ワンピース強さ議論と雑談スレ468

■スレルール
・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てるようにする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
・sage進行(E-mail欄にsage)推奨。
・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒。特定の人に向けての大量の「ｗ」や「(笑)」を使っての煽り。同一コピペの連投。
　など上記のような荒らしと見なされる発言をした者の意見はＩＤが変わるまでの間、全て無効とする。
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察。
・勝率が同じ場合は直接対決で勝っているほうが左。その対決も引き分けなら⇔を挟んで五十音順に表記。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止。
・描写が足りない者は保留にしておくこと。
・前スレが埋まってない状態でのランク変更の申請禁止。無効とする。
■戦闘ルール
・戦闘フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始。(巨人族などは身長の和くらい離れる)
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはあり。人間のペアは不可。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。

ワンピース強さ議論と雑談スレ467
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1354880974/

Q,能力者共通の弱点である"海"ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。海水でなくても風呂やプールなどの真水でも影響します。
　なお、雨やシャワーなどの流水はまったく問題ありませんし　能力者でも浮き輪を使えば泳いだりすることも可能です。
　　（実際に、スモーカーは大雨の中でもロギア化しています）

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。
　 だから半身浴程度までなら能力の発動も可能です。

Q,アーロンパークでルフィは水中でも首が伸びてたよ？水中に浸かった部分は能力使えないんじゃないの？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、水中でもゴムとして体を伸ばすことはできます
　６１巻では、ルフィは水中にいるサンジを腕を伸ばしてキャッチしました。
　ちなみに、ロビンは「能力で生やした手」を「水中」に突っ込みました。一瞬くらいなら能力発動状態でも大丈夫みたいです。

Q,海楼石ってなに？
A,"海"の効果が凝縮された石のことです。能力者がこれに、たった一部分だけでも触れると"海"に全身が浸ったように
　力が抜け、能力が使用できなくなります。
　なお、スモーカーの十手の海楼石で拘束されたルフィは、ほとんど動けないほど脱力しましたが
　政府の海楼石の手錠をハメられたロビンは走って逃げたり、Mr1はデカい丸太を運ぶほどの重労働が可能でした。
　おそらく海楼石の純度によって力の抜け方も違うのでしょう。

Q,打撃無効のはずのルフィが海楼石で殴られてダメージ受けたよ　海楼石は特性も無効にするの？
A,そこらへんはよく分かりません。
　もし、特性が無効にされないなら、アラバスタで海楼石入りの牢に閉じ込められた時、仲間にスキマから
　外に押し出してもらえば脱出できることになりますが・・・

Q,海楼石の十手を持ってるスモーカー中将って能力者に対して無敵じゃね？
A,そんなことはありません。
　 海楼石は十手の先端にしか仕込まれていないので、地面や壁に叩き伏せて拘束するためにはある程度の実力差が必要です。
　 インペルダウンで、能力者捕獲用の網を発射するバズーカ部隊がルフィ達にまったく歯が立たなかったように
　 どんなに優れた武器を持っていたとしても、使い手の基本能力が低ければ上位には通用しません。

────────
Q,覇気ってなに？
A,いわゆる超能力みたいなものです。現在3種類の覇気が確認されております。
・見聞色…別名マントラ。気配を感じる力。視界に入らない者の存在も感知でき、相手が次の瞬間に何をしようとしてるのかも読める。
・武装色…見えない鎧のようなもの。攻撃を弾く、攻撃力を高める、能力者の実体に干渉するなどが出来る。武器に纏わせる事も可能。
・覇王色…相手を威圧する力。上記2つの覇気と違い扱える者は限られる。

武装色と見聞色は訓練次第で誰でも習得可能ですが、普通の人なら習得に数年以上の訓練が必要とされています
「才能があると言われるルフィ」が「レイリーを先生」にしたのに「基本」を習得するだけで「１年半」もかかりました。
ちなみに、現在の麦わら海賊団で覇気を使えるのは、ルフィ・ゾロ・サンジの３人だけです。

────────
Q,懸賞金額＝強さ？
A,３４巻で青雉が「懸賞金の額は何もそいつの強さだけを表すものじゃない　政府に及ぼす"危険度"を示す数値でもある」
　と言っています。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。
　 しかし、ワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん？
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。
　 ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

2012/09/17時点の懸賞金ランキング

　　１位　５億５０００万　　　 　 エース
　　２位　４億７０００万　　　　　キッド　　　　　　　　★＝七武海のため"元"懸賞金
　　３位　４億４０００万（★）　　ロー
　　４位　４億００００万over 　 . ジンベエ
　　５位　４億００００万　　　 　 ルフィ
　　６位　３億５０００万　　　　　アプー　　　　　　　当然のことですが、どんなに強くても
　　７位　３億４０００万（★）　　ドフラミンゴ　　　　　　　　　　　　　犯罪者にならない限り懸賞金はつきません
　　８位　３億３０００万　　　 　 ペコムズ
　　９位　３億２０００万（★）　 . . モリア　　　　　　　組織全体の危険性などは、船長の懸賞金に集約されるためか
　１０位　３億２０００万　　　 　 ホーキンス　　　　部下の懸賞金は通常よりも低く設定されがちです

────
Q. エネルって強いの？
A. SBSによれば推定懸賞金５億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q. エネルって光速？
A. 本人が言うには雷速です。現実世界だと光速はおよそ秒速300. 000km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。
　なお、ワンピ世界には その雷や光の速さにすら対応できる人間がゴロゴロいます。

Q. エネルって雷迎を使って島を消し去って海に落とせば、白ひげや大将にも勝てるだろ
A. このスレのルールでは戦闘開始距離は１０ｍです。一般人でも３秒あれば到達できる距離です。
　マクシムが攻撃の届かない遥か上空に行くまでに、マクシムに乗り込まれるか破壊されると考えられています。
　ジャヤを破壊できるほどの雷雲が空一面を覆うまで、おとなしく黙っているほどみんなバカじゃありません。

────
Q. マゼランの毒ってロギアに効くの？
A. 毒ガスが蔓延するパンクハザードでスモーカーがガスマスクを装着し、
またシーザーを窒息技を食らって戦闘不能に陥ってるので、
毒ガス等は効果ありとして検討します。

────
Q. 覇気使いとロギア能力者ってどっちが強いの？
A. ６６巻でペコムズが「自分を無敵と勘違いしたロギアの寿命は短い」と言っています。

　 新世界では、ただ単にロギアというだけでは通用しないでしょうし
　 その逆に、覇気が未熟ならばロギアのスペックの前に沈んでしまうでしょう。


覇気もロギア能力もあくまで使い手の錬度次第で、どちらのほうが優れているかは断定できません。

────
Q. ○○ってこういう戦法をすれば最強じゃね？
A. 自分の考えたオリジナル戦法を認めてしまうと、誰しもが最強になりえるので禁止です。
　　それが能力上可能だとしても、キャラの頭脳や性格も考慮しつつ ある程度は作中で描写されない限りダメです。

　　　ex　（ロビン　　　相手の体の中に手を生やして、内臓などを攻撃する）
　　　　　 （モリア　　　影箱で相手を拘束して海に投げる）
　　　　　 （六式使い　ひたすら月歩で上空に浮きつつ嵐脚）
　　　　　 （くま　　　 　 肉球で弾いて、相手を海に落とす）
　　　　　 （その他　　 相手の全身を覆うように大量の海水をぶっかけて生身化した一瞬を攻撃する）

・変更申請から24時間の間に『反対の意見』がなければ、そのキャラは一端ランク入りとする。
・72時間で議論が収束しない場合は、他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
・ランクの変更申請は、以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
・いわゆる１行申請（具体的な描写を用いて推察していない理由等）も根拠不十分として無効とする。
・１つのＩＤにつき申請は１通までとする。

【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】（具体的に。最低限、描写・セリフを手がかりとすること）

・変更申請への意見は、以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
・相手の意見に対する反論でない場合も無効とする。


【意見希望の申請】>>レス番号
【意見内容】賛成 or 反対
【理由】
(賛成者は賛同・追加理由　　反対者は申請理由に対する反論がない場合無効とする。)

■申請反映現行ランク


S+：白ひげ　赤犬　黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　[エネル(マクシム)]　ジョズ

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　[シーザー]　　
A ：ルフィ　ジンベエ　ロー　ゾロ　エース　クロコダイル　[ヴェルゴ]　スモーカー　[モリア(ナイトメア)]
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　[モネ]　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　ヒナ　[たしぎ]　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン
D ：クリーク　ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：パウリー　ルル⇔タイルストン　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

>>5　このランク無効

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/10(月) 21:26:05.48 ID:EkeczHQt0
頑張るねえロー厨
半年後にDEBANがなくなり、ロー厨のお仲間がいなくなったら
叩かれて落ちていくよ

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/07(金) 22:17:05.53 ID:D46+7jb20
ちゃんと申請反映させたの貼っとく

■暫定ランキング

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

乙

ロー下げか、ガープや戦桃丸申請無視みたいな人しかいないのか
まぁしつこくランク貼る人なんて、まともなもの持ってくるわけないよなぁ

>>5　有効
>>7　無効
毎度のロー厨粘着きもい

>>7
これも申請無視だからな

ここで何故か末尾Pなんだよなぁ

S+：白ひげ　赤犬　黄猿　青雉　エース　[黒ひげ] モモンガ　ジョズ
S ：ビスタ　レイリー　マルコ　シキ　

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　　
A ：ルフィ⇔ジンベエ⇔ゾロ　[シーザー]　ロー　スモーカー　ヴェルゴ　クロコダイル
A-：モネ　モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　[リトルオーズJr.]
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　[ロック⇔スコッチ]　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　[ハンニャバル]　ヒナ　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン
D ：クリーク　ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：パウリー　ルル⇔タイルストン　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

これ通ったから

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/09(日) 03:35:28.40 ID:LXWzQ1xo0
【変更希望キャラ】クリーク　ギン
【現在のランク】D-　Ｄ
【変更希望ランク】クリーク→Ｄ+アーロン右　ギン→Ｄクロ右
【理由】
ギン→>>56

クリークはルフィの苦戦度からしてクロより上
クロオビより数段強いギンよりも強い設定
アーロンより弱い設定だが、「海賊が毒ガスなんて聞いたことない」という台詞があり、
MH5抜きの評価の可能性が高い
またクリークがアーロンより弱いと言っても、台詞でネロ＞ワンゼ＞Tボーンだが同ランクなので、強さ序列があっても同ランクになることもある
格を考慮してアーロンの右に

Ａ以上は知らんけどＢ以下これな

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　ヒナ　たしぎ　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン　[クリーク]
D ：ベラミー　クロ　[ギン]　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：パウリー　ルル⇔タイルストン　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

強さ議論スレ伝説の一日。レス数上位6名が全部このスレの住人
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121208/

>>9
同意


>>11
オレも末尾Pな、末尾Pなんていっぱいいる


基本、ローはルフィ前後にくるから、過度に持ち上げてるヤツのほうが痛いと思う
あたらしい、たとえばドフラクラスと遣り合ってからだよ、評価をあげるかどうかは

ヴェルゴとローはルフィ一味よりつよいぜぇ

iPhoneから接続先変えれば済むことしなぁ

ここでなぜか末尾P、笑ったw

そうだな
ローはルフィの前か後ろだな
ヴェルゴはゾロの前か後ろでスモーカーもそこらへんのヴェルゴよりは後ろ
Ｓとか言ってるやつと過度に下げるやつ両方一時ROMれ

>>18　そうなんだ、なおさらわかりやすいな

「俺も末尾Pだからな」とかわかり易すぎて最高やな＞＜

ルフィは映画で元大将倒してるからな

ゼットは黄猿とも普通に戦えるツワモノだしな

>>22
ルフィが強くなられると困る層が、補正といいますから
補正扱いにしないと、ルフィといい勝負する連中や、その連中といい勝負する連中が上がっちゃう><

ルフィシーザースモーカーヴェルゴローあたり
どっかの下げの人らどんぴしゃのラインナップだね

ロー厨ってなんかちっさい人間が多いなｗ被害妄想全開できもすぎる
正直ローはかませキャラだから最終的にＥランクくらいに落ちるんだがなｗ
たぶんその頃には発狂して死んでんじゃねｗ

末尾Pふむふむ

あれ、結局２年前と２年後でランク分けるのは止めたんだっけ
一応２年前最終ランク張っておく

S ：白ひげ　
S-：赤犬　黄猿　黒ひげ　青雉　マルコ

A ：エネル　エース　マゼラン　ジョズ
A-：スモーカー　クロコダイル　モリア

B+：オーズ
B ：イワンコフ　PX-くま　ルフィ　ルッチ　リトルオーズJr
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：ワイパー　カク　ジャブラ　ソニア　マリー　
C ：リューマ　ブルーノ　Mr.1　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ

D+：アブサロム　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー　ブルック　フォクシー
D ：ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ


保留：シャンクス　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　ジンベエ　ビスタ
　　　　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ
　　　　イナズマ　アルビダ

>>26
というか、ランク自体終わり。

わいわい強さ雑談スレ

モモンガってルフィとゾロふたり相手しても余裕でいたから
実力は大将クラスあるだろう、赤犬の下でいいんじゃね？

2年前モモンガは最大でB+だろうな

リトルオーズを仕留められるモリア以下は確定

新世界編モモンガに期待しとこう
出番があるか危ういが

>>29
アニメじゃとっくに出てきてルフィとゾロまとめて相手にしてたぞ

コビメッポはガープの直弟子だし階級は低くてもその他のモブ海兵とは別格だろうな
階級＋3くらいの強さはあるだろう

>>30
アニメ版は考察対象外

あと、ナミが覇気が無いとダメージ与えられない能力者をパンチ１発で倒した

武装覇気使い確定でいいな

>>32
なんでダメなんだよ、アニメ・映画オリジナルキャラでもないんだし有りだろ

>>31
コビーの実力は中将クラスとな？

現コビーはゾロに瞬殺されたTボーンよりはよっぽど強いだろうしな

六式全部と異常発達した見聞色が武器らしいからなあ

現コビーはサトリ＋六式−インパクトみたいなもんだな
道力にもよるがこれだけで最低C+はあるだろうな

現コビーは少将〜中将下位くらいの実力はあってもおかしくないだろ
まあ今後の登場に期待だな

ノアを片手で担ぎながら見開きで登場

「今の僕の力でルフィさんに敵うか分かりませんが…」

エネル10年前に倒したのにいまだに大将や七武海を倒せてないなんて…
ルッチだけ補正なしのガチ負け…今出てきても2年前ルフィのそのまま下位互換（哀

クロコとモリアさんは七武海では無いと言うのか…

【変更希望キャラ】 ナミ
【現在のランク】 ｃ
【変更希望ランク】Aの一番左
【理由】ルフィやゾロを一撃で倒せるほどの覇気使い、描写ならたくさんある

ナミは2億ボルトの雷落とせるからな

【変更希望キャラ】 モモンガ
【現在のランク】 無し
【変更希望ランク】ｓ＋白ひげの後
【理由】ルフィやゾロが攻撃しても全然倒せない、巨人族を一撃で倒せる攻撃力と男前

一人一申請くらい守れよ

>>46
２４時間で１申請とか時間が書いてないから、あんなの無効だろ

1つのID一申請と書いてあるけど

スレルールの妥当性はさておき、ルールすら守れないなら議論スレじゃなくて自分のサイトとかでやったらいいのに

前スレのフランキー申請に異議なかったんで、こんな感じで。

B+：オーズ　錦えもん　[フランキー]　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　ホーディ

>905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/10(月) 00:51:48.23 ID:1B+mU/teP
>【変更希望キャラ】フランキー
>【現在のランク】B-
>【変更希望ランク】B+（錦えもんと小型竜）
>【理由】フィルムZで、フランキー将軍がパシフィスタを倒しまくっていた。
>また、小型竜にはナミ・ウソップ・ブルックでも容易にダメージを与えることができていた。
>ワポメタルの耐久性にもよるが、小型竜くらいはフランキー一人で倒せると判断できる。

>>48
だからルール改正すればいいだろ
申請してから賛成が一定時間内（２４時間とか）に１０人集まれば申請通るとかにすればいいだろ
３人までとかもおかしい、荒しが適当に３人書けば誰も申請できなくなる


おまえら少しは頭使え

>>49
アニメ版は考察対象外らしいから申請自体無効ってことだよ

じゃあなんでシキがランクに入ってんの？

だからスレのルールがおかしいんだよ
アニメも映画も対象とすべき

>>34
つべでチラ見したら、モモンガの斬り付けをゾロに余裕笑顔で受け止められてた。

ルール？
テンプレに映画ソースだから無効なんて書いてない。
フィルムZ製作には直接、作者が関わってるから、フランキーの設定は公式ということで間違いない。

フランキーとフランキー将軍は別キャラなんじゃ

せやな

モモンガヴェルゴくらいに強くなってるといいなあ
中将でガープの次に活躍してるように見えるし

>>56
>・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。

フランキーが将軍使える扱いにすると、合体して戦闘場においてあるのか、合体からしなくちゃならないのかも問題だし
合体なんてしてる暇はないでしょ

フランキーと将軍は別キャラなら賛成かな

【変更希望キャラ】 ワダツミ
【現在のランク】 Ｂ−
【変更希望ランク】Ｂホーディの→
【理由】伝説の怪物クラーケンをワンパンで倒した　海中象銃以上の攻撃
６４２話でジンベエとそこそこやりあってるシーンがある
ジンベエサンジの奥義で倒されたのに、ゾロに通常技一撃でやられたヒョウゾウにより低い理由がない

>>55
議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。 ←原作というのは漫画のみ

フランキーがビーム連発できるなら、Ｂ+の真ん中くらいあってもいいと思うけど、
コーラ切れとか、その辺が不明だからな。
ＰＸのレーザーと比べるとビームのほうが出力は高そうだけど。
黄猿脚レーザー>>ラディカルビーム>黄猿、ＰＸレーザーな印象。

>>62
確かに。書いてあるな。すまなかった。
じゃあそこは「議論の情報源は、作者が直接関わった作品(原作漫画・SBS・SW・Zなど)のみとする。」に変更希望で。

将軍は白くまの軍団を一人で倒せるんだったらＢ+は低すぎる　Ａ-はある

白くまがＰＸとどう違うか尾田が説明するかもしれんな

【意見希望の申請】>>61
【意見内容】反対
【理由】
ワダツミはジェットピストルが見えない
攻撃をジンベエに止められ、その際の衝撃波で気絶
攻撃力もスルメを気絶させる程度、スルメは上から落ちてきた自分の頭より小さい岩石に当たって気絶している

>>65
モブを大量に相手できるのと、Ａクラスを相手にするのとでは評価が違うと思うぞ。

ジンベエとサンジ相手に瞬殺されないＢキャラ教えてくれ

>>67
イワよりは普通に強そうだけどな

>>64
同意、だけどルールの変更は記載されてない
どうする？？？

ルールの見直しの時期にきている、こんなルールじゃ笑い者になるだけ

ルール変更賛成だけど、ルール変更議論してうまくいった試しがない

■申請反映現行ランク
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1354880974/944
【467スレ：320 682 924】

S+：白ひげ　赤犬　黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　ジョズ

A+：シーザー　ロー　ハンコック　くま　エネル　マゼラン　ヴェルゴ　スモーカー
A ：ルフィ⇔ジンベエ⇔ゾロ　エース　クロコダイル
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　モネ　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　たしぎ　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：アーロン　[クリーク]　ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン
D ：ベラミー　クロ　[ギン]　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン　[パウリー　ルル⇔タイルストン]
D-：ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

>>72
前スレで満場一致だったエネルＡ最右もしっかり申請通ってんだから反映よろしく

>>64
いくら監修と言えど、映画は別物だろ

だから、じゃあなんでシキがランクに入ってんだよ？

SWは原作者監修だから、有効な資料だってことでシキはランクインしてる
この話は昨年11月あたりのSWが2度目の地上波放送された時に議論して決まったはずから、
気になるなら、その頃の過去ログ参照してくれ

>>76
情報ありがとう。

ただ、そういうことならフィルムZも明らかに原作者監修だから、有効な資料になるんじゃないの？

議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。

こういう書き方やめて、具体的に列挙したらいいんじゃ

・原作
・SBS
・副読本
・SW
・Z

具体的に書かなかったり、等とか含めると個人によってわかれちゃうからね

>>78
とてもよい

副読本て事はサンジのレシピ本とかも参照にしていいの

超久々にスレ覗いたらルール変わっててビックリしたわ。結構みんな妄想バトルでランク決めたりしてるし(笑)


確か最初の頃のルールで初見バトルでお互い相手の能力は知らないものとするってあったのが無くなってる。

これだと、

マゼラン＞＞＞黒ひげ


なんだけどね

ワンピースのルフィＶＳミチオ･カク!?♪。

こんな感じだわ、ゼットは補正ルフィに体力負けしたが、麦わら一味相手に優勢だったし、ルフィ一人じゃ完敗した。最後の補正で勝利って感じだしね。


■申請反映現行ランク


S+：白ひげ　赤犬　黄猿　青雉　黒ひげ
S ： レイリー　ゼット マルコ　シキ　ジョズ

A+：ハンコック　くま　ロー マゼラン　ヴェルゴ シーザー　ルフィ ゾロ
A ：ジンベエ　エース　クロコダイル　スモーカー　モリア
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　[モネ]　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　ヒナ　[たしぎ]　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン
D ：クリーク　ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：パウリー　ルル⇔タイルストン　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

>>80
個人的には、例えば画集とか出たとして、強さに関わるコメントとかあったら考慮するくらいの意味合い

■暫定ランキング

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ゼファー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：エース　クロコダイル　ゾロ　ルフィ　ジンベエ　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

>>81
初見ルールがいつの間にか削除されてんな、今気が付いたよ。

S ：AKB48

A ：モー娘（全盛期）　おニャン子（全盛期）

B ：ももクロ　KARA 少女時代

C ：その他

>>87
アホ乙

とりあえず>>１はなんでランク貼らんのよ？

立てるたびに何かしら不満を垂れられるからランク貼る人いなくなっつった

なんでスレルール改変してるんだろう

どうしても自分のランクを貼りたかった
>>5
が前スレから必死に頑張り続けたから

何でもいいがとりあえずエネルは申請通ったんだから下げようや

【変更希望キャラ】ギン
【現在のランク】Dクロの右
【変更希望ランク】D右端
【理由】
強いとはいえ、ルフィを相手にしたクロなどと隣合うのは違和感がある
パワーの４や能力の便利な３などには不利かと　せめて右端に

