2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/16(日) 13:44:56.74 ID:nyr11W7J0
クロガネにアンケートをだしましょう
毎週アンケートを入れてるが歯が立たん
こっちも打ち切られそうで残念だ
アメ可愛いよね
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/17(月) 20:51:00.66 ID:I4/5Pc3V0
今週のクロガネでワンナウツのフォーム変えの回を思い出しました
最近のクロガネまじで面白いんだけど。シドウ初負け展開は読めてたけどどんな感じになるんだろ?
最終的には主人公の高校が勝つけど個々の勝敗はわからないから緊張感がある
団体戦のいいところだよな
試合前から持ち上げられるのは途中ガス欠で失速フラグにしか見えないんだけど・・・
どーせシドウのダシに使われるだけだって
シドウは最高でも引き分け、おそらくは負け。
片手ってハンデがあるし、別に負けても問題ないし
なんだあのこんにゃく竹刀は
シドウ負け(or引き分け)クロガネ勝ちで決着かな
仮に刀条VSクロガネが引き分け&シドウ神宮二本負け→代表戦で再戦なんてことになったら雲鶴戦で打ち切りをいよいよ覚悟しなきゃだなー
伊達が上がってきたから本格的に打ち切りかもな
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/18(火) 12:45:15.27 ID:2bxbBk1V0
伊達に限らず、ギャグ漫画は急死しやすいからどうかな
そんなことよりクロガネにアンケを出そう
ハングリーと伊達がまた防波堤になってくれるかもしれない
むしろキル子と料理エロから切るべきだろ
これが一回戦ならともかく、ここまで勝ち残ってきたチームの選手に対して弱いとかないだろうに
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/18(火) 17:59:17.85 ID:hLMDevX00
竹刀わろた
クロガネは落陽か白零に負けて終わりだろ。これ以上は無理。防波堤って言っても売り上げが低いのは事実だし
何度も言われてるが単行本売上と打ち切りはあんまり関係ないぞ
前スレ
>>997 自分時代劇大好きだけど、突きなんて一度も見た記憶がないわ
時代劇って大勢で1人を取り囲んでいても
わざわざ1人ずつかかって行ってやられるのが謎だよな
マジレスすれば
一対多だと、多の方が一斉に切り掛かかり、相手が流したり受けたりすると同士討ちの可能性が
非常に高くなるため
また多数が一人を相手にする訓練なんて行わないのが普通なので
不慣れな混雑の中で同士討ちするのなら
一対一×人数分で相手を消耗させながら弱ったところを悠々切り殺せば良いだけ
突きなんて相手が伏せたりしたら即死フラグ立つから実践ではまず使わない
池沢先生もこんくらい知っていると信じたい…
幕末だと普通にあったんじゃね?
屋内での多人数戦訓練もしたし、突きもやっただろ
>>20 時代劇の撮影中?に模造刀グッサリで死亡事故
殺陣では突きをしてはならない(『刃のない模造刀でも危険』なので)
果たして加害者は意図的に殺したのか?というサスペンス司法漫画(オチは忘れた
突きって映像で扱いにくいんじゃないかな
刺す→抜く→血まみれの刀身を拭う一連の動作があるから
んで桜一刀流はなんであんなに突きばっかなのか
時代劇の突きは脇に挟んで真横から見て刺さってる風に見せるのががデフォ
>>24 振ってるモーションより伸ばしてるモーションの方が描きやすいからじゃね?
>>24 >桜一刀流はなんであんなに突きばっかなのか
相手の力を利用するカウンター系の技は
力のベクトルが直線でないと難しいからでは?
(例えばまわし蹴りに前蹴りを合わせることはできるけど その場合
相手のまわし蹴りの威力をこちらの前蹴りの威力に上乗せできてるわけじゃない)
「相手も突き こちらも突き」が一番相手の威力を利用して上乗せできる
日本刀は戦場だと主に刺突するもんだったらしいと聞いたことがあるが
なんで一斉にかからないかと言われれば、相手は明らかに達人なのに自分からいくなんて怖いだろ
誰かを切って隙があると判断して覚悟が決まったやつからとびかかっていくから一対一になる
味方の刀で切られるのもあほらしいしな
みんなで槍持ってだな
雑魚
↓
雑魚→ 達人 ←雑魚
↑
雑魚
みたいにじわじわ近づいて刺せばひとたまりもないと思うんだが
>>21 大勢の人間が囲っても、日本刀の間合いだとか同士討ちの防止とか考えると、同時に相手できるのは3人が限界
そんで3人を相手にする場合、
1人に刀を1人に目を向けて制しておいて、残った1人にあえて隙を見せて単独でかかってくるように仕向ける
という戦術を使ってるからご丁寧に1人ずつかかってくるように見える
まあ、時代劇専門じゃない俳優は何も考えずただ斬ってるだけだから本当に1人ずつかかってるだけだけど
>>29 桜一刀流は「非力な女性でも相手の力を利用して勝てる」みたいな理念だったはずだから
「相手が突っ込んでくる→そこへ竹刀を置いておく→結果的に突き技のようになっている」という事だと思う
桜一刀流は剣道ではなく撃剣だしね
今のところ一度も置いておくって事をやってないんだが・・・
踏み込んだうえに腕が完全に伸びきる位の突きが置いておくなら、普通の面や胴小手も置いておくってなるぜ
それと後出しジャンケン使いな今、相手の動きを見て置いておく桜一刀流の使い道ってあるの?
観客も変な構え驚くより後出しジャンケン使える事の方がびっくりのはずだろ
アオハルの横ジャンプ攻撃は全ジャン剣道使いに有効だから最強説を出しとく
真横からぶったたかれるメガネ君見て見たーい
あれサラリと流されたけどあれで一本取れるの?
てす
一本取れません
あの位置を全力で打たれたらどうなるの?やっぱ死ぬ?
クロスマネジ見てるとクロガネが数段マシに見えてくる
何かソウルイーターからキャラが引っ越しして来てるな
池沢くんは結構ガンガン向きだと思うよ
>>34 桜一刀流クロガネ派 という分派になってきてる
これはシドウが作中初(?)の敗北フラグかねえ?
で、副将でもクロガネが負けて
さゆり「まあ、お前はまだまだ半人前ってことだ。これから精進しろ」って二人とも成長パターン
このまま洛陽まで倒す気だったらここも全勝になるんだろうけど
展開からして
ここで二人とも負けないと大将戦まで回らないし
クロガネは負け、引き分け、棄権のどれかでしょ
そもそも打ち切りにリーチが掛かってきたんで締めに入ってもおかしくないし
大将戦まで回す意味ってあるの?
どーせ大将も勝つから面白くないんだよなぁ
普通にストレートで勝敗決まって「団体戦なんてどうでも良い〜」的なパターンかも
まことが3連敗だけは避けてくれと言ってたのがフラグ
3連敗しても一応大将戦まではやるんじゃないの?
よくわからんけどチームの勝敗決まった時点で後の人出番無しで終了?
50 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ:2012/12/20(木) 14:09:18.74 ID:JBEsw3aO0
先週の話だが、
「ジャンケンで言うならグーとパーを同時に出すようなもんだ」
の喩えがよく分からない、だれか解説して。
しかも、あれ、絵では
グーとチョキに×印がついていたし、ますます分からん
>>48 チームメイトを全く信頼してないセリフだよなアレ
また仲間がどうとかって話にするのかね
>>50 グーとパーの両方の性質を持ってるから、グーで攻めたらパーの部分で返されるからダメ、チョキで攻めたらグーの部分に負けるからダメ、って事だろ
俺の予想ではクロガネチーム視点で
先鋒 ○
次鋒 ○
中堅 ●
副将 ○
大将 ●
3対2でクロガネチームの勝ちかと思ってたが
考えてみたら血筋本家が負けても締まらないな
この漫画個人戦出てこないけど、別に本家だけ個人戦に出てもよかったんじゃね?
>>44 メインの副将戦で勝敗決まってたら盛り上がらないから100%負けるよ
俺は敵の大将が勝つと思うけどね、まだ戦いを見せてないのがフラグ
どっちにしろ、圧勝はないわ 実力差はほぼ無いじゃないと強いイメージで出てきた意味がないね
内容はともあれ、3対2と見てる
>>44 副将戦の前に勝敗がって意味ね
つまりシドウ絶対負ける
そうかなー
霊峰みたいなキャラ相手なら分かるけどこんだけしょぼく描かれた雲カクの選手に負けたとこで盛り上がるも何もないと思うけどね
むしろ周りからしたら消化試合でも二人だけには真剣勝負みたいなこともあるかもしれん
雲カクの扱い見てると普通のライバル校とはちょっと違うことしようとしてるように見えるんだよね
まぁここでシドウ負けさせて後のパワーアップ展開に繋げるってベタな見方もあるけどいつまで連載できるか分からないからな―
58 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/20(木) 21:01:17.71 ID:ikYkenN/0
大将戦の途中で連載終了でしょ
勘弁してくれw
せめて洛陽戦までやってくれ
シドウはずっと怪我治らないのかな
漫画だと、ケガとかそういうのは
弱点じゃなくて個性の一つになるからね
シドウが怪我治したら
心臓が治った三杉みたいに地味なキャラになっちまいそう
この漫画の場合、最終回で治ってるってのがベタかねえ…
大方の予想通りシドウ引き分けだな
早く喪服着たいわ〜
アンチスレと間違えた。済まんな
そもそもシドウの怪我はどんな怪我なのかさっぱり分からん
都合よく嵌め込まれた記号にしか見えない
成長期に無理な修行のし過ぎで靱帯を痛めたとかそういうのだろう
>>61 最終話で『さゆりの存在と引き替えに、シドウの腕を治す』という選択肢が出る
主人公チームに強い連中集めすぎて展開に無理出てるな
今回は勝ったけど先鋒は必然的に毎回噛ませ役にならざるを得なさそう
>>65 それで剣道やめろにはならん
休止しろにはなるかもしれんが
盛り上がりそうでいまいち盛り上がらないまま続いてるな
決戦って感じがしないのはなんでだろ
試合自体は普通に読めるんだが
>>69 ラスボス候補はハクレイ(というか夜鷹)・ラクヨウと揃ってるしね
そんなに売れてないし人気無いから難しいだろうが白零戦までやって欲しい。
無理にまだかに勝たなくてもいいからとりあえず戦って欲しいかな。
決戦というには微妙だな
トーナメント的にはかませ相手に主人公達の成長を見せた後の最初の強敵
相手は主人公個人としての因縁は強いけどチームとしてはポッと出
強敵アピールも足りない
ほんとに勝てるのかこいつらに?ってぐらいやらないと
例えばだが大木をかませにするとか
>>72 実は、奴が大会に出てくると聞いて
「こりゃ大木あたりが噛ませで出てくるかも…」って思ってたw
昔から疑問に思ってたんだけどマシンガン突きって反則になる?
>>68 剣道をやめろと言われるほどの重傷で完治すらしてないけど、頑張れば過酷な練習に数ヶ月は楽々耐えれる
謎だな
病気ならわかるが怪我と明言されてるからなぁ
長いこと不戦敗を続けてた隠れ強豪が
同じくぽっと出の主人公チームに二回戦負けするのか
勝敗決めるとどっちかsageなきゃならんが哀れだな
>>74 一本にならない
>>76 やっぱりダメなのか。
この手のスポーツ漫画は別の世界の物と考えた方がいいんだろうな
こいつらがやってるの剣道じゃなくてジャンケンだよね
いっせーので技を出す
技の相性で勝ち負け決定
引き分けなら一回離れてやりなおし
シドウって凄い勝負にこだわると描写されてきたのにあっさり引き分けになったな
負けなければいいんだろうか?
しかし以前の勝負から時間が経ったとはいえアメ>>白零の副将か
「何よりも迅く ただ迅く」
ってウヴォーギンを意識してるの?
化物になるってただの力押しってことなん?
面を打つのにあの体勢って意味あるのか?
普通に構えてる方が、腕の位置が高くて振り上げも早そうなんだけど
突きなら分かるけどさ
ところで経験者に教えてほしいんだけど、剣道の打突って現実だとどれくらいの速さなんですか?
S:落陽
A:桜夏
B:練兵 白零
C:雲鶴(重り)
D:亞角 城礼
S:さゆり>夜鷹>馬空 霊峰 真
A:白金 土門 神宮 朝霧 護国 禍津 灰崎
B:士道 クロガネ>アオハル
C:猪戸 雨 晴 狐賀 二条 海原 柴 大木 音無
D:烏堂 鎧坂 童子 大狼
E:番田 由利
F:筧
強さ議論スレから転載
烏堂さんの評価の低さ…
構えが無茶苦茶でも別に良いが
打突・身体・声が揃って一本取る気なら
かなり審査員の目が厳しくなるのを覚悟する必要がある
決まった型以外だと審判が旗を上げないんだよ
最初から剣道じゃなくコムドをテーマにしてたら良かったんじゃね?
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/23(日) 06:29:46.64 ID:osBKBSFoO
池沢先生に年賀状をだそう
ファンレターだったら出す気だが
とはいえ、子供もいるような年齢のオッサンから貰って作者が嬉しいかどうかは知らん
いちいちアイシールドのパクリが多い漫画だよな
普通は本物のアイシールドみたいに、準決勝か決勝に因縁の相手を持ってきたかったんだろうが、
打ち切りの恐れがあるために早くも試合させてるんだろう
終わるか終わらないかの瀬戸際ってのも調整が大変そうだな
ウヴォーギンわろた
全てがヒロトの噛ませであるこの漫画に強さ議論なんて意味あるのか
>>92 アオハル・副部長抜きで2-3やから
今やったら逆転してるって事ちゃうかね?
副将戦は勝負に勝って試合に負けた的な展開にしそう
>>96 これは強い人の一本を集めたもの?
実践で今週のシドウみたいな構えしてるのいないんだな
足を前後に開いて自分の重心より下に竹刀を構える馬鹿なんていませんよ現実では
>>98 クロガネにでてくる変な構えには全くメリットがない
現実でやったら顧問にぶん殴られた後に稽古ではめられる
今から剣道やる人はクロガネの真似は絶対しないでね
テニプリの真似した子供が多かった話を思い出した
キャプ翼の真似でオーバーヘッドが流行ったな
テニプリとキャプ翼はスポーツ漫画のレジェンドだからな
技真似するやつがいっぱいいた
くろがねはマネしようにもなにやってるかわからないし
ジャンケンやっておけば良いんだよ!
なお剣道部では牙突が(ry
>>96 実際の剣道ってすごい迫力
何故マンガの方が迫力ないのか・・・?
太鼓の達人って何かと思ったらシドウの構えのことか
失礼ながらワロタ
レンペーの二刀流のことだろ
変幻自在の無の構えとやらになったのに
ひたすら面を叩き続けたシロガネくんは
まさに太鼓の達人だった
という過去の漫画のキャラ面ばっか狙いすぎ
副主将代理の足を壊したあいつじゃね?
むかし読んだリングにかけろというマンガも5対5で戦うんだけどいつも全勝してた気がする
先に3勝しちゃっても竜児や剣崎の試合もちゃんと面白かったし
それとも剣道の試合は3勝したら大将戦やらないのか?
113 :
700:2012/12/27(木) 15:01:35.88 ID:zRPJTNu00
528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/27(木) 14:13:24.84 ID:zRPJTNu00
ネクスト番外編バレ
モッピー「ヒロト!!」「私もスポーツとやらをやってみたいぞ!!!」
メガネ「ええ?スポーツ!?」(おろおろするメガネ)
BBP「いいねーたまには剣道以外も!」「黒鉄くんもやるでしょ?」
メガネ「ええ〜…」心の声(僕が苦手なの知ってるくせに…なんでいきなりスポーツやりたいだなんて――――)
ウキウキしてるモッピー
桜花スポーツセンターに場面転換
ドリブルをつくモッピー、最初はバスケをやっている
メガネ「ドリブル低っ!!!」「とれるか!!」
529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/27(木) 14:17:13.82 ID:zRPJTNu00
次はバレー。モッピーがスパイクしてる。メガネがレシーブできず床に顔面直撃。
ここのBBPの足がなんか変折れてるみたい。
次はラクロス。BBPがチアガールやってるがメガネが消失。BBPのウエスト細すぎ太ももより細いとか
息を切らしているメガネ(お前どこいたんだよ)がジャンプ読んでるモッピーに
「…さゆり、ジャンプ読んだだろ」
でおわり
>>113 安定期の漫画がコレならオマケの番外編ならこの程度だなとしか思わんが
打ち切り争い漫画がやるとひでえなwwww
ネタバレDISがやりたきゃアンチスレでシコってこい
動体視力は蝿を打ち落とす並みなのに
運動神経は凡人以下とか怖すぎね?
