東大理三合格とジャンプ連載どっちが難しい？★４

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352388236/

シリーズ化スレ＝アフィ

ジャンプで連載した漫画家に理三受かるか聞いてみろよ
つーか何でこんなスレが伸びてんだ？

大学の漫画コースの人ってどうなってるの？

４ってまじ？スレ立てた俺が忘れてたわ
今更だけど必要な努力量は理三の方がぶっちぎりだと思うぞ

んなことねーわ
2年キッチリ勉強すれば行けるのに
社会人なめすぎ、特殊技術いるってのに

>>4
大学の漫画コースは知らないけど、漫画専門学校は全く役に立たないらしい
美大で普通の絵の勉強してた方がマシだろうな、絵のデザイン性もその方が広がるだろうし、
美大卒の漫画家は結構多いから

>>6
無知の状態から２年で？他の科類すら無理だろう。

>>8
普通に義務教育うけてるレベルからだろｗｗ

それ言ったら漫画も
無知の赤ん坊の状態から
20年はいるわｗｗ

まともに漫画描いたことない人なんていくらでもいると思うけどなあ。
中３までの知識持ってる人が２年勉強してもほとんどの人は理一にも受からないよ

どちらも本人の才能次第でありどちらが難しいとかで比較するものじゃあない。

お前らそれ斬の作者に言えるのかよ！（迫真）

>>7
トンクス
サルまんの人（相原さん）もそう言ってたっけ？
サルまんはワロタがｗｗ

ハーバードとMIT卒業してる漫画家が
「漫画家なのにハーバードとかMIT程度だなんてはずかしい・・・」って
言ってたし
漫画家の方が上だろ

>>14
どういう論理で上だと？

ハーバードとMIT卒業して漫画家は恥ずかしいもんな
手塚は漫画家の地位を向上させるために学歴詐称したけど

>>16
いや逆
漫画家なのにハーバードとかMITとかダサすぎって嘆いてた

(σ^∀^)σ
過去全てのスレで理�V派が敗北したスレだよね。
往生際の悪さが素晴らしいな。

実際にジャンプで売れたのはデビュー若いし楽ではあったんだろうけどな
ただ、才能ない奴は一生かかっても無理ってのはキツい

合格できる奴に限れば理三なんだろう

過去全てのスレでファンタが自演でジャンプが買ってるように見せかけたスレだよね。

ジャンプ連載志望者は全体のレベルがかなり低そうだな。
イラストレーター志望の鳥山明が、あっという間に制覇したし。

「ストーリーガー」「ミセカタガー」って言っている奴は、
森安なおやの作品でも読んでいればいい。

漫画家は編集者や演出家のようなド素人とも違う。
高度な画力があって初めて、彼らの思いもよらないような表現ができる。

実際、競争率で言えば五分

(σ^∀^)σ
>>22

東大理�V 毎年100人 （受験生50万人）

ジャンプ連載 毎年6人程度 （漫画志望者30万人）

>>22
競争率で言えば
ジャンプじゃね？

競争率で比べるのはおかしいとおもうがｗ
だって灘の試験と東大の試験比べたら
東大の方がむずいじゃん
なだの方が競争率は低いのに

志望者ってのがどういう人間をさすのか知らんけど応募者の数で比較すると漫画よりラノベの方が競争率高いんだな
絵を描かなくても作品作れる分だけラノベの方が敷居が低いのか

小説書けって言われたら
俺でも書けるしなｗ

マンガはちょっと待ってくれってなるけど

漫画も小説もいろいろな決まりごとの上に作られてるの知らないのかよ

そんなの誰でも知ってるよｗ
小説と漫画のハードルが同じだと思ってるバカ登場

両方とも、もっと言えば将棋囲碁とかも同じ、公式を覚えてそれを発想力で活用していく才能
ただその公式のどれを使うかの発想の選択の才能が学問や将棋囲碁のようなものは大きい（他者との差が出やすい）
漫画は類似作が多いことからそこまで選択肢が多くないことがわかる、よって必要な才能は上の３種に比べて少ない

(σ^∀^)σ
小説は文章だけだから、一般的に凄さがわかりにくい部分がある。
難しい表現も辞書を開いたり、ぐぐれば出て来るから、それを丸パクリしたり、少し改変すれば、誰でもそれなりに描ける。
最終的にはセンスが必要なのだが「もしかしたら可能かも？」と思わせる敷居の低さみたいなものはあるな。

漫画の場合は、漫画だけを読めば「ちょっとやってみるか」と思わせる部分があるが、描きはじめの5秒で挫折する。
まず、描こうとしたら、どこから描けばいいのかわからなくなる人が多い。
そして、迷いに迷ったあげくに、思い切って少し描いてみると、自分のあまりの下手さに絶望。
バカにしていた打ち切り漫画ですら、画力が富士山のように高く見えてくる。
つけペンを握って描いたその瞬間に絶望。
ペンを使って漫画を描くという作業が、太平洋を泳いでアメリカ大陸に向かう、というくらい果てしない壮大な偉業に思えてくる。

勉強の場合は義務教育によって、誰でもある程度の「努力すれば成長出来る」という経験と感覚と認識を持っている。
努力の仕方もそれなりにわかっている。
そして勉強における大部分要素の『記憶』は、最も容易な作業である。
どんな馬鹿でも、日本に生まれたら日本語が喋れるようになるし、アメリカに生まれたら英語が喋れるようになる。
特殊技能は一年活動休止しても、追い上げられる事はないが、勉強は一年活動休止すれば、見下していた馬鹿に追いつかれる可能性がある。
常に努力しなきゃいけない大変さはあるが、才能による差は殆ど生じない。
とにかく根性・忍耐力さえあればトップレベルには到達出来る。

>どんな馬鹿でも、日本に生まれたら日本語が喋れるようになるし、アメリカに生まれたら英語が喋れるようになる。

そもそも幼い頃は大人と体の構造が違うんだぞ。
吸収力が半端ない。
その上で現地で何時間英語やその言語を話したり聴いてると思ってんだ？
お前みたいな低学歴ニートにはそれもわからんのか？

>>29
漫画より
将棋囲碁の方がはるかに類似多いだろ

(σ^∀^)σ
>>31
記憶に才能が必要ない事がおわかり頂けたなら それで良い。
要するに親が教育熱心なら、理�Vなど簡単だという事だ。

記憶から適切なものを制限時間以内に引っ張り出すのには才能がいる

(σ^∀^)σ
勉強に才能が殆ど関係ない理由は説明済み。
特殊技能は1年休んでも、下の連中に追いつかれないが、勉強は1年サボると大変な事になる。
結局の所、努力量。
つまり、親が教育熱心な家庭はめちゃめちゃ有利で、それゆえに私立中学校・私立高校出身は高学歴確約なのである。

>>34に反論してみてよファンタとかいうやつ

>>36
そんなことより
漫画と将棋
どっちが似たような事が多いか話し合おうぜ

私は何かを覚えようとする時は問いを見たら答えが浮かぶ感じになるまで反復するから
>>34とかがイマイチ理解できんのだが。

>>38
数学の難問解くとかいい例なんじゃないの？
解くのに必要な公式は全部入ってるだろうさ
でもどれを取捨選択するか迷わずにどんな問題でも一瞬で解き始められるの？

(σ^∀^)σ
荒木飛呂彦はミケランジェロを見て「これだ！」と閃き、漫画にルネサンス美術を持ち込み、成功した。
今までミケランジェロは誰もが見てきたが、そこからインスピレーションをもらい、漫画に上手く取り入れたのは荒木だけだった。
同じ芸術を見ても、そこから感銘を受ける者も居れば、まったく何も感じない人も居る。
これは性格や価値観、思想や人生観の違いだろうし、ある意味では『才能』と呼べるのではないだろうか。

漫画とは、そうした要素の集大成である。ある部分では鳥山明に影響を受け、ある部分では井上雄彦に影響を受ける。
人は誰か１人の影響を受けるにとどまらず、あらゆる物から何らかの影響を受けているものなのだ。
そうした様々な影響の組み合わせが、その人の個性を作るし、漫画の型を作りあげる。
何に感動し、影響を受けるかは、本人の先天的資質に依る部分も大きかったりするので、まったく同じ環境に複数の人間を放り投げても、成長の仕方は異なる。

ある人は、ドラえもんには「愛と夢が詰まってる」と感じるし、ある人はドラえもんを「いじめ助長の偽善漫画」と感じるかも知れない。
同じドラえもんを見せても、色んな受け止め方がある。
同じ風景を見ても、その感じ方・考え方は様々なのである。
散歩の帰り道、公園から見た夕焼けがとても美しく感じられ、そこから夕焼けの描き方にこだわりを持つようになる人も居るかも知れない。
いつ、どこで、誰が何に、どのように影響を受けるのか、それは天以外の誰にもわからない。
それが人間の面白さであり、人生の面白さであり、漫画の面白さである。

そして、だからこそ漫画は難しい。
世の中の様々なものに影響を受けたうえで、それを自分なりに噛み砕いて、ひとつの『型』を生み出さなければいけない。
それは、その人の答えである。
しかし、その答えが多くの人に受け入れられなければ成功する事は出来ない。

漫画とは『自分で料理を発明するようなもの』である。
受験勉強？
受験勉強とは『有名な料理のレシピを丸暗記するようなもの』である。

漫画は自分でレシピを生み出し、作り出す必要がある。
受験勉強は誰かが作ったレシピを丸暗記するだけでよい。
誰でも出来る。
そういう意味では、受験は“差がつきにくい最も拮抗した競争”と言えるかも知れない。
しかし、その競争とは 最も簡単で、最も低次元の、凡人の凡人による凡人のための競争である。

将棋だってそうだろ
何千と覚えた詰め将棋とか型とか定型とか対策とか
覚えても、必要な局面で
パッと出すのは案外みんな出来てない
そういうもんさ

(σ^∀^)σ
受験は教育熱心な親のもとに生まれる事が出来るかどうかで、ほぼ決まる。

ファンタは>>34がどういうことなのかわからないから反論出来ないんだな
だから独り言で誤魔化してる

コピーペースト繰り返してるだけで
人と話すきないみたいだから放置でいいかと


覚えりゃできるって物でもないんだよな
将棋とかいい例
囲み覚えまくっても
パッと出てこなかったり使いこなせない

(σ^∀^)σ
>>43
誤魔化してるのでなく既に反論済みなのだが。
受験生は1年勉強しなかったら忘れるでしょ？
どこが才能なの？

特殊技芸の持ち主は1年ぶりに何かをやらせてもすごいパフォーマンス発揮するぞ。
それが才能。

一年経ったら忘れるとかこの話と関係なさすぎる
たくさんの武器から、決められた時間内に正しい武器を選ばないと生き残れない難しさわかってんの？ってことだけど
たくさん武器を集める(暗記する)のすら大変なのにそれだけじゃ戦えないんだよ？

>>46
なんでファンタの相手なんかしてんの？>>43といい

(σ^∀^)σ
>>46
だから、才能関係ないじゃない。
1年たてば忘れるんだから。
意味わかる？
1年たてば引き出せなくなるよね。
つまり記憶が大切なんだよ。
記憶があれば余裕で引き出せる。
だから、つまり反復練習。

忘却の存在があることで難度あがることを自ら認めてんね

誰だよこの糞スレまた立てたの
結論以前に漫画派が馬鹿を晒すだけなんだからもうやめろっての

受験が本当に丸暗記だけで済んでその暗記という作業が簡単なものならセンターの平均点だってもっと高いだろ
年度と科目ごとに差はあるけど平均点が７０以上なんて稀で中には４０切ってるようなものまであるぞ

(σ^∀^)σ
>>49
日頃、やってないから忘れるの。
１日で詰め込んだものは１日で忘れる。
それが受験。
いかに一夜漬けの連中が多いかわかるよ。
所詮は“受験の範囲でしか”頭が良くない超限定的な脳みそ。
料理や音楽、美術の問題が出てきたらパニクるだろうな。
そんな脳みそ意味ない。

(σ^∀^)σ
>>51
みんな一夜漬けだから。
日頃から勉強してる奴なんて ごく少数。

みんな一夜漬けしかしてないならこんなに予備校とか塾とかのビジネスは発達しないと思うんだけど
日ごろから勉強してる奴は少数という明確なソースはあるの？

(σ^∀^)σ
>>54
一夜漬けじゃないなら忘れないよ。

ファンタ構ってるアホって何なの？
ファンタと同レベルの人間？

ファンタがまともに勉強したことない人間だってことはよくわかった

(σ^∀^)σ
一夜漬けじゃないなら忘れないはずなんだがなあ。
結局の所、本当に興味を持って勉強に打ち込んでる人間なんて少数なんだよ。
ドラクエ好きなら、ドラクエの知識豊富だし、ガンダム好きなら、ガンダムの知識豊富だし、それを忘れる事なんてないよ。
しかし、受験生は何故か忘れる。
それは興味を持って勉強してないからだし、好きでもない事をやってるから なかなか覚えられないんだよね。
それだけレベルが低いんだよ。
勉強って「うわ〜」とか「え〜」って嫌なイメージを持ってる人、かなり多いよね。
嫌なものの代名詞的ポジションでしょ。

それは競争レベルの低さを表すんだよね。

素人相手に吠えて、楽しいか？
せめて、絵で唸らせろよな。

理三の女の子

ttp://livetests.info/load.cgi/20121124-071708-761.jpg
ttp://livetests.info/load.cgi/20121124-071712-434.jpg
ttp://livetests.info/load.cgi/20121124-071718-368.jpg

どくたー☆くれーぷ
2012年度入学理科三類有志
http://www.a103.net/komabasai/63/visitor/kikaku/search/kikaku.php?id=516

ジャンプのが難しい

>>60
どんなすごい人間かと思ったら
なんか普通の人だな・・・
がっかりした

いいじゃないか
可愛い子だよ
なによりも夢を叶えるため頑張りそして結果を出したんだから

こういう若者達を
実体験も無い「無能」「馬鹿」のおっさんがはなから馬鹿にするほうが
よっぽど凄い馬鹿な人間

理三にしては奇跡的に可愛いだろ
この見た目であの東大の問題で高得点取れる脳みそとか

>>57
勉強どころか漫画も絶対書いてないだろこいつｗ

423 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU ：2012/11/22(木) 20:39:05.72 ID:tGWL7TwBO
(σ^∀^)σ

尾田栄一郎を初めて見た時、僕は「きっと彼は漫画界の頂点に立つだろう」と予感した。
しかし、FANTAはその衝撃を更に上回る。
FANTAは言った。
「僕は2012年11月に鳥山明の領域に到達した」
「全盛期の鳥山明は僕の指標だったが、僕はその領域に達した」
「今後は彼を大きく超えて、史上最高＆世界一の漫画家になる」と。

史上最高の漫画家になるFANTAの絵の数々。

★豚さん
http://n2.upup.be/xTNzA36iaw
★芋虫
http://n2.upup.be/W8E4fovwxs
★FANTA独自の技法のアナログ色彩
http://n2.upup.be/iPM0VcZhwG
★北欧をイメージした『ヨーロピアンタッチ』で描かれた少年…ややノスタルジックな風味
http://m2.upup.be/Ccd8wyJcNs
★人間キャラクター
http://l2.upup.be/oHIdovF0Ww
★ゴブリン（今回初公開）
http://n2.upup.be/WnnVCwwWrM

彼は尾田栄一郎に対しては、こう言った。
「時代はすでに彼のものではない」

>>66
思ったより上手くね？
と思ってしまったんだが

高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり（つまり講義に集中してない）
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴で地元大企業の専務だから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかった
顔以前に生まれ育ちが天と地の差だってことだな

↓が高岡法科大学掲示板だ
http://jbbs.livedoor.jp/school/24094/

>彼は尾田栄一郎に対しては、こう言った。
>「時代はすでに彼のものではない」
尾田に対して言ってるのに何で「彼のもの」なの？「あなたのもの」でしょ？
ドヤ顔での書き込みなのに間違うと恥ずかしいぞ

低学歴だからしょうがない

(σ^∀^)σ
>>69
“対して”の意味すら把握してないゆとりか、君は。

>>67
俺も
こんなところで油売ってないで本気で努力すればいいのに
世界最高のマンガ家はともかく
意外とデビューにまではこぎつけるかもよ

もう東大派ボロ負けじゃねーかあきらめろ そしてくそスレは落とせ

はいはいファンタの
自演自演

東京大学 理科�V類
東京都 私立 桜蔭高校 卒
秋山　果穂さん
http://www.toshin.com/hs/todai_tokushin/contents_7_58.php
http://www.toshin.com/hs/todai_tokushin/image/7_58.jpg

■センター試験得点 881点／900点

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１１月
　　　　　　　　　　　　志望学類　総合偏差値　判定(ＡＢＣＤＥ)　　志望学類　総合偏差値　判定(ＡＢＣＤＥ)
駿台東大模試　　　　理�V　　　　87.2　　　　　　　A　　　　　　　　　　理�V　　　　　89.3　　　　　　A
河合塾東大模試　　 理�V　　　　93.7　　　　　　　A　　　　　　　　　　理�V　　　　　87.3　　　　　　A

漫画家の地位向上はすべきだが、そのために東大理�Vを貶めるのであれば漫画家は底辺でいい

終了

>>76
貶めるも何も
普通に客観的に判断して
漫画の方が努力の量上じゃね？
社会を知らない受験でお忙しい高校生さんですか？

学歴コンプがひたすら喚くだけのスレ
とっとと落とせ

>>78
理三とか医学部の人も来てたけどわりとジャンプ寄りだったよ
むしろ>>76とか>>78が
「俺が失敗した受験がそんな簡単なものであるはず無いんだー！」って感じで
学歴コンプな気がする

>>79
ジャンプ擁護は描けないの無才のコンプ
東大擁護も勉強できないアホの学歴コンプ
中身のないしょーもないスレだったな

漫画家の方が偉いのではなく、実現しにくい。
東大理�V合格する方が偉いが、漫画家になる過程よりは実現しやすい。

漫画家に東大理�V合格しろと言っても難しいし、東大理�Vに漫画描けと言われても難しい。漫画家になるには運も必要だしな。

ただし、1年の期間を設け、漫画家に東大理�V合格、東大理�V合格者にジャンプ掲載を目的として設定した場合、東大理�Vが漫画家になる方が実現しやすい。

漫画しか描いてなかった奴より余程面白い物が描けるだろう。東大ブランドも物を言う。

漫画家は潰しがきかない。

>>81
1年じゃ絵もろくにかけねーよ・・・

努力量は理三に軍配
才能は同等

それを上回るのは囲碁将棋

>>82
絵なんか適当でいいんだよ

>>84
コイツあほだな・・・
絵が大事な事も分からないのか・・・

ジャンプが低俗すぎて優秀な人材が投稿しない

>>60
駒祭の出店案内、医者の卵とか言っちゃって初々しいところが懐かしいな。
理�Vに入って教養学部を謳歌して楽しいウキウキ気分が出ててほほえましい。
まぁそのうち講義で実習で臨床実習で、実は自分はまだ卵ですら無かった
ってことを嫌と言うほど思い知るんだけど、どうせいずれは通る道だから
遊べるときに遊びまくるのも人生では大事なのでこれでいい。

単純に比べられるもんじゃないだろうけど
まじめに勉強してる奴の人数と
まじめに漫画描いてる奴の人数を比べれば　難しいの意味合いの違いが見えてくる

簡単な理屈でさ
未会得の者が知ったかするな書くな言うな
それだけ
でも所詮妄想だから「するな」とは言わんわ構わんよ
みっともないのに妄想垂れ流したいならどうぞ

>>80に同意

勉強できない奴ほど東大を叩いているように感じるんだがなあ

(σ^∀^)σ
>>58が真理かな。

勉強って、みんな嫌々でやってるんだよ。
嫌なものの代名詞だし。
それゆえに競争レベルは低くなる。
みんな勉強が嫌いなら“勉強が好きってだけで”突出出来るからね。

まあ、漫画家になる必要な知識と、理�Vに合格する知識では、どちらが価値があるかといえば、理�Vに合格する知識の方が価値がある。

ただ、連載漫画家になるのと理�Vに合格するのはどちらが難しいかと言えば、漫画家になる方が難しい。

1学年における理�V受験者数と漫画家志望者数を比べればいい。そしてそのかずで、理�V合格者と漫画家になった数を割れば倍率が導き出されるだろ。
単純に確率で比較して見たら？漫画家の方が難しいのではないか。もっとも、漫画家なんて名乗れば漫画家になれると言われればそれまでだからなあ。
漫画家資格試験みたいのがあるわけでもなし。

理３合格のレベルは自分の学力が東大理１合格レベルに達しなきゃわからないよ。

東大理１合格と理３合格って天地の差があるからね。
俺の高校は毎年３０人くらい東大に合格するけど、理３合格者は数年に一人。
俺の同級生の奴は入学から卒業まで、常に学年トップ。
生徒会長＆サッカー部の部長も務めた男。
可愛い彼女もいて、顔も結構イケてた。しかも親が開業医でボンボン・・・。

漫画家と理３どっちが難しいか知らんけど、理３合格するのも超難しいよ。
才能ない人間が努力しても不可能。

>>90
過去スレ見てみ
理三の人いたけど
数年しっかり勉強すれば受かる（それがたいていの人は出来ないけど）
でもマンガは数年じゃ出来る気がしないってのが
共通の意見だった

逆に理三じゃない人が
理三は神、異次元！って感じだった

>>94
その人は自分が理三だという証明を何かしてた？
それなら信じるよ
口だけならなんとでも言える

東大の過去もんパパッと解いてたな

理三生「理三は努力だけで受かるよ、現に俺は頭良くないし」

これ信憑性ないだろｗ

>>97
過去スレ見てきな
そんな事は言ってないよ

だいたい東大理�Vがこんなとこ来るわけねえだろ・・・

東大生がマンガ一切読まないと本気で思ってるのだろうか・・・

>>94
元大手予備校の講師がやってる塾がある。
理３対策コースもある。
そのコースを受講する為の試験があるんだが、試験をクリアするのは「東大理１」に合格するより難しい。
つまり、理３対策のスタートラインが、東大理１合格レベルより上という事。

東大理１や、国立医学部に余裕で合格できるレベルなら、数年頑張れば合格可能性はある。
その価値があるかどうかは別だけどな。

>>98
どちらにしても非凡な合格者の言うことに信憑性なんてないよ
天才って自分が非凡だって自覚してない場合多いし

理三＝天才、ジャンプ＝天才って・・・
どんだけ天才のハードル低いんだよ・・・
世界にいったい何億人天才がいるんだろうな・・・

理三卒が、ジャンプ連載の難しさを理解しているわけではないからな。
理三合格の難しさを判っていても。

漫画家になるだけなら簡単だ。漫画家免許があるわけでもないので、漫画家ですと名乗ればいい。

連載持つのは比較的難しい。が、理�V合格よりは簡単だ。

連載持って人気維持して売れて生活できるようになるのはかなり難しい。おそらく理�V合格よりも難しい。

受験勉強は、あらかじめ勉強しないといけない事が分かってて与えられてる。
漫画家になる為にしなくちゃいけない事は、誰にも分からないし与えられない。

受験勉強にも与えられた事を自分の頭で考え理解するのに、閃きや想像力といった知的活動が求められ、同じ知識を
万人が理解しようとしても、理解できない人がいるし理解できる人がいるから、受験勉強に才能が求められるから、
誰でも勉強すれば成績が良くなるなんて事はないだろう。

漫画家は、その人がこれまでどう生きて来たかがモロに問われる。
想像力、発想力、人生経験、価値観、ありとあらゆる精神性が問われる。
生き方の教科書なんて無いんだから、漫画家になる為にしなくちゃいけない範囲なんて誰にも分からない。
漫画家になる為に勉強するのはとても難しいだろう。



・・・・理３と漫画家のどちらが難しいのは俺には分からない。

まあ、
漫画家目指してる人口と漫画家になった人口で確率を出す
理�V目指してる人口と理�V合格した人口で確率を出す

そうすればどちらがより難しいのか、数値で分かるんじゃねえの

漫画家目指してるやつは毎年ほとんと同じ奴だけど受験は違うから

>>107
単純な倍率で言えば理三の方が少ないだろうけど
理三は目指せるなら受験生の大部分が目指すんじゃないか？
学力の問題で最初から諦めてる奴が多いだけで

やることの質が違うから
単純に確率で出せるもんでもないと思うけど

理�Vに合格するより漫画家になるより、
結婚するほうがむずかしいです・・・

ここで挙がってる連載って
10週打ち切りでもいいから連載枠として一話でも掲載すれば条件満たすの？
早期で打ち切られたら作業環境の準備費やアシ代やらで
ほとんど金が残らないから
社会人（自力で生活できる大人）としては失敗なんだが……

漫画で食っていくなら鳥山みたいに一生分の金稼いで連載枠から引退するか
こち亀みたいに一生連載するかだが、そこまでハードル上げると
明らかに漫画家のほうが難易度高くなるよな

競争率や確率を単純に比較したいのなら、そういうスレタイにすればいい。
どちらが難しいかとなると、その質も問われねばならない。

例えば一口にジャニーズの選考に受かるのは難しい、といっても
一万人に一人のイケメンが必ずしもその試験を受けるわけではないし、
城島のようなレベルで合格するわけだから。