>>93
確か申請した人が厨発言して無効になったんじゃなかったっけ

【変更希望キャラ】オイモ⇔カーシー
【現在のランク】D
【変更希望ランク】D+右端
【理由】
パウリーらが上がったが、同じランクはふさわしくない
ガレーラ陣はタイマンじゃまず勝てなかった
腐っても巨人　パワーが過小評価されてる

【変更希望キャラ】ミノタウロス　ワイパー
【現在のランク】B-右端
【変更希望ランク】C+左端
【理由】
パシフィスタ、ルッチ、ペローナ、サンダーソニア⇔マリーゴールドを下げる第一弾
Bのパシフィスタは２年前一味総出で最強クラスの技を連打して倒したキャラ
２年後はそのパシフィスタが３強の相手にもならず瞬殺されるインフレが起こっている
２年後Ｂキャラにとって２年前Ｂキャラと２年前Ｃキャラとで大した差がないため下げるのが妥当

3キャラまでとか無視で、自分のやりたいようにしたいならもう議論じゃないよね

【意見希望の申請】>>97
【意見内容】反対
【理由】
ワイパー→素で空島ルフィゾロと同格のC+に加えて海楼石とリジェクト補正でB-になってる
ミノタウロス→ノーマルルッチについていけてたノーマルルフィでもまったく見えないスピード
エニエス、スリラー、インペルでの成長もあるしそれを考慮しなくてもカクやジャブラと同じはない

このスレももう終わりだな

2年後キャラが大量に登場してランクが詰まってからのほうがいいよ
まだPX以上のキャラはそこまで出てきてないし

【意見希望の申請】>>99
【意見内容】反対
【理由】
それらは２年後キャラにとってどれも無意味といっていい程度
ＢのヒョウゾウはＥＳなしでギア２を止め毒を刺している
Ｂ−のワダツミはＥＳありでジンベエ・サンジ相手に粘っている
極端な話、ルッチとカクジャブラで差がないほどインフレしている

>>101
すでにランクが詰まってるんだけどね
お互いの攻撃でＰＸが何体壊れるんだってレベルの打ち合いで
それらの攻撃を受けて戦闘可能なキャラと瞬殺されるキャラが同ランクはない

試しにパシフィスタ以下の2年前キャラだけを2ランクずつ下げてみた
あくまで試しになので参考程度に…


S+：白ひげ　赤犬　黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　ジョズ

A+：シーザー　ロー　ハンコック　くま　エネル　マゼラン　ヴェルゴ　スモーカー
A ：ルフィ⇔ジンベエ⇔ゾロ　エース　クロコダイル
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　モネ　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　ロビン　チョッパー　

C+：パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　ロック⇔スコッチ
C ：サンダーソニア⇔マリーゴールド　ミノタウロス　ワイパー たしぎ　ウソップ　ナミ
C-：リューマ　カク　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　
D ：カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー
D-：アーロン　[クリーク]　ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン

E+：ベラミー　クロ　[ギン]　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン　[パウリー　ルル⇔タイルストン]
E ：ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー
E-：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール

F ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

麦わら３強+フランキーまではＰＸの壁を越えると思うが
残りの面子は流石に無理だと思うぞ。

ロビンとチョッパーはイケそうな気がするが描写がないから無理か

個人的には結構いいと思うが、当然黙っていない層がいそうだ
ちなみにブルックはかなりの高確率で、チョッパーもそれなりに高く
相性的にやや難しそうなロビンも五分くらいの確率でＰＸも倒せると思う

ブルックも凍結させれば
チョッパーは怪物変化で３分以内に装甲をブチ破れば

ロビンは、口や手の中でレーザーを暴発させれば

小型竜にダメージを与えれる奴は余裕でＰＸ破壊可能だろう

もはや一味はＰＸに苦戦するレベルじゃないよ

PXにタイマンで辛そうなのってナミウソップくらいだろう
ブルックロビンあたりなら多少手こずるかもしれないが負けることは無いと思う

今更ながら、ロビンが五分の確率って…
五分の勝負、或いは五割の確率に訂正

小型竜ねえ

戦闘員でもない奴らが2年前ルヒーより強いのかよ

戦闘流

関取乙

最後の見せ場がどんな絵かが先に浮かぶんです。
落書きノートを月に１冊ぐらいは描くんですけど、そこに描きたいシーンをまず描く。
それが浮かんだら、その絵にどうやって話を持っていくかだけなんです。
だから僕は、中盤でどれだけ面白くないって言われようが平気なんです。
見せ場には自信があるから。全然怖くない。「最後に見てろよ」って（笑）。

その絵にどうやって話を持っていくかだけなんです
その絵にどうやって話を持っていくかだけなんです
その絵にどうやって話を持っていくかだけなんです
その絵にどうやって話を持っていくかだけなんです
その絵にどうやって話を持っていくかだけなんです

【意見希望の申請】>>102
【意見内容】反対
【理由】
ホーディ、ロビンなどの2年後キャラが
全員PXより強いと証明できないから無理

PXを下げるんじゃなくて、2年後キャラをあげるのが妥当
ランクが詰まってきたらランク増やせばいいだけ
現状で詰まってるとは思えない

対PXはブルックもチョッパーもロビンも攻撃力次第だからな
PXを倒せるような攻撃力を見せてない

ブルックは小型竜倒したけどナミウソップの補助ありだし錦えもんとの合体技だから確定とまではいけない
ロビンは巨大化できても筋力はロビン依存だしはやした手にレーザー撃たれたら終わり　手の中でレーザー爆発とか無理すぎるだろ

ロビンよりナミのほうがPXに勝ち目ありそうだな

小型竜にダメージ与えてる分ね

巨人の腕や足があるロビンなら余裕だろ
回避も優れてる
一味の力序列は２年後も変わってない
三強＞ブルック、フランキー、ロビン＞三弱

ブルックってチョッパーより強いの？

巨大化した腕や脚にレーザー撃たれたら終わりだっての
余裕とか一体なんの根拠で言ってんだよ

とりあえずろくな描写ないのにあげるのやめようぜ
もちろんルフィもな

赤犬って武装覇気の設定明らかになって改めて強さがわかった気がする。地割れパンチまともに受けてさすがにTKOだったが普通はそのまま戦闘不能だろうってのが読者の総意だったろうし。　あー武装覇気が相当凄かったんだなと。

怪物化を制御出来るようになったチョッパーはフランキーに次いで強いと思うが

>>124
ジンベエマルコビスタの覇気攻撃全部受け流したしな

黄猿、青雉は分からんが今のルフィの覇気じゃ赤犬には触れることすらまだ出来ないんだろうな

覇気の強弱がすべての覇気ゲーになっちまうのは勘弁

シーザーとかエネルとかモリアとか雑魚は最後に巨大化する傾向があるな

ルフィがドフラを殴り飛ばすの早く見たいがまだまだか
ルッチとどっちが苦戦するかな

>>124
それとほぼ互角の死闘やった青きじも
戦争編ではそうとう手抜いてたんだろうね

黄猿も本気出してないだろうし。

個人的にルッチはA−くらいだとおもいたい

青雉も黄猿も性格的に手を抜いてるように見えるだけじゃね

白ひげの開幕大津ってもし青雉が凍らせなかったらドフラやハンコックはどうするつもりだったのか

>>132
まあ2年前でA-は絶対に無理でしょうね
消耗する前のギアルフィがAになってしまう

新世界編ルッチなら、尾田さんの優遇次第でAくらいはいけるかも
ルフィよりは下だろうけど

新世界編ではどこの海賊も殺戮兵器メタルッチを数十体は保有しているよ
PXの5倍の装甲に黄猿のレーザーを一度に10発撃てる上に内部にウラヌス装備

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/12/11(火) 08:41:07.77 ID:Ot6FV7IT0
【変更希望キャラ】 ナミ
【現在のランク】 ｃ
【変更希望ランク】Aの一番左
【理由】ルフィやゾロを一撃で倒せるほどの覇気使い、描写ならたくさんある


申請通りました

捏造した理由の申請なんて無効に決まってんだろ
荒らしと同義

ドフラミンゴが冷静さを欠いた顔早く見たい
ヴェルゴやモネなんてドフラファミリーの中では雑魚な方なんだろうな

カイドウ「スマイルの入荷が遅れているじゃないか・・ジョーカーいやドフラミンゴ」
ドフラミンゴ「いやぁすまねえ・・予定外の事件で復旧まで時間がかかりそうだ」
カイドウ「おれｧそういう冗談が嫌いな性格だというのは知っているよな・・」
ドフラミンゴ「ま、まあ待てよ・・・ビジネスには必勝法はねえだろ？？」
カイドウ「俺には関係ねえ」　ﾊﾟﾝｯ　ｸﾞﾊｯ

ジョーカー一味は
ヴェルゴ＞シーザー＞モネ＞爺・婆・ガンマン＞バッファロー・ベビー5

だろうな
幼女は知らん

青雉と黄猿は戦争編怠け過ぎだなこの二人が本気出してたら戦争なんてあっと言う間に終わっただろう
真面目に働いたのは赤犬だけ

本気出しても青キジは負けたけどな

壮絶なバトル（作者の脳内）が描かれなかった戦争（青雉・黄猿の足止めは誰がやっていたのか）
ドラゴンの息子で、エニエスと七武海２人を落とし、インペルに侵入脱獄解放し、七武海２人と戦争に乗り込み
覇王色まで披露したルフィのことを危険視したのが赤犬のみ（どんだけ節穴揃いなんだ）
海賊を取り締まるための海軍が「命がもったいない」とシャンクスの閉会宣言で取締りをやめる

作者がこうしたいと思っていることをもっとスムーズにやってほしいな

頂上決戦とは言え、あくまで物語では中間の戦争だから、
新世界の強キャラたちのすべてを見せきるわけにはいかない

で、世界戦争があるのは確定だから、
新世界の強キャラ同士の戦いはそれにとっておいてあると思いたい

仮に青雉と黄猿が怠けてたとしても、黒ひげの慢心が実力の一部と認められてるように
怠けも実力の一部とするべきだな
まあそれ込みで現ランクなんだろうけども

■暫定ランキング

S+：白ひげ　モモンガ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：ナミ　スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

ガープは白ひげクラス以上やろ、能力なしであの地位だからな。

■暫定ランキング

S+：白ひげ　モモンガ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：ナミ　スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

ルフィ上げとシーザー上げっぽい描写しかなかったからか、ネタバレ来ても静かだな

シーザーの場所の変更は無いだろうがシノクニを武装硬化で防げるっぽいのはどうなんだろ
全身武装硬化出来るヴェルゴにも効かないのだろうか

シーザーは結局大技まで耐えてるわ、負けたことに驚くやつがいるわで、やっぱ大物感はあったんじゃ
ずっと見てるなら、シーザーが小物でやられそうなら援軍とか送ったり、送るように申請できたはずなのに

シノクニは防げても、呼吸による毒や酸欠は防げない
シノクニを防いだのも硬化だから、ただの武装防御で防げることにならないしなぁ

【変更希望キャラ】ペローナ
【現在のランク】B
【変更希望ランク】C+右端
【理由】
ペローナ本体は一般人並み、Dランク相手でも一発攻撃食らえばほぼ確実に負ける
作中の爆撃の威力は非常に低いし、食らえば正気に戻るだろうから、速くなくても普通に倒せる可能性がある
間を取って元の位置に戻す

【変更希望キャラ】ジョズ
【現在のランク】s−
【変更希望ランク】s青キジの後ろ
【理由】青キジと互角の勝負でダメージを負わせた

■暫定ランキング

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

ロジャーと互角のガープがレイリーより弱いはない。ビスタとミホークに２ランク差もない

くまの位置が低過ぎる。衝撃波、弾き、ウルスス、ベホマ、瞬間移動、レーザー、パシフィスタの肉体とか同じタイプのジョズより全然チートだし、戦闘描写だけなら間違いなく白ひげ、大将の次にやばい。
七武海の中でもドフラ、ミホークと共に優遇されてる。ハンコックはルフィサイドだしキャラ的にも他の七武海と違った扱いだから別とする。
シーザーが高過ぎる。自分でロー、ヴェルゴより格下と言っているし、ルフィにも敗れた。
後はマゼランが低過ぎる。黒ひげ一味まとめて瞬殺できる能力、七武海クラス何人かいるレベル6の脱獄囚がまとめて逃げるレベル。署長という格も高い。

SS 白ひげ 赤犬
S+ 黄猿 青雉 黒ひげ
S- ガープ レイリー マルコ ミホーク くま ジョズ

A+ ロー マゼラン ビスタ ハンコック ヴェルゴ

今の頭まで機械化したくまは大したこと無いと思うが
イワンコフ如きの攻撃も回避出来てないし
耐久もPXレベル
PX瞬殺の攻撃力を持つキャラがわんさかいる今じゃPXの肉体というのは不利な条件でしかない

設定上は大したことあるだろうけどね

■暫定ランキング

S+：白ひげ　モモンガ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：ナミ　スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

にしてもゴムゴムと武装色はほんと相性いいな

そらルフィのために出された設定だもん

ダズとノーマルルッチが戦ったら何分持つかな？

アラバスタゾロの獅子孫孫で一撃だから、
指銃とかは耐えれるかもしれんが六王銃なら一撃で終わりだろうな

■申請反映現行ランク

SS白ひげ　赤犬　
S+：黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　ジョズ

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　[シーザー]　　
A ：ルフィ　ジンベエ　ロー　ゾロ　エース　クロコダイル　[ヴェルゴ]　スモーカー　[モリア(ナイトメア)]
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　[モネ]　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　ヒナ　[たしぎ]　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン
D ：クリーク　ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：パウリー　ルル⇔タイルストン　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

ノーマルルッチって六王銃使えるのかな？竜魔人のドルオーラと同じで豹化しないと
からだの負担がきつすぎると予想。
ところでアラバスタでダズが十指銃みたいな構えから後ろの建物を放射状に割った技すごくないっすか？
原理不明だけど・・

【変更希望キャラ】モージ　カバジ
【現在のランク】モーガンの右横
【変更希望ランク】ビビの右横
【理由】カバジは負傷しているとは言えゾロを翻弄したり撃ち合ったりしてるため瞬殺されたモーガンブチシャムあたりより上
フルボディやジャンゴもサンジやウソップに瞬殺されてる　モージは扉絵でリッチーなしでカバジと互角でリッチーは鉄の檻砕ける攻撃力

ゾロに相手にもされなかったMr.9よりブチシャムのが強く見える

Mr.9はゾロの額に一発当てて流させてるよ

一行申請は一応無効ということで
通過→>>94>>96

Ｂ以下確定正式ランキング

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　たしぎ　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン　クリーク　オイモ⇔カーシー
D ：ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　ビッグパン　パウリー　ルル⇔タイルストン　ギン
D-：ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　ダブルフィンガー

E+：Mr.5　メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

モリアのナイトメアとか紛らわしくね？それだったらナイトメアルフィはありかってなるじゃん
それに結局はギア無しルフィにボコられた訳だしそんなに強くないだろ

■暫定ランキング

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ゼファー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：エース　クロコダイル　ゾロ　ルフィ　ジンベエ　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

モリアは何だかんだで結局体術でギア２以下だからB以下でいいと思うがな

■暫定ランキング

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　
S-：ミホーク　黒ひげ　レイリー　ゼファー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ

A+：くま　ルフィ　ハンコック　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　シーザー　ジンベエ　ゾロ　サンジ　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　カリブー　フランキー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

ランク貼りまくる荒らししかいなくなったし、とうとう終わりかな

■暫定ランキング

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ゼファー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：エース　クロコダイル　ゾロ　ルフィ　ジンベエ　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

■確定ランキング

S+：白ひげ　モモンガ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：ナミ　スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

■申請反映現行ランク（>>72を修正）
【>>94 >>96】

S+：白ひげ　赤犬　黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　ジョズ

A+：シーザー　ロー　ハンコック　くま　エネル　マゼラン　ヴェルゴ　スモーカー
A ：ルフィ⇔ジンベエ⇔ゾロ※　エース　クロコダイル
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　モネ　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ※　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　たしぎ　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：アーロン　クリーク　ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　[オイモ⇔カーシー]
D ：ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　ビッグパン　パウリー　ルル⇔タイルストン　[ギン]
D-：ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

■暫定ランキング

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ゼファー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：エース　クロコダイル　ゾロ　ルフィ　ジンベエ　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

ラクロワ中将を倒し、モモンガ、オニグモ、他2人の中将でも突破を許すのがリトルオーズジュニア

そのリトルオーズジュニアを瀕死にさせるくま、足を余裕で切断できるドフラ、
とどめを刺したモリア


モリア、リトルオーズ、中将の順が妥当か　弱ったところをとどめ刺しただけだからモリアが必ずしもリトルより上かは限らんが

ナイトメアルフィは、耐久力不明だからランクインは難しいな
ナイトメアモリアはギア2+3とかいう攻撃にも耐えてはいるし、攻撃力も島割るレベルはなかなか良さげ

ギア2+3は、ギア3単独でも割とパシにダメージがあることを考えると、2年後ルフィ攻撃レベルはあると思う
それに何発も耐えるなら、耐久力としては十分でしょ
たぶんパシとか新魚人とかCP9は相手にならない

ナイトメアルフィは結局オーズ倒す前に戻ったからな
ナイトメア解けたら負けならオーズより下になる

ナイトメアを考えると、サンジの位置がおかしいと思った
ナイトメアは今のルフィゾロサンなら多分敵じゃないのに、サンジが低すぎる

女性云々考えなければ、同ランクの奴らはサンジの攻撃には耐えられず、サンジだけ上げて今サンジより上の連中がもっと高いと思うなら、そいつらももっと上げればいい
今のサンジが強さでモリアとかイワンコフとかに苦戦すると思えない

女イワンコフ、モネに負けるからな
イワンコフより下。

なによりサンジの２年後描写なんてPX破壊と、ジンベエと共闘しかない。
描写ないのに上げるのは無理

ルフィはともかく、2年後描写だとゾロサンの攻撃力描写にほとんど差がない
というか比較できないので、パシに対するゾロの武装とサンジの悪魔武装が同等っぽいところからの推測しかしようがない
これが同等ってことは、技でも奥義的な技でも威力はだいたい同じ、とせざるを得なくて、サンジの攻撃が通用しない場合、現状ではゾロも通用しないと考えるのが自然

もう少し推測を拡大すると、ジンベエもそう
ルフィは上に控えてる技や技術がゾロサンジンベエより多いので、この限りではない感じ

A+：ルフィ　ゾロ
A ：ジンベエ　サンジ

にすればいいだけ
ルフィがシーザーやスモーカーに劣ってるのが作中の格と反してる

>>186
ルフィゾロ同格はない
攻撃力が段違い

このスレって、頑なにサンジの女性負け云々は主張するのに、シーザーやローみたいな初見強い事実は考慮されないのが不思議
サンジ下げとシーザーロー下げ
果たしてだれが得するのか…
そのくせ、某キャラはどんな些細なことでも上げに繋げる感じ….

