイルスにやられたとかコメントしてたが
この時期にノロって、こいつ韓国産のキムチか魚介類でも食ってたのかね?
一応、食いもんがメインの漫画担当してんのに
>>186 >えりなの「横暴な行為」に若干の正当性与えようとしてんじゃねーよw って思った。
同意
「横暴キャラ」にしたいのかしたくないのか
それから「料理には誠実キャラ」にしたいのかしたくないのか
その場の盛り上がり+いいとこ取りしようとして結局全ての要素が中途半端
ま、「横暴だけど憎めない」人気キャラにしたいんだろうけど
これじゃ外見以外で好きになりようがない
主人公→見た目モブ臭い、主人公補正のみで挫折もなく我が道()を進んでいく礼儀知らずの魅力なし横暴主人公
ヒロイン達→見た目が可愛いだけ(ただしどこかで見たようなキャラばかり)、ツンデレを間違えた横暴ヒロイン、大人しいだけで何の役にも立たない主人公に惚れるだけが役割の無能ヒロイン
キャラの中身も見た目も全く魅力がないな
とりあえず次は
パリッと焼いたのにわざわざふやけさせる様なアホな料理が出てこないといいんだが
>>194 料理監修が付いてるのに毎回そんな料理ばかり出て来る筈がねえ!
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/11(月) 02:34:16.92 ID:It/M2JIxP
掻き揚げとかコロッケ茶漬けやるヤツもいるもんな
人様が好きでやってるならあまり言いたくないが
正直最初聞いた時は食い物にケンカ売ってるのかと
>>191 監修の人が青ざめそうなネタだなと思った
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/11(月) 07:24:30.31 ID:Y/OkQ2Wn0
個人的に一番真面目に料理してた漫画は「将太の寿司」くらいなもんだろ?
>>194 ソーマの料理って基本べしゃべしゃしてまずそうなんだよなあ
味の解説もないから味は想像つかんし
ソーマの顔が男に見えないのは俺だけなのかな…
ハチマキしてないと短髪の体育会系女(例えるならクロスマネジの乱暴な言葉遣いの女のようなタイプ)に見える
>>190 > 「食戟ってこんなに凄いんだぞ」と示したいんだろ
実績の無い部なんてどんな学校でも遅かれつぶれるのに
それを食戟で潰して「食戟すげーって演出にしている」のが突っ込みどころだろw
作画に関して言えば女キャラは上手いのにオッサンやジジイは下手つか魅力ない
経歴見て納得したけどな
新しくきた女が包丁で髪の毛切りやがって料理人としてどうかと思った
肉に対して造詣が深いのなら安いカチカチの肉でも美味しくできるみたいなことを言って欲しかった
高級な肉云々は超名門校の肉のスペシャリストが言う台詞じゃないと思うんだ
自分の腕で全ての肉を最高のものに仕上げられるってキャラにしないと
味っ子の小西とかその辺も参考にすればいいのに
高級な肉がウマイなんてのは誰でもわかることだしなw
といっても、可能な限り良質な素材をかき集めるのは大事だけど
素材の良さを自慢する権利があるのは農家の人だけ。
料理人がいい素材を手に入れてドヤ顔するのは
他人のふんどしで相撲を取ってるみたいでカッコ悪いわ。
厨房が好きそうな展開になってきたな、本スレも臭くなってきたし
DQN主人公が絶対正義でってまぁジャンプじゃ正しい姿なんだが
>>207 その解釈が中途半端どころか適当極まりないからつまらないんだよ
入学式での啖呵とか先輩への挑戦的な態度とか実際やったら確かにDQNだけど、
少年漫画としては教科書読んだみたいなテンプレ主人公で面白味がない
本当に教科書丸暗記したみたいなキャラや設定や展開だから
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/12(火) 01:12:42.59 ID:3JdDxWIb0
教科書通りのキャラ設定とストーリー展開、教科書すら読まない料理設定、もう異世界もので良かったんじゃないかな?
210 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/12(火) 03:09:12.74 ID:A6zfwjkF0
次この女脱がすで〜みんな来てや〜
ってだけの漫画だからな。料理は女脱がす為だけの理屈付けでしかない
そんな回りくどい事する位なら普通にエロ漫画描いてろ
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/12(火) 03:15:36.57 ID:qld/6rs50
脱衣料理漫画ええやん
虹女の裸見たけりゃエロ漫画見とけばいいじゃん
俺はエロ漫画見るためにジャンプ読んでないんだよ
天下のジャンプで知名度上げつつ高ギャラでやりたいだけだろ
しかしこれほど料理の工夫が少ない料理漫画も珍しい
料理協力ってレシピ本渡してるだけじゃない?
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/12(火) 10:33:39.79 ID:7Da0gQg00
レシピすら渡してない可能性あり、最悪レストラン紹介サイトの掲載写真トレス疑惑も有る
100歩譲って裸にするとこまではいいけど、
物食ってる時にエロい反応はいらないだろと思う
地上げ屋とえりなはやりすぎ
逆に食ってるときに裸とか吐き気催す人も居るんじゃないか
俺の気のせいかもしんないけど
いままで出てきた女の裸って
全部形一緒じゃね?
エロ漫画家は早く本業にもどれ
ジャンプに載ってるだけで不快だわ
ハチミツ回の実習だけで教室や授業風景描かれないことに違和感が
先に日常やって部活はもう少し後でもよかったんじゃないのか
授業より後に、入寮の話に持っていったタイミングも何か悪い気がするし
エロ漫画
ID:mftnfeQx0基地害杉だろ
本誌に載ってた頃のとらぶるでも続いちゃったから
こんな糞漫画でも続いちゃうんだろうな
生き残り確定でアンチ意気消沈wwwwwwww
内容を語ったりするよりも掲載順とか生き残りとかで喜ぶならサバイバルレーススレに移住すべきだよね
228 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/13(水) 20:15:18.60 ID:ofgQZWsrP
生き残りの件でアンチな立場もいるかもしれんが
内容についての意見までそっちと一緒にはしないでほしい
都合のいい事には全力で飛びついて
耳の痛い事には言い逃れがひどすぎる
>>226 残念、アンチが皆打ち切って欲しくて堪らないとか思うな
20ある作品の内の一つが糞漫画である事くらいなんでもないわ
続きたきゃ続けばいい、叩くだけだし
ていうか最近のジャンプで10週打ち切りなんてよっぽどじゃない限りないわw
伊達先パイだって20話続いたんだぞ
語るほどの内容がなくて
この漫画の信者って所詮はエロいのが読みたいだけで、料理もストーリーもどうでもよさそう
一番きもいんだよなそういう理由w
この漫画の料理ってすげーまずそうなんだよな。
みんな言ってるけどカリカリをびちゃびちゃにするやつとか。
「うちの子はニンジンが嫌いでどう料理しても食べないけど
ここのお店の料理だとニンジンをおいしいって言って食べるんです。
レシピを教えてもらえないでしょうか?」って話のような
ああ、美味いんだなーって感じの描写は出来んのだろうか
>>214 あの女はコスプレ研究家だろ。エロポーズとか喘ぎ顔の協力だけしてるんじゃね?
>>231 そういう奴らが腐ガーとか言ってそうなんだよなぁw
スカートの作画すげぇとかばっかだしな
そんなのジャンプでも珍しくないし
>>231 別にそれは立派な理由だと思うけどな
ToLOVEる嫌いだけどあれはあれでいいと思うし
ただ矢吹・長谷見は「話作るのが下手だから」と「エロを活かすために仕方ない」と思うが
こいつらは漫画舐めてる感が半端ない
エロ狙ってる訳でもなかろうし
237 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/14(木) 09:25:00.72 ID:uQj+inbN0
掲載順でしか内容を擁護できないのかなぁ
アニメゲームの売上厨と同じだな、主観的な意見に自信がないからそっちに逃げるの
確かに打ち切られりゃメシウマかもしれんけど、
つまらんものが載り続けるのは鰤で慣れてるしな、割とどうでもいいよ
すまん、上げちまった……。
つまらん物が載り続けるのはこち亀、銀魂、ニセコイ、キルコで慣れてるとはいえ
つまらん漫画だらけなのはつらい。
あと主人公が不快ってのはよく見るけど俺はそんなに気にならないな。
えなりが不快すぎるからだろうけど。
ただ、薄っぺらい感じと作者が漫画舐めてる感じは伝わってくる
食戟って学園内ルールだから卒業したらタイトルも変わるのか?
食の劇場「食劇のソーマ」
フジテレビ系列で13:30からやりそうなタイトルだな
>>239 個人的は踏み台発言の時の態度と料理のしょぼさかな
>>236 自分もToLOVEる嫌いだが、
あれは本筋がドタバタラブコメだと思うので、
別にエロ描写があってもかまわないと思う
ようするに土台の差だわな
毎回女体が出る漫画で女体を期待して読んでますっていうのはいいんだよ…
この漫画はエロいだの裸だの言われるが、実際はそれほど女体エロやってなくて
本筋は一応、まがりなりにも、料理だからな。そこがクソなんだけども。
とらぶるのファンを「巨乳グラビアアイドルのおっぱいを見まくるファン」とすれば
ソーマのファンは「巨乳女子スポーツ選手を試合そっちのけで胸ばっか見てるファン」
といえるんではないかなと
>>244 でも最近のアニメや漫画のファンは後者が多いからなぁ
まず画力がどーだとか女の子がどーだとかおっぱいやらパンツやら
そういうの「も」あるってのならいいけど
最近の業界はそういうの「ばっかり」になってきている気がする
>>245 それでもエロを別にして一定以上面白くないとすぐ淘汰されるわな。
アニメだとつまらないからってクールの途中で切られたり掲載順が下がるとかないから
ジャンプ漫画に比べてそういう傾向は分かりにくいところもあるかな
漫画としてなんかいい加減なんだよな
変な編集部のプッシュ疑惑も抜けない感じで人気もでちゃったから
細かい矛盾はOKひたすら読者が好きそうな絵と話でバカな読者はツレるんだよ
っていう悪しき前例になりそうなのがね
このコンビで一度連載失敗して鍛え直してきて駄目なとこ改善して
再度挑戦なら応援できるんだけど今の状態はなんか応援しにくい
あと絵はもう新人もデジタルOKにするかまたスカウトしてきたほうがいいわな
ジャンプってデジタルダメなの?
>>248 新人は基本アナログしか受け付けないらしい
この作画担当もソーマの前のボツの読切ペン入れだけアナログやらされてる
当然絵の魅力は落ちてた意味のないルールやめろと思う
そうなのか。21世紀にもなって時代遅れだなあ
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/15(金) 03:46:40.66 ID:g8wZ0UVMP
誰かに似てると思ってたけど姫野愛に似てるのか
>>249 あら、俺は逆にいいと思うけどな
デジタル作画は結局は応用だと思う。絵の基礎はやっぱりアナログ。
その基礎がしっかりできていないのに
デジタルでごまかしばっかり上手になってもよくないと思うけどな。
まさにこの作画がそうなんじゃないの?
まぁこれは個人的な考えにすぎんがw
内容は別として絵が見やすいのは評価できる。
DグレとかAKABOSHIとかは絵が綺麗でも何が起こってるかさっぱりだしな。
ワンピースに至っては絵が汚い上に描き込みすぎてるから読んでて疲れるし
鰤とかこの漫画みたいなすっきりした絵は新規取り込みにはいいと思う
あの絵見やすいのか…
人それぞれなんだなあ
>>247 >細かい矛盾はOKひたすら読者が好きそうな絵と話でバカな読者はツレるんだよ
>っていう悪しき前例になりそうなのがね
俺はその考え方はいいと思うが
細かい矛盾なんて本当にどうでもいい
そんなのは作者と一部の読者の満足にしか過ぎないと思う
この漫画は「読者が好きそうな絵と話」になってない事が問題
ていうか10話目でなんで「人気出ちゃったんで続いていく」って体の話になってるんだ?
細かい矛盾と取るかどうかは人それぞれだけど、
長期連載で出てきた矛盾と、序盤の段階で設定がおかしくなってるのとは違うと思うな
まあ、先週言ってたことと違うじゃねーかレベルになると、編集もひっくるめて無能ってことだわな
設定の練りが甘すぎて、書きたいこともないのにむりやり書いてんじゃねーよと
王道じゃなくてしょせん「っぽさ」でしかないから、矛盾も読者ナメてるものになる
細かい事はどうでもいいんだよ!という精神は嫌いじゃないけど
もっと大事な事があるのに放置して細かい話ばかりやってる印象があるわこの漫画
>>256 俺も細かすぎる矛盾は別に気にならないけどこの漫画は特に気になることが多い
学園の設定とかえりなのキャラとかも明らかに突っ込める部分がね
漫画の方はこういうことが起きましたこうしましたこうなりましたじゃー次
みたいな飛び飛びの感じでもっと掘り下げてほしいなと思う時もあるし
その割には意外と話そのものは進んでるわけではない
そんでそういう作品だと過去あんま人気でなかったのに
掲載順位の変動が初期の暗殺教室クラスと同じくらいらしい
だから長く続くんじゃねと?言ったんだよ
でも人気出てるのが不思議な作品
男塾とかブラックエンジェルズの続編で死んだはずの奴が
何食わぬ顔で生き返ってるのは気にならないが
えなりの嘘判定はダメだと思う。なぜだ?
こまけぇことはいいんだよ!とそんなことはどうでもいいってくらい漫画が面白いからw
あと、画風ってのも少なからずあると思う。
エロ漫画家は本業にもどれよ
ジャンプにくるな
料理してるところが一切描かれない料理漫画ってのも新しいな
むしろジャンプでない方が売れたのではとすら思う
快楽天辺りでテストの課題が女体盛りとかそんな感じか
結局エロ頼りなら「食戟のソーマ」っていうエロ漫画描けば良かったんじゃねーかっていうね
ジャンプが上とかエロが下とかではなくて、自分の分野を薄めてわざわざ少年誌でやる意味が分からん
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/15(金) 18:38:01.86 ID:g8wZ0UVMP
連載開始当初から一貫して問題視されてるのは
絵師じゃなく原作
乳首出さないならtoshの絵は何も問題無いよ
巨乳だらけなのが気になるぐらいで
コイツの絵って普通の人が見るとオタク絵にしか見えないだろ
ジャンプに載ってちゃいけないやつだよ
そうな、悪いのは附田
携帯だと一発変換で出ないのがまた腹立つ
toshに一人でやらせてみれば良かったのにな
どうせ絵だけでプッシュされてんだし、なのに附田にも金が行くと思うと嫌だ
エロ漫画家ごときが話まで作ったら打ち切りだろ
単独の読み切りもひどかったんだろ
どちらかというとパジャマ紅葉のがオタク絵じゃね?
そんなに大差はないが
>>273 紅葉はともかくとしても、パジャマの方がオタク臭いは無理があるな。
デフォルメと紋切り型の属性の強調、やっぱオタク絵の要素はこっちが上。
作画もダメ(画力以外の面も含め)と言われてるけどな
作画擁護はできれば本スレでしてもらえるとありがたい まあ無理にとは言わんがw
いや、どんだけジャンプは崇高なんだよw
>>261 言う事為す事一貫してないカス人間というのはありえるので
設定の矛盾とえりなの嘘はまた別な気もするなw
どうしよう・・・料理漫画なのにあんまり美味しそうに見えない!
トリコとかワンピースみたいにガツガツ食ってる方が美味そうに見えるってのはあるかもな。
お上品なやつが食ってても( ´_ゝ`)フーンって感じだし
>>279 お茶漬けとか品がショボいのだったりトレースだからじゃね?
例えば雑な絵でも温かみ伝わって来る絵の方が上手そうに見えるんじゃないかと
銀の匙でたまごかけご飯食ってる絵の方が美味そうには見えるな
あれは読んだ後卵買いに行ったりベーコン買いに行ったり食欲刺激される
たしかに熱々な雰囲気は感じないな
>>271 附田の大雑把さがtoshの大雑把さとマッチして
うまくいってる感じだと思うなtoshも漫画は大雑把だし
こんなんだけど附田も一応は役にたってはいるよ
ただこのワンパでの人気取りがいつまで続くのだろうな
絵柄というか、構図に嫌悪感あるわ。
料理も美味しそうじゃない。
特に煮凝りとお茶漬け二品の汁っぽさの描きかたが酷いな
透明でサラサラしすぎてちっとも美味そうに見えない
>>284 あの緻密で神経質そうな絵で大雑把と言われても全然ピンと来ない
内容の話だろ
料理絵と言うより静物画だからなぁ
刺身がびくんびくんするようになればいいんだな
スレ伸びててビビった
また変なのが絡みに来たのかと
toshと森崎の補正は間違いなくあるだろうからなぁ
クロガネの後継者になりそうな予感w
>>293 本スレで王道展開ってやたら褒めてるけどクロガネもずっと王道展開だったんだよね
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/16(土) 10:00:54.09 ID:leg91nNe0
十人衆を倒すも四天王が登場
「俺たちの戦いはこれからだ!」
完
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/16(土) 13:02:33.68 ID:+qaCx7Jm0
「遂に見つけたぞ…両親の敵!!」
完
「俺の丼は…これだ!」
完
ドン!
