【大高忍】マギ 第63夜【サンデー】

数え切れない出会いと別れ、未知なる世界に隠された謎と秘宝。
旅人アラジンが紡ぎ出す、魔導冒険譚“マジカルアドベンチャー”!!

大高忍先生の「マギ」について語るスレです

【注意点】
・次スレは>>950辺りを踏んだ人が一報告してから
・常時sage進行推奨、メール欄に半角小文字で「sage」と記入
・荒らし自演等対策にも2ch専用ブラウザ導入推奨
・固定ハンドル、煽りAA、作品ネタバレ禁止
・アンチや誹謗中傷等は専用アンチスレへ誘導
・ネタバレは公式発売日の午前0時かクラサン掲載時より解禁
・>>2-以降のテンプレもチェック

▽前スレ
【大高忍】マギ 第62夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1357372280/

▽ネタバレスレ
【大高忍】マギ ネタバレスレ 第3夜【サンデー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1357435314/

▽アンチスレ
【週刊少年サンデー】マギアンチスレ：2ｲﾗｯ☆目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1351093837/

▽個別スレ
【マギ】ジャーファルを語るスレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1346253133/
【マギ】モルジアナに萌えるスレ2【ムスーン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1358050243/
【マギ】アリババ・サルージャを語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1354634059/
【マギ】ジュダルを語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1354692356/
【マギ】アラジンは、ショタっ子可愛い
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1355044901/
【マギ】シンドバッドを語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1355208828/
【マギ】マグノシュタットのマタル・モガメット公はジジかっこいい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1355801025/

▽その他
【サンデー】マギ 考察・議論スレ1.5【大高忍】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358063418/

▽関連スレ
すもももももも〜地上最強のヨメ〜/大高忍23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289987362/
マギ−ＭＡＧＩ− 第28夜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1358067147/
マギは腐のために放送垂れ流し状態の糞アニメPART2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1353134952/
[アニメサロンex] 【MAGI】 マギ　ネタバレスレ　第2夜
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1352362975/
サンデー　ビックリマギ☆シール　第1弾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1328337056/
【大高忍】マギの男女カップリング熱く語るスレ　第2夜
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1356625368/

▽関連サイト
■WEBサンデー　マギのページ
http://www.websunday.net/rensai/magi/
■WEBサンデーBACKSTAGE
http://www.websunday.net/backstage/ootaka/
■TVアニメ「マギ」公式サイト（2012年10月よりMBS・TBS系全国ネットにて毎週日曜午後5時放送）
http://www.project-magi.com/
■ヤングガンガン　すもももももも〜地上最強のヨメ〜
http://www.square-enix.com/jp/magazine/top/introduction/detail/9784757514447.html

【サンデー】マギ 考察・議論スレ1.5【大高忍】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358063418/

【FAQまとめ】

Q1: 頻繁に話題に出る「手ブロ」とは？
A1: 「手書きブログ」っていうSNSの事で作者自身が垢を作ってひっそり嗜んでます、ファンなら一見の価値アリ。

Q2: いいからその手ブロのurlおせーて
A2: 作者は出版等と一切関係無く発信していくつもりなのであえて記載しません、少し考えれば見つかるんで頑張って

Q3: 〇〇と××、フラグ立ってる？て事はきっと・・・
A3: キャラ同士の恋愛についてはハッキリとそのような描写が無い場合や憶測、妄想等であれば程々に

Q4: あの子ってはいてないの？
A4: それについては自分の目で確かめてみて下さい

Q5: 最近pixivでこの漫画流行ってるらしいじゃん、連中の支持確立したな
A5: pixiv含め同人関連の話題は内容関わらず荒らしと見なされるので、控えるかそれ相応のスレで思う存分どうぞ

Q6: そもそもアラビアン・ナイトが原典になってるなら〜
A6: 勿論千夜一夜物語から人物名や一部設定を引用していますが全てがそうでは無い訳で、「マギ」は「マギ」として読むのが妥当です

Q7: 迷宮及びジンの設定が凝ってるけどこれも元ネタあるの？
A7: その名の通り「ソロモン72柱」から借りてるので何となく気になる人はぐぐってニヤニヤして下さい

ドラコーンさんの夫婦生活が気にかかる

いちおつ


ヤムライハも心配だし紅玉も気になるし・・・
大体チートさんのせいじゃないですか

>>1乙

>>6
ヤ、ヤムさんに関しては濡れ衣かもしれない、うん
ジャーファル曰くチートさん自身もかなり傷ついて色々犠牲にしてるらしいが
その辺がちゃんと描かれるのはもっとずっと先なんだろうなあ
どうもよく分からん人だ

ヤムさんのマグノ時代なんだけどさ
とある人の不貞の有無で揉めた時か何かに、八人将との出会いだか何かを１コマくらいで回想したじゃん？
あの時にヤムさんがコナンの犯人に目だけ付けたようなのに囲まれていたけど、あれがマグノを警戒している理由だったりしないかな
あの時はとある人が回想をしていたから、あれは洗脳とは関係の無いシーンなんじゃないかな

>>8
たとえばあのシーンでのマッさんは被害妄想100％だから当てにしない方が良い

>>9
確かにそこは被害妄想100％だけど、とある人がした回想の内容は事実じゃないの？

そういやガイドブックってずっと品切れなんだな

>>9
それはマスルールの目が「絶望と諦めの目をしている」ってとこだけが間違いだろ

ジャーファルの暗殺者時代の荒んだ目は半分くらい真実なんだよなｗ

本気で殺す気だったとｗ

しかしヤムさん今回の戦争どう思ってるんだろうな

ヤムさんは天才過ぎて他の魔導士と待遇違い過ぎたり子供だったりで、国に対する印象が違ったんかね

>>1
いちおっつ

>>11
アニメ放送期間だから売るなら今だろうに、
誤植を訂正するまで刷らないっぽいのは
作者の意志を尊重してんのかなー

学長の回想にドゥニヤの父親が出ていたことに今気付いた
こうしてみると学長はたまたま仕えたゴイの王が酷い奴続きだったとしか思えない
他の国に行けばそこそこ上手くやってるわけだし

ヤムさんは孤児なんだったら、食客じゃなくて
ジャーファルやマスルールみたいに直接な部下でも良さそうなもんだけど

祖国である程度地位がある奴らが食客扱いなんじゃ？
シャルルカンは王族がほぼ決定だしヤムライハは創始以来の天才だし。
スパピスも王族っぽい。

スパルトス・シャルルカン・ピスティは３人ともよく一緒にいるけど、
３人とも王族でシンドリアで似た立場なんじゃないのかって前に話出てたような

奴隷と暗殺者が直属の部下で、天才や王族が食客なのはわかるけどヒナホホとドラコーンがどういう位置付けかよくわからん
DVD特典で説明入るのかな
できれば本編でやってほしいけど

シンドバッドが、国に居られなくなったものや、王家の子息ってアラジン達に紹介してたから
３人は王族だろうと最初から思ってたけど、祖国で地位があったら食客って事なんかね
ドラコーンは特典漫画で分かりそうだけど、ヒナホホは全く分からない

>>16
作者が急がしすぎて手が回らないとか

ドラコーンさん確実に貴族の出だし、立場がちょっとわからんな
食客じゃなくて亡命してきたシンドリアの国民なのかも知れないし。

ピスティはあの性格のせいか王族に見えないね
お姫様に使える元気な侍女ってイメージ

お転婆なお嬢様なんてそれこそテンプレなイメージだけど、王族だと珍しいのか？
まあテンプレなイメージなだけで、誰か挙げろと言われても思い付かないんだけどさｗ

み、巴御前

アリーナとか…

お転婆とは違うかもだけど、リボンの騎士のサファイアとか

アルテミュラの外交長官のが姫っぽかったな
台詞一言もないから性格はわからんが

ヒナホホは単にシンドバッドと意気投合して〜とか考えたがそうなるとウソップの父ちゃんみたく妻子ほったらかして放浪してた事になるなあ
シンドリアが出来てから故郷の恋人と結婚したってのも娘がジャーファルの部下になってるぐらいでかいから無理があるし
やっぱり何か理由はあるのかな

>>25
何股もかけてる王族♀ってのはちょっと珍しいかもしれない

俺が知らないだけで結構いるのかもしれないけど

>>24
仮にも王族だとしたら、他国の宮で男食い散らかすのはまずいだろｗ
まぁ、でも事情があって自国にいられなくなった奴もいるらしいし、
男漁りが原因で勘当されたという線もありかｗ

アルテミュラって戦姫の国なんだっけ
アマゾネス(想像)の国なんだろ？男手玉にとってなんぼの肉食系女ばっかりいそうだけど

お転婆な王族というフレーズで
あんみつ姫が頭から離れなくなったんだけどどうしよう

ＢＳきてたー　あけましておめでとうございます！
紅炎さんか

BSきてた！！　うれしい！！

>>31
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼　
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　| 　＜ たかまどのみやつｇ
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

おっアマゾネスってギリシャじゃん
アルテミュラがマジもんのアマゾネスみたいにエグくないといいな

そんなに出番ないのに紅炎表紙かｗ
「私は元気です」はどこまで信じていいのやら…

紅炎△

変な腹巻してた人と同じ人とは思えないや！

思ったより先生元気そうでよかった
キャラ大体出揃ったのかー
今後も楽しみ

私は元気ですｗｗｗｗ

いつも思うけど紅炎さんヒゲの存在感薄いな

>>11
文教堂の通販ページでは普通に在庫あるし
オクには第二刷のやつとか出てるから特に品切れのままってわけでもなさそう

どこの魔女っ子ｗｗｗ

本誌読んでないコミックス派の人達はこれから表紙にだまされることになるのか

けど何で紅炎……描きたい気分だったのか、これから活躍することもなくおっ死ぬのか……

豚紅？
？炎蛇

ブラック？ドラゴンさんが居ないね

１６巻表紙まさかの紅炎さんか

>>44
表紙と中身見返して「あれ？あれ？」ってなりそうだなｗ

ＢＳ来てた
心の底から安心したｗ

カバーを外すと、腹巻き炎さんが……！

とりあえずの順番的な？
活躍するとこまで待ってたら忘れ去られそうとか

>>45
いや、今のところ表紙かざってるのは物語の重要人物だから活躍はするだろ
死んだカシムはバルバッド編のラスボスだったし

むしろモガ爺の扱いがひどすｗｗｗ
次々巻かざってくれないとそろそろマグノ編終わっちまうぞ

腹巻と同一人物とは…

１６巻表紙はモガ爺様かと思ってたのに髭兄さんでしたか

ティトス期待してた

次はティトスだろうと思ってたんで意表を突かれたな

次アラジンティトスフィントス三人で表紙かなとか言われてたけどならなかったなー

さすがにモガ爺表紙は買いたくねえわ

爺がピンの表紙とかマーケティング的にどうなんだ
若い頃ならまあギリで

>16巻とまったく関係のない練紅炎です。

なんでかこれで笑ってしまったｗ

そろそろ紅玉ちゃんでいいんじゃない？

おいおい誰もがジジイもしくはティトスだと思っただろうにまさかの紅炎さんとは…
確かに紅玉白龍だけならまだしも紅覇にまで先を越されてしまったのはアレだが
シンに次ぐ強キャラなんだしもっと活躍する時にババーンと表紙になるべきだったんじゃないかなあ

次巻表紙はティトスに救いの手を差し伸べてティトスの手を握るモガ爺様
二人セット来るかな
アルサーメンの４８歳かな

これは豆腐に食われて退場する展開あるで！！

正直１５巻紅炎→１６巻ティトス＆モガ祖父→１７巻シェヘさんとかのが展開的に良かったんでは

これでマグノ組が表紙にならなかったらウケる

内容と関係ない表紙って正直ちょっと微妙
扉絵くらいならまだしもコミックスの表紙だし
表紙ネタに困ってるわけでもないだろうになんでまた…

>>64
ヒント：マギシール商法

前回シェヘラだったからその次にティトスじゃ色がかぶっちゃうだろ
衣装や背景はともかく、髪は金色同士だし。

つーかティトス表紙のターンが来たらそれはティトスが死ぬとｋ（ｒｙ

ところでピスティってお転婆じゃなくね？
アバズレじゃね？ｗ

>>64
それだと13〜15巻で煌の人達が続き過ぎるから微妙だったんでね？

ピスティはむしろあのビッチっぷりだからアルテミュラの王侯貴族出身に思える
女を武器に成果を勝ち取ることに何のためらいもなさそう

つか外交長官が怖い　踏まれたい

王族はチャララカンだと思ってた
草食系ぽい少年シャルルカンが玉座っぽいとこにポツンと座ってるコマなかったっけ

ピスティは八人将に手出した事はなさそうな辺り節度はきっちり弁えてるビッチ
まあ万が一あの中で修羅場作ったりなんかしたら容赦なく半殺しにしてきそうな鬼がいるしな

白瑛「話の内容に関係なくても表紙になれる？わ、私にもチャンスが！」

>>22
訂正を他の奴に任せず、
作者に余裕が出来てから、納得のいく訂正が出来るように
ちゃんと待ってるのかなと思った

アルテミュラの外交長官ってなにげに怖いんだよな･･･ああ見えてチートさんより年の功が･･･
けしてBBAというわけではないが

なんてこった……

レーム帝国対マグノシュタットは民主主義対貴族主義の映し身だったとは……

何これ表紙紅炎かよ・・・・・

軍事国家のパルテビア辺りがマギ世界で兵器技術持ってそうと思ったんだが
まさかマギがいるレームがそうなってるとは思わなかった

しかしシェヘラさん聞仲だと思ったら太公望と半々の思想か

このスレの封神演技読者とハガレン読者と十二国記読者の割合は異常

あとダイの大冒険なｗ

紅炎はまだ表紙に早すぎるだろ。
16巻はティトス、アラジン、ククルカンの三人組でいいだろ。

>>81
スフィントス涙目

おいなんで大高先生がDMカード描いてんだよ休ませろよ
いくらDM漫画が残念だからって・・・

>>81
おい、スフィントス入れてやれよｗ
ワラタｗ

イメージにシルクハットの人とかいたけどやっぱあれじゃないか
マギ世界は未来文明の滅んださらに後で
ルフは精神に感応するナノマシンで荒んだ地球を直すためにまかれたとかいう

SF的にするなら地球文明が壊滅して僅かな人間が他の星に移住、過去の失敗を踏まえて文明リセットかなぁって思ってたわ

今回のシェヘラさんは慈愛に満ち溢れていたな
前回の悪役っぷりも良かったが、これはこれで

>>79
ハーメルン、ロードス、ランスファンもお忘れなくw

面白かったけどやっぱりターン制バトルになっちゃってるなぁ

>>79
FSSは少数派ですか、そうですか。

どっちの格も落とせないからしかたないね
まあまだ2週目だし文句を言うには早いと思うよ

>>80　くそ、バレたか…
この漫画、いろいろ懐かしくてワクワクする要素だらけだもんな

そろそろアリババ君にポップおにいさんや横島おにいさんみたいに活躍を(ry

ファンタジー系で火薬最強とかやられるとなんか悲しくなる
メカメカしい感じまで突き抜けてると逆にいいけどあんな古代レベルの火薬に破られるなんて・・・
モガさんには頑張ってあんな火薬とか吹き飛ばしてやって欲しい

というか、あんな飛行船なら魔導師が飛んでいったり、遠くから魔法使って即終了じゃないの

今から激戦になって、
モガ「ゴイもやるじゃないか」
シェヘ「魔導士がここまでやるとは思わなかったわ」
ガシィッ
と強敵（とも）になれば解決か

>>89
ターン制以外にどうやるのか逆に知りたい

師匠組の戦いは前の戦いが終わるの待ってた感じがしてちょい微妙だったけど
こういう戦争描写のときはターン制でもおかしくなくね？

表紙が紅炎は微妙だなぁ
まだどんなキャラがほとんど分かってないのに
それならまだ白龍のオカンとかの方が

紅玉も二回表紙した（どっちも内容的にも出番多いタイミングではあったけど…）から紅炎もまた活躍するときに表紙なるんじゃね

金属器使いには通常時と全身魔装の2種類があるから、早めに消化したかったのかな？
白瑛さんはまだかね

シェヘラは真理に近いマギとして、人間の成長を見守ってる
モガメットは真理を目指す魔導師として、人間を導いている

とりあえずどっちも、
普通の人間を自分と対等だとは思っていない点では共通してる

白龍の不憫さ加減が誰かに似てるなーと思ってたんだけど
あれだ種デスのシン・アスカだ
でもあっちは赤髪の女の子が恋人になって
慰めてくれた分白龍より恵まれてるか

レームの王子と最高軍師はこの戦いで金属器使わないような気がしてきた

>>102
俺はまどかのさやかちゃんとかぶる
あっちは「死んでなんとか報われました」でほぼバッドエンドだが…

ボー・ブランシェ「次の私の就職先が決まったな」

シェヘラザードは笑う…の次はモガメットも笑う…か
次は紅覇あたりが笑うのかな

レームの科学力は世界一ｲｲｨｨｨ

>>98
魔装バッドさんなんて比じゃないくらいの禍々しい手に取りづらい表紙になるぞ


紅玉シンドバッドは通常+魔装やってるし金属器使いは基本魔装ver表紙が欲しいところ

所詮物理攻撃＆防御の延長線上でしかない魔導師の魔法は、その割には燃費が悪すぎる感じですな
どこぞのゼス王国みたく、前衛を盾がわりの奴隷兵にして攻撃魔法連打の方が効率がまだ良い
何にしろ大した範囲もない戦術攻撃数発で疲労交代×10人以下程度の火力ではなあ。士気の高い大軍には厳しい
まあ国の規模差を考えれば大したもんなんだろうが

で、来週は核兵器か

学長止めないと皆死ぬって自爆テロ？

>>110
アルマトランが滅びた事と関係があるみたいだけど
生気を吸う魔法とかそんなとこかな？

豆腐はシンアスカや美樹さやかになってもルルーシュにはなれない
そんな奴

豆腐とシンアスカの共通点てメンタル弱いとこだけであとは似てないと思う
やることなすこと裏目に出てるさまはタイバニのバーナビーっぽい
豆腐だし黒幕に操られるし

今週のロリババア俺と結婚してくれ
シェヘラとモガ、どっちも一概に間違ってる訳じゃないのがまたね…
マギの加護が無いとレームの科学技術も発展しなかったんだし…

>>99
チートバッドさん忘れんな

子供の口喧嘩に見えてちょっと笑っちゃったわ、今週のマギ

>>106
チートさんが最後に笑っている姿しか想像できない

対照的な構図だったな。

モガじいは、非魔導師の人間を依存させ堕落させる。
シェヘラは、非魔導師の人間を自立させ進歩させる。

モガじいの考える非魔導師像の逆に導いてるんだね〜

この漫画のテーマって自立なのかね
今週見てるとアルサーメンやソロモンの力が干渉してない本来のあの世界ってこっちで言う中世みたいな感じで魔法とかファンタジーじゃないのかも
最後には金属器はおろか魔法自体消えて普通の人間だけで世界を築く歴史モノになって終わりそう

マグノが負けて魔導師がやられまくったら、
全ての責任はモガ爺に集中して絶望し、
ウルトラ級の堕転を引き起こしそうだなあ〜

アルサーメンは世界を堕転させようとしているが、
モガじいだって、国単位で丸ごと堕転させかねない。
つまり、みんな死ぬ。

先週のシェヘラさんがノリノリすぎたせいで
今週いつもの感じに戻ってて違和感

>>109
開戦する前はゼスみたいな肉壁戦術やるもんだと思ってた
漫画の場合、魔道士だろうと前線で闘わないと絵にならないわな

地上のファナリスの大バーゲンに地下のモルさん涙眼・・つかこれが人生だよな

>>120
先週ノリノリだったのは前線の士気を高めるためじゃない？
今週も結構ノリノリだった気がしなくもないが

シェヘラの考え見るといずれ魔法は無くなるのかもなあ
親が自分の死後を考えて子供をひとり立ちさせるような感じか？
いつまでも自分や魔法という大いなる力が守ってくれるわけじゃないのよ
今は自分が国を守ってあげるからいつか来る未来のために自分の足で立って！みたいな

今更ながら、ＳＭＬ兄弟の長男が時々やたら男前で惚れそうになる時があるｗ

>>79>>88
呼んだか？

この平行線の喧嘩を、これからアラジンがなんとかするのかね？

>>124
魔法の力を前提に回ってるのなんて今の所マグノシュタットぐらいだろ
守られてるも何もそれじゃ魔法使いは人間じゃないみたいな考えだなぁ

とりあえず封神・鋼・12国記・ハーメルン・ＦＳＳ・ダイ大読者だった俺が来ましたよ、と。
それぞれに似てる点があるとは思ってなかったけど、マギに食い付く人が多いあたり
なんか共通点があるのかなぁ？

