【FAQまとめ】 Q1: 頻繁に話題に出る「手ブロ」とは? A1: 「手書きブログ」っていうSNSの事で作者自身が垢を作ってひっそり嗜んでます、ファンなら一見の価値アリ。 Q2: いいからその手ブロのurlおせーて A2: 作者は出版等と一切関係無く発信していくつもりなのであえて記載しません、少し考えれば見つかるんで頑張って Q3: 〇〇と××、フラグ立ってる?て事はきっと・・・ A3: キャラ同士の恋愛についてはハッキリとそのような描写が無い場合や憶測、妄想等であれば程々に Q4: あの子ってはいてないの? A4: それについては自分の目で確かめてみて下さい Q5: 最近pixivでこの漫画流行ってるらしいじゃん、連中の支持確立したな A5: pixiv含め同人関連の話題は内容関わらず荒らしと見なされるので、控えるかそれ相応のスレで思う存分どうぞ Q6: そもそもアラビアン・ナイトが原典になってるなら〜 A6: 勿論千夜一夜物語から人物名や一部設定を引用していますが全てがそうでは無い訳で、「マギ」は「マギ」として読むのが妥当です Q7: 迷宮及びジンの設定が凝ってるけどこれも元ネタあるの? A7: その名の通り「ソロモン72柱」から借りてるので何となく気になる人はぐぐってニヤニヤして下さい
∧_∧
>>1 乙! このトウフは私のオゴリだ
(`・ω・´) シュッ
(つ と彡 ./
/ ./
/ ./
/ ./
/ /// ./
/__ .../ ツツー
/ ..|\_...\ ../
/ \|__..| /
/ ./
先生は自分の好き勝手に描くと、キャラが全員女になってしまうと言ってた 少なくとも3分の2は女になるって でもこれは、はたして少年漫画なんだろうかと思ったらしい シンドバッドも女にしようとしてたら、担当の人に男の方がいいと言われてそうしたと 魔装も、先生が星矢の影響で描いてたのかと思ってたが、担当の人が星矢が好きだからだってさ
>>5 ものすごく興味がある
どこで読める、それ?
BSのキャラ初期原案なんか見ると、女性キャラ多いもんな 男のイケメン顔もムーでレパートリー尽きた、女はまだいけるみたいなことも書いてたし
レームのババード、スパイ送っといて返さなきゃ開戦って結構凄いよね モガ爺の言うように半分は口実なんだろうけど
>>8 >>5 じゃないけど
オトナアニメディアか季刊エスで読んだ気がする
オトアニの方だったかな?
シンドバッド初期案は
男になってからもジャーファルより背が低かったな
BSかどっかで見たような
すもものファンブックでも戦う女の子描くのが好きだって言ってたもんなあ 基本的にもも子やモルさんみたいな感じの 礼儀を弁え一途でめちゃくちゃ強いみたいな女子タイプがツボなんだろう あと初期紅玉、紅覇、玉艶、すももの天々みたいなスレてる系w 加えて男キャラには挫折を味あわせて這い上がらせるのが好きと見たw
作者が裸足&脚フェチかつ闘う女子好きだから裸足の格闘ヒロインで共通してるよね>もも子とモルさん
>>8 >>11 アニメ始まった頃に出たオトナアニメディア11月号だよ
当時最新巻だったコミック14巻までの解説も載ってる
ありがとう もう置いてないよな・・・
戦う女の子が好きなのか だから好きな漫画にGS美神上げたのか。納得 オトナアニメディアなら取り寄せ出来るんじゃないか?
>>11 男シンドバッドの初期案が背低かったのは少年として描いてたからだよ
そう書いてあった
仕事場でなんてもんクリックさせやがる
あかんワロタ
紅炎さん見損なったよ なぜつままない
>>3 の「ソロモン72柱」が「ロリコン72柱」に脳内変換されてしまった…俺はそんな人間ではないはず
>>17 サンクス
どこだっけそれ
いろんなとこから情報出してるから、
一度ソースまとめといた方がいいのかしら
内容の引用は無理でも、いつどの雑誌に何系の情報が載ったかくらいは
あの世界のほとんどの人間はノーパンに違いない。
ヤンバラ師匠が金歯ブチって抜いて最後の財産!とか言ってたけど あの時代に歯医者はあったのかな
>>24 BS44
とりあえずオトナアニメディアはもってる
インタビュー内容濃くてよかった
まとめる上で質問あったら確認するよ
>>26 あそこレームだからね
さすがに他の文明にはなかったが
造形技術がアホみたいに高度だった古代ローマには2世紀初期にはすでに差し歯、金歯、おまけに入れ歯技術まであったんだぜ
他の文明より千年以上前になw
さすが人類のチート文明パねぇ
>>27 ありがとう確認しますた
オトアニはとりあえず手元にあるんで大丈夫サンクス
内容まじ濃かったな。良かった。
あとコスプレ雑誌とかにも何かあったなあ
BSで結構掲載情報出してくれるから、それ追えばいいかな
とりあえず個人的にちまちままとめる
途中で送ってしまった とりあえず個人的にちまちままとめてみるから、何かあったら質問させてください。
>>30 お疲れさんです
2011年6月のコスモードって雑誌に作者インタビュー載ってたみたいね
各キャラのイメージとかアラジンが大きくなったら葉王っぽくなるとか
尼見たらけっこう昔の雑誌も売ってんだね
オトナアニメディアもまだあったわw
レーム関係の話になると高確率でローマSUGEEになるなw
全ての文化はローマに通じる。
36 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/12/28(金) 23:33:35.08 ID:w1ne9Ovi0
今の人気振りを考えると来月発表される小学館漫画賞少年向け部門を簡単に受賞できるんじゃないのか!? でもこれらの作品が超強力なライバルとして立ちはだかるんだよなぁ・・・。 銀の匙 ムシブギョー RINNE BUYUDEN ビーブルース 最後は!?ストレート MIX ハレルヤオーバードライヴ
その中で脅威なのは銀の匙くらいじゃないか? ムシブギョーとか最ストは売上大したことないし
マギはエロすぎて少年向けではないと評価される。 乳首ピアス、クリトリスピアスはえろいおっちゃんでも引くレベル。
ヒロインが元奴隷とかね
うーん・・・マギのが好きだけど やっぱりそういう部門は銀匙のが適役だと思うなあ・・
銀匙も少年向けかって言われると違和感あるけどマギは表現苛烈だしな 串にささった団子みたいに人の首剣にさしてたり
あの、言うても漫画だからな? 前スレのニート云々の人にしてもそうだが作中の設定を 妙に現実社会に引きつけてる人がいるのが気になる ファンタジーだしそれ以前にそもそもフィクションだし 子供に悪影響とか現実にあったら云々ってな理由で 表現が弱腰になったら漫画はつまらない物になってしまうだろ ま、それと賞の話は別問題。どっちでもよーい
クリピアスはねーだろww …無いよね?
>>36 小学館漫画賞は宣伝の一環としてマギに取らせるのが
もう決まってるってどっかでリークされてたよ
>>42 マギに出てくる国や人種や文化が現実世界の歴史と時々の社会システムをモデルにしてて
そっちを知ってる人や好きな人達がそれらと絡めて書き込みするからね
実際ここに書かれてたモデルの国家調べて改めてマギを読むと新しい発見とかあって面白いから仕方ないw
あとニート云々の人は暴れるし暴言吐くし他人を蔑むし例外中の例外だと思う
>>28 古代エジプトさんにだって乳癌治療くらいできたんだぞ!
>>42 つかニート言ってる例の人は
元より誰もマトモに相手してないから
次はスルーしてね 複数NGすんのマンドクサ
>>41 その手の表現は既に「犬夜叉」がやってる
妖怪に襲われた村の幼い兄弟が両親の生首を抱いていたり(アニメじゃさすがに着物の切れ端になってた)
暴走した犬夜叉が(夜盗とは言え)武器を捨てて命乞いする人間を惨殺したりしてた
他にも桔梗が任務を捨てたら「ただの女になる」とかかなりきわどい表現をしてた
あの頃「これって本当に少年誌のマンガか?」と思ったな
サンデーってジャンプと比べると少年漫画って感じしないんだよな 題材がちょっとずれてる
マギでグロシーンって白兄の臓物シャワー、大聖母の首チョンパ、ムスタシム王国の諸々があるけど 一番きつかったのは臓物シャワーでした 犬夜叉は絵が簡素だったから表現はそこまで残酷には感じなかったな
流石にそれは少年漫画=ジャンプ系という先入観じゃないか? 週刊少年誌の中でサンデーはちょっと年齢高めの所を想定してるのかも知れないが。 まあ出版社ごとに系統が分かれてるのは読者も読みやすくていいんじゃないか
>>50 流産パンチとか絵はそんなにグロくないけど精神的にきつかった
聖母も首ちょんぱよりそこに至るまでの経緯がえぐいな
たまに言われてるけどこの漫画ちょっとリョナ要素と言うか、女の子にやさしくないよね
週刊少年誌で過激描写っていったら 個人的にはマガジンがまず頭に浮かぶ
>>51 出版社内の系統と言うのはあるな
例えば小学館は昔は「少年ビッグコミック」と言うのがあった
これは明らかに中高校生あたりをターゲットにしていた
これがなくなってからは少年サンデーがやや高年齢層をターゲットにしたっぽい
集英社にしても「ヤングジャンプ」創刊時は結構高年齢層向けだったが
「ビジネスジャンプ」が出てからはむしろ対象年齢層が下がった
「孔雀王」なんか当初は人の心の醜さをこれでもか、というくらい描写していたが
最後の方は単なる超能力バトルものになってたしな
すもも時代からあれだったからな まあつまり大高はリョナ好きなんだよ
>>52 男にも女にも容赦ないって感じだよな
ただ普段は逆に、良い意味で公平というか
女キャラに作者の妄想が入ってる感じがしないんで、
(作者女性だから当たり前なんだが)
男キャラと同じように親しみやすいなあと思う
だから暴力的な目に遭っても、ショックだし気持ち悪いけど
興奮とかはないんだよな
モルさんの赤ちゃん産めなくなっちゃうわねぇの下りに興奮する人は居たようだけど
なんつーか そういうのを売りにはしてないというか 作者自身は興奮する目的で描いてないというか グロ自体は描きたくて描いてるんだろうし、微妙な違いすぎて上手く言えないけど
>>42 作中の設定を現実社会とリンクさせるのは読者にとって普通の行為だよ
読者でそれをやらない人はいないし、そうしないと作品から感想というものが生まれない
子供に悪影響とか現実にあったら云々もそういう感想を持つ読者も中にはいるというだけ
漫画と現実を混同するなと2chで暴れる人は多いけど、それは自分の気に食わない感想を否定したいからってこと(自覚があるなしは別にして)
本当の意味で混同してる人は危ないけど、一般的に現実世界とリンクさせて感想を述べるのはごくごく普通のこと
ニート云々も耳が痛い人にとっては嫌な言葉、だからそれを否定するために色々な人が反発した
それだって現実社会にリンクしてるからこそ感想や行動に繋がったに過ぎない(もちろん、自覚があるなしは別)
マギ読んでもあんまりグロいと思えないんだが。 いやたしかにやってること考えるとエグイはずなんだけど、絵柄の性なんかな。 どっちかというとグロというより残酷さ、悲惨さの表現に思える。
マギでグロいとか言ってたらからくりサーカス読めないな
んん、何となく誤解されてる気が
別に
>>45 の言うモデルになった国の話とかはいいと思うんだよ
>>59 の現実世界とリンクさせて感想を述べるのは普通のこと
というのもそれはそうだと思う
否定したい感想云々とか二段目はイミフだけどw
ただ、現実の規範・倫理観をフィクションに適用して考えるのは
いかがなもんか、ということが言いたかった
表現規制の話とかも結局そういうことだし
ニートの話は喩えが悪かったスマン
しかし読者全体に均して見た場合、作品を現実社会にリンクさせる接点の最たるものが規範とか倫理観とかで、 自分(≒現代日本)の規範や倫理の物差しで作中描写を計ってしまうのは、良くないとしても仕方ない事かも、とは思う
>>36 ごめん、そんなかでライバルになるのって銀の匙くらいじゃね
サンデーって最後のページの煽り文のセンスなさすぎだと思う アッー!!!って…
富士鷹ジュピロはキャラが暑いからおk
>>59 まあ現実と照らし合わせて共通点を探すのも楽しみ方だし、表現も過激なくらいでいいと思うよ
ただ、ニート呼ばわり君はニートと言ってるから批判されるんじゃなくて言ってる事が幼稚だから批判されたんだよ
むしろ就労者から見て失笑を誘うレスばかりだった
俺は現実社会というより過去に合ったローマや中国と比較したりして楽しんでる。
ニートだからモガ嫌い これはある意味核心つきすぎた発言 反発した多くのネラーさん達はこの核心を打ち崩すために戦った 終いには有能かどうかを相手から聞き出して無能軍を同盟に加えてマグノを攻撃した 戦争が終結した後もマグノに対する恨みは消えない!
マジキチこえーわ
>>69 最後の言葉は豆腐さんに引っ掛けてる?
確かに言いえて妙、終わったことをいつまでもいつまでも持ち出すあたりもう堕転してますな
ニートだからモガ爺嫌いって大丈夫か…? 本当にニートに厳しいのはアリババやアラジンだと思うけど モガ爺は思想や体制に問題があり作中でも指摘されてたけど、それとは別にブレない信念は評価されてたよ このスレでもモガ爺は良キャラだという意見も多かった そもそも有能な就労者に良い世界ならシンドリアの方がマグノより上じゃないか?
ニートに対する迫害をこれだけ描写されてるのに? アラババなんて元ニートでニート迫害なんて描写もないのに? 何の根拠もなく人に大丈夫?とか言っちゃうのがお宅の就労者から見た視点なのかな
就労者を騙りたいお年頃なのさ いかんせん口だけで中身がないのが弱いとこ
でもアリババはニートしてた代わりに、命がけでダンジョン攻略してその財貨をシンドリアに還元したじゃん。 半年ニートしてた分以上に働いてる。ここがニートとは格が違うところじゃない?
>>73 アリババがニート?
アリババは幼少から働いてるしアラジンに会った時も働いてたし、ニートの対極にいる人物だろ
アラジンとアリババの主張は自分で考え出来ることをしようだから、どう考えてもニート寄りじゃない
それとマグノはニート迫害ってよりニート促進してるだろ
>>75 アリババとアラジンは元がハイスペックでイケメンさんですから。
主人公補正もありますしそこいらのモブとは扱いが違いますよ。
>>76 シンドリアでの半年間のことを指してるだけじゃない?
ただ、アラジンとアリババがニート擁護しているわけじゃないのは分かるけど、
マグノがニート促進だけして迫害してないってのはあなたの思い込みだと思うよ。
多くの人がそれを論点にここで論戦繰り広げてたのを知らないわけじゃないでしょう。
でも、ニート促進だからニート寄りってのはいくらなんでも辻褄が合わない。
というかあの世界でニートして生きてけるなんてレームかマグノくらいのもんだろw
モガ爺の制度自体は悪くないけど、アレの最大の問題点て上に上がれないことだろ
ニート優遇のモガか ある意味的を射ているがそれでは作品の学生の議論は一体何だったのか 結局、相手を失笑できるほどの理など持ち合わせていない モガ嫌いはニートの証を否定したいだけの人 モガのキャラ評価してたのだってニートが評価してたって証拠もない お話になりませんな
上が上に上がれないのは問題。でも、貧農や奴隷の生活よりは随分マシだって事だろ。 マグノの学生は、「家畜扱いは流石にしないけど、本人たちが幸せならそれでいいじゃん」って結論だしたんじゃないの? 5等区に行って直接5等民に話を聞いて出した結論らしいし。
肉体労働をマゴイに変換させる機械を誰かが発明したら凄いことになりそう。 その前に電気が普及したらその必要もないのかもしれないけど。
ニートだからとかそんなくくりをされても困る 俺は普通に働いているがモガの思想自体はあまり好きではないし
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/12/29(土) 09:54:13.38 ID:sN5j/RzK0
>>81 だからさ、働きたくない奴はそのままいればいいけどさ、居たくない奴まで強制なのが問題なんだろ
貧農や奴隷よりマシって、2世3世はその存在すら知らないんだし
現代社会で考えると問題かもしれんが、江戸時代でも街で働いてる農民は無理やり農地に返したらしいし、時代的に考えるとそこまで非道なことかとも思うw 人権なんて概念があったかどうかすらわからんしw
マグノシュタッドのシステムには問題があると思うけど、 レーム帝国は奴隷によって、市民の生活が保証されている国と描写されてたよね まだ数も奴隷制度もわからないけど、一部の人は命がけの戦いを強いられているみたいだし、 結局、どっちがいいんだろうか
マグノがどうのより、魔導士の待遇がどうなら適正かって思うな あの世界は金属器がなきゃ魔導士は完全に上位種だし
少年漫画最強は猫の餌。じゃなかった銀の匙。 マギは大人向け。 ユダヤ、アラブ、中華、ローマ、トルコの歴史を熟知していてこそ楽しめる。 ただ、大高がユダヤの悪行の歴史を熟知しているとは思えない。 ユダヤの真実を暴露すると、発行差止になるか、作者が社会的に抹殺されるか。 マギはそれには踏み込んでいない。
現実を絡めすぎ混同しすぎのレスもどうかと思うの
農業モノなんて子供が読むか? サンデーの年齢層って高そうだけどなあ
銀の匙はコミックスの売り上げが非常に良い つまり銀匙目当てで雑誌まで買うファンはそんなに無い感じ
結論なんて出やしねえんだし、マグノシステムに関しては専用スレでも立ててそっちでやれよ いつまで続けんだこれ
マグノ編よりいい餌が見つかるまでじゃねーの?
>>86 ちなみにリアルのローマだと下手したら住民の大半、七割以上が奴隷な。
おかげで奴隷以外のローマ市民の生活は超豊かだったが。
「ではどうすれば良いのか」って観点がすっぽり抜けてるよなマグノ批判。
それは現実の日本でもそうだからな〜 どうすれば良いのかって一番難しい マスゴミはそれを提案出来ないから現行政権を揶揄して叩くことで国民を煽動する 国民は文句は言うが具体的に何かではなく、自分に利益を還元しろと心の中で叫ぶだけ 今の日本を本当に忠実に象徴してると思う>マギ バルバッドはバカ王のせいで悲惨過ぎたけど、レームや煌のような大国もちゃんと奴隷がいて貧富の差がありますって描かれたらまたここの住人の反応も変わってくると思う
王政は、国民に参政権、つまり国家に対する責任はないからいくらでも批判していいと思う。自分たちのせいじゃないからな。 でも民主主義化でただ批判するのはおかしい。自分たちで選んだんだから責任は自分たちにある。
×民主主義化 ○民主主義下
マギが大人向けとか冗談だよな? 良くも悪くも子供騙し 銀匙は大人から子供まで見れる大衆向け
まあマグノが五等まで衣食住を提供できるのは きっちり五等を管理して効率良く魔力を吸い上げてるからってのもあるだろうしな 上に行きたい奴ホイホイ上げてたらシステムそのものが成り立たなくなるかも試練 労働の苦しみとか知らない二世達は上に行きたがるだろうし
大高は取材のために荒川に母乳飲ませてもらったぐらいだし相当仲いいんだろうな 結局編集に止められて取材の成果を本編で発揮することはできなかったが
強制収容所にして搾り取ってるのが問題なんであって 職業選択、または納税の義務にしちゃえば何の問題もない その結果得られるマゴイが半減したとしても、労働とバランスを取ればいい 効率と魔術師の贅沢は減るかもしれないけど社会的には健康になる つまりマゴイシステムが問題じゃなくただ単にモガの差別制度だけが問題
こうして見ると、最終的に他人の悪口連発するだけになる人が問題なんだな マギという作品のことで語りたいんじゃなく結果的に他人を悪く言いたくて利用してるように見えるんだよ 作中の考察するのにわざわざ他人を貶める必要なんか無いはずなんだけどなぁ 余計な一言がなければ結構良い議論のぶつけ合いと思うんだけど
>>101 だから、作品でもモガメットだけが差別してるわけじゃないし、作品の背景的に見れば特筆すべき問題とも言えない。
そもそも、マグノ前政権より今の方がマシとすら言われてるぐらいなんだよ?
差別制度を批判するのなら奴隷制度だってそうだろ。
どうしてそれには目もくれない?それだって差別じゃないか?
