銀魂強さ議論スレ4

SS　晴明　ベーダ卿 伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威　神楽（覚醒）
A　阿伏兎　紅桜似蔵
B　次郎長　敏木齊 　銀時 桂
C　朧　地雷亜　西郷　神楽　沖田　金時　信女　オビワン
D　九兵衛　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木
E　土方　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸 高杉
保留：坂本　

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319901389/

SS　晴明　ベーダ卿 伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威　神楽（覚醒）
A　阿伏兎　紅桜似蔵
B　次郎長　敏木齊 　銀時 桂
C　朧　地雷亜　西郷　神楽　沖田　金時　信女　オビワン
D　九兵衛　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木
E　土方　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸
保留：坂本

【議論ルール】
・「唐澤貴洋　無能」などの誹謗中傷はNG。当然の事だが殺害予告、過度の礼讃・神格化はNG。
【戦闘ルール】
・両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
・キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」（例：核兵器保有）などは考慮しない。

真選組の三人は大差ない設定なんだから全員同ランクで良いと思うが

つっても銀さんに軽々後ろ取られたり剣折られたりのトッシーと
そこそこ互角に闘い歴戦の魔剣にも同格と評価された沖田とじゃかなりの差があるんじゃない？

後敏木齊はワンランク下だと思うよ
平面オンリーじゃそこまで強くなさそう

池袋に出来るジャンプテーマパークのスレが立ちました。
コラボ一弾はこち亀、銀魂、トリコだそう。
【ジャンプ】J-WORLD TOKYO【ナムコ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/park/1361270182/

>>5
作者が大差ないって言ってるんだから実際は大差ないんだろ

オビワン低すぎだろ

主人公なのに銀さんよっえーな(´・ω・`)

>>9
全体的なランクがおかしいと感じるが、サシで銀時より強い奴がある程度居るのは良い事だよ

>>10
この漫画的には良い事だけど
かわいそうに(´・ω・`)

宇宙最強の夜兎族である神楽ちゃんがあの程度の戦闘力なら他の天人の戦闘力もたかが知れてる。
全員神楽ちゃんより弱いわけだろ。

まぁ最強呼ばわりされた者は確実に敗北する法則が有るから全く凄みは無いよな。
今や最強とゆう称号は敗者に付ける汚名だぜ。

>>5
なんであんたの予想だけで銀時を圧倒してた便僕歳を下げなきゃならんのだ

高杉さんどこや

>>14
H　山崎　武市　南戸 高杉

神威が強いと思う

銀時は本気出したら最強

セイメイとドウマンはたいていのキャラ相手なら
金玉を導術で潰せば勝てるなｗ

近藤強すぎでしょ
土方よりワンランク下でしょ

近藤はそもそも戦ってる描写が無いから土方より上か下か判断できないだろ

土方が苦戦した相手より強い奴（東城）を瞬殺しただろ

SS　神威　晴明　ベーダ卿 伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　　神楽（覚醒）
A　阿伏兎　紅桜似蔵
B　次郎長　敏木齊 　銀時 桂
C　朧　地雷亜　西郷　神楽　沖田　金時　信女　オビワン
D　九兵衛　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木
E　土方　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸
保留：坂本

こうだろ
主人公である坂田銀時でさえでも夜王鳳仙には敵わず
月詠とその仲間である『百華』を集結させ、ようやく勝ったと言った所。
神威の妹である神楽でさえでも銃弾を歯で受け止めるなどして
覚醒前だけでも尋常では無い反応速度を見せているけど
神威はそれよりも上なので反応速度は音速超えよりも更に上。
他にもその夜兎族の中で最強である若き頃の星海坊主でも
今よりもまだ幼い神威に腕を取られ、神威自身は敗北こそはしたが、
現在ではその星海坊主をも超えたと神威は主張し
過去の話で星海坊主と夜王鳳仙の戦いはほぼ互角。

その上、神威は夜兎族の耐久力も有ってか像を混濁させる程の猛毒の矢を
数本浴び、高杉の斬撃を受けても笑っていられる程の耐久力。
確実に一番強いのは神威。

神楽ちゃんは宇宙最強(笑)設定

正直戦闘シーンがほとんど無い山崎入れるのもどうかと

【暫定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威　神楽（覚醒）
A　阿伏兎　紅桜似蔵
B　次郎長　敏木齊　銀時
C　朧　地雷亜　西郷　神楽　沖田　金時　信女　オビワン
D　九兵衛　万斉　桂　近藤　佐々木　土方
E　伊東　全蔵　東城　似蔵　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸
保留：坂本　高杉

>>25
高杉腐嫉妬きめえ

【暫定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿 伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威　神楽（覚醒）
A　阿伏兎　紅桜似蔵
B　次郎長　敏木齊 　銀時 桂
C　朧　地雷亜　西郷　神楽　沖田　金時　信女　オビワン
D　九兵衛　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木
E　土方　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸 高杉
保留：坂本　

【暫定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿 伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威　神楽（覚醒）
A　阿伏兎　紅桜似蔵
B　次郎長　敏木齊 　銀時 桂
C　朧　地雷亜　西郷　神楽　沖田　金時　信女　オビワン
D　九兵衛　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木
E　土方　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸 高杉
保留：坂本　

【暫定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　次郎長　敏木齊
B　神楽（覚醒）　阿伏兎　紅桜似蔵　朧　地雷亜　西郷　銀時　桂　坂本　高杉　沖田
C　金時　オビワン　土方　信女
D　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木　神楽　九兵衛
E　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸



神楽、過大評価しすぎだろ
怪力と回復力と反応速度等本能的な面は地球人より優れてるのは分かるが
それ故に戦術を練る思考力とかは劣っていると思う
しかも普段、真選組みたいに人殺す仕事してるわけではなく
公園で子供たちと遊ぶくらいだし経験値が足りない
通常時は暗殺剣を扱う信女より弱いだろ
そんな信女を沖田は軽く倒してるし>>5のように宇宙レベルの強さ
ってことが判明したので銀時と同じくらいで
覚醒神楽なんてエイリアンと一緒、思考力ゼロやん
頭切れるやつなら倒せるだろ
野生の猛獣を人間が頭使って倒すようにな
銀時なら倒せる程度だと思う（心情的には殺せないが）
阿伏兎は同族殺したくないから本気出してないだけで、神楽（覚醒）の方が強いにしても
それこそ空知の言う水物理論で大差ないと思う
朧も銀時に負けたにせよ互角の戦いしてただろ
それこそ水物で実力は大差ないと思う
攘夷面子も大差ないだろ背中預けて戦ってたんだし
次郎長、敏木齊は経験知的に銀時より上だろう
本気出したら年の功で勝つかもしれん

【確定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　次郎長　敏木齊
B　神楽（覚醒）　阿伏兎　紅桜似蔵　朧　地雷亜　西郷　銀時　桂　沖田
C　金時　オビワン　土方　信女
D　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木　神楽　九兵衛
E　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸 坂本　高杉



神楽、過大評価しすぎだろ
怪力と回復力と反応速度等本能的な面は地球人より優れてるのは分かるが
それ故に戦術を練る思考力とかは劣っていると思う
しかも普段、真選組みたいに人殺す仕事してるわけではなく
公園で子供たちと遊ぶくらいだし経験値が足りない
通常時は暗殺剣を扱う信女より弱いだろ
そんな信女を沖田は軽く倒してるし>>5のように宇宙レベルの強さ
ってことが判明したので銀時と同じくらいで
覚醒神楽なんてエイリアンと一緒、思考力ゼロやん
頭切れるやつなら倒せるだろ
野生の猛獣を人間が頭使って倒すようにな
銀時なら倒せる程度だと思う（心情的には殺せないが）
阿伏兎は同族殺したくないから本気出してないだけで、神楽（覚醒）の方が強いにしても
それこそ空知の言う水物理論で大差ないと思う
朧も銀時に負けたにせよ互角の戦いしてただろ
それこそ水物で実力は大差ないと思う
攘夷面子の中で背中預けて戦ってた描写があるのは銀時桂だけだし
高杉坂本は雑魚だろ
次郎長、敏木齊は経験知的に銀時より上だろう
本気出したら年の功で勝つかもしれん

銀時が強いのは確かだけど
それでも夜王以外にも何人か補正かかってようやく倒してるだろってヤツはいるからな

土方が近藤より上ってランクの奴は頭おかしいだろ。根拠なさそうだしwww

21の補足で近藤さん(ケツにダメージ)VS東城(ノーダメージ)の状態で勝ってるんだよ。

ケツにダメージなかったら相打ちにすらならんでしょ。
その東城より格下のやつにギリギリで勝つ土方が近藤より強いわけがない。


補正とかなしで言い返せるひといる？

>>32
沖田・土方・近藤は公式で同程度で大差ない

つうか土方は神楽のせいで一人だけ異常に大きい的って凄まじく不利な状況で戦ってたの忘れられすぎだろ

沖田は一応真選組内では1，2を争うほどの剣の使い手だけど沖田に限らず精神状態によってみんな強さが変わりますよってのが公式だったような

近藤ｖｓ東城はダメージ云々より信念の差が勝敗を分かったような
実力自体は伯仲してるんじゃない？

みんなそー思ってるならランク変えよーよ。
近藤さんと沖田が2ランクも離れてるなんてナンセンスだよ( ´ ▽ ` )ﾉ

東城も直前まで一番しつこく腹壊してたからノーダメージとは言いがたい気が
まあ東城自身が負けを認めてるし東城が北大路より格上って話が出たのも土方の前でだから
近藤>東城≧土方>北大路でいいんじゃないか

小林ってどんなもん？（ズルズルボール）

真選組みは
永倉＞沖田>斉藤＞近藤＞原田＞土方
じゃね（出てない人居るけど）

びんぼくさい　は銀時に勝っているので上位かと
銀時や桂はそんなに上位じゃないんじゃ・・・・

勝手な妄想
坂本＞ヅラ＞銀時＞高杉

SSS　小林　はるさめの偉い人
SS　ベーダ卿　
S　星海坊主　夜王　神威　伍丸弐號
A　次郎長　敏木齊
B　神楽（覚醒）　阿伏兎　紅桜似蔵　朧　地雷亜　西郷　沖田　晴明　
B+ 銀時　桂　近藤　東城　万斉　全蔵　似蔵　坂本
C　金時　オビワン　伊東　信女　高杉　さっちゃん
D　神楽　九兵衛　土方　北大路　また子
E　勝男　月詠
F　エリザベス
G　たま　平子　西野　駄目ガネ
H　山崎　武市　南戸

次はSSSSでも作るんだろ
お前ら自己主張だけは最強だしなｗ

SSSS　武蔵っぽい人
SSS　小林　はるさめの偉い人
SS　ベーダ卿　
S　星海坊主　夜王　神威　伍丸弐號
A　次郎長　敏木齊
B　神楽（覚醒）　阿伏兎　紅桜似蔵　朧　地雷亜　西郷　沖田　晴明　
B+ 銀時　桂　近藤　東城　万斉　全蔵　似蔵　坂本
C　金時　オビワン　伊東　信女　高杉　さっちゃん
D　神楽　九兵衛　土方　北大路　また子
E　勝男　月詠
F　エリザベス
G　たま　平子　西野　駄目ガネ
H　山崎　武市　南戸

S　星海坊主　夜王　神威　　武蔵っぽい人
A+ 次郎長　敏木齊　神楽（覚醒）　朧　地雷亜　西郷
A　沖田　阿伏兎　紅桜似蔵　伍丸弐號
B　銀時　桂　近藤　万斉　全蔵　坂本　信女
C　オビワン　高杉　佐々木　東城　似蔵
D　九兵衛　土方　北大路　また子 伊東　さっちゃん
E　勝男　月詠　お妙
F　エリザベス
G　たま　平子　西野　駄目ガネ
H　山崎　武市　南戸
MDO　長谷川

>>33
土方の評価が低めなのはそれ以前の問題だから

九兵衛が隊士十人ほどを峰打ちで倒した後に土方にも峰打ちをくらわそうとしたにも関わらず
それに対応しきれず刀にひび入れられたことで九兵衛＞土方という評価になってる

>>34
調子の良い時もあれば悪い時もあるのは当然だから
それも含めて強さのランキング作ろうってのがこのスレだろう

SSS　　神威　屁怒絽
SS　　晴明　ベーダ卿 伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　　神楽（覚醒）
A　阿伏兎　紅桜似蔵
B　次郎長　敏木齊 　銀時 桂 高杉　坂本
C　朧　地雷亜　西郷　神楽　沖田　金時　信女　オビワン
D　九兵衛　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木
E　土方　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸
保留：坂本

こうだろ
主人公である坂田銀時でさえでも夜王鳳仙には敵わず
月詠とその仲間である『百華』を集結させ、ようやく勝ったと言った所。
神威の妹である神楽でさえでも銃弾を歯で受け止めるなどして
覚醒前だけでも尋常では無い反応速度を見せているけど
神威はそれよりも上なので反応速度は音速超えよりも更に上。
他にもその夜兎族の中で最強である若き頃の星海坊主でも
今よりもまだ幼い神威に腕を取られ、神威自身は敗北こそはしたが、
現在ではその星海坊主をも超えたと神威は主張し
過去の話で星海坊主と夜王鳳仙の戦いはほぼ互角。

その上、神威は夜兎族の耐久力も有ってか像を混濁させる程の猛毒の矢を
数本浴び、高杉の斬撃を受けても笑っていられる程の耐久力。
確実に一番強いのは神威。

史実の人物とダブらせてしまいがちなのが難しい

坂本＞ヅラ＞銀時＞高杉

銀時は史実じゃないけど

そういえば、夜兎族・ダキニ族・辰羅族ってどっちが強いの？
そもそも辰羅族って誰かいたっけ？

かだとその兵隊
四天王編で銀時と次郎長にコテンパンになってた

おら小林！
ズルズルボールさがしんだ！
グリリンを生き返らせるんだ！

>>38
史実や他の作品ではそうかもしれんが
銀魂での真選組は空知曰く
沖田が最強で沖田に限らず精神状態によって
みんな強さが変わりますよってのが公式だろ
魔剣での話でも、沖田は真選組のエース扱いだったし

>>44
＞神楽でさえでも銃弾を歯で受け止める
土方ですら銃弾を剣で突くことができるし（佐々木との対決）
沖田は四方八方から撃たれた銃弾の嵐を斬りまくって防いでる（六角）
それぐらい銀魂の世界では
土方以上の達人クラスなら当たり前にできる芸当だろう

勿論、夜兎の神楽が地球人より基礎能力が優れてるのは事実だ
しかし土方や銀時等の一定以上の達人クラスと比べると
夜兎の力だけで勝つのは厳しいのではないか
そもそも神楽は、普段人殺を生業にしてるわけでもなく普通に生活しているのに
普段から実戦経験を詰んでいる達人クラス相手に
生来の能力だけで勝つのは無理がある

傾城編では、爺嫌連れてるとはいえ新八に庇われるくらい弱体化してるし
そもそも夜兎ってだけで勝てるなら紅桜で捕まるようなこともなかっただろうよ
（しかも紅桜の時なんて人質がいたわけでもないのに捕まってる）
信女と比べると信女の方が神楽より強く見えるよ