今週地味にドゥニヤの父ちゃんを斬殺した魔導師おったなwww

あなたは間違ってる！のコマが異様に可愛かった

>>129
さらっとしか読んでなかったけど、どこに？

いけるとこまで人の力で行って、それでもどうにもならなくなったら金属器使い投入
人の力だとそこまでしか行けないのではなく、そこまで温存させてくれたからこそ
肝心な所で金属器を使える的な意義の見出しになるんかな

ドゥニヤの父ちゃん殺した魔導士ってチャッキーみたいな顔したそばかすだよな
あいつモガ初登場時もいたし側近みたいなもんなんだろうか

まあどっちが勝っても帝国がうまうまと国力が落ちたほうも叩いておいしく戴くだろう

>>130
俺は「あなたが嫌い」のところが可愛かったなと思いました

ババア大きな杖振り回して危ない危ない

>>108
チートさんはもし全部見せる場合8回表紙になることにｗ

>>128
作品が似通ってるというか割と20代半ば〜後半ホイホイな時代の作品？
十二国記に関してはマギと王が麒麟と王の関係を思い出すとか
あとチートさんが色々尚隆ってのはよく見るな

>>124
魔法に関してはあってもいい、活用するのも良いけどそれに溺れて依存してはいけない
くらいじゃないかねえ
金属器と違って魔導師は自然に生まれてくるものだし
いつまでも自分と言う守護者が居るわけじゃないってのは地味にレームよりシンドリアに直面することな気もするがｗ

気付いた、今回アラジン成分が足んねーマジ足んねー

>>137
シンドリアはチートさんがいれば磐石だが崩御してしまったら即崩壊しかねんよなw
まあ、それまでにチートさん抜きでも大丈夫なシステムを作っていくんだろうが

>>138
ババさんとモッさんはもっと足りないぞ(´･ω･｀)

>>90
8年も連載とまってたらしょうがないだろ(^q^)

>>141
そうか、もう8年も経つのか・・・
映画はもう公開されたのに再開の報はまだか・・・

実家に帰れば1話が掲載されたニュータイプがあるはず。ボロボロだろうけど。

>>137
チートさん全8回、紅炎全4回はさすがに鬱陶しいなwww

チートはそろそろおどろおどろしい、もしくはコミカルな見た目の魔装1つくらい
あったっていいと思うんだ。イケメンが魔装してもイケメンだとか誰が決めた

そもそもアリババは主人公格だしアモン全身魔装はそこそこかっこよく描かれる･･･ハズ
ならその逆もあったっていいんじゃないか？

>>139
そういう意味では作中で戦死とか敵化して死亡とかは無さそうな気もするが
どうなんだろうなあ
死亡展開がド派手に来たら色んな意味で物凄く盛り上がるとは思うがｗ

>>143
ゼパルは割とコミカルだと思うぞ
少なくとも俺はあれをイケメンだとは思わん
そしておどろおどろしいのは半堕転Verが担当なのでは？

>>142
4月から再開の予定だ喜べ。
そしてこれだけじゃスレチすぎるんで

今週レームが使った火薬ってギリシャ火薬みたいなもんなのかなー？
レームが思った程BBAの専制政治でなく、共和制民主主義って感じなのだね

ネタバレ見てるとどっちもいくないっての結構あったが
みた限りはどっちも悪いともいえないって感じだった

今回のは価値観の違いだけで善悪の問題じゃないような

つーかさ今更のように確認したいんだけどシェヘラさんとモガメット爺って今どうやって会話できてんの？
テレパシーか何かか？
それとも会話出来てるように見えるのは漫画的表現で実際は独り言なのか？あれって

シェヘラさんは魔方陣スピーカーで声を響かせてるっぽいけど
モガ爺はどうやってんだろね？ｗ

>>149
多分後者なんじゃね？
今のところアイテム無しの通信魔法みたいなのはなかったような気がする

やっぱジジイよりロリババアだわ

表紙このタイミングで紅炎とかよくわからんｗ
それなら15巻紅炎で16巻シェヘラにすりゃよかったろうに。
とりあえず今週も煌帝国動き無しで、しばらくはモガモガとシェヘラの罵り合いをお楽しみくださいだな。

シュヘラさん見た目ロリだが母性の人だった

>>151
だったらシェヘラさんは独り言でモガ爺に「あなたの国の人って可哀相pgr」してんの？
なんかちょっと痛い人っぽくないか

>>155
＞なんかちょっと痛い人っぽくないか
だ　が　そ　れ　が　い　い

>>139
シンドバッドにとってシンドリア建国は「手段」であって「目的」じゃないから
自分の死後のことなんか考えてないかもしれん
むしろ自分の目的達成の為に不要となったらさっさと捨てかねん

普通にマグノ3人組の表紙が良かったなあ

１６巻ってどこまで収録するんだっけか
スフィントスティトスもそうだけど、魔導士服のアラジンも好きだから３人どうにかカラーで見たいな
いつぞやのＢＳじゃ３人のカラーはお流れになったみたいだし

>>159
カラーのマグノ3人組みたいよな。
しかし残念、16巻表紙は髭の紅炎さんです！

てっきり16巻はティトスが表紙だと思ってたわ

ティトスの死亡フラグじゃなければいいんだけどな
カシムは死んだけどストーリー上重要なキャラだったし

>>157
さすがにそこまで無責任だったり割り切って諦めてるとは思いたくないｗ
シンドリア一国ではなく世界全体を見てる感はあるが＝自国がどうなっても良いと考えてはいない
と信じる
基本的に世界も人も好きっぽいし

>>160
物凄く紅かったなｗ
是非フェニックスを所有してて欲しいと思った

シェヘラのほうが正しいと思うけどアルサーメンには対抗出来ない気がする
対策はあるのかな

>>164
その時はマギとしての力をフルに使うんじゃないか？
ティトスシリーズも作ってることだし
ティトスはアルサーメンの事は知らなかったようだけど

モガ爺は地獄を見てきた上であの思想になったわけだからな
どっちが正しいとかないわ

>>163
立場上ずるい人（これも語弊あるかも知れんが）ではあるが根はそれなりにいいやつだと思いたい
アシが描いたらしい特典の方のチートは割と主人公組の方に考えが近そうだし

>>166
国の体制に正解って無いんだろうなきっと。
これが正解！と思ったらそこで考えるのを止めちゃうし。

>>157
一番シンドバッドの心境わかってそうなそばかすさんが「シンドリアを思う気持ちは本当」なんて言ってるんだからそりゃねーだろ

>>168
システムじゃなくて人間の問題なんだろうなあ
共和制でもズブズブに腐っていく場合もあるし封建制でも名君とそれを支える優れた臣下がいれば国は栄えていくし

普通の人間だけの世界でも色々あるというのに、この話の場合は魔導士・非魔導士の問題も絡んでるし
もう、その時その時で双方上手くやるようにして、それでも結局はなるようにしかならんのかねえ

全巻読んでなくまだ８巻目くらいなんだが、今週の見る限りマギって万能ってわけじゃないのか？
あの学園長とか教師の奴らってマギに勝てそうな勢いじゃねえか・・・

>>170
ダメな時に引きずり下ろす手段が合法かつ平和的な形で用意できるかどうかという違いがある
君主制だと国ごと血祭り〜皇帝暗殺祭りになりがち

>>167
つかよく考えるとトップとしては当たり前だろう使えそうな人材を懐柔しにかかってる
ってことくらい（ゼパルの洗脳はまあちょっと微妙だが）でずるくなったか…？
とか後ろめたさそうに言ってる辺り本当の本当は案外国王とか組織のトップ向いてない気がしてきた

そういうのを踏まえると紅炎の方が王とか指導者、支配者には向いてるのかもな

>>172
アラジンはまだまだ未熟だしジュダルは調子に乗って足元を掬われるタイプ
他二名にいたっては実力未知数
ただそれでもソロモン王のいた理想郷でさえ滅びたんだからマギだって万能じゃないのは事実だと思う

シェヘラ様はもっと罵って欲しい
http://jul.2chan.net/may/b/src/1358331361892.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1358331195297.png
http://jan.2chan.net/may/b/src/1358332430407.jpg
http://feb.2chan.net/may/b/src/1358332307564.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1358332686752.jpg

>>172
今んとこシェヘラさん別にマギの力使ってなくね

マギは完璧超人って訳ではないんだよなぁ〜
良い意味でも悪い意味でも人間臭いし

>>170
国として一番安定しているのはトップがあまり政治的なことに干渉なくて人畜無害、あたりさわりのない穏やかなタイプ。それを
有能な家臣が支えるみたいなのらしいしな
君臨すれども統治せず的な感じ

>>176
どんだけ大ッ嫌いって言われたいんだよw

>>176
これはたまらん…ハァハァ
もっと豚をみるような目でお願いします

>>180
よし、魔導士の国作ろうぜ
ちゃんと自分に向かって言ってくれるぞｗ

>>166
でも魔道士に依存して民は危機感無し、その一方魔力は搾取される構図は形を変えた共産主義とも取れるな
上層部（魔道士たち）に権力が集中する点も同じ。違うのは上が真剣に国と民を守ってる所か

遅レスだが>>94、飛行船には火薬もしくは鉛弾頭のボウガン装備の兵が乗ってて魔道士に対抗してるコマがあった
対策はそれなりに立ててあった模様

>>181
国民だと「可哀想＞＜」ってなっちゃうじゃん

>>183
それはそれで問題無い！
ああ……ロリババアに哀れまれるカ・イ・カ・ン……

シェヘラちゃん的にアルサーメンの巣窟な煌帝国や一人に比重ががっつりなシンドリアはどうなんだろうか
特に煌帝国
というか煌帝国に好意的な国ってあんのかね

>>182
そりゃまあ、マグノ視点で考えれば魔導士は全力で国を守らんといかんだろうからなー

>>183
そのうち魔法使いになれるかなってるだろうから大丈夫さ

イメージで言えば
石油の原子力の使い方を研究してる人が特権階級で
ウランを掘ってる人が被差別部落みたいな国だな

マグノの歩兵の必要性本気出して考えてみたけど
一番有力なのが戦場の装飾のような何かだった

壁だと思っていた
前の歩兵が刺されている間に前の敵に向けた魔法を用意する
後ろの歩兵が斬られている間に後ろの敵に向けた魔法を用意する

さすがにレームも相手の部隊丸ごと放って進軍は出来ないだろうし
いればいる分だけの面倒臭さはあると思う＞マグノ歩兵

普通に携帯用食料として連れてきてるんだと思ってたわ

マグノって今は君主制だけど
モガ爺死んだ後に貴族(魔法使い）議会制に変わるんじゃねえかな？

後、これは言わないのが正解なんだろうけど
レームがもっと早く行動を起こしてマグノに攻め込んでれば
モガ爺も今みたいな妄執に囚われる事はなかったんじゃねえの？

シェヘラ婆ちゃんは200年以上生きてレームの権力の座に居るんだろ
マグノがあんな魔導師至上主義になる前に防げたはずやろ

今回で初めてシェヘラさんが可愛いと思った
ただ通せんぼするだけの一つ目と違って二つ目の結界には凶悪な仕掛けがありそうだし
冷や汗くらいは見れるかしら

学長が妄執に囚われたのは娘が殺されてマグノシュタットの旧王が
魔導師って便利な種族だなハハハって笑い飛ばした頃だからそれを予め察知しろというのは無理

>>192
今回のレーム侵攻はあくまでもアルサーと煌帝国への対抗策だろうからなあ
連中にマグノを取られたらマジで詰みかねん。逆に自分達がとったら大きなアドバンテージになるし
言っちゃあ悪いがモガ爺が地獄見てた頃はムスタシム王国なんか攻めて来なければスルーする程度の国だろ

シェヘラさんは肩から上辺りのアップ見ると可愛いと思うんだけど後ろ姿全身像みると
あのもっさい三つ編み二本が気になるわ〜
マギ＝三つ編みなんだろうけど胸元辺りで切っちゃった方が垢抜けて可愛いと思うんだけどな

なんでロリBBAはかわいいって言われてるのに玉艶は可愛いって言われないの？

>>197
（48）はどっちかって言うと可愛いって言うよりエロいとか美しいとかそういうカテゴリーだから

エロいけど美しいとはちょっと違う気がする
BBAなのにカワイイ系という毒々しさがエロいというか

玉艶はエロ可愛い
井上喜久子ボイスで誘惑されたい

いやクシャナ様だろ

記録的猛暑になりました。こんな時どうする？

マグノ→我々が開発した魔法の道具「エアコン」で室内は快適！
レーム→比較的原始的な扇風機でも付けとけ。打ち水すると気化熱でちょっと涼しく感じるよ、これ豆な

こんな感じ？

>>202
レームなら公衆浴場だな

ところで第七ダンジョン攻略者と第八ダンジョン攻略者は一体どこにいったのかしら

>>198　>>199　>>200
（紅玉と打ち間違えたなんていえない・・・）

>>205
紅玉ちゃんはいつも可愛い可愛い言われてるだろ
いつも俺が言ってる

>>202
どっちかっていうとこういうイメージ

マグノ
魔導師「我が国に猛暑などは存在しない！気候操作による快適な環境を約束しよう！」
＼魔導師様！／＼魔導師様！／＼魔導師様！／＼魔導師様！／＼魔導師様！／
諸外国「おめーの国のせいでこっち雨降らねーんだけど！？」


レーム
　イグナ「エアコン？素晴らしい！これはシェラザード様が『魔法』でお創りになったものか？」
シェヘラ「いいえ、これはレームの人間たちが生み出したれっきとした『科学』の力よ」

レームのやり方は長い目で見れば優れているのだろうけど
実際その時代に生きてる人間にしてみれば、マグノのほうがいいって奴も大勢いそう
魔法無しで自立するための、その犠牲になってる人間達もいるわけだし

>>207
レーム帝国では発電所で奴隷達が自転車漕いでるんですねわかります

>>208
強いて言えばレームのやり方は、普通の人間に強い力を持たせてよいのかという問題があるな
マグノのやり方とちょうど裏表だから必然的に出てくる疑問だが…

>>209
奴隷が大勢でデッカイ押し車回してるんだよ
「シェヘラザード様は暗闇がお嫌いだー！休まず回せー！」

レームの鼻の攻略者すぐ死ぬザコキャラだと思ってたけどなんか格好よくみえてきた
美形ばかりじゃなくてこういう渋い人もバンバン出して欲しい

まあ50年程度で死んでいく人間にとってはマグノ式の方が楽だわな。
数百年単位で生きて国家の頂点に立ってるロリババードからして見れば浅はかな事だろうけど。

あと魔法道具（金属器含む）の各国の考え方について
煌
マギを味方に付けて金属器大量ゲット！一般人も眷属器で武装して中ボスクラスに！
非人道的魔改造で迷宮生物モドキの強化人間も増産中！傘下に降ったら分けてやんよ

マグノ
魔法を研究して魔導士中心の社会を構築。優れた技術はじゃんじゃん使う。
税金を納める勤勉なゴイにはその恩恵を分けてやらない事もない。
それ以外のゴイは電池になってね。

レーム（シェヘラ）
人間は放っておけば勝手にどうにかする。その過程で躓いたっていいじゃない。
一応金属器も少しは分けてあげるけど、あんまり使っちゃ駄目よ

レームの金属器使い二人は今回シェへの背後にいたけど、
いざとなったらあの二人はレーム本国から金属器を使う手段があんのかね。
それとも、今回の戦いではマジで二人が出て行く必要はないと思ってるのか。
もしくは、シェへがレームから通信で話している…というのはフェイクで、
実はすぐ近くまで船で来ているか。

行く必要がないと予想、油断も含めて
まあ予想な

>>213
エリオハプトとかピスティ、スパルトスの出身国はどんな感じなんだろうな
エリオハプトはスフィントスが魔導師の扱いそんなによくないっぽい事言ってたが

まあ史実のローマからするとレームの開発力だって、
・危険な仕事や重労働は狩ってきた奴隷に丸投げ
・領土拡大して属州からガンガン搾り取る
で確保した生活の余裕に支えられてるわけだしなあ。
「市民にとってはいい国」からしてその辺は一緒だろ多分。

「まだ」必要ないって言ってるし、状況によっては使う気なんだろうな

あの場所から金属器を使えるのか、移動特化のアイテムでも持ってるのかはわからんが

技術革新で火薬はまだわかるんだが爆撃機みたいな飛行船はどうよ・・・
火薬作るレベルよりも格段に難しいと思うんだけど

>>214
転移魔方陣持っててあるんじゃないかな
軍隊規模で転送してたら膨大な魔力が要るだろうけど、2,3人くらいなら余裕だろうし

レーム：ローマ
煌帝国：殷？唐？とりあえず古代中国
マグノ：ホグワーツ
ムスタシム：中世のフランスっぽい
エリオハプト：エジプト
バルバッド：前にこのスレでモデルがあるって聞いたが忘れてしまった
シンドリア：？

雪国がまだ出てないな

そういやシンドリアにも迷宮からゲットした便利道具がわんさかあるはずだよな
ヤムさん開発のばかり使ってる印象だけど

雪国はイムチャックやろうな

>>219
古代ナスカ人は熱気球を持っていたという説があるからレーム人が飛行船を持っていてもおかしくないのことよ！
……真面目に話せば投石器はともかく飛空船はやりすぎのよーな気がしないでもない

イムチャックは寒い地方？

>>224
原動力は飛行石かもしれない

>>221
バルバッドはバグダット

投石器はむしろレトロな兵器の部類だしあっても何ら違和感ないが
飛行船は……でも、原理さえ気づけば割と実用への道は短い…のか？

>>221
バルバッドはアッバーズ朝じゃねって言ってたっていうか予想画像作ってた人はいたね
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0829872-1358344619.jpg

>>226
つまりシェヘラさんは空から落ちてきたと

>>229
へえ、面白いな
あとはシンドリアか

>>217
マジレスすると
奴隷なんて持てるのは一握りの金持ちで、基本的に個人の所有物だから公共事業とかに投入するわけにもいかん
あと、カラカラ帝が税収上げるために属州民をローマ市民にしたと言われてるくらいだから、金銭的にはそんなに搾り取られてたわけではなさそう

勝った方が正しい。
正しい方が勝つ。

わけじゃない。

つまらん話だけど。

ティトスのこともあってか、シェヘラは爺さんとは別の方向でちょっと危ない人な印象がある
レーム繁栄のためなら犠牲は厭わない冷徹さを感じると言うか…
国を治める者としては当然の思想なのかもしれないけど、なんかどこかで足下すくわれそう

でSAMURAIとNINJAの国はいつ出てくるんです？

>>235
時代的に日本は鳴くよウグイス平安京の頃です

ファナリス級のチート集団になりそうだ

>>236
ドーマンセーマンやってそうだな

>>201
クシャナ殿下の猫なで声ってのも…
まあロードス島戦記で「控えめで穏やかな」演技もしてたがすごい違和感があったｗ

>>234
その危うさは紅炎白瑛あたりを含め登場する偉い人全員にある何かと思う
遠い理想を追うことで足元で踏みつけているアリンコには無頓着である
仕方ないのだが、時に足を掬われる原因になる

>>221
雪国楽しみだな
モルさんを雪山に放りこんで寒がらせたい

>>213

燃焼系 燃焼系 マグノ式♪ 燃焼系 燃焼系 マグノ式♪

そんな労働し〜なくても 燃焼系 燃焼系 マグノ式♪

今のアラジンは「ウフフ」とか「キャー素敵！」とか言わないんだろうなあ

>>234
闘技場が好きじゃないと言いつつ運営を許可してるし、そもそも発明させた火薬も物騒なものだし
「人間は自力で前に進める(ｷﾘｯ」と言っても人間にも自国内にも醜い負の面があるのは分かってるだろうね
それがレームや自分の身に降りかかって来る時にどう出るかがシェヘラちゃんの本気の見せ所…


嘘吐きと泥棒の精霊シャックスを攻略した誰かさんに期待するしかないな!!