ところでマグノにならマゴイ量を数値化するスカ○ターがあってしかるべきだと思うんだが出てきてくれないな シンドバッドの数値とか見てみたい
>>104 それがあったら入国審査も楽だねw
ハンマーでボルグ叩きする必要がなくなる
マゴイ量調べる魔法道具大聖母が使ってたって言われてた割に実物出てきてないな
シンドバッドは絶対スカウター壊れる
>>105 魔力量が多いのと魔法使い(ルフが見える)とは関連性ないんでね
>>107 ああ、そっか
ハンマーはボルグの強度じゃなくボルグを張れる(=魔法使い)かを見てるのか
勘違い勘違いw
>>101 マグノシュタットは元々システム自体に結構問題ある気がするんだけど
なんかモガ爺が想定してるシステムから微妙に歪んできてる気がするんだよね
5等の人間が語ってたルールでモガ爺が説明してなかったルールがあった筈だし(逃げたら地区ごと処分とか)
モガ爺は病気は魔導師が治すって言ってた割に5等の人間は魔導師が治療をしたことに驚いていた
変態服な弟が権限もないのに独断でいろいろやってたこともあるわけで
>>110 それ14巻の裏表紙だよね
バックのルフのようなものの色指定じゃないかな
どっちにしても白龍さんアウトっぽいけど…
>>107 穏やかな心を持ちながら静かなる怒りによって目覚めたスーパー非魔導師(ゴイ)シンドバッド
早くシンドバッドの極大魔法は見てみたい
>>109 モガ爺的にはもう「ゴイは家畜で、憎しみや怒りを向ける対象にすらならない」んだろうけど、そりゃ他の魔導士はそうじゃないだろうしなあ。
>>101 効率が落ちたら当然ながら五等民も贅沢できなくなる→出してくれ→さらに効率が落ちる→出して(ry→全員共倒れ。やっぱり閉じ込められてた方が良かった。
となるのがまざまざと想像できるんだが……
というか「代替できない研究職以外は、魔法道具に比べると効率が悪すぎて話にならん」って前提があるわけで。
自由競争させてもまともに職に就ける気がしない。
あと、モガ爺の差別も、当人の経験からすれば別に根も葉もないってわけじゃないしなあ……
「本当にゴイたちが理性的で己の欲望を抑制できるなら、そもそも革命は成功しなかった」わけで。
>>110 さすがに堕転早すぎじゃねw
やばいとは思うが、もうちょっとがんばって抵抗して欲しいところだ。
その方が堕転した時「来たか!」と思えるし、アリババさんに救われるときも感動的に違いない。
アリババは泣き落とし以外の方法で堕天白龍へのアプローチができるだろうか
爺が言うほど魔導師が非魔導師と比べて理知的で欲望を制御できる高尚上等なお心をお持ちには見えんw 精神構造は差が無い どっちも間違うし屑も居るし逆も居る それが一切合財見えてないから爺に正当性は感じないというか阿呆に見える それだけの話 ところで魔導師としての素質は遺伝性じゃないのは確定だが 魔力量は言及されてたっけ 煌帝国の皇族たちが軒並み金属器使てるの見ると量は割と遺伝性あるような気もする つまりシンドバッドとシェヘラで子作りしたら最強じゃね?
バビディに堕ちて額にM字プリントのベジータ様みたいになるのか? アリババに喧嘩を売って粘着。ジュダルが死ぬまで解けない。
>>116 いや魔導師としての素質は劣性遺伝っぽいぞ
魔導師の子供は魔導師になる確立が高いそうだし
両親が魔導師ならほぼまちがいなく魔導師になりそうだ
アリババと白龍は泣き落としじゃなく肉体言語で和解して欲しい 男なら拳で語れ 殴り合って友情を深めるなんてまさに青春
>>103 王が率先して差別制度を推奨してるのが問題なんだろ
相変わらず話通じてないな
あとレーム何の関係もない
>>116 一点が間違ってるからってその正当性を全否定ってどうかと思うわ。
それ言い出したらいきなり民主化とか脳内お花畑なこと言い出したアリババとか、自分が死んだら完全に破綻する国家経営してるシンドバッドも大概だぞ。
結局魔導士は力がありすぎるよな モガ爺の若い頃から比べると技術の進歩が著しいし、放っておくとジンにも迫るかもしれない 魔導士達が僻地で魔導の研究に没頭したとしても、為政者は放っておけないだろ やっぱりファナリスのように別世界にいくしかないんじゃなかろうか?
>>121 アリババの民主化とかお花畑でありえないってよく言う人がいるけど
作中で民主化に成功して普通に成り立ってる国の例がいくつもあるって将軍が言ってるシーンは完全に無視するよね
なんでさ
>>120 そもそも、大前提として「差別制度を推奨すること自体が問題」って考え方がどうなんだ。
現代日本で「平和、平等、友愛こそが至高! 差別や階級制度なんか論外です!」って教育受けてるから脊髄反射的にそういう反応するのも無理ないとは思うけどさ。
>>118 劣勢かあ
魔導師×魔導師で魔導師が生まれやすいなら
マグノがまともに続けば所謂貴族扱いの高名な魔導師一族とか出てきたり
非魔導師から生まれた魔導師は成り上がりと呼ばれ家名を持てず出世が厳しいとか
そんなサモンナイトな世界を妄想した
俺は魔導師になんかなりたくない!強い剣士になるんだ!と家を飛び出すお坊ちゃんとかも王道
>>122 みんな別世界にいって別々に平和に暮らしましたが、少年漫画の解決法としては何か寂しいね
>>121 その民主化は条約破棄の一手だったんだし、あまりおかしいとは思わないな
>>124 つまりお前は王が人種差別を制度として敷くことに何の抵抗も疑問もないと
少年漫画でレイシズム推奨かよ
日本以外の国では差別が当たり前。 今でも奴隷売買が普通に行われている。 日本の平和ボケに警鐘を鳴らす社会派漫画なのか。
>>122 ある程度の魔導師なら大峡谷通過は簡単そうやな
何にしても他人と違うってのは大変な事だ
>>122 ファンタジーものだと栄えすぎた文明は主に内部から壊れるのが王道で怖いw
アルマトランもそうだしFFとかテイルズとかそういう亡びた超先進的文明はお約束だし
まさにイカロスの翼か
>>130 つまり差別は大事なことだと。
そのとおりだね。差別は大事だよ。
ユダを差別してこの世から消すべきなんだ。
日本人は気づいていないだけでユダの奴隷であるという事実。
(´・ω・`) / `ヽ. お薬増やしておきますねー __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ (´・ω・) チラッ / `ヽ. __/ ┃ __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ (´・ω・`) / `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
>>128 そもそも王とか貴族とかの存在を認めること自体一種の差別だろう
平民とは明らかに違うし平民が貴族やまして王にはそうそうなれんぞ
学歴差別により就職できなかったネラーが多数いるというのに
>>123 別に民主化自体は構わんのだが「民主化すれば解決する」って方向性自体がちょっと。
民主制で国をまともに運用しようと思ったら、国民の大半に最低限の教育が必要不可欠で、しかも結局は有能な政治的指導者が必要って罠が。
そして教育には金がかかるし国民の理解も要る。つまり圧倒的豊かさが。
それを得られてから移行すべきだったんじゃないかなあ……
>>127 『現王朝の崩壊』なら、それこそ将軍のクーデターって体裁での傀儡政権作っても良かったんじゃね?
あの国の荒れ果てた状況的に、強烈なリーダーが有無を言わせず統治しないと厳しい気が。
煌帝国は未だに脅威だし。
>>128 そりゃ『王の責任』って「国民を富ませること」であって、そのために効率的なら差別制度だろうと戦争だろうとむしろ積極的に行うべきじゃね?
(もちろん長期的な影響、外交関係とか考慮すべきだとは思うが)
マグノの場合なんか、被差別階級すらその豊かさを存分に享受してるし。
そもそも政治って概念自体「指導者層」と「非指導者層」という一種の差別に基づくものだし。
>>136 君はその差別するべきだ、という自分のスタンスが
この漫画の主役であり導き手であるアラジンさん本人に否定されてるってことわかってる?
>>134 支配層と人民の階級問題と
根本的な人種差別は別問題ですよ?
>>134 その早々なれない王になっちゃった元平民が1人いるが
どんな感じで建国したのかとかいつか外伝とかで見れないだろうか…
今度のプロトタイプはバアル攻略までっぽいし
八人将はジャーファルマスルールヒナホホドラコーンが建国以前から、それ以外は建国後に仲間入り?
原案メモの白龍はババさんより年上に見えるな 白龍の方が身長3センチ低いはずだけど、構図の位置とか関係なく175くらいあるように見えるな 未来かこれは未来か
>>137 まず第一に、
・主人公を絶対的な正当性を持つ唯一教祖様として肯定する二元論だけが物語の論理ではない
(つーかソレやりたいだけならモガ爺を優しい人として描写せんしシンドバッドを半堕ちにすることも無いだろう)
第二に、
・「差別そのものをすべきではないというのなら、今のアラジンは、アルサーメン、堕転者とも共に生きられる道を模索するのか?」というと怪しい
最後に、
・そもそも差別の何が問題なのか?
(そういう国はいずれ滅ぶ、というが、そもそも『未来永劫絶対安泰な政治システム』なんてあんの?)
という。
>>141 それは差別の意味を誇大解釈しすぎだろ
明確な敵対組織を区別することさえ差別と定義し、人種差別と同列に語るんならアホらしすぎて会話が続かんわい
>>142 生まれ持った差異を認めないことより、後天的な思想の差異を認めないことの方が差別としては根が深いと思うがなあ……
つーか「アルサーメンじゃない真っ黒くろすけの堕転者と一緒にやっていけんの?」って言い換えたらどーなの
差別は必要なんだよ。 社会共同生活により人々が幸福に暮らすためには、 敵を差別し戦わなければならない。 「みんな仲良く^^」なんて太平楽なことでは平和は訪れない。 War to end all wars is necessary. 治安を維持するには国家権力が強制力を用いて秩序を乱すものを取り締まらなければならない。 平和な秩序を維持するための敵となる人々を、 殺すか、生かして奴隷とするか、いずれが正しいのか。
その堕転した奴が他のと同じ「憎い憎いみんな殺して世界も終わらせてやるー!」だったらそりゃ一緒にやっていけねーだろ 生まれつきの人種と殺人犯を同列に語る君はよっぽど他人種が嫌いなのか?
>>145 は143宛て
なんかやばいトリップしてるID:GXoYdJnr0宛てではなくw
どんな着地点が希望なのかさっぱりわかんないー
どんな着地点が希望なのかさっぱりわかんないー
>>147 別に希望とかじゃなく大高さんの解釈を待つけど
少なくとも少年漫画で人種差別肯定するような内容には絶対ならないと断言できる
本当にそうなると思ってる人はちょっとおかしいと思う
>>147 とりあえずマルガがティトスを一発ぶん殴って目を覚まさせる展開を
アルサーメン=フリーメイソンイルミナティ 銀行家=ユダヤ人 ソロモンの知恵=タルムード それは差別し抹殺すべきもの その悪とリアルで戦っているのはロシア大統領プーチン
>>150 「ティトスお兄ちゃんのバカァ!!」ペチッペチッペチッペチッ
うん、何かに目覚めそうだな
>>145 その「共同生活に邪魔なヤツは排除する」って思想は、「共同体の維持に必要だから個人の自由を制限する」という点において、差別と根本が全く一緒。
差別はそれによって共同体としての連帯感が担保されるんだから。結局はどの度合いで線引きするかって違いでしかない。
実際的なレベルで言うと「人種も思想も血統も民族も生まれた国も違う奴らを、一体どうやってまとめるのか」って話。
なんか、どうにも違和感があると思ったら「この世には善と悪があって、あらゆるものはそのどちらかに分類され、悪を排除することで理想世界ができあがる」みたいな妄想に囚われてないか?
>>149 それは全く同感だけどね。
でも議論するにおいて「人種差別はどにかく悪いことです! 何を犠牲にしてでも平和・平等・友愛!」ってのはどうかと。
実際、何が悪いと思ってんの?
ああ、「何がどう悪いのか論理立てて説明できるの?」って意味ね
>>140 ガイドブックが誤植じゃなければ白龍さんすでに背が伸びて169になってる
姉ちゃんの白瑛さんが169で女性にしちゃ長身だからもっと伸びるのかもなあ
人種差別は良くないだろ 人種差別がよかったなら、未だに白人全盛で黒人奴隷やっているよ 世界の大多数の人間が人種差別が良くないと思われているから、黒人奴隷とか減ってきたんだよ マグノシュタットのモデルはイスラエルっていわれているけど、他の民族をゴイムって差別する発想は結局嫌われる大本だろ そもそも、イスラエルがあそこらへんの諸民族と仲良くやれるようだったら、あそこらへんはかなり穏やかだっただろうよ
>>153 意志の疎通が可能かどうかは最低限だろう
堕天して暴れる奴は無力化しないと話もできない
差別の何が問題かは作中でも表現されてる
内部に入ったアラジンに否定され、他国の代表のシンドバッドに歪んでいると言われてる
他にやりようがあるのに無駄に反乱や進軍の大義名分を与える行動が正しいと思うか?
レスが長くて読む気がしなくて話に入れない状況
差別ではなく区別 魔導士と家畜に区分する これは人種差別ではない
実の姉が巨乳ってムラムラするものだろうか
>>160 ないない
姉ログじゃあるまいし(誤用)
黒人奴隷貿易を推進したのはユダヤ人である。 ユダヤ人は、それをWASPに責任転嫁した。 日本人も奴隷狩りにあった歴史があり、その黒幕はユダヤ人であった。 ユダヤ人を差別しこの世から抹殺しようとしたのはヒットラーである。 現在ユダヤ人と戦っているのがプーチンである。 ユダヤ人にロシア人が隷従した悲劇を終わらせた英雄がプーチンである。
>>153 一緒じゃねえよ
「共同生活を脅かす犯罪者の隔離と処罰」 と 「黒人に生まれたから差別し奴隷にする」
を同一だと主張するお前には狂気しか感じない
そんな恐ろしいことを本気で言ってるのなら関わりたくもない人間だよ
同じ無駄な長文ならバトル有り漫画らしく強さ議論が良いです!(キリッ マギはあんまり無いよなあ 煌帝国勢とか強そうな連中がまだ戦ってなかったり八人将も半分以上戦ってなかったりだからしょうがないが
そんなに戦闘シーン多くないしね 今のババさんならジュダルに68点くらい貰えるだろうか
>>156 0点
その意見を裏返すと「人種差別が良くないなら誰もしない筈で、しかし人類史上ではつい最近まで奴隷売買が行われていたのだから正しい」ってことになるぞ
ぶっちゃけリアルで奴隷制が無くなったのは、機械化が進んで単純労働力の価値がダダ下がりしたからだし。
純粋に損得の問題。
>>157 じゃあ「暴れてないし意思疎通もできるけど、言動からいつかやらかすだろうしそういう考えを広めようとしてる奴」って言い換えても良い。
実際に出たキャラで近いのだと玉艶とか?
おまえ自身が、具体的に何がどう悪いという風に理解しているのか説明してくれ。「えらいひとがいってるから」ではなく。
その「やりよう」って結局はリスクヘッジの度合いの問題でしかないわけで。
大義名分があったところで費用を上回る利益が無ければ誰も何もしないよ?
反乱についちゃ「押さえつければいいだけ」ってのも一面の真実だし。
>>163 「共同生活の維持のために個人の権利を制限する」って点では全く一緒じゃん。むしろ何が違うのか論理的に説明できるのか?
どちらも行われるのに「そうした方が『みんな』にとって得だから」以上の理由は無いぞ。
追記ー そりゃ個人的には奴隷制も人種差別も反発を覚えるしそんな国には住みたくないと思うけど、それと「国として正しいか」は別問題だろうと。
世界大戦に発展しそうな勢いだけど、シンドリアは関わってくるのかな? たしかレームと同盟を組みたがっているって言ってたよね まあでも、これはレームの侵略戦争だから介入はできないかな
>>160 姉が風呂上がりに全裸でウロウロしてても困るだけだぞ、全く嬉しくない
>>165 戦闘可能キャラ多いし派手な技もあるし色々推察してみたいんだけどな
ガイドブックの数値じゃ大雑把すぎてヤダー
奴隷貿易はこの今も行われている。 武器、薬物に次ぐアングラ産業の収益源である。 近年では、ウクライナ、モルドヴァ、ルーマニア、アルバニアが増加。 アフリカは減少気味だか現在も続いている。 ちなみに日本でも孤児院の身寄りのない子を狙って人身売買がある。 海外旅行中の女性が拉致されチュニジアで性奴隷になっているという事例も。
いったいいくつNGにぶちこめばいいんだ
>>166 だめだこりゃ
ある人種が別の人種を迫害して奴隷にするのは利益になるから、って当たり前だろアホか
それが国家として正しいありようかどうかは別だろ
本当に「俺にとって利益があるかどうか」のみで判断してるその考え方はな、ぶっちゃけて言わせてもらうと完全に犯罪者のソレ
この漫画的に黒ルフを大量発生させているだろうマグノは改革される方向に行くんだろうな モガもババの泣き落としで変わっちゃうんだろうか
幼児の泣き落としにも動じないモガ爺さんを泣き落としで落とすのは相当ハイレベルでないと無理では
>>173 国家が「国民を富ませること」を投げ捨てて「道義的正しさ」「宗教的正義」を優先する方が正しいかなあ?
自国民の幸福を追求することこそ国家にとっての至上命題じゃねえの。それが絶対的正義だとは露とも思わないけど。
そもそも「どういう国家が正しいの?」
もう一回言うけど、「この世には善と悪があって、あらゆるものはそのどちらかに分類され、悪を排除することで理想世界ができあがる」みたいな妄想に囚われてないか?
ババさんの泣き落としは(作中のキャラには)絶大な威力を誇る極大魔法だからなw アラジンさんのソロモンビームと並ぶ
>>174 爺は死ぬんじゃないか?
生き延びるオーラを感じられない
シンドリアはまあ分からんけどチーシャンやバルバッドは既に、煌帝国は今後世代交代だろうし
マギは指導者が変わって終わる展開になる印象
カシムと融合した後ババさんの雰囲気変わった…!(と思ったら気のせいだった…) みたいにトトさんが思ってるシーンがあったから 泣き落としというか優しいだけがババさんの武器ってわけじゃなくなってんじゃねーの 本質は変わらんのだろうけど
>>171 歴史的にいえば、昔人身売買で成り立っていた民族がいてな
各国から嫌われていた民族だった
その後、戦にまけて、人身売買していた民族が奴隷になったって事例もあったよ
今は民族で進めるってよりは、ブラック企業が進めるってかんじになっているかもしれんが
そういう企業を世界的な国々で摘発していったら、それらの企業がその後存続できるのか不明だぞ
>>179 カシム成分によりアニキと呼ばれ先頭に立って皆を導くようになるアリババか……
それもいいな
>>179 ババさんの雰囲気変わった…!
DTなのにヤリチンの雰囲気が出せるようになった程度だと思う
ところで、分かる人いたら教えてほしいんだけど イサアクは砂鉄人形なのに、なんで眷属器を使えたんだ? 闇の金属器の機能なのか、そもそも生物じゃなくても眷属器は使えるのか そのあたりの描写ってあったっけ?
>>178 大体、同じこと思ってた
アリババはバルバットに帰れるように煌帝国の世代交代に関わり、
バルバットに帰ったら、大統領か、政治家になって、バルバット再興に力尽くすエンドでないかと思っている
いつまでもアリババはアラジンと冒険しているような人物でないと思っているから
アラジンがどう終わるのかだけが、わからないんだよな
アラジンと一緒に冒険するような人物がこれから出てくるのかどうかだな
>>180 とりあえず「誰かの利益は誰かの損」ってのを理解した方が良いと思うよ?
そりゃ奴隷労働してる連中が「正当な賃金」得られたらそいつらは嬉しいだろうけど、経営が成り立たんわ。
よって規模縮小してリストラされて路頭に迷うか、全員まとめて共倒れのどちらか。
「最低賃金を時給2000円に!」って実行したらどうなるか想像してみろ。経営者の立場で。
>>183 普通の「眷属器『○○』!」じゃなくて、「『眷属器』、○○」みたいな表記だったし、あれ別に主体的に眷属器使ってたわけじゃなくて、「そういう風に人形を操ってた」だけじゃね
>>184 アラジンはどこかに消えるような気がしないでも無い
あとマギっていう存在は無くなるのかなとか
ジュダルとかも普通の人間になるとかそんな感じで
>>169 それは「肉親の異性に欲情するのは許されない」と言う倫理観があるからだ
「困る」というのがその証拠
興味がないならなんとも思わない
親父がはだかでうろうろしていたら「困る」か?
>>183 説明は無かった気がするな。
個人的見解だが、闇の金属器の眷属器は普通の眷属器とは違って魔法道具に近いんじゃないかな。
霧の団にも魔法道具扱いで配られてたし。
だからイサアク人形はドゥニヤの魔力でも借りて使ってたんじゃないかと。
>>173 あー、あとね
「根源的に間違った絶対悪で決して許されない行為なら、何故、数千年も全世界的にまかり通っていたのか?」
って話になるわけで
>>187 「困る」にも色々あるじゃない?
「ちょっとドキドキするけど、あれは実の姉なんだぞ……!?」ってタイプの困るしか想定してないみたいだけど、
「どんだけ羞恥心無いんだよ、家族として恥ずかしいわ」ってタイプの困るもあるわけで。
>>168 「シンドリア」のアラジン、シンドリア食客のアリババというバルバッド元第3王子という貴人がマグノ入りしてる(する)から
介入する大義名分あるよね、救出目的とかの題目で
>>189 正しいからまかり通ったわけでもないのになあ
>>186 ジュダルが普通の人間になるんだったら、ユナンやシェヘラザードも普通に人間になるってこと?
ジュダルの堕転がなくなって、普通のマギになるって展開はあるのかね
まあ、彼らマギの四人で冒険するENDっていうのも面白そうだけどね
ファシズム信者には何を言っても無駄だと悟った
>>194 せめて聞かれたことにぐらい答えてからレッテル貼りに移行しろよw
国家が「国民を富ませること」を投げ捨てて「道義的正しさ」「宗教的正義」を優先する方が正しいかなあ?