丼だけに
>>294 王道ほど作者の地力が問われる展開も無いのになあ
裸描かれてもこち亀の麗子シャワーシーンぐらい微妙な気分になる
こち亀の女は奇乳で気持ち悪いけど、このぐらいの乳ならまだ許容範囲。
でもtoshの乳首はでかくてきもいので修正は認めない
中華一番!>鉄鍋のジャン>>真・中華一番!>>>>(越えられない壁)>>>>華麗なる食卓>焼きたてジャぱん>ソーマ
別に女体は問題ない
エロ枠で貧乳だせとか騒いでるのは女だろ
それより料理が無機質
このスレ見てるとジャン読みたくなるな
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/18(月) 11:08:37.75 ID:FMPGEwGt0
一番は将太の寿司だろ!JK
はい来た、玉ねぎ……
孤独のグルメが忘れられてるとか・・・
シャリアピン・ステーキは鉄鍋のジャンのパクリ
柔らかけりゃ美味い肉なのか
310 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/18(月) 18:56:35.81 ID:FMPGEwGt0
つ犬の肉
311 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/18(月) 19:54:59.56 ID:lY00um/MO
今回まんまジャンだな
ついにパクりだしたのか
ていうかあのたまねぎの量じゃ下の方柔らかくならないんじゃ・・・
とりあえず悪戦苦闘させとくかって感じにしかみえない
真剣さが伝わらない
悩んでもなければ壁に突き当たってもないよね
「とりあえずいろいろ試してその中でよかったやつやっとくかー」って感じのかる〜い感じw
「シャリアピン・ステーキ」をウィキると・・・
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/18(月) 23:35:13.37 ID:4osOdGQCP
連載始まって以来、はじめて作画の方にモノ申したい
今週、数箇所主人公の目が魂半分抜けているのが気になって
主人公は性格が悪く見えると一部から指摘を受けていたかもしれないが
それはそれとして、表情から不敵さが欠けるようだと不自然になる
単行本修正でもいいから加筆願えれば嬉しい
絵柄には当初から不満はなく見せてもらってます
自分はもうちゃんと読まなくなったんだけど、
今のテーマって「肉を柔らかくする」こと?
蜂蜜に漬けておけばいいんじゃないの?ちょっと前にやってたよね?
今回は米の上にのせる肉だから(震え声)
いつもジャンプに普通の料理漫画ってないからこの程度でも面白く見えるんだろうな
ちょっと料理やってる人間でも知ってるネタでよく驚くなぁ
お前ら3年間何学んでたんだよ
口に入れた瞬間に旨味の塊に変わって云々とかいう台詞で笑った
初めてだよここまで美味そうに聞こえない頭の悪い食レポ
玉ねぎに漬け込むだけじゃ大して柔らかくならんよ
同じ酵素でもパインや大根の方が味に変化出るし、残りで相性いいソースも作れる。味は塩コショウだけか?
ところで丼なのに米にはこだわらんのかな?米との相性もあるだろに。口直しのも無しっぽいけど
料理の協力がプロの料理人じゃないという時点でお察しだよなぁ
一体どんな人選だったんだよ
森崎の一つ前はちゃんとしたシェフだったと思ったんだが…
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/19(火) 07:46:39.75 ID:tHmjWz/I0
そのうち川越が出てきて生肉にオリーブオイルかけただけの料理を出すに違いないw
ゴミ肉に色々手加えるより素直に良い肉使ったほうが絶対美味い
問題は固さだけじゃないしな
色物料理漫画だから色物料理研究家に依頼したんじゃなかったっけ
こういう協力って途中で変わったりしないんかな
色物でもWJ連載って看板だけで辻調ぐらい協力してくれそうに思うんだけど
宣伝効果すごそうだしさ
シャリアピンの説明、wikiから持ってきてちょこちょこイジった文面だな
安い赤身肉でステーキ丼とか言いながら、柔らかくする工夫してない丼研って何だよ
いちばん最初にやることだろ、玉葱使って柔らかくすることなんて
あと、「包丁の腹で格子状の筋を入れて」ってどういう意味?
これでソースが玉ねぎソースだったら完璧にジャン
シャリアピンステーキの説明すらジャンだったのに
中華の真髄ならぬ丼の真髄をみせてくれそうだな
まんま沢田戦になりそう
>>330 見ただけで味が想像できるとか言い
高い食材を使ったただの料理だが、丼の方は安い食材に技巧を凝らした想像できない味!
料理とは、食材が持つ味を十全に引き出す事なのだ―!
ってかw
>>317 主人公の目がどこ見てるのかわからないよね
目が死んでる主人公とか最悪なのに
男キャラがモブから抜けてない
相手が驚いたときに「ニイッ」と口元だけのアップを描くけど
なんかあれが不愉快すぎるわ…
他にも水ぶっ掛けるシーンは動きが全く表現できてないし、
主人公とリーゼント?も輪郭とか顔のパーツが似てて、書き分けが髪型とヒゲくらいしかできてないし
この有様で「画力がある」って言ってる奴は一体何を見て・・・ あ、女の子しか見てないのかw
>>327 二話か三話か忘れたけど、ふりかけ(笑)のときに、飯島譲さんって人が協力で名前出てたような。
その人はたしかちゃんと自分の店もっている料理人だった・・・はずw
4話から森崎になったけどな…
連投すまん
>>328 「包丁の腹」って、包丁の側面だよな?にんにくを潰したりするときに使う。
あそこでどうやって筋をいれるんだろう。言うなれば鉄板だぞあそこw
>>303 確かに問題はないが、田所ちゃんの足はもうちょい細い方が田所ちゃんらしい
逆に肉魅ちゃんは乳以外ももうちょい肉々しく、それでいて筋肉質に描いて貰いたい所だ
くびれはありでね!
折角、肉魅なんだから
何で女体が売りの漫画家も、乳にしか個体差を求めないんだ
ふざけとんのか
>>325 「まずオリーブオイルをかけ」
「次にオリーブオイルをかけ」
「最後にオリーブオイルをかけます」
みたいになるのか
これは別にソーマに限った事じゃないけど、「早い・安い・美味い」をモットーとするとしても高級食材に勝つのはおかしいよなw
高級食材と違ってより多くの人に届けられる事が魅力なんだから、やるなら売上勝負とかにするべきだろ
一杯勝負で勝ったら高級食材全否定じゃん
料理評論家の美味いって言う料理はどうも美味くないんだよな。
雑誌で評論家が薦めてる店とか美味くない事多いし。
まあ、金貰ってるんだろうけど
だからこそ安い派は技巧をこらさないといけないんだ
ダーク・シュナイダーをこの漫画の主人公にすれば違和感なく納まったんじゃないか?と思う。
まあつまりソーマに魅力がないというわけだが。
またどっかの本で書いてありました程度の
テクニックで悶絶かよ
あの世界ガララワニの肉で皆殺しにできんじゃね?
料理漫画なんて星の数・・・まではいかないけどたくさんあるんだから
そこで一本書こうとするなら相当がんばらにゃならんだろうに
そこでエロに行っちゃったのがこの漫画の悪い所だと思うぞ。
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/19(火) 17:28:49.09 ID:0mq5HgH6O
>>335 切り込みなら最初に入れてるしな
アレなんなんだ本当に
>>344 そうか?
料理対決漫画ってファンタジーな一面強いからありっちゃありなんだろうけど、
本来庶民食の良いところはより多くの人間に食べて貰える事だろ
高級食材に勝つってのはなんか違うと思う
この辺はジャンとかラーメン発見伝あたりで似たような事語られてるな
まあこれはソーマアンチとはあんまり関係ないし、そこ否定したら俺の好きなミスター味っ子も否定になるんだが
「安い」と「早い」は別に評価に繋がらない勝負で
「安い早い美味い」がモットーと言われても疑問符が浮かぶ
吉野家のキャッチコピーの真似のつもりだと思うけど
「早い」ってのは注文から提供が早いということであって
安いと美味いを両立させるために調理にはしっかり時間をかけてると思うんだ
それを考えると今回のステーキって、作り置きできないから、
注文を受けてから焼いて提供するわけだからどうしてもステーキと時間一緒にならざるを得ない。
仕込みから考えるとしても、漬け置きする時間が20分〜2時間くらい必要らしいから
どっちもモットーから外れることになる。
モットーを優先するなら今回のステーキ丼はNGじゃないのかw
>>348 > 「早い」ってのは注文から提供が早いということであって
> 安いと美味いを両立させるために調理にはしっかり時間をかけてると思うんだ
立ち食いそば屋の話で、客が注文してから麺をゆでるんじゃなくて
客の入りを先読みしてあらかじめゆでておくもんだとか
何時に何人ぐらいくるとか完璧に読めるようになってこそベテランなんだとか
そんな話を読んだ事あったな。
>>349 美味しんぼだな
高級食材に安い材料が勝つって言うのはよくある話だから気にならんが
安い材料で勝つと言っておきながらステーキってのはダメだろ
肉女の最高級に比べればそりゃ安いだろうが
でもステーキだから安いってそこそこの肉だろ
ドヤ顔で「安い丼」って言うほどじゃないだろ
こういう所が鼻につくんだよなこの漫画って
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/19(火) 23:50:33.91 ID:tHmjWz/I0
「エロ」で「料理」だったらマガジンの漫画で散々使ったからもう新鮮味も無い、むしろ異世界行ったり過去に行ったり宇宙に行ったりする位じゃないと今はインパクトが足りない
むしろ過剰なリアクションをせず
「どう?美味い?」「うんおいしー」
程度にしておけば新鮮さが・・・w
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/20(水) 00:04:04.10 ID:tHmjWz/I0
逆手にとってひたすら不味い料理を出す料理人の漫画をつくれば売れそうな気がしてきた
玉葱はもちろんだが、A5についてうだうだ言ってるやりとりが情けないな
「確か等級のことですよね?」とか「A5は飲める」とか、
お前等三年間みっちりあらゆる料理知識詰め込んできた人間かホントに
どれもこれも入学前にバラエティ番組で仕入れるような知識じゃねえか
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/20(水) 02:45:27.95 ID:qb3DJDrAO
>>346 ファンタジーとか関係ないよ
高い食材=美味い食材じゃないし
肉でも赤身と霜降りじゃ美味さのベクトルが違うし
主人公に料理に対する真摯さがあればまだいいんだけど
失敗作を食べさせたり、失敗作と分かってて何度も作って食材を無駄にしたりってねえ
肉に対しての知識や熱意が段違いな相手にこの主人公が勝って欲しくはないな
相手も包丁で髪切ったりしてるからアレだけど
ビフカツ丼もすきやき丼も
作る前にコレじゃダメってわかるもんだがなw
前者はカツ丼の亜流にすぎないし、後者は所詮すき焼きだし
すまない修正
わかるもんだがな
↓
わかると思うんだがな
大体、はちみつの時もサババーグの時もそうだが、ただの代用的なアイディアでネタを作ろうとするから不自然になるんだよな。
シャリアピンステーキは確かに肉を柔らかくさせるための工夫の上に生まれた料理だけど、そんなもんを特上の「本物」にぶつける発想が馬鹿すぎる。
基本的に、料理勝負として「どこを比較させるべきか」が理解できてないんだろうな。同じような食材を使って同じような料理を作って、それで使ってる食材にだけ圧倒的な開きがあるとか、普通どんなアイディアがあろうがひっくり返らないし、仮に埋めても不自然になるだけ。
しかも出てきたのが玉ねぎに漬け込んで焼くだろ?牛丼に玉ねぎが入ったからって、高級肉には感じられない時点でお察し。どんだけ柔らかくなろうが、それは柔らかくなってるだけ。
「幾らの予算でより美味しい肉料理を作れ!」
だったら、予算の比率を試行錯誤することで相手と差別化できたりしたかもね
美味しんぼだと合わせるパンとのバランスがとか、
安いすじ肉でも手間隙かければ・・・とか
あえて上質の肉を使わない理由に納得いった
硬いクズ肉をハンバーグにしてみたところで
良質の肉に塩こしょうふってシンプルに焼いた物には勝てないんだし
この漫画の貧乏アイデア料理はちょっと大げさ
>>359 そうなんだよなぁ
今回のステーキ丼にしたところで、肉魅がもっといい肉使って同じ料理作れば上位互換なわけだし
今回に限らず、ソーマの料理はベストを尽くしてやってるという感じがない
自分なりの強み活かす戦い方じゃなくて、相手の無知を前提とした、ヤラセにも似た勝負というか…
実際に作ってマズイ料理でもマンガなんだしもっとハッタリ効かせて欲しいな
そういやこの学校って中等部で座学を一通りマスターして、
高等部では「技術や知識の勝負ではない」って言ってるのに
これで主人公サイドが勝ったら
場末の大衆食堂の息子以下の知識と技術しか教えていないってことにならね?
>>362 他の料理マンガだと「数ある工夫の中の一つ」にすぎないくらいのネタなのに
このマンガだど「誰も思い付かなかった超技巧」扱いだからしょぼいんだよね
味っ子とか一料理に5〜10くらいは工夫するぞ
そんなに柔らかいのがいいのなら
ミンチにして牛脂練り込んでハンバーグにしたらいいよと言いたくなる
367 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/20(水) 10:45:51.31 ID:+SdRx9l+0
普通なら取材するなり学校行くなりする、少なくとも料理教室通うとか
多分そういう事もしてないってのはわかる
監修が子供ならこんなもんでも驚くだろうってノリなのが透けて見える
薄い肉を重ねて作った柔らかとんかつ→絶頂みたいなのを繰り返す気か
>>356 それだ
今回の対戦相手からは美味い肉を食わせてやるって気迫を感じるけど
主人公は今回に限らず、美味いものを食わせる情熱を感じないんだよ
主人公から美味いものを食わせる情熱を感じないのは、第1話の一番最初で
不味い料理自慢をしちゃったからじゃね?
アレ見て、この漫画は料理漫画として読めないって思ったもん
食材を調達するのも料理人の技量って、トリコみたいなこと言い出したな
食材の目利きと調達は違うだろと
トマト10個や20個の中から一番味のいいものを選ぶのは料理人の技量だけど、美味しいトマトを農家から仕入れられるかは技量関係ないじゃん
しかも、実家が牛肉業界の一角を牛耳ってるから最高品質の料理を作れる?
ただ親の脛かじってるだけじゃん技量関係ないじゃん
メインキャラが自分の意思と腕一本で料理人やってるって奴がいないよね
親の影響とか親が業界トップだとか誰かに頼ったりだとかそんなのばっかり
>>370 試すまでもなくまずいのが想像出来る物作ってるもんな。
食い物を粗末にしてるとしか思えんわ
>>371 TVで紹介されてるような所は生産農家と契約したりしてるし
そこら辺はまあいいんじゃね?
肉美のはすねかじりだけど
味の感想もシャリアピンステーキの解説も
柔らかい柔らかいだもんな
上に玉ねぎ載せてんだからその相性とかも言えばいいのに
あと「ごはん」って書き方がすっごいガキ臭く感じるんだが
丼なのになんでこんなに軽そうなんだ……
ラーメンチェーンにあるミニチャーシュー丼みてえ
>>346 俺は分かるな、その気持ち
庶民食でA5の肉に勝つとか、なんか違うんだよな
そんな勝負しても丼にも高級肉にもマイナスにしかならん気がする
ミートマスター名乗るなら安肉を美味く仕上げてこそだろう
通り名を自分で貶めてるんだよなあ
ジェバンニが用意した肉でふんぞり返られても
協力してるのが本業のモデルで食えなかったので調理師免許を取った料理「研究家」なんだぜ?
味の表現とか期待したらダメでしょw
敵が柔らかい肉を出してきたのでこっちはもっと柔らかい肉で勝負!
…っていうのはなんかズレてる展開だわな。
パワータイプの敵に普通にパワーで押し勝つみたいで釈然としない。
柔らかければいい肉だ、と
読者が納得すると思ってるんだろ
ほんと舐めてるよ
382 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/20(水) 20:26:18.30 ID:+SdRx9l+0
そんなに柔らかい肉が欲しいなら脂身でも使えば良いと思うよ
そういえば
最高級の肉を丼何かにするのか
勿体ない
>>383 肉ミの負ける理由がそれになるんだなきっとw
>>364 アホか
親父が超一流料理人()って設定だろうが
ある意味最高の教師に学んだ上に厨房に立つという実践経験もあるんだぜ
その上大衆食堂だから安くあげながら美味しくするための工夫をいつも考えてる
でもさ主人公が挫折なく勝利していくとなるとそもそも学園に入った意味なくね?
どっかで金稼いでさっさと自分の店を持てよと
今度の勝負にも材料で負けてるのに勝利してしまうならなおさら
あとえりなを叩く奴多すぎ
読み切りの時は自分の舌に素直だったぜ
連載の都合上仕方ないことじゃん って俺はアンチスレに来て何を言ってるんだ?
386 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 00:35:47.96 ID:dHSJJmbSP
こんばんは原作の人ー?
>>385 でも、「親父に教えられた事がこんな風に役立つなんて」みたいな描写もナシで
「凄い親父に技術を叩き込まれた」っていう感じが全然しないからなあw
今回のもただの知識として広く知られてる(リーゼント男も知ってた)調理法で女がエロ顔しちゃう程だし
あと、連載の都合上仕方ないなんて、一応はマイナスな描写だって事だろ?
プラスな描写であると理論展開できず、問題点を矮小化してもフォローにならないだろ。
連載の都合上キャラの性格が最悪になるのは仕方ない()
>>386 いや、お前らをおちょくりに
人がいないようだから無駄かもだけど
つーか俺暇すぎだろ もっと有意義なことをしろよ!!!
>>387 まぁ擁護する気はないしね
えりなの件は神だ何だ言われててもまだまだ未熟な高校生らしくて
ある意味かわいいじゃない?って言いたいだけ
すでにあの歳で権力を行使しているのはかわいくないがw
めくるめく笑いの予感
>>385 読み切りと連載と設定が違うのに何言ってんの?