>>111-112
二つとも頭良い
一方的に決めつけてる奴らの見逃してる点を的確についてると思う

漫画家なんて馬鹿がなるもんなの

馬鹿にとっては難しいけど東大理�V合格するような奴にとっちゃ漫画家になるのは簡単だろ

人による

全員シコマル

(σ^∀^)σ
過去に論破されてる事を延々と繰り返し主張する理�V派は頭が悪いのかな。

Ｑ．漫画志望者は毎年、顔ぶれが同じ？

毎年、多くの人が漫画の道を諦める。
そして、毎年、多くの人が漫画の道を目指す。
理�V派のその主張は「誰も年をとらない、誰も死なない、誰も生まれてこない」が大前提になりますな(笑)
ちなみに理�V“再受験者”の多さには言及しないのですか？

Ｑ．多くの人が理�Vに入りたいと思っている？

理�Vを目指してるなら、私立進学校に受験するだろう。
しかし現実は、ほとんど98％ほどの人間が家から一番近い公立の小学校・中学校に通う。
高校は地元（市内）の高校に通う。
理�Vという選択肢は彼らには最初からない。
そもそも、将来の夢が医者でない限りは理�Vなど目指さない。
そして、東大理�Vに入らなくても、日本中の大学に医学部があるから、わざわざそこを目標にする動機が弱い。

とりあえず、全受験生のうち 何％が医者を目指してるのか、そこから振り分けが必要では？

漫画家を目指す人のほとんどは頭が悪いからなあ
漫画を描ける(才能のある)頭のいい人は基本的に他の職業に就いてる

再受験なんて現役との比率考えたら微々たるもの
漫画家はその逆でしょう？
大半が簡単にあきらめるの？１年やそこらで？

まあ、馬鹿でも漫画家にはなれるが、理�Vに馬鹿は入れない。
普通の人は普通の学校入り、頭いい奴は理�V他に入り、もっと頭いい奴は囲碁将棋でプロになる。

馬鹿でも普通でも頭いい奴でも漫画家にはなれるが、理�Vには頭いい奴しか合格できない。

(σ^∀^)σ
頭がいいと言うのは受験の範囲の話であって、受験外の音楽や美術、料理などのジャンルになると、途端に頭が悪くなるのよね。
受験のほとんどの知識が、生きていく上で必要のない知識で、それを披露しても 誰も認めてくれない。
漫画家は世の中で多くの人々を魅了し、人生に大きな喜びと共に素晴らしい影響を与える事が出来る。
そのポテンシャルは単なる受験成功者にはないのよね。

(σ^∀^)σ
とりあえず、全受験生のうち 何％が医者を目指してるのか、そこから振り分けが必要では？

人生に要らない知識というなら、
たとえばこち亀に出てくるオタ知識は人生に必要ない。
ワンピースの海賊の元ネタだって必要ない。
ぬらりひょんの妖怪知識も必要ない。

学校で学んだ知識が漫画に不必要ということもない。
たとえば学園漫画を描いてるときは、学校の勉強の話題が出るだろう。
漫画家自身が勉強ができなくて、そんな日常シーンを描けるか？

手塚治虫は医学博士。
武内直子は薬剤師、臨床検査技師。
若木民喜は京大卒。

何がどこで必要とされ、何が受けるかはやってみないとわかんないんだよ。
披露しても 誰も認めてくれない、なんてことはない。

>>122
同じ試験受けてるんだから分ける必要ないだろバカ

(σ^∀^)σ
>>123
漫画家の知識は効果的な知識。
彼らは人々に感動を与えるために目的を持って取材をし、勉強をしているのだよ。
妖怪についての知識も、海賊についての知識も、学校では教わらない類のものだ。
世の中には受験勉強では得られない知識が山のようにある。
だから、東大生だから「頭が良い」という事はない。
受験範囲外の話になると途端に無知になるからね。
それに受験範囲の知識と言うのは、社会ではほとんど役立たないのは事実。
たいていの知識は義務教育レベルの知識で事足りる。
それ以上の知識は、それぞれの専門職が取捨選択で学べば良い。
それが『人生に役に立つ知識』という事。
豚にピアノを与えても意味がないだろう？

>>125
んー。

お前、ドラクエの極限攻略サイト見たことあるか？
あれ(元)東大生がやってるぞ。
東大の学祭行ったことあるか？
ドラクエのタイムトライアルとかやってるぞ。
麻原彰晃を呼んで宗教問答をしたこともある。

東大生は中には勉強馬鹿もいるが、概して頭いいし頭使ってる。

>漫画家の知識は効果的な知識

売れた漫画家に限定すればそうだな。
ラクロスや卓球の知識は受けが悪いようだが。

>受験範囲の知識と言うのは、社会ではほとんど役立たないのは事実。

見てきたように嘘を言い、だな。
法務の仕事につけば法律の知識が役に立つし、
財務の仕事につけば簿記の知識が役に立つ。
経理なら経済数学、建築士なら物理数学。製薬業界なら生物化学。
お前が役に立たないと思うのは、お前に役立てる気がないからだ。

(σ^∀^)σ
東大生の知識はすべてが中途半端なんだよな。
専門職には勝てないから、どの道を選んでもエキスパートにはなれない。
ゆえに受験は合格出来ても、たいして社会に貢献出来ない器用貧乏のゴミが量産される。
毎年100人の卒業生が出てるのに、その卒業生が何をやってるかって誰も知らないもんな。
大学受験程度の知識じゃ世の中を動かせない事の現れ。
専門的な知識とノウハウを吸収してエキスパートにならなければ。

(σ^∀^)σ
>>126
だから大学受験生程度のレベルじゃ話にならんのだよ。
どの道においてもエキスパートレベルに程遠いんだからさ。
大学でたっぷり勉強して、専門的な道を選び、そこで一流として認められて、初めてジャンプ連載作家と同列に語られるんじゃないのかね。

大学受験レベルよりジャンプで連載する方が簡単なんだからしょうがないだろ

>>127
支離滅裂だな。

>東大生の知識はすべてが中途半端なんだよな。

>専門的な知識とノウハウを吸収してエキスパートにならなければ。

専門的な知識は基本、大学や専門学校で習うよ。
高卒で働くわけじゃないんだから大学受験時にエキスパートである必要はない。

>その卒業生が何をやってるかって誰も知らないもんな。

お前の知らないところで医者になったり官僚になったり弁護士になったり
いろいろしてるんだよ。
いちいち就職先を赤の他人に開示する必要があるか？　ないよ。

結局、お前自身の知識知覚が中途半端。

(σ^∀^)σ
>>130
とりあえず、大学受験生程度をジャンプ連載作家と比較するのは無謀だと気付いてくれたなら、それでオッケー。
このスレの議論的にはジャンプ連載の難易度が圧倒的に高く、価値も高いという事で決着ね。

>>128
いま一つ伝わらんかったみたいだから、言い直すわ。

高校までの知識・勉強の積み重ねがないと大学で落ちこぼれるだろ。
今のお前が落ちこぼれてるみたいにさ。

>専門的な道を選び、そこで一流として認められて、初めて
>ジャンプ連載作家と同列に語られるんじゃないのかね。

ごめんな。そのときは

東大卒>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャンプ連載作家
だわ。

>>131
ジャンプに連載しただけで何かのエキスパートになれるの？
東大理三合格者より何が偉いの？
ちょっと実例を教えてもらえんかな。

(σ^∀^)σ
理�V出身で、鳥山明以上の大物っているのかな？

>>134
すぐに思いつくのは養老孟司だな。
俺は嫌いだが。

(σ^∀^)σ
>>135
却下。
鳥山明に比べて知名度も影響力も経済効果も無さすぎる。

>>136
お前の物差しではそうかもしれんが、社会的には
養老孟司>>>>>>>>>鳥山明
だよ。

それと>>133に答えてな。

世間的には

手塚＞養老孟司だよね

鳥山明なんて雑魚もってくるから
話がややこしくなる

(σ^∀^)σ
>>137
だから、知名度・影響力・経済効果、具体的に養老孟司が鳥山明をどう上回ってるのか説明してくれよ(笑)

ちなみにジャンプ連載作家は漫画という道で、最低数百万人に名を知られる事になるわけ。
単なる理�V合格者とは次元の違う世界に身を置いてるのだよ。

>>140
だからお前の物差しが「知名度・影響力・経済効果」だからだろ、つってんの。
知名度の話なら就職の面接で
「鳥山明のマンガが好きです」
と言うのと
「養老孟司の本が好きです」
と言うのと、どっちが採用されやすいか考えたらわかるだろ。

ジャンプで連載して名前が知られたら何かのエキスパートになるの？
打ち切り作家が東大卒の医者より偉いの？
答えになってないよ。

採用されやすい本なんか関係ないじゃん・・・
そりゃ娯楽関係のはいくらすごい人のだって
面接官が採用するはず無いだろ
アホなの？

>>142
東大卒の有名人は多いが東大医学部卒の有名人は少ないからな。
ほかに適当な例が見つからない。それだけ。

(σ^∀^)σ
>>141
お前って本当に馬鹿なのか？
それとも馬鹿の振りをしているのか？

まず、東大卒の医者についてだが、このスレは理�V合格とジャンプ連載の比較でしょ。
理�V合格→東大卒の医者 に変換して考えて、ジャンプ連載→10週打ち切り で考えちゃうわけ？

あくまで理�V合格とジャンプ連載の話なんだが、東大卒の医者と10週打ち切り作家の比較にすり替える所が浅ましすぎて笑えてくるのだが。
ジャンプ連載が10週打ち切り前提なら、理�V合格は理�V中退ニートで良いと思う(笑)
理�V中退ニートよりは10週打ち切りでも全国に名をあげただけ、ずっと偉業達成してるわな。
漫画の歴史にも少なからず名を刻むわけだし。

お前の知名度の根拠、話にならんな。
もっと客観的な根拠、頼むわ。
Google検索回数で調べると、鳥山明の検索回数は養老孟司より毎年、数倍多いよ。
発表した作品も同様にね。

>>144
いや、お前のレベルにつきあって落としてただけなんだが。

お前がジャンプ作家の中でも最も成功した部類の鳥山明を持ち出したから、
俺もそれに合わせて東大卒の医者を持ち出した。
理三に限らなくていいなら、知名度・影響力・経済効果、
鳥山明以上の東大卒はごまんといる。

スタートラインで比較したいなら鳥山明なんか持ち出すな。
人気になるか打ち切りになるかまだわからんレベルの作家で比較しろ。

(σ^∀^)σ
>>145
スタートラインねえ。
理�V合格者は無名だが、ジャンプ連載すれば それだけで数百万人に知られる。
答え出とりますやん。
あと、鳥山明以上の人気・知名度・影響力・経済効果の東大卒、たくさん居るなら紹介してよ。

>>146
今でこそ無名だがな。
昔はサンデー毎日が東大等の合格者名簿を掲載してたんだよ。

>鳥山明以上の人気・知名度・影響力・経済効果

おや、不利と覚って人気を追加してきましたか？
まあなあ。東大卒の首相・政治家はけっこういるもんなあ。
あいつら100兆円単位で影響力持ってるよ。
鳥山明の興行収入が兆を超えたら教えてくれw

政治家以外では皇太子妃雅子、草野仁、江崎玲於奈、
すぎやまこういち、堺屋太一、立花隆、小椋桂、金田一春彦
なんかを挙げとこうか。

100兆単位わろたｗｗｗ
そんな人間いたら教えてくれｗｗ
小学生か？ｗｗｗ

>>148
お前は日本の国家予算も知らんのか。
漫画ばっかり読んでないでたまには社会に目を向けろ。

>>149
君国家予算が
一人でまかなってて、一人で運用してると思ってるほど頭悪いの？

(σ^∀^)σ
>>147
そこで政治家を持ち出すのが、また浅ましいというか無力ゆえの策という感じだわ。
鳥山明がいなければ確実に数兆円の損失だが、鳩山（東大首席）が誰に代わろうと大して損失ないわけだから、個人のポテンシャル的に大した意味はないよ。
総理大臣というポジションが重要なのであって、そいつが鳩山（東大首席）かそれ以外かは大した問題ではない。

ちなみに史上最高の総理大臣 「田中角栄」は中卒な。

>>150
そういう額の予算を決定し、お金を動かしてるんだよ。
一人で決めてなくても一人でまかなってなくても、
「影響力」という意味では一緒だよ。

(σ^∀^)σ
中卒の田中角栄＞＞＞東大首席の鳩山


中卒＞＞＞東大首席

という事になりましたな。

>>151
現時点で鳥山明に兆単位の価値はないよ。
あったらその実例を教えてくれ。

重ねて言うが、影響力や経済効果という意味では変わらん。
お前はさっきから知名度とか経済効果とか言うが、
金と名声でしか人を評価できない人間なのか？

お前が誰を史上最高の総理大臣と思おうがここにも俺にも関係ない。

(σ^∀^)σ
>>154
影響力・経済効果ね。
では、国の借金は現在いくらだ？
まさか、どんどん膨れ上がっていってるのではあるまいね。

太宰治は東大だっけ
人間失格は１２００万部売れてるけど漫画じゃシリーズ累計ならともかく
一冊でこれだけ売れてる本はないな

五大天才漫画家｢尾田｣｢鳥山｣｢手塚｣｢浦沢｣あとひとりは？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1354358645/

>>155
それはお前の知っているとおりだろうよ。
1000兆円近い借金があって今も膨らみ続けてる。
今は悪い意味での影響力しかないがな。

で、お前は金と名声が全ての人間なのか？
そのことにコンプレックスを持ってるのか？

あのな。お前が今使ってるそのスマホかなんか、
それを作ってくれた人の名前をお前言えるか？
名もない技術者、労働者の皆さんががんばって
組み立ててくれたものだろう。
人をバカにするのも大概にしろ。

>>156
太宰治は授業料未納で除籍されました・・・。

>>158
マジか！じゃあ漱石！漱石も確か東大でこころが同じくらい売れてたはず

難しいのは東大理�V合格。
漫画家に東大理�V合格しろと言っても無理だけど、東大理�V合格者が漫画家になるなら実現可能性がある。

漫画家にも馬鹿はいるし頭いい奴もいるけど、東大理�V合格者には少なくとも馬鹿はいない。

>>159
今調べたら累計発行部数は

1位　「こころ」　夏目漱石　　673万7500部
2位　「人間失格」　太宰治　　657万4000部

でした。

新潮文庫　累計発行部数トップ１０
ttp://www.1book.co.jp/004214.html

新潮文庫オンリーなので、別の出版社から出てるものが
あるかもしれません。

医学の道に進む者は、臨床医や研究医になるわけで。

手術等で一人の命を救えば6000万〜1億円くらいの価値か。
素晴らしい効果の薬を開発したら、その恩恵に与る人々の数は何万だから、
途方もない額になる。

漫画の経済効果などたかが知れている。

wikipediaの情報だから誤りもあるのかも
とりあえずこころは岩波でも出ていてそちらは１２３万部なので最低８００万、
他にも集英社文庫や角川文庫や戦前の単行本もあるらしい

(σ^∀^)σ
>>163
漫画は『薬』だよ。
どれだけの人々が漫画に愛や夢、希望や力をもらっているか。

>>165
そんな漫画家志望のお前は私欲まみれのクズだけどな。

理三に合格する程度でそこまで粋がれるのには笑える。ジャンプで連載するなんてファンタジーレベルの難関だっての。

>>167
お前理三に合格したことあんの？
へーすごいねー。

>>168
いや、受けたことねーな。

京大医の知人に訊いてみたが、ジャンプで連載する方が難しいのでは、と言ってたが。
彼の同期に全国模試でトップを取った人物がいるから、今度その人にも訊いてみるよ。

病気や怪我で苦しんでいる子供達に、
人気のヒーローやキャラクターで励ますことは可能だし、
精神的に大きな支えにもなれるが、

やはり「本当の笑顔」を取り戻させるには
高度の医療で完治を目指すしかない。

特に入院中の子供達には漫画本は、大きな気休めになるのを
否定はしないけれどね。
ストレスを和らげて免疫力を上げることも。

理三に知り合いはいないけど、東大物理卒で准教授をしてる人物にならコンタクト取れるよ。その人の意見も訊いてこようか？

理三卒が、ジャンプ連載の難しさを知っているわけではないからな。
理三合格の難しさを判っていても。

理�V入るような奴は何やっても卒なくこなすさ。
漫画家になろうと思えばなれるんじゃね。

なんだか随分静かになってしまったな。理三派どうした？

理三の難しさは短距離走の世界選手権に似てる
才能あるものが努力し続けてやっと戦える

>>174
論点ずらすなよ。漫画家になることじゃなくて、週刊少年ジャンプで連載勝ち取ることとの比較だろ？

>>176
んなことはない
黒人しか受からないとか、白人しか受からないとかそんな事全然無いし・・・
努力すれば受かるレベルのものだよ
9秒台とはものが違いすぎ

>>175
別にどうも。
俺はファンタが大学受験生全体をバカにしてるように思ったのと、
東大卒でも一芸に秀でた人はたくさんいるということを
言いたいのとで首つっこんだだけ。

個人的には理三合格、ジャンプ連載それぞれに難しさがあって、
それを比較して優劣をつけるのは難しいと思う。

いちばんいいのは若木民喜に聞いてみることかな。
あいつは京大でサンデーだからな。

>>175
その通りだな
ファンタはたぶんキチガイなんだよ

>>177
スレタイ、スレタイ！

>>181
IDが…

虎の威を借る狐になったのは不本意だ。自分のことも少し。
IQ177の韓国人医大生の記事に自分もちょっとだけ載ってる。

スレタイの質問自体に違和感を感じる
これって例えて言うなら、自分の居場所を言わないで
「ここから東京とニューヨークどちらが近い？」って聞いてるようなもんだと思うんだが

(σ^∀^)σ
今までのスレの流れで全部、答えが出てるんだけどなあ。
理�V派はずっと負け続けて まともに反論出来てないんだよ。
プライドから感情的になってわめいてるだけ。

ジャンプ連載は13年間で82人しか居ない。
理�Vは毎年100人合格する。

漫画志望者は全国30万人。
受験生は全国50万人。

競争率から考えてもジャンプの方が上。

漫画志望者は、クラスで一番絵が上手いとか、学校で一番絵が上手いといった連中が大多数なので、質の面で考えても高水準。
対する受験生は、勉強嫌いな人間を大多数含む。
仕方なく嫌々で勉強してる者が多い。
ゆえに質は低い傾向にある。

競争率も質も低いのが受験だよ。

美術大学のマンガ専攻はF欄。
履歴書にも書けない学歴。
世間の漫画家志望に対する認識はこんなもの。

母集団はせめて
週間漫画雑誌への年間延べ持込、投稿総数
と
医学部志望者数
にするべきじゃないの
どちらもあまりに無関係な人達が含まれすぎ

絵の上手い人は芸術系の学校卒業後にデザイン業界で、
イラストレーターとして作品を供給できる。

連載漫画家を目指すなんて聞こえはいいが、
絵の職に就けない落ちこぼれの集団。

(σ^∀^)σ
医者って同窓会で騒がれるっけ？
ジャンプ連載漫画家は間違いなく騒がれるが。
医者のサインなんか欲しくないが、漫画家のサインは芸能人も欲しがるからな。
鳥山明にサインしてもらった芸能人、みんな感激してるでしょ。

(σ^∀^)σ
漫画で成功すれば、イラストレーターより画集が馬鹿売れするし、原画展みたいな個展開いてもらって、何十万人と来客するからなあ。
色んな企業からもイラスト依頼くるし。

山中伸弥教授

連載漫画家を目指すなんて聞こえはいいが、
絵の職に就けない落ちこぼれの集団。

(σ^∀^)σ
漫画はすごすぎる。
世界中を魅了してるディズニー、ミッキーマウスがその代表。
漫画家は神。
世界とキャラとドラマの創造のスペシャリスト。
スーパーエンターテイナー＆スーパーアーティスト。
精神的にも物質的にも多くをもたらし、時代を超えて輝き続ける。
漫画・アニメ・ゲーム・ドラマ・映画・イメージキャラクター・小説・個展・音楽・映像ソフト・ゲーム・おもちゃ・食品・文房具・家電品…その他色々
これだけ多方面に渡って存在感を発揮する職業も漫画が最高だろうな。

尾田栄一郎は睡眠時間3時間で外出もできない
睡眠・運動不足と喫煙が体を蝕む

このスレいつまで続ける気だよw

(σ^∀^)σ
大抵の職業には存在意義がある。
病気にかかれば医者に世話になるし、困った事があれば警察や弁護士に世話になる。
食べにいく時はコックに世話になる。
そのコックに素材を提供してる農家の人達にも、僕たちは普段からお世話になっている。
電車に乗る時は電車の運転手に世話になるし、電車のメンテナンスをしてる人達にも間接的に世話になっている。
普段、歩いてる道も土木作業員が居なければ出来なかった道だし、大工が居なければ家は立たない。
みんな それぞれ自分の役割を担っていて、それぞれが社会に貢献している。

その中にあって優劣をつけるとしたら…どういう順番になるのか。
色んな角度から色んな答えが生まれるだろう。
業界の人材はピンキリなので、別分野の人達を競わせたいならトップ同士で比較するのがベターであると思う。
最下層同士でも考察する面白さはあると思うが。

例えば、打ち切り漫画家とヤブ医者では、どちらが優れてるか？とかね。
漫画家側が打ち切り前提なのに、それに対して医者側が成功した医者を持ち出すのはフェアではない。
打ち切り漫画家と比較するならヤブ医者だ。

まあ、漫画家は馬鹿もいるし賢い奴もいるが、
東大理�V合格者には賢い奴しかいない

ジャンプの連載は作者自身の力だけじゃないじゃん
担当編集者に力借りてる時点で難易度ぐんと下がるだろ
受験は孤軍奮闘だよ。試験が始まったらどんなハプニングにも難問にも一人で乗り越えないといけない

元々最下位同士を比べるスレだというのにこのクソコテは何いってんだ？

>>188
ヒント 大友克洋

>>197
そうでもないｗ
勉強は出来るけど頭悪いヤツもちょこちょこいたぞｗ

>>197東大理�V出身のオウム信者がいるぞｗ

お前らいつまで続ける気だよこのスレ

まあ、ファンタは漫画が好きなわけではなく、
漫画家になって得られる富と名声にしか興味のないクズ
ということははっきりしたわけだし、
ここでいきがってるだけで漫画家になるための努力を
欠片もしてないワナビってこともはっきりしてるわけだし、
スレを続ける意義はないな。

(σ^∀^)σ
受験範囲の勉強が出来る＝賢い ではないよな。
賢いと言うのは世の中の道理がわかってないとダメだし、オウム真理教犯罪者がいる時点で理�Vの頭脳が賢さに繋がらない事は証明されている。
世の中には受験範囲以外の知識の海の方が雄大であり、受験範囲というのは、世界の海でいうと“瀬戸内海”みたいなものなんだよな。
理�V派ってのは要するに、大海を知らない井の中の蛙みたいなもの。

何度も言ってるのだが、彼らは受験以外の事になると、途端に馬鹿になるからね。
誰も勉強してない事、経験した事ないものについては答えられない。
理�Vが知らない事を知っている人間は沢山いる。
世の中の全知識で勝負するとなると、長い時間をかけて、狭い範囲の分野を繰り返し復習してきたであろう理�Vは、無知の部類に属する可能性が結構ある。
一般の人間は、理�Vほど“同じ事を復習したりしない”ので、もっと広く浅く幅広い知識を仕入れているものだ。
理�Vのまずい所は、狭い範囲の分野を繰り返し復習してるのに、その知識が中途半端でエキスパートレベルではないという事だな。
エキスパートというか、プロフェッショナルのレベルにすら程遠い。
一般知識としても役に立たないし、専門職としても物足りないという、立ち位置が微妙な中途半端な知識の質と量。

ジャンプ連載は漫画という分野でプロフェッショナルのレベルに達した事の証明だし、その時点で勝負ありだね。

はあ

たしかに学生には稼ぐ能力ないしな
漫画家はジャンプ連載すりゃ、契約料も含めて一千万は約束されてるから
影響力も段違い

>>205
お前もわからんやっちゃな。井蛙はお前だろうに。

個々人を見れば多少の凸凹はあっても、平均すれば理三合格は賢いよ。
狭い範囲の反復なんて東大受験生の現実を知らない物言いだ。
そして受験勉強以外の知識も豊富だよ。

その後どういう道を選ぶかは個人の自由だ。
知識を広く浅く求めるのも、一点に特化して深く深耕するのも。

>理�Vが知らない事を知っている人間は沢山いる。

同世代の中であれば理三合格は他よりはるかにものを知っているし、
社会経験を積み重ねた人と比べて知らないことがあるのは恥じゃない。
そもそも人それぞれに興味分野があって知識がある。
漫画家が知らないことも理三合格は知ってたりするよ。
理三合格はまだ専門職ではないのだから、専門的かどうかで比較したり
貶したりすること自体筋違いだ。