死シシソンソン＞ギア２武装　は確定

どこが劣ってる？
ギア３武装ならゾロに並ぶだろうけど、隙があるからな

ししそんそんが技として上の方ってだけでしょ
ゾロは最初のうるとらがりが通用してないじゃん

トランポリア+ししそんそん>ウルトラがり≒ギア2武装ってだけ

サポートしてもらって、攻撃力アップもないとか、ゾロ上げるための理屈はいらないよ
ししそんそんは呼吸もあるだろうけど、ダズに散々通用しなかった技群よりは技自体上、と考えるのは自然だし

さすがにトランポリアなんて関係ねえだろw

こじつけもいいところ

サンジはもう底見せたからな
ルフィゾロと差あるわ

■確定ランキング（申請は通ってるんだから反映すように）意義があるなら申請してください

S+：白ひげ　モモンガ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：ナミ　スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

>>193


・いわゆる１行申請（具体的な描写を用いて推察していない理由等）も根拠不十分として無効とする。

無意味にランク貼った奴は無効IDってルール追加しようぜ
スレが見辛くてしょうがない

ワンピはキャラ多すぎてランク見辛いな

■確定ランキング（申請は通ってるんだから反映すように）意義があるなら申請してください

S+：白ひげ　モモンガ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：ナミ　スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

>>187
＞このスレって、頑なにサンジの女性負け云々は主張するのに

■前提ルール
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。

つまりサンジは女を蹴らないという主義はこの際無いものとして考える
そんな主張してる奴がいたらそれはスレルールも読めないド低脳のチンカスってことｗ

サンジの女負け言い出したらランク外まで落ちる

>>190
お前は本当にあれだな
これまでに何度反論されてんだよ
ゾロとサンジの攻撃力に差がない？
ゾロの武装通常打がルフィの武装ジェットピストルより高威力なのは対ヒョウゾウから明らかだ
サンジにはそんな描写はない、PX破壊では威力の比較なんて出来ない、三人の最低限の攻撃威力が描写されただけで、超過分は不明、少なくともルフィゾロがオーバーキルだったと言う事しか分からない
ルフィの武装ジェットピストルはゾロより派手にpxを破壊した様に見えるが、ゾロは対ヒョウゾウではpx戦同様の武装通常打が武装ジェットピストルより高威力であると判明しているし
それだけで三強によるpx破壊の方程式は成り立たない、サンジの最高威力攻撃描写がpx戦である以上はそれが評価の上限だろ

ヒョウゾウ描写でルフィが本気だったと大真面目に主張してるのがゾロ上げだけだから仕方ない
散々作中描写からルフィの戦闘力に幅があり、表情やのんきなセリフからルフィが本気じゃなかったと示しても、それをかたくなに受け入れないのはゾロ上げの人だけ

もうゾロ優遇強さ議論スレ作ってやってほしいくらい

つまり、ヒョウゾウ描写でゾロの攻撃力が高いと示したいなら

・ルフィの戦闘力はブレ幅がほとんどない
・あの時のルフィはガチで本気だった

と示せばいい
否定する材料は散々出してるけど、そっちは出さないからなぁ

■申請反映現行ランク

SS白ひげ　赤犬　
S+：黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　ジョズ

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　[シーザー]　　
A ：ルフィ　ジンベエ　ロー　ゾロ　エース　クロコダイル　[ヴェルゴ]　スモーカー　[モリア(ナイトメア)]
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　[モネ]　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　ヒナ　[たしぎ]　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン
D ：クリーク　ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：パウリー　ルル⇔タイルストン　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

今日も100レス超えの応酬が見られるといいなあ

ルフィはヒョウゾウ戦では明らかに本気ではないしサンジとゾロの攻撃力が互角でもない
ルフィ＝ゾロ>サンジ

ｒ

>>201-202
ルフィの本気とは何なのか、どのルフィを指して本気とするのかが不明
少なくとも対ヒョウゾウルフィの表情は穏やかではない、ルフィがヒョウゾウの実力を認めている事からもあの攻撃が半端に放ったものでない事は確定的に明らかだ

ルフィが本気でないなら見てのとおりゾロはまるで本気ではなく、勝負を投げ捨て、相手にならないから消えろとまでヒョウゾウを侮辱して戦意を喪失している

ジェットピストルが作中最高描写の威力でない事は承知の上だが、ゾロのはそれ以上に手加減していると見て間違いはない

えええ

＞ルフィがヒョウゾウの実力を認めている事からもあの攻撃が半端に放ったものでない事は確定的に明らかだ
ルフィがヒョウゾウの実力を認めたのは攻撃後だから
あの攻撃が半端に放ったものかどうかはその点から判別できないことは
確定的に明らかだ

現在までの描写上、あとは概ね
>>205
に同意

シリュウを牢から出したやつの罪は重いな
シリュウさえ出さなければ黒髭海賊団はインペルで全員死んでたのに

ｄｆ

>>211
それはない

毒で殺られてただろ。さすがにそれは認めろよ(笑)

■正式確定ランキング

S+：白ひげ　モモンガ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：ナミ　スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

ランク貼るのは一人一日2回までとか制限すればいいと思う。
それ以上貼ると無効IDとか

>>211
なんでマゼランと同格のやつを出したんだろうな。しかも凶悪犯罪してそうなのに
その辺の経緯が気になるわ。意外と小物で自分ではでかいことができないから黒ひげに付いたのかね

指示したのはマゼランだから、結果的にはマゼランが自分の首を締めちゃったや

インペルダウン〜戦争編のクロコダイルは態度のデカさではSランクくらいあるよな
バギーみたいなギャグキャラじゃないのによく生きてるわ

ミホーク＞ビスタ＞ボガード＞コウシロウ＞ゾロ

>>188
本物の馬鹿だw
さすがゾロ厨

普通に贔屓目無しで見れば、

ルフィ＞ゾロ＞サンジ≧ジンベエ＞その他麦わら一味

くらいだろ

二年前となんもかわんねーよ

さてとルフィは号泣シーザー武装色パンチでボコり終了したな

で？このスレはまたこういう事実無視してガラパゴスランク続けるの？

エネルとかシーザーとか弱いのを祭りあげて今のルフィやローやヴェルゴより上に置く茶番

そろそろいい加減にしたら？

>>222
描写だの、設定だの偉そうに言っておきながら、最終的には妄想勝率()で決めちゃうアホ共に何言っても無駄だよ

>>222
一部明らかにランクにおける位置がおかしいと思われるキャラはいるが
このスレのルールが足を引っ張り中々下げられん
人任せで面倒くさがりな我々をあてになどせず
賢明で粘り強い君がランクを正す申請をして
どうか反対する者達を議論でやり込めてくれ

>>211
単毒だから死にはしなかったと思うけどね。
イナズマだってほぼ自然治癒だったろ
たられば、も悪くないけどそれは面白くない。

>>220
コウシロウの力は実はハンパないと予想。
大業物だって持ってたし、ミホークとの因縁があったら面白いのに

1対1の総当たりによる勝率考察とかいう訳の解らない考察方法
カスみたいあたまの悪い住民の質、荒らし
もうこのスレも終わりか

【意見希望の申請】>>167
【意見内容】反対
【理由】
ゾロｖｓカバジではゾロは負傷の上に自分で傷を深くしてた
それじゃ参考にはできない

>>228
あんたシーザーをA＋のトップにしてるけど
バレは当然みたよな？それ見た上でそういうランク張り続けてるの？
それともルフィが武装色でシーザー葬った描写は脳内でないことになってるわけ

■申請反映現行ランク（>>178を修正）
【>>94 >>96 >>154】

S+：白ひげ　赤犬　黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　ジョズ

A+：シーザー　ロー　ハンコック　くま　エネル　マゼラン　ヴェルゴ　スモーカー
A ：ルフィ⇔ジンベエ⇔ゾロ※　エース　クロコダイル
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　モネ　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ※　パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー　[ペローナ]
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　たしぎ　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：アーロン　クリーク　ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　[オイモ⇔カーシー]
D ：ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　ビッグパン　パウリー　ルル⇔タイルストン　[ギン]
D-：ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

>>227
はげど

てか、あんだけ満場一致だったのにエネル下げないとかマジで意味わからん

なんかドフラ部下はヴェルゴ以外Aいなさそうだな

だからどのみちこうなるからｗ
468スレも無駄な議論ご苦労さんｗ


S+：海賊王ルフィ　未登場キャラ（最終ボス）　ロジャー
S：シャンクス　最強剣士ゾロ　ミホーク　未登場キャラ（直前のボス）
S-：ドラゴン　未登場キャラ（2個前のボス）　最終スモーカー

A+：未登場キャラ（3個前のボス）　未登場キャラ（4個前のボス）
A：白ひげ　シキ　ゼファー　赤犬　センゴク　ガープ
A-：レイリー　黄猿　青雉　未登場キャラ多数

B+：カイドウ　ビッグマム　黒ひげ　未登場キャラ多数
B：ドフラミンゴ　マゼラン　エネル　シリュウ　マルコ　ジョズ　未登場キャラ多数
B-：ハンコック　ビスタ　エース　クロコダイル　ジンベエ　イワンコフ　未登場キャラ多数

C：キッド　くま　ロー　ヴェルゴ　ルッチ　モリア　シーザー　未登場キャラ多数

以下雑魚キャラ

まあそれでも七武海の中ではドフラ軍は総合力として最強だろ

クロコの最強部下はダズだしハンコはソニマリ、くまとミホークはぼっち、ジンベエはアーロン、ローは多分熊だしモリアさんもペローナレベル
その中でドフラはヴェルゴシーザーモネとかなり充実している

ようは七武海()だったって話だね

>>233
バカめ
しらほしが入ってないわ。

>>235
モリアは一応オーズじゃね？ローはジャンバールに期待
ミホークにはヒヒがい゛るよ！

黒ひげ軍とドフラ軍が２強

黒ヒゲ軍は七武海時は雑魚ばっかじゃね？
今は凄いけどもう七武海じゃないし

S+:ルフィ　黒ひげ　ロジャー
S:ドラゴン　白ひげ　シャンクス　ビッグマム　カイドウ
S-:赤犬　青雉　黄猿　ドフラミンゴ　ゾロ　ベックマン　レイリー　キッド　ロー

A+:サボ　ミホーク　ホーキンス　ドレーク　マルコ　センゴク　ガープ
A:サンジ　キラー　アプー　ジョズ　ビスタ　マゼラン　シリュウ　スモーカー
A-:ヴェルゴ　ハンコック　エース　ジンベエ　クロコダイル　エネル　イワンコフ　くま

B+:ウルージ　カポネ　シーザー　モリア　フランキー　ぺボ

>>237　おお！し〜ら〜ほ〜しー忘れとったわ
あんたが好きなとこ入れてくれ
ついでに>>241も加味して並べ替えてくれ

ここの頭お花畑ランクよりかよっぽどマシになるだろ

黒髭のとこは
ティーチ除いた初期４人＜＜＜＜＜＜インペルLv６組
くらいの差はあるのかな

■申請反映現行ランク

SS白ひげ　赤犬　
S+：黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　ジョズ

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　[シーザー]　　
A ：ルフィ　ジンベエ　ロー　ゾロ　エース　クロコダイル　[ヴェルゴ]　スモーカー　[モリア(ナイトメア)]
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　[モネ]　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　ヒナ　[たしぎ]　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン
D ：クリーク　ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：パウリー　ルル⇔タイルストン　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

■暫定ランキング

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ゼファー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　エース　クロコダイル　ジンベエ　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

この漫画を好む奴ってかなりクズやな
何がおもろいねん
ダラダラと迷走してるだけのストーリー

マジでランク貼るやつは無効IDルールにすべきじゃね？
いい加減ウザすぎる

こっち隔離スレにして移動したいくらいだわ
初見ルールも消されてるし

一日1回くらいでいいんだよなランクは
あとは議論で

ロー厨はNGID

「ワンピース エピソード・オブ・ルフィ〜ハンドアイランドの冒険〜」
http://livedoor.blogimg.jp/zukolog/imgs/2/7/27eb59a7.jpg
http://blog-imgs-50.fc2.com/t/a/k/takahiko711/gfygyhjkkyujyth0.jpg
http://h-art.sakura.ne.jp/sblo_files/cogitoergosum/image/op_v68_a.gif

新世界に突入した麦わら一味が海軍の砲撃に遭い、サニー号のクードバーストで緊急避難。
そして、上陸したのは一流の職人たちの住む島「ハンドアイランド」だった。

そこでルフィは、ろう細工職人のジエゴに出会う。
ジエゴは自分が気に入った海賊のろう人形を制作しており、その中にはシャンクスのものもあった。
ルフィは12年前、自らが冒険に出るきっかけになったフーシャ村でのシャンクスとのエピソードを思い出す……


１２月１５日午後9時〜11時10分放送。　　コビー大佐とヘルメッポ少佐

シキは議論対象にされてるけど、Zはどういう扱いになるの？
鈴木おさむが書いた脚本だし、アニオリとして対象外？

【変更希望キャラ】ペローナ
【現在のランク】C+
【変更希望ランク】Bルッチ右
【理由】ギャグ要素の強いキャラだから過小評価されてるが描写ならかなり強い。
スリラーバーク時のルフィ、ゾロ、サンジが完全に対応できてない。
あればっかりは駄目だと逃げに徹してもネガティブホロウを食らってる。
一回当たればネガティブ→特ホロ→ネガティブのコンボで倒せる。
実際にルフィたちを仕留めてるのにC+にする理由がない。

しかしクリークに速攻ハチの巣にされそう
クロの杓子にも対応できずやられる　基礎戦闘力は無いに等しい

自分の陣地で迎撃だとかなり強いが試合形式だと辛いな

・スレ途中でランクを貼る行為はNG→違反した場合即無効ID
・何故か削除された初見ルール復活
・次スレは>>900が立てる→現スレの申請をまとめる時間がもう少し必要

とかにするのはどうかね？
ランク貼りまくる人の頭がわからん
単なる愉快犯なのか、俺ランクが正しいZEEEEEE!!!なのか

と言うかランクは終わりだろ

背後からくるジャブラの剃に反応できたサンジでもネガティブホロウかわせない
おおよそのスピードはルッチクラスの剃だから、大体が初手で食らうよ

首領クリークは序盤の敵なのに強すぎる…
装備：ウーツ鋼の鎧、鎧の下から飛び出る仕込み銃、拳銃、ダイヤの拳
　　　MH5、 爆弾　、大戦槍、炸裂手裏剣、火炎放射、鉄の網、ニードルマシンガン
　　　剣山マント、鎖付き鉄球

マジで負けようがないレベルの武装ｗ
オフィサーエージェント全員でかかっても勝てるかどうか…ダズにはさすがに負けるか

2年前フランキー
背中以外鉄、指から出る縦断、手から出る大砲、鉄の高度を容易に突破するパンチ、
ガレオン船を破壊する空気大砲、数十メートル伸びる腕、鉄のモミアゲの斬&#25802;、火炎放射、腕を巨大化させるガード、口から出る無数の釘
両肩から飛び出る砲撃、尻から空気を発射して急速で移動、速攻で階段を作って空中に登れる、体を変形して相手を捕らえるケンタウロス


クリークとどっちが強い？

フランキーに決まってるだろ

クリークは「通常人にとっては強い」けど、
漫画のキャラ的にはたいしたことない。

>>232
バッファローの台風はAのロギア並の規模だから多少は期待できる
次回でフランキー将軍にボコられるかもしれんが、そんな捨てキャラじゃないと信じたい

>>260
作中の強さ無視の単純なスペック比較な
漫画内で戦ったらMH5なしじゃフランキーには絶対勝てんw

クードは論外として、ストロングハンマーすらクリークの鎧は耐えられないだろうな
針マントも効果ないし、クリークの飛び道具の大半がフランキー正面から受けたら痛いで済む程度くさい

繰返される規制でアニメやマンガが潰される！

自民党安倍と第三極（石原）と組んで児童ポルノ・アニメ規制始まります！
フィギュア、コスプレも危ないかも。言論と表現の自由に対してまた規制が行われる。

自民党の選挙公約「青少年の健全育成の為にアニメや漫画を規制する」
ソース 『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』
> １８８ 家族の絆を深め、家庭基盤を充実させ、全員参加型社会の実現へ
> 青少年の健全な成長に資する「青少年健全育成基本法案」の法整備など総合的な施策を推進します。
(33ページ）

クリークは危険度だけは奥声

クリークはオフィサーエージェント4，5人分の価値がある
社長にも紙一重で勝てる可能性が紙一重ある
グランドライン換算懸賞金6600万

>>252
賛成か反対かはともかく、ペローナが負ける相手って果たしてどれくらいいるのだろうか

・圧倒的な実力or格差、覇気の強者
四皇、大将、七武海、レイリー、シキ等

・ネガティブホロウ無効（元からネガティブなキャラ等）
ウソップ、ロビン、マゼラン、バギー、Mr.3、フォクシー、オーズ、リューマ、ロギア全般

その前に、ペローナとかフォクシーみたいなパラミシア能力は、描写がなくても覇気で防げる扱いにするかどうかを先に決めるべきだね
防げる扱いなら、武装覇気持ちにはとりあげず全員無効扱い

パラミシア能力の攻撃→覇気ありキャラの話なら

ハンコックのメロメロメロウ→覇気使いモモンガ　痛みで誤魔化さなきゃ効く、覇気使いと言っても見聞のみの可能性あり
シーザーのカラクニ→武装覇気使いルフィ　効く

>>268
それは作中に描写があるからわかってるケースで、それは作中に準じればいいと思う

ペローナやフォクシーみたいな、作中で覇気とぶつかってない能力ね
モリアの影切りもかな
作中に描写のない場合の扱いは、スレで定めるしかないだろうし

武装覇気は「能力者の実体を捕らえる力」と言われているだけだから無効化とするのは厳しいね

実体を捉えるだけ
の説明だと、ローの能力防げる説明にならないんじゃ

武装覇気は悪魔の実の能力を防げる　と明確には言われてないからな
あとは武装覇気があっても攻撃に反応できないと防げない（スモーカーがメスくらったように）

覇気の詳細が未だに出てないからな

覇気で悪魔の実の攻撃も防げるならゾオン（笑）系
覇気で覇気を防げないなら見聞色＞武装色
覇気で覇気を防げるならロギア最強は揺るがない

直接対決は漫画的ご都合でどうにでもなるんだから早く決めてほしい

結局説明まちだな

能力の放出技に覇気まとえるかもわかってないし

スモーカーがクロコダイルより上とか違和感ありすぎ

全然違和感ねぇよ

ものすごく妥当だろww


回廊石に覇気パンチできるんだからよ

今のスモーカーは明らかにクロコの上だわ
耐久はジョズ描写から上がったとしても、攻撃力は相変わらずアラバスタルフィも倒せず、スピードは先に白ひげにしかけたのにギア2ルフィに後出しで防がれるスピード

>>277
にわか乙

当たり前、ヴェルゴの武装硬化キックをクロコが止められる訳がない
武装硬化はおろか、覇気すら使えないクロコはスモーカーより数段落ちる

ジョズ（）はペコムズにも劣ってるんだよな
白ひげに守られていた雑魚集団

ジョズは青雉とほぼ互角、過大評価はマルコ
あれは弱い、攻撃がひっかきとキックだけ
話にならんレベルの弱さ

マルコは赤犬の攻撃もふせいでるし、キザルアオキジ吹っ飛ばしてるしね

ザンゲキも打撃も両方できて、空を飛べるし、再生能力の限界は戦争編で見せてない

ジョズより上

マルコが過大評価って言うならマルコに吹っ飛ばされた青雉も足止めされた黄猿も過大評価だな

クロコとか身体能力でもスモーカーに負け、海楼石で不利がつき、おまけにスモーカーは武装で攻撃できるのにスモーカーはそれすらできない
タイマンなら勝ち目がないし、勝率でも下でしょ

マルコ厨って気持ち悪いなｗ
黄猿はダメージを受けてないし、青雉もダメージがない
ジョズは青雉に出血させ、正面から戦っても青雉と互角だった
ジョズ＞マルコは確定

マルコなんか延々と再生するだけで決定打を持たないカス
弱すぎ

マルコとかヴェルゴにも勝てない雑魚だろ

マルコは描写不足で保留にすれば？
保留申請は妥当な理由があれば、3キャラと言わずたくさん出せるようにして欲しいな

マルコは黄猿と同ランクでいいくらい　青キジより強そう

>>288
同意

黒ひげの評価高すぎじゃない？
マゼランに殺されかけてたところみるとそこまで強くない気がする

グラグラ前はせいぜいエースよりちょい上って程度だろうね
グラグラ後はヤミヤミ+グラグラコンボが強力過ぎて今の位置なんだろ

そのグラグラ前の黒ひげにやられたシャンクスって・・・
そのシャンクスと互角のミホークもｗ

そのくせ、黒ひげの攻撃力はエースに何発も当てないとダメだし、格下なはずのルフィも耐えられるんだよなぁ

傷食らった頃のシャンクスは今と変わらんくらい強かったのはほぼ確定してる。
黒ひげがエースより「ちょい」↑とか言ってるのは物語が理解できてない証拠。
あれは一定の実力者以上には誰に対しても苦戦するリアクション芸人

>>293
漫画の都合という他ない。シャンクスに一生ものの傷を与えてるのも忘れずに。
エースは5日間も覇気使いのジンベエと戦い続けたが、黒ひげのぶん殴りには
そこまで耐え切れなかった

シャンクスの時期は

傷食らった頃（0巻のロジャー処刑時でシャンクスの顔隠れてて傷があったか不明）
フーシャ村の頃（12年前、両腕あり）
現在（片腕、白ひげ海賊団と12年以上ぶりに会ったが、ジョズ曰く相変わらずすごい覇気）

0巻で隠したあたり、作者はシャンクスと黒ひげとやり合ったのはまだ決めてない

「おれは油断などしていなかった」
時期がいつにせよ、戦ったときには既に鬼のように強くなってないと
不自然なセリフだわな。黒ひげと戦った時期を決めてないというより、
伏せておきたかったんでは

黒ひげが素で四皇級だとまずいからねぇ
ヤミヤミなしじゃエースに勝てなかっただろうし

相手が能力者じゃないならヤミヤミないほうが強いよな

>>298
覇気で殴り続ければ勝てるんじゃないの。
覇気使いじゃなかったとすれば多分シャンクスに傷つけるのは難しいだろうし

覇気は使えるだろうけどヤミヤミなしで勝てるとは思えん
ジンベエが「どんな手をつこうたか知らんが現に今はあのエースさんを打ち負かすほど力を得とる」とか言ってたし

普通に考えりゃヤミヤミ前の黒ひげはエースより弱いだろ
シャンクスに傷を付けたのはマゼラン体ルフィ初戦のように追い詰められたネズミは怖いって感じだったんだろうな

【意見希望の申請】>>252
【意見内容】反対
【理由】
ペローナ本体は一般人並み、Dランク相手でも一発攻撃食らえばほぼ確実に負ける
作中の爆撃の威力は非常に低いし、食らえば正気に戻るだろうから、速くなくても普通に倒せる可能性がある

>>301
黒ひげが力を隠してたことをジンベエは知らなかったしな

【変更希望キャラ】D・アーモンドジョズ
【現在のランク】S
【変更希望ランク】S+
【理由】Dの一族で顔がラスボスっぽいから

マゼラン＞黒ひげ＞シャンクス＝ミホークってことか？
昔のシャンクスは強かったと思うけど今ほどではなかったのでは？

ジョズの相変わらずって台詞が12年以上も前のこととは限らないし
白ひげがシャンクスに、片腕誰にやられたって聞いたのも
ただ会う度に聞いてるだけか、もしくは今まで会っても聞ける状況じゃなかっただけかもしれない

と言うか12年前のシャンクス明らかに四皇レベルじゃなかったじゃん

連載当時の設定と今の設定が必ずしも一致してるとは限らないってことだわな

白ひげ「おめェほどの男がイーストブルーで腕落として帰ってきたときは誰もが驚いたもんだ」

12年前の時点でシャンクスが四皇レベルかは断定できないが、
白ひげにここまで言わせてる時点で七武海中級は余裕であったんだろうな

ルーキー時代のエース（＝ジンベエ）をゴミ扱いする白ひげに
そこまで評価されるってのは大したもんだ

2年でたしぎとかも成長してるし、世界全体で昔は弱くて、みなそれぞれ成長してるんじゃない？

>>309
そう考えたら四皇級だった可能性も全然あるな

別にシャンクスは黒ひげに負けたと言っているわけじゃないんだから
黒ひげはシャンクスの顔を傷付たかわりに
その場でボコボコにされた可能性だってあるわけだし

油断してないシャンクスに傷を残してる時点で、少なくともミホークより攻撃面では上だろ

黒ひげたいした事ないならわざわざ白ひげのとこに忠告しにこないんじゃないかシャンクス

シャンクスとミホークの戦いの日々が新世界で伝説と称されてる時点で両者とも当時から無茶苦茶強い
シャンクスも当時より格段に強いなんて事はないだろうな、寧ろ弱体化してると見る方が自然だ