>>231
以前地図作ってたひとが「シンドリアは位置的に多分モルディブ」
って言ってた

>>243
初期はそんなノリだったなー
色々悟ってしまう前のアラジンがちょっと懐かしいｗ

実は寒さに弱いモルさんが某麻雀漫画の次鋒みたいにモコモコに着込んだりすると超かわいい

>>243
アリババやモルさんに再会したら言うかもしれないと思ってる
ただ初期の頃みたいに、初対面の人に無邪気な態度とったりは
もうしなさそうだなあ

>>247
ＢＳでそんな絵あったね
鼻水たらしながらガクブルしてて可愛かった！

>>243
なんか切なくなったw
ババモルに再会したらまたあの雰囲気に戻ってくれんかな

ボルグ壊すのに金属器とか使わねーのかよｗ
火薬使ってくるなんて予想してたやつ何人いるんだろうか

バグダッドって、河こそあれど
基本的に内陸の都市でしょ？
あくまで名前の雰囲気を借りて来ただけ…程度じゃないかなぁ。

文化的にはバルバッドはインドかタイ

東南アジア的な衣装はちょくちょくみられるけど基本的にはやっぱアラブのどっかじゃね

>>243
シリアスシーンはともかくギャグシーンだとあまり変わらんと思うよ
だってティトス相手にオッパイがないかどうか触って確かめるくらいだし

質問なんですが、
八人将の中でも眷属器つかえるのはジャーファルマスチャララカンだけですか？
それって物語上何か意味ある？

>>253
こっちの地理に当て嵌めるとインドの先っちょの方だね＞バルバッド

バグダッドの方にバルバッドがあるとイラク周辺で大混雑が起きるんだよな
ササンがササン朝ペルシャの位置にあるとは限らないけど

アルテミュラはギリシャ神話のアマゾネスからかな？
女神アルテミス掲げてるし女戦士の部族だし共通点多い

>>256
不明
ドラコーンやヒナホホといった連中のバトルシーンが無いから使えるのか使えないのかも判らん
だから物語上の意味もあるのか無いのか判らん

シェヘラザードすげー良いこと言ってたな。
マギらしい。

現実の社会のことも考えてネタに入れてる的なこと言ってたよなー
シェヘラたんの言うことが正しいってわけじゃないけど、
（というかどっちが正しいとかじゃないと思うけど）
よく言ってくれた！とやっぱ今回は思った

アラティトスフィの三人組もいいけどやっぱりあのカラフルな頭が揃うと安心するなw

ところで手ブロ見返してたんだけどこっちはシンドリア率が高かったんだな
ピスティとかジャーファルって本編じゃそこまで出ばってないけど手ブロでのイメージが
強くてキャラが固まってしまった

個人的にはシンドリアはスリランカの位置

>>262
向こうは本編で掘り下げられないキャラがメインだからね
マスルールは手ブロを見てるかどうかで印象が一番変わるキャラだと思う
本編じゃお茶目なところ描かれないしキレると怖いマッチョな無口キャラでしかない

俺も飛行船はオーバーテクノロジーだと思ったけど、火薬兵器も相対的にかなりチートっぽい威力だよな

マグノ思想に傾倒してるイレーヌ先生をして、複雑にしてかなりの威力の1型魔法つってるくらいだし、
魔道士個人のボルグじゃ防ぐのきついんじゃないか？
そうなるとファナリス筋力の火薬壷大投擲がかなり厄介になりそうだ

南海なんだっけ
セイシェルとかどうかなあ

>>265
ただ特性を見切られたらヤバそう（火炎・雷撃で撃てば爆発、水で無力化）
魔導師相手の（携行）兵器としては色々厳しいと思う

>>267
風魔法で押し返されたら逆にこっちがやられるしなあ
飛行船も魔導師にしてみりゃ防御力が紙みたいなもんだし

あー、たしかに対魔術師用としては問題は色々ありそうだ
銃があれば話は早いんだろうけど流石にそこまでの技術開発は無理だろうし
(マスケット銃程度では精度も悪いらしく、完全に魔法の下位互換にしかならない）

まぁ、そもそもマギの世界で銃無双とかつまんないから、絶対に出て欲しくないが

>>267>>268
逆にどういうカラクリのモノなのか見破られるまではハッタリ効かせられるだろうな
マグノからしたら今は「樽ぶつけてきたと思ったら高威力の1型魔法並の爆発が起こった」
位しか分からないだろうし

なんか「象の軍団に乗って押し掛けただけで敵兵士が恐れて逃げていった(象を知らなかったから)」
みたいな話に近いと思ったんだけどいつの国の話か思い出せない

クロスボウはあるみたいだから矢尻の部分に小型の火薬壺を取り付けて発射とか出来ればあるいは……
まあ、これも連射は不可能だし対応策は色々あるだろうけどな

シェヘさんのやってることって魔法と科学ジャンルは違うけど技術を研鑽し発展させることだけは同じなんだよね
それに尊厳奪われたような奴がいるわけでもないし
学園長さんに義はなさそうや

違いは魔法を使ってるかどうかでしかないんだけどそこが大きく違うんだろうね。
科学はゴイでも使える。資源は必要だけど人の魔力を吸い取る必要はない。
そして人類の大部分はゴイだ。だから人の力で生み出され発展している技術だ。
ただ、まだ未熟で魔法には遠く及ばない。

翻って、魔法は限られた素養ある者にしか扱えない。
その効果は絶大で、超常現象さえ引き起こす素晴らしい技術だが
その力は大きすぎて人間には過ぎた力だと思う。魔法に依存し過ぎて堕落した民衆みたいなのも居たし。

シェヘラザードは、自分がマギでその役割も理解しているけど
自分が魔導士の長であること自体は別にどうでもいいことだと思ってそう。
魔導士にはゴイに出来ない事を魔法でやってのけることが出来るけど、
マギが導く人たちは魔法を使えないのだから、あんまり自分が魔法を見せびらかすのを良しとしないと言うか。
レームの権力者ではあるけど、それこそシンドバッドにような、
人々に勇姿を見せ付ける王にはならないように、レームを導く裏方に徹しようとしているんじゃないだろうか。

シェヘラはなんとなく慈母っぽいなあと感じる。
対するモガはみんなのお父さんって感じ。
レームvsマグノは教育方針の違う夫婦喧嘩なのかも知れない。

モガはもう既に手遅れ
死ぬしかない感じ

モガはモガで、それなりの辛い経験を積み重ねた上での今の信条だし、
それがたった一人とかごく少数のレアケースでないからこそ今のマグノが存在出来てるんだし、
それらの酷使や偏見の類が起こってしまったという意味では手遅れなんだろうな

>>265
飛行船もだけど、大聖母の潜水艦もスゲーと思った。
動力は魔法道具だったけど、
水圧に耐える船体はどーやって造ったんだろうね。
しかも海賊ごときが所有できる・・・どんなルートで調達したんだろ。

そこはほら魔法なんだし、
水属性の魔法で水の方にちょっと遠慮してもらったりとかさ…

あの潜水艦、子供達の魔力を集めて使っていたとはいえ、
子供達がそんな数百人も集まってたような描写はなかったし、
燃費いいよな…。
アレが初期の横流し品で、
さらにマグノ本国には魔力供給する五等市民が山の様にいると考えると、
今のマグノからはどんなシロモノが出てくるのやら。

単行本最新刊の表紙だけ見てると内乱くさい絵だなと思ったんで
おそらく紅炎はシンドリアへ攻め込む前に死ぬんだろうか？
人気ないから退場かそうなのか・・シビアな世界だな漫画

>>278
紅炎自体は人気無くは無いと思うよ
世界統一（笑）の野望は流石に叩かれ気味だがｗ
俺は結構好き

紅炎は人気とかいう以前に出番が少ないからなあ
でも１５巻の紅炎はかっこよかったわ

典型的なエリート主義に対する論争を魔法といったファンタジーと組み合わせてたな

でも政治家は主義なんてどうでもいい結果主義者が結局生き残ってきたんですよねぇ

少なくとも紅炎ＶＳシンドバッドのガチバトルをやるまでは
死なないだろーて
世界でたった二人の複数持ちなんだから

貴様の魔法が一番なまっちょろいぞ！

>>272
奴隷の尊厳は奪われてますけどね

レームの奴隷が尊厳奪われてるなら低所得者の大半が尊厳奪われてることになるな
白人支配の近代奴隷のイメージで考えたらあかんやろ

そもそもレームの奴隷を描いた描写がほとんどないからどんなのか分からんな
ジャミルのとこにいた頃のモルさんとかSML兄弟の砦でハイエナのエサにされかかった女の子みたいな扱いなら
ガチで尊厳を奪われてるってことになるんだろうけど

アリババも闘技場からはじまってあっという間にムーと同行できてるしな

>>286
少なくともレームで戦わされていた頃のマスルールは生き生きとはしていなかったらしいぞ
無理矢理奴隷にされた人がいる以上は待遇がそれなりでも尊厳は奪われてるといえるだろ

マスルールはファナリスだからまた別だと思うけど
そういえばレームにはファナリス狩りがいるって言ってたな
今はファナリス兵団がいるから大丈夫かもしれないけどモルさんは大丈夫かね

レームがどんな国かについてはまだはっきりしないが
まあ普通だろ
ファナリスはどこにいっても同じ待遇で狩られてたのかね

>>289
ファナリス「狩り」と他国は言っているけど、
実は各地でバラバラになっているファナリスを集めているだけとは考えられないだろうか

マグノの五等民の人ってマルガみたいに望めば外に出れるのかな？
最下層に振り分けられても希望すれば出られるというなら
マグノは生きるのに悪い国でもない気はする
もしティトスが望んだマルガが例外で五等国民に大量に
出て行かれると魔法王国として困るから出さないという理屈だと
一転して奴隷としか思えなくなるけど

>>292
マルガはあくまで例外扱いで、希望しても多分出られない。出たいってモガ学長に訴えた子供も足蹴にされてたし
逃亡は現状死刑だし……ティトスに他の五等区民をどうしたいかは考えなさいとも言ってるから、改善される可能性は０ではないけど

ホグワーツの結界⇒死喰い人による数百単位の魔法爆撃の後、ヴォルデモートの大魔法で一撃で粉砕
マグノシュタット⇒火薬兵器による大爆撃中。
つまりこの後シェヘラザードが大魔法で一撃で粉砕コース

>>291
俺も実はそうなんじゃないかと思ってるが、時系列わからんからなんともだよねぇ

正直奴隷が幸せな事なんてほぼあり得ない事だろw
他の国の奴隷よりは多少マシってのはあるかもしれんけどさ
子供のマスルールを剣奴にしてる時点でお察し下さい

>>293
可能性は0ではないが、非魔導士を野放しにするとマズイ的な前提があったハズだし、
仮に改善したとしても、その後の魔導士へのリスクやデメリットが気にかかるところ

最終回が転生だったらまちがいなくアラジン「未来で待ってるよアリババくん」
とかで終わるかもね、今週でシェヘラが現代のことにも言及してるし

×マルガみたいに望めば外に出れる
○マルガみたいに魔導士に気に入られれば外に出られる

五等民の意思は関係なく、魔導士が気に入るかどうかですよ
そして泣いて縋る程度じゃ大半の魔導士の心は動かない

レームは正しい国と希望してる人が多いのかな
なんかレームの奴隷は非道な扱いされてないはずだみたいな

王道展開でここまでつまらないのも凄い。

火薬を発明したの中国だし、
レームがこう帝国より火薬発達してる事にすごい違和感。
あと、シェヘラザードが
人が野蛮な気持ちになってはいけないの？て言ってたけど、
それはダメだろ

あと、シェヘラザードは絶チルのファントムみたいにティトスみたいなのを作ってるとこが嫌い。

お前の日記はどうでもいいとしか

200年レームを守り続けてるらしいし、アリババ見に来た時もレームは私が守るって言ってたし
レームの民に俺たちスゲー！！って意識を煽ってるだけで
結局はシェヘラザードが色々頑張ってるんじゃないの
勝手に歩いて行けるから放任じゃ全然守ってないし

そもそもなんで現実の歴史と一緒じゃなきゃおかしいとか寝言言ってんだ
仮にモデルだとしても少なくとも帝国は魔法を選んだ時点で著しく現実の歴史とは離れてるだろ

実際にはシェヘラザードが裏でがんばってた、本当に手出ししてなかった
どっちにしろなんかシェヘラザードの神聖さが全然感じない

どの国も全部暗部はあるのは確定だしな
少なくともアルサーメンに加担したかというのが問題なんじゃね
作品的には

組織が絡む恣意的な「世界の変異」から守るじゃないかな

シェヘラさんの人間の野蛮肯定はナウシカだと墓所に「お前はみだらな闇のにおいがする」と批難されるなｗ

流れぶった切るけど
マギオンリーショップの描き下ろしイラストひどいなｗｗｗｗｗ
ジャーファル葉王のこと非難できないだろあの酒乱ぶりじゃ

>>300
レームはってより元ネタのローマ帝国を基準に考えてるんだと思うよ

>>299
そもそもマルガ自身が気に入られたわけじゃないしな
「ティトスが気に入った」だけだ
そしてモガ爺がティトスを気に入ってたから

歴史興味ないと奴隷のイメージは現代日本ではアメリカ南部の黒人奴隷をイメージする人が多いけど
あれは歴史上最悪クラスの環境の特殊な例なんだよ、最悪だからこそ禁止するべきとなった
それまで数千年間はもっと良かった(良かったゆえに奴隷完全禁止の声が少なかった)、イスラム圏の奴隷の扱いとかローマの奴隷は実力やルックスが良ければかなり良い扱いを受けた
イスラムはカリフやスルタン(実質的な王)がお嫁さんに奴隷をめとるなんてよくあること
宰相が奴隷出身もよくあること、挙句の果てに国つくっちゃう
ある程度の実力に見合った待遇が与えられていた
ローマではギリシャ系の知識人奴隷は一般人が妙なことしたらぶっ殺されるレベル
暗黒中世欧州やモンゴルではかなり酷かったようだけど

ただ単純にただいま改善中ってだけの可能性も十分あると思うんですが。
ゆっくりでもいいので人間自身で世界をより良い方向に進めてほしいってシェヘラの思惑通り。
視点が大きいのと理性的過ぎるがゆえに個別の犠牲を無視してるけど。

モガは個別の犠牲が土台にある思想だから、相容れないだろうね。

日本人のイメージでいうなら吉原
頂点の花魁にまでなれば、御殿様に身請けされる事もあったりする感じ

非魔道士でも使える科学兵器を魔法で大量生産すれば最強なんじゃないの、と思ったり

>>311
ほんと、奴隷とか
江戸時代風の世界だから武士がいるってレベルに当たり前に受け入れてたわ

>>310
頭の被りものないからパッと見ティトスが泥酔してスフィントスいびってるのかと思った

スパルトスがヤムさんを膝に乗せてるように見えて焦った

>>318
やっぱスフィントスに見えるよな。髪が寝てるから余計に似て見える

こっそりバーベキューネコババしてるマスルールﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>318
ヤムさんスパルトスの膝にのる気まんまんだと思うｗ

ドラコーンさんがこのあと殺されないか心配ですｗ

>>322
嫁さんすごい顔してんなｗ

奴隷がどういう風に扱われているかなんてその雇い主によって天と地くらい差があるんじゃねーの？
領主様のように屑みたいな奴に買われたらそりゃ悲惨だろうけど優しくて人望あるのに買われたらそこそこ良い扱いを
して貰えるだろ。
もしレームがローマをモデルにしてるんだったらそこまで悲惨な扱いではないと思うけどね

レームの奴隷には擁護も批判も早いよね
まだ奴隷が居るとしか出てきてないわけだし
マスルール一人を例えに出して予測しても今は何年かたった後なんだから

奴隷はマギの世界観的にまず良いものじゃ無さそうだけど
シェヘラは今問題があっても少しずつ良くなっていけばいいと思ってるんじゃないか
百年単位で国見てるイメージ

>>105
ネオナチ芸人さんはどの陣営でもやっていけると思うけど、
個人的には豆腐くんと最強コンビを組んで助けてやって欲しい

>>155-156
そう考えると「モガモガ大きらい」発言の後のお坊ちゃんのリアクションが違って見えてくるな

今回お火薬を見て
この世界での科学水準はどういう発展なんだろうかと思った
それが見えないうえに次々だされるとなえるな

アニメから入ったんだけど、モルジアナは白龍に寝取られて終わり？

>>328
空飛ぶ魔法道具なり、火を出す魔法道具がある世界だから
それに対抗するために化学技術の進歩が早まったんじゃないか？

>>325
レーム国民は飢えに困らない一方で奴隷は小汚い服を着て働いている
アリババ視点では素晴らしい光景には映っていないね

>>321
スパルトス貞操の危機

シェヘラは、奴隷制は間違ってるし嫌いだけど
国民が決めたことだからそれを尊重って感じだな

あと、ローマの奴隷制はそんなに酷く無い
属州から出稼ぎでローマに来て奴隷をやる人間までいるレベル
現代の派遣や外国人労働者と同じ

多分後付け設定なんだろうけど
マグノ編に入るまで魔導師が迫害されてるとか微塵も描写が無くて
どちらかというと魔法使いレアな上にすげー！扱いだったし
色んな地域から来て非魔導師の肉親もいる学生たちがあまりにもあっさりモガの言葉に乗せられてて
どういうことだよと感じてたのでシェヘラの反論ですっきりしたって感じだ
最初からちょこちょこ気味悪がられたり迫害されてる描写でもあればもう少しモガの言い分に共感できたかも

まあどこまで現実のローマと同じか分からんからその辺はまだなんとも言えんね

上の方で各国は現実だとどの国に当たるのかってあったが
レーム＝ローマと煌＝中国は確定としてバルバッドやシンドリアは位置や名前は置いといて
文化とか国勢で見るとまた違うな気もした
シンドリアはなんか現状地上の楽園過ぎて現実だとどこに当たるかあんまり思い浮かばない

どっちかというと便利だから汚い争いに巻き込まれやすいとかそんなんが多い印象
大半の魔導師がモガメットの言うことを全て受け入れてるわけではないだろう
それはそれだと割りきって慕っている印象がある

アラジンがマグノの印象について「ヤムさんに聞いてたのと違うなぁ？」とか思ったことあったっけ？

どの時代を見ても、ある程度の下級労働者がいないと国は回らないからな
シンドリアは非現実的なレベル
石油で大儲けして国民全体が遊んで暮らしているアラブレベル

>>334
逆にヤムさんにぶっ飛ばされたアルサーメンのじじいが
アルサーメンの魔術師達が馬鹿にしやがるクソッ！的な事は言ってたね

>>334
そもそもマグノ編に入るまで魔導師だって数えるくらいしか紹介されてなかったし
魔導師の絶対数が少ないからしょうがないんじゃない
魔導師の存在も知らない地域もあるくらいだし
学生たちだってみんながみんな非魔導師を差別したいわけじゃないし
魔導師の国ってのに惹かれただけじゃないか？

下手したら魔道士には「優秀なボクちゃんをそこらの凡骨と同じ扱いにしやがって…」とか考えてる連中すらいそうだ

>>335
シンドリアはそれこそ読み物の千夜一夜物語に出てくるアラビアンなイメージを
そのまんま作者が描いたのかなぁ〜って思ってた

あー正にお伽噺って感じかね
それだけに今後の急落が怖いがｗ

>>341
魔導師も人間だし、同じ魔導師同士での階級意識とかコンプレックスとか色々あるだろうな

科学が発達していくとエスパーとノーマルの戦いみたいになるんかのう

>>341
やめてったコドル６にそういう奴らいたよな

よく考えたらマグノって魔導師であっても無能には厳しい国かもなあ
コドル6で試験に落ちたら容赦なく退学食らって国にいられるかどうかも分からんし
そう考えたらマイヤーズ教官のシゴキも彼女なりに必死に生徒を生き残らせようとしたんだろうなあ

>>344
モガは兵部か
確かに両方爺だけど

>>344
衝突だけでなく、魔導士の素質があったとしても知らぬフリをしてただの人間として生きていくという道もあるだろう

いや、マグノは無能でも魔導師でさえあれば二等国民
かなり優遇されてる

まあ納税義務もあるだろうしタダで住めるわけじゃないだろうけど

アルサーメンは
ユダヤ人やベニスの黒い商人、フリーメーソンや薔薇十字団辺りが
モデルかね

イスナーンがベニスの仮面っぽく
先生や銀行屋はユダヤみたいな服装をしているし

>>979
乙です！
ジャーファル酔っぱらい可愛いわw
ヤムといいマジな人ほど酒乱可愛い

イスナーンさんスペインぽい

モルさんは古代エジプトっぽいアイライン

イスナーン様はくすんだ金髪のイメージだったからアニメでまさかの緑に驚いた
手駒の中でドゥニヤちゃんがお気に入りだったのはやっぱアルサーメンと言えど美男美女優遇ということだろうか