何言おうと連載版のえなりがクズなのは変わらない
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 01:10:37.07 ID:dHSJJmbSP
えなりのお嬢に関しては何回言ってものらくらごまかして聞かんのよな
(たぶん)この人は、何気に原作が入れ替わった話も聞くが本当かどうか
別に言い負かそうとは思わんし悪い事は言わんから
いったんこのスレ頭を空にして読めよ
そこそこ目の肥えた連中の筋の通った意見は揃ってる
>>391 だからクズだって
クズだけどかわいいクズ(キリッ
十人衆なんて出しといてその十番手の手下と戦うってことはまだまだ続くのかねえ
>>388 連載の都合を考えるのは当たり前だろ
漫画家は生活かかってる 遊びやないんやで兄ちゃん
ヒロインが最初から物分かりよくてお互い切磋琢磨していきましょーじゃつまらんだろ
これは少年誌なんだからこれから成長していくんじゃねーの 知らんけど
>>394 でしょうね
連載が続く限り(人気が落ちて打ち切りムードにならない限り)
評判悪いえなりとかさっさとフェードアウトさせてえなりの姉とか出せばいい
>>395 こいつ定期的に沸いてはえりな擁護してるえりな萌豚だろ
相手するだけ時間の無駄
このスレの100辺りで湧いてるキチだな
連載のパイロット版である読み切りの設定を、本番で引き延ばして歪になるとか、なんという本末転倒w
連載の事を考えるのがプロなら、それこそ、連載で十分に生かせる設定にしたり、設定を再構築するなりすりゃあ良いだけだ。
連載の都合ってので悪い部分を読者が許容してくれるなら、漫画家ってのはとんだザル仕事。ま、当然現実は真逆だけど。
>>397 だから俺はお前らをおちょくりに来ただけだって言ってるだろうが
アホか
>>399 だからそれが歪かどうか、許容できるかどうかは読者が判断すること
お前じゃない
多数の読者が許容できないなら人気がなくなって終わるだけだ
>>400 あと、読み切りでは〜だったけど連載ではクズになったのは都合上仕方のない事だ、ってのはお前の意見だ。
後はそれを許容できるかどうかは読者しだいってんなら、アンチスレに出張してぎゃあこら喚くな、みっともない。手前が特別上等な読者って訳でもあるまいし。
お前の判断なんて知ったこっちゃないよ、「お前らをおちょくりに来てるだけ」なんて言い訳もな。
おちょくりに来たってんなら、「クズなヒロインが可愛い」みたいなきっめえ擁護かましてんじゃねえよ、おちょくってる奴の方が言ってる事がキモいって、何ぼなんでも扱いに困るわ。
>>401 文章にあなたの知性と人間性があらわれていますね
何か傷つけてしまったようでごめんなさい
おちょくるための冗談(クズだけどかわいいクズ)も 受け手によっては通じないよね
分かってるからやったんだけど
俺はえりな萌え豚でーすw なんてね
397が言うとおり俺を相手するだけ時間の無駄なのに(わざわざレスするところが397のアホさ)
俺をスルーできない君みたいのは正真正銘のアホだよ?
「お前じゃない」で自分がバカにされたと思ったなら
自意識が肥大しすぎてるよ?(もちろんこれもバカに噛み付かれるのを狙ってます でも事実だよね)
スレの趣旨からずれちゃったね
よいこのみんなは口喧嘩じゃなく作品に対しての(批判的な)意見を述べようね
スレ汚しすみません
ではさようなら
>>385 アホか(笑)と言われてもw
あの親父が主人公に技術や知識を叩き込んでるシーンなんてないし
主人公がそれを思い出すシーンもなく、ただ「親父が超一流料理人」という設定があるだけじゃないですかやだー
まあどっちにしろ
中等部の教師はこの程度の知識と技術しか教えていないってことになるんじゃないですかね?
まぁレスされたので1回くらい返信させてもらいました。ごめんよスルーしなくてw
むしろ何も教えてないからイカゲソの失敗作とかゴミ作って遊んでたんじゃねえの
ファンがアンチスレに凸とか馬鹿じゃないですかー
えりなはあの転入試験で主人公の料理に色々想いながらも「おいしかった」と認めておけば、ここまで叩かれたりしなかったと思うよ
それにあのお嬢様、自分の実力はまだ実際見せてないから、一番上にいても説得力がない
周りが「凄い」って言ってるだけだし
転入試験前にお嬢様の凄いところを本人が見せてれば、認めなくても、展開が違ったかもしれん
と、マジレス
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 12:05:53.83 ID:dHSJJmbSP
肉魅に勝ったらえなりから最高級牛肉取り上げることになるんだろ
よけいにヘタレて、最後にはクズみたいな性格しか残らんじゃないか
>>406 ないわー
おいしいと言おうが不味いと言おうが判定は問題じゃないよ
多分ここでも「えりな小物過ぎるwww」とか「口だけのクズ」とか言われてたと思うよ
つーか「えりなが自分の舌に嘘つくクズ」とかって小学生のネタにマジレスしてる感が否めない
斬が「明日から練習する努力しないクズ」とか突っ込むとこそこじゃねーだろみたいな
えなりは敵ボスっぽいスタンスなのに
あまりに小物臭しかしないのが致命的だと思う
本人になんらかの信念があるわけでもないし
立派な目的があるわけでもないし。
ただ単に「パパンに作ってもらった自分が一番になる環境を壊す奴は許さない」って感じしかしない
失礼スタンスじゃなくてポジションだなw
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 13:58:32.27 ID:JhrWCieUO
えなりとかさっさと店出して独立しろよ
すげー腕前なんだろ?
なんでチンタラ学生やってんの?
味っ子2みたいな制度はないのかね
>>412 学生だったら(ソーマという予定外がいなければ)ずっとトップに君臨できていい気分に浸れるからじゃね?w
・・・と冗談で思ったけど、ぶっちゃけそうとしか見えないw
414 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 16:07:56.45 ID:dHSJJmbSP
自分がイヤな事思い出すから
それに関わったヤツを追い出してやるて
完璧な悪役になってるなあ
>>412 調理師免許取ってないと店出せなくね?
店出して他人に作らせて味見だけしてても仕方ないし
出店自体は本人が免許持って無くても可
免許持ってる奴が店の衛星管理してれば大丈夫
敵キャラのうざさは鉄鍋のジャン
味の表現方法はじゃパン
料理の技巧はオーマイコンブ
徹夜で対策ってのは確かによくあるパターンだけど、それはあくまで一晩の話で、
それと同じ感覚で三晩やったりするから「それっぽさしか考えてないな」と思うんだよ
下手に服汚れてたり、部室に三日間缶詰かよ
そういうのばっかなんだよな、この漫画
いつも言い負かされるからおちょくるとか言って予防線張ってやんのwキチガイ
この漫画微妙だよな
なんで人気出てるんだ
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/21(木) 23:16:33.56 ID:dHSJJmbSP
実写狙いあたりで目をつけられたんじゃないかと一部で
タイトルと最低限の話の設定だけ借りて
あとは自分らで好きにやらせてほしいってのがほとんどだから
ここのさほどそういう事にはこだわらなさそうな「軽さ」が
いかにも波長合いそうじゃないか?
食戟の審査員が森崎という展開
>>422 すげー
監修させない方がマシになったりして
>>414 まるで不良漫画の序盤の雑魚みたいな動機だな
>>422 つまり一話のアレは鶏ミンチのベーコン巻きだという……
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 03:11:40.26 ID:DD5TBjQDO
>>420 でてないよw
クロガネだって最初は調子良さげに見えただろ?
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 03:12:52.02 ID:DD5TBjQDO
>>421 一部ってどこだよ
お前の脳内か?
スケット信者みてーな事言ってんなよ
料理研究家の森崎友紀(32)は、男性にとって理想の妻なのだろうか。
本人も「私はいつでも結婚できる」と思っているようだ。
森崎だけではない。30代で一般の未婚女性の中にも、
相当数の方が“未婚なのは私に結婚する気がないだけ”と信じているのだという。
森崎が料理上手なのはもちろん、管理栄養士や食品衛生管理者などの国家資格を持ち、
ピアノや書道など特技も多彩だ。おまけに容姿は美しく、男性週刊誌で
水着姿を披露するほどのナイスバディの持ち主。
本人曰く「性格も良い」そうなので、これだけ揃えば森崎が“結婚なんて、
いつでもできる”と主張しても不思議では無い。
wwwwWWWwww!?
やはり馬鹿漫画のつもりはあったのか…
作者が悪い意味で馬鹿じゃないから馬鹿漫画として読めないんだよな
つかエロで売るなら意味のないシャワーシーンは必須だろ
今まで挟む機会いくらでもあったのに
もう読んですらねぇや
どんな話になったん?
>>433 自分もほとんど読んでないけど
なんかあしたのジョーのパクリキャラと肉を柔らかくして遊んでる
今のところ手品のようなアイデアとか一つもでてないんですが……
>>435 煮凝りやハチミツあたりがそうだと思ってんじゃないの?
両方ぐぐったらひっかかるんだよなぁw
ジャンプステーキだかチャンピオンステーキだか登場
>>434 意味がわからねぇwww
俺はたしか「お前に美味いって言わせてやるぜ(キリッ」とかやってたとこまで読んだ
そんなに柔らかい肉食いたきゃ脂身でも食ってろ、としか
>>440 なんかね、「肉ってのは柔らかければ味なんてどうでもええんや!」って感じw
理想はジュースみたいに飲める肉らしいよ!
バレみたら半額の肉でうんぬんしてたわ
飲める肉ってジュースでも作ったのか
介護食かよ
>>442 まてまてw
あれをジョーのパクリってのは違うだろ
リーゼントじゃん
あと柔らかければいい霜降りマンセーは日本じゃ確かにある
そこはおかしくはない
まあ「肉ってのは柔らかいだけじゃないんだぜ」って赤身の味で対抗とかはやらないだろうし
ソーマでやられてもイラッとするだけだがw
>>445
まぁふざけたレスだからそうキニスンナw
でもあの髪型で座って真っ白になってるってまるっきりジョーだろw
半額の肉ってスーパーで半額になってるって意味だよな?
A5の半額じゃないよな?
448 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 18:51:47.81 ID:DUHwAz370
えりなが妊娠したら神作品認定
美味さの表現がパンチラ→半裸→脱ぎ→あへ→妊娠→出産みたいになるんかな?
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/22(金) 20:56:26.22 ID:bUSQZcPcO
ねーよw
てか
カツ用の肉、すき焼き用の肉、和風ステーキ用の肉×2
そして
>>447の展開なら半額のステーキ肉だろ?
予算足りてんの?
>>446 そりゃすまん
細か過ぎたようだ
確かに白いのはジョーだな
以前知り合いの店で少し高い肉を試しにビフカツサンドにしてもらって食べたんだけど
肉が柔らかすぎてコレジャナイ感が半端なかった
歯ごたえがある安めの肉の方が合うかもと思った
だから丼に向いてる肉とそうじゃない肉があると思うんだ
そういうところで勝負すべきなんじゃないのかと
丼をバカにする肉魅が見落としそうな点っぽいし
そもそもそんなに柔らかいのが食いたいなら
煮凝りでいいんじゃね?
赤身の中に脂身の入った肉を有難がるのは日本人だけだとか聞いた事あるな。
>>352 あ、誤解させたらすまん
俺の書き込みが「作品をおちょくったものなので、あんまり気にしないでね!」ってつもりで書いていた
気を悪くさせたらごめんよ
>>453 あり得るが、それをしたところでソーマが面白くはならんな
料理アイデアが悪いんじゃなく、もっと基本的な漫画の部分が腐ってると思う
多分作者・・・と言うか監修の味オンチが食った事無いのか、味が判らないのかは知らんけど、
乾燥長期熟成肉とスーパーの肉では、まさに次元が違うから。自分が食っていた「肉」と言う食い物は、そうじゃなかった、と思うレベルだぞ。
ソーマがやってるのは、所詮は肉の味のレベルは変わらない、味の足し算にしか過ぎない。
乾燥長期熟成肉は、赤身も霜降りも全て合わせて、肉の旨みを1点に凝縮して、しかも甘みを増幅させる掛け算。発酵の究極の技だから。
玉ねぎがどうのソースがどうの、そんな小細工は問題にしない。
炭にでもしない限り、スーパーの肉如きでは、アイアンシェフがその肉を調理しようが、フツーのおばちゃんがいい加減に焼いても勝っちゃうレベルの肉だぞ。
459 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 01:54:08.91 ID:hQ54SxZA0
ちなみに、ミスター味っ子の作者は色んなお店に取材して巡ってたぞ
先日クッキングパパの作者さんが皿メシ特集に出てたな
漫画のテーマみたいなのが「料理はみんなで楽しく」みたいな感じだった
…でも取材が締め切り直前らしくて本人の食事はそれはもう簡単だったがw
(とうふとか切った生野菜とかだったw)
あ、スレチな話だな。チラ裏ってことでご勘弁
どの料理漫画でも素材に明確な差があった場合は素材の持ち味を殺す失敗しない限り逆転は無いよね。
肉実もちゃんと料理した上で逆転するならゆで物理でも働いてるのかというレベル。
ジャぱんと味っ子しか知らないけど
両方とも初期から
ライバルの料理の工夫に関する説明が次から次へと出てきて
こんなのどうやって勝つんだ?ってのを
さらに一枚上手の工夫を主人公がする事によって勝つのが面白かったけど
この漫画はそういうのが今の所皆無なんだよな
今バトルしてる褐色女は青のエクソシストのシュラをパクった臭いな
髪短くしただけw
そもそも700円でサーロインの肉買えるのか?と思ったけど
特売ならあるんだな
国産牛で180グラム640円ってのがあったわ
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 09:23:47.15 ID:27Y9P3he0
>>461 今はなきダシマスターは、焼き方で肉質の差を簡単に逆転させてたな
もっとも、相手も同じ手が使える技能者で、腕試し程度の対決だったが
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 10:18:08.52 ID:hQ54SxZA0
そのうちネタが無くなってリアクションだけで1話分とかやってくれるに違いない
と思ったが既にジャぱんで使われてたわw
料理漫画じゃなくて覇権争いごっこでしかないもんな。情熱のベクトルが最初からおかしい
料理の位置づけが曖昧だし、どういう方向に持って行きたいんだかがいまだに分からん
なんだろ、「カードバトルで死ぬわけないじゃん」とか遊戯が言っちゃってるみたいな漫画
もういっそのことトリコのようなオリジナルの世界観で
「女性は美味しいものを食べると服を脱いでイキまくる世界」を舞台にすりゃいいんじゃねえのw
>>467 > 料理の位置づけが曖昧だし
ふと思ったがこの学園において料理の技術ってなんだろうね。
「学校」っていうのは技術を教える場所だから
教えた事が身についているかを試験するのはあってもいいけど
生徒達の独力で競わせた結果が重要視されるとか学園の存在意義が分からん。
授業の風景がないという指摘を思い出して思った。
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 13:19:40.06 ID:hQ54SxZA0
つーか料理学校を舞台に真面目な漫画って無いよな
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 13:50:25.74 ID:ckYU4nJ/P
1話から見てきて思うが
「今どれだけ原作が話作りやネームにタッチしてるんだろう」
と思うわ
>>469 とりあえずしょっぱな三日間明らかに授業してないしな
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/23(土) 19:13:40.90 ID:27Y9P3he0
>>470 大井昌和/北島和洋の「おいしい学び夜」は真面目な授業の漫画だよ
>>458 監修は缶詰にマヨネーズかける創作料理でTVに出てるような料理研究家です
グラドルではやっていけないから肩書きを料理研究家にした、っていう
うまくはまった売り出し戦略は凄いと思うが
料理の腕や知識は素人主婦の方がよっぽど上
でも料理教室の生徒さんは笑顔なんだろ?
>>471 100%だろ
前作読めばこんなもんしか出せないのは明白
>>474 だって森崎さん栄養士だもの
栄養バランス抜群のまっずい病院食作りが本職で料理研究は趣味
でもぶっちゃけその栄養バランスも怪しいよねw
病院の味噌汁ってまずいよね
病院食は塩分を極端に嫌うからな
脂っ気が無いのは我慢できるが塩気の無いのはキツすぎる
高血圧とかじゃなくてもまずいメシ食わされるの?
>>481 自分は評判(凝った料理)の病院で通常食だったけどキツかったな
みんなマイ調味料を持参してたよ
見舞いの立場でちょっと食わしてもらうとうまかったりするんだけどな
入院してるって状態が与える影響がデカいってのもあるんじゃね
骨折で入院した時あんまり不満に思った記憶はないけどな
内科だと味薄くて間食もダメとか聞いた
ただ、普通の人間が食ってる食事って、栄養学的に見ると脂分や塩分過多だから
栄養学的に正しい食事を作れば、まあ物足りない味になっても不思議はないかと
スーパードクターKとか見てるとまずい病院食を色々工夫して
美味く食べさせる職人とか出てきてたけど、そういうの出来なさそう
>>483 まあ、そこまで凝ってないってもあるけど、基本的に、とにかく暇で運動してないから、食事しても美味しく感じられないのに食事に対するモチベーションだけがやたら上がる。
それで基本的には味が薄い料理が冷めて出てくるもんだから、何食ってもあまり違いが感じられなくて、だんだん飽きてくる。
同じもん食って慣れで飽きてくるのと違って、緩慢さに我慢できなくなってくる感じの飽き。これで重病だったらと思うとぞっとする。
って感じの内容を見見舞いに行って愚痴られたことがある。
以前入院したとき、糖尿と肝臓だったか膵臓だったかも悪くしたおっちゃんは
塩分に加え野菜も制限されていて相当辛い病院食だと言ってたな
他にも隠れて何か食ってたって人も居たけど
カロリー制限で1日800キロカロリーの食事をしてる俺の前で食うのはやめて欲しかったw
病院飯スレかよw
俺も病院食を味見させてもらった時に普通に食えたから、
患者が不味い不味い言ってるのが不思議だったけど、そういうカラクリがあるんだな
>>453 寺門ジモンが自分の番組で知り合いの美味い天ぷら屋に行って、
高い牛肉を揚げてもらって実験してたけど、ジモンも店主もイマイチだって言ってたのを思い出した
合う合わないの展開はあるかもしれないけど、そうなったら微妙だな〜
それって味見をしてないってことだろ? 食戟なんて大勝負で味見をしないってだけじゃなく
料理人が新作料理の味見をしないってどうなんだ
料理人が三角巾やらコック帽やらかぶらないで
しかも水着で調理なんて正直どうなのよ。
ノーパンしゃぶしゃぶみたいで下品だ。
ジャンの悪口はやめてくれ
シャリアピンステーキのwiki見てみたら
シャリアピンソースとかいうのがあるのね
まさかソーマの玉ねぎ使った工夫ってこれ?
そんな有名な料理をそのままやるわけないだろ!
相手は一流(笑)の料理人を育てる学校で、中等部で知識や技術を一通りみっちり仕込んでると言っている学校で学び
さらに肉料理の専門家なんだぞいい加減にしろ!
きっと森崎先生のオリジナリティあふれるすばらしい新作料理を見せてくれるよ!!