顔面に向かってくる回避不可のボールがスローモーションで見えてるようなもんでしょ?
必見です。ここまで人を不快な気分にさせる漫画を読んだ事ないです、私は。
クロガネは輝ける殿堂入りの不快漫画ワーストワンです。
まあ、何がどう不快かって、スポーツ選手であったり、
スポーツ選手を目指してる大勢の人でなきゃ分んない部分が多いんですが、
とりあえず、マイナー作家ごときが、一生懸命に頑張っているスポーツ選手を揶揄するのが
自分なりのブラックユーモアだと思ってんなら、
死に腐って打ち切られて二度と漫画界に戻ってくんなクソ春人。
もう余裕を見せて面白おかしく批判する忍耐もないっすわ
みんなももっと普通にマジギレしてもいいんじゃないすか?
スポーツ選手としての苦悩や練習法、の解説をして、
ハードルの高いHOW TOものとしてこの漫画が機能するんだったらいいんですが
頭がいいし、天才だから何とかなったの一言で、そこらへんを片付けるんだったら
くたばれ、春人としかいいようがないす。
多分スポーツ漫画をあんまり読んだことないんだろうなあ
構成レベルで読み解いたり、まっとうな感動を得たりはしてないだろうね
表面なぞってオモシロイワーみたいな感じで、とても消費者的。レベルの低い見方しかできないんだと思う
現実の剣道見てもフーンで済ませちゃってるんでしょう
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/28(金) 05:26:45.65 ID:7jr45U0CO
ジャンプNEXT!のクロガネ、絵がうまかった
この漫画大好きだけど唯一気になるのは個人戦がないところ
これも「リングにかけろ」の影響かな
リンかけは最初の頃は個人戦あったよ
まっとうなスポ根としてちゃんとボクシングやってた
途中からバトルにシフトしただけ
>>121 多分作者はそういう古典を真面目に読み込まない気がする
本当は昔の漫画大好きなのに自尊心を保つために馬鹿にしてる感じがする
妄想乙としか
>>121 足を引っ張って勝利に導いたら感謝してくれる仲間が居ないとストーリーが成り立たないから
クソガネ早く打ち切られろや
ルールも説明する気がないし、ジャン剣道とかムシキングかよ
今日第一話から読んだ
何故アンチスレの方が進んでるか不明だけど、
普通に王道なスポーツ少年漫画だよね
面白い
ただ、編集が馬鹿だな
消化し終わる前に次から次へと新しい強敵キャラ出してる
ダメだろそれは
剣道はスポーツではあるけれど、どっちが強いかって話なんだから、
消化し終わる(現在のライバルキャラに勝つ)までは、できるだけ新キャラ出しちゃいかんでしょ
なんかスラムダンクパターンを踏襲し過ぎ
ジャンプのスポーツ漫画はみんなこれだけど
で、こんなのを作者に強いてるのは間違いなく編集だから、
編集がこの漫画を若干ダメにしてる
でも、そんな無能編集に負けず、結構面白いマンガに仕上がってるな
>>128 普通の王道スポーツ漫画って毎週ルールが違うようなことは無いと思うんだ
つか本人?
面倒臭い知的障害者のアンチがついてるのか
大変だなw
知的障害者なんだからアンチスレでうだうだ言ってりゃいいのにキチガイw
>>で、こんなのを作者に強いてるのは間違いなく編集だから、
>>編集がこの漫画を若干ダメにしてる
本人じゃなきゃただの妄想癖が有る痛い子だよ?
王道と邪道の差もわからないのに他人を知的障害者扱いとか・・・
後、一応ツッコミを入れておくけど
>>128のレスを批判しているのであって作品そのものを批判してる訳じゃないぞ?
毎週ルールが違っても実際の剣道のルールとかけ離れていても
それぐらい「漫画なんだから」別にいいんじゃね?
で、終わる話
しかし未だにスポーツ漫画に対して現実に即してないって批判する人がいるんだなw
化石並だwww笑えるww
少年漫画にリアリティ追求するとかwww
何が楽しくて漫画読んでるんだろうw
この漫画の欠点はそんなところじゃないよ
キャラ出しすぎて消化出来てないのが一番だよ
要は編集のジャンプメソッドが時代遅れになってる
ジャンプの漫画が最近どれもこれもつまらなくなってる一番の原因だけど
ジャンプは編集が強いから一定水準保てるけど、編集が強いからどれも物足りない
ヒカルの碁とかも入ってるけど
構造的に一番似てるのは弱虫ペダルかな
スポーツに自信のなかった主人公
天才肌の同級生ライバル1
元気な同級生ライバル2
頼りになるキャプテン
弱虫ペダルに比べるとライバル高校の面々が多士済々で忙しすぎる
ペースが3倍じゃきかないでしょ
いかにもジャンプ
自分で描いた事を無視しまくるのがおかしいって言ってるんだと思うよ。
え、何?
ごめん、知的障害者のレスはNGにしたから読んでない
クソガネのムシキング剣道は誰にも真似できねーわ
だから撃剣だって 桜一刀流は
剣道はジャンケンに似てる(笑)
池沢てんてーはジャンケンに半生つぎ込んだw
剣道経験者からは現実に則してないから敬遠され
未経験者には説明不足でワケがわからない
少年漫画好きにとっては目新しいとこも優れたとこもないので相手にされず
スポーツ漫画好きにとっては勧善懲悪(主人公が絶対正義)すぎて不愉快
ストーリー重視の人には矛盾が多すぎて嫌われ、絵重視の人にはセンスがないと馬鹿にされる
流石に転倒している相手への打突がダメな風に描かれるのは漫画だからって許されるレベルじゃない
サッカー漫画でペナルティキックが卑怯だと表現されるようなものだ
漫画的表現とルール改悪は全くの別問題だ
「こんなこと出来たら凄いな」ではなくて「こんなこと出来るなら俺でもとっくにやってる」ってのがクロガネ
物理的に不可能なトンデモとか漫画的な誇張表現とかじゃなくてただのルール無視
別にルールを無視する事に意味があるなら良いと思うけど
二刀流の竹刀の長さが同じとか中結より下で有効とか敢えて間違える必要なんて無いところで間違えるからな
まあでも問題はそこじゃないし
>>133の言ってる事もよく分かる
この漫画敵どころか味方すら扱い雑だからね
特に身近なさゆりやシドウの持て余し感とか見てられないレベル
実際の剣道のルールを無視するだけならまだしも
自分が作ったルールすら次の週には変わってるからな・・・
編集がある程度カバーするもんじゃないかと思うが…
ここまで来ると徹底放置or冷戦状態なのかと
Σ(゜д゜)バクマンの七峰君(初期)の元ネタだったりして・・・
>>140 その理屈が本当に正しければ打ち切られてるんだけどね
少なくとも少年漫画好きの子供にはそれなりに評価されてると思うぞ
まぁサンデーやマガジンの底辺と比べるのなら兎も角区
ジャンプの現連載陣としては最低ラインの人気だけどな…
次の刀条戦もどうせ勝つんだろうが、負けたほうがいい流れだと思うんだよな
で負けた時のダメージ大きくするために2勝1分の王手みたいな状況にするべきじゃなかった
事前に大将は雑魚って情報があるからまず大将戦はとるし
勝っても負けても別に勝敗に関係ない戦いなんてなんの意味があるんでそ
>>146 評価されてるなら売り上げに反映されてもいい筈だが…
クロガネは無名のダークホースなんだろ
>>149 考えればわかるでしょ
少年は雑誌で読んだ漫画の単行本なんて買わないよ
普通に子供には人気あるんだと思う、この漫画
面白いもん
打ち切られない程度にアンケ取れてるわけだからな
2000年以降に始まったジャンプスポーツ漫画だと
これより長く続いてるのはミスフル・アイシル・黒子だけだからな
>>151 子供がメイン層の漫画だからって単行本売上が特別少なくなることはないぞ
一人一人の資金力はなくても数が多いし、子供同士のネットワークで人気が爆発しやすいからな
トリコあたりはそのパターンで看板なってるわけだし
>>151 お年玉とか資金力のある子はバンバン買ってくれるからな
場合によっちゃステータスにもなる
クロガネは…全作買いに挑戦しない限りステータスにはならんだろうな
あの人気投票を見ちゃうとなあ
子供とかむしろ積極的に投票しまくるよな
いや、俺だってそんな大人気だとは思ってないけどw
打ち切られない程度の人気はちゃんとあると思うよ
なんか最近打ち切られた漫画より単行本の売り上げが悪いからって
変な憶測してる人がいるからさ
160 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ:2012/12/31(月) 01:41:44.05 ID:1LTWmB1U0
第一話で、そもそも、
なんで主人公が幽霊の一振りをかわしたのを
「偶然じゃない」と断じていたんだ?
打ち切られないのはノルマン効果じゃないの
時期と連載作品群がまれに見せる相対的な奇跡
打ち切られない程度にアンケ取れてるかも知れないってのはまだ賛同できるが少年が単行本買わないってのは無いかなぁ
アンケートにあって人気投票に無いのは豪華賞品かな
常に終末感漂ってるからちょっと好き程度の人でも打ち切られないようにアンケ投入するんじゃないかな
>>161 最近の誌面はノルマン起こるほどヌルくないと思うが
>>164 それは本当に読んでるのかと言わざるを得ない発言
元ネタがあることも細かいアラも分からない、創作物に触れた経験の少ないタイプの読者にはそれなりにウケてるんじゃないかな
ごめん好きな人をディスっているような言い方になってしまった
ただジャンプ読者の多数は↑みたいなタイプだとは思っている
全く人気無いならノルマンすらできないよ
結局誌面全体の相対的なもんだからな
くそ漫画でもノルマンできるよ
ものすごく局地的なデータだけど
「刀条真」で検索かけてジャンプ感想読みに来る人が結構いる
体感的に白銀やってた時よりも被検索率高い
今回も生き延びてくれそうな気がする
「クロガネ シロガネ」って検索されてたの?
シロガネって本編でも全然名前出た記憶無いからどんな名前だったか覚えてないな……白銀武だっけ?
エレオノール
シロガネに比べたらまこっちゃんのがキャラ立ってるからな
シロガネがキャラ立ってない?
アンチスレをおすすめしますよ
あの熱い戦いを見てそう言えるとはね
あのバトルは「昔憧れてた人との試合」というシチュエーションが重要であって、シロガネ自体に価値は無いよ
例えば錬兵の他の選手に「昔憧れてた人」という設定を付け加えれば誰でも成立する。そのくらいキャラとして薄い
試合終わったら後日談的な絡みもなく一切出番無いし
特に特徴が無いクロガネの髪型を「昔の俺の真似か?」とか言ったり
二勝一敗という特に珍しくも無い、負けても後がある状況を「もっているな…」とか劇的だと表現したり
なんかやたら自分酔いしてるナルシストっぽかったのは覚えてる
下級生に混じって俺ツエーしてた悲しい奴だったのは覚えてる
周りからしてみればこいつが入った方が絶対勝つから、つまらなかっただろうな
ラストバトルの相手と考えればちょうどいい相手だったとは思う
途中のボス、という位置づけになったらあのキャラの評価は下がる
というか、完璧にシロガネ戦で打ち切りだと思ってたからなあ…
過去ライバルがほぼ総動員されて客にいたし
運もあるけど生きのこるスキルは高いと思う
>>180 >過去ライバルがほぼ総動員されて客にいたし
それ今週もやってるぞ
盛り上がってる感じだすために毎回やるんじゃねw
まあ、シロガネ戦も
今回も
それなりに集大成的な位置づけの戦いではあるからなあ…
クロガネのヒーロー志向の源流であるシロガネ戦
流派そのものの雌雄(?)を決する試合である今回
あとは対夜鷹とか対落陽あたりが同じ位置づけになるかねえ
>>172 「クロガネ 白銀」とか「クロガネ ジャンプ○号」とかが多かったかな、当時
フルネームは思い出せない、愛称がこーちゃんだったのは覚えてる
刀条は7割くらい「性別」とか「女」とかがセットで検索されてくる
初登場の一瞬だけNPGに迫る勢いだった
他は滅多にないけど、さゆり、つばめ、痴女、の女性陣と最近たまにアメ
そういやそんなあだ名があったな
なんで白銀武って名前思いついたのか疑問で検索してみたがマブラブだったのか……なんでやったことのないゲームを先に思い出したんだ俺
とりあえず続くとしたらシロガネ戦の無の構えとか終了後のシロガネとの関係の様にアレなんだったんだとはならんで欲しいね
池 沢 先 生 の ご 発 言
めだかボックスはこのままアンケート順位無視でオタクに単行本買わせる感じで続くのかな。
保健室の死神とリリエンタールは確実に終わる・・・。
10:04 AM Oct 26th movatwitterで
リボーン終われ!!とか言ってる場合じゃない
まあヒットうんぬんよりまずは連載だな・・・あれに勝てない今の自分の実力を認めて泥臭く力とネタをためるしかない・・・
10:09 AM Oct 26th movatwitterで
でも俺が新妻エイジならリボーン終わらすわ
10:11 AM Oct 26th movatwitterで
おれ・・・このネームが没になったらアフタヌーンいくんだ・・・
10:24 PM Nov 23rd movatwitterで
めだかボックスなんかよりは何十倍も面白いって言われたけど、
それ連載できません?ジャンプってそういうとこなんだろうな
1:15 AM Nov 24th movatwitterで
でも周りの新人さんが、大人すぎるというか、弱気というか謙虚というか、
あたりさわりのないことばっかりいうつまらない人ばっかりだから、
大口たたいて人に嫌われる前時代的な新人がひとりくらいいてもいいんじゃないみたいなね
12:29 PM Nov 26th webで
ジャンプの印刷のひどさは密度をだすためにわざとやってるんです!
ベタや単調トーンにノイズがかかることでなんとか読めるようになってるんです!
ブリーチなんとかって漫画とか!
4:11 AM Dec 2nd webで
漫画家って面白い漫画を描くのが仕事なんでしょ?
別に漫画家自身が面白い事言う必要なくね?
お前はアフタヌーン読者の俺を怒らせた
ツィッターは別名馬鹿発見器と揶揄されるのに
何で次から次へと有名人が馬鹿な発言をするんだ…
やはり凡人には理解できない自己顕示欲とかプライドがあったりするんだろうか?
>ジャンプの印刷のひどさは密度をだすためにわざとやってるんです!
>ベタや単調トーンにノイズがかかることでなんとか読めるようになってるんです!
>ブリーチなんとかって漫画とか!
なんというブーメラン
>>190 それ印刷所の人を侮辱してるってレベルじゃねえな
アンチスレでやれや
糞アンチが
異常に沸点の低い方は信者スレへどうぞ
批判的な意見ばっかりになるのは漫画そのものの問題です
好意的な意見だけ読みたいなら信者スレに行きましょう
3年前の作者の発言にネチネチ言うことが漫画そのものの問題とは思えんが
海猿の人みたいに発言はキチガイでも作品が面白ければいいんだけどな
あれだけジャンプ連載陣叩いといて、どこかで見た展開ばかりのテンプレツギハギ漫画じゃな
今更Twitterのことなんてどうでもいいだろう
漫画の方だけでも不満点結構出るんだし
3年前のことを流す力さえないというのはあるな
師匠なんて3ヶ月もすればネタのひとつになるというのに
流してないのは2chだけだがな
2chでもここほど流されてない所はそうはないが…
現行の漫画としての面白さが過去のネタを引き合いに出すよりも下というのは確かにあると思う
それを否定したいならアンチ叩きじゃなくて漫画について話を振ればいいんじゃないか?
なんやこの全ページから漂う打ちきりムードは…
以前の試合も白零や落陽見てたけど、今回わざわざ名指しだし
クロガネも相手も必殺技の大盤振る舞いだし
自分なりの新必殺技を考案しそうな流れだし
なんか、これで「お前は桜一刀流の新しい道を拓いた。免許皆伝だ」って終わりになってもおかしくなさそうだ
ネウロの松井も言ってたけど
いつ切られても終われる様に話作ってるんだと思う
あと今期は伊達先パイとクロマネが鉄板だし
めだかもアニメ終わりでプッシュ切られるから大丈夫だろう
でも伊達は順位だとクロガネより上なこと多いし、めだかはアンケはどっこいだが単行本売上が段違いだからなぁ・・・
いつ打ち切らても良い作りってのは、逆に言えば編集にとっても切りやすい漫画ってことだしね
伊達はたまに確変起こすけど今週でドべ4回目だからなあ
あと単行本売上に関してはぬら孫という前例があるので無意味
順位売上面白さの総合的にはクロガネが一番危うそう
面白さはお前の主観だろうとしか
そういう毎回当たらない打ち切り予想はアンチスレでやってくれ
それ以外の話題がないよね
正直既にマンネリ感があるしこれ倒してもまたなんか新しい敵が出てきて新しい技とか身に着けて終わりでしょ?