>ジャンプ連載は漫画という分野でプロフェッショナルのレベルに達した事の証明

連載を続けられればね。
打ち切られたらまたただの人だ。

FANTAなんてキチガイを未だに相手してる人は
馬鹿なんじゃないの？

実際問題として、ジャンプ作家には他誌と比べて
「絵は描けるけど知識も構成力も足りない」作家が多い。
原作がつかなきゃ売れなかった作家がどれだけいるか。

ジャンプで連載もっただけでプロフェッショナルになった
とは到底言えない。

>>209
踊る阿呆に見る阿呆ry

>>210
ジャンプ作家って
絵下手なほうだよ

>>211
まあね。
俺が指摘したのは原哲夫、小畑健クラスだけど。

ファンタはおさわり禁止、ってことなら俺も撤退する。

>>212
撤退すればいいんじゃね？
誰も困らないし
変なの抜きで話さないとまともな議論にならないよ

(σ^∀^)σ
理�V合格というだけでは、どの企業も採用してくれないし、いきなり何か大きなポストを任されるわけでもない。
その時点では、学習過程の単なる学生だし、どの分野を選択しても、知識・技術共にプロフェッショナルのレベルにはない。
連載した時点で、日本全国に華々しく脚光を浴びるジャンプ連載と比較するのは、ジャンプ連載作家に失礼というもの。
彼らはスターなのだから。
ジャンプ連載と言うのは、それだけで漫画史に残る。
全国数百万人に名前を知ってもらい、漫画を読んでもらえる。
はっきり言おう。
理�V合格者はプロフェッショナルでも何でもないし、社会で通用しない。
経済的影響力も社会的影響力も皆無であると。

よお糞チョンタ笑
お前４０過ぎてまだこんな事やって喜んでるのか笑
働けよ！働け笑　話はそれからだｗｗｗｗｗｗ
無職の言葉にはだれも耳貸さねえっつーのｗｗｗｗ
そうそうお前ここでも話題になってるよｗｗｗｗｗｗ

この板に1人、糞コテがいる！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1341577512/l50

なあスリック！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
名前なんて覚えられてない使い捨ての打ち切り漫画家なんて沢山いるだろ

549： 音速の名無しさん:2011/06/05(日) 23:01:21.83 ID:Z+VsFZRxO


スリック以外にもキモい顎ヲタって居るんだね。
てか本人なのかね？(笑)

552： 音速の名無しさん:2011/06/05(日) 23:09:51.49 ID:aF0WcPIMO


>>549

自演に決まってるだろ。バブルマネーがどうのって騒ぐ割にはネルソンの事は何も書かない(笑)
だからスリックは86年も87年も88年も89年もF1なんか見てやしないんだよ。その証拠に質問なんかしてこないだろ？

553： 音速の名無しさん:2011/06/05(日) 23:12:03.92 ID:z4gAyIsJ0


ID:cGFvQzIf0
↑
こいつなんなんだｗ？
なんか以前のＦ１を知っているようでいて、まったく知らないのが一目瞭然なんだが。
セナの名前は出るのに、ベロフは出ない。
ラウダは出るのにアランは出ない。
アンジェリスは出るのにジルは出ない。

なんだこいつｗ。

571： 音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:24:29.85 ID:kiZeSM/1O


なぁ？　スリックが乳バンド云々とか……
何で？

574： 音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:30:58.78 ID:QeOcm+nyO


↑
某ブログだかの中で、期間限定だかで、糞恥ずかしい
写メ曝してたんだわw
乳バンド姿でスリックのやつがwいい歳のオヤジが
恥ずかしくねえのかっての、定職にもつかねえでw

580： 音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:44:20.88 ID:kiZeSM/1O


>>574
　ありがと♪

てかふぁんた君は？

583： 音速の名無しさん:2011/06/06(月) 01:05:34.46 ID:mdMopUSTO


ファンタは何でセナ叩きに必死になってるんだかｗ
個人的な恨みでもあんのかよ

599： 音速の名無しさん:2011/06/06(月) 10:18:29.81 ID:glGVNuUb0


>>583

崇拝してるバカい皇帝が当然No1と思ってたら
自分がF1見だす前にもっと凄いドライバーがいたことを知る
メディアはじめ世界の評価はその凄いドライバーの常に下
バカい皇帝上げるため2chでセナのネガキャン展開するもリアルタイムで見てないため
トンデモ理論で大笑いされ、叩かれ、弄られる
そもそも顎＞セナという図式に無理があるため論破される日々が続き
ある日とうとう精神に破綻をきたしレスモンスターになった

584： 音速の名無しさん:2011/06/06(月) 01:07:54.94 ID:etWuns6d0


思ったより早く馬が脚をみせちゃったな
今夜詰めるとは思わんかった

>>207
その辺の事はよく知らないけど、もしかしてポセ学やツギハギの作者もなんだかんだで1000万くらい貰ってたのかな？

前スレ
【mobage】怪盗ロワイヤル481盗目【第一章・完】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/appli/1318403248/

ファンタはあちこちでおもちゃにされてるが、その歴史はモータースポーツ板から始まった。
モータースポーツではある発言により「スリック」というあだ名がついている。
ミハエル・シューマッハを賛美し、アイルトン・セナを貶す発言を連発。
1980年代後半から1990年代前半にかけて、ホンダエンジンの快進撃で日本では空前のF1ブームが起き、
ホンダエンジンを搭載したマシンに乗ってチャンピオンとなったセナは大人気となった。
こうした経緯から、モータースポーツ板には今でもセナを崇拝する信者が多く、
ファンタは彼らの格好のおもちゃになった。

しかし、2006年にミハエル・シューマッハも引退し、ファンタも徐々にモータースポーツ板で
相手をされなくなっていく。
そこで、彼は海外サッカー板を新たな活動の場とする。海外サッカー板は、30代を中心にマラドーナ信者が多い。
そこで、ファンタはマラドーナ叩きを始め、ここでも多くの住人のおもちゃにされる。

そして、今年WBCが開催され、ついに野球総合板にも進出。
現役選手の中では一番信者数の多いイチローを叩き、またしても格好のおもちゃとなる。

おわかり頂けただろうか。
ファンタは、格板で一番信者数の多い人間を叩くことにより、おもちゃになってきたかということを。
奴がマゾなのか、ただのレス乞食なのかはわからない。プロ固定という説もあった。
だが、その活動範囲の広さから、2chで最も有名な糞コテの1人であることは間違いないだろう。

【◆FANTA/M8CU大王ぶりのまとめ】

・人の自演は悲しい行為と酷するも自分こそが根っからの自演大将

・「論破」をすぐ口にするのは敗者などと言いつつ自分こそ「論破」を連呼

・普遍性を尊重するくせに自分の論調は常に偏見的である

・ゲーセン通いは悪魔の囁きによる怠慢な行為と言っておきながら後に意義のある「投資行為」などとぬかす

・イニＤでのＧＴウィング装備は勝利への執着でありセコくないと言いつつイチロー内野安打は
　自販機の下に１００円を探すようなセコさと酷評

・汚い行為であろうと結果・数字を残した者（特にミハエル・シューマッハやイニＤでの自分に対して）こそが勝者と
言いつつイチローを含め結果・数字を残していても意に添わない偉人はことごとく批評する

・漫画の方向性の違いをハンバーグと寿司などに例えるくせにスラッガーの松井（その他主要なスラッガー）と
　リードオフマンのイチローを同じ土俵で比べようとする

・人の主観による証明は成り立たないが自分の主観による証明は成り立つうえに的確で正しいと言い張る

・僕の漫画は専門家に評価されるだろうと言いつつ専門家は漫画を評価する目がないなどと言い放つ
　（加えて野球評論家より自分の方が的確な野球の評論ができていると自負している）

・自分の画風が鳥山・尾田に依存しすぎているくせに他人の鳥山・尾田依存は「真似ごと」と酷評

非通知さん＠アプリ起動中 [sage] 2011/10/15(土) 00:18:18.50
ID
:4jxel3jB0
>>61

↓↓↓↓↓
＞19 名前：非通知さん＠アプリ起動中[] 投稿日：2011/10/14(金) 20:43:11.19 ID:hzMjyU1G0
＞怪盗ロワイヤル〜本当にいけない事、恥ずかしい事wiki（追記可）』
＞…
＞◎スレ荒らしやFANTA/M8CUにレスする
↑↑↑↑↑

炭酸がテンプレ入りした事に文句を言った人は見たことがないけど
テンプレ入りにはそれだけの理由があるんだよ

そういえば怪盗ロワイヤルスレで携帯２台で自作自演してるの暴露してたなｗｗ
まだ糞チョンタを知らない奴が多くて嫌われまいとおとなしくしてる時にｗｗ
すぐ調子こいて嫌われ者になったけどなｗｗｗ
つまりこの糞スレももうたてるなって意見が圧倒的なのにまたたった理由は
構ってちゃんのお前が別人を装いたてたんだよなｗｗｗ
さもしいなあｗｗｗｗｗｗｗ

コピペ邪魔

【手塚・鳥山を越える】◆FANTA/M8CUを見守るスレ18
http://w1.log9.info/~2ch/20125/kohada_2ch_net_iga/1248868346.html

このスレ見てる奴は上のスレ見てみろ
糞チョンタと議論なんて無駄

米国大統領になるのと天皇を侮辱した在日２ちゃんの糞コテ（４０代無職）が
素性を隠さずジャンプ連載どっちが難しい？★

で次スレたてなよ糞チョンタｗｗｗｗｗｗｗｗ

散々既出だけど、FANTAは過去に

730名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 皇紀2665/04/01(金) 01:20:47 ID:C+w+3U4U

●皇陛下と●泉総理をぶっ殺して
日本中にサリ●をばらまきます
そして●ッシュ大統領のケツの穴に割り箸を差し込み
目隠しをしてロープでぐるぐる巻きにして
太平洋の真ん中に捨てます

と やらかして通報され、逮捕の恐怖に怯えて恥も外聞もかなぐり捨てて
泣きながら謝罪した経歴がある。
だからあいつがどんなにバカでももう殺人予告はしないよ。

531 + 1：最低人類０号[sage] 09/10/27(火) 08:10:31 ID:fwPsDL040(6) 985名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 2005/04/02(土) 10:47:05 ID:8X2vmVk0
エイプリルフールなら何を言っても許されると思っていました
勘違いしてた部分がありました
天皇陛下
小泉総理
日本に住む方々
誠に申し訳ございません
4月1日なのでブラックジョークのつもりでカキコしたんです
もちろん犯罪なんて犯すつもりは全然ないし
僕も皆さんと同じで平和で豊かな日本を愛してるのです
あのカキコは全くの嘘だと誓います
小泉総理を応援し
天皇陛下の健康をお祈りします
日本国家の繁栄を心から願っています
反省しています
僕もエイプリルフールと言う事で
変に調子に乗ってしまいました
もうあんな嘘はつきません
警察様
誠に申し訳ございませんでした

986名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 2005/04/02(土) 10:49:00 ID:8X2vmVk0
ブッシュ大統領にも謝罪します
エイプリルフールとはいえ
下品な嘘をついて誠に申し訳ございません

自称天才】◆FANTA/M8CU妄想ヲチスレ19【将来漫画家
http://read2ch.com/r/tubo/1252671332/
540：最低人類０号[] 09/10/27(火) 17:17:15 ID:fwPsDL040(6) わけわからんのはこれだ
663名前： 新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/04/08(金) 19:36:39 ID:eAu4z/Do
小泉今日子と一緒に暮らしたいなぁ
701名前： 新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/04/09(土) 17:31:56 ID:oH3+qBRk
小泉今日子さん
好きです
付き合ってください！
561名前： 新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/04/09(土) 21:19:28 ID:oH3+qBRk
小泉今日子さん！
僕と一緒にお風呂に入ってください！
323名前： 新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/05/16(月) 00:07:06 ID:55QPk/aa
小泉今日子さん
明日から1週間モナコ旅行に行ってくるよ
日本を離れても心は何時も今日子さんのそばにいるよ
だから安心していいんだよ今日子さん

ＦＡＮＴＡのおかずは小泉今日子だったのか？
1985年なんてったってアイドル＝ＦＡＮＴＡ15歳仮定なら2009年で39歳だ

541：最低人類０号[] 09/10/27(火) 17:20:51 ID:fwPsDL040(6) 269 名前： 皇帝の息子・零式 ◆ELVIS.TPbw [sage2005.MerryX'mas☆] 投稿日： 2005/12/22(木) 22:09:22 ID:yAFvBGJNO
⊂（＾ζ＾）⊃
麻耶姫!
ひと足早いですが、★☆★☆MerryX'mas☆★☆★♪♪♪
サンタクロッス カミントゥタ〜ン☆o(^o^)o★
↑僕の一番好きなクリスマスソングです!
さて、クリスマスと言えば!サンタクロースなのですが
サンタクロース、本当に素敵な思い出ばかりです☆★
24日の夜…
サンタさんに、願い事を書いた手紙を、靴下の中に入れて置くと…☆
翌朝、枕元に素敵なプレゼントが置いてあるんです♪
「うっわー☆o(^o^)o★サンタさん、ありがとう〜♪」
ホントに純粋だったナ…って思います
プレゼントですか？
もちろん!毎年、ファミコンソフトで（笑）
ファミコン世代だから当然なのですが
↑麻耶姫はファミコン持ってましたか？ 流行りましたよね〜!
僕がサンタさんに貰ったファミコンソフトは
『ドラえもん』 『聖闘士聖矢〜黄金伝説〜』 『桃太郎電鉄』…
など、色々あるのですが、麻耶姫知ってますか？
『ドラえもん』では、海底鬼岩城のステージで
コントローラ2（通称ツーコン）のマイクに向かって
「ドラミちゃ〜ん！」と叫ぶと…
なんと!ドラミちゃんが出てきて、敵を倒してくれるのです☆o(^o^)o★
本当に楽しい思い出がいっぱい♪ では、麻耶姫、2005年、素敵なクリスマスを☆★

ゲーム知らないからわからんのだけど、この辺が流行った頃の世代って今何歳くらい？
542 + 1：最低人類０号[sage] 09/10/27(火) 18:35:59 ID:SBLa9VPc0(3) ファミスタのピノの引き合いに出すところ　キョンキョンマンセー
アラレちゃんにモロ影響を受けた絵　グーニーズ　スタンドバイミー
やはり昭和５０年前後〜前半の生まれはガチだろう
３０歳〜３５歳位であることは間違いないとおもわれ 543：最低人類０号[sage] 09/10/27(火) 18:40:44 ID:RizV7SaZO(2) 小泉今日子にぞっこんてのが下手したら40歳近い可能性もあるんだよなぁ

難易度的には理�Vのが難しいだろう。
漫画家なんて馬鹿でもなれる。

>>200
彼がどうかした？

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼と、次の瞬間！／　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,＼そこには元気に走り回るジョンの姿が！／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼それにしてもこのオヤジ、ノリノリである／
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（●）-（●）／　 <○>　　<○>； ＼　　 γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　　（:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　 ＼:／ 　（●）　　（●）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ>>FANTA　　 |　　　　　|　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　 　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼今日の特集はニート問題です・・・　 ／　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　 (_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

明日地球が滅びるとしたら 幼稚園に行く　え？何が目的かって？
　　　幼稚園児　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FANTA　　
　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　／': : : : : : : :＼　　　　　　　　　　　　　__,,,──,,,__
─　/ : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　　　　 ∠: : : : : : : : : :＼
￣ （ : : : : : : : : : : : : : |　　　　　 　 　 　 │| : : : : : : : : : : :ヽ
　　　|＼ : : : : : : : : : 丿　　　　　　　　　　|__| : : : : : : : : : : : |
　　　|　||）ヽ: : : : : : ／、　　　　　 　 　 　 |　||）、: : : : : : : : : ノ
＿　 ヽ／::| ｀ヽvv,´|: : :ヽ　　　　　　　 　 | 　　　　 (⌒ ⌒ヽ
─- /: : : /⌒ヽ'￣ ｀＼: :)　　　　　　　　　＼（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　 　|: : :ノ|＿＿,　　　,.−'−、　ブリッ！　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
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　　　　　　| 　|ヽ/ ／、　　≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
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　　　　(,⌒ 丿　| :|　　./ :| 　 ￣⌒ヽ　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　　　　￣　　　｀|　　⌒ヽ｀─ |　　|　　　（ _ノヽ　　ヾ　　ノノ　ノ
　　 　 　 　. 　 　　,. ‐ー ''''　'''' ー- 、.　
　　　　　　　.__,／ 　 　　　　 　 　 　. .゛' 、 　　　　　　　　　　　　��
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. 　 　 　　　＼　 .（　ヽ　　(　 ´''ー-ゝ　ｌ 　.i 　　　　　(|／　　　 ￣ ヽ、
　　　　　　　　i｀.ー-ゝ. ´''ー-ゝ ￣`　　i　. ! 　　　 　／　 i／￣￣￣＼＼
　　　　　　　　ハ. .,'てゝ 　.　　.'てゝ 　.l√l 　　　三＼／ |　　　　　　　> /⌒∋
　　　　　　　　{ハ　ゝ_ソ　 _ 　　ゝ_ソ　　６ノ 　　　　(/U　　ヽ/⌒`|ヽ／　＼)￣　
　　　　　　　.　 .i　 ｀ ｀ ヾ　　 ｀ ｀ 　 ィ￣.｀ヽ, 　　.　　　 　i/￣ヽ　 ＼　　|￣/i⌒、
　　　　　　／￣.ヽ、　　ー- 　 　 ,. '　 ＼　　　.ヽ. 　　　 　|￣￣|　　　 ` ┴┤|─ |
　 　　 　 /　　　／ ヽ ,...　_ ,. .ィ' 　　　　 ヽ、:l｀' ‐ゝ 　　　　ヽ__丿　　　　　　 ! |　丿

こっちの質問もスルーしないでねｗｗｗ モバゲーの自己紹介にも書いてるけど
ファンタさんはどうして４０過ぎなのに幼稚園児に興味が大有りなの？

生活の安定こそ、人々の願い
ジャンプ連載なんて、絵の職につけなかった多くの負け組が目指すもの

　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜大抵の職業には存在意義がある
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) ４０過ぎの無職がｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

４０過ぎて働かずに２ちゃんかｗｗｗ
カス過ぎる腹痛て〜ゲラ

　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜ミルキーシティは僕の漫画に出てくる都市の名前。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) ４０過ぎの無職がｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

４０過ぎてミルキーシティは僕の漫画に出てくる都市の名前だってｗｗｗ
カス過ぎる腹痛て〜ゲラ

(σ^∀^)σ
理�V派ってわめいてるだけだね。
生活の安定って(笑)
理�V学生はどこでお金を稼ぐの？

モバゲーより引用

◆FANTA/M8CU
ニックネームの由来 2chのハンドルネーム
性格 楽天的・気分屋・自遊人
特技 2chでネ申レス論破 　←　ここ注目　バカ丸出し
４０過ぎの無職のオッサンがだよｗｗｗ
おめでて〜なｗｗｗ

(σ^∀^)σ
すべてが新鮮で、これは世界制覇する漫画だ！と誰もが認めるような作品でデビューするから。
　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　お前の頭は
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　((　(ヽ三/) 　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人 __）⌒::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／


　　　∩∩∩　　　　　　 　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
.　　　 　 ＼ 　 　 |　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

(σ^∀^)σ
すべてが新鮮で、これは世界制覇する漫画だ！と誰もが認めるような作品でデビューするから。


　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
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　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/28(火) 23:12:26 ID:YfibiXkU
◆FANTA/M8CU（＝モタスポ板でスリックと呼ばれている）の迷言集

　「雨のレースでスリック」（これにより“スリック”という屈辱的な呼び名が定着）
　「F-1ではドラコン（？）が搭載されていた」
　「テレメトリーを見たことがある」
　「ヒルズ族で愛車はテスタロッサ」
　「池袋のオフィスで勤務」
　「日本中にサリンをばら撒きます」
　「カルボナーラ味でぬるいスープ」（ラーメンの味を評して）
　「マラドーナのプレーは今見ると高校生のよう」
　「秋山教授はアルキメデスを超える天才」
　「オレンジレンジ全員の才能を足すとビートルズを超える」
　「記録は絶対的であり、かつ相対的である」

(σ^∀^)σ
Ｑ．冨樫をどう思うか？

なかなか人気のある漫画家という印象だ。
彼を最初に見たのは、僕がまだ小学生の時だった
　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

おい！無職！笑わせるなwwwwwwwwwwwwww
モロ４０オーバーのおっさんじゃね〜か　おい！おっさん！
４０過ぎて幼稚園児好きって変態じゃね〜かwwwwwwwwwwwww
働け！目を覚ませ糞ニートwwwwwwwwwwwww

ttp://ana.log2.me/1110589015.html
129.皇帝の息子 ◆MICHAELpCk [ ] 05/03/15 21:45:30 ID: sRm4gj9R
Ｑ、処女は誰に捧げたの
Ａ、それは皇帝の息子さんです…ﾎﾟｯ

　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

821 ： 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2012/04/10(火) 19:52:53.51
ID:FX1x29yZ0
　　　　　＿__,,,,＿
　 　／:::::::::::::::::::　￣｀ヽ,
　　/::::::::::::　,ｧ---‐一ﾍ) 　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 i::::::　／　　　＼,) ,,／ ヽ
　 |:（ 6　　 　　‐ｰ　 くー〈　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　|ノ　 （∵∴　（ o o）∴）　　＜　Ｑ、処女は誰に捧げたの
　 　|　 <　∵∵ノ　 ３　ヽ）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
FANTA
　　　　　　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:（
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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡無職　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ =　|
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　 　 /|/　 ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ 　 | |
　　　（||　 　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　 　|ﾉ
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Ａ、それは皇帝の息子さんです…ﾎﾟｯ

高学歴と漫画家歴
どちらが就職に不自由しないか

やはり生活の安定を望むと前者だな

>>242
君、金以外しか望むものがないの・・・？
哀れな人生だな・・・

コピペうぜーなあ

ああ、ファンタって漫画家になれない奴だったのか
漫画家になるの無理なら東大理�V受けたら？漫画家になるより簡単なんだろw

低俗な連載漫画では志しが高いとは言えんな

お金しか興味が無いクズよりは
高いんじゃない？

まともな職に就いて、漫画はあくまで趣味で描いたり、副業でたまに小銭を稼げるくらいが最高だろうなあ
漫画家を本職にすると、色々と人生を棒に振るリスクが大きすぎる
基本的には失敗者が多数を占める業界なのだから

>>235
連載を目指すのは人生の落伍者という考え方もある
キミの意見を参考にしたいから、今はどういう職に就いているか教えてくれないか？

AKBで選抜に入る方が難しい

(σ^∀^)σ
生活の安定(笑)
理�V学生のどこが生活安定してるんだｗ
学費は誰が出すの？
自分でマクドナルドのバイトでもするのかな。
理�V派の言い分ってさ、理�V卒業して医者として成功する前提だよね。
んで、ジャンプは打ち切り前提(笑)
はなっからおかしいんだって。

ジャンプで成功したら働かなくても毎年数億円だぞ。
死ぬまでずーっと印税生活。
生活安定どころじゃないな。
時代を作って、人々に多大な影響を与えて、日本に莫大な経済効果をもたらし、いつまでも語り継がれる。

すべてを手にする大栄光＞＞＞生活の安定(笑)

だと思うけどなあ。

理三生の個人契約の家庭教師バイトの時給は5000円〜10000円

まさかの高給にファンタ沈黙ｗ

(σ^∀^)σ
その程度で高給か〜。
やっぱり庶民だな。
ジャンプ連載は契約料＋原稿料＋印税だから、比較にならない。

給料だけ知ってもなぁ…
なら漫画家だって…なぁ？

え？アシスタント（漫画家の卵）ってそんだけもらえるか？

打ち切りのない連載漫画はないな

>>256
言ってる事が穴だらけ。
アシじゃどう考えても違うだろ。
世間知らず？

理�Vであれば中退でさえ、就職には困らないな
せいぜい逆差別くらいで

(σ^∀^)σ
就職には困らないっつーか、理�Vは単なる学生だからね。
つまり無職なのよ。
漫画家という職業について、プロとして数百万人が待つ舞台に立つジャンプ連載とは比較にならんでしょ。

涙目敗走ｗｗｗ

251 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU 2012/12/02(日) 15:45:42.33 ID:HNZ2KP8tO
(σ^∀^)σ
生活の安定(笑)
理�V学生のどこが生活安定してるんだｗ

生活の安定を考えると普通は少しでも高学歴を望むものだが、
高学歴でも学生は無職だから生活の安定に結びつかないというのは屁理屈でしかないな

(σ^∀^)σ
屁理屈はどっちだか。
ジャンプ連載は10週打ち切りで考えるんだから、理�Vは中退ニートで良いだろう。
10週打ち切りでも契約料＋印税＋原稿料含めて1000万は行くわけだけど、理�V中退ニートは無職なわけだ。
かと言って上位で比べるとどうなるか？
尾田栄一郎は2011年の1年間だけで30億円稼いだ。
漫画やめて働かなくても、死ぬまで印税が毎年数億円入ってくる。
時代を作り、人々を楽しませ喜ばせ、かつ日本経済に大きな影響を与え、永遠に語り継がれる。
そういうポテンシャルは理�V出身のどの成功者にもないわけだし。
上位で比べても下位で比べても理�Vの敗北は明らかだよ。

苦しくなって連載トップの漫画家出してきたよ
底辺連載陣の話しろよ

(σ^∀^)σ
理�Vの底辺はオウム真理教犯罪者だけどな。

勉強できても馬鹿は馬鹿って言ったの誰だっけ？

理�Vであれば中退でさえ、就職には困らない
普通に就職しても1000万なら1、2年

医療は人命に関わる最重要な職業の一つ

短期打ち切りは連載者のほとんどが喰らうことだが、理三中退は滅多にいない
ほとんどは普通に医者になる

ここまでのまとめ

東大理三の難易度
偏差値83(進研模試基準)
１万人に5人の難しさ

ジャンプ連載の難易度

ジャンプ1年間の新人枠…6人(過去13年間で82人)
漫画家志望…30万人(一応のソースあり)
ジャンプ志望率…30％(コミック雑誌におけるジャンプの部数率から)