自国民の幸福を追求することこそ国家にとっての至上命題じゃねえの。それが絶対的正義だとは露とも思わないけど。
そもそも「どういう国家が正しいの?」
>>192 裏を返せば、間違っていたから否定されたわけでもないけどな。
俺らも朝鮮人蔑視してるだろwあんまり良い子ぶるなよw
>>185 全世界的に困るようなことだったから、奴隷貿易がおおぴらにできなくなったんだよ?
国を統治する側としては、他国だか、民族だかが、国民を勝手に拉致されて奴隷にされていたら、国への批判が強くなるだろ?
王だか、政治家だか、大統領としては、国を纏める側としても批判が大きくなって、ライバルに地位を蹴落とされるのを避けたいでないか?
だから、そういう面倒なものは、排除するってことで纏まったから、おおぴらに奴隷貿易が出来なくなったの
これは世界的な世界史の流れでもあるんだよ
国として弱いところだけが、奴隷にされているともいえる
戦国時代の日本とか戦前の日本とかは弱いからそのような非合法がまかりとおった
戦争に勝つとかそんなことが、国の強さではない
国として強いようなところだったら、そのような非合法な組織をさっさと摘発にはいるだろ
>>198 「奴隷を使うことによる利益」って観点がすっぽり抜け落ちてる。
「不利益だから駄目」の論理では、そういった不利益を上回るだけの利益を確保できていれば何ら問題ない。むしろ積極的に推奨するべきという結論になるが?
現実世界で言えば全くその通りで、近年の奴隷廃止の流れ自体、単に機械化が進んで「利益が不利益を下回るようになったから」でしかない。
つまり、そうなっていないマギ世界では全く正当である、と言いたいのか?
>国として強いようなところだったら、そのような非合法な組織をさっさと摘発にはいるだろ
大前提として、奴隷売買が非合法であるということ自体、人類史上極めて稀な期間に限られる珍しい慣習なんだが……
そもそも何で奴隷はいけないという価値観が出来たんだ?利益不利益だけじゃこうなるとも思えんし。 黒人が頑張ったからか?
>>200 人間にも動物的本能として「同種への共感」という機能がある。
奴隷制が不利益となる側はそこに付け込んだ。
あとまあ「奴隷を愛人にしてる夫に妻が怒った」みたいなのも。
>>201 >「奴隷を愛人にしてる夫に妻が怒った」
何でや!男の夢やろが!
あ、返答サンクスw
そりゃ男の夢としては正しくても女は怒るだろww 個人的に良いか悪いかっつったらそりゃ悪いとは思うけど、「国が国民を生かすためにどうすべきか」って問題に感情論で答える方がどうかと思うわ僕ぁ
大多数の国民が奴隷を必要としてるなら必要。必要としてないならいらないってことでいいと思う。 レームが奴隷制度廃止するとも思えんしw
>>202 俺シンドリア腐スレに来たのかと思ったごめんw
>>203 そりゃ、自分の夫が牛や馬とセックスしてたら妻は怒るだろ
208 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/12/29(土) 17:29:45.32 ID:sN5j/RzK0
マギは歴史を〜とか、現実の日本を〜とか恥ずかしいからやめろ
>>204 同意
良い悪いでくくれる問題じゃないよな
必要か不要か、メリットかデメリットか、それだけって感じ
>>184 やっぱバルバッドに戻るのかなー
世界を導く王って位置的にどんな感じなんだろ?
>>208 歴史も現実も知らないお前が一番恥ずかしい
>>206 そういえば牛に下の角で突き殺された奴もいるらしいな
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/12/29(土) 17:48:14.72 ID:1GYAVOj+O
アニメを見た後に原作を読んでアニメのシンドバッドが嫌いだったせいか原作もあまり好きになれなかった でもシンドバッドって多分人気のキャラなんだよね?
原作でアニメの先の展開を知っていると、シンは最強の戦士。 異常な強さゆえチートバッドとも言う。
>>199 「奴隷を使うことによる利益」って観点ばかり強調しているが、
「奴隷を捕まえて維持する」者を沢山の国々の民が彼らを見てどう思うかって視点抜けているよ
沢山の国々の民衆やそれらを束ねる国家指導者はどのように彼らを扱えばいいと思う?
そのような奴隷を捕まえることで成り立った民族・国家は今まで戦で逆に奴隷にされてきたところもあったのだ
「奴隷を捕まえて維持する」者と仲良くしていこうと思う国家は弱い国家しかあるまい
大抵は「奴隷を捕まえて維持する」者を排除していく方向に向かっていくんだよ
それが、奴隷解放の流れだったということだ
もはや、国家で「奴隷を捕まえて維持する」ことをするところはない
ブラック企業なりで残るのみだ
それらの企業も弱い国家間で商売が成り立つが、弱い国家が徐々に強くなってきた場合、彼らの企業を守るところはどんどん減っていく
奴隷売買で商売している者達を受け入れる国がどんどんなくなってきた場合、彼らはどこに住むのだ?
人身売買業者を保護してくれる弱い国があるから住む場所を与えられているが、強い国家だったら逮捕されて終わりということだ
機械化で奴隷を使う意味が薄れただけってのが、ここで一番納得した意見だったなー
>>211 ゼウスは頭おかしいwww
>>214 アニメ版見て思ったけど
あの時点のシンドバッドって、まだ謎が多いのに
主人公達や読者にある程度信頼されないといけない役回りだったんだなあ
で、あんまキャラを掘り下げられない分、
外見的な説得力が結構重要だったんだなと思った
アニメのシンドバッドはなんかキャラデザインが中途半端でしっくりこないんで、
介入していろいろ出張ってくるたびになんかうざいし、なんか企んでるような気がする
>>169 ,187
倫理観じゃなくて、あなたのDNAは凄く健康で正常なDNAなんだよ
モルドヴァ政府が国民を奴隷にされていることを黙認しているのは、 重要な外貨獲得手段だから。 国家黙認となると、公務員までもが奴隷売買に関与し始める。 モルドヴァに生まれた時点で奴隷生活へのレールに乗っている。 ユダヤ人が経由国のマフィアを使ってイギリス・ドイツ・フランス・アメリカまで運んで売る。 ユダヤの人口管理計画に則り、その性奴隷にはHIVが仕込まれている。 アルバニアは古くから奴隷産出国であったが、 アルバニアマフィアが奴隷売買の運びやをしているのはなんという皮肉な運命。 アルバニア人は奴隷売買を当たり前に思っているから、 ウクライナ、モルドヴァ、ルーマニア、ブルガリア等で捕獲された奴隷を運ぶことに 抵抗がないのだろうか。
>>216 もう一から十まで支離滅裂すぎる。
「奴隷を捕まえて維持する者」って、つまり奴隷商人とか国軍、傭兵なわけだが、それで捕まえてこられる奴隷って、国民にしてみりゃ
「国民自身がやりたくないが生活の維持に絶対必要な重労働などを肩代わりする労働力」
だぞ。歓迎こそすれど嫌がる理由なんざ何一つ無い。この辺作中でも語られてるわな。
よって国家指導者にとっても止める必要は無い。大体、「戦争に負けたら奴隷にされる。勝ったら奴隷にする」ってのはある種の共通了解だぞ。
何でそんなことになってるかっつったら、当然ながら「奴隷を使った方が労働資源が増強され、そうでない国に比べて大いに優位に立てるから」だわな。
もっと直接的な言い方をするなら「奴隷を使う国と使わない国が戦争したら、使う国が勝って使わない国が滅ぶ」から、淘汰されてきたわけだ。
大体、それが正しいなら、何で数千年間も奴隷制が世界中で通用していたんだ?
お前の言ってることには歴史の裏づけも無ければ論理的整合性も無い。
アラジンはマグノを崩壊した理想郷と重ねてる。 現世でのマギ達はゴイの王を導いている。 これは魔道士主導の支配が失敗したって事でしょう。 マグノに否定的な理由ってこれだけで十分じゃないの? もちろん魔道士が悪って訳じゃないよ。 「マギが選んだらそれで肯定するのかよ!」って言われても 漫画だしなぁ。主人公に感情移入した方が楽しいし。 一体、みんなは何と戦ってヒートアップしてるんだ・・・
>>223 「アラジンがマグノに否定的な理由の推察」としちゃそれで十分だけど、「キャラのひとりが個人的な経験から否定してる」だけでしかないわな。
それを絶対的な真理であるかのように持ち上げちゃあね。
この世界での組織と戦ってる能力者達なんだよきっと
>>223 アルマトランはソロモン王が世界統一したけど、
魔導師たちはそれを受け入れられずに、反乱を起こした結果滅びてしまったと思うな
ソロモン王が「許せなかったか、最後まで」と言っていたから、
アルマトランでも世界統一するまで、一部の魔導師は迫害されてたかもしれない
明確な答えの存在しない事柄で自分の主張以外をとにかく否定するのはなあ… それで自演以外の賛同者も得られる筈もなく… 有能で会社で地位があり頼られる存在なら、他者を否定しまくる以外の方法はとれないかい?
>>222 「奴隷を捕まえて維持する者」は大抵は奴隷狩りする者、奴隷売買している者だろう
そういう者達が、普通に暮らしていけるか?ということだ
そういう商売そのものが忌み嫌われているのだから、彼らの住んでいる拠点などがばらされたら、大抵住んでいられないような状態になるだろうってことをいったまでだ
アメリカの暴力団狩りもその一貫だろう
はっきりいえば、そのような非合法なことをしている国が大国になることはない
モルドヴァみたいな弱い国だから食い物にされたのだ
弱い国だから、公務員が奴隷売買という犯罪に手を染めるのだ
強い国なら、自らの正当性を打ち出すからそのようなことは出来ない
だから現実に引きつけて考えすぎるなって言ってんのに… 何のスレだよここw まあ本編は正月休みだし学生さんも冬休みだし しばらくは仕方ないのかねー 何スレくらい消費すると気が済むのかな? 年明けまでバイバーイ
>>193 真のラスボスと決着を着けにマギ四人が向かい、世界は救われるも彼らは消息を絶つ
数年後、ババモルの結婚式の最中にひょっこり帰って来るENDで
アラジンの言うマグノ内の真の敵ってやっぱり五等区画の下にいるのかしらね?
五等区の中に黒の王クラスの奴はいそうだけど、 そいつらも結局マグノに潜入しただろうアルサーメンに造られた存在なわけで、 真の敵ってことならその潜入したアルサー(たぶん上級魔導師)なんじゃねぇかな
>>230 初め敵で、主人公達と仲良くなって味方になるっていえばダイの大冒険のヒュンケルとかもそうだ
そういう展開がジュダルとかであるのかどうかだな
ただ、四人のマギが普通の人間(魔道士)になるなら、別に消息絶つ必要なくね?
個人的にはスレイヤーズの彼らはデモンスレイヤーと云われるようになるってラストでそのままどこぞに旅に出ていてどなたかのそばにいるかも、みたいなラストのほうが希望もてていいように思う
スレイヤーズのラストは、リナとガウリイが一緒に旅しているって描写と、魔族がどんどん狩られていったことを恐れての称号みたいな言葉で言い伝わっているって未来から見た過去ってかんじで締めくくられているんだよ
マギの四人もそういうかんじのほうがハッピーエンドっぽくていいように思うけどな
>>231 アラジンもう誰が真の敵かわかってるような言い方だったけど
見当がつかなかった なんかヒントあったっけ…
あと今更だけどアラジンの修行はこれでもう完全に終わりなのかな?
事態が落ち着いたら勉強再開なんて展開は来ないだろうし
こっから一気に再会ルートかな
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/12/29(土) 20:09:27.12 ID:ASuDanL20
真の敵は、誰というのではなく、マグノの思想。
真の敵はアルサーメンからもたらされた技術のひとつだと思っている かつてアルマトランを滅ぼしたとされる大魔法とか まあ、アルサーメンに関係することは間違い無いだろうけど
>>235 確認したら「この町にその源が眠ってるのかも、僕はそれを止める」って
抽象的な言い方だったな
思想とか技術とかそういうのっぽいね
闇の金属器かもね
>>233 スレイヤーズ懐かしいな。でもラストってそんなんだっけ
ガウリィが(美味いもの目当てに)リナの故郷に行こうとか言ってたのと
メンフィスが言った「デモンスレイヤーズ」の称号をリナが拒否るのは覚えてる
久しぶりに読みたいが原作どこ行ったかわかんね
マギではそもそも4人が全員「マギ」という立場で等しい地位にいるのかわからんと思う
アラジンがひとり頭ひとつ抜けてて、あと3人はワンランク落ちる印象だけど
そもそもシェヘラさんが本当にマギかも分かんないような
>>239 シェヘラさんとユナンの戦闘を見てみないとパーティ妄想がしにくいな
デモンブラッドのタリスマンをモルさんに着けてあげたい
>>228 首都人口の七割を奴隷が占めてたローマは同時代の他国とは次元が違うレベルの強国だったけどな。
>そういう商売そのものが忌み嫌われている
これ自体、超近代的なごく一部の時代・地域でしか通用しない考え。
そもそも生活を支えるための必須資源だったのに、それを供給してくれる連中が忌み嫌われるわけねえだろ。馬鹿か?
あのさあ、根拠も論理も無しに「とにかくこうだから」って言うのやめない?
小学生同士の喧嘩じゃないんだから。
>>240 ティトスがレーム帝国のマギって言ってた気がする
シュへラザードが偽ってるだけかもしれないけど
シェヘラさんはともかく、ユナンは戦闘をせずして「導く」役に徹してほしい気もする あの隠者っぷりが好きなもんで 四界の闇を統べる王、汝の欠片の縁に従い…かっこいいよねアレ しかしあのタリスマンは魔導師が装備してこそだよ、やっぱ
>>237 恐らくモガが言ってた「非魔導士の王たちに対抗しうる"力"」の事を指してるのかも。
で、゜それが暴走して怪物化したヤツをアラジン達が倒す展開に……じゃベタ過ぎるか。
つーか、流し読みした印象だと、何か、非魔導士を社会の主体に置いておくような 野放しにしておくと魔導士にとって差別とかハイレベルな害があるという前提は、 そもそも間違ってるという前提でどちらも合い争ってる感じがしたりしなかったり
>>245 あれかあ
しかしこの非常事態に、マグノ側の戦力や
根本の思想に亀裂を入れると、
混乱するだけのような気もする…
レームの兵団がもうこっち向かってるしなあ
だってシンドリアもレームも魔導師を別に差別してないし。
>>245 流石に装備品そのものは暴走はしないと思うぞ
使った奴がハイになって暴走するかもしれんがw
そういやマグノ軍って海賊やら盗賊やらが使っていた魔法道具より高品質のものを一般兵まで装備してるんだろうな
兵の質はしらんが装備面だけ見たら中世と近代くらいの差がありそうだ
マギ世界はベースにソロモンvsアルサーメンの確執がある ソロモンはゴイ限定の金属器を遺し、 マギを出現させてゴイから王を選ぶ。 「ゴイの王に対抗する力」って ソロモンに対抗したい組織の目的だよね。 マグノと組織は魔道士主導なのも同じ。 ソロモン(マギ+金属器)vs組織(マグノ)の代理戦争だよね。 はやく理想郷編が来ないかな〜。
いや レームvsマグノで睨み合ってる時に マグノの態勢崩すようなことしたら レームに攻め込まれちゃうんじゃね?っていう
魔法道具を作るための魔法道具が考案されたら もうゴイだなんだと言えなくなりそうね
>>242 ローマはアメリカに似ているのだよ
アメリカも移民や奴隷・前住民とのまざりあった国だ
そして、ローマが輝いた時代は王政になる前時代までだ
アメリカでも移民の末裔が政治的要職につくことあったのと同じようにローマでもあった
強国となったら、周辺の地域の国々を従わせるためにも、下手な真似できないのだよ
モルドバァだって、周辺国の強い国に保護してもらう道もあった
ハワイのようにね
そうすれば、モルドバァだって国民を売るようなことは出来なかったろう
弱い国が、国を維持する為に国民を売るってことはあっても、強い国はそういうことはしない
なんで、少し前の時代でソ連とアメリカがスーパーパワーだった時代があったのだと思う?
弱い国が存続していくためには、どちらが国民がいいかって選択した結果の併合なんだよ
だから、最終的にそういう強い国ばかりになったら、そういう犯罪はどこまで維持できるのかってのがあるだけだ
>>251 どのみち煌が漁夫の利を狙ってるからなぁ
今週のアラジンの回想にウーゴ君がいない・・・
ソ連は、ユダヤ人がロシア人を奴隷にするための支配体制であった。 アメリカ合衆国は、ユダヤ人が異民族をまとめて支配するための統治機構である。
>>254 >漁夫の利
俺だってそうする。誰だってそうする。マグノは対抗できると思ってるみたいだけどなwどうなるのか楽しみだわw
>>255 ウーゴ君はこの世界の人じゃないからなぁ
友人って括りならいの一番に入るんだろうが、この世界を好きになった理由やその思い出には関係ないんじゃないか
>>239 最終巻がデモンスレイヤーズだったと思う
最終巻にでた言葉とリンクしていたのが印象に残っている
ドラマタのリナみたいに勝手にそう言われていくってかんじで終わったと思う
スレイヤーズも神話の赤い竜魔王とか竜神の戦いとかがベースにあって、そういう神話の人物を倒してしまうっていうのがあった
マギもアルマトランとかの戦いからアルサーメンが存在しているのだとしたら、最早神話級だろうから、そういう組織を壊滅させるってだけでもそういう称号得ても不思議はないと思うんだよ
それらの戦いの終結ってかんじになったら、マギの四人も神話級に残っていくのでないかな
>>254 だよなあ
ティトスの件をどうにか収めてレームが退いたとしても煌が…
アラジンどう動くのかなあ
>>260 そもそもレームってティトスの件が無くてもマグノをものにする気だったと思うから
遅かれ早かれレームとの激突は避けられなかったんだよな
煌ってもうマグノに正式に宣戦してたっけ? マグノがすっかりレームと煌をまとめて相手するつもりみたいな言い方してるような アラジンは紅覇の従者が留守番してるの知らされてるから予測してそうだけど
近いうちに煌帝国はマグノシュタットに侵攻するとか何とか紅覇が言っていた気がしなくもないけど……。 ……アリババ対紅覇ありえるかもしれん
>>262 正式かどうかは知らんが15巻で紅覇が次に会う時までに服従か滅亡か決めろとか
モガ爺に言ったから事実上の宣戦布告はしてると思う
>>261 そうだった
やっぱどうあっても衝突かー
それにしても、大国に挟まれた小さな国が強大な力を手に入れてワーめでたし
みたいな方向に行かなそうなのが面白くていいなー
>>263 今のままだと紅覇の大剣が一刀両断されて終了の未来しか見えない
物質を巨大化させるジンの属性とは何なのか
紅覇の宣告は覚えてるけど、あれって内密な会談っぽい感じがしたから、 あの後公式発表がされてたのかどうかが気になったんだよ
魔装して体も大きくできたら、十分驚異的な気がする
269 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:10) :2012/12/29(土) 22:46:50.50 ID:xzKhEAJ50
ゼパルの魔装が小さくなれるんだから逆もいけるんじゃね?
>>253 いつかそうなるにしても「少なくとも、今はまだそうではない」でFA
つーか自国民をすすんで奴隷にとかアホなことしてる国はほとんどねーっすよ。重税と不作のダブルパンチで結果的に奴隷同然の生活させてた例はままあるけど。
九割九部は戦争での戦利品じゃ。つまり他国民。
つーか結局何が言いたいんだお前は。
俺は「奴隷制を絶対悪として思考放棄して否定するのはどうなの」って言ってるだけだが。
そうやって逃げ道作ってるけどずっと肯定してるじゃん キモイ人だなあ
>>272 大して内容も読んでない人間がチャチャ入れるものじゃないよ。
あんたの行為は百害あって一利なし。
文句があるなら内容に反論すればいいだけ。
単なる誹謗中傷ほど醜いものはない。
ちなみに君がレスしてる相手とは全くの別人なんであしからず。
この議論を続けたがる人たちはモガメットスレにでも行ってやり合ってくれないかなぁ。 なんかもう見てるだけで食傷気味なんだが。
そりゃただのニートのモガ否定派のバカでしかないからなそいつ 知恵が足りないから姑息な手段しかとりようがない
ちょっと待った 議論したい人は、専用の別スレ作って思う存分やるか 特定のキーワード決めて名前欄か何かに入れてくれんか? 毎回IDあぼーんするのも面倒なんよ 住み分けしないなら、せめてあぼんしやすいようにしようぜ
議論スレはそろそろ必要だと思っていた
底レベルな発言禁止、ニートの一行レス禁止、無根拠禁止 とかいろいろ制約つけないとカオスになんぞ
制限付けようがやるやつはやるだろw「お前らが勝手に作ったルールに従う必要はない」とかいってw まぁルール違反は相手にしないし、相手にする奴もルール違反ぅてことでいと思うよ。
>>273 >全くの別人なんで
ほうほう
つまり文章のクセが
>>153 と完全同一なのもただの偶然なんだねーそっかー
他所でやれ
まとめてどっか行ってくれたらどうでもいいよ 長文レスで延々やりあっててうっとおしい どうせ自分の主張が通ったと思うまで言い続けるんだろうし
>>280 具体的にどこが?何にも具体例を挙げずに一人で納得してるみたいだけどそれじゃあ通じないよ。
もしかして一行あけるとかそんなところ?