それまでの練習が意味のない物になって
生半可な攻撃は防具に任せて攻撃って
進化ってより、戦国時代に逆戻りしてる気がす
この漫画ただでさえ動きがわかり難いのに今週は桜一刀流という
構えから技まで特殊な流派同士の戦いだからももう何がなんだかわからん
桜一刀流がわけわからんのは同意だが、いつも動きがわかりづらいとは思わんな
>>202 いつ打ち切られても大丈夫なようにって言うか打ち切りを避けるために後先考えず盛り込んでるだけだろ
それで実際に生き残ってるのは凄いけど後の展開がめちゃくちゃになってる
今週いきなり場内のテンションが上がってて、一週読み飛ばしたかと思った
前評判を覆したもの同士の戦いだし注目されるのもそれなりには納得できるが
ほぼ会場がそれ一色になる決勝より盛り上がっているというのは無理ないか?と思った
決勝にいるはずの二校が注目してるし、多少はな
大人さゆり美人になったな
>>213 運も実力のうちだとは思うけど、副編担当ってのと尾田の元アシっていう
2重プロテクトのせいっしょ。まだ生き残ってんのは
常にクライマックス感を出す高等テクニック
何度もやると本当に終わるときに盛り上がらないデメリットもあり
真の桜一刀流が現代剣道に対応してるっておかしくね?
他流試合せずに秘密裏に受け継いできた剣術じゃなかったのか?
学校の部活とかに適応してるし
一応現代ルールは考えてるんじゃね
>>221 部活も名前だけで普段は参加してないんじゃなかった?
真が辻斬りしてたとすれば辻褄が合わない
>>222 大会参加して無いけど
一応ルールくらいは見てたとかかね?
>>224 ルール知ってる程度で新技作っちゃったり進化してるとか言うかな
マジな話プロテクトとやらはない
ただ当て馬になりそうな新連載がことごどく不振なだけ
クロガネも最近は常にいつ打ち切りになるかスレスレラインだから毎回全力疾走はしてる
確かに、他流試合禁止でひっそり継いでた流派が現代に適応してるとか矛盾の極みだな
そもそも桜一刀流という「剣術を残す」のが目的なのに、なんで高校剣道のルールに適応してんだよw
確か現代剣道に毒されてない純粋な剣道を体現した高校、だったはずだよね
確かに他流試合をしない、つまり剣道で戦うつもりが無い撃剣流派の桜一刀流が
撃剣とは違う剣道に合わせる理由は無いな
真が得意気にやった不知火なんてメガネが入部時にアフロにやった事なんだけど・・・
何今更カッコつけた名前付けてまでドヤ顔させてるの?作者アホだろ
しかも不知火って、あの変な構えからだと出来ない技だし本当にアホだろ
伝統の(進化しない)刀条と進化するクロガネで対比させときゃ良かったんじゃねーかな
二人で進化させていこう、って締めにするんじゃねーかね?
クロガネ、友達(ライバル)作りすぎだろ、になるが
シドウにシロガネにこいつに…あとは無人君もクロガネ意識してるな
無の構えでやったことといえば防具で受けるのと疲れて踏み込めませんでしたってのだけだからな
今更といえば今更だけど
今までもそんなことばっかりだったからまたかってなる
正直無の構えとこないだシドウがやった構えの違いがわからない
防具昔はなかったとか言ってるけど、時代劇ものの漫画なら割と普通に使って稽古してる様子があるんだが
これって確か1850年ころの話だろ、おかしくないか
夢特訓のアレが正装のクムドなんだろ?
日本じゃないから防具なかったんだろう
夢修行者じゃ真剣なんだっけ、変な癖ついちゃうよなぁ
その割にメガネ君の得意技は超視力によるぎりぎり一本取られない当たり方
防具無しの真剣での勝負なんてどう考えても剣道とも撃剣とも程遠い修行してきて
今更現代剣道と撃剣との違いがどうとか言われても困る
なんで真剣なんだったっけ?
実戦形式で生死がどうとかでその方が身に入るってのはわかる
けどこの流派って撃剣だろ?撃剣って竹刀でどうたらって奴じゃなかったかな
浪漫ですよ
>>239 池沢の中で 真剣>竹刀 だから
剣道を馬鹿にしてる池沢は恐らく半生を費やした剣道で負けまくり
「真剣なら俺の勝ちだったし」と遠吠えをほざいていたのだろう
対外試合もせずにしてきた進化は机上の空論に過ぎないんよって隙をついてくれたらいいなって
でも上で進化するなんて自分で言っちゃったけどクロガネ自身もそんなに経験無いよね
さゆりも夜間辻斬りしてたけどよくわからんし
まさか数日の10000本特訓がまともな経験として役に立つとも思えんし
江戸中期には防具と竹刀が一般に普及していた
桜一刀流は実践的な剣術を目指していて、防具の存在を知らなかった
…やっぱり辻斬り専用剣術だったんじゃないだろうか
この漫画の撃剣ルールだと打突部位が特に決まってなかった説は?(肩で受けたら一本だった)
シロガネ戦で最初メガネは色々な部位で受けてたよ
後半はシロガネが面しか打たなくなったけどさ
>>245 「防具がなかった昔・・」とハッキリ言っちゃてるからさ・・・・
くそう
じゃあ防具が発達した江戸時代が極端に短かった異世界とか
何かの理由で竹がやたら重くて打撃力がない新素材と化してる異世界とかなのか
実は遥か未来の剣道SFなんだってー!ΩΩΩ
影でこっそり道場開いて一子相伝で続けてきた流派で
真君も今まで剣道大会に参加してこなかったのに
剣道のルールに特化した流派に変わってるのは何故なんだぜ?
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/06(日) 18:15:46.47 ID:4KWom+sOO
続きを読むために
アンケートをだそう
もう終りでいいよ
擁護しようとして考えてみたけど
この漫画が終わって惜しいことが何一つなかった
そういう人はアンチスレ行ってね〜
この漫画の続きを読みたい人がこの世には何万といるんだから
それは盛りすぎじゃ
むしろ楽しみなところを教えて俺に布教してほしい
>>255 実売200万部超あると思われるジャンプで万単位のファンも居ない作品が一年もつかよ
ツィッターで暴言を吐いて連載も見事に打ち切りになった二十前半の若者の
行く末は滅茶苦茶興味がある
ジャンプ打ち切りになったら何所に行くんだ?エロ漫画?
ジャンプ作家の行く末を心配できるほどお前は余裕ある人間なのかと
ジャンプで1年以上連載の実績作ったんで他誌への就活も楽でしょ
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/07(月) 00:20:29.87 ID:EbbhFEJ+O
>>257 この世にはタカヤというマンガが存在していてだなぁ…
てか、クロガネがどういう理由で連載が続いてるのか本気で知らないのか?
人気や内容ならともかく連載実績なんて何の役に立つんだw
冨樫先生と違って休みませんってか
>>261 悪いけど脳内妄想の垂れ流しはアンチスレでやってくんない?
アソコは何書き捨ててもOKだから
>>257 万単位のファンはコミックス買ってあげて(T ^ T)
ネタにされて可哀想だよ
人気投票を出した人数が4000人いないんですけど
演出だけは上手いよねこの人
整合性とかツッコミどころは満載なんだけど
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/07(月) 01:42:54.66 ID:9wAZ0uKdO
>>267 そんなこと言うとアンチが必死になって叩いてくるぞ
別にこの漫画をつまんないと思ったり、作者が嫌いだったりでアンチになるのは個人の自由だと思うけど
このスレまでこないでくれるかな?アンチスレでやってほしい
信者スレでやれば?
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/07(月) 03:22:46.13 ID:EbbhFEJ+O
脳内妄想て…
垂れ流して…
前例があるんだからそれは受け止めるべき
これ以上は言わない!
本スレだから立場は弁える
何言ってんだこいつ
画の巧い池沢先生は、努力家だから好感がもてるyo
もう梅澤春人先生と代わってくれ
梅澤先生だと背中から竹刀を取り出して無双する路上バトルになってしまうがな。
…1話の路上で不良に喉突きって相手に非が有るとしても部活漫画でやる事じゃないよな。
不良漫画やファンタジー気味の勧善懲悪漫画なら理解できるけど、入部前とは言えスポーツ漫画で何を考えてたんだろ?
アレで掴みに躓いた気がする
>>275 >>梅澤先生だと背中から竹刀を取り出して無双する路上バトルになってしまうがな。
あらやだかっこいい
梅澤先生だったら、マネの娘が洛陽にさらわれてあんなことやこんなことされかけるよ(´・ω・`)
梅沢先生だったら、俺の隣で寝てるよ
梅澤先生はセックス、ドラッグ、ロックンロール、スーパーカーの漫画しか描かないから…
池沢先生はクズの(ry
魔城ガッテム
ファンタジーも有ったなw
見事に作風に合わなくて打ち切りだったけど
クロガネの問題はファンの少なさというより一向にファンが増えないことだろ
ジャンプで一年も連載してりゃどんな糞漫画でも普通は自然とファンが増えてくはずなのにクロガネはその傾向が無い
アニメ化効果がほぼゼロだっためだかの悪口はそこまでだ
めだかは西尾信者で持ってるようなものなんだからいいじゃん
アニメ化効果は無かったけど少しは増えてなかったっけ?
これが深夜アニメ化したとして増えるのかなぁ…?
ゴールデンだったら多少は増える気もするがそこまで力を入れてくれそうなアニメ会社が居るかどうかが問題だし
めだかは狂信的な西尾信者がくっついてるからなw
偽物語も新しいシリーズでまたアニメ化したし、益々西尾信者が調子に乗り出す
うちの周囲でも、「めだか三期確実www」とか言い続けてる奴まで居るし・・・・・
ネットじゃなくリアルでそんなこと言ってんのか
調子乗ってるクロガネ信者というのは周りで見かけないな
というか読んでる人を見かけない。。。
どこぞの国のキムチPopみたいだな
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/07(月) 21:50:03.26 ID:XxH1AvAc0
>>214 おれも、1週読み飛ばしたかと思った。
そして、漫画のテンションについていけて無いコトに気付いて、
読む気がうせた。
せっかくここまで読んだんだから、全部惰性で読むけど・・・
なんだかんだ面白い時期もあったと思うよ。
剣道経験者なのに剣道の知識が無さすぎ
そんなのわざとやってるんだろうよ
漫画なんだから現実のルールでやる必要はない
ここでああだこうだ言う人より、純粋な気持ちで読む子供にウケてるから
打ち切りにならないで続いてるんだと思うよ
アンケ出すけど単行本は買わないって微妙な層にウケちゃってるな
テンプレで読みやすいからな。
本誌で暇潰しに読むなら粗とか気にしないし。
だけどコミック買うなら見返したくなるキャラやセリフ、展開がなければね。
この漫画はキャラも展開も使い捨ての『今』だけだから昔の話とか気にならないし無くても困らない。
似た芸風の漫画が最近のジャンプに無いし消去法でアンケート入ってる気がする。
やっぱりクロガネ凄いな
勢い重視に描いてもここまで的外れにはならない
それでいて地味だし
>>296 それってなんか虚しいな
どうやったらこれ以上人気が出るのだろうか
完全に詰んでる感がある
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/08(火) 09:05:43.94 ID:ZkHmVHrh0
クロガネの単行本に豪華なオマケがついてたら買ってもいいよ
>>296 消去法でたった3枠しかないアンケ取れたら誰も苦労せんわ
そもそも黒子とはカブってるだろ
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/08(火) 12:43:47.02 ID:iTYqfohW0
打ち切り候補と聞いて来ました
黒子とどこが被ってるんだろうか
悪い意味で全く比べ物にもならない
トンデモとリアルの中間なスポ根だろ
あと黒子も初期は人気なかったし
>>294 ルールの他にもおかしいところいっぱいある
>>303 ただ読む分には気にならないんだよ、そんなことは
作者が剣道経験者って言ってるから読者が剣道の間違った知識を信じちゃうからな
そういうのが嫌な剣道経験者もいるだろうね
そういうのは全ジャンプ読者の1%に満たないだろうけどな
とんでもはいいけどとんでもなりに理屈が無いとなぁ
アマゾンのクロガネ評価って1か5しかない両極端でウケる
始めに低評価きてそれに反発するように高評価ってパターンだ
有用性の高い評価は1の方だけどね
……と、1派の人がほざいてます
アンチスレでやれっての
今週の展開がシロガネ戦ばりに打ち切り臭出てるけどあの時みたく踏ん張ってくれないかなぁ
あと二回打ち切り回避すれば落陽&白零戦をこなして「行くぞ全国!」でそれなりにまとめられそうだし
まぁ高望みだという自覚はある
>>304 いやいや
サッカーボール顔面直撃→辻斬り相手に神回避と
入部試験で背後の竹回避はガキでもツッコミ入れてたぞ
>>302 アバウトだなぁw
黒子の人気なかったってよく言われている緑間戦前って連載開始してから半年ぐらいだろ?
アレも十巻完結だったら初期とは言えないが
クロガネが何巻続くかは分からないが七巻じゃもう初期とは言えないと思うぞ
これから数十巻に及ぶ大長編になるんなら初期と言えるが
試合中の私語や面から髪が出てたりは「漫画だから〜」で納得できるけど
真横から面打って一本とったり小手を回転させて弾いたら無効になったりは流石にどうなの?って思う
>>311 だから、それを理由にアンチ化したり、毎回突っ込みいれたりっていう風にはならないってこと
気にならないってのはそういうことでしょ
いわれて見て、「あーホントだー」とか思ったり、思わなかったり
ただそれだけ
そういう事ってのがわからん
毎回では無くても読んでるだけでも気になる人だっているだろうに311と会話になってないような
>>314 「ちょっとココおかしくないか?」と思うのが気になるってことだろ。なんで気になる=アンチ化なんだよ
それに普通に読んでいて気になるってのは結構重大な問題
のめり込んで読んでても一気に現実に引き戻されるし、そうなった後は細かいミスにも目がいくようになってしまうから
とんでもルールならとんでもルールでちゃんと説明してくれないと盛り上がれないよね
つーかGKとしてキャッチするつもりだったサッカーボールと
回避するのが目的だった他の例は別物だろ
アイシルのセナだってキャッチは別に上手くないし
むしろ回避のほうが高度だなw
いや、キャッチの方が大変じゃね?
ボールなんざよっぽど威力が高くなきゃ手を出しておけば方向を変えられることが多いし自分の脳力が高くないことを自覚しているなら無理せず弾いた方がいいと思うが
単にキャッチできなかったんじゃなくて
真正面から顔面に飛んでくるシュートに触れる事すらできないだからな
見えるけど身体がついていかないキャラ設定が1話で消えたのはいくらなんでも無茶
>>318 セナは手を出したけど掴めない→反応はできるけどキャッチする技術が無い
クロガネは手も出せない→反応すらできない
>>320 10M向こうからスローモーションで一直線に飛んでくるボールの中心に合わせて両手かざすだけ
変幻自在の竹刀や真後ろから飛んでくる竹避けるよりよっぽどw
ドッジボールで避けるのは上手いけど捕るのは下手な奴がいるのと同じ
ドッジボールじゃないから前に落とすだけでいいんだけどね
不良への攻撃がおかしいんだって
>>310 新連載陣見たらクロガネはまだ余裕で続くだろ
とりあえず、ヒカルの碁のサイみたいに、満足した
さゆりが成仏するようなことにならない限り、大丈夫じゃないか
>>316 ねーよw
もろにアンチ活動している奴の言い訳じゃねーかw
読むぶんには気にならない
読まなくなるだけ
喉に突きを当てるのって点と点をぶつけるようなもんだ
そんな精密動作ができるなら両手にサッカーボールを当てるなんて造作も無いことだろ
アンチはアンチスレ行けっていう奴は自分が信者スレ行けよ
本スレは信者とアンチどっちがいてもいい場所じゃねーの?
いやアンチと信者はそれぞれのスレに行けよ
ここはどちらでもない奴のスレだよ
本スレは賛否入り混じる所だっていうのを理解しない人増えたよな
このスレに限った話じゃないけど
そして誰もいなくなった
アホが勝手にアンチだ信者だレッテル貼りしてるだけだからな
七巻買ったけどこのスレでも分かりにくいって言われてた合宿山登りのさゆりのセリフが修正されててワロス
そんなのあったっけ?