＞今よりもまだ幼い神威に腕を取られ
これは自分の息子殺さないように手加減して戦ってたからだろう
側には神楽もいたようだし
神楽を護りつつ息子を殺さないように手加減してたら仕方ない

＞現在ではその星海坊主をも超えたと神威は主張し
今のところ自称だろ？

＞過去の話で星海坊主と夜王鳳仙の戦いはほぼ互角。
神威って鳳仙に勝ったっけ？
勝ったというより鳳仙が日輪に執着してるのにアホらしくなって
戦うのやめたんじゃなかったか？

あと過去はそうでも、隠居した鳳仙と今だ現役の星海坊主なら
星海坊主の方が勝ちそう
やっぱ現場から離れてると感覚とかも鈍ってくるだろうし
だからといって神楽（覚醒）が鳳仙レベルかというと疑問だな
自身の身体が傷つくのも厭わない程に思考力もなく
まさに獣と化した神楽（覚醒）が星海坊主や鳳仙と互角にやり合えるようには見えん
阿伏兎との戦いも勝ったといっていいのか微妙だし
そもそも阿伏兎は同族殺したくない派で神楽を殺す気がなさそうだったし
神威の妹だからってんで品定めしてる感はあったけど

今陰陽師篇を見返したら晴明がチート過ぎてワロタ
なんだあれ

まだモデルになってない幕末の人物で
超強そうな感じの人って誰かいたっけ

つ　桃井春蔵

史実と比べてもしょうがないが
銀時とは時代が違うかな、次郎長の世代かな

由利公正もまだ出てないな

全蔵の父ってランクに入ってないっぽいけど
名前でてきてたっけ？何て呼べばいいんだ？
全蔵父？それとも師匠？

全匠

死んでなかったっけ？缶けりの人、別人か

【暫定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威　神楽（覚醒）
A　阿伏兎　紅桜似蔵
B　次郎長　敏木齊　銀時
C　朧　地雷亜　西郷　神楽　沖田　金時　信女　オビワン
D　九兵衛　万斉　桂　近藤　佐々木　土方
E　伊東　全蔵　東城　似蔵　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸
保留：坂本　高杉

銀時の評価高すぎ

【確定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　次郎長　敏木齊
B　神楽（覚醒）　阿伏兎　紅桜似蔵　朧　地雷亜　西郷　銀時　桂　沖田
C　金時　オビワン　土方　信女
D　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木　神楽　九兵衛
E　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸 坂本　高杉

まともに戦闘シーン無い奴って全員保留か省くかで良い気もするがなあ

ダイちゃんはどのあたり?
ＡとＳの狭間くらいか

4月2日の夕方にキッズステーションで感電血の話やってたんだけど
銀時が辰馬は馬鹿だけど化け物みたいに強くて伝説になってる言ってたので
やっぱ攘夷組は実力拮抗してると思うわ

>>62
一寸法師って知ってるか？
でかいからって強いとは限らない
逆に、それが弱点になることもある
ダイちゃんは戦闘員でもない王子だし
普通の地球人よりは有利だろうが
新八になんなく蹴られるくらいだし
新八以上なら余裕で倒せるだろ

>>63
アニオリだしなあ…その話

男体化キャラ陣は混ぜちゃダメなのか
神楽惇が覇王すぎる

神楽惇カッケェよな
ハゲの血筋であの体格なら期待できる

土方の評価は、このスレでは真ん中あたりらしいけれど
彼の我慢強さだけはピカイチだと思う

ミツバのこともあるとはいえ
沖田からの酷い仕打ちの数々を見て
読んでると、ちょっと気分が悪くなる。
土方はよく我慢してるよね

局長の近藤が認めないんだろうけれど
副長権限とかで、沖田をクビにできないの？

スレ違いスマソ。

マヨデブ土方の豚無能ぶりは公式だからｗｗｗｗｗ
マンホールハマって動けないデブ雑魚だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土方より沖田のが強くて有能だろうからな

あやお月雄十兵衛ってBランクくらいかな

>>70
Cだろ(笑)

SSSタカティン

いや、金丸くん

高杉はどう考えても最低Sランク1番左だろうよJK

>>74
チンコの大きさが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高杉って強い設定なんだろうけど強そうに見える描写ないよね

>>76
強い設定でもないと思うよｗ
エリザベスの着ぐるみきた桂に斬られるくらいだし
銀さんが言ってたように桂が強すぎるだけかもしれないけど

本スレが反日ジサクジエン工作員に荒され過ぎだわ

銀魂は朝鮮人・反日サヨクに目を付けられて以来、延々とジサクジエンで荒らされてるな

男女離間工作＝反日サヨク・朝鮮系で確定

【韓流】北原みのり｢韓流女叩く男の存在に恐怖｣上野千鶴子｢日本女は韓国男を欲望の対象として強姦。背後にあるのは差別意識｣★３[4/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365835804/

書き込み時間や思考の構造から考えて、１００％コピペ＋自作自演

日本男女離間工作には一切構わずに、淡々と語るべきとテンプレに追加するか

荒らしに構うのも荒らし

>>76
高杉は異星人との戦争に参加して生き残ってたりはするから、歴戦経験者ではあるだろうけれど
戦闘も出来る軍師系か、色々こなせるけれど結局得意分野が無い器用貧乏系で、戦って強い系じゃないと思うが

てか何で晴明が最強になってるの？
どう考えても夜王とかに勝てると思えないのだが

銀さんはいつも腹ペコだし木刀だから、
もうちょいマシな生活をすれば上にいくと思うよ

かそりすぎ

誰かマジレスして下さい
日本刀って乗用車を真っ二つに出来るぐらい良く切れるの？
メルク包丁(トリコ)と紅桜(銀魂)はどっちが良く切れるの？

神楽ちゃんは宇宙最強(笑)とゆう設定だろが

議論するなら男女別に分けてやれや

金時が最強なんじゃないのか？

>>83
覇気を纏わせれば、斬鉄も可能になる

非ィ科学的対決で
結野衆の陰陽師
阿音百音の狛犬
ロリの預言士様
どっちが強い？

坂本は実はメチャクチャ強いか、メチャクチャ体が頑丈なだけの弱い人のどちらかな気がしてならない

このスレの強さ議論に出てくるメンツは皆達人級だから、
ちょっとしたコンディションなんかでランクがガラッと変わってきそうだな

新八はどの辺なんだろう、一般人よりは大分強いけどこれに入るには荷が重いか

良く見たら入ってたごめん

S　神威　星海坊主　鳳仙
A+ 次郎長　神楽　紅桜似蔵
A　銀時　近藤　沖田　桂　高杉　全蔵　地雷亜　阿伏兎
B+ 土方　九兵衛　敏木齊　万斉　佐々木異三郎　西郷
B　伊東　信女　東城　月詠

C+ 新八
C　また子　平子　北大路
D+ 猿飛　妙

☆B以上は弾丸避けなど常人離れしたバトルができる。
☆Aランクはほぼ同等で、それこそメンタルで変化する。
・銀時は一回目KOされて二回目は最強クラスとある程度互角に闘って勝ったりするが、
サウザーの謎がわからずKOされたケンシロウみたいに、死にかけて強くなって結局勝つ主人公補正がかかっている。
(逆に、沖田なら地雷亜の罠を知らずとも勝っただろう。Aの中でだれが上かといえば沖田。
魔剣の回でもお互いに刀を壊しにいった中で、銀時の顔を切っていた。)
・近藤は弱くなく、むしろ強い。銀時が偽の刀を仕込んで闘いを避ける程。
・全蔵はギャグパートで銀時とジャンプを取り合い互角、コンビプレイもできある程度お互いに認めている

☆土方は明らかな負け描写が多くBランクだったが、佐々木異三郎に勝ち、レベルアップした
☆新八もレベルアップしたが、一国傾城編では真選組にまだ保護されている。

サブちゃんってそんなに強い！って描写あったっけ

映画の5年後新八が神楽と互角だったなあ
ギャグ補正ない場面でも

初めは銀時≧その他攘夷組＞＞経験の壁＞＞真選組くらいのイメージだったが
物語が進むにつれやたら銀時と高杉、沖田をageて他をsageるようになってきたな

【暫定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威　神楽（覚醒）
A　阿伏兎　紅桜似蔵
B　次郎長　敏木齊　銀時
C　朧　地雷亜　西郷　神楽　沖田　金時　信女　オビワン
D　九兵衛　万斉　桂　近藤　佐々木　土方
E　伊東　全蔵　東城　似蔵　北大路
F　山崎　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　新八　平子　勝男　西野
H　たま　武市　南戸
保留：坂本　高杉

【確定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　次郎長　敏木齊
B　神楽（覚醒）　阿伏兎　紅桜似蔵　朧　地雷亜　西郷　銀時　桂　沖田
C　金時　オビワン　土方　信女
D　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木　神楽　九兵衛
E　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸 坂本　高杉

スタンドのタゴサクは？

�@ 新八って木刀で平子ひっくり返してたような。
�A 高杉は腕力は落ちただろうけど、どんな強者も操るような妖力を身に付けたのだろう。
　ふつうに闘えば銀時・真選組に近い力はあるのでは。一応ラスボスだし。
�B 沖田って神威とかともある程度やりあえるんじゃないか？
　信女に関してはある程度余力残してたし
　佐々木の部下でドーナツとかであしらわれてる位だから佐々木より強いということはないでしょ。
　その信女が朧とともに奈落三羽の実力とのことから、
　土方も相当強い。メンタル弱った沖田に勝てる。
　

TAGOSAKUないとか・・・

ドーナツで手懐けられてるのは信女の嗜好
その理屈だと新鮮組最強は沖田じゃなく近藤
極論言えば江戸最強は将軍になるぞ

>>99
高杉のどこがラスボス(笑)
桂に一撃でのされて鼻血吹く雑魚は映画でも雑魚

銀時はスピード系に弱いよな。
敏木齊にも手こずってたし、
沖田の太刀筋は見切れないと言っていた。

互いの血をくべて沖田の刀を砕いたから
それこそ銀魂、究極の折れない魂の持ち主なんだろうけど
剣の腕地球最強は沖田だろうね。地球人最強の存在としては風水家の晴明とかがいるんだろう。

見切れないなんて言ってないけど頭大丈夫？

ぶっちゃけこの漫画の強さなんてその場のノリじゃね？

宇宙最強(笑)なのは神楽ちゃんだと発登場から決まってるのに更に強いキャラがおるンかい？

つまり神楽ちゃんは宇宙最強ではないと？

9〔三〕古屋英夫

*〔投〕柴田保光　増井浩俊

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　次郎長　敏木齊 銀時
B　神楽（覚醒）　阿伏兎　紅桜似蔵　朧　地雷亜　桂　沖田
C　金時　オビワン　土方　信女
D　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木　神楽　九兵衛　西郷
E　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸
保留　坂本　高杉


人外の者含めるなら闇天丸が最強だろ
TAGOSAKUは晴明なら調伏できると思う
西郷は神楽に負けているのでワンランク下

オビワンって剣の腕自体はレギュラー上位陣にも劣らない程度だけど
ビームサーベルが強いから大物食い出来そうだな

【確定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　次郎長　敏木齊
B　神楽（覚醒）　阿伏兎　紅桜似蔵　朧　地雷亜　西郷　銀時　桂　沖田
C　金時　オビワン　土方　信女
D　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木　神楽　九兵衛
E　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸 坂本　高杉

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　次郎長　敏木齊 銀時
B　神楽（覚醒）　紅桜似蔵　朧　地雷亜　桂
C　阿伏兎 沖田　信女　金時　オビワン　土方
D　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木　神楽　九兵衛　西郷
E　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸
 保留　坂本　高杉　バルムンク・フェザリオン　アイザック・シュナイダー

最強は神楽ちゃんだと空知が決めただろ

>>111
これ

>>111
闇天丸や晴明入れるなら道満と外道丸も入れなきゃだめだろ

伍丸弐號ってあんまり強いイメージないというか存在が薄い

神楽覚醒がヅラと一緒とか夢ないなぁ
神楽ほど魅力的なキャラはいない！！！神楽かわいいマジ天使

>>114>>115

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　次郎長　敏木齊 銀時 神楽（覚醒）
B　紅桜似蔵　朧　地雷亜　桂
C　阿伏兎 沖田　信女　金時　道満　オビワン　土方
D　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木　外道丸　神楽　九兵衛　西郷
E　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野　セロ　ブリ―ザ
H　山崎　武市　南戸
保留　坂本　高杉　バルムンク・フェザリオン　アイザック・シュナイダー

どう？
ついでにセロとブリ―ザ入れといた
あとは適当に議論して

>>116
土方は近藤と同ランクくらいだろ
月詠はもっと強いと思う

>>116
これでいいと思う
山崎が意外と低いw

銀魂は個々の強さを重視してるわけじゃないからねぇ・・・
高杉とかその辺が最強だろうね、実際は

>>116
土方と九兵衛入れ換えた方がしっくりくる
桂はCランク、西郷はB〜Cランクじゃね
朧、地雷亜あたりは阿伏兎に勝てるか?
また子は似蔵に強気だったしEFはまとめていい
短編で１コマで土方に倒されるだけのブリーザは必要か？

>>119
それはない

ブリ―ザはネタだろうけど入れるなら最低ランクだな
それならバルムンクとアイザックなんてフン投げつけるだけのエテ公と変わらんし
こいつらこそ議論の余地なしだろｗ

実際に闘ったら晴明より夜兎族のほうが強くないか

銀魂真の最強はダンボール戦士に決まってるだろ

エリザベスはもっと強いと思うぞ！

宇宙最強なのは初めから神楽ちゃんだと決まってるのにそれ以上に強いキャラが存在するわけねーだろボケが。

お前ら作者が最強だと決めたキャラを最強じゃないと言い張るのか？

確かに陰陽師系のやつらが強すぎるな
晴明は術みたいなの使えるけどしょせん人だし闇天丸とか見た目がSSSなだけじゃね？
星いくつもつぶせる夜兎の方が上だろ

侍や夜兎族と陰陽師では戦士と魔法使いどちらが強いかみたいな議論だな
魔法使いが呪文を唱えてる間に戦士が剣でバッサリみたいな論法で一対一なら侍や夜兎族のほうが強いと予想

ただ鳳仙や星海坊主が単独で闇天丸やTAGOSAKUを倒せるかというとそれもまた疑問

攘夷戦争時代の次郎長は夜兎３強くらい強かったと思う

>>120
桂は銀時と同じもしくはそれ以上だからそれはない

【確定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　次郎長　敏木齊
B　神楽（覚醒）　阿伏兎　紅桜似蔵　朧　地雷亜　西郷　銀時　桂　沖田
C　金時　オビワン　土方　信女
D　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木　神楽　九兵衛
E　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野
H　山崎　武市　南戸 坂本　高杉

>>131

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　次郎長　敏木齊 銀時 桂 神楽（覚醒）
B　紅桜似蔵　朧　地雷亜　
C　阿伏兎 沖田　信女　金時　道満　オビワン　土方
D　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木　外道丸　神楽　九兵衛　西郷
E　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野　セロ　ブリ―ザ
H　山崎　武市　南戸
保留　坂本　高杉　バルムンク・フェザリオン　アイザック・シュナイダー