少しでも読みやすく書くのは文章書く上で当たり前だと思うけど?
前スレでもいたね「文章のクセ」って言葉を使って同一人物扱いする人が。
それもあんたでしょう?
本当にアテにならないんだねソレ。
何も根拠を書かずに誹謗中傷するところが頭の悪い証拠だよいつものニートさん。
長文くんはいつものモガキチ ID変わる時間で自演するとこまで一緒
正直延々と叩き合ってる人たちは全員同レベルだと思うよ。何でもいいからどこか遠くへいって欲しい
ニートの馬鹿が出ると一気にレベル下がるな なんか皆同一人物だと思い込まないと精神崩壊しちゃうみたいですよこの馬鹿は
今日一日熱弁されたお二人に失礼だと思ったので注意したまでなのだがこの反応だもんね。 同一人物認定もてんで的外れなのに何いきがってんだか。
年末年始は休みでどうしても話題が枯渇するからなあ はよ正月明けろ
いやもう、変人をずっと相手するのも荒らしだろ…。煽り合いにしか見えないぞ
あんまり匿名掲示板でこういうこと言いたくないが 個人の特徴って文章の書き方より 考え方や、他人の意見のとらえ方に一番わかりやすく出るんだよ… 攻撃性のある人なら尚更 ID名指しで指摘される前にやめた方がいい
議論スレがあればここも多少平和になるかね
とりあえずタイトルとかスレタイとか考えてみた。
【大高忍】マギ世界の政治・社会議論スレ【マギ】
大高忍先生の「マギ」世界における政治及び社会制度について議論するスレです。
【注意点】
・次スレは
>>950 辺りを踏んだ人が一報告してから
・常時sage進行推奨、メール欄に半角小文字で「sage」と記入
・荒らし自演等対策にも2ch専用ブラウザ導入推奨
・レッテル張り、煽りAA、作品ネタバレ禁止
・アンチや誹謗中傷等は専用アンチスレへ誘導
・ネタバレは公式発売日の午前0時かクラサン掲載時より解禁
・議論スレのため固定ハンドル推奨
・>>2-以降のテンプレもチェック
これでいいなら漫画サロン板に立てるが、何か問題あれば10分以内にコメントしてくれ
正直dat落ちするだけだと思うよ
スレタイは普通に【サンデー】マギ 考察・議論スレ【大高忍】とかでいいんでない? 今後も槍玉に挙げられる話題は増えていくだろうから、スレタイで社会とか政治とか限定しないほうがいいと思うよ。 その方が今後も誘導しやすいしね
>>283 まるで息を吐くかのように平然と嘘をつくなお前は
言ったもん勝ちだとでも思ってるのか?
基本的にいつもボロカスにやられてるお前がやるもんだろ自演なんてよ
>>291 GJ
自分は政治・社会限定でいいかなと思う
それ以外の議論ならここでも脱線しすぎないでできるだろうし…
と思ったけど別に不毛な議論にならなければここでも政治・歴史ネタおkだな
問題なのは議論の方か
>>291 に任せます
>>293 誘導ならまだいいけど、自分の主張と異なる人を排除するために使う人が必ず出てくると思うよ
長文で延々マギ関係ない話をする人はどんな主張でも迷惑だよ 然るべきスレでやってくれ
あまりにもマギ本編と関わりのない話が延々と続くなら誘導していいんじゃない?「自分の主張と違うものを排除」じゃなくて、ただ単にスレ違いというだけ
汎用性高くしといた方が色々役立つかもな>議論スレ
>>293 、
>>295 コメントありがとう。
とりあえず今問題になってるのは政治関係なんで、政治社会限定で立ててみようと思う。
ちょっと立ててくる。
そういうルールも盛り込んでおかないと悪用する人が出てくるから本当に作るならルールをしっかり考えた方がいいかなと思ったんだよ でも、そこまで考えても誰も利用しないとdat落ちになるだけだから任せます
と思ったがリロードしないうちに汎用性重視の方が良いというコメントが多くなってたんで、そっちに変えます。 紛らわしくてごめん
乙 思う存分議論できる場ができてよかったな
乙です
>>303 激しく乙です
>>301 とりあえず誘導先作っとくだけでも違うから、詳細は追々でいいんじゃないかね
周りに迷惑かけない書き方ができる人は
こっちのスレでやってもいいわけだし
つーか本当は、議論に迷惑してる側じゃなくて
議論したい奴らが責任持って立てるべきだろ
さっき長文打ちまくってた奴らはどこ行ったんだよ
立った途端にぴたっと静まり返ったな。まあ自分も様子を伺ってたので人のこと言えないが…。 ともあれ>303、乙でした
昨日全巻買って一気読みしたんだが現状最強ってシンドバッドで良いんだろうか ガイドブックでは紅炎とパラメーターはそんなに差が無いけどジン7つと3つだし なんか色々別格に見える 終盤一度はアラジンたちと完全対立しそうだけど単純な戦闘力と言う意味では越えられ無さそうだ
>>307 というか議論してた2人はとっくに寝たんじゃないかな。
自分帰ってきて100件以上読むのに20分ぐらいかかって書き込んだけどもうその時いなかったと思う。
とりあえず赤い長文は片っ端からNG放り込んでた
>>262 ,
>>267 書き込んだ者です
167話のモブ学生たちの「うわさじゃレームだけじゃなくて、煌帝国もいつ攻めてキテモおかしくない状況だって…」で自己解決しました
>>310 ぶっちゃけ、気に食わない奴はNG放り込むで済む話ではあるしなー
つーかこれで、下手にマグノがオシャカになって五等民とか解放されたりしたら
魔導士達にとって元の木阿弥になるだけじゃないのかとか、
マグノの社会全般について言いづらくなった感のある俺チキン
ところでマグノシュタットと国境を接しているアクティアは今度の戦争には参戦するのかな? 一応マグノと張り合えるくらいだからアクティアにも金属器使いがいるのかね?
>>313 金属器使いがいるのなら、アクティアの事をもっと警戒するんじゃないのかな
>>313 アクティアはレーム、煌相手にマグノが疲弊した辺りで横槍入れてきそう
アクティアがどの程度の規模なのかわからんけど、 聖母海賊団から魔法道具は幾つかゲットしてるんだっけか。 マグノと国境接してるから今回の大戦では色々と大変そうだ。 ミュロンの堂々とした様子を見るに、ムー兄妹の母親は イグナティウスの正妻(後妻とか)か、それに準ずる待遇を 受けてるんだろうか。あとファナリス兵団はアリババ加入によって 死亡フラグを回避出来たような気がしなくもない。
>>315 それやるとレ―ムや煌に目を付けられそうだけど、大丈夫かな
レームか煌、マグノを取った方に取り入って同盟持ちかけて うちの方が近いからマグノの管理手伝うよ^^とか持ちかけるとかならありえるのかなぁ 下手に首突っ込んで兵を無駄死にさせるよりは、防人役程度の消耗でお零れにあずかる方が美味しいだろうし
てか、マグノはレームや煌に乗っ取られること前提で話進める人いるけどまだ何にも決まってないよ。 それに、レームや煌にはシンドリアの七海連合じゃ対抗できない。何かしらのプラス要素がないとね。 自分はヤムライハのこともあるしマグノがシンドリアに加わると思っている。
ア「うちの方が近いからマグノの管理手伝うよ^^」 煌「えっ、そう? なんか悪いなあ……そうだ! じゃあお礼に属国にしてやるよ^^」 これや!
>>319 戦争でぶっ潰して乗っ取るんだったら、プラス要素も糞も無いもんじゃないの?
そうか……そうだったのか……
なるほどこれが粘着か
アリババのイチモツはすでにずる剥け
確かにババさんはどっかでDT捨てそうな気がする
堕転していつもIDチェックしかしない人、今年は我慢するけど来年は他スレ行ってね
そのうち本スレの方が隔離スレになりそうだなw
イケメンババさんは次で落とすための前フリだと信じてる
ファナリス兵団と一緒に行動してるうちはキリッとしてんじゃないか
俺は膨張率が高いから
アリババはどの程度強くなったのかな? 魔力操作はできるとして、全身魔装までできるかな まぁもう、全身魔装出来なければ他の金属器使いに対抗できないからなぁ
全身魔装でジジババになるんだろうな。
>>318 とりあえず勝ち馬には乗りそうだよね
>319
乗っ取ることを前提に動いてる奴らの思惑を考えてんだからおかしくねーだろ
>>333 魔力融合から約1年だから、もう全身魔装もできるんだろうなあ
逆にまだできなかったら、アリババくんお前何やってたんだいって感じだし…
全身魔装を覚える過程見たかったなあ
全身魔装習得、極大魔法はまだくらいが妥当?
ジジババかアリジジか
正直ガイドブック高杉なのに内容適当だよな〜
ガイドブック買うならもう少し情報でそろってからでいいんじゃない?今は情報なんて無きにひとしいし。
金属器使いっての秘匿してるんなら魔装はまず練習ができないんじゃね オープンにしてるなら身につけてそうだけど
アリババ「おかしいな…イメトレでは完璧だったのに…」
>>341 ヤンバラの人たちは、アモンの剣を認知していたから
養成所内では修行できるんじゃないかな
魔装は今までの描写からいって実戦内でも身につく印象だし レームではマゴイ操作をみっちり習得してた方が今後役に立ちそう
最終的にはレームとマグノは手を組むのかな? というか手を組まないとこの先キツそうだ
トトさんついてくれば面白いのに 眷属になって後でモルさんのライバル兼友達に
確かにモルさんの女友達は作ってほしいな
ライラサアサナージャ みんななかなか会えないけど
トトとガルダの眷属フラグは折れたけどマルガの眷属フラグはまだ健在 でも3人主軸でストーリーが動くようだからこのままモルさん一人眷属だろうと思う アリババがプレゼントしたネックレスの件もあるしモルさん強化イベントはあってほしいな
モルさん1人ってのも絆がかたい感じでいいがちょっと淋しい気もする 眷属が増えてワイワイやるのもいいな
分からんぞ トトはともかくガルダは案外眷属になってるかもしれんw まあ、なってたらなってたでどうやって眷属器使うんだよとかいう問題があるが
トトの眷属フラグ折れたって、なんのエピ? 単行本派だと判らないネタかな?
アモンは最強のジン故に、全身魔装のハードルが高いという設定なのかな? アリババだけ、時間がかかりすぎている。 こんだけ、引っ張ったからには、習得時の能力はさぞ高いのだろうな。
アモンって最強なのか? 元ネタの72柱だとバアルがトップって聞いたことあるような
一応エジプトの最高神だな
そもそも全身魔装の練習をきちんとし始めたのがシンドリア来てからで、 しかもその頃にはもうカシムの魔力が混ざって身体の中引き裂かれ状態 レーム編で融合してやっとそこから魔力操作の修行だから 長い時間がかかるといっても、実質レーム編後からの時間を見た方がいいんじゃないか?
元々数日で武器化魔装習得できるぐらいの才能があったんだから 1年もあれば全身魔装なんて余裕じゃね? でも正直、全身魔装は土壇場で習得してほしいな〜、今はまだ魔力操作習得と剣術レベルアップに留めといてほしい
>>356 オシリスとラーとオベリスクじゃなかったのか…
遊戯王に出せよw>アモン
眷属って別に好きだからとかじゃなくて
その王候補の道に付いて行きたいと思うとか忠誠を誓うかどうかだろうから
トトはそこまで思うか疑問だな
まだオルバの方が可能性高そう
>>355 何度も話題に出てるけど元ネタのwikiではアモンの項に最も強靭と書いてある
バアルは序列で一番目だから位が高いってことじゃね
マギではアモンが眷属代表みたいな位置にいたから違うかも
>>358 アモンは制御が難しいから部分的にしか魔装出来ない方が今後に期待できるかも
今は足だけとか頭だけとかならできる感じ
>>361 なるほど
バアル=ジャーファル(国のNo2)
アモン=マスルール(戦闘力トップ)
みたいな感じで捉えておけばいいのか
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/12/30(日) 19:08:57.01 ID:ZDogmxUI0
トトってもう出番ないのかな
また出てくると信じてる あのおっぱいが一度限りではもったいない 別にモルさんに乳がないことをdisってるんじゃないぜ
連載追ってないんだけど、トトなんかあって退場したの?
アリババはマグノ編終了までには全身魔装するとは思うけど、マグノ相手にどう立ち回るのかが読めないな マグノはカシムの死にも関わってはいるが恨みに任せて攻撃的にはならないだろう でも戦わないならファナリス兵団の邪魔になるし 最終的には戦いを止めさせるよう動くんだろうけど、そこに至るまでが気になるな
>>367 いや単にアリババが単体で再登場した(=レームを離れたと同時にトトの出番終了)ってだけ
武器化魔装ではただの火だが 全身魔装では炎となる 炎となったアモンは無敵だ
アモン=アメン(エジプト語)=アメン・ラー(エジプトの太陽神) =遊戯王のラー ソロモン72の序列は強さの順序ではなく身分の序列。 たとえばだな、バルバッドの身分序列1位であるアブマド王が1位なのに弱いだろ。 序列2位の副王サブマドも弱いだろ。 いい加減理解しろ。
それにしても煌帝国とくらべてレーム帝国の皇子の差は質も量も酷すぎると思う。 ビジュアル的に思いっきり負けフラグ立ってるよ。
ジンの話に水を挿すようで悪いが元ネタはあくまで元ネタであって マギの設定は作者が決めるのだから推測くらいならともかく 元ネタがこうだからマギでもこうという前提で話されても困る
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/12/30(日) 20:33:25.54 ID:lfeM9YLoO
シンさんの無修正裸画像はまだ?
ネルヴァ・ユリウス・カルアデスちゃんと早起きしてタケノコ掘りに行きたい
>>376 きのこ派だったらどうするんだよ
ちゃんと確認していかないと戦争になるぞ
>>378 きのこたけのこ戦争はきのこ派の勝利で終わったもんな
それ以上いけない
なんできのこ派はわざわざいらないケンカ売るの?
コアラ派の可能性
>>381 負けを認められないんだよ
売り上げも人気投票の類いも全て負けているのに……
きのこもたけのこもコアラも み〜〜んな素敵で選べないっっ!!
きのこなんてチョコとクッキー一緒に喰えないじゃん。普通にチョコとクッキーを別々に買えばいいだけの話。 そこらへんたけのこ格が違う。
386 :
たけのこ派 :2012/12/30(日) 21:52:20.58 ID:50OSzT9xO
ここマギスレかと思ってたが違ったようだ
またシャルルカンとヤムライハの最強論争が勃発したようだ
ネルヴァ・ユリウス・カルアデス様が紅覇ちゃんを倒すでしょう そして紅覇ちゃんをレームの奴隷市場で競にかけます 奴隷を買いに来たおば様「その子の裸が見たいわ!見せて頂戴!」
せかいが……ひとつ…?? そんなこと…ムリに決まってるじゃないですか…! お菓子ひとつでも…こんなバラバラなのに……
実際、ネルヴァの実力がまだ判明してないからな 普段は最弱だけど、金属器装備だと無双かもしれない
その点トッポって(ry
知ってるか、トッポに入ってるのはチョコであってチョコでない
394 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/12/30(日) 22:06:09.99 ID:Ih+jMnKN0
いいこと教えたる。 ボブ・サップは野獣。
お菓子の数だけ“違い”はあるのかもしれない… でも俺はそれが…悲しい でも…それでも みんな美味しくいただくにはどうすれば…
>>394 世界チャンピオンは化物
煌帝国が参戦したらマグノの精神系魔法でレームと戦わせることが出来るのかな?
>>393 そうだな
あの台詞はズシッときた
白龍が言うと特に
実際世界が一つとか無理だろw宗教やら文化やらなんやら。ていうか拒否感示す人多そうw
>>398 それでも・・・それでもジーン・ロッデンベリーは可能性を説いてくれた・・・!
実はスタートレックこそ人類の聖典なんだ
死霊の盆踊りを見れば一つになれるかもしれない……!
互いに宗教をや文化を押しつけない、否定しないで認め合えば…とか、滅茶苦茶な無茶が通れば或いはって感じ
リアルだと、宗教や文化は譲れない人が大勢いて、ワンワールド政府は不可能。 しかし、漫画なら不可能ではない。大高がその気になれば。 だが、マギはシリアス系だから、そういう夢物語にはならないと予想。 つまり、ワンワールドはむりぽ、でFA
「みんなちがってみんないい」的な感じになるんかねー
結局ソロモン王も失敗してるわけだし、世界統一は無理なのかね
ガチで世界を一つにってのを目指してるのは紅炎つか煌だけで シンドバッドや七海連合は戦争が起きずに居れば良い シェヘラはレームに火の粉がかからなければあとはどうでも って感じなんじゃないか?
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/12/30(日) 23:06:00.82 ID:Ih+jMnKN0
マーク・ハント、まじTUEEE 奴なら世界統一ができるかもしれない。
みんな悟りを開けば問題なくなるのに……
みんなが悟りを開いて無為自然を大切にしだしたら 産業活動は停滞し世界中が貧しくなる。 漫画もパソコンもなくなる。
というか本来の仏教って葬式も念仏もないんだよなぁ。
元々宗教ですらないただの思想だしな
悟り⇒無為自然⇒子作りしない⇒人類滅亡へ これいいね。地球は、人類がいないほうが良い。 現実にありえないこの状態を強制的に実現するには、 世界中を高レベル放射能で満たして、人類滅亡に導く・・・ そのうちまた世界大戦があるよ。 そのときは、核戦争になって、・・・ それもいいな。
大丈夫だ ブッダは手塚ファンだし、イエスはネトゲ大好きだから
>>412 もうマヤの文明崩壊の予言は済んだぞw目を覚ませw
>>412 崩壊したソロモンの王国がそんな感じなんじゃね?
迷宮も魔力がなければ荒廃してるし。
ネクロポリスになったんだろうね。
ユダヤ人ヨセフは兄に嵌められて奴隷としてエジプトに連行された。 自分さえ助かればよいと思い、ファラオに進言した。 大量の奴隷を無料で王様に提供する方法があります。 私を奴隷から解放して宰相にしてください。 ファラオは聞き入れた、 ヨセフは干ばつで農耕ができずに困っていたエジプト国民の農地を買い上げた。 農地を失い農業ができなくなったエジプト国民は奴隷になった。 また同胞のユダヤ人を嵌めてエジプトの奴隷にした。 ユダヤ人がエジプト奴隷になって400年が過ぎた。 ユダヤ人奴隷のリーダーであったモーセが脱走計画を立てた。 モーセはユダヤ人を引き連れてエジプトから脱出した。 モーセはユダヤ人に教えを説いた。 ユダヤ人を奴隷にしてはならない。 カナンの地の民を皆殺しにせよ。 ユダヤ人以外を全て奴隷にせよ。 ここに、ユダヤ人によるワンワールド計画がスタートした。 2012年現在、この計画は進行中である。
売れない画家にでも影響されたかw?
折角NGしてんだからいちいち構うなbk
サーセンw
>>406 シンドバッドはあれだけ力があるのに世界制覇とかを目指してるわけじゃないんだよなあ
アクティブな保守派というか
侵略しないさせない理念はシンドリアを護る為の延長線だろうし
アリババの最終形態がナウシカなのだとすれば 最終回で悟りを開いて向こう岸に行ってしまっても不思議ではないな
ぶっちゃけ世界征服までして得られるものってあんまりないよなwどうせ統一しても広すぎて中央の目は届かず 辺境は腐ってくだろうし、統一帝国が続くのも悪くて数十年、良くて数百年だろw贅沢するにしも一国の王まで行くとあんま欲しい物無くなるんじゃない?