>>336 修正前は手元にないから正確じゃないかもだが
「いやーまだだろ! 山あっから!」→「山があるだけでまだ日没じゃ…!!!」になってた
あとこっちの方が大切だと感じる人が多いかもしれんが61話の竹刀の重さに関する補足が
520g以上(誤)から480g以上(正)に修正されてたな
あまりしっかり読み込む質じゃないから単行本の修正に気づいたのなんて蛟以来だけど意外とこういう修正は多いのかね?
むしろ向こうが本スレだろ
>>337 そこを修正しといて3kg竹刀は変更されてないんですかね…?
ケレンやハッタリを引っ込めてどーする
試合時間も5分から4分に修正すればいいのに
>>340 ハッタリにもなってなくてただのアホになってますがな
トンデモ剣道したいなら20kgとか言っときゃよかったのにな
3kgぽっちじゃ経験者以外は凄さがわからねえよ
20kgの竹刀ってどこの研無刀だよ
20kgとかただの凶器じゃねーか
と思ったけど竹刀で3kgもありえないんだっけか
3kgも竹刀の外見をした凶器だな
3キロ自体何が詰まってるのかよくわからんもんだったし20キロぐらいいいんじゃね?
あと刀条が桜一刀流が江戸の時代から一子相伝って言ったシーンが
八代目から一子相伝ってなってた
元のだと桜一刀流がさゆりの前から一子相伝って意味にもさゆりが死んだ江戸時代から一子相伝って意味にも取れたし
立ち読みだったから勘違いかもしれないけど
いきなり20キロの方が面白いとか言い出す連中に失笑
だってリアル剣道にしては3kgの竹刀なんて現実味が無いしトンデモ剣道にしては3kgじゃインパクトに欠けるじゃん
まあ、どっちにしろ面白くはならんよ。あの流れ自体がそもそも要らないんだから
そもそも大して重要なエピソードでも無いのにいつまでウダウダ言ってんだよ
重要なエピソードからして無茶苦茶だもんな
リアルととんでもの中間でバランスがうまく取れてるってことじゃん
雲鶴の刀条以外の奴らも只者じゃないことを表すエピソードだろ?
普通に必要な話だよ、単行本で読むと特に
雲鶴の世間知らずと実力を同時にアピールできたし
アピールどころか…3キロの似非竹刀でぶん殴る基地外ということだけは印象に残った
竹刀が3キロだと詰め物と化するしかないから、その点はルール違反だろ
リストバンドが重いとかのほうがよかったんじゃないか
>>352 その状態こそがバランスとれてないんや
こういう場合は現実に準ずるかぶっとんで高速安定飛行するかのどっちかやねん
作者が剣道経験を全く生かせてないな
取材とかもしてなさそうだし悪い方に出てる印象
逆に考えるんだ、剣道をやってたからこの程度で済んでると
偏差値が高くて、部活にも打ち込んで充実した高校生活を送った作者に対して嫉妬している奴等が多いな
この作者、高校では途中で剣道部辞めてるよ
>>638 典型的な抜きゲーだったけど
学園の生意気な女を征服するってのはやっぱいいよね
中高時代の同級生を奴隷にした気分
つまんねーねた
>>361 ファンタジーかリアルの両極端じゃないとダメとは思わんけど黒子はトンデモの見せ方は上手いと思うよ
初期の打ち切り危機の時には緑間登場でアンケ回復したそうだし
クロガネに足りないのはそういうインパクトだな
まあその辺りはクロガネはダメダメだな
リアルじゃないしインパクトも無い
今回の不知火もあれをみてスゴイ技だ!とは誰も思わないだろ
ベースの五月雨からしてインパクトあるのは構えだけだからなw
そこから変化しちゃったら何も残らない
初見のインパクトはあったとしても後に続かないのがね
目も後出しの権利もそれだけじゃ地味だし
>>354 重量竹刀でアピールするのは良しとしても主人公チームと対戦する時にそれが生かされてないから結局無意味。
基本に忠実だからこそ強いチームになんでパワーアピールが必要なのか。
桜一刀流の構えつーか、黒金のよくやる構えって凄まじく動きづらいけど
あれ使い物になるの?
なるなら現実の剣道にも同じ構えが名前付きで存在するはずだよ
この漫画個人的には好きなんだけど、敵キャラで名前覚えてるのが
夜鷹と大木ぐらいしかいないんだよな。
かませ→倒したらかませ登場みたいな感じで全然印象に残らない
さゆり以外の名前がわからない・・・・
>>371 あんな突きしか打てない構えが現代剣道で通用するわけないだろ
突きのフェイントを見せて胴とか打ってるが、現実だと突きのフェイント見せられても胴をあけることなんてほとんどないし
胴を空けさせるなら面かな普通
陽炎は突きと見せかけて相手の面を誘い受けてから胴だけどあれも突きに対して面は打たないだろな
柳生なんとか流とか示現流とかって特殊な構えするの?
剣道とはまた違う物なの?
剣道と剣術は別だからな
古流剣術にあるような構えは打突部位が面、小手、胴、突きに絞られてる剣道においては全く有利にならない
例えば脇構え・八相の構えについてだと古流には袈裟・逆袈裟の技がるが、剣道にはそれに該当する打突部位がない
それにそれらの構えは中段からの小さく速い打ちに反応できないし、隙も大きい
ただ剣術の形を学ぶと正しい姿勢、刃筋が身につくから稽古に取り入れているところもある
熊本の強豪、鎮西高校は稽古に二天一流の形をとりれている
ふと思ったけど連載終わらないのってトレジャー審査員が無連載じゃ泊がつかないからとかじゃ
>>379 それ以前にもあったけど関係なく打ち切られたよ
でもこの漫画変な推され方してるしな
良くわからん
不人気漫画連載してたら毎週数百万レベルで損害出るらしいし
そんなチンケな理由で続いたりしないよ
武井はちゃんとマンキンの実績あるしなあ
別に連載持ってなくてもそれほど支障無いだろう
重機人間ユンボル 2007年3号から14号まで連載
ジャンプ十二傑新人漫画賞2007年1月 武井宏之
もう6年も経つのか
トレジャーの前だけど他は知らん
>>383 ありがとう
でも武井は確かにマンキンで飛ばしたからユンボル切っても痛くなかったかもね
武井先生は今いろいろ頑張ってるからなー
昨日買った7巻見て感じたんだが
最後らへんで出てきた雨って名前の女の子前ジャンプに連載してた宇宙漫画の関西弁喋る女にめちゃくちゃ似てる
見た瞬間上の女の子思い出したわ
多分雨ってのはこの子からパクったと思う
自分の知ってることだけがセカイの全てな人ってたまにいるよね
さすがに無理があるよな
真は自分で長男と言ってたから結局男なのかね
いくら池沢杯だからといっても男子の部と女子の部に分かれてるだろ・・・
・・・・多分・・・・きっと
主人公が夢修行じゃなくて起きている時にもっと努力してるシーンがあればよかったな
中学生でも学校で朝と夕方練習したあと、夜に道場で練習している子もいるし
公立中学でも外部指導者が寮を作って県外から選手をとってるところもある
ポッと出の弟にいきなり覚醒されてもって感じだったし、テンポ早すぎて感情移入しづらいんだよな
>>378 【剣道と剣術は別だからな】
オレもそこが一番ヘンだと感じてた
剣道のルールに合わせて進化した!どやっ
って、何のために隠れて伝承してるんだよ!とwww
名前は伏せるが好きな格闘漫画で
密かに伝承されてる古流空手物があったんだけど
そっちは隠れてるだけあって
金的・目潰し・関節破壊・その他急所も遠慮せず突く
とまさに殺人空手wwだったけど隠れてる理由はもっともだった
>>397 夢修行も具体的に何やったか描いてないので
単に主人公が活躍する言い訳を設定しているようにしか見えない
遅ればせながら本誌みたけどなんかすげぇ詰め込んでたな今回
色々あったが特にモッピーがメガネの敗北を悟るまでの早さは斬新だった
あの役所は玉子か剣聖(笑)ならわからなくもないが、師匠が試合も半ばで見限るってのは中々お目にかかれない展開
夜神キラ
八神・・・・
時々比較されるめだかはそれぞれキャラが立ってるのに
クロガネのキャラ立ちの弱さと来たら・・・
まあ、チーム戦やるスポーツだと次から次へと色んなの出てくるし
アイシールドみたいに1戦が長いわけじゃないからある程度は仕方ないのかもしれないが
>>405 それはお前の願望
めだかは掲載順でクロガネより下になってしまった
キャラ立ってる?はぁ?
じゃあなんで掲載順が下なんですか
単行本売り上げでは完敗だけどなぁ
めだかもクロガネと同じで使い捨てキャラばっかだろ
めだかには腐がついてるが、クロガネにはつかない…
こう言ってはなんだが、クロガネには一体どんな層がついているんだ
剣道少年…?
ゆとりじゃね?
剣道少年はルールを捻じ曲げられた時点でクロガネを支持しない
そのこだわりは、分からん
こだわりっていうか、そうであって欲しいっていう願望でしょ
416 :
399:2013/01/12(土) 08:50:28.18 ID:EjXQV6oQ0
>>402 うちは獅子琉心会ですけど
南王手? 聞いた事ないですねww
(´・ω・`)ちがうのか・・・
418 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/12(土) 11:14:58.27 ID:vN0pHg+90
>>410 普通に少年層だろ
2chとかしないタイプの
>>420 少年層はワンピナルトだろ
これに少年層がついてるならもっと展開してる
編集長とか・・・
>>421 「クロガネファンに少年層が多い」と「少年層の多くはワンピナルトについてる」は別に矛盾しないのだが
そもそも雑誌派と単行本派はまた違うんだけどな
○○層に人気と言えるほど固まったファン層が無いだろう
特定層に人気があれば仲間内で話が広まって人気が上がってくはずだけどクロガネはずっと横這い
特定層に好かれすぎることで一般人気を失って打ち切られる例も多いけど
単行本の加筆とかオマケってあるの?
ひきこもっている方が進化しているとか斬新だったな
>>427 それは特定層に好かれてるから人気がなくなったんじゃなくて元から人気なかっただけだと思うよ
特定層にしか人気なかっただけだな
そこまで悪いことでもないが
まあ元々そんなに人気が出るほどストーリーが凄い訳でも
キャラクターが魅力的って訳でもないからな
そのくせ貴重なファン予備軍の一部のジャンプ読者に喧嘩売るから
立つ瀬がなくなり火消しにも失敗、師匠みたいに覆す事もできなかったんだろうな
要するに単なる自業自得なんだけど
ぶっちゃけ普通にジャンプ読んでる層には関係ないと思うよ
特にこのマンガのファン層と思われる小中学生には関係ない
むしろアンチが多いのがここまで連載できてるのに関係ありそう
読まれないマンガより良いとか言ってそう
>>423 普通に日本語を読めば
少年層はまずワンピナルトに食いついてこちらは見向きもしないだろうってことだろう
>>434 もうちょっと普通に日本語を読む努力をしてくださいね!
日本語というか論理的思考の問題だな
これが本スレなんだから恐れ入る
罵るばかりで誰も内容の話をしない
アンチスレマンセーしたけりゃそっちでやっとくれ
アンチスレの話なんてしてないだろうに
こういう時は内容の話をすることが一番なんだぜ
次の敵はなんだろ
今号、主人公とライバルの見分けがつきにくかった感
夜鷹があまり強く無さそうに見えはじめた。
たしか故人日本一だったはずだから馬空よりは強いんだろうけど
故人日本一はさゆり
白銀の攻撃って王子の目にも見えなかった気がしたけど
審判にも見えなくて一本にならないとか無いんですかね
大木と引き分けた時点でもう都でもトップレベルなのかなと思っていたけど結局まだまだだったのか
まあ当たり前だけど
そうなるとつばめの情報が間違っていたのか
この漫画データとかそういう言葉が結構出てくるけどあまり有効活用されているように見えないな
データ取ったけど無駄でした、って展開しかないな
データを取ってたはずの顧問はデータ自体すら出さないし
現実ではどんなに強い奴でも負けることがあるけど漫画だからな
むしろマグレがあるとか言ってたぞ
>>448 確かにあるよ
弱小校の奴がたまに強豪校の奴に勝つこともある
負けた強豪校の奴はそのあと顧問にフルボッコされるけど
剣道はまぐれがある
自分から攻められないことを虚の先剣で補い返し技のみで勝負する大木は、相手に事前に分析されても勝ち上がれるんだろうか?
例え相手に大木が打って出たと錯覚させることができても、結局錯覚でしかないとわかれば効果が激減してしまうと思うんだが
>>442 現実でも常に世代のトップに居続けるのは大変だからな
小中で日本一だったやつが高校で伸び悩み大学では補欠にも入れないってこともあるから
逆に高校の時補欠だったが後に世界大会の団体戦で大将を務めることになったやつもいる
>>451 返し技はいかに相手に打たせるかが大事だから、大木が虚の先剣でしか相手を動かせない場合、結局はフェイントで負けちゃうと思う
でもそうなったらそうなったで実際に間合いを詰めるなり崩すなりしてなんとか打たせようとさせるんじゃないかな
待つだけじゃなく攻めて攻めて気圧された相手から不十分な打ちを引き出すのも返し技じゃ大切だから、大木もその辺は心得てると思う、完全に想像だけど
そう考えると大木って大将そんなに向いてないな・・・リードされた場面で虚の先剣が通用しないと逃げ切られる危険があるし、相手が打ってきてくれるのはリードしてる時だけだし
意外と先鋒とか次鋒とか前の方が適任なんじゃないだろうか
>>453 怪我のせいでそれが難しいからこその虚の先剣なんじゃないか?
まあフェイントも万能じゃないし相手も勝ちを狙ってくるなら不利でもチャンスはあるだろう
どこかで一本取りに打ってくるわけだから
問題は彼が弱小を都トップレベルにまで引き上げたエースだということかな
虚の先剣の原理はともかく、錯覚でしかないことがだけでも知られてしまうと引き分け狙いに極端に弱くなる
大将じゃなくても仲間にそこまでの期待が持てないチームでエースがそれは拙い
分析されたらどうせフェイントだろう→ドゴォみたいな事もするんじゃ
>>454 あー・・・それもそうだな
黒鉄の引っかかり方を見るに虚の先剣は遠間を一足一刀、もしくはそれ以上の近間に見せる技術みたいだから
かからない相手は普通に間合いに入ってきて、そこから剣先の攻防が始まるのかなと考えたんだが・・・あまり動けないとなるとどのみち厳しいのか
指摘された問題点を気にしないで済むのは個人戦の場合だろうけど、クロガネではこのまま存在しないことにされそうだな
目標にしてるVS夜鷹とか見てみたいもんだが
そういえばあれ相手が気付かないうちにある程度間合いを詰める技でもあったな
まああくまで返し技一辺倒なんだからその間合いでも相手を呼び込まないと厳しいんだろうけど
現実なら返し技しかできない奴なんてオワコンだけど漫画だから気にする必要ないんじゃね?
まあ大木は背が高いし、まだ高1なんだから右足で跳べる上段に変えた方がこれから伸びると思うが
相手を金縛りにしてしまうようなチートキャラは出てこないのかな?
分身とか観客席までぶっ飛ばす胴打ちとかな
>>452 それ鹿屋体育大学の安田と大阪府警の清家だろ
でも清家のせいで世界大会アメリカに負けたよね
>>463 モッピー知ってるよ。に似ている市松人形のさゆりさんの事
>>462 安田は不幸だったとは思うが、田島とは完全に逆転しちゃったからなぁ
ハヽ/::::ヽ.ヘ===ァ
{::{/≧===≦V:/
>:´:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
_//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
. | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i
、ヾ|:::::::::|:::/`ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
ヾ:::::::::|≧z !V z≦ /::::/
∧::::ト “ “ ノ:::/!