仮定
・ジャンプ連載に必要な総合力(画力、構成力、体力等)が高いものから連載され、その能力は正規分布に乗るとする
・漫画家志望者の入れ替わり期間…3年(30万人の人間全てが数年に渡って修練するとは考えにくいため)

よって
ジャンプ連載難易度 = 枠/{(志望人数/入れ替わり期間)*ジャンプ志望率}
　　　　　　　　　 = 0.0002

偏差値に換算して85.5

ていうか中退とか無職とか関係ないから
合格と連載の話だから

関係ない話したいヤツは
『どっちが偉いの？』スレでも建てて勝手にやれよ

漫画家の平均年収660万円

医師（30代前半）の平均年収1228万円

東大卒(30代前半)の平均年収は843万円

>>272
だから収入関係ねーから
『収入どっちがいいの？』スレでもたててくれば？

(σ^∀^)σ
>>271
難易度はすでにジャンプ連載で決着ついてるから、余興を楽しんでる感じでは？

>>179
＞個人的には理三合格、ジャンプ連載それぞれに難しさがあって、
＞それを比較して優劣をつけるのは難しいと思う。

そんなところだな

漫画家志望者が３０万人ってどういうソースなの？
調査方法が想像つかないんだけどどうやったんだろ

(σ^∀^)σ
>>272
東大出ても、その程度だと夢がないな。

>>276
漫画家志望者向けの商品の市場規模から出してるらしい

マジレスするとジャンプ連載だろ
東芸大はいる難しさと芸人が売れる難しさと同じようなものだと思う

どっちもすごいのはわかるけどな

残念ながらファビョってるのは学歴厨だけで
東大理�V入るようなやつはこんなこと気にしないだろうけど

>>278
志望者向けの商品ってどんなものがあるの？
単純に画材だったらプロ志望者だけじゃなくて趣味で描いてる同人作家だって買ってるだろうけど

>>279
マジレスすると普通に理三の人きたよ

>>280
そんなことは知らん
気になったら過去スレにあるから自分でその事を書いてある本を探してくれ

(σ^∀^)σ
理�V派の主張って論理的じゃないんだよな。
こっちが医者志望の受験生って何人居るのか聞いてるのに、受験生50万人が理�V志望みたいな事言い出すし。
医者を目指してない奴が、わざわざ理�Vなんて受けないだろ。
学力がないから医者を目指せないなどと言うなら、絵の才能がないから漫画家を目指せないとも言えるわけだし
どういう言い訳をしようと、理�V派は詰みなんだよな。

結局わからないってことか
もうちょっと信用できるソースに基づいて漫画家志望者の数が出ると比較しやすいんだが

>>284
調べるのめんどくさいからって信用できないってのは感心しないな
お前が言ってるようなことは全部過去に一度は出てるから読んで、それから納得出来ないところを書き込んでみたらどうだ？

漫画家志望者数の具体的に説得力のある数字は出せないようだな
これでは難易度比較は無理

(σ^∀^)σ
50万人説が有力みたいね。
http://www.vodgroup.net/information.html

調査方法もはっきりしない「ある調査データ」をいきなり有力扱いするのは無理があるだろ
自分が信じたい情報だけを鵜呑みにしても真実は見えてこないよ

>>270
まあ別にいいんだけど、その計算法でいくと
進撃の巨人、刻刻、ベルセルク、ヒストリエ等々が全てタカマガハラ以下ってことになるんだよね
「ジャンプにあってるかどうか」とかあんじゃん
一概に数字じゃ言えないよ芸術だもの

>>287
これ面白いな
ビジネスモデルとして成り立つんかな？

大学卒無職よりかは中卒土建のほうが上ってのは一理ある

(σ^∀^)σ
都合の悪いデータを信じたくない気持ちはよくわかるけどね。
仮に50万人の90％を削った5万人で計算しても、5万分の6なんだよね。
それでも余裕で理�Vの競争率より高いという。
これほど絶望的な差があるわけ。
理�V派、残念ですね。

ベルセルクって
ジャンプのほとんどのマンガより売れてるしな

漫画家志望50万人てのはちょっとな
今まで人生で一人も会ったことないよ
趣味で書いてる奴ならいくらでも知ってるけど
真剣にやってるのは1万人くらいじゃない？

漫画家志望50万人とすると、毎年の大学受験生とほぼ同数か。
裾野はほぼ同数、そこからジャンプ連載を目指す人がどれだけいるか。
少ないはずはないが、全員がジャンプ志望ということでもないだろう。

同人あがりで例えれば、萩原一至はジャンプを目指したが
平野耕太やCLAMPはジャンプなんて目指さないだろう。
(萩原はまつもと泉のアシだったのもあるけど)

訂正

×大学受験者数
○センター試験受験者数

エロ漫画家のマイナーな
KENですら15年近く生きてるのに
漫画家1000人とかありえねーだろ

能力のある奴にとって漫画家になるのも理�V合格するのも簡単
ファンタは無能だから東大理�Vにも合格できないし漫画家にもなれないんだよ

結論。

難しさってのはいろいろな要素で構成されるわけだからその辺比較しないと答えは出ないだろ
ぱっと思いつくので倍率とか挑戦できる機会の多さとか志望者全体のレベルの高さとか
倍率はジャンプ、機会は理�Vが難しいのかな？
志望者のレベルはわからん

今現在では
・数値的に考えてジャンプ
・数値が正確ではないからまだわからない
・そもそも出せない
の３派に別れそうだな

どう考えても理�Vのが難しいだろ
タカマガハラのレベルでいいんだぜ？

って言っても
理�V底辺もひどいだろｗ
あの山下レベルでいいんだぜ？ｗ

どっちが難しいかはしらんがどう考えてもとか
あのレベルでもとか抽象的なこと言われても何の説得力もないぜ

受かるのは底辺でもむずいよ
入ってサボる奴はそりゃいるだろうけど

ジャンプでもつまらない漫画がちょくちょく連載されるのは確かだけどそれが志望者のレベルの低さによるものなのか、
あるいは面白い漫画描くのがそれだけ難しいことなのかはわからんね

個人的にはジャンプの中堅並みの漫画だったら他誌にもいくらでもあると思うし、
ワンピースやナルトよりこっちの方が面白いって漫画も結構あるけど

(σ^∀^)σ

美味しい料理を考案するのは、美味しい料理のレシピを記憶するよりよっぽど難しい。

定石をつかって自分流のものを作りあげるんだから将棋も囲碁も論証問題解くのも漫画描くのも小説書くのも同じ

ちゃんと根拠のある理三派の意見が聞きたい

ほとんどが漫画やジャンプ、ついでにファンタを卑下するレスだから

何度も言ってるけど時間制限があることが大きい
限られた時間に高い質の回答を作る難しさは尋常じゃない

>>309
それって理三合格が難しい要因の１つではあるけど
ジャンプ連載より難しいという根拠ではないよね

作者にとって漫画は心の鏡。
見せられるか？

(σ^∀^)σ
新しい数式を考えるのが漫画だからね。
難易度の次元が違うよ。
医学で言えば新薬を発明するようなもんか。
それが漫画の難しさ。

漫画家を目指すアマチュア漫画家人口はある調査データによると５０万人 ＝ ニート

(σ^∀^)σ
理�V派は幼稚な反論ばかりで、逆に頭の悪さを露呈してる所が皮肉だよな。

(σ^∀^)σ

Q ：　無職・ニートと呼ばれることに抵抗があるか？

別に理�V派ってわけじゃないけど大学入試なんてせいぜい三浪までだから人生で４回しか挑戦できないってのは結構きついと思う
しかも失敗するごとに一年待たなきゃいけないし
ジャンプは毎月新人賞の募集やってて特に年齢制限もないから長きに渡って何度でも挑戦できるって点では易しいだろうね
ただ新人賞に引っかかったからってすぐに連載までいけるわけでもないんだろうけど

>>316
30,40で入る人もいますけどね

鳥山はデビューまでに500枚もボツ原稿を描いたという。

編集者が実力を認めれば担当に付くが、
当然、過酷な連載に耐えられるかを試す為にノルマを課す。

だから連載志望は期限までに原稿を仕上げる時間がある無職やニートが適しているし、
仕事があって忙しいと時間が足りないから編集者の要望には応えられない。
故に社会人志望者の多くはニート・無職である。

例えば理三の受験が年10回あったとしても合格人数が一緒なら難易度は変わらないだろうし、
ジャンプに挑戦できるのが人生に一回でも同じこと

志望者全員条件は同じな訳だから機会が多いからといって簡単にはならないはず

(σ^∀^)σ
すでに論破されてる事を壊れたスピーカーのように繰り返す必要はない。
無職ニートは野球選手を目指すだろうか？
無職ニートは歌手を目指すだろうか？
人間という生き物は『不可能だと思う事には挑戦しない生き物』だ。
君はパラシュートなしでスカイダイビングをしないだろう？
それは失敗するとわかっているからだ。
そう、無職ニートと言えども、そんな無謀な選択はしない。
無職ニートが漫画家を目指すとしたら、自分には出来るという可能性を感じた時のみだ。

何を持って出来ると感じるか。
何を持ってやれると感じるか。
それは『自分には才能がある』という自信が根源である。
その自信なしに、人は行動しない。
行動へのモチベーションがわかない。
自信とは希望なのだから。
人は希望なしに、明日へと走る事は出来ない。

【結論】単なる無職・ニートが漫画家を目指す事はない。

漫画を描くことくらいしか取り柄、望みのない、まともな職に就けないような人が目指すというほうが適当ではないかな
もちろん脱サラして臨むチャレンジャーもいるけどね

(σ^∀^)σ
漫画が取り柄の人は漫画家を目指す。
何の取り柄もない人は大学を目指す。

働いたことがない人はこれだから。
フリーターくらいはいるだろうけれど。

時間が無ければデビューに向けて、編集者の求めに応じての漫画を描けないからな。
忙しく働いている者は無理だろう。
社会人志望者の多くは無職・ニート（或いはフリーターや自営業）
そんなもの。

東大理三は「何の取り柄もない」から目指すレベルとは違うけどな。

漫画はほんとわからん。
中村光やヤマザキマリのように、絵は下手でも面白い話を書ければ
やっていける。
かと思えば、鰤のように絵も中身もスッカラカンでも長続きするものもある。

何年もひきこもっていた者が漫画家になる決心をして雑誌デビューしたのもいるようだ。
障害者の方が筆を口に咥えたり足の指で挟んだりして絵描きになるのもよくある話。

漫画家や絵描きは、他の人気ある職業に比べても、簡単な材料で目指しやすい職業と言える。
目指すのは容易いが、人生の途中から目指すのも多いわけで
質的に高いと言えるかどうかは大きな疑問だな。

(σ^∀^)σ
理�Vは、教育熱心な親のもとに生まれるかどうかで ほぼ決まるから、運の要素が強すぎるかな。
努力はそれほど必要ない。
僕たちは日本語を喋れるが、それは毎日のルーティンで得られたものであり、努力して覚えたという意識はないからね。
教育熱心な親のもとに生まれれば、勉強は自然にルーティンと化す。
つまり、苦ではなくなる。
教育熱心な親のもとに生まれれば、殆どすべての人間は高学歴余裕だろう。
理�Vは少し努力すれば乗り越えられる壁。
受験生のほとんどは平凡な家庭で育ち、平凡な教育を受けてきた平凡な学生なのだから。

(σ^∀^)σ
受験生の質の低さは、嫌々、勉強してる人間が多い事で明らかだろう。
『勉強』とは嫌な事の代名詞でもある。
サッカー選手を目指す人は、サッカーが大好きだ。
歌手を目指す人は、歌が大好きだ。
漫画家を目指す人は、漫画が大好きだ。

しかし、勉強はそうではない。
嫌々、勉強してる人間が大多数。
受験生の結構な人数が勉強が大嫌い。
だから、受験が終わったら勉強しなくなる。
本当に勉強が好きで、勉強してる人間は少ない。
故に、受験生の競争レベル・質は相当に低いと言える。

>>326
それはどうかなあ

幼少から目指し続けてきたやつもいるわけで、ニートで成功したやつがいたとしたらそいつがすごい才能を持ってたってことじゃない？
そもそもジャンプにニートが思い立ったら連載できたって話は聞かないけど

という、努力の経験がないファンタさんのご高説でした。

バカはさておき、漫画家は仕事の余暇で同人誌描く
→雑誌編集者の目に留まってデビューとかあるからな。
同人ゴロもいる。
プロとアマの境界が非常に曖昧な職業だよな。
専属契約が嫌な人はジャンプには行かないが。

>>329
>>326は若木民喜の話だと思うよ。京大卒業後5年ヒッキー。
ただ、在学中からサンデーに漫画を投稿していた。
ジャンプに投稿した経験の有無はわからんが、
P2の作者とは友人で、原稿を手伝ったりしてたらしい。

(σ^∀^)σ
反論出来ないなら、無理して反論する必要はないが、反論出来ないゆえの捨てゼリフは一番みっともない。
>>328は論理的であり、事実である。



漫画家と言うのは『存在感』とか『オーラ』がものを言う世界だからね。
シンデレラのように一夜にして成功出来る人間も居たりするよ。
芸能人でも、子役あがりが必ずしも俳優や女優として花開くわけではないでしょ。
スカウトされて、一気にブレイクする芸能人もいる。
それは運が良かったとか、そういう事じゃなくて、その人が『存在感』『オーラ』を持っていたという事なんだよ。
感覚の鈍い人にはわからないだろう。
彼らには『オーラ』が見えないだろうから。

ついにオーラとか言い出した

お？
ハンターハンターの話か？
大好きだぜ

すでに金持ちになった俺がらすれば、いい年して大学自慢しているのは負け組だな。
俺は慶応の大学院博士過程を出ているが、この世の中金がすべてだろ。
金を稼ぐために、学歴や資格を取るわけだが、東大出ていても稼げない奴は
実業家からすればゴミやカスなんだよ。
金のあるものが勝者だろ。

>>335
金があっても不幸だったり
自殺するヤツはいるけどね
金にしか価値観が見つからないなんて悲しい生き方だね・・・

資産が3億あっても自分の運転する高級車が集団登校の列に突っ込んだら
全てを失うから、賢者は公共交通機関を使う。

>>335
>俺がら

鶏ガラのお前バージョンか何かですか？
自称高学歴さん。

凡人ではまぐれでま受からん
凡人でもまぐれで連載できる

勝負みえてるがな

>>339
凡人でも10年必死に頑張れば受かるぞ

ぶっちゃけ大学受験なんて今の俺からしたら屁みたいなもんよ
それ以上に難しいことが腐るほどある

大学受験と一くくりにして言うのは頭がかなり悪いかと

>>340
その10年必死に頑張ることがどれだけ大変か分かってない

理三は長くやってりゃ受かるってもんでもないぞ

受かるよ
時間の力をなめすぎ
そりゃ若さが必要な
スポーツ選手、アイドルは時間がありゃ受かるってものでもないけど

結構有名な７浪にいやんがいるけど、あの人もゲームにはまった廃人だったからぐだぐだだっただけで頭はよかったからな
平凡な処理能力の人間じゃどれだけ詰め込んでも、慣れてもこなすのが難しい難度と量はある程度生まれ持った能力が要るよ

どうかな
受験勉強ってのは下りエスカレーターを逆に駆け上がっていくようなもんだ
時間さえかけりゃいいってもんじゃない

時間さえあれば受かるなんて一言も言ってないよ？ｗ
ちゃんと意識を持って、しっかり努力すればいいだけ

もういいだろ
結局理三派からはまともな反論出なかったしジャンプ連載って結論で

そもそも、難しさの比較ができると思ってる時点でアホ。

理三トップでもAKBはどんなにがんばっても受からない
よって
AKB＞理三

出来るだろ
例えば青学合格と将棋プロになるの一般的にどっちが難しいかって言われたら明確じゃないか

具体的には無作為に選んだ10万人二組にそれぞれ両者を目指させて、達成数の少ない方が難しいと言える
現実的にそれは出来ないから志望者数、枠とか見て比べたらいい

AKBで理三に受かる奴ひとりもいないだろと釣りにマジレス

>>353
努力すれば受かる事もあるだろ
興味が無いからしないだけで
理三のやつがAKBは完全に無理

AKBはこの理三の子よりブスなの大量にいるだろｗｗｗｗｗ

http://livedoor.blogimg.jp/nemusoku/imgs/9/e/9e600592.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nemusoku/imgs/9/7/97cfd98b.jpg

>>355
この子はＡＫＢ受かりそうだな
東大ブランドもあるし

正直いけるわw
まあAKBなるよりそのまま進んだ方が良いだろうけど

目の大きさがおかしくない？
左右で違いすぎるというか
かなり厳しい気がする

無理やり難癖つけるAKBオタがきました

＞理�Vは少し努力すれば乗り越えられる壁。

高校生クイズ大会優勝の開成でも理�V現役合格は5人（一学年400人）ぐらいだったと思うが、
いい環境にいればちょっとの努力で行けるとかマジっすか？
って思ったら、便所の落書きみたいな絵書いてるニートがいってんのかよ（笑）

自民党安倍と第三極（石原）と組んで児童ポルノ・アニメ規制始まります！
フィギュア、コスプレも危ないかも。言論と表現の自由に対してまた規制が行われる。
AKBのパンチラも危ない？

自民党の選挙公約「青少年の健全育成の為にアニメや漫画を規制する」
ソース 『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』

> １８８ 家族の絆を深め、家庭基盤を充実させ、全員参加型社会の実現へ
> 青少年の健全な成長に資する「青少年健全育成基本法案」の法整備など総合的な施策を推進します。
(33ページ）
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf

青少年健全育成基本法案（旧青少年有害社会環境対策基本法案）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88

(σ^∀^)σ
>>360
現役とか、そういう特定の条件をなぜ つけようとするの？
ジャンプ連載なんか、それこそ新人賞から1作目でいきなり入選して、そのまま連載ってパターンは殆ど無いんだぞ。
一発勝負て理�V現役合格、ジャンプ初投稿→入選→即連載を比較したら、理�Vなんて超イージーモードだわ。

(σ^∀^)σ
もう、これで比較しよう。

理�V現役合格

ジャンプ初投稿→入選→即連載

ともに一発勝負

どちらが簡単か？

>>363
大きい小さいはともかくとして、なんか漫画賞を取ったことがある？

無作為に人間を１０００人連れて来てやらせたらジャンプの方が多いだろうな

>>365
否定する訳じゃないがその根拠はあるの？
それともなんとなく？

>>363
これで考えたらわかりやすいな
東大の方が簡単だわな

めんどくさいから

東大・・・死ぬまで
漫画・・・死ぬまで

で考えようぜ
そっちのほうがわかりやすい

どちらも難しいのに一方を上から目線で簡単とか言ってる馬鹿たれがいる限り話は全然進まねーな

入選しなくても連載させてもらえるから全く意味がないな。
小さな漫画賞の一つでも取れば、お世辞じゃなくて初めて編集者に認められたことになるんだろうけれどね。

ファンタは自演するから叩かれるんだよ

マンガ書きもしないのに
ファンタが受賞するはず無いじゃん・・・

(σ^∀^)σ
一作目でジャンプ連載勝ち取れる奴はほぼ皆無。
しかし、理�Vは初受験で合格出来る人が沢山いる。

本当は東大理三合格、ジャンプ連載、両方達成者がいいんだけど
居るか？知らないわ居るわけないわ居たとして来るわけないわｗｗｗｗ

片方だけで良いよ
あくまでも結果、その結果から導き出されるというか基づく経験則で語れよ
でないと全然説得力無いし１００人が１００人１００％納得出来ない

受験したこと無いでも漫画は書いてる
なにそれ？ｗ

もっとも理三は17歳現役女子校生でも受かるが、漫画編集部だって17歳のお兄ちゃんが
持ち込んだら即採用になるだろうな。
どちらも能力があれば。

まぁしかし、連載漫画とはいえ職業なのだから、入選しなくても見込みのある人には
他社に取られないように担当が付いて、デビューまでの心得から態勢作りまでを
サポートすることだろう。

時間はかかりそうだ。

(σ^∀^)σ
その申し出を断る人もいる。
自分がそうだったけど。
世の中には色んなアプローチがある。
早くデビューして伸び悩む人もいれば、土の中でじっくり自分を熟成させ、大きな花を咲かせる人もいる。
色んな成功の仕方があるね。

ジャンプ編集長「お願いです！ファンタさま！ぜひ連載を！！」
ファンタ「ぼくは自分の成長にまだまだ時間を使いたいのでね……遠慮しておくよ」

かっけー！！！

アシスタント確保が大変なんだろう。

>>377
断わるなら何故見せに行ったの？
即デビューというより、まずアシスタントを勧められたのでは？

ヒント 強がりのウソ

理�Vは凄いな
漫画家も凄い

でも、どちらが難しいかといったら理�Vのが難しいと思う

(σ^∀^)σ
>>380
僕の作品は、実験作だったから。
今までの漫画にない斬新なスタイルを持ち込んだ。
それに対する反応を見たかった。
賛否両論の作品だったね。
「これは漫画ではない」と否定されるのが通常の反応かも知れない。
そういう危険をはらんだ漫画だったから。

この作品を預かりたい」とか「ここでやれば儲かるよ」とか言ってくれた人達も居るけど、それらの雑誌に身を置く自分のイメージはなかった。
その時に彼らに委ねていたら、また別の未来があったのかも知れない。
今となってはそれはわからないが、現在の僕が言えるのは『人は自分が心に描いた自分になれる』という事だね。

僕は昔から史上最高を目指していたし、華々しく世に出たいと思っていた。
17歳で漫画界に革命児として登場し、話題や注目を独占するプランを持っていたけど、今、考えると それは浅はかな考えだった。
でも、夢は叶う。
今や僕は、当時、自分がイメージしていた最高の漫画を描く事が出来る。
僕が当時 発明し、100％使いこなすのが難しかった『スタイル』も、今はもっと効果的に使いこなす事が出来る。
そう、僕は遠回りし、ようやく自分の願いを叶える事が出来たし、その願いは これから更に達成されていくんだ。
自分自身を信じて、天に身を委ね、一生懸命に努力すれば、運命はイメージに向かって動き出す。
「この世は願いの叶う樹である」と誰かが言ったが、きっと その通りだと思う。
意志と情熱と集中力が、すべてを動かすんだ。

(σ^∀^)σ
>>382
ジャンプ連載派は その根拠を示しているが、理�V派は示せない。
なぜなら根拠が皆無で、自分の先入観・思い込み・プライドから物を言っているだけだからだ。

僕はずっと聞いているんだけどね。
受験生50万人のうち、医者を目指してるのは何人なのかと。
この世には色んな職業があるし、医者を目指さない人達が大多数で、医者を目指すのはごく一部だ。

しかし、理�Vは受験生50万人が全員、医者を目指していて、理�Vを目指している前提で物を語ろうとする。
それは暴論以外の何物でもない。

何こいつ？

ただの妄想基地外メンヘラです

ファンタは的確なつっこみを喰らうと無視するのがなあ

医者を目指してることに限定する必要なし
他学部志望と同じ問題を解いているんだからな

>>377
早くデビューして伸び悩む人もいれば、土の中でじっくり自分を熟成させ、大きな花を咲かせる人もいるし、努力せずにずっと２ちゃんやってるマンガ好きのコテハンもいる。
色んなアプローチがあるね

>>388
いや、その考え方はさすがにおかしいw
別に受験生の上位百人が理三に入るわけではないし

ファンタさん40過ぎて担当つくのを断るって
話メガ盛りするにもほどがあるだろう。
描いてませんて素直に言えよ。

>>390
しかし区別する必要はない

(σ^∀^)σ
>>392
理�V志望は400人で良いね。
ちなみに理�V足切りは700点。
それをクリアしてる受験生は沢山いる。

お前実は釣りだろ
美香みたいに

どちらも絶対いるので理屈上は可能が通常レベルでは
はっきり言って不可能だ。

つまり難易度を云々する意味はない。そこまでに
到達できるかという問題と、そもそも挑戦するかって
選択の問題なのだ。

実力とともに運とタイミングが左右する要件が大きすぎる。
競争相手が多いときとそうでない時では前提自体が振り幅
あるから

漫画は担当者や読者の判断で決まる部分が多いから他の分野と比較するのは難しいな

才能や努力、実力に対して、運や時代の流れが占める割合が大きいから、勉強やスポーツ、ピアノみたいに実力で結果が決まる物とは、同じ物差しで測りにくい

理三合格者は点数で優劣がつけれるが、ジャンプ連載漫画で何が一番面白いかは読む人によって変わってくる

漫画家になるのも理�Vに合格すんのも難しいね。
で、ファンタって奴は何してんの？

>>397
ニートしながら毎日２ちゃんで書き込み

なんで未だに比較できないとか言ってるの？
もうその話は終わってるから過去ログ見てこいよ

>>392
なんで？
理由もわからず思い込みで言ってる感じにしか見えんが

>>398
終わってんなあ

>>400
理３に入る条件の話だろ？
つまり全体の受験生数÷理３を突破することが可能な学力に達成している受験生
を求めたい、ってことじゃね

>>402
逆じゃね？
理三突破/全受験生

理三考えるんだったら偏差値で十分だけどな

>>389で痛いとこ突かれ始めて以来ずっとこのスレに書き込み続けたファンタの出現率が下がった

ジャンプで連載してさらにそこでワンピ・ドランボールクラスのヒットを
飛ばしたら並の東大理三の人の生涯年収何人分くらい稼げるんだろ。

8人分ってところ

(σ^∀^)σ
>>404
出現率って(笑)
もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
他にやる事沢山あるわけだし。
ちなみにそんなレス、痛くも痒くもない。
誰が何を言おうと、正解は結果で証明される。
僕を叩いてる人間が、未来がどうなるかを知っているわけではない。
何の影響もない。
むしろ僕のやる気を駆り立てるかも知れない。
僕は「お前には無理」だと言われると尚更、燃えるタイプだからね。