>>420 シンドバッドには、「願い続けてきた世界」があると言っていたから
単純にシンドリアを守るためだけに力を集めているのでは無いと思うな
主目的はもちろんシンドリアの防衛だろうけど
あ、スターウォーズの銀河連邦みたいならやり方ならまだ展望あるかな?国の上に議会を置くって感じの。
>>423 まだ何か裏はありそうか
裏っていってもジュダルの泣き落としに同情するくらいだし悪方面の裏では無いんだろうが
そもそも本来なら一国の王とかやらずに気ままな冒険者でいたかったんじゃないだろうか?>シンドバッド それでもやらないといけない何か(アル・サーメン壊滅?)があるからシンドリアを立ち上げただけのような気がする
というか何で結婚して種付しないんだろうな。そこらへんも気になる。
種なし説とか、自重してる説とかあるね 半堕転が関わってそう
まあ現実でも家庭持つと自分一人の人生じゃなくなって自由が狭まるしな
手ブロでジャーファルがシンドバッドの女癖の悪さで「このままでは宮廷中に世継ぎが〜」 って言ってる回があったから普通に子供はいる(というか出来てる)んだと思ってた 単に妻を取らない=今現在は王政を取ってるけど将来的に世襲制にはしない、とか? あんな色んな意味で無茶苦茶な国でサルージャ家長男次男みたいなのが出来たら数年で崩壊するぞ
あれじゃね。優秀なやつが王位を継承するんじゃない?なんかいっぱい優秀なやつ集めてるっぽいし
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/12/31(月) 00:56:15.37 ID:o51ihQk+0
っていうか半ダテンっていうのがよく分からん
本当よくわからんよな 白龍のは半堕転というより堕転しきるまでの途中経過って感じだろうか
なんか理由があって妻をめとる気はないと書いてあったような 婚約者かなんかが死んだのかなと思っていたが
堕天もよくわからん 運命に絶望するパターンと呪われて黒ルフが体内を取り巻く二つのパターンがあるんかな
幸せな運命も有るだろうけど、糞みたいな運命も有るだろうから認めるのと認めないの半々なんじゃねーの 子供作らないのは、突然変異的な自分と同じ事を子供に求められても碌な事にならないからとか
というかどう考えても自分と同じようなチートな子供が生まれるとは楽観できないもんな>シンドバッド 10〜20代でダンジョン7つ攻略して天才クラスの部下を世界中から8人集めて南海の僻地に立派な一国を作って 半堕転して修行に行ったりジュダル(マギ)に世界征服しよーぜ☆って誘われたりほぼ全裸で子供の前に立ち塞がったり ユナンさんやアルサーメンに一目置かれたり うん、無理ゲだな
もし半堕転で種なしなら堕転しきったらついてるものもなくなるのかw
カシム(´;ω;`) ドゥニヤ「あー生理なくて楽だわー堕転サイコー」
白龍「モルジアナ殿と子作りできなくなるくらいなら堕転やめます」 ジュダル「」
半堕天は前にイスナーンにかけられた呪いと同種の何かをかけられたせいかもしれんね
>>437 まあ、才能豊かな子供には恵まれると思うけ生まれた瞬間にマギや高位魔導師に目を付けられて
1000年に一度の化物呼ばわりされるようなナマモノは生まれてこんだろうな
堕天って要するに体内の白ルフが黒ルフに変わることだから 高度な魔力操作ができればその変換をコントロールできるんじゃないの?
シンドバッドの息子とかネギ・スプリングフィールドみたいになりそうだな
>>441 嫁も相当な人物じゃないといけないな
シェヘラさんや玉艶さんあたりでも厳しいか
シェヘラさん出産する体力があるかどうか・・・・・・
一緒に迷宮攻略してジンを手に入れてたから 白龍もアラジンの王候補ってことでいいのかな
>>446 自ら志願して付いてきただけだし、違うんじゃね?
>>446 どうなんだろうな
@才能ある奴と見込む
Aジンと会わせてやろうと迷宮作ってやる
B一緒に中に入って攻略手助け
までやったら完璧だろうが
アリババはA省略したのにアモンからもジュダルからもアラジンの王候補扱い
さらに@まで省略した白龍はさすがにアラジンの手持ちとは言えなさそう
ジュダルは退屈が嫌いそうだからBをした可能性あるが、シェへラは無理だよな
ユナンも意外とバアル攻略は14歳に同行してたりしてな
ユナンがダンジョン出したのはやっぱりシンドバッドの誕生を感知して シンドバッドに攻略させるためなんだろうなあ 本命が来る前に1万人死んだが
ネルヴァさんがシェヘラさん無しに迷宮攻略出来る気がしない 迷宮用ティトスシリーズでも居るんだろうか 基本迷宮攻略ってマギ居ないと無理ゲっぽいんだよなあ 生身じゃまず無理だし、スキルあっても魔力切れたら終わりだし
ユナンは今まで王候補選んだ事がないらしいじゃん
そういやシンドバッドって魔法使いになる選択はしなかったんかな ヤムライハと結界作ったり、結構詳しそうなのに
>>442 白->黒は人間でもできるが黒->白ってそもそもできるのかな?
>>452 魔法使いは先天的なものだから、シンドバッドはなれないんじゃないか?
ジンの力も魔法のようなものだから、バリア系のジンとかを持ってるんじゃないのかな
>>450 シンさんマギ無しでバンバン攻略してたがw
>>446 おまけ漫画だと白龍はジュダルの選んだ手持ち札の中に含まれてて、
アラジンはアリババの他にも選べと言われてようやくシンドバッドかなっつー程度でアリババしか選んでない扱いだったな
>>446 白龍が断ってただけで迷宮を斡旋してたマギはジュダル
ジュダルは白龍選んでる。ただ一緒に迷宮行かなかっただけ。
白龍はジュダル断った上にアラジンに選ばれた訳じゃないという 金属器持ちなのに寂しい設定なんだな
>>461 お友達が微生物眷属しかいない基本ぼっちだから……
誰がカリスマ0だいい加減にしろ!
そうだそうだ! 紅玉ちゃんには、アリババくんというお友達が出来ただろ!
>>450 入った人によって多少は難易度も変わるっぽいから、それで何とか
同時にたくさんの人が入ってるとキツそうだけど
そもそも何で王になるのに物理的な強さが必要なんだよ畜生時代はインテリだろ ってジャミル様が言ってた
>>465 王になるのに武力はいらないけどこれからは金属器の時代。故にトップが金属器もってる方が
いろいろと面倒がない。部下だけが持ってても反逆されると痛い目見るしね。
領主さまだって剣術習ってたじゃないですかーやだー しかもトラン語の習熟度低いしなww
というか何で王族はトラン語習うんだろうな?
ジュダルがマギとしての本能で選んだのは紅炎と白龍くらいで、 後はアルサーメンの手駒として都合のいい立場にあり、かつ 魔力量がある奴を選んだ印象だな。紅明はまだわからんが、 紅覇や紅玉にもそこそこのカリスマはあるっぽいけど。 シンドバッドほどのチートでも侵略以外の方法でイチから 国を作ろうと思ったら、侵略しにくい&その価値の薄い辺鄙な 島を選ばざるを得なかったというのはすごく現実的だよなーと思う。
昔の貴族がラテン語習ったり、 日本でも古文や漢詩習ったりするのと同じじゃない? 実用できなくても教養として習っておくと 将来的に視野が広がったりするんじゃないか。その言語で書かれた書物も読めるし。
>>470 なーる。でも歴史古い割にはトラン人蛮族だよなw
>侵略以外の方法でイチから >国を作ろうと思ったら、侵略しにくい&その価値の薄い辺鄙な >島を選ばざるを得なかったというのはすごく現実的 現実的ってか侵略と未開の土地開拓以外だとそれこそ大地や世界創世するしか無い
>>470 昔、と言うか中世の貴族がラテン語を学んだのは
当時は聖書がラテン語でしか書かれていなかったからだろう
日本にしても奈良、平安時代は(当時の)中国語と和歌の素養は必須だ
つまりは支配者たる為には思いっきり実用&必須の素養だぞ
頭脳明晰だが漢詩が全然駄目で出世できなかった平安貴族もいたくらいだ
>>472 土属性の金属器で極大魔法を使って海底から大地を隆起させれば……!
そういえば、そんな力を持てそうな大豆食品みたいなのがいたような
じゃあ、津波とか対処できる人を用意しよう 土の人も極大魔法を使う時は海底に近い方が良いだろうから、水を操るタイプだといいな どっかにいないかなー、水を操れて出来れば野心とかなくてチョロくて可愛い子とか いないかー、さすがにいないかー
近隣の潮の流れとか生態系とかも変わるだろうし、現実的ではないなw
ババアちゃんがそわそわしだした
>>472 アリババが自国というか本拠地を得るにはバルバッド解放以外だと
移動要塞ババトトを建造するくらいしか無理なわけか
そして立ちふさがる移動要塞モルジアナ
>>469 シンドバッドってジュダルに選ばれたことにはならんのかな?
>>473 古文書なんかもトラン語で書かれてるみたいだしな
>>469 なんとなくわかるわ。
ジュダルちゃんはああいう性格だから、金属器持ち増えればおもしれーって事で
斡旋はバンバンするだろうけど、マギとして興味あるのはシンドバット、紅炎、
白龍だけなんだろうなと思う。
モルジアナとトトで力の1号、技の2号になるのか どうでもいいがチートバッドって呼び方が浸透しているけど、 ティトスやスフィントスがチート化したらチートスって呼ばれるんか…
>>477 潮の流れは水のボッチが、生態系は土のボッチがそれぞれ対応しよう
いやー、完璧なコンビだな
遊戯王のラーは古代神官文字を読めないと使えない。 もしや、アモンラー全身魔装にはトラン語が必要なのか?
>>483 ネルヴァ・ユリウス・カルアデスさんが何か言いたそうにそっち見てるぞ
>>485 なんか、煌の皇族だけで新しい新天地一個作れそうな勢いだよなw
一枚岩でないことを度外視すれば、マギ世界において皇族の質はダンチだな。
レームのモブっぽい皇子が実は凄い奴だったという超展開も無くはないが。
>>484 チートス
ストートス で呼び分けも完璧だな
>>485 まさにその二人にチートバッドさんの魔手が伸びているわけだがw
あの「取れるカードは取っておく」発言ってどういう意味だろうな
単に煌の内紛を誘発する手駒として確保しておきたいのか、
それとも巧いこと裏から手を回して紅玉と白龍を国にいられなくして
シンドリア側の戦力とでもしてしまうつもりかね
「国土が狭くて難民を受け入れられないのなら、広げてしまえば良いじゃない」 が実現するのか……!
>>488 ほぼ顔見せしかしてないのに凄い奴だったら超展開とか言われるネルヴァある意味やばい
目上の人には一応粗相なく対応してるというのに…
迷宮をロト紋の蜃気楼の塔みたいな使い方できれば 居住地・移動手段として凄く有用なんだけどな
>>489 いや…登場してすぐにここで「こいつが王の器?」「おのぼりさん攻略じゃねーの」
「顔面偏差値が足りない」とか言われてるの思い出したからつい…
頑張れネルヴァさん
シンドバッドはなんでユナンのこと何も言わんのかね? 「ジュダルが作った迷宮を俺が勝手に攻略」て言うけどバアルはユナン作じゃないのか? わざと黙ってる?
7つの内大半はジュダルが出した迷宮とか 最初の迷宮を出したのがジュダルでそれを勝手に攻略した、みたいな言い方はしてないし ユナンに直接導かれて攻略したわけでもないんじゃないか?
別に顔面偏差値が足りないとか言われてなかった気がww
顔面偏差値ひでえw しかしバルバッドの第一と第二王子より大分マシだから、ネルヴァさんは生きてゆけるはずだ。
7つの大半ジュダルだったらそりゃしつこく追っかけてもくるわw ジュダルの出す迷宮ってユナンみたいに気まぐれじゃなくて自分が選んだ煌の武人用か 組織に依頼されて出すジャミルとかの黒の器用だろうし
煌のやつらの顔面偏差値が異常に高すぎなんだよ!
イケメンなのがダンジョン攻略者の最低条件かと思ってたのに… みたいなこと言ったような気はする
紅覇の顔だけ見て凸らなかったアラジンは、嗅覚がいいのか単に年上好みなだけなのか…
かわいければ男でもいいや!
紅覇は肝心のおっぱいがないだろ。
煌は兄弟姉妹それぞれでバリエーションも豊かだし、華があるよなあ 紅炎は美丈夫と言っていいだろうし、紅覇は退廃の美って感じだ このふたりに挟まれてると紅明も何やら輝いて見える?
女だろうがおっぱい足りなかったら反応しないアラジンさんだぞ
小便漏らしながらモガに命乞いするムーをネルヴァが 「誇りを捨てるな、ここに私がいる限り負けはない」 とか言って助けてくれるかもしれないだろ
そうか、考えて見ればおっぱいさえついていれば男相手でも凸るよな、アラジンさんは…
そもそも初見紅覇ちゃんがキチ顔戦闘だからな…
紅玉も初見はキチ顔戦闘だったが紅覇はその比じゃないからな
>>500 白瑛白龍は作中1の美形らしいが紅兄妹は特別美形でもない件
紅父がグロメンだし、紅炎はイケメンにしても次男三男は言うほどでもなく紅玉は老け顔厚化粧と言われるし
作中でイケメン扱いされてるシンドバッド以外は正直顔面偏差値がいかほどなのかわからん 作画的にはほとんどみんな整って見えるし 白姉弟はどっかで言われてたのか?
お前らレームの王子の顔面偏差値低いとか言ってるけど、それは大間違いだからな あの世界はエリザベスさんとマルガリータさんが人気No1の実力派ホステスになれるんだから ネルヴァ・ユリウス・カルアデスさんはあの世界においてはイケメン三人衆なんだぜ チートバッドさんはそこから更に大きく差を付けられてギリギリイケメンに入るってだけの話だ
>>495 第一迷宮を出したのがユナンで、攻略したのはこの俺!ってアラジンに話してたじゃないか
>>513 先生のインタビューで
白瑛は美人に描こうとしてるなと感じるな。 それもこれもクリソツの玉艶ちゃん48の不気味さを際立たせる要素のような気がするがw 白龍は傷のせいか泣き虫なせいか豆腐なせいかあまりイケメンって感じがしないが そう言えばコミックスの表紙とかやたら整った顔してるなと思った。
そうなのか 漫画ってマギに限ったことではないけど 明らかに不細工に描かれてるキャラ以外作中での扱いでしか美醜判断できなくね 白姉弟に対して美形ー!て反応してるキャラの描写が無かったから全然気付かなかった…
つーかさ、アリババの兄2人と比べたらほとんどのキャライケメンだから
他の人類と明らかに骨格から違う生物と比べてもしょうがないだろ
>>499 だからこそ7つも落としたのかもしれんな
少なくとも7つの金属器を煌に渡さずにすんだ
白龍は顔の造作よりまずあのでかい火傷に目が行くだろうからなw 表紙見れば作者が美形に描こうとしてるのは伝わってくるな。 白瑛は気品のある美人でいいなと思う。
外見への評価(女性編) 白瑛さん…作中一の美女 ヤムさん…スゲーきれいで優しそうな人 モルさん…おっかわいい子、笑うと美人さんだね、強く優しく美しい 紅玉ちゃん…老け顔、なんだいこのケバイお化粧は、ババア
紅玉ちゃん酷評すぎワロタ
玉艶さんがそんだけ美女ってことかー BBAおそるべし
白龍はジュダルに父親に似てるとか言われてなかったか
実際、大した男だったんだろうな白龍の父ちゃん。小国を一気に大国に押し上げた人らしいし。 女を見る目はないけど。それとも分かってて4人も種付したのかねw?
外見への評価(男性編) シンドバッドさん…内面外面能力地位と全て揃った生粋のイケメン。七海の女ったらし アラジンさん…今の時点で充分に女の扱いに長けた末恐ろしいショタっ子 白龍さん…容姿自体は悪くないはずだが火傷と内面からくる表情のせいでイマイチ。ザガン攻略後アリババ達と行動を共にしていた頃はきっと明るいイケメンだったはず アリババ…モテない
それ、違くね? 大国化はあくまでアルサの手腕と紅兄弟の攻略によってだと思ったが。 というか、ぶっちゃけ侵略による拡大は紅炎の手によるものが大半でしょ 親父世代は喧嘩吹っかけるも大した成果は上がってないと思う
>>527 ババさんのモテないは作中意外って形で表現されてるから顔面偏差値自体は高い可能性あるよ
おまけ漫画のカシムもお前大丈夫か?って本気で心配してるくらいだから、
普通にしてりゃ当然彼女はいるもんだと思うくらいの容姿(決して悪くない)と読み取れるし
なんにせよ、作中明確に美男美女言われてるのは、シン、ヤム、モルくらいか
アリババさんはモテないとか言われつつ着々とフラグ立ててるじゃないですかーヤダー アラジンさんの対女性アプローチの手法が増えてきてるのに戦慄する
ヤムさんぐらいまではいきなりおっぱいにむしゃぶりつくだけだったのにな… 確実にシンドバッドから学んでる
紅明やジャーファルは顔の作り自体はそれなりに整ってなくもないのに 目付きが暗殺者だったり黒目がレイプ目だったり 髪型がお化けなので余計ブスに見えるんだろうな 夏黄文と三人合わせて容姿冴えない26歳トリオだ
>シンドバッドさん…内面外面能力地位と全て揃った生粋のイケメン。七海の女ったらし 世の中すべてに喧嘩売ってるも同然なスペックだな… あとは長生きできるかどうかだ 最終回でジャーファル始め八人将が空に浮かんだ幻に「あなたが居なくても頑張ってみます、見ていてくださいね、シン…」 とか呟く光景にならないことを祈っておくか 煌兄妹は案外死なない気がする 逝っても白龍堕転の切っ掛けになりそうな白瑛くらいd
>>530 とは言うもののなぁ…
〜ナンパ戦果〜
アラジン:準即レベル(ドゥニヤ)、個人指導(ヤム)、友達(ティトス)、失敗(紅覇三従者)
アリババ:ストーカー(モルさんinバルバッド)、婿候補(トト)、番ゲ(紅玉)、失敗(モルさん一回目二回目)
アリババは本人がモテないと思い込んでるだけで 実際は割とモテてる気がする
>>536 もててるけれど、げんなりさせる天才フラグ折り
真面目に話せばアリババは容姿自体はそう悪くないはず コミュ力だってない訳じゃないし仲間への気遣いだって出来る ただ、圧倒的に女性への気配りが出来ない男なだけだ カシムと融合したことによるボス猿パワーを発揮できれば希望はある
ババさんは容姿より明らかに内面でモテてるんだけど、せっかく立てたフラグを 自分でへし折る天才でもあるからなw
そもそもアリババってモテない以前に他の女性にアプローチ自体してないような? キャバクラで遊ぶのは大好きだけど、モテないってアラジンがネタで言ってるだけじゃね 具体的なモテない描写ってのがぱっと思いつかん オマケ漫画の童貞カミングアウトがモテないっていやそうかもしれんがw
アリババがモテないのは魅力がない訳じゃなくて 常に自分より女性に人気ありそうな人物と一緒にいるのが原因な気がするw ちょっと擦れた感じのある兄貴分のカシムとか 人懐っこいショタのアラジンとか チート級のカリスマのシンドバッドとか 遊んでる風のチャララカンとか、 優しげで理知的(に見える)白龍とか・・・ 常に相棒に女性が釘付けになって、アリババは指咥えて見てるだけなのがww その点、単身で挑んだレームではモテモテですよ。 ちょっと機知に富んだ所見せて、さりげない優しさを見せれば女なんてコロっと落ちますよ。
眼中にない人からの好意はカウントしてないのではw 鈍いうえにフラグクラッシャーだしな
今剣闘士なんだし、マジで本物のモテ期到来中かもな。 童貞卒業してても全くおかしくないレベル。
>>541 > ちょっと機知に富んだ所見せて、さりげない優しさを見せれば女なんてコロっと落ちますよ。
それができるキャラなら最初から実践してたんじゃないスかね
あからさまに好意持たれてる女の子に巨木と言ってしまうような野郎には難易度高すぎです
>>465 それはいいんですがジャミル様
あなた別に頭よくないですよね
というかぶっちゃけ馬k・・・
>>544 まあその一文はvsトト戦の事なんですがね
>>542 そもそもアリババから女の子に何かしら好意を向けることがあんま無いよな。モテたいはずなのに
トトや紅玉はそういう眼中に無いようだし
モルさんに対してはかわいい子とかキレイだとか異性としての好意を示すくせに一緒に寝ることは平気という謎っぷり
指加えてたのはアラジンの冗談だけじゃなかったけ? アリババ即座に否定しなかったから事実なのか そういう言われ様でショックが全面に出たのかよくわかんないんだよなあの描写
>>538 でもカシムも女との絡みが一切描写されてなかったな
つかあの性格なのに女の一人もはべらしてなかったしな・・・
まあ、変に恋愛ネタに陥ると今の面白おかしい流れがなくなるから作者はあえてアリババを3枚目にしてるんだろうね。
>>547 一緒に寝れるのはアラジンも一緒だからじゃないか
同じ部屋で布団一つ枕二つで二人っきりで寝ろってなったら意識するはず
>>548 あの絵は誇張してあって印象違うけど一巻のおっパブで指咥えて見てるシーンはある
モルとの別れ際に首飾りをサプライズプレゼント!みたいな イケメン気配りが日常的にできるようになれば、あるいは…
>>543 人気剣闘士はセレブ女の私室に呼ばれるって設定がちゃんと手ブロであるしな
>>547 全く同意。ババさんの性格が本質的に恋愛に対して本気じゃない。
ある程度親しくなると家族対象として見る節があるしね、モルさんはその例だよ
まぁ、でもマジメな話ババさんが本気出して、
「なくした国を取り戻すこと」の目で「モルジアナ、好きだ」って言ったらモルさん卒倒するレベルで落ちるだろ…
最初の鉤爪手甲を勧めたのから比べればだいぶ成長してるよなw あの首輪にも火の鳥の意匠入ってたのを見ると、きっと出発前のシンドリアで製作依頼してたんだよな 二人きりになってから渡すとかわかってるじゃねーか
>>556 単純に鎖+身に着けやすいで選んだ気が…
禍々しくてカッコイイ手甲にしたかったけどすでに腕に眷属器つけてるから仕方なく…
別れ際のプレゼントが首飾りじゃなくてギギラァ手甲だったとしても モルさんは喜んだんだろうな…健気だな
首輪っていうと語弊が… 確かに制作依頼したんだろうなあのネックレス 火の鳥の意匠を入れたのはアリババ的に粋な計らいだと思う。やるじゃん
そのうち意識せずに指輪プレゼントしそう 「シンドバッドさんもしてるし格好良い」くらいの理由で
アリババに貰った指輪をつけてるモルさん見たら 白龍が堕転しちゃう><
指輪10個プレゼントでメリケンサックか 眷属器って複数持てるんだろうか 複数持てない場合シンドバッドのジンは確実に2体は眷属生み出してないことになるが
>>557-558 お前らもうちょっとアリババさんの成長を信じてやれよw
まあでもアリババさんだしなぁ……
>>556 さりげなく火の鳥指定でネックレス制作依頼だしてるアリババ…イケメンだな胸熱
そろそろ新年だな。今年の最後くらいは家族と一緒に居ろよお前らじゃあなノシ
>>564 だってババさんだもん…
レーム内でもトト相手にフラグ立て+破壊をさっそくやってのけてるし
トトとガルダは結局眷属にならんかったんかな 来年?のレーム編に期待
実は女心を弄んでいるのではないだろうか
あけおめ
あけおめー
お前らあけおめ
あけおめ
おめおめ
あけおめ マギの中で蛇っぽいのはジャーファルさんか?