どう？
ついでにセロとブリ―ザ入れといた
あとは適当に議論して

てめえらなんかに桂は勿体ねぇなんだからいい加減桂に嫉妬すんなよｗ

>>131>>132

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　次郎長　敏木齊 銀時 桂 神楽（覚醒）
B　紅桜似蔵　朧　地雷亜　
C　阿伏兎 沖田　信女　金時　道満　オビワン　土方
D　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木　外道丸　神楽　九兵衛　西郷
E　似蔵　伊東　北大路
F　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　たま　新八　平子　勝男　西野　セロ　ブリ―ザ
H　山崎　武市　南戸 高杉
保留　坂本　バルムンク・フェザリオン　アイザック・シュナイダー

どう？
ついでにセロとブリ―ザ入れといた
あとは適当に議論して

結局作者が決めた最強キャラは最強じゃないと認めたなお前ら。
だったら白髭が世界最強(笑)じゃないというのも認めろよ。

アニメしか見てないのだが
土方､高杉ってこんなに弱いのか？

高杉は多分工作。AやB(銀時・紅桜似蔵)よりは下だろうが万斉・通常似蔵・また子よりは上だと思いたい
土方はこれでも高すぎ。少なくとも近藤・九兵衛よりは下

ねぇよアホw

どっちも弱い

個人的には沖田・神楽・九兵衛あたりはもう１ランク上でも良いかなと思う

坂本さんは謎だな…Ｅランク以上は確定だろうけど

>>134
銀時を一度は倒した紅桜似蔵と朧と地雷亜が銀時より下のランクっておかしくないか？次郎長と銀時あたりと同ランクでいいと思う

>>122
バルムンク・フェザリオンなめんなよ
ヘルズヴキャナウェイは超強烈だぞ
第３の目が開いたときヤバいんだぞ
将来のＢｚだぞ

>>134
ベーダ卿と伍丸弐號ってそんなに強かったかなあ
星海坊主や神威ならなんとかできそうな気がするけど

ベーダ卿って単体で強いんか？

>>134
神楽・九兵衛と土方は逆だと思う

劇場版の新八と神楽はどれくらいの強さなんだろ？

銀さんて、一度見た技は通じない、というか
自分の物にしちゃう天津飯みたいなキャラだな。かめはめ波はいっさい通じないという。

２度目の対戦で銀時に勝てるやつはいないだろうね。
ただ一発目KO率が高すぎるキャラ。

過去も含めりゃ朧が勝ったのは二戦目じゃなかったっけ

平成版400フィート打線 （ 福岡Dベストナイン・ラビット年はなし　＊は統一球 ）

1 （ 中 ） 秋山幸二　　．254　24HR
2 （ 左 ） カズ山本　　．317　11HR（ 94年イチローに次ぐ打率2位 ）
3 （ 一 ） 松中信彦　　．312　33HR
4 （ 二 ） 小久保裕紀　．302　36HR ( 通算413HRはホークス四天王のなかで最高 ）
5 （ 三 ） 松田宣浩　　．282　25HR＊
6 （ 右 ） 多村仁志　　．324　27HR
7 （ 指 ） 吉永幸一郎　．300　29HR ( ノーゲームがなければ3割30本 ）
8 （ 捕 ） 城島健司　　．306　17HR
9 （ 遊 ） 井口資仁　　．221　21HR

（ 助っ人 ）
ズレタ　．281　29HR
ライマー　．298　26HR
ペーニャ　．280　21HR＊
ロペス （ 広島 ）　．294　17HR
オーティズ　．270　24HR
カブレラ （ 西武 ）　．225　10HR＊

銀時は強いんだけど、何人か明らかに格上にも勢いで勝ってるから
空知が新鮮組では沖田が最強と言いながらも状況次第で誰が勝ってもおかしくない(うろ覚え)って発言してるし
銀時が勝った＝銀時以下のランクってのは違うんだろうなと思う
具体的には紅桜似蔵、朧、地雷亜、次郎長辺り

同意
でもそんなこと言ってたらこのスレの存在意義が！

1 （ 中 ） 秋山幸二　　．254　24HR
2 （ 左 ） カズ山本　　．317　11HR　（ 94年イチローに次ぐ打率2位 ）
3 （ 一 ） 松中信彦　　．312　33HR
4 （ 二 ） 小久保裕紀　．302　36HR　（ 通算413HRはホークス四天王のなかで最高 ）
5 （ 三 ） 松田宣浩　　．282　25HR*
6 （ 右 ） 多村仁志　　．324　27HR
7 （ 指 ） 吉永幸一郎　．300　29HR　（ ノーゲームがなければ3割30本 ）
8 （ 捕 ） 城島健司　　．306　17HR
9 （ 遊 ） 井口資仁　　．221　21HR

新八がふり幅ありすぎてよく分からない

強いの？弱いの？

シリアスだと銀時、神楽と並んでも足手まといにならない程度には強い
ギャグだと一般人並

ギャグとシリアスそこそこ混じった話だと中途半端だよな
足は引っ張らないけど大して強くもない

他のキャラもコースケさんと比較されてれば
大体どのくらいかわかりそうな気もする

コースケさん3人分だっけ

妙に近藤さんはもったいない！

3孝介
孝介
　孝介
3 孝介

1960年五輪

８ 広瀬叔功　中暁生
６ 吉田義男　豊田泰光
９ 山内一弘　高倉照幸
５ 長嶋茂雄　桑田武
指 中西太
２ 野村克也　森祇晶
７ 江藤慎一　
３ 榎本喜八　
４ 森下整鎮　小坂佳隆

投手
稲尾　杉浦　金田正一　小山　村山　米田
権藤　土橋　小野正一　大石清　秋山登　皆川　徳久

最強はショーグン

>>154
銀時と神楽は基本的に新八を守ってるぞ
柳生編とかではそこら辺を指摘されてるし

土方VS佐々木異
で、佐々木の手が逆になっていた。
逆立ち蹴りで右手着いてたのに事前のコマで左手
惜しいなあ

辰五郎とお登勢の息子が銀時。
あのシーン最高だよなあ、この漫画やっぱすごいわ

朝右衛門と夜右衛門は相当強そう
と言うか人間レベルじゃ最強クラスじゃね
まぁいつも通り銀時の勢いに任せた一撃で負けるんだろうけど

>>164
(何言ってんだこいつ)

↑
辰五郎の息子だよ、銀時は。銀時　は。

土方ってこんなに強いの？
九兵衛以下だと思ってた

いや、土方は九兵衛や神楽より下
この二人を１ランク上げて土方を下げるのが妥当だと思う

朝右衛門、夜右衛門は銀時の一つ上かな？

>>153負けたことを見たことないような　だから強い方に見える。　　天人がとにかく強い。おぼろ兄も強くみえる

晴明なんでSSなの？
あとどれが正しいランクかよくわからん

>>168
九兵衛戦は相手が女だから手加減
四天王戦は大皿ハンデ

現状、互角くらいが妥当では？＞土方九兵衛
実際にはサブちゃんに勝った土方が上だと思う。

上で言われてたことだが
九兵衛が隊士十人ほどを峰打ちで倒した後に土方にも峰打ちをくらわそうとしたにも関わらず
それに対応しきれず刀にひび入れられた

あと以前のランクは土方より近藤の方が上だった
>>134は勝手に暫定ってしてるだけで他にも勝手に色々変えてるから正しくないっちゃ正しくない

真撰組の三人は大差ない設定なのに沖田だけ圧倒的に上にされがち
作中での沖田優遇と土方の柳生戦での大皿とか忘れてる人が多いのが原因だろうけど

九兵衛は女だと分かってから無意識に手加減しちゃって負けたから参考にならないよ

個人的には真選組3人は同程度のイメージ
というか得意不得意分野がそれぞれ違う感じ
近藤さんは力業、沖田は重さはないけど神速の剣技が持ち味
土方さんは突出したものはないけど戦況や地の利を利用する閃きが秀でてて
それぞれが補いあってる対等な位置関係じゃないかなぁ

吉田　‐85年連続
ベンラーデ　-3年連続
則塩　-2000、20001と最高記録

吉田　−85年連続
ベンラーデ　−3年連続
則塩　−2000、20001と最高記録

真選組、沖田だけ、ちょっと上の気がする。
センスというか、秀才ではなく天才の部類なのだとおもう。

土方は佐々木に勝ってなくね
展開がvs北大路に似てるからあのまま続けてたら勝ってた可能性はあるが
あくまでそれまで劣勢だった戦いで相手に一矢報いたってだけでそこで中断されてる
奈落三羽とか呼ばれてる信女に沖田が勝ってるのも沖田が評価されてるポイントだと思う
実際は沖田と土方の実力差はサシで沖田が負けると珍しい（ありえない、驚愕する程度ではない）と言われる程度のレベルだろうが
ハンターハンターに出てくる多少の実力差があっても勝てる可能性はあるという状態だと思う

九兵衛>土方かつ土方と沖田の差はせいぜい頭一つ分
（沖田が土方に負けるのもありうる程度）だったにもかかわらず
後から後から沖田の超人化が進むからややこしい
それがなけりゃ銀時>>>他攘夷>沖田>九兵衛>土方でだいたい安定してただろうに

なんで九兵衛＞土方になってんだ？
>>175-176読んでないのか？

大皿によるハンデとか女に対する遠慮とかそういう事情は人によってどれくらい重きを置くかも変わるから
そういうあやふやなもんはそもそも考慮要素に入れられてない

>>174
＞　九兵衛が隊士十人ほどを峰打ちで倒した後に土方にも峰打ちをくらわそうとしたにも関わらず
それに対応しきれず刀にひび入れられた
ここで九兵衛＞土方が判断されてる
日本刀は直接的なぶつかり合いに弱く基本受け流すものだけど
その基本すら出来なくなるほどに九兵衛の速さが土方の動体視力や反射神経を上回ってたんだろう
これは前スレ前々スレからずっと言われてることだな

ここでの強さって剣技だけの話じゃないよね？
トータルの強さで考慮したら明らかに九ちゃんが上回ってるとも思えない
九ちゃん≧土方くらいならまだわかるけど

オビワンはもっと高くていいだろ
銀さんと互角かそれ以上でやりあってるんだから

>>184
速さって結構重要だぞ
真剣でなら速い方が相手の攻撃より先に倒す事もできるからな
その差がある時点で＝にはならない

>>185
対オビワンはあやふやの部類だと思う
本気で殺す気でやってたのか助ける気でやってたのかで事情は変わるし

日本刀では速さ＝切っ先にかかる力の強さだからな
まぁ刀にヒビ入れられる時点で力もそれなりにはあるんだろうが
足腰の使い方が上手いのか？

単なる九兵衛VS土方ならまだしも
自分を囲う隊士複数名を峰打ちで倒した後の九兵衛VS隊士たちが倒されるのを見ていたはずの土方
だからちょっとキツイんだよな

高杉の目を潰した奴って誰なの？

銀時は辰五郎の息子

お岩は？

長谷川さんって、バトル描写全く無かったのかな
かなりメインキャラなのに戦闘力全く無しっぽいのは長谷川さんだけかいな
源外さんやお登勢さんみたいに腕力無くても戦闘力はあるのに

>185
新八も言ってたろ
銀さんが本気で殺すつもりならあんたはもうここに立っちゃいないって
つまりそういうことだよ

新八は九ちゃんに手も足もでない
その九ちゃんは近藤と二人がかりでオビワンに勝てない
そのオビワンは新八に負けたという……

真撰組の三人はやっぱりエクスカリバー編での沖田見る限り銀時といい勝負していたから
どうしても序盤、銀時にやられてしまった近藤、土方よりは少なくとも上って印象は受ける

ただし「ドSは打たれ弱いんでぇ」と本人が言うように、メンタル的な部分で左右されがち
逆に土方は通常は近藤・沖田より下だけど、伊東編とか見廻組編で見るように
根性論的なもので実力以上の強さを発揮することもあり
近藤はお妙さんに対する気持ちで以下同文

>その九ちゃんは近藤と二人がかりでオビワンに勝てない

そんな描写あったっけ？

>>195
ない。敵の本拠地に二人で乗り込んでたけどオビワンとは直接戦った事はない

直接、オビワンにやられたっていう描写はないけど
お妙とオビワンが一緒にいた時に近藤と九兵衛が突っかかってきて
そこでオビワンがビームサーベルで橋叩き壊して、その回が終了→
次の回で二人で弟子扱いになっていた所からしてオビワンに負けたと思ってた

>>197
なるほどな

弟子扱いといっても二人は大砲とかバズーカぶっぱなす建前に最初から弟子入り志願してる
オビワンはビームサーベルの威力見せただけでこの二人と直接剣で戦ってはいないと思う
バズーカの時点で手合わせでも何でもなくなったし

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　次郎長　阿伏兎　紅桜似蔵　神楽（覚醒）
B　銀時　桂 朧　地雷亜　敏木齊 西郷 オビワン　
C　沖田　信女　金時　神楽　
D　万斉　全蔵　近藤　東城　佐々木　土方　九兵衛　
E　似蔵　伊東　北大路 月詠
F　さっちゃん　たま　また子　西野　 　
G　新八　平子　勝男　南戸
H　武市　

こんなもんだろ

月詠はもっと弱いだろ
吉原最強ったって他が遊女しかいないし
敵も酒に酔ったチンピラをシバくぐらいしかしてない
現役の殺し屋さっちゃんと攘夷志士のまた子より下

>>200
こんなもんじゃねえよ突っ込み所多いわ

朝右衛門と夜右衛門は？

神楽が宇宙最強なんじゃなくて、神楽の種族夜兎が宇宙最強種族

敏木齊はもうちょい上じゃね

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　神楽（覚醒）オビワン
B　阿伏兎　次郎長　紅桜似蔵　
C　銀時　桂 西郷 地雷亜　神楽　朧　
D　沖田　信女　万斉　金時　敏木齊
E　土方　近藤　佐々木　九兵衛　伊東　東城　全蔵　　　
F　似蔵　北大路 さっちゃん　鬼獅子
G　月詠 たま　また子　西野　 　
H　新八　平子　
J　武市

こんなもんか　

オビワン上すぎるしランク１つ分が余計になってる
敏木齊もっと上
九兵衛＞土方
南戸と勝男どこいった

月詠は天照院奈落の三度笠みたいな連中バシバシやってなかった?
あの連中相当強いんでしょ?
さっちんは強そうだがバトル描写がない。近藤みたいなもんか

最初は銀時×妙の流れだった
（紅桜傘〜九兵衛編終）だったが、
後半は完全に暴力お妙を横で茶化すキャラになった。

銀時×月詠の流れができたためだろう
〜ありんす、月詠のほうがかわいいもんな。
近妙という新しい流れが（ry

沖田は相変わらずの過大評価なんだな
実際は近藤や土方にワンランク差つくほどの差はない

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　神楽（覚醒）
B　阿伏兎　次郎長　オビワン 紅桜似蔵　
C　銀時　桂 西郷 地雷亜　神楽　朧　敏木齊
D　沖田　信女　万斉　金時　
E　九兵衛　佐々木　土方　近藤　伊東　東城　全蔵　　　
F　月詠 さっちゃん　似蔵　北大路
G　鬼獅子 たま　また子　西野　 　
H　新八　平子　勝男
J　武市