>>405
並の東大理�Vの生涯収入が多く見積もって5億円とした場合でも、鳥山明・尾田栄一郎クラスは生涯300億円は余裕だから…最低でも60人分以上だね。

結論

>>350こそが唯一の正解ということで、このスレは終了だな。

他にやることてお前ら長澤のドラマスレで頓珍漢なこと言って突っ込まれたりしてただけじゃん

>>407
>むしろ僕のやる気を駆り立てるかもしれない

この一文はいらなかったな
お前やっぱり気にしてんじゃんw

>>408
比較は１スレ目で既に出来るって結論になってるから

>>411
いや、難易度はおおよその競争率とは違うから。

>>412
>>352

>>413
某パチ屋の店員募集が2名だから東大理�Vより難しい、
というわけにはいかない。

>>414
いや、反論するならせめて>>352読んでくれよw
読んでたらそんな頓珍漢なこと書かないぞw

世論だね

世論だね

これらを達成が難しい順に並べるとどうなる？
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/11/17(土) 11:54:19.04 ID:Nf+axtsf0
�@東大理三合格(20歳までに)

�Aジャンプで連載(10週打ち切り)

�Bジャンプに連載出来てアニメ化もする

�CAKB48に入る(女性のみ考慮)

�D将棋のプロ棋士になる(男性のみ考慮)

�E司法試験合格(現在)

2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/11/17(土) 11:55:34.48 ID:Co5WlL8R0
�D＜�A＝�C＜�@＜�E＝�B

4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/11/17(土) 11:56:56.21 ID:XokADkuE0
�B>�D>�@>�A>�E>�C

15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/11/17(土) 12:26:20.92 ID:8eklhqku0
�C<�E<�A<�B<�@<�D

�A�Bあたりは金積めばなんとかなってしまいそう

>>415
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411507539
10万人設定にすれば、現実とはかけ離れる恐れがある。

10万人設定にすれば、某パチ屋の店員募集2名のほうが東大理�Vよりも難しい。

さて、ちょっと出掛けるので。

>>418
前のスレ読んでないんだろうが、そりゃその競争者によって難易度に変化がない、もしくは一年に一人受けると理想化しての話だから

現実にそれが出来るか、じゃなくてそうすることで難易度を比べることができる以上両者の難易度の比較は全くもって不可能ではないということ

>>420
前のスレってファンタが暴れてて読みにくい…

ていうか悪いけど、もう少し噛み砕いて説明してくれんかい
論理関係がよくわからん

そうか、悪かったな

一般的に難易度を考えるときに、俺にとっては難しいとか、誰々にとっては簡単とか論じても何の意味もないよね
個人ごとに持っている能力は違うんだから

だから全てにおいて、平均の人間にとってどれくらい難しいかを考える必要があるんだけどそんな人間いないから、
十分な数の一般人からどのくらいの割合が達成できるかを考えると客観的な難易度がわかるという感じ

例えば小学六年生にとって50m走を6秒台で走るのと、ソフトボール投げで20m以上投げるのどちらが難しいかって問題のとき、

俺はこうだった、とか聞いてもそれだけで答えが出せるはずもないし
そんなの個人差だから比べられないって言うのも的はずれなわけだ

答えは全国の小６の体力測定のデータをみて、達成できてる割合が少ない方ってことになるよね

うちの母校は過去に漫画家4人出してる(ひとりは今もジャンプで連載中)
でも理三に受かった人はかつてひとりもいない

うちの母校は理三数十人いるけど
マンガは聞いた事無いな・・・

そりゃ理三何人もいけるレベルなら漫画家なんてなろうとしないんだから当たり前
人間は尊敬されたい欲が強いから

この問題の場合も同じで
・十分な人数の同数の一般人が
・互いの存在で難易度が変化しない
と仮定した上で両方を目指させた場合
達成数に差がでるはず(全く同じ可能性もゼロではないが)


つまり難易度を比べることは理論上可能

ただし現実的に比べるにはある程度データが必要で、今わかってる分で考察したのが前スレまでの結果ということ

理３の難易度指標は
「理３合格レベルの学力に達成した人数÷全受験者数」で暫定決定？

いや、進検模試の偏差値83
約１万人に5人でいいんじゃない？

>>423
目指した母数を設定できるのなら可能だけれど、
母数の設定に異論が続出だから比較ができないってこと。

>>430
理論上は可能だけど現実的には無理ってことだよね？
それなら俺の言いたいことは伝わってるから何も言わないけど

ただ頭ごなしに比較が無理って連中が多かったから説明しただけだし

そもそも、難しさの比較ができると思ってる時点でアホ。

>>350>>432
この人どれだけ必死なんだ

漫画家になって安定した生活できるんなら漫画家になりたいけど、
そうでないなら東大入って安定した社会的地位の高い仕事つきたいな

漫画家になりたいなら、それから目指しても遅くはない

>>434
おせーよｗ
堅実に生きるのだけが目的ならサラリーマンやってろ

>>433
比べられると困るんだよw
きっと自分のプライドが傷つけられるんだろうな

>>435
いや、漫画の勉強は趣味でできるだろ？
で、東大入って就職して安定収入ある中で、地道に目指せばいいじゃない。

東大出身の漫画家！というのも売り文句になるだろ。

漫画家と医者とどっちが尊敬されると思う？
ものごとって人が志望する数が多い方が難易度が上がる傾向があるから

>>437
だから
んなちんたらやってたら
漫画家なんてなれないって話だよ

退路を捨てる覚悟がないととてもとても・・・

>>437
まあ東大入れるならまず東大入るなあ
大学在学中にデビューする漫画家も多いしね

俺、思うんだけど漫画家って考える時間が多くないと駄目だと思うんだよな
ぶっちゃけ画力とか１日２時間位練習してれば２年後にはそれなりの画力にはなってる
じゃあ考えるのが有利なら東大理三の人間はなれる確立高そうだと思うかもしれないけど、それはまた違う
東大脳ってのは「考える」っていうより「解く」なんだよ、漫画家脳は「考える」
脳の使ってるところが違って、どっちの脳も一流になるには何年も年月が掛かる
だから東大入って安定したところで、漫画家目指すってのはまず無理だと思う
これまで考える時間を解く時間に割いてきてるし、脳ってのは他の部分を犠牲にすることで自分に向いてる思考回路を発達させる器官だから
あと考えるってのは葛藤することでもある、安定の中から葛藤は生まれない
つまり東大入って就職して安定した収入があるならもう葛藤する必要も無いから、なかなか意識が考える方に向かないと思う

今のマンガは運の要素が強いけど
しかし大学入試で偏差値80以上は運でどうこうじゃない
例をダストどんなに数学が苦手な人でも偏差値60代は確実に可能だが70から上はぶっちゃけ才能の要素が強い
これは数学に限った事じゃないと思うから理三が上やで！

ジャンプ　
門は広いけど椅子は少ない

東大
門は狭いけど椅子はたくさんある

少なくとも今のところ理三が上という根拠はゼロだから
理三が難しいとはなり得ない

>>444
そう言うなら逆に漫画家の方が難しいという根拠も０だけどな

>>445
散々出てる
例えば漫画家志望人数、その中でのジャンプ志望の割合の予想からくる偏差値を出して理三のものと比べたりしている
それが正しいかどうかを議論する段階までは間違いなく来てる

一方理三派の意見は印象以上の意見が出てない(尊敬される、安定している等)

>>446
漫画家志望人数の「正確な」データよろ
ファンタの妄想しか出てないと思うけど

>>447
過去ログにあるんだからそれくらい自分で探して欲しいが

50万人説
http://www.vodgroup.net/information.html

あと30万人とする書籍もあり


勿論これが絶対正確としてるわけではないよ
でも「これを元にこうだ」と考えることは個人の主観よりよっぽど根拠にはなるでしょ
否定する側もここがおかしいとか指摘しやすいだろうし

理三側ではそれすらないって言ってるんだよ

>>448
id変わってるかもしれんがすまそ

まず、50万人の方はマジで論外な。
集計方法も謎だし、その起業が人を集めやすくするための口八丁だろ
データといえるようなものではない。

30万人説の方のソースもよろしくね。

君の言いたいこともわかるが、はじめのとっかかりでいい加減なデータを使うわけにはいかないんだよ

スマフォはidコロコロ変わるなあ…
申し訳ない

理３側は
>>429
でいいんじゃない。まあ倍率は1000~2000倍ぐらいでしょ。

ていうか漫画家側、30万人は明らかに盛りすぎ
センター受けるのが50万人だぜ？
同人作家やら、趣味でお絵かきしてるやつ含めてるの？

んまあ、倍率なんて求めても実際はそんなに意味ない気もするけど…
やらないよりマシでしょ。

そうそう、主観じゃない情報があったらこんな感じで議論できるだろ

50万、30万は桁が違わなかったら対して結果に影響しないから、
もし志望者数が間違いで結果がおかしいと思うなら
漫画家志望者が数万以下という根拠を出したらいいんじゃないかな

ソースの本は前々スレくらいにあったと思うからマジで自分で探してくれ
君がめんどくさいように俺もめんどくさいんだ

>>452
ん？ こちら（今回は理３側）に情報提供を求めてるの？
俺は過去スレは一応全て目を通してるけれど、30万人説の書籍なんて見た記憶がないな
たぶん、集計方法自体テキトーなんじゃない、覚えてないってことは。

まあ、倍率の提示自体は理３側の方が明らかに楽なのはみとめるけど、
それでも君は自分で情報を提示する労力を怠ってはいけないよ。
「ソースがある」というなら、それを引用しなければならない。
議論のルールだね。
君の発言は、君の自身の発言を土台にして展開していかなければならない。

理三志望の人数なんて何の意味もないな
だって志望する前に「自分が受かるわけない」て諦めるじゃん
理一の人ですら目指す前から「理三なんて俺じゃ受からない」って言ってる始末だし

あ、けど完全に正確なデータはいらんよ。
一編集者の個人ブログなんかももちろんソースとして扱っていいと思う。

ただ、30万はちょっと荒唐無稽すぎて…
どのくらいから「志望者」とするのか曖昧だけど、
たとえば「新人賞に応募した経験があり、かつ今も漫画家目指している」と定義したとしたら
30万は無理があるなあ、と思う。

ジャンプ連載は運も入るからな
実力がなくても連載もらえることもあるだろう

>>441
大学在学中にデビューする漫画家だっているじゃん
そいつらも保険で大学はいってる。安定からでも漫画家にはなれると思うよ

>>453
理三側だったのか
じゃあ是非聞きたいがそう思う根拠は？

俺の発言見たらわかるだろうが別にどっち側でもないよ
できる限り正確に検討したいだけだから主観で結論が出ないようにしたかっただけだから

んでジャンプ派は根拠を示してる(あってるかはおいといて)から
根拠を示さない内は理三の方が難しいとは言えないよってことね

お情けで過去ログでのソース示すと「消えた漫画家」と言う書籍とセルシス社長の発言らしいね
漫画家志望者向けの商品の市場規模からの値

>>458
今回は、理３派ね。
俺も君と同じで立場は曖昧だよ。

ソースを書いてくれたのはありがたいけど、
その内容を引用しないと無意味だよ。
その本の内容にしても、漫画グッズ市場規模にしても。
たとえば、「吉田編集のメルマガに漫画家志望者数載ってた！」と言っても、全くソースになってないでしょ。
引用は「ーーページ、何行目にーーという文書、データがある。」と内容まで述べてはじめて成立するし。

繰り返しなるけど、君の発言は、君の自身の発言を土台にして展開していかなければならない。
「引用」とは、自分の意見を補強するために使うものだと俺は思う。

あ、君の質問にもちゃんと答える。

理３の方が難しいと思う根拠は、非常に主観的になるけれど…。（つーか、はっきり理３の方が難しいと思ってるわけではい。）
曲がりなりにも受験戦争を経験して、国立の端くれとして終えた身だから、理３までの壁の高さは感覚的に考えられるんだよね。
だから、今は理３派になってるだけ。

でも創作経験も少しならあるから、０から物語や展開をつくる難しさもいちおう理解してるつもり。
なので、ジャンプの方が簡単だと一様に考えてるわけでもないよ。

センター試験だけでも有料だが、漫画誌への投稿はタダだからな。
しかもセンター試験の感触で、希望大学のレベルを下げることもできる。
漫画投稿に足切りはないから、大賞応募数はダイレクトに反映される。

なのに、応募総数は手塚賞412編、赤塚賞225編。
漫画家志望人口が30万人もいるのなら、投稿をあまりにも辞退しすぎだろ。

>>459
言いたいことがよくわからんが
同じ立場と言うなら俺が君にそこまでしてやる理由がわからん

ジャンプ派はこう言うのをソースを提示したよ
そんでそれを根拠にしてるよ
って教えてあげただけでしょ？俺がソースとして出したならともかくさ

ってかずっと見てたなら出たときに突っ込めよw

>>461
そりゃあ同人作者まで含めてるんだもん

>>462
同じ立場、というのは「結果に中立」という意味で。
議論においては俺は理３派だし、なら対する君は相対的に漫画家派になるだろ？

うーん、「ーーする義理がない」という話じゃなくて、
君の引用は「引用」にもなってない、って言ってるんだよ。
端的に言えば、具体性に書けていて、客観的根拠が存在していない。
「ーーという本に載ってたよ」という引用の仕方は、たとえば、「二年前のジャンプに載ってたよ」というようなもので、
実際確認するのが非常に困難なんだ。
そういうときは、たとえば「二年前のジャンプのーーページ目、ーーによるコラムで…」という風に具体性をましてもらわないと、
いくら2ちゃんの戯れ議論の中でもソースとは呼べない。

ていうか、君は「消えた漫画家」という本の中身を読んで、セルシス社長の発言の出所の記事に目を通しているの？
なんか、読んで無さげに見える。
別にそのことを非難する気は全くないけど。

すげえ読みにくいな。すまん。
「ー」の使い方が下手だし、文書力もいまいちだし…。

用事あるので、いったんぬけます。
だから出てきた反論はまた明日にでも

ああ、よく見れば、消えた漫画家云々の本とか全く読んでいないのか。
そりゃ話が食い違うわけだ。ていうかそれなら議論にもなんねーよ。

まあ君は「ジャンプ派はこういう『ソース』だしてるよ」と言ってるから、
その『ソース』は全くソース足り得ていない、という趣旨のことが↑に書いてあると脳内変換してください。

10週打ち切り漫画とか凡そ連載させていいレベルじゃなかったものもたくさんあるからな
定員割れでしょうがなく連載させたようなひよっこ作品が

理三はひよっこじゃ受からないから

つか
ゴブリンでも
25歩兵師団でも
KENでも
何十年も漫画家やって生きてるんだ
プロ漫画家って皆が思ってるよりずっと多いぜ

>>466
わかってるじゃん
俺は「ジャンプ派はこう言うソース出してそれを元に考えてるよ。理三派もこんな感じで考えたら？」
って言って

君は「そんなのソースとして全く足りてない」
ってんだろ
そりゃ大いに結構
ソースを疑うのは大事だよね

でもそれで俺に「ソースの全てをだせ義務がある」ってのは意味不明
これで分からなかったら流石に君に言葉を伝える自信はなくなる

>>469
ああ、やっと筋が通ったよ。
ジャンプ派のソースは全くソース足り得ていない（というかそのことは自明過ぎて言及する必要がない気もするけど…。）

俺の言いたいことはそれだけだ。君が中立をかたるなら君はソースの真偽を証明する必要はないね。同意見だ。

ただね、そういう曖昧なソースに乗っかって
>>446のように「理３は全く具体的なことを言っていない（しかし、すこし前に偏差値から具体的な値を割り出している）、たいしてジャンプ派は根拠（でたらめなソース）ある」
と言うのはどうかと思うよ。中立になりきれてないし、スレの印象が変わってしまうだろ？

そもそも、議論において「中立を気取るひと」ほど疑わしいものもないけどね。
原発問題を見てればわかるだろ？中立を気取って「反原発派の意見の方が優れている」やら「原発推進派の方が先を見据えている」やら言うやつのうさん臭いこと。

ディベートでの司会、いわゆる「進行役」なんかぐらいの小さな役割でも中立になりきることは難しいっていうのにね。
（以前、ロムニーとオバマの論戦でも、オバマ側の持ち時間オーバーを許容してたりする一面もあったし。）

くどくどすまん、スレチだな。まあ以降このスレに中立派という区分がなければいいなと思う。

>>470
涙が出てきた
言葉が通じるって素晴らしいな

>>471
言いたいことはわかるけど俺は
http://www.vodgroup.net/information.html
をソースと考えられると思うよ
商売する上である程度正確な数は把握しているであろうから桁までは変わらないはずだろうとね

これがソースにならないってのはあくまで君の考えだから(間違いとは言わないけど)


偏差値は理三派の根拠じゃないしね
そこからジャンプの方と比べるならまだしも

図画工作や美術はあっても、漫画は義務教育にはないからな。
美術大学を目指したほうが、現実的に絵を描ける仕事に就ける。

>>473
あのね。それがソースにならない、ってのは「俺の考え」でない。
それはソース足り得る条件を満たしていない。ネット調査か、街頭アンケートか、すこしも統計方法がわからない。母集団の規模も不明。全く具体性がない。

もし、君が「統計方法が記されていないのはソースにならない、というのは君の考えだろ？」というのなら、
もう俺は降りたいね。議論する意味がない。

>>475
学会に研究発表するんじゃないんだからそこまで正確性求めなくてもって思うけどね
勿論学術的に考えるんだったら君の言う通りだけど

俺の個人的な意見だけど結論出したいんだったらもうちょっと柔軟になってもいいんじゃないかって思うよ
完全に正確でないなら出す必要ないって言うなら君は間違ってないね

受験って何年間も勉強し続けて試験を受けるんだから
分母の漫画家志望者者もそれなりに長い期間漫画を描き続けている人にしてほしいね

「日本人のほうが欧米人よりも腸が長い」というのは昔は信じられていたけれど、
根拠が見つからないから今ではデマということになっている。

ネット情報は根拠のないデマが多いな。

>>476
>>455で書いたけど、完全に正確でなくてもいいけど
最低限の根拠は必要だとおもうよ。

>>479
１編集のブログは良くて、さっきのHPがダメなその心は？

>>480
１編集には、その立場上のメンツがあるけど、
その起業はいい加減なこと言っても誰にも咎められないからね。

漫画家志望者の中でもジャンプでの連載を望んでいる人ってどれだけいんの？
一発当てたいって人はジャンプを狙うだろうけどアーティスト志向の強い人は別の雑誌に行きそう

>>481
それはよくわからんな
調査方法がハッキリしたもの以外はダメってなら兎も角
それを認めるてるってことは最低限の根拠に主観を許してるってことになるから
企業サイトは全くもって根拠にならないとは言えないはずだけど

調査方法の明解でない数字はすべて却下だな。

>>483
ん？ だから俺は完璧は求めていないよ？

話が食い違ってるようだから説明すると、たとえば、編集が「ある調査で漫画家志望者が50万人」と言っても信頼に値しないよ。
でも「最近、俺のところに一日三人新人がくる。編集の数は10人だから一日あたり新人が30人きてることになるな」
というような意見は信用できる。
『具体性が増せば信頼できる』俺のスタンスはこれ。

>>485
だから人によって何処からを根拠とするかは違うから、完璧でなくてもある程度認める立場なら
企業サイトは全くもってソースにならないとは言えないよねって話(君個人がソースと認めないのは自由だけど)

>>486
ああ、俺個人もそれはソースと認めないし、客観的にかんがえてもそれはソースにはならんよ。
何度も言うようだか、『調査方法が明記されておらず、母集団が不明な統計』は、『統計』足り得ない。
君はリンゴに向かって「これを梨と呼ぶのも自由だよね？」と言っているようなもので、
統計足り得ないものを「統計」と称するそのソースは、信じる信じない以前に、ソースではないんだよ。

ジャンプ連載

>>487
それはわかるけど、１編集を信頼するってのは君の感性だよねってこと


とりあえずそこまで望むならこんなスレじゃどちらにも結論出ようがないと思うけどどうしたいの？

とりあえず、東大入る方が簡単なら、まず東大入って、それから漫画家目指せばいいじゃん。

>>489
まあね。

いや、だから完璧は求めてないよ。
調査方法や母集団がわからない統計は無意味ってのはほんとに最低限の条件。
フィッシングとかその他全く考慮してないし

ていうか、完璧を突き詰めるなら、どんな調査方法でも無意味なんだよね。
妥協は必要。そして妥協を求めるものは、同時に最低条件も必要だよ。
俺が編集を信じるからって、どんな荒唐無稽なものを信じろ、というのは、根本的にずれてるよ。

>>490
んな二兎を追ってできるようなもんじゃねーって
ガキ
お前の言ってるのは
「起業して5億稼いで遊んで暮らせるようになってからノーベル賞とってサッカー選手になればいいじゃん」
ってのと変わらない

東大出ようが、早稲田出ようが、慶応出ようが、どこぞの大学出ようが
会社に入れば"学卒"のひとくくりで扱いは同じ。

>>491
君の言う最低条件も最も何だけどその条件のデータは無いのだから結論を出せないじゃない？

だったら二つしかないよね
・比較は無理　諦める
・最低条件のラインを引き下げる
どっちを取る？

俺は結論出したいから得られる範囲で信頼度の高いもの(具体的には　企業のHP ＞ 個人の書き込み)で考えるよ

>>489
あ、もちろん、その企業のでたらめソースを信じるのは結構だけど、
ただ、それを「ソース」と言って周りに提示するのはやめた方がいいと思う。

俺が編集を信じる、というのも、もちろん「編集の意見は常にソースとなる」という意味でもない。

もし俺が編集のある意見が信頼に値しないとしたら、周りに納得できるよう、その信頼性のなさを突くよ。

>>494
その最低条件を上回るデータをまつのが一番でしょ。
>>461みたく手塚賞何人、とかさ。

酔ってるからもう書き込みやめるわ。
ちょっと無礼な書き込みも多かった。すまん。

>>492
でも世の中には大学在学中に漫画家デビューする人とかいるじゃん
東大の奴らなんて、やろうと思えば何にでもなれんじゃないの
やらないだけで

つか、漫画家志望一本で後がない人ばかりじゃないでしょ
大学行ったり会社務めしながら、漫画家目指す人のがむしろ多そうなんだけど

二足の草鞋は可能だと思うよ

>>446が根拠無しなのは、この流れで良く判った。

>>498
なれねーよ、
馬鹿か？
東大いったやつがみんな超人だとか10歳児みたいな考えマジで持ってんの？ｗ
みーんなホリエモン並に稼いでるたり
イチロー羽生みたいにできるんだろーなー
東大生は超人だぜ

>>496
待つって言っても漫画家志望者数についてこれ以上新しい情報でるかなあ…誰か調査してくれないかな

>>497
いや、ジャンプ連載決定とか言って議論止まったままだったからまた活性化できてよかった
お休み

>>499
いや、間違っててもいいんだよ
主観以外に根拠をもってほしいって事

それだったら今の流れみたいに「それは根拠にならない」とか議論出来るでしょ

>>500
東大生でもなれないの？
でも早大やら中央大やら通いながらデビューまでこぎつけたり、ゆうきまさみなんか社会人やりながら漫画家んなったりとかすんじゃん
何も漫画家一本に絞らなくても、諦めずに頑張ればいいじゃない

>>502
＞「それは根拠にならない」とか議論出来るでしょ

そうだな。
>>411が何の根拠もないってことも確認できたし。

>>504
そうそう

自分で言うのもあれだが有意義だろ？w

議題
漫画家志望者数
50万人説
http://www.vodgroup.net/information.html

30万人説
・書籍〈消えた漫画家〉
・セルシス社長の発言

これが妥当か

ではどうぞ

ファンタがいなくなった途端にまともな議論スレになったな

一本に絞った方が実力上がるのに
なんでわざわざ逃げ道作るんだろう
負け犬の思考じゃん・・・

本気で漫画家になる気がない漫画家死亡者もたくさんいるだろうね
読み切りを最低一作は作ってる人ではかった方がいいだろうね

>>509
受験とおんなじように考えるんだったら
漫画家になりたいと思ってるのは全部加えるべきじゃない？

読み切り作った人とカウントするなら東大模試で理三受けた数にしたほうが公平かな

年間なんだから１０年間で３００万人も漫画家志望者がいるとかおかしいから

>>510
全然公平じゃないんだが
読みきり作った人がジャンプにしか送らないと思ってるの？
全ての受験者数でカウントするのが公平だろ

年間の漫画家志望者（１年間で初めて読みきりを作った人の数）


年間の受験生




これで比較するのが公平だろうね

さらに言えばジャンプ連載は運の要素も高いからな
どの漫画が才能があるかって判定が難しいから
綺麗に実力が高い順に漫画家になれるわけではない
宝くじに当たるのが難しいって言えばそりゃ難しいだろうけどね