ヤム姉のおっぱいが一番好き

ファナリスか
クスミウイルス感染者みたいなもんかな

初登場のときの、
トラン村でのイスナーン様でかすぎw

>>355
そりゃお前、自分に置き換えて考えてみろよ
あのメンツの中でならヤンデレのドゥニヤちゃんだろ
ムキムキのカマ野郎とか車椅子のキモ爺とか、酷いぞあれｗ

>>351
でもアルサーの女ってめっちゃアラブの踊り子っぽい格好だよな
正直あの格好で椅子とかに座るともの凄く腰が冷えそうな気がして嫌だなって思う

>>360
魔法の椅子だから大丈夫なんだよ、きっと

>>338
そういやシンドバットは迷宮を七つも攻略しているから
莫大な財宝を手に入れていて、数十万の国民ぐらい楽勝で養えるよね

>>362
財宝は無限じゃないしシンドバッド＆八人将はもう新たなダンジョンを攻略は出来ない
今はまだそれで良いかもしれんが今後ずっとは無理だな

攻略できないのに、アラジン達他人に行かせてちゃっかり着服してたじゃないか

攻略できないのって、ジンが入らせないようにしてるのかね
それともマギが入れないようにしてるのか

あと、シンドリアは観光で収入を得てるじゃないか

つか、7つ分の財宝なんかシンドリア建国やら国家運営費やら過去にあったらしい戦とかでとっくに使い切っている気がする
そもそもバルバッド編の時点で難民を受け入れまくっていたせいでこれ以上は財政が厳しいとか言ってるし

>>364
あれは着服とは言わんw

腐っても迷宮攻略だし他人に行かせてってのは滅多に無さそうだけどな
入れないのはジンの力じゃないか？
最後に攻略した迷宮で言われて一切入れなくなったって事は
迷宮やジン同士なにか連動してるって事かね

あとジュダルは生まれてすぐアルサーメンに誘拐されたのに
マギや上級の魔導師が生まれてすぐ感づくレベルのシンドバッドをアルサーメンがスルーしてたのは
大穴でユナンなんかが陰で保護してたという説を唱えてみる

以前も「シンドバッドは対アルサーメンのために国を作っただけで、自分の死んだ後のことは考えてないんじゃね？」説があったな

>>349
そこで胡坐かいてるような奴への、他の魔導師からの厳しい扱いは間違いないだろうけどなw
モガ爺にしたところで「魔導師として恥ずかしくないとは思わんのか」ぐらいは言いそう

＞アルサーメンがスルー

漫画でその辺分かるかな
ドラコーンが龍の姿になったのも、アルサーメンが関係してるかもしれないし…
普通の人間の技じゃ龍の姿にならないと思うんだが

アモン攻略の財宝ほ大半＝街一つの奴隷買い上げ＋生活保障で、ザガン攻略の財宝が金貨300万相当。
よくある設定で金貨1枚=1日分の労働=1万円と仮定した場合でも、ダンジョン攻略は1つ100億規模か

人一人の人生に1億保障だとしても奴隷100人で100億だから、ここらへんがラインかもな

>>369
煌帝国の人外？どもも謎だな
ドラコーンに似たやつとかメデューサっぽいのとかライオンぽいのとか
後天的になったのか、まさかのああいう生物なのか

>>365
と言うか何もないまっさらな土地にいきなり国を作ったんだから
初期段階のインフラ整備なんかにとんでもない予算が必要だろう
そこに充当したんだろ
ある程度基礎ができれば後は維持費くらいだからな（まあそれはそれで金がかかるが）

ああ、今週の杖で敵の腕ズバズバやってるやつがムスタシムの王様ぶった切った奴なのね

>>372
しかも、相当急ピッチな開発が予想されるしなー。

ラシッド王に指南を受けるくらい国として成り立って久しいとなると、
ぶっちゃけバアル攻略してすぐ島を買い上げてってやらないと15年じゃ到底間に合わん。

バララークサイカで邪魔な木々を蹴散らしフォラーズゾーラで土地を耕す七海の覇王

>>374
国作りと迷宮攻略と七海連合結成を並行してやって
たと考えると十五年でも短いくらいなんだぜ。

シンドバッドがあんだけガンガン地形削れるような技持ってたら
開拓も結構楽になりそうな気がする

>>367
挑戦者によって難易度が変わるみたいだから、能力チェックの一環で所持ジン数検査されて弾かれるんじゃね

カシム表紙もバルバッド編ラストで使いたかったから、って理由で
間に他キャラ表紙が入ったし、マグノ編ラストでアラティトスフィを使いたいから
紅炎さんに急きょお出まし願ったのかね

下げ忘れすまん

>>379
・常時sage進行推奨、メール欄に半角小文字で「sage」と記入

そう考えると紅炎さん不憫だな
ぶっちゃけおっぱい教官表紙でも良かったと思うんだけどな

うおー、こちらこそスマン

おっぱい教官表紙は卑猥過ぎる

？？？「煌帝国では一番最初に出たはずなのですが…」

>>382
活躍時に今度は魔装でお出まししそうだけどな

マギばぁさんの言う事はわかるけど戦争時にそれ言ってたら普通に踏みつぶされて終わりじゃね
余裕ぶっこいてないで持ってる駒はフル活用すべきだと思うんだけど
てかファナリス軍団とババどこいったん？

表紙になる人物は、物語通しての重要キャラになるのかな？
11巻とかはドゥニアが表紙でも良かったと思うし

>>384
それなら13巻の紅玉ちゃんもなかなか……
あと9巻のヤムライハも

教官は他の面々に比べるとそこまで重要じゃなさそうかなー

>>384
卑猥だけどいいだろ
特に15巻はツルペタのロリばばあだし。そこからのおっぱいバーンの16巻とかそんな並びを見たかったわ
アニメ放映中の今なら書店でも平台に並べてくれるだろうし

>>387
アリババ達のシーンは船だったからまだ向かっている最中だろう

7巻12巻14巻16巻を並べると物凄い暗い漫画に思えてくる

>>387
なんかシェヘラさんはなんか一歩引いてる感じはあるな
アリババもカシムもシンドバットも「今」をとにかく必死に生き抜いててアラジンはそれに深く関わって生きている感じだけどシェヘラさんは「今」失敗しても
「未来」に取り返せれば…みたいな
普通の人間は人生一度きり、せいぜい100年しか生きられないから必死になるけどシェヘラさんにはそれがないんだろうなぁって思う

>>386
黄牙編で一番重要人物なのは、ぶっちゃけあなたよりあのお婆ちゃんだと思うんですｗ
アラジンに与えた影響はかなりでかかったはず
最終回までに表紙になれたらいいねｗ

さんざ既出だけど聞仲の「人相手の戦には人として戦うのが礼儀。
だが相手が仙道となれば話は別だ」を思い出すな。シェヘラさんも
そんな感じなんだろうか。

>>392
カシム半堕転チート紅覇紅王か……
5巻13巻を並べて気分を変えよう！

アンカ間違った、394は>>385へだったわｗ

紅王って誰だ、紅炎だ

>>395
魔導士相手でも人間にやらせるなら、マギ相手にしか出てこないってことか

魔装ババ、魔装白龍、白瑛、玉艶、ユナン、魔装（の中でもとっておきとか堕転）チートさん

表紙になった時の画面の映えも考慮して既存キャラだとこの辺は表紙来るんじゃないかと予想

いい加減完全魔装のババさんが見たい

>>399
ソロ知恵アラジン
あと、もしモルさんのネックレスが眷属器として発動したらそのモルさんもありそう

新スレだよー
【マギ】ジャーファルを語るスレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1358419431/

紅兄弟の中で一人だけ表紙こなさげなブツブツさんが可哀相だな

>>393
不老不死者の視点だよね
「どうせ国なんか敵も味方も長くて数百年しか持たないし、敗戦したところで何度でもチャンスはある」とまでは行ってないだろうけど

玉艶ちゃんと白瑛どっちが先に表紙に登場できるかだな。
顔似てるから続けてなることはないだろうし、
玉艶ちゃんより後に表紙になっても、正直インパクト薄いと思うんで
ここはやっぱり乳首ピアスしかないな。

>>404
ああー、それ辛いな、「国」として大局的に見れば悪くは無いのかもしれんけど、人間なんて現代でも70年
くらいしか生きられないからなー
幸せになりたいからこそ必死になって悪い事に手を染めたりもするんだもんな

>>405
もう2人一緒に出しちゃっても良いんじゃない
白瑛ちゃんの乳首ピアスはインパクト強そうだけど
玉艶ちゃんは玉艶ちゃんで普通にしてそう

シェヘラさんが見てるのは『人間』じゃなくて『人類』って気はするな

>>407
顔がクリソツな二人が一緒に表紙ってなんかヤダなｗ
てか白瑛はもうタイミングを逃してる感じがしなくも無い
これから皆どんどん魔装披露大会に突入するんだろうから、魔装披露したところでそんなに目立てない気がする
1巻〜3巻までアラ、アリ、モルで確定なのに3巻で登場したのが悪かったな

>>408
マジでかいな、視点がｗ
さすが200歳は違うわ

乳首ピアスはインパクト抜群だろw

200年どころか人類がまだヒモムシみたいな形態をしている時代から生きてても驚かないわシェヘラさんなら

>>411
せめて大黄牙帝国の王を導いたマギくらいにしておこうさ
伝承ではそのマギは青年だげどな

>>410
ごめん言い方がおかしかった
白瑛の乳首ピアスはもちろんインパクト抜群だと思う
しかし玉艶ちゃんと一緒に語られていることで
「でも玉艶ちゃんは玉艶ちゃんでそれくらい普通にしてそうだな」
と思ってしまったんだ

つまり乳首ピアスの白瑛と
クリピアスの玉艶ちゃんの共演と言うことだな！

>>412
大黄牙帝国を導いたマギはユナンじゃないの
さすらい＝遊牧民っぽいイメージだし

>>374-377
昼…諸外国を巡り七海連合結成したり外交指南受けたり
夜…ジンの力をフルパワーに使って孤島で一人DASH村
休日…仲間と一緒にダンジョン攻略
休憩…ゼパルの力でちょこちょこ人員集め

なんかチートさんが堕転する気持ちが分かった気がする

今まで何考えてんのかよくわかんなかったシェヘラだけど今回すっごいマギっぽいと感じた
あれは数千年単位でものを見ることのできる人の考え方だよなー
アラジンが空間的な広がりを見てるのに対して時間的な奥行きを見ているというか

っていうかシェヘラの言い分って超要約するとレームには魔道士はいらんってことだよな？
マグノも魔道士の国として地道にやってけりゃいいみたいな方針だし
何でこいつら戦争してんの？

>>417
レーム：本気で世界征服を狙っている煌にマグノを取られたら大ピンチになるから。逆に自分達がマグノを取ったら大きなアドバンテージ
マグノ：どんな理由があっても侵略者には屈しません

こんな感じだと思う

マグノがアルサーメンと組んで国のっとって武器外国にばらまかなければよかったね

>>417
煌帝国が世界征服する気で準備してるから、レームは先にマグノとらないとまずいだろ
魔法道具が流出して被害が出てるって言うのは2番目の理由だと思う

>>416
なかなか充実しているライフスタイルじゃないかって言ってやりたいけどまぁ普通に過労死レベルか

>>330
早まるとかはいいんだ
この世界ではどこまで進化してるのかとかが一切ないのが気になる
このまま次々とそんな感じで出てくると後出しのようでやだなという感じ

>>418
>>420
ああそうか煬帝国との勢力均衡のためか
それならそうといきなり併合とかじゃなく協定を結ぶ程度から持ち掛ければいいのに
魔法道具のこともあるのかもしれんがシェヘラもモガ爺も血の気が多いからこんなことに…

シェヘラとしては最初は協定とか結べる相手かどうか探り入れるつもりでティトスを派遣したんだけどそれを
モガ爺に奪われてプッツンきたんだろ

レーム側はマグノの内政自治保障と、レーム国内の魔導師にマグノ留学の許可と手段を与える。
マグノ側は魔法道具の供給について交渉に応じる。

これぐらいが平和な落としどころだったんだろうけど、シェヘラさんブチ切れちゃったからなあ・

ティトスの処遇が云々かんぬん

ティトスは口実に過ぎないと云々

そもそもティトスの話が出る前にいきなり降伏しろって言ってるからなあw
仮にティトスが普通にレームに帰国してたとしても同じ展開になってそうだ

モガ「あん?」
ロリババア「あん?」
モガ「ああん?」
ロリババア「ああん?」
こんな感じで始まっちゃったからな戦争

まあアルサーメンが関わっていた痕跡を見つけた以上
マギの立場的に協定を結ぶのは難しいかもな

>>377
ソロモン王が伝説で、ジンの力で宮殿建ててるから
そんな感じでシンドバッドもある程度ジンの力でやったのかもしれんね

１年前に完成した火薬兵器は
遠くない未来に起こる煌とマグシュタットに備えて研究を続けたのが実を結んだ
ということから協定は無いな

>>429
猫の喧嘩っぽいwwww

そうか白瑛さんは表紙になってないのか…
紅玉ちゃんは二回もなったというのに…

>>334
学生たち、モガモガの扇動に弱すぎだよなｗ
自分の親兄弟や近所の人たちもみんな魔導師を差別していたのだろうか
友達や仲間は一人もいなかったのだろうか

魔導師を差別する人たちもいただろうけれど
差別しなかった人たちもたくさんいたはず
そして差別は魔導師にだけなされているのではなく
自由で豊かで義務教育どころかほとんどの人が高校まで卒業する
現代日本ですら性別による差別職業による差別その他差別はなくならない
つまり、差別は魔導師だけがなされているものではない

それだけモガモガにアジテーターとしての才能があるってことなんだろうけれど
疑問持ったり躊躇してる少数の学生をいちいち描写してたらペース数あっても足りないんだろうけれど
やっぱり学生流され安すぎｗ

あんな隔離施設みたいな所で魔道士の迫害の歴史やら見せられたら
実際違ったかもしれないけどもしかしたら自分は迫害受けてたんじゃないかと思い至る例もあったかもしれない

自分の兄弟が突然水出したり火出したりしたらドン引きする自信ならある

どうも差別関係は非魔導士のモルさんがガッツリ受けていたので
今更魔導士差別辛いというネタが出てきても
魔導士が特別かわいそうという考え方にあんまり共感出来ない

レームで火薬兵器の実用化にこぎつけたのは1年前だけど、
火薬そのものは既に鉱山やトンネル掘削などの民生用に使われてたりして。

魔導士だけでなく他の誰かが差別や偏見を受けていたとしても、魔導士や更にその他の別タイプの人達が差別や偏見について
みんな我慢してるんだからとかで受け入れたり従う理由にはならないし、そこから離れたり立ち向かう事を否定もし難いしなー…

レームの存在が既に「ゴイは進歩しない家畜」という前提を崩してるじゃないか
「ゆえに管理し支配してやらねばならない」とはならない
魔術師の国は必然ではなくなってしまったわけだ

>>438を受けてのレスなんだろうけど、別に我慢しろだとか離れたり立ち向かうことを否定しろだとは言ってないんじゃね？
ただ単にガッツリ差別を受けていた人が他にもいるから魔導士だけ可哀想可哀想やられても共感できないってだけでさ

ただ、レームはシェヘラ（マギ推定200歳超）が付いてるからな
一般的に言われてる国にはそんなチートな奴らの加護なんて無いわけで
その加護が付いてる国を例に出すのは適当じゃないな

>>439
既に使われてたら実用化してるってことじゃん
開発に成功したのが一年前で今回が初めての実戦投入じゃないの？

>>443
確かにロリババードの加護があってのものではあるけど、
ロリババードがノータッチで人間のみで上級魔導士が高度な魔法だと勘違いする兵器を産み出した時点で
モガモガの進歩云々は崩れてるってことじゃね？

モガメット学長の思想は自らの経験に基づいてるものだからな
客観的に見れば正しいと思わないのが普通だろうと思う
学院の生徒たちも魔導師の国を作りたいってだけだろうし

レームはなんて言ったらいいかな
成長する方向をババアの望む方向に捻じ曲げられてるような感じを受けるんだよな

農家だからこんな例えになって悪いんだけど
自然の植物＝一般的なゴイの国とした場合
自然の植物が数百年数千年かけて行なうような進化を
人の手で人工的に交配したり時には遺伝子自体を弄って誕生させた植物のような印象を受けるんだよ

モガモガの思想→人間スパンの考え方(数十年単位、被差別経験有り)
シェヘラの思想→人外スパンの考え方(数百年単位、世界の上位種、不老不死?)
だからまあどっちが正しいとかは一概に言えないんじゃない?
両方とも国内に格差を作りだして資本を得てるのは一緒だし(5等民とか奴隷とか)

ジジイの思想なんて人間を家畜に扱う上こと前提だし一理も何も無いよ
多分今回の話で駆逐されるだろうね

今再放送やってるNHKの某懐かしアニメの中で敵の首領が
「人間はアホだから俺らが管理しなきゃ自滅する」
と言ってたがこれってまんまモガメットの思想だなと思った

モガ爺さんはガーゴイルほど外道では無いけど、ガーゴイルの裏設定(ゲーム)で嫁と子供を人間に殺されたというのがあるから出発点は近いものがある
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3856672.jpg
モガ爺さんに近いガーゴイルは古代アトランティスの科学が標榜したが、レームのマギが科学に走った相違は面白い

ネオ！アトラン!
ネオ！アトラン!

ジジイはもうちょっと上手く政治に魔導師を上手く組み込まさせる方法を
追求してやっていけば良かったんだよ
他作品だけど、魔法使いが排斥された経験持つ魔法使いキャラが、
国の運営（または市民生活に）に上手く魔法（使い）を組み込ませて、
その作品世界でその国が強国（（自分は引退）になる
(しかも何時自分が死んでもいいようにシステムを構築）
って例（作品）もあるし

その路線はムスタシム時代にやってたじゃん。濡れ衣被せられて断たれたけど。
だから今度は自分で反乱起こして乗っ取ったわけで。
あの経歴で無軌道なゴイ虐殺とか隠者生活に走らないだけでも人格者だと思うよマジで。

そりゃ神の視点からなら見下したような言い方も簡単に出来るだろうけど。

一度失敗したからってその路線を諦めたのは明らかにジジイの意思

>>404
境界線上のホライゾンの源･義経がそんな感じだな
当人不老タイプの長寿族で、源平時代以前からいて、国の存亡とかも見まくったせいで
民さえいれば、国とかどうでもいい的な思想になってた

もう非魔導師が同じ人間には見えないんだから仕方ないね

>>455
数十年かけて打ち込んできた結果が手酷い裏切りだぞ？
そこで「まあ、もう一回やれば成功するかもしれないし」って言えるのはそれこそ不老不死の連中ぐらいだろ。

>>458
>>455は別に非難してるわけではないよ
諦めたのはジジイの意思って言ってるだけ

最も、王国時に、全てのコミュニケーションでベストを尽くさなかった、またはベストな対応を出来なかったのは
(上手い人間関係を作れなかった）
明らかにジジイの限界だろうけど

ジジイも国王連中もクズでいいじゃん

シェヘラと似て非なるのがロードス島戦記のカーラだ
こっちは魔法の国の住人だが魔法だろうと非魔法だろうと
一極集中は腐敗と堕落を生むと考え複数の国家の並存を理想として
ずっとロードス島の裏方として国家間の調整を図っていた
ちなみにカーラ自身は不死ではないが自分の精神をコピーする魔法を考案して
代々肉体を取り替えて「この世に存在し続けた」
他人は信用できないが「自分と全く同じ考えを持つ」のならおｋと言うこと

魔導士に依存して生きるのってそんなに悪いことなのかな
進歩は犠牲より貴いのかな
まぁマギクラスになるとそうなんだろうな

モガ爺はキチだけど、俺は爺と同じ目にあったら娘の死の時点でとっとと堕転する自信がある。
もう一回頑張ってみるとか考えもしないレベル。

なんか極端だな〜
他者に完全に依存するのも、進歩を諦めるのも是としないって感じじゃねえの

マイヤーズ教官の躰たまんねぇ

>>462
お前はそう考えた。シェヘラさんはそう考えなかった。それだけ
あんなもんはどっちが正しいとか間違ってるとかって問題じゃない
個人の考え方の問題

モガは行くところまでいっちゃってるから、ゴイの国に戦争で負けたぐらいじゃ
「ああやっぱりゴイは野蛮で支配欲の強い生き物だ。か弱い魔導士たちが哀れ」ぐらいで堕転しなさそうだが
今回みたいに科学の粋を凝らした兵器に負けたら精神崩壊しそうだな。
「ゴイは野卑で下等な生き物だったはずなのに！」みたいな台詞もあるし。

>>456
つまりシェヘラザードちゃんがチンコには勝てなかったよ……となるのだな



娘の死の時点で非魔導師に見切りをつけるだけならモガ爺も普通に共感されると思うんだよ
ムスタシムを見捨てて、魔導師だけで魔導師だけの国を作ったなら
それを脅かされて反撃に出るってにはおかしいことじゃない
もちろん、盗賊や海賊に魔法道具をばらまいたりしないでな