こんなもんだな
確かに月詠は過小評価されてると思う
鳳仙も「いかなる手練れとてアレには勝てまい」って言ってるし

JをIにするの忘れてた

沖田とそんな差ないなら
九兵衛土方近藤の順番そのままでDの後ろにもってくればいいんじゃね？

あと万斎はワンランク下だと思う

西郷は一つ上でいい気がするな
銀時や桂の大先輩らしいしなんか凄そう
まあなんの根拠も無いけど

もう新キャラいらんわ
纏めに入ってほしい高杉・神威・春雨宇宙軍・天照院 VS 銀時万屋桂・真撰組・全蔵ら
DBだって42巻で終わったんだし

EキャラとさっちゃんをDに移動
さっちゃん以外のFとGをEに移動
FGの強さの違いもわかりません

普通に全面戦争しても勝ち目無いと思うんだがどうするんだろう
清明みたいな反則キャラを助っ人として呼ぶのか？

>>216
さっちゃんは月詠と同じくらいだろ
FGはそのままで問題ないと思う

FGで確実に差があるのは北大路>西野くらいだな
また子が似蔵や月詠さっちゃんよりランク下なのは何で?
月詠が過小評価されがちなのは仕事が売春街の警備だから
死線の経験数が攘夷・真選組・元お庭番あたりと比べ少なくて
強いイメージが持ちにくいからじゃないか
柳生流にも言えるが
あと月詠はクナイがノーコン・戦闘中に足をくじく
さっちゃんはドジって描写があるから
ランク上げにくいと思う

月詠が弱く見えるのはメンタル面のせいじゃないか
地雷亜に捕まってわっちを殺せーって何も出来なかったのと
一国傾城篇で銀さんのピンチに取り乱して背中がら空きになったりと
精神的に強くないイメージ

似蔵はもっと上でいいんじゃないか

柳生四天王で東城とそれ以外が差があるのがわかる
さっちゃんと全蔵には差があるのかと
似蔵はまた子より強いかもしれないけどEのキャラよりは弱そう

確かにさっちゃんは一つ上でいいかもな
ガチバトルしてないからよく分からんが
月詠と似蔵はFでいいと思う

【暫定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威　神楽（覚醒）
A　阿伏兎　紅桜似蔵
B　次郎長　敏木齊　銀時
C　朧　地雷亜　西郷　神楽　沖田　金時　信女　オビワン
D　九兵衛　万斉　桂　近藤　佐々木　土方
E　伊東　全蔵　東城　似蔵　北大路
F　山崎　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　新八　平子　勝男　西野
H　たま　武市　南戸
保留：坂本　高杉


これでいいやん？

糞ランクすぎるだろ
これ作った奴ほんとに銀魂読んでんのか？
突っ込みどころしかないわ
どう考えても>>211の方がいい

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　神楽（覚醒）オビワン
B　阿伏兎　次郎長　紅桜似蔵　
C　銀時　桂 西郷 地雷亜　神楽　朧　
D　沖田　信女　万斉　金時　敏木齊
E　土方　近藤　佐々木　九兵衛　伊東　東城　全蔵　　　
F　似蔵　北大路 さっちゃん　鬼獅子
G　月詠 たま　また子　西野　 　
H　新八　平子　
J　武市

これが正解

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　神楽（覚醒）　紅桜似蔵
B　阿伏兎　次郎長 　
C　銀時　桂 西郷　地雷亜　朧　敏木齊　朝右衛門　夜右衛門
D　オビワン　神楽　信女　万斉　金時
E　九兵衛　佐々木　沖田　土方　近藤　伊東　東城　全蔵
F　月詠　さっちゃん　似蔵　北大路
G　鬼獅子 たま　また子　西野　 　
H　新八　平子　勝男
J　武市

これぐらいかなぁ
基準がやっぱ銀時の苦戦に依存すること多くて
その銀時ですら補正での上下が激しいのが問題

あぶときらい

沖田＞信女じゃね？負けたしさ
なんなら九兵衛沖田土方近藤はDに持ってきてもいいと思うけど
あと万斎が何でそんな高いの？

【暫定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威　神楽（覚醒）
A　阿伏兎　紅桜似蔵
B　次郎長　敏木齊　銀時
C　朧　地雷亜　西郷　朝衛門　夜衛門　神楽　沖田　金時　信女　オビワン
D　九兵衛　万斉　桂　近藤　佐々木　土方
E　伊東　全蔵　東城　似蔵　北大路
F　山崎　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　新八　平子　勝男　西野
H　たま　武市　南戸
保留：坂本　高杉

>>229
だから糞ランク貼るなって

朝右衛門と夜右衛門って銀時より強くね？
作中での扱いだとタイマンで夜右衛門に勝てそうな気はしなかったけど

【暫定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威　神楽（覚醒）
A　阿伏兎　紅桜似蔵　朝右衛門　夜右衛門
B　次郎長　敏木齊　銀時
C　朧　地雷亜　西郷　神楽　沖田　金時　信女　オビワン
D　九兵衛　万斉　桂　近藤　佐々木　土方
E　伊東　全蔵　東城　似蔵　北大路　鬼獅子
F　山崎　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　新八　平子　勝男　西野
H　たま　武市　南戸
保留：坂本　高杉

もう沖田Sランクでいいよ

九兵衛＞土方はさんざん言われてた通り確定でいいが
流石に万斉、桂より上はない
あと土方＞近藤は明言されてた気がする
万斉は一時は銀時とほぼ互角くらいの評価されてたな
紅桜似蔵との描写で銀時≧桂ではなく銀時＞桂だということが明らかになって
万斉は動乱篇で銀時相手に結構頑張ってたってことで
銀時≧万斉≧桂という順番にされてた

沖田だって近藤土方とワンランクも差ないと思う
信女よりは上だけど

>>234
土方＞近藤の描写なんてあったか
まあ金輪際近藤のガチバトルシーンはないんだろうけど
東城一発破りは点数高いだろ、銀時でも無理だよ

沖田は土方近藤のワンランク上でいいと思うけどなあ
散々最強扱いされてるし描写的にも一番凄そう
三人共そこまで差はないけど三人が同ランクなのはしっくりこない

>>234
名言されてないと思うよ
沖田＞土方、近藤は書いてあったけど

>>234
ヅラたんは油断してただけだし
デブ銀も一度は似蔵に負けてる
つまり最近の例でいうとデブ銀はヅラたんに斬りかかられても負けそうになってるし
デブ銀とヅラたんはもしかしてヅラたんのほうが強いかもしれないくらい
よって

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　神楽（覚醒）オビワン
B　阿伏兎　次郎長　紅桜似蔵　
C　銀時　桂 西郷 地雷亜　神楽　朧　
D　沖田　信女　万斉　金時　敏木齊
E　土方　近藤　佐々木　九兵衛　伊東　東城　全蔵　　　
F　似蔵　北大路 さっちゃん　鬼獅子
G　月詠 たま　また子　西野　 　
H　新八　平子　
J　武市

DとEの差があんまりないってことにすればいいんじゃないか
　

ここで俺の銀魂フォルダをリリースゥゥ
http://clipclap.org/matomes/20

敏木齊は過大評価されてる気がする
銀時・新八vs敏木齊・九兵衛で負けたんだしDくらいでいい
Cの連中と互角とは思えないし
一対一で万斉以上に銀時といい勝負できるとも思えない

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 夜王 神威
A 神楽（覚醒）オビワン
B 阿伏兎 次郎長 紅桜似蔵 朝右衛門 夜右衛門
C 銀時 西郷 地雷亜 神楽 朧
D 沖田 信女 万斉 桂 金時 敏木齊
E 土方 近藤 佐々木 九兵衛 伊東 東城 全蔵
F 似蔵 北大路 さっちゃん 鬼獅子 山崎
G また子 西野 月詠 たま
H 新八 平子 勝男
J 武市 南戸
保留：坂本　高杉

やたらとランクを貼りまくるなよ
もうちょい間をあけてからにしてくれ

万斉は一発目で銀時をKOできなかった数少ないキャラ
鬼兵隊は戦力弱すぎ
新八は女には強い、また子より上

スピード最強は地球だと全蔵の親父では
神楽とかも全然追いつけなかった
缶けりやって葬式してた回って、地雷亜に殺された後だったのか

>>242
銀時に一応勝ってるからむしろ過小評価だと思う

でも地雷亜とかに勝てそうな気がしないんだが
キャラがアレだからかな

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　鳳仙　神威
A　神楽（覚醒）
B　阿伏兎　次郎長　西郷 オビワン 紅桜似蔵　
C　朝右衛門　夜右衛門　銀時　桂 地雷亜　神楽　朧　敏木齊
D　沖田　信女　金時　万斉　　
E　九兵衛　佐々木　土方　近藤　伊東　東城　全蔵　　　
F　月詠 さっちゃん　似蔵　北大路
G　鬼獅子 たま　また子　西野　 　
H　新八　平子　勝男
I　武市


こんなもんだろうな
沖田は空知にも作中のキャラにも真選組最強って言われてるし
クサナギ編では銀時と同等と言われたりやたら凄い評価されたりしてるからDでいいと思う

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 夜王 神威
A 神楽（覚醒）オビワン
B 阿伏兎 次郎長 紅桜似蔵 朝右衛門 夜右衛門
C 銀時 桂 西郷 地雷亜 神楽 朧
D 沖田 信女 万斉 金時 敏木齊
E 土方 近藤 佐々木 九兵衛 伊東 東城 全蔵
F 似蔵 北大路 さっちゃん 鬼獅子 山崎
G また子 西野 月詠 たま
H 新八 平子 勝男
J 武市 南戸

>>247
あれってスピードだけじゃね、全蔵より全然↓だよ
実戦じゃ結局とっつかまりそう
全蔵・地雷亜は互角のくだりがあったね
「父の敵、取りに来たか…だが地に墜ちた蜘蛛云々〜」
で、妹に不幸があって、もう戦う価値がない相手と判断したんじゃないかな

新八は銀時にも評価されてるしFだろ。土方ともそこそこ互角の殴り合いをした

ギャグ描写な上に、あれが銀時の半身じゃないオチもありそうだけど、
戦の記憶持ち銀さんに神楽沖田がまとめて歯が立たなかったのみると、
白夜叉銀さん及び攘夷時代の他の３人もそうとうな化け物設定なんだろうな。

初期は銀時＞＞攘夷他三人＞＞＞＞真選組という設定だと思っていたが
物語の導入のためとはいえ紅桜似蔵に桂がまともに刀を抜くこともできずに負けたことと
やたら沖田を超人扱いしだしたこととで
ちょっと怪しくなってきたな
個人的にはあの乱戦だらけの戦争をろくに食料もないような状態で生き残った
攘夷組の方が真選組より一枚も二枚も上であってほしいような気もするが

ランク乱立しすぎて、秩序がｗ

>>249っぽいのを貼りまくってるゴミが一人いる
目障りだから消えてくれ

【暫定ランク】

SS　晴明　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威　神楽（覚醒）
A　阿伏兎　紅桜似蔵　朝右衛門　夜右衛門
B　次郎長　敏木齊　銀時
C　朧　地雷亜　西郷　神楽　沖田　金時　信女　オビワン
D　九兵衛　万斉　桂　近藤　佐々木　土方
E　伊東　全蔵　東城　似蔵　北大路　鬼獅子
F　山崎　さっちゃん　また子　月詠　エリザベス
G　新八　平子　勝男　西野
H　たま　武市　南戸
保留：坂本　高杉

つうか好きなランキングさらすんやなくて、
元手をひとつひとう議論でいじっていくんっしょ？
一度同元に戻ろう

>>255
新八はふつうに達人クラスの力があるのでは
実戦積んでるし、オビワン斬りとかすごいよ
北大路、ノーマル似蔵、（千兵衛さん）くらいにはなってると思う

次郎長にはなんとなく勝たせてもらった感が
お登勢のことで弱ってたみたいだし
最後は魂が勝負を分けるがこの漫画のバトル理論なんでしょ（剣の腕云々より）、
格ゲーが出たら絶対使われる要素（ry

そのランクは古いし滅茶苦茶だよ
>>211とかを基準にした方がいい

>>257
じゃあ211で

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　神楽（覚醒）
B　阿伏兎　次郎長　オビワン 紅桜似蔵　
C　銀時　桂 西郷 地雷亜　神楽　朧　敏木齊
D　沖田　信女　万斉　金時　
E　九兵衛　佐々木　土方　近藤　伊東　東城　全蔵　　　
F　月詠 さっちゃん　似蔵　北大路
G　鬼獅子 たま　また子　西野　 　
H　新八　平子　勝男
J　武市

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 夜王 神威
A 神楽（覚醒）オビワン
B 阿伏兎 次郎長 紅桜似蔵 朝右衛門 夜右衛門
C 銀時 西郷 地雷亜 神楽 朧
D 沖田 信女 万斉 桂 金時 敏木齊
E 土方 近藤 佐々木 九兵衛 伊東 東城 全蔵
F 似蔵 北大路 さっちゃん 鬼獅子 山崎
G また子 西野 月詠 たま
H 新八 平子 勝男
J 武市 南戸
保留：坂本　高杉

>>258
朝右衛門と夜右衛門をBにするかCにするか
個人的にはCの左端でいいと思う

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 夜王 神威
A 神楽（覚醒）オビワン
B 阿伏兎 次郎長 紅桜似蔵
C 朝右衛門 夜右衛門 銀時 西郷 地雷亜 神楽 朧
D 沖田 信女 万斉 桂 金時 敏木齊
E 土方 近藤 佐々木 九兵衛 伊東 東城 全蔵
F 似蔵 北大路 さっちゃん 鬼獅子 山崎
G また子 西野 月詠 たま
H 新八 平子 勝男
J 武市 南戸
保留：坂本　高杉

>>261
あぶと嫌いだからEの右はし、神楽にチンチンにされてた
オビワンも嫌いだからあぶとの右で
沖田は銀時のよこ

>>261は荒らしだから触るな

南戸は武市より確実に強いだろうが新八や平子より弱いと思う
同じく勝男も達人レベルである新八や平子より弱いだろうから

H 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市

こんな感じでいいと思う
南戸は柳生四天王の一人なんだし相当強いはず
相手が悪かっただけで

ぴらぴら子の声は良かった
うふふ〜〜、数多の銀魂声優の中でも最高だった
また見たい　見た目も地味なのがいい
夜衛門は地味なだけだった

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 夜王 神威
A 神楽（覚醒）オビワン
B 阿伏兎 次郎長 紅桜似蔵
C 朝右衛門 夜右衛門 銀時 西郷 地雷亜 神楽 朧
D 沖田 信女 万斉 桂 金時 敏木齊
E 土方 近藤 佐々木 九兵衛 伊東 東城 全蔵
F 似蔵 北大路 さっちゃん 鬼獅子 山崎
G また子 西野 月詠 たま
H 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市
保留：坂本　高杉

>>194
土方は打たれ強いんだよ
るろ剣でいう相楽左之助。
実力は劣るが必要以上にダメージをくらっても倒れないという
『天性の打たれ強さ』という都合のいい設定がしてある。