我らがお豆腐くんを悪い道へ誘惑するジュダルくんも蛇っぽいと思います!
ククルカンさんのことも思い出してやってください
イスナーンもだな
あけおめー
あけおめ
あけおめ 蛇キャラ多いなw
お前らあけおめだけ書き込むくらいなら、ついでに名前欄に「!omikuji!dama」入れて「おみくじ」と「お年玉」やってけ
あけおめ! ティトスちゃんと紅覇ちゃんがいきのこりますように!
他スレでやったら大吉だった ジュダルは蠍じゃなかった?
豆腐の今年の運勢とお年玉
あけおめ
紅玉ちゃんのお友達と、玉艶ちゃんの露出が色んな意味で増えますように
>>582 紅徳さん御神籤とか好きなんすね
アリババの今年の運勢は何かな
おいおいシャルルカンさんも一応蛇モチーフなんだぞ
あけおめ 今年は白龍が堕転しますように
>>563 ジャーファルあたりは有りそうだなと思ったが
あの武器以外に武器になりそうな金属が見当たらないな
z
あけおめ
>>592 ホントだw
俺の後の人もそうだし、何気に紅徳さん率が高いな
しかし紅玉ちゃんに玉艶ちゃんチョイスで【豚】って意味深だな……
おめおめ。 今年はアラアリモルの共闘がみたいなー
おめでとさーん
ジャーファルの外見ってどう見ても半蔵じゃないか
堕ちそうな白龍さんの今年の運はどうだ!
あけおめ 来週どうなるのかが本当に気になる
601 :
599 :2013/01/01(火) 01:39:41.03 ID:OD27y+dF0
なぁ…ある意味俺すごくね…?
>>601 白龍らしい良い運勢じゃないか
いや良くない全然良くない
あけましておめでとう 大高先生に良い年でありますように!
605 :
【吉】 :2013/01/01(火) 02:18:54.95 ID:qnRQt4ah0
あけおめだテメーら
あけおめー よいおとしを
あけおめー。 大高センセの体調が良くなりますように。
今年は先生がゆっくり休めますように
>>598 半蔵はブ男でジャーファルはブスだっけ
先生的にはそばかすは不細工の称号なのか
まあソバカスつけた美形キャラはいないよね
ソバカスなんて気にしないわ 鼻ペチャだってだってだってお気に入り
昔の少女漫画とか児童書とかだとそばかすのある女主人公は見るね 造作は悪くないが、平凡な容姿の記号として便利そうだ 女作者の方がキャラの描き分けレパートリーにそばかすが入りやすい気がする
若モガメットがイケメン扱いだから ジャーファルはブスじゃないんでない? シャルルカンもハゲじゃないし。 しかしモガメットのあれは老班じゃなかったんだな
シャルは(喧嘩時のヤムも)おまえのかーちゃんでべそ的にそういうこと言いそうではあるw
ジャーファルは他の8人将と比べて没個性的な顔なんだろうなと思うが、ブスとまでは思った事はないなw 大高先生の絵だと、ネルヴァとかアブマドサブマドみたいによっぽど個性つけなきゃ不細工面は表現できまいw
ジャーファルはナルトのカブト
ジャーファルはふつめんて感じ 他の八人将が派手顔だからな…
どうでもいいけど男にブス呼ばわりってなかなか斬新な悪口だよな
チャララカン先輩の語彙力のなさはさすがっす
ジャーファルは北国の方の田舎の公務員とかにいそうな顔ってイメージ チャララカン先輩みたいなのは渋谷にいる
半蔵もジャーファルも売り言葉に買い言葉的な意味でブスと言われていただけだと思うけど すももでは天下もブスって言われてたな 一番のブス扱いはキミエさん(女)だけど
>>621 天下どこでブスなんて言われてた?!
あと半蔵はもっと青年顔だぞージャーファルとは似てない
年上の男の先輩にブスかあ 普通言わないなw エリオハプトでは男性も顔の善し悪しを取り沙汰するのかね 外交長官も先輩もスフィントスもまあイケ面だが…
>>622 7巻で半蔵と天下がイケメンに嫉妬して暴走する話で
ジャーファルさん見てるとサモンナイト2のイオスとTOXのウィンガルを薄ぼんやりと思い出す シンドバッド殺されたら堕転しそうだよなジャーファル
>>624 読んだけどブスなんて言われてないぞー
取り合えずやっぱり委員長は可愛かった
すももも面白かったな〜
>>625 覇王死んでる局面で元眷属一匹が堕転しようが物語的に流れは変わらないがな
ジャーファルの「普段は政務官」って紹介は、有事は八人将って意味か
もしくはバルバット編みたいな外交以外で国にいるときはと取ったが
普段以外は暗殺者って解釈があって驚いた
さすがに文官筆頭をヒットマンに使うのはリスク高すぎだろう
>>626 F4が出る直前あたり半蔵と天下がぶ男ぶ男言い合ってるそれ
一人頭五十円の乱造イケメンなんかより 現王と王子の謁見さまたげること断じてならぬ!のサブマド兄さんのが何十倍もかっこええわ
サブちゃんいいよね…
>>627 通常業務に護衛+暗殺+王のお守りとか仕事させすぎじゃねえの
ところでピスティって普段何の仕事してるか記述あったっけ?
>>625 イオスって主人に向かって「あなたは僕が殺すんだ!うわーん!!」って言ってた人
>>631 シャルスパヒナあたりと交代で商戦護衛してるっぽい?
美人局かハニートラップ
>>628 ブスじゃないじゃん
ブ男とブスはだいぶ違う
>>627 通商交渉まとめに行ったついでに邪魔な政敵や豪商を殺して帰るとか一石二鳥やん?
>>635 普通は自前の護衛を連れて行くからその中にヒットマンを紛れ込ませるだろ?
まあ重要人物本人がヒットマンの方が
相手方の重要人物に近づきやすい&疑われにくいと言うのはあるかもしれんが
そんな重要な人物に暗殺なんてさせたら 次の重要な会談で使えなくなるだろjk
何かやるとしてもシンドバッドの悪口言った会談相手のお茶に胡椒入れるとかその程度だろうきっと
シンドバッドの暗殺さえ失敗した無能が使えるわけないだろ
640 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2013/01/01(火) 15:09:56.82 ID:CBu0MX7M0
さえってシンドバッドどんだけ弱いことになるんだよ
お笑い芸人がわりとブスって使ってる気がする
少年の頃から飲みまくりだったん?
泣き落としとか
今更だけどマギのキャラはだいたいシルエットでちゃんと判別つくな
キャラ作画の大事なポイントらしいな
銀魂でもシルエットで分かるキャラ作りは大切とかなんとか言ってた気がする
俺もそれ読んで知っただけw
アホ毛のあるキャラは特に分かりやすいな アリババとかデフォルメ絵でもすぐ分かる
沖田と新八ってシルエットでわかるか?
メガネ
メガネの出っ張りだな
>>637 誰が暗殺したかばれたら暗殺じゃないだろjk
バロスw
今更だけどババさんのあのトンガリってよく見るとすごいな オマケ漫画とかでネタにされてないのが不思議なくらい
この間の再登場のとき、トンガリが隠れてて笑ったw まあそこ隠れてても首の紐で分かるんだけどなw
蘭ねーちゃんのツノと同じくらい謎だよねアレ
蘭ねーちゃんよりは大きくないと思うぞ、あのツノww
蘭ねーちゃん=骨格 ババ=海綿体
ババさんのは舞の海のシリコン的なものという可能性はないだろうか?
魔装でさらに立派な角になったら
「折れないから自慢の角だ」みたいな決め台詞を言ってくれるわけか
>>640 シンドバッド×ジャーファル描いてる同人作家の絵だな
コミケ設営マニュアルの漫画
>>631 ジャーファルは仕事してないと禁断症状で蕁麻疹でる中毒患者だから仕方なかろう
もう公式ガイドブックは再販しないのかな 店も通販もどこいってもないわ
改訂版待ったほうがいいよ
オクに再販が出てるけど何処で買ったんだよ 初版は探せば売ってるけど、再販なんか売ってねーよ
登場時はツノというより跳ねた髪の毛ってわかる描き方だったのに どんどん簡略化されてツノって感じになったよなあれ… そしてガイドブック品切れしてるなら早いとこ改訂版出して 誤植のとこの訂正記事出してほしい 忙しいみたいだししばらく無理なんかな
簡略化された時にも誰かわかる特徴をつけてるのはすごいw
ツノってよりは、アンテナに見えた。
アリモルで子供つくったらツノみたいなアホ毛が遺伝するのかな
ここはエリザベスとアリババを組み合わせて最強の王を作ろう(提案)
>>671 ババの童顔受け継いで赤髪のアニスさんみたいな子が生まれる可能性が…
ムーやミュロン見る限りファナリスの遺伝子かなり強いよね
金髪のファナリス顔もなかなか良いぞ
某家臣「アリババ王×紅玉姫が最良の選択。」
卑しい汚らわしいクズ乙
元王族の迷宮攻略者と大陸の覇者ファナリスの血を引いてるというチート設定 マギ完結後の続きがあるとしたら次世代主人公はババとモルの子かな
>>677 スターウォーズ的な展開なら信号機トリオの冒険が終わったら
覇王の堕天と国家建設のエピソード1に入る
まてそれはつまり覇王ラスボス&死亡フラグ
>>673 そういやアニメ見るまでアニスの髪色は赤系だと思い込んでたなあ
まさか黒だとは思わんかった
>>674 金髪のファナリス……それすなわち伝説のスーパーファナリス人という奴だな
金髪ファナリス強そう
>>680 あれ、じゃあアリババの金髪ってどこからきたんだ?
バルバッドの人は皆黒髪の人種みたいだが、ラシッド王は出身はバルバッドでは無いんかな?
ラジット王とサブマドって結構似てる。
>>687 バルバッドは、様々な人種と文化が混じり合っているって書いてたよ
バルバッドは確かに黒髪多いけど(そして一部にドレッドヘアが多いw) 他の国と陸で繋がってるし、黒髪しかいないって事もないんじゃ。 ラシッド王自身は王家の血統だろうけど、 その母親が他国から嫁いできたとか、他の血が混ざる要素はいくらでもあるんじゃないかと思う。
アリババのパパってぶっちゃけ女の好みおかしいよねアニメで出てた長男次男の母親見る限り それとも政略結婚とかかな。だから長男もグレちゃったのかな
政略結婚だろうなあ
>>691 アニメのも長男次男本人だぞ
しかしあいつら初期のままならイケメンだったんだよな
どーしてあーなった?
アブサブ見る限り母親の容姿が窺い知れるって意味じゃね? 少なくとも髪はわかめだろうなw サブマドは結構父王に似てると思うけどなあ・・・骨格とか。 アブマドが捻くれちゃったのは アリババのことスラム育ちの私生児ごときと馬鹿にしてたら 自分より優秀に育ってしかも父親に信頼までされてる(アニスママン似)からじゃねw 元々優秀でもなかったんだろうけど、特別劣等生でもなかったんだろうし 見下してるやつがいかにも理想の王子に育てば、そりゃぐれるだろう。 ある意味その辺の構図はカシムとアリババに似通うところがあるね
つーか絶対甘やかすであろう母親に王を育てさせるのが問題。
煌帝国兄妹の顔面偏差値は素晴らしいな レームは、うん シンドリアはそもそもオンリーワン
兄貴がイケメンだったら紅徳様堕転してもそりゃしょうがないわ…
紅兄弟はみな母親似なのかな? 白兄弟は紅艶似っぽいけど
紅一族と白一族だと白の顔面偏差値が圧倒的に高いということか
紅徳さんもモガ学長みたいに若い時はイケメンだったかもしれないじゃないか!!
紅炎と紅明は同じ母親で、紅覇は別の母親ってガイドにあった
>>700 紅の方も紅炎わりとイケメンだし、紅覇も中性的で綺麗だからどっちにしろ顔面偏差値は高いと思うがなw
ただ、白がスッキリした正統派美形なのに比べて紅はちょっとクセがある感じだよね。
あと白姉弟はなんか二人とも気品がある気がする。
>>703 それは顔の作りじゃなくて表情のせいじゃないか?
普通にしてたらそこまでクセはないと思うし
紅炎と紅明の母親より紅覇の母親の方が地位が高かったんかな 14巻で皇太子って言われてたし
表情って言うか内面なんだろうな 白姉弟はマギ界で一番の美形設定なんだっけ? 豆腐あまり感じないけど。 豆腐性格好きだからアリババのライバルとして最期までリタイヤして欲しくないな
>>706 豆腐は焦ったりビックリしたりしてる表情が多いから、物語が進むにつれてあんまり美形と感じなくなるのが逆に凄いw
初登場の9巻あたりを見直すと普通にクールめな美少年だと感じるんだがな。
顔の傷がゴツイのと顔芸が結構多いせいか姉ほど正統派な美形には感じない
普通にキリッとしてる時は普通にイケメンキャラだなーと思うけど 印象強いシーンがボロ泣き逆ギレだったり臓物シャワーでうわあああだったりで 顔芸的なイメージ強いからじゃないかな
イケメンって言うか妙に色っぽいときあるなと感じたことはある。 自分、そっちじゃないッスよ!(震え声)
玉艶の血筋は眉毛割れてるのに美形なのがすごい
>>705 あの「皇太子」って何だったんだろうな。ずっと気になってた
周囲も本人たちも皇位継承者は紅炎あるいは白龍って感じなのに
顔面偏差値関係ないが紅炎はシンドバッドより老けて見える 髭のせいか そういや紅明や紅炎の金属器ってなんだろう シンドバッドの残り4つもだけど
紅明がブサイクに見えないのは自分だけか… あれはイケメンをブサイクなパーツ(ニキビ、ボサ髪etc)でカバーしてるだけに見える
>>713 紅明はハート型のピアスか、初登場時に手に持ってた扇子どっちかじゃないかね。
紅炎はしらん。
紅明はボサボサの頭から飴玉のような金属器を
なんで紅明ってハート型のピアス付けてるんだろう、といつも思う たぶん解明されないだろうけどw
紅炎の金属器は服に差してる剣じゃね? しかし、作中一の美人である白瑛には慕われ(恋愛的な意味かは知らんが)、 白瑛そっくりの玉艶ちゃんにもあからさまにアプローチされているというのに、 紅炎がまったく羨ましくない不思議
大高さんはおっさんやブ系上手いのに なんで普通のきれい系おばさんがかけないんだろう
一つは剣だとしても残り二つあるんだよな 紅明は扇子ありそうだが白瑛や眼鏡と若干被るか
じゃあピアスかな シンドバッドはゼパルの魔装を指輪したままでやったからいちいちはずさなくても大丈夫っぽい?
全身魔装なら装身具外さなくてもおkじゃないか 武器化魔装だと紅玉みたいに手に持つ必要があるかも知れないが、 (指輪だと手にくっ付いてる訳だから、武器から手を離す必要がなければそのまま武器化魔装できそうだけどw) 本人に武器を扱う技術がないと役に立たない気がするので 金属器以外攻撃手段がない紅明の場合、武器化魔装にあんまり意味がない気がするw 風や炎出すだけなら魔装しなくてもいいしさ。
てかヴィネアやバアル、ザガンはともかくゼパルとか武器化魔装が想像つかない 指輪がメガホンにでもなるんだろうか
髪から芋けんぴはどうだろう(提案)
>>730 今考えるとあいつらみたいな特殊能力って初見殺しで相当強かった気がする
怠惰で狡猾な軍師と脳がダミーの精神攻撃効かない改造人間いなきゃ詰んでたw
ゼパルは催眠攻撃以外にも紅玉に何かしたフラグあるし他の金属器に比べて応用力あるな
>>722 大高はイケメンのレパートリー尽きたって自己申告してるけど女キャラはまだまだ持ってそうだ
マギにも日体大五郎みたいなレギュラーキャラ(?)が居て欲しい というか魯菜殿が毎回、白瑛の命を狙っては極大魔法で吹っ飛ばされるようなギャグ担当を是非
マギスレで封神ネタを見ることになるとは アラジンはジュダルのことジュダルお兄さんって呼ぶのかジュダル君と呼ぶのかどっちだろう
ティトス戦で「ジュダルくんっていう人」って言ってたから 心境の変化なきゃ多分くん呼び
あんだけ因縁持っといて「っていう人」は素っ気ないよなぁ 今はシェヘラザード「さん」だけど実際会ったら「ちゃん」に変わりそうだな外見的に
あんまりアラジンはジュダルに感心もってる感じじゃないよな ジュダルの方も白龍やシンドバッドに対して程じゃなさそうだし
そういえば、結構お手軽に発動してる感じだし風裂斬って極大魔法じゃないよな? 元の魔力が多いと通常魔法もあそこまで出力上がるのかな
メラか
出力は金属器 MPは魔法使い、かな
>>740 いや、逆に使い勝手のいい類の極大魔法だと思ってた。
リナで言えばドラグスレイブ的な
で、マゴイ全消費のギガスレイブ的な極大がバララークサイカ
ジュダル見るたびに何故だろう 「もっとご飯食べて」 って思ってしまう 今回のアリババでも思ったけど
スレイヤーズの話題がちょくちょく挙がる気がするな おっさん多いのか
おばさんかもしれんぞ
747 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2013/01/03(木) 09:40:19.67 ID:ITNk1X2S0
405 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/01/02(水) 23:20:14.63 ID:8EaPqosn0 本スレの腐女子臭がきつすぎ 俺女丸出しのレス多すぎ
>>743 どっちも詠唱もデカい八芒星も無いから通常魔法だと思う
特にバララークサイカはチャラ先輩のフォラーズサイカを思うに「バアルの剣」ってだけの意味だし
極大魔法と言うには名前がしょぼい
フォラーズゾーラの方は煌連中の前で極大魔法なんてとっておき見せる真似するとも思えないし
>>738 アラジン「なんか薬キマっちゃってる危ない感じの人がわけわかんないこと言ってケンカ売ってきたが
すぐにウーゴくんにフルボッコにされてた。その後は二度と会ってないのでもう忘れた。
むしろその後に現れたおばちゃんの方が印象強すぎる。ウーゴくんにひどいことしたし」
>>749 いやその後ソロモンの知恵でアラジンからもしつこく攻撃してたじゃん
ジュダルの闇を晴らすのも目標のひとつって言ってるし
モルさんがどこで登場するか気になる レーム → 海 マグノ アクティア カタルゴ みたいな位置だったと思うんだけど てっきりレームで合流後アリババとモルジアナでマグノへ って流れだと思ってたのに、アリババはもう出航しちゃったし どうやって合流するんだろう それとも今回の戦争編はまるっとお休み?
嫌いじゃないって言い方ってどうでもいい相手に好きか聞かれたら適当に嫌いではないって答えるのと同じ感じだよなw
赤の他人同士だとその通りだと思うんだが、 あんだけアラジンとやり合ったジュダルが、 聞かれてもいないのに嫌いじゃないって言ったのはなんかすごいと思った 12巻おまけみたいなやりとり本編でやらんかな
>>751 ユナン引き連れて絶妙なタイミングで再登場って線が濃いだろうけど
もしも戦争編まるっと休んだら次はモルさん捜しに暗黒大陸編に入るというのもできなくはないか
でも白龍が戦争編で出張るならキーパーソンであろうモルさんが不在というのは考えられないような…
とにかくモルさん早く再登場してくれ!
>>751 奴隷狩りネタでレーム行きフラグもあったのに結局何事もなかったんかな
モルさんの動きが一番謎だ
アリババさんが出オチ披露まで2週間も焦らすから
その間にマグノ編読み返したんだが、
なんとなくティトスの死亡フラグはフェイントで
スフィントスの方が死にそうな気がする
スフィントス死んだらマジへこみするな… 葉王とか八人将とか煌帝国は死亡覚悟して読んでるけど 戦争編ってきっと煌vsシンドリアまでいっちゃうよね 大分かかりそうだし主役級のモルさん丸々休みはないんじゃないかな
モルさん成分も足りなくて死にそうだがそれ以上に 紅玉が見たい。もっと出て欲しい ・・・と思っていたんだけどどっかのチートさんのせいで出てきたらきたで いろいろと怖い・・・死んだりしないよね
アリババと紅玉のエッチを見てモルが飛び蹴り という夢を見た
コミケは相変わらず腐しかねーのかと思ってたら三日目にババモルがラブラブヤってる薄本が多くてワロタ これがアニメ効果か
紅覇の薄い本ある?