/::::(\ ー' / ̄) | モッピー
| ``ー――‐''| ヽ、.|
ゝ ノ ヽ ノ |
..-――- 、
,. -―'´:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
∠-y::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
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〉:::::::::/`ト-:::::/ _,X:j:::::::::::::::|
/:::::::::/≧z V z≦ |:::::i):::::|
/::::::::l´“ _ “ ノ::::::| 、::\
/:::::::::(\ く ノ / ̄)::k|:::::::::ヽ さゆり
(::::::::::::::| ``ー――‐''| ヽ::::ゝ:::::::::::)
λィ::::::::::ゝ ノ ツソ ヽ ノ |:::::::::ハ(
ねずみのおまわりさんを思い出した
>>465 田島も大学で伸び悩んだ気がする
田島が4年の時の中大の大将は下級生だったし、彼は中大の中でも3、4番手くらいだったと思う
彼らの世代で一番強いのは国士舘の安藤だと思う
次に明治の足達あたりかな
剣道選手の話になった途端に剣道詳しい風だった連中が全滅しててワロタwwwww
この漫画の突っ込みどころは剣道界に詳しいという程じゃない、
普通に部活やっていただけの人にもおかしいと思われるレベルだということだな
日本対アメリカ?
そんなのあったんだ…
ジャンプでそう言われないスポーツ漫画って近年じゃハイキューぐらいだけどな
>>470 剣道の世界大会は3年に1度開催されている
13回大会(2006年)の準決勝でアメリカに負けてる
その時オーダーは先鋒内村(警視庁)、次鋒高鍋(神奈川県警)、中堅寺本(大阪府警)、副将中田(警視庁)、大将清家(大阪府警)
先鋒、中堅が二本勝ち、次鋒、副将、大将が二本負け
優勝は韓国
その大会以外は日本が男女共に団体・個人の4部門優勝を果している
ちなみに清家は上段で高千穂高校時代は補欠だった(その時の高千穂は高千穂史上最強のチームと言われていたが)
こんな詳しい奴がクロガネスレにいるなんて
なんかもったいない気がするな
作者は栃木のどこの中学なんだろうな
そういえば彼が中三の時に栃木で全中が開催されてたな
栃木代表の小山三中が2位に入賞してた
>>471 まあクロガネはリアルさと漫画的な派手さ、ケレン味がトレードオフにすらなっていないのが一番の問題かな
>>472 日本は負けはあっても全体的には強いんだ
やっぱ嬉しいな
orz・・・ツッコミが無さ過ぎてへこむわー
>>475 アメリカと韓国以外は日本の相手にならない
実力順は日本>韓国>アメリカ>>>その他
ただ韓国は選手の試合態度がものすごく悪い
韓国の観客もクロガネの観客みたく野次とばしたりブーイングしたりする
武道的な判定が海外選手に受け入れられにくいケースってあるん?
>>474 準決で山室に勝ったやつだっけ?代表戦で野中が杉林に引き胴を決めてた覚えがあるんだが…
>>477 勝負ついたあと竹刀合わせないわ礼しないわで血の気引いたわ
代表レベルでこんな有様なのかってのと日本でこんなことしたら後でどんな目に遭うか分かったもんじゃないっていう二重の意味で
>>478 韓国以外はおおむね受け入れていると思う
外国人審判員のレベルを上げるために国際剣道連盟は審判講習会を開き、受講を義務付けているし、
全日本剣道連盟から日本人講師が派遣され、審判技術が指導されている
でも去年の世界大会の韓国との試合を見てると審判は鍔迫り合いの反則をとれてないと感じた
個人的には警察や高校と同じように鍔迫り合いの10秒ルールを導入すべきだと思うね
世界大会の観客は日本と比べてかなりさわがしいが特にひどいのが韓国
柔道とは違うんだな
>>479 代表戦じゃなくて大将戦だよ
野中は個人でも全国3位だったな
彼は佐野日大にいったけど途中で剣道部やめた
その時の小山三中の先鋒の北条が一昨年、大学生(日大)ながら全日本に栃木代表で出場してたな
山室中の小木と杉林は強かった
小木は国士舘、杉林は筑波に行ったがレギュラーにはなれなかったな
>>482 代表じゃなく大将戦だったか…スマン。そして野中は途中で辞めてたのか…
それにしても凄い詳しいんだな、ありがとう
>>479 礼しないとか反則取られたり注意受けたりしないのか?
それにしても韓国だけなんでそんなんなんだろ
日本嫌いならそもそも剣道やらんだろうし
最強のコムドの名を語る贋作(剣道)を潰しに来た。
…すまん、適当言った
まあマネばっかりなのにパチモンが大嫌いな国民性だからなあ・・・
だからアニメとかは日本製なのをひたかくしにしてるみたいだし
ドラえもんやドラゴンボールすら韓国産と信じてたらしい・・・
剣道も韓国起源と信じてるみたいだし・・・
後、日韓共催のワールドカップの
http://www.skept.org/hoki01.html これとか見た感じだと国民性だと感じるな・・・
誰に投票したん?
100名様だったな
おめ
正代の事件は詳細を知れば知るほどアホらしくなってくるという
警視庁の弟は肩身狭いだろうな
そういえば各地で選抜の予選が行われてるな
今年はどこが勝つのだろうか
さゆりの人形って黒髪の日本人形かと思っていたが
画像見る限り赤毛の西洋人形なのか?
市松人形って明言されてたはず
当選した
おめ〜
>>494 1:取り付いて見た目が変わっている、2:赤毛のレアな市松人形、3:赤毛は漫画表現で実際はただの動く市松人形のまま
さあどれだ 1巻に取り付く前の人形が合ったかもしれないが覚えてないし単行本買っても居ないので知らん
霊体でも可視化・半実体化できるのになんで人形に憑依したんだろう
>>487 おめでとう
池沢先生のサインや手書きメッセージもついてるんだね
>>500 ベタなところだと「そっちのほうが楽」とかだな
そのあたりまったく描写がないよな
人形であることのメリットもないし
>>499 3じゃねーかなー?
某幽白とかでは何故か緑色の学ランがあったように
ジョジョなんて色指定毎回変わってるからな
たださゆりの赤髪が絵的に映えてるかというと
幽白はチームものとして分かりやすくキャラカラー分けてた所もあるだろうな
主人公が緑というのも珍しいが
>>505 個人的には黒髪の方が映える気はする
まあ現状でも嫌いじゃないが
個人的には赤は違和感がある
今更面白くなって…
いい漫画じゃないかこれ
久しぶりにまともに読んだけどやっぱ画面の演出は面白い気がする
ていうか、絵は好き わりと本気で しかしブックオフにすら置いてないんだよな
なんかもう完璧にヒカルの碁の展開になってきたような…
まあ、もともと
ヒカルの碁+剣道、ってノリだったしな
俺は嫌いじゃないが
…ヒロインが俺好みだし
打ち切りに怯えてたとはいえ各話ごとにテーマが変わるまとまりのない作品だったな
え?終わっちゃうの?
審査員と言う餞別も貰ったしもうそろそろなんじゃないかな
マジコも終了直前に審査員貰ってたし
落陽戦までは描いて欲しいんだが
今一誰をメインのライバルに持ってきたいのかがよくわからん
完全に打ち切りに向かっての巻き展開でワロタ
ドン!じゃねえよ!どんな技か分からんww
終わりかー…残念だけど仕方がないな
決勝(白零か?)まではやって欲しかったけど
まあ開始の設定から軸はぶれてたしな
キャラの動機も噛み合ってなかったし、長期向きじゃなかったな
どんな技かも理解できないような攻撃繰り出しても審判一本とってくれないんじゃないの
その程度の技で驚いているようじゃまだまだガキだなって思ってるんだよ
決め技書く気がないならスポーツやバトル系の漫画を書くべきじゃないな
来週はギャラリーが「何が起こったかわからない」って言って、
特に技の説明もされないんだろうな
さゆりがいるだろ
連載始まって以来初めてよかった気がするよ、今週号。
もう終わりそうだな
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/21(月) 18:16:24.55 ID:ZNDzIBo20
落陽戦見たかったなぁ。
あれだけ伏線張っといて回収しないのはないわ。
この漫画の場合、伏線張ってるのか丸投げてんのかいまいち分からんよなあ
まあ真の登場時点で伏線張る技量がないのは良く分かったわけだが
さゆりちゃん消えるフラグ立っちゃったな
流石にもう終わりか
クソガネ終了
霊峰とは、いや落陽とはなんだったのか、コミックス売ってくるわ
今週見る限り打ち切りになるのかな?すげえ面白かったのに
やっぱツイッター騒動のせいで編集からはよく思われてなかったのか
…打ち切りか、打ち切りなんだな
信者として素直に涙したい
落陽戦が描かれないのは確定だろうし
シドウとタマミネの因縁も読めず…
無人君とクロガネが絡むことも無く…
OTL
編集から悪く思われてたらあんな低空飛行で保つ訳無いと思うけどな
編集側からしたら受賞者だしかなり推してたと思うよ
問題はそんなプッシュじゃどうにもならないほど人気が出なかったって事だな
俺的にこの作者の一番の見所は女子のふとももだった
次点は乳
>>534 むしろ編集にはやたら気に入られてるだろ
こんだけ巻末にいたのにカラー扉の回数は多い方だし
実績ないのに審査員だって任されてるし
>>529 だいたいのマッチアップも想像できてただけになあ…かなC
よし!
今から盛り返すぞ!!
さすがに安西先生も「諦めましょう」って言うレベル
でも、もしもここから盛り返したら
神の存在信じるわw
実力はあるけど打ち切りになる作家はたくさんいるが、クロガネは単純に実力不足だったな
逆に言えば改善点ばっかだから次回作には期待してる
ものわかりのいい安西先生だなw
俺は次回作でなくクロガネが読みたい
僅かな可能性として、
ぬらりひょんの孫のように、少年ジャンプNEXT!辺で準決勝と決勝を書く可能性があると信じたい
P2!も似たようなもんでしたからね!
不人気?
ツイッター?
底辺売上?
打切り?
そんなの二秒で切り返せ
終の秘剣の正体は、ゲームでw
ゲーム化したら、間違いなく予約購入だなあw
…絶対ありえんが…
ソードマスターヤマト方式でもいいから、落葉との試合は結果描いて欲しいわ
連載じゃなくて単行本不定期でもいいから最後まで描いて欲しいレベルで好きだったのになぁ
来週技の描写が入ったりするのだろうか
個人的にここまでもったいぶった最後の決め技ならイラストで表現してもらいたいんだけど
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/21(月) 21:12:10.31 ID:9DWz68in0
終の秘剣は面のはずだけど明らかにクロガネの構えは面じゃない…
流石にこれは来週で終る展開だな
ま、いままでよく頑張ったと思うしそれなりに楽しめたよ
終わるにしても今年日本一になるのか二年か三年の時か、
それとも俺たちの戦いはこれからだ!かどれだろ
これ好きなマンガなんだけど、常に後ろをうろうろしててきびしいのかな。
来週終わるって事はないだろw
終わるマンガって2,3週前からラスト何回とか出さなかったっけ?
来週ってことはないだろうけど
あと数週だろうなあ
毎週楽しみにしてたのに残念
その場合8巻完結になるのかね?
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/21(月) 23:00:17.04 ID:QPHI5jBN0
>>554 そんなのジャンプじゃ超レアケースだ
無難に来週終了だろう
最終回の場合って
「次号完結!」とか
あるいは、巻末の「来週のジャンプ」で触れてなかったっけ?
最近だとNEXTで完結も期待していいんじゃね?
どっちにしても来週くらいにジャンプ本誌の連載は終了しそう
まああさっての今頃にはネットで結果が分かると思われ
悪目立ちしてたぶん情報が広まるのも早かろう
最強の必殺技なのにどんな技か読者に見せずに
見開きで「ドン!」とか斬新通り越してアホだな
ジャンプでも次週完結予告くらいあるぞ。
@2回はあると思う。内容的にも次で終わらせるとか無理ゲーすぎるだろw
>>561 次週完結予告
最近はない気がするけどどうだろう
563 :
昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ:2013/01/21(月) 23:25:48.49 ID:sVelpqPg0
「曲がりなりにも僕が使ったことのある技」みたいに言ってたけど、
どういうこっちゃ?
その技は主人公が使ったことないよね?
さゆりが、シドウに使っただけだよね?
564 :
昼間ライト点灯虫1200系マニャデチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ:2013/01/21(月) 23:27:11.36 ID:sVelpqPg0
>>559 悪目立ちなんてしてたの?
っていうか悪目立ちてなに
どう見ても打ち切り展開だから覗いたがまだ宣告されてないのか
>>563 さゆりが「クロガネ」の体を使って放ったからじゃね?
>>560 さすがに来週説明あるでしょ
…あるよね?
>>559 NEXT完結はそれなりに実績ないとダメだから…
残念だけどクロガネ程度じゃ無理だろ
つMagico
NEXTにもっていってまでやる事がなくね?
クラウドとあいつの確執ぐらいしか
マジコかぁ
マジコがやったのなら大丈夫!……といえるかは微妙だな
アレは熱心なファン居たっぽいし
1000万部以上売れてアニメも2期やったぬらりでさえ
打ち切り喰らってNEXTで三ヶ月に渡って最終回やったしな
コミックスの全売上累計が30万部にも届かないクロガネじゃ無理だわな
現実的な所じゃ単行本加筆ぐらいじゃないかね
残り2.3話としてページ数がどの程度余ってるかは知らんが
あっさり切られるのか・・それとも
神の見えざる手は存在するのか
ホントに作者は終の秘剣考えてんだよな?
刀条の面が空いてるのにクロガネのあの抜け方はないだろ
皆ちゃんと終の太刀といってやれよw
CCO様になってるぞ
>>576 翌週になってみたら全然別のモーションだったこともあったしな…
ところでバクウはどうなったの?
初期設定でいくとシロガネより弱いラスボスとかひでえ言われようだったが
馬空さんは夜鷹に攻撃をかすらせることも出来ない雑魚のままか
怪物(笑)
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/22(火) 06:36:11.17 ID:M/W7vZo90
終いの太刀「打ち斬り」!
うまいw
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/22(火) 08:14:48.01 ID:wG7ljJyVO
結局、最初から最後まで「ヒカルの碁」のパクリだったな。
流派再興したいさゆりとヒーローになりたいヒロトがイマイチ噛み合わないまま
漠然と師弟関係ができて、剣道の強豪が勝手にライバル視してくれる
結局流派は他流試合を禁ずるほど厳格に残ってたけど、何故か現代剣道向けにカスタマイズされている
最後まで設定を継ぎ接ぎしたようなぎこちない漫画だった
読みきりとしてはいいけど連載向きじゃなかったよなあ
終了は確定情報?
面白いと思ってたんだがなあ
まだ未確定
今までもこれぐらいのピンチはあった
明日来る掲載順バレで大体判断できると思う
展開の巻き具合はクロガネ>めだか>マネジ>伊達かな
もう終いの太刀出しちゃったし今後続いてもどうするんだて思うが
最近は武道必修化とテレビで芸能人が剣道やる番組があったりして(ものすごくレベル低いけど)剣道の知名度も少しは上がった気がするんだよな
クロガネには全く影響しなかったか
>>587 ギャグ漫画の伊達を展開で判断しても仕方ない
4・5・6の太刀すっ飛ばしてるし、洛陽戦もあんだけフラグ建てたんだから
続いたら続いたで描く事は困らないだろ。
今回終の太刀あったが上手くできるとは限らんだろ一回見ただけだしw
さゆりが夜鷹に会った辺りまでは面白かったんだが・・・
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/22(火) 16:59:17.16 ID:W9s+fCM20
最近の巻き具合は不満だったなぁ。
あれで見切った人もいただろうに。雑すぎる。
正直最近に限らんだろう
雑なのは最初から
主人公の視力良くて体力無いの説得力がなかったし
それで剣道という点も説得力なかった
俺の中の安西先生はあきらめが悪い!
安西先生「諦めたら?」
結局無人君が強いのか弱いのか分からんまま終わるのか
無駄にキャラだけはいっぱい居た漫画だったな
ペロキャンの戦い方はわかったけど
厨二病と無人君のファイトスタイルはわからんままだったね…
単行本の収録話数的にはあと1話でなく2話説もあるらしい
まあ、どちらにせよ終了は変わらないだろうが
確かミスフルも終わる寸前に犬飼が終の秘技を出してたよね
授業剣道なんてどこでも必修なんじゃないのか?
剣道が必修ってどんなとこだよ
普通は柔道じゃないのか?
道具揃えるの簡単だし洗えるし
剣道なんて道具揃えたら10万単位、人のは臭くて使えない洗えないで必修にする意味なくね?