佐々木異はあの時本気で殺したと思った。
「よければ死、さけねば死…」ドカーン！！とゆう
卑怯な手まで使って、もうギャグ漫画じゃなきゃ死ぬだろ、という
爆殺を仕掛けた。（あれで出て来れるのは黒コゲになったイヤミくらいのもんだ）

あのダメージで佐々木異を倒しちゃったから
長期戦になればCランクのキャラも危うい。もう銀時みたいに初期のうちに倒しちゃわないと
余裕こいてると斎藤一みたいに骨折られる

完全に２回死んでる銀時とは根性が違う
志志雄のような最強クラスでも仕留めるのには手を焼く
銀時あたりだったらあの佐々木異のドカーンくらったら危ないよ

だが北王子のような格下にもある程度の手数をくらう
『肉を斬らせて骨を断つ』戦法を得意とする
危機察知能力が高いというのは慎重でまず自分からは攻めないからだ。

銀魂 wiki
http://wikimatome.jp/wiki/%E9%8A%80%E9%AD%82

これで決定


SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　神楽（覚醒）オビワン
B　阿伏兎　次郎長　紅桜似蔵　
C　銀時　桂 西郷 地雷亜　神楽　朧　
D　沖田　信女　万斉　金時　敏木齊
E　土方　近藤　佐々木　九兵衛　伊東　東城　全蔵　　　
F　似蔵　北大路 さっちゃん　鬼獅子
G　月詠 たま　また子　西野　 　
H　新八　平子　
J　武市

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 夜王 神威
A 神楽（覚醒）オビワン
B 阿伏兎 次郎長 紅桜似蔵
C 朝右衛門 夜右衛門 銀時 西郷 地雷亜 神楽 朧
D 沖田 信女 万斉 桂 金時 敏木齊
E 土方 近藤 佐々木 九兵衛 伊東 東城 全蔵
F 似蔵 北大路 さっちゃん 鬼獅子 山崎
G また子 西野 月詠 たま
H 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市
保留：坂本　高杉

議論無視して決定してんじゃねーぞ

こいつずっと貼り続けてるけど何がしたいの？
頼むから死んでくれ
お前が死んでも誰も悲しまないから

うん　まじでしんでください

じゃあ>>248に南戸を加えたやつを基準にしよう


SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　鳳仙　神威
A　神楽（覚醒）
B　阿伏兎　次郎長　西郷 オビワン 紅桜似蔵　
C　朝右衛門　夜右衛門　銀時　桂 地雷亜　朧　神楽　敏木齊
D　沖田　信女　金時　万斉　　
E　九兵衛　佐々木　土方　近藤　伊東　東城　全蔵　　　
F　月詠 さっちゃん　似蔵　北大路
G　鬼獅子 たま　また子　西野　 　
H 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　鳳仙　神威
A　神楽（覚醒）
B　阿伏兎　次郎長　西郷 オビワン 紅桜似蔵　
C　朝右衛門　夜右衛門　銀時　地雷亜　朧　神楽　敏木齊
D　沖田　信女　金時　万斉　桂
E　九兵衛　佐々木　土方　近藤　伊東　東城　全蔵　　　
F　似蔵　北大路　さっちゃん
G　また子　鬼獅子　西野　月詠 たま
H 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市

S　大野　花輪　　（非戦闘・回復系　永山）
A+ 杉山
A　小杉
B+ 山田

B　はまじ　関口　ブー太郎
C　藤木　一般男子　
D　丸尾　山根　永沢
　

高杉腐がきもいんで銀桂に嫉妬しないで死んでくださいー

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　神楽（覚醒）オビワン
B　阿伏兎　次郎長　紅桜似蔵　
C　銀時　桂 西郷 地雷亜　神楽　朧　
D　沖田　信女　万斉　金時　敏木齊
E　土方　近藤　佐々木　九兵衛　伊東　東城　全蔵　　　
F　似蔵　北大路 さっちゃん　鬼獅子
G　月詠 たま　また子　西野　 　
H　新八　平子　
J　武市

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 夜王 神威
A 神楽（覚醒）オビワン
B 阿伏兎 次郎長 紅桜似蔵
C 銀時 西郷 地雷亜 神楽 朧
D 沖田 信女 万斉 桂 金時 敏木齊
E 土方 近藤 佐々木 九兵衛 伊東 東城 全蔵
F 似蔵 北大路 さっちゃん 鬼獅子
G 山崎 また子 月詠 たま 西野
H 新八 平子
J 武市

保留：坂本　高杉

>>279
公式捏造腐デブ銀腐きも

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　夜王　神威
A　神楽（覚醒）オビワン
B　阿伏兎　次郎長　紅桜似蔵　
C　銀時　桂 西郷 地雷亜　神楽　朧　
D　沖田　信女　万斉　金時　敏木齊
E　土方　近藤　佐々木　九兵衛　伊東　東城　全蔵　　　
F　似蔵　北大路 さっちゃん　鬼獅子
G　月詠 たま　また子　西野　 　
H　新八　平子　
J　武市

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 夜王 神威
A 神楽（覚醒）オビワン
B 阿伏兎 次郎長 紅桜似蔵
C 銀時 桂 西郷 地雷亜 神楽 朧
D 沖田 信女 万斉 金時 敏木齊
E 土方 近藤 佐々木 九兵衛 伊東 東城 全蔵
F 似蔵 北大路 さっちゃん 鬼獅子
G 山崎 また子 月詠 たま 西野
H 新八 平子
J 武市

保留：坂本　高杉

完全に馬鹿がオナニーランク貼るだけのスレになったな

馬鹿っていうか、無職

うる覚え　ＤのＤ冒険【バーン】

S　ダイ　ポップ
A+ アバン　死神　ハドラー
A　ヒュンケル　ドラゴン隊隊長
B+ レオナ姫

B　物語中盤〜終盤に出たであろうキャラ
C　マァム　クロコダイル　残った６団長　
D　雑魚　マァムの師匠等

無職じゃなくて自宅警備員だろ

いやいやあ、無職だよぉ
警備員なんて、そんな上等なもんで、誤魔化せるわけないからねぇ

じゃあ　
自宅を守ってるつもりの人
だな

人じゃなくて無職？
いじめ板みたいになってきた　
すみません　もうきませんｗ

新八は強い
実際の新八は新撰組最強
新選組の組長格の中でも屈指の剣腕を誇り、阿部十郎は後年、「一に永倉、二に沖田、三に斎藤の順」と語っている。「龍飛剣」と称する下段の構えから上へ敵の剣を擦り上げながら下へ切り落とす技を得意としていた。

屁怒絽が最強だな

銀魂ギャグのほとんどが苛め。

これが一番理想に近いな

SSS　闇天丸
SS　晴明　TAGOSAKU　ベーダ卿　伍丸弐號
S　星海坊主　鳳仙　神威
A　神楽（覚醒）
B　阿伏兎　次郎長　西郷 オビワン 紅桜似蔵　
C　朝右衛門　夜右衛門　銀時　桂 地雷亜　朧　神楽　敏木齊
D　沖田　信女　金時　万斉　　
E　九兵衛　佐々木　土方　近藤　伊東　東城　全蔵　　　
F　月詠 さっちゃん　似蔵　北大路
G　鬼獅子 たま　また子　西野　 　
H 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 鳳仙 神威
A 神楽（覚醒）
B 阿伏兎 次郎長 西郷 オビワン 紅桜似蔵
C 朝右衛門 夜右衛門 銀時 桂 地雷亜 朧 神楽 敏木齊
D 沖田 信女 金時 万斉
E 九兵衛 佐々木 土方 近藤 伊東 東城 全蔵
F さっちゃん 似蔵 北大路
G 鬼獅子 たま 山崎 また子 西野 月詠
H 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 鳳仙 神威
A 神楽（覚醒）
B 阿伏兎 次郎長 西郷 オビワン 紅桜似蔵
C 朝右衛門 夜右衛門 銀時 桂 地雷亜 朧 神楽 敏木齊
D 沖田 信女 金時 万斉
E 九兵衛 佐々木 土方 近藤 伊東 東城 全蔵
F さっちゃん 似蔵 北大路 また子
G 鬼獅子 山崎 たま 西野 月詠
H 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市

新巻出たからまた議論は進むのかね?

最新話で陸奥が夜兎っての判明っての判明したから
神楽周辺には行きそうだ

まさか　ここでネタバレとは

つうか神楽覚醒とかってそんな上じゃないだろ
防御とか回避しないから元と同じか下手したら弱いと思うが

↑あぶとをチンチンにしていた。
あぶとは話を終わらせる時の勢いなし銀時と同じくらいだろ

アニメ終わったせいか、最近話めちゃくちゃだなあ
ジャンプの中の一つ、として見るとそうでもないのか。

なんで月詠がこんな過小評価されてるの？一国傾城篇で
信女が強いって言ってた奈落とかいう奴らを殺しまくってんじゃん

>>300
肝心の時に銀時ィイイイイイイイイしか言わない役立たずマシンだからじゃね

月詠は信女と同等くらいな感じに描写されてたからDくらいだろうな

銀トッキしか
闘わなすぎる

≫302
馬鹿じゃねーの？そこまで強いわけないじゃん、根拠でもあるの？

他キャラはこれからも闘わないから
判断要素ないでねいィ（沖田はドS航路の彼方に消えました）

主人公の勢いで倒すいわば肛門様的な定番活劇だから
バトル漫画でない。
他キャラは優秀な雑魚捌き。

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 鳳仙 神威
A 神楽（覚醒）
B 阿伏兎 次郎長 西郷 オビワン 紅桜似蔵
C 朝右衛門 夜右衛門 銀時 桂 地雷亜 朧 神楽 敏木齊
D 沖田 信女 金時 万斉
E 九兵衛 佐々木 土方 近藤 伊東 東城 全蔵
F さっちゃん 似蔵 北大路 また子
G 鬼獅子 山崎 西野 月詠 たま
H 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市

>>301

>>304
傾城篇でお互い援護しあってたから、順当だと思うよ

>>308
じゃあなんでほとんどの暫定ランクで信女がＣとかＤに対して
月詠はＦとかGですごい離れてるの？

犬神がはいってない…

>>292>>293>>306は月詠を低くしたり山崎を勝手に入れたりしたランクを貼りまくってるキチガイ
月詠はもっと上だし山崎は戦闘タイプじゃないから除外

>>311
じゃ月詠はどのくらい？

あと前から思ってたけど神楽を過大評価しすぎ

月詠はFの左端で大体みんな納得してた
強い奴とあんまり戦ってないからよく分からんけど

神楽は確かにDでもいい気がする

>>302みたいな意見の人もいるけどだろうけどとりあえず>>313でいいな

月詠は北大路と似蔵の間くらいだろ
エリート忍者のさっちゃんや桂傷付けたり銀さんとバトルした似蔵より上には見えない
神楽は沖田と拮抗してるからDランクでいいと思う

>>315
月詠はさっちゃんより上だと思う
だいたいさっちゃんはろくな戦闘描写もないよ

>>315
それは紅桜似蔵だろ？普通の似蔵は銀時に雑魚っていわれてる

どうでもいいけど、さっちゃんって一人ですべってる感がすごいよね…

じゃあまとめるとこんな感じか

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 鳳仙 神威
A 神楽（覚醒）
B 阿伏兎 次郎長 西郷 尾美一 紅桜似蔵
C 朝右衛門 夜右衛門 銀時 桂 地雷亜 朧 敏木齊
D 神楽 沖田 信女 金時 万斉
E 九兵衛 佐々木 土方 近藤 伊東 東城 全蔵
F 月詠 さっちゃん 似蔵 北大路
G また子 たま 鬼獅子 西野
H 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市

神楽（覚醒）ってわざわざ一人だけ別枠にするほどの差は無いんじゃね

阿伏兎の手加減は示唆されてるし防御とかせず刃物とか普通に受けるから技術高い侍相手だと普通に斬られるだろ

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 鳳仙 神威
A 神楽（覚醒）
B 阿伏兎 次郎長 西郷 尾美一 紅桜似蔵
C 朝右衛門 夜右衛門 銀時 桂 地雷亜 朧 敏木齊
D 神楽 沖田 信女 金時 万斉
E 九兵衛 佐々木 土方 近藤 伊東 東城 全蔵
F さっちゃん また子 月詠 似蔵 北大路
G たま 鬼獅子 西野
H 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市

同ランク帯で朝右衛門、夜右衛門に勝てそうなのいないんだが
次郎長、西郷クラスでもスッパリ首落とされて即死しそう

>>322
あいつは背中に刀一本ささって限界っぽかったけど
次郎長は血まみれになっても精鋭部隊と戦いまくってたぞ

>>320
キレた時攻撃力増すのも含めて1人のキャラの強さだと思うから、
覚醒神楽は無しで神楽自体がB〜Cでいい気がする

陸奥を入れてくれよ
とりあえずＣかＤでいいから

>>311
こいつ>>321がキチガイ？

覚醒神楽ってＢの面子と分ける程の何かは確かに無い気がする

>>323
素手で地面砕いたり斬っても刺しても中々死なない奴が多い中
銀時でも見えない剣速でサクッっと首を落とすだけってかなり怖くね？

>>326
そう、そいつ

月詠を低くしたり
やたらとランクを貼りまくったり
誰かがランクを貼ったすぐ後にまた貼ってるのは大体そいつ

新八より強さにムラがあるキャラはいないな
それと近藤さんは本気で戦ってみてほしい

銀トッキもムラがある。
沖田→宗二郎
土方→相楽左之助
高杉→志志雄

高杉→ゲゲゲの鬼太郎

土方→ぬり壁

もうSSから切り取っていいだろ

銀トッキしか闘わないんだから
もう議論の余地なし！

銀時と神威は最後戦うんだろうな

「そうかしこまんな」
信女は沖田にやられていた
人斬り千兵衛も相当な手だれ→Fの右端くらいある。

>>336
銀時、神威には勝てないだろ

補正やら援護やら盛りだくさんとは言え神威と同等以上の夜王に勝ってるし

傘没収して太陽に晒せば勝てる

最後がvs高杉だとなんかなー
次郎長に比べると格段に落ちると思うし

銀さんの強さがなァ〜。ぶれまくりだよ、あれ。

↑銀魂はギャグ漫画だからな

>>339
補正やら援護やら盛り沢山なのが問題なんだろ

星海坊主、鳳仙と神威ってそこそこ実力差あるでしょ
現役の鳳仙と同等でまだ現役バリバリの星海坊主が一番強そうだけど

神楽の声ムカついて
笑えてくる

>>344
別に銀時が神威より強いって主張する気はないけど
上のレスに対して補正アリアリで夜王に勝ってるんだから神威にも勝てない道理はないよねってこと

そろそろ共闘してほしいなあ

銀魂の絵はデッサン基調だからキャラがマジかっこいい。

今週号の近藤さんの斬撃がかっこ良すぎた

ジャンプ読んでないけどついにきたか

近藤さんようやく来たか

>>346
お前覚えてろよ

神楽〜FAIRY の猫の流れが・・・
吹く

近藤さん強かった

　