ラブラブヤッてるやつより、奴隷時代に回されてるやつの方がいい
ジャミル様の本はもう結構有るので ファティマさんのとこから脱出出来なかったり ザガン出た後闇金共がもっと嗜虐趣味が有って師匠達が来るのが遅れたり 白龍がもっと強引にモルさん連れて帰っちゃったりするif展開の本が欲しい
>>757 なんだかんだ言って紅玉は死ななそうだけどなー
シンドバッドのせいで無残な人死にが出るって展開があまり無さそうというか
てかシンドバッドのせいでそういう死人が出たらシンドバッド自身も死亡フラグな感じ
紅玉ちゃんは死なないだろうな、むしろ結婚相手が誰なのか気になる。 あの占いの最後に出た顔は誰だったんだろうなw アリババ?シンドバッド?
紅玉ちゃんのフラグはいつか発動してしまうんだろうけど シンドバッドの思惑を知ってどういう反応するかは気になるわ ショック受けたりしてもかわいいけど 分かった上で真っ向からシンドバッドと対峙できるようになったら燃える
ジャミモル、アリモル、薄い本の供給はここらへんに偏ったけど俺は錬白龍とモルジアナ殿の組み合わせが至高だと思います
>>762 細かい事言うとファティマーな
一瞬フィアンマに見えて混乱したw
>>765 その前にそもそもあれはどういう暗示なのか早く知りたい
>>765 女としては相手にされてない事はわかってたようだから、案外真実を知っても受け止められるかもな。
煌帝国側はやっぱ何人か死者出るのかなー
最終的に紅玉ちゃんと豆腐が生きててくれれば俺的には満足。
>>768 玉艶は流石に死ぬと思うw
あとは白瑛とか…?
紅炎は死ななそうな気がする
>>769 あたりめーだ、玉艶ちゃんが死ななかったら、その方がよっぽど超展開だろw
最初からノーカウントだよw
まさかの玉艶ちゃん生存ルートとか、誰得だよwww
>>765 ババモルが笑って、アラジンがガーンって顔してたからアラジンなのかも
そういえば攻略者死んだらジンってどうなるのかね?
>>766 微生物のみなさんに作ってもらったらどうだろう
つか紅玉って、先生曰く、最初はシンドリア編辺りで死ぬ予定だったんだよな 紅玉とカシムがバルバット征服を企むというストーリーを考えていて、 そこで敵役として死ぬ予定だったけど、余り面白くないと思って全然違うものになったと それ聞いたら、いつか死んだとしても、よく生き延びてくれたなって思うと思う
>>769 白瑛は豆腐をどん底に堕とすために死ぬか酷い事されるかどちらかは確実なんだろうな
今から胃が痛い
紅玉はジンが「悲哀と隔絶」だから初登場時からなんとなく結末が読めてた
>>777 狂愛と混沌のジンを持つ白瑛さんの結末になにか?
>>774 豆腐さんは眷属微生物をモルさん型にして一人遊びしてそうでこわい
アラジンが紅炎に会ったときなんて呼ぶかが気になる 普通に紅炎さんなのか、シンドバッド(30歳)はおじさんでジャーファル(26歳)は おにいさんよばわりだったけど28歳の紅炎はどうなるんだ
>>778 白龍関係で楽しくなりそうだと思う>狂愛混沌
>>780 実年齢より外見年齢らしいからヒゲ次第じゃね
>>778 お前らよく白瑛のジンの事なんて覚えてたな、あれ出てきたの4巻くらいだろw
完全に忘れてたわ、ザガンとヴィネアしか覚えてない。
あんな爽やかな顔で狂愛と混沌とかなんかやばい気がしてきた。
狂愛は誰に向けられるのか、黄牙の眷属たちか、紅炎か・・・
と、豆腐な可能性も無くはないが(震え声)
乳首ピアスを忘れるなどと…
>>784 いや、姿とか名前は覚えてたけどさ、「狂愛と混沌」というのは完全に忘れてた。
アモンも昔すぎてもう覚えてないわ俺w
ザガンは忠節と清浄だったのは覚えてる、あいつ性格悪くて印象強いから。
>>775 >>777 まぁ、初期構想だしな
今の人気と性格の紅玉ちゃんを死ぬ展開は、シンのカリスマ落ちにも繋がるからないと想定してるな
>>778 ババさんが厳格と礼節ってのがさっぱり意味不明
礼節はわきまえてると思うけど、厳格と正反対のイメージなのになw
おっぱい!おっぱい! 最近アニメでも乳首ご開帳してたしなw
まて、その理屈だと複数持ちのシンドバッドや紅炎の未来はカオスなことにならないかw
リアルで乳首ピアスやクリピアスしてたら、 面白がって引っ張られて千切れる。 俺なら絶対に引っ張る。
>>788 ちなみにシンドバッドのジンの一つのフォカロルの属性は支配と服従だったりするw
今攻略されてる迷宮って シンドリア 7 煌 8 レーム 3 他 1 で19迷宮か まだ3割未満、先は長そうだ。
>>790 ゼパルも何かエグそうだしな
支配と服従って時点でもうアレだが
>>786 紅玉って前作の天々ポジらしく最初悪役っぽく見せかけて
実は精神的ぼっちでだんだん可愛くなっていって結局最後まで片思いで終わる感じだよね
作者はこういう子を弄るのが好きなんだろーなと思う
一番性格的にもあってる攻略者とジンの組み合わせって白龍とザガンだと思う
紅玉もそうだが、八人将にも何かしら悲劇が待ってそうだな 特に堕転知らない組が
マスルールがアジージャちゃんと結婚してシャルルカンが堕転
どっちかというと知ってる組のジャーファル辺りに何か来そうだ
>>796 ジャーファル自身に事件が起こらんと思うがな
シンのことにしろ、紅玉ババのアレにしろ傍観者枠だと思うぞ
言われてみれば堕転知らない組になにかしらの悲劇?って割と想像しやすいな 知ってる組がドラコーンジャーファルヒナホホだっけ?
>>798 多分マスルールも知ってる組
BS111の不穏な感じからして
八人将真っ二つに割れそうで嫌だな…
ヤムさんがあそこまでマグノのこと警戒してたのが今んとこ???って感じで シンドバッドに変な洗脳された疑惑が自分の中で濃くなっていく
>>799 このBS知らなかったありがとう
チートさんすごい企んでそうな顔だなwww
若手組は食客、古参は旅の仲間って感じだったんだろうか。
八人将内でギクシャクするのは嫌だなあ…手ブロとか見てると余計にしんどい
ヤムリカ女王(ヤムライハ)の話は読んでないから知らんが、 シャルルカンみたいな原典が悲劇だとそういう想像しやすいな。 あくまでマギとは別物だとわかってはいるけど。 ピスティとスパルトスはどうなんだろうね
ヤムシャルが知らないのにマスルールが知ってるって謎 いつ半堕天したのかわからんが全員子供の頃に保護してるっぽいのに一体どこで差がついた
真相に気づかないまま裏切られ殺されるのか はたまた真相に気づき始めるもシンドバッドを問いただした瞬間、知ってる組に不意打ちで殺されるのか 妄想だけどよくある展開なだけに怖い
>>803 いつもと同じ顔をしているだけで知っているとは限らないw
ただ、組としてはどこかから預かったわけではないので古参についているけど
>>804 一応チートさんは根っこは善人だからそこまでやるとは思いたくないが
あれで必要ならエグい方法とれるくらいには王様やってるしなあ
やっぱ色々持ちすぎて歪んだんかね
チートさんはチョロいのか黒いのかよく分からなかったりもする 国大事っぷりや信頼描写とか見てると八人将に洗脳かけてるとか捨て駒扱いみたいなことはしなさそうだけどなー 外部の人間には怪しいが
さすがに八人将を殺すとかは考えたくないな… 若手組が真相を知って自ら去る展開ならありそう チートさんがちょろかったのってジュダルの泣き落しのときだけだよね デブババさんへの対応からしてむしろ厳しいタイプかと思ってた まぁあれはジャーファルが甘すぎただけで普通かw
真相を知ると言っても、その真相はシンドバッドが半堕転してるってことだろ? それで揺らぐようなもんじゃないとは思うな ヤムライハはマグノをおぞましいなんて言ってたけど、魔法の研究なんかには未だ憧れや信頼を持ってるようだし、 シャルルカンは王国である程度地位が高いんだろ、ピスティスパルトスもこっちっぽいね そういった外交カードとしての役割を持ってる奴らには情報を制限してる可能性もあるよね 思わせぶりにしといて実際は複線でも何でもなかったりするのもあり得るね
そもそも、アラジンの腕のアレってヤムライハ以外に外せるのか?
チートさんの暗黒面を知る→「軽蔑してもらっても構わん、だが俺は王としてry」 →「皆まで言うな、その程度で我らの忠誠が折れるとお思いで?」→「お前ら…」 こんなベタな展開もありそう チートさんが生き残って王続けるならこっちの方がスムーズかもしれない ラスボス展開だと上みたいになった場合チートさん共々全滅フラグ
>>809 少なくとも今までの描写ではアラジンがマギだとバレても
ヤムライハが言ってたような目には合わないだろうし
シャルルカンはスフィントスの回想見るに失脚した側っぽかったような
堕転半堕天してるかどうかというよりも仲間になった経緯に嘘があったら信頼は揺らぐ気がする
>>808 いやいや、基本的にシンドバッドは甘ちゃんの善人でしょ
ババさんに対してもかなり甘いよ、あれ
その上糞面倒見いい。というか手塩にかけて育ててるって感じか
八人将好きだけど、八人将って話の本筋には関係無いからなあ… シンドバッドも、もっと容赦なくて駒みたいに使い捨てするタイプでもいいと思ってる 難民も人質として利用できるから受け入れる、 八人将の食客が王族が多そうなのもいざとなったら盾になってもらう為、位でもいい それを分かった上でついてるんだよってのが一番いい
>>808 あれで厳しく減量促さなかったら逆に酷いわw
シンドバッドは完全な甘ちゃんにも非道にもなりきれないというか、
両方持ち合わせてるキャラクターとして描かれてる気がする
>>812 失脚してても、例えば現王(シャルルカンに勝った側?)が病気なり何なりで逝去したら駆り出されるんじゃないかなと思って
>>813 アリババは貴重な攻略者だしバルバッド先王の息子だから恩返しの意味も込めて育ててるんだろうな
マスルール ジャーファルはわかる ヤムライハはおっぱいさん分かる シャルルカンはアリババに稽古つけてた分かる ヒナホホってどんなのだっけ? ボラホ……ドラコーンってしゃべったっけ? あと二人誰だっけ? その程度の認識しかねえ
シンドバッドよりソロモンのが得体が知れなくておっかない存在だけどな そもそもソロモンの「移し身」とか王の「器」ってなんなんだ ソロモンを現世に甦らせる計画とか裏であるんじゃないかと疑いたくなる
>>810 魔導士なら普通に外せるんでね。ごく普通にある技術の発展系みたいだし、アラジンもいざとなったら外せるはず
外せなきゃ、魔法道具によるマギ殺しみたいなもんだし
>>814 自分もこれが一番いいなぁ
まぁ女性作家だし少年漫画だし、グリフィスみたいには絶対ならないんだろうな…
八人将が好きでもなかったら普通は、そんなもんだよ ドラコーンが何故あの龍のようになったのか、 紅炎の眷属にもいる龍の人とドラコーンとはどんな関係があるのか 気になる
シンドバットが初登場時にアラモルを自分らと同じホテルに泊まらせて食事に誘ったのってお礼って意味もあったんだろうけど、もう一つはファナリスのモルジアナに目を付けたからだよな モルジアナをゲットできれば行く行くは同族のよしみでマスルールさんと結婚させて純血のファナリスを量産することができる。長い目で見ればシンドリアの戦力増強に繋がる まあそこまでは考えてなかったにせよ、シンドバットは常に自国のために人材探しに目を光らせてる奴だよなぁと
まあでもそれが王様ってもんだよなあ 逆にジュダルの泣き落としに引っかかりそうになったシーンのほうが違和感あるわwww ヤムさんには何もしてないと信じたい。手は出そうとしたけど・・・
あれはいきなり泣かれて驚いたのもあるんじゃないのか マジで疑いもなくひっかかってたなら横でフェードアウトしながらシラけ面してた人を少し見習った方がいい
話ぶったぎってすまなんだが、白龍がラスボスになる可能性ってあるんかね アリババの対比で
オクにガイドブックの再販がやたら出てるから探してたけど やっとわかった、文教堂で買ってんだ
すまん誤爆した もう寝るか
>>812 むしろレームとの戦争控えてるからアラジンがマギだと分かったら狂喜乱舞しそうだw
直前にシェヘラザードに「マギもいねーてめーらが俺らに勝てると思ってんのかゴラァ」って恫喝されたばっかだし
>>826 疑いつつも信じようとしてた感じゃないか?
大分甘ちゃん
>>818 八人将って言っても、半数は本編でほとんど出番無いもんなぁ
ピスティとかスパルトスとか、もはや手ブロ専用キャラだしな。本編で活躍する日は来るんだろうか
ジャーファルとヤムライハも 手ブロ見たら結構キャラ観変わるような
>>834 ヤムさんのヒゲおやじ好きって
シール裏情報だっけ?
>>835 手ブロ情報
ヒナホホさんにときめいてたw
もう手ブロ漫画だけでシンドリア編の映画ができそうな気がするよ。
>>824 シンドバッドのアリババに対する思いは
当面個心的な心情と国王としての利害が一致してるからな
>>820 そもそもあれってティトスの使い方が本来で
マギの力の封印は副作用の有効利用だろうしな
>>839 ティトスはそんなもの(魔力逆流防止弁)使ってないけど?
シンドバッドはアラジン引き止めるためにババモル大事にしてるんだろ
金属器持ちのアリババもかなり重要だと思うぞ。
>>841 アラジン抜きでも貴重な攻略者とファナリスだぞ
普通は大事にするだろ
取れるカードは全て獲る云々 マギ札が一番大事なのは間違いないから、そういう意図も大きいだろうけど
戦わずして煌帝国の貴重な戦力の1人を(シンドリアに対して)無力化か 紅玉のあの決意が今後の展開にどう影響するのか気になる 紅玉は自分の決意がシンドバッドの思惑通りだってことに気づいてるのかな?
>>846 思惑通りだとしてもあの決意は紅玉自身のものだからな…
だからこそゼパルの効果が気になる
>>841 ババモルの札も大事ではあるんだろうけど、シンドバッド的には紅玉白龍くらいというか
ひきかえにアラジンの札を取れるならアラジンを優先するだろうな
現状、普通じゃアラジンは手に入らんから ババ(モル)札がかなり重要札になってくるんだろう 加えて恩人の息子でもあるからな シンドバッドとしては今自分の手の内にあると思ってるけど 当のババさんは遠い地で少しずつその手の内から抜けてきてるのがポイント
>>818 これで完璧! 八人将!
マスルール:パパゴラス鳥のボスにしてモルジアナの兄貴
ジャーファル:私服が14の時に貰った一着しか無い暗殺が得意なオカン
ヤムライハ:武田久美子スタイルでおっさん好きの天才魔導士
チャララカン:シャライ見た目でへそに興奮する凄腕剣士
ヒナホホ:デカイ。アオイ。アイヌ。子沢山。子供もデカイ。サンゴ刺さってる?
ボラホ……:若者の育成が好きなドラコーン。 酔わせた状態で「後学の為に」と言えば、自身の夜の生活についてすら喋る
ピスティ:動物と男を操るヤマタノロリビッチ。女友達が魔法研究狂1人しかおらず、弄ばれている。
スパルトス:糞真面目な槍使い。教義上、家族や許嫁以外の女性と目を合わせることすら好ましくない。
恩人の息子であることは大して気にしてない気もするが 最初軽んじてたくらいだし ティトス死なないで欲しいなぁ。どうなるか早く見たい
ちょっと上の方で半堕天についての話があったけど、 半堕天っつーか、堕天ってしてたらダメなのか? 運命を恨んでるってだけなんだよね? 別に良くね?
少年誌だから良し悪しとして描かれてるんじゃね
今のところ具体的にどう悪いのかはよくわからんね シンドバッドが「運命の恩恵を受けられない」とか言ってたような気はする アラジンとかモガメットみたいなルフに詳しい人が堕転しそうな人を止めようとしてるから やっぱりなにかしら良くないんだろうな
堕転したら厨二病全開になるじゃないか アルサーメンなんて正に邪気眼野郎の集まり 嫌だろ?厨二病だらけの世界とか そりゃアラジンも止めるわ
悪いことというより自分の運命呪いながら生きるのが幸せなことかどうかって話のような気がする 堕転してるキャラもアラジンアリババが漂白できたから大騒ぎすることなのかがわからん 闇金使ってなかったら別に死にはしないだろうし
学長が黒ルフについて、どこまで知ってるのかがな 別に黒くなっても問題無いならティトスの堕転止めようとはしないだろうし
黒ルフについては原子力みたいに有効なエネルギー源ではあるが危険な代物として扱ってるような気がする
>>856 普通は一度堕ちたら簡単には戻れないんじゃね?
少なくともババさんみたいに説得で戻すなんて不可能なんだろう
あと、闇金って使ったら死ぬタイプ(カシム、ドゥニヤ)と死なないタイプ(ズルムッド、アポロニスス、ビョルン)とかってあるんだろうか?
記憶違いかもしれないけどイスナーンの呪いのとき 「無理やり堕転させてやるぜー!抵抗したら体が引き裂かれちゃうぜー!」 ってな感じで言われてみんなあたふたしてなかったっけ あれみたら堕転したら最後な印象があったんだけど チートさんの体はどうなってんだ
マゴイ操作の応用じゃない?
>>650 脇キャラは衣装の方に特徴がある奴も多いけど、
主人公3人は衣装替えしてもわかるように、髪の方に特徴つけたんかなとか思った
でも髪型変えたモルさんも見てみたい
そう考えると蘭のツノって意味あったんだなあ
>>860 てか半堕転ってよく分からないよな
運命呪いかけたけど何かでどうにか押し留まって、でも完全には受け入れられてない?
超イレギュラーなのは分かるが
かなり初期から出てて活躍だってしてるのに未だにシンドバッドのキャラって案外分からない
上手い事深いところ描かれてなくて謎キャラ
>>858 あと、死ぬタイプは自分を串刺しにしてるからそれが原因でね?
>>860 まだ白ルフと黒ルフの特性が完全に説明されてないのでよくわからん。
シンドバッドは自分で運命を作る派なのかなと妄想してる それこそが俺達の運命なのだとか演説してるシーンでそんな認識になった
スプリガンの朧なら こんなもの気でどうにでもできますよ とか言って余裕で堕天黒ルフ処理しちゃいそうだ キャラ的なチートではシンさんは朧とか比古清十郎等のレベルじゃないよね 底を初期から見せてるし
黒ルフ化したらそれこそカシムのように人工ジンの核として アルサーメンの連中にいいように操作されるんじゃないかな と言うかアルサーメンやマグノの連中は黒ルフをある程度操る術を知ってそうだ
師匠なんかは完全味方側のジョーカーだから「絶対に倒されない」レベルで問題無いしな もしくは封神の申公豹みたいな傍観者ポジションだと完全チートおk 対立が示唆されたり灰色なシンドバッドは チートでも倒せる、越えられる(単純な強さか精神面かは別にして)強さであったり危うい面が描かれないと困る その底というかやられ描写に至った理由が酒癖ってのはどうかとも思うがw
>>866 まあ朧はなあ…
不死身を標榜した相手に「単に不死身なだけでは私に勝てませんよ」
と言い放ったキャラだしな
しかも実質不死身の相手を殺してるし
そう言えば怨霊の渦の中に放り込まれた(黒ルフみたいなものだ)時も
回りと同化してやりすごしてた
シンドバッドが呪いを無効化したのも同じようなものだな
確かに半堕転ってよくわからんな、そもそも堕転って途中で踏み止まれるようなものなのかよw 黒くなり始めたら半堕転なのか? だとしたら白龍はそろそろ片足突っ込んでると思うが、違うんかね。
>>870 信号機で例えると普通は青→青赤点滅→赤なのに
半堕転は赤青が同時に光り続けてる状態
と今なんとなく思いついた
>>870 堕転自体は悲しみで浄化できるからさほど問題無いけど
シンドバッドの場合問題は強制堕転の呪い魔法を魔法使わずに自力で止めちゃったってことだからな
もしかしたらフォカロル効果もあるのかも
>>871 七海の覇王せわしねえw
でも白龍は半堕転とかそういうややこしい事になる心配なさそう、
耐えて耐えて、いくときは一気にいきそう。
>>868 なるほど、オーガやマスターアジア系か
底を最後まで見せないチートに比古、朧、リーマン夫婦などが分類されるとして
話として倒す、乗り越えるべき敵・壁の勇次郎や東方不敗側にシンさんは分類されるのかもね
死亡フラグが爛々と輝いているが、死なないといいなあ・・・
>>873 せわしないというか、点滅じゃなくて両方点きっぱなしなイメージで言った
分かり辛くてすまんw
>>874 なんかあの絵柄&関声シャイニングフィンガーなババさんが脳裏を過った
シンは堕転しなそうだし、半堕転は黒ルフにとりつかれたとか? 元々のシンドバッドと同じ魔力量の黒ルフを持つキャラが居て ババ+カシムのように合体した結果、ああなったりして・・・ 「あいにく既に呪われた身でね」って台詞が意味深だよね〜。 もし元カノとかだったら結婚しない理由にもなりそうだし。 とりつかれる、と言うより堕転した人を救うために合体してたりとか。
>>876 シンドバッドに魔力操作を教えたであろうシャンバルは
2つのマゴイについては初見だったみたいだから魔力融合はないんじゃないかな
そもそも生まれた時点で1000年に一度の逸材でマギやババアがピキーンするレベルと同等の魔力と融合て恐ろしすぎる シンドバッドや紅炎は国のその後を考えると死なないんじゃないかと思う いや別に決して遠まわしに豆腐煌治めるの無理だとか言いたいわけじゃないんだが
シンドバッドは死ぬんじゃないかとかってに考えてるw
同じく死ぬと勝手に予想してるw あとジャーファルも
シンドバッドは死にそうな気がする。で、その後をアリババが継ぐ 八人将はアリババに従う者あり、祖国に戻るなり旅に出るなりする者あり、みたいな 死なずに済むならそれが一番嬉しいんだけど
紅炎は世界統一とやらにどんだけ拘ってるかまだわからんからなー なにがなんでも絶対世界統一しなきゃヤダヤダっていうんなら、展開的に死ぬこともあるかもね。 煌の金属器使い一人くらいは逝く気がする。
生涯結婚しないって言ってたけどシンドリアの世継ぎはどうするんだろう 作中の死亡フラグはさておきいつか寿命やら世継ぎ問題は出てくる筈だけど 作中ではアラジンがアリババもいつかシンドバットみたいなるって言ったのがフラグで アラジン&アリババに託して死ぬ展開?