卒業しただけで超一流の料理人としてやっていける高校で
ミートマスターの異名を取る肉のプロに対して
そんなwikiに載ってるような料理そのままぶつけて勝てるわけないよな
漫画のネームとして駄目だな今回
馬鹿力とかいってどんだけ小さいコマで流してるんだよ
馬鹿力が本命じゃないにしても適当過ぎだろ
「でかい包丁」と言いながら全然でかくないし
この漫画のノリならガッツみたいな大剣でも許されるだろ(いやすまん、ガッツは言い過ぎか)
料理どうこう以前にこういう漫画としてのハッタリが全然利いてない
それで官能だのリアクション芸がウリだの笑わせるわ
匂いでビクンビクンして膝が折れるとか一体材料にどんな薬物使ってるんだ
といいたくなるくらい不自然だろこの描写・・・
>>496 むしろアンチ以外の読者にもそう突っ込まれてこそ正解だと思うんだこの漫画は
今の時点では馬鹿漫画でなく地味漫画になってる
料理一つで大騒ぎして審査会場メチャクチャにしたジャンやポン刀振り回して調理台ごとまっぷたつにしてクールキャラ気取った華麗を見習って欲しいもんだ
>>495 こういう萌え系絵にありがちなんだが
漫画としてのデフォルメが出来ない
漫画なんだから多少荒唐無稽でもいいんだが
あんな人形絵のくせにそういうのは現実離れせず表現が小さくまとまる
リアクション漫画のくせに
リアクション・エロうんぬんより、美味しさが伝わってこないところが致命的
パンツやおっぱい見せるだけならとらぶるでもできるし
>>497 読者にそう突っ込まれるのがミエミエで冷めるんだよね
荒木みたいに本人は真面目に漫画を描いてて結果的に何かおかしい
からネタになるんであって
最初からネタ狙いでそういう事されるとつまんないんだよ
やはり特性ソースには麻薬が入っているな
なんだよな
明らかにリアクションや設定から漫画チックに攻める気満々なのにな
料理シーンとか美味しんぼでももう少し迫力あるぞってくらい
ジャンとかこないだリミックス読んだけど餃子両手で作るのなんてメチャメチャ迫力あってカッコいいのに
吊るし肉の解体なんて漫画に栄え過ぎるシーンをあんな小ゴマとか作者正気か?
>>500 同感
だから俺はこの漫画のそういうところには突っ込みたくない
というか突っ込めない
突っ込み待ちなら最終回付近のライトウイングくらいはやらないと
イメージの羽根手掴みで引きちぎってたでw
そのうち料理同士が具現化して戦うんだろ
>>504 正直今の能無しエロ描写よりそっち見たい
あの作画が戦闘シーンを描けるのだろうか。
そしてバトル要素が入るなら、新規にそういう漫画を連載した方がいいのではなかろうか。
同じ馬鹿力でもジャンのみづきは上手く表現してたな
シレッとまな板を真っ二つにしてたしね
>>506 すまん言葉が足りなかった
当然別の作者・作画での話でねw
裸体がでなくてもビクンビクンさせなくちゃダメとか思ってるんだろうか疾駆の人は?
余計いらつくだけなんだが
>>502 解体してるコマの小ささが、いかにもこの原作者らしいと思った
たぶん演出に自信がないから、コマを小さくしてごまかしてる
モブによる解説なんかセリフだけだっていいだろうに
肝心の包丁も見づらい場所にちょろっと出てるだけだし構成下手だな
「朝一に」「スーパーで」「半額シールの肉」を買ってくる先輩の意味が分からん
食材を用意するのも腕と言いながら、自分の調理する食材を調理場で初めて確認する二人の意味が分からん
てか朝一のスーパーに半額シール付きの肉なんてあんまり売ってない気がするわ
>>513 ねーよ
原作は食と官能がテーマとかほざいてるし
そもそも作画が好きに描けねーだろ
515 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/25(月) 19:42:15.13 ID:xa0jtGo7O
この段階で肉魅を半落ちさせる意味が分からん
喰ってからのリアクションまでとっとけよ
インパクト半減やぞ
>>512 売ってるよ
弁当、惣菜、魚は閉店前の特定の時刻が狙い目だが
肉、パン、ジュースは開店時が狙い目
>>516 そうなんだ
うちの周りの店はそんなんがあんまりなかったからさ
勘違いで言っちゃってごめん
>>510 それは逆の意味で言いがかりだと思うw
誤魔化せてないのは勿論、この作者にそんな狡い知恵があるとも思えない
俺はむしろ自信満々であれでパワーを演出した気になってる方に一票
今週の話見て「エンッ!」のコピペを思い出した
ていうか焼いてる最中はまだいいとして
肉魅は何で肉を切るのやめてソーマの挑発に行ってんのよ
客やら店がどうこう言ってる割に
肉半額でラッキーだったわ
とか言って出すのか
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/25(月) 23:22:42.07 ID:k+8ryJ560
家業を継ぐ予定の者の立場から言わせてもらうと
こいつは店の名を背負って客の前に立ったことはないよ
親父の信用に守られて好き勝手やらせてもらってただけ
先代が現場にいるうちは看板背負ってるのは先代なんだよね
>>522 多いんだよな、一従業員の癖に偉そうに経営代表になる奴
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/26(火) 00:40:09.45 ID:gelGAk18O
しかし勢いも丁寧さも感じない調理シーンだな
適当に描き過ぎだろ
>>511 あれ買って来たのソーマじゃねーの
調理は確かに早回しすぎるかなぁ、1ページに詰め込みすぎというか
料理が主題じゃねーんだよってことなのか
所詮エロ漫画家
観客って一応育ちはというか家柄はいいのに
A5の肉であのリアクションだもんな
お前等ん家の店じゃ扱ってねえのかと
528 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/26(火) 02:15:49.29 ID:3SmZ6SF2P
自分の家が食材を扱う店でもそうそう入れない種類の肉なんでは?
肉魅はなんで料理の匂い嗅いだだけでビクンビクンしたのかがわからん
>>514 「気がする」程度にそこまで噛み付かんでもw
原作がそう言ってるのなら原作の責任だな
自分が知ってる範囲だけど、作画側も結構好きに言ってるって聞いたんでな
この漫画もそうなのかなって思ったんだよ
頼むからクックコートと帽をかぶって清潔に調理してくれ
焼いた肉の内部が65℃だと何がいいの?
解説いれてくれよ
レアだとか一番具合が良いとかそんなんじゃねーの?
レアとミディアムの温度のちょうど中間の温度なんだってよ
そうなのか
それでも何が良いのかはわからんなぁ
>>535 俺も分からんかった
肉のソナタがどうとか言う前に
そういうことをしっかりしろと
あの場で解体する必要が分からん
取り出してみて「思ったほど熟成してない!」とかだったらどうすんの?
>>529 女だけ集めて男の腋臭を嗅がせる実験をしたら大半がムラムラしたって話があるが
それを踏まえて考えると特性ソースは
派手な演出したいだけだからそこにマジになったらあかんと思う
唇で温度云々の演出も同じ様な物
触れ込み通り肉に関して熟知してるってやりたいんだろ?
ローストビーフって中が生みたいなアレだろ?
俺みたいな全部火が通ってる肉じゃないと嫌な奴が審査員すればいいのに
>>541 1ページでソーマが2ページかけてやったこと
(解体と牛肉熟成の説明)やってるな
>>540 そういう奴もいるからこそ
ただの好き嫌いで評価を変えない事が審査員の大事な条件だわな
料理人の好き嫌いで評価を変えるカス女がいたけどなw
審査員(客)の好き嫌いを知り抜いて合わせるのも料理人の条件でしょ
「四万十川の鮎だ」「大使の生まれ故郷の塩を使ってみました」とか
「肉体労働者なので塩味を濃く」とかよくあるじゃん
>>542 それだとむしろソーマが凄そうにきこえる
「ジャンが2/3ページかけて演出した牛の解体を右下スミ1コマで済ませたソーマ」の方が正しいかと
>>542 ちなみにこのシーンの前に
「ジャンの選んだ肉はグラスフェッドという日本人にはなじみの無い肉を、果物等と一緒に燻製にして超熟成させた」という演出が前にある
だがこの後使うのは中の熟成されてそうな肉じゃなくて、表面の腐ってそうな肉っていうね・・
にくみ来週全裸かぁ
>>544 命題が「この人(達)を喜ばせろ」っていうのならいいけど
「どちらがより美味い物を出せるか」っていう味勝負で審査員の好みで結果が変わるようじゃ
本当に美味しい物ってやつが何なのかよく分からなくなる。
それに、ただの偶然で審査員の好物や嫌いな物が出る事の方が多いだろうから
個人の嗜好に流されるような人間はやっぱり審査員に不適合だろう。
ちなみに、ジャンの麺勝負で故郷の料理を出されて感涙までした審査員がいたが
勝負の隠しテーマに気づいてないから0点出してたのがあったわ。
(まったく新しい創作料理を出せという裏のメッセージがあったのに伝統料理を出したから)
勝負に対して思い入れが強いの方は肉魅にしか見えない
主人公はナメプしてるとしか思えない
事前に最高の肉を最高の状態に熟成させ、培った技術の全てを注ぎ込もうとしてる奴と
素材選びもまともにしないで小手先だけの工夫だけで勝負しようとする奴
後者を勝たせるのには色々無理があるよ
味っ子の陽一も素材は自分の足で極上のものを探した上で工夫しまくってたわけだし
作者は無礼で適当そうな主人公が格好いいとでも思っているのか?
今週の肉のソナタがどうとかの下りって
必要だったか?
正直そういうのは初登場の時に言っとくべきだと思うんだが
551 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/26(火) 23:27:05.94 ID:3SmZ6SF2P
>>549 そう言われて考えてみると
対戦相手の名声やバックボーンや全力が
主人公の勝利を映えさせるのための舞台装置だからなんだな
そして相変わらず主人公が好きになれん
開き直って俺TUEEEで行くことにしたのかもしれないが
勝負物でどうせ主人公は負けないんだろうと思って読んでると面白さ半減だ
料理漫画なのこれ?主婦3年レベルなんだけど
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/26(火) 23:39:12.24 ID:0uEJorBl0
>>552 加えてソーマに肉ミを倒したり丼研守る事、親父に入れと言われただけの学園にも大した思い入れ無いから
勝って「丼研を守ったぞおお!!!肉みを倒したぜぇぇぇ!やったぜぇぇ!」とか
負けて「学園を追い出されるなんて、そんな…嫌だああああ!!」とか
勝ってもカタルシスはないし負けても絶望感は無いからもう勝負自体が茶番だっていうね。
>>543 でも好き嫌い無い奴なんていないんじゃねーか?
嫌いな奴にも美味いと思わせる料理をしてこそ一流だと思うわけよ。
ニンジン嫌いな子供が喜んで食べるように臭みを抜くとかそんな感じでさ
どうせにくみが負けて「負けた、学園を去る・・」とか言い出した所で主人公が手を差し出して
「また戦おうな!」とか言ってツンデレになり、気がついたら丼研に混ざってるんでしょ?
>>555 負けて学園追い出されたとしても
別のところで適当に調理師免状取って店やりゃいいしなw
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/27(水) 06:11:21.16 ID:CmtAcIt20
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/27(水) 07:11:09.04 ID:pxWE9/Iu0
調理してる最中にポケットに手を突っ込むとか舐めてんのかこいつ
マガジンの新連載を読んだが主人公への好感度はダンチだ
ソーマには料理に対する愛情が感じられない
単なる相手をひれ伏せる手段にとしか使ってない
ちょっと前にサンデーでポケモンの漫画が連載されてたけど
その主人公もポケモンに対する想いも愛情もないやつで
結局その漫画はアンチしかいないような状態だった
ソーマはその主人公と同じ臭いがするよ
他誌で似たようなのが始まってそっちのが読める
ってのはスターズを思い出すな。アレも良い糞漫画だった。
やっぱりその話題出たか…
俺はあの作者の作品も嫌いだからどっちもどっちだな
ただあっちの方が商品になってるのは認める
つか何故始まった?
今料理ブームなん?
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/27(水) 12:31:15.27 ID:pxWE9/Iu0
14
べるぜ
OP
暗殺
食戟
トリコ C
ナルト
黒子
読切 目を見張るほどの未成年 C
トリガー
ニセコイ
エジソン
ハイキュー
読切 激辛!カレー王子 C
斉木
スケット
銀魂
ブリ
めだか
亀
キルコ
ハングリー
クロス
15
表紙巻頭 暗殺
C めだか、ニセコイ、ハイキュー
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/27(水) 13:16:23.53 ID:4q4lUNUMP
この掲載順の高さは
マガジンの新連載を真っ向から受けて立つ気満々と見たw
掲載順たっけーなw
そのちょこちょこ出てる「マガジンの〜」ってタカラの膳ってやつ?
タカラの膳
食戟のソーマ
鉄鍋のジャン
互いに背中合わせで料理してるのに
違和感感じるのは俺だけ?
まあアイアンシェフ方式ということにしとけ
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/27(水) 16:24:45.29 ID:558wfsHO0
>>569 さっき7-11で立ち読み敵情視察してきたw
安心しろ、この勝負ソーマの勝ちだ(ドヤァ
画力の高さではtoshのがはるかに上だし、
何より輝の頃からまったく進歩してない所為で
どう見てもヒロインがJKコスしたババアにしか見えなくてワロタww
これでは今時の中高生の食指は動かんよ
絵のことしか言ってないけど内容はどうだったの?
というかここアンチスレじゃないの?
>>575 内容は料理部の料理を食べた主人公が感動して料理の世界に入ってく話
才能はあるみたいだが序盤から料理の大変さを身に染みたりしてソーマみたいな傲慢さは無し
敷地がやたら広いんだからさっさと第一部完にして
第二部は学校の敷地内を冒険して未知の食材を調達してきて
それを料理する漫画にすればいい
579 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/27(水) 17:30:22.10 ID:4q4lUNUMP
>>575 自分も読んできたけどあったかくていい話だったよ
少し古風に感じる人もいるかもしれない
この先、悪役や憎まれ役も出てくるかもしれないが
第一話の時点では嫌な奴は一人もいない
料理に愛情と敬意を持ってる人間ばかりなのが十分伝わってくる
ちょっとだけだがw
toshの作画であれを読んでみたかった気もした
これ食戟するために学校に入っただけだよな
最初から行き当たりばったり感がハンパないが、
学校にすることでどうしたかったんだよ
若い女がたくさん
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/27(水) 19:55:17.78 ID:4q4lUNUMP
>>582 いやいやなかなかどうしてw
向こうのあの主人公の性格と境遇で
ソーマみたいなちょいきかん気な容姿だったら
女の漫画好きが放っておかないだろ悪い意味じゃなく
つくづくいい作画獲得したと思うよ
タカラの膳の主人公をソーマに入れ替えてもたぶん違和感無いわw
傲慢な感じじゃなく俺に任せとけみたいなチャキチャキな性格にしたらバッチリ合うだろう
タカラの膳評価する人は本当に主人公の舐めた態度とか食材の扱いとかが嫌いなんだな
俺はまずあの薄っぺらさと漫画としてのパワーのなさが嫌なので、それはタカラの膳も変わらない
あの作者の「いい話です」感が凄く嫌いなので
正直読んで感じた嫌悪感はタカラのが上なくらいだけど、
そこはまさにアンチがつくのはいい漫画の証拠とフォローしておくかなw
実際ゴッ輝も大嫌いだけど大ヒットしたし
来週は巻頭Cを除けば実質3位
自分達がノイジーマイナリティーに過ぎないってことを自覚しようねw
信者がアンチに来るとは・・
この漫画も長くないなw
991 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 22:30:08.11 ID:K2Sx/cFv0
とうとう補正無しで4位まで上り詰めて看板漫画になりつつあるソーマ
初期の掲載順で勘違いして暴れていたアンチも本格的に息してないな
キャラについても展開についても語る事がなくて
掲載順で一喜一憂したいなら鯖スレへ行くべきだよね。
単行本の売り上げ出ないと本当に人気なのかわからんな
森崎の名前とか出して短期打ち切りにはできないだろうし
戦犯は多分少年疾駆の人
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/27(水) 23:09:51.62 ID:4q4lUNUMP
他所さまは他所さまこっちはこっちでいい所はあると思ってるよ
しかし森崎つったって記事ググってみれば
何か心許なくなる話ばっか出てくるな
>>591 戦犯というかなんというか、一蓮托生だろ原作と作画ってもんは。
ガンガンだったかな、原作が無茶苦茶やりまくる漫画で
作画が遊び心いっぱいで変な意味で面白かったのがあったなあと思い返す。
「ぼくのかんがえたさいきょうのきゅうけつき」が作画の手によって
シリアスな顔でアロハシャツ着て缶おしるこ飲むキャラになったのはシュールだったw
>>557 元々負けたら丼部に入ると言う約束になっている
ここのアンチスレなんだか居心地いいわwなんだかんだ楽しんでるっていう感じが
ニセコイはキチガイしか居ないし、ハイキューは作品アンチというより信者アンチスレになってるし、斉木は空気だし、暗殺はガチすぎてついて行けない。
>>589 そのスレではとっくにあしらわれてる
>>593 ヴァンパイア十字界か
王様の耳はオコノミミって料理漫画もやってて面白かったなぁ、ゾーン入ったりして
あの頃のガンガンは輝いてたよ…
>>582 そうか
でもね、俺この漫画の作画(主に画風)嫌いなんよ。
>>595 まあ料理漫画好きが多いからじゃない?
だからこそアンチになるってゆーかそんな感じ
これ料理漫画なんだろ?だったら料理で魅せればいいのに何で毎回エロ入れるんだ?
食欲と性欲は近いとは言っても旨いもん食った時の顔とアヘ顔なんか別物だろ
別に料理漫画大好きなわけじゃないがこの漫画を美味しんぼとかと同じ料理漫画ジャンルとしては見れないわ
ストーリーや描写などが糞だから
エロに頼るしかないんじゃね?
いいか悪いかはおいといて
今のご時勢とりあえずエロ方向入れとけば勝手に騒いであわよくば買ってくれる層が一定数いるし
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/28(木) 12:29:11.93 ID:dZ1am87cO
ここんとこ忙しくて、ジャンプ読めなくてさ…、ようやく3週分読んだんだよ。
だから、ご飯はどうしたんだよ!!