>>602 関西のとあるショボイ公立の中高、何故か柔道剣道必修だった
別にどちらもあるいはどちらかが自慢できるくらい強いとかはない
>>604 うむ、使いまわし、ただだいぶ前に卒業したから今はわからん
一応定期的にクリーニングはしてるんじゃないかと思いたい
中学は「武道」が必修化している
去年までの調査によると柔道を選択するのが多数派で剣道は少数派となっている 相撲は知らん
いいなー俺も柔道少しやっときたかった
うち(田舎の県立高)は柔道or剣道の選択必修で俺は剣道とっちまった
当時は人を直接触るのがイヤって理由で剣道にした記憶がある
素人の柔道は怪我率が高いから、怪我率少ない剣道を選ぶ保護者が多いとかちょっと前に聞いた
ヒカ碁でサイが消えたのと同じパターンかな?
さゆりがいるyとつじつまが合わない部分が多いから消すんだろう。
さゆりの存在は初期からグダグダだからなぁ
・姿を消した事がすぐ噂になるほどの認知度
・土地や物品に縛られる訳でもなく自由に移動可能
・相手を選ばず姿を見せる事が可能
・人形に憑依し自分の体のように操る事が可能
・実体化し物理的な干渉が可能
・他人の夢に干渉が可能
こんだけ万能で150年間やってきた事→辻斬りだからな
くぅ〜疲れましたw これにて完結です!
実は、漫画投稿したら連載の話を持ちかけられたのが始まりでした
本当は話のネタなかったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので好きな武道のネタで挑んでみた所存ですw
以下、黒鉄博人達のみんなへのメッセジをどぞ
黒鉄 博人「みんな、見てくれてありがとう
ちょっと一般人に竹刀で突き技しちゃったけど・・・気にしないでね!」
刀条 さゆり「いやーありがと!
私の弟子にかける情熱とかわいさは十二分に伝わったかな?」
白鳥 乙鳥「呼んでてくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいわね・・・」
葉桜 士道「見てくれありがとう。
正直、腕の怪我は嘘だ、俺の強さは本当だ!」
神宮 剣「ありがとう」ドン
では、
黒鉄 博人、刀条 さゆり、白鳥 乙鳥、葉桜 士道、神宮 剣、池沢春人「皆さんありがとうございました!」
終
黒鉄 博人、刀条 さゆり、白鳥 乙鳥、葉桜 士道、神宮 剣「って、なんで池沢春人が!?
改めまして、ありがとうございました!」
本当の本当に打ち切り
そういうつまんない二次創作はいいから
信者とかコピペとか
そういう世界じゃないよな、単純につまらなすぎる
本当のことを言って煽られるとは思わんかったわw
つーかコピペだから何なの?
馬鹿に反応する馬鹿の構図
コピペなら誤字くらい直しとけwww
打ち切りおめ
今週は本編より審査員評が興味深かった
俺の高校は防具は学校で用意してあるカビ臭いの使用で
竹刀と服だけ買ったような気がする
158 名前: ◆Kaze/qVg43gu 投稿日:2013/01/23(水) 11:07:55.70 ID:wxFDhV8A
09
トリコ
ナルト
ワンピ
食戟
斉木
黒子
暗殺
キルコ
ハイキュー C
スケット
ハングリー
ニセコイ C
べるぜ
クロス
ブリ
銀魂
めだか
亀
伊達
クロガネ END
10
巻頭 恋するエジソン/渡邉築 26P
C 暗殺、食戟 23P
11
ワールドトリガー/葦原大介
打ち切り記念
やだ・・・お米おいしい
口は悪いが面白い漫画描けるなら価値があるが
つまらん量産型漫画描きの勘違い糞野郎だったね
とりあえず改名した方がいいよ
ドン! を使っていいのはワンピースだけです。
ワンピースのアシ出身なんだが
アシなら使っていいという理屈か
伊達とエロ料理終わらせる方が先だろ。頭おかしいな
アンケート取れなかったんだろ
>>630 料理はまだ連載したばっかで切れない
伊達はギャグ枠だし、アンケもクロガネよりは良い
まあその伊達も再来週終わるけどな
打ち切り記念^^
VOMIC化と人気投票できただけでもありがたいと思え、この春日
ざまあああwwwwww
ドベ終了ネクスト補完無しってエニグマ以下w
漫画家はあきらめてツイッター職人に戻ってくださいね
むしろVOMICと審査員はなせ話が来たのか不思議なレベル
VOMICは編集が推したいからで
審査員は手塚賞で賞取ったからだろ
やっと終わるみたいだね。これでもう単行本買わなくてすむなww
だって3巻くらいで終わると思ったから買ったのに
中途半端に巻数のばしやがって
なんだ マジで終わりかー つまらんなー
バクマンも終わってクロガネしか読んでなかったのに
>>639 手塚賞で審査員なんて稀だし(連載まで漕ぎ着けない人が多いが)、
その中でも一年未満で決定するような奴もいないが…
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/23(水) 21:42:55.72 ID:LYL9jH/V0
>>593>>594 確かに設定は最初から雑ですよね。
ただ、最近はさらに展開も雑に巻いてたから。。
さすがに嫌気が差してきたわけです。
打ち切りかよw
まあ色んな意味でデビュー時よりは成長しただろうから
次があったらまた頑張れや!
おっぱいとふとももは読み切りから確実に進化してる
つーわけでToLOVEる見たく原作つけてエロコメディ書いてくれ
打ち切りだとしてもよくここまで連載できたと思うよ
それ考えればある意味奇跡に近い
俺的には読みやすい漫画だったけど
それだけだったという感じだ
>>646 そうそう、そんな感じでしたよね
ここまで嫌われる程酷い作品でもなかったけど、載ってるから読んでるっていうか
ツイッター見ても好きな人でも「わりと」とか「結構」とか付けてる人が多かった
俺は大好きだった
この想い・・・まさしく愛だ!
連載終了だって!!?!?!?!?!?
やったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
嫌われたのは漫画というよりデビュー前の作者の上から目線批評のツケを払わされた感じだな
いや、過去発言抜きにして実際打ち切られる相当の漫画だったと思う
不遜な態度のくせに内容も人気も大したことなかったから仕方ないね
ジャンプアンケ層は過去の作者の発言なんか知らんだろうしな
ぶっちゃけ漫画として出来が悪すぎた
654 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/24(木) 12:23:36.86 ID:mtPh1Fr80
結構好きだったんだけどな、これ以上は伸び代が無いって判断なのかな?
ヒロインが居なければ腐受けして延命できたのかな、残念だ
そろそろ終わるのは分かってたけど、来週で確定なの?
@1回で終わるとかどんだけ巻けばいいのww
ヒロインいても関係なく腐に受ける物は受けるだろ。初期テニヌとかリボーンとかDグレとか
腐向けキャラ(犬クンや王子)もスカったからここまでなんだろうよ
21世紀以降のジャンプスポーツ漫画じゃ、アイシル・ミスフル・黒子に次ぐ連載期間なんだがな
ハイキューにクリアされること必至な記録になんの意味が
必要以上に叩くほどの結果ではないだろう
妥当な叩かれ具合だろ
むしろもっと突っ込まれてよかった
作品に突っ込むとアンチだ何だと突っ込み叩きが始まったし
アンチスレに逝けと言われたのは作者の発言叩きや打ち切り願望だろ
もっと酷かっただろ
気に入らない事書いたら押し付けやめろとかアンチ消えろとか決め付けて煽ってた
煽ったのはお互い様だったと思うが
長所が無い漫画だった
擁護できる点も無くはなかったがそれも別の欠点の裏返しでしかなかった
作者云々はアンチでもいいと思うけど
ヒロトの自己中態度やさゆりの不合理な行動に突っ込んでもアンチ扱いだったな
で、その後は作品そっちのけで罵りあいが続くと
作品の話なんて全体の一割もなかった
否定的な意見を書き込んでる人が擁護するな出て行けなんて煽ってたっけか
それおかしくね?ってのが多くて肩身は狭かったろうし気の毒だったけど
擁護出ていけはなかったな
どちらかというとお互い揚げ足取りに終始の印象
言いたくないが、視点はともかく内容考察はアンチスレの方がよっぽど進んでた
アンチスレに逝けに対して信者スレ(立てたのはアンチ)に逝けって普通にあったろ
>>669 それはすげー当たり前の意見じゃね
あんときはなんでもかんでもアンチスレに放り投げようとする人がいたしな
>>668 そりゃ作品について一番詳しいのは信者とアンチだからな
ここは信者程ではなくせいぜいファンぐらいの集まりなのに
何故かアンチスレから出張してきた奴が湧いてたから
そもそも週漫板は一作品一スレが前提
擁護許容不可な人のためにアンチが許されているだけであって
本スレはアンチ禁止とか好意的であるべきとか言い出す自治厨は
半年ROMってろと言わざるを得ない
内容が殆ど語られないんじゃ信者アンチ以前の問題だな
>>669 そりゃそうなっても仕方ないだろ
詳しいからそいつはアンチスレからの出張って決め付けがおかしいし
仮にそうでも内容について話してるなら問題ないと思うがな
そんな有名無実(特にジャンプ作品では)な正論モドキを出されても
どこの作品スレにだって「過度の叩きはアンチスレで」的なことはテンプレに書いてるだろ
むしろアンチスレと使い分けてた人多いんじゃないかなあ
俺も真面目に読んで突っ込みたいときはあっちつかってたし
こっちは真面目に考察しても否定的だとすぐ叩かれるし息苦しかった
>>675 さらっとジャンプ系見たけど、テンプレにあったのは「どんなスレだって」どころか半分未満だったな
ほとんどはアンチからくる荒らしを否定してるだけで、真面目に読み込んだ上での否定意見を締め出してるわけじゃない
わざわざ書く自体がお察し、という感じもするが
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/24(木) 16:10:57.71 ID:vKZXS3xi0
そもそもアンチスレの方が人多くて内容についてより詳しく語ってるんなら
ここで批判意見を態々書き込む意義って何?
あとアンチスレで擁護意見書いたらそいつは間違いなく排除されるだろ
そりゃそうだ
擁護を看過できないのがアンチスレ
批判を我慢できないのがマンセースレ
本スレはフラットでいい
無茶苦茶だな
>>677 俺は別にアンチから来る批判以外まで閉め出す気はないしそう書いたけど
他のスレはマナー守るけどここは……という意味では「お察し」だな
そもそもこのテンプレの「過激なアンチ」も曖昧だな
スレの皆で話し合って立てたというより、最初から金科玉条のように扱われてて
そのうち否定意見全部に適用する人が出てきたきがする
つーか少なくとも今日に関しては
「批判意見を全てアンチ扱いする書き込み」は無いんだけどな
通してみるとそういうことに熱心な人、は何人か粘着してたね
…まあ、こうやって毎回本編から話がズレてくのがこのスレだったね
肯定も否定も全部受け入れて話せればこんな流れにはならなかっだろうに
それこそお互い様だな
もう終わりなんだからいいじゃないか
>>686 だからアンチを閉め出す必要はなかったと思うんだよね
下手に閉め出すから反感も買うし信者スレ行けみたいな意見も出る
上でもいってるけど、本スレは何でもありで良かった
まあたしかに息苦しいスレではあったし、真面目に考察したい奴がアンチに集まったのも否めない
…なんか反省会みたいですまないがw
>>688 少なくとも作者の発言に未だに拘ってるような奴はアンチスレでやるべきだろ
そもそもアンチ排除が盛んになる前のこのスレ普通に過疎ってたやん
691 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/24(木) 16:35:58.19 ID:TF+KXoTq0
クロガネ大好きです!
今までお疲れ様でした
>>690 だったら住人の話し合いでそういうラインを引くべきだったね
アンチの概念が曖昧すぎて罵り合いから最後まで脱却しなかった
作者だけノータッチなのも不自然だし、
本当は鰤スレみたいに作者に突っ込みつつ作品も語れるのが理想だろうけど
>>690 そういう発言を流すだけのスルースキルがないのも問題だと思うけどね
まあスルースキルのなさことお互い様だけど
俺の個人的意見ですまないが、過去発言を流すだけのパワー(話題)が作品になかったのも遠因だと思ってる
まぁ、みんな今週の漫画より過去発言の方に食いついちゃうからなあ
クロガネ好きだったのになあ
最終巻40P加筆ってなんだ、ページ足りないのか?
連載終了決定してからいきなり伸びててワロタ
本スレにも嫌われすぎだろ
ジャン博の先行販売複製原画のラインナップに挙がってなかったり
1月の壁紙がスポーツ3作品だったり
予感はしていた
アンチだと決めつけて排除するのが盛んになってから一気に過疎った気がするがなあ
まあ確かに今更だよな。書き込みづらくなった時を思い出して反応してしまってごめん
気になってる事が結構あるし加筆で回収してくれるのを期待
ここキモイ奴らばっかりだな
池沢と同レベルのアホばっかりw
別にクロガネ自体に興味はなく、打ち切りに便乗して
騒ぎたいだけの人間もワラワラ湧いてきてるんだろ
最後くらいまったりしようぜ
終わった作品ならムキにならずに思い出語れるだろ
池沢先生には打ち切りっていつ伝えたのかな?
最低でも1ヶ月前には伝えると思うけど
1ヶ月前と言えば12月の頭位で
年末進行だから編集とかは大忙しのはず・・・
だとすると11月の終りくらいには打ち切り聞いてたかも?
終わる漫画に自治厨が枠とか斬新だな
この漫画にも残心があれば良かったのに
自治厨は昔から湧いてたよ
それこそ漫画本編以上に活発に罵り合ってた
>>689 え?作者が嫌いだということを隠し切れずに「クソガネ」とかいっちゃうような奴等が
真面目に考察?
冗談は顔だけにしろよ
>>696 巣に帰れよ
>>698 「嫌い」っていう大前提でものを語っていたら、それはアンチ以外の何者でもない
煽るにしてもそれはちょっとわざとらし過ぎるよ…
喧嘩ふっかけて荒らしたいのが見え見えだな
色々と薄い漫画だったな
作者がこのスレ見たら泣きそうだな
叩かれまくったのは事実だが
プロは叩かれるのもやむなしだよね
万人に受け入れられる作品なんてあんまりないからなあ
ワンピだって文句を言うやつはいるわけだし
そういうのはなかなか難しい
まあそれを差し引いても擁護できないがこの作品だったから
仕方がなんじゃないのか
作者が嫌われてるのはある意味自業自得なんだからしょうがないかな
また漫画で挽回してくれりゃあええわ
まあいろいろ楽しませて貰ったとは思う
連載中の漫画でもどん底からあがってきた作品はあるし地力と運に見放された感じかね
次はもうちょっと自由な題材で書いて欲しい、スポーツ枠があるんだろうけど裏を返せば長く続かない鬼門なんだし
>>707 本人のレスみたいだなw
才能ある主人公、序盤でいきなり強豪高(ライバル高校)、中盤でその上を行く全国区の高校、ライバル次々登場
王道なストーリー満載だったけど何が悪かったのかイマイチ分からん
第二部は何号からかな?
>>714 一年も続けられたんだから運はあったろう
実力があれば長期は無理でももうちょっと持ったんじゃないか?
>>715 要所要所はどこかで見たというかテンプレ王道系だが繋ぎが上手くなかったかと
718 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/25(金) 05:34:04.90 ID:S7V3IHxY0
渾身の剣道漫画でこれだからもう次回作は無いだろな
これ終わり確定情報来てるの?
>>716 第1部完となってそのまま放置っての結構あったはず
720 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/25(金) 07:18:55.13 ID:UFhATVCZ0
>>715 何が悪かったって言うか、本当に別段いいところが無かった
無さ過ぎた感じ
あえてあげると、新人なのに線しっかり引くな、ってことくらい
いや、これはデカイ要素だとは思う。連載中も試行錯誤は伝わってはきた
あとキャラがブレブレだったのもな
主人公チームのクソさ加減はブレてなかったけれど
俺的にはDQNはDQNなりに自分の正義を貫いてるつもりなんだな、DQNの心理構造がわかった!と、少し勉強になりました
>>719 バレ画像やバレ氏が言ってる
実際に販売されたジャンプを自分で確認しないことにゃ全部捏造じゃないと言いきれはしないがまずないだろう
池沢くんは次回作からは設定まとめたメモでも用意しとくべきだな
二、三週前に自分が書いた設定や基幹設定を忘れてるんじゃ実力以前の問題
一話から矛盾を内包しまくってたから
メモしたところで焼け石に水だったろう
>>715 なんか演出は正統派風なのに中身はトンデモってのにクソ違和感があったわ
喧嘩刀法出た辺りからはその辺が顕著に
掲載順もあれ以降振るわなくなったの見て
ああやっぱりって納得してた
キャラの薄っぺらさが致命的なんだよな
学芸会の芝居観せられてる気分w
>>715 そう書くと王道の展開をやってるだけなのに、
この漫画で描写するととにかくアイシールドのパクリになるのはなぜだろう
王道を自分のものに昇華できずそのまま使ってるからパクリっぽく見えるんじゃないかな
アイシルに限らず
単に他の作品を知らないだけだろう
大体P2!だって同じことやってたし
不自然なほど強引にテンプレに持ってくからじゃね?