ただ、非魔導師にわざわざ楽を覚えさせて依存させて堕落させ
私刑が横行するような凄惨なクーデターを扇動して
地下に閉じ込めた人口の2/3にあたる国民の上に魔導師の国を作ってるから
それはちょっと違うんじゃねーの？って言う人も出てくるわけで

>>468
だからそこがモガ爺の狂っているところだろ
おかしいと言えばおかしいが狂人に普通の考えなんか求めちゃいけない
何せあの人、5等国民をあんな扱いにした上で真顔で非魔導師を虐待するつもりはないって言うくらいだし

>>468
まあでも魔導師の力によって助かる命があるのも事実なわけだしな
ムスタシムは魔導師がいなければ飢餓や天災で滅びていたかもしれない
だからといって生まれた時から一生地下生活は問題があると思うし、
もっとバランスが取れればいいんだけどな

間違いや犠牲出てもいいから魔導師抜きで進歩しようね
なんていう狂ったババアに同調するキチガイ多すぎワロタ

べつに魔導師抜きでって言ってるわけじゃないだろ
強者に依存せずに間違い犯しながら生きていこうってだけで

>>471
あれ、魔導師抜きにしろって意味じゃなくて超人に依存しっぱなしで何も出来ない人間量産すんなボケって意味だぞ
あと、失敗しても良いじゃない人間なんだもの

みつを…

えるしってるか
犠牲が〜とか、間違いが〜とか、そういうこと言う人間は
犠牲にならない立場だったり間違いがおきても痛くない立場のやつだけ

漫画にそんなきちがいきちがいいいながら熱くなんなよ

いいから俺の玉艶ババアが正しいということでこの話は終わりにしようぜ

魔導士の生まれる数がとんと減ったらどうすんだろ

間違いを犯さないなんて不可能だし、それで犠牲が埋まれることもあるけど、
そこで歩みを止めずに頑張り続けていきましょうってことじゃねえの

>>478
魔導師同士で子供を産むとその子供も魔導師になることが多いって言ってたから
マグノでは魔導師同士での結婚しか認められていないんじゃないか？
そうじゃなくても、結婚と出産には制限があるみたいだし

>>473
つっても現状レームがそういう体制で繁栄してるのも、超人たるシェヘラが裏から支えてるからのような。
あとマグノ体制の大前提って「ゴイは反乱を起こさず魔力の供給源になるだけで充分以上に国家貢献してる」って計算だし。
でないと全国民の2/3に対して生活水準の維持なんざ無理だろ。

>>479
何か凄いことのように見えるけど「犠牲が出るのは不可抗力だからそれに関しては文句つけるな」って言ってるだけじゃね……？

｢犠牲が出たからやめだ、犠牲が出たからこの事業はこの事業者はダメだ｣ではなく
｢どうしたら犠牲を出さずにやれるか｣を考えよう
ってことなんじゃねえのかな〜

犠牲を出すことを恐れていては云々なマッドサイエンティスト的な発想では

>>482
リスクヘッジの問題であってどちらが正しいとは一概に言えんなあ。
「そんな甘い考えのせいで取り返しのつかない犠牲が出たらどうするつもりだ？」
って話もある。
不老不死のシェヘラ自身にとっては「取り返しのつかない犠牲なんてありえない。待てばどうとでもなる」のかもしれんが。

犠牲が出ても進もうとか犠牲を出さずにやろうじゃなくて
進歩に犠牲はつきものって考えてるだろこのババア
でなきゃ戦争なんてやんない

>>475
漫画じゃなく映画（全米でヒット）だけど、
自分が犠牲になる立場を分かりつつ
今回の今回のシェヘラのような事を宣言して殺されて終わった作品もあるぞ
（実話を基にしたドキュメンタリー作品だけど）

まぁ間違いは誰にでもある
君にもある

>>485
じゃあ何の犠牲も無しに国家を運営、進歩させていく方法をはよ

犠牲はつきものって考え方自体は全く正しいと思うけど、それをマグノ相手に言ってもなあ、と。
マグノだってゴイの政治権力を犠牲にして魔導師政権による安定発展って切り捨て方をしただけであって。
その文脈で否定はできんだろうと。

>>487
そんなのあるわけねーだろ

このババアはそれを美談のように語るから読んでてイラつくんだよ

>>489
おまえが斜に構えて読んでるだけ

>>489
お前も自分に都合の悪いレス無視してるのが、
見てて哀れに思える

>>488
シェヘラの言ってる失敗とムスタシムのクーデターは全然違うだろ
お前は一体何を言っているんだ

なんかシュール

https://twitter.com/project_magi/status/292168226291458048/photo/1
本日は可愛いウーゴ君の原型が届きました！白いのでわかりにくいかもしれないですが、
上にちょこんと乗っているのはアラジンなんです！！このアラジンが、イヤホンジャックになってるんですよ！
彩色原型が届くのが待ち遠しいです！

いつのまにか権力者とかサイエンティスとかの大きな犠牲を伴う失敗の話になってるけど
そんな極一部に対してじゃなく個人個人に対しての言葉だから
レームは｢己を信じる｢個｣の集積｣とやらになってるんじゃねえかな

別に失敗を肯定していたり、仕方がないと言っているんじゃなくて
人間だから失敗もするけど、それでもめげずに頑張ろうってことなんじゃねえかな

>>492
いや、違うならなおさら言い出した理由が分からなくなるんだが……

>>495
単純にマグノの魔導師依存の国家体制が気に入らなかっただけじゃない

>>495
シェヘラザードがモガ爺に言ってるのは国民個人についての話だぞ
無理やり物凄く小さい話にすれば子育ての話みたいなもの


庇護者がいないと何もできない人間にされて、あなたに育てられた子供は可哀想
子供は親がなんでもしてあげないと何もできない存在ではないわ
時間はかかるし、時には失敗もする、それでもきちんと自分で歩いていける人間になるの


ババァが言ってる事ってのはこういうことだぞ
その上で、自分たちの力だけでは乗り越えられないことには手を貸すとも言っている

人間が間違うこともある、野蛮だったりする、この間違いや野蛮で傷ついたのが魔導士だったりするわけだから
ジジイが間違ってるのは前提としても手放しでババァは正しいとも言えないんじゃないかな
結局誰かが傷つかなきゃならん

>>497
ああ、そういうことね。意味は分かった。

でもモガ爺にしてみりゃ、そんなことは百も承知で「親を殺しに来るリスクより無気力人間になるデメリットを取った」ってだけじゃね？
殺しに来られても全く困らないシェヘラさんはそりゃリスク高い策取れるだろうけどさあ。

ロリババードが魔導士をどう考えているか、どう思っているかが気になる
｢失敗したっていいじゃない｣の中に入ってるのか、入ってないのか
｢魔導士なんかいなくたって｣なんて言ってるから入っていないと取るのが普通なんだろうけど
居なくても頼らなくても生きていけるってだけで、別に居たっていい、普通に｢いいじゃない｣の中に入ってたりはしないのかな
わざわざ魔導士を排斥する理由は無いし、属州になれとも言わないんじゃねえかな〜

>>500
シェヘラは魔導士を排斥してるわけじゃないし、属州にするのは魔導士の国だからってわけじゃないしな

まあ、「失敗したっていいじゃない」はつまるところ「失敗しても次があるんだから」ってのが大前提の考えなわけで。
娘が自分の教育のせいで失敗して、そのせいで死んでしまったモガ爺とはそりゃ根本的に噛み合わないと思う。

責任者だけじゃなく他も纏めて見下して人間扱いしてない人だもんな
そういやいつのまにかモガモガと噛み合うかの話になってるんだな

しかし魔導士だって大好きな研究だけしてりゃいいよって言われたら飛び付く連中も大勢いると思うんだけどな〜

シェヘラはいわゆる神視点だからな
噛みあわないのは仕方ない

>>503
そこの分水嶺はクーデター前に魔導師に依存していくかどうかだったんじゃね？
結果、貴族以外のゴイ達も大半は自分から不労者に成り下がったわけで。

下については確かにそうなんだよなー
まあ我欲が社会貢献に直結してる人種って、そうなるしか道が無いという側面もあるが

上にも有るけど、シェヘラは母で民は子供の例が一番分かりやすいな
過保護にしない事で健全な自尊心を育むという主張は理にかなってる

けど、時たま見せる小物っぽい振る舞いが説得力を下げちゃってるのが痛いｗ

「魔導士に管理されるだけの無能で野卑なゴイ」が
「調律魔法と同等の火薬兵器を開発した事」を
「理性的な魔導士」であるモガモガがどう評価するか？

「結局は戦争利用だもんなｗｗｗｗやっぱりゴイはダメだわーｗｗｗｗｗ」となるのか
「そうか、そうだったのか……」となるのか

今の戦いって民主制と封建制の戦いのメタファーっぽいから、結局レーム軍が勝ちそう

>>508
どっちかというとマグノはロシア型の共産主義って感じだな
レームはアメリカ民主主義

長期的な視野で見れば流石にシェヘラザードが正しいと思うけど、しかし悲しいかな
被差別階級には「次」なんて無いのが現実なんだよな…
それが問題をややこしくするな、やっぱ人間はみんな今を生きてるわけだから

しかしここ数週間主人公の信号機トリオが完全に空気だな
この国同士の戦争にどう絡んでくるのか・・・（モルさんは無理かな？）

どっちも一長一短だからね、難しい問題だな

大体みんな考えてることは単に自分と自分の家族が幸せに生きたいってだけの事なんだろうになー
国や人種が違っても、それは同じ

>>511
アリババくんは海を行く！（レ―ムの船で）
アラジン変身地をかけろ！（変装して地下捜索）
とくれば、強者モルさん空を飛べ！だな、間違いない

>>514
そういやモルさんはもらった首飾りの発動イベントがあるはずだね
あれから初期の構想のように翼が生える・・・のか？ｗ

ファナリスなら鎖をグルグル回せばそれだけで飛べそう
しかし本人もグルグル回って吐瀉物を撒き散らしながら戦場を荒らし地獄絵図に

モルジアナのネックレスはどうやって武器にするの？
武器になりようがないような…

単純に武器にするんじゃなくてマスルールの鎧みたいに補助的な力を持つ眷属器になるかもしれんぞ

南アフリカではポピュラーみたいよ

>>518
確かに防御系の眷属器かもな。
あれで攻撃するところ想像できないし。

周りが面白いって言ってたから読み始めたが確かにこれはハマるわ
一気に8巻まで買ってしまったよ　元々ファンタジー好きだから見てて楽しい
上手く言えんが魔力とか魔法とかその辺の原理もあまり無い感じで新鮮


若干スレチすまん

寒い場所でもあったかくなれる眷属器

マグノ編面白いなあ
善悪はともあれモガ爺が自分の信念に則ったイケメンで好きすぎる
あとアラジンも恰好いい

>>507
力ある少数派が（相対的に）単なる少数派になってしまう未来に絶望したりして……

自分の娘や仲間の命をあんな風に蔑ろに扱ってヘラヘラ笑ってるゴイがいたのも事実だし
いくらレームのゴイが立派でもそう簡単にはゴイを許せんだろう

爺さんのチートさんへの心象が気になる
生まれた瞬間ピキーンと来た存在が非魔導師の王で愛弟子の主人
シンドリアの国としては魔導師差別も無いし明るく良い国でジャーファル曰く国の為に色々犠牲にして努力してる
そんなハイスペックでもやっぱ見下し精神しか沸かないんだろうか

だから、民主主義(レーム)対貴族主義(マグノ)なんだろ。

>>525
紅覇が最高のタイミングで横あいから思いきり殴りつけてきた時に
一緒にいてノリノリのジュダルを見て崩壊してほしい

このレームの火薬兵器が珍宝流忍術に昇華されるまで何年かかることやら

ババってどういう経緯で今回の同行が決まったんだっけ？
ファナリス隊長の一存？シェヘラばぁさんはババさんがくっついてきてること知ってるんだっけ？
てかそもそもレームの連中ってババがダンジョン攻略者で金属器持ちって知ってるんだっけ？

経緯：ムーに頼んだ
一存：描写なしだけど、コロッセオで一太刀浴びせたとか何とか
ロバ：描写なしだけど、さすがに把握してるんじゃね
そも：描写なし

>>511
この漫画ってさ脇キャラがどんどん存在感出していってそのキャラ主役の話を次々に展開していくよな

ロバって何かと思ったらロリババアの略か

アラジンどっかに潜入捜査しに行ってんだっけ？
いつの間にやばそうな代物がある場所を知ったんだろ

一応は現時点で既にと言うかマグノに来た目的が潜入捜査で
今は何かヤベーもんが地下？にあるでえ……！って感じだったような気がしないでも無い

>>528
戦争大好きジュダルちゃんは、ついてきてるのかねｗ
皇族は紅覇しか来てないのかな、レームとぶつかるっていうのに紅覇一人じゃ心許ないような気がする

スレチ気味すまそ

アニメイトでマギ関連商品買うとミニノートが貰えるというので
まだ買ってなかった単行本５冊程買って、２組ノートを貰ったんだけど
開けてみるとブーデルとSML兄弟だった

全１１種類あるというからメインキャラの色んなバージョンがあるんだと思ってた
両者とも嫌いじゃないけどさ…なんか違うと思ったw

シール特典の最初のころは不手際で
夏黄文３枚セットとかあったからなｗｗ
ある意味大当たりだ

だめだwwwww孤島で一人DASH村 ってフレーズがじわじわくるwwwwwwwwww

>>538
マジかよそれｗ
くっそｗｗｗ卑しい汚らわしいクズ3枚セットワラタｗ

>>536
意外と紅玉辺りが同行したりして。

単行本複数買いしてたあｈ熱心な方々もいらっしゃったからな……

紅玉と紅覇って仲どんな感じなんだろうな
反発しか起きなさそうだけど

シールのはランダムに３枚って事だったのが
印刷所のミスで組み合わせ固定・同店舗は全て同じ組み合わせになってたんだよね。
だから夏黄文×３枚の店で何冊買おうが夏黄文×３だったとｗｗ
まあ再版で交換対応してたし、次の巻でもシール付いたりしてたし
その後も色んな所で新しいキャラのシール付けたりしてるから、結果的に悪い企画じゃなかったな

11巻発売の頃は特に情報集めたりしてなくてシール付くとか全然知らず
発売日に本屋行ったらいきなり売り切れてて何事かと思ったな

>>543
紅玉は兄貴に反発出来んだろう
姉らに対してもアレだし
紅覇の態度によりそう

>>526
なんとなく「うちの娘をたぶらかしおって！」とか思ってそうな悪寒ｗ

紅炎ってさ、世界をおさめる一人の王になりたいんだよね？

>>536
高原からレームに急ぐために白龍使うのではって予想がある

紅玉と紅覇はなんとなく同族嫌悪みたいな感じで仲悪そう

>>548
ボクと契約してゴイの王になってよ！

対立とか反発以前に紅覇は紅玉にあんま興味なさそう
紅玉ちゃんは一方的にビビってそう
好きな兄は紅炎だけみたいだし

白瑛さんって前皇帝の娘で地位は低いのに
紅炎と仲良さげで紅明にも慕われてて人気者だよね
美人だし巨乳だし男にモテるしで
紅玉ちゃんの嫉妬心メラメラ

>>551
紅炎大好きチートさん大好きなところ見ると
野性味あるイケメンで大物オーラ溢れるカリスマに弱いんだろうなあ

>>553
単にブラコn…なんでもない

まあ周りの家族が皆イケメン美女揃いだったら面食いにもなるよな…

>>552
紅玉ちゃんは友達が少ない

白兄姉弟がマギで一番の美男美女なんだっけか

>>556
そのﾈﾀよく見るけど何処出典なんだ？
不満はないけど

>>552
白姉弟＆従者を指くわえて羨ましそうに見ている描写はあったよな

今はそこに玉艶ちゃんも加わる気がするｗ

前にもその話題出た時に言ったけども、
白瑛が美人に描かれてるのは玉艶ちゃん登場時のインパクト狙いだと思うんだよね
成人した子を持つ母親がまさかの若さでびっくり、みたいな

大高さんが白兄弟たちは一番美形に描くようにしてる、とインタビューで答えてたらしい
白龍は顔面偏差値だけならトップなんだよ。傷あるけど

ソースは？

絵的にはみんな見れるツラに描いてあるけど
設定的にはだれがいけてる設定なのかはっきりしないな
男はティトス女は玉艶あたり？

紅玉ちゃんのせいで男はシンドバッドと紅炎はイケメンってイメージある
女はわからんな
傾国の美女ってことでやっぱ玉艶なんかね

アラジンがピコーン!って反応してる女の子は皆それなりに可愛いと思ってる
ライラとか(初対面時)モルさんとかヤムさんとか白瑛さんとか
後誰がいたっけ…ティトス?

モッさんに反応してたのはアリババの方だし
アラジンが反応するのは顔より胸のでかさってイメージだ

玉艶といいシェヘラといい、この漫画のババアはいちいちカワイイから困る

>>564
マイヤーズ教官、目隠ししてる眷属のお姉さん

でかくてやわらかけりゃデブ男にすら飛びつくしてっきり乳しか見てないのかと
ティトスに反応する辺り顔も一応見てたんだな…

ティトスってシェヘラザードのホムンクルスなのもあって腰回りの骨格女寄りだったりすんじゃね？

多分その通りじゃねえかな？
男性より両性もしくは無性に近いような感じを感じる

マイヤーズ教官のエロ同人はよ

今回のマグノシュタット戦争では、紅覇が先遣隊として出陣したけど、
第二陣として、玉艶が紅炎と共に皇帝親征を行ったりして。

きっとモルさんは病気で寝込むと美少女になる
流行り病で倒れてアリババが看病する展開見たい

植物を操って効果の高い薬を作れるかもしれない白龍さんの出番ですか

>>570
声が小さい！

遠征に忙しい紅炎に代わって皇帝を…っていう建前なのに玉艶が出てくるわけねーだろ

>>574
マイク・マイヤーズ教官のパロ同人はよッッ！！

>>571
紅炎はともかく、玉艶は来ないだろ。
その代わりアルサーメンのお目付け役がつき従ってくるかもな。

そうなるとアルサーがマグノの秘密兵器を横から奪っていきそうだな

>>573
トリカブトだの阿片だの散布し始めたら地獄だな

堕転したらやりそうだね＜毒散布

>>579
ザガンって普通に戦う以外の事にも凄い使いでのあるジンだよなｗ
単純に戦闘するなら炎とか風の方が向いてるのかもしれんけど、大地は幅が広いわー
食事に植物の種を混ぜておいて、飲み込んだ後に胃で発芽させるとかエグい事もできそう。

ザガンこわい
だからアルサーメンも狙ってきたのかもしれないな

魔装したら生物とかも操れるからな
やれる限度が分からないが人間殺すのなんて一瞬だろ

>>581
白龍「皮肉だな、悪党の血の方が綺麗な花が咲く…」

なんてことも出来るわけか

「攻撃力は低いが殺傷力は高い」嫌なタイプの戦闘力だよなザガン

>>566
黄牙のチャガンババ様も当然含まれてるんだろうな？

紅覇「ケフ……白龍、僕は本国に帰るが早まった真似はするなよ」
白龍「いい子ぶりやがって、川に毒を流してやる、触れただけで即死じゃあ……ヒッヒッヒッ」

>>586
黄牙のお婆ちゃんが死んじゃった時の悲しさは異常。

>>588
それまではまさかマギで泣かされるとは思ってなかった
アラジンも今使ってるババ様の杖が限界迎えて壊れたりしたら泣きじゃくりそう

ババ様もチャーミングだったじゃん
若い頃は相当可愛かったと思われる

孫娘があれだもんな
さぞ美人だっただろ

それに比べてトラン族の長は･･･

なんかその内白龍さんが煌を割るために白瑛さん起てて
「大黄牙帝国復活！」とかやらかしそうな気がする

白龍って煌を割るってのは手段で目的はオカンとアーメン倒すことだからなあ

>>594
そのための行動すべてがオカンアーメンに有利な状況作ってるのが最高にピエロってていいね

>>594
しかも母親を恨むことで運命を恨まずに済んでいる
という皮肉。

紅側を取り込んでオカン包囲網作ろうとは考えなかったのかね

>>597
紅はアルサーメン側だと思い込んでるしムリだろ

白龍的にはカーチャンは仇、紅炎も敵
心情的にはこんな感じじゃね

　　　　|　　|
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |
ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
| |　⊂井⊃ 　 ｎ ∩ ＿ 　 ｎ ∩ ＿ 　 　 　 　 L_　 　 　 　 　 　 ／ ／　　　　　　　　　　 　 |　| Ｌ_　r ､
し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