めんどくせーな

大学行きたい奴
漫画家なりたい奴
で比べるのが一番公平に決まってんだろ

変な条件つける必要はない
どちらも最も底辺の最初期志望数から出発したらいい
とりあえず現時点では一番信頼できる50万と考えるべき

そこから漫画家側の年間の被りとか理三、ジャンプの志望率とか入れていったらいいな

おまけ
「東大理三合格と宝くじ一等どっちがむずかしい(適当考察)？」

※あくまで確率で考えた場合
Aさんの理三合格確率
5/10000=約0.05％

Aさんが一生で宝くじに費やせる金額一億円(年200万くらいと仮定)
宝くじ当選確率1000万分の１
宝くじ一枚300円
買える枚数約33万枚
よって当選確率 = 1 - (9999999/10000000)^330000
=約3％

やったね！
理三に入るより宝くじ当てるほうが簡単！

>>516
その計算間違ってるぞ
宝くじを生涯買うように
理三も生涯受けさせ続けろ
宝くじの方がむずくなる

>>508
漫画家になるんなら逆にいろんな経験した方がいいんじゃね？
大学受験の厳しさを知らず、社会に出ずに漫画だけしか描いてない人よりは、大学出て社会に出た人の方が有利な気がする。

だから志望者では比べられないって
漫画家は毎年メンツが重複しまくってるのに理三志望は毎年大半が入れ替わるんだから

(σ^∀^)σ
馬鹿ばっかりで笑えるな。
都合の悪い意見、全部無視かよ。

まず、志望者の人数についてだが、50万人を90％カットの5万人にしても、それでもジャンプ連載の方が難易度が高い。

そして、漫画志望者も入れ替わる。
漫画を諦める人間、漫画を目指す人間、毎年沢山出てくるんだから。
それに再挑戦を否定するなら、完全一発勝負になるわけだが、初投稿→編集部大絶賛→ジャンプ連載　これ、どのくらい居るだろうかね。

初投稿→編集部絶賛→ジャンプ連載

初受験→理�V合格

明らかに理�Vの方が簡単です(笑)

>>519
志望者/平均継続年数で一年当りの新規志望者でるから大丈夫

>>520
都合の悪い意見全部無視してるのはお前さんだよ

東大理�Vの受験出願した人数とジャンプにら持ち込んだ人数どっちが多いの？
正確にはセンターから計算するとプラスアルファありそうだけど。

今のところ50万人のソースが一番信頼できるな

漫画家なんて二年も経たないうちに諦める奴が大半だろう

だから新規の漫画家志望数は25万で考えたらいい

東大ならどこでもいいならジャンプだと思うけど
理３限定だともうよくわからん正直

ま、理三は毎年100人合格するからジャンプだろ

100人って個人競技の部活で全国大会出る程度のレベルって事じゃん
母数が多いとはいえ大したことねーな
コミック出れば間違いなく全国の書店に置いてもらえるジャンプとは比べ物にならんよ

年間に新規の漫画家志望者がそんなにたくさんいるわけないってｗ
日本の年間出生数がたしか１００万人程度だろ
漫画の画材すら買ってない、へたしたら絵もろくに描いてないのに
なんとなく漫画家になりたいと思ってる奴らが大量にカウントされてる恐れがある
勉強した奴らが全員受験を受けるわけじゃないんだよ


何度も言うように

・年間の大学受験者数（浪人生を除く）
・年間の新規の読み切り投稿者数（読み切り投稿経験のある人を除く）


これで比較しないと公平ではない

受験を受けなければ大学に入れない
読み切りを描かなければ漫画家になれない


受験は何年間も教育を受け
そこからさらに自主的に勉強の努力をして受けるもの

漫画家志望者って言っても大して本気で漫画家になる気でもないのに
なんとなく漫画家になりたいって思ってる人が大量にカウントされてるだろうね

公平にするなら漫画家志望者も最低でも読み切りを作った人にするべきだ
読み切りを描かなければ漫画家になれないのだから
読み切りすら描いてないのは本気で漫画家になろうって思ってないからな
描く予定だけどまだ描いてないだけって人もいるかもしれないが
いずれ描くのだから年間の新規の読み切り投稿者数を漫画家志望者数として問題ないだろう

(σ^∀^)σ
初投稿→編集部絶賛→ジャンプ連載

初受験→理�V合格

上は10年に１人もいないが、下は毎年沢山出るな。

まず、初投稿してる人数が何人か示してもらおうか

(σ^∀^)σ
>>528
じゃあ、ジャンプ投稿者と理�V受験者で良いね。
理�Vを受験しない事には、理�V合格しないんだから。
理�V受験者は400人。
受かるのは100人。

東大入る方が楽なら、本気で漫画家になりたいなら東大入った方が絶対いいって。
現役東大生漫画家デビュー！と編集も売り文句にできるし。

何より、漫画だけ描いてる人とはまた違った知識、広がりができる。

>>531
受験者の中でも特に努力を積み重ねた者が受ける
勉強の世界は実力がはっきりわかりやすい
だから事前に入れる可能性があるのか知ることができる
高い実力を持っている者のみが理�Vを受験する

創作の世界は実力がはっきりしにくい
実力がはっきりしないから中には自分を天才だとか自惚れている人もいるだろうし
自惚れていなくても実力がないのに読み切りをジャンプに投稿する人は多いだろう
実力がなくても連載できてしまう前例もあるしな
ジャンプ連載と言っても漫画家志望者の中で特に上位の才能を持った者のみが
ジャンプ連載作家になってるのかは疑問である

>>532
高遠るいみたいな
3流マンガ家がすごいと思ってるの？ｗｗｗ

東大マンガ家ですが？ｗｗｗ
お前の尊敬してる

>>534
少なくともニートよりはいいだろ。

(σ^∀^)σ
>>533
編集部が見て、実力があるものが選ばれる。
だから難易度は変わらないよ。

そして>>320と>>328に君の知りたい答えがある。

>>536
１０週ですぐ打ち切りになるような漫画が実力がある漫画とは言わない
編集部の目も完璧ではない
人それぞれ感性が異なるから創作の世界は実力をはっきり比較することはできない

どうせここで吠えてるのは偏差値３５以下の漫画専門学校とか漫画コースとかだろｗ

９年間の義務教育を受け
さらに３年間高校で教育を受け
受験生の大半が受験に備え受験勉強を頑張る


受験生と比較するのなら
漫画家志望者を最低読み切りを一作作った人って条件付けしてもいいんじゃないかね
漫画家になる努力をしてない人達も含めて比較されちゃね…

(σ^∀^)σ
>>537
『選ばれる事』が難しいのよ。
実力があっても選ばれないなら、難易度は高いよね。

>>117にも注目。
ほとんどの家庭が“普通の”教育方針。

>>540
ジャンプ連載は実力がなくてもなれる可能性があるって認めるんだね

(σ^∀^)σ
>>541
自分が見て「実力ない」と感じるものがあるが、編集部は「実力ある」と感じるものを選んでるだろう。
実力判定は人により基準は異なるよ。

東大理�V 毎年100人 （受験生50万人）
1/5000

ジャンプ連載 毎年6人程度
（※毎年の新規読み切り応募者を仮に6000人とした場合）
1/1000



東大理�V　５千分の１
ジャンプ連載　１千分の１（※毎年の新規読み切り応募者を仮に6000人とした場合、もっと低い可能性もあり）

新規が毎年６千人もは流石に多すぎか

(σ^∀^)σ
受験生50万人のうち、理�V志望は何人だよ？

>>545
知らないよ
漫画家志望者も皆がジャンプ目指すわけではないだろ
自分の作品がジャンプに合わないから他紙を選ぶ人もいるだろうし
実力があって他紙の方が漫画家になれる可能性が高そうって思って
ジャンプ以外を選ぶ人もたくさんいるだろう

読み切り作るまでにどれだけの人間が挫折していると思ってるんだよw
あと日本の受験生全員が真面目に受験してるわけでもないだろwお前は何処の国に住んでるんだ

結果を思うがままにしたいあまりおかしなことになってるな

どうしても読み切り作成数で比較したいなら
受験側は理三以外も含めた東大模試受験者数で比較するべきだな


どちらも誰でも資格があって
漫画家側はジャンプ以外も含めたモチベーションの高い者

受験側は医学以外に興味がある学生も含めたモチベーションの高い者


でもこんな比べ方するくらいなら全志望者から比べる方がいいな

>>547
受験勉強努力があれば読み切りくらい描けよ
大半の受験生はそれなりに勉強をしてきた者
漫画家になる努力もしていない者を比較対象にしてる方がおかしい

>>548
＞どうしても読み切り作成数で比較したいなら
＞受験側は理三以外も含めた東大模試受験者数で比較するべきだな

何故？
漫画の読み切りを描くことが受験を受けることに相当する
受験を受けなければ大学に入れないように
読み切りを描かなければ漫画家になれないからな

東大模試受験者はそもそも実力が高い者しか受けない
それに対し漫画の読み切り制作は実力が高くなくてもせっかく作ったんだから応募する人は大勢いるだろう

ID:fJFALgsT0みたいに結論有りきで話すのを相手にしても無駄だぞ

漫画志望者は50万として、複数年に渡ってカウントされるって言うのをなんとかしないとね

漫画連載への受験は、持ち込みであったり、賞投稿だったりするわけだ。
投稿も持ち込みもしない奴を漫画家志望者とは言えないな。大学受けたいだけの中卒を大学受験者とは言わないのと同じ。

大学受験者だってちゃんと出願して試験受けるんだからさ。

漫画家志望者が５０万ってのはいくらなんでも怪しすぎると思うけど
トレジャー新人賞の応募が一月で２００から３５０くらいらしいから一年で述べ４０００くらい
最大手であるジャンプへの応募数が漫画家志望者数全体の１％以下しかないってのはありえないでしょ

>>545
それ何のために要る情報なの？

つか、これ決着つくの？ｗ

理三受験者だって足切りされる前だって全体の１％以下だろ
なりたいと思っても努力するのは難しいって事だ

漫画を実際描いてみる→思うようにならない→諦める
こう言うやつらが大勢いる中で才能があり、努力したものがやっと一本仕上げることができるんだ
だからそこも無視できない

>>554
一応269,270でついたんだけど
納得いかない学歴コンプが暴れてる感じ

と言うか普通に考えてジャンプに連載の方が難しいんじゃないのか・・・

東大理三とそこらへんの大学とじゃ全然難易度が違うけど
ジャンプ連載と他紙連載ってそこまで差があるのかな
東大理三は上位の高偏差値の人ばかりが目指すが
漫画の才能がある人がジャンプ連載ばかりを目指すとは限らないからな

(σ^∀^)σ
すでにジャンプ連載の方が難しい って事で結論出ているけどな。
まず、理�V派は受験生のほとんどは「勉強が嫌い」だって事に目を向けるべきだと思うよ。
漫画家を目指す人間は、漫画が大好きで絵の才能がある人間ばかりだけど、勉強はそうじゃないんだよな。
イヤイヤ、仕方なく、何となく、半強制的にやってる者ばかり。
漫画家も元受験生だしな。

それは競争レベルの低さに直結する。
医者になる気がない、勉強大嫌いな奴が大半混ざってるのが受験生。

東大理�Vは、枠の競争率だけでなく、競争レベルの高さでも完全敗北なんだよな。

趣味の範囲で同人誌書いてるだけのヤツまでひっくるめて
漫画家志望と言われてもな。

勉強を嫌いになる主な原因はわからない、できないことだろ
ある程度以上の成績の奴ならわかるようになる、できるようになる楽しさを知ってるよ
んでそういう奴が上位の大学狙うわけだ

東大生も勉強嫌いでしょ
だから大学入ったら遊ぶんだし

>>559
結論って勝手に自分の都合のいい情報で比較しただけじゃん
漫画家志望の３０万人ってそもそも年間の新規漫画家志望者数じゃないし
３０万人の中には絵の才能もない奴
漫画家になるための努力をしてない奴も大量に含まれる
毎日十数時間もの勉強を数年続けるほどの努力と同じように
毎日十数時間も漫画を描いたり絵を描いたりを数年続けたらどうだろうかね
競争レベルは本当に漫画の方が高いのかな？

(σ^∀^)σ
>>561
そう、受験生50万人のうちの大半が勉強大嫌いな雑魚。
勉強好きな人間は一握り。
君も今、認めたね。

競争率でも競争の質でも、理�Vはジャンプ連載に敗北なんだよ。

(σ^∀^)σ
>>563
人間という生き物は『不可能だと思う事には挑戦しない生き物』だ。
君はパラシュートなしでスカイダイビングをしないだろう？
それは失敗するとわかっているからだ。

そう、普通の人間はそんな無謀な選択はしない。
誰かが漫画家を目指すとしたら、自分には出来るという可能性を感じた時のみだ。

何を持って出来ると感じるか。
何を持ってやれると感じるか。
それは『自分には才能がある』という自信が根源である。

その自信なしに、人は行動しない。
行動へのモチベーションがわかない。
自信とは希望なのだから。
人は希望なしに、明日へと走る事は出来ない。

>>563
自分でいってておかしいと思わない？
同様に受験生50万人の中にも才能ない奴、努力してない奴はいくらでもいるよ？

だから、両方公平にそれらを含んだ数で議論してるのに

その一握りってのは小学校から淘汰されての一握りだからむしろ質は高いだろ
逆に漫画家志望は持込や応募の段階でようやく初めて淘汰される機会に直面するわけだから全体の質は低いよ

>>566
受験生が才能がある奴らばかりとは一言も言ってないけど


＞漫画家を目指す人間は、漫画が大好きで絵の才能がある人間ばかりだけど
これに対しての返事なんだから間違いじゃないでしょ
漫画志望者を３０万人まで広げた場合
努力に関しては受験生の方がずっとしてるんじゃないかね
公平にするなら年間の新規漫画志望者を最低読み切りを一作作った人とするべきだよ
漫画志望者の３０万人はそもそも年間の新規漫画志望者数でもないから酷く不公平

新規志望数も漫画家志望者数を元に考えてんだろ
出し方にケチつける訳でもなさそうだし

ちゃんと見てないことが判明しましたね

(σ^∀^)σ
学校で絵を描く機会は結構ある。
その中で「絵が上手い」と評価される人間は何人かいるが、それは本当にごく少数の人間であり
大多数は、その絵の上手い人を見て「自分は彼に比べて下手だなあ」と感じるわけで、その時点で漫画家という選択肢はなくなる。
学校で突出出来ない人間が、全国を相手に戦えるわけないんだからさ。

君は歌手を目指した事があるか？
ないだろう。
しかし、学校で一番上手かったり、カラオケで絶賛されたり、市内の大会で優勝したりすれば目指したかも知れない。
野球やサッカーもそうだし、漫画も同じ事。
自分が下手だと自覚してる者が、それで食っていく事を目指す事はない。
少なくとも“上手い”と誉められた事がない人間が漫画家を目指す確率は低い。

学校で描くような絵と漫画的な絵は全然違うだろ
それに絵はそんなに上手くなくても面白い漫画なんていくらでもあるし

>>461>>543>>552

若干の問題はあるが、
この3レスにより漫画家志望人口30万人説は疑わしくなったな。

なってないw
将来有望な東大受験者は１万人いない→受験生は50万人もいるはずない！
ってのと同レベルのいちゃもん


難癖つけなくても漫画家志望が10万人以下ってソース持ってきたらいいからw

学校では図画工作や美術は義務教育で教えても、マンガは教えないからな。
図工や美術の時間に描く絵をマンガで提出したら怒られる。

悪魔の証明はしない

理三派って漫画家志望者数にケチつけるとき
受験者数にも当てはまること言ってるって気付かないのかな？

なんで結論出たことを蒸し返すかね
新しい情報出たわけでもないし

>>577
結論が出てないからね
自分のが正解だと思い込みたいんだろうけど

どちらも難しいけど、まずは東大に限らず大学に入るのが漫画家デビューへの近道じゃない？
大学入って漫研とか入ったほうが、1人で描き続けるよりもいい。

東大理�Vが難しくないのであれば、まずそこに入ってみればいいんだ。

>>570
お前、大亜門や麻生周一は「絵が上手い」と思いますか？

>>580
あのレベルでも週刊で話考えながらだと相当修練積まないと無理だぞ
ジャンプの中では下でも一般人と比べたら絵の才能あるだろうな

626 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：8) ◆FANTA/M8CU ：2012/12/09(日) 11:42:22.66 ID:jDH54J/CO
(σ^∀^)σ
>>620
違ったっけ？
法学部ではないが、一応首席だったような。

福島瑞穂は東大法学部首席だね。

857 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：8) ◆FANTA/M8CU ：2012/12/09(日) 21:21:02.40 ID:jDH54J/CO
(σ^∀^)σ
>>853
すべての事に意味を持たせると、逆に世界観が小さくなる。
矛盾してるかも知れないが、無駄は必要なんだよ。
無駄は広がりを生むから。
それでも意味があるとすれば、君が「これは何かの伏線か？」と考えて立ち止まる事ではないかな。

918 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：8) ◆FANTA/M8CU ：2012/12/10(月) 00:13:18.26 ID:84bk687EO
(σ^∀^)σ
>>897
合わない人間と無理して仲良くする必要はない。
今はネットあるし、ぼっちでも寂しくないでしょ(笑)
努力して自分を磨いていけば、いずれ素敵な仲間と出会えるはず。
類は友を呼ぶって言うからね。

よう！ぼっちチョンタ笑
お前は良くてもこっちは迷惑なんだよ

>>581
君には訊いてないんだが・・・

>学校で絵を描く機会は結構ある。
>その中で「絵が上手い」と評価される人間は何人かいるが、それは本当にごく少数の人間であり

これに当てはまるようなレベルか、と訊いている。
ちなみに俺は巧拙は別として二人とも好きだぞ。コミック買ってる。

(σ^∀^)σ
>>580
学校レベルなら、誉められた事はあるんではないかな。
見やすくてユニークな絵だし。
学校で一番なんて、実際、かなり楽勝だよ。

407 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU ：2012/12/08(土) 05:25:40.07 ID:qs7ene+4O
(σ^∀^)σ
>>404
出現率って(笑)
もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
他にやる事沢山あるわけだし。
ちなみにそんなレス、痛くも痒くもない。
誰が何を言おうと、正解は結果で証明される。
僕を叩いてる人間が、未来がどうなるかを知っているわけではない。
何の影響もない。
むしろ僕のやる気を駆り立てるかも知れない。
僕は「お前には無理」だと言われると尚更、燃えるタイプだからね。


>>405
並の東大理�Vの生涯収入が多く見積もって5億円とした場合でも、鳥山明・尾田栄一郎クラスは生涯300億円は余裕だから…最低でも60人分以上だね。


よう在日無職ニートの口だけ番長笑

もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。　←　あれ？決着済って言ってて何故いるの？

他にやる事沢山あるわけだし。←プププププー　何が？ドラマの高校入試スレ粘着か？

天皇陛下を侮辱した在日のお前が漫画家デビュー出来る確率はゼロ
そうじゃなくてもゼロだけどｗｗｗｗｗｗｗ
はい！おしまい！
もうくんなよ！

(σ^∀^)σ
芸能人で不細工と言われてる奴らも、学校レベルになると超絶イケメン、超絶美少女になるからな。
評価と言うのは、周りのレベルに対してどうかだから。

もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
もうもう決着ついてるスレに常駐はしないよ。



どうして今日もいるのかな？

>>584
かなり楽勝なのに少数なのか。
ｲﾐﾌ

在日朝鮮人の掲示板荒らしの歴史は結構古くからあります。

何しろ15-20年前のパソコン通信の時代から、掲示板で平日昼間から荒らしている奴は
高確率で在日朝鮮人だという経験則が存在していたぐらいですから。

当時のパソコンBBSは本人連絡先を登録していましたので、あまりに掲示板が荒れると、
シスオペが電話や訪問して荒らしに直接文句を言うことが出来た。
しかし、荒らしと話してみると、話の通じないイカれた在日朝鮮人だと判明するケースが多々有った。

20年ぐらい前だと様々な掲示板で荒らし行為を行っていたが、1995年以降になると、普通の掲示板では
誰からも相手にされなくなり、次第にAVやアニメのBBSに在日朝鮮人が集まって行った模様。


当時は何故にアニメやAVの掲示板が在日の巣になるのか判らなかったけど、
要するに生活保護受給者で、生活費の心配することもなく、偽名で行うバイト収入でAV機器や
パソコンを購入し、買った機材で一日中テレビを観て、気の済むまで掲示板を荒らしていた様子。

２ちゃんねるが出来た年にニュース速報板やサロンで東芝相手に大騒ぎしたクレーマーのAKKYも
在日・煎餅・教育テレビオタだったのは有名な話。

この事件の頃からパソコン通信BBSからWEBベースの２ちゃんねる掲示板に在日の荒らしが大移動してくる。
この時期はまだ２ちゃんでも「朝鮮人の強制連行は無かった」などと書こうものなら、大人数で襲撃されて
確実にスレを潰されましたから。

朝鮮人が日本で生活保護を受けて生きているのが全くの無意味・害悪なのと同じように、
掲示板荒らしにも深い意味は無いと思われます。それが業務なのか生き甲斐なのかは知らんけど。

漫画家志望者の実数は不明だが、こういう話もある。

ttp://togetter.com/li/142424
漫画家志望者も減っていて、出版社の新人賞の応募作品数は
10年前の半分以下だと、編集者も嘆いていました。大学の
漫画学科、専門学校はまだ盛況みたいですけど。大手出版社が、
今期は黒字とか言っても、売り上げが下がってる中で、どんだけ
資産を売り払ったんだよ？って話しだし。（佐藤秀峰）

ttp://yotsuba.saiin.net/~eiko/ribon/essay/essay6.html
アンケート回答者の年齢は12〜31歳で、平均値は18.1歳、
中央値･最頻値はともに17歳でした。（注2）漫画家年齢傾向で
示したように、ここ5年の『りぼん』漫画家のデビュー平均年齢は、
20歳前後であることから、アンケート回答者は『りぼん』の
漫画家志望者の中では、年齢が少し高め層に位置していると
思われます。

りぼんのアンケートは母集団が少なすぎて参考にしづらいが、
まあこういうものもあるということで。

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ
（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、
あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、
女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。

遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が
大多数見つかっている。


あ〜ゴメン　チョンタ君
これ貼るととっても嫌がるんだったね。
失礼！

韓国人の遺伝子の特徴について

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か
、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
韓国人が食糞したり、国民の７０パーセントに精神障害（火病）が見られるのもわかります。

umiushiakai←ドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話。
朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、他の民族では考えられない異常な近親相姦を、
民族として繰り返してたと思われるあまりにショッキングで常軌を逸した内容なので、そのゲノムの発表は出来ない。
また、朝鮮人男性の４０％に発症すると言われる統合失調症も、それが原因である可能性が大きい。異常な民族と言わざるを得ない。


ttp://dl4.gerugugu.com/F-DATA/D-MZoGB1178780777/MZoGB1178780777.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/003/2008/02/06/NISI20080206_0006086979_web.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/48/41/21304841/48.jpg
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/img/ktx.jpg

あっ又間違って貼っちゃった　チョンタ君ゴメン

コピペは即あぼん

もうさ、理三が上ってことでいいじゃん
お前らがどれくらいの学歴かは知らないけどどうせ東大の足元にも及ばないそうだろ？
俺らが人生で躓いた受験の最高峰が普段バカにしてるようなジャンプの底辺連載以下なんて認められる人間いるわけないだろ

ジャンプが上なんてしても誰も得しないんだから理三でいいこれでおしまい
あたまわりーやつらめ

高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり（つまり講義に集中してない）
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴で地元大企業の専務だから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかった
顔以前に生まれ育ちが天と地の差だってことだな

↓が高岡法科大学掲示板だ
http://jbbs.livedoor.jp/school/24094/

>>594
東大の人もいて
マンガが上っって言ってましたけど……

(σ^∀^)σ
東大理�Vとジャンプ連載作家が同窓会に出席したら「すげー！」「サインしてくれ！」「メルアド交換しよう！」って言われるのはジャンプ連載作家だろうな。
それが難易度や価値を示してるんじゃない？

すごい論理だな

ファンタにかまっちゃダメだよ

ファンタの自演が多くなると議論が進まないな

個人的には、
「読み切りを提出した人数」を漫画家志望者を考える上の土台にする案に賛成。
概算としてその人数×10ぐらいを志望者数と考えてみるのはどうかな、と思うけど。

ファンタって漫画家なの？
なんかすげー偉そうなんだけど

>>597
＞「すげー！」「サインしてくれ！」「メルアド交換しよう！」
＞それが難易度や価値を示してるんじゃない？

毎日、救急車で運ばれてくる急患を救っている医療チームにそれはないな。
なら、彼（女）ら医療チームの難易度や価値は低いってことか？

キミの理論では。

>>585
まだ結果を出していない人間が
「正解は結果で証明される。」
とか言っちゃうこの異常さ
この言葉を使っていいのは、マンガ関係なら、実際にヒット作を出した作家またはその編集だけだな

編集ってかなりウェイト占めてるのは事実だけど
俺の手柄とか言い出したらバカだよ

バ冠じゃん

数で比べたらジャンプの方が有利になって不公平だ
こんなのイメージで決めろよどう考えても理三の方が難しそうだろ

>>605
そんなに持ち込みの数多いの？

新規の漫画家志望者数は

漫画家志望者数全体　/　平均継続年数

で理論上間違いないんだから変える必要なし
変えたいのはこれだと結果が不都合になる人間だけ

漫画家志望者ってのは、各種漫画賞に応募したり、持ち込みしたりした人の数だよね？

漫画家になりたくて漫画を描いている人数以外の何者でもないんじゃない？
なんで変な条件つけるの？

俺も漫画になりたいし絵も描けるけど、それだけで漫画家志望者とは思ってないし、そんな奴らの数なんて分からないじゃん。
また、漫画描いてる奴ら全てがジャンプ連載したいわけでもない。