補正ありあり真剣銀さんなら神威といい勝負しそう

朧は最強設定やん
目がイッちゃって覚醒した風の銀時をあっさり倒しとる
銀さん覚醒しても目力以外は変化なしでがっかりしたわ
あそこでとどめ差して主人公交代してもええくらいや
天守閣からパワースラムくらっても不死身やし

　

てか主人公駄目だろ
ふだん長谷川さんや新八を出汁に使っておいて
自分は難を逃れている借りパクタイプだし最悪。

そして、いざとなった時、自分の命の危険が迫った時だけハッとなって力を発揮し
それで普段真面目に精進してる土方より強いとかないだろ、最悪のジャンプヒーローだわ。

それは銀さんも認めてる

何だかんだでそれなりに平和な世界で警察やってるってのと
青春時代を生き死にのかかった戦争をして過ごしたって違いはあるだろうけどな

いやでも警察の中でも真選組は日頃攘夷志士と戦ってるしさ。前触れなく命狙われたりして結構命がけなんじゃね？

斎藤終は沖田と同等かそれ以上
斎藤相手にいっぱいいっぱいで引き分けた桂が沖田に実力は俺(最強)クラスと言われ
今週の全部真に受けるなら斎藤終≧沖田＝桂＞他真選組
ってところかな、もちろんガチでやったりその場の勢いやテンションである程度上下するだろうけど

覚醒神楽は本来の力を解き放してるから、星海坊主の娘とあって、戦闘力は凄まじい。
だけど知能のない化け物だから戦略を練ればバカ強い奴なら普通に倒せる相手。まぁ、神楽相手だから情は混ざる

新八って今の状況だとどのくらいなんだろうか
昆布２枚分とか人間かけた眼鏡とかネタにされるのも
そろそろ違和感出てきた

>>364
防御とか回避とか殆どしなくなるから実力ある刃物持ちには普段と変わらないか下手すると劣るとは結構言われてるな

>>365
一般人相手なら無双レベルだけど作中の名有りの強いのには基本的に手も足も出ない程度
どっかで言われてたと思うが新八が弱いんじゃなく周囲の連中が化け物

新八はすぐ傍にいるのが銀時と神楽だからな
普段ネタにされがちなのは仕方ない

桂がまともに剣握ってるのって相当久しぶりだなこいつもネタ担当だし
桂は一番最初の回想の印象でかなり強いイメージあるけど
歳食った今はすげー鈍ってそう

映画の5年後新八は銀時クラスに強そうだった

桂ってネタ要員でまじめに戦ってる所ほとんど見た事無いけど
攘夷戦争の生き残りってだけあって本気出せば最強クラスに強いんだな

生死がかかってなかったとはいえ桂は真撰組隊士を道場で30人倒した後に
斎藤と一時間手合わせして引き分けたんだから体力は相当じゃないか
五分の条件で沖田や斎藤とやりあったらどうなるか分からないぞ

沖田は最初の頃は 沖田≧近藤土方 、だったのに途中からやたらと沖田が化け物扱いになってきて、空知が何考えてるのか心配になった
やっと真選組に沖田と同等レベルの斎藤が出てきて、桂とだいたい互角で、って底が見えた気がして安心したw

普通に考えたら三十人抜きって相当すごいんだが
この漫画では新八レベルでも無双は当たり前のスキルだからなぁ
沖田の化け物化が進んだせいでますます
以前の描写（沖田と土方では土方が偶に勝つこともある、程度の実力差）との乖離が進んでいたが
今週の沖田の口ぶりではむしろ斎藤の方が上っぽくて意外だった

実際には斎藤の方が凄いけど、目立たない役職だから自然と沖田が最強扱いになったのかも

沖田の変な超人化現象は無理矢理納得するならば、ミツバさんが死んだからだろう。きっと精神面で大きく成長したんだ
…それだけでは説明できないスピードのような気がするけども、仕方ない。他に理由が…

銀時 高杉 桂 と比べたら真撰組の近藤 土方 沖田 斉藤なんて大した事ない雑魚に思えて来た

高杉って強いの？
人を操るのが上手い、戦略家、というイメージしかない
剣の腕は普通の人よりは上というイメージ

桂（３０人抜きした後）＝ 斎藤かな
でも銀魂のキャラ皆強すぎるから、桂が３０人抜きぐらいでそんな体力消耗したとは思えないんだけど。引き分けた言い訳には使ってたけど

>>375
まぁ戦闘シーンは一切ないからなぁ。描写的に銀時レベルなのは間違いないとは思う。


てか沖田＞土方はおかしくないか？
ミツバ篇でブチギレ＋不意打ちにもかかわらず、
ボロボロだったけど沖田倒してたじゃん土方

沖田は描写に助けられてるだけで設定的には土方や近藤とランク差が付くほど差はない

俺様系ドS()ってギャグだと最強扱いだからな

高杉は戦略家や宗教家的な側面や魅力が強いから
せいぜい土方レベルで十分だと思うんだが
近年の描写を見るに作者は銀時と高杉をライバル扱いしたいんだろうなとも思う
一騎打ちでもさせたがってるような

沖田 vs 土方 からみるに、沖田は、大切なミツバが死にそう、くらいにギリギリまで追いつめられるとマイナスの働きがしないようにみえる
Sはガラスのハートだし

近藤さんとかは、逆にギリギリまで追いつめるられると、いつも以上の力がだせそう
土方は分からんけど

銀魂は基本精神力で強さ変わるから、細かいこと言ってると永遠に話まとまらないような

土方が沖田に勝ったことに対する近藤の評価が
「珍しい」とあっさり述べる程度だったんだから
まぁ普通に沖田>土方でその差は1ランクなんだろう

ただ時折沖田をやたら持ち上げる描写が入るのと
土方を九兵衛の下に置かなきゃならないという縛りがあるからまとめる時に苦労する

てす

>>321
Cに斎藤入れて完成だな

銀時　高杉　桂　近藤　沖田　全蔵
は互角と言う答えを用意してると思うね、そらち先生は。
だから議論に答が出ないんじゃないかな。ちな神楽はこのラインより上。

真撰組の三人は今の銀時より下なのがはっきり描写されてるだろ
銀時も紅桜編での覚醒状態からすると全盛期からは見る影も無く劣化してるし上位と比べると相当弱いぞ

そこら辺は戦争時に人外相手にガチで殺しあってたのと田舎でのんびりしてたのとの差なんだろ

戦争って10年前だっけ
そのとき、沖田は八歳だけど、銀時はその位の時には、人とか殺してるだろうしな
土方と銀時は同じ年頃で片方は田舎の道場
近藤は二十歳くらいだったし

明らかに設定上で差があるな

全蔵は地雷亜と互角だぜ
心に痛みを抱えた地雷亜に勝っても意味がないからやらなかった。
チン時もどうして助けなかったと奴の力を認めている

全盛期からすると２ランクは下がってる今の銀時よりも真撰組の三人は弱いんだよな

チン撰組も追詰められれば相当強いだろ
佐々木異の卑怯な爆破にも土方勝ったし
沖田は圧倒される描写がない

真選組も武装集団である以上強いのは否定しない
だが食うのも休むのも十分には出来ない野戦で
明らかに人間より体格の良い天人多数相手に無双してた銀時（たち）と比べると
真選組はいくら活躍してもインパクトが薄い
沖田なんかはまだ若いしもっと伸びる可能性があるが
銀時は勿論近藤土方高杉桂あたりはもう劣化していく一方だろう

三人も強い場面では銃弾とかに普通に対応して避けたり斬ったりする
でも戦場では銃弾や砲弾が飛び交ってたんだから攘夷に参戦してた面子ならそれぐらいは出来て当然だからね

沖田が２０代だったら、今が絶対全盛期だよな
圧倒的な演出があると余計にそう思う

というか沖田が18なのがしっくりこない
酒飲みまくってるし、あの歳であのドSさはキモい

育ての親のお姉さんは辛いもの大好き以外はまともな感じの人だったのに何で沖田はあんなドＳになったんだろうな

>>370
言い訳のオンパレードみたく書かれてたけど、
30人抜きの後って、実際そうとうなハンデではあるよな^^;
なにげに銀さん終にちょっとビビってたから
真撰組最強クラスは普通に強敵なんだろうな。

ふと思った、沖田って近藤に出会う前に病弱なミツバさんを亡くしてたら、リアルで鬼だったんじゃね
松陽先生に会う前の銀時みたいに

まぁ、どうでもいいけど

キャラスレにでも書いとけ

沖田＞土方はミツバ編でマジギレ後に過去回想挟んで沖田が負けてるから
違和感しか無いわな

描写的には沖田が圧倒的だが設定的には近藤や土方と大差ないって議論するのに面倒なタイプだからな

銀時と土方は何度ぶった切られても死なない
こいつら心臓突き刺されたり三枚におろされても次のコマで何事も無かったかのように復活するぞ
次週からマダオが最強キャラになってもおかしくないいい加減さやでほんま

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 夜王 神威
A 神楽（覚醒）オビワン
B 阿伏兎 次郎長 紅桜似蔵
C 朝右衛門 夜右衛門 銀時 西郷 地雷亜 神楽 朧
D 沖田 信女 万斉 桂 金時 敏木齊 斎藤
E 土方 近藤 佐々木 九兵衛 伊東 東城 全蔵
F 似蔵 北大路 さっちゃん 鬼獅子 山崎
G また子 西野 月詠 たま
H エリザベス 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市
保留：坂本　高杉

>>401
きゃあ総クンどんどん上がって来てる！
剣才は一番ある感じだよね

沖田と神楽の過大評価が凄いな
覚醒なんて素と大差ないか防御とか雑になるので下がるだろ

防御が雑になる以前にあの神楽痛覚完全に無視してただろ
普通の生き物は戦いで傷をおえば「痛みで」動き鈍るけどあんときの神楽そんなの関係ないで手のひら貫かれようが全く平気で攻撃続けるからアブトが冷や汗かいてたんで
痛みを与える事で動きを止める事が出来ないなら
完全に致命傷与えねば攻撃止まってはくれないわけだけど
特性上回復力半端ないからかなり大変

ま、毒とかの絡め手が効きゃかなり違ってくるが

回復力そんな無いぞ
刀でぶった斬られたら普通に死ぬ

銃に撃たれても自分でふさがる、レベルの回復力。

覚醒神楽は、怪我をしても痛みとかで動きは鈍らないけど、それは痛みを感じないくらいだけで、いつかはぶっ倒れる
つまり痛みに対して鈍感なだけ、回復力は地球人の５倍程度

銀時は辰五郎の息子

今回の章で沖田と桂の位置が逆転するかもな
沖田は意味での描写がすごすぎた

沖田何かしたっけ？
全然分からないんですけ

今までの、かな

沖田は持ち上げ描写・無双描写が他と比べて多かった印象

強さは斎藤＞沖田だがな

瀬田宗次郎と斎藤一みたいなものだな。

そういや、近藤と土方って銀時にあっさり負けたような気がするけど、近藤は真剣勝負で卑怯なことされたんだよな、確か

ズルされなかったら案外良い勝負したかもしれない
あくまで戦いの勘を失った銀時相手だけど

真撰組の三人は大差ない設定で今の銀時に手加減された上で土方惨敗なんだから勝負にもならないだろ
全盛期の銀時とか重傷でも紅桜を上回るとかだし

近所の知恵おくれのカズマって名前の子供からジャンプ奪ってきたぜｗ
ありがとカズマくんｗ

俺って意外と汗かきｗｗｗ

銀時＞＞＞桂＞＞坂本 高杉？

で、桂 ＝ 斎藤 ？

今週のを見る限り桂≧斎藤≧沖田のようだ

沖田って桂より弱いの？
…過大評価してたかな

沖田はここ数年最強レベルの描写されてたからな
それに対して桂は紅桜に一瞬でやられたのが足引っ張ってたし

だけどあっさり斎藤が沖田を超えてきたことで逆転したっぽい

真選組は出番やエピソードのせいで過大評価されがちだと思う
それでもまあ沖田は年齢的に以降も伸び代ありそうだけど
まだまだ桂には一歩及ばないんじゃね？

そもそも斎藤が沖田より強い描写なんかあったっけ？見落としてたかもしれないけど

「俺なんかよりよっぽど恐いやつが」とかからじゃね？
正直、どっちの方が強いのかは分からん

斎藤が沖田より強いかと言うより
桂＞斎藤≧沖田ってことでしょ

最初の突発的な立ち合いでは
齋藤の方がかなり押してたらしき描写
⇒沖田「柱は俺クラスの実力はある」

から齋藤≧沖田なニュアンスは感じられる

>>421
そもそも沖田とそこまで差がないであろう
土方近藤が銀さんに歯が立たない実力差だからな。
沖田は剣に迷いがあるとき、土方に負けたが、
銀さんの剣に迷いがあっても土方近藤では勝てないだろう。
沖田齋藤でも厳しいんじゃないだろうか。
対して桂は、そういう状況（迷いがある）の銀さんに
勝てるくらいの実力はあるんじゃね？立ち位置的に。

桂＝斉藤で引き分けなのは確定
沖田に関しては描写が曖昧なので今のところ
斉藤＝沖田ってことでいいんじゃないか

あとこの作者には珍しく、引き分けなのに
わざわざ明確に齋藤にだけ足を負傷させたことで、
今のとこ桂＞齋藤、つまり強さにおいては
攘夷組＞新撰組なことをハッキリさせたようにも見えるね。
闘いから離れすぎてる坂本はどうか知らんが。

>>427
そうだね
坂本は高杉関連で動きそうな気がするからそれ待ちかな

関係ないけど桂は正統派な剣術なだけに
いっぺん夜兎との戦闘描写が見てみたいけど相手がいないか
どう対処するのか見ものだなと思って

桂は敵の足を攻撃することで追ってこれないようにし
斉藤は敵の起爆装置を破壊することで爆発をふせいだ
お互いに目的達成して引き分けと言っているのに
足を負傷させた方が上って理論はちょっと変な気がする

沖田と斎藤は分からない
沖田と桂は分からない
斎藤と桂は同じくらい
３人とも差はないイメージ

桂と銀時は銀時の方が多分強い
銀時と沖田は勝負をつけなかった
銀時と斎藤が戦っても良い勝負はするだろうと思う

どう見ても攘夷組＞真選組でしょ
劇場版２作目見てないの？

映画に攘夷組と真選組の強さ比較できる場面なんてあったか？
桂と斉藤の強さ比較をそのまま攘夷と真選組の比較に置き換える思考回路もよくわからん

どう見てもラスト間際のアレは違いを見せたシーンだよ
敢えて入れてる演出なのに他人の思考回路疑うも何も無いもんだ
今は真選組が一歩劣ってたっていいじゃん
今後いくらでも伸び幅があるってことなんだから

真撰組最強の可能性が高い齋藤と
なにげに銀さん以外戦闘描写に乏しかった攘夷四天王
桂の直接対決で、攘夷と真撰組の比較になるのは
わりと自然な流れだと思うが？

そういえば劇場版で真撰組は攘夷組になってたけど、その時沖田は攘夷志士の中でも最強最悪の凶手とか言われてなかったっけ、桂は捕まってたけど
明らかに現在の桂は攘夷組最強だけど正体明かしてもあそこまで騒がれてない気がする
とりあえず５年後は沖田の方が強そうだし やっぱ伸びしろはあるんだね