>>597
これからやろうとしてる
あえてオカンを皇帝にさせてそれに反発する紅側と手を組む策
がオカンに吹っ飛ばされてからその後が全く書かれてないので不明

>>598
取り込んだところで紅とオカン軍団をバトルさせる事になるわな　結局同じだったすまん

白龍はモルさんを妻として連れ帰ろうとしてたけど
連れ帰ったところで戦争だし、本当になに考えてたんだろうな

>>602
やつも子どもなんで

モルが好き、手に入れたい、結婚したいという普通の（しかし先走った）感情を前提として
むりやり理屈をつければ、オカンという悪しき前例が身近にいる以上
どんな名君だろうが、それこそチートみたいな名君だろうが妃がアレなら全部無駄になる
でもモルならその心配はまずない、皇妃に相応しい才色兼備の娘だと考えてたんじゃね
過程すっ飛ばして、皇帝になった自分の横に皇妃モルが並んで笑ってる絵図を想像してそうなところが実に豆腐らしい

>>591
委員長のおばあちゃんも若い頃は可愛かったな

>>604
好きな女が近くにいてくれればそれだけ気合が入るじゃないか
BBAが想定以上に強すぎたんだけどｗ

そういやチートさんが嫁取らない理由は明かされるんだろうか
半堕転絡みかね

シンドバッドにもそれらしいこと指摘されてたけど、
白龍は人や世の暗い面（それも真実ではあるんだが）を知ってる
だけで全てを分かった気になってる世間知らずだからなあ。

白龍が玉艶の再婚によって今までどおり皇子としての待遇を
受けていたのは分かるが、彼を支持するような後ろ盾が
シンドバッド（仮）以外に国内にいるんだろうか。

彩雲国みたいに王子とその擁立者たちが争って
みんないなくなったから誰からも期待されてなかった自分か白瑛
が棚ボタで王の座に着く、みたいなあらすじでも描いてるのかな。

そもそもなんで玉艶は自分が首謀者と認めるような真似をしたのかがわからん

>>608
長男次男は玉艶になにかしらの脅威になったから殺されているあたり
当時のそれらに後ろ盾がなかったとは考えにくいけど
今も掃討されずに残ってるかどうかは怪しいわな

玉艶BBAはまだわからん事が多いし、底が全然見えてないから楽しみだ。
白龍は幼少時に玉艶にドス黒いもの見せ付けられてそれに縛られてるけど、それを分かち合って一緒に苦しんでくれる
人間が皆無だったってのも問題だろうな。
とにかく玉艶とアルサーメンを倒して国を正常に状態に戻さなきゃと、そればっかで視野狭窄に陥ってる感じ。
他に誰かいればもうちょっとマシだったかもな。

ボー・ブランシェとか？

白龍って従者いないのかな
皆いるのに

>>612
あいつの理想は今週モガ爺が思いっきり言ってただろ

次週の煽りはきっと「アリババも笑う・・・」だな

ファナリス軍団が出てこないけど何やってるんだろう？
モグラ作戦で穴掘りまくりとか？

ファナリスもまた特異な力だから、人の力で対処出来る内は出てこんでしょうよ

>>613
お陰で眷属の要らないジンを手に入れました…

哀れなんでモルさんは白龍の眷属になってあげてください

お前白龍だろふざけんな

誰かの眷属が他の人の眷属になる事ってあるのかね？

>>621
それってNTR・・・

「BBA48に通じてる可能性のある従者なんてつけられるか！俺は一人で行動させてもらう！」
実姉と青舜以外信用してなさ気だし多分こんな理由でいない

>>621
そもそも主人ホイホイ変更したり二股するような浮気性が眷属になれるだろうか

アリババからもらったネックレスが白龍の眷属として発動する可能性が…

白龍の想いを汲んだザガンが、ポンと眷属を生む。
モルさんの意志は無視して首飾りに宿らせる。
↓
モルさんは何も気づかないままアリババと合流
↓
他の敵と戦闘の最中、アリババに向かってなぜか突然発動。
↓
「どうしたんだモルジアナ！」
「そんな！何？私の意志じゃありませんアリババさん！」

そういえば眷属器って金属器使いと共闘してジンに認められないとできないんだっけ？
ザガンは人間嫌いだから作らなさそうだなぁ

ザガンは白龍を弄ってからかうくせに心根の真っ直ぐさは信用してるし
ちゃんと心配してあげてるところがあるな

度重なるアクシデントでレイプ目になる前の白龍だけどな
１１巻以降の流れはきっつい

眷属器と金属器を同時に持つことはできないけど
金属器を複数持つことがOKなら眷属器も複数持つこともOKってこともあるのか

>>629
主が同じなら可能かもしれんね
今の所八人将と紅炎部下の化け物しか可能性無いがｗ

チートバットさんを見てると本人の資質次第っぽいけど
複数の眷属器持てるような奴は大抵金属器持ちになるんじゃないのかな？

首飾りは眷属器にならないとすると、

モルさんと白龍再開。見た事のない首飾りを問い質してみるとアリババからのプレゼントだと言う。
イラっときた白龍、首飾りを引きちぎり
「こんなのより良いものを贈ります。婚約指輪です」

…と言うヤンデレ展開しか思い付かないｗ

>>631
トップに立つ資質は無いけどNo2の資質十分とかサポート向き
みたいなタイプは力があってもジンに王とは認められないんじゃないか？
その上で魔力があったり心意気があれば複数眷属器持てるとか

てか八人将の場合誰かが複数眷属器にならないと眷属生み出してないジンが居ることになるんだよな
ジンは必ずしも眷属居ないと駄目な訳じゃないからそれでも問題は無いが

実際、あの首飾りが眷属器として発動する様子が思い浮かばないんだよな
どう戦えっていうのか
白龍の嫉妬心を煽るために使われる可能性はなきにしもあらずだが
さすがにモっさんまた泣かせるようなことはしないはず

モっさんのことだから、戦闘時は首飾りとして使わないかも知れないw

拳に巻きつけて殴りかかるのか
ところで眷属器って眷属が持つ器？ 眷属が宿った器？

>>632
引きちぎった段階でモルさんにボッコボコにされるんじゃ…

>>635
盾になるとか、攻撃力や回復力が上がるとか

モッさんのセンスだとナックルやチャンピオンベルトになりそうだと思ったのは秘密だ!

>>633
7体目のジンは打ち止め宣言した以上は眷属すら選んでいない可能性があるので
バアルがジャーファルお兄さんとマスルールの複数眷属であとは各々が一人ずつ選んでいると踏んでいる

>>639
ヤムさんは眷属じゃあないだろう
相性が悪いって言ってたし

>>639
それでもヤムさんが眷属器使えないから一体分余りがある

別に眷属いないジンがいても物語的には全然問題ないんだけどせっかく部下が八人もいるのに一人だけ眷属いないジンがいるってのもなんかな
ヤムさんが眷属器使えるかマッさんとジャーさんが同じじゃなければ数ちょうどよかったのに

>>642
折角だし無いのはもったいない気がするよなｗ
勿体ないと言えば既存7体の属性がバラついてるの前提だが、あと一体持ってれば8属性コンプの可能性もあったのに
惜しいなチートさん
逆に紅炎は3体全部炎属性で居てほしい気もする

あのガイドブックが正しいなら
ジャーファルのマゴイ量はなにかのフラグだろうけど
まだわからんね
あとゼパルの眷属技が想像つかない

超音波で敵ボンッ！
とか＞ゼパル

>>615
みんなニヤニヤｗ

>>643
逆に八属性コンプされるとソロモン的に何か困るからジンに遠慮してもらった説を推す＞チートさん

ピスティの歌や笛の音で動物と心を通わせるのは音魔法？みたいなものなのかな
アルテミュラ独特の技術みたいだし眷属器持ってない可能性もあるっちゃあるのか

>>645
それピスティの笛に仕込めれば最強なんじゃｗ

>>647
全属性の極大魔法を同時に放つことにより何かが起きるとか
金属器同時発動ってやっぱ無理なのかな

ただジン7つ持って魔装7種極大魔法7種じゃ普通だし
命と引き換えレベルの最強秘奥義って感じで同時発動技とかあっても良いんだけどな

>>648
あの笛がアルテミュラの技術＋眷属器だとしたら見た目に反して彼女が八人将最強なのかも

>>634
モッさんの弱点はマゴイ量の少なさだから
首飾りはマゴイ電池みたいなのになれば面白いかも

>>632
昔の少女マンガかよｗ

>>647
属性コンプされるとどの属性攻撃が来ても
使う金属器の属性合わせる事で魔力吸収出来そうだしね

>>650
＞ジン7つ持って魔装7種極大魔法7種じゃ普通

ロリババード「うちの国のダンジョン攻略者は3人ですが何か?」
BBA48「うちの国のダンジョン攻略者は5人で全員敵に回してますが何か?」
アラジン「アリババ君は勇気ある人だよ!」
このスレにいると感覚麻痺してくるけど複数攻略者って地点で普通じゃないから
(設定的に普通とかそういう意味だったらゴメン)

>>655
単に7つ保持なだけだと今後インフレも進むだろうに特殊感チート感がちょっと弱いかなと思ったが
まあ十分トンデモかｗ
あと詳細不明だけど半堕転もあるか

でもせっかくだし複数持ちだからこそ！な奥の手も欲しいところ

ザガン攻略の時は白龍居たからどうにかなったが
アラアリモルの３人で攻略して、ドゥニヤ達が来なかったら誰が攻略者になってたんだろうね？
ものすごーく嫌そうにザガンがアリババを選ぶことになるんだろうか。
シンドバッドがあの３人に攻略任せようとしたのも
アリババに複数所持に足る素質を見出したからなんだろうか。
まあ、誰かしら攻略しないと生還出来ないんだから、この３人の総合力は攻略可能だと思ってるんだろうけど。
マギのアラジンもいるしねえ。

>>653
今の少女漫画ならモルさん豆腐にレイプされてるよね

豆腐の豆腐がモルさんのモルさんに千切られそう

>>614
違うと思うけどなー

>>658
少年漫画でも少女漫画でもやっちゃダメだろ（by俺の親父）

>>660
[sage]ってやってるけど、それって何か意味あんの？

>>659
「劣った者は優れたものに支配されて当然
優れたものは全力をあげて劣ったものを守る義務がある」
は（ボーが信じている）ネオナチの思想そのものだと思うが

>>662
作中で変わっていったと思うんだけどなー
アークの船での子供への対応とか、最後の頃とか

>>660
少女漫画って下手なエロ漫画よりエグいのあるからなあ
いい年した主人公にレイプされたロリヒロインが段々主人公に惹かれていく話はそれって恋じゃなくて洗脳or調教じゃね？と思った事がある

>>660
最近の少女漫画は結構すごい
と言うか少女漫画は少年漫画と比べて倫理規定が甘いそうだ
「ガラスの仮面」なんか若かりし頃の月影先生と師匠のベッドシーン
（かろうじて不倫ではなかったが）なんてあったぞ

>>663
いや個々人への優劣の評価はともかく、その根本の部分は全く変わってねえだろ……

認識のレベルが「主人公の味方するようになった=善人になった=悪役時代の価値観は全部捨てた」なのか。

少女漫画はイケメン無罪だから
白龍も少女漫画でなら数々の愚行も許されたかもしれない

ネオナチっていうか貴族思想だろ
ノブレス・オブリージュ

>>666
アークの船での子供への対応からして、少なくとも劣った相手を見下して
家畜扱いをしたりはしないと思うんだけどなー

>>663
表現が微妙にずれていたな
「劣った者は正しい道を見出せない だから優れたものが導いてやらなければならない」が基本だな
その「正しい道」がネオナチは怪しかったところをボーは自力でたどり着いたっぽいわけだ
ただ選民思想そのものは変わってないと思うが
マギではモガ爺とロリババードがその「正しい道」とはなんぞや？を主張しあっているわけだが
どっちも本当にそれが「正しい」のかが微妙なんだな

ネオナチって、他国の人間や人種の違う相手を助けたりすんのか
｢この国を愛している者がいるかぎり守らねばならんのだ｣なんて言うのか

>>669
そりゃしないだろうけど、そんなもん「蹴るか殴るか」程度の枝葉末節の問題であって、根本的な思想は一緒でしょ。
「劣った者は優れた者に従うべきだ。それが彼らのためでもある」っていう。

>>670
そもそも正解なんて都合のいい物があるのかどうかさえ不明だしなあ

>>669
だからそこが選民思想なんだ
劣った存在を「見下す」ことはない
劣っていることは「事実」なんだから当然であり普通のことだ
そして自分は「優れている」からこそ劣っているものを守る義務がある
そのあたりはモガ爺も言ってたろ
「ゴイもマグノの国民であることは同じだ 全てをかけて守る」
たびたび議論になっているがあの家畜扱いの状況にしても
あの世界の一般的なレベルに比べたらかなりマシだし
モガ爺はそのレベルを保障しようとがんばってるわけだ

>>672>>674
う〜ん、同じかなー
モガモガはどう考えても見下して家畜扱いして管理しているし、
ボーは弱者を守ってるってスタンスだと思うけどなー

まあ、歴史を捏造してまで相手に罵詈雑言を浴びせ、相手の恩恵になんの感謝もせずゆすりたかり続けるどうしようもない人種に対しては
これ以上ないってくらい徹底的な躾をしなければならないとは思う。

モガ爺もシェヘラも人間なんだから完全に正しいなんてないだろ

>>664>>666 そうなのか　俺の知ってる少女漫画と違うぞ　ガチか？

ホント自分の我を通そうとする老害の考えがウザイのがよく分かる展開だぜ
でも、これから怒涛のageage展開になるんですよね先生？

>>675
何で「守ってやってる」かっつーと、「自分では身を守ることもできない弱者」っつー“見下し”があるからでしょ。
マグノの五等民にしたところで、自由競争させても魔法道具の圧倒的生産能力に押し潰されて失職→餓死がオチなわけで。

>>677
そういやマギも人間なのか
出自不明で謎の空間育ちのアラジン、200年の歴史シェヘラと人外っぽいから忘れていた
ジュダルなんて親元から拉致されて洗脳されたんだもんな
……これは嘘なんだっけ？

>>678
老害ってどっちの話だよ
かたや推定200歳超でかたや推定70〜90歳前後だぞ

>>679
う〜ん、>>671の引用した終盤のセリフからはそういうのは感じられないけどなー
これ以上続けてもたぶん平行線かなー、スマンね

モガ爺視点の非魔導士は、語弊を恐れず言えば、暴れると危険な禁治産者みたいな感じがするんだよな…
お笑い芸人のスタンスとは、似てるけど違う、けど方向性は丸っきり遠くもない微妙な感じ？

でそこをアルサーメンにつけこまれて魔法道具をばらまいて
多くのパンピーまで犠牲にしちゃったのがモガ爺の失敗したところだな
完全に引きこもってればまだよかったんだが
ピュアなモガの心をアルサーメンが弄んだってとこか

>>682
これもたびたび議論になってるがボーとモガ爺の考えにはひとつ決定的な違いがある
ボーはアークの船で少年に「お前も強くなれ」と言ってるな
つまりボーの考えでは今は「劣った者」でも
本人の努力によって「優れた者」になれる可能性がわけだ
モガ爺の考えではゴイはどうがんばっても優れた者にはなれないから管理する必要がある、となる
だからまあボーがマグノにいったらどこかで壁にぶつかるかもしれんがな

>>665
あれは成人同士の話だし、掲載紙の花ゆめは年齢層高めがターゲット

>>685
逆に言えばそこしか変わらんのだよね
で、現実問題として大多数のゴイは「優れた者」には多分なれない（なれるなら「魔法道具のおかげで暮らしがずっと良くなった」とはならん）わけで

うらみに走ったのと違いバカだから管理すべき奴らと理解した、なら
確かにそれで今回はバカなのに！？と驚いてた
じゃあ認識改める余地もありそうだが

>>688
つっても学者とか医者みたいな知識人？　研究者層？　には元から「納税可能な生活」させてた筈なんだよなー
その辺の兼ね合いがよく分からん

化学で魔法みたいなことできるとか思いもよらなかったみたいな反応してたけど
マグノの非魔導師の学者って何研究してんだろうか

>>667
　　　 　　　 　　　 　　 __,＿_
　　　　 　　　 　　　 ／:::}i::::::::＼ 　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　 　 ／　　　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　　 /::::::__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのキレイな顔を
　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}riﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　　 　フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／ﾘﾊヾ::::::::　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lﾐト､　 　!､`- "::::::::::::::::::::
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　 　 /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
　　　　　 /::::::::::::/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 :::::::::::ﾉ　　 ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

これ↑思い出しちゃったじゃないか畜生

>>681　訂正するよ
結局曲げられなくてなおかつ主張違う者同士の対立だったな

>>667
アリババがいる以上どう考えても当て馬だろう…少女漫画的に

>>689
所謂学者層以外にもちゃんと政治的知識人、経営や会計知識のある奴も必要だと視野に入れてるんだろうか爺
魔法道具作れるからさいきょー！じゃねえぞ大丈夫か
と割とマジで懸念が

>>665
モブキャラとは言え、少年漫画で2穴ファックにフェラチオ描写をした大高先生も負けてない。

>>683
今は確か禁治産者って言わないんじゃなかったか



マグノ国民約30万人のうち、実は魔道士って誤差範囲くらいしか存在しなくて(学生も含め3500人程度)
5等民約20万人を除く10万人程度が地上で暮らしている非魔道士、そのうち3等が約2万人

3等2万人の内訳は両親が魔道士の非魔導士、特殊技能保有者、軍、官職に属する非魔道士

一応、数が出ている軍人について考えてみると、作中のマグノシュタットの総兵力は
魔道士1000人で一般兵も含め総兵力3万、軍属は誰でも3等民ってわけでもなさそう
で、一旦ムスタシム時代の内乱に立ち返って考えてみると
あの時モガ爺側についてたのは一部貴族＝官職者と近衛騎士団＝軍人
この人たちは内乱後は3等民の地位にスライドしたって考えるのが妥当だと思う

元々ムスタシムは魔法研究以外に何か力を入れていた分野があった風でもないし
学問が盛んになるような豊かな国というわけでもなかった
ムスタシム時代からいる学者ってのは医学なんかの仕事に直結する学問を学んだ人間
王族の家庭教師や補佐、官職に就いていたいたような学者
王族や貴族の子弟にふさわしい教養を身につけさせるためにいる学者の3種類なんじゃないかな
化学を研究したいと思っていた人間はレームあたりの進んでる国に行ってるだろうし
昔の学者はパトロンがいてナンボなため、内乱の時に王族貴族の巻き添えで死んでるのも何人かいそう

つまり、現在のマグノシュタットには非魔道士の学者はそれ程いなくて
その僅かな学者も化学を研究している可能性は低いって考える方が自然かなと思う

何気なく15巻を久しぶりに読んだが・・・

初登場時のモガメットがどう見ても悪役
勿論今も味方とはいえないけどさ・・・

ダ○ブルドアというよりサ○マンとかその辺の感じだ

紅玉ちゃんだって初登場時は悪役(みたいなツラ)だったじゃないか！
シンドバッドおじさんもどうみても犯罪者だったし

初期紅玉ちゃんはもう許してやれよｗ

単行本まとめてガッと読んだせいか紅玉ちゃんのキャラの変化にはちょっと困惑したな

まあ初登場時はジュダルが死にかけててマジギレしてたせいだろうけどな
初登場もvsアリババもで今と同じようなチョロ顔見せてたし

一方初登場シェヘラちゃんは凄く儚げで、
間違っても戦争であんなノリノリの表情をするような子には思えない

でも今の紅玉ちゃんならジュダル瀕死で慌てながら戦うと思うw
週間少年だしその辺はもう気にしない方がいい

>>696
制限行為能力者やね

レームにしたところで、『化学者』がいるのかっつーと
リアル的にはどうだっけ火薬の発明

東ローマで使われてたギリシア火薬だと７世紀くらいか？

>>701
煌帝国の面々はバトルとなるとテンションがおかしくなるから仕方ないね
あのバトルマニアなジュダルが選んだ人達だしな

最初はキチっぽかった紅玉や紅覇も戦闘時以外は割と普通だしな

レームは他の国と比べると3世紀分ぐらい先に進んでる感じかね？
というより、ローマ帝国がgdgdにならずそのまま進化したっていう感じが正しいのかな

>>698

シンドバッドおじさんの初登場は犯罪者というより変質者ｗ
まあSML三兄弟に身ぐるみ剥がれた直後だからアレは大目に見てあげよう

14巻読んでて思ったんだけど、体力とか身体能力が上がれば魔法の力も上がると言う事は
ああ見えてヤムさんは脱ぐと腹筋割れてたり鬼のような体力だったりするんだろうか
元々の才能もあるだろうけど