勝負の内容は肉でもあるけど、丼でもあるんだろうと。
それにしても、部とソーマ達三人の所持金が気になる…。
全部合わせてもお札にならなそうだ…。
3週くらい進んだら、1週間スルメ生活でも始める気か?
ああ、あとスレ違いですまんが、
タカラの膳はイイのか?表紙のオムライス見てパスしちゃったんだけど。
可も不可もない感じ
まあ、ゴッ輝にしか見えないけど
米に一切こだわらない辺りがあやしいよな
このままご飯は最高級のうんたらかんたらとか言い出さなければいいが
605 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/28(木) 13:08:00.24 ID:lwqfJETaO
焼きたてジャパンみたいなリアクションマンガだろ?
料理マンガでなく
ジャぱんのリアクションはこんなにワンパターンじゃないがな
テーマに沿って変身したりあの世や過去に飛んだりそりゃ凄まじかった
607 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/02/28(木) 14:25:14.54 ID:lwqfJETaO
最後には世界中の陸地浮かせたけど最初はわりとふつうだったろ?
>>602 そういえば米出てないよな。
相手は高い肉にし過ぎてご飯と合ってないとか難癖つけて勝ちにしそうだけど
主人公側が米に何も言及してないのは安い肉だから適当な米でも相性抜群で大勝利!(どや)
って感じにすんのかな?
この漫画って最初から肉肉肉しかなくね?
魚途中で入ったが
しかし米については言ってないよなあ
欲望の肉棒
>>610 肉が一番楽だからかね?
極端なことをいったら焼くだけでいい。あとはソースでどうにでもなるし
見た目で「とりあえずおいしそう」だし。
野菜料理とかやっぱ作者側に知識や技術がないと美味しそうに描けない・・・んじゃないかなあ?
いや単なる想像だけどねw
な、なぜだと困惑の後に秘密はこの米さみたいに出すんじゃね?
いくらなんでも丼対決で米をそっちのけにはしないだろう・・・たぶん
>>613 「米に肉汁で味をつけたのさ!」
「米から肉汁が染み出してきて美味いー!」
こんなオチじゃないかと予想。
肉汁を肉の中に閉じ込めた肉魅はごはんに肉汁がしみこまなかったから駄目だったみたいになったり。
肉汁ご飯とか想像しただけで気持ち悪い
食った感想が「凄くうめえ!だがダメだ!」だもんな、わけ分からん
最近出てきた「料理漫画っぽい感想」もポエムでごまかしてるだけだし
俺は米もなんだそりゃって言う米を披露の方がソーマっぽい気がする
俺は「ごはんを蒸らしたぜ」→「なるほどスゴイ工夫だ」・・・がソーマらしい
昔抱き合わせで売ってたタイ米の残りに肉汁をぶっかけると程良い感じになるとかそんな感じで
そこで発芽玄米を
うちのおかんがたまに作るんだけど
雑穀米はあんまり好きじゃない。
ニクミ→観ただけで想像できる味
ソーマ→食べたい!
こんな感じ
てか誰もソーマの作ってるのが
シャリアピンステーキって気付かないのね
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/01(金) 00:52:48.46 ID:FjixaKov0
371 名前: ◆Kaze/GinnrrA [sage] 投稿日:2013/02/27(水) 12:03:39.11 ID:Lo5q4Rs30
14
べるぜ
OP
暗殺
食戟
トリコ C
ナルト
黒子
読切 目を見張るほどの未成年 C
トリガー
ニセコイ
エジソン
ハイキュー
読切 激辛!カレー王子 C
斉木
スケット
銀魂
ブリ
めだか
亀
キルコ
ハングリー
クロス
15
表紙巻頭 暗殺
C めだか、ニセコイ、ハイキュー
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/01(金) 01:42:09.32 ID:gQCkaDYl0
打ち切られない程度の人気で4年くらい連載しそう
予算がどうとか言ってたくせに
半額とはいえステーキ肉と
大量の玉ねぎ買う金はあるのかよ
ここに書き込む奴ってなんでこんなにナイスツッコミできんだ?
振込額観る限り米買う金無いよね
まさか古米や古々米がまざってる生活応援米とか買うのか?
>>628 どの漫画もだいたいアンチのほうがナイスなツッコミが多い
逆によく読んでるのかも知れないな
>>629 好意的に見るとしたら、
丼もの研究会ということで、コメの備蓄はあったとか。
信者ってアンチによく噛みつくが、なんだかんだいってアンチも読者の一人なんだよ
言い換えれば、ふとしたきっかけでファンになる可能性を秘めたファン予備軍
それを「お前ら間違ってる」とか「この漫画は最高」とか無条件手放し絶賛してる信者の方が漫画をダメにしてる可能性があるよね
キモすぎワロタ
今の所肉ばかりで丼である意味合いがあまりないな
>>632 あいつらキャラ萌えだけだからな。褐色(*´Д`*)ハァハァとかひばんたに萌え〜とか
料理漫画好きな奴がアンチになる
不思議な漫画ソーマ
>>632 叩いている内にその内愛着が沸いて普通に好きになった漫画、とか俺にも1つ2つあるわ
叩いてた部分が直った訳じゃなくなんかもうそのまま突き抜けちゃったのが共通点かな。
ソーマは直るでもなく突き抜けるでもなく悪い意味での平常運転続けてて微妙。
森崎外した方がましになるんじゃね?
どうせエロポーズとかどうでもいいアイデアぐらいしか協力してなさそうだけど
森崎外したら補正が無くなる
>>636 料理漫画じゃなくジャンプ漫画って感じ
未だ両方見てるが向こうは突っ込み減ったなぁ
ソーマのやってることはゆきひら時代のメニューを作るだけで、
自分で料理を考えたりしていない。技術を上達させようともしていない。
だから努力していると言えない
って意見があるけど、
ゆきひら時代に努力していたのを匂わせているじゃないかというのは
作中での努力でないからノーカンなの?
642 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/02(土) 00:38:22.26 ID:Pm6tvtv6P
せっかくエリートが切磋琢磨する料理学校が舞台なのに
来る前からのモノじゃなくて
そこで見聞きして学んで進歩なり勝利していくのも見たい訳で
と言ってもアレコレ屁理屈で言い返して
正当化するのがまたきそうだから言うのも面倒くさくなってる
>>641 > ゆきひら時代に努力していたのを匂わせているじゃないかというのは
まるで匂ってこないんですが
>>643 そーゆー奴って第一話でたった数コマの親父とのやり取りで、
「ソーマは挫折を知ってる」
「ソーマは親父との勝負で努力している」
とか言っちゃうんだよね
ハッキリいってヘラヘラとテキトーに勝負してたとしか見えないんだか
>>643-644 あの学校にいるなら誰でもやってるだろうけど、
(設定上店の客へも出していて、黒服やえりなを感服させる)料理の技術とか、
調理実習で邪魔されても何とかする技術を培うとか、
ゆきひら時代の料理はソーマが考えたならその考えたこと、
親の受け売りなら同じように作れるように練習
自分は親父との勝負は忘れてた。
いや、学校通ってんだから学校で学べよって話だろ?
ゆきひら時代に努力してたかどうかはどうでもいい
学校も学校で、始業式の日になぜか授業やっただけで、
後は三日間丼研にカンヅメで問題ないとか、マジで学校設定をどうしたいんだと
打ち切り作者とかそんなレベルだって
漫画にリアリティー求めるな!
ってジャンプの読者はよく言うけど?
リアリティーはいらんけど説得力は必要
>>649 ソーマに一番足りないものだよね
人物の設定も料理もスゴイ・美味いばかりで説得力がない
キン肉マンと男塾はリアリティの欠片も無かったが凄い説得力だったよなw
ちょこちょこ言われてたけどごはんどうすんのかな?
肉はなんか柔らかくしてシャリアピンステーキ(とソース)の手法使ってってあったっぽいので
どーせ肉の味なんて一切触れずに「やわらかい!」「ソースが美味い!」で済ませそうだがw
まさかごはんもスルー?
ふと思ったんだけど、あの学園って偉い評論家と金持ちに食わせて高評価貰うための
金に糸目は付けないお高く止まった料理教えるのかと思ったらちゃんことか丼とかの部があるし
庶民の食べ物と金持ちの食べ物とで審査員同じだとちゃんと評価するのかな?って疑問が出てくるんだが。
庶民の食べ物だからイカされても認めないえなりみたいのもいるし
三話のえりな試験落ちてボンボンと話をしている場面では落ち葉が舞っていたんだけど
四話の入学式でえりなと会話している場面では桜の花びらが舞っているのは
監修を探している間に数ヶ月かかったってことですかい?
ルビは「どんぶり」にしてくれよ
俺だけなのか、カツとかうなとか頭に付かないと「どん」て読まないのは
お前だけだけど
たまねぎソース梅味ごはんで勝利ビクンビクン
最初から変わらないいつものソーマ展開だった
キリがいいのでもう読むのやめた
>>658 あれ?お題は肉料理じゃなかったっけ?
肉に関しての言及はないの?
>>658 はやっ!
決着はやっ!
いくらえりなの部下の三下だろうが、一応強敵のつもりなら早過ぎだろw
そういやここはバレの扱いはどうなの?
本スレでも言われてるがバレばバレスレでやれとしか
バレ禁止って明記してないからバレやっても大丈夫とか
解釈してる奴は相当のおバカさん
バレスレあるのか。すまん探してなかったわ
お初です。
アンチスレに書き込むのは初めてだけど主人公のソーマが不快なのとご都合主義、しょーもないことで驚くエリート(笑)たちwwwwで苛立ちついに書き込んでしまいましたwwww
ご都合主義としょーもないことで驚くエリートは
ソーママンセ-の為たから仕方無いw
エリートたちは温室育ちつーのを演出なんだろう
ソーマと対極つーのをやる為に必要不可欠なんだろう
成る程www
エリートだからこそ厳しく育てられたと思うんだがな〜
ほら、○○の名を汚な!みたいな感じに。
>>664 ソーママンセーの為だから
演出なんだろう必要不可欠なんだろう
そういうのがダメだっていってんのよな
別に食材の入手に苦戦したわけでもなく
調理方法を試行錯誤して悩んだわけでもなく
「この肉しかないの? それじゃこういう調理法知ってるわ。それでいこうw」
これで一応一流な相手に勝つってのがどうにも納得いかん
>>668 数式をどう解くのかが知りたいのに、この数式解いたことあるから答えはこれだよって展開ばかり
1話完結なら多めに見るけど、4話構成で起と結だけで済む展開されても無駄が増えただけ
>>662 つってもバレ禁止する意味あんのか?
毎週楽しみにしてる訳でもあるまいし、バレスレはアンチスレじゃないんだからバレOKのほうが住み分け出来る気がする
アンチスレにいそいそとバレ貼られると
こいつどんだけ楽しみにしてるんだよ、と思ってしまうけどな。
>>669 ソーマみたいな描き方なら普通は行程とかを後から説明したりするんだけどね
種明かしもアッサリし過ぎだからなんじゃそりゃ状態になってる
>>670 バレ嫌なら発売日まで来るなとかそんな状態になるんだよね
来週の内容など知りたくないが既存の内容は叩きたい奴もいるだろうに
>>670 > つってもバレ禁止する意味あんのか?
マナーみたいなもんだっていうのが一つと
早売り買えない奴が話題に乗れないってのがあるわな
> バレOKのほうが住み分け出来る気がする
アンチしたいなら早売り買うかバレスレにも行くべきってのを
お前が「住み分け」と呼んでいるならそんなもんしなくていい
バレ嫌だという人がいるのなら自分は控えるように気をつけるわ
>>672 ロクに納得できる説明があるわけでもなく
「とりあえず相手より美味しい」らしいっていうだけで、
おあがりよ!(ドヤァ)→ああん美味しい!(ビクンビクン)→どうだ食堂の味は!→ステキ!
って感じなんだよね
放漫主人公の意外な行動で女キャラがコロッと落ちちゃう漫画なら、
適当なラブコメやりゃいいのにって思う
そしたら競争あるだろうし、つまんなけりゃ淘汰されるだけだしw
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/03(日) 16:47:28.86 ID:1gocw5gd0
学園のマスタークラスも中国産で陥落か
超難関設定を立て直す気なんてないんだな
既に雄山超えちゃってる山岡みたいな感じ
バレは本スレでいいだろ。どうせあいつら裸にしか興味無いんだし早く裸見たいだろ
>>675 テニプリそんなだったっけ?
敵が出る→新しい技で倒すの繰り返しだけだったような
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/03(日) 20:02:12.17 ID:1gocw5gd0
>>678 手塚に負けてからもっと強くなりたいって思うようになったんじゃなかった?
それまでは親父のスタイルの真似だったみたいな
>>676 と言うか料理の説明にしても何にしても、基本的に作りが凄く雑、この一言に尽きる
明らかに初期設定から途中で変えただろ状態のえりな
(と言うかそうれなけでば、料理漫画のライバルキャラとしてあまりにありえん)
もそうだが、ソーマの親父は各国の一流レストランでで引っ張りだこなくらい料理界では有名人物なのに
料理界に多大な影響与えている筈の学校がソーマの苗字に誰も何も無反応とか・・・それで本当にそんな敷居高い学校なのか?
特にくどいものは要らず、「ん?こいつの苗字・・・まさかな・・・」程度の一場面入れるだけでいいのにな
もう何だか超難関学校(爆笑)って状態だわ
その場その場のノリで取り敢えず勢いよく料理作らせて、脱がせていれば良いって感じだな
本格的料理漫画っての期待する人は見ないで良いと思う
といかかなり噛み砕けば、実際の料理でやったトリコって感じ
>>673 納得はした
価値観の相違だ
まさかバレが嫌な理由に「話題に乗れないから」なんてあるとは思わなかった
普通にここでバレアンチの話題あれば「うわ、来週はそうなんのかよ」と思えるからな俺は
むしろアンチがバレスレ行かなくても済むようにという意味で「住み分け」と言ってたんだが
ここバレ禁止にしたら早売り読んでバレスレに文句書くアンチ出るかもしれないだろ
それが良くないと言ったんだ
あ、俺670ね
スマホ使ったからID変わってるが
>>680みてデジャヴを感じた(「程度の一場面入れるだけでいいのにな」あたり)のでなんだろうと考えたら
あれだクロガネだw
>>662 確認したら本スレで同じこと喚いてるなこいつ
>>681-682もこいつの自演で、つーかアンチが〜て言い方の時点でいつもの粘着か
本スレでもバレスレでも肯定以外を排除したくて必死なのね
「肯定以外を排除」って、そもそも嫌いしかないならファンに迷惑かけないのがマナーだろ
それとも
>>684ってこの漫画少しでも好きなん?
俺はこの漫画に文句しかないからここにいるんだが
っていうかなんだろうこの盛り上がらん試食シーンは
リアル系じゃないのに美味しんぼみたいに淡々と呟くからしょぼくて仕方ない
今まで附田だけが悪いと思ってたけど、これ作画も下手だろ
イラストは上手いけど、漫画として動きが無さ過ぎる
コマ割とか構図とか表情とかが大人し過ぎというか
褒めるところは今回初めてえりながクズっぽく見えた事くらい
初めからこういうキャラでいけばよかったのに
丁度いい機会だし、ネタバレ会話の可否を決めたらいいんじゃね?
で、テンプレに明記すりゃいい。
「書いてないけど○○は当然だからそうするべき」なんて自分勝手もいいとこだと思うし
>>686 ちょこちょこ言われてたが(自分も言ってたけどw)
「女の子が上手いのと画力があるのは別物」のいい例だと思う
そちらが言うように「女の子のイラスト」は上手いと思うが
漫画になるとイマイチなんだよねこの人。
>>688 同意
絵は小綺麗だが漫画としての表現力が全くない
このテの絵を「絵が上手い」って言う人の気がしれんわ
ジャンプにこういうの求めてないんだよね
審査員の料理に対するリアクションが余りに薄いんですごく肩透かし
箸が止まらない迫力が微塵も感じられん
キャラに魅力もなく料理アイデアもしょぼいリアクションだけが取り柄の漫画のくせに
作画がこうも漫画的に描けないやつって
マジで見所がねえ
梅味も分からん審査員か・・・
なんか低レベルなグルメ番組で味も分からん芸人が無理矢理褒めてるような感じ
審査員の台詞がわざとらしくてあまりにも不自然すぎる
どちらも「丼である醍醐味」が全くなかったね
あれならご飯と具材を分けて出しても全く問題ないだろ
丼の本質って安さとかじゃなくて具材をご飯に乗せる事による相乗効果と思うんだが
こういう所が上っ面感まる出しで萎える
後相変わらず味が謎
ワインと焦がし醤油に水で溶いた片栗粉でとろみ
味が想像つかんがスゲーまずそうな気だけはする
>>689 なんだよね
グルメ漫画のリアクションってバトル漫画並に演出やスピード感に気を遣うものだと思うんだ
味っ子とか叫ぶぞ
今回の話、料理内容も展開も完全に同じで西尾暁月コンビにコマ割やセリフ回し任せたら全然マシになってた気がする
要はバトル漫画の解説のノリだから
肉魅の丼へのリアクションが「うんうん、凄いな」なんだよな
噛ませとは言え一流扱い方なら「こ、これは!!」「流石だ…!」とかにしなきゃ駄目だろ
何度も言うが何故中途半端にリアル路線w
かっ込んでるシーンでなぜ目を省略するんだよ
疾駆の時も影つけてごまかしてたけど手抜きにしか見えないんだよこれ
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 13:56:31.91 ID:g8s2I/Hl0
今解説って言ったらそれだと思ったんだがな
荒木はバトル解説のスペシャリストだが独特過ぎる
冨樫も上手いが流石に贅沢過ぎだろ
「冨樫にやらせれば面白くなるよ」ってあんまり悪口になってない(これはハンタファン思考だが)
良くも悪くもベタベタというか安いジャンクフード的なお約束をやれるのはこのコンビだと思うが間違ってるか?
>>694 かっ込んでるシーンが全然かっ込んでるように見えないよね
「かきこまずにはいられない」のとこ
なんか実際口に入れてる量はチビっとな感じがする
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 14:10:14.88 ID:2rzfb+750
原作がゴミ
原作者がジャンプのTV番組に出てるらしいな
しっかし食戟すげーつまらんな
全然盛り上がってない
丼なのに皆サラサラ食ってるってのはどういうこと?