大学の受験者数はハッキリ分かるんだけどね。漫画家志望者の数は途端にボヤける。

もちろん、難易度が倍率だけで決まるほど単純ではないけれど。

それなら自分で思わなくても数に入ってるよ
漫画家志望数は商売する側にとっては重要な数だから調べられてるって散々出てるじゃない
多少増減しても30〜50万なんだろうね

まあ、漫画家になりたい奴ってのは持ち込みして漫画賞に応募して、担当さんついて、話を練って、だから難しいのは分かるよ。

だからと言って、そういう行動をしてない連中まで、大学受験という行動をしている連中の数と同等に語ることはできないだろ？

なんだかんだ理屈こねても>>594なんだろうなホントは

自分でもわかってる様だね

ほっといても学校で手続き等してくれる受験と、独力で１作品仕上げてアポとって持ち込みするのを同等には数えられないだろう
なんでそれなのに漫画家不利な条件で比べたがるのかな？笑
まあそう言うことなんだろうけど

まあ漫画家になりたいと思ってるだけで行動してない連中をカウントするのなら、
受験生は全員をカウントすべきだな。
理�V入りたい小中学生もいるかもしれないからそれとカウントしたいとこだがそれは実数が不明だから省くとして。

>>615
受験生だって受験勉強してるんだよ。
とりわけ、理�Vなんか受けるような連中はね。

出願だって自動的にやってくれるわけではなく自分でやるんだよ。大学受験知らないの？ひょっとしてファンタ？

漫画家になりたくて絵を描いてる時点で行動してるけどな

それに勉強してない奴も含めて受験生はもともと全部カウントしてるのに

受験生は実際に受験を受けた人のみをカウントしてるんだから
漫画志望者も実際に応募したり持ち込みをした人のみをカウントしろよ
勉強してる人皆が受験を受けるわけじゃないんだしさ

受験生の平均勉強量と
漫画志望者の努力量を考えた場合
漫画志望者は読み切りを一作は作っていていい
受験生の勉強量を漫画を描くことにあてれば
一作くらい描けるだろう
漫画志望者を数十万とした場合受験生に比べて努力をしていない漫画志望者が多すぎる


受験生は毎年何十万人も新しい人が増え続ける
漫画志望者の何十万人ってのは毎年新しく増えた漫画志望者数ではない
これは不公平としか言いようがないよね

(σ^∀^)σ
理�V派は暴論すぎるな。
客観的に考える事が出来ないのか、やはりプライドが邪魔しちゃうわけ？
ジャンプ志望者と、理�V志望者で比較すれば良いだけの話でしょ。
漫画志望者が全員、ジャンプ志望とは限らないなら、受験生が全員、理�V志望とは限らないんだし。

という事で、理�V志望者は400人。
合格者は100人。
4人に1人が受かるという。

ジャンプ年間作品投稿数は年間5000作品以上で、持ち込みも多数。
更に担当付きのプレゼン多数。
んで連載は年平均6人。

ジャンプの方が明らかに狭き門だ。

ジャンプ新人賞最終候補が年間100人だとして、それで考えても100分の6で、理�Vの4分の1より遥かに難易度高いし、理�V＼(^o^)／オワタ

>>617
ごめん、もういいわ
本当に頭わるいんだな

全部ブーメランだよ

とりあえず

「漫画家志望は毎年重複してる！ずるい！」

ってやつが人の話が聞けないやつだってことはわかった

>>621
頭悪いのはお前だよ
何が「もういい」だ
こういう低脳は漫画家にならないでほしいね

>>620
暴論がブーメランになってるぞｗ
勉強の世界は実力がはっきりしてるから
受験を受ける前に勝算があるのか知ることができるんだよ
全国に何十万人以上もいる中で特に高い実力を持った者のみが試験を受ける
漫画の応募や持込は別に高い実力を持った人のみがしてるわけじゃない
極端な比較ばっかりして論破されまくりだな

学歴コンプ祭りだなw
こりゃ仮にどんな正論が出ても無駄だわw聴こえないだろうねww

漫画家の方が学歴コンプあるんじゃない？
特にファンタなんか大学いってねえだろ、この知性の低さ。

>>625>>626
東大生も数人きて
「漫画家の方が難しいよ」って普通に言ってたけどね

むしろ東大スゴイスゴイと思ってる
二人みたいなタイプの方が
学歴コンプレックスな気がする・・・

お前とは言ってないだろw
自覚あんのか？w

どっちもだよバカ

東大生は漫画家になる難しさを知らない。で論破されてたじゃん

(σ^∀^)σ
>>624
馬鹿だなあ。
だからジャンプ新人賞最終候補と、理�V受験生で比較しても、ジャンプ連載の方が遥かに難しいのよ。

さらに限定して、ジャンプ新人賞受賞者と、理�V受験生で比較してもジャンプ連載の方が難しいんだよ。

じゃあ東大文系からジャンプの編集者になるのと、
ジャンプで連載するのを比べたら、どうかな？

(σ^∀^)σ
そもそも理�V受験生400人は上位400人ではない。
センター試験700点以上なら、誰でも理�V受けれるからね。

対するジャンプ連載は、新人賞を獲得し、更にネクストなどで結果を出し、本誌読み切りで結果を出し…会議にかけられた上で初めて連載にたどり着く。

新人賞を獲得した人が連載にこぎつける確率より
センター試験700点以上の理�V受験資格者が理�V合格する方が遥かに簡単。

前スレまではまともに話し合ってる感じがして見てて面白かったのになー
もうこのスレも終わりか

>>627
東大生来て、って言うけど学生証うpもしてないのにホイホイ信じてどうするよ。

>>600
>>607
今はこの辺について話し合えばいいんじゃない？

>>632
ファンタが議論苦手なのは、根本的な論点が掴めてないからなんだよね。

たとえば>>632の発言、まともに議論の状況を把握できていない。

>そもそも理�V受験生400人は上位400人ではない。
>センター試験700点以上なら、誰でも理�V受けれるからね。
既に模試の偏差値から、理３の倍率は1000~2000倍ではないか、と議題にあかっているのに、
理３受験者は上位400人ではない。と、丸っきり見当外れの意見。

>対するジャンプ連載は、新人賞を獲得し、更にネクストなどで結果を出し、本誌読み切りで結果を出し…会議にかけられた上で初めて連載にたどり着く。
これなんか、「で？」って感じの発言だよ。
たとえば、理３側は小学生の頃から十年以上見据えてコツコツ勉強し、周りの人間と常に戦ってきた人間だ。
と、形容したところで全く「難易度を比較できていない。」

持論を展開するだけのコピペロボットはどっかいってくれないかな？
はっきり言って邪魔。議論が進まないよ。

(σ^∀^)σ
>>635
理�V受験はセンター試験700点とれば誰でも受けられる。
そしてセンター試験700点と言うのは、自分の学校の同級生だけでも結構居るんだ。
君の周りにも居ると思う。
彼らのうちの4人に1人が受かる。
難易度はそれ以上でも、それ以下でもない。

(σ^∀^)σ
まず、理�V派は受験生のほとんどは「勉強が嫌い」だって事に目を向けるべきだと思うよ。
漫画家を目指す人間は、漫画が大好きで絵の才能がある人間ばかりだけど、勉強はそうじゃないんだよな。
イヤイヤ、仕方なく、何となく、半強制的にやってる者ばかり。
漫画家も元受験生だしな。
それは競争レベルの低さに直結する。

スマフォなんでidコロコロ変わるよー先に謝る。

>>636
突っ込みどころは多いけど、君、受験生したことないでしょ？
センター700点はただの足切りだよ。
足切りに引っかかるかも〜なんてやつは九割九分その大学に合格はできないなんて、受験生の常識だけど。

まあ、まずは漫画家志望者数を求めようよ。
倍率が直接に難易度を左右するわけではないが、考えないよりはマシだ。

東大理三合格の方が難しいですよ!?♪。

ソーマだっけ？
なんか微妙なグルメ漫画みたいなの始まったじゃん
あれもそんなにすごいの？

(σ^∀^)σ
>>638
だから50万人って出てるじゃん。

この板にいるくせに面白い漫画を描く難しさを知らん奴がいっぱいいるんだなｗ

東大なんか成績よければ簡単に入れるんだろｗ
成績を上げるには勉強をすればいい。こんな感じで道筋がはっきり分かっている

じゃあジャンプ連載は何が出来れば連載できるの？
面白い漫画を描く？どうやって？そこに道筋なんかない
自分で模索しながら描き続けるしかないんだよ

これでも東大のほうが難しいって言うやつはよほど勉強嫌いな脳無しだなｗ

>>640
ソーマ？運がよかったんじゃねえの？運なんて努力で上げようないからやっぱり連載は難しい

>>640
あれと同レベルの漫画かいて
うｐしてみてよ
難しさが分かるかも

>>641
その50万人云々は>>487で論破されてるよ。

>>642
東大理３への道筋も、それなりに厳しいものがあるよ。
ーーすればいい。というように簡略化できるようなレベルではないと思う。
漫画家も理３も、どちらも容易に達成できるものではない。

(σ^∀^)σ
>>644
じゃあ何人なら納得するんだよ(笑)
5万人で計算しても、ジャンプ連載の方が難易度高いから、意味ないぞ。

>>645
だから話し合って暫定的な志望者数を求めよう、と言っているのが>>634だね。

5万人で計算しても〜というのは君が勝手に１人で結論付けてるから論外ね。

漫画賞投稿者や持ち込みが5万人もいるわけねえだろ。

(σ^∀^)σ
>>646
ちなみに理�V志望者は何人なの？

東大模試が1万人くらいだっけ？

(σ^∀^)σ
東大模試 1万人。
文系と理系で半分ずつと考えて理系5000人。
理�Tや理�U志望も居るから、多く見積もっても理�V志望は3000人か。
そのうちの100人が受かるわけだ。

毎日８時間、絵や漫画を描く練習
これを何年か続ければ
漫画の作画担当にはなれるんじゃないかね
東大に入る人もそれくらい努力してるよね

>>618
同意

ワンパンマンというWeb漫画の原作があるから一遍読んでみろ。作画は落書きレベルだから漫画が簡単だっつー連中は真似できるかやってみるといい。

アイシールドの作画の人が描いてるじゃん

>>648
理３側は偏差値からおおよその倍率を求めてるよ
1000〜2000倍じゃないかな、と。

倍率で考えたら理３側が有利なのは当然なんだけどね(進学は将来的に最も無難な選択肢だから)

>>654
それジャンプ派が比較のために出した数値だぜw

>>655
>>429のやつを参考にさせてもらったわ。
俺も個人的にちょっと調べたけど、模試によって異なるが少なく見積もって倍率は500倍ぐらいかなあ、という感じ。
これは理３に入れる頭脳を持ちながら他の学部にいける受験生を二人に一人、と考えたぐらいの値かな。

倍率は一つの要素だけどそれだけじゃ難しさははっきり出せないだろ
医学部だけでも理�Vより倍率が高いところは少なからずあるぞ

倍率じゃ対等な比較は無理だね

だから偏差値で考えようよ

漫画の投稿は、原稿用の紙代・インク代・ペン代、それに送料はメール便か。
手塚賞でも取れば、その賞金を支度金にできるからお気楽。

東大を受けるのに、模試・センター試験・本試験＋各会場への交通費が相当掛かる。
田舎からなら大変な負担だが、合格後も授業料や下宿代など更なる負担が…。

最初に掛かる費用が違いすぎるから、漫画への投稿は「冷やかし半分」でできる。
つまり、分母が途方もなく大きくなる。


漫画の投稿を有料化しない限り、対等に比べられる土台がナイ。

理三の偏差値83って進研模試だから本来理三に入るような生徒受けてないんだよね

だから実際にはもうちょっと低いかな
でも他の模試じゃ人数が少なすぎるしこれ使うしかないのか

そもそも偏差値が倍率みたいなもんですけど・・・

(σ^∀^)σ
なんで東大模試を無視するんだろ。
人数が少なすぎるから、理�V派には都合が悪いのかなあ。

>>662
ファン太君は、ジャンプに今まで何回くらい持ち込みや投稿を行なったの？

「倍率じゃない、偏差値で比べてもわからない」
っていう輩はどうしたら納得するのかな
「理三の方が偉いから理三！」
って言ったらいいのかな

それともそのレベルの人間は無視するのが一番楽か

成功しなければ人生の内、最も貴重な十代の時間を無駄にすると言う意味で漫画家志望の方が負担大きいよね
受験はやればやっただけいい大学に行けるわけだし

>>662
東大模試は東大を受験する気がある奴しか受けない。

東大模試の受験者数と比較するなら
ジャンプで連載を持ちたい人数≒ジャンプの賞の投稿作品数
で比較しないと。

(σ^∀^)σ
>>666
だから、それで比べてるでしょ。
東大理�V志望者は、東大模試1万人の数分の1だから、多く見積もっても3000人。
ジャンプ投稿作品は月例賞・手塚賞・赤塚賞など全部合わせて年間5000作品以上。

>>667
その5000という数字はどこから来た？
ネット漁っても見つからないんだが。

まだやってんの？ホントお前らアホだな
こうすれば連載は確約されるってものがない以上、ジャンプのが難しいのは明白だろ
東大なんか試験で上位の点数取れば合格なんだからｗｗ

こういうスレって俺みたいに完全論破するとスルーもしくは煽られる運命なんだよな…
俺の意見が違うというなら連載を確約される方法を示してみろよｗｗ

>>669
>こうすれば連載は確約される

手塚賞・赤塚賞で準入選以上になればいいよ。
「東大なんか試験で上位の点数取れば」と同じ理屈で言えばね。

くそつまらんのでも載るから

>>669
ブーメラン投げるのが好きなんだな
極論だが仮に二人に一人が連載できた場合確約されるものがないから難しいって言えるか？
もっと論理的な思考ができないとテストで点数取れないよ
絵が上手ければ、話が面白ければ、漫画が面白いと認められれば連載できるよ

>>669
天　才　あ　ら　わ　る

俺達が数スレ積み上げてきた理論をたった１レスで吹き飛ばしやがった

こんな奴らがいるんじゃ何やっても俺達みたいな凡人浮かび上がれねえって確信したわ今

ﾂﾏﾝﾈ

407 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：10) ◆FANTA/M8CU ：2012/12/08(土) 05:25:40.07 ID:qs7ene+4O
(σ^∀^)σ
>>404
出現率って(笑)
もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
他にやる事沢山あるわけだし。
ちなみにそんなレス、痛くも痒くもない。
誰が何を言おうと、正解は結果で証明される。
僕を叩いてる人間が、未来がどうなるかを知っているわけではない。
何の影響もない。
むしろ僕のやる気を駆り立てるかも知れない。
僕は「お前には無理」だと言われると尚更、燃えるタイプだからね。


>>405
並の東大理�Vの生涯収入が多く見積もって5億円とした場合でも、鳥山明・尾田栄一郎クラスは生涯300億円は余裕だから…最低でも60人分以上だね。


よう在日無職ニートの口だけ番長笑

もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。　←　あれ？決着済って言ってて何故いるの？

他にやる事沢山あるわけだし。←プププププー　何が？ドラマの高校入試スレ粘着か？

韓国人の遺伝子の特徴について

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か
、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
韓国人が食糞したり、国民の７０パーセントに精神障害（火病）が見られるのもわかります。

umiushiakai←ドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話。
朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、他の民族では考えられない異常な近親相姦を、
民族として繰り返してたと思われるあまりにショッキングで常軌を逸した内容なので、そのゲノムの発表は出来ない。
また、朝鮮人男性の４０％に発症すると言われる統合失調症も、それが原因である可能性が大きい。異常な民族と言わざるを得ない。


ttp://dl4.gerugugu.com/F-DATA/D-MZoGB1178780777/MZoGB1178780777.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/003/2008/02/06/NISI20080206_0006086979_web.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/48/41/21304841/48.jpg
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/img/ktx.jpg
あ〜ゴメン　チョンタ君
これ貼るととっても嫌がるんだったね。
失礼！

もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。
もう決着ついてるスレに常駐はしないよ。

どうして今日もいるのかな？

天皇陛下への侮辱
ジャンプのドル箱ワンピースの作者尾田をケチョンケチョンに罵倒しておいて
自分の画もここで晒しておいてジャンプでデビュー出来ると本気で思ってるとｗｗｗｗｗ

無理無理笑

お前だけは絶対ムリ
才能あっても無理なのに才能が全くない糞チョンタ君はムリだよ〜
しかも在日じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：音速の名無しさん ：2011/01/23(日) 01:30:48 ID:RDXUAaDY0
では久々に･･･

スリック　珍発言集

・雨でもスリックタイヤでレースをする
・天皇を馬鹿にしサリンをばら撒くと書き込んだ挙句マジでビビり謝り倒す。
・小学生でもできる以上、未満の区別ができない
　例　セナは8回以上勝ったこともなければ3回以上チャンピオンになっていない
・六本木ヒルズに住む自称セレブｗ
・池袋のオフィスに勤務しているらしいｗ
・記録は絶対的でかつ相対的である
・94イモラでセナはグリッド上でステアリングシャフトを溶接した
・脳内彼女の名前はマリリン
・テレメトリーを見たことがある
・AV女優、南波杏を箱庭で飼うのが夢
・相次ぐレギュ変更はミハエルの実力に嫉妬してのもの
・93ドニントンの伝説は双方向テレメトリーのお陰ｗ

ああもう忘れた
他なんかあったっけ？


スリックってファンタ君のＦ１板での蔑称ね！

1 : 武宇部にァ[ゴーマンかましてよかですか？] : 2007/09/03(月) 21:40:06 49 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2007/03/05(月) 19:09:48 ID:hOdj9KaHO
ワンピを倒す漫画があるとしたら、それは俺の漫画だな。
他の漫画家じゃ無理だと思う。
上のレスにもあるように、王道路線じゃないとワンピに対抗出来ないだろうね。
つまり…ワンピを倒すためには、ワンピ以上の破壊的な娯楽性を持って制する必要があるんだよ。

そして、俺には それが出来る。
これまで色んな事を学習して完璧な漫画理論を築いてきた。
俺は全世界を席巻するスーパーな漫画を創造出来る。
ドラゴンボールやワンピースは、俺にとっては通過点に過ぎない。

他の漫画家じゃ無理。
だが、俺には可能だ。
俺は手塚治虫すら超える漫画史上最強の天才だからね…。

近い将来、このレスが『伝説』になってるから、お楽しみに☆(*^_^*)
言っとくけど、釣りじゃないよ。

270 : 名無しさん名無しさん : 2007/09/20(木) 10:10:34 730名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 皇紀2665/04/01(金) 01:20:47 ID:C+w+3U4U
○皇陛下と○泉総理をぶっ殺して
日本中にサリンをばらまきます
そしてブ○シュ大統領のケツの穴に割り箸を差し込み
目隠しをしてロープでぐるぐる巻きにして
太平洋の真ん中に捨てます

744名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 皇紀2665/04/01(金) 10:20:15 ID:C+w+3U4U
警察様
今日はエイプリルフールですよ
理解してください
この馬鹿どもは僕を貶めようと必死なのです
これは陰謀なのです
今日はエイプリルフール
今日の僕の発言はみんな嘘です


皆殺しだ！覚悟しろ！

757名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 皇紀2665/04/01(金) 11:45:09 ID:C+w+3U4U
愛○万博会場を爆破する！

760名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 皇紀2665/04/01(金) 11:53:36 ID:C+w+3U4U
皇○子の目の前で雅○様を犯す！

これが後のチョンタ君ね。多分このせいで糞コテ名変更した

ちなみに上記は余りにひどいので伏字になってるけど、当時伏字なしで書いてるからな　マジキチだよ

271 : 名無しさん名無しさん : 2007/09/20(木) 10:14:18 796名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 皇紀2665/04/01(金) 19:24:37 ID:C+w+3U4U
警察様
今日はエイプリルフールなので嘘をつきました
僕は何も犯罪を犯すつもりはありません
全てエイプリルフール故の嘘の発言です

874名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 皇紀2665/04/02(土) 01:57:23 ID:8X2vmVk0
もう二度とあんな嘘はつきません
お騒がせしてどうもすいませんでした

985名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 2005/04/02(土) 10:47:05 ID:8X2vmVk0
エイプリルフールなら何を言っても許されると思っていました
勘違いしてた部分がありました
天皇陛下
小泉総理
日本に住む方々
誠に申し訳ございません
4月1日なのでブラックジョークのつもりでカキコしたんです
もちろん犯罪なんて犯すつもりは全然ないし
僕も皆さんと同じで平和で豊かな日本を愛してるのです
あのカキコは全くの嘘だと誓います
小泉総理を応援し
天皇陛下の健康をお祈りします
日本国家の繁栄を心から願っています
反省しています
僕もエイプリルフールと言う事で
変に調子に乗ってしまいました
もうあんな嘘はつきません
警察様
誠に申し訳ございませんでした

凄い・・・・・・２００５年から進歩していない

【ある意味天才です】◆FANTA/M8CUと語るスレ【11】
http://unkar.org/r/iga/1188823206

438 : 名無しさん名無しさん : 2007/11/02(金) 15:47:04 そういえばもうすぐでファンタが漫画版に登場して一年になるな
一年でデビューまでいったいどれだけ近づいたのだろうか… 439 : 名無しさん名無しさん : 2007/11/02(金) 16:46:17 >>438
05年の2月にマロンで「週刊少年ジャンプ志望者のスレ」っていうの
たててラリってたけどあの頃から全く進歩してないよ。

その時にうPした絵
http://g.pic.to/v1b7?r=1

1名前： 皇帝の息子投稿日： 05/02/14 21:45:39 ID:KcnHG3nz
ジャンプで連載したい奴は語れ!