超人的な魔力量とか言われてるシンドバッドさんと同クラスってことは体鍛えなくてもかなり強そう
でも何徹もしたりシャルルカンと頻繁に喧嘩してそうだし体力あるんじゃね

>>684
モガ爺の失敗で思ったが、その類の失敗はモガ爺だけがしてるわけじゃないよね。
一番これをしている存在というのがまず「マギ」であることをみんな忘れていてアラジンも気づいてない。
ジュダル・シェヘラザードの2人が出現させたダンジョンとそこから生み出された金属器・眷属器・魔法道具でどれだけの被害が出たかは計り知れない。
挑戦してして死んだ人も数知れず、金属器で世も大いに乱れ、滅んだ部族、指揮下に下った部族、殺された民衆はどれほどいるのか。

マギの罪に比べたらモガ爺の罪なんてちっちゃいよ。　
でも、シェヘラもアラジンもそう思わない。所詮は彼らは自分が可愛いだけ。
BBAは痴呆、アラジンは子供。
この2人が世界の命運や道筋を示すなんて方がまずおかしい。

2人とも偽善者でしかないよ。

ユナンが第一ダンジョン出さなきゃよかったんじゃね？とは考えたことあるけど、
そしたらどうやってアルサーメンに対抗するんだって話になるんだよな

そもそもアルサーメンの誕生自体にマギが関わってるんじゃないの

どうにかしてモガ爺擁護したいのはわかるけど言ってること無茶苦茶だぞ

>>713
……アルサーメンの主戦力もダンジョン由来の諸々な気がするんだが。
闇金にしてもオリジナル金属器の劣化コピーだろうし。

モガ爺擁護とかそういう括りで話してるつもりないんだけどな

スルーしれもう病気は治らない

色々無理ありすぎだな

それにしてもこの世界の有史ってどれくらいなんだろう？

ニートにはまともな議論なんて無理
あっちでも証明されとる

ババ様が話していた昔話でも飢餓や天災等の世界の異変があったと言ってたな
それに対抗するための金属器や魔法道具ってことか
アルサーメンも馬鹿じゃないから、それに対抗するために闇金や複製魔法道具を作ったのかもしれないな
闇金ができたのはつい最近みたいだし、マギまで懐柔して金属器の力まで手に入れている

痴呆だのなんだの言ってる時点でもう説得力ないだろ・・・

ユナンがダンジョン出したのは魔導士みたいに特別な能力のない人間にも力を持たせるためだと思うけどなあ
アルサーメンって大昔から存在するみたいだし、闇金製造が第一ダンジョン出現以降ってことはなさそうな気がする・・・
仮にそうだとしても普通の人間じゃアルサーメンの魔導士どころか普通の魔導士にすら手も足も出ないじゃないか

あ、闇金最近だったっけ
ごめん

>>723
このスレでもシェヘラババードとかBBAとか色々言われてるんだからネタの一種で言っただけですよ。
そこに説得力を持たせてるわけじゃなく、ダンジョンの出現それ自体がもたらす影響のことを言っています。

>>712
強力な力そのものが悪、ってのは一理あるけど、
マギがその力（魔法や金属器）を生み出した訳じゃないからなぁ。

ソロモン王が巨大な力で世界を統一した。
世界の秩序自体を破壊したい組織が裏切り、理想郷崩壊。
これが大前提。それ以降組織の暗躍は継続している。
マギが迷宮を出現させたから現世に闇金等の混乱が起きたのか、
『世界の異変』に対抗するために迷宮を出現させたのか。
自分は後者だと思うけど。

金属器や魔法道具等々の力がないと魔導師には対抗できずに
アルサーメンのやりたい放題になってしまって、世界が無茶苦茶になるわけだしな
だからシェヘラザードも人の力を育てつつも金属器を保有してるんだろうし

>>726
それも踏まえて一説を投げかけたに過ぎないよ
モガ爺の魔法道具流出も、マギのダンジョン道具流出も結局は使う人によって被害が決まるのだから
その点において力を流出させた原因という立場は同一だと言っているだけです

マイヤーズ教官の目の所は気になる。もしかした戦闘で目を失って魔法道具か何かで補っているのかも。

要するに、シェヘラがマグノ攻めの大義名分として述べた
「魔法道具の流出でレームの民を脅かした」
ってのは
「まるで悪事のように言われてるけど、金属器や魔法道具を供給してるマギも同罪じゃね……？」
って話だな。


まあシェヘラにしてみりゃ煌に取り込まれる前に潰すための言い訳に過ぎないんだろうけど、読者側には「成程だからマグノは悪者なんだな！　やっつけろ！」って短絡的に考える奴もいるのがなあ……

結局モガ爺は大したことしてないに帰結したいだけだから破たんありまくりだな

>>729
あのSMパーツ又は仮面舞踏会のような奴か
あれはイレーヌ先生のモノクルと違ってレンズは入ってないんだよな
夏黄文はメガネキャラなのにメガネは煌帝国にはないから刺青になったのに、
レームもマグノもテクノロージー半端ないなｗ

>>731
いや実際、使い方次第で一軍を正面から踏み潰せるような金属器を少なくとも数十個と、その数十倍の魔法道具を世界にブチ込んだマギ達に比べれば……

>>730
つかモガ爺が節度ある武器商人やってりゃ戦争になってないよ
盗賊海賊に横流しするから問題になったわけで

結局アルサーメンがマグノシュタットに介入しなければ
闇金が作られたり、迷宮産魔法道具が複製され流出したりしなかったわけだしなあ
アルサーメンが持ってきた魔法道具も懐柔してるジュダルが出したダンジョンの物だろうし

>>734
普通に煌とかレームに話通して売りつければ良かったのにな

>>693
残念ながら顔面偏差値中の上レベルのアリババ殿はイケメン枠に入りませんな

必死で爺のやったことは大したことはないってことにしてるけど
結局付け込まれて失敗した爺が超小物という意味では正しい
どうせマグノ編はこれからの戦争の前座にすぎないのだから
単に爺は引きこもっていればそれでよかったのに

ひとり頭がお花畑のが混じってるよな

そもそも罪の大きさがなにか問題になるのか
戦争のきっかけなんざいつだってしょぼいもんだ
集団がやってることに偽善だの悪だのいったって何も始まらねえよ
そんなもんはどこから見るかによっていくらでも変わる

誰が悪いとかで戦争考えてる内は何も答えでないから
そろそろ長文もうざったいんで人間作ったやつが悪いでいいわもう

なんか「絶対悪と愚か者しかいない悪役を最強絶対正義の聖人主人公がSEKKYOUして叩き潰す話」大好きな奴がいるなあ……
マギは明らかにそういう枠じゃねえだろ

こうやって眺めてるとどうしてもモガ嫌いのニート国は頭の程度が一枚も二枚も落ちるんだよな
数は多いのだが質が低い

というかどうも学長に今の思想に至る切っ掛けを作った
疫病がどうもアルサーメン関連っぽいんだよな

バルバットもアルサーメンが乗り込んでくる前後で
疫病がはやってスラムが潰されたという話も出てきているし

だな
爺にアルサーメンが適当に吹き込んで踊らされて馬鹿を見た
ハートはピュアな執政者としては失格の典型か

そうそう
泣き脅しで相手を改心させて何やかんやで勝手に周りが納得してくれる話だよね

>>746
シンドバッド「うむ」

あの人、いざとなったらアリババもアラジンも使い潰す気満々に見えて仕方ない

>>744
あ、確かに。

>>744
あるかも。だとするとイスナーン様が早々に退場したのは残念だな。
窮地に追い込まれたモガ爺の前に突如現れて「実は・・・だったのだよ」とかやってくれたらｗ

窮地のモガ爺の前でべらべらしゃべってからとどめをさそうとするアルサーメンの幹部の魔の手から
爺さんを身を呈してかばって犠牲になるティトス…ないか

>>748
確実に堕転するだろうな…
自分が正しいと思ってやってきたことが誰かの手のひらの
上で踊らされていたとなったら
しかもそれでマグノシュタット自体が崩壊しそうになったら

そういえば上級魔導師の中にアルサーメンのメンバーが潜んでいる
可能性があるとの事だけど今のところ有力なのは
誰だろう

>>750
堕転って「運命を憎んだとき」だから、明確な憎悪の対象があるor何かを憎悪しない場合は発動しないんじゃね？

地属性攻撃使ってたジジイとか見た目的にそれっぽいんだが、露骨過ぎて逆に無さそう。

いつの間にかアルサーメンが絶対悪みたいな話になってる気がするけどマギはそんな単純な話じゃないと思うけどな

>>751
目の前に自分達の運命を狂わせた組織のメンバーが笑いながら
真実を語ったら、どうだろうね。

アルサーメンに最近入ったメンバーの中には国をアルサーメンにめちゃくちゃ
にされ、アルサーメンを憎悪し、堕転しつつもその強大な力を
利用しいつか寝首をかこうとするメンバーもいそうだし

ムスタシム皇女様とか

犬夜叉みたいに奈落倒せばOKみたいな分かりやすい勧善懲悪マンガにすれば良かったのに
マギは主役組3人の目標が曖昧でフワーっとしてるんだよ

>>752
絶対悪ってわけじゃないけど世界を混乱させているのは事実なわけだしな
どんな理由があっても

運命を憎んだ奴らがアルサーメンの原典なら、白龍やドゥニャみたいなやられた側の奴らなんだろうな
アリババだって母親が病気じゃなくて人に殺されててそいつが今も生きてたなら憎まないって決めた〜なんて言わないだろ

>>752
「運命など覆してみせる」ってどう考えても主人公側の言うことだよなあ普通w

絶対的な武力を持つ王とその眷属達がいて、民はそれに従えばいいっつー古典的秩序への反乱っぽいんだよなー

ま、なんにせよ手段が人の命も尊厳も踏みにじる卑劣な悪党そのものだからな
絶対悪かどうかは別にしてもアラジンやアリババからみて倒すべき敵なのは間違いないわな

アルサーメンはソロモン王が建国した理想郷の歪みから
お父様と呼ばれる存在（当時のマギの一人？）が造反したようだしね

おそらく魔法を他者の為に使う事で命を削らねばならない魔法という
世界の原理そのものが許せないんだろうなと推定しているけど

魔法使うことで命を削るって一人で大掛かりな魔法を使い続けた場合のみの話じゃね
過労死みたいなもんというか

>>758
＞命も尊厳も踏みにじる卑劣な悪党
ソース

というかアリババも領主とか商人に対して厳しくね？
気持ちは分かるが。

明確に倒すべき敵と守るべき姉＋愛する女がいる白龍って典型的少年マンガの主人公タイプだよね

>>754
テーマが違うからなあ
犬夜叉は結局犬夜叉とかごめのラブストーリーだし

>>762
典型的な少年漫画主人公はそれで正義を貫き通すんだよ
白龍は自分が堕ちそうだからな
やっぱり典型的な主人公のライバルポジションじゃないか？

３DS用ソフト「マギ　はじまりの迷宮」プロモーション映像
http://youtu.be/JAdvcC3J2Gg

モルさん操作できるのか・・・

紅玉ちゃんも出るみたいだし迷うな

>>765
意外と力入ってる感じだな…
発売日買いは避けたいが興味湧いてきたぞ
領主様とジュダルのコンビは見てて楽しそうだわ

>>765
これ、ダンジョンの中でパーティから1人選択して操作するシステムなのかな
交代させたい時は選択画面からまた1人選ぶやつ

失敗したらとりあえず、てめえのせいだろこの能無しがああああ！

とか領主さまよろしく言ってみるかな。

>>769
でもモルさんをゲシゲシ踏みつけるのは俺には出来そうにない
俺は…領主にはなれない…

>>765
体験版あるのが驚いた。やってみようかな

>>765
PVだけ見ると凄く面白そうに見えるな

よ、余である！　のセリフ抽出しててﾜﾛﾀ

え、俺は逆にめっちゃつまんなさそうに見える
ゲーム本編はPVよりは面白いんだろうと僅かな期待で待つか

銀さんいわく「そもそもキャラゲーってのは古来よりクソゲーの温床でもあるしな」

携帯RPG板にスレ立てる？テンプレ軽く作ったんだが
発売予定日：2013年2月21日
価格　　　　　：5800円
対応機種　　：ニンテンドー３DS
ジャンル　　　：アクションRPG
バンナム
公式サイト
http://game-magi.channel.or.jp/top.html
体験版配信中

>>774無双ゲーっぽい雰囲気にしては敵少ないよな
会話メインぽい気がしなくもない。シナリオが短い予感もするが、操作キャラは多そう

アニメ板の方、壊滅でワロタw
やはり原作が一番ですね。

>>776
アニメ板に原作貼って荒らしてるのテメーか
この犯罪者め

今の時代、メディアミックスで横スクアクションとか2DRPGとかは難しいんかね。
一度作ってしまえば3Dモデリングのほうが楽なのか。

>>778
2Dやるのはドッターが大変なんだぜ

そろそろ最高にかっこいいアリババくんを見せてくれよ

ドットは一度やってみると大変さがわかる
あれは相当根気のある奴じゃないとできない

アニメ、イスナーンがマルッキオを吸収してしまったな
位階的にはマルッキオのオリジナルの方が高いはずだよね
一番真ん中にいる訳だし
シンドバットがマルッキオを倒すシーンはないのかな

イスナーンさまの分身を倒すシーンに変わるんじゃね
ザガンまでやるならイスナーンさま消滅まではやるだろうし
アルサーメンを描くにあたってはイスナーンさまに集中的になる感じか

別人の分身も吸収できるって事なのか
それとも全員同じ存在という事か

だけどそれだとイスナーンのオリジナルが倒された際
イスナーンの分身だけが消滅すのはおかしいし

実はあれはイスナーン様ではなく双子の兄のアスナーン様という可能性が微レ存

>>775
http://game-magi.channel.or.jp/special_taiken.html　（体験版の案内ページ）
も入れといた方がいいんじゃないかな、何か3DSのeショップからだと体験版のアナウンスがされてないみたい

イスナーン様見てるとアルサーメンはチートさんを警戒してるのか舐めてるのかよく分からなくなる

eショップは検索しても出ないな
体験版にQRコードの読み取りモードがあるから色んな雑誌とかにQRコード付けまくりそうな悪寒

あれ？あれイスナーン様だったのか
武器屋かと思ってたわ
じゃあ武器屋どこいった

バルバッドでシンドバッドをやっておけば
って後々アルサーは後悔しそう

>>789
君の心の中に

>>789
武器屋＝イスナーン

>>791
いずれ身体を食い破って武器屋が生まれるんですね、わかります

そういえばアルサーメンって本部に千人くらいいるように見えるけど
実際は各円列に一人しかオリジナルがいないから実際は３０人くらいなんだよな

銀行屋、イスナーンの他に踊り子、闘牛士、托鉢僧、キョンシー姿、
ギリシャ人風などがいたけど、
煌帝国には銀行屋がいてキョンシー姿がいないのは何故だろう

原作ちらっと見てバルバッド編以降のデブ編読んでくそわろたけど、でも後から冷静になって考えると
人を見た目で判断するシンドバッド酷くね？
デブが何言ってもシラーとしてるしデブの話は聞く価値もないってのか！？

デブの何が悪いのか？
デブの言うことは薄っぺらいってことか？
同じ台詞でもデブが言うと駄目なのか？
この話を見て全国のデブを敵に回したなシンドバッドさんよぉ…

>>795
親友は死に国は自治権こそあれど煌の属国に落ちぶれ様々なものを失い無力に打ちひしがれていた亡国の王子が他国でのほほんと飽食の限りを尽くしてデブになってるんだぜ
「出てけ」と言わず「走れ」というだけありがたいもんだよ

言っておくが俺はデブじゃないからな
俺は人を見た目で判断しない良い奴だからさ、人を見た目で判断する奴は酷いと思うのさ

>>797
そういえば何であのデブバルバッドじゃなくてシンドリアにいたの？

まあ、落ち着けよデブ
アリババがシンドリアにいたのは
国を侵略されて王族としての罪を問われて島流し状態になるのをシンが引きとったからだよ

元々デブキャラだったら別にどうってことなかったんじゃないか
ただしマギの主人公達だと認識されていたかどうかが怪しい

まあデブババさんはセーフ
アラジンは見た目以上に健康のために痩せるべきｗｗ

でも適当に強力な魔法使えば痩せるから、
ダイエットにはさほど困らないな

だがアラジンの方が簡単に痩せたからなｗｗ
魔法の消費カロリーやばい

アリババの中の人をマンマルカワユスの人にした訳がわかった気がする

>>800
いや、俺はデブじゃないしデブはアリババな
てか島流しの描写とかあった？
てかそういうことだとバルバッドは共和制になってないってこと？

だからジュダルの腰はあんなに細くなってしまったのか

あいつ桃ばっか喰ってそうだもん

どうみても怠惰に食っちゃ寝してたのがわかる大増量ぶりだったからなｗ
デブが悪いというか太ったのが悪い

しかしアニメでどうすんだろうなあれ
デブを差別すんなとか言われて規制が入りそうだが・・・考えすぎか

>>806
30までDT守り通せば魔法使えるようになるんだっけ？
魔法ダイエット頑張れよ

>>802
アラジンのデブさはデフォルメされてるせいかリアルさを感じなかったんだよな
アリババのデブはリアルなデブだったよ
指の太さとかさ

てかあんだけやったのに共和制になってないとか何だったんだ？
今アニメでやってるところって一体…

バルバッドは煌帝国の支配下になったけど共和国としての自治は認めてる
王族は内乱の責任で処刑されるはずだったがシンドバッドが交渉して国外追放ってことになった

シンドバッドはデブ差別さえなければ立派な人格者だと思ったのに残念だよ

ところでレームやシンドリアにはアルサーメンの暗躍は無いんかね
さすがに無理か

三国志に脾肉の嘆というエピソードがあってだな
曹操のとこにやっかいになってる劉備が平和に暮らしてて、自分や張飛の内股に着いた贅肉見て嘆いて奮起するんだが
そのまま甘んじてたらどうなるかっていうギャグだと思うんだよ

デブなのが悪いんじゃなくて、デブになるくらい怠慢を続けたのが悪いんだよ
だからデブな事自体は気にしなくてもいいよデブ

まあそうしょげるなよデブ

>>815
アルサーメンがアルザーメンに見えた

もう寝る

あのデブ回は一見ただのギャグだけど
バルバッドでお互いに大事な友達を無くしたアラババが寂しさを紛らわす為に過食にはしったという
二人の精神状態の不安定さを表した大事な回だと思うんだ！
アニメでカットしちゃなんねー

>>815
シンドリアはルフが真っ白で居心地悪いらしいし下手に手を出すと風烈斬で消されるから無理ぽ

>>811
簡単に言うと体質的なデブはアリババだって食に飢えてたってわけじゃなかったから
元がある程度の適正体重だったわけだ。アリババ元々太りやすい体質だったみたいだけどな
だからあそこまで太ったってことはそれだけ怠惰に暮らしたってことだよ

まあ、気を強く持てよデブ

ぶっちゃけあんなになるまで食わせていたジャーファルとかも悪いと思うんだ

でもあれ、二人がデブになったのってどう見ても周りが食わせすぎなのが悪くね？
特にあの白髪の側近の奴。笑ってるどころじゃねーよ
そんなに肥えさせて…こういう親いるわ…子供がデブ化していくのに止めもせずエサを与え続ける駄目親な
だいたいデブの子供の原因は親なんだよ

>>823
そりゃ10歳児とかならわかるけどな
アリババさん、もうそれなりの社会的地位に就かなきゃいけないんだから
自己管理はしっかりしないといけないんデブ

>>820
一番やっかいな敵のところにこそ介入頑張るべきなのにな
てかシンドリアって広さどの程度なんだろう
世界地図見ると九州とか四国程度な印象だが

俺はマジでデブじゃないんだけどこれ以上言うとデブがデブデブ言ってきてうるせーから黙っとくわ
とりあえずデブ差別するシンドバッドはひでーやつってことが言いたかっただけさ

二人の側に居たはずのモルさんも止めなかったから仕方がない
モルさんは優し過ぎたな

モルさんはあのデブ二人に挟まれて同じベッドで寝てたんだよね？
可哀想
デブって臭そうだし

モッさんはお二人が元気になってくれてよかった…！位に思ってて
太ってることにすら気付いて無さそう

子供の機嫌の取り方が「美味しいもの食べさせる」だけなあたり
子育てには向いてないなジャーファル。

あとアルサーメンの踊り子の正体はエリザベスとマルガレータじゃないかと思うんだ。
髪型が一緒だし。

>>823
わかるわ、俺も子供をブタみたいに太らす親って嫌い
デブな事で将来子供が不利益を被るかも知れんのに、それを考えてやれよと思う
それこそデブババ状態で、良い事言ってても「何言ってんだこのポークは」としか思ってもらえないかもしれんのにさ