映画のラスト間際って十五年前の攘夷組チラ見せのところかな？
なら敵の攻撃に対応できなかった真選組と現代桂の強さは同じってことになる気がする

劇場版ラスト比較しても、お妙さんなんかよく分からないけど銀時が背中預けられるくらい強かったし、そこまであてにならないと思う
なんか盛り上がるようにできてんだよ

後々桂に勝てそうなのは沖田位だろうとは思ってるよ
今はまだ一歩及ばずという印象だしもっと修羅場くぐれば一気に逆転する
斎藤は現状ではよう判らん

>>435
沖田（及び真撰組）の伸び白は十分だと思うが、
幕末最強クラスの鬼と肩を並べる狂乱の貴公子って、
十分な騒がれっぷりだと思うぞｗ

>>438
そらちんたまは、燃えよ剣の影響強そうだから、
最終的に土方最強になる可能性もありそう。
元ネタだと齋藤一最強説と永倉新八最強説もあるね。
やはり新八もある程度強くなるのだろうな。

そうだ！
来週のジャンプの背表紙で、桂と沖田 どっちが強いかわかるんじゃね？
確か前回は桂が沖田に斬りかかったところだった
それは前々回だっけ？

背表紙は強さ議論の参考にはならないと思うが
今までのパターンからすると沖田は今週で退場だと思う
次週は桂単体じゃないかな

今週のラスト、桂自身は引き分けだと言ってるが
桂も斎藤も互いに斬りかかった結果
斎藤は桂に脚を切られて追跡不可能
桂は胴を狙われたらしいが服一枚で肌には刀を触れさせず無傷なんだよな
斎藤が起爆装置が桂の懐にあるのを知ってあえて服だけを狙ったのなら神業だけど
普通に命を狙った結果避けられて、
しかし桂がそこに起爆装置を仕込んでいたので斬れてしまったというようにも見える
桂は台詞からして明らかに脚を狙いにいったようだけど

でも斎藤の強さにはワクワクしたわ
斎藤なら信女にも勝てそう

その上幾つもの爆弾仕掛けて新選組に解けない爆弾もあったから
起爆装置破壊しただけでなんなの？ってカンジ、桂のが上手
その上ギャグ描写とはいえ、あれだけの人数で桂を完全方位しといてあっさり逃げられちゃうんだから
もう桂＞新撰組

格がハッキリ分かれた回だったな

沖田が斎藤にはガチで敬意を払ってるっぽいのが斎藤>沖田らしさを後押しするな
一言も喋らない奴を沖田が兄さん呼びするのは
真選組内で沖田より唯一強い人だからと考えるのが一番シンプルで分かりやすい

なんか変なやつ湧いてんな
わざとらしく真選組sageしまくって反感を抱かせようとしてる感じ

個人戦では桂＝斉藤なんだろうけど
組織の戦いとしては完全に
桂一派＞＞＞＞＞真選組
という形でかなり差がついてしまったと思う

>>447
いや、桂一派の集団戦を一度も見たことないんだが…ｗ
エリーとの連携は強力だが。

というか
桂＞新撰組一派ってカンジだな
桂個人が馬鹿だけど有能なのかしらんけど

桂一派は真撰組より強いというより、皆逃げるのが凄く上手なんだよ
というかただ強いだけの攘夷志士は殆ど捕まった
特に桂は追われまくってるけど、爆弾とか屋根裏走ったりとか空へ逃げたりとか、戦争終わってから、政府の者からの回避力に特化したんだと思う

だから、真撰組大勢でかかっても捕まらない＝真選組より強い、はどうかと思う

銀のライバル＝高杉、ヅラ、おぼろ、他主要長編ラスボス
土方のライバル＝サブちゃん銀さん、もう死んだけど伊東
沖田のライバル＝信女神楽
桂のライバル＝将軍、斎藤終、近藤、松平、ネタで柳生九兵衛

沖田は出番多い割に宿敵の構図がちと弱いんだよな…
桂はなにげに立ち位置でなく実際に描写されたことのある敵多すぎ。

>>451
銀時は神威にも目をつけられてるな　ご苦労なこった
>>450
初期から言われてきたことだと
大勢で追いかけても巻かれる時点で少なくとも基礎体力や足腰なんかは桂が圧倒してるとか
現実でも鬼ごっこで最後まで逃げ切るとかよほど差がないと不可能だしなぁ

逃げられるだけならともかく
今回は屯所爆破までされてしまったので
真選組と桂の力関係に物凄く差がついたように見えてしまう

足腰云々もそうだけど咄嗟の機転なんかも桂が何枚も上手なんだろう
逃げの小五郎は素早いだけじゃない

沖田がふざけて捕まえないだけだろ
沖田完全に信女に勝ってね　ビル解体の時やられていたよ　まぁ信女がそれ程でもないけど

桂＞新撰組 なんて今更じゃね？
ここのランクでも桂って銀時と並んでるじゃん

そういえばそうだね
ランクでもそうなってるのに真選組sageだ、と憤慨されてもな

天下一武道会 的なものを銀魂終盤でいいから、シリアスでやって欲しい

結局、通常神楽vs沖田って多分神楽の方が強いよね？
お互いにライバルだし、初期からずっとケンカは互角だからあんまり差はないだろうけど

通常神楽vs桂だとしても神楽の方が強い？桂は普段からリーダーとか呼んで尊敬してるみたいだし

銀時と通常神楽だったら銀時？

>>459
通常神楽はガチ戦闘なら
銀ヅラには劣るだろう。沖田にも勝てないんじゃね？
高杉にも野生の勘でヤバいと感じたみたいだし。

覚醒バージョンでもあの時点（阿伏兎戦）での力量なら
やっぱその辺の上位キャラには勝てなさそうな気がする。

女性キャラはギャグパートではみんな無敵化するから、
ギャグシリアスでスパッと分けて考えられるけど、
ギャグでもシリアスでも比較的強キャラポジの神楽は
一番考察が難しいなｗ

おたえは、ギャグパートだと最強、
シリアスギャグ入り混じった乱戦でも時に最強、
ドシリアスだとか弱い、もしくは一般人よりは
少し強い程度…ってとこかな？

桂、坂本、近藤らはギャグパートでは
（ボケに徹するせいだが）弱い立ち位置になる。
神楽と沖田はそのへん、ぬかりない感じ。

正直、覚醒神楽や阿伏兎はそこまで強いようにみえないな

銀時＝桂＝高杉 が妥当かなやっぱり
強いていうなら 銀時≧桂＝高杉 かもだが
どっちにしろ沖田では到底及ばない

阿伏兎は銀時・地球人以下。
覚醒神楽は銀時らより上。

殺す気でいくなら通常神楽でも沖田や桂には勝てそうだと思ってる
桂には手首の一つくらい落とされそうだけど

高杉と坂本は描写が少すぎて何とも

というか桂の存在意義も分からん
攘夷志士として頑張って国を救おうとしてるけど、銀魂の世界では天人とも初期はともかく今はなんとか仲良くやって平和じゃん
少なくても民衆は攘夷なんて望んで無い

高杉にびびってるレベルだからなぁ、神楽

ここの人って昔の評価でしか議論してる人いないね(笑)あと桂ageちとうざい

>>467
既に傀儡なんだろ？幕府は
レジスタンスなんていつの時代も居るじゃないか

ここの人って昔の評価でしか議論してる人いないね(笑)あと桂ageちとうざい

>>468
びびったのは高杉の戦闘能力にではなく醸し出す雰囲気的なものにだろ
女子中学生が夜道でヤク中っぽい人に会ってしまった的なw
そこを取り払ってガチバトルしたら神楽の方が強いんじゃね

通常神楽ってそんなに強い印象ないな
銀時や桂どころか沖田にも勝てるか怪しい
闘争本能と身体能力は高いけど、技術面は微妙だからな
ただポテンシャル混みなら地球人なんて比較にならないくらい高い

>>472
神楽を過大評価しすぎ。
基本、阿伏兎に歯が立たないレベルだぞ？

覚醒神楽でようやく上位陣と
少しはやりあえる土俵に立った程度だと思う。

沖田はたまにギャグとかで飛び蹴りとかいれてるし肉体戦でもそれなりに出来そう
体術を10段階評価でつけるとしたら、神楽は10で沖田は6くらいのイメージ

そんなこんなで、武器ありだったら僅差で沖田が勝ちそう

地雷亜や全蔵の親父は攘夷初期の頃に居たのかな
忍者系強そうだな。御庭番衆て天人から将軍を守ったんだろう?
攘夷初期に辰五郎が残した子供が銀時。

神楽とか覚醒でも紅桜に勝てると思えないので過大評価ではあるな

覚醒神楽はもう一回くらい出てもらえないと判断に困る

覚醒神楽は新八が羽交い絞めで抑えられるレベルだもんなぁ
新八も何だかんだと強いとは思うけど
片腕・阿伏兎相手に無双してた割にはって印象が大きい

ポテンシャル的には神楽は基本地球人を全員圧倒してなきゃならんレベルなんだけどな
夜兎なんて握力だけでも人の頭くらい簡単に潰せるだろうし
反射神経も至近距離で撃たれた弾丸を歯で挟んで受け止めるほどなんだから

>>480
一般地球人は普通に圧倒してるだろ。
銀さんとその周辺が、夜兎のトップとも条件整えば
それなりに戦闘できるような化け物ばかりなだけで。

>>481
それだwww
神楽が大したことがないんでなく周りが規格外ってオチ
覚醒・神楽は鳳仙や星海坊主くらいの鬼神っぷりを見せてくれればSでも問題ないと思うけど
実際は１、２ランクは劣る感じかな

上でも出てるが覚醒神楽って描写だと紅桜より全然弱いからな

新八と神楽はできてるから押さえられたんだろ
プッツンした神楽の意識に、唯一新八の声だけが届いた。
紅桜と覚醒神楽なら覚醒神楽だね。

>>480-481
どう考えてもメインキャラは規格外だからなんてそんな今更のこと言ってないだろ
それを踏まえても力でねじ伏せて圧勝できるくらいじゃないとおかしいという話だろう

覚醒神楽が紅桜より弱いとか強いとか言ってるやつって何を根拠にしてるの？
直接描写どころか間接的にすらも比較しようがないんだけど
私情入りすぎきもい

ブライアント　あ
小島中村　　あ

>>485
そもそも夜兎と人間の力量差がそこまである描写自体がないじゃん。
最強のホウセンが銀に負け、夜兎と並び称されることもあるような
天人集団が手負いの銀＆次郎長に凹られるのが銀魂の世界。

キミの妄想の中で夜兎が絶対的なものになってるだけじゃないの？
夜兎が現時点で種族として最強なのは間違いないが、阿伏兎クラス、
ましてや経験浅く幼い子供（神楽）よりは地球人上位の方が強い。
なにもおかしなとこないぞ。

初期の頃は夜兎は最強の最強の種族扱いだった
だけど段々、地球人にも滅茶苦茶強い奴（晴明とか）が現れて夜兎との差は初期程感じなくなった

夜兎のトップの人達（星海坊主、鳳仙、神威）には地球人のトップの人でも一対一じゃ到底かなわないけど集団でかかれば分からないレベル
そして夜兎の種族でもトップより下くらいの強さの人は、地球人の滅茶苦茶強い奴が頭を使えば運が良ければ一対一でも勝てると思う

身体能力の描写だけ見たら西京なのに戦闘描写がいまいちふるわないのが夜兎
鳳仙とかもやろうと思えばモブの女達なんて
弾き飛ばすにとどまらず触れた奴全員頭破裂させたり身体を真っ二つに割いたりできただろうに

普通に人間より夜兎の方が強いと思ってた
人それぞれだねぇ

全員平均して基本スペックが高いって意味じゃ人間より夜兎が強いだろう
しかしそこに技量や経験が加わると夜兎上限と人間上限の差はそこまでないって感じ

それがこの作品のおかしいとこら
技量や経験なんて突き詰めれば
結局は元の体格の差やら腕力握力の差が物を言うもんなのに

銀はバトル編で主要キャラと闘っていくのに
近藤や全蔵は残党相手だからなぁ

>>493
そりゃこの漫画最終的には精神論だからねw
精神論で勝ててしまう理由付けもかなり雑というかいい加減だし、バトル漫画として語るのは無理があるw
ネタとかギャグの都合で強さなんてぶれまくるし
強さ設定に統一感もたすより、ネタ先行、ギャグ先行で作り手がそのあたりかなり適当なのは読みゃわかるだろ

そんな漫画を捕まえてあえて強さ議論してみる遊びも楽しいけどさ
「作品がおかしい」とか言っても仕方なくねーか

バトル漫画なんて大体そんなもんだろ
むしろジャンプじゃ強さ関係はっきりしてる方じゃないか？
なんか自分のお気に入りのキャラが実は大して強くないから文句いってるようにみえる

バトル漫画として語るのは無理があるっていうのは
基本ギャグ漫画であるからって意味なw
シリアスバトルが基本作風の漫画とはそのあたり事情が違う
ギャグをギャグだからと見做して議論対象から外してる人とギャグでも議論対象になりえると見做す人とで意見一致しなさそうだし
そもそもどこまでがギャグでどこまでが真面目な話か自体で意見がわかれるような作風だし

精神論優先なのはジャンプじゃ大体そうだけどな

長文すまないが、
銀魂の場合基本的に直接描写がないキャラは主観で語るしかなくなるからこういう話になる
客観的に強さを判断できるキャラ以外は議論しないか、別のキャラの描写などから間接的に判断して、その判断の根拠を述べつつ序列していく形にすればいいんじゃないの？
精神力で変わる分に関しては、そういうのを抜きにして普段ではどちらが強いかでいい
例えば、沖田は一応真選組の中では一番強いって設定があるから、それに従うとか
ミツバ篇で土方に負けてたけど、あれは沖田の精神状態が悪かったってのもあるし、近藤には「今のお前は足手まとい」とか言われてたし
総合的に考えれば同じ位かもしれないけど、そういう設定なんだから仕方ない

作者がバトル描写苦手だから主人公しか闘わないんじゃないの

>>498
つーか、ミツバ篇の沖田に関しては普通に除外するもんだと思っていたな
作者の発言にしたってそれぞれのファンもいるんだし明言はしないだろフツー

ミツバ篇の沖田は親代わりの大好きな姉が死にそうでガラスの心もボロボロ、雑魚にも殺されそうな足手まといの超弱状態だから土方にもボロ負け、一応お互い怪我をしてたが土方はすぐ無くなってたし
相手がただ一人の肉親相手だったから起きたことで、いくらメンタル弱くてももうあそこまでは弱くならないだろ｡

メンタル面にしても攘夷連中は衣食住もままならないなか
まともに身体休めることも出来ないし当然風呂にも入れず髪ベトベトで肌も垢だらけなんて状態で
無理やり戦ってきたんだろうなという設定からの推測があるから
いざって時も強そうだというイメージもあるが
真選組や見廻組の連中には流石にそこまでのタフさは感じられない
強いて言うならゴリラにされても割とたくましく生きてた近藤なら
追い詰められた状態でもそこまで能力は劣化しなさそう