前に出た茶漬けと変わらん
御大層な肩書きの癖に審査員しょぼすぎw
ソーマの「普通」の工夫をベタ褒めって・・・
結局、説得力のある「差」が描けないから、あんなレシピ的な台詞になるんだろうね
「手が止まらん!」といいつつ手を止めて語ってるよねw
褒めどころが、肉の味に関して触れてないしw
あと、食べるために開けた口の描き方がすごく違和感を感じるんだが俺だけかな・・・
Д←こんな描き方してる
>>696 西尾はベタベタなお約束なんかやらない
西尾がからむと暴力や殺人、奇をてらったトリックが題材になるよ
>>701 自分もそこ違和感ある
ガツガツ食べるシーンで何でそんな口開かないんだよって毎回思う
だから全く美味しそうに見えない
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 15:24:41.52 ID:+N31c33DO
森崎を漫画に登場させてエロ描いてくれwww
審査員が投票ボタン押したとこら辺落丁かと思った
706 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 15:41:19.04 ID:2ZAalrOFO
>>692 丼の意味が無いよな…。
取りあえず、ワインと醤油は相性いい。
それにとろみが付いて、ご飯側の梅が利いて…ってそんな味。
良いとは思うが、凄いとは特に…
肉魅の丼は…まず、明らかに皿用の肉の盛り付け。まあそれが悪いとも言わないし、
肉魅自身が丼としての試食をしてないからって考えかもしれんけど…。
で、明らかにご飯との比率がおかしい。
なのにご飯を残すって、どんだけ味付けが濃かっんだ?
ジャンなら【何回その料理を作った?1回か?2回か?〜】とか罵るだろうな。
しかし、ご飯云々を理由にするなら、
先週のうちに1コマで良いから、伏線1つ入れとけと言いたい。
最後に、審査員がここ数年の美味しんぼより淡白なのはどうなん?
707 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 15:51:50.23 ID:2ZAalrOFO
連投すまん。森崎について書きたかったの忘れてた。
先週の黄金伝説で森崎が鯖みそ缶バーグ作ってた。
あの鯖缶、んな事しない方が美味いのに…。
100円鯖缶でやるようなネタをしやがったよ。
出てた芸人が喜んでたからどうでも良かったが…。
>>703 イメージ的に逆(台形の上辺の方が長い)だよね?口開けて食べる時って
>>706 肉魅→皿に盛ってる
ソーマ→茶碗に盛ってる
ようにしか見えんw
特にソーマの器、あれどんぶりじゃなくて茶碗に見えるw
あと味付けが濃いといえば
ソーマ側のソースも片栗粉でとろみつけてるのなら結構味濃くなるよね?
ていうか試食したのか肉魅w
…作者、A5ランク食った事ある…?
>>709 高級肉=脂っこいぐらいしか考えてないだろうな
話の出来とか料理云々とか最初から諦めてるからエロだけ期待してまってたのに・・・
数話ひっぱっておいてこの程度のエロ。なめとんのか
先週肉を焼いてる匂いで悶えてたくせに
最大の工夫がご飯の梅味って
本当に何も考えてないなこの漫画
ありのままの自分を好きになれってのも意味不明だし
安肉を着飾ってごまかそうとしてるから
むしろテーマと逆なんでは?
さっぱりしてるのは飯だけだし
審査員が梅の味も分かんないのもそうだけど、
ガーリックライスもべた褒めしかしてないのに、敗因は「肉と米の味がケンカしたから」って
要するに食い気だけのポンコツ審査員を三人揃えただけじゃねーか
食ってないソーマが審査員より分かってるとか、どんだけ主人公無双したいのよ
えなりに捨てられた悲哀が少しもないし、作品的にも肉魅使い捨てだし
>>696 間違ってないと俺は思うけど、なんかめだかは2chでは蛇蝎のごとく嫌われてるからなぁ
元から安い肉の上、半額シールまで貼ってるモノなんか脂っこさより肉の臭みをとるほうが重要だろうな
てゆーかとろみをつけたソースってコンビニ弁当みたいだな
>>713 肉魅の敗因=肉とごはんの味が喧嘩したから
ソーマの勝因=肉が柔らかくごはんがさっぱりしてたから あとソースが美味しかった
つまりソース最強ってことかw
予想通りの展開だったな
肉と米が喧嘩してもう良いです
ソーマはそんな安物で→な、なんだこれは!!→ウマーってあんた・・・
で、結局、工夫には触れるもどう言う米なのかには触れずか
しかし、肉魅の逝った時のダジャレ超ツマンネー
入学した時点で物凄い資質と勉強を兼ね備えてるはずなのに
なぜか肉ばかりでご飯との相性に気が回らなかった肉魅
あれか、入学試験は難しいけど授業内容自体は大したことないタイプか
知識ばかりで応用効かない典型的な奴らばかりなんだろう
学園のコンセプトは壮大な割には課題さえクリア出来れば点は上げますよスタイルなんだろう
当初の構造から段々ずれて行ったのかも知れんが
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 19:55:41.03 ID:RmWrjzfaO
糞つまんねー
絵に釣られてる奴が多いのか?
早く打ち切られろくそが
>>702 やるよ割と
ベタベタに奇をてらってくる
特にめだかはテンプレを上手く使ってると思う
オリジナリティがないと言えばそれまでだが
特に人吉親子あたりの恥ずかしいくらいにベタベタな解説は今週のソーマで一番必要であった上に、飛び抜けた実力がなくても作れた演出
>>718 ただ単に設定が過剰なだけなんだろう
遠月学園から審査員まで全てハッタリの設定
こじんまりとしたソーマの料理で皆陥落させられるギャップがヒドイ
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 20:18:10.38 ID:RmWrjzfaO
勝敗に説得力ないからキツい
演出がふりかけの時とまんま同じなんだよな
あれも実態は丼みたいなもんだったし
クッキングパパの料理を全部作ってみるブログってあったけど
この漫画の料理も作ってブログで評価してくれる人いないかな?
>>699 肉汁が染み込みまくってさらさらなんじゃない?
>>724 食戟のソーマの料理を食べたリアクションを描いてみたって薄い本ならあるいは
>>724 それやる意味あるのか?
味っ子みたく物凄くネタ性があるならまだしも
ありのままの自分=安っぽい
へえ〜ボタンで勝敗はいいけど、
結果を数字で出さないとかその辺が演出として分からん
分かり切ってても3-0くらい描くだろ
>>731 だからそんなもんする気が起きるものかと言ってる
少なくとも俺はこの料理が本当に旨かろうが拙かろうがどうでもいい
>>730 ハチミツの回を見てるとレシピ提示するから課題の品を再現しろって感じだしね
食材はこれ、調理法は各々に任せるって言うなら
学園の壮大なコンセプトに沿ってそうなんだけど
あんな感じの授業ばかりなら料理教室と変わらんと思うわ
コピー使い回しが多すぎる
梅肉は端に添えて好みで箸休めに出来る的にした方が色合い良かろうに
て言うか盛付けの美醜を考慮しない料理ってどうよ?
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 21:04:31.49 ID:emKtb8xC0
原作変えてほしい
>>731 凝った工夫をしていないので味が予想できる
けど普段から出来る料理じゃないので手間がかかる
可もなく不可もなくめんどくさい料理
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 21:30:10.08 ID:zQv9MONeP
>>735 寮での先輩との対決あたりから思ってたが
今の時点で原作がネームに関わってる割合は
どれくらいだろうと思ってるが
中の人が編集や他に入れ替わってても驚かん
738 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 21:52:44.32 ID:QLp8tbus0
>>719 同意
何でこんな順位上なんだよ マジで理解できん
あれかね
バクマンで読んだ知識だけど、エロ要素あるから多少の票の少なさはごまかしてもらえてるってことか?
もしくは監修(?)の女を立てるために順位ごまかしてるってことかね
今の掲載順、どうにも納得できない
きれいな絵とエロに飢えてた読者が予想外に多かったのかね
あるいは作画の人のファンだとか
それにしたって料理漫画との相性悪すぎだろこの絵
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 22:10:00.69 ID:zQv9MONeP
あの料理研究家が混ざる事でどういう力関係が働くのかは知らんが
実写映えもしそうだし、色々扱いやすそうな作品だから
青田買い感覚であちこちからオファー来てるんじゃないのか
料理物でドカンと一発当てたいんじゃないの?
だから編集がプッシュプッシュプッシュしてると
少年ジャンプでは料理物って殆ど無いよね?
読んで無いからトリコの事は良く知らんし、分からん
>>710 いや、正直A5はくどくて肉ガッツリ料理に一番不向き
あれはアクセントや串ものみたいな一口料理などで少量食べる用の肉
当然溶けないし飲めない
何故部位による向き不向きをプロが知らないんだwとは思うが
そもそもどの部位を使ったのかさっぱり分からないっていうね
>>742 そのような特性の肉をクドくなく調理するのがミートマスター()じゃないのかよって思うわな
A5ランクの肉やローストビーフ、はたまたガーリックライスと合わせたのに一体なんのテーマがあるのかと・・・
>>742 てゅるる
とぅるるn
って飲み込んでますが嘘だったんですね!w
あの…A5を超えたA5って何だったんですか?
747 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 23:11:02.65 ID:uoipqLLR0
748 :
にくみ派:2013/03/04(月) 23:13:07.65 ID:dQi+gE8eP
肉のソナタって何だったん?
糞つまんないわ
裸につられて料理興味なしのエロ好きの漫画だよな
こんなに淡々と主人公すげーが出来る漫画も滅多にないわ
751 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 23:41:55.71 ID:RmWrjzfaO
>>740 実写映えとかどこが?
ないよそんなもん
752 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 23:43:35.47 ID:RmWrjzfaO
最初やたらプッシュされるのは今までも他作品であったからどうでもいいよ
掲載位置が上位にあるのが納得できない
ドラクエやポケモンでもあるだろ、
「すげー」「お前は才能に溢れている」「完璧だ」
と主人公を意味不明にマンセーして
どこがどう凄いのか、それはどの位名誉なことなのか意味不明、そもそも主人公=プレイヤーなのに(考えていることや心構えは主人公ごとに違う)全員が全員主人公(プレイヤー)に
同じことを言ってるやつ。
主人公だけでなく主人公の仲間にもな。
大抵主人公の敵には酷評するけどそれはそいつの主観でしかないし。
755 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/04(月) 23:53:50.06 ID:RmWrjzfaO
巻頭か2番目じゃなきゃ他とたいした差はないよ
あと掲載順はまんまアンケ順じゃないから
ずーっと最下位付近にいる作品くらいだよ確定できるのは
なんだこのチョロい展開…
うっすいリアクションの審査員(梅味もわかりません)
最適な肉のチョイスが出来てないミートマスター
ドヤ顔の主人公
限りなく寒いダジャレエロ
よし、終われ
なんだこのチョロい展開…
うっすいリアクションの審査員(梅味もわかりません)
最適な肉のチョイスが出来てないミートマスター
ドヤ顔の主人公
限りなく寒いダジャレエロ
よし、終われ
>>743 部位は書かれていないが、A5=霜降り、輸入牛=赤身なのはガチだろ
A5は霜降りの入り方(見栄え)の評価だから、肉の旨味は関係ないっていう
いやいや、順位高い理由なんて無理に考えなくてもいいよ
しかし敵と主人公の料理を1週でやるのはやっつけ過ぎないか。
ついでににくみの変な回想も入るし。
ここまで持ってくるのにかけた時間に対してあっさり過ぎて
761 :
にくみ派:2013/03/05(火) 00:22:01.47 ID:kPZqJEjZP
新作料理作るセンス皆無みたいな初期の描写はなんだったん?
ガーリックライスも食欲増進というかそういうのを狙って合わせてるわけで
(とくに熟成させたわけではない)古い牛肉、玉ねぎ、うめぼし、トロミとか
キショあいソーマ丼よりはマシだと思うけどね
てかシャリアピンステーキの時点でクッサまずいのに
1話の冒頭でオヤジさんがなんとなく勝ったとこから何も変わってない
まあ主人公補正で勝ってるだけだから
>>755 とはいえ下位でなければ他の展開も可能性に入って来るからなぁ
で、次はどんな肉を柔らかくするの?
って言いたくなるくらいワンパw
つぎは麺らしいから
玉ねぎラーメンでチャーシュートロットロってか
VOMICとかテレビ企画で原作者のグァムレポとかあるみたいなので
まだ続くんだろうね
もうとばすからいいけど
>>765 そうそれw
魚介類も柔らかくしよう。
「す、すごい・・・スルメが噛めば噛むほど・・・溶ける!?」
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 02:34:05.07 ID:HWH4OwcV0
わーん(椀)てギャグが寒いね
>>767 原作者グァムとか行ってる場合じゃなくね
取材費使って料理食いに行けよ
クックパッド並みの料理をクソみたいな演出で絶賛してる場合じゃないだろ
食べ物系ではトリコに劣りエロではTOLOVEるに劣るとか連載してる価値無いぞw
771 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 03:56:53.65 ID:zDrVRJa40
安い肉を工夫して美味くしただけで、それが高級肉に勝てる理由にならんでしょ
負ける理由を作るためだけにガーリックライスを仕込んでるだけだし
それに反論できないのか、本スレは「そこは突っ込むな!とにかくニクミちゃんカワイイだろ!」
と必死で擁護ww笑えるな
本スレはアホしかいないから仕方ない
773 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 04:11:59.01 ID:acUvkyh5P
>>770 トリコは食材からしてファンタジーだから
こっちとは比較の対象にならないような気が
料理漫画ならネイチャージモンのほうが面白いな
A5の肉とガーリックライス・・・。
脂っこいな。
胸やけと胃もたれしそうだな。
>>771 お前アホか?
値段高いからって絶対に100人が100人高級肉の方が美味いって言うとでも思ってんの?
勝てる理由にはならないが、絶対勝てないとどうして言い切れるんだよ
ガーリックライスのことは同意だけど
A5級を味わった後の安肉じゃ風味に敏感な日本人には臭みがキツくて
ウゲッとなるんじゃないかな…いやホントに
つーか、勝負するなら出す前に自分で作って試食しないの?
試作ならA5を越えたA5(キリッとか言ってないで普通のA5で作ってもいいんだし
胃もたれするとか全部食いたくないとかその時点で分かるだろ?
ほんと作者がアホだよな
A5はあくまで「霜降りの入り具合」ランクだから、「肉の旨味」は別な件w
作るために日々の地道な努力が必要だから、そのための(生産のされ方の)指標
生産者の人達には頭が下がるがな
高級=偉そう=敵
みたいな安易な発想だからなこの漫画
>>738 ジャンルがかぶってないってのは強いんだよ
同じくバクマン。でいうなら七峰がPCPにかぶせたせいで潰れたろ
あれの逆
>>779 違うみたいだそ
「脂肪交雑」「肉の光沢」「肉のしまりときめ」「脂肪の光沢と質」の4項目で5〜1の格付けがされるらしい
料理によってはランクの低い肉のほうが良いときもあるかもしれないけど
一般的には格付けが良い=旨い肉と言ってよさそうだ
>>780 しかも主人公も偉そうだからどっちもどっちとしか思わん
後この主人公冷めすぎ
今回の件にしても「丼部を何が何でも助ける」って気が皆無
だから勝負の行方が一切盛り上がらない
主人公が勝負の結果をどうでもいいと思ってるのに読者がワクワクするかよ
なんだかんだ言っても「仲間を絶対助ける!」みたいのがジャンプの主人公だろ
本当に好きになれんわこの主人公
先々週のたれが進化するとか云々はなんだったのかと言う位に微妙
先週のにくみがびくんびくんした程に香りについての描写なし
今週の料理の工夫でまともにピックアップされてるのは梅だけ
えりかだか何だかは本当にただ見てるだけ神の舌持ってんなら使い捨てキャラよりも説得力のある解説してくれよ
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 09:21:36.14 ID:zDrVRJa40
>>776 勝てなかったら高級食肉を育ててる農家の努力はどうなるんだよ
肉の時点で味に差をつけましょうって努力の結晶が高級肉じゃんか?
どんなに安肉を創意工夫しようが、炙っただけの高級肉には勝てない
それを実現するために牛の段階から手を加える、つまり高度に「調理」されてるんだよ。すでに
思いつきの小細工レシピごときで覆る壁じゃない
ましてや一流料理人がそれに気づかないわけない
この作者は食牛を育ててる農家を侮辱してるよね
>>771 安い肉を工夫して高い肉に勝つって言うのは料理漫画の王道だからそれは良いが
問題はソーマの工夫がとても最高級肉に勝つと思えない点
アイデアがしょぼい上に作画も下手だからどうしようもないわ
>>779 そんなA5は無い。正確には、万が一あったとしても出回る事はない。
出回ったらその卸した業者は、店をたたむ。
A5を超えたA5のときに使うのはフィレって言ってた気がする
だから何って話だとは思うが
ただ梅にしときゃいいのに「手製のねり梅」とか言っちゃうのがまた問題なんだよな
「手製を強調するならどんな工夫したのか言えよ」とか「それっぽい前振りあったか?」とか、
わざわざツッコまれる要素を増やすための燃料投下を原作がやってるんだよこの漫画
出来もしない英語に手を出してエキサイト翻訳のコピペでレポート書いて単位落とすみたいな流れ
高級食材ってのは美食を作る前提で育てられてる
種を撒いた時点で、いや種そのものからすでに「調理」が始まってるわけ
品種改良の努力、育てるまでの努力、選別するまでの努力
これも料理の評価にプラスされてる。それを一流の腕で調理して完成する
それら一流の結晶を
クックパッドレベルの小細工レシピが凌駕するとかアホかよ
多少失敗しても高級肉に軍配が上がるに決まってる
糞マンガを描く奴には分からないのかな
えなりって部下の料理食べてやらんの?
自慢の神の舌(笑)でにくみの料理食べたら、
『ご飯と肉が重い〜』程度のこと位分かるんだろ?