>>314
強さだけじゃなくて得体の知れないやばさもあるだろ
これはジンベエと白ひげも気づいてるから

やばさも　じゃないわ
得体の知れないやばさ　これを言いたかったんだろうな

やばさうんぬんはおいておいて、ミホークでもつけられなかった、後に残る傷つけてる時点で攻撃では黒ひげ>ミホークでしょ

「自分を隠し、白ひげというデカイ名の影に潜んでいた　そして力を得て動き出した」

力ってのはもちろんヤミヤミの実のこと
黒ひげがヤミヤミ食う前から絶望的に強いってのはちょっとないかな

まぁ昔の話をしても仕方ないけど

昔→黒ひげ>シャンクス=ミホーク
今→シャンクス>黒ひげでもいいよね
ミホークの位置はしらんけど

昔　：シャンクス＞＞黒ひげ
現在：シャンクス＞黒ひげ、或いは、シャンクス＝黒ひげ
未来：シャンクス＜黒ひげ、或いは、シャンクス＜＜黒ひげ
だと思う。

シャンクスがコミックスの表紙に登場する時は、確実に黒ひげもセットで出てくる

将来的に、兄と恩師の両方の仇になりえるで　　　ついでに祖父も危ない

シャンクスは強化版ヴェルゴ

シーザーwithシロクニ
ルフィに傷ひとつつけられず完全敗北か。

これだけ長く続いてるのにシャンクスの戦闘を一度も描かない尾田

ロー便器腐はオナニーランク張りすぎ

ローはルフィの一つ→か←レベル

ロー便器は４ね

シャンクスセンゴクガープ黄猿マルコ辺りは黒ひげのカマセにされるかもしれない

ミホークて剣士なのに傷が一つもないって…

>>328
当たり前だ
弱い物いじめしかしないしな

ミホーク＝シャンクス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ロー

これが現実だがな

ミホークは
シャンクスには腕がないお前とはやらないと逃げ
ビスタとは今はやらない方がお互いのためだと逃げる
強いやつとは何かと言い訳つけて逃げてるからなw

>>331
ヒソカみたいだなｗ

パンフは買ってないけど、強さ議論的にいくつか

・ロビンのハナハナはビンズの早さには追いつかず身体に生やせない
・ビンズの早さはサンジに近いくらい、モサモサはフランキーのパワーでもちぎれず、サンジの早さには植物が追いつかない
・アインは近接戦ではナミのちょい上、ゾロとしばらくやりあうもおそらく手加減
・モドモドの効果を飛び道具として放てる
・ゼファーは黄猿と相性最悪、海楼石の銃持ち、武装硬化持ち
・ゼファーの必殺技は、海楼石の銃弾を撃ち込まれ、海楼石のクローで掴まれた状態のルフィをほぼ一撃で気絶させる

くらいかな

割と重要なのは、手裏剣はともかくビンズの刀にサンジが蹴りで対抗して、金属音が鳴ってることかな
これって打撃で斬撃に対抗できるってことなんじゃ

ゼファーとキザルの相性最悪は、キザルがガチの殴り合いに徹するタイプじゃないってことだよ

ゼファーは殴り合いがすきなんだよ

ヴェルゴ＞＞＞＞ゼファーだったよ！

>>335
黄猿がゼファーのスマッシャーが重い云々と言ってるから、重くてパワータイプのゼファーと、ピカピカでスピードタイプの黄猿が、相性が悪いという意味じゃないの？
セリフの脈絡を考えたらさ

赤犬とキザルにも当てはまりそうだな！

もしかして黄猿のスピードに対応するのは物凄くスタミナ使わないといけないのかもしれないな
だから肉弾戦で戦うタイプはすぐにスタミナ削られて体力切れになる
レイリーがバテてたのもこれが理由かも

スマッシャーが重いだけでしょ
あと、ゼファー対黄猿はゼファーが万全ならもう少し戦闘継続できただろうなぁ

身体能力ではレイリーに少し劣るものの、海楼石ありで勝率はゼファー≧レイリーってな感じだったな
耐久はレイリーはわからないけど

回廊石の縦断なんて強物には通用しないだろう

あれはマヌケと雑魚専用

し

>>341
スマッシャー自体海楼石だし
銃はおまけ、でもないよりはあった方が良い描写じゃない？

黄猿は初見対決ならクローで掴めば勝てる気がする
黄猿はゼファーを知ってるわけで
ゼファーも黄猿を知ってるけど、能力知ってるだけじゃ黄猿の動きに対応できるわけじゃないし

ゼファーはローの一個下くらいの位置が妥当かな

■申請反映現行ランク

SS白ひげ　赤犬　
S+：黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　ジョズ

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　[シーザー]　　
A ：ルフィ　ジンベエ　ロー　ゾロ　エース　クロコダイル　[ヴェルゴ]　スモーカー　[モリア(ナイトメア)]
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　[モネ]　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　ヒナ　[たしぎ]　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン
D ：クリーク　ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：パウリー　ルル⇔タイルストン　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9



ゼファーはシキの横のSかハンコあたり
ローは遥かに格下だろ

>>334
サンジは靴に鉄板とか仕込んでると予想
でないといろいろ無理
靴の強度が異常

【変更希望キャラ】ビンズ
【現在のランク】
【変更希望ランク】Ｂ＋リトルオーズＪｒの右隣
【理由】>>333映画での戦闘内容で実力が分かった
ロビン、フランキー以上サンジ以下なのでB+

>>345
物質の強度が異常なのはもう漫画だからだろ
武装硬化なしの時代で鉄塊突破できる蹴りに靴が耐えてる時点で考えるだけ無駄

>>344
SS＝世界最強白ひげと海軍最強赤犬
S+＝大将と四皇
S＝ロジャーの船員と白ひげの船員

よく考えられてるな
文句ないランクだわ

>>331
アホやな
両腕あって互角なのに腕をなくしたそいつと勝負を避けると逃げるだって？
むしろトドメ刺されないだけありがたく思えカス

昔はシャンクス＝ミホークで今はシャンクス＞ミホークとか、
シャンクスは剣術のみでミホークと互角で総合的にはシャンクスが上とか言ってるけど、

前者はまずミホークが強さの磨きをサボるキャラじゃないし、
特に後者なんて無理がありすぎるよね　本当にワンピース読んでるのかすら怪しい

黄泉とクラマみてぇなもんか


黄泉＝シャンクス

クラマ＝ミホーク

>>345
アーロン編で裸足で蹴ってたよ、多分素で鉄位硬いんじゃないか？

☆マンガ家になるには自民の独裁を拒否しよう！
　マンガ家の人生は自民党や安倍の為にある訳じゃない。徴兵なら安倍や安倍の妻が行けばいい。
　自民や安倍の為にマンガが捨てられるか！

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
【自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。

『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』の１１ページ目
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化　ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれています。

安倍談話
「（自衛隊を）軍として認め、そのための組織もつくる。海外と交戦するときは、
交戦規定にのっとって行動する。シビリアンコントロール（文民統制）も明示する」と表明した。
自衛隊を憲法上、国防軍として位置付ける必要性を強調した。　
時事通信社 - 11月25日 17:05
↑これ以外、法改正を行い皆さんを海外派兵させます

同じ強さよ磨きで同じ成長すると決めつけてる方が

クリークは餓死寸前の部下100人に食料運んでやる優しさがあったが
クロは自分の計画のためにジャンゴ含む味方全員を殺そうとした外道キャラ

>>354
シャンクスのほうが成長度合いが高い描写がないからな
これは根拠に乏しい

ゼファーはどうするのかな

【変更希望キャラ】ルフィ
【現在のランク】>>5（申請なしでロースモーカーヴェルゴが下げられてるがほかは正式ランク）の A
【変更希望ランク】A+エネル左
【理由】>>1に＞・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用　と書いてるのでルフィは本気時を考慮
ルフィは本気になると強さが大幅に上がり、シーザー１、２戦目と３戦目で明らかに優勢度が違う
１、２戦目は紙一重でかわしたり焦る様子があったが、３戦目は完全に圧倒している

ジンベエ戦では最後のパンチシーンで互角で、互いに本気ではないが、手加減と本気の差はルフィのほうがでかく、
ジンベエよりルフィのほうが技のバリエーションや戦法は多い
雷無効なのでエネルや毒耐性がある分マゼランにも勝てるので勝率も高い
レイリークラスと思われる元大将ゼットにも一応勝ってる

ルフィよりゾロのほうが上と言う人は、ルフィ上げに従いゾロ上げの申請を奨める
ルフィは今のままだと低すぎ

ちんちんびろん>_<

【意見希望の申請】>>358
【意見内容】反対
【理由】
ルフィは初見でシーザーに負けている、ハンコックやくまより勝率が高い理由もない
三戦目のルフィは幾分、力が底上げされてはいるが、一戦目、二戦目同様に数回攻撃してもすぐにしとめ切れてはいない、二戦目もモネに邪魔されていなければ勝てていただろう
その点ではそれぞれ、一戦目、二戦目、三戦目のルフィに大差はない
あるのはシーザー対策があるかないかその一点だけ
一戦目でもシーザー対策があって三戦目同様に捕まえるつもりがなければ倒せていただろう
三戦目でもシーザー対策がなく捕まえるつもりだったなら一戦目同様に負けは必至だった
これでA+の左端はない

A+左端じゃない　ハンコックとくまの右

無効

ゼファーはどこらへんにするだ？

【変更希望キャラ】エネル
【現在のランクA】+
【変更希望ランク】Aのクロコダイルの左
【理由】エネルは二年前のギア無し覇気無しルフィの攻撃速度や攻撃力でダメージを負っている
ギア2＆ギア3で壊せなかったPXを二年後はギア2のみで破壊していることから
新世界に入ってからの敵は少なくともPX以上の耐久力を持っている
あの時のエネルが今のA＋ランクの反応速度に追いつけるとは思えないし、攻撃に耐えられるとは思えない

>>361
初見で勝ち目がないシーザーやチートマゼランより上位に来る理由もない、大体、エネルなんかにも勝率で負けるだろ
今の位置で良いよ、ルフィを上げる理由がない
Aの左端以上の評価は無理

　　　 　 　 　 │　 �@　 │　 　 �A　 　 │　 　�B 　 │　�C │　 �D　 　 │　 �E　 │
　　　 　 　 　 │麦剣鮫│医竹石花蛇│竜足王竜│影毒│火雷砂雪│煙瓦沼│　　勝率
..─────┼───┼─────┼────┼──┼────┼───┼───────
　　...今ルフィ│━△△│×××××│○○○○│○×│×○○〇│△×○│　９勝　３分　10.5
　　...新ルフィ│━△〇│△△△△△│○○○○│○△│△○○〇│△△○│１０勝１０分　15.0
..─────┼───┼─────┼────┼──┼────┼───┼───────
　　.超エネル│×○○│○○○○○│○○○○│○○│△━△△│××△│１３勝　４分　15.0


ルフィは、補正込みとは言え元大将のＺを倒している
　↓
Ｚは黄猿ともやりあえる
　↓
Ｚは最低でもマルコジョズ（四皇上位幹部）レベル
　↓
よって、ルフィも四皇上位幹部レベル


�Aの連中とも互角以上に戦えるので新ルフィの位置　　　だいたいは12.0〜16.0くらいなのでA+

エネルに随分好意的な対戦表だなと思ったら
なるほど、超エネルか…
未登場だな

Z戦は考察外だろ、補正の塊だし
だからAの左端以上の評価は無理だって、シーザー戦のルフィなんてぶちキレてんのに一戦目二戦目と大差ないじゃん

しかしなんだな、中将と大将しかまともに海賊に対抗出来ない新世界ってもう完全に無法地帯だな
一般人は四皇に守ってもらわないと生きていけないんだろうな

ゼットはスタミナのぞけば大将級
ルフィはそのゼットと互角に殴りあえる
大将と戦ったこともないハンコックやくまやマゼランよりは下はないわ

Zは尾田が完全にストーリー書いてるわけじゃないし補正入りすぎてて参考にならん

参考になるですけどね^o^


参考にならない厨しね！

・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする

こう書いてあるのに、もはやルール無視が基本なのか？

映画・アニメキャラのみのランクを作るのもありだな

ルフィは大将ともやりあえることが確定したな

今のところ

赤黄青＝ルフィだよ

残念だけどね。これが映画でわかったこと。ルフィはすで大将とやりあえるレベル。

大将に一撃パンチ決めるくらいはできるだろうな
そうじゃないとレイリーが自信満々に送り出せない

ゼットVS黄猿を見る限り、ルフィはゼットよりスタミナがあるから、大将と戦えるな

互角くらいだろうな

尾田が「ワンピースはもう完結まで60パーセントはいってると思いますよ」って
言ったらしいな

あと40パーセント弱の間にルフィがどれだけ強くなるかだが、
すでにかなりの強さになってないとおかしい

ルフィが強ければ補正補正、か

ゼファーは黄猿とやりあえる
といっても、ゼファーが黄猿の動きに対応できるだけで、絵を見ている限りゼファー自体が黄猿と同等のスピードではなかったと思う
だからルフィがゼファーとやりあえても、黄猿とやりあえることにはならないんじゃない？

もちろんゼファーとやりあえるので、ルフィは総合で四皇幹部くらいはあると思うけど

こういった漫画内における主人公のここ一番でのクソ力は
主人公の主人公たる所以
考慮外に置こうとする意味が分からん

黄猿のビームは武装色で弾き返せるのが分かったのはよかった

しかし映画見てる限り、黄猿のビーム爆発は耐久があれば耐えられるから、島を凍らせる勢いの青キジとか戦争でやりたい放題の赤犬に見劣りしなかった？
近接戦のスピードは黄猿が上なんだろうけど

それ系ならクロコのグラウンドなんとかとか、エネルのらいごうとか、エースの炎帝とかも大規模攻撃型だな

キザルは完全に小回りタイプだわ

２年後の青雉・黄猿・赤犬は強くなっていないかもな、強くしたら２年の修業で強くなった一味が無意味になる。

大将も底が見えたなｚといい黄猿といい
一味が強くなっただけかもしれんが

シーザー＝大将だな

３億２０００万のパンズフライを一撃で倒すモモンガ中将ってかなり強くない？
前々から平均中将＝ルッチはありえないと思ってたけど。
そもそもオーズジュニアとモモンガオニグモが戦った描写見返したけど１コマもないじゃん
ロンズ中将とビスタ＋イゾウ＋雑魚１匹の描写があるのに無視して
描写がない人中将とオーズジュニアは何故か考慮する理由教えてください

コビーもいよいよ六式マスターして、注釈でわざわざ異常に発達した見聞と書かれたコビーは、CP9より上かもね

Zの後らしいPHの連中はやっぱ強くて、ゼファーの腕切りした新七武海のかませになるんじゃない？ドフラ

ローならともかく新七部会がドフラのかませって意味不明だなｗ
ミホークならかませになるかもよ

>>389
なんかこのままドフラ攻略になりそうだからさ
なんかドフラの旨味とかを全部持ってくくらいのやつが出てくるんじゃないかと

一応Zやってるのに、ここにぎわんなぁ
ゾロとかロー関連でないと盛り上がらないのかな

>>387
あのおっさん３億２０００万もあったのかよ


あとあんま関係ないけど、ビスタがロンズの攻撃を止めてるコマでジャンプしてうｒのはイゾウじゃないぞ
刀もマントつけてない
http://blog-imgs-37.fc2.com/p/s/y/psychobind/2011021310242948f.jpg

>>384
成長キャラ以外は強さほぼ変わってないだろうな
成長キャラの中でもさらに成長するのが麦わら一味のはずなのに、
2年前互角だったのに、今はルフィがロー以下っぽいのが意味わからんわ　何考えてんだ尾田は

>>388
四式のネロがD+、六式使い＝最低でC-
さらに見聞達人のコビーは最低Cだから下位CP9より上は約束されてる

ルフィがコビーに苦戦したらB、下手すりゃB+とかも余裕であるわな

>>387
尾田が関わった映画はともかく
アニメとか無能スタッフが考えただけのオリジナルだろ
そんなもんを当てにしてる時点で論外

モモンガがリトルと対峙するシーンは
ドフラの「うずいてくるぜ」のページな

ロンズと戦ったのがイゾウってどこから？
イゾウはマント羽織ってないし剣も持ってないだろ

ビスタがロンズと撃ち合ってその後ロンズが普通に戦ってたけど、
中将4人が対峙してその後リトルオーズに突破許してるよりはマシ

そもそもルフィ＞ゾロの描写ってどこよ？
否定ばっかで理由がでてこないじゃん

ゾロ>ルフィは？
まーた反論されまくりのヒョウゾウっすか？

>>397
おいおい逆質問はないだろ、とっとと出せや

モモンガ、オニグモ、ダルメシアン、あと中将1人がリトルオーズに突破されて
ラクロワ中将がリトルオーズに倒されて
ビスタとロンズ中将が撃ち合って
ロンズ中将とリトルオーズが撃ち合って
くま、ドフラ、モリアでリトルオーズ倒して
ビスタはミホークと短時間撃ち合う


リトルオーズがけっこう強いようだな
でも素早さと耐久でゾンビオーズ以下だし、実はリトルは覇気使いでしたってことにならないとあげるのは無理だろうな

逆質問て、描写やら元のランクやらでルフィがもともと上なのに、ヒョウゾウ理屈で上に上がったと勘違いしてるのはゾロ好きな人だけなんだけど

>>400
？？？
だからその描写を出してくれよ、２年後で明確にルフィが上だと言える描写を

いや、だからゾロが上の根拠は？
もとランクで上にいたのに、ゾロ上げたいならその根拠でしょ？w

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青雉　ミホーク　ドフラミンゴ
S-：マゼラン　くま　ビスタ　ルフィ　ゾロ　ジンベエ
A+：イワンコフ　モリア　リトルオーズ　ロンズ
A ：
A-：モモンガ　オニグモ　ダルメシアン


一瞬打ち合って決着がつかない＝実力が近いとするとこんな感じになるんだろうが無理がありすぎるな
やはり一瞬打ち合っただけで互角！なんて決め付けるのはダメだ

随分出し抜けに始まったルフィ・ゾロ談義

>>402
お前wwwwwwwwwwwwwwマジかwwww俺は別にゾロが上だなんて言ってねえよ
だから２年後ルフィ＞２年後ゾロという明確な描写を出せないの？

・ルフィとゾロ
ウィスキーピークでルフィガチギレ、ゾロも本気顔で戦い互角の攻防
ウォーターセブンでゾロがルフィに「仮にもこの俺の上に立つ男が」と発言
スリラーバークで耐久はゾロが数段上と判明
シャボンディ諸島でウルージがゾロを「2番手、人の下につく男には見えん」と発言


はい、これで決めな

その議論はもう終わってる、ルフィが明確に上だと言える描写は無い
ゾロが明確に上だと言える描写もないと俺は思うから、ルフィ＝ゾロ
直接対決でゾロ≧ルフィ、総当りでルフィ≧ゾロで良いと思ってる

攻撃力ではギア3や硬化で明らかにルフィが上
スピードもギア2で継続的な素早さのルフィが上
耐久力はルフィゾロともに2年後はあまり直接ダメージを受けてないので、スリラーからゾロのが上

に見えるね
作中を見るなら

あれだけ明確な結果が出てもシーザーへの過大評価をやめないのか。
お前のへ理屈は一般人の理解を絶するよ。

同じことを延々と繰り返していくこのスレで
議論が終わるはずがない

>>407
総当たりでルフィ≧ゾロも分からん
斬撃＞打撃じゃないの？遠距離もあるゾロのほうが有利に戦えるんじゃないの？

あとスピードってあんまり関係ないよね、移動速度がいくら早くたって瞬発力や反応速度が高ければ対応できるし

破壊描写だけを見れば、ギア３硬化の攻撃以上の攻撃はゾロには今の所見当たらないけど
直接対決ではこれはゾロに通用しない、そこを見て直接対決ではゾロ≧ルフィだと思っている
しかし総合的な勝率ではルフィがゾロを上回るだろうな

アニメでモモンガを評価しても、

ノーマルヒョウゾウ→ルフィが嬉しそうな表情で「アレはだいぶ強ェなァ」と賞賛
覚醒ヒョウゾウ→ノーマルより何倍も強い、ゾロが「肩慣らしにはなるかもしれねェ」と発言
モモンガ→ゾロ「中将か？」　ルフィちょっと上からの目線で「ああ、相当強ェぞ」、ゾロ見下した感じでにやついて「へっそうか」

覚醒ヒョウゾウ＞アニメモモンガ≧ノーマルヒョウゾウ　だろうな

>>411
ルフィは対ゾロには相性が悪いけど、高い火力があるから、剣士以外が相手ならゾロより勝率が上な気がする
まぁ微差だろうけどね、遠距離攻撃を考慮しても、まだルフィの方が星を上げる様に思う

勘違いされやすいが、
ルフィが常人以上に斬&#25802;に弱い設定ってないよね

文字化けした　ざんげき　　ね

スネークショットとかも距離的にはそこそこあるから、遠距離攻撃は出来るんだよなぁ
エレファントとかもスルメに当てたのは近くても、伸びてる距離はかなりだし

大体、ルフィとゾロの直接対決なんて描写にないもん想像してもしゃーない

昔ならウィスキーピークであるけどね

ここは直接対決がない上で議論するのが当たり前だからな

土曜プレミアムはじまた

>>414
まあその辺はどっちがとは言えないわな、未だ上位陣は甲乙つけがたいし、てかルフィにムラがあり過ぎて考慮しにくい

>>415
だから作中の描写が斬撃＞打撃じゃん
打撃は絶えられても斬撃は絶えようがないでしょ、ましてやゴムだし
武装硬化で耐えられるなら話は変わってくるが、そういやホーディの時とかどうだったっけ？

斬撃＞打撃は、ロギアに対してはあまり関係なさそう
これまでの描写的に

武装色で斬撃がガードできないと思う理由がきになるな
鉄より硬くなっている状態で何故ガード不能だと思うのか
武装色の斬撃を武装色でガードしたら覇気が強い方が勝つと思うのが自然じゃないの

それは相性というより単純にゾロ並びに剣士の強さ
ゴムだから斬&#25802;に常人以上に弱くなる設定なんてどこにあるんだよ

武装色が斬撃を防げないか否かは不明だが、ルフィの武装色は斬撃に弱いと本人が吐露しているからな

ヴェルゴがたしぎの斬撃を腕で防いでたかと

斬撃に弱いだけなら、打撃で100の防御だけど、斬撃なら75になる、とかであって
斬撃に対してマイナスというわけじゃないでしょ
プラスが少なくなるだけで

>>425
まだ俺の覇気じゃって奴だな
まぁ硬化してる部分じゃないからな噛まれたの
まだ、ルフィーが全身硬化できないとかそういう意味かもしれないな
ヴェルゴみたいに全身黒くなりゃ防げるだろうね
で、斬れるかどうかは覇気の強さ次第になるんだろ
ローにやられたヴェルゴみたいに