シンドリアはアルサーメン辺りに集中攻撃受けて国ごと消滅路線じゃないの
いやでもチートバットさん人気だから(震え声) ・・・ドゥニヤのこと考えると死亡フラグが絶対立たないって信号機3人くらいしか いなさそうなんだよなあ・・・www 重要人物とかも割と死にそうなのがマギの怖いところで面白いところだw
ババさん国持たないんじゃね というか持つとしてもバルバッドかもしくは自分で一から興した国じゃないか バルバッドは一回民主化する宣言してるから可能性低いと思うけど
>>883 シンドリア勢がどれほど遠大な予定を立ててるかはわからないけど
とりあえずシンドリアの次の王≠シンドバッドの子孫なわけだから
シンドバッドが死ぬまでに後継者を仕立てておくか、王がいなくても成り立つ国を打ち立てるかじゃないか、と想像
前者の場合ならやはりアリババ(とアラジン)なのか
国民から選ばせるという体裁をとることもあり得るかもね
それこそイスラムでいう正統カリフみたいな
>>886 案外ラストでバルバッド共和国初代大統領とかに収まってるかもな>ババさん
八人将がアリババに従う〜?絶対勘弁 忠義なんだったんだって話になるだろ
まぁ、普通の世界の国家なら王の居ない国でもいいんだろうが、金属器=国力だろ?金属気持ちをTOPに据えなきゃあれだし 南海生物の襲撃は眷属でもなけりゃ楽々撃退は不可能じゃないか?
>>889 王様が死んだ後に忠臣が後継者に従ったら忠義を疑うってこと?
金属器持ちをトップに据えてる国は今のところシンドリアしかないからなぁ あと八人将クラスの実力持ってりゃ別に眷属じゃなくても南海生物は撃退できると思うぞ
>>889 それは話の持って行き方だろ
アリババがクーデター起こして国を乗っ取ったならともかくシンドバッドが遺書か何かで
正式にアリババを後継者に指名してたとかなら従わない方が問題だ
アリババがシンドバッドの後継者とかは無いんじゃね 結局シンドバッドの作ったもの守るだけになってしまってつまらないと思う まあシンドバッドの腹積もりとしては国のために予備の金属器使い(マギ付き)を確保しときたいって思惑はあるのかもしれんけど 主人公のアラジンが警戒してる以上その通りには話が動かないだろうし
まぁ何にしろ、シンドバッドというトップの死と共に崩れてしまうような儚いものが シンドバッドと部下達がそれまで創り上げてきたものであってはならないよね 哀しいけども
理不尽と戦う人を受け入れるだっけ? 国を作ったのもそういう目的があるようだから、 アルサーメンさえ倒せればシンドバッドのようなカリスマが ガッチガチに国を守る必要なくなるんじゃないの 八人将の地位の後継者はちゃんと育てているみたいだけど
シンドバッド個人に忠誠誓ってそうな奴らばっかだしなー 遺言っても他の王に従うのは見たくないわ ジャーファルなんて後追いしそうだしマスルールなんて野生に戻りそう
レームが3人金属器持ち保有してるって知ってなんか、ああそりゃそうだなって感じあったな まだ出てないだけでシンドリア以外の七海連合も金属器持ちもいるのかもな
>>886 それは正に「ロードス島戦記」のパーンの立ち位置だ
>ジャーファルなんて後追いしそうだし これって殉死って言えば聞こえは良いが要するにそれまでシンドバッドと一緒に築いてきたものを全部無責任に投げ出すってことだからな それこそ忠義って何だって事になる
結局は自分が気に入らないだけで、忠義云々は適当に理由を作っただけか
ジャーファルはシンドバットが大事にしてきた国を本人死んだらバッサリ見捨てて後追いできる程自由に生きてないと思う でも一番時期当主に忠誠誓わないのも多分こいつだろうね
でも実際ジャーファルはシンドバッドがいなくなったら 病みそうっつーか堕転しかねないよな5巻のあの勢いだと 「どこまでもお供いたします」って台詞もなんかなー… そしてマスルールが野生に戻るの吹いたw
ID:BwQ/XP/f0 つうかこいつの妄想キモいわ
殉死もして欲しくないがマスルールの野生に戻りそうってなんだよwww
>>904 きっとそういう同人誌があるんだよ
アリババをひたすら崇める本ね
ターザンとかジャングルの王者なマスルールを想像した
個室があるのに戸外で寝起きしたてるあたりすでに半野生だよなw ジャーファルは後追い以前にチートさんの盾になって死にそう
マっさんは幼少期の剣奴やってた頃より今の方が余程野生に近い生活してるだろうなw まあ絶海の孤島だからファナリス狩りの奴隷商人も来ないし、いい環境なんだろう
モルさんとかムーさんも野生児なんだろうか
>>908 見て思ったんだけど結局今のところ信号機の師匠3人以外の実力?的なものが
わからない・・・ドラコーンとか眷属なんだろうか
ジャーファルは最初文官だし戦闘特化はしてないんだろうと思ってたけど
ガイドブック考えるとわからなくなる
>>909 噂のファナリス狩りに長けた連中にそろそろ出てきて欲しいところ
モルさんマッさんムーさんミュロン達との対決は熱い展開が期待出来る
>>910 ジャーファルは元暗殺者ってのもあるからなぁ
>>910 ムーさん兄妹はインテリファナリスだから野生ではないだろうw
ムーミュロンVSマスモルが実現する日が来るのか インテリ対脳筋の闘い
>>890 この辺りは物語的にすごく気になる。
金属器は世襲出来ないだろうし、
次世代以降は普通の人間達が統治していくんじゃね?
その中で王政脱却は落とし所としてありえそう。
マギも歴史の節目にしか現れないなら
組織を撃退した後、マギと金属器は共に消えるパターンな気がする。
遺伝子的に白龍は確実に随一のイケメンに育つし背も伸びる 対するアリババさんは身長ストップして後はメタボ化する一方 このスペックの違い。将来後悔しないようにモルさんは白龍を選ぶべき。
殿と敬語を付け忘れているぞ
こうか 白龍「遺伝子的に白龍は確実に随一のイケメンに育つし背も伸びる 対するアリババ殿は身長ストップして後はメタボ化する一方 このスペックの違い。将来後悔しないようにモルジアナ殿は白龍を選ぶべき。」(ドヤ
うるせー麻婆豆腐にすんぞ
顔とか身長の外見的特徴に関しては白龍の勝利だが 内面的な部分(人柄や人望)はアリババが圧倒的に勝ってるから一概には言えない
豆腐さんは子分が生き物ですら無いからなあ 人望無いにも程がある
微生物だって生きてるんですよ!
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2013/01/05(土) 08:57:54.06 ID:mewV3ba2O
シェヘラザードちゃんみたいな金髪女子小学生に 顔面騎乗でうんちかけてもらえるなら おれは黄金聖闘士になる
マグノシュタトvsレーム帝国ファナリス軍団ってヤムライハvsマスルールだね マグノ側は闇金大量に持ってたら善戦しそう ムーさんは魔力量少なそうだけどバルバドスがそれをカバーする性能持ってそうな感じがする
一番好きなのはアリババだけど彼と比較して白龍がこき下ろされるのはいい気しない 大高さんわかりやすい悪役とマンセーされる主人公が好きなのかしらないけど そのどっちでもない白龍への言い様がBSでもインタビューでも酷いな
俺は愛されてるなーって思ったけどな・・・
白龍は逆に超優遇されてるとおもうけど
前作見りゃ分かるけどマンセーされる主人公好きってことはないよ むしろ、焦点当てるキャラに関しては ○○のライフはもうゼロよ!ってとこまでこき下ろす方だw それにアリババは1〜15巻までで積み上げてきてるからね 白龍は実質10巻からだし、積み上げ最中なんだよ 煌帝国のラストあたりで沈んだ分飛躍すると思うよ まあその飛躍するまでが長いからすももでも賛否両論あった 人を選ぶ漫画って言われるのはその辺りも関係してる
白龍とかまどかマギカのマミさんやさやかみたいないじられキャラが好きなんだよな 特にマミさんはぼっちどころじゃなくデブとか豚呼ばわりしてるわ
>>903 一番シンドバッド個人に忠誠誓ってる奴っぽくはある
シンドバッドが死ぬ場合それより前に庇うか何かで死んでそうな奴でもあるw
>>924 バルバトスってなんか凄い強そうなイメージがある
CV若本でアイテム使用と術使用と背後取りを許してくれないあいつを抜きに名前の響きが
逆にフルフルとか微妙に弱そう
>>930 バルバトスが魔法や魔法道具封印能力持ってたらマグノ詰むなw
むしろ白龍へはちょっと歪んだ愛を感じるw アリババとの対比としても必要なキャラなんだろうし、もうしばらくは苦しむかもね。 よく集合絵とかでアリババと左右対称な位置に描かれてるから,煌帝国におけるアリババの立ち位置なんだろうな。
アラジンやジュダルを中心に アリババ⇔白龍 モルジアナ⇔紅玉 シンドバッド⇔紅炎 八人将⇔その他煌兄妹 だったっけ この組み合わせでガチンコバトルするんだろうか
モルジアナ⇔紅玉がよくわからん この二人はあんまり…ってか全然関わり無いよな
それを妄想と呼ぶのだ というか水の金属器使い相手に炎の眷属じゃムリだろ
年齢近い、赤髪同士、戦闘ヒロイン、アリババの眷属と友達 等々ガチンコバトルするかはともかく 間接的にはまあまあ比較ポイントあると思う あとその二人で意味深な描写だったのは お花畑で花冠作るアリババと紅玉を遠くから見つめるモルジアナかな
ガチンコは関係ねーと思うがw あくまでポジション的な話だろうな。 てかアラジンおかしくなったマギとその王を救うって言ってた気がするから、力で打ち倒すことは最終目標ではないだろうしな。 今考えると明らかにジュダルと白龍の事っぽいがw
>>920 白龍の人望や人柄が今いちみたいに言われてるけどそうかなぁ?
現状どろどろした立ち位置にいるけど基本的な性格が悪いとは思わない
オルバの反応見た感じ大高氏的には十二国記の祥瓊の父親みたいなキャラ目指したんだと思った
真っ直ぐ潔癖で理由があても不正は絶対許せない融通が利かないタイプ
最終的に姉君かアリババかもしかしたらモルさん辺りに殺されるポジション
>>935 ゼパル効果で極大魔法・全身魔装使用不可とかなら戦える気がする
肉体言語で語り合った後親友になる流れなら嬉しい
>>938 白龍の性格が悪いなんて誰も言ってない
バルバッド編を経て内面的に成長したアリババと比べて、単にまだ発展途上ってだけ
性格(というか物の考え方)に関してはね
人望についても白龍フォローしたいけど、現時点じゃ難しい
ただスレでも言われてるように白龍はアリババと対になるキーキャラだから、
今後の伸びしろ次第ではババ越えの可能性なんていくらでもあるし、作者にも読者にもめちゃくちゃ愛されてる
あと白龍は殺されるポジションであって欲しくない
素直で必死に頑張っている姿を知っているからこそ、救われて欲しいキャラ
ゼパルの極大魔法とかわくわくするな 属性が炎とか雷とかなら極大魔法の方向性も大体わかるんだけど 音ってどうやるんだ あと上の方でバルバトスがCV若本〜のせいでゼパルとフルフルに別作品のイメージが・・・
白龍がむくわれてモルさんとケコーンなんて展開になったら一部の人が発狂するんですよね モルさんがアリババとくっつくわけないのに
むしろモルさんはもうアリババとくっつくルートしか無いじゃないか 白龍に本気チューされてからアリババを男として意識しはじめて絆を深めるものとして首飾りもプレゼントされたり キレた白龍に眷属器壊されて首飾りの方が発動するのかわからないけど
>>940 白龍は一見死亡フラグがビンビンなようだけど、たぶん死なないと俺も思うな。
アリババが白龍を友達だと思ってる限りは悲惨な死は免れるんじゃなかろうか。
例え堕ちてアラジンやその他大勢ににそっぽ向かれたとしても、アリババがまだ友達だと思ってくれてる限りはなんとかなる。
しかもアリババはカシムと白龍を重ねてるところがあるようだし。
マギという物語を考えるに、白龍にとってシンドリアに来て得た一番の財産はそれじゃないかね。
>>941 あれだ、ジョニーでいうところのミラクルボイス
>>944 モルさんがアリババへの恋心を自覚してしまった場合
そのアリババに命を救われる事は白龍にとって屈辱以外のなにものでも無いような…
まあそこまでひねくれることは無いかな
>モルさんがアリババとくっつくわけないのに それもお前の願望だろw原作準拠ってわけじゃないのにw誰とくっつくくっつかないかなんて 作者さん以外分らないよ。
>>944 うん
白龍は救われて欲しいね
これで白龍が堕転したまま死んじゃったりしたら、今までのストーリー(特にカシム編やドゥニヤ編)は何だったんだってことになるし
原点の千夜一夜だとアリババは誰かと結婚するんだっけ? アリババくんは最終的に王になるんだろうけど、バルバッド編で王制批判民主制推進してるからそこんとこはどう落とし所付けるんだろ 議会の元での立憲君主制か、大統領制あたりかな アリババくん見てると育ちより氏なのか氏より育ちなのか迷う
アリババの場合、王になる=人々を導く先導者になるって感じだから(アラジン的に) 何もかも終わって世界に平和が訪れて先導者としての役目を終えたら、 アラジンと一緒に消えるENDも有りかもしれないと思う
白龍がモルさん以外の誰かとくっついてもそれはそれで叩かれそうだ
950踏んだけど忍法帖未熟で立てられないんで誰か次スレ頼む
アリババと白龍を国を背負う若き王の器として純粋に対で描くなら モルさんへのヤンデレ片思いは特に必要なかったと思うんだよなあ 軸がブレるというか… じゃあなぜ強引なキスをするまでして入れてきたのか って考えると、それはモルさん側に自覚させるためじゃないかと思った
>>945 つまりコエカタマリンと
攻撃系じゃ無ければ大勢を一度にマリオネットみたく操るとか?
イメージとしてはハーメルンのライエルが使った皇帝みたいなやつ
>>955 地味に合ってるのがw
あれか、尚隆はチートさんか
アリババと白龍はアルスラーンとヒルメスみたいなことになりそう
>>955 斡由は独善的なだけで一応そこそこ優れた民政家だからジャミルよりはマシなはず
尚隆も酷いよな。謀反残されたら堤防作って情報戦仕掛けるなら最初から作ってやれよ
>>956 作者は延王大好きだそうだしモデルになってそうだ
アリババも男女の差こそあれ立ち位置や本人の性格など陽子に似てる
そうなるとアラジンは景麒か、となるが立ち位置はそうだが
性格的にはむしろ楽俊なんだよなあ
アリババに関しちゃ性格似てる感全然無いと思うぞw
>>957 ジャミル様一応チーシャンをガンガン発展させるくらいには優秀なんだが人格が底辺という
ある意味被害者だがやっぱり屑
一応運命呪ってるわけじゃないし白ルフなんだよな
ちょっとテスト
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>>2 -以降のテンプレもチェック
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>>2 - 以降のテンプレもチェック
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>>2 - 以降のテンプレもチェック
ちょっくら立ててくる
ごめん無理だった
965 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2013/01/05(土) 16:35:29.75 ID:y1uZv9I/P
>>905 動物扱いわろた
シンドバッドが死んでも、ヤムさんが涙を浮かべて微笑みながらおなかを撫でるシーンで解決だろう
966 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2013/01/05(土) 16:42:47.77 ID:mewV3ba2O
いまさらの質問です。 眷属器ってなんで発音するの? めぞくき?
おっ立て
すべてはアラビアンナイトからじゃないってわかってるけど ああいう衣装を見てしまうとインシャラー的なマギの世界の決まり文句 みたいのがあったらおもしろかったのに
>>971 世界で同じ言語を共有してるという謎めいた設定だからな
決まり文句とか扱いに困るんじゃね?
いやだからこそ効果的に使えれば面白いというのもあるか
>>941 ガキ大将「「「ボエエエェェェェーーーー〜〜〜!!!」」」
もう次のスレいくんだ。 早いなー、楽しいなー
>>947 別に願望じゃないよ。
原作準拠じゃないって言っても、原作から引用してる部分もたくさんあるし。
アリモルだけ原作準拠じゃないってことの方が願望でしょ。
アリババの態度とか白龍の存在とかモルの立場とか考えてくっつきそうもないと思ってるだけだし。
というか、マギでは作者は恋愛ネタにあまり走らないように思う。白龍と紅玉以外。 誰と誰がくっついたなんてのもボカしてエンディングを迎えるような気がする。
最終回はハラボテENDに決まってるだろ
>>972 ルフって共通認識があるからすべてはルフのお導きのままとかなんとか
あってもいいのかなって
そもそも宗教がないから無理か無理だね
>>975 君は実にあれな奴だなぁ。だから原作をどれくらいの参考にするかは作者さんの考え一つだし
原作に沿うのか、またマギのキャラはマギのキャラとして自由にするのかは作者さんしか分らないって言ってんだよ。
触らないほうがいいんじゃない
>>968 乙
>>977 別に嫌なわけじゃないんだけど少年向けレーベルでヒロイン妊娠って結構衝撃受けるよね
鋼の錬金術師とかラノベだけどBBBとか
>>979 自分の発言見てもらえば分かると思うけど、誰と誰がくっついて欲しいなんて一言も言ってない。ただ自分の感想を述べただけ。
ここで、当たり前のようにアリババとモルがくっつくみたいな流れになってるので一言言っただけ。
ぶっちゃけると、自分が白龍×モル派に見えたから君は苦言を呈してきたわけでしょう?
体の良い言葉を並べてもこれが根源にあるから君は行動に出たって分かるよ。
願望って自分に対して向けられる言葉じゃなくてそもそも 君達 に対する言葉だと思うんだよね。
あぼーんしてるから何言ってるか分からん(´・ω・`)
>>981 白龍に犯されてモルさん腹ボテエンドか
NTR好きにはたまらないね
追記:孕ませで衝撃
作者しか分からないなんて中立装っても単にアリモル否定派を黙らせたいから作者の名前を利用してるだけっしょ もっと素直にモルは俺の嫁、今一緒に餅食ってるぐらい言ったらいいんだ
自分の思い通りにならないとすぐにあぼーんとか言い出す困ったちゃん
悪いけど俺、アリ×紅玉派なんだよね
これ以上はカプスレでやったほうがいいよ
悪いなみんな モルさんならいま俺と一緒に2ch見てるよ
アリババなら俺の下でいい声上げてるよ。
あぼーんとか言って後に引きずるの禁止な
>>968 乙
>>981 モルさんの我が子を想う慈愛に満ちた表情が見れるなら問題無し
次世代を主人公にして続編も作れるし
…世代が変わってもエリザベスさんの家系の人は出続けるんだろうな
実際モルさんが白龍とくっついたら大半のファンがキレるだろう これは王道少年漫画だぞ
そ、そうか…?
モルさんとアラジンは駄目かw?
白龍くん嫌われ過ぎ
モルジアナ殿が白龍と結ばれてもいいじゃないですか
>>995 ある意味選別になるね。AKBオタとかアイドルオタとかと同じか、それとも自制心を働かせられるかで。
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