自然な流れで王道シーンに突入すれば何も言われないはず
同じ目の良さを武器にした主人公でも
P2のほうが良かったな
この作者は次があるさ
P2はアキラくんがかわいかったから良い
>>715 ライバルキャラ出してもさっさと通りすぎて次に行くような
異常なスピード感がダメ
戦いそびれてる奴がいるだろ
>>733 落陽「俺達何だったんだろう」
無人君とかキャラまで立ってたのに
結局戦うシーン無し
かなC
落陽もったいないよな
せっかく色ものにしたのにスルーって
馬空戦だけは本気で楽しみにしてたのに
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l クロガネは死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
5戦とも見せ場作れたんだよなあ、ちゃんと試合してれば
灰崎 対 アオハル 野生児対決
3000円のラグナロク 対 朝霧王子 イケメン中二病対決
霊峰 対 シドウ 過去の因縁?
無人 対 クロガネ シロガネ戦を見て気になってる様子
馬空 対 主将
描写のやりようでは、これだけで2巻はいける
なんだかんだ初連載で一年以上続いた訳だし近いうちにNEXTで新作読み切り見れそう
前に連載してたマジコの人も年末のNEXTで新作載せてたし
>>730 P2だって単なる打ち切り漫画だろ
世間の評価はクロガネと同じ程度
いや、クロガネより低い
2chだけは盛り上がってたけどな
>>737 練兵の時点で戦法が選手一人一人じゃなくてチーム単位のものになってたからな
仮に続いてもそれぞれの試合をちゃんと描写出来るとは思えない
上段に、正眼に対してはこの構えだ!
なんてやってたけど何の理屈もなかったしな
>>733 おまけに最近は因縁のあるライバルキャラが矢継早に出すぎだったよな
そうすることでしか話盛り上げることのできない時点でこの漫画詰みかけてた
アキラを出したタイミングは良かったと思うんだけどな
落陽やべー白零やべーってなってる時にそういうライバル校とはちょっと違う第三勢力的な、しかもなんか本命臭い感じで引いた時はおっ・・・ってなったもん
次の週には速攻であ・・・こいつかませだ・・・ってなっちゃったけどw
なんでこんな重要な新キャラが既存キャラより格段に弱そうなんだよ!
>>740 あるよ
でなきゃ打ち切られないだろ
キモヲタだけが熱狂していただけ
評価がくろがねより低いとかはありえん
クロガネの自慢は連載期間だから
キモオタにすら支持されなかったクロガネをディスるのはやめてください!
>>745 「クロガネと同程度」ならわかるけど「クロガネが上」と言える要素なんてないぞ
人気投票は向こうの方が票数多いし
P2は単行本1巻を100冊買うなんてマジキチ信者がいたけど
クロガネにそういうのっていなかったよね
ひたすらに作者の汚点が目立ってアンチスレばかりが伸びるという悪循環
P2は絵が良かった あきらちゃんペロペロ
個人戦をやらなかったのが駄目だったのかもね
主将とか馬空に個人戦でぼこされて団体戦の大将戦で勝たせたら良かった
みんなが背中を押してくれたうんぬん
あと絵が重い 線が太いのか硬いのかしらないけど動きが重い
無人君がマスクしてなかったら死人が出てたとか結局何だったんだろう
P2は幼馴染みは全然魅力感じなかったけどあきらちゃんとお嬢はかわいかった
無人君は面白かったのに生きなかったなあ
なんか色々伏線敷いたあげくなげっぱで次の伏線の繰り返しだったが
さゆりが最後まで消えなかったのは評価する
伏線というより、単に構成に問題ありすぎて
設定や関係の一つ一つを毎回ちゃんと消化できてないだけの気がする
>>748 キモヲタ乙
そんな奴等に支持されてもねw
>>750 キチガイが支持していただけって自分で認めてるじゃんw
そういう奴等が声を大にしているだけで人気はなかったって認めてるじゃんw
結局連載の長さが実力なんですよ
もちろん、打ち切りにならずに円満終了っていうのは除くけどね
つまりクロガネはエニグマと同レベルってことか
納得
>>751 武道系部活ものってチーム戦重視だと思うぞ
というかタイマン系は大体そうか
テニプリだって個人戦無かったし
まさかあの生徒会選挙編が終わって引き伸ばし燃えカスの糞みたいな状態のめだかより先に打ちきりなんてwwwww
作者息してないだろwwwwwww
>>761 池沼失せろ
めだかはアニメ化もした名作なんだよ
クソガネ(笑)
まさか馬空さんが一度も戦わないまま終わるとは
燃費悪い以外何があったんだあの人
>>762 正直、めだか信者から見ても今やってるとこネタ切れ感酷くね?
安心院と決着つけるとこくらいまではそこそこ面白かったけどさ
10倍面白いとかのたまってた割にこの作品もネタ切れの酷い状態の作品とどっこいどっこいで相当微妙だったけど
>>764 それはお前に見る目が無いからだろw
作者乙
>>765 まあ確かにこっちの方が全然人気なかったんだから
同じくらいつまんないって思う俺の見方がズレてんのかも、すまんな
他の漫画を叩いてもこの漫画の価値が上がるわけじゃないんで…
最後くらいそういうの無しで終わろうぜ
>>767 叩いてるのは作者の池沼だけだろw
打ち切りざまあああああああああああああああああああ
>>767 ごめん俺アンチ
デカい口叩いてた割に死にざまが無様だったから様子見に来ただけ
気持はわからんでもないがスレチ
一応信者もいるんだから気持ちを組んでくれよ
こういうバカが沸くからアンチ排除したくなるんだよね
作品が排除されちゃったからもうその必要もなくなっちゃったね
作者がビックマウスじゃなければ俺もライトウィング枠でもっと楽しめた
突っ込みどころが満載で見ごたえあったのに
池沼ざまあああああああああああああああ
>>775 池沼ざまあ♪
明日から無職か?wwww
>>773 まあ大口叩いてこの様じゃなあ
盛大に叩かれても仕方ない
ヒロイン結構可愛かったよ
いなくても問題ない存在だったけど
778 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/26(土) 19:52:04.01 ID:fKRkoUD3O
最終巻に書き下ろしがあるらしいが 最近インチキ商法多いなぁ
コミックはいらんが 何だかんだで最終話の続きは気になる
打ち切られる時って「あと少し展開早ければ」「もし絵が万人受けするタイプだったら」みたいな話になるけど
このスレはそういうのないな
なるべくしてなったからな
幾ら展開が速くとも
勝つから強いんだよという謎理論の集団がラスボスだしなぁ…
盛り上がる展開もなければ待ち受ける展開もしょぼいっていう
どうしたらいいんだ
>>777 大口叩いたのが気に喰わない奴がアンチ活動してるからな
それを理由に作品を叩くのはどうかと思うけどね
大口叩いたっつうかほかの作者を馬鹿にしたのが正しいかな
気に食わないっつうか怒ったというのが正しいと思う
>>783 大口叩いて、更につまんない糞みたいな漫画を描いた
だから叩かれる
大口叩いても作者がクズでも漫画さえ面白ければ許される
逆に言えば漫画のかけない大口叩きはただのクズということ
だね
だからこそ次回作には期待したい
言ったことが納得できるぐらい面白かったらね
作ったものといえばよくある展開の継ぎ接ぎで小さく纏めようとした作品になっちまった
でもまあ、今作はびっくりするくらい光るものがなかった
キャラも魅力がないし、ストーリーも繋がらないし、展開も矛盾だらけだった
漢字も間違うし
蚊と蛟を間違う奴とか初めて見たw
これで東大目指してたんだからなぁ…
「無名税」「ダークホース」もなかなかにビックリする日本語だった
>>791 ゲームの無双OROCHIだとよくネタになってるね
あくまで「似てるけど間違える奴はいない」という意味でのネタだけどw
池沢くんは「叩かれたのは漫画の内容のせいじゃない」とか思わずきちんと自分の作品を見つめ直せばチャンスはまだあるよ
多分、おそらく、きっと
>>781 テコ入れ関係なく最初からずっとやってたよな
誰の趣味なんだ?
じゃあさゆりとツバメとくーちゃんはもらっていくぜ
どうぞ
あんな売女を欲しがるとは…才能か
無名税はともかくダークホースは何がおかしかったの?
ダークホースって言葉出たところみてないけど><
>>799 昔からの強豪校を「ダークホース(穴馬・実力不明だが有力そうな相手)」と呼んだ
Twitterの発言なんて知らない奴のほうが多いんじゃねーの
実際俺も何を書いてたのか知らないけどこいつの作品はつまらなかったから早く打ち切られて欲しかった
tes
>>794 そもそも作者は2chの意見なんか気にしてないだろ
自意識過剰過ぎる
バカ発見器じゃ火消しに奔走して結局自滅して垢削除とかやってたけどねw
それについてはよく知らんけど3年以上も前の話を未だにグチグチと……
3年前の漫画を馬鹿にする池沢先生の発言
「あの斬の人が漫画を載せる」→いいネタ
4:51 AM Nov 22nd webで
でも斬よりマトモな神経で描かれた漫画だったから 面白くなかった。
4:50 AM Nov 22nd webで
いや 今週の斬の人の読みきりはネタだから!絶対ネタだから!
4:49 AM Nov 22nd webで
>>806 いつ見てもヒドイよなあ・・・頭は悪いんだろうね
ジャンプ初連載の漫画家は今までも何人も再度ジャンプで連載できてたから
池沢も次に期待やな
頭が悪いというか「ああすればこうなる」って因果関係?が理解できないタイプなんだと思う
漫画でも要因と結果が合致してないせいでチグハグな展開多いし
>>805 池沢乙www
ハローワークに行く準備はしたか?
もうあんな糞打ち切りしたら次の仕事なんてないからなwwwwwwwwww
想像力の欠如は本当に恐ろしい
ジャンプ連載を目指してる漫画描きが原稿の連載作を扱き下ろしたら
どういう反応が返ってくるか想像できないのは、確かに頭沸いてると思うな
>>805 師匠の暴言やしまぶーの援交はもうスルーなのにな
それだけこの漫画が面白くなかったんだよ
三年前の発言をいじってる方がまだ面白いという…
>>800 Σ(゜д゜)ぱねえっさすが池沢、ぱねえ
大会が始まってもいないのに
「間違いなく最大のダークホースだぜ」
これをチェックできない編集もどうかと思う
ぬらりひょんの孫で侵入者を進入者と書いていたから
誤字脱字はチェックしないんだろう。きっとそうなんだろう。
まぁそうなると編集者って何のためにいるの?写植だけ?ってなるが
>>812 それならアンチスレでいくらでもシコってくれ
どうしても嫌なら作者に触れないスレでも立てればいいんじゃね
もう終わる漫画だけど
信者のせいで作品に対するマトモな話ができなかったとか言い訳が上にあるけど
結局この惨状になるんだよな
と、こういうアホが出てくる
>>816 そういう煽りはいらないんで
このスレをダメにした自覚がないんだな
アンチを黙らせるだけの作品ではなかったということだな
スケットやダブルアーツはアンチが酷過ぎたが結果は残せてるから作者の力不足だわ
……ダブルアーツ?
作者の態度だけはワンピースクラスだったからなw
作品に罪は無いが読み手は人間だからくだらないところで変なバイアスが掛かるのは仕方ないところ
>>806 だから何?
それを理由にクロガネを叩いてもいいといういことにはならない
池沢先生のアンチスレでやればよかろうな話だ
それをクロガネ叩きに転換するからアンチは嫌われるんだよ
ネットでも、現実でも、な
>>812 この粘着振りを見ると、
本当は池沢先生を叩いてる奴って、こき下ろされた漫画家本人なのかもな
>>825 確かに仕方がないと思うが、
いつまでも粘着する理由にはならないね
わざわざ毎週読むだけでなく、VOMICみたいな奴も見に行ってたからな、アンチは
>>827 打ち切りの新人漫画家に粘着する漫画家はいないだろ
自分より遥か格下の妄言に噛み付くのは師匠くらいだ
その漫画家のファンや信者としてはいい気分はしないだろうが
>>827 またアンチ叩きで荒らしたいんですね分かります
いやマジでもうアンチ叩きは勘弁
おかげで内容が全然話できなかった
最後くらいまったりしろよ
>>830 他人の意見を排斥したいなら俺ルールでスレでも立てればいいんですよ
ここから何がいけなかったのか反省会しようか
・剣道のルールを最後まで説明しなかった
話のテンポ重視で省いたんだろうけどおかげで何をしてるのか最後まで解らなかった
・メガネは桜一刀流だけ使えばよかったのに普段は誰にならったのかわからない普通の剣道技で勝ってた
おかげで桜一刀流っていう特別が全くいかされなかった
べるぜの作者もネット発言絡みで炎上してたな、忘れてたわ
こっちは読んでないから知らんがクロガネの作者の次回作はアンチも黙るようなクオリティになるといいね
>>833 ヒロインがちやほやされすぎで腐女子受けが悪かった?
やっぱり王道を理解しないまま王道展開を多用したのが最大の失敗じゃないかな
実際のルールを無視してずっと作者がルールだったから説明しようがない
知識、試合や練習描写、部員の言動からしても剣道漫画にしたのがそもそもの間違いだと思う
>>833 ×剣道のルールを最後まで説明しなかった
○剣道のルールを最後まで理解していなかった
作者ルールは上手く書けば面白くなるけどそれすら説明がなかったのはね・・・
基本的な5W1Hが描けてなかった。
これは何を題材にするとか以前の問題で他人に物事を説明する能力が無いのかもしれない
・主人公に好感が持てなかった
設定が「視力を持ちながら体力に恵まれない」「ヒーローになりたい」でありがなら
視力が具体的に何を指すのか、どういったヒーローになりたいかについて漠然としていて説得力がない
また他スポーツで挫折した描写が薄く、活躍できないとすぐに放り投げる浅い主人公の印象を受けてしまう
さゆりという師匠を見つけてからもトントン拍子すぎて、周囲が全部主人公のためのお膳立てに見える
>>837 ルールは理解してても漫画にどう取り入れるかの、取捨選択が苦手なんだと思う
スレの初期に居た知り合いみたいな人はコマ割りやヒキをかなり考えて描いてるとか言ってが
それも漫画中盤から同じ事の繰り返しで工夫が消えてた
タックルOKだったり、竹刀のグラム数間違える時点でかなりルールには暗い気がするが…
最終的にジャンケンにしたのは、うまく説明できないから駆け引きを解りやすく簡略化しようとして失敗したのは分かった
>>838 確かに作者ルールでもきちんと説明して以降守れば問題なかったよな
クロガネは剣道漫画というなら最低限守らないとダメなライン越えるし
やってる事は同じでもヒロトの立ち位置でルールや価値判断が変わってしまったりでなぁ
ルールは説明しても長くなるし、理解してもらえるか分からないのは分かるけど、
例えば残心なしで勝負がひっくり返されてもルールが分からないままだと???になる
なんとなくやっちゃいけない事なのは分かるけど、何でやったらいけないのかの疑問が最後まで残った
でもまあ、アイシールドにしろヒカ碁にしろ、ルールが分からないなりに楽しめたよなあ
その分「今どんな状況か」「何をしなければならないか」は逐一話の上で明確にしてたけど
結局、小百合のおっぱいしか見所が無かった
幽霊に支えられて一本
当たり前のように手を貸す師匠に悔しがりもしない主人公
勝負の美学ってものが何にもわかってない
これじゃ何書いても一緒
>>834 あれは彼女だったけどな
でも、いつになったらサンデーにいくんだろ
>>846 あれは先生の中でクロガネが自力で陽炎を思い付いた時点で試合終了してたんだよ
ただ蛇足で師弟愛も描いたら思ったより反響があっただけ
ズレてるのは間違いない
>>826 クロガネが叩かれてることと池沢がクズ野郎なのは関係ない
単にクロガネがクソつまらないから叩かれてるだけ
つまらないから最後尾に掲載されていて
つまらないから単行本の売り上げも1巻目から3万弱という最低ランク
そしてつまらないから打ち切られた
>>848 剣道漫画なのに剣道という土俵には立ってないんだな…
でもそう考えると色々納得がいく
剣道も仲間もヒロト(と師匠)を盛り上げるガジェットなんだなあと思う
剣道バトル漫画としてならそれなりに楽しめたようなそうでもないような
それなら剣道というスポーツにする必要がなかったような
スポーツ枠に入るためにそうしたのかな
剣道バトルとしてはまったく物足りなかった
そもそも、この漫画って剣道じゃなくてもよくね?ってのが常に根底にある
目が良くて体力なくてヒーローとしてチヤホヤされたいなら剣道じゃなくてもいいはずなのに
たまたま幽霊師匠がいたから利用しただけだよな、で、大したイベントもなく師弟愛が目覚めると
たしかにヒロトにはあんまり好感持てなかったな
ヒロトがみんなにヨイショされるだけのことをした描写が少なすぎるんだろうな
クロガネの設定だけ見るとファンタジーバトルの方があってそうなんだがね
ファンタジーは上にいっぱいいるから逃げたのかな
目が良くて体力がないだったら合気道とかバドミントンとか良さげだと思うが
そもそも体力ない設定に無理がある
1万回稽古できるのに試合途中で体力がなくなるってありえないだろ
それP2!で散々言われてたネタだな
P2!は結構基礎練習や走り込みの描写あったな
P2!も連載が続いてたら池沢くんにdisられてたのだろうか…?