ホーディの噛み付きにすら耐えられず、深手を負うなんてルフィの武装覇気は非常に斬撃に弱いと見て間違いないだろう

>>429
武装覇気と武装色硬化は違うけどな

ホーディの噛みつきが凄いだけだよね
水滴でも凄まじい貫通力なのに

噛み付きが凄い事と、撃水が凄い事に繋がりはないだろ
ただ水を飛ばすだけであの威力が出せる事が身体能力の高さを意味するなら、その他の攻撃力や身体能力がそれ以上に並外れていないといけない事になるし
大体、魚人空手を極めている者なら撃水の威力が凄いなんてジンベエを見ても明らか

>>430
武装覇気の応用が武装硬化であるのだから、ルフィが俺の武装覇気ではと言った時点でそう言う意味だろ

>>432
武装硬化で防げないとは言っていない
拡大解釈をするのは自由だが
あの描写で噛まれたところは硬化していないのは事実なんだよ
武装硬化してない場合は防げないという可能性もあるわけ
で、武装硬化してるところは鉄も凹ませるほどの硬度があることは描写されているし
同じく硬化をしているヴェルゴがガードしている描写もある

>>433
武装覇気が斬撃に弱いのに、武装硬化は斬撃にも強い筈だ、理由は硬いからだ
なんて主張には同意し兼ねる、そもそも硬化しなくても打撃に強い武装覇気が斬撃に弱い時点で、これは特性と見て然るべきだ
武装覇気はレイリー曰く、鎧に身を包む様なもので、文字通り、武装状態にあると見て良い
硬化ってのはその強度を更に上げたものなのだろうけど、俺の武装覇気自体が斬撃に弱いと言っている時点でそう考えるのが自然だと思う
ヴェルゴの武装覇気は特別、斬撃に弱い訳ではないのだろう、ルフィが"俺の武装覇気"と言っている時点でそれぞれ武装覇気にも特性があると考えられる

硬貨すれば剣撃に耐えられるとか無茶な理屈だなｗ

ルフィが剣士を苦手としてるのはゾロの役割作りに一役かってるんだよ
武装色ばっかが苦手なんじゃねーよ

ルフィは元々剣士が苦手
ストーリー的にそう言う設定な訳
硬貨すりゃ大丈夫とかそう言うレベルの話じゃない

それより、俺はどうもシーザーが低すぎる様に思う
大抵の奴は瞬殺されると思うんだが

シーザーは雑魚専用だよね
ただエネルはシーザーには勝てないだろう

よってエネルの左にシーザーで

>>436
俺は前からシーザーはＳクラスと主張してるけどな
現時点で攻撃力的にかなり高い位置にいるルフィの攻撃に耐える
初見殺し、身体能力に影響されない攻撃
スピードや判断力も、ある程度はギア2に対応できる

弱いところがほとんどない

シーザーなら大将にも勝てるだろうにな

クスクス…

サンジが最強になりました

まぁ中将がＰＸやルッチ並みってのは物語上ないだろ
ワンパンで倒されちゃ海軍は対抗戦力大将しかいなくなるし、
ルフィ、ゾロ、サンジ並みかそれ以上は結構いるだろう
そうなると大将の次の戦力がボコボコ一撃で倒されちゃ海軍が戦力整えれるわけない

サンジだけがＳだな
海楼石を破壊できない雑魚はＳに入れるなよ

エリザベート准将　S右端で

海楼石の十手に気づくロー
海楼石のスマッシャー・弾丸に気づかないルフィ

こりゃ勝負あったな。

>>445
ギア2のスピードに余裕で対応できるのは凄いな

ルフィはザンゲキが苦手


なんだ？！ゴムみてぇにきれやすい！ってセリフもあったしな


もともとが、生身よりザンゲキ耐性が低い

武装硬化でも生身よりちょい強ぐらいが限界とみた！

今日Z見てきたけど、映画を考察対象に入れるならルフィA＋位で良いんじゃないかな？
勝ちはしたけど、１勝２敗だし格下へも苦戦しがちで、ゾロより強い根拠はないけど
S−相当のZに勝った実績考えれば、A＋が左端位が良さそう
映画を考察対象に入れるならですけど

ゼファーはいれるならレイリー黒ひげ以上、大将以下かな

後ゾロもヴェルゴ、スモーカーに劣る根拠もないから二人の間位で良いと思うな
A＋シーザー　ルフィ　ロー　ヴェルゴ　ゾロ　スモーカー
ハンコックは描写不足で評価不能、エネル下げて、マゼラン難しいから置いといてこんなイメージ
サンジもせめてAに上げてあげたいけど、女キャラの扱いがよく分からないからなー

普通劣る描写がないから強い、じゃなくて
勝る描写があるから強い、でしょ
それ言ったらゼファーもシーザーも大将に劣る描写ないでしょ

>>452
シーザーはもっと上でも良いかもしれないけど、ゼファーは黄猿には劣ることは確定だと思いますよ
逆に言えばヴェルゴ、スモーカーがゾロに劣る根拠もないから不明扱いの横並び
ヴェルゴはスモーカーに勝ちだからヴェルゴ　ゾロ　スモーカーかなと

現ヴェルゴ達が明確に2年前の大将に劣る描写とかあるの？
攻撃範囲は負けてても、それは直接対決にはあまり影響がない
ローの島切りとか大将耐えられるの？
ローが劣る描写はないよね

としてローを大将級にするのは無理があるよ

おーおーｗ

>>454
映画を考察対象にいれるならS＋からAまでの間に大した差はなさそうですよ
ゼファーは黄猿とそれなりの勝負ができるキャラで
サンジもゼファーに相手にならない程弱いという訳でもなさそうでしたからね
ローが大将に勝てるとまでは言いませんけど、大将を特別扱いする必要もないかと

昨日のアニメでサンジが最強だと結論が出た

サンジは武器もないし、実も食ってないし、師匠がオカマなのに強いからな

潜在能力は一味で1番か

もうローはルフィの→にしとけばいい

ジョーカーことドフラの過去とは一体…天竜人と海賊の間に生まれたスーパーサラブレッドとかか？

提案　フランキー上げ、黄猿下げ

理由PX白くまをフランキーが全部ぶっ壊す
黄猿の最高の技でZごときを仕留められないという醜態

フランキーロボ予想以上に凄かったね

【変更希望キャラ】ゼファー
【現在のランク】
【変更希望ランク】Sレイリー左
【理由】黄猿と互角に戦うが、スタミナに難があるというのはレイリーと同じ
しかし海楼石がある分、レイリーより能力者にいくらか有利なので左に

>>461>>462
BのPX軍団を全部倒せるからB+上位かA-下位か
できれば申請よろしく

>>463
賛成だな
ゼファーはレイリー並のスペックかつ海楼石のスマッシャーは能力者に有効だし初見ならなおさら

黄猿は下げるべきとの意見があるけど、レイリー並の相手にもダメージを受けないし、海楼石持ちにも普通に戦えたり武装持ちに攻撃を受けてもノーダメージ
攻撃面ではマイナスだけど防御面では良い評価になりそう

■暫定ランキング

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ゼファー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　エース　クロコダイル　ジンベエ　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん　ビンズ
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜　ロンズ
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

【意見希望の申請】>>463
【意見内容】反対
【理由】
原作にいないキャラをランクに反映させるのは無理だ
スレルールに考察対象は原作とSBSだとはっきり明記してある

シキも映画オリストのキャラなんじゃないの

【意見希望の申請】>>467
【意見内容】反対
【理由】
シキが入ってるのに
ゼファーがダメな理由がない

原作者の設定があればいいんじゃないの？
原作者の設定=原作だし

シキは一応原作にもいる設定だけど、ゼファーは実際にいるかいないかわからないから微妙なんだよな

>>471
新七武海に絡めてる以上出るでしょ

>>471
その理屈だと映画のシキの強さをランクに反映するのはおかしいんじゃないの
原作にいる事は確定とはいえ原作での強さは全く分からんのだし
細かい事無しで尾田が監修してるならどんな物でも考察有りでいいんじゃね？

現段階でコビーの六式マスター設定が明かされた千巻は無効なら、コビーはこのスレ的に六式使えない扱いになるのかな？
使える扱いなら、原作者が設定してるZアインビンズはランク入りできるでしょ

>>474
いやコビーは六式マスターしててもどれぐらいか分からんからまた別の話でしょ
映画には出てないわけだし

>>475
どれくらいか、とかじゃなくて
使えるか使えないかを聞いてるんだけど

このスレは麦わら一味への評価が低いな
ルフィはハンコックより上でいいと思うが
毒、メロメロも利かないし、攻撃力も多彩でハンコックより上だろう
ゾロももっと上でいい

>>476
どっちみちランクには反映出来ないし一緒じゃね？使えるけどどれぐらいか不明なので保留

コビー保留とかはどうでもよくて、千巻の内容を反映させて六式使える扱いにするなら、Z達も存在する扱いでいいよね、っていう

先週のカラー絵であんな気合入ったゼット描いてるから、アニオリには見えないよな

>>479
そもそも俺はZ勢のランク入りに賛成なわけだが
君がコビーを上げようとしてるのかと思っただけだよごめんね

フランキーのビームは黄猿やパシフィスタのビーム以上だろ？

黄猿パシフィスタのビームはどーん！って爆発するだけで実質ビームじゃない。
至近距離でくらっても全身やけど程度。

フランキーのラジカルビームはPXの強化型を溶かして瞬殺してた。

個人的には漫画板だし映画のキャラと設定は反映しないほうがいいかな。
シキもＺもなしでいい。

え？フランキーのビームはベガパンクの技術と同じじゃなかったの？

え？

じゃあゼロ巻はなかった事になるし、
青キジが左足なくなったこともなかった事になるんだｗ

【変更希望キャラ】アニメ・映画キャラランキング
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】原作キャラランキングとは別に作成
【理由】
SWとZは尾田監修とは言え、脚本すべてを考えたわけではなく反対も多い
なので原作と別に作れば問題がない

漫画板だから、は割と説得力あるから、映画キャラは括弧つけするとかにしたらいいんじゃない？

>>486みたいな馬鹿がいるからこまるわ。
尾田が完全にコマごとの設定と台詞作ってるのも知らずに意見するから怖い。

ネットは馬鹿なゆとりも同じ一レスをしてくるから怖い。
大人の議論に幼稚園せいが平気で入れる。

千巻読んでない馬鹿は入ってくるなよ。

>>463見ろ
俺は尾田監修のものはランクに入れたいんだよ
でも絶対に反対するやつがいる

千巻は読んでいないが、俺は今後も書き込むぞ
大目に見れ

【意見希望の申請】>>469
【意見内容】反対
【理由】
シキは無理矢理入れた奴がいるだけ
当然、削除すべき

尾田が"総監修"しているのなら考察対象にしても良いのかもしれないけど、スレルールでは禁止されている
尾田原作と完全に同一のものであるとする証拠も添えないとルール違反になる

絵やデザインにとどまらない、原作者の設定が原作でないとするなら、作中描写も似たようなもんだと思うけどな

昨日のルフイ雑魚すぎわろた二年前となにが違うんだw

核並の超爆発の中心にいたのにほぼ外傷の無いZさん

この耐久…ペル並じゃねーか

スタミナと若かったら赤黄青より確実につよそうだな

ガープより強いかもしれん

【変更希望キャラ】シキ
【現在のランク】S
【変更希望ランク】削除
【理由】スレルールとしては原作以外のものを考察対象にしてはいけない決まりになっているにも関わらず映画キャラであるシキがランクインしている
0巻は原作であるので0巻のシキをランクインさせているのであれば問題はないのだが、このスレでは映画内のシキをランクインさせている
作者監修であるのは一部の副読本も同じだが、基本的には、この作者監修作品は尾田原作と完全に同一であるかどうかは不明で明確な根拠を示せない場合は反映は不可能
原作以外は考察対象外として来て作者監修が銘打たれた副読本ですら参考程度の媒体とされたこのスレでは尾田原作と完全に同一でなければ反映は不可能です

スレルール変えたらいいだけじゃね？
むしろ0巻シキなら更に上がる気がする
センゴクとガープの2人組で捉えるのに被害だしまくりなのに

ゼットはシキより強いって書いてあったからな

六式の修得自体はCP9候補だった
ネロに毛が生えたレベルでも可能なのでは？

昨日の准将が強すぎたけどあれは尾田関わってないの？
ソルより速く、修行後4億首ルフィのギア2に対応、射撃もあの速さに対して超正確、攻撃力もあり

鉄塊でも使い手によって大分佐賀あったはずだが・・・・、

Ｚの映画といい、昨日のアニメといい、ボルサリーノを悪役にしたてあげたすぎだよな

赤犬＝因縁の相手
黄猿＝悪役
青雉＝いい奴

こういう構図を作り上げたくて仕方が無いんだろうなアニスタは。つか鈴木おさむは

アニメは別物だからな
映画はまだ分かるがアニメは別の作品だよ

議論や考察の対象は多いに越したことはないはずなのに
なぜそんなに映画を除外したがるのかが分からん
ルールが制定された頃って、そもそも作者自らがそんなに深く映画に関わるということが
想定外だっただけなんじゃないの。まあ、その頃のことはよく知らないけど

■暫定ランキング

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ゼファー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　エース　クロコダイル　ジンベエ　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

スレルール変更すればいいさ
原作者がしっかり関わってる映画をはずしたいのって、映画が入ると困るキャラ好きとかだけでしょ
ルフィに上がってもらうと困る、とかさぁ

映画観た結論
ﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞ>ｾﾞﾌｧ>黄猿

【意見希望の申請】>>252
【意見内容】反対
【理由】
作中最高クラスの見聞色と大規模破壊ができる奴をなめすぎ
大体エースより下になる理由もない

>>504
馬鹿だろおまえ
ここは「週刊少年漫画板」であって「ワンピース板」じゃ無い訳
漫画としてのワンピースを扱う以上、漫画の内容だけでもって話し合うのが本筋

作者がいくら映画や漫画外部の領域に携わっていたとしてもそれは漫画じゃない
漫画の内容から雑談、強さ議論を進めていくのが正しい在り方なんだよ
まぁ別にこんな糞スレどうでもいいから、ゼファーだのシキだので盛り上がってくれｗ

なら満サロとか格付け板にひっこし？
原作者が週刊少年漫画の作者で、週刊で連載してる漫画の映画キャラの設定を原作者自ら作り、原作にも入ってくるのなら、もはや原作と同義なんじゃ

違うだろ
まず原作者本位の考えとかいらないから
「尾田の考え準拠」ではなく「漫画のワンピース準拠」これが正しい

逆に言えば、ちゃんと誌面に掲載され原作内で描かれた描写なら、
それが編集やアシスタントや、全く別の他人が考案し執筆したものでも
漫画「ワンピース」のものとして議論されておかしくないものになる

屁理屈こねて映画の描写なかったことにしたいだけとしか思えないな
原作者の以降は掲載されなければ無視、とか
週刊少年漫画板は当然週刊連載してる作者の話もいいだろ

ルフィ＝大将クラスだからな

取りあえずルフィ上げしなくちゃならないな！

ローカルルールには作品を扱う板、とあるね
ワンピースという作品だから、明らかにオリジナルはさておき原作者が関わっていればアリかな

>>512
どこが屁理屈なんだよｗ
作者の話はしていいと思うが、強さ議論に漫画以外の部分での
原作者の発言、意向とかは直結させるのは短絡的だな
>>514
そら「漫画作品」の事だろどう考えてもｗ

まぁどっちでもいいが、
「映画の内容を参考にしゼファーをランクに入れる」か
「映画の内容は参考せずゼファーもランク入りしない」
このどちらかにしてもらいたいものだな
映画の内容は参考にするがゼファーはランクに入れないのは筋が通らないからなｗ

作者の話→○
作者が連載してる漫画の、監修設定作りまでした映画の話→×

？
画集とかに原作者のコメントで強さがわかりそうな場合とかもダメなわけ？

どうでもいいという割には熱い主張ですな

ドラゴンボールの強さランキングに
ブロリーやジャネンバを入れるのかって話だ

鳥山明が設定をしっかり作って、強さがわかるような発言とかしてたら入れるべきじゃないの？

DBの映画に作者がどの程度関わっていたかなんて知らん

ところで、遂にエネル下げが通ったと見ていいのかな
>>508
が意味不明だけど

ああエネル下げはとおったよ

時期がわかってる
原作者が設定を作り監修している
がランク入りの条件かな
今回は魚人島からPHの間らしいし、ルフィの強さも当てはめられる

　０１　　エルドラゴ　　　　　東の海の海賊　　　ゴエゴエの実
　０２　　ベアキング　　　　 東の海の海賊　　　カチカチの実　　懸賞金１１６０万
　０３　　バトラー伯爵　　　動物学者
　０４　　ガスパーデ　　　　アメアメの実　　 懸賞金９５００万　（クロコダイルとクリークを足して３で割った強さ）
　０５　　サガ　　　　　　　　海軍剣士
　０６　　オマツリ男爵　　　元海賊　　　　　 懸賞金９０００万以下
　０７　　ラチェット　　　　　科学者
　０８　　クロコダイル　　　七武海
　０９　　ムッシェール　　　ワポルの兄　　ノコノコの実
　１０　　シキ　　　　　　　　伝説の海賊　　フワフワの実
　１１　　パズ　　　　　　　　犬にしてトリトリの実（鷲）の能力者
　１２　　Ｚ　　　　　　　　　　元大将

>>486が通ればよくね？
さすがにこれに反対する人はいないだろ、都合悪い人いないだろうし

>>521
通ったね
あとイミフの奴はいつもの「あいつ」だから無視無視

■申請反映現行ランク

SS白ひげ　赤犬　
S+：黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　ジョズ

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　[シーザー]　　
A ：ルフィ　ジンベエ　ロー　ゾロ　エース　クロコダイル　[ヴェルゴ]　スモーカー　
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　[モネ]　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　ヒナ　[たしぎ]　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン
D ：クリーク　ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：パウリー　ルル⇔タイルストン　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

ロジャー＞白ヒゲ＞ガープ＞ゼファー＞センゴク

全盛期は40こえた覇気を修得したあたりかな
赤犬より強いのにおとろえたＺをみてランク低くしてる糞スレだな
全盛期は腕改造してからはロジャーヒゲクラス

全盛期の白ひげはロジャーと互角以上であってほしいな
ただワンピースに興味ないってだけで

マルコって、そんなに上かなぁ

劇場版はパラレル作品なわけなのに議論する必要があるのか？
バカなの？死ぬの？

ミホークのランクまだ？

地味にシキ削除に反対する奴はいないみたいだな
まぁ、いたら、ゼファーも入れなきゃならなくなるし
ゼファーに勝ったルフィーも上げなきゃ行けないしで
スレがカオスになるだろうしなｗｗ

>>534
少なくとも現時点ではルール違反ですからね、どっちでも良いけど
全員が納得できるルールがあればいいんだけど、無理でしょうからね

ゼット入れようとしてるアホ共多いな
尾田は今回脚本の最終決定権ないんだぞ
だいたい海軍本部は原作と別物と明言している以上、映画はアニオリだっつーの

映画キャラは〔〕で囲めばええやん
で、原作キャラは〔〕のキャラには影響されないでランクする

そこまでしてZ入れる必要すらねーよ
さっきも言ったがフィルムZはアニオリだから
Z入れたいなら漫画にZが登場してからにしろよ

まぁ、Ｚの腕を切り落としたという七武海が明らかになってないから　原作にもシキみたいに名前だけでてくるかもな

まあアホとか煽る奴がランク入り反対しても何の説得力もないな

何だ説得力ってww
俺がアホと煽れば映画がアニオリから公式と変わるとでも思ってんの？
アホじゃなければドアホだな

はい、本日最初の無効IDは ID:zqszFzkA0さんでした。
では次の方どうぞ

■暫定ランキング

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ゼファー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　エース　クロコダイル　ジンベエ　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

■申請反映現行ランク

SS白ひげ　赤犬　
S+：黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　ジョズ

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　[シーザー]　　
A ：ルフィ　ジンベエ　ロー　ゾロ　エース　クロコダイル　[ヴェルゴ]　スモーカー　
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　[モネ]　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　ヒナ　[たしぎ]　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン
D ：クリーク　ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：パウリー　ルル⇔タイルストン　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

映画は除外派だけどシキ入れるならＺも入れろという言い分は分かる

コビーは覇気・六式メインだから完全にルッチの上位互換が確定したな

ルッチがこの2年でいくら強くなって、覇気を習得しても
同じ戦闘タイプのコビーに抜かれる運命

何でルフィに完敗のシーザーがルフィの上なんだ？

お前等アホなのか？

>>544
マゼランはSには勝ち越せる気がするんだけど

>>548
ルフィ上げすら駄目らしいからな

>>549
ジョズには勝てるけどハンコックエネルエーススモーカーには勝てない

ヒドラなどの毒液は実体の持たないロギアに干渉できない
スモーカーがガスマスクしたり、スモーカーの体になったたしぎがカラクニで気絶など、
ロギア状態でも呼吸する可能性が高いので毒ガスは効くが、
それだけで勝てるほどエネルやエースは甘くないからな

土曜に出てた准将ってルッチとかじゃとても勝てないぐらいに強かったなｗｗ

個人的にはあの准将はマゼランクラスとおもう

攻撃も遠距離だしギア2に対応出来てなかったマゼラン相手だったら普通に勝てそうだな

しかも、武装硬化のエレファントのガトリングというかなりの火力でやられても生きてるしな

【意見希望の申請】>>496
【意見内容】反対
【理由】
Zはともかくシキは原作キャラ
作者が最初から創りだしたキャラであって、映画でも尾田が原案なんだから反映すべき

マゼランがギア２対抗出来てないとかにわかすぎだろ

まえから思ってたんだが保留にしたい奴って
ランクに入ってたら何が気に入らんの？
議論の対象はたくさん増やしたほうがおもろいだろ

別にランク入りしてなくても議論はできるだろ
馬鹿か？

【意見希望の申請】>>556
【意見内容】反対
【理由】
0巻ではなく映画描写を反映している時点でスレルールを破っている、当然、削除されるべき
映画が尾田原作と完全に同一であると証明出来ない以外これをランクインさせるのは違反
作者完全監修が銘打たれた副読本は参考程度の資料とされているのに、尾田原作と完全に同一でない映画をランクに反映させるのは違反