たぶん自分が昔いいもの食えなかったろうし他に子供らしい娯楽も知らないから
せめておいしいもの好きなだけ食べさせてあげたいと思っただけだよ
誰が責められよう

＞何言ってんだこのポークは

シンドバッドもまさにこんな顔してた
ひでええええええええ

アニメでもデブ回やるかな？
苦情くるんじゃ…日5なんてまさに外で遊ばないデブガキが見てそうな時間帯だし

ジャーファルさんは超スパルタか超ベタ甘かの極端しか出来無さそうだ
全てにおいて程々を知らない奴と言うか

デブ回がなんでこんな心配されてるのか謎

いつの間にデブスレになったここ

>>836
当時ここでは批難の声出なかったの？

>>832
何か凄く胸が痛くなってきたｗ

まぁ昔からシリアス回が一段落したらギャグ回を挟む癖があるからなぁこの作者
ただのギャグとしか捉えんかったわ
あの頃はアニメ化とかも意識してなかったしなぁ
まさか子育て論にまで発展するとは思わん

>>832
ジャファールって私服も持ってないらしいからな
でもそれでちゃんと自分が持てなかった物を子どもには不自由なくあげたいって思えるのは
素晴らしいことだよ
本当の毒親は自分が子ども時代に不幸だったら子どもも同じように不幸になるべきだって考えるから

>>838
ここは知らないけど、まさかの展開で面白かったよｗ

>>838
唯のギャグじゃん
そもそもアルサーメンと戦うーとか言ってるのにあのデブボディでどうするんだよ

乳ピセーフだったのにデブ回がダメって意味分からん

>>835
なんか常識ありそうでいてどっかずれてるよなｗ

あぶらとり紙置いておきますね
(´・ω・`)つ□

>>838
シリアス続き後の落ち込んでたらしいのに太っちゃったアリババアラジンと
元気になってもらおうとして美味しいもの与えて太らせまくったモルさんジャーファル他と
久しぶりに帰ってきたら太ってる二人に誰もつっこまない状況にいる中のシンドバッドのギャグだろ

急に話を変えるけど

七海連合の国は小国ながら強大な力を秘めていると言ってたけど
これって魔力操作みたいなスキルのことなのかな？
アルテミュラは動物を操る力みたいだけど

小国だけどそれぞれが貿易の要所とかレア度の高い特産品とかがあって手を組まれると厄介な
国の集まりかなぁ〜と思ってた
ボッチで居るとすぐにどっかの大国が手を出しそうだけど群れてると手を出しづらい感じになったとか

デブの話引っ張って悪いが
そう言えば大聖母の後落ち込んでるモルさんに飯食わせてハムスターみたいになってたな
大高さん的に励ます＝美味しいもの食べさせるなんじゃね？ｗ

アブマドが荒ぶってると聞いて

>>847
シンドバットの戦闘力じゃね？
国のトップが追撃して始末付けた回あったし

10歳くらいのアラジンはともかく、アリババは17にもなって
自分の節制がなってないのを周りの所為とか言ったら頭が幼稚すぎる
管理する方が悪いって養豚場の豚かよ
いやまあ豚だったけどｗ

デブ回はここではかつてないほど大絶賛だったような
批判とかなかったんじゃないかってレベル
一行感想スレでも満点だらけだったな

>>852
ああ、ポークだったなｗ

結構前にシンドリアは現実じゃありえないくらいの楽園とかそんな書き込みあったけど
あそこは化け物が多いし八人将がいなければとても人が住めるような場所じゃないと思うんだ

アラジン実年齢は10歳どころじゃないだろ多分

>>806
兄二人はどっかの島でトラン語の翻訳に専念してたろあれが実質島流しだ
仮にも国王と王族が本国から遠く離れたところで単なる一学者扱いだからな
もっとも二人はむしろ生き生きしてたが

>>855
だからこそシンドバッドが国を開くまで誰も手を出さなかったんじゃないかな
化け物云々を除けば地理的にも気候的にも良い所なのは事実だし

アリババデブ回よりもあんな事したアブマドがのうのうと生きてトラン語の研究とかしてる事の方が
モヤモヤしたけどなぁ
お前がやるべきなのはそんな事じゃねーだろって思ったわ

>>858
白龍さん乙

>>858
あれ、色々考えるきっかけがあったって言ってたけど
結局何だったのか放置したままだな

今できる最良のことって言ってたな
アブマドなりの贖罪だと思ってる
国外追放された身ではできることは限られてるしな

>>858
何不自由なく暮らしてきたアブマドがあんな生活に
耐えられるのだろうか？という疑問からゼパルに
暗示でもかけられたんだろうか、と疑ったことがあるw

アブマドは王の器じゃなく、おまけに王冠の重さに押し潰されたっぽいからな
王の器でも王冠の重さに押し潰されればクヌートみたいになる

クヌートさんは立派に王やってるやないですか

忠臣も容赦なく切り捨てるけど

レームがマグノを陥落させると思ったその時…、レーム本国にヴァイキング襲来！

>>862
まあ人間その気になればなんとかなるもんだ
それに本来死刑だったのが命は助かったし
「自分の力」でそれなりに仕事をこなせて
周りからもそれなりに評価されればうれしいだろ

生かしとくのは甘いんだろうけど
アブマドは自分がしてきたこと微塵もわかってなかっただろうから
普通の人に囲まれて生活して自分も普通の人間だということを理解させられたうえで
自分が何してたのか考え直すってのは罰っちゃ罰かなと思う
これが通用するのはちゃんと反省する奴に限るけど

アリババがやったことを見た上に、民衆の支持が自分から離れていたこと
父王のルフから見つめられてバツが悪そうにしていたことを考えると
横にサブマドもいるし、徐々に考える様になったんじゃないか？

アブマドは地位と血統しか自分に価値はないと思い込んでたのが
裸一貫で放り出されて初めて、いい意味でも悪い意味でも
自分の本当の価値が見えてきたってことだと思った

トラン語翻訳に専念って遺跡やら歴史を調べろってことじゃないのか
高度な教育受けたものしか翻訳できないんだしな
贖罪や色々考えた末だから本人にも何かしら考えがあるんだろう>>853

>>853
ていうかあれ四ヶ月食っちゃ寝してたんだな
流石に長いわ

>>870
ちょっと前にもあの期間長過ぎじゃね？って話題があったけど
シンドバッドが煌の首都まで行って皇帝に謁見して軽く外交して帰ってくるのにそんなもんじゃね？
って感じの話になってた

四ヶ月もの間シンドリアで食っちゃ寝しておいて一度もマスルールとジャーファル以外の八人将に出会った事なかったってのはどういう

チャララカン先輩とスパルトスはシンドバッドに付いて行ってたし
ヤムさんは黒秤塔に籠りっきりだし
ヒナホホは海上勤務、ドラコーンさんは赤蟹塔勤務だから安易に会うことはないし
まあピスティくらいは出会ってても良かったような気がしないでもないが

そもそもアラジンとアリババが引きこもってたからな

モッさんは早くもマスルールさんに弟子入りしていたおかげでデブ化を回避した
よかった

ヒロインがデブ化とか誰得
ダイエットしない上に水着姿で扉絵飾ったりしそうだからモルさんには勘弁願いたい

>>875
モカは本スレでは結構受け入れられてるっぽいぞ

>>875
ジャングルの女王ヂェーンの悪夢

>>876

モカって誰？と思ったら同じサンデーのボクシング漫画のヒロインのことかｗ

ビスケット・オリバみたいに日に10万キロカロリーを消費するファナリス

正直、マスルール辺りは普通に生活してるだけでオリバよりカロリー消費してそうだよね

ライオンは毎日、雄成獣で７キロ、牝成獣で５キロの肉を喰う。

肉のカロリーは脂を含むかなど部位により異なり100〜400キロカロリー（100グラム当たり）だが
平均では200キロカロリーくらいだろう。

つまり
雄ライオンで毎日14000キロカロリーの食事
牝ライオンで毎日10000キロカロリーの食事
が必要なわけだ。

モルジアナさんなら余裕だね。

ちなみに凶暴な肉食獣であるパンダですら
毎日4200キロカロリーでよい。意外に少ない。

人間は体格の割に必要カロリーがやけに多く
1500〜2000キロカロリーなわけで
脳が大量にエネルギーを必要とするらしい。

しかし、お腹が減って力が出ないなんていう事態に陥った事がないという
実際の燃費はかなり良いのではなかろうか

>>882
そんなに脳でエネルギー使った挙句、未だに戦争一つ止められない人間って素敵な生き物だなｗ

逆
それだけ脳で�i使ってるから戦争が終わらない終わらせられない
泳ぐのやめたら死ぬマグロみたいなもの

だからゴイには指導者が必要なんだね

マギ世界で普通の人間より優れた人種は色々いる(アルテミュラなんて動物相手とはいえ
笛を通してルフと交信なんてソロモンビーム紛いの事ができる)のに、なんで魔導士マンセーとなってしまったのか…
モガ爺しっかりしろ

魔導士の絶対数が圧倒的に少なかったのが原因じゃないかな
魔導士だろうがゴイだろうがまともなのもいれば変なのもいるだろうが
絶対数の差からどうしてもゴイが王になることが多かったんだろう
そして「権力は腐敗する」と言う奴でどんどんおかしくなっていった
そもそもマグノだって今後どうなるかわからんわけで

>>887
アルテミュラ人は単に動物使役が得意な民族かもしれない
ピスティの笛が自国からの自前なのかゼパル眷属器なのかはっきりしてない

魔導師と非魔導師は文字通り見える世界が違うしな

>>863
北海帝国最大の版図を築いた、北欧最大の英雄といっても差し支えないクヌートさんを
王冠の重さに押し潰されたと評価するとかハンパねーっす

>>863-865
また途中で農業漫画になる作品が生まれてしまうのか……

>>889
でもピスティの歌で動物と心を通わせるっていうのは金属器使ってないしアルテミュラの技術だよな多分
だと考えると笛が眷属器の可能性は結構高いかも

別にアルテミュラの技術と眷属器の能力が被っててもおかしくないんじゃ？
マっさんだって身体能力増加（ファナリスの特性うｐ）だし、
元からある力を更に増幅する眷属器って使い方として間違ってないような

いや、アルテミュラが動物と声で心通わせられるならあいつら楽器いらないんじゃねって思っただけ

あ、でも馴染んだ金属が眷属器になるならずっと持ってた可能性のほうが高いのか
ごめん適当なこと言ったわ

ちょっと>>775>>786で立ててきてみるかな

たった

【3DS】マギ　はじまりの迷宮
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1358760788/

>>898乙

原作にないキャラの絡みが面白そうだな

>>899乙
補足thx！

じじいって魔法で学生を洗脳してるとかアルサーメンと組んでるとか酷いこと言われてたよなｗ

>>901
いかにも悪役顔だしな

>>901
狂人ではあるが悪人ではないのが曲者だよなw

最近のじじいの肌のハリと目の輝きに驚かされる
登場時はたるんだ皮膚で目の死んだじじいだったのに

>>901
部分的にはあってるのがまた…

>>901
モガ爺の講義は催眠商法に近いものがあるかも知れんｗ

>>903
確信犯だけどそう思ってもないのが最高にタチが悪いよな

今はモガじゃなくチートさんに洗脳疑惑が出る始末

シンドバッドはどこまで本心なのやら
アルサーメンへの敵対理由も私怨な気がするんだよなあどうも

作者腐人ってマジ？
あーどうりで臭うわ…

しえんだっていいじゃない
にんげんだもの

しぇへら

ひらがなにしてもかわいい！

>>911
まあ、あんたは私怨が無くてもマグノ侵略してたろうけどさw

>>910
作者曰く、
好き勝手に書くと登場人物の３分の２ぐらいが女性になってしまうんだそうだ
アラジンとかシンドバッドも原案では女性だけど
少年漫画だからってことで男になったらしい

そして集まる腐

腐ってあんなにおっぱいに拘るもんなのか…？
なんか読み始めた当初から、おっぱいと筋肉に拘りがある様に思ってたんだが

腐ってどんなジャンルにも付くんだよ
押し付けてこない限り放置でいいよ

女キャラ書きまくってる人でも腐女子だったりするもんだ

>>909
私怨と世界を想ってのミックスじゃないかね
どちらかと言うともう後者の比重がでかい感じ
なまじキャパがあるもんだから国の為に世界の為にと重荷もガンガン背負って自分を削る
自由が好き冒険楽しいばかり言ってられない、元々は向かないかもしれないけど狡く他人を利用もするよ
そうしてかかってる負担がいつか何かに作用するかしないか…

とかそんな感じ？

萌え系じゃない少年マンガでありつつ恋愛描くのも上手いから
今出てるやつら以外でも普通に男女な恋愛も見たかったもんだが
腐人気すごいからどうせ無理だろうなぁ…

作者が腐ってソースあるの？

？？？「“冒険家”シンドバッドがお亡くなりになってるじゃない」

唐突にフガフガ言い出す奴は高確率で腐

>>920
腐のために連載してるんじゃないんだから作者と編集のやりたいようにやるだろ
だいたい腐に少しでも気を使ってたら男の娘キャラが女従者をめちゃくちゃにしてるなんてギャグネタ描かないだろうし

同人やってる女＝腐だと思ってる馬鹿多すぎ
この作者普通に女キャラが好きでラブコメ好きに見える
あと筋肉と好きなキャラを苛める事も好きって感じ

オタク女＝腐だと思い込んでる奴がたまにいるのは事実だな
オタク男＝萌え豚じゃないだろうに、というと必ず発狂する奴が現れるが

スルー出来ない腐

皆腐の話好きだよな
それより豆腐の話しようぜ

ラブコメが見たいそんなあなたにおススメなのが
すもももももも全巻

ところでこの世界ってアメリカ大陸みたいな場所あるのかな
アメリカ大陸みたいな場所は
当時、太陽に心臓を捧げる、儀式が行われていたけど
これはマギやアルサーメンから見ればどうなんだろう

>>928
夏は冷奴が美味しいので木綿派
冬は湯豆腐が美味しいので絹派

本編の豆腐さんが堕転したら黒胡麻豆腐と呼ばれるのか
納豆と呼ばれるのか
臭豆腐と呼ばれるのか
どうせなら複数攻略してがんもどきに進化してほしい

内臓シャワーで麻婆豆腐とか言うのもあったな

豆腐は最終的にモルジアナ殿がおいしく頂きました

そもそも豆腐というのはメンタル面からの愛称なのだから
堕転すればこんにゃく位には硬くなるんじゃね？

>>931
今は豆富って書くんだぜ

複数ってことかぁ、女を！？

白龍は堕転したらどういう感じなんだろうな
ドゥニヤみたいなメンヘル系か、カシムみたいな思いつめた復讐一本槍になるのか
個人的には白瑛の堕転も見たいけど無理かな

>>930
ある
だけど、どんなところかは全くもって不明

>>936
某魔法少女アニメじゃないけど、このキャラが堕転したら
こうなった！なパラレル世界はちょっと見てみたいかも

シンドバッドさんは堕転を克服しちゃったからいわゆる『裏返り』だな

ここにいる連中ってすもも読んでる人が多いのかな？
すももは暗いけど熱いしマギと共通するテーマがあるから読んでない奴は読もうぜ

>>921
十二国記とかミスフルのサイトやってたらしい
シンドバッドが十二国記で作者が好きだったキャラの影響大きいのは結構有名だよね

豆腐皇子は猿藤くんと気が合うと思うの

どーでもいいけどその延王も結構ストレートに銀英伝をモデルにしてるからな
まあ、銀英伝はスペース・オペラだけどマギ読者にもオススメだから機会があったらオススメ

別に同人活動してる女性が皆腐って訳でもないからな
月刊連載しながら二次同人やってて、同人を優先する余り連載の原稿落としまくりの人とか
商業誌で自分が描いた漫画の過激でエロエロなBL同人連発する人とか
プロになって人気が出てから過去の同人活動が発覚したが、実はアマ時代の活動は歴史創作ものの同人誌で腐要素はなかった人とか
女性作家にも色々いる。

>>943
銀映伝の作者ってアルスラーンや創竜伝も書いてる人だよね？
アルスラーンは好きなんだけど創竜伝嫌いな自分が読んでも大丈夫かな

銀英伝も昔読んだが延王のモデルって誰？ラインハルト？
ついでに銀英伝よりアルスラーン戦記のがマギに近いしいいと思う
舞台もペルシアあたりだしジンとかも出てくるし
…完結してませんけど

お前ら悪意が無いのはわかるけど、あんまり他作品とか同人活動の話したいなら該当スレいってくれｗ
封神演技とか十二国記とか、度々こういう流れになりすぎだろ
あんまりこういう事言うと雰囲気悪くなるから俺も言いたかないがしょうがない

>>946
これを最後にするが
ラインハルトがもし不老不死で永遠に王座にいられるならって発想で出来たのが延王

田中芳樹は嫌いって程じゃないけど思想的にはバリバリに偏ってる人だよな
子供心に読んでて引っかかる部分があった覚えがある

ガイエは中国至上主義だからなw

>>945
銀英はそこまで思想くさくないよ

>>950
次スレいける？

なんでか知らないけどマギって神々が全然登場しないよな
モルサンの首飾りの話で信仰って単語がでたくらいだ

習俗レベルならちょいちょいでてない？
シンドリアの祭りでつける海神の仮面とか、宗教国家ササンとか

古代エジプトモチーフにしてるんならエリオハプトも宗教色濃そう

ソロモン信仰とかはあってもおかしくはないけど、
それ以外の神や宗教を下手に出すと、ソロモンと同じように実在して、
この世界に干渉してる可能性とかソロモンとの関係は？とか、
ソロモンとアルサーメンとも違う第三勢力か？
とかややこしくなるからな。

新刊いつ発売するだろうな

>>952
普通に考えて
マギ世界がソロモンによって再構築された別世界だから、じゃないの
書き方ばらばらで文化ばらばらなのに言語統一されてるという不自然さからみても

>>956
2月18日(月)発売予定

数え切れない出会いと別れ、未知なる世界に隠された謎と秘宝。
旅人アラジンが紡ぎ出す、魔導冒険譚“マジカルアドベンチャー”!!

大高忍先生の「マギ」について語るスレです

【注意点】
・次スレは>>950辺りを踏んだ人が一報告してから
・常時sage進行推奨、メール欄に半角小文字で「sage」と記入
・荒らし自演等対策にも2ch専用ブラウザ導入推奨
・固定ハンドル、煽りAA、作品ネタバレ禁止
・アンチや誹謗中傷等は専用アンチスレへ誘導
・ネタバレは公式発売日の午前0時かクラサン掲載時より解禁
・>>2-以降のテンプレもチェック

▽前スレ
【大高忍】マギ 第63夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1358181730/

▽ネタバレスレ
【大高忍】マギ ネタバレスレ 第3夜【サンデー】（４スレ目）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1357435398/

▽アンチスレ
【週刊少年サンデー】マギアンチスレ：2ｲﾗｯ☆目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1351093837/

▽個別スレ
【マギ】ジャーファルを語るスレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1358419431/
【マギ】モルジアナに萌えるスレ2【ムスーン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1358050243/
【マギ】アリババ・サルージャを語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1354634059/
【マギ】ジュダルを語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1354692356/
【マギ】アラジンは、ショタっ子可愛い
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1355044901/
【マギ】シンドバッドを語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1355208828/
【マギ】マグノシュタットのマタル・モガメット公はジジかっこいい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1355801025/

▽その他
【サンデー】マギ 考察・議論スレ1.5【大高忍】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358063418/

▽関連スレ
すもももももも〜地上最強のヨメ〜/大高忍23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289987362/
マギ−ＭＡＧＩ− 第29夜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1358274182/
マギは腐のために放送垂れ流し状態の糞アニメPART2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1353134952/
[アニメサロンex] 【MAGI】 マギ　ネタバレスレ　第2夜
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1352362975/
サンデー　ビックリマギ☆シール　第1弾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1328337056/
【大高忍】マギの男女カップリング熱く語るスレ　第2夜
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1356625368/

▽関連サイト
■WEBサンデー　マギのページ
http://www.websunday.net/rensai/magi/
■WEBサンデーBACKSTAGE
http://www.websunday.net/backstage/ootaka/
■TVアニメ「マギ」公式サイト（2012年10月よりMBS・TBS系全国ネットにて毎週日曜午後5時放送）
http://www.project-magi.com/
■ヤングガンガン　すもももももも〜地上最強のヨメ〜
http://www.square-enix.com/jp/magazine/top/introduction/detail/9784757514447.html

●無いけど、立てれるかな？