あれだな。ソーマ世界では現実世界に比べて料理人の質が、遥かに悪いんだろうな。
791 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 09:38:06.41 ID:zDrVRJa40
つまり、この褐色女に勝った理由はあっても
高級食肉農家という「一流料理人」に勝った理由がどこにも無いんだよ
味がケンカ?アホか、その程度でねり梅が勝つわけねーだろ
ガンガンに焦がして炭になってるならまだしも、丁寧に焼いといて
食い合わせが濃いくらいで不味くなるかボケ
農家は苦情を入れてもいいレベルだよ、ホントに
梅とガーリックと米の農家「……」
安い肉と高い肉は脂の質からして違うでしょ
高い肉の方が脂の融点が低いし香りもいいじゃん
輸入牛を和牛の脂使って焼くだけでかなり美味しくなるレベル
肉のスペシャリストが調理するA5を超えたA5の牛肉に半額のが勝つってのはなぁ・・・
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 妄
,ノ \ 想
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ す
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } , r=-、る
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ キ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / モ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / オ
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ タ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ で
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ あ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 っ
た
ぶっちゃけ料理内容なんてどうでもいいと思うんだよな
料理内容陳腐で面白い料理漫画なんて腐るほどある
この漫画の場合「料理が駄目」より「漫画が駄目」
上で言われてる糞調理を主人公の神業みたいに魅せる演出がない
いいんだよ350円のサーロインだろうが
けど、調理法の解説が本当に地味で読む気にならない
実は今この時点で主人公の調理法理解してないし俺
そのへん流し読みしたから
このマンガに料理監修がついてることはあーあー聞こえないで
料理なんかどうでもいい、このマンガの面白さはそこじゃない!とのたまう本スレが面白い
俺が親から教わったステーキと同じwww笑っちゃったのが悔しいwww
たしかに漫画が駄目だな
推理モノで探偵が初めて出たそこらの通行人に「犯人はオマエだ!」ってかまして
そいつが本当に真犯人だった探偵さんスゲーってくらいダメ
フィクションの料理だからまあしょぼくて美味しそうでなくてもいいし
クソ肉やハチミツ&梅で勝ってもいいんだが
ハチミツだったら前の方で教室うろついてるときや嫌がらせからヒントを得て発見させるとか
梅だったら味方娘の田舎のばっちゃんが大量に送ってきて困ってるとか場面入れるもんだ
主人公だけで完結してるならストーリーにする意味がない
799 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 11:20:53.48 ID:17BmWcBZ0
そういやあ、食戟までまがあったんだから、ドライエイジングとか色々手はあったよなあと今更思いついた。
>>799 まあ、ワインは肉焼いてるときに香りづけで入れるとか、細かいとこは違うんだけどな。とろみもいらんから片栗粉入れんし。
感じの悪いエリート対戦相手に庶民的な料理作ってフルボッコ
っていうパターンしかないけどなんなの?水戸黄門みたいなもん?
醤油とワインを合わせると言うとんでもない方法
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 11:44:40.22 ID:acUvkyh5P
聞いた事ないんだが美味いのかそれ?
醤油とバターとウイスキーならうまかったけどな
あんなんなら、「この丼で本当に勝てるのか…?」って段階で勝ててただろ
とりたててうまくない白飯でも飯だけ残すとかないわ
「決め手はソース」で引いて「決め手は梅だった」で決着してるけど、実際の決め手は敵の自滅だし
やっぱ漫画としてどうなの?ってことだよな
>>803 正確には焦がし醤油だが、ワインと合わせた時の匂いが何とも言えない臭さになる
少なくとも食欲はマイナス傾向に転じるレベル
>>803 赤ワインと醤油って、結構普通のソースじゃね?
当たり前みたいに使ってたからあんまおかしいとすら思ってなかった。
ま、味は普通よ。調理の仕方にもよるだろうけど。少なくともそれ自体は取り立てて感動するほどのもんではない。
>>805 まあ、良く考えたら焦がし醤油は無い気がするな。
>>796 その信者の面白いってる箇所がつまらなくて嫌いだ
ちゃんと漫画を描ける人が走り過ぎてネタ化するのは好きだが
ちゃんと漫画を描けないからネタに走ってごまかすのは大嫌いだ
つまんないと言うと「そういうの狙ってないしネタだし」って作者も信者も開き直る所も大嫌いだね
808 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 12:30:06.57 ID:17BmWcBZ0
作品のことは嫌いでも信者のことは嫌いにならないでください(ゲス顔)
先週?の調理始まる前に店の看板背負って戦うのより気が楽みたいなこと言ってるのがもう
どう考えても面白くないのに過剰に持ち上げてる信者さんのほうが個人的にはウザいかなって
>>783 助けてやってる感がすごいよなw
で、結局この漫画、展開としては
悪人に襲われている村にたまたまたどり着いた主人公、一宿一飯の恩を返すために悪人を倒して
颯爽と次の村へ。ついでに女の子が主人公に惚れる
これを毎回やる気なんじゃねえの?
完全な妄想なんだけど
前までソースがどうとか言ってたくせに
急に米がどうとか言ってきたあたり
作者ここ見てんじゃねえの?
おさげ子も全然関係ないのにアワアワしてたりとかな
「あの子の料理を支えてるのは繊細さ!〜中略〜まるで肉のソナタ!」
とか熱弁しておきながらあんなしれっと見捨てて、プライドとかないのかな、えなりは
この漫画って料理がメインなのにどうでもいいところにスポット当ててる
食を舐めすぎだろ
本スレで「ソーマの料理を否定する奴らは料理漫画知らねーんじゃないの?」って言ってるけど、
むしろ知ってるから否定してるんだよね
他の漫画であんなショボい工夫じゃザコ扱いだろうな
>>807 信者「ネタだから」
そういう言い方がメッチャ腹立つ
開き直ってるじゃないですか
謙虚になれよ!
818 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 14:16:33.99 ID:17BmWcBZ0
>>796 正直そこは同感だな
「料理なんかどうでもいい」「そこは突っ込むな」と思う
ニクミちゃんが可愛くなくて漫画がつまらない方がよっぽど問題
「ネタだから」ってわかってるよw
そのネタがつまらないと言ってるんだよ
>>814 敗者に用は無いんだろ
しかも憎悪の対象であるソーマに負けたつーのが尚更、気に入らんのだろう
ああ、そうだ
クロガネの初期と感想がまったく一緒なんだ
安物肉が高級肉に勝つのがダメなら
DQNなエリート倒すためソーマ側も父親のコネで高級食材手回ししたり、
親からの仕送りの金が沢山あって高級食材調達できれば良かったのかよ。
金持ちのエリートが本気を出さず安物肉で勝負に出るのも不自然だし。
そんなの面白いのか?
>>823 安い肉が高級肉に勝つ展開に説得力があればいいだけ
今回は極端に肉の差を付けすぎ(半額シールの劣化肉)や工夫がショボすぎ(柔らかくしただけ?)でイマイチスッキリしない
ご飯とのバランスぐらいでひっくり返りそうなモノじゃないレベルじゃないかと思う
>>823 高級食材を金でなく本人が命がけで採取・捕獲しにいくのなら面白いかも
フォークとかナイフがモチーフの技使ったりしてさ
>>816 「ソーマの料理を否定する奴らは実際に料理したことないんじゃねーの?」
っていうのなら解らんでもない。実際に作ったら美味しいかもしれないし。
しかし「料理漫画知らないんじゃないの?」っていうのはどっちがだよって思うわw
エロばっかり見て料理みてないんじゃねーの?w
バランスでどうのとか重いとかで完食されてない!とかやるなら審査員に安肉丼を先にA5丼を後に喰わせて、残させたほうが自然だよな。ベタ褒めして安肉丼食わずに帰りたいとか言いながら残してるとか
>>823 お前さ、「美味しい料理」って言ったら何がポイントになると思う?
俺はメインになる素材の味はその条件の一つだと思うんだよ。
今回の場合メインは「肉」って決まっている。
で、今回の対決、ソーマの料理で褒められてた点は
・ごはんがさっぱりしている
・ソースが美味しい
・肉が柔らかい
主にこの3点なんだぜ?
誰も「肉が美味しい」って言ってないんだよ。「肉汁がたっぷり!」っていうのすら言われていない
美味しいソースとごはんがあればいいのなら、素材同士で喧嘩する可能性がある肉は無くていいじゃん
ごはんに炒めたまねぎとソースかけて食えば勝てるってことだろ?
とまあそういうことだと思う。
あとなんでどんぶり対決なのに、エロ描写で「椀」って言ってんのかがわからん
なんかしらんがここまで擁護してくる奴いるし
総合スレでもボソっとソーマいいよねとだけ吐いて去る奴もいるし
>>823 説得力不足って言葉に尽きる
普通の主婦でも思いつきそうなレベルの工夫をドヤ顔で披露されても苦笑いしか出ないわ
しかもそんなんでブランド肉が賞味期限切れ寸前の肉に負けるんだからえなりもそりゃ失望するだろ
>>785 俺脂身嫌いだし霜降り持ってきても俺は倒せないぞ
>>831 玉ねぎ嫌いな奴とか梅が嫌いな奴はソーマの丼は食べれないね
>>825 校庭に穴が開いてそこに落下して気絶
↓
目を覚ますと田所(えなりでもいいけど)にそっくりな別人が
↓
辺りは全く見覚えの無い異世界
↓
箸をモチーフにした必殺技を使える
↓
未知の食材を探しに行くついでに魔王から世界を救う
第二部はこんなんでどうか
>>832 その辺は臭い取ったりでどうにか出来るだろうけど
脂身はそういうのとは違うだろ
>>834 それを上手く料理するのがミートマスター()
てゆーか料理勝負で好き嫌いを基準にしちゃダメ
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 18:28:22.29 ID:Gp23Mr440
ねり梅入れて美味くなるならどこの店でも
やるっつうの。なぜステーキ丼や牛丼のご飯に
誰も混ぜご飯や梅使わないかって具とご飯の塩分のバランスが
悪くなったり味が邪魔になるからというのが容易に想像できるからだろ。
梅も色が分かるくらい入ってるしそれに焦がし醤油とかかなり風味も味もキツそうw
>>834 お前馬鹿だろ
梅嫌いが臭い取ったくらいで食べられる訳ないだろ
何でも自分基準で考えるなよ
いつものえりな馬鹿か?
>>839 焦がし醤油とワインと水とき片栗粉が梅味と混ざる
とてもまずそう
842 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 18:58:22.83 ID:3LaPeUIJ0
皆の自慢の手作り汚料理が見たいな
ならその前に原作と作画の手作り料理を見せないといけないなw
料理のリアリティとか描写不足以前に
主人公が頑張ってる気がしない
料理とか周囲の人たちへの誠意も伝わってこないから好感が持てない
>>821 だからこそ、肉魅ベタ褒めしてたのが恥ずかしいよねってこと
怒りでプルプルしながらドスドス去るならまだわかるけど、
あんな「所詮あなたはそんなものよね」みたいな目されても、
「いや、お前の目が節穴だったんじゃんwあんなベタ褒めしてたのに恥ずかしっw肉のソナタてww」
って、あのお付きに笑われても仕方ないレベル
「汚料理」って何?流行ってんの?
A5まではいかないがそこそこいいフィレ肉食べたことある
肉ってそんなに好きじゃなかったが凄く美味しかった
こういう期待していないのを打ち破るっていうのがとても薄いよこの漫画
しかしソーマの丼は食べたくない
ソーマって不快感が強い主人公だわ
えりな?小物としか
あと「わ〜ん」って何だよ
寒気がした
汚料理って料理研究家の園山真希絵の料理の蔑称だろ
審査員「このガーリックライスだけでごはんが3杯は食えそうっす!」
↓
肉魅「あたしのガーリックライスは完食されてない!」
>>849 審査員「ガーリックライスでごはんは三杯食べられるが、ガーリックライスを完食できるとはいっていない」
>>845 思い上がってる奴ってあんなもんじゃない?
直ぐ様掌返すみたいな
褒めちぎってた事なんて記憶から速攻消去なんだろう
如何にも小者らしいじゃないか
本当に凄い奴なら怒りもあれど認める部分もあるだろうし
えりなの態度だけはむしろ評価出来るわ
普通に悪役らしかった
やっすいツンデレから高慢ちきな悪役にちょっとランクアップ
てゆーかえりなクソ格好悪い
口直しに小梅が添えてある牛肉弁当なら知ってる
口の中がさっぱりしていい
安い肉使うのはいいけど、もう少し下ごしらえの説明や時間が欲しかった
あれだとクッサーになると思う
くさい臭いをつけて肉の臭みを消すとはなかなかやりおる
肉の絵は上手いと思う
でも画力じゃないんだよな
味っ子のステーキなんて粘土みたいなのに物凄く旨そうで食いたくなった
そういえば近所のステーキ屋のごはんが梅ごはんだったな
白米の方食ったから味は知らんけど
858 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 21:34:35.01 ID:UZTMjZje0
まきえちゃんに監修してほしいな
そういえば「食材を調達するのも料理人の実力」って言ってたが
フェアな条件も提示せずにそれはねーだろと思ったw
食材の善し悪しを判別する能力としてならまだしも
相手は親父のパワー使って良い肉調達してるのに、こっちは何のコネもない状態から調達し始めろって
>>859 それはいいと思う
むしろやるなら将太の寿司の笹寿司みたいにえげつなくやるべき
>>859-860 「食材を調達するのも料理人の実力」っていうのは頷けない理論ではないけども
見分けるのが困難な上質の素材を見抜くとか
レア食材をあちこち駆けずり回ってようやく手に入れたとかでなく
「最高級のA5ランクを仕入れた!A5ってのはこんなに凄いだぞ薀蓄ペラペラ」
っていうんだから、食材調達のなんたるかとか俺らが考える程深く考えてないんだろうねえ
大体、結局スーパーの半額肉で勝っちゃうんだから
この作者も良い食材を調達することの重要性なんて実はハナクソほどにも思ってないだろ
こっちは最高級品が容易く入手できるんだせウッシッシ
へ?スーパーの半額の食材?プッ
な、なんだってそんなバカなそんな安物に・・・ガックシ
あの学園の縮図まんまなんだろうな
高かけりゃ最良、安物は食材にあらずみたいな
どうでもいいけど「A5和牛のロティ丼」ってセンスも糞もねえ料理名だなw
品名にA5とか入れるか?