>>559
ランク入りしてないやつの議論なんてされてないだろボケ

まあ雑談だけしたいとか言ってランクはどうでもいいとか言ってる人じゃね

>>561
あまりされてないだけで普通にできるだろ
ボケ

ランク厨は害悪

ざっと読んだら、映画キャラはランクに入れてないのね...。
ゼファー（Ｚ）やシキは重要キャラで、しかも原作にＺも出る確率は
高いだろうし、入れてもいいと思うけどね。まあまだ出てないキャラは
ともかく、シキは原作にも名前出てるんだし入れてもいいのでは？

まぁぶっちゃけるとZ入れるとルフィとかあげなくちゃならなくて、さらにPH編あげなきゃならない
それが嫌な人らがいるんでしょ

シーザーやローが上がって○○と同格になるのを嫌がってる連中だろうな
まあどういう奴らかは明確だがw

大将厨だろ
まぁカオス化するから映画は原作と切り離すべきだが

Zはおさむのアイデアだから使わないだろ(笑)
シキとはさすがに違う

>>486通過により原作ランクとは別に追加されました
アニメ・映画ランキング
S+：
S ：
A+：
A ：
A-：
B+：
B ：
B-：
C+：
C ：
C-：
D+：
D ：
D-：
E+：
E ：

保留：
パズール、シェパード、グローブ、ユキムラ、キビン、ダディ、アッチーノ、カンパチーノ、ブリンド、ホッケラ、アルベル、
ラルゴ、コルト、リリー、パンズフライ、シューゾ、ビリッチ、
エルドラゴ、ベアキング、バトラー伯爵、ガスパーデ、サガ、オマツリ男爵、ラチェット、ムッシュール、シキ、ゼファー
ゴラス、ビンジョーカー、ハニークイーン、スカンクワン、ブージャック、ヘビー総裁、ホットドッグ将軍、
シュライヤ、ニードルス、トウマ、ビスマルク、ブーコング、インディゴ、スカーレット、アイン、ビンズ、白くま

スレがカオスになって見づらくなるからアニメ映画のランキングは別スレ立ててやった方がいいんじゃないか

テンプレの>>6に入れるくらいんでいいんじゃないの？
最近はランク連投で見づらい印象はあるだろうけど、これは１つテンプレが増えるだけ

ルフィ達も漫画と映画で強さが変わることになるぞ

完全アニオリは別ランク
シキとゼファーは[]でいいんじゃないの？

映画キャラを原作ランクに入れるのは無理だろ
絶対に反対する人いるし入ったら入ったらで削除しようとし続ける

とりあえずSW、Z以外のアニオリキャラなんて議論する価値もないでしょ

漫画に出てないから嫌だって言うんなら、シキ・ゼファーは括弧でもつけて参考ランクってことにして、
ルフィ他原作キャラの映画での戦闘描写は議論では考慮しないってすればいいんじゃないの

シキはさておき、Zを踏まえるとルフィPHキャラの強さが上がるからなぁ
七武海に絡むくらいのキャラで公式同然なのに、ますます乖離していくなここのスレw

ゼファー入れるとルフィ含めPH編キャラが上がり、それをすると困る人が反対してる
ってのはまさにそうだろうなw

だいたいロビンなんかはZを踏まえるかどうかで戦闘力変わるよね
Zでは素早いキャラにはハナハナが通じないが、原作のみならそういう制限がない

PHのキャラが上がるって、具体的に言うとシーザーだけじゃないの?

>>580
シーザーが上がると、台詞を鵜呑みにするならシーザーが自分より強いと語るローやヴェルゴ、ヴェルゴといい勝負するスモーカーは上がる
また、黄猿の評価は動くと思うな

サンジもゾロも上がる

例えば、ルフィはゼットに二回負けて、最後の一回は体力勝ちしたわけだけど、

シーザーなんかにもルフィは初見なら負けてるからな。地力は圧倒的にルフィの方が上だけど、ルフィはトリックっで簡単に敗北するって癖があるから、最初から倒しにかかるゾロとかより弱そうなんだよな

シーザーは初見が強い能力でしょ
ゾロが仮に遠距離したとして、シーザーが攻撃食らっても一撃負けはない
酸欠か毒でゾロはほぼ100%負け

そもそも作中で、毒は効かないわ酸欠はばれてるわでやむなく近接戦しなくちゃいけないシーザー不利成分を考えてない人が多すぎるな
わざとだろうけど

このスレの上の方のランキングを見た限り
シーザーの台詞が考慮されているようには見えないけど
黄猿はS+なのかSなのかよく分からないけど
Sなら同ランクで多少右にずれる可能性があるくらいで済むと思う
ゾロとサンジはあまり上がる要素は感じられない。ゼファーとある程度戦えたから?

ゾロって最初から倒しにかかってる?
モネ戦にしても、ヒョウゾウ戦にしても
随分様子見をしているように思えるけど

ONEPIECE FILMって確か原作ワンピースと同じ世界での出来事なはずだよね。
作者が全てを作ってないからとはいえ、作者が認めている以上原作と同列に扱うべきでしょ。

まぁあれこれ考えなければ、黄猿とやりあえるゼファーとやりあえるルフィ
近接戦では黄猿とある程度やりあえるかも？
黄猿の剣をしのげるスマッシャーを、渾身の武装硬化で跡をつけ破壊できるルフィ
ルフィの渾身の武装硬化パンチ>黄猿の剣？

とかはあるな
Zではゾロサン上げ要素はなかったかな
ロビンとフランキー、フランキー将軍くらい

上に行けば行くほど、戦闘力が団子状態なんだってことだよな

戦闘力100
戦闘力99.8
戦闘力99.7
…
…

…
…
〜戦闘力80の壁〜
戦闘力79.8
戦闘力70.5

こんな感じだな

>>588
ルフィはその前にゼットに負けてるからな。とはいっても、ルフィは補正入るから普通に黄猿ともやりあえるだろう

というか大将とやりあえるだろうな。まぁ勝てるという意味ではないが。

尾田も大将に勝っちゃったのは、あくまでも老兵大将だったからといってるしね

だから上位同士は短時間の戦闘描写じゃ全く差がつかない

こういう中では、ルフィみたいにいちいちチート能力のトリックにはまって負けるのが勝率下がる
魚人編でも、あれマゼランの耐性なければヒョウゾウに負けてるからな
やっぱゾロの方が安定して強いな

ローは相手のカイロウセキを見破って避けたけど、ルフィはもう頭が弱すぎてお話にならないだろ？

>>589
たしかにそう錯覚するの無理はないが、
戦争編は大物同士の戦いは数コマで終わってたろ？

対し、本当に決着をつけるときはじっくり1話以上かける
ゾロvsブラハムは数コマだけ見るとゾロ劣勢だが、1話かけてゾロ勝利
ゾロvsリューマとかも数コマだと互角に見えて最終的に無傷でゾロ勝利だったり

そういう意味では黒ひげもそうか

舐めプしすぎで、シーザーやマゼランにまけそうだな

ルフィは強さの最大値のようなものを重視すれば
SかS-に片足突っ込んでいそうだけど
勝率計算で強さを決めたら確かに下がるだろうな

ルフィは地力はもうマルコジョズクラスあるかもしれないけど二年経っても相変わらず頭が残念過ぎて弱く見える
肉体派の相手には強いが特殊系の技を使う相手に弱すぎ
一体二年もレイリーに何を教わったのか

最後のゼットとの殴り合いも、単なる殴り合いでそれだけだったからな
真っ向から殴り合いに付き合ってくれる相手ならいいが、そうじゃないとキツイよな。チートパラミシア相手なら簡単に負けそうだもんな

ルフィの勝率って言うほど低いか？

ハンコック、エネル、マゼランには相性いいから勝ちだし
苦手そうなのシーザーとローくらい
まあいつも油断した結果だから最初から本気ならこれらも倒せそうだが

特殊系に弱いのはみんなでしょ
シーザーにやられるルフィを見ても、性格上慎重なロビンほかフランキーもスモーカーもたしぎも酸欠で負けてしまう

ルフィは補正もあれば物語の都合で瞬殺もさせてもらえない悲惨なキャラだな
んで、強さを見せれば補正と言われ、物語の都合で引き伸ばされればそれが正しい実力と言われる

尾田の設定を見ると、ゼファーに勝ったのは老兵大将だからとあるので、まだ大将には勝てないが、大将に対して凄い差があるわけではなさそう

Z考慮するなら大将とルフィに3ランクも差つけるのはないわな

やっぱルール上シーザーが下すぎるな
実際戦えばゾロとかにすら一撃なのかもしれないが、物語の都合とはいえルフィにさんざ殴られて無事かつ、酸欠と毒はS勢でもどうしようもないでしょ
勝率初見を考えるならシーザーはSいけるよ
顔芸とかのイメージがよくないだけ
シーザーの発言と作中の強さに矛盾がありすぎ

ルフィはA＋クラスはあるな
ローもね

ルフィなんてパシフィスタに勝っただけだろ
ホーディには苦戦
シーザーには補正お約束の3戦目初勝利

麦藁一味は皆そうだけど、ルフィは特に逆主人公補正がかかるから
初見負けはもう宿命みたいなものかもしれない
初見殺しのあるキャラはこのスレではどうしても有利になちゃうし

得体の知れない能力者のシーザーにいきなり抱きついたりモネみたいなクソ雑魚に眠らされそうになったり頭が悪すぎる
最初から全力で倒す気でかかれば楽勝だっただろうにな

ルフィとロー、ゾロじゃ全然描写が違う
ルフィはカウンターや負け描写多すぎ
しかも雑魚に

>>605
それで倒せるのはエネルくらいだよな

ルフィとゾロとローはワンランクかニランク上げだな

ルフィは映画考慮しない限りねえな
苦戦と負けが多すぎる

なんか便乗ゾロ上げしたい人とかルフィ下げみたいな人がいると、やっぱZ入れたくないのはそういう人らなのかと勘ぐってしまうなw

ルフィあげの奴は描写提示できないからなあ
基本本気出せば強いしか言えない

Ｚ、ガープ、レイリーは同格くらいかね
ロジャーとやりあってたガープは衰えても現役大将くらいあるかもしれないけど

その三人は同格ぐらいだろね

>>612
レイリーとは同格
黄猿対決からね
しかもどちらも長時間は戦えないのも同じ

勝率を考えると、スマッシャーが海楼石なので能力者に有利
特に初見だと有効と思われるから、レイリーの左にくるかな

ガープもレイリーもゼットもゼンゴクも同じくらいだと思うな

たぶんゼットはガープより強いよ。

【漫画】 「首相になってほしい漫画のキャラ」　1位島耕作　2位ルフィ　3位海江田四郎 |
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2075.html

ルフィとゾロを映画の描写で上げるならサンジも上げるべきじゃね
フランキー将軍とフランキーは分けて考えようぜ

ガープは海軍の英雄だからセンゴクやゼファーより強いだろうな

ガープ、センゴク、ゼファー、レイリー、シキ

この辺の老人伝説級は戦闘力なら三大将並で、スタミナの面で落ちるって感じなんだろうな
まあガープセンゴクレイリーはまだまだわからんが

最初に苦戦しがちなのも言うなれば補正なのに、超強敵に勝っちゃう+補正だけ考慮し、-補正は無考慮ってのは何なんだろ？

レイリーは黄猿相手に息切れしてたし戦闘力大将並スタミナで劣るのは間違いないだろ

249：名無しさんの次レスにご期待下さい [↓] ：2012/12/08(土) 15:19:39.04 ID:MJ/LF3zu0 (9/10) [PC]
全盛期の時期次第では2年前より弱くなってるかもしれないし、
変わらないかもしれないし、むしろ強くなってるかもしれない

このへんは作者の裁量次第。ちなみに千巻によると
ゼファーが38歳だった頃が、おそらく似たような年齢であろう
白ひげとロジャーの全盛期って設定だった

〜〜〜〜〜〜〜〜〜

４０歳くらいが全盛期だとすると、７０歳代の白ひげやガープは論外

２０年以上前にはすでに中将だった元三大将も５０歳くらいいってそうだから、少し衰えてきてるのか

センゴクは恐らくＺやレイリー程度だろうが強敵との描写が少なくて強さの底が見えんな
レベル6の面々+グラグラ持ち黒ヒゲを１人で抑えるくらいの力はあるみたいだけど

知将って呼び名が弱くイメージさせてるな

2年前ルフィのギガント風船すら破れずにルフィを倒せてないからな
あれが赤犬パンチなら一撃だったんじゃ

センゴクさんは、ゴムゴムの風船越しに鉄の強度のドルドルにヒビいれてるから（震え声）

たかが三億のルーキーってことで覇気も衝撃波も使わず舐めプしてたんだろ
まあそうなると知将（）となってしまうが

ルフィは約束守れよ
面倒な展開にして仲間を危険にさらすなボケが
だいたい体技的に弱いシーザーごときにそんな大技使う必要ないだろアホめ

作者もうｇｄｇｄ
誰だっけ？作者？ｗ

センゴクさんの知将は処刑を早めるとか敵を仲間割れ(しかも唆せたのは一人)とかだから…

センゴクは幻獣種で、不死鳥より格上っぽい大仏
衝撃は以外になにか隠された能力があったら強いな

>>623
つまり今のルフィに負ける程度の元帥だったのか…
まぁぶっちゃけ今のルフィならロギアとかローみたいなトリッキーな能力使い以外には勝てそうな気はするな

それなら黄猿も今のルフィに負けるってことだな

>>632
機動力も飛び道具も剣もある黄猿にはまだまだ敵わないだろう
つか、黄猿はゼファーより強いから無理だな

このルールだとマゼラン所長はベノムデーモン使い放題だがなｗ

>>633
黄猿はスタミナ以外はゼファーと大して変わらんだろ

>>634
むしろヒドラのほうが強いぞ　範囲的に
ベノムは殺傷力は上だけど遅いし、一撃当たったら死ぬのはヒドラも同じだし十分

まぁルフィと３以外はヒドラで死ぬだろうな

ルフィは毒耐性有りと無しどっちで考えるの？

>>637
ヒドラ、シーザーのガスレベルの毒は効かない扱いでいいんじゃないの

シーザーのガスがわかる範囲では即死らしいからなぁ

Ｚやムッシュールみたいなアニオリキャラや、
シリュウみたいに「強さは○○とは互角」みたいなやや曖昧なキャラは
参考扱いで通常ランクとは別に表示した方がいいかもな

シーザーのガスで即死というのは
『常人ならば』という条件付きじゃないかな
最早モブ以外に常人は出てこないと思うけど

何その都合のよい理屈
作中では即死としか材料がないから、そりゃ即死だろ
本人もマゼラン以上の毒だといってて、マゼランの毒は描写済み

普通何の説明もなければ
常人を基準にするのはおかしくないことだと思うけど
シーザーのセリフは判断材料の一つではあるけど
マゼランへの対抗意識もあるかもしれず
確定するほど強い根拠でもないでしょ
勿論、即死である可能性だって否定はしないけど

「けど」がくどいな

実際ガスローブをモロに吸い込んだルフィがノーダメでピンピンしてる時点でヒドラと大差ない毒性しかないと思うが
まぁ常人なら即死、ある程度強いやつでもしばらくのた打ち回った後死亡、ってとこじゃね
ヒドラもそんな感じだし

寝る前に下手に書き込むと、すぐに反論されるんじゃないかと気になって
精神衛生上良くないな
とにかく、そういう可能性だって全くないわけじゃないんじゃないかという
ただそれだけの話だから
お目汚し、失礼

シーザーのローやヴェルゴ上台詞は必死に肯定してシーザー下げ
シーザーの毒に関する他称や自称マゼランより上の台詞は必死に否定してシーザー下げ

スタンスが分かり易すぎる
ルフィは毒耐性で効かない
他称即死
自称マゼランより上

これがすべてなんだから、そんな無理に解釈してまでシーザーを下げる必要0だろw

だってシーザーブサイクだし小者臭いから弱く見えるもん

>>646
＞寝る前に下手に書き込むと、すぐに反論されるんじゃないかと気になって
＞精神衛生上良くないな

かわいいなコイツｗ

シーザーは多彩な顔芸のせいでだいぶ損してるよな

顔芸のせいというかいい加減しつこい耐久力のせいでイラつかれてる

ルフィが弱いから仕方ない

二年後ルフィはキレても戦闘力に大差ないからな
キレてる筈の打撃が一戦目二戦目と大差ないからね
二戦目でもモネに邪魔されなきゃ勝ってるだろうし、捕縛するつもりがなきゃ一戦目でもかなり優勢に戦っていたし
そもそも三戦目も能力を知らずに捕縛目的で飛び込めばルフィの負けで終わりだった

やっぱパンチはきついわな
能力漫画で

せっかく伸びるんだから遠距離から殴りゃいいのに
まあ今回の映画みたく大きさがだいぶ違う人間との殴りあいでもクロスカウンター出来るのは素晴らしいな

覇気れば誰にでも勝てるようになってからインフレ化したな

覇気って女ヶ島みたいに訓練で手に入るもんなのにcp9の方々は何を訓練してたんですかねぇ

>>657
ゼファーだって覇気習得したのは30代なかばだったんだし、
それより容易であろう六式を修得するのは間違ってないんじゃないの
まあたしぎみたいな例もあるけど・・・覇気に目覚められるかは個人差が大きいのではないかと

ｃｐ９が覇気使えてもヴェルゴの劣化版にしか見えないんだが

なら覇気使える奴をcp9に据えればよくない？
覇気使いにとってのルッチ達って、ルッチ達にとってのネロみたいなもんでしょ？
政府の司法を司る島の守り＆政府の暗殺等のこれ以上ないくらいの重要な影の役割を担う扱いなんだからそのくらいの人材を据えることくらいできたでしょ

覇気使えても空中飛べないから諜報員には武装色より月歩

俺の妄想だが
ここ2年で覇気使いが猛烈に増えただけで、2年前時点では覇気使いはほとんどいなかったんじゃないの？
中将以上、四皇幹部以上、くらい
大将になるようなゼファーですら30で身につけたとかだし

CP9は一度の任務失敗でスパンダム及び政府に切り捨てられた程度だと思ったが、
ロジャーの子供がいるのを突き止めたのが当時のCP（ナンバー不明）らしいからけっこう重要っぽいな

スパイに武装覇気はいらんが、見聞覇気はあって越したことはないし、
マントラ（見聞）を覇気にしたのはやはり後付けだろうな
白ひげやミホークがロギアに勝てないとするのはあれだし武装覇気の構想はもともとあったはず

ルッチは１３歳で六式使えるのに覇気を覚えてないんだよな。
考えられるのは

・可能性としては、ＣＰ９内に覇気を教えるところが無い。
・有能だから諜報活動に掛かりきりで、習得する時間さえなかった。

の二つと思うけど、
基本、諜報機関でも６式教える以上は覇気まで教えてても不思議じゃないから、
仕事が忙しかったからが、理由だと思う。
よほど暇じゃないと年単位の休みなんて無理だし。

CP9が力を付けすぎるとまずいからあえて教えられなかったという可能性は？

普通に作者が考えてなかっただけだろ

わらたｗ

ロギアとか六式が通用しない時は海楼石で補完するんじゃない

鉄塊拳法に武装硬化組み合わせたら強いだろうなあ
新世界の准将以上の海兵は当たり前にやってそうだけど

初見ルールでシーザーに優勢な判定しがちだけど、原作と違ってダラダラ戦うワケじゃないから単純に戦闘能力に差があれば考慮する必要ないんじゃない？
初見ルールでシーザー＞ルフィに納豆してたけど、今週号読んだらただ倒すだけなら別段苦戦するような相手じゃなかったんじゃ？

>>670
マジでいうなら、初見で相手が毒も酸欠も通じないルフィでなければ
わざわざ巨大化せずに毒吸わせるか酸欠で勝ってた

Ｚ見てきたけど、Ｚは黄より弱いな確実に
。早さについていけずに全く攻撃当てられてない。

しかし、あの大爆発であの程度のダメージで済んでるゼファーの耐久やべぇな

島ごと吹き飛ばす大爆発でロギアでもないのに、あの程度のダメージで済んでるっておかしすぎるわ

本気ルフィの攻撃数発に耐える耐久力
初見殺しの酸欠、自称マゼラン以上の即死級のロギアにも通用する毒ガス
毒耐性があり酸欠バレしてるルフィだから勝てただけで毒耐性もなく初見ならかなりの強者でも負ける可能性がある

と言うかルフィが弱すぎ
シーザーごときに手間取りすぎ
まあ、竜やモネにすら苦戦するからボスなんて当たり前なんだが

『可能性』はあるな
ヴェルゴみたいなタイプと違って
格下に負ける『可能性』も十分にあるけど

ルッチは武装覇気を使いこなせばヴェルゴ以上の強者になりそうだよな

もしも再登場するなら、ヴェルゴ以上にしないと
わざわざ出す意味もないだろうからそうなると思う
ただその一方で、この先人造悪魔の実を食ったゾオン能力者達とルフィが戦い
「こいつら一人ひとりが鳩の奴以上だ」なんて台詞を吐かれたら
ルッチ好きな人達にとっては目も当てられない

その頃には鳩の奴クラスなんて雑魚でしかないだろうから
そんなセリフが出てきても全然絶望感がないな

今のルフィならルッチが何人出てきたところでJETガトリングで一掃出来るだろ

ルッチ好きな人達の中には
いまだに中将クラスの力があると信じている人もいるらしいから…
そう思って今上の方のランキングを見てみたけど
ルッチよりも下のフランキーを、ルフィが軽々と蹴散らせるとは思えん
まあ、フランキーはもうすぐランクアップのチャンスかもしれないが

中将は基本的に雑魚だからなあ

ルッチは准将〜少将上位ってとこでしょ
さすがにルッチ程度で中将まで上がれるとは思えん

しかしバトル描写はルッチ戦が一番ガチンコ勝負って感じで面白かったなあ

ヴェルゴ以上って同時にスモーカー以上ってことじゃん

スモーカーがルッチより弱いとか嫌すぎるんだけど・・・

モモンガ中将とルッチどっちが強いの？

いくらなんでも過去にルフィにぶっ飛ばされたやつが、
ルフィのライバルスモーカーより強いとかありえんわな

ルッチはよくてジンベエレベルになってくらいだろう
これでも過去ボスにしてはものすごい優遇だぞ？

フランキー？
今のルフィなら軽々と蹴散らせるだろ、武装ジェットピストル一発で気絶しそうだぞ
あいつ覇気も使えないし

>>677
そもそも言うが、
１つの島にいる動物の数とその強さを測れる最強の見聞使いレイリーが、
ルスカイナにはルフィより強い動物がざっと500体ほどいるって言ってんだぞ