>>857 体力無い設定自体は悪くはない
作者の使い方が悪いだけ
最初は置いてくるだけとかよく分からんけど体力ない設定はちゃんとしてたのにな
>>859 P2なんかキモオタだけが絶賛していた漫画だからね
見向きもしないよ
ネットで大絶賛→打ち切りの流れは笑えた
サムライうさぎもそんな感じだったね
両者とも2chの漫画評論家様たちは「ストーリーがしっかりしていて伏線も上手く消化」ってホルホルしていたけど
現実はそんなもんだったね
別にクロガネのほうが優れている、と言っているわけではないよ
残念ながら同レベルだった
努力・友情・勝利というジャンプ3原則に最も忠実なつくりだったんだけどな
なんか、もう一つ突き抜けるモンがあれば、
ネットでもリアルでもクソって言われてるのに同レベルはないと思うぞ
勝利はあったが努力と友情は有るように思えん
シドウに勝利したのは実際には自分の力では無かったことをずっと隠したままだったり
アオハルの事を小ばかにしたような言動がよく見られたり
努力と友情は論外すぎる
勝利も内容は酷いけど・・・
>>856 現実世界描いてもこの破綻ぷりなんだから
ファンタジー描いたらとんでもないことになりそう
怖いもの見たさはあるが
で!オマイ等
最終回が載る明日のジャンプは買うのか?
もしかしたらコミックスは修正はいるかもしれないしww
ファンタジーかリアルかじゃなくて、まずはキャラクターを書く練習をして欲しい
そのキャラの目的と道程と達成をしっかり決めて、かつそれを複数人で絡めるように話を作れないと
どんなジャンルでも成功しないよ
>>868 手を繋いだら普段の何倍もの力を出せる主人公が病気のヒロインとであって
何故か主人公と手をつなぐ事で病気の進行が遅れて
常に手を繋いでなければならなくなる感じのストーリーはどうだろう
872 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/27(日) 20:19:00.87 ID:O4p3aOE20
そもそもセナの頃からジャンプスポーツ漫画は虚弱一芸主人公なんだが
打ち切り確定後から勢い増えすぎワロタ
まあ、今まではこのスレでは言いたいいこと言えなかったからね…ある意味終わる前に吐き出しておきたいんだろう
>>871 あんたは他の漫画を絡めないと話せない人なの?
>>871 手をつないだだけで病気が感染してしまう世界で手袋なしで行動する少年たち
という矛盾がでてくるぞ
ファンタジーだろ世界設定も気持ち悪いことになりそうだけど、それ以上にキャラが動かないのが目に見える
単行本見る限り、本編では使われない裏設定満載なのがいいことのように思ってそうだからなあ
今のままじゃどのジャンル描いても駄目だと思うけどな
王道っぽい展開でキャラがなんかそれっぽいことをしているだけにしかならない
この作者はなんかこう
漫画の教科書で一生懸命勉強して描きました
って感じなんだよなあ
腹の底から湧いてくるような情念や
雷に打たれたようなひらめきとは
一生無縁な人間に見える
直感で面白い漫画を描こうとする人と
理詰めで面白い漫画を描こうとする人がいるみたいだが
こっちは後者なのか
竹刀やら現代剣道が〜ってのは狙ってトンデモにした可能性もあるけど
なんかウケ狙いがみえみえで総スカンだったんだよな
ゆでみたいに本気で頭おかしい(褒め言葉)感が全然無かった
たった15ってw
どんだけ期待されてなかったんだこの糞漫画は
>>879 結局「漫画家になりたい」ではあっても「剣道漫画を描きたい」じゃなかったよな
月マガのピアノ漫画やダンス漫画なんかは作者がそのジャンルを描きたくて仕方ないのが迸ってくるのに
天下のジャンプでそれすら無いなんて、連載チャンスを貰っときながら勿体無い
キャプ翼の作者はサッカーより野球好きだったりするけどね
黒子のバスケの作者もゴルフ好きなんだって?
ゴルフ部だっけ
結局この作者勝ち負けにしか興味ないんだろうな
新人戦の時の大木君のチームにいたメガネみたいな
マガジンでやってたおれはキャプテンみたいにダーティな主人公の方が本領発揮できそうなんだけど
あの手の漫画は読者うならせるアイディアが必要
桜花七式、二刀流、片手を見るに池沢くんはそこが一番苦手なんだよね
手と言えば以前手に巻いてた布の伏線って回収されたっけ?
核がなくて表面だけ名作真似てるからダメなんだよ
「味噌汁?お湯に味噌ぶち込めばいいんだろ?」みたいな
漫画を描きたい
じゃなくて
ジャンプに連載する程のスゲー俺を見てほしい
だからね
この漫画を読んで感じる違和感はそれが原因だと思う
それは単なるお前の妄想だ
>>891 本人が言ってるよ
漫画を書きたいんじゃないくて大物になりたいんだとさ
ID:O4p3aOE20
は池沢くんなんじゃねって気がしてきた
漫画を書きたくないとはいってないが、
とにかく一番になりたい→漫画なら昔から描いてたから…
という流れだな。この辺りはヒロトの
とにかくヒーローになりたい→剣道なら丁度いい流派があったので…
に近いものがある
勉強で一番になれなかった、というのもヒロトの他のスポーツではヒーローになれなかった、と同じだし
この漫画はつくづく作者の人生のやり直しなんだなと思う
人気ないスポーツ漫画はだいたいそうだよな。
主人公至上主義か説教臭いかのどちらかが多い
>>894 ヒロトが「ヒーローなりたい」から「剣道が大事」という思考に至るまでの流れがハッキリしないのは
もしかして作者が「一番になりたい」から「漫画が大事」に至る経緯が存在しないからじゃないかと思ったり
>>895 主人公至上主義は人気無いスポーツ漫画だからではなく、この作者だからだと思う
オワタ\(^o^)/
>>893 自分もこのスレには池沢先生がいるんじゃないかと思うそれも常駐で
少しでも批判的なセリフをいちいち叩く人がいるからいづらくなるってわかってるのかな?
作者このスレ見てるはネタならともかくガチで言うとサムいぞ
しかし・・・・このスレでの批判が内容に反映された事もある事実
批判なんてここ以外からいくらでも耳に入ってくるだろ
>>895 AONやマイスターのことかーーーーー!
だが上2つのように突き抜けた部分もない
ニュージェネに選ばれなかった時点で
打ち切り最有力候補だったんだろうな
それはそうだが見ていない証明にもならんし
自分に対する批判は許せないのに自分に対する評価は気になって仕方ないタイプと言うイメージが強い
見ている証明にもならんし
何も知らない第三者にはアホに見えるからそういうのやめとけと
むきになって擁護するような信者がいることの方が作者に監視されていると言う話より信憑性が低く感じる
この漫画に信者なんて居ないでしょ
アンチのアンチか愉快犯の煽りなのはこのスレ見ればよく分かる
>>901 俺らが思いつくような批判は誰だって思いつくだろ
それに週間連載抱えた新人が頻繁に2chチェックする余裕があるとは思えん
>>903 AONとかマイスターは不快なだけだったからなぁ
ジャンプのスポーツ物は大きく当たるか即死かのどちらかなのにクロガネは結構続いた方だと思うわ
もう別の連載始めたのかΣ(゜д゜)
打ち切られて当然だと思うが、
個人的にはもっと先に打ち切れよ
という漫画が続いてる
>>909 それは体制変わったからじゃね
最近は明らかに突き抜けが激減してる
最終話読んだけど顔のアップのコマばっかりだな
そして居ないことになってる諸先輩方
ストーリーとか矛盾とか無知とか敗因は色々あるけど一番はキャラがイマイチだったことかな
不快なだけでカッコいい・面白いキャラが全くいない
そうそう、キャラにのめり込めないから
仲間とか師弟とかがうすら寒く感じる
それこそ剣道枠で競合がなかったからじゃね
よくわからんプッシュもあったし
強くなる過程を描くことはできても思考回路の過程を描くことはできていない
作者の頭の中にはあってもそれを描く時に全てすっとばしているかのような印象ばかりの漫画だったなあ
絵はずいぶんこなれてきたと思うけど
強くなる過程もちゃんと書けてるかと言うと微妙じゃないかと
絵もこなれたっつーか、右向き顔のアップとフキダシでコマを潰すようになっただけだよね
色々キャラのとっかかりには足りないところはあったけど
クロスマネジよりは100倍まし
次の課題はキャラの思考回路だな
>>908 過疎状態のスレだしチェックは問題ないだろ
絵が好きだったからみ続けてたけど、さすがに終盤の飛ばしっぷりは
ひどかったな。
何かやるのかと思ったら終わってたポルナレフ
バクウ先輩ぇ・・・・・・・
打ち切りの終わり方じゃねえかw
打ち切りなら仕方ねえよ。
世の中には打ち切りでもないのにまるで打ちきりかのような投げっぱなしで終わらせておきながら
翌週しれっと新キャラ新設定で第二部を始める漫画もあるというのに
みんな見えたの?
審判見えたの?
面
無人さんは最終話でも凄そうなオーラ出してて良かった
でもバクウ殿のことを考えると笑いが止まらない
「自分で考えろ」も読者に向けて言ってるかと思ったら笑いを誘う
いつになく胸から上の絵ばっかだったな
あと試合決まったからって試合放棄したやつに拍手送られるってどういうことだよ
ところで次スレ立てんの?
連載終了→懐漫板だから懐漫まで行って話すことがあるならどうぞ
話すネタはあるかは置いといてまだ連載終了当日だしもうちょっとはこの板で大丈夫なはずだよ
次々スレは懐漫だろうけど
>>930 まぁ、剣道風スポーツを題材にした漫画だし・・・
たしか終了三ヶ月までは居座っていい
ただ今週の内容じゃ三ヶ月どころかあと50レスで充分な気もするが
どーせ無駄にアンチが沸くだろ
そういう対立構造煽りはいらないです
剣道のルールはポピュラーじゃないから知らん読者が多いのは仕方ない
これがダメなのはルールを知らない人間でも「なんか知らないけど凄い」感が出せなかった点にある
アイシールド21とかアメフトのルールを知らなくても楽しめる作品は遥か遠い地平の彼方だった
アイシールドはきちんとルール説明してたぞ
940 :
昼間ライト点灯虫9.4ヲクマニャテチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ:2013/01/28(月) 19:46:53.66 ID:1Om7/QJg0
(1)
なんでお互いに動かなかったの?
(2)
「お前は一体・・・」のあとは、どんなセリフが続くはずだったの?
(3)
傍観者に、幽霊の正体に気付いてるっぽい奴いたけど、どうして?
無人さんは格が違う()
モビルバクウと一年?はもっと強いんでしょ?
しかしよく1年半ももったなー
スポーツ漫画でここまで続いたのはある意味成功なんじゃないか
何がウケたのかは正直分からんけどw
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/28(月) 20:30:20.01 ID:zW1cd0fS0
え〜なんで「クロガネ」打ち切りなんだよ!
バカじゃねえのか集英社 !
もっとダメダメなマンガいっぱいあるじゃねえかよ!腐っとる
946 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/28(月) 20:40:01.35 ID:U108hxvfO
とりあえず女の絵だけは認める
本当に打ち切りなんだなあ…
かなC
…コミックス8巻に書き下ろし40P、とある
うれC
落陽戦見れるかなあ(期待)
そんな、俺信者
1年半やって〆が「俺達の戦いはこれからだ!」って
打ち切り漫画は大体そんなもんじゃねーか
そうするしかないわな、打ち切り漫画は
まだやってほしい試合はたくさんあったしねえ…
大木とかもっと生かして欲しかった
>>940 (1)
なんでお互いに動かなかったの?
A,描くのがめんど・・・ではなくあの一撃で勝負はついたと互いが悟ったため
(2)
「お前は一体・・・」のあとは、どんなセリフが続くはずだったの?
A.「どうして桜一刀流を」とか何者か的なことを聞こうとしていたようだがページの都合でカット
(3)
傍観者に、幽霊の正体に気付いてるっぽい奴いたけど、どうして?
A.まだかなら一度会ってるから
無人君なら天使だから
無人君は「何か異端の師匠的存在がいる」事は前に悟ってたっぽいしな
「侍かナニだだと言うのかね?」って
…無人対クロガネは見たかったなあ…(嘆息)
何だかんだで叩かれてたが最近のジャンプの新連載の中だとまぁ読めなくはなかった
地味に普通に意外と正統派って感じで
おそらく1年以上やったものの伸び代がないので(アンケ的に僅差であろうクロスを残し)クロガネを切ったと思う
ヒロインは確かに結構可愛かったけど確かパンツは上手くなかったね(笑)
コミック大幅加筆があるらしいし、その時のために次スレ立ててもいいんじゃね
コミック派またはネカフェで読む派、他人に借りる派なども少なからず居るだろうし
ネカフェやコミック派なら懐漫板でもいいような気がする
最終回を読んでない俺の中では
クロガネはまだ終わってない
新人一作目で題材が剣道ってことを考えたらよく続いた方だよ
2作目組でも今のジャンプで剣道ジャンルでこれくらい描けそうなやつがいない
長期ノルマンする漫画って、漫画の描き方としては漫画専門学校出身かってくらい
一通り出来てるんだけどなんか足りないのが多い
剣道のルール無視しまくってるこの漫画に剣道を題材にしたことのハンデはないと思うが
>949
マガジンには4年やってその終わり方だったのが先週ありましてね?
微妙な感じの漫画だったけどやっぱり打ち切られたか
お疲れ様
>>959 申し訳ないがクンニを強要する漫画はNG
確かに剣道経験者が描いてる漫画には見えなかったな
剣道知らない人がちょっと剣道を調べて描いた感じ
剣道より見せたいシーンを優先している感じ
例え剣道のルールを曲げてでも
剣道である必要は全くなかったよな
ジャンプのスポーツ漫画なんてルール守ってないか人間を超越してるかで
どっちにしろ原型なんて留めてない
クロガネはそんな次元じゃないだろ
しかもルールを逸脱したなりの漫画的効果がまったく無い
剣道が江戸前期には確立されていたのを知らない
面をごろんと床に直置き
真横から面をぶち込んで何故か旗が上がる
思い出して矛盾点を書いてみたけど
もっと酷いのがあったようななかったような
まあルール無視でもインパクト与えたら勝ちではある
クロガネはその辺が下手くそだった
話が下手はあるけれどヒロインは嫌いじゃなかった
つばめだっけ?
割と好きだったな
割と好きだったので残念だけどグリムはかなり好きでリリはすごく好きだったので喜びが勝ってしまっている。
ごめんね。
次回作に期待します。
ヒロインは可愛い
さゆりは美しい
黒鉄が負けても次の大将が勝ってただろうからあれでヒーローとか言われてもいまいちピンとこないな
黒鉄が勝たなきゃチームが終わるみたいな状況作らないと
>>919 トンデモ漫画としてはまぁギリギリってとこだったのが
根性論の合宿とその成果がまるで取り口に出てない今回の試合はダメダメすぎた
>>815 「つまんないから書き直し」って言ったり、バトルとかギャグに持って行こうとしたりするんじゃね
>>864 今のジャンプって特殊能力・才能が開花してパワーアップ・勝利みたいな感じじゃね?
>>974 最後まで団体戦の描き方が下手だったな…
>>974 でも、そうなると「またヒロト様か」って言うんだろ?
勝つ敗ける以外に勇気づけるとかヒントをだすとかで
こいつがいないと駄目的な場面がアレば良かったな