坂本辰馬が武器調達や資金・戦力の増資までしてたみたいだから
それ程不自由な環境ではなかったんじゃない

それより辰馬は銃の名手みたいな設定にして欲しいね
調度明治維新で竜馬がピストルとか使い出してた頃だし。

不条理なギャグ漫画で真剣に語りすぎ
マダオが最強だっぺ
理屈はいらねえだよ

そういえば、マダオって最初の方ではけっこう強かったよな？
今じゃそこら辺の雑魚より弱そうだけど

>>486
紅桜は大きな船とか斬って落としまくってるのにか
描写だけだと覚醒神楽よりは圧倒的に上だと思うが

斎藤や桂が飛んでる蝿切り落としてたのは評価に入れていいんだろうか

>>506
そもそも阿伏兎の評価高すぎなんだよな
銀や高杉とは戦ってみたい神威から部下として扱われる程度の実力しかないのに

吉原編までは種族の違いは絶対みたいな雰囲気があったから……
だが四天王篇？で辰羅をとにかくショボく描きすぎたのと
他の長編で銀時の描写で精一杯で神楽が戦闘ではっきりと活躍するシーンがなくなったことで
努力で越えられる程度のものになってきてるからまた変なことになってる

そうそう阿伏兎の強い描写なんかない
阿伏兎きらい

陸奥の強さは神楽・阿伏兎 以上？

>>509
っていっても、実際神楽の描写ってそこまで強そうではなかったし
新八と二人がかりをあしらったってのもそこそこ強い敵キャラなら誰でもできたと思う

荒らしが貼りまくってた所為でどれが現在の基準か分からないな
これでいいの？

じゃあまとめるとこんな感じか

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 鳳仙 神威
A 神楽（覚醒）
B 阿伏兎 次郎長 西郷 尾美一 紅桜似蔵
C 朝右衛門 夜右衛門 銀時 桂 地雷亜 朧 敏木齊
D 神楽 沖田 信女 金時 万斉
E 九兵衛 佐々木 土方 近藤 伊東 東城 全蔵
F 月詠 さっちゃん 似蔵 北大路
G また子 たま 鬼獅子 西野
H 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市

>>513は>>319のやつ
これを元に斎藤入れたらいいのか？

最近のは全然知らんがやとより強いやつとかいるんだな
ほうせんとかくっそ強かったじゃん
次郎長とかも爺のくせにやたら強かったし
つかダキニだったかそんな感じのやつらはいつになったら本気出すんだ？
集団で強いなんたらってのは銀時と次郎長の二人相手に負けるようなやつだったな

鳳仙に神威が喧嘩売ってケジメとして処理された神威と行動してたもう一人の夜兎
あれも阿伏兎と同等の強さ持ってたとかそういうのはないわな？背景同然からすぐ死んだからよくわからんが

うんぎょだっけ？
あいつも一応強いんだろ
銀時一撃くらってうずくまってたし。
ただ神威達がベーダ卿とかTAGOSAKUに勝てるとは思えない。

しゅてんどうじのトップって皆ヤトだっけ？
鈴蘭の時に銀時達の前に現れた奴がダキニだったりして

あぶとはうんぎょより強いと思うけどな
ただのモブなら腕もってかれた時点で死んでた
そういや銀時も主役補正のおかげでほうせんに勝てたけどモブなら最初の傘降り下ろしたのまともに受けた時点で終わってたろうなぁと

辰馬が最後出向するとき横目で陸奥を見た時の表情いいな
これからバトルにも出て来て欲しい

阿伏兎は当初死ぬ予定だったけど作者が書いてるうちに気に入ったから生きてる事にしたとかなんとか
なおさら云業がむくわれんな

云業って神威のやばさというか鳳仙の甘さを表現されるために殺されたキャラだからな
阿伏兎より弱いだろうけどそこまで大きな差はないと思う

てか銀さんてまだ結のアナ好きだったのか。
銀さん一途だし浮気はしないからな。質素なのが好きそうだし
つくよより結野選ぶかな。

陸奥の強さは通常神楽以上？
年齢的にも年上だし

>>498
ミツバ編で土方＞沖田とか思うやつは一人もいない。

「精神面で勝ち負けが変化する程度の力量差しかない」
等々の情報を得られる描写を全部削除してたら、何も語れないぞ？

>>523
それこそまともな戦闘描写が一切ないのに
その質問に何を答えろと？

>>523>>525
銀時のセリフから考えると神楽より上っぽいね

陸奥ちゃんが夜兎だとは思わんかった
まあ名字ない漢字名だし違和感ないかもな
そろそろ日光に適応した夜兎とか出てきそうだな
日光浴びると神威と同等かそれ以上の強さになるみたいな
流石にねーかw

うんぎょうみたいなカマセ用の夜兎が大量に出てくる展開はあるかもね。

敏木齊過大評価され過ぎ
万斉の方が銀時を苦戦させてるしDでいいだろ

漫画の中ではその道を極めた年寄りが最強なんだぜ

z

m

>>489
だな　はじめは空知も夜兎を最強のキャラにしたかったんだろうが
晴明やベ−タ卿などスペック｛圧倒的な防御力や再生能力や式神など｝
が夜兎みたいに力がすごいとかというレベル
が桁違いなキャラがあらわれた。

結局強さでいえば



晴明　ベ−タ卿　伍丸弐號＞＞＞＞＞海坊主神威夜王　というふうに夜兎より強い
キャラがあらわれるようになった。

３　一　ブーマー　44
４　指　バース　　44

地雷亜ランク低いけど最初出てきた時は銀時圧倒して海に落としたんだよな
力こそ他の化け物達に比べたら劣るけど戦い方は好きだったな

>>22
>>44
神威？神威は確かに強いけどそれは肉弾戦のような戦いな人知を超えている晴明ベ−ダ
卿　伍丸弐號に勝てると思うか？明らかに

晴明　ベーダ卿　伍丸弐號　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神威()

>>22
お前夜兎が最強だと思ってんのか?
スペックがちがいすぎるだろｗｗｗｗｗｗ晴明ベ−ダ卿伍丸弐號＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞夜兎だからよく現実みろ低能ｗｗｗ

銀魂清明の強さはよくわからんが、
元ネタの設定がとんでもないからな…

温泉旅館の憑依BBAをあっさり仕留めたザビエルが最強と判明

>>535
火力はそんなにないけど
阿伏兎や覚醒神楽あたりよりフツーに強いと思うな

草生やしてるのに緑ちゃんなのな

>>539
そういえばいたねそういう奴がｗ
ザビエルさんの頭は修道士のヘアスタイル「トンスラ」だから
流行らなくても仕方ない。

地雷亜は一戦目の描写だけならBでいいと思うけど二戦目の描写だけなら下手すりゃDだからな
もうちょい安定させて欲しかった

Jシピン 　　　.300
古古古男　　.300

西郷ってやたら高いとこにいるな
>>543
地雷亜は不意打ちするのは得意でもされるのは苦手みたいだな

敵のヤバさを表現する為とは言えボロクソになる前の銀時は弱すぎるな

新八マカダミアの回で
銀時vs近藤の手合わせがあるかと思ったら
例の如く上手い具合に回避されたなｗ

あーそういえば初期の頃のやつは卑怯な勝負だったな
どうせ銀時が勝つだろうけど問題は土方のときみたいに瞬殺なのか沖田のときみたいにそれなりに良い勝負するのか
この間かな

朧って最初やり合った時銀時にとどめさせたよな
護衛の月詠なら簡単に倒せるだろうけどのぶめの戦闘力がいまいちわからんな

闇天丸戦闘シーンが微妙だけど単体での強さは最強だろうな
フルパワー清明並びにしりとけつ総動員で力あわせてってこれ夜王の時と個々の戦闘力も全然違うしな
まあ銀時自身がほとんど傷つかないで終わるっつー珍しいパターンだったけど

沖田つええ
銀時との戦闘でも銀時の顔を切っていたよ
「今度は邪魔者なしで…」→「けっ（冗談じゃねえ）」
みたいな流れだったよ

魂を込めた刀のぶつかり合いでは沖田負けたけどね。
この辺空知は見せ方うまいね。

ASKAがふわふわした存在になったのは紛れもなくチャゲスノートに名前を書かれたから

そういや沖田マガナギ食ってたけどどうなったんだろ
乗っ取ってたときにマガナギが使った様々な戦術を、食ったことで沖田自身が使えるようになった…、とかだと個人的に面白いんだけど今のところそういうのも無さそうだし
特に意味はないシーンなのかな

あの話の沖田は凄かったな
それまで雑魚無双ばっかだったから余計強く見えた

ていうか、普通に次郎長の方が阿伏兎より強くないか？

阿伏兎は本気出してる描写無いからなんとも
ちょっとマジになったのは溜めパンチのときくらいだし

それなら清明より暴走したたごさくのが上じゃねーのか

ペドロは?

白夜叉銀時ってどのくらいだろう
通常銀時よりは強そうだけど紅桜似蔵に負けたからBとCの間ぐらいかな

オビワンとか数少ない銀時に完全勝利したやつだぜ
新八に主人公補正かかってたからな

小尾太郎 　　.330　73本（39＋34HR）　119打点　
クラーク 　　　.320　79本（48＋31本）　114打点

小尾太郎 　　.330　73（39＋34本）　119打点　
クラーク 　　　.320　79（48＋31本）　114打点

つか、ジャンプ主人公は初回は必ず負ける
でもタフで死なずに再戦で勝つ

闇天丸には初回で買ったろ銀時

あれは1人じゃないだろｗｗｗｗｗ

>>557
腹に大穴空いた重傷の状態で序盤は銀時が優勢だったから同等以上だろ

オビワン戦は新八補正に加えて殺さないように戦ってたせいで本気出せてないって事も言われてるしな
新八いなかったら死んでたけどまあ同等以上が妥当じゃね

それより初回で殺せたのに殺さなかった朧が精神的甘さだけでランクが低いのが気になるな
もう1ランク上じゃね
あの銀時本気だったろ

もう一つ上はキツイんじゃない？
Bの連中は銀時じゃ絶対に勝てない人外ばっかだし
朧は二戦目では結構互角っぽかったしそんなに銀時と差は無いと思う
ただ朧と地雷亜は銀時の左側でいいとは思うけど

地雷亜は初回描写だけならBの中でもトップいけるレベルの強さだったのに
あそこまで銀時が中もできないのも珍しい
二戦目から急に弱くなったけどな
つか西郷Bは無いはCが妥当
神楽にワンパンでやられるやつがなんでこんな上にいるんだ

いつの間にかSSが定着してるな

最初から殺す気できた銀時に圧勝した次郎長は化け物

あれはブチ切れてて突っ込んで来るだけだったからだと思うが

それだと覚醒神楽もブチ切れて突っ込んで来るだけだな

神楽は覚醒しなくても通常時も後先考えずに突っ込んでいくキャラだからな
夜兎の種族スペックだけで戦えてるようなもんだしただの人間ならすぐに死ぬキャラ

覚醒神楽も今の位置では過大評価って意見は度々出てるけどな
防御とか雑だし凄いと言っても刀とかで切られたら普通に死ぬ程度の回復力でしかない

勝手に並び替えてみた
強さは左から強い順

SSS 闇天丸
SS ベーダ卿 TAGOSAKU 伍丸弐號 晴明
S 神威 星海坊主 鳳仙
A 神楽（覚醒）
B 阿伏兎 次郎長 紅桜似蔵 尾美一
C 西郷 朝右衛門 夜右衛門 地雷亜 朧 銀時 桂 敏木齊
D 神楽 沖田 信女 金時 万斉
E 九兵衛 佐々木 土方 近藤 伊東 東城 全蔵
F 月詠 さっちゃん 似蔵 北大路
G また子 たま 鬼獅子 西野
H 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市

>>574
良いんじゃね

(どうでも)良いんじゃね
オナニーランク貼りまくればそれが基準になるスレだし

んじゃ次から基準は>>574で
後適当にかえたかったらどうぞ

寝る前にこのまるでダメなオッサンの画像や動画を見ると悪夢が見れるかもしれない・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://rocketnews24.com/2009/10/15/2000%e4%ba%ba%e3%81%8c%e3%80%8c%e7%a7%81%e3%82%82%e3%81%93%e3%81%ae%e4%b8%8d%e6%b0%97%e5%91%b3%e3%81%aa%e7%94%b7%e6%80%a7%e3%81%ae%e5%a4%a2%e3%80%81%e8%a6%8b%e3%81%9f%e3%82%93%e3%81%a7%e3%81%99/

http://www.youtube.com/watch?v=OCgSQCQBIJU

夜兎は最強戦力にしたいだろうから、何かしらの方法で清明とかを超えそう
清明とかのほうに条件やデメリットをつけるとか

　

どう考えても神威と覚醒神楽最強じゃないか？
父ちゃんもだが

やっぱ戦闘民族夜兎だろ
こいつら武器必要無いからな

どう考えても最強じゃない
特に神楽は油断した片腕阿伏兎を相手に圧倒した程度だし
万全阿伏兎も鳳仙と神威の戦いに割ってはいるだけで腕とられる程度だし
普通に上位陣には通用しないレベル

神楽は設定では強さ押してるけど、ぱっつあんとセットにされるから展開的に強さで見せれてない
主人公の次ぐらいに登場するキャラが強すぎると主人公の強さが活きないから仕方ないっちゃ仕方ないけど

九兵衛＞土方　っていうのがどうしても納得いかないのですが…
今漫画手元に無くて柳生編読めないけど、思い出す限りではそんなことなっかったように思うけど。
ポテンシャルは勿論九兵衛のほうがあると思うけど
劇場版の五年後で背が伸びてた人はこれからも強くなるような気がする。

後、銀魂内だとブチ切れるとあんまり強くならないイメージ。
銀さんが一回目でよく負けるのは一回目でよくブチ切れるからではないかと。
朧しかり、次郎長しかり、紅桜しかり。
地雷亜のときは師匠絡みでマジモードだったから二回目に結構余裕で勝てたんじゃないかな

SSS 闇天丸
SS 晴明 TAGOSAKU ベーダ卿 伍丸弐號
S 星海坊主 夜王 神威
A 神楽（覚醒）オビワン
B 阿伏兎 次郎長 紅桜似蔵
C 朝右衛門 夜右衛門 銀時 西郷 地雷亜 神楽 朧
D 沖田 信女 万斉 桂 金時 敏木齊 斎藤
E 土方 近藤 佐々木 九兵衛 伊東 東城 全蔵
F 似蔵 北大路 さっちゃん 鬼獅子 山崎
G また子 西野 月詠 たま
H エリザベス 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市
保留：坂本　高杉

S 星海坊主 夜王
A 神威
B 阿伏兎 次郎長 紅桜似蔵　神楽（覚醒）オビワン
C 朝右衛門 夜右衛門 銀時 西郷 地雷亜 神楽 朧
D 沖田 信女 万斉 桂 金時 敏木齊 斎藤
E 土方 近藤 佐々木 九兵衛 伊東 東城 全蔵
F 似蔵 北大路 さっちゃん 鬼獅子 山崎
G また子 西野 月詠 たま
H エリザベス 新八 平子
I 勝男 南戸
J 武市
保留：坂本　高杉

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめと口裏合せと口封じの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない傷になるなあ