つまりは2年前のルフィに実力で負けたボスは雑魚ってことだ

ルッチファンは無駄に期待するよね
所詮は過去に倒されたボスってことがわからないんだろうか

>>685
2年前の情報だけで言うと互角かモモンガが強いか

ルッチはＧＬ以降で唯一ルフィと全力で戦えたボスだからな
ルフィ相手に善戦したおかげで夢を見ている人が多いが
他のボスは補正以前に大幅に弱体化した状態でルフィと戦ってる

アーロン、クリーク涙目

G L 以 降

…ッ！！

強さ弱さの問題ではなく、自分の好きなキャラがモブのような扱いをされたら
誰だって残念でしょ、という話をしたつもりなのだけど…

でもこれもなかなかだぞw
>ルッチが再登場するならヴェルゴ以上じゃないと意味がない

ヴェルゴより弱いルフィのライバルスモーカーの立場は・・・

というか、この流れはいかん
いつの間にか自分がルッチ好きな人間の代表者のような立ち位置に仕立てられつつある
一体どうすればいいんだ
ええっと……ルッチのばか

アニメだけどモモンガ結構強いな
ルッチと互角はない

ルッチ戦は珍しく主人公補正なしのガチ実力勝負で良かった
クロコエネルは補正かかりまくりだしモリアはナイトメアでボコったあとだしＰＸは一味総力戦だしなあ
ホーディは雑魚だしシーザーもネタが割れればあっけなかったしな
ヴェルゴと戦ってればルッチ戦以上の壮絶な殴り合いになったかもしれないな

ルッチ嫌いじゃないのに言いすぎたすまん
再登場に期待ってことで

別にルッチは好きという訳じゃないが
強化して再登場はおもしろと思う

■暫定ランキング

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ゼファー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　エース　クロコダイル　ジンベエ　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

http://farm4.staticflickr.com/3212/2679125032_ce32a2e75c.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200802/07/30/e0130530_2333367.jpg
http://blog-imgs-13.fc2.com/s/e/r/seroomsubaru/rh.jpg

ハンパな扱いするとそっち本面のファンから非難されるからな

青キジ…

というかスモーカーが強くなってなさすぎる
ガープかセンゴクに弟子入りしてまた修行でもしたほうがいい

うう、同情が痛い
巨人ファンが、気まぐれに阪神や中日の選手に対してポジティブな発言をしてみたら
同じ巨人ファンから袋叩きにされたような心境だ

そうか？
ローの能力遮断してるのはスモーカーだけだし
スモやんの黒パンチは、
サンジの覇気キックの骨にヒビ入れるのと同じヴェルゴキックと同じレベルだろ
というかサンジのヒビが入ったときは、ヴェルゴは硬化もしてなかったかw。

ヴェルゴに勝てはしなくてもそれなりにやり合えるスモーカーはかなり強いと思うが

スモーカーっていうより、ヴェルゴがあまり強くみられてないというか・・・

強さの描写があんまわからん状態でスパーンやからね

サンジは大丈夫かね
まだ底を見せてないとは言え、ヴェルゴ相手に「あのまま戦ってたらやばかった」って・・・

ドフラミンゴの能力の発動条件て何だろうか？
相手の肉体を支配して意のままに操るって能力だろうけど　指を動かすだけで操れてるからなぁ

余裕でジョズを止めるほどだから今のルフィ達じゃドフラに勝つのは厳しそうだな

モモンガはアニメだとゾロと攻防戦でブルックの目線だと互角
三億二千万の巨人海賊を一撃とルッチを一撃で倒すぐらい
尾田監修映画の延長上ストーリーで考察入りは荒れそう

ただストーリー上、中将が瞬殺はまだない
対抗できるのが大将しかいないことになるしね
そもそも中将は海軍トップ5〜25ぐらいに入る実力者

そもそもフライパンのおっさんの強さが
懸賞金は典型的な民間やら海軍に被害与えることしてた分の値上がりだし…

でもモモンガってあの手長の赤いやつにやられたんやろ？

やられてはない
ゾロがモモンガに、ルフィがそいつにやや負け状態

もしも漫画だったら、ルフィとゾロに負けがついてスレが荒れてたのかな

なんかネオ海軍の秘密を知った輩は全員殺すとかいってあそこにいた海軍モモンガ含めて全員手長に始末されてなかった？
んでそれが終わったから人間魚雷のシーンに移行してたような

いやそいつじゃなくて、
戦闘中にノックアップストリームの小さいのが乱発して
別れ別れになっただけ

バレ
>問答無用で将軍の左で攻撃するﾌﾗﾝｷｰ
>ベビー5落下しながらも応戦　傷一つ付かない将軍　シールドブーメランを投げる将軍
>ベビー5.は刀に変身しもう一人がそれでシールドをまっぷたつに。　ドフラの指令があるのでミサイルに変身してシーザーを奪還しようとするベビー5
>ミサイルは将軍に直撃


ベビー5はPXより強いしB+は確定

覇気使いのバーゲンセールなのにPXより弱いってのは

そう考えたらソニマリはなかなかの覇気使いで能力者なのにB-って低いな

でも若いし、戦闘民族でずっと戦ってそうだから2年の間に強くなってるかも

2年前の半分モブみたいなやつがB-って高いでしょ
クロが武装使えたところで、ランク爆上げにもならないし

ソニマリは覇気使いとはいえ2人がかりで2年前ルフィに実力で負けるからむしろ高い方
2年後強くなってる可能性もあるが

ギア2ルフィは消耗する前はBのゾオンルッチに優勢でB+レベルだからな

ノーマルルッチはB-で、ほぼ互角でやや落ちる程度のエニエスロビーのノーマルルフィもB-
ルッチ戦やモリア戦超えて成長した女ヶ島のノーマルルフィを圧倒するのがソニマリだからB-で高いってことはない

とりあえずフランキー将軍そろそろ入れないとね

フランキー将軍入れるなら、映画込みになるだろうから、またZ入れるのかどうかの話になるな
フランキー将軍から考える今のベビー5もさ

ルッチはソニマリに勝てる
ソニマリはカリブーに勝てる
カリブーはルッチに勝てる（武器頼りなカリブーの攻撃はルッチは避けるかもしれんが）

武装あるだけでカリブーに勝てるかはわからなくね

■現行ランク

SS白ひげ　赤犬　
S+：黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　ジョズ

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　シーザー　　
A ：ルフィ　ジンベエ　ロー　ゾロ　エース　クロコダイル　ヴェルゴ　スモーカー　
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　モネ　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　ヒナ　[たしぎ]　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン
D ：クリーク　ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：パウリー　ルル⇔タイルストン　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

>>730
もろ水分持ってるし
六王銃や魚人空手の衝撃波を無効化できたっけ？？？

ヴェルゴが強いだけだろー
サンジなんか覇気習得して二年足らずだろ勝てるわけがない
ローはルフィくらい尾田のお気に入りだから優遇されてるな

１００％勝てる確証はないかもしれないけど
ペコムズの台詞やカリブーの攻撃手段、耐久力だとソニマリが勝つ可能性が高いと思う

ソニマリってほとんど無傷やん
カリブーなんかに負けるわけねえ

ルッチはカリブーに勝てなくとも負けることはないと思うんだが
まずカリブーの攻撃なんてルッチには当たらないだろう

ルッチがカリブーに指銃で当たりに来る

ハンコックの石にされちゃう蹴りとか
覇気でガードすれば平気なのかな？

覇気も使えるし武器に覇気込めたりも出来るし
初見ルールならかなり強いよな

ハンコックは2年前スモーカーの本気不意打ちがあまりにマイナスだからなぁ

■暫定ランキング

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ゼファー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　エース　クロコダイル　ジンベエ　モリア　　

B+：モネ　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー

>>736
カリブーの攻撃じゃ決定打を与えられないだろうね
それでもロギア防御持ちのカリブーの方が有利ではあるけど

ローの能力を覇気で防げることが判明してるしパラミシアの特殊能力も相手より覇気が強ければ基本防げるんじゃないか

防げるだろうね

ゼットが黄色のビームを弾いたりしてるし、大将がグラグラ弾いたりしてるしね

今更ですまんが今週ルッチっぽいシルエットが出てたけど、あれはルッチじゃないのか？
けっこうテンションあがったんだが・・

パンダ来てたのかよww
連休やからか

なんでこのスレには熱心なルッチ好きがいるのかわからん
あれそんなに人気出るようなキャラだったか？

ハンコックは保留だろうなぁ
耐久力は不明だし、激怒した時のスモーカーへの攻撃が石化じゃなかったから、石化は本気の攻撃でない可能性が高いし

特別好きというわけではないがルフィとのガチバトルは燃えた

ソースは分からんが、Ｚの腕を斬ったのは　ドフラミンゴでもミホークでもない新キャラなのか

シーザーsageﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>748
１年前に七武海入りしたキャラみたいね
俺もずっとドフラかと思ってた

>>744
どう考えても違うんですが
カイドウか新七武海だろうな

戦闘不能ではあるが、ルフィの渾身のマグナムでも意識はあっという間に取り戻すんだなシーザー

どんだけ鬼耐久だよ
ＥＳ食いまくったホーディより硬いな

ルフィの今の攻撃力は、
象銃乱打>マグナム>エレファント>その他
だろうけど、シーザー凄いなぁ

マジなところ、ロギアには武装で攻撃しても100%威力が伝わらない、としか考えられん

覇気以外にも軽減はしてるだろうな
トップクラス2人の同時攻撃受けて小ダメージの赤犬とか凄すぎる

実はシーザーも多少覇気使えて防御してた、とかなんらかの説明がないとあの鬼耐久は納得いかない

覇気関係無しに強いってだけだろ。

>>757
俺はシーザー好きだしそれでもいいけどな
ルフィの攻撃力はわかってるし、ロギア補正でダメージ軽減してようが、耐久力が素ですごかろうが、どっちにしてもシーザー凄いだからね

これに反論してる人って、シーザーの耐久力は低いとか、実はルフィの攻撃力が弱いとか、結論ありきで考えてる人ばかりだし

シーザーでこれだと赤犬にはマグナムとか何発必要なんだよ

>>759
比較しようがないので、実は今のルフィはジョズやマルコの攻撃力を超えているので、赤犬にも十分攻撃力は通用する
って可能性もあるんだよね
シーザーの耐久力も赤犬にそこまで劣らないレベルってだけで

本気でそう主張する気はないけど、ただのギア2武装パンチだけでPX破壊してる描写のイメージだと、ジョズとかマルコより攻撃力が高くても不思議じゃない
2年前新世界の船長とかがこのレベルならPXであんなに被害を出さなかったわけだし

四皇傘下に下るような海賊なんて雑魚ばっかだろ
そんなのとマルコジョズを一緒にされても
ある程度の強者はキッド達のように独立して活動してるか四皇本体の幹部になってる

>>761
下位隊長でもルフィゾロサンクラスが1人でもいるなら、その一人が一撃でPXを潰し回ればいいだけだし…
攻撃力だけならこいつらは2年前隊長を越えてるとは取れると思う
総合的な強さはさておき

>>762
それは流石にないかな　
白ひげのモブがPX壊してたし。

２年前ゾロサンクラスが３人もいれば３人でＰＸひとつくらいは破壊できるだろうしな
新世界船長や白ひげ船員ならそのくらいの実力者は多数いただろう
それでもかなりやられたってことは傘下海賊団には２年後ゾロサンクラスはほとんどいなかったんだろうな

シーザーに対する怒りがそれほどでもないから、

覇気補正が弱かったと言う事に・・・・

メタルッチが完成するまではルッチはBランクでモモンガと同等かやや下ぐらいの評価しかできないな

通常エニエスルッチ4000
豹ルッチ　5300
PX 5500
ESホーディ　7000
スモーカー　8400
ヴェルゴ　8700
PHギア2ルフィ　9500
ドフラミンゴ　12000
鷹の目　14500
赤犬　60000
黒ひげ　80000
シャンクス120000

白ひげ傘下の船長たちって40人以上いたのにPX20体を全部は倒せなかったよね

PXをモブのように蹴散らすルフィゾロサンジフランキー将軍は新世界でも上位の実力者だね

新世界の船長達は中将の相手に忙しかったんだよ
多分･･･

実際リトルオーズは巨人中将倒してるし、船長達が弱いってことはないだろう

B+：中将　有名傘下船長（ドーマ、スクアード、マクガイなど）
B ：パシフィスタ　モブ傘下船長（その他）

こんなもんだろ
傘下船長なんてルフィゾロサンジより弱いのは確定だろ

シャッキーが１１人の超新星が新世界になだれ込んだら新世界はタダじゃすまないって言ってたよね

だからそのあと2年の間に成長したルフィ、ゾロ、ローその他超新星はとんでもなく強いんだよ

そもそも巨人中将はかませのイメージしかない、巨人なだけで中将みたいな

あと億越えってのがどんだけ凄いのかが今一わかりづらいね
シャッキーは凄い、って言ってるけど割とポンポン出てくるし

ルーキーで億超なのがすごい
ただ、カリブー兄弟はザコだなありゃ

>>746
本編ではスパンダムの次に屑だが、
扉絵ではルッチの性格も少しはまともになった気がする。

甘い・・・ルッチを治療した医者は後日病院ごと消されたはず
自分の足取りを残す証拠を彼らがそのままにしておくわけはない
ルッチが500人の王国の兵士を殺害したことを忘れてる

ルッチによる犠牲者

・王国の兵士500人
・王国の兵士を人質にした海賊団
・ミカヅキ海賊団
・フランキー一家
・アイスバーグ
・パウリー
・その他職人
・ネロ

おそらくワンピのキャラで一番人殺してるキャラクター
理由は仕事の他、血を見たい戦闘狂　まるでベジータｗ

>>767
扉絵にもいないミホークってもう新時代に要らないキャラだろ
そんなに強くないし

まだあった扉絵シリーズで

・自分を治療した医者ら
・町を襲撃した無名の海賊団
・追跡してきた政府の追っ手（ベリーグッド大佐含む）

あと、スパンダム殺害予告しているから本編でそのうち出るだろう

こうして挙げてみるとホントいっぱい殺してるな…
あのクロコダイルさんでさえほとんど殺してないというのに

ID:wNUuOK3iはネロ

>>774
スパンダの次に屑？
冗談だろ？

ワンピを読んで胸糞悪いと思ったキャラクター

ネズミ　ワポル、スパンダム、天竜人…この4人に共通するのは自身は戦闘能力ないのに偉そうで外道な点

クロコダイルは正統派の悪役

どれも胸糞悪いけど、ここ最近じゃダントツでホーディ
キチガイアスペの権化だったね

ホーディはなーーんの魅力もないキャラクターだったな
無駄にしぶとかったけど・・・

まあ悪役の魅力トップ3はクロコダイル、クリーク、クロだな
この3人に共通するのは本人も割合強い、絶対改心しない、冷徹・非道を貫く良キャラ

ホーディは歪曲された教育を徹底的にされ日本人はクズだと教え込まれた中国人に似てるなと思った
“現実”を見ようとしない点は同じ　自分の世界の中で完結していながらそれを世界のスタンダードに変えようとしている

はいはい

>>786
あれはシナチクと言うより、バ韓国だな

クロコは戦争編でただの冷徹な悪役じゃなくなったろ

>>789
魅力が増えたような、悪役としての格は落ちたような

結局Zはどうなるのかなぁ

クロコとかローとか辺りはベジータポジになりそうだな

ベジータポジはスモヤンじゃね

ルフィゾロサンはもう新世界でも上位で四皇幹部クラスだろうね
フランキーも下位隊長くらいはあるな

ヴェルゴにやられるサンジは微妙かなあ
ゾロも現状では師匠のミホークの攻撃防いだジョズに勝てる気がしない
ビスタとはほぼ互角に撃ち合えそうだけど

キャラの好き嫌い語る場所じゃねえよ

四皇の右腕と、ただの四皇幹部じゃ開きがある

ルフィゾロはマルコジョズにはあと一歩だが
ビスタエースレベルはありそうでその他隊長よりは強いだろうな

ルフィが単独マルコレベル
ゾロは良くてヴェルゴとか中将レベル
サンジは良くて中将平均くらい
ゾロはヴェルゴに勝てない
良くて互角だと思う

悪魔技に普通に無効だからゾロの技は硬化ヴェルゴには通じない
ルフィもギア2硬化だと上位技しか通じなさそう
ギア3なら有効だろうけど

中将平均がそんな強い描写あったか？
サンジはPX瞬殺、ジンベエの奥義並の攻撃使ったりと実績がある

何回も言われてるけど4人もいてリトルオーズ止められない時点で、一般中将はモリアより数段下

>>798
モモンガとか名前判明の中将は、
ヴェルゴスモーカーレベルだと思ってる
比較が2年前なのもあるけど

フランキーは海楼石の武装でもしてくれないといつまで経ってもロギアに勝てないままでカリブーやモネ以下となり実力の割にバランスが悪いな

妄想だけどルフィは攻撃力とかスピードだけならマルコジョズレベルはありそうだけど
ｖｓマルコ：不死鳥防御＋飛行能力有りでルフィの負け
ｖｓジョズ：ダイヤ防御突破できずルフィの負け
ｖｓビスタ：斬撃弱点だからルフィの負け
こんな感じのイメージ
仮に上位隊長が悪役だったら主人公補正で勝ってしまいそうだがｗ

補正なくても勝てそうだけどな
ダイヤ防御とかエレファントガンで粉砕しそう
武装硬化で斬撃きかなそう
こんなイメージ

フランキーは火炎放射器装備だからモネカリブにも勝てるっての。

>>800
そいつらはなんの実績もないから、まだここで議論するには早いんだよね
4人もいてリトルオーズに突破されたから下かなってくらい

【意見希望の申請】現ランク>>740
【意見内容】ランクに「参考扱い」のランクを追加
【理由】
今はおとなしくなっているが、Ｚをランクに入れるかどうかで揉めたし
ムッシュール、アッチーノ等の強いけれどアニオリだからランク外のキャラや
マゼランと互角のシリュウみたいに「○○と同じくらいの強さ」のキャラ等
保留以上ランク入り以下の描写があるキャラが多くなってきたため

どういう形式にするかと言うと、F+の下に
参考扱い：ゼファー（S相当）、シリュウ（A相当）
↑こういう感じで作る

強さ弱さに関係なく
リトルオーズの突進を止められるキャラなんて
そう多くはいないと思う

Aクラスの攻撃力なら余裕で可能だろ

リトルオーズってウルススショックで瀕死だったし、
耐久は消耗時に食らって耐えてた2年前ゾロサンジ以下だろ

ワダツミを止められるジンベエくらいの力があれば余裕

リトルオーズが武装覇気を使えるって設定が出てくれば中将の面目も保たれるんだが

そう考える人がいるのもわかるけど
俺はマルコやジョズでも難しいと思う
ちなみに耐久力が2年前ゾロサンジ以下はさすがにない

クロコダイルはピッコロだな
ベジータに当てはまるキャラはなしｗ

ピッコロ：世界を征服しようとしていた（未遂）が地球人を誰も殺していない。後に改心

ベジータ：宇宙中を破壊し、星の住人達を絶滅させ悟空の仲間を4人も殺害し
　　　　　ナメック星でも住民を大量虐殺した。その後も改心せず地獄行きになった。

ヴェルゴ全身武装はルフィは武装硬化大技でゾロは武装大技で破れると思うよ
何とか破れはしても二人とも分が悪そうだけどな
サンジでも武装奥義を使えばそれなりにダメージを与えられると思う
サンジは全く勝機はないけどルフィゾロでも怪しいレベルそれ位ヴェルゴは強い

サンジは無理っぽい｡武装硬化してないヴェルゴにディアブルでノーダメだから｡

ギア3武装硬化ならイケると思う｡ゾロは武装三千世界か武装阿修羅で斬れるかもな｡

ルフィはヴェルゴに勝てると思うがゾロはまぁ五分｡
ゾロのが弱いと言ってるんじゃない｡火力で押し切れる奴はルフィにとって好相性だって事｡
ルフィの長所はなんと言っても最大火力｡