サンデーのおすもじっ!なんて高級品vs気転を効かせた品とかやってたが
上手い事演出してるんだがなぁ〜
やはりソーマはあれこれ省略しちゃってるのが差に出てるんだろう
>>861 トライアスロンして上位から順に用意された食材の中から選んでいくとか
>>862 まあ半額シールは言われても仕方がないだろう
実際の料理屋で使ってるのを見かけたら不快になるわな
>>864 パワフル女の吊るし肉解体なんてこれ以上ないくらい絵になるシーンをスミっこの1コマでやっちまうくらいだからな
作者がどこに力入れたいのかわからんというか、どこにも力入れてないんだろうなと思う
エロリアクションでさえ手抜きに思えるし
868 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 22:35:32.06 ID:acUvkyh5P
379 :転載禁止 ◆pshOIaGXj0CA :sage :2013/03/05(火) 22:20:47.01 ID:kKiH4I6X
ソーマ3連続カラーとかなんとか
だって
>>868 こんなエロ漫画が3週連続カラーとか誰得www
てか、このカラー期間で大失敗やらかして、順位のガタ落ちがあるならカラーの意味あるわwww
>>868 掲載順位が高いぐらいなら、アンケがとれているとか少しは思わないでもないが
単行本が出ない内からカラーだなんて
明らかに人気とは別の力が働いてるとしか思えん…
暗殺以上か
真面目に漫画描くのバカらしくなるな
872 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/05(火) 22:59:14.21 ID:lq2AA12JO
18禁の漫画家に作画させるとかジャンプの歴史にまた1つ汚点が増えるな
一見さんを呼ぶためのカラーなんじゃないの
2話あたりの写真背景みたいなアホやらなければいいけどな
>>872 しまぶーのアンチといい、そういう程度の知れる意見はどうか
汚点とか潔癖症か
ツッコむなら18禁らしさを微塵も活かせてない方だろ
しかしえりなは何故負けた肉魅にあんな態度を取れるのか
肉魅同様丼を見下し
肉魅をべた褒めし
真っ先にソーマの料理にイかされといて
確かにああいう人はいるよ
目の前で起きた事々に思うまま反応してて
数分前に言ったりやったりした事と
つじつまが合ってないの
>>874 というか「所詮このエロ漫画家はエロ漫画家であり、どんなところでもエロ漫画しか描けないんだな」って思った
18禁らしさなんていらねーよ。ここで必要なのは一般漫画を描く力だろ
半額ネタは全く活きなかった
それなりに劣る肉でいいんだから、あの描写なくても話進んだし
「え、あれ何かの伏線じゃなかったの? 投げっぱなし?」というのが多すぎるよな
読んでて疑問を持たないんだろうか大勢の読者は
伏線は兎も角、前フリを投げるのは物語創作としてはかなりあくどいね。
ネット界隈の盛り上がり+誌上での優遇を見るに、一年の連載は安泰なんだろうな
あぁ何ともジャンプを買う気が失せる。
>>868 謎のセンターカラーが増えるというわけか
誰得だよ
882 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/06(水) 00:52:48.16 ID:vWb8F02r0
>>879 単純娯楽漫画だから気を抜いて楽しんでるよ
そんな真剣に読めて羨ましい
>>882 エロしか見てないですって言ってるようなもんだから黙った方がいいと思うぞ
>>882 818とか842もお前だろ。コテ付けてくれ鬱陶しいから
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/06(水) 03:34:42.25 ID:xUpApUBq0
ソーマと小松が料理対決したらどっちが勝つんだ
>>879 本スレ民は
「えなりかわいい」
「田所かわいい」
「褐色ハァハァ」
こんなのばかりだからそういう所は見てないよ
コレ学校じゃなくて塾と言うか道場というかそう言った物にしか見えんわ
てゆーか最初ソーマが想像してた料理学校で良いじゃねーの
料理も内容もそれくらいのレベルなんだし
あとあの生徒会長みたいなお嬢様も自分の地位がやばくなりそうな奴だから保身のために落としたようにしか見えない
こうして 食戟のソーマ大人気!! という風潮がどんどん広まってくんだな
ジャンプパラ読みしてる最中に気色の悪い見開きエロ()シーンがチラッと目に入るだけでも不快なのに
今週の何だっけ
「わーん(椀)」女体盛り だっけw
ああいうのでアンケ取れるんだな、今のジャンプ
実際はどれだけアンケ取れてるのかは分からんが
編集がやたらプッシュプッシュで実際より人気ある様に先導しようとはしてるんだろう
やたら目立つからまあ、読んでは見るかって奴もいるだろうしな
こんな内容でも編集からやたら推して貰えるなら徳と言えば徳だよな
こう書くと他誌ageになっちゃうんだけど
某週刊マンガで連載始めた料理漫画もコレを設定は似てるんだけど
面白いな、先が気になるなっていう気持ちは雲泥の差
なんでこの漫画は読む気が失せる内容なん・・・
>>891 まあ実際人気あるかどうかは
単行本の売り上げでわかるだろうな
誌面で話題になってるとか見開きの今月発売のラインナップに絵も載ってたりすると
購入促進にはなりそうでもあるな
ファン以外でもちょっと買って見るかって感じでさ
1巻出るのも結構、早い方だしさ
>>877>>883 アンチ意見に水差して申し訳ないが、まるでこの漫画がエロ目当てなら楽しめるみたいな言い方には反論したい
そこが一番駄目だ
料理の工夫のなさなんて問題にならないくらい
「食と官能がテーマ(キリッ」とか言って
「いや、官能ねーじゃん」と素でツッコんでしまうよ
食もあんまりないけど
スーパー半額肉は3Aの肉との差を際立たせるための演出なんだろうが
そういう小さい漫画のセオリーにばっかり捕われて
その状況に対する必然性がないからこの漫画はダメなんだよ
肉魅が妨害しつそれしか手に入らないとか
その肉を使う理由とか
そういうのを入れるだけでいいのに
「食材に差をつけた方がインパクトがあって面白い」
くらいしか考えずに場当たり的な設定ばかりやってるからつまらん
全部そう
えりなが主人公を失格にしたのも「その方がインパクトあって面白い」程度の理由にしか見えん
おかげでえりなは破綻しまくりのよく分からんキャラに
本スレ見たら「○○がかわいい」と「画力すげー」と「ストーリーが面白い」とか言ってる馬鹿ばかりでわらた
丼研の対策中も「凄くうめえ!」ものばっかしか作ってないから、
クソ不味い失敗作ばっか作ってる設定もすでにどっか行ってるよな
えりなって丼馬鹿にしてたけど
あいつそれに近い煮凝りかけご飯でイってんだよな
本スレはアンチっぽい意見スルーされてますから
○○可愛いとか女が○○かっこいいと言っているのと変わらないんだよな
見ているのは人物だけ
向こうに書くのも興が乗らないからこっちにする
何度も言われる試験の場面にしてもちゃんこ研?だったか
あれの時みたいに反発するにしてもソーマがまだ未熟な面、改善できる点
多少なりとも気がついた粗を並べられるようなやり方ならよかったのにな
それなら対等な競争相手って道もあった
主人公に全面降伏な場面を描きたかったんだろうが
一方的にお嬢の否になる場面になったのが残念だ
それのせいでいまだに尾を引いてるし
悪役描写でこのまま有耶無耶にしない方がいいと思うんだが
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/06(水) 17:58:18.60 ID:waqpK8EIP
大人気か編集部プッシュか
どっちにしろしばらく終わりそうにないな
何十年か振りのジャンプの料理漫画だから期待されてんのかな
展開にひねりとか期待しないからせめて要所を抑える丁寧さは欲しいもんだ
編集プッシュとしても3週連続でC貰えてるのにさっさと終わるならワロスだろう
しかしマガジンの3週連続とかばっちょへの対抗かよ
さて、タカラの膳読むか
ちゃんこ研にはあれが悪い、これが悪いとどや顔で指摘するのに(指摘も的外れな感じだが)
部下には試食も持ってこさせずほったらかしの無能な上司っぷりのえなり
というか主人公ageの所為で結果的にえなりsageが起きた訳でえなりにカリスマ性が見えん
十傑がすごいって設定だがにくみは誰かの下に着くって感じのキャラには見えんし
なぜえなり様えなり様になってるのか納得出来ん
3週連続センターカラーって本当だったのかよ
最近のジャンプは何なんだ
へいしがアホなのでは?
909 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/06(水) 19:36:55.74 ID:r9/pERu9O
美味いもん食ったら絶頂ってのを自ら投げ捨ててしまいましたなぁ
ソーマの丼じゃ審査員1人もイってないよ?
イきかけてもないよ?
それで手が止まらないとか言われても意味不明
特徴なくしてどうすんの?
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/06(水) 19:38:26.47 ID:r9/pERu9O
つかこんなんが連続センター?
瓶子いい加減にしろよ
長期が終わってく中新しいの売り出したいのはわからんでもないが
前にお色気物がコケまくったのにな
少しは学習しろよ
タカラの膳読んだが
やはり自分の舌に正直なのと高級とか庶民的とか色眼鏡無しでちゃんと評価は大事だわ
主人公も変に気取ってないし、話は地味だが基礎をしっかり押さえるって重要だな
どうしても比較対象になってしまうのはわかるがタカラの膳にはアンチもいるみたいだし荒れない様に
他の漫画と比べるのはいいが
こういう場所でそういう比較を書きすぎるのは荒れる元
っていうのはどこぞの剣道漫画のアンチスレで学んだこと
どこぞの剣道漫画が終わってすがすがしく思ったのもつかの間
そうだな
タカラの膳がソーマと同じで基礎をしっかり押さえていないと思ってる俺みたいなのもいる事だし
総合評価はタカラのがちょっとだけ上だが、あのキャリアで未だにあの程度なのがヤバい
そして俺はタカラの膳をそもそも読んでない派
食戟!ソーマ塾
919 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/06(水) 23:17:27.75 ID:6YmvZCyE0
>>907 これが萌え文化に背をそむき続けたジャンプの罪だよ
最近の漫画家志望は当然王道(笑)漫画なんかより萌え系が描きたい
それを無視してきたんだから
人気エロ漫画家に描かせなきゃならない
状況に追い込まれるとはな…
920 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/06(水) 23:19:00.82 ID:6YmvZCyE0
食戟のソーマ、増ページの後は3週連続Cカラー
12 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] : 投稿日:2013/03/06 18:55:40 ID:6TmqDCcJ0 [1/1回(PC)]
エロ漫画家A「うはwwwwwジャンプで連載するのチョロすぎwwwww」
エロ漫画家B「ちょっとエロ差し込めばアンケ爆取れwwwwワロッシュwwww」
エロ漫画家C「お前らも少年漫画雑誌来いよwww楽すぎるぞwww」
数年内にこうなるな
来週は麺対決らしいが
まさか相手はスパゲッティ作ってきて
ソーマはラーメン作ってくるなんてことはないよな
自分に小学生の息子いたらジャンプ読ませたくなくなる漫画
なんで掲載順高いん
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/07(木) 01:52:44.63 ID:wJ8+byg10
めだかみたく糞な新連載が次々と出てきて4年くらい続きそうだ
>>909 そういえばそうだな
つか、料理と解説はやっとまともに始めたけど
やっぱリアクションが物足りないな
ソーマは作画も話も即打ち切りレベルじゃないんだけど
色々変なとこあるしここまでとは思えないんだよな
人気はないわけじゃないんだろうけど
他の新連載にはなかなか見られないプッシュというかそういうので
より強引に人気を作ろうとかいう感じがして素直に応援できないというか
人気でて当たり前だなと冷めた感じになってしまう
>>920 戦って負けたら脱ぐ漫画とレースで負けたら脱ぐ漫画と
普段は冴えないOLが脱ぐと名探偵になるサスペンス漫画が始まるな
>>920 それやったらまたPTA辺りがイチャモンつけてくると思うが
最近のジャンプは糞の以下の糞の所為で細々と続くケースが多い
棒剣道漫画みたく
クロガネといいタカラといい同じ漫画のアンチだからって他の好みも同じだろうと思うのはやめとけ
思ってないならなおやめとけ
お粗末!の横のコマにこそ効果線使うべきじゃね?
「うおおおっ幸平ぁー!」のコマは嫌にのぺーっとしてるし、
「ガクッ」てのも、わーん削って大ゴマ使ってでも崩れ落ちる描写くらいしろよと思う
繊維方向に直角に火を入れるってのがよく分かんない
正しい話なんだろうけど、オーブンで狙って出来んの?
>>930 肉の切り方と、オーブン内でのヒーターとの配置かな
オーブン自体が全方位から熱を加える調理器具だから、
直火よりは効果薄いけどな
肉の切り方は舌触りにガチで影響する
そんな大事な作業中断してまで
ソーマの挑発に行ったのかあいつは
今回の料理対決を見て思ったんだけと、料理協力ってレシピと簡単な説明を渡してるだけじゃない?
なんか話の展開や表現とチグハグで打ち合わせしてる感じがしない
附田が料理に合った話を作れてないのかも知れないが
>>933 料理のことより、次に出す敵役のコスとか3人で話してそうな気しかしないw
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/07(木) 15:34:57.71 ID:rvrBSfwk0
園山真希絵監修だったら面白そう
936 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/07(木) 15:36:05.11 ID:OtJ963rfP
思いついて「面白い」以上の意味はないし
求めてもダメだよなそれはw
園山でもグッチでもキム兄でも誰が監修しても「ちょっとひと工夫料理」がでて、
審査員が○○でとろみを〜、××でコクを〜みたいなレシピ解説をするモノになるだろうね
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/07(木) 16:11:03.30 ID:0geCdl3zO
>>903 推定半年以上は残留は確定だからな…。他に酷いのが多すぎる。
>>933 そりゃ当たり前だ
岡野の手品漫画の監修も似たような感じだったし
協力しといて「あんなのマジックじゃない」とか公式で愚痴るのはどうかと思ったが
いや、漫画はクソつまんなかったけと
>>939 もしそうなら附田は絶望的にセンスがないんだろな
あんな内容と料理がチグハグな料理漫画見たことない
この漫画ってどうしようもない絶望的なクソなのにステマか信者か価値観のかなり異なった人がまとめとかでプッシュしてるよね
ここまでちぐはぐでツッコミ所だらけの静止絵漫画が
どこまで行けるか観察しようって人たちなんじゃないの
ただただエロいからだろうね
あんな露骨なエロ描写はトラブル以来だもんな
とはいえとらぶると比べると霞むけどな。
ガチラブコメと比べると圧倒的に足りない二つのもの
恋愛フラグとラッキースケベ
この二つが無い漫画がとらぶるとかそっち系統で人気とろうなんて鼻水ふくわ
>>944 すまん、言い直す
ただただ女のハダカが目的なんだろうな
感想言いにくくなったからこっちに移って来た人結構いそうだなとか思った
最初の食戟終わるまでは様子見してたかね
梅干しライスは中華一番のパクリ
949 :
にくみ派:2013/03/07(木) 23:06:46.24 ID:wjkqOTubP
ソーマが自信過剰すぎるのが鼻につく
自信過剰な上にへらへらしてるのが気に食わないっていうか
へらへら…喜怒哀楽の「楽」しかないようなところがあるよね。
常に笑顔なのは無表情と同じっていうらしいけど
主人公にろくに感情や意思がないくせにえばりちらすから酷いキャラになってる。
>>949 本・アンチスレ両方にいるのは何の工作なの?
本スレはたしかにドラマ化とかアニメ化とかなんか信者の勢いが凄いな
でも3連続カラーってワンピースリボーン以来か?
凄いレベルの作品ってなるぞこれ
953 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/08(金) 03:15:09.82 ID:kH5DpwI+0
これソーマが最初から強すぎてインフレ起きそうだぜ
高みから諭して事を解決していく無双キャラにしても、ブラックジャックやゴルゴのように
どういう人生を歩んできたのか推し量れず気になるほどの凄みがあれば
説得力もあるし、ヒーローとして認められるんだが
この主人公には、設定上の実力に見合った貫禄やメンタリティを全く感じられないのがキツイ
万能感に溢れたぼくの考えたお話をそのまま聞かされてるみたいだ
まあ料理漫画で食材の質をコケにしてしまう時点で、あまり掘り下げる気はないんだろうけどね
絵が良くて子供に受けると言われてしまえばそれまでだわ
最初からLv100ってキャラなのにわざわざ半額シール張った肉もって来たり、
自己紹介での踏み台発言
相手が上手いと感じてるが料理を認めようとしないからと料理を下げようとしたりと
相手を挑発するような描写が多いのが鼻につく
設定を練り込むか、設定なんかどうだって良くなるくらいの勢いを持たせるかなんだよな
設定が出したそばから破綻していく割に妙にリアル路線気取ってて全く突き抜けた部分もないから、
ジャンプに漏れなく付いてくる以上、せめて野暮なくらいに揚げ足とって楽しまないとこっちがアホみたいになる
書きたいこともないくせに連載しようとすんなだし、クソ編集もさせんじゃねえよマジで
まだつまんなくてもギャグやりたいとかスポーツやりたいとかはっきりしてるほうがマシだわ
丼対決に牛の脳みそ使うぐらいの吹っ飛び具合だったら許してた
いくら対戦相手を出してもソーマが畏れないから緊張感がないよね
料理を食べても、話を聞いても上から目線で「うめーじゃん」「すげーじゃん」
この主人公をかっこいいと思う読者層ってどのへんなんだろうな
リアル中学生男子あたりには受けるんだろうか
それとも主人公などすでに不在で女のハダカさえあればおkなのか
>>959 正直主人公が好き・かっこいいっていう意見は見たこと無いな
「絵が上手い」とかそんなのばっかり
さっき見たとあるところにあった意見の抜粋だが
>同じ俺様タイプでもソーマの主人公は表情豊かで目的はしっかりしてるからまだ好感持てるわ
これですら「別のものにくらべたらマシ」というだけで好きってわけじゃないからなあ
表情豊かかねぇ
ドヤ顔なのに目が死んでるシーン多くね?
ソーマの主人公が感情豊か……?
口開けてヘラヘラしてるか口角上がってるかニヤッとしてる顔しかない気がするんだけど
比べられた作品の主人公は感情のない鉄仮面か何かなのか?
表情豊かだったわ
連レスして申し訳ないが、上の補足の「表情豊かだったわ」は、確認してみたら意外に表情豊かだったって言うんじゃなくて「表情豊か」って書くべき所を「感情豊か」って書いてたってミス
女脱がせるための道具だからどんな主人公でもいいんだろ
いっそキモデブにすればよかったのに
966 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/08(金) 16:35:21.93 ID:sMnRSBn1P
喜怒哀楽は他のキャラの方がしっかりしてる
向こうで異論言うとま〜たフユカイな思いしそうなんで
もう言わないようにするけどさ
>>962 比べてたのはたしかハングリージョーカー
そもそもソーマって俺様タイプか?
ヤンキー漫画に出てきそーなイキがったDQNタイプだと思うんだが
>>967 最近読んでないけど、ハングリーの主人公は元々感情の薄そうな、または薄いキャラじゃん
作中でも散々子供っぽくないとか変人やら何やら言われてたはず
この主人公と比べられるもんじゃないだろそれ
ソーマの目的が定まってるとは言いづらいし
「私太ってるけど小錦よりスリムよ」的な感じだね
コマの大きさ
わ〜ん>ソーマの勝ち
女は脱がせたりビクンビクンさせてナンボってことですね
正直、女が上手く描けているだけの漫画だし
>>970 うん自分もそう思う
>>960は抜粋したのを書いた人を叩く目的で抜粋したわけじゃないので
あんまり責めてあげないでねw
もしえりなが美味しんぼに出たら
何か食への偏見得意げに話して
その後山岡になんやかんやで改心されるポジションとして出るだろうね
>>974 えりな・・・山岡の本質をついた料理でぐうの音もでないぐらいに陥落
ソーマ・・・雄山の説教で小手先の料理を全否定される
977 :
にくみ派:2013/03/09(土) 10:31:53.44 ID:fsjMqu5RP
978 :
にくみ派:2013/03/09(土) 10:32:48.26 ID:fsjMqu5RP
>>951 面白いけどソーマとえりなにイライラする
よくわからんが作品全体は好みだが多少の不満はあるしかし本スレでそれを言えなくてこっち(アンチスレ等)で愚痴るってのはダメなのか?
ここで不満だけを愚痴るのならいい
例えば「絵は大好きで神レベルだがストーリーがダメ」とか言う奴の場合、
ここではストーリーだけを叩いて絵に関しては一切触れなければいいだけ。
「絵はいいんだが〜」なんて余計なことを言わなけりゃいい
本スレは不満を書くと全否定されるからね
特に料理関係は
忘れられてたけど、次スレ立ててきて良いかな?
>>982 実は俺もこそこそ立てようとしてたけど弾かれまくってたんだ。よろ
……立てられなかった。
他の新連載が大爆死しまくってるからこれ残そうと必死なんだろうけど
正直言ってそんなに面白くないよね
料理漫画でこんなにつまらないのはじめてみたかも
それじゃ挑戦してみるわ
988 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/09(土) 17:11:12.08 ID:fawRnxy+0
>>982 いらなくない?
どうせ同じ話続けるだけでしょ
989 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/09(土) 17:11:49.05 ID:fawRnxy+0
行ってみる
ダメだった
>>988 なんで信者がわざわざあんちすれに来るの
993 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/09(土) 19:03:29.86 ID:x0YbccXl0
ほら
アンチスレ盛り上がるのも人気漫画の証じゃん
どれ、試してみるか…
ダメだ、スレ立て規制かかってんのか…
996 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/09(土) 19:42:15.53 ID:x0YbccXl0
まんこ
997 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/09(土) 19:42:47.75 ID:x0YbccXl0
ちんこ
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/09(土) 19:43:35.79 ID:x0YbccXl0
うんこ
999 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/09(土) 19:44:57.62 ID:x0YbccXl0
さあ早くたてなよ
ラストチャンスだよ
1000 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/03/09(土) 19:47:33.05 ID:5K3FKH8J0
本スレ荒らそうぜ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。