2名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 05/02/14 21:47:10 ID:gT8775Z7
お前等！
俺様に感謝しろ！

20名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 05/02/14 22:53:25 ID:gT8775Z7
ジャンプで連載すれば
一気にスターになれる
打ち切り野郎でも知名度は抜群だからな
人気さえとりゃ
後は編集部が商品展開するから
印税ガポガポだな
ジャンプは金持ちになりたい
スターになっていい女を抱きたい
そんな妄想野郎の為の雑誌だな

>>669

ジャンプ連載の難易度を決定するに足る材料が揃わないのなら、理�Vの難易度と比較ができない。
よってドロー。

漫画は簡単だとは言ってないだろ。
東大理�V合格とジャンプ連載のどちらが難しいかの比較。

俺には東大理�Vは無理だなあ
でも、漫画家なら頑張れば何とか行けるかもしれん、といっても0.1％ぐらいかな

それでも東大理�Vよりは可能性は高い

東大理�Vなんて一生勉強しても無理だよ、俺なんか
英語と理数系、特に物理がダメ。
センター突破なら頑張ればできるけど、理�Vはとても無理

「俺には〜」と言われてもな
俺は理三圏内だったけど別に一般的に見て理三簡単とは思わんよ

格差よのお

漫画家アシスタント　「助けて！1日24時間勤務で8000円。締め切りの前は徹夜が多い。月収では12万円」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355210093/

252 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/12/02(日) 15:47:17.17 ID:IEyU8Qh40
理三生の個人契約の家庭教師バイトの時給は5000円〜10000円

ジャンプが週刊少年ジャンプを指すなら
ジャンプのが遥かに難しいだろw
あんなのオリピック金メダルクラスだわw

>>688
10週打ち切りの頭数新連載も？

お前らこのスレ読んでもファンタ君と議論出来ると思うか？
http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20121129/appli/1353469037.html

マジキチ過ぎるわ。寒気がする。
しかも自画自賛の自分の書いたアニメキャラ糞すぎるｗｗｗｗｗｗ
小学生並みなのに自画自賛してるんだぜ？
しかも誰も頼んでないのにファンタの赤ちゃんの時の写真貼ってるしｗｗｗ
白黒写真だしｗｗｗｗｗｗｗｗ
４０代無職のオヤジ説は間違ってなかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77







： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)◆FANTA/M8CU [] 2012/11/30(金) 00:13:42.01
ID
:ZYMj5shcO (σ^∀^)σ
明日は休養も兼ねて江ノ島〜鎌倉に日帰り旅行だ。
良い一日になれば良いな。
地震来るなよ。
78
： 非通知さん＠アプリ起動中 [sage] 2012/11/30(金) 00:16:55.88
ID
:uF5S+G0D0
>>77

＞休養も兼ねて

何に対しての休養？
働いていたっけ？
79
： 非通知さん＠アプリ起動中 [sage] 2012/11/30(金) 00:32:35.07
ID
:UDGDqkEq0
>>77

年間365日休みのくせに休養って・・・
ブタやろう
80
： 非通知さん＠アプリ起動中 [sage] 2012/11/30(金) 00:46:33.94
ID
:Ji4YHybX0
>>77

ここはお前の日記じゃねーんだよ
Twitterとかブログで書け



ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜ミルキーシティは僕の漫画に出てくる都市の名前。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) ４０過ぎの無職がｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
４０過ぎてミルキーシティは僕の漫画に出てくる都市の名前だってｗｗｗ
カス過ぎる腹痛て〜ゲラ
４０過ぎの無職のオッサンがだよｗｗｗ ミルキーシティなんつっちゃってるのに
人のドラマの論評かＷＷＷＷＷ
漫画はどうなった？こんな事してる場合か？　おめでて〜なｗｗｗ

･｢嘗糞(しょうふん､??)｣とは､人間の糞を舐めて､その味が
苦ければその人物の体調は良くなっており､甘ければ体調が
悪化していると判断する｡
･｢嘗糞憂心｣､父親が病気になったので帰郷すると医者に､糞を嘗めて
見ないと状態が解らないと言われ､その味が甘かったので憂いたと言う故事｡
･こうした風習は朝鮮時代まで続き､日韓併合後に禁止された｡
･｢嘗糞遊戯｣､嘗糞が娯楽化し､人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊び
･嘗糞は｢お世辞の言葉｣としても使われ､お世辞の度が過ぎる輩の事を｢嘗糞之徒｣と言う｡
ファンタさんは嘗糞遊戯でおっさんの糞を舐めたテヒの黄土色の歯を見ても
チュー出来るんですね？まさにファンタスティックですｗｗｗｗ
僕ら日本人には到底無理ですがｗｗｗｗｗｗｗｗ

392 ：
：名無しさん名無しさん[sage]：2009/06/11(木) 18:40:39 ファンタは2006年のＦ１鈴鹿で見たことある
その時はもちろん気付かなかったが、
Ｆ１なのにスタンドで女子アナ(?)の写真集を見ながら
ブツブツ独り言を言ってるキモイ奴が近くにいて、変な奴だなあと記憶に残った
帰宅後、モタスポ板で確認したらファンタの「自供」とほぼ合致したｗ
「170ぐらいで細身」は正解！
色黒だったが健康的な黒さではなく、どっちかっていうと浮浪者的な不潔そうな黒さ
ただ、服装はきわめて普通で、別に汚いとかセンスが悪いということはなかったかなｗ

>>685
俺は英語と数学がダメだ。多分センターすら突破できねー
数学がダメだから当然物理もダメ

漫画なら描けるし話を考えるのは俺でもできる


もっとも、話を考えるにしても大卒できるぐれーの知識や教養あった方が有利なんだろーけどな

編集の力を借りられる漫画家
孤軍奮闘の受験生

最近のジャンプ連載ってのがハードル下がりまくりだからな
同人誌の方が面白いとか多々あるし

寧ろ孤軍奮闘は漫画家志望でしょ
連載に近いところまで来たら色々アドバイス貰えるだろうが

受験だったら今なら予備校学校共に至れり尽くせりだろうね

どっちにせよライバルも同じ条件だからそれで比べることは出来ないけど

>>697
全然わかってないな
面白いとか、絵がうまいだけじゃ載れないのがジャンプの難しさで
ハードルの高さなんだよ

大友克洋が載りたくても載れない難しさ
それがジャンプ

スレタイどっちが難しいじゃなくてどっちが凄いにするべきじゃないか？
面白くなくても運がよければ載れるんじゃ凡人でも可能性がある分ハードルは低いとも言えるんじゃないか？

>>699
斬とタカヤは何だったんだ？

>>701
だからクソでも載れるんだよ
かといって絵が上手けりゃ載れる？
構成が上手いなら載れる？

載れません
それがジャンプの難しさ

>>702
意味わかんね
運ゲーだってこと？

>>703
ヒント ジャンプの会社の集英社は営利企業

斬レベルでも週間で描けりゃ凡人とは言えねーよ

>>702
何がジャンプの難しさ（笑）だ
お前なんにも答えにもなってないよ

結局、東大の負けかあ

ジャンプ打ち切り底辺より理三底辺の方がよっぽどいい人生歩めるだろうね。
でも難しいのはジャンプっぽいね

ジャンプ連載経験者と東大理三合格者、挙手お願いします。
これでわかる。

街頭調査してきた
理三58人
ジャンプ96人

よって理三かな

2011年のTVアニメ製作本数は219作品
ジャンプ連載 毎年6人程度


難易度
ジャンプ連載＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞アニメ化

わろた

ジャンプは数撃ちゃ当たる方式でどんどん新連載始めてどんどん打ち切る雑誌だから
ただ連載するだけだったら他誌と比べてもそんなに難しくないんじゃね？
人気作家になって長く続けるのが難しい

たしかにな。作画とかは他誌の新連載のが上だな

能力だけあっても連載できないし運とか縁とかひっくるめて比べると
自分の能力だけではどうにもならないことがあるんだよな

評価基準が客観的＝東大理３
評価基準が主観的＝漫画家

たとえば倍率が同じときどっちが大変と感じるかは
捉え方次第

>>704
そのヒントからわかるのって、お前の頭の悪さだけだよなｗｗｗ

東大理�Vは馬鹿には受からないけど、ジャンプ連載は馬鹿でも可能性がある。

家が貧しくて公立高校から理�Vを目指すと、難易度がものすごく高いな。

高くないだろ
参考書買えばいいだけなんだから

>>719
いい参考書とか、いい塾とか知るにはいい高校にいる必要がある
そもそも塾に受かる教育だとかが
貧乏だと受けられないんだよ

いい参考書なんてインターネットと本でいくらでも知ることができるけど
てか別に塾必須じゃないし

>>721
だから必須じゃないよ？
3流高校から東大受かったやつもいるさ
レアケースの話なんてしてどうすんの？

統計が
金持ちほど受かりやすいって
わかりやすいほど示してるんですが・・・

東大卒の子供が東大に行く率が高いんだよ
東大卒の親の平均年収は高いんだからそりゃ高くなるだろ

本人にやる気があれば田舎でも別に行けるよ
今の時代いい参考書もインターネットもあるし

ただ周りに目指すやついないとモチベーション上がらないだろうな
そもそも医者になる上で理三行くメリットほとんどないし

(σ^∀^)σ
漫画には才能が必要。

理�Vは親の財力次第。

東大理３　年間100人
ジャンプで連載　年間に換算して５〜６人？

高度な数学や物理の問題は記憶力だけじゃなくてIQの高さも必要そうな気がする

東大合格者2012

○灘高校----（兵庫） 96人　（理三 16人、うち現役7人）

灘高でさえ現役はたったの7人。

たとえ優秀な先生に恵まれようと、親の財力があろうと、一生かけて勉強しても、今から理�Vは無理だなあ

まだ漫画連載目指して持ち込んでる方が現実味がありそうだ

>>729
どんだけ頭悪いんだよ・・・

そんだけ意味の通じる文が書けたら十分狙えるよ

>>730
数学、物理なんていくらやっても無理だぞ。
現役生より点取れると思う？それなら今すぐ勉強始めて入ればいいよ。勝ち組になれる。

確かに今からの年齢にはよるなw

>>732
どうやってはじめんの？ｗ
仕事しないと生活していけないし
金は莫大に要るしｗ

そもそも７年つかって人生やり直して
何が勝ち組なんだろ・・・
学生さん？

東大卒業生で漫画家と言えば、美味しんぼの原作者がそうだな。
理三だっけか？

漫画家ならいつからでもできるじゃん。
理�Vに受かるなんて無理だよ。頭いい人は違うのかもしれんけどね。
漫画は馬鹿でも描ける。

>>734
仕事しながら勉強して受ければ？

>>736
何の意味があるんだ？
医者なんかより今の仕事のほうが好きだし
６年も結局仕事変更に使わなきゃいけないとか意味わからんし
入学以降の金どうすんだよ、馬鹿なのか？
学生？

要するに東大理�V難しいってことだろ？
お前自身が証明してくれてる。

早稲田卒のやくみつる先生の漫画
http://blog.livedoor.jp/livejupiter2/archives/5002788.html

>>738
？
それなら
お前も今から漫画家になればいいんじゃね？

社会人に
医学部入りなおせっていってる人怖い
社会も世間も何も知らないんだろうな
中学生か高校生なんだろうか

>>740
漫画家はなれたとしても保証がないからねえ

まあ東大理�Vに入り直せたら入るけど、
漫画家になれたからといって漫画家になろうとは思わないな

理三生の漫画家は想像出来るけど、漫画家が理三に入れるとは思えない

理三の人の漫画って
ブラックジャックによろしくみたいなつまらない漫画になるのかな

イラストが得意ならデザイン系の大学へ行ってデザイン会社に就職すれば、
いくらでもイラストの仕事が回ってくるからな。

広告チラシ・ポスター・絵本etc

理三受かる能力ある人数/大学受験者数、とジャンプで連載できる漫画家/漫画家を目指す人数、の割合を比べればいいだろ

ノーベル生理学・医学賞に匹敵するような漫画賞は存在しない。

連載漫画は所詮は人気商売であり、お笑い芸人のようなもの。
マンガ関係の大学や専門学校を出たところで、就職で有利になるわけでもなく、
国公立の美術系大学にも、まだマンガに関する専門分野はない（院を除く）。

まだまだ市民権を得たとは言い難い。

権威があるかどうかスレじゃなくてどっちが難しいかスレだから
就職スレとか立てて勝手にやってくれ>>748

>>749
権威が低い　→　志望者のレベルも低い　→　難易度も下がる

>>727が軽くふれてるけど、IQという面はどうなんだろう？
極端に低い人間は別として漫画家になるのにIQの高い低いは関係無い気もするな

片や東大、は言うまでもなくまして理三なんて相当高いIQでないと入れないんじゃね？

語弊承知で言うと
少々の馬鹿でも頑張れば成れる
少々の馬鹿が頑張っても成れない
の差はあるんでないかね？

2011年のTVアニメ製作本数　219作品
ジャンプ連載 毎年6人程度


難易度
ジャンプ連載＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞アニメ化

>>751
それプロ野球に例えて考えてみろよ


プロ野球…バカでも頑張ればなれる
理三…バカでは頑張っても入れない
だから理三の方が難しい

っておかしいだろ

断然、ジャンプ連載だな。
理由なぞ述べるまでもい

理�Vの人が漫画描いたら中卒よりは面白い漫画になる確率は上がるんじゃね？
中卒でも面白い漫画は描けるけど、知識や教養がバックボーンにあるとまた深みが出るというか。

単に敵出て来て倒して仲間になっての繰り返しだけではもう人気取れない時代だし。

これからは頭がいい人が描く漫画が受ける時代になってくるよ
単純でご都合主義な作品は飽きてきた
深い知識、合理性、重厚な設定
そういうのがある漫画が読みたいね

んなこたない
ワンピと黒子とトリコブリーチが普通に大人気

>>756
もう少年誌は卒業する歳になったってだけだ

>>737
社会人になってからだと余計に理�Vは難しいよね
漫画なら勤めながら描き続けられる

その点で、漫画連載のが楽なのは確かだと思う
東大なんて勤めてからじゃまず受からないだろ

映画の入場料が無料なら、観てもいいかなと思う。
つまらなければ、途中で出ればいいし。

マラソン大会の参加料が無料なら、走ってみようと思う。
辛ければリタイアすればいいし。

ジャンプの投稿料が無料なら、ダメ元で送ってみよう。
名前が載ればラッキーだし、話のネタや暇つぶしにはなるな。

※この程度の軽いノリの参加者が大多数。

(σ^∀^)σ
腕試しで気軽に受けられる東大模試が1万人。
理�V合格者100人。
競争率低いね。

模試は無料じゃないからな。

宇宙飛行士の採用テストが毎年10回、全国30箇所で同時開催、参加無料になりました(ただし採用人数は今まで通り)

これで簡単になると思うか？

難しくなるね！

まあ東大理�V受けるにしても漫画家目指すにしてもファンタみたいにはなりたくないな

無料にすると軽い気持ちで受ける人が増えるから分母が大きくなる。
競争率だけがハネ上がる。

軽いノリの奴が増えるだけで、難易度はそれほど上がるわけではない。

実際に応募するやつが増えようが減ろうが元々の志望者は変わんないっしょ

別に応募人数は考えてないんだから分母には関係ないよね

(σ^∀^)σ
無料とか言ってる奴は画材揃えた事ないだろ。
あと『時は金なり』って言葉を覚えておいた方がいい。
漫画は描くのに1ヶ月かかる。

ファンタの描く漫画はつまらなさそうだな
ここでのレス見てると凄く頭悪そう

マラソンの参加料が無料でも、体操着や運動靴くらいは いるからな。
マンガの投稿が無料でも、インク・ペン・紙代くらいは いるだろう。
受験は有料、模試も有料、その上で参考書代くらいは掛かるわな。

手が遅いと週刊連載では無理だな。
どんな仕事でもできる人は、大概は手が早い。

相手にするだけ無駄
チｮンた君は無職ニートの口だけ番長なんたぜ。
六本木ヒルズに住んでて愛車はテスタロッサなんだってさw

糞チョンタ君よ
ここに書き込みするのなら
お前の大切なテレビドラマ板の高校入試スレが最終回にお前のせいで荒れるかもよww
俺はあんな糞ドラマどうでもいいしみんながチョンタ君のせいで最終回を楽しめなくなるのかww

　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜ミルキーシティは僕の漫画に出てくる都市の名前。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) ４０過ぎの無職がｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
４０過ぎてミルキーシティは僕の漫画に出てくる都市の名前だってｗｗｗ
カス過ぎる腹痛て〜ゲラ
４０過ぎの無職のオッサンがだよｗｗｗ ミルキーシティなんつっちゃってるのに
人のドラマの論評かＷＷＷＷＷ
漫画はどうなった？こんな事してる場合か？　おめでて〜なｗｗｗ

(σ^∀^)σ
また雑魚が何か言ってるな。

●学歴コンプレックスの症例

1. 学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
2. 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4. 「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5. 学歴がない事を逆に美化しようとする
6. 学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 馬鹿高に入ったor進学校で落ちこぼれたのは単に勉強しなかった、環境が悪かったからだと信じ、自分の能力は疑わない
8. 必要以上に"努力"を美化し、結果には目を向けない
9. 自分自身の問題からはひたすら目を逸らす
10. "割合"など算数に弱いので極端な例やまれな例を引き合いに出して無理な一般化をしたがる
11. 図星の指摘をされてもちゃん反論ができないと人格攻撃に走る
12.「○○みたいな人もいるよ。△△だってそうじゃない。」といった小学生のいい訳みたいな反論をする
13.「自分はやる気に成れば出来る人間だ」と根拠のない自信を持っているが、いつまでもやる気にならない
14. 就職も進学も｢本当に自分がやりたい事｣が見つかった時に決めれば良いと思っているが、いつまでも決まらないでいつも手遅れになる
15.「自分次第」、「入ってから頑張る」が決め台詞だが今まで自分が頑張るべき時に頑張らなかったという事実を自覚していない
16. 行動基準のソースはいつも時代遅れな親やワイドショーや雑誌情報である
17.高学歴者の悩みは贅沢な悩みで、自分の悩みは切実な悩みと考えて、世間に同情を乞う。
18.高学歴エリートが失敗したり挫折したりすると、鬼の首を取ったかのように喜ぶ。

ちなみに上記は余りにひどいので伏字になってるけど、当時伏字なしで書いてるからな　マジキチだよ

271 : 名無しさん名無しさん : 2007/09/20(木) 10:14:18 796名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 皇紀2665/04/01(金) 19:24:37 ID:C+w+3U4U
警察様
今日はエイプリルフールなので嘘をつきました
僕は何も犯罪を犯すつもりはありません
全てエイプリルフール故の嘘の発言です

874名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 皇紀2665/04/02(土) 01:57:23 ID:8X2vmVk0
もう二度とあんな嘘はつきません
お騒がせしてどうもすいませんでした

985名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 2005/04/02(土) 10:47:05 ID:8X2vmVk0
エイプリルフールなら何を言っても許されると思っていました
勘違いしてた部分がありました
天皇陛下
小泉総理
日本に住む方々
誠に申し訳ございません
4月1日なのでブラックジョークのつもりでカキコしたんです
もちろん犯罪なんて犯すつもりは全然ないし
僕も皆さんと同じで平和で豊かな日本を愛してるのです
あのカキコは全くの嘘だと誓います
小泉総理を応援し
天皇陛下の健康をお祈りします
日本国家の繁栄を心から願っています
反省しています
僕もエイプリルフールと言う事で
変に調子に乗ってしまいました
もうあんな嘘はつきません
警察様
誠に申し訳ございませんでした

よお糞チョンタ笑
お前４０過ぎてまだこんな事やって喜んでるのか笑雑魚だなww
働けよ！働け笑　話はそれからだｗｗｗｗｗｗ
無職の言葉にはだれも耳貸さねえっつーのｗｗｗｗ
そうそうお前ここでも話題になってるよｗｗｗｗｗｗ

この板に1人、糞コテがいる！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1341577512/l50

なあスリック！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東大理三は受かると将来がほぼ保障される。
ジャンプは連載しても将来は保障されない。連載後も競争が厳しい

だよな
しかも理三はダメでも他の大学行けるし無駄にならない

そう言う意味でもジャンプの方がハードル高く見えるわ

素質だろうね
ただしそれを天才と表現するのは疑問だけど
本人からしたらジャンプ連載なんて中学入試よりちょろいかもしれないよね
何せ最初から才能を持ったまま、とはいえそんな人間は滅多に生まれない
そら数的には理三合格の方が多いわな
単に比べるだけなら

仮に双方が片方に挑戦しても無理だろうね
努力　と　約束された素質
どちらが難しいかはさておき分からないけども

ワールドカップのベスト16とWBCの優勝とどっちがすごいか論争に似てる

え
40過ぎて無職ってマジ？
漫画家になったとして、そんな奴の漫画なんて面白くねえだろ
どうせ無職なら、東大でも入ったら？漫画連載するよりは簡単なんだろw

表現者になるなら、もっといろんな世界見ないとなw

結論出たからか一気に過疎ったな

勉強もできない奴は漫画家目指さないでほしい

漫画賞に送られてきた600あまりの作品の中で
一番下手糞で面白くなくても連載デビューは可能だが、
理三は足切りがあるからな。

可能性で語るなら、難易度は　　　理三 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ジャンプ連載

もちろん一番下手糞で面白くない漫画を連載させたら
ジャンプは廃刊に追い込まれるだろうけれど、可能性の問題としてね。

もうそう言うのいいから

そんな可能性で言うなら
マークシート適当に埋めたのが
全部当たったとかもあるわな・・・
バカなんだろうが・・・

理三は足切りを突破しても本試験があるからなｗ

漫画は読みきりが掲載されるところまで行ってようやく足切りを突破したといえる
そんでそこでの読者の反応が二次試験だな

無理に足切りと同等の物を漫画に求めるのは不可能だが、しいて足切りに該当させるとしたら、まず描き上げること。

持ち込みや投稿には描き上げる必要がある
いくら絵がうまくても完結してないのでは持ち込めないし投稿できない。

一般的な高校生をモデルにして
理三合格とジャンプ連載ではどちらが達成困難か考えたとすると
勉強と漫画とではスタートが違い過ぎる

勉強は義務教育での数千時間の積み重ねがある状態で始まるのに対し
漫画は殆ど積み重ねが無い状態から始めなければいけない

平等な条件で考えるなら
数千時間を漫画を描くことに費やし、かつ勉強も人並み程度にはやってた高校生で考える必要がある

義務教育もそれこそピンキリあるけどな
割り算すら怪しい高校生とか

それから競争の質も勉強が劣っているとは思わない

漫画の方が好きで意欲的に取り組んでいる人口は多いかもしれないが

勉強は塾・進学校・予備校・参考書など、環境が整備されてる中で争わなければならない

まあ理�Vのが難しいよ
漫画なんか俺でも描けるけど、理�V受験なんかまずやろうとすら思わねー

まあ漫画のが難しいよ
理三なんか俺でも受験できるけど、漫画なんかまずやろうとすら思わねー

本当に漫画を描きたくて漫画家目指してる奴ならいいけど
勉強ができなくて他にいい職業がないから漫画家目指してる奴もいるんじゃね？
能力の高い人間は色んなことができるけど
能力の低い人間は何もできないのが現実なのにね

(σ^∀^)σ
理�V派の負け惜しみスレか。
理�Vの足切り700点なんて、俺の同級生だけでも数人いるのにｗ

>>798
17,8歳でデビューする気がないのなら、東京芸大でも受けようと思わなかった？
高卒後すぐに就職するのも抵抗があるだろうし。

(σ^∀^)σ
>>799
僕は独学最強論者だから。

負け惜しみスレか
ファンタの癖にいい例えするじゃないか

>>800
ぶっちゃ今年齢いくつなの？
４０代って言ってる人もいるけどそれが事実なら今さらデビューは遅すぎると思うよ
３０代半ばでもきついくらいだし

理三＞ジャンプ3巻打ち切り＞理一＞ジャンプ10週打ち切り

>>802
そういう図星な将来を案じる問いをしたところで答えるわけないよ
ゴミの自分は再利用不可能と本当は気付いてるし解かってるわけで
せいぜい「君には関係無い、僕には痛くも痒くも無い」どまりｗ

30代でも遅いだろw
何にもしてなかったやつは何の知識もないし、取材する能力がないから古い妄想でしか漫画描けない

おっさんの古い妄想が少年誌で受けるわけがない。

もしかして30代や40代でニートなの？
普通の人ならニートで何年も何年も全然結果が出せなければ
だんだん漫画家の道は許されなくなってくるし
アルバイトしたり別の職を探さざるを得なくなってくる
何十年もたっぷり時間があるという物凄く恵まれた環境でそれでまだ漫画家になれてないの？

こういう奴が犯罪に手を染めて
「無職○○容疑者」って言われるんだろうな

>>798
お前の時代は共通一次だろw

(σ^∀^)σ

ジャンプ連載作家の平均生涯賃金＞＞＞＞＞理�V合格者の平均生涯賃金

>>809
え？！

逆だろ。
逆にして不等号を10倍に増やせ

>>810
尾田、岸本、師匠もろもろが
たった20で割られるだけなんだぞ！

>>810
平均だったらあってるんじゃない？
たしけや高橋もいるわけだし

だから何だって話だけど

子どもが「ボクの憧れの職業はこんなにすごいんだぞー」って言ってる分にはかわいげがあるけど
それをやってるのがいい年した無職のおっさんってのが泣けるな

赤塚・手塚・石森・藤子Fといった大物連載漫画家は、比較的に短命だな。
一日中座っていて運動不足で、睡眠不足。
医者は倒れても職場が病院だから、緊急処置が早い。

連載漫画家はせめて、収入くらいは恵まれんとな。

具体的に考えてみろ

岩代は理三生より上か？
内水は理三生より上か？
天野は理三生より上か？

上に決まってんだろうが、たかが学生の分際で、売れっ子漫画家と
比べるまでもない。

その東大理�Vのガキが社会でいったいどんな凄いことをしたんだ？
何にもしてねぇだろ。凡人であり普通の大学生でしかない。
知識もないし、頭も良くない。

　学歴社会で、低い学歴で親が金持ちとかコネ以外の完全に実力の世界の
漫画道で大成することがどれだけ凄いことか悪い頭で想像してみろ。

高学歴ニートとかゴミ以外の何者でもない。
こいつは、低学歴のフリーターよりも遥かに劣るカスであり、
社会不適合者である。馬鹿すぎるから学歴も豚に真珠状態だ。

東大理�V生以上の高学歴医者達が、オウムの信者だもんな。
オウムを神だと妄信する高学歴馬鹿集団。社会的にも屑でありカス。
こいつらで、できる学校教育の暗記作業がいかに社会で役に立たないか。
大手企業に就職するというスタートラインには立ててもそこから上には、
いけない。暗記しかできない低脳馬鹿は、ゴマスリするしかない。
所詮低脳の暗記馬鹿じゃその程度だ。誰でも教えればできることをやっただけ。

>>815
釣りか？w
少なくとも天野は圧倒的に上だろ

天野は洋一の方じゃね
リボーンは二人組なんでしょ？

まあ30過ぎて漫画家になろうとしてもなれない人は、漫画連載持つことが難しいのではなく、単に才能がないんだよ

漫画家になれない理由を「東大理三より難しいから」と言いたいがためにこのスレ立てたんだろ？
正直に言えよw

初代1は完全に理三派だったぞ
それに対してコンプの塊のファンタ君が噛み付いた

>>821
んなことないだろ
このスレじゃ理三派ろくなやついなかったから終始ジャンプ有利に見えたがね

実際のところ似たようなもんだと思うけどな

●学歴コンプレックスの症例

1. 学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
2. 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4. 「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5. 学歴がない事を逆に美化しようとする
6. 学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 馬鹿高に入ったor進学校で落ちこぼれたのは単に勉強しなかった、環境が悪かったからだと信じ、自分の能力は疑わない
8. 必要以上に"努力"を美化し、結果には目を向けない
9. 自分自身の問題からはひたすら目を逸らす
10. "割合"など算数に弱いので極端な例やまれな例を引き合いに出して無理な一般化をしたがる
11. 図星の指摘をされてもちゃん反論ができないと人格攻撃に走る
12.「○○みたいな人もいるよ。△△だってそうじゃない。」といった小学生のいい訳みたいな反論をする
13.「自分はやる気に成れば出来る人間だ」と根拠のない自信を持っているが、いつまでもやる気にならない
14. 就職も進学も｢本当に自分がやりたい事｣が見つかった時に決めれば良いと思っているが、いつまでも決まらないでいつも手遅れになる
15.「自分次第」、「入ってから頑張る」が決め台詞だが今まで自分が頑張るべき時に頑張らなかったという事実を自覚していない
16. 行動基準のソースはいつも時代遅れな親やワイドショーや雑誌情報である
17.高学歴者の悩みは贅沢な悩みで、自分の悩みは切実な悩みと考えて、世間に同情を乞う。
18.高学歴エリートが失敗したり挫折したりすると、鬼の首を取ったかのように喜ぶ。

>>823
こんな茶番にマジレスすんなよ(笑)

連載漫画家の収入例
http://togetter.com/li/184038