ゾロも火力は高いけどギア3武装硬化には届かないだろ｡まだ分からんけど｡

サンジは無理だろ、硬化無しに悪魔名有り攻撃で無傷だし、スレルール的には武装悪魔名有り攻撃か

ルフィを立てなきゃならんのはわかるが
いい加減ゾロの最大火力も見せて欲しいもんだ

>>815
にわかかい？
ディアブルはもはやデフォだろ。
で使った技は二年前の下位中の下位技のフランシェ

どう見たら底が見えたのやら

ショットやアッシの強化版も出てきてないのに先走りしすぎだよ

なんでどうしてもドラゴンボールに例えようとする奴がいるんだかね
違う漫画なんだから当てはまるわけないじゃん

S-：ロー
A+：ヴェルゴ　ルフィ　ゾロ　スモーカー
A ：ジンベエ　サンジ　シーザー
A-：モネ

かな

ゾロの最大火力技って今の所は死獅子孫孫？
あれも凄い威力だけどヴェルゴ斬れるかな？印象ではエレファントガンより少し落ちる気がする｡

>>819
楽しいからじゃね
○○は悪役としてよかった　とか含めて完全にスレ違いだけど
雑談って言っても強さに関するものだろ？雑談全般ならバレスレがある

と言うか、サンジは武装硬化してないヴェルゴに敗北発言してる時点でそう言う事だろ

だが
あいつはベジータポジだ！
いやあいつのがベジータポジだ！
とかいうベジータの取り合いはどうなんだ

S-：ロー ヴェルゴ
A+：ルフィ　スモーカー ゾロ
A ：サンジ　ジンベエ シーザー

ゴミ：モネ

くらいだろ

S-：
A+：ルフィ　ロー　ヴェルゴ　ゾロ　スモーカー
A ：ジンベエ　サンジ　シーザー
A-：モネ

かな

ヴェルゴがルフィより１ランク上は良く分からん｡ルフィなら普通に倒せるだろ｡
サンジがジンベエより強いのは何で？ジンベエのが強いと思うけど｡

蹴り技でワダツミの攻撃を弾き返したジンベエ
通常蹴りでワダツミの巨体を起こしたサンジ

奥義でワダツミを吹っ飛ばしたジンベエ
新必殺技でワダツミにとどめを刺したサンジ

だから攻撃力には差がほぼない
遠距離技のあるジンベエ、手数や月歩のあるサンジ　とどめ刺した分サンジが上ともとれる

倒せる根拠も倒せない根拠もない
ただ現状、ルフィ対シーザーよりも
ローとヴェルとスモーカーの見せている戦いのレベルの方が
上だからという理由だと思う

>>827


>>828と同意見だよ。
サンジの方が弱いなら許さん言われてジンベエがたじたじになる必要も無いし、止めもサンジじゃなくジンベエだろ

て言うかジンベエは麦わら一味加入フラグがある時点でどう頑張ってもフランキー以上ゾロサンジ以下で確定

まあルフィゾロサンジは上げていいよね
明らかに低すぎる

>>821
ただの黒光を斬るぐらい余裕すぎる
ゾロに斬れないのはそれこそダイヤ＋覇気のジョズくらい

演出だけ五分っぽいだけでスペックに差があるじゃん｡

演出だけならエネルだって大将と同じくらい大規模の攻撃してるよな

> サンジの方が弱いなら許さん言われてジンベエがたじたじになる必要も無いし、
クソワラタｗ

>>835
そりゃあ良かったな

ルフィ、ゾロ A+
スモーカー A+左端
ヴェルゴ S-
ロー S
のイメージ

そういやアニオリキャラは入れないんだっけ？
ハンドアイランドのビリッジ准将とかなかなか強ぇ

ＰＨ編のルフィゾロヴェルゴロースモーカーシーザーはほぼ横並びだろ
多少それぞれ差はあるけどどいつも大した差はない

ヴェルゴは硬さとテカテカ光ることには定評あるけど
技のキレなんかはサンジと同等
ルフィゾロには押し負けるよ

ゾロまでルフィやヴェルゴと同等は便乗上げでしょ
上に書いたけど、ゾロがヴェルゴ突破は現状の描写では無理
ルフィはギア3の引き出しがあるからな

まず突破＝勝ちじゃないからな
ローが心臓取り返そうとしてる間にボコるスピード、十手へし折るパワーもある

スレルールなら、あと同ランク優劣つけないで細かくするなら
S シーザー
A+ ルフィ ロー
A ヴェルゴ
A- スモーカー ゾロ
A-- ジンベエ サンジ
とかでしょ

＞悪魔技に普通に無効だからゾロの技は硬化ヴェルゴには通じない
意味不明すぎ
ゾロの技が硬化ヴェルゴに有効かどうかが不明って点には同意だが
サンジのディアブルが通じない事とは無関係だわ、君いつも同じ主張してるよね

つうか、ｳﾞｪﾙｺﾞとスモーカーを下げるだろ
ローをあげとくために無理やり上げてるだけだろ、あのザコども
シーザーもザコだしな

S-：
A+：ルフィ　ロー　 ゾロ　ジンベエ　シーザー　ヴェルゴ　スモーカー
A ：サンジ　

ビリッジ准将はマゼランクラス

段階つけても

A　ルフィ　ロー　ゾロ
B　シーザー　ヴェルゴ　スモーカー

こうだな

>>833
スペックに差があるって、ジンベエがなにした？

原作でわかってる限り、ゾロ武装と悪魔武装が同じPX一撃でしょ
そっからゾロサンの技になっても威力は同じくらいと想定されるのは当然
ゾロ上げだけなんでそんな必死なのかわからん

サンジの悪魔技が通常ヴェルゴに無効なら、技のランクが上になってもヴェルゴも硬化を残している分、ゾロサンがヴェルゴに対しては有利とは言えないよね

どっちにしてもローはルフィより下だな

それと、ヴェルゴとかスモーカーをいつまでも高止まりさせる意味がローあげを無理ヤリしてる
意外に意味がない

ヴェルゴとスモーカーは現時点ではもう下げるべき
ローもルフィーより下

こう書くとどうせヒョウゾウガーとか竜ガーと反論するんだろうけど、ヒョウゾウは散々反論されてるし、竜に至っては歯は金属音なってるから体表より硬い(キリッ
とか言い出すし
前からいるゾロ好きの人でしょ
まともな強さ議論できないなら別スレでやって欲しいな
シーザー弱いとかいう人も
スレルールに則って戦わせれば強いと言ってるのに、顔芸ガーとかイメージガーとか言い出すしさぁ…

ルフィなんて上げる要素ないだろ
パシフィスタ以降まともに勝ってないのに

いつもの人だな

>>731
このランクが正解だな


■現行ランク

SS白ひげ　赤犬　
S+：黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　ジョズ

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　シーザー　　
A ：ルフィ　ジンベエ　ロー　ゾロ　エース　クロコダイル　ヴェルゴ　スモーカー　
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　モネ　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　ヒナ　[たしぎ]　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン
D ：クリーク　ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：パウリー　ルル⇔タイルストン　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

ハンコックだのエネルだのマゼランだのヴェルゴだのスモーカーだの、
こいつらがルフィより強い描写が何一つないよね

全員エレファントガトリングで終わりだろ

>>850
ゾロ厨はゾロの事になるとまるで家族の事かのように頑張るからスルーすべし

ヴェルゴはローを完全にナメきって攻撃を避けようともしなかったのがまずかったな
心臓シャンブルズと同時に接近してぶっ飛ばすくらいの身体能力があるんだから真面目に戦っていれば結果は違ったかも知れん

>>855

おまえがイツモの人だろｗｗｗ

ローがSってアホだろ、ロー便器さん

エレファントガドリングなんてしらほしでも避けて止めれるのに？

ロー上げしたい頭の悪い腐って
ヴェルゴをS−だってさｗｗ

そしてローをSだってさｗｗ


アホすぎ　　ロー便器腐

ルフィはもっとスッキリ勝ってくれ
ゾロはもっと強い奴に勝ってくれ

なんだ無効IDか

エレファントガトリングは1発のパンチが届くまではかなり距離あったから、往復だしJETほど早くはないんだろうな
それより、上でゾロは阿修羅使えば強いとあったけど、2年前技はみんな使える扱いなのかね？
それだと今のルフィの最強技はたぶん武装硬化ギガントJETシェルになると思うんだけど

ローやヴエルゴのSはないが、
ルフィの描写はこいつらより確実に下
便乗してあげようとするなよ

今のランクって、
シーザー＞ロー＞ヴェルゴ＞スモーカー＞ルフィ　ってことだろ？

もはや笑えるレベルだなこれw

そういえばマグナムでシノクニヴェルゴに攻撃したけどルフィはなんともなかったな
ルフィが全力で覇気ガードすれば、ベノムデーモンに侵食されないで攻撃可能なのか

ヴェルゴもムキムキモードになれば、ヒドラとかも通用しないとか

>>859
俺はヴェルゴ再登場間違いないと踏んでるけどね

主人公がボス以外にも大苦戦なんだから仕方がない(笑)

>>866
ルフィがどこにくるかは微妙
サンジの悪魔技が通じないくらいでは、ルフィのエレファント系にまで耐えられることにはならないと思う
タイマンでスモーカーにはルフィが不利で負けたとしても、ヴェルゴには互角以上だと思うよ
一応Zも踏まえてるわけだし

2年後編入ってからゾロは一度も本気出してなくて底が見えんな
まぁルフィを超えるようなことはないんだろうけど

■現行暫定ランク

SS白ひげ　赤犬　
S+：黄猿　青雉　黒ひげ
S ：レイリー　マルコ　シキ　ジョズ

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　　
A ：ルフィ　ジンベエ　ロー　ゾロ　エース　クロコダイル　シーザー　ヴェルゴ　スモーカー　
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　モネ　カリブー

B+：オーズ　錦えもん　小型竜　大型竜　リトルオーズJr.
B ：ヒョウゾウ　パシフィスタ　ルッチ　ペローナ　フランキー　ホーディ
B-：ワダツミ　ブルック　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　ワイパー

C+：リューマ　カク　ジャブラ　ロック⇔スコッチ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ハンニャバル　ヒナ　[たしぎ]　ウソップ　ナミ
C-：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ

D+：ヤマ　ブラハム　カマキリ　ペル　ネロ　ワンゼ　Tボーン　アーロン
D ：クリーク　ベラミー　クロ　Mr.4　Mr.3　バギー　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：パウリー　ルル⇔タイルストン　ショウジョウ　マシラ　デュバル　ピクルス　ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ　ミス・ダブルフィンガー

E+：Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E ：イガラム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9

>>867
武装覇気で毒も防げそうだよな
ただあくまで防げるのは体に触れる毒のみで毒ガス吸わされたら覇気の強弱に関係なく効くと思う

>>866
マジでねww

ここのアホ共を尾田に見せたら尾田爆笑だろな

>>850
それ以前から何度反論されてんの？
対PXで破壊描写が一番派手なのはルフィの武装ジェットピストルだが
対ヒョウゾウで刀を一度に大量粉砕したのはゾロの武装通常打で、ルフィの武装ジェットピストルでは刀を破壊出来てすらいない
ここからPX破壊は単なるオーバーキルに過ぎない事が明らかとなったため、PX同時破壊の方程式は成り立たない事が判明してる

まだ全身まとってないからなんともいえん。
そもそも攻撃時にはヒョウゾウにすらカウンターいれられてるからな
常時覇気バリアってわけにもいくまい

尾田云々を言うなら、作者的にローヴェルゴ>シーザーを発言やら顔芸やらで見せたいと思ってたとしても、強さ描写がそれと合致してないから仕方ない
このスレはルールを設定してるわけだし、即死系が優遇されるのも仕方ない

とはいえ初見じゃなくてもギア2ルフィふら酸欠から逃れるのは厳しそうだったわけだけどね

>>875
だから、ヒョウゾウ戦は明らかにルフィが本気じゃないでしょ
何度繰り返すんだこのくだりw
大真面目にルフィがヒョウゾウで本気出してたと主張するのはゾロ好きだけでしょ
そうしないと唯一の根拠が失われるから

シーザー戦でもこれまでも、散々ルフィの戦闘力変動は描写されてきたのに
わざとやってるんでしょ？
ゾロ優遇強さ議論スレ立ててやってくださいな

武装覇気で

　　　防げる　　　ベノムデーモン　　ヒドラ　　シノクニ（カウンター）
　 防げない　　　毒ガス　　催涙ガス　　シノクニ（吸い込み）


呼吸止め続けるかガスマスクつけるくらいしか対抗手段ないか

>>878
いつも反論されて終わってるのは君だろう？
ルフィが本気でないなら同じくゾロも本気ではない
三度のシーザー戦でキレルフィと通常ルフィの戦闘力に大差がない事も判明している

ランクいっぱいたってるけど
ここの公式ランクだとローはもうAに落ちたままなんだよなｗ

そういやマゼランは自分の毒でゲリになるのにシーザーはシノクニ吸い込んでも平気なんだな

あくまで描写から評価するんだから
本気じゃないとかは説得力ないなあ

>>880
キレルフイと通常ルフィでどう差がなかったのか書きなよ
普通に見てれば、三戦目はただのパンチでこれまでの技以上にシーザーにダメージがあるように見えるけど？

戦闘本番入ってる、ゾロもヒョウゾウにはイラついてる描写があるのに
特に根拠なくルフィが本気じゃないならゾロもだもん！
ってふざけてるとしか思えん

短文でできるのは、事実でない反論できてない扱いのレッテル貼りだけ？
レッテル貼りする側がまともなこと言ってるケースてほとんどないけど

ルフィをあげたいやつは毎回描写だせないのに
本気出せば強い
主人公だから弱いわけない
こればっかりだから議論にならない

>>885
表情や「あいつつえーなー」の明らかにのんきな発言
これを描写と取らないのは勝手だけどね
ゾロ不利な描写は受け取りません
なら強さ議論から出ていくべき

現実は耐性なかったら致死量の毒くらってるんだから

それが描写ですよ

今も見てきたけど、ルフィの評価発言の時の表情と、ゾロのお前じゃ相手にならない発言の表情とで比べたら
やっぱ戦闘への意気込みは違うとは思わない？

意気込みとか小さい部分なんだよね
描写写重視のスレにあってないよ君

た

エレファントガトリングがしらほしでも避けて止められるとか言ってる人に公平な議論が出来るとは思えん

そんな関係ないところで優位にたとうとするなよ
負け認めてるようなもん

>>891
いや意味がわからない
君が言い出した事なんだけど

だいたいそれいいだしたら
ヒョウゾウもゾロ戦の方が意気込みあるし
薬で覚醒もしてるわな

怒った表情を見せる＝キレる
一発攻撃を当てる＝ボコる
戦争は変わった
日本語も変わった…
俺はもう現代の日本語について行けん

まあルフィに大した描写がないのは事実
きちんと描写出せばいいだけの話

>>884
差が無いとは書いていない、大差が無いと言っている
ゾロがイラついてる描写ってどこ？相手にならん、と言って逃がしてやろうとしているじゃないか
ルフィの顔や口調は決して通常時とは違うよね、俺には不機嫌になっている様に見えるんだけど
ルフィもゾロもそれほど本気ではないって描写にしか見えないけど、君にはルフィが全くの素面で、ゾロはイラついて戦闘に入っている様に見えるの？

ルフィはロングリングなんちゃらで
たかが竹馬相手にも必死の形相を見せる
いつも本気で物事と向き合う真面目な子
だよね…

お前ら分かってないわ
こいつはルフィ厨ではなくアンチゾロの既婚者サンジ厨だぞ
ちょっと前まで通院している設定だった

ルフィ＞＞＞ゾロ＞＞＞＞＞ロー



ロー便器　　いらねえ

サンジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロー



暴れてるのは全部ロー便器


気づけよみんな

>>898
いつまでそのネタ言ってんの？
楽しい？

ルフィもゾロも本気出してない、本気出してない時の強さは油断のないゾロのが上、本気時の上がり幅はルフィのが上これでいい
そもそもパシフィスタは強さの参考にならないといいながらヒョウゾウを強さの参考にしいるのが分からん
ヒョウゾウのが味方の状態、敵の状態、数とかで違いすぎて参考にならんだろうに

大暴れしてんのが有名なサンジ厨だから分かってない奴に教えてやってるんだが

こいつはpc携帯の二刀流で得意技はここに１日中張り付いてレスする事だよ

ギアフォースには期待してる

本気とか真面目にいってるから怖い

これは80%ぐらい本気だなとか議論するんだろね
しかも大好きなルフィだけ

【ゾロ厨迷言集】〜このスレのゾロ厨に常識は通用しない〜
・パシフィスタを倒すのにルフィとサンジはギアと悪魔風を使ったけど、ゾロは通常技なので二人より強い
・クラーケン戦でサンジは足を焦がしたが、ゾロは足を切ったのでゾロの方が強い
・サンジはワダツミの残りカスを倒しただけ
・サンジはウソップに魚人みたいな速さと言われたが、ゾロは魚人より速いと言われたからサンジより非常に速い
・ヒョウゾウに勝ったからゾロはギア2ルフィより速い
・ヒョウゾウの刀はパシフィスタより硬い
・ヒョウゾウの刀を折ったからゾロはルフィより攻撃力が高い
・ヒョウゾウ、竜を一撃で倒したゾロはルフィより攻撃力が高い
・ルフィはホーディに噛まれただけで倒れる
・竜に勝ったからゾロはルフィより強い
・スリラーバークの一件からゾロはルフィより体力があるので持久戦になれば勝つ
・ルフィはギアを使うと体力が減っていくからゾロの方が上
・マゼランに対してゾロは最初から全部遠距離攻撃するから勝てる
・ゾロはカリブーを竜巻で飛ばして樽に入れれば勝てる
・ゾロは覇気を使った描写がないだろ→厨「ルフィが証明してるからロギア攻撃可」→じゃあサンジも同程度上げろよ→厨、無視
・ゾロは剣士だからルフィが負けるローにも有利に戦える
・ゾロは余所見しつつ片手でスモーカーの十手を防いだからスモーカーに絶対勝てる

おっ末尾iが入って来たぞｗｗ

で、都合の悪い描写はお得意の参考にならん

まあパシフィスタやカリブー以外は都合の悪い描写しかないんだけどな

ルフィ対ヒョウゾウ

ルフィはカウンターで毒針さされたことにすら気がつかない上、「あいつ相当つえーなあー」

ゾロVSヒョウゾウ

ヒョウゾウはESで超強化されてるにもかかわらず一撃でゾロに瞬殺される
ゾロ「この程度か？」


ルフィ厨「ルフィはゾロより上！ヒョウゾウ戦は参考にならない！！」

べんべんべんべん便器のロー厨は

さんさんさんさん酸がきくサンポール

ルフィ厨なんかいねーよｗｗｗ
嘘だと思ったらゾロ叩きの発言を細かく見てみろ
ほぼ確実にこっそりとサンジageしてるからね
キチガイだから話にならんよ実際

ルフィ厨はええ
ゾロ厨は叩け

>>912
お前ロー厨だからベンベン便器

>>900
言うまでもないわ
ロー厨が自演してんだろ
ロー厨はルフィ叩いてんだろどうせ
キッド厨が上手くフォローして信者真っ赤だろ

結構キレ気味のルフィ→ゴムゴムのJET銃(現在のルフィの通常攻撃)
まだまだ余裕のゾロ→煉獄鬼斬り(現在のゾロのそこそこの技)
ゾロさん、大人げないっす

スレのルールじゃ初見対峙なんだから
ルフィは初見の相手にキレようが無いわな
スレのルールじゃルフィはそこまで強くない

一番ルフィがブチ切れそうな相手は黒ひげ戦かな　　次点で赤犬

Zのやつは対象外？
新しい7武海ってローのことなの？

>>917
残念、テンプレから初見ルールが消えてるよ。

ゼファーさんは白ひげにも黒ひげにも勝てる
白ひげは普通に銃弾とか食らってるし回廊席弾丸でグラグラの能力無効化　黒ひげもヤミヤミ無効化
ひるんでるところを右腕で掴んでなんとかスマッシャーで終わり

なんでこんなにシーザー高いの？

白はともかく黒ひげはバカだから海楼石の弾丸もヤミヤミで吸い込みそうだよなあ

吸い込んでも大丈夫なんじゃないの？
それは

>>918
ジンベエが黒ひげの話したときルフィが楽観的に「楽にいこうぜ」
って言ったのは、
ゴンがピトー戦の前にやたら明るくてピトーの前にきた瞬間ブチギレたのと同じで、
ルフィも黒ひげに会った瞬間急にブチギレるのを期待してるが、
子供向けガキノリ漫画のワンピにこれ期待できるかね・・・

>>920
ｗ
だから？

何がなんだかさっぱり。

ゼファーはスピードタイプには相性悪いが、赤犬、黒ひげ、白ヒゲとかにはわりとマジでかてそうだよ

カイロウセキのスマーシャーと弾丸持ちだぜ
黒ひげとか過信馬鹿だし、スピードないし。
赤犬とかも黄猿みたいに逃げ回らないと、掴まれたらアウトだぜ
弾丸くらいまくってる白ヒゲもしかり

>>927
おまえは初見じゃない相手の能力も知った状態というルール前提で議論してるの？
みんな初見で議論してるけど？

【変更希望キャラ】 シーザー
【現在のランク】 A＋　
【変更希望ランク】 ｓ＋　白ひげの左
【理由】スレが初見限定ってことなのでガスで窒息させられるし毒ガスなら瞬殺できる。
　　　　打たれ強さはおそらく最強なので

ヒューマンアカデミー福岡校の川端円香

>>885
そういう客観的に見ればただの贔屓意見をごり押しした挙句
悪いのはお前出てけだから呆れるよな

【変更希望キャラ】 くま
【現在のランク】 正式ランク不明　
【変更希望ランク】 S＋　白ひげの左
【理由】スレが初見限定ってことなので

　　　　くま「戦う場所を変えようか」
　　　　相手「なぜ？」
　　　　くま「どこへ行きたい？」
　　　　相手「じゃー○○」

　　　　くま勝利！

島外に出せば勝ちなのか？

初投稿
希望：マゼランをジョズの左に
理由：明らかにくま、ジョズより強い。
　　　黒ひげ海賊団一撃。
　　　インペルタウン最強。
ルックスで低評価

マゼランは最強だろ。監獄長だぞ。最強

シノクニを武装覇気で防御できると分かっちゃった以上マゼランの毒は上位には大した脅威じゃなくなっちゃったな

このスレのランキングは原作に対する冒涜

>>935マゼラン最強とかw
黒ひげにボッコボコにされたし

断トツで尾田が最強だろうな

>>939
そこに異論がある人はいないだろうなあｗ

尾田なんて道力１もないぞ(笑)
お前らもだけどな(笑)

>>922
ドフラの発言からもガス爆発で生き残るのはシーザーだけの様だ

■暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）

S+：白ひげ　赤犬　
S ：黄猿　青雉　黒ひげ　
S-：レイリー　ゼファー　ガープ　シキ　マルコ　ジョズ　ミホーク

A+：ハンコック　くま　シーザー　ロー　ヴェルゴ　　　
A ：スモーカー　ビスタ　エネル　マゼラン　
A-：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　モリア　　

B+：モネ　アイン　戦桃丸　イワンコフ　サンジ　カリブー　ビンズ　錦えもん
B ：オーズ　 ルッチ　モモンガ　リトルオーズJr.　小型竜　大型竜
B-：フランキー　パシフィスタ　ホーディ　ヒョウゾウ　

C+：たしぎ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　ワダツミ　チョッパー　ミノタウロス　
C ：ヒナ　ブルック　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー　　
C-：ブルーノ　Mr.1　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　

D+：カリファ　クマドリ　フクロウ　フォクシー　Mr.2・ボン・クレー　ロック⇔スコッチ　ペローナ
D ：ウソップ　ブラハム　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ネロ　
D-：バギー　Mr.3　ワンゼ　Tボーン　アーロン　ナミ　ベラミー　クリーク　Mr.4　カマキリ　オイモ⇔カーシー

E+：クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ギン　ワポル　チェスマーリモ　
E ：ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　
E-：スパンダム　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール　イガラム

F+：ジャンゴ　ビビ　フルボディ　モーガン　ミス・マンデー　ブチ　シャム　モージ　カバジ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー